Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 8 сентября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 8 сентября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тред винтовок со скользящим затвором
>>331239 (OP)
Тебе скорее в оружач. Слишком уж специфичный тредик, имхо.
Тебе скорее в оружач. Слишком уж специфичный тредик, имхо.
>>331239 (OP)
Лучшая винтовка это Ли-Энфилд.
Она настолько легче и удобнее маузера или мосинки, что всё остальное отходит на второй план. Это единственная винтовка из которой удобно стрелять стоя.
Лучшая винтовка это Ли-Энфилд.
Она настолько легче и удобнее маузера или мосинки, что всё остальное отходит на второй план. Это единственная винтовка из которой удобно стрелять стоя.
![ShortMagazineLee-EnfieldMk128190329-UK-cal303British-ArmC3A[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3331239/15819560484221.jpg)
>>333952
Она уродливая — деревяшка начинается у дула. Оставили бы ствол как у Ли-Метфорда.
Она уродливая — деревяшка начинается у дула. Оставили бы ствол как у Ли-Метфорда.
>>333964
Не смотря на это она не то чтоб легче, у неё баланс лучше. То есть момент сил, создаваемый винтовкой, меньше чем у аналогов.
Лучше неё только скаут.(наверно).
Не смотря на это она не то чтоб легче, у неё баланс лучше. То есть момент сил, создаваемый винтовкой, меньше чем у аналогов.
Лучше неё только скаут.(наверно).
MAS-36 /тхред
>>333867
в /w слишком много тем о ножах и оружие самообороны, вряд ли тред там вообще заметят.
>оружач
в /w слишком много тем о ножах и оружие самообороны, вряд ли тред там вообще заметят.
200 Кб, 1024x1024А если сегодня проектировать такую винтовку, будет ли принципиальное отличие от образцов уровня ПМВ, которые в почти неизменном виде в ВМВ перекочевали?
Естественно под те же задачи - массовое оснащение мобилизационной армии, то что выдрочить снайперскую винтовку могут на 10/10 я и так знаю.
И шоб штык был.
Естественно под те же задачи - массовое оснащение мобилизационной армии, то что выдрочить снайперскую винтовку могут на 10/10 я и так знаю.
И шоб штык был.
>>334476
Я не понимаю что ты хочешь. Погугли современные охотничьи болтовки, выбери самую дешёвую - наверняка будет маузероподелие типа рема 700.
Я не понимаю что ты хочешь. Погугли современные охотничьи болтовки, выбери самую дешёвую - наверняка будет маузероподелие типа рема 700.
>>334476
М24 снайперская винтовка которая состоит на вооружении дохуя развитых стран мира.
ЭТО:
Военная версия Remington 700
Которая была создана на базе Маузера G98 обр. 1898 года.
Минимум изменений. Натурально.
М24 снайперская винтовка которая состоит на вооружении дохуя развитых стран мира.
ЭТО:
Военная версия Remington 700
Которая была создана на базе Маузера G98 обр. 1898 года.
Минимум изменений. Натурально.
>>334476
Ну и получим моську-карабин обр. 1944 года с композитным ложе и планками буратини.
Ну и получим моську-карабин обр. 1944 года с композитным ложе и планками буратини.
47 Кб, 500x347>>334476
Если делать магазинку, то должны быть лютые плюсы. Этио либо точность (умные прицелы, которые нажимают на спуск при совпадении расчётной траектории с расчётным положением цели, и винтовки под .408, этим вооружены срочники или роботы-андроиды) либо низкий вес. Низкий вес-вооружать школьниц оружием под .308. Можно сделать магазинку с электроперезарядкой. Ну с электроприводом.
Если делать магазинку, то должны быть лютые плюсы. Этио либо точность (умные прицелы, которые нажимают на спуск при совпадении расчётной траектории с расчётным положением цели, и винтовки под .408, этим вооружены срочники или роботы-андроиды) либо низкий вес. Низкий вес-вооружать школьниц оружием под .308. Можно сделать магазинку с электроперезарядкой. Ну с электроприводом.
>>334632
Сейчас продольно-скользящий затвор хорош под очень мощные спортивные или "специальные" патроны. Типа .408 или .338 LM/NM
В общем, в ближайшем будущем будет массовый переход снайперских винтовок под патроны подобного рода, так как они довольно серьезно превосходят .308 и 7.62х54R, которые останутся также покинут марксманки в обозримом будущем.
Что касается использования продольно-скользящего затвора как основу оружия для массового вооружения, то сейчас в этом нет смысла. Последние страны которые использовали одиночный огонь как основной (такие как Британия и их FN FAL без автоогня - L1A1), отказались от одиночного огня, так как к 80-ым годам концепция плотности огня оказалась более удачной. Отсюда массовый переход на малоимпульсники по всему миру. Но так как СИБЗ продолжают совершенствоваться, и сдается мне, мы еще увидим винтовочные патроны в качестве основного. Но это будет уже совсем другая амуниция, в лучшую сторону отличающаяся от образцов введенных в конце 19 начале 20 века.
Ну и как заметил этот >>334667 сударь, возможно появление совершенно новых образцов оружия, например с электропьезоэлементами, поджигающими инициирующий заряд безгильзового патрона (типа как М41А во вселенной Aliens).
Сейчас продольно-скользящий затвор хорош под очень мощные спортивные или "специальные" патроны. Типа .408 или .338 LM/NM
В общем, в ближайшем будущем будет массовый переход снайперских винтовок под патроны подобного рода, так как они довольно серьезно превосходят .308 и 7.62х54R, которые останутся также покинут марксманки в обозримом будущем.
Что касается использования продольно-скользящего затвора как основу оружия для массового вооружения, то сейчас в этом нет смысла. Последние страны которые использовали одиночный огонь как основной (такие как Британия и их FN FAL без автоогня - L1A1), отказались от одиночного огня, так как к 80-ым годам концепция плотности огня оказалась более удачной. Отсюда массовый переход на малоимпульсники по всему миру. Но так как СИБЗ продолжают совершенствоваться, и сдается мне, мы еще увидим винтовочные патроны в качестве основного. Но это будет уже совсем другая амуниция, в лучшую сторону отличающаяся от образцов введенных в конце 19 начале 20 века.
