Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
45 Кб, 744x478
М
>>58141
Шахидповозка прямиком из Сирия-треда прикатила, а шо?
Шахидповозка прямиком из Сирия-треда прикатила, а шо?
>>58141
Это шахидмобиль - машина для смертника, начиненная взрывчаткой; с характерным сирийским кустарным бронированием.
Это шахидмобиль - машина для смертника, начиненная взрывчаткой; с характерным сирийским кустарным бронированием.
Сап, вармашинач. Какие подводные камни в выдаче командиру отделения, снайперу, пулемётчику и гранатомётчику тепловизорных прицелов на оружие и монокуляра-ПНВ?
>>58191
У нас не могут носками обеспечить бойцов.
А теперь сравни пару носков с тепловизионным прицелом
У нас не могут носками обеспечить бойцов.
А теперь сравни пару носков с тепловизионным прицелом
>>58220
А сколько норма, кстати? Нам на всю службу выдали 4 пары тёплых и 4 пары летних. Ясен хуй все ходили с неустанвными, но за них никто не дрочи.
А сколько норма, кстати? Нам на всю службу выдали 4 пары тёплых и 4 пары летних. Ясен хуй все ходили с неустанвными, но за них никто не дрочи.
>>58432
Вот такие >>58277
Но это все софистика. ИРЛ проблема только в средствах, конечно же. И все армии, по мере своих возможностей, количество теплаков и ПНВ стараются максимизировать в войсках. За ними будущее. Раньше то же самое было с брониками. До этого - с пулеметами и всем автоматическим/самозарядным оружием. До этого - с казнозарядными винтовками, до этого...
Вот такие >>58277
Но это все софистика. ИРЛ проблема только в средствах, конечно же. И все армии, по мере своих возможностей, количество теплаков и ПНВ стараются максимизировать в войсках. За ними будущее. Раньше то же самое было с брониками. До этого - с пулеметами и всем автоматическим/самозарядным оружием. До этого - с казнозарядными винтовками, до этого...
>>58436
А конкретно у пользователей особых затруднений не будет при конкретно эксплуатации в бою по типу проблем с головушкой и глазами у пилотов "апачей"?
А конкретно у пользователей особых затруднений не будет при конкретно эксплуатации в бою по типу проблем с головушкой и глазами у пилотов "апачей"?
>>58479
Это что, классическое "патронов не напасешься"?
ПНВ даже не позавчера появились, а спецура давно и охотно юзает теплаки. Даже лакшери охотники могут их себе позволить.
Это что, классическое "патронов не напасешься"?
ПНВ даже не позавчера появились, а спецура давно и охотно юзает теплаки. Даже лакшери охотники могут их себе позволить.
>>58483
Спутанные рассуждения без ссылки на источники и без указания конкретных моделей техники и снарядов не может быть "новостью"
Там шизофазия. На картинках пробитый борт башни и бортовой экран Абрамса
>Это реальная новость
Спутанные рассуждения без ссылки на источники и без указания конкретных моделей техники и снарядов не может быть "новостью"
>или маняфантазия?
Там шизофазия. На картинках пробитый борт башни и бортовой экран Абрамса
>>58494
Нет, я о том сложно ли будет привыкнуть к такому? Допустим, нашёл цель в теплак, но она скрылась, нужно переместиться за ней, а тепловизор не видит холодных деталей местности, боец опускает на глаз монокуляр ПНВ и уже так перемещается, различая детали местности. От этого ничего не будет?
Нет, я о том сложно ли будет привыкнуть к такому? Допустим, нашёл цель в теплак, но она скрылась, нужно переместиться за ней, а тепловизор не видит холодных деталей местности, боец опускает на глаз монокуляр ПНВ и уже так перемещается, различая детали местности. От этого ничего не будет?
>>58507
Сейчас начали комбинировать ПНВ и тепловизор.
Сейчас начали комбинировать ПНВ и тепловизор.
426 Кб, 1088x702>>58483
Оба фото это поврежденные абрамсы в Ираке 2000+.
https://www.politforums.net/redir/rmo/1500662171_1501036881.html#1501036881
http://btvtinfo.blogspot.com/2017/08/2003.html?view=flipcard
Алсо, смотри картинку. Кто-то стебется просто.
Оба фото это поврежденные абрамсы в Ираке 2000+.
https://www.politforums.net/redir/rmo/1500662171_1501036881.html#1501036881
http://btvtinfo.blogspot.com/2017/08/2003.html?view=flipcard
Алсо, смотри картинку. Кто-то стебется просто.
>>58542
Из них 999 999 ботов и один автор статьи.
Из них 999 999 ботов и один автор статьи.
>>58552
Деньги с рекламы в публикациях. Но чтобы заработать нормально нужны десятки и сотни тысяч дочитываний.
Деньги с рекламы в публикациях. Но чтобы заработать нормально нужны десятки и сотни тысяч дочитываний.
857 Кб, 720x1080Предположим солдаты противника умеют очень быстро думать, у них очень быстрая реакция. Пока человеческий пехотинец пытается направить свой пистолет-пулемёт в сторону противника, тот успевает превратить его в визжащую от боли отбивную и порезать на части. В общем противник быстрый как чёрт.
Понятно что общая тактическая рекомендация, это всячески избегать ближнего боя. Но коли не создавать каких нибудь супер-солдат с улучшенной биологией, какой техникой можно усилить обычных солдат?
Вот что я думаю. Изготовить свето-шумовые гранаты с радио передатчиками, а всем бойцам одеть наушники и очки с функциями затемнения и заглушения. Непосредственно перед взрывом каждой такой гранаты ЖК в очках будут их делать не прозрачными, а в наушниках закрываться путь прямой передачи звука. Думаю сработает всего в одной стычке на эффекте неожиданности и самоуверенности противника.
Много дакки, установки типа метал-шторм и скорострельные пулемёты, что бы стрелять в сторону наступающего врага и тем самым замедлять его наступление.
Химическое оружие. Опять же сработает разве что один раз.
Экзоскелет с наплечными турелями. Которые в случае тревоги работают в автоматическом режиме. Естественно имеют систему свой-чужой, определение гражданских и определение противника по подборке образов. Не поможет, если противник будет использовать голографический камуфляж.
Действительно ли необходимы супер-солдаты, или можно обойтись техническими средствами?
Понятно что общая тактическая рекомендация, это всячески избегать ближнего боя. Но коли не создавать каких нибудь супер-солдат с улучшенной биологией, какой техникой можно усилить обычных солдат?
Вот что я думаю. Изготовить свето-шумовые гранаты с радио передатчиками, а всем бойцам одеть наушники и очки с функциями затемнения и заглушения. Непосредственно перед взрывом каждой такой гранаты ЖК в очках будут их делать не прозрачными, а в наушниках закрываться путь прямой передачи звука. Думаю сработает всего в одной стычке на эффекте неожиданности и самоуверенности противника.
Много дакки, установки типа метал-шторм и скорострельные пулемёты, что бы стрелять в сторону наступающего врага и тем самым замедлять его наступление.
Химическое оружие. Опять же сработает разве что один раз.
Экзоскелет с наплечными турелями. Которые в случае тревоги работают в автоматическом режиме. Естественно имеют систему свой-чужой, определение гражданских и определение противника по подборке образов. Не поможет, если противник будет использовать голографический камуфляж.
Действительно ли необходимы супер-солдаты, или можно обойтись техническими средствами?
Какой боекомплект у пехоты в БМП 3 и 2? Первые ссылки не показывают сколько ящиков с патронами положено.
>>58632
Градом можно обойтись.
Градом можно обойтись.
>>58632
"Some people think they can outsmart me. Hm. Maybe. But I'm yet to meet one who can outsmart a BOOLET".
Достаточно автоматического огня с необходимой плотностью, и какие бы они там резкие ни были, лягут твои эльфдары как миленькие. Потенциал для повышения веса залпа в секунду от пехоты у нас достаточно большой - можно выдавать всем гатлинги или АГС.
"Some people think they can outsmart me. Hm. Maybe. But I'm yet to meet one who can outsmart a BOOLET".
Достаточно автоматического огня с необходимой плотностью, и какие бы они там резкие ни были, лягут твои эльфдары как миленькие. Потенциал для повышения веса залпа в секунду от пехоты у нас достаточно большой - можно выдавать всем гатлинги или АГС.
>>58646
Ну, ради ваходебильной справедливости - эльдары полагаются на незаметность (включая массовую телепортацию на стратегическом уровне и антигравитационную технику с holo-fields) и высокотехнологичное вооружение, вроде bright lance, которые пробивают лобовую броню Leman Russ'а так же как и броню какой нибудь Chimera.
Ну, ради ваходебильной справедливости - эльдары полагаются на незаметность (включая массовую телепортацию на стратегическом уровне и антигравитационную технику с holo-fields) и высокотехнологичное вооружение, вроде bright lance, которые пробивают лобовую броню Leman Russ'а так же как и броню какой нибудь Chimera.
>>58507
У тебя там промышленный теплак с узкой матрицей, в который ты смотришь на высококонтрастный объект? В него все нормально видно, если что.
>а тепловизор не видит холодных деталей местности
У тебя там промышленный теплак с узкой матрицей, в который ты смотришь на высококонтрастный объект? В него все нормально видно, если что.
>>58655
Извиняюсь, низкотемпературные окружающие объекты малоконтрастны, а не невидимы. Но никаких проблем с переходом от ПНВ к термовизору у пользователя?
Извиняюсь, низкотемпературные окружающие объекты малоконтрастны, а не невидимы. Но никаких проблем с переходом от ПНВ к термовизору у пользователя?
>>58651
Имперские лазпушки со своей задачей справляются не хуже, а лучше: 9 -3 D6 против брайтлансового 8 -4 D6, дальность 48" против лансового 36".
Но вопрос был про какую-то пехотную хуйню типа гардианов или аспектников из тех, что попроще - то есть про эльфдаров, основное преимущество которых - более высокая скорость реакции, чем у монкеев (ну и плюс рудиментарный пресаенс).
>>58662
Современные средства наблюдения накладывают друг на друга обработанные телевизионный и термографический канал, получая тепловизионный; выглядит это как >>58655. Необходимости переключаться туда-сюда нет.
>bright lance, которые пробивают лобовую броню Leman Russ'а так же как и броню какой нибудь Chimera
Имперские лазпушки со своей задачей справляются не хуже, а лучше: 9 -3 D6 против брайтлансового 8 -4 D6, дальность 48" против лансового 36".
Но вопрос был про какую-то пехотную хуйню типа гардианов или аспектников из тех, что попроще - то есть про эльфдаров, основное преимущество которых - более высокая скорость реакции, чем у монкеев (ну и плюс рудиментарный пресаенс).
>>58662
Современные средства наблюдения накладывают друг на друга обработанные телевизионный и термографический канал, получая тепловизионный; выглядит это как >>58655. Необходимости переключаться туда-сюда нет.
>>58662
Поскольку ты первый, кто об этом заговорил, а тепловизоры в различных вариантах используются уже достаточно давно, вероятнее всего, такой проблемы нет.
Поскольку ты первый, кто об этом заговорил, а тепловизоры в различных вариантах используются уже достаточно давно, вероятнее всего, такой проблемы нет.
1,2 Мб, 1000x541>>57987 (OP)
Анон, я тут в ленгли практику прохожу, помоги с заданием.
Как сейчас в РФ обстановка по БМП? За последние лет пять тут и там изредка можно было увидеть что дескать сотня бмп3 сюда, сотня туда поставляется, но как-то очень жиденько, учитывая сколько в ВС РФ мотострелков и сколько им надо боевых колесниц. Генштаб там что всерьез собирается сразу на курганцы с ТБМП пацанов сажать? Это ж фантастика, откуда бабки на это все у России.
У меня уже впечатление создалось что мотострелки на бмп2 будут ездить столько же, сколько брезентовые подсумки с бирками в армии будут, то есть вечно.
Че там скурганмашзаводом, у него вечно все не слава богу, он ведь теперь под ростехом ходит, хорошо ему от этого стало?
Анон, я тут в ленгли практику прохожу, помоги с заданием.
Как сейчас в РФ обстановка по БМП? За последние лет пять тут и там изредка можно было увидеть что дескать сотня бмп3 сюда, сотня туда поставляется, но как-то очень жиденько, учитывая сколько в ВС РФ мотострелков и сколько им надо боевых колесниц. Генштаб там что всерьез собирается сразу на курганцы с ТБМП пацанов сажать? Это ж фантастика, откуда бабки на это все у России.
У меня уже впечатление создалось что мотострелки на бмп2 будут ездить столько же, сколько брезентовые подсумки с бирками в армии будут, то есть вечно.
Че там скурганмашзаводом, у него вечно все не слава богу, он ведь теперь под ростехом ходит, хорошо ему от этого стало?
>>58638
Тебе интересно сколько снарядов на машину или сколько для пацанов?
Если по машине то в двойке в короб две ленты тридцатки грузится одна ОФС другая БТ, если под завязку то 500 снарядов получается, по 250 каждой, а в короб для пкт 2000 патронов влезает, но никто не мешает взять еще пару ящиков этих лент, а фаготов возят два (так было у меня).
А пехотка по дефолту везет столько сколько им по штату положено, Калашмат и 3 магазина в подсумке, гранатометчик с 2 морковками гранат для рпг, у спг 3 гранаты, пулеметчик тащит короб, номер расчета еще один короб для пулемета, у старшего стрелка и сержанта подствольники с подсумком для гранат, ну и всякие ночные прицелы там, кому положено, пулеметчику, старшому и сержанту ну и ручные гранаты кому сколько положено.
А в боевых условиях там уж сколько нагрузят, столько и повезут, вон в щищне, афгане, на донбасе, на БВ обычно несколько ящиков на крышу за башней прикручивают, ну и в десант, куда влезет. Иногда на корму навьючивают, но судя по тому как в сирии воюют, обычно там ничего не кладут и ездят с открытыми люками на крыше чтобы можно было выскочить в случае заптура.
Тебе интересно сколько снарядов на машину или сколько для пацанов?
Если по машине то в двойке в короб две ленты тридцатки грузится одна ОФС другая БТ, если под завязку то 500 снарядов получается, по 250 каждой, а в короб для пкт 2000 патронов влезает, но никто не мешает взять еще пару ящиков этих лент, а фаготов возят два (так было у меня).
А пехотка по дефолту везет столько сколько им по штату положено, Калашмат и 3 магазина в подсумке, гранатометчик с 2 морковками гранат для рпг, у спг 3 гранаты, пулеметчик тащит короб, номер расчета еще один короб для пулемета, у старшего стрелка и сержанта подствольники с подсумком для гранат, ну и всякие ночные прицелы там, кому положено, пулеметчику, старшому и сержанту ну и ручные гранаты кому сколько положено.
А в боевых условиях там уж сколько нагрузят, столько и повезут, вон в щищне, афгане, на донбасе, на БВ обычно несколько ящиков на крышу за башней прикручивают, ну и в десант, куда влезет. Иногда на корму навьючивают, но судя по тому как в сирии воюют, обычно там ничего не кладут и ездят с открытыми люками на крыше чтобы можно было выскочить в случае заптура.
>>58673
Просто санкции и падение нефти сильно подкосили планы, так бы уже курганцы шли вовсю. Многие детали в РФ не производят, так что пытаются импортозаместить. Делать много бмп3 смысла нет, чтоб их менять через 5 лет на курганцы.
Просто санкции и падение нефти сильно подкосили планы, так бы уже курганцы шли вовсю. Многие детали в РФ не производят, так что пытаются импортозаместить. Делать много бмп3 смысла нет, чтоб их менять через 5 лет на курганцы.
>>58675
Какие детали БМП-3 не производят в РФ и пытаются импортозаместить?
>Многие детали в РФ не производят, так что пытаются импортозаместить
Какие детали БМП-3 не производят в РФ и пытаются импортозаместить?
>>58677
Делать много бмп3 смысла нет, чтоб их менять через 5 лет на курганцы.
Делать много бмп3 смысла нет, чтоб их менять через 5 лет на курганцы.
>>58680
Чет мне думается что на арматы с курганцами еще лет 15 денег не будет.
Чет мне думается что на арматы с курганцами еще лет 15 денег не будет.
>>58673
Трёшка сама по себе слишком спорная и омская, порождение ламаншизма. Как показала Чечня, преимуществ по сравнению с двойкой в локальных конфликтах у нее нет.
Трёшка сама по себе слишком спорная и омская, порождение ламаншизма. Как показала Чечня, преимуществ по сравнению с двойкой в локальных конфликтах у нее нет.
>>58680
На вопрос отвечай: ты утверждаешь, что многие детали в РФ не производят, так что пытаются импортозаместить. Какие детали?
На вопрос отвечай: ты утверждаешь, что многие детали в РФ не производят, так что пытаются импортозаместить. Какие детали?
>>58687
А, ага, ну да, ведь 100мм пушка и наличие брони, не пробивающейся стрелковкой - это не преимущество.
А, ага, ну да, ведь 100мм пушка и наличие брони, не пробивающейся стрелковкой - это не преимущество.
Сап, двачик и военыч.
Чем отличается автоматический пистолет от пистолета-пулемета?
Чем отличается автоматический пистолет от пистолета-пулемета?
>>58694
Тем что первый это пистолет с режимом автоматического огня а второй это автомат под пистолетный патрон.
Тем что первый это пистолет с режимом автоматического огня а второй это автомат под пистолетный патрон.
>>58698
Чё несёт, ваще охуеть... Автоматический пистолет без автоогня... Курганец вместо бмп-3....
Чё несёт, ваще охуеть... Автоматический пистолет без автоогня... Курганец вместо бмп-3....
Я тупой. Согласен.
>>58276
Я уходил в армию зимой, берцы зимние выдали на КСП. Уходил по форме, но старшина заявил что эти берцы теперь инвентарное имущество. Т..е. Офиска, бушик, перчи, кашне, шапка, нателка мои, а берцы государственные.
Я уходил в армию зимой, берцы зимние выдали на КСП. Уходил по форме, но старшина заявил что эти берцы теперь инвентарное имущество. Т..е. Офиска, бушик, перчи, кашне, шапка, нателка мои, а берцы государственные.
>>58698
То есть тебе твой пиздеж подкрепить нечем. Вставай под струю.
>Спроси у создателей Курганца. Было бы иначе, давно бы делали вместо бмп3.
То есть тебе твой пиздеж подкрепить нечем. Вставай под струю.
>>58713
Если бы твоя мамка не была шлюхой, ты бы такой хуйни не нес.
Если бы твоя мамка не была шлюхой, ты бы такой хуйни не нес.
>>58720
Какие-то нужно, раз уже 4 года тянут с серией. Там новый двигатель и СУО. Кроме того, вопросы с модулем.
>Это какие-такие детали нужно импортозамещать, которых ранее на БМП-3 и БМД-4М не было?
Какие-то нужно, раз уже 4 года тянут с серией. Там новый двигатель и СУО. Кроме того, вопросы с модулем.
>>58694
В общем то в Немецкой классификации разницы между АП и ПП никакой нет, так как MP - Maschinenpistole, автоматический пистолет.
Но вообще разница в форм-факторе, некоторые первые ПП были по сути пулеметами под пистолетный патрон Villar-Perosa M1915
В общем то в Немецкой классификации разницы между АП и ПП никакой нет, так как MP - Maschinenpistole, автоматический пистолет.
Но вообще разница в форм-факторе, некоторые первые ПП были по сути пулеметами под пистолетный патрон Villar-Perosa M1915
>>58704
>>58698
Даун-дегенерат натурально воображает что принятие новых вооружений работает как в C&C - нажал иконку исследований, подождал три минуты - Unit Upgraded, все пехотинцы теперь выходят из Руки Нод с конфессором.
Уже идущие контракты? Похуй. План замены соразмерно с возможностями производства, израсходованием ресурса старого оборудования, введением производственных линий в эксплуатацию, сменой програм подготовки экипажей, адаптацией снабжения под новые машины? Финансовые возмоности на масштабы новой серии? Похуй. Целесообразность немедленной замены для частей второго-третьего эшелона? Похуй.
СТАРОЕ ЕЩЁ ПРОИЗВОДЯТ ЗНАЧИТ В НОВОЕ НИШМАГЛИ ИТА ЛОГИКА. Тот факт что БМП-1 находилась в параллельном производстве с БМП-2 пять лет, а БМП-2 с БМП-3 - больше 10 лет не беспокоит нихуя просто.
>>58698
>Спроси у Локхида-Мартина. Было бы иначе, F-35 давно бы делали вместо F-15.
>Спроси у создателей GVC IFV. Было бы иначе, GVC давно бы делали вместо M113.
>Спроси у создателей 885. Было бы иначе, Ясени давно бы делали вместо 949А.
>Спроси у создателей J-16. Было бы иначе, J-16 давно бы делали вместо J-11.
Даун-дегенерат натурально воображает что принятие новых вооружений работает как в C&C - нажал иконку исследований, подождал три минуты - Unit Upgraded, все пехотинцы теперь выходят из Руки Нод с конфессором.
Уже идущие контракты? Похуй. План замены соразмерно с возможностями производства, израсходованием ресурса старого оборудования, введением производственных линий в эксплуатацию, сменой програм подготовки экипажей, адаптацией снабжения под новые машины? Финансовые возмоности на масштабы новой серии? Похуй. Целесообразность немедленной замены для частей второго-третьего эшелона? Похуй.
СТАРОЕ ЕЩЁ ПРОИЗВОДЯТ ЗНАЧИТ В НОВОЕ НИШМАГЛИ ИТА ЛОГИКА. Тот факт что БМП-1 находилась в параллельном производстве с БМП-2 пять лет, а БМП-2 с БМП-3 - больше 10 лет не беспокоит нихуя просто.
218 Кб, 1696x508>>58746
Это взаимозаменяемые понятия, все АП это ПП, но не все ПП - АП.
В 99% случаев АП это пистолет с функцией автоогня, а вот на первых ПП не было одиночного огня (как и на пулеметах).
Также и термин reihenfeuerpistole, появился позже термина maschinenpistolen и пользуют как тот, так и другой термин.
В ВБ до появления термина submachine gun ПП под пистолетный патрон называли machine carbine, так что ничего страшного.
Это взаимозаменяемые понятия, все АП это ПП, но не все ПП - АП.
В 99% случаев АП это пистолет с функцией автоогня, а вот на первых ПП не было одиночного огня (как и на пулеметах).
Также и термин reihenfeuerpistole, появился позже термина maschinenpistolen и пользуют как тот, так и другой термин.
В ВБ до появления термина submachine gun ПП под пистолетный патрон называли machine carbine, так что ничего страшного.
>>58724
Из пинципиально нового там, чего ранее не воплощали в серии там только ДУ. И то это не большая проблема
Так пруфы есть что именно не хватает деталей а не финансовая проблема или неготовность отдельных модулей подтвердить ТТХ из ТЗ?
Из пинципиально нового там, чего ранее не воплощали в серии там только ДУ. И то это не большая проблема
> какие-то
Так пруфы есть что именно не хватает деталей а не финансовая проблема или неготовность отдельных модулей подтвердить ТТХ из ТЗ?
>>58724
Параш, тебе еще не надоело унижаться?
Параш, тебе еще не надоело унижаться?
Выдержит ли броня БТР-82 обстрел ОФС из пушки Апача? Есть ли пушки Апача селективное питание, возят ли кумулятивы как штатный БК? Кумулятивные 30мм разорвут броню БТР-82, или только дырок понаделают?
45 Кб, 604x464Анон, в 2009 году расформировали дохуя БХВТ Сухопутных войск. Которые в свою очередь были когда-то дивизиями, расформированными в 90ых. Вопрос. Куда эти базы с техникой после этого физически делись, так и остались, просто их перестали обслуживать и оплачивать офицеров, и заростают сейчас хуями? Они их вывезли в расположения действующих дивизий/бригад, сформировав таким образом технический резерв этих частей? Или было все сразу, как часто бывает? Какова их судьба, поясните короче.
>>58835
Обычно просто бросали, оставляя видимо просто охрану. Сейчас технику концентрируют в ЦОМР и ПЛК.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Реформа_Вооружённых_сил_России_(2008—2020)#III_этап
Обычно просто бросали, оставляя видимо просто охрану. Сейчас технику концентрируют в ЦОМР и ПЛК.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Реформа_Вооружённых_сил_России_(2008—2020)#III_этап
>>58829
У М230 нет обычных ОФС, только HEDP и HEI - двойного действия (осколочно-фугасный) и зажигательный.
Заявленное линейное пробитие у HEDP - 1 inch (25 мм) на 500 метрах
Так что может быть и выдержит, зависит от расстояния, так как разброс у M230 довольно серьезный.
Другое дело что Апач не выдержит попаданий ББ снарядов 30х163 из 2А72. Но из неё тоже надо еще попасть.
У М230 нет обычных ОФС, только HEDP и HEI - двойного действия (осколочно-фугасный) и зажигательный.
Заявленное линейное пробитие у HEDP - 1 inch (25 мм) на 500 метрах
Так что может быть и выдержит, зависит от расстояния, так как разброс у M230 довольно серьезный.
Другое дело что Апач не выдержит попаданий ББ снарядов 30х163 из 2А72. Но из неё тоже надо еще попасть.
>>58845
Спасибо. Интересно, как падает бронебойность HEDP с расстоянием.
А Апач не должен и 30мм ОФС выдержать, даже тяжелобронированный Ми-28 обстреливали на испытаниях лишь 20мм ОФС.
Спасибо. Интересно, как падает бронебойность HEDP с расстоянием.
А Апач не должен и 30мм ОФС выдержать, даже тяжелобронированный Ми-28 обстреливали на испытаниях лишь 20мм ОФС.
>>58850
По сравнению с кадрами стрельбы Апача буквально снайперская винтовка, правда, расстояние неизвестно.
По сравнению с кадрами стрельбы Апача буквально снайперская винтовка, правда, расстояние неизвестно.
1,5 Мб, mp4,1280x960, 0:08
>>58845
У апача есть средства прицеливания по земле, а у БТР-82 по воздуху нету (поправки там, упреждение). В гипотетической дуэли на пушках вертолет намного вероятнее спалит БТР чем он поразит вертолет, тем более что у БТР-82 орудие без поддерживающей фермы и известно своей феерической точностью.
А в обычном Апач звезданет по ней с большого расстояния Хеллфайром и с минимальным риском для себя отправит коробочку со всем экипажем и десантом в Небесный ГУЛАГ.
У апача есть средства прицеливания по земле, а у БТР-82 по воздуху нету (поправки там, упреждение). В гипотетической дуэли на пушках вертолет намного вероятнее спалит БТР чем он поразит вертолет, тем более что у БТР-82 орудие без поддерживающей фермы и известно своей феерической точностью.
А в обычном Апач звезданет по ней с большого расстояния Хеллфайром и с минимальным риском для себя отправит коробочку со всем экипажем и десантом в Небесный ГУЛАГ.
>>58843
Это из кузьмичей- ВОХРов чтоле? Ясно. Долбоебизм. Как и перевозка техники с одного ангара в другой.
>Обычно просто бросали, оставляя видимо просто охрану.
Это из кузьмичей- ВОХРов чтоле? Ясно. Долбоебизм. Как и перевозка техники с одного ангара в другой.
>>58766
Та ты сё.
https://ria.ru/20160418/1414019128.html
>Из пинципиально нового там, чего ранее не воплощали в серии там только ДУ
Та ты сё.
https://ria.ru/20160418/1414019128.html
>>58632
Если они не в киберспорте соревнуются, то всё нивелируется вооружением армий и обученностью личного состава.
Ну это если там не полное аниме происходит с teleports behind you.
Если они не в киберспорте соревнуются, то всё нивелируется вооружением армий и обученностью личного состава.
Ну это если там не полное аниме происходит с teleports behind you.
>>58856
У Апача единственный тип боевых выстрелов пушки: только кумулятивно-осколочные, бронепробиваемость 25 мм с любого расстояния. У БТР броня порядка 10 мм, на крыше и того меньше. Делай выводы. Попадание осколка НЕ от прямого попадания - да, выдержит.
Дырок понаделают.
>>58851
Лол, никак. Это ж кума, а не кинетика.
>>58856
Ещё у БТР-70 было.
Ты видел, как стреляет Тунгуска или Шилка? Рассеивание там не баг, а фича, увеличивающая вероятность поражения воздушной цели (не надо бросаться за видео Панцу vs беспилотник, вертолёт намного больше по размерам).
Ну и наконец, БТР не ездят в одиночку. Лупить будет сразу несколько машин, плюс пехота добавит из ПЗРК.
>Выдержит ли броня БТР-82 обстрел ОФС из пушки Апача? Есть ли пушки Апача селективное питание, возят ли кумулятивы как штатный БК?
У Апача единственный тип боевых выстрелов пушки: только кумулятивно-осколочные, бронепробиваемость 25 мм с любого расстояния. У БТР броня порядка 10 мм, на крыше и того меньше. Делай выводы. Попадание осколка НЕ от прямого попадания - да, выдержит.
>Кумулятивные 30мм разорвут броню БТР-82, или только дырок понаделают?
Дырок понаделают.
>>58851
>Интересно, как падает бронебойность HEDP с расстоянием.
Лол, никак. Это ж кума, а не кинетика.
>>58856
>а у БТР-82 по воздуху нету
Ещё у БТР-70 было.
>тем более что у БТР-82 орудие без поддерживающей фермы и известно своей феерической точностью.
Ты видел, как стреляет Тунгуска или Шилка? Рассеивание там не баг, а фича, увеличивающая вероятность поражения воздушной цели (не надо бросаться за видео Панцу vs беспилотник, вертолёт намного больше по размерам).
Ну и наконец, БТР не ездят в одиночку. Лупить будет сразу несколько машин, плюс пехота добавит из ПЗРК.
>>58851
Я ошибся в предыдущем посте, не осколочно фугасный, а кумулятивно-осколочный, то есть там воронка, все как надо. С расстоянием бронебойность никак не падает, вопрос в том что 25 мм по нормали, это 90 градусов, а баллистика у 30х113 не ахти, фактически гранатометная. Если честно, не встречал чтобы из Апача поражали что то большее чем бронетачанку типа Hilux с пулеметом. Но пушка должна хорошо работать против легкой бронетехники ибо когда создавалась, на вооружении вероятного противника в больших количествах были БТР-70/80 с КПВТ и БМП-1 с Громом, которые Апачу мало что могут сделать.
>>58856
Еще бы один из самых дешевых БТР, унижал бы многоцелевой боевой вертолет за 15 лямов долларов.
2А42 например лучше работает по воздуху за счет скорострельности в 600 rpm.
Я ошибся в предыдущем посте, не осколочно фугасный, а кумулятивно-осколочный, то есть там воронка, все как надо. С расстоянием бронебойность никак не падает, вопрос в том что 25 мм по нормали, это 90 градусов, а баллистика у 30х113 не ахти, фактически гранатометная. Если честно, не встречал чтобы из Апача поражали что то большее чем бронетачанку типа Hilux с пулеметом. Но пушка должна хорошо работать против легкой бронетехники ибо когда создавалась, на вооружении вероятного противника в больших количествах были БТР-70/80 с КПВТ и БМП-1 с Громом, которые Апачу мало что могут сделать.
>>58856
Еще бы один из самых дешевых БТР, унижал бы многоцелевой боевой вертолет за 15 лямов долларов.
2А42 например лучше работает по воздуху за счет скорострельности в 600 rpm.
>>58852
Так у апача снаряды другие, у которых цель не по прямой стрелять, а поливать. Вертолёт другие 30-мм и не выдержит — будет недопустимая вибрация.
Так у апача снаряды другие, у которых цель не по прямой стрелять, а поливать. Вертолёт другие 30-мм и не выдержит — будет недопустимая вибрация.
двощеры, поможите чем можете.
пилю доклад по ПЧВ, в частности по 31.12. отталкиваюсь от книг "Я, Калибр-10" и "Молох Грозного", визуального материала вдоволь, а вот записей радиопереговоров, в том числе Дудаевских очень мало.
Оперирую только записями из известных всем "60 часов" и "Чеченский капкан".
От вас прошу покидать побольше медиа, где есть радиоперехват связанный со Штурмом.
только не надо классичких Аликов отводящих ребят
пилю доклад по ПЧВ, в частности по 31.12. отталкиваюсь от книг "Я, Калибр-10" и "Молох Грозного", визуального материала вдоволь, а вот записей радиопереговоров, в том числе Дудаевских очень мало.
Оперирую только записями из известных всем "60 часов" и "Чеченский капкан".
От вас прошу покидать побольше медиа, где есть радиоперехват связанный со Штурмом.
только не надо классичких Аликов отводящих ребят
>>58673
БМП-ТРИ ИДЕТ, ГОРИТ БЛЯДЬ - ЭКИПАЖ НЕ ВЫХОДИТ!
ТАНКИСТ ПОДЪЕЗЖАЕТ, ЗАКРЫВАЕТ СВОЕЙ БРОНЕЙ. ГОВОРИТ: "МУЖИКИ СЪЕБЫВАЙТЕСЬ, ВЫ Ж ПОДБИТЫ... ЕЩЕ НЕ ГОРИТЕ"
все что нужно знать о БМП-3
БМП-ТРИ ИДЕТ, ГОРИТ БЛЯДЬ - ЭКИПАЖ НЕ ВЫХОДИТ!
ТАНКИСТ ПОДЪЕЗЖАЕТ, ЗАКРЫВАЕТ СВОЕЙ БРОНЕЙ. ГОВОРИТ: "МУЖИКИ СЪЕБЫВАЙТЕСЬ, ВЫ Ж ПОДБИТЫ... ЕЩЕ НЕ ГОРИТЕ"
все что нужно знать о БМП-3
>>58885
Каким вооружением и какой обученностью?
>то всё нивелируется вооружением армий и обученностью личного состава
Каким вооружением и какой обученностью?
>>59007
Держим оборону манямира до конца.
Реальность такова что основное и единственно эффективное вооружение апача это хеллфаеры которые на пару бородачей никто тратить не будет. Гидры говно уровня С-5, вот и приходится перемогать запасным чейнганом.
Про стабилизацию слышал? Как очередь кончилась что М230 что 2А42 будут вновь наведены по струнке.
Даром что не во внутреннем отсеке. Хавок кстати быстрей апача.
Ждём видосов.
Держим оборону манямира до конца.
Реальность такова что основное и единственно эффективное вооружение апача это хеллфаеры которые на пару бородачей никто тратить не будет. Гидры говно уровня С-5, вот и приходится перемогать запасным чейнганом.
>Зато апач может оперативней перенацеливать пушку из-за низкой отдачи
Про стабилизацию слышал? Как очередь кончилась что М230 что 2А42 будут вновь наведены по струнке.
>не влияющей на его аэродинамику.
Даром что не во внутреннем отсеке. Хавок кстати быстрей апача.
>Есть.
Ждём видосов.
>>58960
Что значит малый БК
Когда нибудь придется определиться, автопушка это основное оружие Апача, или дополнительное.
Почему в боевых апачах почти всегда вынимают доп БК во внутреннем пространстве и меняют на допбак, чтобы не брать с собой внешние. После чего к пушке остается 300 снарядов в укладке. Это много или мало?
250 почти в полтора раза более мощных снарядов с нормальной баллистикой это много или мало?
Так то большими очередями нельзя стрелять из-за более мощного снаряда. Отдача в Апаче тоже неплохая, но конечно гораздо слабее чем в 2А42, плюс там стоят более совершенные демпферы.
В целом пушка Апача более универсальная и гораздо более дорогая чем у Ми-28.
>На первом вынуждены были приклеить пушку к корпусу, на втором малый бк и невозможность стрелять большими очередями.
Что значит малый БК
Когда нибудь придется определиться, автопушка это основное оружие Апача, или дополнительное.
Почему в боевых апачах почти всегда вынимают доп БК во внутреннем пространстве и меняют на допбак, чтобы не брать с собой внешние. После чего к пушке остается 300 снарядов в укладке. Это много или мало?
250 почти в полтора раза более мощных снарядов с нормальной баллистикой это много или мало?
Так то большими очередями нельзя стрелять из-за более мощного снаряда. Отдача в Апаче тоже неплохая, но конечно гораздо слабее чем в 2А42, плюс там стоят более совершенные демпферы.
В целом пушка Апача более универсальная и гораздо более дорогая чем у Ми-28.
>>58632
Как же хочется эльдарочку...
Тогда тоби пизда, если мы не в настолочку играем. Скорость реакции определяет очень многое. Это время обработки тактической и стратегической информации, это время принятия решений, это возможности применения техники.
Противник делает то же самое. Твои действия?
Может проканать, если противник бежит в ура-атаку на твои металл-штормы. Если это не настолочка, то твою дакку будут взламывать авиацией, артой или бронетехникой.
Вечно молодым и дерзким противникам использовать ОЗК ниже достоинства?
Я думал мы про текущие военные возможности мон-кеев человеков говорим.
Как же хочется эльдарочку...
>Предположим солдаты противника умеют очень быстро думать, у них очень быстрая реакция.
Тогда тоби пизда, если мы не в настолочку играем. Скорость реакции определяет очень многое. Это время обработки тактической и стратегической информации, это время принятия решений, это возможности применения техники.
>Изготовить свето-шумовые гранаты с радио передатчиками, а всем бойцам одеть наушники и очки с функциями затемнения и заглушения.
Противник делает то же самое. Твои действия?
>Много дакки
Может проканать, если противник бежит в ура-атаку на твои металл-штормы. Если это не настолочка, то твою дакку будут взламывать авиацией, артой или бронетехникой.
>Химическое оружие. Опять же сработает разве что один раз.
Вечно молодым и дерзким противникам использовать ОЗК ниже достоинства?
>Экзоскелет с наплечными турелями.