Ну и как заметил этот >>334667 сударь, возможно появление совершенно новых образцов оружия, например с электропьезоэлементами, поджигающими инициирующий заряд безгильзового патрона (типа как М41А во вселенной Aliens).
Надо было в шапку кинуть, но похер.
1. Манлихер - https://modernfirearms.net/ru/vintovki/magazinnye-vintovki/avstrija-magazinnye-vintovki/mannlicher-m1893/
https://modernfirearms.net/ru/vintovki/magazinnye-vintovki/avstrija-magazinnye-vintovki/mannlicher-schoenauer-m1903/
https://modernfirearms.net/ru/vintovki/magazinnye-vintovki/avstrija-magazinnye-vintovki/steyr-mannlicher-m95/
2. Каркано - https://modernfirearms.net/ru/vintovki/magazinnye-vintovki/italija-magazinnye-vintovki/carcano-m91/
3. Мосинка - https://modernfirearms.net/ru/vintovki/magazinnye-vintovki/rossija-magazinnye-vintovki/mosin/
4. Маузер - https://modernfirearms.net/ru/vintovki/magazinnye-vintovki/germanija-magazinnye-vintovki/mauser-98/
https://modernfirearms.net/ru/vintovki/magazinnye-vintovki/belgija-magazinnye-vintovki/mauser-m1889/ .
1. Манлихер - https://modernfirearms.net/ru/vintovki/magazinnye-vintovki/avstrija-magazinnye-vintovki/mannlicher-m1893/
https://modernfirearms.net/ru/vintovki/magazinnye-vintovki/avstrija-magazinnye-vintovki/mannlicher-schoenauer-m1903/
https://modernfirearms.net/ru/vintovki/magazinnye-vintovki/avstrija-magazinnye-vintovki/steyr-mannlicher-m95/
2. Каркано - https://modernfirearms.net/ru/vintovki/magazinnye-vintovki/italija-magazinnye-vintovki/carcano-m91/
3. Мосинка - https://modernfirearms.net/ru/vintovki/magazinnye-vintovki/rossija-magazinnye-vintovki/mosin/
4. Маузер - https://modernfirearms.net/ru/vintovki/magazinnye-vintovki/germanija-magazinnye-vintovki/mauser-98/
https://modernfirearms.net/ru/vintovki/magazinnye-vintovki/belgija-magazinnye-vintovki/mauser-m1889/ .
>>334705
Охуительные истории, просто мороз по коже.
>.308 и 7.62х54R, которые останутся также покинут марксманки в обозримом будущем
Охуительные истории, просто мороз по коже.
>>334732
Не будут же их еще 50 лет использовать, заменят чем нибудь.
Также как заменили промежуточные малоимпульсными, а сейчас меняют малоимпульсные на усиленные промежуточные.
Не будут же их еще 50 лет использовать, заменят чем нибудь.
Также как заменили промежуточные малоимпульсными, а сейчас меняют малоимпульсные на усиленные промежуточные.
>>334745
Ты про 7,62х39 сейчас? Хочешь фоток накидаю прямо из сирии?
>заменили промежуточные малоимпульсными
Ты про 7,62х39 сейчас? Хочешь фоток накидаю прямо из сирии?
>>334745
Мутные попилы идущие не первое десятилетие, на вооружение нигде не встали. Лучшие шансы у .300ААС являющегося, наберите воздуха, прямым аналогом 7,62х39.
>меняют малоимпульсные на усиленные промежуточные
Мутные попилы идущие не первое десятилетие, на вооружение нигде не встали. Лучшие шансы у .300ААС являющегося, наберите воздуха, прямым аналогом 7,62х39.
95 Кб, 1122x800>>334776
Ну и штык-нож неплохой.
Ну и штык-нож неплохой.
2,8 Мб, 1800x1200>>334856
Заднее запирание же!
Заднее запирание же!
>>334752
Ну да, заменили, а теперь меняют обратно, я же напейсал.
>>334757
Ну в США NGWS уже четко прописан под 6.8 (первый конкурс в котором боеприпас прописан, ни ACR ни другие такого не имели).
Посмотрим, когда то они приняли .223 на вооружение (первый малоимпульсник), возможно и сейчас будут стандартизировать новый патрон в НАТЕ.
Ну да, заменили, а теперь меняют обратно, я же напейсал.
>>334757
Ну в США NGWS уже четко прописан под 6.8 (первый конкурс в котором боеприпас прописан, ни ACR ни другие такого не имели).
Посмотрим, когда то они приняли .223 на вооружение (первый малоимпульсник), возможно и сейчас будут стандартизировать новый патрон в НАТЕ.
>>334908
Боеприпас не прописан, только пуля (или даже просто калибр, не помню точно)
НАТА их нахуй пошлёт с такими предъявами.
> Ну да, заменили, а теперь меняют обратно, я же напейсал.
> Ну в США NGWS уже четко прописан под 6.8 (первый конкурс в котором боеприпас прописан, ни ACR ни другие такого не имели).
Боеприпас не прописан, только пуля (или даже просто калибр, не помню точно)
> Посмотрим, когда то они приняли .223 на вооружение (первый малоимпульсник), возможно и сейчас будут стандартизировать новый патрон в НАТЕ.
НАТА их нахуй пошлёт с такими предъявами.
>>334954
5,7 послала.
5,7 послала.
>>334928
после того как американцы их нагнули с единым патроном, я сомневаюсь.
>НАТА их нахуй пошлёт с такими предъявами
после того как американцы их нагнули с единым патроном, я сомневаюсь.
>>334757
даже скорее 7,92х33Kurz лол
даже скорее 7,92х33Kurz лол
>>334908
Кто и что меняет может написать, а то я не понял говоришь ли ты про 6.8спц который займёт доселе незанятую у американцев нишу или про 7,62х39 у русских который никуда и не девался.
>Ну да, заменили, а теперь меняют обратно, я же напейсал.
Кто и что меняет может написать, а то я не понял говоришь ли ты про 6.8спц который займёт доселе незанятую у американцев нишу или про 7,62х39 у русских который никуда и не девался.