Я думал мы про текущие военные возможности мон-кеев человеков говорим.
>>59049
С чего это вдруг более мощных? Взрывчатки в снарядах для М230 поболее будет(хоть и ненамного)
От которой нет толку после первого выстрела. Причем машины вроде Ка-52 еще могут это использовать, а турелька у Ми-28 позволяет это только на курсовом углу, да и то от вспышек и задымления идут по пизде наблюдательные приборы, расположенные аккурат позади пушки.
>250 почти в полтора раза более мощных снарядов с нормальной баллистикой это много или мало?
С чего это вдруг более мощных? Взрывчатки в снарядах для М230 поболее будет(хоть и ненамного)
>с нормальной баллистикой
От которой нет толку после первого выстрела. Причем машины вроде Ка-52 еще могут это использовать, а турелька у Ми-28 позволяет это только на курсовом углу, да и то от вспышек и задымления идут по пизде наблюдательные приборы, расположенные аккурат позади пушки.
>>59060
Бля ну я со всем согласен но сошлись уже во мнении после видосов с сурии что это уже фантазии на основе старинных кадров с учений, чуть ли не с конца 90х, где вспышки были.
https://www.youtube.com/watch?v=tled4JT0QDQ
К примеру вон тот завалящий сарай о котором долго срались но в конце концов дальность там приличная, а кладет кучно и никого не слепит.
>только на курсовом углу, да и то от вспышек и задымления идут по пизде наблюдательные приборы, расположенные аккурат позади пушки.
Бля ну я со всем согласен но сошлись уже во мнении после видосов с сурии что это уже фантазии на основе старинных кадров с учений, чуть ли не с конца 90х, где вспышки были.
https://www.youtube.com/watch?v=tled4JT0QDQ
К примеру вон тот завалящий сарай о котором долго срались но в конце концов дальность там приличная, а кладет кучно и никого не слепит.
>>59062
Не знаю кто, где и с кем сошелся, но в одном из вертолетотредов был пилот Ми-28(без пруфов, насколько я помню, но стелил гладко). Он пояснил по хардкору за некоторые вопросы о вертолете. И именно он говорил, что пушка в целом норм, но только на определенных углах наводки и при стрельбе короткими очередями. Где Апач может поливать, Ми-28 едва ли не одиночными бьет. Все-таки слишком разные орудия, и это глупо отрицать.
>но сошлись уже во мнении после видосов с сурии что это уже фантазии на основе старинных кадров с учений, чуть ли не с конца 90х, где вспышки были.
Не знаю кто, где и с кем сошелся, но в одном из вертолетотредов был пилот Ми-28(без пруфов, насколько я помню, но стелил гладко). Он пояснил по хардкору за некоторые вопросы о вертолете. И именно он говорил, что пушка в целом норм, но только на определенных углах наводки и при стрельбе короткими очередями. Где Апач может поливать, Ми-28 едва ли не одиночными бьет. Все-таки слишком разные орудия, и это глупо отрицать.
>>59060
21.5 g (0.76 oz) у 30х113
против
0,0485 кг у 30х165
У меня получается наоборот. В снаряде 2А42 в два раза больше ВВ чем в снаряде М230
>С чего это вдруг более мощных? Взрывчатки в снарядах для М230 поболее будет(хоть и ненамного)
21.5 g (0.76 oz) у 30х113
против
0,0485 кг у 30х165
У меня получается наоборот. В снаряде 2А42 в два раза больше ВВ чем в снаряде М230
>>59068
Ну у него впечатления после ЯкБ, которым можно действительно поливать.
Где Апач ВЫНУЖДЕН поливать своим АГСом (500-600 м) Ми-28 достаточно кроткой очереди.
Первый пик дистанция 1,6 км и хороший угол относительно полёта. Второй 450 м. Фил зе дифференс.
>>59153
Да
>но только на определенных углах наводки и при стрельбе короткими очередями
Ну у него впечатления после ЯкБ, которым можно действительно поливать.
>Где Апач может поливать
Где Апач ВЫНУЖДЕН поливать своим АГСом (500-600 м) Ми-28 достаточно кроткой очереди.
Первый пик дистанция 1,6 км и хороший угол относительно полёта. Второй 450 м. Фил зе дифференс.
>>59153
Да
>>59042
Они там дальность что-ли забыли выставить? Лол.
Они там дальность что-ли забыли выставить? Лол.
72 Кб, 600x330>>58961
ну мне БМП-2 больше нравится, смотри какая красотка
ну мне БМП-2 больше нравится, смотри какая красотка
>>58889
Ц БТР довольно простенький прицел, даже без стабилизации. Шансов попасть по вертушка у него крайне мало, да и в реале таких случаев вроде нет
Ц БТР довольно простенький прицел, даже без стабилизации. Шансов попасть по вертушка у него крайне мало, да и в реале таких случаев вроде нет
>>58883
ДУ с полноценной СУО с ПТРК и АСЦ и ДУ для ККП/одной пушки это разные вещи
ДУ с полноценной СУО с ПТРК и АСЦ и ДУ для ККП/одной пушки это разные вещи
Привет воевач, выкажи экспертное мнение, термоядерная война на 06.11.2019 это все таки Апокалипсис и конец всему или же даже после опустошения всех погребов и шахт со стратегическими зарядами у многих останутся силы и возможности для дальнейших боевых действий?
>>59153
Метры. В ВС США расстояние до цели всегда дается в метрах. Высота - в футах. Скорость - в узлах. Так на видео и рассеивание метров 20 с такого расстояния.
Метры. В ВС США расстояние до цели всегда дается в метрах. Высота - в футах. Скорость - в узлах. Так на видео и рассеивание метров 20 с такого расстояния.
>>59281
НЕ БУ ДЕТ
Обменявшись ядерными ударами, РФ и США лишатся своей промышленности и экономики, и этого будет уже достаточно, чтобы никакие возможные профиты никогда не окупились, даже если противник после обмена ударами сразу же сдастся.
Сравнение - не поделив жвачку, два друга переходят к поножовщине, в результате которой один отправляется в морг, а второй на бутылку. Бред? Бред.
НЕ БУ ДЕТ
Обменявшись ядерными ударами, РФ и США лишатся своей промышленности и экономики, и этого будет уже достаточно, чтобы никакие возможные профиты никогда не окупились, даже если противник после обмена ударами сразу же сдастся.
Сравнение - не поделив жвачку, два друга переходят к поножовщине, в результате которой один отправляется в морг, а второй на бутылку. Бред? Бред.
>>59281
Основной урон цивилизация понесёт не от ядерных бомбардировок, а от ядерной зимы последующей за тысячами взрывов, которые поднимут в воздух кучу пыли и пепла. Даже одиночные вулканы вызывали длительные похолодания в своё время и падения численности биомассы. Непосредственно от бомбинга пострадают только густонаселённые части воюющих держав.
Основной урон цивилизация понесёт не от ядерных бомбардировок, а от ядерной зимы последующей за тысячами взрывов, которые поднимут в воздух кучу пыли и пепла. Даже одиночные вулканы вызывали длительные похолодания в своё время и падения численности биомассы. Непосредственно от бомбинга пострадают только густонаселённые части воюющих держав.
>>59281
Ну и экономический урон от разгрома потребителей и производителей. Далее цепная реакция с разорением, мелкими повсеместными войнами на истребление, развал государств, эпидемии и голод.
Ну и экономический урон от разгрома потребителей и производителей. Далее цепная реакция с разорением, мелкими повсеместными войнами на истребление, развал государств, эпидемии и голод.
>>59245
Не ну почему, папуасов гонять вполне норм.
>>59157
Где-то вынужден, а где-то потому что цель рассредоточена. А вот 2а42 на турели у Ми-28 поливать длинными не может вообще из-за отдачи В 4 РАЗА БОЛЬШЕ, чем у М230. Все-таки 2а42 крутовата для установки на вертолетную турель. По моему, лучший вариант это крепление по оси у центра масс вертолета, с незначительными степенями свободы по вертикали и горизонтали для донаводки.
>>59281
Что, матч в Сиэтле не понравился? Следующая дата - 11 марта 2020-го, так что охлади траханье.
По сабжу:
Смотря по каким целям и с какой эффективностью будут бить. Все уничтожить нереально. Какие-то силы уцелеют, но ущерб инфраструктуре будет колоссальный. В выигрыше останутся только те, по кому ракеты не летели, они-то и подомнут остальной мир. Это знают все страны, и бахать не собираются.
>Шок, вертолетные пушки нинужны!
Не ну почему, папуасов гонять вполне норм.
>>59157
>Где Апач ВЫНУЖДЕН поливать
Где-то вынужден, а где-то потому что цель рассредоточена. А вот 2а42 на турели у Ми-28 поливать длинными не может вообще из-за отдачи В 4 РАЗА БОЛЬШЕ, чем у М230. Все-таки 2а42 крутовата для установки на вертолетную турель. По моему, лучший вариант это крепление по оси у центра масс вертолета, с незначительными степенями свободы по вертикали и горизонтали для донаводки.
>>59281
>термоядерная война на 06.11.2019
Что, матч в Сиэтле не понравился? Следующая дата - 11 марта 2020-го, так что охлади траханье.
По сабжу:
>после опустошения всех погребов и шахт со стратегическими зарядами у многих останутся силы и возможности для дальнейших боевых действий
Смотря по каким целям и с какой эффективностью будут бить. Все уничтожить нереально. Какие-то силы уцелеют, но ущерб инфраструктуре будет колоссальный. В выигрыше останутся только те, по кому ракеты не летели, они-то и подомнут остальной мир. Это знают все страны, и бахать не собираются.
>>59297
Если мне не изменяет память то недавно было же доказано что ядерной зимы от ядерных бомбардировок не будет. Слишком слабый запас бомб во всём мире.
мимопроходил
Если мне не изменяет память то недавно было же доказано что ядерной зимы от ядерных бомбардировок не будет. Слишком слабый запас бомб во всём мире.
мимопроходил
>>59313
Блажен, кто верует.
Блажен, кто верует.
А эпично наверно катится в каком нить т72 и наблюдать на горизонте зарево ядерных взрывов.
1 Мб, 700x945>>59055
Ну я же и пишу, сработает разве что один раз.
Ну прототипы уже есть. И автоматических турелей и экзоскелетов. Если это мотопехота, то можно на автомобили и мотоциклы ставить турели.
Валяюсь пуская слюну.
Говоря о пехоте с сегодняшним серийным оснащением (автоматические турели samsung есть на вооружении пограничных войск Южной Кореи), для пехоты возможна только оборона укреплённых позиций. На общевойсковом уровне конечно артиллерия истинный бог войны в любом случае.
Что бы и как бы приспособить что бы эльдарам в жопу воткнуть...
Вместо ПП наверно стоит обрезы дробовиков дать части солдат, снаряженные патронами с вольфрамовой картечью.
Из экспериментального вооружения:
Гранаты с графитовыми нитями и пьезо-взрывными генераторами электро-импульса.
Гранаты для подствольников с белым фосфором.
Микроволновые излучатели применяемые для разгона толпы. Не знаю насколько действенно против эльдар в полном боевом доспехе, скорее всего нет.
Струйные огнемёты.
... Пока что больше ничего придумать не могу. Помогите мне диванные стратеги и тактики. Как повысить боеспособность пехотных подразделений состоящих из обычных людей с сегодняшним уровнем оснащения в ближнем бою против эльдар из WH 40000?
>Вечно молодым и дерзким противникам использовать ОЗК ниже достоинства?
Ну я же и пишу, сработает разве что один раз.
>>Экзоскелет с наплечными турелями.
>Я думал мы про текущие военные возможности мон-кеев человеков говорим.
Ну прототипы уже есть. И автоматических турелей и экзоскелетов. Если это мотопехота, то можно на автомобили и мотоциклы ставить турели.
>>Изготовить свето-шумовые гранаты с радио передатчиками, а всем бойцам одеть наушники и очки с функциями затемнения и заглушения.
>Противник делает то же самое. Твои действия?
Валяюсь пуская слюну.
Говоря о пехоте с сегодняшним серийным оснащением (автоматические турели samsung есть на вооружении пограничных войск Южной Кореи), для пехоты возможна только оборона укреплённых позиций. На общевойсковом уровне конечно артиллерия истинный бог войны в любом случае.
Что бы и как бы приспособить что бы эльдарам в жопу воткнуть...
Вместо ПП наверно стоит обрезы дробовиков дать части солдат, снаряженные патронами с вольфрамовой картечью.
Из экспериментального вооружения:
Гранаты с графитовыми нитями и пьезо-взрывными генераторами электро-импульса.
Гранаты для подствольников с белым фосфором.
Микроволновые излучатели применяемые для разгона толпы. Не знаю насколько действенно против эльдар в полном боевом доспехе, скорее всего нет.
Струйные огнемёты.
... Пока что больше ничего придумать не могу. Помогите мне диванные стратеги и тактики. Как повысить боеспособность пехотных подразделений состоящих из обычных людей с сегодняшним уровнем оснащения в ближнем бою против эльдар из WH 40000?
>>59356
Ничего не поможет вечно молодой и здоровый, с большей скоростью реакции, более гибкий ксенос в любом случае порубит в капусту идеально острым пиломечём или просто мечём. Просто надо быть как тау, ну не можем мы в клозуху, не можем, потому что до неё никто не доходит. А т.к. мы сейчас-то в танк не всегда птуром попадаем, в wave serpent под голополями и подавно не попадём, так что лучше сразу сдохнуть
>из обычных людей с сегодняшним уровнем оснащения в ближнем бою против эльдар
Ничего не поможет вечно молодой и здоровый, с большей скоростью реакции, более гибкий ксенос в любом случае порубит в капусту идеально острым пиломечём или просто мечём. Просто надо быть как тау, ну не можем мы в клозуху, не можем, потому что до неё никто не доходит. А т.к. мы сейчас-то в танк не всегда птуром попадаем, в wave serpent под голополями и подавно не попадём, так что лучше сразу сдохнуть
>>58710
Летние надел, нашёл в сушилке не самые всратые. Ну прапор ещё предлагал туфли купить, но я его нахуй послал. Сука, родил всё новоё, шакалку офицерскую, перчи кожаные, погоны пластиковые красивые, шевроны новые вышитые, а блять берцы убитые были. Даже патруль на вокзале посочувствовал.
Летние надел, нашёл в сушилке не самые всратые. Ну прапор ещё предлагал туфли купить, но я его нахуй послал. Сука, родил всё новоё, шакалку офицерскую, перчи кожаные, погоны пластиковые красивые, шевроны новые вышитые, а блять берцы убитые были. Даже патруль на вокзале посочувствовал.
>>59356
Эльдарская пехота бессильны против простой колючей проволоки.
Да они могут пытаться ее срезать распиливать, итд но в итоге палево.
Их так называемая ховер техника с голограммами итд посмешище для ИК и Сейсмических датчиков.
В открытом бою для них капут, даже с простым отделением мотострелков. Они годяться только для фланговых ударов по тылам.
Эльдарская пехота бессильны против простой колючей проволоки.
Да они могут пытаться ее срезать распиливать, итд но в итоге палево.
Их так называемая ховер техника с голограммами итд посмешище для ИК и Сейсмических датчиков.
В открытом бою для них капут, даже с простым отделением мотострелков. Они годяться только для фланговых ударов по тылам.
>>58632
ВОГ-и подствольники.МОН-ки Контактные гранаты, и все что дает по больше осколков.
>какой техникой можно усилить обычных солдат?
ВОГ-и подствольники.МОН-ки Контактные гранаты, и все что дает по больше осколков.
>>59356
МИНЫ.
Особенно - дистанционная постановка артиллерией и РСЗО. И противобортовые - таких мин там нет. Госпожа фарсирка проверила седьмым чувством, на дороге металла нет... БАБАХ! САХАРИЭЛЬ ГОРИТ!
ВЕРТОЛЁТЫ
Кроме шуток. Кроме СМИРТАЛЁТАВ, которые, скорее, ЛЕТАЛЬНЫЕ,чем ЛЕТАТЕЛЬНЫЕ, вертолётов там нет. То, что можно вылететь, из-за складок местности,ебануть по гравитанку "хеллфайром" с пяти километров и ИЗЯЩНО спрятаться-это целое ёбанное открытие. Особенно, для их техники.
АВИАЦИЯ.
Тоже, кроме шуток. Авиация может посостязаться в сверхманевренности с их ЛА и просто завалить их тоннами РВВ - тоже не самая частая вещь в тамошнем мире. Хоть и иногда имеется у Имперцев. Не говоря уже о милой привычке наших заокеанских партнёров вываливать на головы врагов, с шестнадцати километров, по сто тонн фугасок за раз - этим там тоже никто не занимается. А уж что они НИ ЗА ЧТО не ждут, что авиаподдержка прилетает по запросу пехоты как по расписанию. У нас нет срача между Имперским Флотом и Имперской Гвардией. Не говоря уже об АВАКСах - госпожа Тальдира, мон-кей нас видят с двухсот километров и каждый из них вокруг в курсе где, кто и сколько.
АРТИЛЛЕРИЯ
Молодые и дерзкие Альтарии привыкли, что Гвардия по ним стреляет с пятнадцати км и ближе. Для них будет чёртовым открытием, что можно попасть под артналёт и гораааааздо дальше. Причём, этот артналёт, будет гораздо больнее. Потому как автоматика заряжания-это вам не "Василиск" с поршневым затвором и двумя заряжающими, похожий на привет из Второй Дедовой. А уж что прямо в попку любой фарсирки можно пасть УАС с любого расстояния - этож просто, твою мать, монкей, НЕЧЕСТНО ЖЕ! ЧТО ЗНАЧИТ САМОПРИЦЕЛИВАЮЩИЕСЯ И КАССЕТНЫЕ!? ВЕРНИ МНЕ МОИ ТАНКИ, ВАР МОН-КЕЙ!
А даже если и так. В ОЗК, изящный Альтарий, будет не таким уже изящным. Где-то на уровне гвардейца. А через час, остатки его изящности вытекут вместе с песком, заменяющим им пот. В том и фишка химоружия - в сковывании противника. Сука, ну нельзя снять или потрогать не в перчатке не получив пиздец на пол-руки. Как дегазовать? Да хуй его знает! Мы этим не занимались!
ПТУР.
Да, их техника уж СЛИШКОМ ИЗЯЩНА для эффективного обстрела крак-ракетами. Но там есть не только КРАК-боеголовки. Что можно точно положить с нескольких километров чёртов ПТУР и к хуям снести десятка два ушастых контузив при этом ещё сорок-это тоже открытие.
БЕЛЫЙ ФОСФОР
Формально, это не химическое оружие... Пока не горит. При подрыве боеприпаса, он горит всегда.
ГРЁБАННЫЕ ТЫСЯЧИ ПУЛЬ.
Так как основное оружие пехоты в вахе лучевое, плазменное или импульсное, т.е. очень тихое, то грохот тысяч автоматов создаст такой психологический дефект... Привыкнут, конечно. Но потом. Их уже будет сильно меньше.
Ну а ещё пуля сильно неприятней лазерного луча- дырку в туше оставляет примерно такую же. Так ещё и ничего не прижигает, как взрывная абляция лазгана, и сама остаётся внутри. Познакомьте эльдар со СВЕРХЧЕЛОВЕЧЕСКИМ сепсисом и НЕИЗЯЩНОЙ гангреной.
ФЛОТ
Да, это тоже открытие для тех, кто пришёл . Оказывается, флот может бить по берегу(Флот, оказывается, вообще может существовать! И это не одно-два судна!). И ДАЛЕКО БЬЁТ, СУКА. И оттуда могут прилетать ИЗЯЩНЫЕ "Томкэты" и СВЕРХЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ "Томагавки". Это очень обидно-получить ракетой за полторы тысячи километров прям по порталу Паутины и остаться без подкреплений на чужой планете.
АТОМНОЕ ОРУЖИЕ.
Оно есть, но очень редко есть в мире Вархаммера. Так что, атомный "томагавк", атомная бомба с самолёта или атомный "искандер"(Да, то, что ракеты могут быть не только межконтинентальные и летать целыми сотнями с охуенным дипстрайком - тоже открытие), мощная ударная волна, радиация и НЕИЗЯЩНАЯ лучевая болезнь будут крайне неприятным сюрпризом для лишённых любых противорадиационных препаратов и вообще незнакомых с радиацией эльдар.
ТЯЖЁЛОЕ ПВО.
В вахе ЗУР есть. Но недальнобойные. Где-то на уровне "Осы". То, что решив налететь на пехоту на своём, как там его... Дааа, хуй с ним! В общем,ракета за сто-двести километров это больно, нечестно и обидно. И совершенно НЕИЗЯЩНО.
Ну и всякие обычные гвардейские фишки,присущие большинству современных армий- мегатонны солдат(Эльдар всегда меньше) и сдвоенные, счётверённые автопушки, тяжелобронные(Гораздо сильнее, чем "леман русс". Во лбу,по крайней мере ) танки с гигатоннами(Кстати, да. Тоже открытие. Но не такое важное- эльдарская техника хрупка. У Гвардии они есть, но не так уж часты) БОПС. В ближнем бою земляне соснут очень сильно, тем более,что у нас даже штыковому бою не везде обучают... Но что-то мне подсказывает, что эльдары закончатся раньше землян.
>ближнем бою против эльдар из WH 40000?
МИНЫ.
Особенно - дистанционная постановка артиллерией и РСЗО. И противобортовые - таких мин там нет. Госпожа фарсирка проверила седьмым чувством, на дороге металла нет... БАБАХ! САХАРИЭЛЬ ГОРИТ!
ВЕРТОЛЁТЫ
Кроме шуток. Кроме СМИРТАЛЁТАВ, которые, скорее, ЛЕТАЛЬНЫЕ,чем ЛЕТАТЕЛЬНЫЕ, вертолётов там нет. То, что можно вылететь, из-за складок местности,ебануть по гравитанку "хеллфайром" с пяти километров и ИЗЯЩНО спрятаться-это целое ёбанное открытие. Особенно, для их техники.
АВИАЦИЯ.
Тоже, кроме шуток. Авиация может посостязаться в сверхманевренности с их ЛА и просто завалить их тоннами РВВ - тоже не самая частая вещь в тамошнем мире. Хоть и иногда имеется у Имперцев. Не говоря уже о милой привычке наших заокеанских партнёров вываливать на головы врагов, с шестнадцати километров, по сто тонн фугасок за раз - этим там тоже никто не занимается. А уж что они НИ ЗА ЧТО не ждут, что авиаподдержка прилетает по запросу пехоты как по расписанию. У нас нет срача между Имперским Флотом и Имперской Гвардией. Не говоря уже об АВАКСах - госпожа Тальдира, мон-кей нас видят с двухсот километров и каждый из них вокруг в курсе где, кто и сколько.
АРТИЛЛЕРИЯ
Молодые и дерзкие Альтарии привыкли, что Гвардия по ним стреляет с пятнадцати км и ближе. Для них будет чёртовым открытием, что можно попасть под артналёт и гораааааздо дальше. Причём, этот артналёт, будет гораздо больнее. Потому как автоматика заряжания-это вам не "Василиск" с поршневым затвором и двумя заряжающими, похожий на привет из Второй Дедовой. А уж что прямо в попку любой фарсирки можно пасть УАС с любого расстояния - этож просто, твою мать, монкей, НЕЧЕСТНО ЖЕ! ЧТО ЗНАЧИТ САМОПРИЦЕЛИВАЮЩИЕСЯ И КАССЕТНЫЕ!? ВЕРНИ МНЕ МОИ ТАНКИ, ВАР МОН-КЕЙ!
>молодым и дерзким противникам использовать ОЗК ниже достоинства?
А даже если и так. В ОЗК, изящный Альтарий, будет не таким уже изящным. Где-то на уровне гвардейца. А через час, остатки его изящности вытекут вместе с песком, заменяющим им пот. В том и фишка химоружия - в сковывании противника. Сука, ну нельзя снять или потрогать не в перчатке не получив пиздец на пол-руки. Как дегазовать? Да хуй его знает! Мы этим не занимались!
ПТУР.
Да, их техника уж СЛИШКОМ ИЗЯЩНА для эффективного обстрела крак-ракетами. Но там есть не только КРАК-боеголовки. Что можно точно положить с нескольких километров чёртов ПТУР и к хуям снести десятка два ушастых контузив при этом ещё сорок-это тоже открытие.
БЕЛЫЙ ФОСФОР
Формально, это не химическое оружие... Пока не горит. При подрыве боеприпаса, он горит всегда.
ГРЁБАННЫЕ ТЫСЯЧИ ПУЛЬ.
Так как основное оружие пехоты в вахе лучевое, плазменное или импульсное, т.е. очень тихое, то грохот тысяч автоматов создаст такой психологический дефект... Привыкнут, конечно. Но потом. Их уже будет сильно меньше.
Ну а ещё пуля сильно неприятней лазерного луча- дырку в туше оставляет примерно такую же. Так ещё и ничего не прижигает, как взрывная абляция лазгана, и сама остаётся внутри. Познакомьте эльдар со СВЕРХЧЕЛОВЕЧЕСКИМ сепсисом и НЕИЗЯЩНОЙ гангреной.
ФЛОТ
Да, это тоже открытие для тех, кто пришёл . Оказывается, флот может бить по берегу(Флот, оказывается, вообще может существовать! И это не одно-два судна!). И ДАЛЕКО БЬЁТ, СУКА. И оттуда могут прилетать ИЗЯЩНЫЕ "Томкэты" и СВЕРХЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ "Томагавки". Это очень обидно-получить ракетой за полторы тысячи километров прям по порталу Паутины и остаться без подкреплений на чужой планете.
АТОМНОЕ ОРУЖИЕ.
Оно есть, но очень редко есть в мире Вархаммера. Так что, атомный "томагавк", атомная бомба с самолёта или атомный "искандер"(Да, то, что ракеты могут быть не только межконтинентальные и летать целыми сотнями с охуенным дипстрайком - тоже открытие), мощная ударная волна, радиация и НЕИЗЯЩНАЯ лучевая болезнь будут крайне неприятным сюрпризом для лишённых любых противорадиационных препаратов и вообще незнакомых с радиацией эльдар.
ТЯЖЁЛОЕ ПВО.
В вахе ЗУР есть. Но недальнобойные. Где-то на уровне "Осы". То, что решив налететь на пехоту на своём, как там его... Дааа, хуй с ним! В общем,ракета за сто-двести километров это больно, нечестно и обидно. И совершенно НЕИЗЯЩНО.
Ну и всякие обычные гвардейские фишки,присущие большинству современных армий- мегатонны солдат(Эльдар всегда меньше) и сдвоенные, счётверённые автопушки, тяжелобронные(Гораздо сильнее, чем "леман русс". Во лбу,по крайней мере ) танки с гигатоннами(Кстати, да. Тоже открытие. Но не такое важное- эльдарская техника хрупка. У Гвардии они есть, но не так уж часты) БОПС. В ближнем бою земляне соснут очень сильно, тем более,что у нас даже штыковому бою не везде обучают... Но что-то мне подсказывает, что эльдары закончатся раньше землян.
>>59356
МИНЫ.
Особенно - дистанционная постановка артиллерией и РСЗО. И противобортовые - таких мин там нет. Госпожа фарсирка проверила седьмым чувством, на дороге металла нет... БАБАХ! САХАРИЭЛЬ ГОРИТ!
ВЕРТОЛЁТЫ
Кроме шуток. Кроме СМИРТАЛЁТАВ, которые, скорее, ЛЕТАЛЬНЫЕ,чем ЛЕТАТЕЛЬНЫЕ, вертолётов там нет. То, что можно вылететь, из-за складок местности,ебануть по гравитанку "хеллфайром" с пяти километров и ИЗЯЩНО спрятаться-это целое ёбанное открытие. Особенно, для их техники.
АВИАЦИЯ.
Тоже, кроме шуток. Авиация может посостязаться в сверхманевренности с их ЛА и просто завалить их тоннами РВВ - тоже не самая частая вещь в тамошнем мире. Хоть и иногда имеется у Имперцев. Не говоря уже о милой привычке наших заокеанских партнёров вываливать на головы врагов, с шестнадцати километров, по сто тонн фугасок за раз - этим там тоже никто не занимается. А уж что они НИ ЗА ЧТО не ждут, что авиаподдержка прилетает по запросу пехоты как по расписанию. У нас нет срача между Имперским Флотом и Имперской Гвардией. Не говоря уже об АВАКСах - госпожа Тальдира, мон-кей нас видят с двухсот километров и каждый из них вокруг в курсе где, кто и сколько.
АРТИЛЛЕРИЯ
Молодые и дерзкие Альтарии привыкли, что Гвардия по ним стреляет с пятнадцати км и ближе. Для них будет чёртовым открытием, что можно попасть под артналёт и гораааааздо дальше. Причём, этот артналёт, будет гораздо больнее. Потому как автоматика заряжания-это вам не "Василиск" с поршневым затвором и двумя заряжающими, похожий на привет из Второй Дедовой. А уж что прямо в попку любой фарсирки можно пасть УАС с любого расстояния - этож просто, твою мать, монкей, НЕЧЕСТНО ЖЕ! ЧТО ЗНАЧИТ САМОПРИЦЕЛИВАЮЩИЕСЯ И КАССЕТНЫЕ!? ВЕРНИ МНЕ МОИ ТАНКИ, ВАР МОН-КЕЙ!
А даже если и так. В ОЗК, изящный Альтарий, будет не таким уже изящным. Где-то на уровне гвардейца. А через час, остатки его изящности вытекут вместе с песком, заменяющим им пот. В том и фишка химоружия - в сковывании противника. Сука, ну нельзя снять или потрогать не в перчатке не получив пиздец на пол-руки. Как дегазовать? Да хуй его знает! Мы этим не занимались!
ПТУР.
Да, их техника уж СЛИШКОМ ИЗЯЩНА для эффективного обстрела крак-ракетами. Но там есть не только КРАК-боеголовки. Что можно точно положить с нескольких километров чёртов ПТУР и к хуям снести десятка два ушастых контузив при этом ещё сорок-это тоже открытие.
БЕЛЫЙ ФОСФОР
Формально, это не химическое оружие... Пока не горит. При подрыве боеприпаса, он горит всегда.
ГРЁБАННЫЕ ТЫСЯЧИ ПУЛЬ.
Так как основное оружие пехоты в вахе лучевое, плазменное или импульсное, т.е. очень тихое, то грохот тысяч автоматов создаст такой психологический дефект... Привыкнут, конечно. Но потом. Их уже будет сильно меньше.
Ну а ещё пуля сильно неприятней лазерного луча- дырку в туше оставляет примерно такую же. Так ещё и ничего не прижигает, как взрывная абляция лазгана, и сама остаётся внутри. Познакомьте эльдар со СВЕРХЧЕЛОВЕЧЕСКИМ сепсисом и НЕИЗЯЩНОЙ гангреной.
ФЛОТ
Да, это тоже открытие для тех, кто пришёл . Оказывается, флот может бить по берегу(Флот, оказывается, вообще может существовать! И это не одно-два судна!). И ДАЛЕКО БЬЁТ, СУКА. И оттуда могут прилетать ИЗЯЩНЫЕ "Томкэты" и СВЕРХЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ "Томагавки". Это очень обидно-получить ракетой за полторы тысячи километров прям по порталу Паутины и остаться без подкреплений на чужой планете.
АТОМНОЕ ОРУЖИЕ.
Оно есть, но очень редко есть в мире Вархаммера. Так что, атомный "томагавк", атомная бомба с самолёта или атомный "искандер"(Да, то, что ракеты могут быть не только межконтинентальные и летать целыми сотнями с охуенным дипстрайком - тоже открытие), мощная ударная волна, радиация и НЕИЗЯЩНАЯ лучевая болезнь будут крайне неприятным сюрпризом для лишённых любых противорадиационных препаратов и вообще незнакомых с радиацией эльдар.
ТЯЖЁЛОЕ ПВО.
В вахе ЗУР есть. Но недальнобойные. Где-то на уровне "Осы". То, что решив налететь на пехоту на своём, как там его... Дааа, хуй с ним! В общем,ракета за сто-двести километров это больно, нечестно и обидно. И совершенно НЕИЗЯЩНО.
Ну и всякие обычные гвардейские фишки,присущие большинству современных армий- мегатонны солдат(Эльдар всегда меньше) и сдвоенные, счётверённые автопушки, тяжелобронные(Гораздо сильнее, чем "леман русс". Во лбу,по крайней мере ) танки с гигатоннами(Кстати, да. Тоже открытие. Но не такое важное- эльдарская техника хрупка. У Гвардии они есть, но не так уж часты) БОПС. В ближнем бою земляне соснут очень сильно, тем более,что у нас даже штыковому бою не везде обучают... Но что-то мне подсказывает, что эльдары закончатся раньше землян.
>ближнем бою против эльдар из WH 40000?
МИНЫ.
Особенно - дистанционная постановка артиллерией и РСЗО. И противобортовые - таких мин там нет. Госпожа фарсирка проверила седьмым чувством, на дороге металла нет... БАБАХ! САХАРИЭЛЬ ГОРИТ!
ВЕРТОЛЁТЫ
Кроме шуток. Кроме СМИРТАЛЁТАВ, которые, скорее, ЛЕТАЛЬНЫЕ,чем ЛЕТАТЕЛЬНЫЕ, вертолётов там нет. То, что можно вылететь, из-за складок местности,ебануть по гравитанку "хеллфайром" с пяти километров и ИЗЯЩНО спрятаться-это целое ёбанное открытие. Особенно, для их техники.
АВИАЦИЯ.
Тоже, кроме шуток. Авиация может посостязаться в сверхманевренности с их ЛА и просто завалить их тоннами РВВ - тоже не самая частая вещь в тамошнем мире. Хоть и иногда имеется у Имперцев. Не говоря уже о милой привычке наших заокеанских партнёров вываливать на головы врагов, с шестнадцати километров, по сто тонн фугасок за раз - этим там тоже никто не занимается. А уж что они НИ ЗА ЧТО не ждут, что авиаподдержка прилетает по запросу пехоты как по расписанию. У нас нет срача между Имперским Флотом и Имперской Гвардией. Не говоря уже об АВАКСах - госпожа Тальдира, мон-кей нас видят с двухсот километров и каждый из них вокруг в курсе где, кто и сколько.
АРТИЛЛЕРИЯ
Молодые и дерзкие Альтарии привыкли, что Гвардия по ним стреляет с пятнадцати км и ближе. Для них будет чёртовым открытием, что можно попасть под артналёт и гораааааздо дальше. Причём, этот артналёт, будет гораздо больнее. Потому как автоматика заряжания-это вам не "Василиск" с поршневым затвором и двумя заряжающими, похожий на привет из Второй Дедовой. А уж что прямо в попку любой фарсирки можно пасть УАС с любого расстояния - этож просто, твою мать, монкей, НЕЧЕСТНО ЖЕ! ЧТО ЗНАЧИТ САМОПРИЦЕЛИВАЮЩИЕСЯ И КАССЕТНЫЕ!? ВЕРНИ МНЕ МОИ ТАНКИ, ВАР МОН-КЕЙ!
>молодым и дерзким противникам использовать ОЗК ниже достоинства?
А даже если и так. В ОЗК, изящный Альтарий, будет не таким уже изящным. Где-то на уровне гвардейца. А через час, остатки его изящности вытекут вместе с песком, заменяющим им пот. В том и фишка химоружия - в сковывании противника. Сука, ну нельзя снять или потрогать не в перчатке не получив пиздец на пол-руки. Как дегазовать? Да хуй его знает! Мы этим не занимались!
ПТУР.
Да, их техника уж СЛИШКОМ ИЗЯЩНА для эффективного обстрела крак-ракетами. Но там есть не только КРАК-боеголовки. Что можно точно положить с нескольких километров чёртов ПТУР и к хуям снести десятка два ушастых контузив при этом ещё сорок-это тоже открытие.
БЕЛЫЙ ФОСФОР
Формально, это не химическое оружие... Пока не горит. При подрыве боеприпаса, он горит всегда.
ГРЁБАННЫЕ ТЫСЯЧИ ПУЛЬ.
Так как основное оружие пехоты в вахе лучевое, плазменное или импульсное, т.е. очень тихое, то грохот тысяч автоматов создаст такой психологический дефект... Привыкнут, конечно. Но потом. Их уже будет сильно меньше.
Ну а ещё пуля сильно неприятней лазерного луча- дырку в туше оставляет примерно такую же. Так ещё и ничего не прижигает, как взрывная абляция лазгана, и сама остаётся внутри. Познакомьте эльдар со СВЕРХЧЕЛОВЕЧЕСКИМ сепсисом и НЕИЗЯЩНОЙ гангреной.
ФЛОТ
Да, это тоже открытие для тех, кто пришёл . Оказывается, флот может бить по берегу(Флот, оказывается, вообще может существовать! И это не одно-два судна!). И ДАЛЕКО БЬЁТ, СУКА. И оттуда могут прилетать ИЗЯЩНЫЕ "Томкэты" и СВЕРХЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ "Томагавки". Это очень обидно-получить ракетой за полторы тысячи километров прям по порталу Паутины и остаться без подкреплений на чужой планете.
АТОМНОЕ ОРУЖИЕ.
Оно есть, но очень редко есть в мире Вархаммера. Так что, атомный "томагавк", атомная бомба с самолёта или атомный "искандер"(Да, то, что ракеты могут быть не только межконтинентальные и летать целыми сотнями с охуенным дипстрайком - тоже открытие), мощная ударная волна, радиация и НЕИЗЯЩНАЯ лучевая болезнь будут крайне неприятным сюрпризом для лишённых любых противорадиационных препаратов и вообще незнакомых с радиацией эльдар.
ТЯЖЁЛОЕ ПВО.
В вахе ЗУР есть. Но недальнобойные. Где-то на уровне "Осы". То, что решив налететь на пехоту на своём, как там его... Дааа, хуй с ним! В общем,ракета за сто-двести километров это больно, нечестно и обидно. И совершенно НЕИЗЯЩНО.
Ну и всякие обычные гвардейские фишки,присущие большинству современных армий- мегатонны солдат(Эльдар всегда меньше) и сдвоенные, счётверённые автопушки, тяжелобронные(Гораздо сильнее, чем "леман русс". Во лбу,по крайней мере ) танки с гигатоннами(Кстати, да. Тоже открытие. Но не такое важное- эльдарская техника хрупка. У Гвардии они есть, но не так уж часты) БОПС. В ближнем бою земляне соснут очень сильно, тем более,что у нас даже штыковому бою не везде обучают... Но что-то мне подсказывает, что эльдары закончатся раньше землян.
>>59356
Колючая проволка, картечные выстрелы для рпг 7?
Больше осколков не знаю как их психокость держит осколки на нескольких сот м/с но по мягкому зайдет точно.
Контактные гранаты. Из оружия ближнего боя... картечные выстрелы для подствольников...
Колючая проволка, картечные выстрелы для рпг 7?
Больше осколков не знаю как их психокость держит осколки на нескольких сот м/с но по мягкому зайдет точно.
Контактные гранаты. Из оружия ближнего боя... картечные выстрелы для подствольников...
>>59419
Зачем? Времени для срочника будет только на один БАХ. А так проблему унификации решаем. А так даже целиться не надо ну если эльдар в ближний пошел. На средней дистанции их ждет традиционная ДАКАДАКАДАКА.
Зачем? Времени для срочника будет только на один БАХ. А так проблему унификации решаем. А так даже целиться не надо ну если эльдар в ближний пошел. На средней дистанции их ждет традиционная ДАКАДАКАДАКА.
>имеешь в наличии сверхбыстрых бойцов
>вооружаешь их холодным оружием
>крик аутиста
Вооружаешь своих спиданутых огнестрелом и смотришь, как они вырезают кинжальным огнем вражескую пехоту еще до того, как она успеет что-то понять.
>>59425
Тут дело в том что у них задача быстрее свалить. Иначе на средней дистанции их завалят огневой мощью.
Тут дело в том что у них задача быстрее свалить. Иначе на средней дистанции их завалят огневой мощью.
>>59408
Перепрыгнуть?
>>59409
Как бы самим себе не навредить осколками.
>>59415
У гвардии есть что винтокрылое с вертикальным взлётом и возможностью зависать.
Их количество ограничено. А вот летательные аппараты эльдар смогут заходить на атаку из ионосферы.
Возможно у них изящные ОЗК. Компактные фильтры и тонкие прочные полимеры.
Это да. С другой стороны она дофига быстрая.
Думаю такую проблему они испытают только один раз. Наверняка ведь некроны когда то применяли против них химическое и биологическое оружие. Ибо это самоочевидно. Так что у конкретного подразделения остроухих опыта скорее всего не будет, но книжка с опытом предков - будет.
Насколько я знаю, они бывает сталкиваться с планетарной обороной вооружённой стабберами и не имеющей лазганов.
Справедливости ради следует вспомнить что их браться друкхари имеют гомункулов, кои знают о жизни и смерти почти всё. Сомнительно что знания в медицине у аэльдари плохи. Другое дело что нагрузка на целителей сильно вырастет.
>>59415
Насколько я знаю у эльдар есть опыт "войны в небесах". В те времена ктан с некронами планеты на куски разваливали и тушили звёзды.
>>59425
А разве я писал что у них исключительно холодное оружие?
>Да они могут пытаться ее срезать распиливать, итд но в итоге палево.
Перепрыгнуть?
>>59409
>ВОГ-и подствольники.МОН-ки Контактные гранаты, и все что дает по больше осколков.
Как бы самим себе не навредить осколками.
>>59415
>ЛЕТАЛЬНЫЕ,чем ЛЕТАТЕЛЬНЫЕ, вертолётов там нет.
У гвардии есть что винтокрылое с вертикальным взлётом и возможностью зависать.
>АВАКС
Их количество ограничено. А вот летательные аппараты эльдар смогут заходить на атаку из ионосферы.
>В ОЗК, изящный Альтарий, будет не таким уже изящным. Где-то на уровне гвардейца.
Возможно у них изящные ОЗК. Компактные фильтры и тонкие прочные полимеры.
>Да, их техника уж СЛИШКОМ ИЗЯЩНА для эффективного обстрела крак-ракетами.
Это да. С другой стороны она дофига быстрая.
>Как дегазовать? Да хуй его знает! Мы этим не занимались!
Думаю такую проблему они испытают только один раз. Наверняка ведь некроны когда то применяли против них химическое и биологическое оружие. Ибо это самоочевидно. Так что у конкретного подразделения остроухих опыта скорее всего не будет, но книжка с опытом предков - будет.
>Так как основное оружие пехоты в вахе лучевое, плазменное или импульсное, т.е. очень тихое, то грохот тысяч автоматов создаст такой психологический дефект... Привыкнут, конечно. Но потом. Их уже будет сильно меньше.
Насколько я знаю, они бывает сталкиваться с планетарной обороной вооружённой стабберами и не имеющей лазганов.
>Познакомьте эльдар со СВЕРХЧЕЛОВЕЧЕСКИМ сепсисом и НЕИЗЯЩНОЙ гангреной.
Справедливости ради следует вспомнить что их браться друкхари имеют гомункулов, кои знают о жизни и смерти почти всё. Сомнительно что знания в медицине у аэльдари плохи. Другое дело что нагрузка на целителей сильно вырастет.
>>59415
>мощная ударная волна, радиация и НЕИЗЯЩНАЯ лучевая болезнь будут крайне неприятным сюрпризом для лишённых любых противорадиационных препаратов и вообще незнакомых с радиацией эльдар.
Насколько я знаю у эльдар есть опыт "войны в небесах". В те времена ктан с некронами планеты на куски разваливали и тушили звёзды.
>>59425
>>имеешь в наличии сверхбыстрых бойцов
>>вооружаешь их холодным оружием
>>крик аутиста
>Вооружаешь своих спиданутых огнестрелом и смотришь, как они вырезают кинжальным огнем вражескую пехоту еще до того, как она успеет что-то понять.
А разве я писал что у них исключительно холодное оружие?
>>59408
Перепрыгнуть?
>>59409
Как бы самим себе не навредить осколками.
>>59415
У гвардии есть что винтокрылое с вертикальным взлётом и возможностью зависать.
Их количество ограничено. А вот летательные аппараты эльдар смогут заходить на атаку из ионосферы.
Возможно у них изящные ОЗК. Компактные фильтры и тонкие прочные полимеры.
Это да. С другой стороны она дофига быстрая.
Думаю такую проблему они испытают только один раз. Наверняка ведь некроны когда то применяли против них химическое и биологическое оружие. Ибо это самоочевидно. Так что у конкретного подразделения остроухих опыта скорее всего не будет, но книжка с опытом предков - будет.
Насколько я знаю, они бывает сталкиваться с планетарной обороной вооружённой стабберами и не имеющей лазганов.
Справедливости ради следует вспомнить что их браться друкхари имеют гомункулов, кои знают о жизни и смерти почти всё. Сомнительно что знания в медицине у аэльдари плохи. Другое дело что нагрузка на целителей сильно вырастет.
>>59415
Насколько я знаю у эльдар есть опыт "войны в небесах". В те времена ктан с некронами планеты на куски разваливали и тушили звёзды.
>>59425
А разве я писал что у них исключительно холодное оружие?
>Да они могут пытаться ее срезать распиливать, итд но в итоге палево.
Перепрыгнуть?
>>59409
>ВОГ-и подствольники.МОН-ки Контактные гранаты, и все что дает по больше осколков.
Как бы самим себе не навредить осколками.
>>59415
>ЛЕТАЛЬНЫЕ,чем ЛЕТАТЕЛЬНЫЕ, вертолётов там нет.
У гвардии есть что винтокрылое с вертикальным взлётом и возможностью зависать.
>АВАКС
Их количество ограничено. А вот летательные аппараты эльдар смогут заходить на атаку из ионосферы.
>В ОЗК, изящный Альтарий, будет не таким уже изящным. Где-то на уровне гвардейца.
Возможно у них изящные ОЗК. Компактные фильтры и тонкие прочные полимеры.
>Да, их техника уж СЛИШКОМ ИЗЯЩНА для эффективного обстрела крак-ракетами.
Это да. С другой стороны она дофига быстрая.
>Как дегазовать? Да хуй его знает! Мы этим не занимались!
Думаю такую проблему они испытают только один раз. Наверняка ведь некроны когда то применяли против них химическое и биологическое оружие. Ибо это самоочевидно. Так что у конкретного подразделения остроухих опыта скорее всего не будет, но книжка с опытом предков - будет.
>Так как основное оружие пехоты в вахе лучевое, плазменное или импульсное, т.е. очень тихое, то грохот тысяч автоматов создаст такой психологический дефект... Привыкнут, конечно. Но потом. Их уже будет сильно меньше.
Насколько я знаю, они бывает сталкиваться с планетарной обороной вооружённой стабберами и не имеющей лазганов.
>Познакомьте эльдар со СВЕРХЧЕЛОВЕЧЕСКИМ сепсисом и НЕИЗЯЩНОЙ гангреной.
Справедливости ради следует вспомнить что их браться друкхари имеют гомункулов, кои знают о жизни и смерти почти всё. Сомнительно что знания в медицине у аэльдари плохи. Другое дело что нагрузка на целителей сильно вырастет.
>>59415
>мощная ударная волна, радиация и НЕИЗЯЩНАЯ лучевая болезнь будут крайне неприятным сюрпризом для лишённых любых противорадиационных препаратов и вообще незнакомых с радиацией эльдар.
Насколько я знаю у эльдар есть опыт "войны в небесах". В те времена ктан с некронами планеты на куски разваливали и тушили звёзды.
>>59425
>>имеешь в наличии сверхбыстрых бойцов
>>вооружаешь их холодным оружием
>>крик аутиста
>Вооружаешь своих спиданутых огнестрелом и смотришь, как они вырезают кинжальным огнем вражескую пехоту еще до того, как она успеет что-то понять.
А разве я писал что у них исключительно холодное оружие?
>>59434
Это уровня дедов для нас. Остались полтора ветерана, съебавшийся вовремя власовец Вект и Эльдрад -потому что его не убьёшь даже Аббадоном и упавшей на голову Чернокаменкой.
ОЗК должен по максимуму изолировать поверхность тела и быть очень плотным. Что, по определению, нарушает теплообмен. И потому, будь ты хоть раз десять изящнее Альтария и нечеловечнее Рагнара в ОЗК - через час ты спечёшься нахуй. Рано или поздно. Особенно, если надо прыгать и скакать.
Последний раз, автоганами широко вооружалась ещё Имперская Армия. При живом Императоре. Тогда даже примархов ещё не всех нашли. Нынче лазган-оружие победы. Уже десять тысяч лет как. Даже у большинства СПО.
Что несколько компенсируется тяжёлыми ЗУР. Они быстро тут научаться не хвастаться своим практическим потолком.
Томные сахарные и рафинад с крафтворлдов - это две разные высшие леман рассы.
Да! И это охуенно!
Угу. Будет. Но не как НСД у каждого бойца.А в архивах на мире-корабле. А тут- хуяк! И Уриэль Вентрис верхом на демоническом"томагавке"! Кровь, кишки, говно, обломки Врат по всей Сахаре!
Зато видят не хуже фарсирки.
Не помню такого. Просвети.На лексе одни самолёты.
>Наверняка ведь некроны
Это уровня дедов для нас. Остались полтора ветерана, съебавшийся вовремя власовец Вект и Эльдрад -потому что его не убьёшь даже Аббадоном и упавшей на голову Чернокаменкой.
>Возможно у них изящные ОЗК.
ОЗК должен по максимуму изолировать поверхность тела и быть очень плотным. Что, по определению, нарушает теплообмен. И потому, будь ты хоть раз десять изящнее Альтария и нечеловечнее Рагнара в ОЗК - через час ты спечёшься нахуй. Рано или поздно. Особенно, если надо прыгать и скакать.
>вооружённой стабберам
Последний раз, автоганами широко вооружалась ещё Имперская Армия. При живом Императоре. Тогда даже примархов ещё не всех нашли. Нынче лазган-оружие победы. Уже десять тысяч лет как. Даже у большинства СПО.
>А вот летательные аппараты эльдар смогут заходить на атаку из ионосферы.
Что несколько компенсируется тяжёлыми ЗУР. Они быстро тут научаться не хвастаться своим практическим потолком.
>что их братья друкхари имеют гомункулов,
Томные сахарные и рафинад с крафтворлдов - это две разные высшие леман рассы.
>Другое дело что нагрузка на целителей сильно вырастет.
Да! И это охуенно!
>Так что у конкретного подразделения остроухих опыта скорее всего не будет, но книжка с опытом предков - будет.
Угу. Будет. Но не как НСД у каждого бойца.А в архивах на мире-корабле. А тут- хуяк! И Уриэль Вентрис верхом на демоническом"томагавке"! Кровь, кишки, говно, обломки Врат по всей Сахаре!
>Их количество ограничено.
Зато видят не хуже фарсирки.
>У гвардии есть что винтокрылое с вертикальным взлётом и возможностью зависать.
Не помню такого. Просвети.На лексе одни самолёты.
>У мега-бульдозера он увидел Крушилу, окружённого воинами эльдар. Они заполнили воздух смертоносными острыми дисками, отрывая куски окровавленного мяса от тела огрина, безнаказанно танцуя вне досягаемости его тяжёлых кулаков. Они двигались с нечеловеческой скоростью, стремительно приближались к Крушиле и наносили режущие удары изящными клинками, которые выглядели слишком тонкими для боя, но рассекали толстую кожу огрина с лёгкостью энергетического оружия. Ксеносы напоминали мутировавших портовых крыс, напавших на пьяного грузчика, слишком маленькие, чтобы в одиночку повалить добычу, но вместе…
>Один из эльдар замешкался и пропустил мощный удар в шлем. Не успел потрясённый воин опомниться, как Крушила схватил его за бронированное облачение и впечатал в мега-бульдозер, переломав все кости в хрупком теле.
>Окровавленный огрин триумфально взревел и швырнул тело в группу нападавших. Большинство увернулось от импровизированного снаряда, но нескольких сбило с ног. Секунду спустя Крушила уже был возле них, он раздавил одного в мякоть, а другому сломал шею, прежде чем остальные успели подняться. Затем кулак огрина врезался в эльдара, который осмелился приставить винтовку к его шее. Воин отлетел на десять метров и приземлился скомканной кучей, у Авреема не было никаких сомнений, что позвоночник ксеноса превратился в месиво сломанных костей.
Докинул сахарным НЕИЗЯЩНОГО Крушилы в тред. А то опять кукареки про скорость и мастерство начались.
>>59445
Валька - VTOL, она умеет зависать и высаживать десантов по фалам.
>Не помню такого. Просвети.На лексе одни самолёты.
Валька - VTOL, она умеет зависать и высаживать десантов по фалам.
Обсуждение борьбы современных армий с воображаемыми пришельцами прошу перенести в >>3254749 (OP), если не в /wh.
Товарищи, хелп. Вопрос может и дураццкий, однако Гугл молчит. Хочу заключить контракт в определенной части. Как понимаю, нужно идти в саму вч, в отдел кадров. Как попасть, т.к на КПП ведь должны нахуй послать? Телефонов части найти не удается, кроме как самому доебаться не вижу вариантов.
Посоны, блядь, го в маняконфликтов тред! >>3254749 (OP) Там продолжим.
![112351ai4k54u4wihzbunu[1].png](https://2ch.hk//wm/src/3257987/15730507145970.png)
>>59485
Свинец-1 или Свинец-2 производства "нулевых" годов или новее
Свинец-1 или Свинец-2 производства "нулевых" годов или новее
>>59475
Попробуй в вк найти группу служивших в этой части, там и офицерье может быть - короче, есть у кого спросить.
Попробуй в вк найти группу служивших в этой части, там и офицерье может быть - короче, есть у кого спросить.
>>59297
Осталось сравнить мощность вулкана и всех запасов ядерного оружия
Осталось сравнить мощность вулкана и всех запасов ядерного оружия
>>59295
Ты щас 90% всех бытовух описал.
>не поделив жвачку, два друга переходят к поножовщине, в результате которой один отправляется в морг, а второй на бутылку.
Ты щас 90% всех бытовух описал.
>>59281
Предварительные ласки, не более того. Зарядов хуй да нихуя по сравнению с количеством целей, противоракетная оборона тоже не прикола ради стоит. Большинство ещё и плюс-минус чистые. Короче, не обольщайся, пойдёшь на фронт родину защищать как диды, фоллаута и мамы анархии не будет.
Предварительные ласки, не более того. Зарядов хуй да нихуя по сравнению с количеством целей, противоракетная оборона тоже не прикола ради стоит. Большинство ещё и плюс-минус чистые. Короче, не обольщайся, пойдёшь на фронт родину защищать как диды, фоллаута и мамы анархии не будет.
Ебать какой же тогда лютой мясорубкой будет третья мировая, ты представляешь воевач? Все будут хуячится со всеми, весь мир нахуй. Никто не будет нейтралом. Ебать, аж жутко стало. Я думаю там счет жертв на миллиарды пойдет. Пиздос блять.
>>59662
Ты бы это, пропил бы чего от тревожности
Ты бы это, пропил бы чего от тревожности
>>59300
Ми-28 выпустил 10 снарядов или больше одной очередью, апач на видео бьет такими же очередями. Кучность у апача хуевая.
Ми-28 выпустил 10 снарядов или больше одной очередью, апач на видео бьет такими же очередями. Кучность у апача хуевая.
Аноны, не сливали ли электронную версию Временного БУСВ-2017, как это было с проектом Боевого устава 2011 года?
Ещё где-то год пытаюсь выудить через знакомых курсантов и преподов входные данные для ЭБС Военного университета. Вроде как есть общие, индивидуальные билет и логин только у книгонош. Есть какой-то способ наебать? Неизвестно даже, сколько и каких символов может быть в логине.
http://188.254.34.4:8080/MegaPro/Web/Search/Simple
Ещё где-то год пытаюсь выудить через знакомых курсантов и преподов входные данные для ЭБС Военного университета. Вроде как есть общие, индивидуальные билет и логин только у книгонош. Есть какой-то способ наебать? Неизвестно даже, сколько и каких символов может быть в логине.
http://188.254.34.4:8080/MegaPro/Web/Search/Simple
>>59415
Это типа намёк на враждебность Армии и ВМФ Японской Империи по время ВМВ или отсылка к пост-военному соперничеству ЮСАФ - ЮС Нэви - ЮС Арми?
>У нас нет срача между Имперским Флотом и Имперской Гвардией.
Это типа намёк на враждебность Армии и ВМФ Японской Империи по время ВМВ или отсылка к пост-военному соперничеству ЮСАФ - ЮС Нэви - ЮС Арми?
>>59504
На твоих фото ведущее устройство длиннее. И на его хвостовике 4 ножки, а не 4, как там >>59485 На фото в вопросе, КМК, просто "Свинец" из начала 90-х или какой-то опытный прототип. Что-то я на ВУ даже стыков не вижу, где оно должно распадаться на лепестки, а на части нет и вкручивающихся ведущих шпеньков. Возможно, это вообще учебные снаряды.
На твоих фото ведущее устройство длиннее. И на его хвостовике 4 ножки, а не 4, как там >>59485 На фото в вопросе, КМК, просто "Свинец" из начала 90-х или какой-то опытный прототип. Что-то я на ВУ даже стыков не вижу, где оно должно распадаться на лепестки, а на части нет и вкручивающихся ведущих шпеньков. Возможно, это вообще учебные снаряды.
>>59913
Лол, это отсылка к вечному противостоянию, Her Majesty’s Royal Navy и Her Majesty’s Armed Forces, где первые вообще не считают вторых чем то кроме тупых солдафонов которые нихуя не могут, а все сражения выигрывает флот.
Лол, это отсылка к вечному противостоянию, Her Majesty’s Royal Navy и Her Majesty’s Armed Forces, где первые вообще не считают вторых чем то кроме тупых солдафонов которые нихуя не могут, а все сражения выигрывает флот.
>>59300
Бля сразу видно канструктара, шасси учёл или тоже увеличивать будем?
Так то лучший вариант это сдвоенная 23, но если очень хочется 30 то лучше действительно как на Камовых ставить.
>лучший вариант это крепление по оси у центра масс вертолета
Бля сразу видно канструктара, шасси учёл или тоже увеличивать будем?
Так то лучший вариант это сдвоенная 23, но если очень хочется 30 то лучше действительно как на Камовых ставить.
>>59917
На глаз не видно
Ну да, 3
Точно не он, есть фотки и схема советских "свинцов" 90/91-го года
Скорее всего, но сейчас мне кажется это "Лекало", он же "Мано-М" сейчас. Вольфрамовый БОПС большого удлинения, как и новые "Свинцы", но влезающий в старые АЗ любых "тешек"
http://tecmash.ru/media/novosti/tekhmash-prodemonstriruet-novye-snaryady-na-armii-2019.html
>На твоих фото ведущее устройство длиннее.
На глаз не видно
>И на его хвостовике 4 ножки, а не 4, как там
Ну да, 3
>КМК, просто "Свинец" из начала 90-х или какой-то
Точно не он, есть фотки и схема советских "свинцов" 90/91-го года
>или какой-то опытный прототип.
Скорее всего, но сейчас мне кажется это "Лекало", он же "Мано-М" сейчас. Вольфрамовый БОПС большого удлинения, как и новые "Свинцы", но влезающий в старые АЗ любых "тешек"
http://tecmash.ru/media/novosti/tekhmash-prodemonstriruet-novye-snaryady-na-armii-2019.html
>>59980
Возможно это ответ на то, что на экспортном рынке появились французы, поляки и чехи со своими "модернизированным манго" и индусы даже успели купить у французов, хотя ранее как альтернативу "устаревшим" советским "Манго", которые мы всем продаём кукарекали о своём, самостийном производстве но на фоне сомнительных успехов в создании снарядов для "Арджуна" продолжают закупать из-за рубежа
https://topwar.ru/131451-rossiya-postavila-indii-tankovye-vystrely-mango.html
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201804111138-e9ot.htm
Возможно это ответ на то, что на экспортном рынке появились французы, поляки и чехи со своими "модернизированным манго" и индусы даже успели купить у французов, хотя ранее как альтернативу "устаревшим" советским "Манго", которые мы всем продаём кукарекали о своём, самостийном производстве но на фоне сомнительных успехов в создании снарядов для "Арджуна" продолжают закупать из-за рубежа
https://topwar.ru/131451-rossiya-postavila-indii-tankovye-vystrely-mango.html
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201804111138-e9ot.htm
>>59980
А разница в длине лома сколько?
>"Мано-М" сейчас. Вольфрамовый БОПС большого удлинения, как и новые "Свинцы", но влезающий в старые АЗ любых "тешек"
А разница в длине лома сколько?
>>60156
"Кто даст правильный ответ, тот получит десять лет."
Если ориентироваться на чертеж Фофанова с Тарасенкой то примерно 700-715мм на всю длину снаряда, исходя из размеров линеечки, которую он нарисовалвопрос десятый где они их брали и какие там погрешности
По советским "манго" всё более-менее определено - 570мм ну и визуально на глаз можно попробывать почувствовать или даже померить, а если пиксельхантингом позаниматься, сравнивая 1-ю и 2-ю картинку исходя из длины лома "манго" в 570мм то примерно столько же и вышло(710мм)
http://www.russianarmor.info/Tanks/ARM/apfsds/ammo_r.html
В итоге назревает вопрос о том не наёбывают ли нас, а если наёбывают то где именно, т.к. модернизированный АЗ Т-72Б3, Т-80БВМ и Т-90А вмещают снаряды длиной до 740ммпо крайней мере так пишут
А значит «Манго-М» – это экспортно ориентированный выстрел. Одним из его главных преимуществ является полная совместимость с автоматом заряжания танков Т-72 и Т-90, что не требует внесения конструкционных изменений. относится только к тому, что уже выпущенные Т-72Б3, Т-90А и экспортные Т-90С смогут получить этот снаряд%другой вопрос почему нельзя продавать вольфрамовые версии модернизированного "Свинца"%%
"Кто даст правильный ответ, тот получит десять лет."
Если ориентироваться на чертеж Фофанова с Тарасенкой то примерно 700-715мм на всю длину снаряда, исходя из размеров линеечки, которую он нарисовалвопрос десятый где они их брали и какие там погрешности
По советским "манго" всё более-менее определено - 570мм ну и визуально на глаз можно попробывать почувствовать или даже померить, а если пиксельхантингом позаниматься, сравнивая 1-ю и 2-ю картинку исходя из длины лома "манго" в 570мм то примерно столько же и вышло(710мм)
http://www.russianarmor.info/Tanks/ARM/apfsds/ammo_r.html
В итоге назревает вопрос о том не наёбывают ли нас, а если наёбывают то где именно, т.к. модернизированный АЗ Т-72Б3, Т-80БВМ и Т-90А вмещают снаряды длиной до 740ммпо крайней мере так пишут
А значит «Манго-М» – это экспортно ориентированный выстрел. Одним из его главных преимуществ является полная совместимость с автоматом заряжания танков Т-72 и Т-90, что не требует внесения конструкционных изменений. относится только к тому, что уже выпущенные Т-72Б3, Т-90А и экспортные Т-90С смогут получить этот снаряд%другой вопрос почему нельзя продавать вольфрамовые версии модернизированного "Свинца"%%
>>60187
потому что видимо старые АЗ могут «есть» только Манго-М с 715 мм, а свинец со 740мм уже нет.
>почему нельзя продавать вольфрамовые версии модернизированного "Свинца"
потому что видимо старые АЗ могут «есть» только Манго-М с 715 мм, а свинец со 740мм уже нет.
>>57987 (OP)
Может ли Россия в ПСО вдали от наших границ? Допустим над Колумбией сбили наш Ту-95. Через сколько часов/суток минимум наши смогут вытащить оттуда живыми пилотов и смогут ли вообще? Речь именно о силовой спасательной операции а не о том чтобы надеяться что пилотов не убьют и потом через полгода сторговаться на обмен.
Может ли Россия в ПСО вдали от наших границ? Допустим над Колумбией сбили наш Ту-95. Через сколько часов/суток минимум наши смогут вытащить оттуда живыми пилотов и смогут ли вообще? Речь именно о силовой спасательной операции а не о том чтобы надеяться что пилотов не убьют и потом через полгода сторговаться на обмен.
>>60202
Насколько понимаю, это максимальная длина лома, влезающего в карусель
Насколько понимаю, это максимальная длина лома, влезающего в карусель
580 Кб, 1200x826>>60277
Россия может в ПСО на дальность действия нагруженных Ми-8 с привязкой к авиабазам, вот и считай.
>Может ли Россия в ПСО вдали от наших границ?
Россия может в ПСО на дальность действия нагруженных Ми-8 с привязкой к авиабазам, вот и считай.
А где тред военного чтива?
![fYS5yYWRpa2FsLnJ1L2EwOS8xODEwLzdlLzg2NzY3Y2IzYjFlZC5qcGcX19[...].jpeg](https://2ch.hk//wm/src/3257987/15731502377380.jpg)
1 Мб, 2048x1366>>60284
Это было раньше.
Теперь - это радиус действия Быкова, Рыгачева и прочей будущей его пиздобратии + дальность действия штатного вертолета и бронекатера.
Это было раньше.
Теперь - это радиус действия Быкова, Рыгачева и прочей будущей его пиздобратии + дальность действия штатного вертолета и бронекатера.
БТР 82 с кондиционером и нормальной пукалкой, плюс Тайфуны в перспективе это замена всем колесным БТРам в армии.
Когда будут заменять дедовы БМП-2 и на что? Рассказы про Курганцы оставьте телеканалу Звезда, хотелось бы узнать есть ли что-то на ближайшее будущее.
Когда будут заменять дедовы БМП-2 и на что? Рассказы про Курганцы оставьте телеканалу Звезда, хотелось бы узнать есть ли что-то на ближайшее будущее.
>>60309
Контракт на поставку новых БМП-3.
Контракт на модернизацию БМП-2 до БМП-2М.
Это настоящее. Что подписано и реализуется.
Контракт на поставку новых БМП-3.
Контракт на модернизацию БМП-2 до БМП-2М.
>на ближайшее будущее
Это настоящее. Что подписано и реализуется.
>>57987 (OP)
Зачем нужен пр.22160? Какой от него толк? Огромная небронированная посудина размером с эсминец времён ВМВ но с до смешного слабым вооружением.
Если это боевой корабль то с таким "пво" в виде ПЗРК Игла(бгг) его потопит даже пара штурмовых вертолётов.
Если это разведчик/рейдер типа немецких вспомогательных крейсеров, то почему он такой тихоходный, со слабой пушкой и всего с одним вертолётом?
Зачем нужен пр.22160? Какой от него толк? Огромная небронированная посудина размером с эсминец времён ВМВ но с до смешного слабым вооружением.
Если это боевой корабль то с таким "пво" в виде ПЗРК Игла(бгг) его потопит даже пара штурмовых вертолётов.
Если это разведчик/рейдер типа немецких вспомогательных крейсеров, то почему он такой тихоходный, со слабой пушкой и всего с одним вертолётом?
>>60324
Это МРАПОдаун, не обращай внимания.
Это МРАПОдаун, не обращай внимания.
>>60335
Ответ в педивикии. Это не боевой корабль, это патрульный. Скорость пострадала от вынужденного импортозамещения.
>Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом
Ответ в педивикии. Это не боевой корабль, это патрульный. Скорость пострадала от вынужденного импортозамещения.
https://m.youtube.com/watch?v=m8W1L6TDG7w
На первых секундах несколько кадров скипнули/ускорили? Зачем?
На первых секундах несколько кадров скипнули/ускорили? Зачем?
>>60360
Чтоб казалось круче чем Sprint, копией которой и является руснявая ракета.
https://www.youtube.com/watch?v=kvZGaMt7UgQ
>На первых секундах несколько кадров скипнули/ускорили? Зачем?
Чтоб казалось круче чем Sprint, копией которой и является руснявая ракета.
https://www.youtube.com/watch?v=kvZGaMt7UgQ
>>60335
Это модный патрульник с охуенной автономномюстью и дальностью хода
Это модный патрульник с охуенной автономномюстью и дальностью хода
>>57987 (OP)
А есть какие-нибудь советские/российские военные разработки, которые были просто охуенны с технологической точки зрения, но при всем при этом в итоге были бы относительно беззадачны? Ну, вроде американских б-2, БРРРРРТ пушки а-10 и зумвальта.
А есть какие-нибудь советские/российские военные разработки, которые были просто охуенны с технологической точки зрения, но при всем при этом в итоге были бы относительно беззадачны? Ну, вроде американских б-2, БРРРРРТ пушки а-10 и зумвальта.
>>60360
Вариант №1: чтобы выглядело эффектнее.
Вариант №2: дядя особист перебдел.
Вариант №3: на самом деле было что скрывать.
Вариант №1: чтобы выглядело эффектнее.
Вариант №2: дядя особист перебдел.
Вариант №3: на самом деле было что скрывать.
>>60444
Кстати, если кто не заметил, в первом видео можно наблюдать, как находящий боевой блок прошивает облака.
Кстати, если кто не заметил, в первом видео можно наблюдать, как находящий боевой блок прошивает облака.
>>60450
Так-то и у замволт задачи есть.
Так-то и у замволт задачи есть.
>>60380
>>60379
Бедный переможец опять словил анальную контузию.
>>60309
Надеюсь, ты просто перепутал его с Бумерангом.
Ну то есть ты хочешь инфы, но при этом визжишь врети. Так какой же инфы ты хочешь?
>>60335
Зачем ты вообще вылез из b/?
>>60379
Бедный переможец опять словил анальную контузию.
>>60309
> Тайфуны в перспективе это замена всем колесным БТРам в армии
Надеюсь, ты просто перепутал его с Бумерангом.
> Рассказы про Курганцы оставьте телеканалу Звезда
Ну то есть ты хочешь инфы, но при этом визжишь врети. Так какой же инфы ты хочешь?
>>60335
> небронированная
> рейдер типа немецких вспомогательных крейсеров
Зачем ты вообще вылез из b/?
>>60442
Беззадачность это мемас.
Беззадачность это мемас.
>>60442
Дохуя таких было, все не перечислить
Дохуя таких было, все не перечислить
>>60478
Готовят к производству потихоньку, новостей нет.
Готовят к производству потихоньку, новостей нет.
>>60478
Из-за санкций импортозамещают детали, так что будет нескоро. У местных верунявок год ещё не кончился, так что будут категорически отрицать. Но отсутствие бээмпэх говорит красноречиво само за себя.
Из-за санкций импортозамещают детали, так что будет нескоро. У местных верунявок год ещё не кончился, так что будут категорически отрицать. Но отсутствие бээмпэх говорит красноречиво само за себя.
Есть ли место в современной войне на море океанским рейдерам заточенным под борьбу с судоходством вдали от Европы? Или авиация не оставляет им никаких шансов?
Если из какого-то типового парохода запилить вспомогательный крейсер с парой замаскированных АК-176 и запустить его на оживлённые маршруты - сможет ли он выживать "сливаясь с толпой", или его найдут и потопят после первого же боя?
Если из какого-то типового парохода запилить вспомогательный крейсер с парой замаскированных АК-176 и запустить его на оживлённые маршруты - сможет ли он выживать "сливаясь с толпой", или его найдут и потопят после первого же боя?
>>60484
Перевел с твоего петушиного на человеческий, не благодари
>пруфов на свой пиздеж я не имею, поэтому похлебаю мочи и поползу обратно под шконку
Перевел с твоего петушиного на человеческий, не благодари
>>60489
У гражданских судов есть реестры фрахтовочных компаний, у каждого судна есть ёбаный транспондер.
Если уж ставить какое-то оружие на суда, то контейнерные "Клабы" и "Торы".
У гражданских судов есть реестры фрахтовочных компаний, у каждого судна есть ёбаный транспондер.
Если уж ставить какое-то оружие на суда, то контейнерные "Клабы" и "Торы".
>>60484
Какие?
Так пруфы есть что именно не хватает деталей а не финансовая проблема или неготовность отдельных модулей подтвердить ТТХ из ТЗ?
Перефорс не пруфает твой пиздеж
>детали
Какие?
>так что будет нескоро
Так пруфы есть что именно не хватает деталей а не финансовая проблема или неготовность отдельных модулей подтвердить ТТХ из ТЗ?
>год ещё не кончился
Перефорс не пруфает твой пиздеж
>>60493
У гражданских кораблей уже есть системы опознавания свой-чужой как у авиалайнеров? Хуясе... И давно такое ввели?
У гражданских кораблей уже есть системы опознавания свой-чужой как у авиалайнеров? Хуясе... И давно такое ввели?
>>60495
С принятием Международной конвенции об охране человеческой жизни на море в 1974 году.
С принятием Международной конвенции об охране человеческой жизни на море в 1974 году.
33 Кб, 1024x576>>60450
Это была шутка?
Так то есть, сделанные на их основе, уже управляемые ракеты. Но это относительно недавно, в эксплуатации (EOC) с 2014 года, ЕМНП и использует только двигательную часть от Hydra-70.
>задач то навалом потому что у них гидры вместо НАРов
>гидры вместо НАРов
Это была шутка?
Так то есть, сделанные на их основе, уже управляемые ракеты. Но это относительно недавно, в эксплуатации (EOC) с 2014 года, ЕМНП и использует только двигательную часть от Hydra-70.
![us-marine-corps-staff-sgt-nicholas-bowling-a-joint-terminal[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3257987/15732126519240.jpg)
176 Кб, 1300x1168Как налажено взаимодействие между авиацией и наземными силами в армии РФ? Есть ли в войсках авианаводчики, если да, на каком уровне (рота/батальон)?
>>60450
Лол, если нары баренские, то они и не нары вовсе, а?
Лол, если нары баренские, то они и не нары вовсе, а?
>>60508
Также, как и летом 1944 года в Львовской-Сандомирской операции: офицер из авиации (ВКС) в лучшем случае свяжется с командиром полка.
С ротой же ему, скорее всего, невозможно будет работать, потому что у неё нет своего штаба. По ротным средствам связи только сержант-артиллерист сможет связаться с начальником артиллерии полка/дивизии, через комбата.
Короче, если будет война, то авиация в лучшем случае будет бомбить вражескую ПВО, а в худшем - стратегические сараи или макеты техники. Если роте надо подавить/уничтожить опорный пункт врага, расположение которого известно, то пусть либо хуярят его АГСом и 82мм говнометом, либо идут нахуй. Иш чего, победить суки захотели, жизнь медом показалась? Рассосало? А хуй пососать не хотите? А вот будете бля!
Также, как и летом 1944 года в Львовской-Сандомирской операции: офицер из авиации (ВКС) в лучшем случае свяжется с командиром полка.
С ротой же ему, скорее всего, невозможно будет работать, потому что у неё нет своего штаба. По ротным средствам связи только сержант-артиллерист сможет связаться с начальником артиллерии полка/дивизии, через комбата.
Короче, если будет война, то авиация в лучшем случае будет бомбить вражескую ПВО, а в худшем - стратегические сараи или макеты техники. Если роте надо подавить/уничтожить опорный пункт врага, расположение которого известно, то пусть либо хуярят его АГСом и 82мм говнометом, либо идут нахуй. Иш чего, победить суки захотели, жизнь медом показалась? Рассосало? А хуй пососать не хотите? А вот будете бля!