203 Кб, 1100x733Как же грустно что пикрилейтед забыли, сейчас она только в музеях, и не во всех есть, купить и пострелять, как из мосинки нереально...
>>338673
Мне больше нравятся переделки дульнозарядок типа Снайдер-Энфилд, Крынки, винтовки Баранова етц. Вот где было рождение новой эпохи в военном деле!
Мне больше нравятся переделки дульнозарядок типа Снайдер-Энфилд, Крынки, винтовки Баранова етц. Вот где было рождение новой эпохи в военном деле!
234 Кб, 1300x998Арисака дай ски.
Теперь это тред бодрящего олдскула с дымком.
https://youtu.be/IvLqPYBvvoU
Берданка
https://youtu.be/JuPI31MN0KQ
Винтовка Камерладер феерична по трудоёмкости и времени зарядки
https://youtu.be/1evA69H_wD8
1874 Shiloh-Sharps
https://youtu.be/fsovCdna76g
https://youtu.be/IvLqPYBvvoU
Берданка
https://youtu.be/JuPI31MN0KQ
Винтовка Камерладер феерична по трудоёмкости и времени зарядки
https://youtu.be/1evA69H_wD8
1874 Shiloh-Sharps
https://youtu.be/fsovCdna76g
Какая же ДУША. Прям материализация духа эпохи, в которой сочеталось и эффективность, и эстетика. Сейчас оружие - сплошное пластиковое говно без претензии на эстетику.
>>338863
Воюют характеристиками, а не эстетикой.
Воюют характеристиками, а не эстетикой.
>>338862
У Камерладера калибр больше 12мм? Пуха, в совокупности с весом пули, и низкой скоростью пули, бронепробитие было бы сейчас потрясающее (ну, если взять AP)
У Камерладера калибр больше 12мм? Пуха, в совокупности с весом пули, и низкой скоростью пули, бронепробитие было бы сейчас потрясающее (ну, если взять AP)
>>338946
Бля , не посмотрел на название файла.
Бля , не посмотрел на название файла.
>>334577
Заказывали?
Заказывали?
>>338985
Ну ничего своего придумать не могут.
https://line-f.ru/shop/product/29595/lozhe-dlya-vintovki-mosina-archangel-opfor-series-stock-plastik/
Ну ничего своего придумать не могут.
https://line-f.ru/shop/product/29595/lozhe-dlya-vintovki-mosina-archangel-opfor-series-stock-plastik/
12 Кб, 340x220>>338985
Какие же хохлы дегенераты, пиздец просто.
Какие же хохлы дегенераты, пиздец просто.
>>338948
У Берданки патрон длинее и уже, а у первого поколения короче и толще, а по сути одно и то же по энергии.
У Берданки патрон длинее и уже, а у первого поколения короче и толще, а по сути одно и то же по энергии.
>>338993
У берданки и патрон больше. Так что компенсирует слабость пороха объёмом, в итоге то же самое, с ухудшенной баллистикой берданочной 11-мм пули.
У берданки и патрон больше. Так что компенсирует слабость пороха объёмом, в итоге то же самое, с ухудшенной баллистикой берданочной 11-мм пули.
>>338999
Патрон больше, а энергия в полтора раза меньше. Не говоря уже про динамику давления.
Патрон больше, а энергия в полтора раза меньше. Не говоря уже про динамику давления.
>>331239 (OP)
А мосенги продаются ишо? Они супер дешёвые раньше были и по качествам не уступали винтовкам до сотки.
А мосенги продаются ишо? Они супер дешёвые раньше были и по качествам не уступали винтовкам до сотки.
55 Кб, 1920x1440>>340351
От 14 до 34 килорублей, в зависимости от года выпуска и завода (тульские дороже). Можешь на ганзе погуглить треды, много предложений о продаже.
От 14 до 34 килорублей, в зависимости от года выпуска и завода (тульские дороже). Можешь на ганзе погуглить треды, много предложений о продаже.
>>340382
Не, б/у с 15к настрела не нужно. Интересны именно со склада.
Не, б/у с 15к настрела не нужно. Интересны именно со склада.
С прямым затвором система офигенная (как на Манлихер М1895). Без кручений-верчений. Но не продаётся.
https://www.youtube.com/watch?v=34XIUdZd2xY
https://www.youtube.com/watch?v=34XIUdZd2xY
110 Кб, 1000x423>>331239 (OP)
Вот всегда задавался вопросом: почему на этих девайсах практически нигде - за исключением Краг Йоргенсена, пожалуй что - не смогли запилить нормальный пистолеобразный изгиб приклада? Это ведь не самая сложная задача, зато в разы повышает эргономику и некисло так влияет на удобство эксплуатации. И нельзя при этом сказать, что науке это было неизвестно или технологии это было сложна - и у Маузера и Манлихера рудиментарные признаки этого в наличии. Но тем не менее не реализовали этого даже во ВМВ.
Вот всегда задавался вопросом: почему на этих девайсах практически нигде - за исключением Краг Йоргенсена, пожалуй что - не смогли запилить нормальный пистолеобразный изгиб приклада? Это ведь не самая сложная задача, зато в разы повышает эргономику и некисло так влияет на удобство эксплуатации. И нельзя при этом сказать, что науке это было неизвестно или технологии это было сложна - и у Маузера и Манлихера рудиментарные признаки этого в наличии. Но тем не менее не реализовали этого даже во ВМВ.
>>341224
Для массового быстрого производства сложнее вытачивать такие формы. Армии тогда были 5—10 млн чел. и большинству из них надо винтовку выточить и делать ложе с кучей плоскостей не очень занятная идея.
Для массового быстрого производства сложнее вытачивать такие формы. Армии тогда были 5—10 млн чел. и большинству из них надо винтовку выточить и делать ложе с кучей плоскостей не очень занятная идея.
479 Кб, 1200x439>>341236
На норвежском карабине М95. Впрочем да, аноны правы: его с трудом можно назвать крупносерийным образцом. И рукоять там была нужна для лучшего удержания при стрельбе верхом - по крайней мере так это задумывалось.
На норвежском карабине М95. Впрочем да, аноны правы: его с трудом можно назвать крупносерийным образцом. И рукоять там была нужна для лучшего удержания при стрельбе верхом - по крайней мере так это задумывалось.