>>60508
Вообще, это зависит от того, какой ресурс авиации выделил старший начальник, и какой группировке противника какую степень огневого поражения требуется нанести в целях выполнения определённой задачи. Полку или бригаде на направлении сосредоточения основных усилий выделяется до четверти ресурса авиации старшего начальника, то есть 1-1,5 эскадрилья-вылета (8-16 самолёт-вылетов) оперативно-тактической авиации и до 30 вертолёто-вылетов армейской авиации. Командир полка или бригады в соответствии с предложениями ГБУшников в рамках этого ресурса может определённый наряд сил выделить батальонам – опять же, в зависимости от выполняемых ими задач. Сейчас авиацию наводить может не только офицер боевого управления, которого отправляют в качестве ПАНа в батальон/роту или БТГр/РТГр, но и войсковые разведчики с КРУС "Стрелец" и общевойсковые командиры.
Вообще, это зависит от того, какой ресурс авиации выделил старший начальник, и какой группировке противника какую степень огневого поражения требуется нанести в целях выполнения определённой задачи. Полку или бригаде на направлении сосредоточения основных усилий выделяется до четверти ресурса авиации старшего начальника, то есть 1-1,5 эскадрилья-вылета (8-16 самолёт-вылетов) оперативно-тактической авиации и до 30 вертолёто-вылетов армейской авиации. Командир полка или бригады в соответствии с предложениями ГБУшников в рамках этого ресурса может определённый наряд сил выделить батальонам – опять же, в зависимости от выполняемых ими задач. Сейчас авиацию наводить может не только офицер боевого управления, которого отправляют в качестве ПАНа в батальон/роту или БТГр/РТГр, но и войсковые разведчики с КРУС "Стрелец" и общевойсковые командиры.
>>60514
Хорошо как завижал-то, заливисто.
Хорошо как завижал-то, заливисто.
>>60442
1К17.
1К17.
>>60514
Мань, батарея 122-мм гаубиц для выполнения задачи по подавлению ВОПа в 6 гектаров по режиму огня будет молотить этот опорный пункт 1,5-2,5 часа (в зависимости от типа заряда), если учитывать, что требуется 180 снарядов на гектар. Каким хуем укрытому противнику упёрлись твои миномёты?
Мань, батарея 122-мм гаубиц для выполнения задачи по подавлению ВОПа в 6 гектаров по режиму огня будет молотить этот опорный пункт 1,5-2,5 часа (в зависимости от типа заряда), если учитывать, что требуется 180 снарядов на гектар. Каким хуем укрытому противнику упёрлись твои миномёты?
>>60514
>когда в Сирии погибает российский авианаводчик, парашница две недели визжит и перемогает в анальном экстазе
>когда спрашивают, есть ли в России авианаводчики, парашница визжит, что нет
>>60519
Вышеназванные нормативы, кстати, на сутки боя.
Вышеназванные нормативы, кстати, на сутки боя.
>>60542
У нас уже ССО на противника в обороне наступают, дура?
Зачем ты это делаешь, парашница?
У нас уже ССО на противника в обороне наступают, дура?
> парашница две недели визжит
Зачем ты это делаешь, парашница?
А правда что если кто-нибудь долбанёт по врагу несколькими ядерными зарядами небольшой мощности, (допустим США по сев. Корее). То это вызовет цепную во всём мире, все ОСАТАНЕЮТ и начнут ебашиться МБРами??
Или будут просто ВОЗМУЩАТЬСЯ, и РЕШИТЕЛЬНО ПРОТЕСТОВАТЬ??
Или будут просто ВОЗМУЩАТЬСЯ, и РЕШИТЕЛЬНО ПРОТЕСТОВАТЬ??
>>60585
Одлному Аллаhу известно
Одлному Аллаhу известно
>>60567
Почти половина - это 33 военнослужащие РА (из них 27 офицеров, по большинству ЕМНП неизвестно какой принадлежности по родам войск), навернувшиеся на транспортном Ан-26 .
>половина завернувшихся в сирии
Почти половина - это 33 военнослужащие РА (из них 27 офицеров, по большинству ЕМНП неизвестно какой принадлежности по родам войск), навернувшиеся на транспортном Ан-26 .
>>60585
Нет. Но опасность в том что пуски МБР и БРСД ы в твою сторону будут триггерить СПРН, а так как время подлёта мало то принятие решения остаются минуты, иначе можно проебать обезаруживающий удар
>А правда что если кто-нибудь долбанёт по врагу несколькими ядерными зарядами небольшой мощности, (допустим США по сев. Корее). То это вызовет цепную во всём мире, все ОСАТАНЕЮТ и начнут ебашиться МБРами??
Нет. Но опасность в том что пуски МБР и БРСД ы в твою сторону будут триггерить СПРН, а так как время подлёта мало то принятие решения остаются минуты, иначе можно проебать обезаруживающий удар
>>60594
такой удар в принципе по России не возможен.
Командные пункты очень далеко находятся, БРСД туда либо вообще не долетят, либо будут пыхтеть едва-ли не дольше МБР
Скорее всего поразить такие подземные укреплённые командные пункты в шахтах могут вообще только мегатонные заряды которыми оснащаются только тяжёлые МБР
Першинг-2 например вообще не долетал даже Москвы и поразить никакие командные пункты никак не мог
А томагавки из сухопутных ПУ - грифонов летели бы вообще 4 часа
>наче можно проебать обезаруживающий удар
такой удар в принципе по России не возможен.
Командные пункты очень далеко находятся, БРСД туда либо вообще не долетят, либо будут пыхтеть едва-ли не дольше МБР
Скорее всего поразить такие подземные укреплённые командные пункты в шахтах могут вообще только мегатонные заряды которыми оснащаются только тяжёлые МБР
Першинг-2 например вообще не долетал даже Москвы и поразить никакие командные пункты никак не мог
А томагавки из сухопутных ПУ - грифонов летели бы вообще 4 часа
>>60585
Зависит от многих факторов от глобальных - политико-экономических и локальных - военно-оперативной конфигурации сил и средств, до личностно-психологических - собственно эта неопределенность и сдерживает.
В конкретном примере
- по крайней мере сами северяне
и устроят ядерный пепел из Сеула, как минимум.
Зависит от многих факторов от глобальных - политико-экономических и локальных - военно-оперативной конфигурации сил и средств, до личностно-психологических - собственно эта неопределенность и сдерживает.
В конкретном примере
>США по сев. Корее .... несколькими ядерными зарядами небольшой мощности
- по крайней мере сами северяне
>ОСАТАНЕЮТ
и устроят ядерный пепел из Сеула, как минимум.
>>60596
Спасибо Чан Кайши я именно это и имел в виду.
Вопрос в том что произойдет, если МОЩНОЕ гос-во развалит бантустан типа кореи или ирана.
Все ебанутся потом, или в ООН повоняют и разойдутся?
Спасибо Чан Кайши я именно это и имел в виду.
Вопрос в том что произойдет, если МОЩНОЕ гос-во развалит бантустан типа кореи или ирана.
Все ебанутся потом, или в ООН повоняют и разойдутся?
>>60585
99.9% что нет.
Но стоит одному начать решать нюками локальные проблемы, у других руки зачешутся, а там и до ЯДЕРНОЙ ВОЙНЫ недалеко. Непосредственно за КНДР мы с амерами воевать не станем.
>>60597
Маловероятно. Смотря сколько пусков. 3.5 ракетами нас обезоруживать не будут.
>это вызовет цепную во всём мире, все ОСАТАНЕЮТ и начнут ебашиться МБРами?
99.9% что нет.
Но стоит одному начать решать нюками локальные проблемы, у других руки зачешутся, а там и до ЯДЕРНОЙ ВОЙНЫ недалеко. Непосредственно за КНДР мы с амерами воевать не станем.
>>60597
Маловероятно. Смотря сколько пусков. 3.5 ракетами нас обезоруживать не будут.
>>60596
А я на это и ответил >Нет.
>>60597
В принципе возможен
А с чего это их не возьмут заряды в сотни килотонн, у которых КВО теперь 100 метров, а не 500
Из ФРГ
Про стрельбу по шахтам дозвуковыми КР я ничего не писал
>>60604
Нет
Такие действия будут восприняты как прецедент
А я на это и ответил >Нет.
>>60597
>по России
В принципе возможен
>такие подземные укреплённые командные пункты в шахтах могут вообще только мегатонные заряды которыми оснащаются только тяжёлые МБР
А с чего это их не возьмут заряды в сотни килотонн, у которых КВО теперь 100 метров, а не 500
>Першинг-2 например вообще не долетал даже Москвы
Из ФРГ
>А томагавки из сухопутных ПУ - грифонов летели бы вообще 4 часа
Про стрельбу по шахтам дозвуковыми КР я ничего не писал
>>60604
>Все ебанутся
Нет
>или в ООН повоняют и разойдутся?
Такие действия будут восприняты как прецедент
>>60604
Заряд сверхмалой мощности, до килотонны, поражает один взводный опорный пункт; малой мощности, до 10 кт, – один ротный опорный пункт; средней мощности, до 100 кт, – один батальонный район обороны. Можешь сопоставить по прострвнственным нормативам с подразделениями ПВО, например, развёрнутыми КП оперативных звеньев управления, аэродромами и пунктами базирования кораблей. Это возымеет разве что какую-нибудь осудительную реакцию, но в случае конфликта с применением ядерного оружия это уже будет в принципе неважно.
Заряд сверхмалой мощности, до килотонны, поражает один взводный опорный пункт; малой мощности, до 10 кт, – один ротный опорный пункт; средней мощности, до 100 кт, – один батальонный район обороны. Можешь сопоставить по прострвнственным нормативам с подразделениями ПВО, например, развёрнутыми КП оперативных звеньев управления, аэродромами и пунктами базирования кораблей. Это возымеет разве что какую-нибудь осудительную реакцию, но в случае конфликта с применением ядерного оружия это уже будет в принципе неважно.
Но почему ДЕРЗКИХ японцев угомонили всего 2 бомбочками, хотя могли повоевать и попилить бабла, а сейчас никто не желает РЕШИТЕЛЬНО поставить на место зарвавшихся махмудов или пухляша или ещё каких днорей?
>>60616
Безоговорочная капитуляция целой очень густонаселённой страны ТЕБЕ позволяет в перспективе напилить куда больше бабла нежели распил той же страны пополам с совками.
Безоговорочная капитуляция целой очень густонаселённой страны ТЕБЕ позволяет в перспективе напилить куда больше бабла нежели распил той же страны пополам с совками.
>>60616
Миф. Бомбардировка Токио оказала более сильный эффект
>Но почему ДЕРЗКИХ японцев угомонили всего 2 бомбочками
Миф. Бомбардировка Токио оказала более сильный эффект
>>60616
Японцев угомонили не бомбочками, а советским наступлением в Китае, которое лишило Японию ресурсов и любых возможностей к сопротивлению.
А на махмудов всем похуй.
Японцев угомонили не бомбочками, а советским наступлением в Китае, которое лишило Японию ресурсов и любых возможностей к сопротивлению.
А на махмудов всем похуй.
>>60616
А так же уничтожением сухопутной армии Советским союзом и полным уничтожением всего что было на островах, американцы в конце уже просто за отдельными паромами и лодками гонялись.
Там некому сдаваться.
У него на руках пара небьющихся козырей. Например он без всякого ЯО успеет выпилить Сеул под ноль.
У всех днорей что ещё живы на 2019 год есть стоящий за спиной союзник с дубиной.
>всего 2 бомбочками
А так же уничтожением сухопутной армии Советским союзом и полным уничтожением всего что было на островах, американцы в конце уже просто за отдельными паромами и лодками гонялись.
>РЕШИТЕЛЬНО поставить на место зарвавшихся махмудов
Там некому сдаваться.
>или пухляша
У него на руках пара небьющихся козырей. Например он без всякого ЯО успеет выпилить Сеул под ноль.
>или ещё каких днорей?
У всех днорей что ещё живы на 2019 год есть стоящий за спиной союзник с дубиной.
>>60633
Небольшое удочнение/дополнение:
Или они "неуловимый Джо" (типа Сомали) - с которым/на территории которого, при необходимости, конечно работают силами ЧВК или ООН, например ... Но бомбить там нечего.
Небольшое удочнение/дополнение:
>У всех днорей что ещё живы на 2019 год есть стоящий за спиной союзник с дубиной.
Или они "неуловимый Джо" (типа Сомали) - с которым/на территории которого, при необходимости, конечно работают силами ЧВК или ООН, например ... Но бомбить там нечего.
>>60642
Неуловимые подходят под подтип "там некому сдаваться".
Нельзя победить территорию которой никто не владеет. Можно её захватить, но кому это надо в 2019м?
Неуловимые подходят под подтип "там некому сдаваться".
Нельзя победить территорию которой никто не владеет. Можно её захватить, но кому это надо в 2019м?
>>60633
Это ты про Квантунскую армию, от которой к 45 году осталось одно название, ржавый лом вместо техники и бумажные самолетики вместо авиации?
Идите матчасть учить.
>А так же уничтожением сухопутной армии Советским союзом
Это ты про Квантунскую армию, от которой к 45 году осталось одно название, ржавый лом вместо техники и бумажные самолетики вместо авиации?
Идите матчасть учить.
>>60678
Уважаемый, слышал ли ты про издание Командно-штабного колледжа Армии США из серии Leavenworth Papers под номером 7, называющееся недвусмысленно August Storm? Настоятельно рекомендую тебе ознакомиться с ним, так как оно в целом отражает взгляды барина на то, как советская военная машина на голову разгромила "одно название" и "ржавый лом", и не высовывать своё визгливое рыло за пределы стойла
Уважаемый, слышал ли ты про издание Командно-штабного колледжа Армии США из серии Leavenworth Papers под номером 7, называющееся недвусмысленно August Storm? Настоятельно рекомендую тебе ознакомиться с ним, так как оно в целом отражает взгляды барина на то, как советская военная машина на голову разгромила "одно название" и "ржавый лом", и не высовывать своё визгливое рыло за пределы стойла
>>60631
Ну всё гораздо сложнее же.
Японскому командованию уже с битвы за Гуадалканал было однознащно ясно что великой перемоги никакой не светит. Задачей теперь было просрать с наименьшими потерями, желательно отделавшись перемирием. С разгромом Германии на фюрера надежды не осталось, но осталась на "финский сценарий" - СССР с США будут слишком заняты противостоянием друг с другом и не дадут друг другу разинуть пасть на Великую Ямато, которая отделается мелочными концессиями и репарациями и так и будет жить дальше без оккупации в ламповом нейтралитете.
СССР пустил эту фантазию по пизде объявлением войны и последующим разъёбом Кватунской армии, показав что Японское нынешнее влияние крайне избыточно и китайско-корейские братушки куда важнее, а Император пусть хуй сосёт и вообще лучше бы его поделить как Германию. Японцы поняли что в таком сценарии надо срочно кому-то сдаваться, пусть даже неплохо так раздвигая булки, лишь бы избежать оккупации разделения, но тянули время в надежде на советско-американский конфликт. СССР тоже был непрочь потянуть время. но именно по этой причине у США кончилось терпение и посредством массовых бомбардировок и ОМП они тонко намекнули что сдаваться надо:
1. Безоговорочно.
2. Американцам,
3. ПРЯМО СЕЙЧАС БЫЫЫЫСТРАБЛЯЯЯДЬ.
Раздвигать булки прям для полной оккупации очень нехотелось, но со второго раза намёк был понят.
Ну всё гораздо сложнее же.
Японскому командованию уже с битвы за Гуадалканал было однознащно ясно что великой перемоги никакой не светит. Задачей теперь было просрать с наименьшими потерями, желательно отделавшись перемирием. С разгромом Германии на фюрера надежды не осталось, но осталась на "финский сценарий" - СССР с США будут слишком заняты противостоянием друг с другом и не дадут друг другу разинуть пасть на Великую Ямато, которая отделается мелочными концессиями и репарациями и так и будет жить дальше без оккупации в ламповом нейтралитете.
СССР пустил эту фантазию по пизде объявлением войны и последующим разъёбом Кватунской армии, показав что Японское нынешнее влияние крайне избыточно и китайско-корейские братушки куда важнее, а Император пусть хуй сосёт и вообще лучше бы его поделить как Германию. Японцы поняли что в таком сценарии надо срочно кому-то сдаваться, пусть даже неплохо так раздвигая булки, лишь бы избежать оккупации разделения, но тянули время в надежде на советско-американский конфликт. СССР тоже был непрочь потянуть время. но именно по этой причине у США кончилось терпение и посредством массовых бомбардировок и ОМП они тонко намекнули что сдаваться надо:
1. Безоговорочно.
2. Американцам,
3. ПРЯМО СЕЙЧАС БЫЫЫЫСТРАБЛЯЯЯДЬ.
Раздвигать булки прям для полной оккупации очень нехотелось, но со второго раза намёк был понят.
>>60688
Тезисно-из элитного соединения, которым армия была в 1941 году, к 1945 не осталось ни одного(!!!) соединения старого формирования больше полка. Из 1100000(точную цифру не помню, сорян) к 1944 году численность деградировала до 300 тысяч. Все более-менее боеспособные соединения либо были отозваны в метрополию весной 45-го, либо уже были уничтожены в течение войны(Гуадалканал-1 дивизия, Лейте-2 дивизии, Лусон-120 тысяч из состава Квантунской армии, Окинава-2 дивизии).
Численность танков и самолетов-400(а не 1200, это то, что СССР запруфал как уничтоженные и захваченные после капитуляции, где еще 800 танков никто не знает) и ~1000(из которых устаревших и УТС было больше 800) соответственно. Артиллерии крупнее 75-мм было в гомеопатических количествах, моторизации тупо не было, не было даже гужевого транспорта, почти все передвижения осуществлялись пешком или по ж/д, которая в пограничных районах развита не была.
Усилиями местного командования в кратчайшие сроки японцы смогли довести численность с 300 до 700 тысяч человек, загребая полицейские части с юга Китая, новобранцев из Японии и всех условно пригодных к службе из проживавших в Маньчжурии японцев. Самые "олдовые" дивизии в армии были сформированы весной 1944 года, до января 1945 армия насчитывала всего 6 дивизий. Про качество этих соединений, сами понимаете, лучше не заикаться, но тем не менее попробую-подготовленный для японского Генштаба в конце июля 1945 года отчёт о боеготовности соединений армии из 30 с лишним дивизий и бригад, входивших в списочный состав оценил боеготовность одной дивизии — 80%, одной — 70%, одной — 65%, одной — 60%, четырёх — 35%, трёх — 20%, а остальных — по 15%. В оценку входили укомплектованность живой силой и техникой и уровень боевой подготовки.
Теперь по ходу операции.
В приграничной полосе обороны размещалось меньше 3 наличного л\с, задачей которых было замедлить продвижение СА, остальные были расположеные эшелонированно до центрально части Манчжурии(примерно 400 км от границы). Цимес в том, что укреплений не завезли, как и инженерных частей, которые умотали в метрополию, готовиться к американским высадкам, поэтому солдатам пришлось самим пытаться хоть как-то укрепить позиции. Кроме того, в частях и соединениях Квантунской армии совершенно отсутствовали автоматы, противотанковые ружья, реактивная артиллерия. В результате, в период с 9 по 14(15) августа СА вступила в соприкосновение с первыми эшелонами обороны, и, до конца их не подавив, благополучно продолжала наступление, до 16 числа, когда командованием армии был продублирован приказ о прекращени БД, пришедший из Токио. Некоторые части, окруженные СА, продолжали обороняться аж до 22 или 23 числа, но погоды не сделали.
Источники:
JM-77
JM-106
JM-138
JM-154
JM-155
>>60695
Мальчик, ты бы поумерил свой пыл, я на личности не переходил.
Приведенный тобой источник я не читал, мне хватило монографий от тех же американцев. Кроме того, СА действительно планировала столкнуться с большой группировкой, и закладывала оценку гораздо выше, чем она была в реальности. То, что противник оказался слабее, никак не умаляет навыков командования Василевского, он вообще один из самых любимых моих полководцев.
Тезисно-из элитного соединения, которым армия была в 1941 году, к 1945 не осталось ни одного(!!!) соединения старого формирования больше полка. Из 1100000(точную цифру не помню, сорян) к 1944 году численность деградировала до 300 тысяч. Все более-менее боеспособные соединения либо были отозваны в метрополию весной 45-го, либо уже были уничтожены в течение войны(Гуадалканал-1 дивизия, Лейте-2 дивизии, Лусон-120 тысяч из состава Квантунской армии, Окинава-2 дивизии).
Численность танков и самолетов-400(а не 1200, это то, что СССР запруфал как уничтоженные и захваченные после капитуляции, где еще 800 танков никто не знает) и ~1000(из которых устаревших и УТС было больше 800) соответственно. Артиллерии крупнее 75-мм было в гомеопатических количествах, моторизации тупо не было, не было даже гужевого транспорта, почти все передвижения осуществлялись пешком или по ж/д, которая в пограничных районах развита не была.
Усилиями местного командования в кратчайшие сроки японцы смогли довести численность с 300 до 700 тысяч человек, загребая полицейские части с юга Китая, новобранцев из Японии и всех условно пригодных к службе из проживавших в Маньчжурии японцев. Самые "олдовые" дивизии в армии были сформированы весной 1944 года, до января 1945 армия насчитывала всего 6 дивизий. Про качество этих соединений, сами понимаете, лучше не заикаться, но тем не менее попробую-подготовленный для японского Генштаба в конце июля 1945 года отчёт о боеготовности соединений армии из 30 с лишним дивизий и бригад, входивших в списочный состав оценил боеготовность одной дивизии — 80%, одной — 70%, одной — 65%, одной — 60%, четырёх — 35%, трёх — 20%, а остальных — по 15%. В оценку входили укомплектованность живой силой и техникой и уровень боевой подготовки.
Теперь по ходу операции.
В приграничной полосе обороны размещалось меньше 3 наличного л\с, задачей которых было замедлить продвижение СА, остальные были расположеные эшелонированно до центрально части Манчжурии(примерно 400 км от границы). Цимес в том, что укреплений не завезли, как и инженерных частей, которые умотали в метрополию, готовиться к американским высадкам, поэтому солдатам пришлось самим пытаться хоть как-то укрепить позиции. Кроме того, в частях и соединениях Квантунской армии совершенно отсутствовали автоматы, противотанковые ружья, реактивная артиллерия. В результате, в период с 9 по 14(15) августа СА вступила в соприкосновение с первыми эшелонами обороны, и, до конца их не подавив, благополучно продолжала наступление, до 16 числа, когда командованием армии был продублирован приказ о прекращени БД, пришедший из Токио. Некоторые части, окруженные СА, продолжали обороняться аж до 22 или 23 числа, но погоды не сделали.
Источники:
JM-77
JM-106
JM-138
JM-154
JM-155
>>60695
Мальчик, ты бы поумерил свой пыл, я на личности не переходил.
Приведенный тобой источник я не читал, мне хватило монографий от тех же американцев. Кроме того, СА действительно планировала столкнуться с большой группировкой, и закладывала оценку гораздо выше, чем она была в реальности. То, что противник оказался слабее, никак не умаляет навыков командования Василевского, он вообще один из самых любимых моих полководцев.
>>60688
Тезисно-из элитного соединения, которым армия была в 1941 году, к 1945 не осталось ни одного(!!!) соединения старого формирования больше полка. Из 1100000(точную цифру не помню, сорян) к 1944 году численность деградировала до 300 тысяч. Все более-менее боеспособные соединения либо были отозваны в метрополию весной 45-го, либо уже были уничтожены в течение войны(Гуадалканал-1 дивизия, Лейте-2 дивизии, Лусон-120 тысяч из состава Квантунской армии, Окинава-2 дивизии).
Численность танков и самолетов-400(а не 1200, это то, что СССР запруфал как уничтоженные и захваченные после капитуляции, где еще 800 танков никто не знает) и ~1000(из которых устаревших и УТС было больше 800) соответственно. Артиллерии крупнее 75-мм было в гомеопатических количествах, моторизации тупо не было, не было даже гужевого транспорта, почти все передвижения осуществлялись пешком или по ж/д, которая в пограничных районах развита не была.
Усилиями местного командования в кратчайшие сроки японцы смогли довести численность с 300 до 700 тысяч человек, загребая полицейские части с юга Китая, новобранцев из Японии и всех условно пригодных к службе из проживавших в Маньчжурии японцев. Самые "олдовые" дивизии в армии были сформированы весной 1944 года, до января 1945 армия насчитывала всего 6 дивизий. Про качество этих соединений, сами понимаете, лучше не заикаться, но тем не менее попробую-подготовленный для японского Генштаба в конце июля 1945 года отчёт о боеготовности соединений армии из 30 с лишним дивизий и бригад, входивших в списочный состав оценил боеготовность одной дивизии — 80%, одной — 70%, одной — 65%, одной — 60%, четырёх — 35%, трёх — 20%, а остальных — по 15%. В оценку входили укомплектованность живой силой и техникой и уровень боевой подготовки.
Теперь по ходу операции.
В приграничной полосе обороны размещалось меньше 3 наличного л\с, задачей которых было замедлить продвижение СА, остальные были расположеные эшелонированно до центрально части Манчжурии(примерно 400 км от границы). Цимес в том, что укреплений не завезли, как и инженерных частей, которые умотали в метрополию, готовиться к американским высадкам, поэтому солдатам пришлось самим пытаться хоть как-то укрепить позиции. Кроме того, в частях и соединениях Квантунской армии совершенно отсутствовали автоматы, противотанковые ружья, реактивная артиллерия. В результате, в период с 9 по 14(15) августа СА вступила в соприкосновение с первыми эшелонами обороны, и, до конца их не подавив, благополучно продолжала наступление, до 16 числа, когда командованием армии был продублирован приказ о прекращени БД, пришедший из Токио. Некоторые части, окруженные СА, продолжали обороняться аж до 22 или 23 числа, но погоды не сделали.
Источники:
JM-77
JM-106
JM-138
JM-154
JM-155
>>60695
Мальчик, ты бы поумерил свой пыл, я на личности не переходил.
Приведенный тобой источник я не читал, мне хватило монографий от тех же американцев. Кроме того, СА действительно планировала столкнуться с большой группировкой, и закладывала оценку гораздо выше, чем она была в реальности. То, что противник оказался слабее, никак не умаляет навыков командования Василевского, он вообще один из самых любимых моих полководцев.
Тезисно-из элитного соединения, которым армия была в 1941 году, к 1945 не осталось ни одного(!!!) соединения старого формирования больше полка. Из 1100000(точную цифру не помню, сорян) к 1944 году численность деградировала до 300 тысяч. Все более-менее боеспособные соединения либо были отозваны в метрополию весной 45-го, либо уже были уничтожены в течение войны(Гуадалканал-1 дивизия, Лейте-2 дивизии, Лусон-120 тысяч из состава Квантунской армии, Окинава-2 дивизии).
Численность танков и самолетов-400(а не 1200, это то, что СССР запруфал как уничтоженные и захваченные после капитуляции, где еще 800 танков никто не знает) и ~1000(из которых устаревших и УТС было больше 800) соответственно. Артиллерии крупнее 75-мм было в гомеопатических количествах, моторизации тупо не было, не было даже гужевого транспорта, почти все передвижения осуществлялись пешком или по ж/д, которая в пограничных районах развита не была.
Усилиями местного командования в кратчайшие сроки японцы смогли довести численность с 300 до 700 тысяч человек, загребая полицейские части с юга Китая, новобранцев из Японии и всех условно пригодных к службе из проживавших в Маньчжурии японцев. Самые "олдовые" дивизии в армии были сформированы весной 1944 года, до января 1945 армия насчитывала всего 6 дивизий. Про качество этих соединений, сами понимаете, лучше не заикаться, но тем не менее попробую-подготовленный для японского Генштаба в конце июля 1945 года отчёт о боеготовности соединений армии из 30 с лишним дивизий и бригад, входивших в списочный состав оценил боеготовность одной дивизии — 80%, одной — 70%, одной — 65%, одной — 60%, четырёх — 35%, трёх — 20%, а остальных — по 15%. В оценку входили укомплектованность живой силой и техникой и уровень боевой подготовки.
Теперь по ходу операции.
В приграничной полосе обороны размещалось меньше 3 наличного л\с, задачей которых было замедлить продвижение СА, остальные были расположеные эшелонированно до центрально части Манчжурии(примерно 400 км от границы). Цимес в том, что укреплений не завезли, как и инженерных частей, которые умотали в метрополию, готовиться к американским высадкам, поэтому солдатам пришлось самим пытаться хоть как-то укрепить позиции. Кроме того, в частях и соединениях Квантунской армии совершенно отсутствовали автоматы, противотанковые ружья, реактивная артиллерия. В результате, в период с 9 по 14(15) августа СА вступила в соприкосновение с первыми эшелонами обороны, и, до конца их не подавив, благополучно продолжала наступление, до 16 числа, когда командованием армии был продублирован приказ о прекращени БД, пришедший из Токио. Некоторые части, окруженные СА, продолжали обороняться аж до 22 или 23 числа, но погоды не сделали.
Источники:
JM-77
JM-106
JM-138
JM-154
JM-155
>>60695
Мальчик, ты бы поумерил свой пыл, я на личности не переходил.
Приведенный тобой источник я не читал, мне хватило монографий от тех же американцев. Кроме того, СА действительно планировала столкнуться с большой группировкой, и закладывала оценку гораздо выше, чем она была в реальности. То, что противник оказался слабее, никак не умаляет навыков командования Василевского, он вообще один из самых любимых моих полководцев.
>>60616
Японцы на сраных, полностью отрезанных и насквозь простреливаемых островах, цеплялись за каждый камень, а ты предлагаешь могилизировать Джонов в метрополии, смысл?
>хотя могли повоевать и попилить бабла
Японцы на сраных, полностью отрезанных и насквозь простреливаемых островах, цеплялись за каждый камень, а ты предлагаешь могилизировать Джонов в метрополии, смысл?
>>60797
Ну, я его привёл, потому что в нем в рамках позиции официальной американской военной историографии (cmh) поднято достаточно советских (открытая печать и мемуаристики) и японских (архивы, в т.ч. те же донесения по линии ГШ) источников и перелопачено очень много американских работ по теме, что говорит как минимум о собирательности и комплексности исследования.
Как минимум по приведённому там фактическому материалу (а это официальная позиция cmh) можно сделать вывод, что для обороны архипелага-метрополии нужна была подготовленная живая сила. А те дивизии, что составляли Квантунскую армию, могли увеличить численность войск в метрополии где-то в полтора раза. Всё же посущественнее, нежели отряды самообороны из бездомных детей с холодным оружием.
>Приведенный тобой источник я не читал, мне хватило монографий от тех же американцев.
Ну, я его привёл, потому что в нем в рамках позиции официальной американской военной историографии (cmh) поднято достаточно советских (открытая печать и мемуаристики) и японских (архивы, в т.ч. те же донесения по линии ГШ) источников и перелопачено очень много американских работ по теме, что говорит как минимум о собирательности и комплексности исследования.
Как минимум по приведённому там фактическому материалу (а это официальная позиция cmh) можно сделать вывод, что для обороны архипелага-метрополии нужна была подготовленная живая сила. А те дивизии, что составляли Квантунскую армию, могли увеличить численность войск в метрополии где-то в полтора раза. Всё же посущественнее, нежели отряды самообороны из бездомных детей с холодным оружием.
>>60844
Добираться до метрополии, я так понимаю, они собирались на плотах и под парусом, ведь у японского флота топлива не было вообще для сколько-нибудь крупных операций, а перевезти такое количество соединений-это очень крупная операция. И о какой подготовке речь, если большая часть-это набранные за полгода войска уровнем чуть выше фольксштурма, чего и так хватало в метрополии?
Кроме того, численность японской техники теми же американскими источниками дается с поправкой на состояние, в частности, исправность танкового парка составляла то ли 40%, то ли 30%. То есть в твоем понимании перебросить 700 тысяч неопытной пехоты в метрополию, часть их которой набрана из местных, которым вообще не всралось плыть на какие-то острова-это прямо мастхэв для штаба японской армии?
В итоге ценность этого соединения состояла в том, что можно было им козырять на переговорах с СССР-мол, у нас там целая армия в 700 тысяч штыков, а в реальности штыки-то были деревянными. И последующее раздувание в советской историографии этого совершенно заурядного соединения до полновесного легиона хаоситов во главе с Хорусом-это выдача желаемого за действительное.
Мною приведенные источники-это еще более ранние американские монографии по вопросу, чем приведенные тобой, если что.
>что для обороны архипелага-метрополии нужна была подготовленная живая сила
Добираться до метрополии, я так понимаю, они собирались на плотах и под парусом, ведь у японского флота топлива не было вообще для сколько-нибудь крупных операций, а перевезти такое количество соединений-это очень крупная операция. И о какой подготовке речь, если большая часть-это набранные за полгода войска уровнем чуть выше фольксштурма, чего и так хватало в метрополии?
Кроме того, численность японской техники теми же американскими источниками дается с поправкой на состояние, в частности, исправность танкового парка составляла то ли 40%, то ли 30%. То есть в твоем понимании перебросить 700 тысяч неопытной пехоты в метрополию, часть их которой набрана из местных, которым вообще не всралось плыть на какие-то острова-это прямо мастхэв для штаба японской армии?
В итоге ценность этого соединения состояла в том, что можно было им козырять на переговорах с СССР-мол, у нас там целая армия в 700 тысяч штыков, а в реальности штыки-то были деревянными. И последующее раздувание в советской историографии этого совершенно заурядного соединения до полновесного легиона хаоситов во главе с Хорусом-это выдача желаемого за действительное.
Мною приведенные источники-это еще более ранние американские монографии по вопросу, чем приведенные тобой, если что.
>>60848
Это типо аргумент в их пользу? Потому что по-факту наоборот.
Во-первых - это неправда. Не хватало на дальние океанские операции. Но переброска Кватунской армии через Корейский пролив - это нихуя не поход до Гуама. Буквально возможно на плотах под парусом, без шуток, а у Япов ещё оставались транспортники И достаточное количество топлива чтобы перебросить эти силы.
Но что важнее - топливо и поддержка напрочь перестали бы быть проблема, если бы клятiй sovoque решил сделать из Японии свой сателлит против США. Япы получают анлимитед топливо и поддержу рабоче-крестьянских ВВС. Американцы если и могут доминировать на море, то в воздухе и на суше им уже совершенно ничего не светит даже без учёта возможности поставок оружия или целых частей в поддержку японцев против вторжения на острова. Никакой безоговорочной капитуляции - только перемирие.
Но эту возможность, на которую японское командование на полном серьёзе рассчитывало, кое-кто почему-то отказывается рассматривать.
>это еще более ранние
Это типо аргумент в их пользу? Потому что по-факту наоборот.
>ведь у японского флота топлива не было вообще для сколько-нибудь крупных операций
Во-первых - это неправда. Не хватало на дальние океанские операции. Но переброска Кватунской армии через Корейский пролив - это нихуя не поход до Гуама. Буквально возможно на плотах под парусом, без шуток, а у Япов ещё оставались транспортники И достаточное количество топлива чтобы перебросить эти силы.
Но что важнее - топливо и поддержка напрочь перестали бы быть проблема, если бы клятiй sovoque решил сделать из Японии свой сателлит против США. Япы получают анлимитед топливо и поддержу рабоче-крестьянских ВВС. Американцы если и могут доминировать на море, то в воздухе и на суше им уже совершенно ничего не светит даже без учёта возможности поставок оружия или целых частей в поддержку японцев против вторжения на острова. Никакой безоговорочной капитуляции - только перемирие.
Но эту возможность, на которую японское командование на полном серьёзе рассчитывало, кое-кто почему-то отказывается рассматривать.
>>60848
Ну, у них была теоретическая возможность эвакуировать войска в Японию на зафрахтованных (либо же попросту реквизированных) гражданских судах с эскортом из немореходных или вспомогательных кораблей. Учитывая то, как применялся японский флот в конце войны (вспомнить ту же операцию Тэн ичи-го, в ходе которой был потерян "Ямато"), командование могло решиться на такой шаг, а операция с очень сомнительной долей вероятности, но всё же могла взлететь. Это с учётом того, чтобы эвакуировать хотя бы 200-250 тысяч наиболее подготовленных военнослужащих, что для Кюсю немало.
Я вообще не спорю с тем, что на капитуляцию повлияло много факторов, но, так или иначе, списывать со счетов Маньчжурскую операцию, как один из решающих среди этих факторов, это неправильно.
Ну, у них была теоретическая возможность эвакуировать войска в Японию на зафрахтованных (либо же попросту реквизированных) гражданских судах с эскортом из немореходных или вспомогательных кораблей. Учитывая то, как применялся японский флот в конце войны (вспомнить ту же операцию Тэн ичи-го, в ходе которой был потерян "Ямато"), командование могло решиться на такой шаг, а операция с очень сомнительной долей вероятности, но всё же могла взлететь. Это с учётом того, чтобы эвакуировать хотя бы 200-250 тысяч наиболее подготовленных военнослужащих, что для Кюсю немало.
Я вообще не спорю с тем, что на капитуляцию повлияло много факторов, но, так или иначе, списывать со счетов Маньчжурскую операцию, как один из решающих среди этих факторов, это неправильно.
>>60850
Приведенный источник 83 года оттуда выжимку делает, лол.
Ну так перечисли мне общий тоннаж японских транспортников, совершивших этот переход с марта по август, например. С пруфами и грузом.
Какие уж тут шутки-прорываться на плотах с парусом через американскую блокаду-это сюжет уровня, даже не знаю, Болливуда
Назови мне крупные оборонительные операции японского флота в пределах побережья после марта 45-го, желательно больше 10 штук и не характера "перевели линкор для создания плавучей батареи".