>>341253 (Del)
На самом деле вот это гражданское ружьё - просто доведенный до ума армейский вариант: со ствольной накладкой и удобным хватом. Гражданским он был бы если бы опять ствол оголожопили, как в версиях 1891-го года. Тогда да, только на стену его.
На самом деле вот это гражданское ружьё - просто доведенный до ума армейский вариант: со ствольной накладкой и удобным хватом. Гражданским он был бы если бы опять ствол оголожопили, как в версиях 1891-го года. Тогда да, только на стену его.
>>331239 (OP)
Ну очевидно, что винтовка манлихера самая годная. Почти полуавтомат, ёба. Просто затвор туда сюда туда сюда.
Ну очевидно, что винтовка манлихера самая годная. Почти полуавтомат, ёба. Просто затвор туда сюда туда сюда.
>>343823
Огражданили бы её штоле, авторские права истекли давно. А то ижевский Марал-1 уже наверно и не выпустят. Такая винтовка пропала!
Огражданили бы её штоле, авторские права истекли давно. А то ижевский Марал-1 уже наверно и не выпустят. Такая винтовка пропала!
Самая стильная винтовка пмв.
480 Кб, 1024x683>>343823
Росс не забыл?
Росс не забыл?
>>344379
А есть хоть одно видео где стреляют из этого автомата? Пусть хотя бы с новодела но всё же.
А есть хоть одно видео где стреляют из этого автомата? Пусть хотя бы с новодела но всё же.
>>345281
Ну ганжизус с оригинальной ФГ42 таки пострелял. Может и федору откопают на аукцион где.
Что репродукций нет конечно тоже странно.
Ну ганжизус с оригинальной ФГ42 таки пострелял. Может и федору откопают на аукцион где.
Что репродукций нет конечно тоже странно.
244 Кб, mp4,720x538, 0:03
>>344379
Видел только вот этот небольшой сюжет с северными охотниками-промысловиками.
Видел только вот этот небольшой сюжет с северными охотниками-промысловиками.
>>345281
В Америке уже давно могли бы наловчиться производить олдскульные винтовки и пулемёты периода 1890—1950 гг методом обратной разработки, как сербы МГ 42 и Калаш в своё время. Под стандартный 7.62 НАТО. Возможно даже и более ранние винтовки первого и второго поколений. Первое это переделки дульников под калибр 15+ мм, второе — однозарядки 10—12 мм. И рынок есть там, и оружейная швабодка. Но чот нет.
https://youtu.be/BJTaa0vCtUE
В Америке уже давно могли бы наловчиться производить олдскульные винтовки и пулемёты периода 1890—1950 гг методом обратной разработки, как сербы МГ 42 и Калаш в своё время. Под стандартный 7.62 НАТО. Возможно даже и более ранние винтовки первого и второго поколений. Первое это переделки дульников под калибр 15+ мм, второе — однозарядки 10—12 мм. И рынок есть там, и оружейная швабодка. Но чот нет.
https://youtu.be/BJTaa0vCtUE
>>345774
Драсти. Делают фг42, дп28/рп46, рпд, бар. Штурмгиверь вот аж в 4 калибрах всё обещают выкатить.
https://www.hmgunworks.com/product/hmg-sturmgewehr-stg-n/
Рано или поздно и до фёдорова дойдут.
>Но чот нет.
Драсти. Делают фг42, дп28/рп46, рпд, бар. Штурмгиверь вот аж в 4 калибрах всё обещают выкатить.
https://www.hmgunworks.com/product/hmg-sturmgewehr-stg-n/
Рано или поздно и до фёдорова дойдут.
>>345823
Хорошо, но мало. Делали бы Шварцлозе, Гочкисс, Брен, 15-мм пулеметы (забыл названия).
Хорошо, но мало. Делали бы Шварцлозе, Гочкисс, Брен, 15-мм пулеметы (забыл названия).
>>346374
Нельзя производить автоматическое?
>На эти реплики (которые могут быть только полуавтоматическими со стрельбой с закрытого затвора) тупо нет спроса.
Нельзя производить автоматическое?
>>346544
Без автомата. Если захуяришь третью дырку со скрепкой тебя ждёт сгуха.
Без автомата. Если захуяришь третью дырку со скрепкой тебя ждёт сгуха.
>>346556
Забыл перед манлихером шмит-рубин поставить
Забыл перед манлихером шмит-рубин поставить
>>362693
Анальная контузия целой страны это не шутки.
Анальная контузия целой страны это не шутки.
бамп
>>333981
Постоянство обжима ствола же. Чтоб СТП не гуляла.
>>334476
Ну что-нибудь из магазинок на базе арки, например, сделать. Плюс толстый полигональный ствол, чтоб и штык держало, и куча хорошая была при нагреве, и жил тыщу лет. И патрон какой-нибудь типа испанского маузера в современных снаряжениях.
>>341534
Это контрэполеты, и они много у кого были. У янки до сих пор.
>>334757
Ловите наркомана.
>>338985
И хохлы тут как тут.
Постоянство обжима ствола же. Чтоб СТП не гуляла.
>>334476
Ну что-нибудь из магазинок на базе арки, например, сделать. Плюс толстый полигональный ствол, чтоб и штык держало, и куча хорошая была при нагреве, и жил тыщу лет. И патрон какой-нибудь типа испанского маузера в современных снаряжениях.
>>341534
Это контрэполеты, и они много у кого были. У янки до сих пор.
>>334757
Ловите наркомана.
>>338985
И хохлы тут как тут.
>>391282
Хохлы в очередной раз обезьянят за белыми людьми.
Хохлы в очередной раз обезьянят за белыми людьми.
>>391282
Хохлы в очередной раз обезьянят за белыми людьми.
Хохлы в очередной раз обезьянят за белыми людьми.
>>391282
Хохлы в очередной раз обезьянят за белыми людьми.
Хохлы в очередной раз обезьянят за белыми людьми.
>>391366
Гораздо больше от AR и выросшей из неё Winchester Model 100.
Гораздо больше от AR и выросшей из неё Winchester Model 100.
>>391373
Да что ты такое несёшь то блять? Ты вообще затвор АРки в глаза видел? Там СЕМЬ упоров.
Да что ты такое несёшь то блять? Ты вообще затвор АРки в глаза видел? Там СЕМЬ упоров.
>>391374
Количество упоров - не единственный определяющий признак, иначе SCAR и ВСС - ближайшая родня.
Количество упоров - не единственный определяющий признак, иначе SCAR и ВСС - ближайшая родня.
>>391387
Общий принцип конструкции и технология изготовления. Там вон даже зачаток пропила под внутренний поршень сделали.
Общий принцип конструкции и технология изготовления. Там вон даже зачаток пропила под внутренний поршень сделали.
>>338971
Так берданка тоже иностранная. США же. Вернее САСШ
Так берданка тоже иностранная. США же. Вернее САСШ
>>341224
Удорожает производство. Также возможно уменьшение прочности приклада до невозможности использования его в рукопашной схватке
Удорожает производство. Также возможно уменьшение прочности приклада до невозможности использования его в рукопашной схватке
> Тред винтовок со скользящим затвором
В 21 веке в армии нет задач.
Нет ни дальности и ПРОБИТИЯ как у .50 BMG и 12,7, ни скорострельности и плотности огня, как у СВД.
В настоящее время у них такая же ниша, как у ПП - оружие полицейских.
>>411979
Простите, тут где-то должно быть еще про точность и кучность, ах да, мы тогда вернемся в
>Нет ни дальности и ПРОБИТИЯ как у .50 BMG и 12,7, ни скорострельности и плотности огня, как у СВД.
Простите, тут где-то должно быть еще про точность и кучность, ах да, мы тогда вернемся в
>Тред винтовок со скользящим затвором
>>412077
А она нужна такая точность и кучность для АРМЕЙСКОГО марксмана/снайпера при наличии у него СВД или КСВК?
Для полицейского снайпера - согласен, самое то. Чтобы мимозаложника случайно не грохнуть.
А она нужна такая точность и кучность для АРМЕЙСКОГО марксмана/снайпера при наличии у него СВД или КСВК?
Для полицейского снайпера - согласен, самое то. Чтобы мимозаложника случайно не грохнуть.
>>412513
ИРЛ как раз баррет (в калибре .50) для этого не подходит, куля бысро энергию теряет. Да и опять же в основном бронебойными шмаляют, с кучностью там проблемы.
С бровненгом Хэскок буквально дурью маялся.
ИРЛ как раз баррет (в калибре .50) для этого не подходит, куля бысро энергию теряет. Да и опять же в основном бронебойными шмаляют, с кучностью там проблемы.
С бровненгом Хэскок буквально дурью маялся.
668 Кб, 802x350>>412487
Стрельба на дальние дистанции из снайперской винтовки представляет сложность тем, что на пулю во время полёта дейстуют различные силы (ветер, перепад давления, температура), в результате чего она изменяет траекторию от начальной.
Стрельба на закрытом полигоне и стрельба ИРЛ в горах, где температура на траектории меняется (над камнями воздух горячее, чем над ушельем, к примеру), где ветры дуют в разные стороны на всей траектории и т.д. очень сильно отличаются.
Для артиллерийских калибров это тоже играет роль, поэтому там есть целые метеорологические службы.
У снайпера есть только второй номер с баллистическим калькулятором, прибором измерения силы ветра, термометром и т.д. Но всё это он измеряет только в точке открытия огня. Какая будет температура, какой силы ветер и какого направления на расстоянии 500 метров в направлении цели он не знает.
Поэтому стрельба на большие расстояния лёгкой (по сравнению с артиллерией) пулей представляет собой проблему, т.к. рассчитать правильно траекторию, чтобы внести поправки, невозможно в виду отсутствия установочных данных. Можно делать пристрелочные выстрелы (с расстояния 2 км звук не заметят или не обратят внимания).
Стрельба на дальние дистанции из снайперской винтовки представляет сложность тем, что на пулю во время полёта дейстуют различные силы (ветер, перепад давления, температура), в результате чего она изменяет траекторию от начальной.
Стрельба на закрытом полигоне и стрельба ИРЛ в горах, где температура на траектории меняется (над камнями воздух горячее, чем над ушельем, к примеру), где ветры дуют в разные стороны на всей траектории и т.д. очень сильно отличаются.
Для артиллерийских калибров это тоже играет роль, поэтому там есть целые метеорологические службы.
У снайпера есть только второй номер с баллистическим калькулятором, прибором измерения силы ветра, термометром и т.д. Но всё это он измеряет только в точке открытия огня. Какая будет температура, какой силы ветер и какого направления на расстоянии 500 метров в направлении цели он не знает.
Поэтому стрельба на большие расстояния лёгкой (по сравнению с артиллерией) пулей представляет собой проблему, т.к. рассчитать правильно траекторию, чтобы внести поправки, невозможно в виду отсутствия установочных данных. Можно делать пристрелочные выстрелы (с расстояния 2 км звук не заметят или не обратят внимания).
>>412983
Почему не стрелять очередью так чтобы повысить вероятность попадания до 100%? Это дешевле артиллерии.
Почему не стрелять очередью так чтобы повысить вероятность попадания до 100%? Это дешевле артиллерии.
>>412990
Тогда вообще смысла нет - накроют миномётом/АГСом быстрее, чем свернуться снайпер успеет после выстрела.
В армии, возможно, нет (у новых). Старые (в США и др.странах, где они есть) вполне себе могут послужить еще. На охоте вполне себе использовать можно.
>>413900
До 100% не повысишь точность. Снайперская стрельба - это стрельба специальными патронами, они очень дорогие. Очередями из них стрелять слишком дорого - проще сразу ПТУР использовать (можно любой старый на 2.5-3 км).
Дешевле артиллерии в каком смысле? Артиллерия сама по себе бывает совсем дешёвой (миномёт например). Дорога доставка (особенно снарядов) и система целеуказания (в том числе и подготовленный арт.наводчик, средства связи, позиционирования и т.д.).
Чтобы поражать точечные цели за короткие промежутки времени нужны корректируемые боеприпасы. Т.е. нужен наводчик с системой лазерного целеуказания, в этом случае снаряд можно запускать как с земли (нарезная артиллерия, миномёты), так и с воздуха (корректируемые/планируемые бомбы).