И тут я понял, что лучше бы я даже не начинал с тобой беседу-ты больной альтернативщик. Какая американцам разница, кого кто поддерживает на материке, если они полностью взяли в воздушную и морскую блокаду все метрополию?
Японское командование рассчитывало на героическую смерть у себя дома, о чем свидетельствует попытка переворота 14-15 августа, и это, в отличие от твоих фантазий, реально было.
Или на "белый мир" с компенсацией, но Потсдам все порешал за них.
>>60851
Еще раз-топлива не было, твердо и четко. Чтобы вся эта братия смогла пройти блокаду, надо было организовывать полноценную операцию против первосходящего в численности, опыте и ресурсах противника, иначе можно было бы с тем же успехом утопить всю армию в порту на материке.
Чтобы ты понимал-на эту самоубийственную и, фактически, последнюю операцию для флота, топлива наскребли только для каботажного похода в один конец. Для линкора, легкого крейсера и десятка эсминцев. О каких, блять, перебросках группировки в 200к может идти речь?
С той же вероятность, что и обрушение Штайнером Восточного фронта в апреле 45-го.
Главный фактор-это то, что японцы зассали воевать против противника, у которого есть ядерное оружие. Это у нас такое классное послезнание, что у американцев больше не было бомб, а японцы об этом не знали. Просто подумайте-у вас на глазах один самолет уничтожил целый город, затем-еще раз тоже самое.
Это для японцев было примерно как встреча конкистадоров и индейцев, где японцы были этими самыми индейцами.
Они готовились закапываться под землю и грызть американцам ноги зубами, но вот от этого тупо не было ни перехватчиков(как и авиации в принципе), ни средств ПВО. Здесь упоминали бомбардировку Токио, мол, она нанесла гораздо больший урон и была более масштабной, но в налете на Токио участвовали что-то около 300 самолетов, а тут-всего 1.
А остальное-это уже важные, но второстепенные факторы.
>Это типо аргумент в их пользу? Потому что по-факту наоборот.
Приведенный источник 83 года оттуда выжимку делает, лол.
>Не хватало на дальние океанские операции.
>Во-первых - это неправда. Не хватало на дальние океанские операции. Но переброска Кватунской армии через Корейский пролив - это нихуя не поход до Гуама.
Ну так перечисли мне общий тоннаж японских транспортников, совершивших этот переход с марта по август, например. С пруфами и грузом.
>Буквально возможно на плотах под парусом, без шуток
Какие уж тут шутки-прорываться на плотах с парусом через американскую блокаду-это сюжет уровня, даже не знаю, Болливуда
>а у Япов ещё оставались транспортники И достаточное количество топлива чтобы перебросить эти силы.
Назови мне крупные оборонительные операции японского флота в пределах побережья после марта 45-го, желательно больше 10 штук и не характера "перевели линкор для создания плавучей батареи".
>клятiй sovoque решил сделать из Японии свой сателлит против США
>Американцы если и могут доминировать на море, то в воздухе
>им уже совершенно ничего не светит
И тут я понял, что лучше бы я даже не начинал с тобой беседу-ты больной альтернативщик. Какая американцам разница, кого кто поддерживает на материке, если они полностью взяли в воздушную и морскую блокаду все метрополию?
>Но эту возможность, на которую японское командование на полном серьёзе рассчитывало, кое-кто почему-то отказывается рассматривать.
Японское командование рассчитывало на героическую смерть у себя дома, о чем свидетельствует попытка переворота 14-15 августа, и это, в отличие от твоих фантазий, реально было.
Или на "белый мир" с компенсацией, но Потсдам все порешал за них.
>>60851
>Ну, у них была теоретическая возможность эвакуировать войска в Японию на зафрахтованных (либо же попросту реквизированных) гражданских судах
Еще раз-топлива не было, твердо и четко. Чтобы вся эта братия смогла пройти блокаду, надо было организовывать полноценную операцию против первосходящего в численности, опыте и ресурсах противника, иначе можно было бы с тем же успехом утопить всю армию в порту на материке.
>Учитывая то, как применялся японский флот в конце войны (вспомнить ту же операцию Тэн ичи-го, в ходе которой был потерян "Ямато")
Чтобы ты понимал-на эту самоубийственную и, фактически, последнюю операцию для флота, топлива наскребли только для каботажного похода в один конец. Для линкора, легкого крейсера и десятка эсминцев. О каких, блять, перебросках группировки в 200к может идти речь?
>а операция с очень сомнительной долей вероятности, но всё же могла взлететь
С той же вероятность, что и обрушение Штайнером Восточного фронта в апреле 45-го.
>но, так или иначе, списывать со счетов Маньчжурскую операцию, как один из решающих среди этих факторов, это неправильно
Главный фактор-это то, что японцы зассали воевать против противника, у которого есть ядерное оружие. Это у нас такое классное послезнание, что у американцев больше не было бомб, а японцы об этом не знали. Просто подумайте-у вас на глазах один самолет уничтожил целый город, затем-еще раз тоже самое.
Это для японцев было примерно как встреча конкистадоров и индейцев, где японцы были этими самыми индейцами.
Они готовились закапываться под землю и грызть американцам ноги зубами, но вот от этого тупо не было ни перехватчиков(как и авиации в принципе), ни средств ПВО. Здесь упоминали бомбардировку Токио, мол, она нанесла гораздо больший урон и была более масштабной, но в налете на Токио участвовали что-то около 300 самолетов, а тут-всего 1.
А остальное-это уже важные, но второстепенные факторы.
>>60850
Приведенный источник 83 года оттуда выжимку делает, лол.
Ну так перечисли мне общий тоннаж японских транспортников, совершивших этот переход с марта по август, например. С пруфами и грузом.
Какие уж тут шутки-прорываться на плотах с парусом через американскую блокаду-это сюжет уровня, даже не знаю, Болливуда
Назови мне крупные оборонительные операции японского флота в пределах побережья после марта 45-го, желательно больше 10 штук и не характера "перевели линкор для создания плавучей батареи".
И тут я понял, что лучше бы я даже не начинал с тобой беседу-ты больной альтернативщик. Какая американцам разница, кого кто поддерживает на материке, если они полностью взяли в воздушную и морскую блокаду все метрополию?
Японское командование рассчитывало на героическую смерть у себя дома, о чем свидетельствует попытка переворота 14-15 августа, и это, в отличие от твоих фантазий, реально было.
Или на "белый мир" с компенсацией, но Потсдам все порешал за них.
>>60851
Еще раз-топлива не было, твердо и четко. Чтобы вся эта братия смогла пройти блокаду, надо было организовывать полноценную операцию против первосходящего в численности, опыте и ресурсах противника, иначе можно было бы с тем же успехом утопить всю армию в порту на материке.
Чтобы ты понимал-на эту самоубийственную и, фактически, последнюю операцию для флота, топлива наскребли только для каботажного похода в один конец. Для линкора, легкого крейсера и десятка эсминцев. О каких, блять, перебросках группировки в 200к может идти речь?
С той же вероятность, что и обрушение Штайнером Восточного фронта в апреле 45-го.
Главный фактор-это то, что японцы зассали воевать против противника, у которого есть ядерное оружие. Это у нас такое классное послезнание, что у американцев больше не было бомб, а японцы об этом не знали. Просто подумайте-у вас на глазах один самолет уничтожил целый город, затем-еще раз тоже самое.
Это для японцев было примерно как встреча конкистадоров и индейцев, где японцы были этими самыми индейцами.
Они готовились закапываться под землю и грызть американцам ноги зубами, но вот от этого тупо не было ни перехватчиков(как и авиации в принципе), ни средств ПВО. Здесь упоминали бомбардировку Токио, мол, она нанесла гораздо больший урон и была более масштабной, но в налете на Токио участвовали что-то около 300 самолетов, а тут-всего 1.
А остальное-это уже важные, но второстепенные факторы.
>Это типо аргумент в их пользу? Потому что по-факту наоборот.
Приведенный источник 83 года оттуда выжимку делает, лол.
>Не хватало на дальние океанские операции.
>Во-первых - это неправда. Не хватало на дальние океанские операции. Но переброска Кватунской армии через Корейский пролив - это нихуя не поход до Гуама.
Ну так перечисли мне общий тоннаж японских транспортников, совершивших этот переход с марта по август, например. С пруфами и грузом.
>Буквально возможно на плотах под парусом, без шуток
Какие уж тут шутки-прорываться на плотах с парусом через американскую блокаду-это сюжет уровня, даже не знаю, Болливуда
>а у Япов ещё оставались транспортники И достаточное количество топлива чтобы перебросить эти силы.
Назови мне крупные оборонительные операции японского флота в пределах побережья после марта 45-го, желательно больше 10 штук и не характера "перевели линкор для создания плавучей батареи".
>клятiй sovoque решил сделать из Японии свой сателлит против США
>Американцы если и могут доминировать на море, то в воздухе
>им уже совершенно ничего не светит
И тут я понял, что лучше бы я даже не начинал с тобой беседу-ты больной альтернативщик. Какая американцам разница, кого кто поддерживает на материке, если они полностью взяли в воздушную и морскую блокаду все метрополию?
>Но эту возможность, на которую японское командование на полном серьёзе рассчитывало, кое-кто почему-то отказывается рассматривать.
Японское командование рассчитывало на героическую смерть у себя дома, о чем свидетельствует попытка переворота 14-15 августа, и это, в отличие от твоих фантазий, реально было.
Или на "белый мир" с компенсацией, но Потсдам все порешал за них.
>>60851
>Ну, у них была теоретическая возможность эвакуировать войска в Японию на зафрахтованных (либо же попросту реквизированных) гражданских судах
Еще раз-топлива не было, твердо и четко. Чтобы вся эта братия смогла пройти блокаду, надо было организовывать полноценную операцию против первосходящего в численности, опыте и ресурсах противника, иначе можно было бы с тем же успехом утопить всю армию в порту на материке.
>Учитывая то, как применялся японский флот в конце войны (вспомнить ту же операцию Тэн ичи-го, в ходе которой был потерян "Ямато")
Чтобы ты понимал-на эту самоубийственную и, фактически, последнюю операцию для флота, топлива наскребли только для каботажного похода в один конец. Для линкора, легкого крейсера и десятка эсминцев. О каких, блять, перебросках группировки в 200к может идти речь?
>а операция с очень сомнительной долей вероятности, но всё же могла взлететь
С той же вероятность, что и обрушение Штайнером Восточного фронта в апреле 45-го.
>но, так или иначе, списывать со счетов Маньчжурскую операцию, как один из решающих среди этих факторов, это неправильно
Главный фактор-это то, что японцы зассали воевать против противника, у которого есть ядерное оружие. Это у нас такое классное послезнание, что у американцев больше не было бомб, а японцы об этом не знали. Просто подумайте-у вас на глазах один самолет уничтожил целый город, затем-еще раз тоже самое.
Это для японцев было примерно как встреча конкистадоров и индейцев, где японцы были этими самыми индейцами.
Они готовились закапываться под землю и грызть американцам ноги зубами, но вот от этого тупо не было ни перехватчиков(как и авиации в принципе), ни средств ПВО. Здесь упоминали бомбардировку Токио, мол, она нанесла гораздо больший урон и была более масштабной, но в налете на Токио участвовали что-то около 300 самолетов, а тут-всего 1.
А остальное-это уже важные, но второстепенные факторы.
>>60857
А зачем им было переходить-то?
Не было значит не могло быть. Окай, аналогичным образом доказываем что США никогда в жизни не смогли бы самостоятельно разбить ни Японию во вторржении, ни Кватунскую армию.
Этот окончательно поехал.
>Ну так перечисли мне общий тоннаж японских транспортников, совершивших этот переход с марта по август, например. С пруфами и грузом.
А зачем им было переходить-то?
>Назови мне крупные оборонительные операции японского флота в пределах побережья после марта 45-го, желательно больше 10 штук и не характера "перевели линкор для создания плавучей батареи".
Не было значит не могло быть. Окай, аналогичным образом доказываем что США никогда в жизни не смогли бы самостоятельно разбить ни Японию во вторржении, ни Кватунскую армию.
>они полностью взяли в воздушную и морскую блокаду все метрополию?
Этот окончательно поехал.
>>60859
Относительно реальной истории, да, НО надо понимать психологический эффект.
Могли рассчитывать на чудо.
И в совокупности факторов психологического давления повлёкшего капитуляцию разгром Квантунской армии имеет заметный вес.
Но на мой взгляд меньший чем ЯО.
>Не было значит не могло быть.
Относительно реальной истории, да, НО надо понимать психологический эффект.
Могли рассчитывать на чудо.
И в совокупности факторов психологического давления повлёкшего капитуляцию разгром Квантунской армии имеет заметный вес.
Но на мой взгляд меньший чем ЯО.
>>60695
Дай ка ссылку, все что мне даёт гугл на August Storm: The Soviet 1945 Strategic Offensive in Manchuria мёртвые.
Дай ка ссылку, все что мне даёт гугл на August Storm: The Soviet 1945 Strategic Offensive in Manchuria мёртвые.
>>60878
Буквально 2,9 секунды в гугле. Я засекал.
https://www.armyupress.army.mil/Portals/7/combat-studies-institute/csi-books/Glantz-lp7.pdf
Так стопэ бля секундочку падажжи нахуйбля
Хуясе ебать.
Буквально 2,9 секунды в гугле. Я засекал.
https://www.armyupress.army.mil/Portals/7/combat-studies-institute/csi-books/Glantz-lp7.pdf
Так стопэ бля секундочку падажжи нахуйбля
>LTC David M. Glantz
Хуясе ебать.
>>60880
Спасибо. Оказывается надо было прокси включить.
Охеть, похоже мой провайдер просто молча блокирует как минимум часть mil зоны.
Перестраховщики ёбаные. Или скорее долбоёбы.
Спасибо. Оказывается надо было прокси включить.
Охеть, похоже мой провайдер просто молча блокирует как минимум часть mil зоны.
Перестраховщики ёбаные. Или скорее долбоёбы.
>>60910
Это не провайдер зону .миль блокирует, а сайты в зоне .миль провайдеров из русских IP-пулов.
Это не провайдер зону .миль блокирует, а сайты в зоне .миль провайдеров из русских IP-пулов.
>>60857
Как оно вообще по клавишам попадает с такой степенью олигофрении.
>ыыхвии нихачу я исторею четать там букав много ну вы подумойти ну бонба атомная бдыщь савок тупый(((9
Как оно вообще по клавишам попадает с такой степенью олигофрении.
>>60878
Переди по ней с нерусского айпишника
Переди по ней с нерусского айпишника
>>60633
Не "а так же". Вступление СССР в войну против Японии было единственной причиной капитуляции.
Чтобы понять это, нужно проследить за деятельностью Высшего военного совета, который традиционно созывался для встреч с императором только по чрезвычайным поводам: после Хиросимы, несмотря на реквест Сигэнори Того, он собран не был, а через шесть часов после получения известий о вступлении СССР в Маньчжурию - был, и только после этого было принято решение о капитуляции, причём ещё до того, как как им стало известно о бомбардировке Нагасаки.
По существу Хиросима была для японцев пшиком. Хотя, возможно, они тогда до конца и не понимали, с чем имеют дело.
Что ещё забавно, в дневниках Мицумасы Йоная, Хиросима вообще упоминается только вскользь, и гораздо больше его волнует то, что рисовые пайки в Токио уменьшились на 10%.
> А так же
Не "а так же". Вступление СССР в войну против Японии было единственной причиной капитуляции.
Чтобы понять это, нужно проследить за деятельностью Высшего военного совета, который традиционно созывался для встреч с императором только по чрезвычайным поводам: после Хиросимы, несмотря на реквест Сигэнори Того, он собран не был, а через шесть часов после получения известий о вступлении СССР в Маньчжурию - был, и только после этого было принято решение о капитуляции, причём ещё до того, как как им стало известно о бомбардировке Нагасаки.
По существу Хиросима была для японцев пшиком. Хотя, возможно, они тогда до конца и не понимали, с чем имеют дело.
Что ещё забавно, в дневниках Мицумасы Йоная, Хиросима вообще упоминается только вскользь, и гораздо больше его волнует то, что рисовые пайки в Токио уменьшились на 10%.
>>60857
Что ты там читал, пиздабол? Японцы вообще толком не поняли чем их наебнули и продолжали готовиться к обороне метрополии а императорский двор в т.ч. планировал возможность сьебать в оккупированный Китайясен хуй что перевозить квантунскую армию было уже нечем в 45 году, а главная причина уже была озвучена - с включением СССР в войну отпал последний манямирок что можно избежать полной капитуляции
СССР мог в войну и не вступать, тогда бы "Маньчжурскую операцию" провели бы союзники сразу после корейской и ЧСХ продолжая утюжить зажигалками Японию и готовились бы к вторжению уже на острова, т.е. в любом случае у япов было только два стула с капитуляциями, только один предполагал что будет еще вторжение
Ну главная причина не страх перед каким-то оружием, советским вторжением или бомбардировками а понимание что никто не будет договариваться на твоих условиях, как не сопротивляйся
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Даунфол»
>Здесь упоминали бомбардировку Токио, мол, она нанесла гораздо больший урон и была более масштабной, но в налете на Токио участвовали что-то около 300 самолетов, а тут-всего 1.
>А остальное-это уже важные, но второстепенные факторы.
Что ты там читал, пиздабол? Японцы вообще толком не поняли чем их наебнули и продолжали готовиться к обороне метрополии а императорский двор в т.ч. планировал возможность сьебать в оккупированный Китайясен хуй что перевозить квантунскую армию было уже нечем в 45 году, а главная причина уже была озвучена - с включением СССР в войну отпал последний манямирок что можно избежать полной капитуляции
СССР мог в войну и не вступать, тогда бы "Маньчжурскую операцию" провели бы союзники сразу после корейской и ЧСХ продолжая утюжить зажигалками Японию и готовились бы к вторжению уже на острова, т.е. в любом случае у япов было только два стула с капитуляциями, только один предполагал что будет еще вторжение
Ну главная причина не страх перед каким-то оружием, советским вторжением или бомбардировками а понимание что никто не будет договариваться на твоих условиях, как не сопротивляйся
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Даунфол»
>>61006
"The Winning Weapon? Rethinking Nuclear Weapons in the Light of Hiroshima", Ward Wilson.
Ещё на это ссылался Дайсон:
https://www.edge.org/response-detail/11732
"The Winning Weapon? Rethinking Nuclear Weapons in the Light of Hiroshima", Ward Wilson.
Ещё на это ссылался Дайсон:
https://www.edge.org/response-detail/11732
Вот тут развёрнутое мнение Дайсона по этому вопросу, если кому интересно. Минут 20-30 смотреть после таймстампа:
https://youtu.be/QEe76a9hZZA?t=2279
https://youtu.be/QEe76a9hZZA?t=2279
>>60995
Ну это было совершенно очевидным решением, если до 90% сухопутных сил Японии были в Манчжурии, и явно скоро сдадутся, а эвакуировать их уже нет возможности, смысла копротивляться больше нет.
Да и с политической точки зрения, японской элите была гораздо удобнее американская оккупация, чем СССР. Император должен был считаться с их мнением в любом случае.
Ну это было совершенно очевидным решением, если до 90% сухопутных сил Японии были в Манчжурии, и явно скоро сдадутся, а эвакуировать их уже нет возможности, смысла копротивляться больше нет.
Да и с политической точки зрения, японской элите была гораздо удобнее американская оккупация, чем СССР. Император должен был считаться с их мнением в любом случае.
>>61075
Они этого не знали.
Император ни с чьим мнением особо не считался - не для того предназначен. С ним в определённой степени считались, но таких ситуаций где от него требовалось принять политическое решение и он мог бы посчитаться или не посчитаться с мнением высшего командования просто не существовало. С тем же успехом можно рассуждать, считался ли патриарх Сергий с мнением Сталина.
>Да и с политической точки зрения, японской элите была гораздо удобнее американская оккупация, чем СССР
Они этого не знали.
>Император должен был считаться с их мнением в любом случае.
Император ни с чьим мнением особо не считался - не для того предназначен. С ним в определённой степени считались, но таких ситуаций где от него требовалось принять политическое решение и он мог бы посчитаться или не посчитаться с мнением высшего командования просто не существовало. С тем же успехом можно рассуждать, считался ли патриарх Сергий с мнением Сталина.
>>61125
А в какую пробьет? Например, цель - Леопард 1, расстояние - 800 метров, боковая проекция.
А в какую пробьет? Например, цель - Леопард 1, расстояние - 800 метров, боковая проекция.
>>61132
Нет. Даже в обычно укрытую экраном местности сравнительно тонкую броню не должна расчетно пробить на таком расстоянии.
Нет. Даже в обычно укрытую экраном местности сравнительно тонкую броню не должна расчетно пробить на таком расстоянии.
>>61119
Много где упоминаются случаи вывода из строя и уничтожения иракских танков из М242 в 1991 и 2003. У нас упражнений стрельб, согласно которых нужно вести из 2А42/2А72 огонь по танку, в КС СО БМ и Т нет, и расход 30-мм патронов по танкам нигде не прописан, так что сжечь "Абрамс", я полагаю, сосредоточенным огнём взвода возможно, но делать это не особо целесообразно.
Много где упоминаются случаи вывода из строя и уничтожения иракских танков из М242 в 1991 и 2003. У нас упражнений стрельб, согласно которых нужно вести из 2А42/2А72 огонь по танку, в КС СО БМ и Т нет, и расход 30-мм патронов по танкам нигде не прописан, так что сжечь "Абрамс", я полагаю, сосредоточенным огнём взвода возможно, но делать это не особо целесообразно.
>>61119
Уничтожить нет, а вот побить приборы наблюдения, расхуячить гусеницы и катки и тем самым выведя его и збоя как нехуй нахуй. Но зачем? Есть же ПТУР?
Уничтожить нет, а вот побить приборы наблюдения, расхуячить гусеницы и катки и тем самым выведя его и збоя как нехуй нахуй. Но зачем? Есть же ПТУР?
>>61117
Они знали, например, что красные царя убили с семьей, а император - сын неба.
>Они этого не знали.
Они знали, например, что красные царя убили с семьей, а император - сын неба.
>>61119
Не "можно?", а "разрешите", боец. Разрешаю, приступай.
Не "можно?", а "разрешите", боец. Разрешаю, приступай.
>>61318
японский микадо, традиционно переводимый на европейские языки как "император" - это скорее первосвященник, папа римский (эдовский?), а не правитель.
Потому и династия такая длинная. Парни с большими писунами мерились писунами и рубили друг другу бошки за реальную власть, а не за пост жреца.
японский микадо, традиционно переводимый на европейские языки как "император" - это скорее первосвященник, папа римский (эдовский?), а не правитель.
Потому и династия такая длинная. Парни с большими писунами мерились писунами и рубили друг другу бошки за реальную власть, а не за пост жреца.
Знаю, что тут в цене танки и обычные вопросы особо не сдались, но может кто знает инфу по войне в Корее? Интересует как наступали обе стороны. Северокорейцы ещё могут по-старинке взгромоздиться на Т-34, но как едут в бой морпехи? На Шерман не залезешь, да и опыта такого нет. БТРов тоже особо не видно. Неужто пешком шли? Или на грузовиках вообще??
>>61346
На M46 залезешь. А почему APC не видно? Куда девались тысячи M3 и прочие.
> На Шерман не залезеш
На M46 залезешь. А почему APC не видно? Куда девались тысячи M3 и прочие.
>>61356
Ссу-25 - беззадачная хуйня, скопированная с Northrop YA-9, который проиграл в конкурсе A-10.
A-10 - божественный противотанковый штурмовик, способный выпиливать гомокоробочки тысячами!
Ссу-25 - беззадачная хуйня, скопированная с Northrop YA-9, который проиграл в конкурсе A-10.
A-10 - божественный противотанковый штурмовик, способный выпиливать гомокоробочки тысячами!
![NjPQyKgAsu-j8rLL2a7XXZi-Ob324ylmm71R11WYaBDB-mcAmFZ7LN1d8-S[...].jpeg](https://2ch.hk//wm/src/3257987/15733282508240.jpg)
176 Кб, 950x746>>61353
Хмм. Вообще по идее можно. Но не думаю, что такое практиковалось. А про БТРы хз. Самому интересно узнать что с ними в то время было...
Хмм. Вообще по идее можно. Но не думаю, что такое практиковалось. А про БТРы хз. Самому интересно узнать что с ними в то время было...
>>61356
А10 был бы неплохим самолётом, если бы не уёбищная беззадачном пушка, которая занимает пол-самолета и мешает разместить брэо в носу.
Так-то су25 куда более вменяем и удачен, но ему не повезло со временем появления и заводом-изготовителем. Ему бы герметичную кабину и модернизацию а-ля су39, но увы.
А10 был бы неплохим самолётом, если бы не уёбищная беззадачном пушка, которая занимает пол-самолета и мешает разместить брэо в носу.
Так-то су25 куда более вменяем и удачен, но ему не повезло со временем появления и заводом-изготовителем. Ему бы герметичную кабину и модернизацию а-ля су39, но увы.
>>60941
Хуя петухевен порвался
Хуя петухевен порвался
>>61370
У Су-25 уже нашел радар?
>которая занимает пол-самолета и мешает разместить брэо в носу.
>Так-то су25 куда более вменяем и удачен
У Су-25 уже нашел радар?
Вот скажите честно и без троллинга, разве немцы такие уж крутые инженеры как везде говорят? Леопард2 - ойойойой, такая йоба, взрывается в стиле Т-64, горит на ура, башнемет как он есть. Читаю щас про Абрамс - Лео2 пилился как аналог, но был в начале дороже и менее бронирован. А все эти ебанутые проекты из Второй мировой? Это же просто бред. Я вижу, что они любят инженерить, но умеют ли?
>>61450
Отвечают строители аэропорта Браденбург.
>разве немцы такие уж крутые инженеры как везде говорят
Отвечают строители аэропорта Браденбург.
>>61450
Я бы сказал, что немцы как военные инженеры одни из лучших. Но лишь потому что большинство остальных ещё хуже. Ну то есть большинство, если не всё военное у немцев довольно посредственное по характеристикам, но при этом оно работает. Те же французы часто имеют более интересные, но и более рисковые проекты.
> Я вижу, что они любят инженерить, но умеют ли?
Я бы сказал, что немцы как военные инженеры одни из лучших. Но лишь потому что большинство остальных ещё хуже. Ну то есть большинство, если не всё военное у немцев довольно посредственное по характеристикам, но при этом оно работает. Те же французы часто имеют более интересные, но и более рисковые проекты.
76 Кб, 811x676Сразу: Я гуманитарий, поэтому не бейте, лучше объясните. Вот смотрю видео из всяких сирия-тредов, где подбивают танки. Так почему бы на танк не поставить 2 приблуды - первая выискивает блики оптики, отслеживает лазерные лучи, а вторая тот же лазер, выжигающий глаза наводчику птрк. Почему так не сделали?
>>61471
Ты только что 1К17 "Сжатие"
Ты только что 1К17 "Сжатие"
>>61360
Уже смог выход в заднюю проекцию колонны без противодействия?
Уже смог выход в заднюю проекцию колонны без противодействия?
>>61471
Сложна-дораха-неоптимально.
Сложна-дораха-неоптимально.
>>61472
Что?
Что?
>>61471
Во-первых, ослепляющие лазеры запрещены.
Во-вторых, подобная защита уже есть, но вместо выжигания глаз просто ставится дымовая завеса в направлении облучения - гораздо дешевле и проще, а эффект не меньше. А Шторая еще и красными глазами светит, чтобы загасить трассер.
А так-то сейчас появляются, например, авиационные лазеры, способные сжигать ИК ГСН ракет. Правда, пока есть только на Су-57 и планируется на F-35, на вертолетах вроде пока только разговоры.
Во-первых, ослепляющие лазеры запрещены.
Во-вторых, подобная защита уже есть, но вместо выжигания глаз просто ставится дымовая завеса в направлении облучения - гораздо дешевле и проще, а эффект не меньше. А Шторая еще и красными глазами светит, чтобы загасить трассер.
А так-то сейчас появляются, например, авиационные лазеры, способные сжигать ИК ГСН ракет. Правда, пока есть только на Су-57 и планируется на F-35, на вертолетах вроде пока только разговоры.
>>61496
https://en.wikipedia.org/wiki/Directional_Infrared_Counter_Measures
> Правда, пока есть только
https://en.wikipedia.org/wiki/Directional_Infrared_Counter_Measures
821 Кб, webm,640x480, 0:09
>>61472
Тупой кал не может понять, что А-10 пилили когда ПТУРов еще не было.
Уже к концу 70-х пиндосы наклепали дохуя Мавериков, причем все модификации Мавериков относятся к "выстрелил-забыл", чего русня до сих пор не может.
When production of the AGM-65A/B was ended in 1978, more than 35,000 missiles had been built.
https://en.wikipedia.org/wiki/AGM-65_Maverick
>штурмуешь пушкой в пике как диды
Тупой кал не может понять, что А-10 пилили когда ПТУРов еще не было.
Уже к концу 70-х пиндосы наклепали дохуя Мавериков, причем все модификации Мавериков относятся к "выстрелил-забыл", чего русня до сих пор не может.
When production of the AGM-65A/B was ended in 1978, more than 35,000 missiles had been built.
https://en.wikipedia.org/wiki/AGM-65_Maverick
>>61505
Мда, конечно, вы здесь в массе ограниченные.
Для справки: DIRCM широко применяются даже на коммерческих лайнерах.
Мда, конечно, вы здесь в массе ограниченные.
Для справки: DIRCM широко применяются даже на коммерческих лайнерах.
>>61508
Разумеется, кроме ракет с лазерной ГСН.
Для тупой поцреотни все приходится разжевывать.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>все модификации Мавериков относятся к "выстрелил-забыл"
Разумеется, кроме ракет с лазерной ГСН.
Для тупой поцреотни все приходится разжевывать.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>61645
Хотя, да, это я в глаза подолбился - это декои.
Ну, на бортах номер один можно увидеть, например - то есть, по интеграции в существующие эирфреймы проблем никаких нет.
Хотя, да, это я в глаза подолбился - это декои.
Ну, на бортах номер один можно увидеть, например - то есть, по интеграции в существующие эирфреймы проблем никаких нет.
>>61496
А не кажнтся, что это дибилизм - кума разрешена, а лазер запрещён? Да и кого это ебёт, ставь и всё, на экпорт можно не ставить
А не кажнтся, что это дибилизм - кума разрешена, а лазер запрещён? Да и кого это ебёт, ставь и всё, на экпорт можно не ставить
И-таки применяются на коммерческих.
http://www.b737.org.uk/4x-ekb.htm
https://www.elbitsystems-uk.com/what-we-do/air-space/aircraft-systems/self-protection-systems
http://www.b737.org.uk/4x-ekb.htm
https://www.elbitsystems-uk.com/what-we-do/air-space/aircraft-systems/self-protection-systems
А вот тот же самый концепт в исполнении нортропа.
https://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_Guardian
https://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_Guardian
>>61655
Вася, ты понимаешь значение слов "широко применяются".
Сколько процентов (сотых долей процента) "коммерческих лайнеров" оснащены DIRCM (да вообще любыми countermeasures)?
>И-таки применяются
Вася, ты понимаешь значение слов "широко применяются".
Сколько процентов (сотых долей процента) "коммерческих лайнеров" оснащены DIRCM (да вообще любыми countermeasures)?
93 Кб, 635x838>>61660
Процентажа у меня нет, но есть документ по Guardian'у аж за 2008-ой год вот с такими цифрами. На самом НГ сайте написано, "установлено на множестве" самолётов.
К тому же, как ты и сам можешь видеть, таких предложений на рынке навалом, и в разных вариациях, и плюс к этому в некоторых регионах летать без DIRCM просто опасно, поэтому никаких причин, препятствующих широкому применению, я не вижу.
Для консенсуса можем остановиться на том, что "широкое" =/= "массовое". Массового, возможно, действительно индустрия бы не потянула по финансовым причинам.
Процентажа у меня нет, но есть документ по Guardian'у аж за 2008-ой год вот с такими цифрами. На самом НГ сайте написано, "установлено на множестве" самолётов.
К тому же, как ты и сам можешь видеть, таких предложений на рынке навалом, и в разных вариациях, и плюс к этому в некоторых регионах летать без DIRCM просто опасно, поэтому никаких причин, препятствующих широкому применению, я не вижу.
Для консенсуса можем остановиться на том, что "широкое" =/= "массовое". Массового, возможно, действительно индустрия бы не потянула по финансовым причинам.
>>61673
Ourguys — армия, флот и ВКС. Все остальные потенциальные противники.
Ourguys — армия, флот и ВКС. Все остальные потенциальные противники.
>>61673
На кого начальство методичку выпустит, тот и наш. Вон передумали в 2015-м, уже и русские люди Донбасса оказывается не наши, каклы и вообще нехуй на них деньги тратить.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
На кого начальство методичку выпустит, тот и наш. Вон передумали в 2015-м, уже и русские люди Донбасса оказывается не наши, каклы и вообще нехуй на них деньги тратить.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>58191
Снайперу да - дежурное огневое средство, плюс разведка - дозор - караул.
Пулеметчику да - дежурное огневое средство может остановить налет ночью, он же может передаваться для нескольких смен бойцов.
Замкомвзводу - командиру взвода да - разведка, управление, сбор информации о поле боя в любое время суток.
Снайперу да - дежурное огневое средство, плюс разведка - дозор - караул.
Пулеметчику да - дежурное огневое средство может остановить налет ночью, он же может передаваться для нескольких смен бойцов.
Замкомвзводу - командиру взвода да - разведка, управление, сбор информации о поле боя в любое время суток.
>>58674
А гранаты у помощника гранатометчика ты конечно проигнорировал уебан?
>гранатометчик с 2 морковками гранат для рпг, у спг 3 гранаты
А гранаты у помощника гранатометчика ты конечно проигнорировал уебан?
184 Кб, 800x529давно хотел спросить
военач, а в чем профит швыряния связки РГД-33 в танки? вот даже в "Наставлении по стрелковому делу РККА" 1938 года говорится, что можно швыряться в танки
или в расчет шли именно танки актуальные на 1938 год, а не танки вообще?
военач, а в чем профит швыряния связки РГД-33 в танки? вот даже в "Наставлении по стрелковому делу РККА" 1938 года говорится, что можно швыряться в танки
или в расчет шли именно танки актуальные на 1938 год, а не танки вообще?
>>57987 (OP)
Военач, привет. Я на днях разговаривал с отставным РВСНщиком, который на командных пунктах реальных под землёй дежурство нёс. Ну с ключами в общем кнопками все дела там где "втруху" кароч. Он мне сказал, что на баллистических ракетах термоядерных боеголовок не бывает. Даже если боеголовка мощностью в одну мегатонну, всё равно она просто ядерная.
Почему он так сказал и что он имел ввиду?
Военач, привет. Я на днях разговаривал с отставным РВСНщиком, который на командных пунктах реальных под землёй дежурство нёс. Ну с ключами в общем кнопками все дела там где "втруху" кароч. Он мне сказал, что на баллистических ракетах термоядерных боеголовок не бывает. Даже если боеголовка мощностью в одну мегатонну, всё равно она просто ядерная.
Почему он так сказал и что он имел ввиду?
>>61719
Феерическая чушь.
> Он мне сказал, что на баллистических ракетах термоядерных боеголовок не бывает. Даже если боеголовка мощностью в одну мегатонну, всё равно она просто ядерная.
Феерическая чушь.
>>61719
Очевидно, он просто с водки перешёл на клей - так бывает с отставными военными.
Очевидно, он просто с водки перешёл на клей - так бывает с отставными военными.
>>61713
Выведение из боя бронетехники противника.
В расчет шло что зачастую останавливать врага было тупо нечем. Средство это пиздец какое малоэффективное. Одна надежда бросить под гусянку и молиться чтобы танк успел на нее наехать до взрыва. Тогда была бы хоть какая надежда остановить танк.
Связка РПГ-40 - другое дело.
>а в чем профит
Выведение из боя бронетехники противника.
>или в расчет шли
В расчет шло что зачастую останавливать врага было тупо нечем. Средство это пиздец какое малоэффективное. Одна надежда бросить под гусянку и молиться чтобы танк успел на нее наехать до взрыва. Тогда была бы хоть какая надежда остановить танк.
Связка РПГ-40 - другое дело.
>>61508
Ты ебанутый совсем? A-10 первый полет - 72 год, BGM-71 на вооружении с 70го, AGM-65 - с 72го, Paveway - вообще с 64го; чего там не было у тебя?
>А-10 пилили когда ПТУРов еще не было
Ты ебанутый совсем? A-10 первый полет - 72 год, BGM-71 на вооружении с 70го, AGM-65 - с 72го, Paveway - вообще с 64го; чего там не было у тебя?
>>61713
Ты сравниваешь мощь связки гранат с прочностью лобовой брони средних и тяжелых танков. Там да, она пользы не принесёт. Но есть большое количество легкой бронетехники с картонной броней, которую проломит нахуй. Есть жалюзи и крышка МТО на тяжелых танках. Есть подвеска, ленивца, гусеницы и ведущие звездочки.
В общем это конечно оружие последнего шанса и полная хуйня в сравнении с нормальным пто, но шансы есть.
Ты сравниваешь мощь связки гранат с прочностью лобовой брони средних и тяжелых танков. Там да, она пользы не принесёт. Но есть большое количество легкой бронетехники с картонной броней, которую проломит нахуй. Есть жалюзи и крышка МТО на тяжелых танках. Есть подвеска, ленивца, гусеницы и ведущие звездочки.
В общем это конечно оружие последнего шанса и полная хуйня в сравнении с нормальным пто, но шансы есть.