При этом, самого наводчика с земли можно заменить на БЛА. А если на этот БЛА подвесить сразу ПТУР, то получаем комплекс "2 в 1" - и наведение, и носитель вооружений.
Именно поэтому, я считаю, что БЛА с вооружением заменят со временем бОльшую часть вооружений. Что, собственно, и происходит уже сейчас. Можно возить танки и САУ к месту боевых действий, налаживать там разведку, охранять колонны, отбиваться от засад, прятаться от миномётных обстрелов (и обстрелов РСами). А можно просто хуярить цели из БЛА, не рискуя жизнями своих солдат.
Если кто думает, что это дорого и только США могут себе это позволить - смотрите на Турцию и ее ударные беспилотники в Сирии и Ливии.
>Сейчас системы обнаружения снайперского огня есть даже у бабхов.
Тогда вообще смысла нет - накроют миномётом/АГСом быстрее, чем свернуться снайпер успеет после выстрела.
>Что в очередной раз доказывает - у болтовок в 21 веке нет задач.
В армии, возможно, нет (у новых). Старые (в США и др.странах, где они есть) вполне себе могут послужить еще. На охоте вполне себе использовать можно.
>>413900
>Почему не стрелять очередью так чтобы повысить вероятность попадания до 100%? Это дешевле артиллерии.
До 100% не повысишь точность. Снайперская стрельба - это стрельба специальными патронами, они очень дорогие. Очередями из них стрелять слишком дорого - проще сразу ПТУР использовать (можно любой старый на 2.5-3 км).
Дешевле артиллерии в каком смысле? Артиллерия сама по себе бывает совсем дешёвой (миномёт например). Дорога доставка (особенно снарядов) и система целеуказания (в том числе и подготовленный арт.наводчик, средства связи, позиционирования и т.д.).
Чтобы поражать точечные цели за короткие промежутки времени нужны корректируемые боеприпасы. Т.е. нужен наводчик с системой лазерного целеуказания, в этом случае снаряд можно запускать как с земли (нарезная артиллерия, миномёты), так и с воздуха (корректируемые/планируемые бомбы).
При этом, самого наводчика с земли можно заменить на БЛА. А если на этот БЛА подвесить сразу ПТУР, то получаем комплекс "2 в 1" - и наведение, и носитель вооружений.
Именно поэтому, я считаю, что БЛА с вооружением заменят со временем бОльшую часть вооружений. Что, собственно, и происходит уже сейчас. Можно возить танки и САУ к месту боевых действий, налаживать там разведку, охранять колонны, отбиваться от засад, прятаться от миномётных обстрелов (и обстрелов РСами). А можно просто хуярить цели из БЛА, не рискуя жизнями своих солдат.
Если кто думает, что это дорого и только США могут себе это позволить - смотрите на Турцию и ее ударные беспилотники в Сирии и Ливии.
>>413946
Старые болтовки (унитарной конструкции) как раз нахуй не нужны если выбор есть.
Охотиться и с копьём можно, не то что мушкетом.
>Старые (в США и др.странах, где они есть) вполне себе могут послужить еще.
Старые болтовки (унитарной конструкции) как раз нахуй не нужны если выбор есть.
>На охоте вполне себе использовать можно.
Охотиться и с копьём можно, не то что мушкетом.
>>413967
В мире существует не только твоё мнение. В армии США, например, реальные практики, которые имеют огромный настрел и боевой опыт, используют болтовки (не все, но есть те, кто используют).
А то, что тебе (теоретику) что-то не нравится где-то - это твоё личное мнение/оценочное суждение. Фактом не является, поэтому мало кому интересно (даже у 7-летнего ребёнка есть оценочные суждения по любому поводу).
Можно конечно. А еще можно писать всякую хуйню, лишь бы написать. Вместо фактов.
>Старые болтовки (унитарной конструкции) как раз нахуй не нужны если выбор есть.
В мире существует не только твоё мнение. В армии США, например, реальные практики, которые имеют огромный настрел и боевой опыт, используют болтовки (не все, но есть те, кто используют).
А то, что тебе (теоретику) что-то не нравится где-то - это твоё личное мнение/оценочное суждение. Фактом не является, поэтому мало кому интересно (даже у 7-летнего ребёнка есть оценочные суждения по любому поводу).
>Охотиться и с копьём можно, не то что мушкетом.
Можно конечно. А еще можно писать всякую хуйню, лишь бы написать. Вместо фактов.
>>414386
Дай угадаю - всякая спецура использует.
А так там тоже пришли к концепции DMR, что и совок в свое время. И в качестве DMR юзают отнюдь не болтовки, а варианты полуавтоматической М14.
>В мире существует не только твоё мнение. В армии США, например, реальные практики, которые имеют огромный настрел и боевой опыт, используют болтовки (не все, но есть те, кто используют).
Дай угадаю - всякая спецура использует.
А так там тоже пришли к концепции DMR, что и совок в свое время. И в качестве DMR юзают отнюдь не болтовки, а варианты полуавтоматической М14.
>>414466
И всякие деривативы ароидов
И всякие деривативы ароидов
>>414466
DMR никакого отношения к спецуре не имеет, также как и болтовки.
DMR - это не снайперА, а просто "самый точный боец в отделении", поэтому ему дают самое точное оружие (были бы у всех калаши/м16 ему бы дали самую точную из них).
Болтовки, естественно, используются снайперами. В снайперской винтовке главное - ствол, а не скорость перезарядки (этим она отличается от DMR, которой иногда требуется поражать групповые цели, хотя и DMR можно использовать в качестве снайперской).
>Дай угадаю - всякая спецура использует.
>А так там тоже пришли к концепции DMR, что и совок в свое время.
DMR никакого отношения к спецуре не имеет, также как и болтовки.
DMR - это не снайперА, а просто "самый точный боец в отделении", поэтому ему дают самое точное оружие (были бы у всех калаши/м16 ему бы дали самую точную из них).
Болтовки, естественно, используются снайперами. В снайперской винтовке главное - ствол, а не скорость перезарядки (этим она отличается от DMR, которой иногда требуется поражать групповые цели, хотя и DMR можно использовать в качестве снайперской).
>>331239 (OP)
Почему в Гонконге патрульные полицейские и группы быстрого реагирования до конца 1990х использовали дедовские "деревянные" винтовки Ли-Энфилд образца 1920х годов? В чём практический смысл? Вряд ли в экономии, у Гонконга денег хоть жопой жуй и тогда было и сейчас.
Почему в Гонконге патрульные полицейские и группы быстрого реагирования до конца 1990х использовали дедовские "деревянные" винтовки Ли-Энфилд образца 1920х годов? В чём практический смысл? Вряд ли в экономии, у Гонконга денег хоть жопой жуй и тогда было и сейчас.
>>414623
Потому что британская шиза, проще к королеве в спальню попасть чем оружие достать, а ежели попадется ебаклак вооруженный, его и энфилдом можно прихуярить.
Потому что британская шиза, проще к королеве в спальню попасть чем оружие достать, а ежели попадется ебаклак вооруженный, его и энфилдом можно прихуярить.
>>414623
Словно бритахи сами до коцна 1980х не использовали дедовский энфилд.
https://en.wikipedia.org/wiki/L42A1
Словно бритахи сами до коцна 1980х не использовали дедовский энфилд.
https://en.wikipedia.org/wiki/L42A1
>>414751
Наслаждается.
Наслаждается.
>>413900
Это не повысит вероятность а скорее понизит.
> стрелять очередью так чтобы повысить вероятность попадания до 100%
Это не повысит вероятность а скорее понизит.
Охуеть, 150 постов в треде, и никто не вспомнил про Богиню Гор и Снегов.
Оказаться с такой пушкой в болотах под Ленинградом или в песках под Тобруком вы вряд ли захотели бы, но она прекрасно подойдёт для того, чтобы ВЫСТРЕЛИТЬ ПО ДВА РАЗА И ПОЙТИ ДОМОЙ, когда 2 миллиона промытых уберсольдатен нападут на твоё ламповое миллионное швейцарское ополчение.
Сука, эта няшечка стоит в Штатах всего 400 сраных баксов, ДА ЗА КАКИМ ЖЕ ХЕРОМ Я РОДИЛСЯ В ЭТОЙ ЕБАНОЙ~
Оказаться с такой пушкой в болотах под Ленинградом или в песках под Тобруком вы вряд ли захотели бы, но она прекрасно подойдёт для того, чтобы ВЫСТРЕЛИТЬ ПО ДВА РАЗА И ПОЙТИ ДОМОЙ, когда 2 миллиона промытых уберсольдатен нападут на твоё ламповое миллионное швейцарское ополчение.
Сука, эта няшечка стоит в Штатах всего 400 сраных баксов, ДА ЗА КАКИМ ЖЕ ХЕРОМ Я РОДИЛСЯ В ЭТОЙ ЕБАНОЙ~
>>424755
В Артемиде-хантер продавались за 69-89 тысяч рублей несколько штук прошлой осенью.
В Артемиде-хантер продавались за 69-89 тысяч рублей несколько штук прошлой осенью.
>>424762
Затвор прямой, но не как у Маннлихера
Затвор прямой, но не как у Маннлихера
>>340382
ЩИТО? Забудь эти времена. Как только минобром стал Шайба, так всё. Поток оружия на огражданивание сразу иссяк.
Теперь за 30-50к тебе Кузьмич продаст штифтованное говно, раздроченное им вхлам. (В году 2010-13м можно было написать заявление на завод, где тебе могли отобрать винтовку под твои хотелки, с лёгким кернением вместо штифта.)
- на одних номерах, нестреляное, и.т.п.
ЩИТО? Забудь эти времена. Как только минобром стал Шайба, так всё. Поток оружия на огражданивание сразу иссяк.
Теперь за 30-50к тебе Кузьмич продаст штифтованное говно, раздроченное им вхлам. (В году 2010-13м можно было написать заявление на завод, где тебе могли отобрать винтовку под твои хотелки, с лёгким кернением вместо штифта.)
- на одних номерах, нестреляное, и.т.п.
>>424772
Сорян, но верится с трудом. Даже попсовый FN FAL, которых наклепали пару охуиллиардов, стоила под две сотни. А такой-то экспонат вообще наглухо ебанутых денег должен стоить
Сорян, но верится с трудом. Даже попсовый FN FAL, которых наклепали пару охуиллиардов, стоила под две сотни. А такой-то экспонат вообще наглухо ебанутых денег должен стоить
>>424774
Так-то один из основных патронов в швейцарской армии. Куча оружия под него. У нас может и не достанешь, но у буржуев наверняка вполне доступен.
Так-то один из основных патронов в швейцарской армии. Куча оружия под него. У нас может и не достанешь, но у буржуев наверняка вполне доступен.
>>424805
Он уже полвека как ВСЁ, их пожрал .308, как и шведский маузер 6,5х55. Кстати, убергодный патрон, опередивший своё время на столетие.
Он уже полвека как ВСЁ, их пожрал .308, как и шведский маузер 6,5х55. Кстати, убергодный патрон, опередивший своё время на столетие.
>>424812
Не совсем всё, у швейцарцев на вооружении всё ещё есть снайперская винтовка и пулемёт под него.
Не совсем всё, у швейцарцев на вооружении всё ещё есть снайперская винтовка и пулемёт под него.
719 Кб, 2738x1112>>424818
Это которая, переделанная под 8,6 Sako TRG?
Это которая, переделанная под 8,6 Sako TRG?
2,5 Мб, mp4,1280x720, 0:11
Чому кляти пиндосы называют мосинку garbage rod? Она действительно настолько хуевая на фоне маузера и энфилда? Инрэнж даже свой тест делали, грят говно ненадежное.
>>425070
Еще бы винтовка пр-ва военных лет сраными детьми из говна и палок была надежной.
Еще бы винтовка пр-ва военных лет сраными детьми из говна и палок была надежной.
>>425070
Основная причина в том, думаю, что до США Мосинки в исправном состоянии не доезжают, и стреляют они всяким говном, которые прошло через руки пяти солдат и десятка промысловиков.