Играю в тундру и постоянно мой вертолёт сливают зенитки. Вот не понимаю, а как воевать-то против Шилок? Пока ПТУР долетить танки уезжают, подлетаешь ближе тебя тут же сливают.
Собственно, ребят а как воевали-то на боевых верта в реальности? Максимум, что ни могут сделать — это попуасов без ПВО уничтожать же.
Собственно, ребят а как воевали-то на боевых верта в реальности? Максимум, что ни могут сделать — это попуасов без ПВО уничтожать же.
8,9 Мб, webm,1280x720, 0:53
>>61760
Ну типа да.
Без уничтожения организованной эшелонированной ПВО противника, лезть в гущу боя - самоубийство. Это и для истребителей тоже верно. Вьетнам как пример.
Ну типа да.
Без уничтожения организованной эшелонированной ПВО противника, лезть в гущу боя - самоубийство. Это и для истребителей тоже верно. Вьетнам как пример.
>>61775
Грибники с КСВК/Барретом.
Зерграшем крылатых ракет.
Пенотинец Ванька/Джон разбивает свою штыковую лопату об многомиллионную РЛС.
Мало ли.
Просто не надо считать что авиация - панацея.
Грибники с КСВК/Барретом.
Зерграшем крылатых ракет.
Пенотинец Ванька/Джон разбивает свою штыковую лопату об многомиллионную РЛС.
Мало ли.
Просто не надо считать что авиация - панацея.
>>61776
Ну это даже против вьетнамцев не сработало
Ну это даже против вьетнамцев не сработало
Почему во Второй мировой у амеров была базука, у дойчей - панцершрек, у япов - тип 10, а у совков - нихуя??
Это оружие только с виду кажется крайне простым в разработке, а на самом деле сложнее ЭНИАКа?
И чтоб два раза не вставать - американцы поставляли базуки в СА?
Это оружие только с виду кажется крайне простым в разработке, а на самом деле сложнее ЭНИАКа?
И чтоб два раза не вставать - американцы поставляли базуки в СА?
>>61783
У совков был самонаводящийся Иван с ПТ гранатой.
У совков был самонаводящийся Иван с ПТ гранатой.
>>61656
Интересно, сбитый сами-знаете-какой-самолет это бы спасло? Или что, если там даже стояла такая система? Или Буку похуй?
Интересно, сбитый сами-знаете-какой-самолет это бы спасло? Или что, если там даже стояла такая система? Или Буку похуй?
>>61665
"Множество" - это больше двух. Это понятие даже рядом нележит с "широко распространен".
Зато спроса, как я сам вижу, нет.
Все системы самообороны - удел государственных или окологосударственных бортов.
Что за поебень ты горордишь? Если бы была потребность (вероятность обстрела зенитными ракетами гражданских бортов превышала определенные пределы на определенных маршрутах, на которых нельзя не летать) "индустрия" потянула бы что хочешь. Комплект БКО даже 5% стоимости борта (широкофюзеляжника) не стоит, вероятно.
> "установлено на множестве"
"Множество" - это больше двух. Это понятие даже рядом нележит с "широко распространен".
>как ты и сам можешь видеть, таких предложений на рынке навалом
Зато спроса, как я сам вижу, нет.
Все системы самообороны - удел государственных или окологосударственных бортов.
>Массового, возможно, действительно индустрия бы не потянула по финансовым причинам.
Что за поебень ты горордишь? Если бы была потребность (вероятность обстрела зенитными ракетами гражданских бортов превышала определенные пределы на определенных маршрутах, на которых нельзя не летать) "индустрия" потянула бы что хочешь. Комплект БКО даже 5% стоимости борта (широкофюзеляжника) не стоит, вероятно.
362 Кб, 720x1280>>61801
Множество (numerous) - это множество. Поскольку конкретных цифр Нортроп не приводит, интерпретировать мы это можем свободно, но вполне очевидно, что в том случае, если бы речь шла о, как ты выражаешься, "количестве машин больше двух", в тексте было бы употреблено "some", " few", "limited", либо другое слово, ясно указывающее на ограниченную распространённость.
Спроса не может не быть, потому что в отсутствии спроса не существует и предложения - об этом нам говорит экономическая теория, и вообще-то, это азбука, и спотыкаться на таких вещах тебе должно быть очень-очень стыдно.
Что касается затрат, то согласно отчёту FAS в ценах 2010-го года оснащение DIRCM парка пассажирских самолётов в ~3600 единиц с проекцией кумулятивных издержек на период в 20 лет ложится на авиакомпании грузом в как минимум 43.3 млрд долларов с учётом снижения цены при разрешении экспорта.
Множество (numerous) - это множество. Поскольку конкретных цифр Нортроп не приводит, интерпретировать мы это можем свободно, но вполне очевидно, что в том случае, если бы речь шла о, как ты выражаешься, "количестве машин больше двух", в тексте было бы употреблено "some", " few", "limited", либо другое слово, ясно указывающее на ограниченную распространённость.
Спроса не может не быть, потому что в отсутствии спроса не существует и предложения - об этом нам говорит экономическая теория, и вообще-то, это азбука, и спотыкаться на таких вещах тебе должно быть очень-очень стыдно.
Что касается затрат, то согласно отчёту FAS в ценах 2010-го года оснащение DIRCM парка пассажирских самолётов в ~3600 единиц с проекцией кумулятивных издержек на период в 20 лет ложится на авиакомпании грузом в как минимум 43.3 млрд долларов с учётом снижения цены при разрешении экспорта.
133 Кб, 750x1000Я как-то в журнале то ли Братишка, то ли Солдат Удачи читал про такой лайфхак.
Берутся три-четыре кола, вбиваются в землю, на них натягивается сетка-рабица. За ней прячется БТР. Никакие кумулятивные выстрелы не страшны. Потом всё это собирается, скатывается и на борт.
Чому я это на видосиках не замечаю?
Берутся три-четыре кола, вбиваются в землю, на них натягивается сетка-рабица. За ней прячется БТР. Никакие кумулятивные выстрелы не страшны. Потом всё это собирается, скатывается и на борт.
Чому я это на видосиках не замечаю?
>>61848
Потому что по неподвижной цели можно долбануть и не только кумой.
Потому что по неподвижной цели можно долбануть и не только кумой.
>>61508
Пиздц
Пиздц
>>61775
Вдобавок к чему-угодно-что-не-авиация, о чем так живописно поведал Вертолетный Уильям Донован >>61776, можно еще ее уничтожать ракетами с дальностью выше дальности ПВО; для этого и специальные ракеты, наводящиеся на РЛС, делают. Можно, если дохуя отважный, влетать в зону действия ПВО на короткое время, запускать ракеты и съебывать. Можно выскакивать из-за холмов, лесов и прочих складок местности, стрелять, а потом съебывать обратно - на вертолетах для этого даже РЛС на ротор ставят, чтобы из-за холма его высовывать незаметно.
Вдобавок к чему-угодно-что-не-авиация, о чем так живописно поведал Вертолетный Уильям Донован >>61776, можно еще ее уничтожать ракетами с дальностью выше дальности ПВО; для этого и специальные ракеты, наводящиеся на РЛС, делают. Можно, если дохуя отважный, влетать в зону действия ПВО на короткое время, запускать ракеты и съебывать. Можно выскакивать из-за холмов, лесов и прочих складок местности, стрелять, а потом съебывать обратно - на вертолетах для этого даже РЛС на ротор ставят, чтобы из-за холма его высовывать незаметно.
>>61799
У Бука не ИК голова, ему похуй.
У Бука не ИК голова, ему похуй.
>>60859
Уже незачем-все, что могли вывезти ценного в метрополию, к этому моменту вывезли, лол.
Так и Штейнер мог в соляного разъебать весь Восточный фронт, твоя же логика, мань.
Не было топлива у японцев, было бы топливо — с "Ямато" вместе пошел бы не ордер из одних эсминцев, а полноценное соединение.
Гослинг смеется.gif
>>60941
Зарепортил.
>>61000
Меньше чем через сутки после взрыва американцы сами все рассказали.
Не было, блять, твоей армии-читай мой пост выше. Деградировавшая структура, МТО в жопе, авиации и артиллерии нет мало, моторизация на уровне Гражданской войны в США.
Это не равно "СССР внес решающий вклад в поражение Японии", ты же это понимаешь, да?
Японцы были ушатаны американцами практически в ноль, то, что происходило на континенте, вообще никого не ебало-эта группировка не могла быть никуда перевезена и флоты Союзников нивелировали какие-либо попытки ее снабжать хоть как-то.
Заявлять, что факт НАХОЖДЕНИЯ в Китае почти миллиона пехтуры, изолированной от островов и не имеющей возможности себя куда-то перевезти, являлся решающим для Японии с военной точки зрения может только дебил или промытый.
>А зачем им было переходить-то?
Уже незачем-все, что могли вывезти ценного в метрополию, к этому моменту вывезли, лол.
>Не было значит не могло быть. Окай, аналогичным образом доказываем что США никогда в жизни не смогли бы самостоятельно разбить ни Японию во вторржении, ни Кватунскую армию.
Так и Штейнер мог в соляного разъебать весь Восточный фронт, твоя же логика, мань.
Не было топлива у японцев, было бы топливо — с "Ямато" вместе пошел бы не ордер из одних эсминцев, а полноценное соединение.
>Этот окончательно поехал.
>рассказывает сюжеты уровня "попаданцы в анусе Николая Второго предотвращают русско-японскую"
>обвиняет оппонента в том, что он поехал.
Гослинг смеется.gif
>>60941
Зарепортил.
>>61000
>Японцы вообще толком не поняли чем их наебнули
Меньше чем через сутки после взрыва американцы сами все рассказали.
>и продолжали готовиться к обороне метрополии а императорский двор в т.ч. планировал возможность сьебать в оккупированный Китай ясен хуй что перевозить квантунскую армию было уже нечем в 45 году
Не было, блять, твоей армии-читай мой пост выше. Деградировавшая структура, МТО в жопе, авиации и артиллерии нет мало, моторизация на уровне Гражданской войны в США.
>а главная причина уже была озвучена - с включением СССР в войну отпал последний манямирок что можно избежать полной капитуляции
Это не равно "СССР внес решающий вклад в поражение Японии", ты же это понимаешь, да?
Японцы были ушатаны американцами практически в ноль, то, что происходило на континенте, вообще никого не ебало-эта группировка не могла быть никуда перевезена и флоты Союзников нивелировали какие-либо попытки ее снабжать хоть как-то.
Заявлять, что факт НАХОЖДЕНИЯ в Китае почти миллиона пехтуры, изолированной от островов и не имеющей возможности себя куда-то перевезти, являлся решающим для Японии с военной точки зрения может только дебил или промытый.
Если каким-нибудь образом советским и американским конструкторам БТТ в начале 50-х попали бы образцы техники из будущего. То есть амерам достался бы М1А2, а советы получили бы Т-72Б обр 89 года. Что они смогли бы почерпнуть оттуда и что реализовать на тогдашней элементарной базе?
>>61783
В СССР химпром был малость отсталый для производства нужной взрывчадки под куму, еще эвакуация, тут бы обычных снарядов делать в досталь.
Базука нашим не зашла-сказали больше не поставлять. Другое дело фауст
В СССР химпром был малость отсталый для производства нужной взрывчадки под куму, еще эвакуация, тут бы обычных снарядов делать в досталь.
Базука нашим не зашла-сказали больше не поставлять. Другое дело фауст
>>61450
Лёва сильно распиарен, машина довольно хрупкая со слабой броней, цимес только СУО.
Короче-таки да, у нас с пидосками танки делают лутше, кек
Лёва сильно распиарен, машина довольно хрупкая со слабой броней, цимес только СУО.
Короче-таки да, у нас с пидосками танки делают лутше, кек
>>61783
3 000 ПУ и 8 500 ракет поставили.
Почему в СССР не было аналога - см. историю безоткатных орудий. Соснули этим направлением, вкратце.
К тому же ты переоцениваешь значение Базук и Панцершреков. В 42-43-м годах это были неудобные слабопробивные хуитки, хоронящие наводчиков. В Африке, где испытывали базуки, не удалось подбить вообще ни одного танка. Гранатометы стали норм орудием после многократной доводки к 44-му году. А совок всю дорогу модернизировал свои РПГ и в ус не дул. Как, кстати и бритахи. Потом наотжимали фауст-патронов у немцев и поняли, что без реактивной колотушки все равно жить нельзя.
3 000 ПУ и 8 500 ракет поставили.
Почему в СССР не было аналога - см. историю безоткатных орудий. Соснули этим направлением, вкратце.
К тому же ты переоцениваешь значение Базук и Панцершреков. В 42-43-м годах это были неудобные слабопробивные хуитки, хоронящие наводчиков. В Африке, где испытывали базуки, не удалось подбить вообще ни одного танка. Гранатометы стали норм орудием после многократной доводки к 44-му году. А совок всю дорогу модернизировал свои РПГ и в ус не дул. Как, кстати и бритахи. Потом наотжимали фауст-патронов у немцев и поняли, что без реактивной колотушки все равно жить нельзя.
820 Кб, 800x531Поясните за Российский университет спецназа, тот, что в Гудермесе. Это вообще что за хуйня? Это вообще легально? Учитывая, что это не государственная, а частная шарашка. Какое отношение монобороны имеет к ней? И это разумной было отдавать Рамзанке отмашку (а то и финансирования) для подобного?
>>61885
Американцы-композитку. А че уран ТАКОЙ дешевый! и долго бы плясали вокруг теплака и лазерного дальномера. Военные бы орали ХОЧУ а ученым бы в срочнном порядке пришлось придумывать фотолитогрфию и длииные БОПСы да и БОПСы вообще
Советы тоже попытались бы в композитку и копированиеи АЗ так что башнеметы пошли бы на вооружение на 10 лет раньше.
Американцы-композитку. А че уран ТАКОЙ дешевый! и долго бы плясали вокруг теплака и лазерного дальномера. Военные бы орали ХОЧУ а ученым бы в срочнном порядке пришлось придумывать фотолитогрфию и длииные БОПСы да и БОПСы вообще
Советы тоже попытались бы в композитку и копированиеи АЗ так что башнеметы пошли бы на вооружение на 10 лет раньше.
>>61848
Рабица не задержит выстрел.
Рабица не задержит выстрел.
>>61906
Легально, как стрелковый тир или школы телохранителей, например. Нет закона, который бы это запрещал. Частной организации запрещено приобретать оружие военного образца, но если спецназы приезжают тренироваться со своим - чому бы нi.
> Это вообще легально?
Легально, как стрелковый тир или школы телохранителей, например. Нет закона, который бы это запрещал. Частной организации запрещено приобретать оружие военного образца, но если спецназы приезжают тренироваться со своим - чому бы нi.
>>61783
Как ни парадоксально - у совков не было особой нужды. У них тоже была Базука, например - лендлизовская (да, она поставлялась, хоть и не знаю в каких количествах). Алсо, были кумулятивные винтовочные гранаты. И, что самое главное - ПТ орудия под каждым кустом. Немцы, имея Панцершреки, Офенороры и Панцерфаусты, противотанковую оборону своей пехоты оценивали далеко не так радужно:
Противотанковая оборона, без сомнения, является самой печальной главой в истории немецкой пехоты. Путь страданий немецкой пехоты в борьбе против русских танков Т-34 идет от 37-мм противотанкового орудия, прозванного в армии «колотушкой», через 50-мм к 75-мм противотанковой пушке на механической тяге. Видимо так и останется до конца неизвестным, почему в течение трех с половиной лет с момента первого появления танка Т-34 в августе 1941 г. до апреля 1945 г. не было создано приемлемого противотанкового средства пехоты. В то же время были созданы и переданы фронту прекрасные танки «Тигр» и «Пантера». Создание реактивного противотанкового ружья «Офенрор» и динамо-реактивного гранатомета «Панцерфауст» можно рассматривать лишь как временную меру в разрешении проблемы противотанковой обороны пехоты.
Более того:
Вопрос противотанковой обороны пехоты в течение пяти лет минувшей войны так и не был разрешен. И в настоящее время в этой области техника еще не сказала последнего слова. Правда, в развитии винтовочных гранат, реактивных противотанковых ружей, безоткатных орудий и противотанковых управляемых реактивных снарядов удалось достигнуть значительных успехов. Современная пехота нуждается в надежной противотанковой обороне, способной задержать основную массу танков противника на удалении 1000 м от ее позиций.
То есть тогдашние реактивные гранатомёты (впрочем, как и современные) можно рассматривать лишь как оружие последнего шанса, когда танки прорвались к пехотным позициям и начинают хоронить ребят. В городе, впрочем, они гораздо эффективнее из-за ограниченных пространств уличных боёв. Но ВМВ, в основном, проходила в полях.
Как ни парадоксально - у совков не было особой нужды. У них тоже была Базука, например - лендлизовская (да, она поставлялась, хоть и не знаю в каких количествах). Алсо, были кумулятивные винтовочные гранаты. И, что самое главное - ПТ орудия под каждым кустом. Немцы, имея Панцершреки, Офенороры и Панцерфаусты, противотанковую оборону своей пехоты оценивали далеко не так радужно:
Противотанковая оборона, без сомнения, является самой печальной главой в истории немецкой пехоты. Путь страданий немецкой пехоты в борьбе против русских танков Т-34 идет от 37-мм противотанкового орудия, прозванного в армии «колотушкой», через 50-мм к 75-мм противотанковой пушке на механической тяге. Видимо так и останется до конца неизвестным, почему в течение трех с половиной лет с момента первого появления танка Т-34 в августе 1941 г. до апреля 1945 г. не было создано приемлемого противотанкового средства пехоты. В то же время были созданы и переданы фронту прекрасные танки «Тигр» и «Пантера». Создание реактивного противотанкового ружья «Офенрор» и динамо-реактивного гранатомета «Панцерфауст» можно рассматривать лишь как временную меру в разрешении проблемы противотанковой обороны пехоты.
Более того:
Вопрос противотанковой обороны пехоты в течение пяти лет минувшей войны так и не был разрешен. И в настоящее время в этой области техника еще не сказала последнего слова. Правда, в развитии винтовочных гранат, реактивных противотанковых ружей, безоткатных орудий и противотанковых управляемых реактивных снарядов удалось достигнуть значительных успехов. Современная пехота нуждается в надежной противотанковой обороне, способной задержать основную массу танков противника на удалении 1000 м от ее позиций.
То есть тогдашние реактивные гранатомёты (впрочем, как и современные) можно рассматривать лишь как оружие последнего шанса, когда танки прорвались к пехотным позициям и начинают хоронить ребят. В городе, впрочем, они гораздо эффективнее из-за ограниченных пространств уличных боёв. Но ВМВ, в основном, проходила в полях.
>>61783
Как ни парадоксально - у совков не было особой нужды. У них тоже была Базука, например - лендлизовская (да, она поставлялась, хоть и не знаю в каких количествах). Алсо, были кумулятивные винтовочные гранаты. И, что самое главное - ПТ орудия под каждым кустом. Немцы, имея Панцершреки, Офенороры и Панцерфаусты, противотанковую оборону своей пехоты оценивали далеко не так радужно:
Противотанковая оборона, без сомнения, является самой печальной главой в истории немецкой пехоты. Путь страданий немецкой пехоты в борьбе против русских танков Т-34 идет от 37-мм противотанкового орудия, прозванного в армии «колотушкой», через 50-мм к 75-мм противотанковой пушке на механической тяге. Видимо так и останется до конца неизвестным, почему в течение трех с половиной лет с момента первого появления танка Т-34 в августе 1941 г. до апреля 1945 г. не было создано приемлемого противотанкового средства пехоты. В то же время были созданы и переданы фронту прекрасные танки «Тигр» и «Пантера». Создание реактивного противотанкового ружья «Офенрор» и динамо-реактивного гранатомета «Панцерфауст» можно рассматривать лишь как временную меру в разрешении проблемы противотанковой обороны пехоты.
Более того:
Вопрос противотанковой обороны пехоты в течение пяти лет минувшей войны так и не был разрешен. И в настоящее время в этой области техника еще не сказала последнего слова. Правда, в развитии винтовочных гранат, реактивных противотанковых ружей, безоткатных орудий и противотанковых управляемых реактивных снарядов удалось достигнуть значительных успехов. Современная пехота нуждается в надежной противотанковой обороне, способной задержать основную массу танков противника на удалении 1000 м от ее позиций.
То есть тогдашние реактивные гранатомёты (впрочем, как и современные) можно рассматривать лишь как оружие последнего шанса, когда танки прорвались к пехотным позициям и начинают хоронить ребят. В городе, впрочем, они гораздо эффективнее из-за ограниченных пространств уличных боёв. Но ВМВ, в основном, проходила в полях.
Как ни парадоксально - у совков не было особой нужды. У них тоже была Базука, например - лендлизовская (да, она поставлялась, хоть и не знаю в каких количествах). Алсо, были кумулятивные винтовочные гранаты. И, что самое главное - ПТ орудия под каждым кустом. Немцы, имея Панцершреки, Офенороры и Панцерфаусты, противотанковую оборону своей пехоты оценивали далеко не так радужно:
Противотанковая оборона, без сомнения, является самой печальной главой в истории немецкой пехоты. Путь страданий немецкой пехоты в борьбе против русских танков Т-34 идет от 37-мм противотанкового орудия, прозванного в армии «колотушкой», через 50-мм к 75-мм противотанковой пушке на механической тяге. Видимо так и останется до конца неизвестным, почему в течение трех с половиной лет с момента первого появления танка Т-34 в августе 1941 г. до апреля 1945 г. не было создано приемлемого противотанкового средства пехоты. В то же время были созданы и переданы фронту прекрасные танки «Тигр» и «Пантера». Создание реактивного противотанкового ружья «Офенрор» и динамо-реактивного гранатомета «Панцерфауст» можно рассматривать лишь как временную меру в разрешении проблемы противотанковой обороны пехоты.
Более того:
Вопрос противотанковой обороны пехоты в течение пяти лет минувшей войны так и не был разрешен. И в настоящее время в этой области техника еще не сказала последнего слова. Правда, в развитии винтовочных гранат, реактивных противотанковых ружей, безоткатных орудий и противотанковых управляемых реактивных снарядов удалось достигнуть значительных успехов. Современная пехота нуждается в надежной противотанковой обороне, способной задержать основную массу танков противника на удалении 1000 м от ее позиций.
То есть тогдашние реактивные гранатомёты (впрочем, как и современные) можно рассматривать лишь как оружие последнего шанса, когда танки прорвались к пехотным позициям и начинают хоронить ребят. В городе, впрочем, они гораздо эффективнее из-за ограниченных пространств уличных боёв. Но ВМВ, в основном, проходила в полях.
>>61797
Формально он может работать и по танкам, но фактически последние 20 лет его роль заключается в прямой поддержке пехоты, когда он чередой заходов выкашивает пустынных обезьянок по вызову, например, попавшего в засаду отряда или отряда, наблюдающего подозрительное движение. Причём делает это он настолько успешно, что стал иконой для рядового солдата - их там не иначе как ангелами-хранителями называют. А когда пару лет назад пошли разговоры об их списании, поднялся такой скандал, что решение ревертнули, потому что "БРРРТ" и заменять нечем, и для солдат это было бы словно остаться голыми.
Формально он может работать и по танкам, но фактически последние 20 лет его роль заключается в прямой поддержке пехоты, когда он чередой заходов выкашивает пустынных обезьянок по вызову, например, попавшего в засаду отряда или отряда, наблюдающего подозрительное движение. Причём делает это он настолько успешно, что стал иконой для рядового солдата - их там не иначе как ангелами-хранителями называют. А когда пару лет назад пошли разговоры об их списании, поднялся такой скандал, что решение ревертнули, потому что "БРРРТ" и заменять нечем, и для солдат это было бы словно остаться голыми.
>>61783
Базуки поставялись небольшой партией. СССР отказался от дальнейших поставок - испытания и отзывы были не самыми лучшими. Тем более фауст-патроны захватывались в достаточных количествах чтобы пехота стреляла ими во все, начиная от проезжающих грузовиков, танков и заканчивая укреплениями в поле и городе.
Базуки поставялись небольшой партией. СССР отказался от дальнейших поставок - испытания и отзывы были не самыми лучшими. Тем более фауст-патроны захватывались в достаточных количествах чтобы пехота стреляла ими во все, начиная от проезжающих грузовиков, танков и заканчивая укреплениями в поле и городе.
>>61878
И что это поменяло?
Но японцы всё ещё рассматривали её как резервный вариант
Ты же понимаешь что ты сейчас пиздишь и я такого не писал
В твоих фантазиях.
Промытый дебил, ты принесешь цитату где бы я писал о том, что квантунскую армию всерьез планировали перевозить в метрополию?
>Меньше чем через сутки после взрыва американцы сами все рассказали.
И что это поменяло?
>Не было, блять, твоей армии-читай мой пост выше. Деградировавшая структура, МТО в жопе, авиации и артиллерии нет мало, моторизация на уровне Гражданской войны в США.
Но японцы всё ещё рассматривали её как резервный вариант
>Это не равно "СССР внес решающий вклад в поражение Японии", ты же это понимаешь, да?
Ты же понимаешь что ты сейчас пиздишь и я такого не писал
> вообще никого не ебало
В твоих фантазиях.
>Заявлять, что факт НАХОЖДЕНИЯ в Китае почти миллиона пехтуры, изолированной от островов и не имеющей возможности себя куда-то перевезти
>может только дебил или промытый.
Промытый дебил, ты принесешь цитату где бы я писал о том, что квантунскую армию всерьез планировали перевозить в метрополию?
>>61760
Ну так Шилки и предназначены для борьбы с вертолетами, пока они есть, вертолеты сосут. Это норма.
>>61950
Потому что военторг шел эшелонами. Со стороны США шли подкрепления, со стороны СССР шли подкрепления, борьба, как говорится, была равна. Но СССР расходовал матчасть, а США расходовали ребят. В итоге внутреннее напряжение от гробопотока в США превысило критическую отметку и стало выбивать днище, и они были вынуждены свернуть лавочку и съебаться нахуй.
Ну так Шилки и предназначены для борьбы с вертолетами, пока они есть, вертолеты сосут. Это норма.
>>61950
Потому что военторг шел эшелонами. Со стороны США шли подкрепления, со стороны СССР шли подкрепления, борьба, как говорится, была равна. Но СССР расходовал матчасть, а США расходовали ребят. В итоге внутреннее напряжение от гробопотока в США превысило критическую отметку и стало выбивать днище, и они были вынуждены свернуть лавочку и съебаться нахуй.
>>61950
А кто тебе сказал, что не сработало? Янки летали над Вьетнамом до последнего дня, это тебе не хохлы над Новороссией.
А кто тебе сказал, что не сработало? Янки летали над Вьетнамом до последнего дня, это тебе не хохлы над Новороссией.
>>61960
5к вёртолётов в безвозврате. Молчу про самолёты. Практически при полном отсутствии современных средств СУО и вообще развитых группировок ПВО
5к вёртолётов в безвозврате. Молчу про самолёты. Практически при полном отсутствии современных средств СУО и вообще развитых группировок ПВО
>>61974
Так эти вертолеты и обычные пулеметчики из джунглей сбивали, такой себе показатель.
Что ты городишь? Союз поставлял гукам новейшие системы.
>5к вёртолётов в безвозврате.
Так эти вертолеты и обычные пулеметчики из джунглей сбивали, такой себе показатель.
>Практически при полном отсутствии современных средств СУО и вообще развитых группировок ПВО
Что ты городишь? Союз поставлял гукам новейшие системы.
>>61950
Потому и не сработало, что развивать его начали после Вьетнама и из-за Вьетнама. И потому, что во Вьетнаме против ПВО не применяли что-угодно-что-не-авиация, потому что американцы с самого начала ссались лезть в Северный Вьетнам. Инбифо политики залили.
>>61954
Да, это и называется - не сработало. Не смогли остановить военторг, не смогли обеспечить превосходство исключительно за счет тактики и технологий при равном материально-техническом состоянии.
Потому и не сработало, что развивать его начали после Вьетнама и из-за Вьетнама. И потому, что во Вьетнаме против ПВО не применяли что-угодно-что-не-авиация, потому что американцы с самого начала ссались лезть в Северный Вьетнам. Инбифо политики залили.
>>61954
>Потому что военторг шел эшелонами.
Да, это и называется - не сработало. Не смогли остановить военторг, не смогли обеспечить превосходство исключительно за счет тактики и технологий при равном материально-техническом состоянии.
>>61974
17+ дивизионов С-75, РТВ и ИА, имевшие на вооружении новейшие двухкоординатные РЛС и высотомеры, две-три эскадрильи МиГ-21х – это "отсутствие развитых гр-к ПВО"? Найс.
>Практически при полном отсутствии современных средств СУО и вообще развитых группировок ПВО
17+ дивизионов С-75, РТВ и ИА, имевшие на вооружении новейшие двухкоординатные РЛС и высотомеры, две-три эскадрильи МиГ-21х – это "отсутствие развитых гр-к ПВО"? Найс.
Слоупок врывается в тред.
>>3256641
" Сидишь такой Аль-Сычани под Алеппо, перемогаешь асадовских собак и руснявых крестоносцев в твиторе, дело идет к ночи, ты сонно аллахакбаркаешь между зевками.
Поднимаешь подведенные (правоверно же!) глазки, чтобы заценить закат. И тут твой взгляд улавливает что-то странное.
— АЛЛАУАКБАР, это птица, Аль-Сычани? — спрашивает тебя Аль-Писюнсасани, твой кореш детства.
— АЛЛАУКБАР, не думаю, брат, — задумчиво отвечаешь ты, наблюдая за приближающимся объектом.
Объектом подозрительно прямоугольной формы, искаженной по всем граням. Настолько кривой конструкции, которую не могли породить ни прямые руки, ни силы природы.
С каждой секундой что-то увеличивается в размерах. И с каждой секундой во взгляде Аль-Сычани все отчетливее проявляется тревога.
— Аллауакбар, брат, — неуверенно бормочет рядом Аль-Писюнсасани. — Может, нам лучше... э-э-э... По домам?..
— НЕТ PIDORY, — раздается громогласный рык на русском из радиоперехвата. — ТЕПЕРЬ ВАШ DOM ЗДЕСЬ.
Расстояние до хтонического ужаса сокращается еще и еще, и вот уже на обезумевших от доисторического ужаса бабахов летит пятиэтажная хрущевка прямиком из ада, забитая тротилом, утромбованная замесом цемента, бетона, щелочей и формальдегида, залитая керосином и наполненная поражающими элементами из пяти миллиардов кривых ржавых гвоздей в пакетиках из Икеи.
Многотонная хуёвина смерти, рожденная в недрах секретного Объекта-115 Минобороны Российской Федерации (также известного, как Трансинжстрой). Рожденная чтобы нести смерть, довлеть и повеливать.
— АЛЬ-СЫЧАНИ! — кричит Аль-Писюнсасани, но уже поздно. Заходящее за горизонт солнце закрывает исполинская бетонная туша, разогнавшаяся до 450 километров в час. Жирная тень падает на скромный шалаш, в котором сидят два бабаха, а в подвале в плену томятся три овцы и один козел.
А секунду спустя землю сотрясается монструозная точечная застройка.
— Мир DOMY твоему, — довольно урчит оператор-наводчик беспилотного летательного тротилового домища младший лейтенант Ерохин Е. Р. и откидывается наспинку кресла в командном штабе дивизии."
>>3256641
>И ещё такая глупая просьба; плохо помню, но была, вроде, такая лулзовая паста про то как злые русские кидаются во врагов хрущовками/пятиэтажками, вроде, заместо МБР или как-то так. Нет, не бородатый немецко-фашистский прикол про то как красные горящими сараями швыряются, паста свежая, вроде как от лица натовского солдата, про то, как на него со свистом летит огромная серая некрашеная ХРУЩОБА. Если кто понял чего из моего малосвязного бормотания, доставьте, пожалуйста.
" Сидишь такой Аль-Сычани под Алеппо, перемогаешь асадовских собак и руснявых крестоносцев в твиторе, дело идет к ночи, ты сонно аллахакбаркаешь между зевками.
Поднимаешь подведенные (правоверно же!) глазки, чтобы заценить закат. И тут твой взгляд улавливает что-то странное.
— АЛЛАУАКБАР, это птица, Аль-Сычани? — спрашивает тебя Аль-Писюнсасани, твой кореш детства.
— АЛЛАУКБАР, не думаю, брат, — задумчиво отвечаешь ты, наблюдая за приближающимся объектом.
Объектом подозрительно прямоугольной формы, искаженной по всем граням. Настолько кривой конструкции, которую не могли породить ни прямые руки, ни силы природы.
С каждой секундой что-то увеличивается в размерах. И с каждой секундой во взгляде Аль-Сычани все отчетливее проявляется тревога.
— Аллауакбар, брат, — неуверенно бормочет рядом Аль-Писюнсасани. — Может, нам лучше... э-э-э... По домам?..
— НЕТ PIDORY, — раздается громогласный рык на русском из радиоперехвата. — ТЕПЕРЬ ВАШ DOM ЗДЕСЬ.
Расстояние до хтонического ужаса сокращается еще и еще, и вот уже на обезумевших от доисторического ужаса бабахов летит пятиэтажная хрущевка прямиком из ада, забитая тротилом, утромбованная замесом цемента, бетона, щелочей и формальдегида, залитая керосином и наполненная поражающими элементами из пяти миллиардов кривых ржавых гвоздей в пакетиках из Икеи.
Многотонная хуёвина смерти, рожденная в недрах секретного Объекта-115 Минобороны Российской Федерации (также известного, как Трансинжстрой). Рожденная чтобы нести смерть, довлеть и повеливать.
— АЛЬ-СЫЧАНИ! — кричит Аль-Писюнсасани, но уже поздно. Заходящее за горизонт солнце закрывает исполинская бетонная туша, разогнавшаяся до 450 километров в час. Жирная тень падает на скромный шалаш, в котором сидят два бабаха, а в подвале в плену томятся три овцы и один козел.
А секунду спустя землю сотрясается монструозная точечная застройка.
— Мир DOMY твоему, — довольно урчит оператор-наводчик беспилотного летательного тротилового домища младший лейтенант Ерохин Е. Р. и откидывается наспинку кресла в командном штабе дивизии."
Слоупок врывается в тред.
>>3256641
" Сидишь такой Аль-Сычани под Алеппо, перемогаешь асадовских собак и руснявых крестоносцев в твиторе, дело идет к ночи, ты сонно аллахакбаркаешь между зевками.
Поднимаешь подведенные (правоверно же!) глазки, чтобы заценить закат. И тут твой взгляд улавливает что-то странное.
— АЛЛАУАКБАР, это птица, Аль-Сычани? — спрашивает тебя Аль-Писюнсасани, твой кореш детства.
— АЛЛАУКБАР, не думаю, брат, — задумчиво отвечаешь ты, наблюдая за приближающимся объектом.
Объектом подозрительно прямоугольной формы, искаженной по всем граням. Настолько кривой конструкции, которую не могли породить ни прямые руки, ни силы природы.
С каждой секундой что-то увеличивается в размерах. И с каждой секундой во взгляде Аль-Сычани все отчетливее проявляется тревога.
— Аллауакбар, брат, — неуверенно бормочет рядом Аль-Писюнсасани. — Может, нам лучше... э-э-э... По домам?..
— НЕТ PIDORY, — раздается громогласный рык на русском из радиоперехвата. — ТЕПЕРЬ ВАШ DOM ЗДЕСЬ.
Расстояние до хтонического ужаса сокращается еще и еще, и вот уже на обезумевших от доисторического ужаса бабахов летит пятиэтажная хрущевка прямиком из ада, забитая тротилом, утромбованная замесом цемента, бетона, щелочей и формальдегида, залитая керосином и наполненная поражающими элементами из пяти миллиардов кривых ржавых гвоздей в пакетиках из Икеи.
Многотонная хуёвина смерти, рожденная в недрах секретного Объекта-115 Минобороны Российской Федерации (также известного, как Трансинжстрой). Рожденная чтобы нести смерть, довлеть и повеливать.
— АЛЬ-СЫЧАНИ! — кричит Аль-Писюнсасани, но уже поздно. Заходящее за горизонт солнце закрывает исполинская бетонная туша, разогнавшаяся до 450 километров в час. Жирная тень падает на скромный шалаш, в котором сидят два бабаха, а в подвале в плену томятся три овцы и один козел.
А секунду спустя землю сотрясается монструозная точечная застройка.
— Мир DOMY твоему, — довольно урчит оператор-наводчик беспилотного летательного тротилового домища младший лейтенант Ерохин Е. Р. и откидывается наспинку кресла в командном штабе дивизии."
>>3256641
>И ещё такая глупая просьба; плохо помню, но была, вроде, такая лулзовая паста про то как злые русские кидаются во врагов хрущовками/пятиэтажками, вроде, заместо МБР или как-то так. Нет, не бородатый немецко-фашистский прикол про то как красные горящими сараями швыряются, паста свежая, вроде как от лица натовского солдата, про то, как на него со свистом летит огромная серая некрашеная ХРУЩОБА. Если кто понял чего из моего малосвязного бормотания, доставьте, пожалуйста.
" Сидишь такой Аль-Сычани под Алеппо, перемогаешь асадовских собак и руснявых крестоносцев в твиторе, дело идет к ночи, ты сонно аллахакбаркаешь между зевками.
Поднимаешь подведенные (правоверно же!) глазки, чтобы заценить закат. И тут твой взгляд улавливает что-то странное.
— АЛЛАУАКБАР, это птица, Аль-Сычани? — спрашивает тебя Аль-Писюнсасани, твой кореш детства.
— АЛЛАУКБАР, не думаю, брат, — задумчиво отвечаешь ты, наблюдая за приближающимся объектом.
Объектом подозрительно прямоугольной формы, искаженной по всем граням. Настолько кривой конструкции, которую не могли породить ни прямые руки, ни силы природы.
С каждой секундой что-то увеличивается в размерах. И с каждой секундой во взгляде Аль-Сычани все отчетливее проявляется тревога.
— Аллауакбар, брат, — неуверенно бормочет рядом Аль-Писюнсасани. — Может, нам лучше... э-э-э... По домам?..
— НЕТ PIDORY, — раздается громогласный рык на русском из радиоперехвата. — ТЕПЕРЬ ВАШ DOM ЗДЕСЬ.
Расстояние до хтонического ужаса сокращается еще и еще, и вот уже на обезумевших от доисторического ужаса бабахов летит пятиэтажная хрущевка прямиком из ада, забитая тротилом, утромбованная замесом цемента, бетона, щелочей и формальдегида, залитая керосином и наполненная поражающими элементами из пяти миллиардов кривых ржавых гвоздей в пакетиках из Икеи.
Многотонная хуёвина смерти, рожденная в недрах секретного Объекта-115 Минобороны Российской Федерации (также известного, как Трансинжстрой). Рожденная чтобы нести смерть, довлеть и повеливать.
— АЛЬ-СЫЧАНИ! — кричит Аль-Писюнсасани, но уже поздно. Заходящее за горизонт солнце закрывает исполинская бетонная туша, разогнавшаяся до 450 километров в час. Жирная тень падает на скромный шалаш, в котором сидят два бабаха, а в подвале в плену томятся три овцы и один козел.
А секунду спустя землю сотрясается монструозная точечная застройка.
— Мир DOMY твоему, — довольно урчит оператор-наводчик беспилотного летательного тротилового домища младший лейтенант Ерохин Е. Р. и откидывается наспинку кресла в командном штабе дивизии."
Как думаете, если российские города будут бомбить (не обязательно ядер-батонами), Президент Пыня со своими генералами смогут удержать страну??
Или всё тут же распадётся на отдельные регионы?
Если считаете что распадётся, то почему не распался СССР в 41?
Украинцы пишите без ЗЛОРАДСТВА, вас тоже будут бомбить за компанию
Или всё тут же распадётся на отдельные регионы?
Если считаете что распадётся, то почему не распался СССР в 41?
Украинцы пишите без ЗЛОРАДСТВА, вас тоже будут бомбить за компанию
>>62106
Есть такое явление, что в тяжелые времена любая нация сплачивается. Бомбить-то будут не президента (он под Ямантау сидеть будет со шлюхами и блэк джеком), а, как ты сказал, города. Так что мало кто вспомнит сколько шубохранилищ и дворцов отгрохали наши владыки, когда простые люди будут гибнуть десятками тысяч.
Да, и вдогонку:
Обязательно, иначе бессмысленно. Отвечать-то ядренбатонами будем.
Есть такое явление, что в тяжелые времена любая нация сплачивается. Бомбить-то будут не президента (он под Ямантау сидеть будет со шлюхами и блэк джеком), а, как ты сказал, города. Так что мало кто вспомнит сколько шубохранилищ и дворцов отгрохали наши владыки, когда простые люди будут гибнуть десятками тысяч.
Да, и вдогонку:
>(не обязательно ядер-батонами)
Обязательно, иначе бессмысленно. Отвечать-то ядренбатонами будем.
Почему некоторые ракеты квадратные?
>>62087
Это же оно, субханалла! Это правда та паста, что я реквестил! Нет, ну правда, это же смешно, субханалла!
Ай спасибо, брат. Выбирай наложницу, дарагой, дарю!
>Слоупок врывается в тред.
Это же оно, субханалла! Это правда та паста, что я реквестил! Нет, ну правда, это же смешно, субханалла!
Ай спасибо, брат. Выбирай наложницу, дарагой, дарю!
>>62192
Не потрут? Да и не знаю я что написать в шапку... Как вообще тут к мурмканцам ебаным относятся?
Не потрут? Да и не знаю я что написать в шапку... Как вообще тут к мурмканцам ебаным относятся?
>>62198
Каждому своё, просто Вьетнамотреда нету, но это неважно.
Каждому своё, просто Вьетнамотреда нету, но это неважно.
>>62194
Схуёв должны тереть, если по теме доски? Линкородебил со своими ненаглядными "Айовами" целые треды заполнял. Две трети одного из ликбезов(В лучших традициях треда, где даже в заглавном посте висит просьба "Выносите срачи в отдельные треды!") состояли из срача по поводу ковровых бомбардировок Вьетнама и минирования Хайфона. Если по\раши не будет-не потрут. У нас люди, как видишь, чужую душу понимающие собрались.
Схуёв должны тереть, если по теме доски? Линкородебил со своими ненаглядными "Айовами" целые треды заполнял. Две трети одного из ликбезов(В лучших традициях треда, где даже в заглавном посте висит просьба "Выносите срачи в отдельные треды!") состояли из срача по поводу ковровых бомбардировок Вьетнама и минирования Хайфона. Если по\раши не будет-не потрут. У нас люди, как видишь, чужую душу понимающие собрались.
>>62194
Шизик хуев, на доске трут только откровенную порашу и повторы дженералов. Даже тред с порашным заголовком, но нормальным содержанием получит максимум предупреждение. А если треда_нейм на доске нет, это значит, что он утонул, потому что всё что можно обсудили и там больше никто не сидел. Но можешь создать, давно не было.
>потрут
Шизик хуев, на доске трут только откровенную порашу и повторы дженералов. Даже тред с порашным заголовком, но нормальным содержанием получит максимум предупреждение. А если треда_нейм на доске нет, это значит, что он утонул, потому что всё что можно обсудили и там больше никто не сидел. Но можешь создать, давно не было.
82 Кб, 1680x1050Анончик, тема такая.
Я как-то где-то навоеначе читал, что китайцы первое время, как приняли на вооружение клон советской 125мм пушки, считали, дескать не нужон этот ваш ОБПС, и фугасов хватит по танкам стрелять. И действительно у них на вооружении бронебойных снарядов для 125мм долго не было. Или причина иная? В принципе, конечно, можно допустить такую глупую идею, ибо могущества 125мм фугасного снаряда вполне достаточно для серьёзного повреждения танка уровня м60, но выглядит странно. Я уж не думаю, что у них было ну всё так плохо, что они не могли соорудить клон советского снаряда какого-то раннего (3бм9, вроде) из банальной 60ХН, там никаких технологий нет и его могущества более, чем достаточно было бы до появления абрамсов, о которых китайцы не могли знать тогда.
Я как-то где-то навоеначе читал, что китайцы первое время, как приняли на вооружение клон советской 125мм пушки, считали, дескать не нужон этот ваш ОБПС, и фугасов хватит по танкам стрелять. И действительно у них на вооружении бронебойных снарядов для 125мм долго не было. Или причина иная? В принципе, конечно, можно допустить такую глупую идею, ибо могущества 125мм фугасного снаряда вполне достаточно для серьёзного повреждения танка уровня м60, но выглядит странно. Я уж не думаю, что у них было ну всё так плохо, что они не могли соорудить клон советского снаряда какого-то раннего (3бм9, вроде) из банальной 60ХН, там никаких технологий нет и его могущества более, чем достаточно было бы до появления абрамсов, о которых китайцы не могли знать тогда.
>>62290
Все генералы готовятся к прошедшей войне. В последней войне КНР, в гражданке, танков не было.
Все генералы готовятся к прошедшей войне. В последней войне КНР, в гражданке, танков не было.
>>62314
Были,были.Стюарты и даже Т-26 у чан Кай ши, японские у Мао. Притом что ПОСЛЕДНЯЯ война для Китая это Вьетнамо-Китайская
Были,были.Стюарты и даже Т-26 у чан Кай ши, японские у Мао. Притом что ПОСЛЕДНЯЯ война для Китая это Вьетнамо-Китайская
>>57987 (OP)
Турция нам друг или враг?
Турция нам друг или враг?
>>57987 (OP)
Когда примерно начнется война за ресурсы?
Когда примерно начнется война за ресурсы?
Вы только не подумайте что я кровожадный маниак... Просто хочется экшона. Какие сейчас идут вооруженные конфликты за которыми интересно смотреть и которые генерируют новости и контент? А то в Йемене все затухло, Ирак тоже не очень доставляет.
>>62418
Оскорбляешь? Силен за клавиатурой?
Оскорбляешь? Силен за клавиатурой?
>>62391
Это так.Ну или как миниум наносят такие повреждения что танчик следует ремонтировать на специализированом заводе. К тому же вся эта крутая электронная начинка, без которой современный танк может разве что пихло запустить, и то не всегда. Поэтому китайцы мудро решили, что уж раз они не могутпока создать пуху что будет метать метровые урановые ломы с необходимой для пробития лбов Абрамсов или Т-90, то проще создать пуху что будет более-менее точно кидать ОФС повышеного могущества,заодно унифицировав БК танчика
Это так.Ну или как миниум наносят такие повреждения что танчик следует ремонтировать на специализированом заводе. К тому же вся эта крутая электронная начинка, без которой современный танк может разве что пихло запустить, и то не всегда. Поэтому китайцы мудро решили, что уж раз они не могутпока создать пуху что будет метать метровые урановые ломы с необходимой для пробития лбов Абрамсов или Т-90, то проще создать пуху что будет более-менее точно кидать ОФС повышеного могущества,заодно унифицировав БК танчика
>>62400
Что не так? Корейская война это по сути локалка для китайцев, у них на ученьях гибнет в год столько же
Что не так? Корейская война это по сути локалка для китайцев, у них на ученьях гибнет в год столько же
>>62508
Ты про вьетнамо-китайский конфликт 1979 года ни слухом, ни духом?
Ты про вьетнамо-китайский конфликт 1979 года ни слухом, ни духом?
>>62508
И да
И да
>почти полмиллиона убитыми и ранеными
>Корейская война это по сути локалка для китайцев, у них на ученьях гибнет в год столько же
7,7 Мб, webm,640x360, 1:07
А что используют для связи между всеми челанми отряда(?взвода) в бою? Как это выглядит? Что-нибудь, типа, гарнитуры для телефонов?
Есть ли и используют ли, в современном бою, что-нибудь, типа планшета, который показывает местоположение всех бойцов, технике на поле боя? Как в этих ваших компьютерных играх.
Кстати, почему бы не выдать каждому солдаты(или зажить в каску, броник и т.д, специальный прибор, который будет передавать местоположение бойца. Как навигатор в телефонах например.
Есть ли и используют ли, в современном бою, что-нибудь, типа планшета, который показывает местоположение всех бойцов, технике на поле боя? Как в этих ваших компьютерных играх.
Кстати, почему бы не выдать каждому солдаты(или зажить в каску, броник и т.д, специальный прибор, который будет передавать местоположение бойца. Как навигатор в телефонах например.
Двощ, можешь, пожалуйста, подсказать, штат уровня отделение-взвод-рота Российской армии образца 2019 года?
Конкретно интересует как распределены ПК и СВД по уровням в настоящий момент.
Конкретно интересует как распределены ПК и СВД по уровням в настоящий момент.
>>62564
Многоканальные радиостанции с шифрованием.
https://vpk.name/library/f/strelec.html
В составе комплекса "Стрелец".
Многоканальные радиостанции с шифрованием.
>Есть ли и используют ли, в современном бою, что-нибудь, типа планшета, который показывает местоположение всех бойцов, технике на поле боя?
https://vpk.name/library/f/strelec.html
>почему бы не выдать каждому солдату или зажить в каску, броник и т.д, специальный прибор, который будет передавать местоположение бойца
В составе комплекса "Стрелец".
>>62564
>>62569
По старой учебной ОШС 2010 года в составе мотострелкового роты было управление и три мотострелковых взвода.
В управление роты входили:
– кр,
– ст. техник (зкр по вооружению),
– старшина,
– санинструктор,
– командир машины,
– ст. мв БМП (старший водитель БТР),
– но БМП (наводчик пулемёта БТР),
– радиотелефонист,
– оператор СБР.
В мотострелковый взвод входили три отделения и управление: кв и зкв.
В мотострелковом отделении, состоявшем из 9 человек, были по штату:
– ко - командир БМ,
– наводчик-оператор (наводчик пулемёта),
– мв,
– старший стрелок,
– стрелок,
– гранатомётчик,
– стрелок-помощник гранатомётчика,
– пулемётчик,
– номер расчёта.
Итого в роте 96 человек личного состава, 10 машин, 9 РПГ-7В, 9 ПКП, 1 СБР, 1 Р-168-5УН, 4 Р-168-0,5У и 9 Р-168-1,0У.
Такая организация используется и сейчас в ряде ВВУЗов, но в ВОКУ уже вернулись к немного видоизменённой более старой организации.
В БУСВ-2013 (как и в других БУСВ до него) у пулемётчика (вооружённого РПК) в отделении нет своего номера расчёта, а в составе взвода есть группа управления и огневой поддержки, в которую входят снайпер с СВД и пулемётчик (ПКМ/ПКП) с номером расчёта. Итого в взводе 28 человек.
>>62569
По старой учебной ОШС 2010 года в составе мотострелкового роты было управление и три мотострелковых взвода.
В управление роты входили:
– кр,
– ст. техник (зкр по вооружению),
– старшина,
– санинструктор,
– командир машины,
– ст. мв БМП (старший водитель БТР),
– но БМП (наводчик пулемёта БТР),
– радиотелефонист,
– оператор СБР.
В мотострелковый взвод входили три отделения и управление: кв и зкв.
В мотострелковом отделении, состоявшем из 9 человек, были по штату:
– ко - командир БМ,
– наводчик-оператор (наводчик пулемёта),
– мв,
– старший стрелок,
– стрелок,
– гранатомётчик,
– стрелок-помощник гранатомётчика,
– пулемётчик,
– номер расчёта.
Итого в роте 96 человек личного состава, 10 машин, 9 РПГ-7В, 9 ПКП, 1 СБР, 1 Р-168-5УН, 4 Р-168-0,5У и 9 Р-168-1,0У.
Такая организация используется и сейчас в ряде ВВУЗов, но в ВОКУ уже вернулись к немного видоизменённой более старой организации.
В БУСВ-2013 (как и в других БУСВ до него) у пулемётчика (вооружённого РПК) в отделении нет своего номера расчёта, а в составе взвода есть группа управления и огневой поддержки, в которую входят снайпер с СВД и пулемётчик (ПКМ/ПКП) с номером расчёта. Итого в взводе 28 человек.
>>62564
>>62569
По старой учебной ОШС 2010 года в составе мотострелкового роты было управление и три мотострелковых взвода.
В управление роты входили:
– кр,
– ст. техник (зкр по вооружению),
– старшина,
– санинструктор,
– командир машины,
– ст. мв БМП (старший водитель БТР),
– но БМП (наводчик пулемёта БТР),
– радиотелефонист,
– оператор СБР.
В мотострелковый взвод входили три отделения и управление: кв и зкв.
В мотострелковом отделении, состоявшем из 9 человек, были по штату:
– ко - командир БМ,
– наводчик-оператор (наводчик пулемёта),
– мв,
– старший стрелок,
– стрелок,
– гранатомётчик,
– стрелок-помощник гранатомётчика,
– пулемётчик,
– номер расчёта.
Итого в роте 96 человек личного состава, 10 машин, 9 РПГ-7В, 9 ПКП, 1 СБР, 1 Р-168-5УН, 4 Р-168-0,5У и 9 Р-168-1,0У.
Такая организация используется и сейчас в ряде ВВУЗов, но в ВОКУ уже вернулись к немного видоизменённой более старой организации.
В БУСВ-2013 (как и в других БУСВ до него) у пулемётчика (вооружённого РПК) в отделении нет своего номера расчёта, а в составе взвода есть группа управления и огневой поддержки, в которую входят снайпер с СВД и пулемётчик (ПКМ/ПКП) с номером расчёта. Итого в взводе 28 человек.
>>62569
По старой учебной ОШС 2010 года в составе мотострелкового роты было управление и три мотострелковых взвода.
В управление роты входили:
– кр,
– ст. техник (зкр по вооружению),
– старшина,
– санинструктор,
– командир машины,
– ст. мв БМП (старший водитель БТР),
– но БМП (наводчик пулемёта БТР),
– радиотелефонист,
– оператор СБР.
В мотострелковый взвод входили три отделения и управление: кв и зкв.
В мотострелковом отделении, состоявшем из 9 человек, были по штату:
– ко - командир БМ,
– наводчик-оператор (наводчик пулемёта),
– мв,
– старший стрелок,
– стрелок,
– гранатомётчик,
– стрелок-помощник гранатомётчика,
– пулемётчик,
– номер расчёта.
Итого в роте 96 человек личного состава, 10 машин, 9 РПГ-7В, 9 ПКП, 1 СБР, 1 Р-168-5УН, 4 Р-168-0,5У и 9 Р-168-1,0У.
Такая организация используется и сейчас в ряде ВВУЗов, но в ВОКУ уже вернулись к немного видоизменённой более старой организации.
В БУСВ-2013 (как и в других БУСВ до него) у пулемётчика (вооружённого РПК) в отделении нет своего номера расчёта, а в составе взвода есть группа управления и огневой поддержки, в которую входят снайпер с СВД и пулемётчик (ПКМ/ПКП) с номером расчёта. Итого в взводе 28 человек.
>>62564
На Руси ещё с советских времен существовали Р-147 и Р-147П, второй работал только на приём. Насколько я знаю, комплектами на отделение они поставлялись в довольно небольших количествах.
Сейчас на каждого военнослужащего в отделениии средства оповещения есть только у войсковых разведчиков в составе вышеупомянутого КРУС "Стрелец".
На Руси ещё с советских времен существовали Р-147 и Р-147П, второй работал только на приём. Насколько я знаю, комплектами на отделение они поставлялись в довольно небольших количествах.
Сейчас на каждого военнослужащего в отделениии средства оповещения есть только у войсковых разведчиков в составе вышеупомянутого КРУС "Стрелец".
>>62577
Это обр. 2010, а интересует современное состояние, были слухи что ПК и СВД аж в отделение передали, заменив РПК на ПКМ.
Это обр. 2010, а интересует современное состояние, были слухи что ПК и СВД аж в отделение передали, заменив РПК на ПКМ.
>>62591
Так и есть, РПК осталось только у нацгвардии и тыловиков, ну и охранения всякие.
Так и есть, РПК осталось только у нацгвардии и тыловиков, ну и охранения всякие.
>>62507
Возникает вопрос : зачем нужны ломы, если есть офс, которые ещё и по пехоте/застройке гораздо лучше
Возникает вопрос : зачем нужны ломы, если есть офс, которые ещё и по пехоте/застройке гораздо лучше
>>62591
Ты прочитай внимательно.
Янаписал выше про учебную ОШС для военных вузов с ПКП в отделении, где в мотострелковой роте снайперов вообще нет (всех передали в стрелковый взвод снайперов бригадного подчинения), а ниже про то, что можно вывести по схемам, данным в Боевом уставе.
Сейчас в общевойсковых сучилищах юзают ОШС наподобие той, которая представлена на пикрелейтед, но вместо заместителей по борьбе работе с личным составом и по воспитательной работе сейчас замы по ВПРбэ. Ещё на ноябрь 2018 года думали, давать или нет управлению роты командирскую машину, а управлению батальона – командно-штабную.
Ты прочитай внимательно.
Янаписал выше про учебную ОШС для военных вузов с ПКП в отделении, где в мотострелковой роте снайперов вообще нет (всех передали в стрелковый взвод снайперов бригадного подчинения), а ниже про то, что можно вывести по схемам, данным в Боевом уставе.
Сейчас в общевойсковых сучилищах юзают ОШС наподобие той, которая представлена на пикрелейтед, но вместо заместителей по борьбе работе с личным составом и по воспитательной работе сейчас замы по ВПРбэ. Ещё на ноябрь 2018 года думали, давать или нет управлению роты командирскую машину, а управлению батальона – командно-штабную.
>>62622
*ВПР
*ВПР
>>62587
Т.е получается, команды отдаются по старинке, крича на всю округу? А если солдат от тебя далеко, или рядом не вьебенный источник шума, например, танк?
Т.е получается, команды отдаются по старинке, крича на всю округу? А если солдат от тебя далеко, или рядом не вьебенный источник шума, например, танк?
>>62570
А у "швятых", как с связью? У них есть рации на каждого пехотинца?
А у "швятых", как с связью? У них есть рации на каждого пехотинца?
>>62643
Жопой переставай читать.
Жопой переставай читать.
216 Кб, 1000x750>>62643
Расстояние между военнослужащими отделения 8-12 шагов, что в обороне, что в наступлении – это не сильно много для того, чтобы управлять даже взводом в пешем порядке без применения средств разиосвязи. К тому же, команды и сигналы оповещения отдельными военнослужащими передаются по цепочке.
Вообще, в моей шараге на КМБ (или общевойсковой подготовке, если корректнее называть) была хохма: перед сдачей зачёта на тактической полосе в составе отделения доцент кафедры тактики, который у нас вёл данный предмет весь КМБ, выдал комодам и замкам распечатки с теми самыми меметичными тактикульными жестами, которые они должны были разучить и проделывать одновременно с проговариванием команд. Не со всеми жестами, правда — всё было достаточно корректно подобрано, но всё равно доставило. Как и все конспекты, которые нами тогда велись, вклейка с жестами пригодилась всего единожды, а потом вместе с тетрадью была сожжена одной из холодных ночей курсантом-истопником.
Расстояние между военнослужащими отделения 8-12 шагов, что в обороне, что в наступлении – это не сильно много для того, чтобы управлять даже взводом в пешем порядке без применения средств разиосвязи. К тому же, команды и сигналы оповещения отдельными военнослужащими передаются по цепочке.
Вообще, в моей шараге на КМБ (или общевойсковой подготовке, если корректнее называть) была хохма: перед сдачей зачёта на тактической полосе в составе отделения доцент кафедры тактики, который у нас вёл данный предмет весь КМБ, выдал комодам и замкам распечатки с теми самыми меметичными тактикульными жестами, которые они должны были разучить и проделывать одновременно с проговариванием команд. Не со всеми жестами, правда — всё было достаточно корректно подобрано, но всё равно доставило. Как и все конспекты, которые нами тогда велись, вклейка с жестами пригодилась всего единожды, а потом вместе с тетрадью была сожжена одной из холодных ночей курсантом-истопником.
Решение о нанесении ответного ядерного удара по агрессору, Президент России должен утвердить единолично как верховный главнокомандующий? Или в составе некоего комитета? И кому конкретно он отдаст этот приказ?
>>62702
Ты тупой или да?
Пока этот комитет соберётся от страны останутся руины и радиоактивный пепел. А всё чем мог быть нанесён ответный удару уже уничтожено
> Или в составе некоего комитета?
Ты тупой или да?
Пока этот комитет соберётся от страны останутся руины и радиоактивный пепел. А всё чем мог быть нанесён ответный удару уже уничтожено
>>62702
В России чемоданчики есть у президента, у министра обороны, у начальника генштаба и, что неточно, но вполне возможно, секретаря совета безопасности. Это не США.
При этом ответный удар может быть инициирован и без участия этих лиц, если по сигналу СПРН была заблаговременно активирована "Мёртвая Рука".
В России чемоданчики есть у президента, у министра обороны, у начальника генштаба и, что неточно, но вполне возможно, секретаря совета безопасности. Это не США.
При этом ответный удар может быть инициирован и без участия этих лиц, если по сигналу СПРН была заблаговременно активирована "Мёртвая Рука".
>>62706
Да, ещё у премьера должен быть, конечно же.
Да, ещё у премьера должен быть, конечно же.
>>62702
Система управления стратегическими ядерными силами, алгоритмы принятия решений и планы боевого применения — это, без шуток, ГЛАВНАЯ государственная тайна.
Известны только отдельные детали. Что она эпически сложна и многостадийна. Что есть датчики ПФЯВ на командных пунктах. Что есть командные пункты высокой защищённости и различные каналы донесения команд, включая командные ракеты.
Система управления стратегическими ядерными силами, алгоритмы принятия решений и планы боевого применения — это, без шуток, ГЛАВНАЯ государственная тайна.
Известны только отдельные детали. Что она эпически сложна и многостадийна. Что есть датчики ПФЯВ на командных пунктах. Что есть командные пункты высокой защищённости и различные каналы донесения команд, включая командные ракеты.
>>62704
А по-твоему это произойдет так:
Звенит телефон у верховного или министра обороны, ему сообщают ситуацию, и он проорёт -"Подать мне ядрёный чемоданчик я ща въебу супостату!!!"
Я считаю, что бюрократия и перед концом света останется бюрократией и без, хотя бы, краткого телефонного совещания, дело не обойдётся.
>>62706
Мёртвая рука это советский миф-страшилка.
А по-твоему это произойдет так:
Звенит телефон у верховного или министра обороны, ему сообщают ситуацию, и он проорёт -"Подать мне ядрёный чемоданчик я ща въебу супостату!!!"
Я считаю, что бюрократия и перед концом света останется бюрократией и без, хотя бы, краткого телефонного совещания, дело не обойдётся.
>>62706
Мёртвая рука это советский миф-страшилка.
>>62740
Это же не будет как гром среди ясного неба, Большому Пиздецу должен предшествовать некоторый достаточно протяженный по времени угрожаемый период.
> Я считаю, что бюрократия и перед концом света останется бюрократией
Это же не будет как гром среди ясного неба, Большому Пиздецу должен предшествовать некоторый достаточно протяженный по времени угрожаемый период.
>>62740
Пять минут на гугл потрать прежде, чем писать посты.
> Мёртвая рука это советский миф-страшилка.
Пять минут на гугл потрать прежде, чем писать посты.
>>62740
Какой же ты дегенерат, хех.
Какой же ты дегенерат, хех.
>>62706
Чоот ты размахнулся...
Точно.
Скорее всего, но с собой он его не возит.
Наверняка нет. Потому что этот фуфел почти никто.
Ну да, блядь, а еще у Жирика, Матвиенко и Собянина...
Чоот ты размахнулся...
>чемоданчики есть у президента, у министра обороны
Точно.
>у начальника генштаба
Скорее всего, но с собой он его не возит.
>секретаря совета безопасности.
Наверняка нет. Потому что этот фуфел почти никто.
>ещё у премьера должен быть, конечно же.
Ну да, блядь, а еще у Жирика, Матвиенко и Собянина...
>>62798
У премьера сто процентов должен иметься, чтобы обеспечивалась преемственность власти при превентивном ударе.
У секретаря совбеза, возможно, его и нет. И, кстати, "никого" на такие должности никогда не ставят - сейчас там вообще ближайший соратник, что называется.
У премьера сто процентов должен иметься, чтобы обеспечивалась преемственность власти при превентивном ударе.
У секретаря совбеза, возможно, его и нет. И, кстати, "никого" на такие должности никогда не ставят - сейчас там вообще ближайший соратник, что называется.
>>62740
Даун, плиз.
Даун, плиз.
>>62622
И когда, наконец, в России дозреют вывести экипажи машин из состава отделений, одновременно доведя численность отделения до 9 человек и двух идентичных по составу групп?
И когда, наконец, в России дозреют вывести экипажи машин из состава отделений, одновременно доведя численность отделения до 9 человек и двух идентичных по составу групп?
>>62925
Когда БТР/БМП перестанет быть неотъемлемой частью отделения в роли самоходного крупнокалиберного пулемета или пушечки, а станут просто бронированным такси никогда.
Когда БТР/БМП перестанет быть неотъемлемой частью отделения в роли самоходного крупнокалиберного пулемета или пушечки, а станут просто бронированным такси никогда.
>>62831
Ты не понимаешь, чем больше людей имеют "черный чемоданчик", тем выше вероятность пиздеца и меньше контроля(читай власти).
Премьер получит чемоданчик ТОЛЬКО после передачи полномочий верховного главнокомандующего. До этого для военных он обычный цивил.
СБ это вообще интересная структура. Его полномочия варьируются от чисто консультативных, до настоящего "теневого кабинета". Я должен извиниться перед Патрушевым, что назвал его фуфелом. Это действительно очень влиятельный человек. И, не сомневаюсь, мало кто знает насколько именно.
Ты не понимаешь, чем больше людей имеют "черный чемоданчик", тем выше вероятность пиздеца и меньше контроля(читай власти).
Премьер получит чемоданчик ТОЛЬКО после передачи полномочий верховного главнокомандующего. До этого для военных он обычный цивил.
СБ это вообще интересная структура. Его полномочия варьируются от чисто консультативных, до настоящего "теневого кабинета". Я должен извиниться перед Патрушевым, что назвал его фуфелом. Это действительно очень влиятельный человек. И, не сомневаюсь, мало кто знает насколько именно.
А атака на ми28н и ми35м разная? Или какая-то особенность прицельного оборудования обеспечивает разную дальность стрельбы? Если она одинаковая - то где взять пруфы?
>>63061
Если вкратце, дела обстоят ровно наоборот: при концентрации авторизационной власти в руках одного человека риски максимальны, потому что вопрос авторизации пуска целиком ложится на состояние рассудка и физического здоровья одного человека, а не как минимум двух, как это было реализовано в СССР и не было реализовано в США. Премьер с этой точки зрения не обязан обладать доступом к системе авторизации (потому, что ещё есть министр обороны и начальник генштаба), но обязан с точки зрения "continuity of government" (почитаешь, что это такое), поскольку в случае гибели президента к нему переходят его полномочия, в том числе и авторизационные.
Не думаю, что он обидится, но на всякий случай не ешь в суши-барах.
> Ты не понимаешь, чем больше людей имеют "черный чемоданчик", тем выше вероятность пиздеца и меньше контроля(читай власти).
Если вкратце, дела обстоят ровно наоборот: при концентрации авторизационной власти в руках одного человека риски максимальны, потому что вопрос авторизации пуска целиком ложится на состояние рассудка и физического здоровья одного человека, а не как минимум двух, как это было реализовано в СССР и не было реализовано в США. Премьер с этой точки зрения не обязан обладать доступом к системе авторизации (потому, что ещё есть министр обороны и начальник генштаба), но обязан с точки зрения "continuity of government" (почитаешь, что это такое), поскольку в случае гибели президента к нему переходят его полномочия, в том числе и авторизационные.
> Я должен извиниться перед Патрушевым, что назвал его фуфелом
Не думаю, что он обидится, но на всякий случай не ешь в суши-барах.
>>63090
Нет, нельзя быть немножко беременной. Наличие "черного чемоданчика" подразумевает ПОЛНЫЙ доступ к управлению ядерными силами. Если доступа нет, то это не тот самый черный чемоданчик, пусть и носит его пристегнутым к руке некий связист.
Нет. Как раз минимальны, потому как чем больше людей в группе, тем выше вероятность, что кто-то окажется поехавшим. А если одну команду можно отменить с другого чемодана, тогда какой в этом вообще смысл? Возникают риски саботажа приказов.
Нет, нельзя быть немножко беременной. Наличие "черного чемоданчика" подразумевает ПОЛНЫЙ доступ к управлению ядерными силами. Если доступа нет, то это не тот самый черный чемоданчик, пусть и носит его пристегнутым к руке некий связист.
>Если вкратце, дела обстоят ровно наоборот: при концентрации авторизационной власти в руках одного человека риски максимальны
Нет. Как раз минимальны, потому как чем больше людей в группе, тем выше вероятность, что кто-то окажется поехавшим. А если одну команду можно отменить с другого чемодана, тогда какой в этом вообще смысл? Возникают риски саботажа приказов.
>>63154
Ты позволяешь себе слишком уверенный тон для разговора о вещах, в которых являешься полным профаном, поэтому ты либо действительно самоуверенный невежда, либо тролль.
В любом случае тебе стоит почитать Степанкова и Лисова, либо ознакомиться с её выжимкой в анализе Цыпкина. Анализ ниже (ищи по тексту "C3").
https://www.hsdl.org/?view&did=792465
Ты позволяешь себе слишком уверенный тон для разговора о вещах, в которых являешься полным профаном, поэтому ты либо действительно самоуверенный невежда, либо тролль.
В любом случае тебе стоит почитать Степанкова и Лисова, либо ознакомиться с её выжимкой в анализе Цыпкина. Анализ ниже (ищи по тексту "C3").
https://www.hsdl.org/?view&did=792465
Воевач! Мой пердак пылает от возмущенния. Но я нихуя не спец в ваших олимпиадах. Расскажи где лектор проебался???
https://www.youtube.com/watch?v=v-sAFhquVGU
https://www.youtube.com/watch?v=v-sAFhquVGU
>>57987 (OP)
Могла ли Россия предотвратить силовым путём свержение Моралеса? Сколько часов/суток займёт у нас переброска в Боливию условного мотострелкового батальона?
Могла ли Россия предотвратить силовым путём свержение Моралеса? Сколько часов/суток займёт у нас переброска в Боливию условного мотострелкового батальона?
>>63242
Там как бы даже в комментах пишут о странных сравнениях уровня канала говорящего носка
Во-вторых Залога сомнительный специалист в применении огромных соединенийпоэтому он и занимается сравнением сфероконических ТТХ техники и численности
Там как бы даже в комментах пишут о странных сравнениях уровня канала говорящего носка
Во-вторых Залога сомнительный специалист в применении огромных соединенийпоэтому он и занимается сравнением сфероконических ТТХ техники и численности
>>63247
Могла бы, но это бессмысленно. Там даже вояки ополчились на Моралеса. Президент без страны не нужен нахуй.
Могла бы, но это бессмысленно. Там даже вояки ополчились на Моралеса. Президент без страны не нужен нахуй.
>>63186
Тогда мы о разных чемоданчиках говорим. В общепринятом понимании, "черный чемоданчик" это именно что "красная кнопка". А доступ к спецсвязи есть у многих. И разговор-то был именно про красную кнопку, т.е. полномочия на запуск.
>>63187
О да, я профан, и тут ты такой ментор кидаешь англоязычную ссылку, которая ВНЕЗАПНО подтверждает все мои профанские домыслы.
Тогда мы о разных чемоданчиках говорим. В общепринятом понимании, "черный чемоданчик" это именно что "красная кнопка". А доступ к спецсвязи есть у многих. И разговор-то был именно про красную кнопку, т.е. полномочия на запуск.
>>63187
О да, я профан, и тут ты такой ментор кидаешь англоязычную ссылку, которая ВНЕЗАПНО подтверждает все мои профанские домыслы.
2,3 Мб, 1200x978Здравствуй ликбезач.
Скажи, что за шлемы на спецназовцах?
Скажи, что за шлемы на спецназовцах?
Воевач и в догонку про видос с разбором потенциалов, а сейчас на 2019 г. РФ сможет поставить на колени Европу и отбиться от набигающих США? Хоть и фантазия но СЯС, все таки применять не будет никто, или хуй с ним будем. Так то гладко выходит, ебем Европку, переориентируем всю ее промышленность и сельское хозяйство под наши нужды. Вместе с Сирией, Египтом, и Ираном сталкиваем нахуй жидов в море. Потом с Китаем ебем Японию, а потом Индию. Ну и на последок добиваем Австралию. Вот моя диванная аналитика. Но где подвох то?
>>63517
Да никакого подвоха, все так и будет.
Да никакого подвоха, все так и будет.
>>63242
Вангую там гомоистории про абрамс, пробивающий 8 Т-72 в ряд и советских спецназовцев, отстреливающих 2 патрона в год.
Вангую там гомоистории про абрамс, пробивающий 8 Т-72 в ряд и советских спецназовцев, отстреливающих 2 патрона в год.
>>63548
Возьми и сделай.
Возьми и сделай.
>>63953
Тут уже и так филиал ганзы, в худшем смысле.
Тут уже и так филиал ганзы, в худшем смысле.
>>63548
Как - так? Прилепить закрепленный пост со ссылками на основные треды? Нет, не сложно.
Есть только ряд вопросов.
Ссылки куда должны вести, на конкретные треды?
Кто их будет обновлять при каждом перекате?
В чем преимущество этого решения перед списком тэгов активных тредов доски наверху страницы?
Как - так? Прилепить закрепленный пост со ссылками на основные треды? Нет, не сложно.
Есть только ряд вопросов.
Ссылки куда должны вести, на конкретные треды?
Кто их будет обновлять при каждом перекате?
В чем преимущество этого решения перед списком тэгов активных тредов доски наверху страницы?
>>63548
Так нахуй не нужно делать на военаче.
Так нахуй не нужно делать на военаче.
>>63517
Как пальцы обоссать.
Боюсь они сами себя отобьют, пока будут по росеянским ебеням наступать.
>РФ сможет поставить на колени Европу
Как пальцы обоссать.
>и отбиться от набигающих США?
Боюсь они сами себя отобьют, пока будут по росеянским ебеням наступать.
Ну что тут у вас, всё как год назад?
>>63517
Подвох в том, что всё это заказывает гран-жид.
Подвох в том, что всё это заказывает гран-жид.
>>64302
Чтоб патрон легче достать было
Чтоб патрон легче достать было
>>64301
Отличный патрон и охуенная лента под пиздатый пулемёт в огромных количествах.
СВД длинный магазин и не нужен.
Следующий тупой вопрос.
Отличный патрон и охуенная лента под пиздатый пулемёт в огромных количествах.
СВД длинный магазин и не нужен.
Следующий тупой вопрос.
>>64301
Лучше экстракция, а все 2 системы (СВД и ПК), которые с ним работают неудобств с закраиной не испытывают.
Лучше экстракция, а все 2 системы (СВД и ПК), которые с ним работают неудобств с закраиной не испытывают.
>>64310
Ну и почему ещё никто не сделал прошивной пулемёт проще ПКМ?
Ну и почему ещё никто не сделал прошивной пулемёт проще ПКМ?
>>64310
ПК и так проще, легче и надёжнее любых пулемётов работающих на прошив из натовских стран.