Вообще же это отсюда пошло в массы: https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/03/04/top-5-overrated-guns/
Основная причина в том, думаю, что до США Мосинки в исправном состоянии не доезжают, и стреляют они всяким говном, которые прошло через руки пяти солдат и десятка промысловиков.
Вообще же это отсюда пошло в массы: https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/03/04/top-5-overrated-guns/
>>425131
Это не у этого ли долбоёба, который мосинки в ручей кидает Иен потом на разбор её отовзял, сказав, что это едкая можель большой ценности?
https://www.youtube.com/watch?v=SQ2aeiBE2ow
Это не у этого ли долбоёба, который мосинки в ручей кидает Иен потом на разбор её отовзял, сказав, что это едкая можель большой ценности?
https://www.youtube.com/watch?v=SQ2aeiBE2ow
181 Кб, 457x512>>425070
Покупают консервы за сто баксов штука, нихуя не обслуживают, стреляют тухлыми патронами.
Есть хорошие мосинки, но и цена у них соответствующая.
Маузер точнее, энфилд быстрее, мосина надёжней. Без шуток.
Если ты про грязевой то повела себя как обычная болтовка. Там разницы между ними пшик.
>Чому кляти пиндосы называют мосинку garbage rod?
Покупают консервы за сто баксов штука, нихуя не обслуживают, стреляют тухлыми патронами.
Есть хорошие мосинки, но и цена у них соответствующая.
>Она действительно настолько хуевая на фоне маузера и энфилда?
Маузер точнее, энфилд быстрее, мосина надёжней. Без шуток.
>Инрэнж даже свой тест делали, грят говно ненадежное.
Если ты про грязевой то повела себя как обычная болтовка. Там разницы между ними пшик.
>>412990
и как работает такая система в случае СВ-98 с глушителем?
>Сейчас системы обнаружения снайперского огня есть даже у бабхов.
и как работает такая система в случае СВ-98 с глушителем?
>>426980
"Как мы видим - СВД менее точна и WA-2000 гораздо лучше для полицейсвих операций. Мы правда обрезали запись - WA-2000 заклинила при выбросе гильзы дважды..."
>Иан с Карлом
"Как мы видим - СВД менее точна и WA-2000 гораздо лучше для полицейсвих операций. Мы правда обрезали запись - WA-2000 заклинила при выбросе гильзы дважды..."
>>427087
СВД и не используют для полицейских операций, если только это не задержание в пидарешт всякого исламистского скама в чечне.
СВД и не используют для полицейских операций, если только это не задержание в пидарешт всякого исламистского скама в чечне.
>>427087
тем временем https://www.youtube.com/watch?v=53dRCV81pu0
и так далее
Вообще тупо на них катить бочку, они самые лояльно-объективные к совкопушкам ютуберы.
>WA-2000 гораздо лучше для полицейсвих операций
>название видео что-то типа остфронт 1990
тем временем https://www.youtube.com/watch?v=53dRCV81pu0
>иан назвал ПКМ лучшим единым пулемётом
>обдрочился на АВС-36 заодно обосав М-14
>ТТ-33 показал себя лучше всех браунингов в мад тесте
и так далее
Вообще тупо на них катить бочку, они самые лояльно-объективные к совкопушкам ютуберы.
2,7 Мб, 1280x960>>427003
Да то что было на картинке и было, видимо к98.
Да то что было на картинке и было, видимо к98.
>>427087
Блин, ну что ты хочешь от патриотов американцев один из которых еще и франкодрочер.
Ребята делают свое дело, попутно пытаясь спасти имидж американского оружия и заработать баблеца.
Вон Йен вообще заявил что он бы взял в окопы первой мировой AR15 вместо АК.
Типа первая лучше во всем, и щели маленькие. А АК от той грязи заклинит.
Это уже диагноз короче, когда люди не понимают что такое приведение к боевому применению, и что такое настоящий mud test.
Блин, ну что ты хочешь от патриотов американцев один из которых еще и франкодрочер.
Ребята делают свое дело, попутно пытаясь спасти имидж американского оружия и заработать баблеца.
Вон Йен вообще заявил что он бы взял в окопы первой мировой AR15 вместо АК.
Типа первая лучше во всем, и щели маленькие. А АК от той грязи заклинит.
Это уже диагноз короче, когда люди не понимают что такое приведение к боевому применению, и что такое настоящий mud test.
>>427161
Вообще у него своя атмосфера применительно к болтовкам
https://www.youtube.com/watch?v=eQTy0WqQhYY
Вообще у него своя атмосфера применительно к болтовкам
https://www.youtube.com/watch?v=eQTy0WqQhYY
131 Кб, 863x561>>427178
Я не слежу за его биографией и фоточками с лоли-дочерью в пентаграмме, потому и спрашиваю.
Я не слежу за его биографией и фоточками с лоли-дочерью в пентаграмме, потому и спрашиваю.
>>427092
Не гони, и у СОБР и у ОМОН есть штатные СВД. Есть, конечно, и всякая экзотика вроде МЦ-116М, но это другая тема.
Не гони, и у СОБР и у ОМОН есть штатные СВД. Есть, конечно, и всякая экзотика вроде МЦ-116М, но это другая тема.
>>429959
И обычных уголовников.
И обычных уголовников.
>>427171
Да нет, он американец, фамилия Макколлум, шотландская, заканчивал Университет Пердью в Индиане, живет в Аризоне.
Но имеет французские корни, и по духу - француз.
Да нет, он американец, фамилия Макколлум, шотландская, заканчивал Университет Пердью в Индиане, живет в Аризоне.
Но имеет французские корни, и по духу - француз.
>>430309
Но нордический американец из стереотипов это как раз помесь ангосаксов, кельтов, французов и славян. Европейский микс, как вся аристократия. А вот современный америпут (или хз как этот мемес правильно называется) это уже пиндос с цветной всячинкой.
Но нордический американец из стереотипов это как раз помесь ангосаксов, кельтов, французов и славян. Европейский микс, как вся аристократия. А вот современный америпут (или хз как этот мемес правильно называется) это уже пиндос с цветной всячинкой.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 8 сентября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 8 сентября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.