ПК и так проще, легче и надёжнее любых пулемётов работающих на прошив из натовских стран.
Всё равно пулемёты стреляют с открытого затвора, там подача с вытягиванием патрона из ленты проще некуда. Просто губки хватают патрон за жопу, вытаскивают из ленты, а пружина опускает его вниз к затвору.
У прошивного же пулемёта нужно думать, куда деть звено ленты. Так что это шило на мыло.
У прошивного же пулемёта нужно думать, куда деть звено ленты. Так что это шило на мыло.
>>61949
То, что японцы знали, чем их наебнули, лол. Читай свое же выше.
А Штейнер Гитлером рассматривался как резервный вариант. So?
Гослинг смеется.gif
Ну так покажи мне японский план, где группировка на материке играет важнейшую роль в отражении наступления американцев осенью 45-го.
Внимательно прочитай, что я тебе написал, дурачок.
>И что это поменяло?
То, что японцы знали, чем их наебнули, лол. Читай свое же выше.
>Японцы вообще толком не поняли чем их наебнули
>Но японцы всё ещё рассматривали её как резервный вариант
А Штейнер Гитлером рассматривался как резервный вариант. So?
>Ты же понимаешь что ты сейчас пиздишь и я такого не писал
>а главная причина уже была озвучена - с включением СССР в войну отпал последний манямирок что можно избежать полной капитуляции
Гослинг смеется.gif
>В твоих фантазиях.
Ну так покажи мне японский план, где группировка на материке играет важнейшую роль в отражении наступления американцев осенью 45-го.
>Промытый дебил, ты принесешь цитату где бы я писал о том, что квантунскую армию всерьез планировали перевозить в метрополию?
Внимательно прочитай, что я тебе написал, дурачок.
>>64417
Вообще-то был план эвакуации на материк с островов, а не с материка подпирать оборону архипелага.
Вообще-то был план эвакуации на материк с островов, а не с материка подпирать оборону архипелага.
22
Ганг
>>57987 (OP)
где-нибудь слиты приказы командующих родов войск или уровня армий? очень надо почитатьб. особенно приказы за рвсн. пока был в части, было доступа дохера, причем простого. попробовал интернет-полный ноль, не хватает моего таланта поиска для этого.
где-нибудь слиты приказы командующих родов войск или уровня армий? очень надо почитатьб. особенно приказы за рвсн. пока был в части, было доступа дохера, причем простого. попробовал интернет-полный ноль, не хватает моего таланта поиска для этого.
>>65052
Отдельные приказы публикуют на сайте МО. Но это очень малая их часть.
https://doc.mil.ru/documents/quick_search/npa.htm
Отдельные приказы публикуют на сайте МО. Но это очень малая их часть.
https://doc.mil.ru/documents/quick_search/npa.htm
>>57987 (OP)
Допустим возникла необходимость переброски войск на 15-20 тысяч километров при помощи ВТА, пойдёт до десятка Ил-76 и десяток Су-30 для прикрытия. Ключевое условие: дозаправка на земле невозможна, никто не дал разрешение на посадку. То есть придётся лететь сутки без посадки и 3-4 раза дозаправляться в воздухе над океаном и другими континентами. В пути возможно нападение одиночных самолётов противника(для этого с нами и идут истребители прикрытия).
Реализуема ли такая операция технически для нынешних ВВС РФ? Хватит ли боевой выучки? Могут ли нынешние ВТАшники и истребители в межконтинентальные перелёты с многократными дозаправками в воздухе, или такой опыт из пилотов есть у единиц (уровня комполка)? Отрабатывали ли ВТАшники хоть на каких-то учениях взаимодействие с истребителями прикрытия?
Допустим возникла необходимость переброски войск на 15-20 тысяч километров при помощи ВТА, пойдёт до десятка Ил-76 и десяток Су-30 для прикрытия. Ключевое условие: дозаправка на земле невозможна, никто не дал разрешение на посадку. То есть придётся лететь сутки без посадки и 3-4 раза дозаправляться в воздухе над океаном и другими континентами. В пути возможно нападение одиночных самолётов противника(для этого с нами и идут истребители прикрытия).
Реализуема ли такая операция технически для нынешних ВВС РФ? Хватит ли боевой выучки? Могут ли нынешние ВТАшники и истребители в межконтинентальные перелёты с многократными дозаправками в воздухе, или такой опыт из пилотов есть у единиц (уровня комполка)? Отрабатывали ли ВТАшники хоть на каких-то учениях взаимодействие с истребителями прикрытия?
>>65103
ил-76 не имеет дозаправки, на этом вопрос можно закрывать
петуха забыли спросить . жпг
если в шизоидном манямирке нужно перебрасывать войска на 20к километров и непонятно как там снабжать, то нет причин не захватить промежуточных пунктов
ил-76 не имеет дозаправки, на этом вопрос можно закрывать
> никто не дал разрешение на посадку.
петуха забыли спросить . жпг
если в шизоидном манямирке нужно перебрасывать войска на 20к километров и непонятно как там снабжать, то нет причин не захватить промежуточных пунктов
>>65061
Это классика, нафаня.
Когда кто-то спрашивает секретную информацию, ему отвечают: "Вы там в своем Лэнгли совсем обленились?!".
Ты шо кина не бачил?
Это классика, нафаня.
Когда кто-то спрашивает секретную информацию, ему отвечают: "Вы там в своем Лэнгли совсем обленились?!".
>шо це?
Ты шо кина не бачил?
>>65103
Нет разрешения на посадку,- тогда и на пролет его могут не дать. Выбирай маршрут над океаном.
А зачем ожидать, возможно нападение, или нет? Уничтожай авиабазы, и тогда нападение станет невозможным.
Такую операцию и американцы проводить не станут. То ли перехватят, то ли отобьются истребителями прикрытия. Нахрена им этот покер
>и другими континентами
Нет разрешения на посадку,- тогда и на пролет его могут не дать. Выбирай маршрут над океаном.
>возможно нападение одиночных самолётов противника
А зачем ожидать, возможно нападение, или нет? Уничтожай авиабазы, и тогда нападение станет невозможным.
>Реализуема ли такая операция технически для нынешних ВВС РФ?
Такую операцию и американцы проводить не станут. То ли перехватят, то ли отобьются истребителями прикрытия. Нахрена им этот покер
>>65110
Похуй, тогда пусть будет Ан-124 или любой другой наш транспортник который можно дозаправить в воздухе.
>ил-76 не имеет дозаправки
Похуй, тогда пусть будет Ан-124 или любой другой наш транспортник который можно дозаправить в воздухе.
>>57987 (OP)
В свое время конфликт на Донбассе как-то мимо прошел. Есть где-нибудь по нему что-то типа ленты информации за 14-15 год? Чтобы по дням было расписано, что там происходило. Желательно, с фото/видео
В свое время конфликт на Донбассе как-то мимо прошел. Есть где-нибудь по нему что-то типа ленты информации за 14-15 год? Чтобы по дням было расписано, что там происходило. Желательно, с фото/видео
>>65244
У наших транспортников не используются костыли в виде дозаправки, им хватает дальности для решения всех актуальных задач.
> Ан-124 или любой другой наш транспортник
У наших транспортников не используются костыли в виде дозаправки, им хватает дальности для решения всех актуальных задач.
Можно ли на технологиях конца 19-го - начала 20-го века сделать пневматическую самозарядную винтовку, пневматический станковый пулемёт и пневматическую возимую пушку/мортиру/миномет? И, если физически нельзя повысить начальную скорость полета пуль и снарядов, то можно ли повысить их бронебойность переходом к стержневидным боеприпасам? Ну и возможно ли использовать из пневмопушки по набегающей пехоте прямой наводкой картечь или стержневую шрапнель?
>>65296
Пневматика стояла на вооружении в 19 веке, снята из-за сложности конструкции и дороговизны.
Пневматика стояла на вооружении в 19 веке, снята из-за сложности конструкции и дороговизны.
>>65296
Всё возможно особенно если говорть о конце 19века. Другое дело что порох как не посмотри проще и дешевле.э
Всё возможно особенно если говорть о конце 19века. Другое дело что порох как не посмотри проще и дешевле.э
>>65296
Пневматические многозарядные (не самозарядные) винтовки применялись издавна. Гугли винтовку Жирардони 18 века, например. 20-зарядный трубчатый магазин и баллон со сжатым воздухом в прикладе. Перезаряжалась она очень быстро, гораздо быстрее тогдашних огнестрельных ружей. Но имелись и существенные минусы: во-первых, дульная энергия снижалась с каждым выстрелом, по мере падения давления в баллоне. Во-вторых, требовалась очень высокая по тогдашним меркам точность изготовления, что обуславливало дороговизну, а также требовало высокой выучки стрелка, чтобы тот не повредил оружие. Невелика была и прицельная дальность стрельбы: первые 10 пуль летели на 150 шагов, а остальные - и того меньше. В общем, для армии она не годилась.
Автоматической эту систему было не сделать в принципе. Некие предтечи пулемёта появлялись тоже давным-давно. Это, прежде всего, картечницы, aka митральезы, позднее эволюционировавшие в систему Гатлинга с ручным приводом, а из неё уже в настоящие пулемёты. Ещё до них на вооружении армий долгое время состояли различные многоствольные пушки, в создание которых немалый вклад внёс Леонардо да Винчи.
Пневматические многозарядные (не самозарядные) винтовки применялись издавна. Гугли винтовку Жирардони 18 века, например. 20-зарядный трубчатый магазин и баллон со сжатым воздухом в прикладе. Перезаряжалась она очень быстро, гораздо быстрее тогдашних огнестрельных ружей. Но имелись и существенные минусы: во-первых, дульная энергия снижалась с каждым выстрелом, по мере падения давления в баллоне. Во-вторых, требовалась очень высокая по тогдашним меркам точность изготовления, что обуславливало дороговизну, а также требовало высокой выучки стрелка, чтобы тот не повредил оружие. Невелика была и прицельная дальность стрельбы: первые 10 пуль летели на 150 шагов, а остальные - и того меньше. В общем, для армии она не годилась.
Автоматической эту систему было не сделать в принципе. Некие предтечи пулемёта появлялись тоже давным-давно. Это, прежде всего, картечницы, aka митральезы, позднее эволюционировавшие в систему Гатлинга с ручным приводом, а из неё уже в настоящие пулемёты. Ещё до них на вооружении армий долгое время состояли различные многоствольные пушки, в создание которых немалый вклад внёс Леонардо да Винчи.
Вот ещё моар русских пра-пулемётов из 18 века. В общем, в пневматической экзотике особого профита не было. Годах в 30-х уже 20-го века немного помаялись дурью с центробежными пулемётами.
>>65395
Стиль
Стиль
Поясните за некую сакральность бомбардировки Югославии силами НАТО. В чём её такая важность для России, мол тогда в 99 кончилась вся американофилия в РФ и появился Путин. Ну да бомбили их, но американцы много кого бомбили, почему именно это важно для сердца русского человека?
Вот паста с лурки, которая натолкнула меня на этот вопрос:
Операция производилась открыто, публично, демонстративно. Зажимы, пинцеты, кусачки. Решения принимал консилиум евроатлантических врачей с привлечением стажеров-практикантов. Учитесь! Каждый взмах скальпеля фиксировался в бесчисленных протоколах и конвенциях. Белые халаты. Голубые каски. Скрупулезный Холбрук. Педантичная Олбрайт. Подтянутый Уэсли Кларк. Юная Саманта Пауэр, студентка еще, работающая над своей курсовой. Будущая звезда СНН Кристиан Аманпур — с микрофоном — и муж ее, помощник госсекретаря Джеймс Рубин — с черной папочкой. Югославия подарила каждому из них головокружительную карьеру. Начавшись с гуманитарных интервенций, операция завершилась голосованием об отделении Косова в феврале 2008. Мог ли кто-то вмешаться, поймать хирурга за тонкую кисть? Единственный дальний родственник пациента валялся в приемном покое в луже собственной мочи и лишь иногда, протрезвев, грозил вышибить в операционную двери. Его никто не боялся, через него аккуратно перешагивали, от него ничего не скрывали. Напротив, ему приносили на подпись документы, где оставалось только поставить фирменную загогулину в графе "родственники донора". В глубине своей осоловевшей души родственник понимал, что в эти светящиеся, стерильные коридоры он должен будет войти следующим, как только операционный стол освободится, а с кафеля вытрут красные лужи.
Херня графоманская или суть и почему? В хистораче думаю не вывезут.
Вот паста с лурки, которая натолкнула меня на этот вопрос:
Операция производилась открыто, публично, демонстративно. Зажимы, пинцеты, кусачки. Решения принимал консилиум евроатлантических врачей с привлечением стажеров-практикантов. Учитесь! Каждый взмах скальпеля фиксировался в бесчисленных протоколах и конвенциях. Белые халаты. Голубые каски. Скрупулезный Холбрук. Педантичная Олбрайт. Подтянутый Уэсли Кларк. Юная Саманта Пауэр, студентка еще, работающая над своей курсовой. Будущая звезда СНН Кристиан Аманпур — с микрофоном — и муж ее, помощник госсекретаря Джеймс Рубин — с черной папочкой. Югославия подарила каждому из них головокружительную карьеру. Начавшись с гуманитарных интервенций, операция завершилась голосованием об отделении Косова в феврале 2008. Мог ли кто-то вмешаться, поймать хирурга за тонкую кисть? Единственный дальний родственник пациента валялся в приемном покое в луже собственной мочи и лишь иногда, протрезвев, грозил вышибить в операционную двери. Его никто не боялся, через него аккуратно перешагивали, от него ничего не скрывали. Напротив, ему приносили на подпись документы, где оставалось только поставить фирменную загогулину в графе "родственники донора". В глубине своей осоловевшей души родственник понимал, что в эти светящиеся, стерильные коридоры он должен будет войти следующим, как только операционный стол освободится, а с кафеля вытрут красные лужи.
Херня графоманская или суть и почему? В хистораче думаю не вывезут.
6,4 Мб, mp4,320x240, 2:34
>>65570
Да.
В том что НАТА нассала на ООН.
И показала России единственное правило - право сильного.
Чем Россия и воспользовалась спустя 15 лет.
Может ее и нет? Там реально хуйня всякая творилась.
"Братушек" же бомбили!
Если начнут бомбить белорусов, так вообще десятки тысяч поедут воевать за соседей.
>Херня графоманская
Да.
>В чём её такая важность для России
В том что НАТА нассала на ООН.
И показала России единственное правило - право сильного.
Чем Россия и воспользовалась спустя 15 лет.
>сакральность
Может ее и нет? Там реально хуйня всякая творилась.
>почему именно это важно для сердца русского человека?
"Братушек" же бомбили!
Если начнут бомбить белорусов, так вообще десятки тысяч поедут воевать за соседей.
>>65570
Графомания. А по факту тут американофилия сразу на двух уровнях сдохла: в народе не поняли бомбежки и распил братушек Тито, каково тебе в твоем гробу, а? Плох был совок? В третьей мировой так же ебнули бы и не посмотрели бы что ты типа неприсоединившийся., а во власти четко осознали, что при наличии возможности сделать это безнаказанно точно так же поступят и с нами, еще и выставив в итоге злодеями. Плюс прием в НАТО бывших стран ОВД - и очевидный вывод о том, что США в общем-то холодную войну и не прекращали, и зря мы перед ними валялись лапками кверху, готовые к дружбе и сотрудничеству. Но уже поздно: столько сдано, столько проебано.
Графомания. А по факту тут американофилия сразу на двух уровнях сдохла: в народе не поняли бомбежки и распил братушек Тито, каково тебе в твоем гробу, а? Плох был совок? В третьей мировой так же ебнули бы и не посмотрели бы что ты типа неприсоединившийся., а во власти четко осознали, что при наличии возможности сделать это безнаказанно точно так же поступят и с нами, еще и выставив в итоге злодеями. Плюс прием в НАТО бывших стран ОВД - и очевидный вывод о том, что США в общем-то холодную войну и не прекращали, и зря мы перед ними валялись лапками кверху, готовые к дружбе и сотрудничеству. Но уже поздно: столько сдано, столько проебано.
>>65604
Они тогда активно наши нюки пилили по программе нанна лугара и думали что нищая рашка новые уже не сделает никогда, а у оставшихся срок выйдет рано или поздно. Я думаю год на 2020 намечалось это все.
> что при наличии возможности сделать это безнаказанно точно так же поступят и с нами, еще и выставив в итоге злодеями.
Они тогда активно наши нюки пилили по программе нанна лугара и думали что нищая рашка новые уже не сделает никогда, а у оставшихся срок выйдет рано или поздно. Я думаю год на 2020 намечалось это все.
>>65570
Тут сошлось сразу несколько причин и Югославия лишь одна из них. Хотя она послужила толчком, холодным душем для всей тогдашней российской элиты. Даже у Ельцина очко сжалось. Надо рассматривать всю последовательность событий и проводить параллели:
И СССР и СРФЮ были многонациональными государствами с застарелыми, хотя и временно подавленными коммунистами религиозными противоречиями. Оба распадаются в 1991-1992 году. В 1994 в РФ начинается 1-я Чеченская война. Завершающаяся выводом войск и фактическим отделением Чечни от РФ. Общественное мнение, правительства и СМИ запада в то время всецело поддерживало чеченских сепаратистов. Во время войны появлялись спекуляции, что Запад может вмешаться в ход боевых действий - прямо, путём введения войск, либо непрямо, путём поставок вооружений сепаратистам. Звучит слово "геноцид". В феврале 1998 начинается война в регионе Союзной Республики Югославии - Косово. Война ведётся с мусульманскими сепаратистами, которые также морально поддерживаются Западом. Вскоре, НАТО начинает рассматривать вмешательство в Косово, чтобы остановить "геноцид" албанцев. Россия выступает против, но друг Билл проводит Ельцину хуем по губам, как Монике Левински, и отдаёт приказ начать операцию, проигнорировав позицию России в Совбезе ООН. Югославия подвергается показательной порке. Надо ещё вспомнить, что в России в том же 1998 случился дефолт. Государство находится в нижней точке своего падения. Попытки Ельцина хотя бы продемонстрировать военное ПРИСУТСТВИЕ вблизи Югославии заканчиваются несколько комично: большинство боевых кораблей флота даже не может отойти от причала из-за отсутствия запчастей и ГСМ. Стратегические бомбардировщики давно не "ходили за угол", да и вообще не только лишь все из них способны подняться в воздух - нет ни запчастей, ни керосина. Всё, что удалось отправить - разведывательное судно. В Кремле забегали: а что у нас с СЯС? А всё хреново. РПКСН чуть только не приварили к причалам, МБР ещё держатся, но давно не обновлялись - срок годности ещё не совсем вышел, но лет через 10-15 не останется вообще ничего, даже с учётом нескольких продлений срока службы. И можно нас будет брать голыми руками, расхуярив как Югославию. Тут уж не Милошевича спасать, а хотя бы свою жопу. Тем более, что конвенциональные силы находятся в ещё большем упадке. И тут, летом того же года... вторжение чеченских боевиков в Дагестан! Сценарий вырисовывался поразительно знакомый. В Кремле пришли в ужас, содрогнулись все элиты. В голове было только одно: СЕГОДНЯ - ИХ, ЗАВТРА - НАС!" У народа были примерно те же чувства. То есть не в Югославии было дело, совсем не в ней. В образе разбомбленной Югославии мы тогда явственно видели себя. Все - от последнего алкаша, до Первого Алкаша Всея Руси в Кремле.
> В чём её такая важность для России, мол тогда в 99 кончилась вся американофилия в РФ и появился Путин.
Тут сошлось сразу несколько причин и Югославия лишь одна из них. Хотя она послужила толчком, холодным душем для всей тогдашней российской элиты. Даже у Ельцина очко сжалось. Надо рассматривать всю последовательность событий и проводить параллели:
И СССР и СРФЮ были многонациональными государствами с застарелыми, хотя и временно подавленными коммунистами религиозными противоречиями. Оба распадаются в 1991-1992 году. В 1994 в РФ начинается 1-я Чеченская война. Завершающаяся выводом войск и фактическим отделением Чечни от РФ. Общественное мнение, правительства и СМИ запада в то время всецело поддерживало чеченских сепаратистов. Во время войны появлялись спекуляции, что Запад может вмешаться в ход боевых действий - прямо, путём введения войск, либо непрямо, путём поставок вооружений сепаратистам. Звучит слово "геноцид". В феврале 1998 начинается война в регионе Союзной Республики Югославии - Косово. Война ведётся с мусульманскими сепаратистами, которые также морально поддерживаются Западом. Вскоре, НАТО начинает рассматривать вмешательство в Косово, чтобы остановить "геноцид" албанцев. Россия выступает против, но друг Билл проводит Ельцину хуем по губам, как Монике Левински, и отдаёт приказ начать операцию, проигнорировав позицию России в Совбезе ООН. Югославия подвергается показательной порке. Надо ещё вспомнить, что в России в том же 1998 случился дефолт. Государство находится в нижней точке своего падения. Попытки Ельцина хотя бы продемонстрировать военное ПРИСУТСТВИЕ вблизи Югославии заканчиваются несколько комично: большинство боевых кораблей флота даже не может отойти от причала из-за отсутствия запчастей и ГСМ. Стратегические бомбардировщики давно не "ходили за угол", да и вообще не только лишь все из них способны подняться в воздух - нет ни запчастей, ни керосина. Всё, что удалось отправить - разведывательное судно. В Кремле забегали: а что у нас с СЯС? А всё хреново. РПКСН чуть только не приварили к причалам, МБР ещё держатся, но давно не обновлялись - срок годности ещё не совсем вышел, но лет через 10-15 не останется вообще ничего, даже с учётом нескольких продлений срока службы. И можно нас будет брать голыми руками, расхуярив как Югославию. Тут уж не Милошевича спасать, а хотя бы свою жопу. Тем более, что конвенциональные силы находятся в ещё большем упадке. И тут, летом того же года... вторжение чеченских боевиков в Дагестан! Сценарий вырисовывался поразительно знакомый. В Кремле пришли в ужас, содрогнулись все элиты. В голове было только одно: СЕГОДНЯ - ИХ, ЗАВТРА - НАС!" У народа были примерно те же чувства. То есть не в Югославии было дело, совсем не в ней. В образе разбомбленной Югославии мы тогда явственно видели себя. Все - от последнего алкаша, до Первого Алкаша Всея Руси в Кремле.
>>65570
Тут сошлось сразу несколько причин и Югославия лишь одна из них. Хотя она послужила толчком, холодным душем для всей тогдашней российской элиты. Даже у Ельцина очко сжалось. Надо рассматривать всю последовательность событий и проводить параллели:
И СССР и СРФЮ были многонациональными государствами с застарелыми, хотя и временно подавленными коммунистами религиозными противоречиями. Оба распадаются в 1991-1992 году. В 1994 в РФ начинается 1-я Чеченская война. Завершающаяся выводом войск и фактическим отделением Чечни от РФ. Общественное мнение, правительства и СМИ запада в то время всецело поддерживало чеченских сепаратистов. Во время войны появлялись спекуляции, что Запад может вмешаться в ход боевых действий - прямо, путём введения войск, либо непрямо, путём поставок вооружений сепаратистам. Звучит слово "геноцид". В феврале 1998 начинается война в регионе Союзной Республики Югославии - Косово. Война ведётся с мусульманскими сепаратистами, которые также морально поддерживаются Западом. Вскоре, НАТО начинает рассматривать вмешательство в Косово, чтобы остановить "геноцид" албанцев. Россия выступает против, но друг Билл проводит Ельцину хуем по губам, как Монике Левински, и отдаёт приказ начать операцию, проигнорировав позицию России в Совбезе ООН. Югославия подвергается показательной порке. Надо ещё вспомнить, что в России в том же 1998 случился дефолт. Государство находится в нижней точке своего падения. Попытки Ельцина хотя бы продемонстрировать военное ПРИСУТСТВИЕ вблизи Югославии заканчиваются несколько комично: большинство боевых кораблей флота даже не может отойти от причала из-за отсутствия запчастей и ГСМ. Стратегические бомбардировщики давно не "ходили за угол", да и вообще не только лишь все из них способны подняться в воздух - нет ни запчастей, ни керосина. Всё, что удалось отправить - разведывательное судно. В Кремле забегали: а что у нас с СЯС? А всё хреново. РПКСН чуть только не приварили к причалам, МБР ещё держатся, но давно не обновлялись - срок годности ещё не совсем вышел, но лет через 10-15 не останется вообще ничего, даже с учётом нескольких продлений срока службы. И можно нас будет брать голыми руками, расхуярив как Югославию. Тут уж не Милошевича спасать, а хотя бы свою жопу. Тем более, что конвенциональные силы находятся в ещё большем упадке. И тут, летом того же года... вторжение чеченских боевиков в Дагестан! Сценарий вырисовывался поразительно знакомый. В Кремле пришли в ужас, содрогнулись все элиты. В голове было только одно: СЕГОДНЯ - ИХ, ЗАВТРА - НАС!" У народа были примерно те же чувства. То есть не в Югославии было дело, совсем не в ней. В образе разбомбленной Югославии мы тогда явственно видели себя. Все - от последнего алкаша, до Первого Алкаша Всея Руси в Кремле.
> В чём её такая важность для России, мол тогда в 99 кончилась вся американофилия в РФ и появился Путин.
Тут сошлось сразу несколько причин и Югославия лишь одна из них. Хотя она послужила толчком, холодным душем для всей тогдашней российской элиты. Даже у Ельцина очко сжалось. Надо рассматривать всю последовательность событий и проводить параллели:
И СССР и СРФЮ были многонациональными государствами с застарелыми, хотя и временно подавленными коммунистами религиозными противоречиями. Оба распадаются в 1991-1992 году. В 1994 в РФ начинается 1-я Чеченская война. Завершающаяся выводом войск и фактическим отделением Чечни от РФ. Общественное мнение, правительства и СМИ запада в то время всецело поддерживало чеченских сепаратистов. Во время войны появлялись спекуляции, что Запад может вмешаться в ход боевых действий - прямо, путём введения войск, либо непрямо, путём поставок вооружений сепаратистам. Звучит слово "геноцид". В феврале 1998 начинается война в регионе Союзной Республики Югославии - Косово. Война ведётся с мусульманскими сепаратистами, которые также морально поддерживаются Западом. Вскоре, НАТО начинает рассматривать вмешательство в Косово, чтобы остановить "геноцид" албанцев. Россия выступает против, но друг Билл проводит Ельцину хуем по губам, как Монике Левински, и отдаёт приказ начать операцию, проигнорировав позицию России в Совбезе ООН. Югославия подвергается показательной порке. Надо ещё вспомнить, что в России в том же 1998 случился дефолт. Государство находится в нижней точке своего падения. Попытки Ельцина хотя бы продемонстрировать военное ПРИСУТСТВИЕ вблизи Югославии заканчиваются несколько комично: большинство боевых кораблей флота даже не может отойти от причала из-за отсутствия запчастей и ГСМ. Стратегические бомбардировщики давно не "ходили за угол", да и вообще не только лишь все из них способны подняться в воздух - нет ни запчастей, ни керосина. Всё, что удалось отправить - разведывательное судно. В Кремле забегали: а что у нас с СЯС? А всё хреново. РПКСН чуть только не приварили к причалам, МБР ещё держатся, но давно не обновлялись - срок годности ещё не совсем вышел, но лет через 10-15 не останется вообще ничего, даже с учётом нескольких продлений срока службы. И можно нас будет брать голыми руками, расхуярив как Югославию. Тут уж не Милошевича спасать, а хотя бы свою жопу. Тем более, что конвенциональные силы находятся в ещё большем упадке. И тут, летом того же года... вторжение чеченских боевиков в Дагестан! Сценарий вырисовывался поразительно знакомый. В Кремле пришли в ужас, содрогнулись все элиты. В голове было только одно: СЕГОДНЯ - ИХ, ЗАВТРА - НАС!" У народа были примерно те же чувства. То есть не в Югославии было дело, совсем не в ней. В образе разбомбленной Югославии мы тогда явственно видели себя. Все - от последнего алкаша, до Первого Алкаша Всея Руси в Кремле.
147 Кб, 858x932>>65650
туфта. Во первых потихоньку ракеты делали даже при ЕБН
Во вторых, в 1998-1999 срок годности большинства ещё был с приличным запасом
А 3х как раз во время бомбёжки Сербии проводились вполне успешные пуски Тополей и Р-29
>А всё хреново. РПКСН чуть только не приварили к причалам, МБР ещё держатся, но давно не обновлялись - срок годности ещё не совсем вышел, но лет через 10-15 не останется вообще ничего, даже с учётом нескольких продлений срока службы.
туфта. Во первых потихоньку ракеты делали даже при ЕБН
Во вторых, в 1998-1999 срок годности большинства ещё был с приличным запасом
А 3х как раз во время бомбёжки Сербии проводились вполне успешные пуски Тополей и Р-29
86 Кб, 893x707>>65670
При нем начался экспорт зерна кстати...
И именно при нем был резкий разворот в политике на фоне той же Югославии.
Не такой уж он и плохой.
>Во первых потихоньку ракеты делали даже при ЕБН
При нем начался экспорт зерна кстати...
И именно при нем был резкий разворот в политике на фоне той же Югославии.
Не такой уж он и плохой.
>>57987 (OP)
>>57987 (OP)
Всем привет.
Ищу выпуск Nuts Bolts посвещенный Sd.kfz._231_Schwerer_Panzerspahwagen_8_Rad.
Облазил что мог, нашел только бумажный вариант.
Мб кто знает где достать цифровую копию(купить тоже можно)
Либо Panzer Tracks 13-2, ту часть где есть чертежи.
>>57987 (OP)
Всем привет.
Ищу выпуск Nuts Bolts посвещенный Sd.kfz._231_Schwerer_Panzerspahwagen_8_Rad.
Облазил что мог, нашел только бумажный вариант.
Мб кто знает где достать цифровую копию(купить тоже можно)
Либо Panzer Tracks 13-2, ту часть где есть чертежи.
>>65650
Вот это неправда. Министром обороны тогда был ракетчик Сергеев (который начал первую военную реформу в 1997 г.), помню как его критиковали за то, что на фоне тощего финансирования ВС, при нём закупили 50 МБР.
>МБР ещё держатся, но давно не обновлялись - срок годности ещё не совсем вышел, но лет через 10-15 не останется вообще ничего
Вот это неправда. Министром обороны тогда был ракетчик Сергеев (который начал первую военную реформу в 1997 г.), помню как его критиковали за то, что на фоне тощего финансирования ВС, при нём закупили 50 МБР.
>>65296
Кстати в связи с этим вопросом
Такой вопрос:
Были ли, до 20 века эксперименты с подкалиберными, оперенными боеприпасами/снарядами и с пулями с твердым сердечником?
Идея же на поверхности - т.к. долгое время огнестрел сосуществовать рядом с луками/арбалетами и как оперение, так и разной формы наконечники были перед глазами возможных изобретателей.
И для стабилизации, как альтернатива сложным/дорогим нарезам.
И для рекордной дальности (уже без практической пользы, пожалуй).
И для бронебойности (у пуль бывали проблемы с хорошими доспехами, собственно рейтарский доспех - он и был в т.ч. противопулевой, от пистолетных пуль).
(Это все не одновременно конечно, а в разных устройствах).
Понятно почему могло не получится/не прижиться (дорого по сравнению с "продукцией" из пулелейки), но для выстрелов по важной мишени, то?
Кстати в связи с этим вопросом
>И, если физически нельзя повысить начальную скорость полета пуль и снарядов, то можно ли повысить их бронебойность переходом к стержневидным боеприпасам?
Такой вопрос:
Были ли, до 20 века эксперименты с подкалиберными, оперенными боеприпасами/снарядами и с пулями с твердым сердечником?
Идея же на поверхности - т.к. долгое время огнестрел сосуществовать рядом с луками/арбалетами и как оперение, так и разной формы наконечники были перед глазами возможных изобретателей.
И для стабилизации, как альтернатива сложным/дорогим нарезам.
И для рекордной дальности (уже без практической пользы, пожалуй).
И для бронебойности (у пуль бывали проблемы с хорошими доспехами, собственно рейтарский доспех - он и был в т.ч. противопулевой, от пистолетных пуль).
(Это все не одновременно конечно, а в разных устройствах).
Понятно почему могло не получится/не прижиться (дорого по сравнению с "продукцией" из пулелейки), но для выстрелов по важной мишени, то?
>>65759
Ну, в общем случаи, ездить лучше будучи низеньким, а стрелять - будучи повыше. Но в данном случаи, наверное еще и в углах вертикального наведения дело. Длинный тубус "Атаки" с осью вращения посередине - будет в крышу/надгусеничные полки упираться. Вдруг "в горку" стрелять придется? А ведь там еще опционно и ПЗРК могут крепится (да и у Атаки есть ракеты с неконтактными взрывателями для поражения низколетящих воздушных целей).
Ну, в общем случаи, ездить лучше будучи низеньким, а стрелять - будучи повыше. Но в данном случаи, наверное еще и в углах вертикального наведения дело. Длинный тубус "Атаки" с осью вращения посередине - будет в крышу/надгусеничные полки упираться. Вдруг "в горку" стрелять придется? А ведь там еще опционно и ПЗРК могут крепится (да и у Атаки есть ракеты с неконтактными взрывателями для поражения низколетящих воздушных целей).
>>65781
А бывают другие ПЗРК, которым не нужно?
В принципе да есть.
(У сумасшедших Британцев, но у них и движение левосторонние.)
Управляемые по "лазерной тропе" - по сути, также как соответствующие ПТУРы.
Но вопрос понятен - оператор должен быть очень опытный/должно повезти, что бы так вертеть башней/захватить воздушную цель.
Возможно поэтому, на последних модификациях добавили штурмовых средств, а варианты с ПЗРК - наоборот, больше на выставках не покалывают (как-раз это видео - скорей исключение со старым вариантом шасси). А на крайний случай, как средство против зависших вертолетов и "Атака" сработает.
>Которым нужно датчиком в носу ракеты захватить цель перед пуском?
А бывают другие ПЗРК, которым не нужно?
В принципе да есть.
(У сумасшедших Британцев, но у них и движение левосторонние.)
Управляемые по "лазерной тропе" - по сути, также как соответствующие ПТУРы.
Но вопрос понятен - оператор должен быть очень опытный/должно повезти, что бы так вертеть башней/захватить воздушную цель.
Возможно поэтому, на последних модификациях добавили штурмовых средств, а варианты с ПЗРК - наоборот, больше на выставках не покалывают (как-раз это видео - скорей исключение со старым вариантом шасси). А на крайний случай, как средство против зависших вертолетов и "Атака" сработает.
>>65785
В принципе у Урана-9 заявлен и автоматический режим удержания цели и если добавить распознавание ... А распознавание цели на фоне неба - не очень сложная задача, вполне решаемая программными средствами.
>оператор
В принципе у Урана-9 заявлен и автоматический режим удержания цели и если добавить распознавание ... А распознавание цели на фоне неба - не очень сложная задача, вполне решаемая программными средствами.
На сколько эффективны ловушки против ракет? Они могут дать 100% защиты против одной или двух ракет?
>>65800
Тут конечно ликбез, но вопрос у тебя дебильный какой-то. Какие ловушки? Против каких ракет? В каких условиях?
100% защиту ничего не даёт
Тут конечно ликбез, но вопрос у тебя дебильный какой-то. Какие ловушки? Против каких ракет? В каких условиях?
100% защиту ничего не даёт
>>65284
бамп вопросу
бамп вопросу
>>65837
А в чём разница между ракетами с точки зрения тепловых ловушек? Если эти ракеты по инфракрасному каналу только наводятся конечно же.
А в чём разница между ракетами с точки зрения тепловых ловушек? Если эти ракеты по инфракрасному каналу только наводятся конечно же.
>>65800
ПЗРК "Игла".
Длина ракеты составила 1639 мм. Комплекс обеспечивал поражение воздушных целей на встречных и догонных курсах, отстреливающих с промежутками времени от 0,3 с и более тепловые помехи с превышением суммарной мощности излучения над мощностью излучения цели до шести раз. При отстреле целями тепловых помех на встречных и догонных курсах одиночно или залпами (до шести штук в залпе) средняя вероятность поражения цели одной ЗУР 9М39 за пролет зоны поражения составляла 0,31 при стрельбе навстречу и 0,24 при стрельбе вдогон. В таких помеховых условиях комплекс "Игла-1" был практически неработоспособен.
http://pvo.guns.ru/pzrk/igla_02.htm
ПЗРК "Игла".
Длина ракеты составила 1639 мм. Комплекс обеспечивал поражение воздушных целей на встречных и догонных курсах, отстреливающих с промежутками времени от 0,3 с и более тепловые помехи с превышением суммарной мощности излучения над мощностью излучения цели до шести раз. При отстреле целями тепловых помех на встречных и догонных курсах одиночно или залпами (до шести штук в залпе) средняя вероятность поражения цели одной ЗУР 9М39 за пролет зоны поражения составляла 0,31 при стрельбе навстречу и 0,24 при стрельбе вдогон. В таких помеховых условиях комплекс "Игла-1" был практически неработоспособен.
http://pvo.guns.ru/pzrk/igla_02.htm
>>65953
Недостижимые показатели эффективности для рсзо "патриот".
> 0,31 при стрельбе навстречу и 0,24 при стрельбе вдогон
Недостижимые показатели эффективности для рсзо "патриот".
Почему английские линкоры не разворотили "Бисмарку" бронепалубу, стреляя с дальних дистанций? Вопросов нет, они башни ему покромсали знатно. Но под 110-мм скрывались котельные. Ещё пара попаданий и "Бисмарк" утратил бы ход. Или я что-то забыл и они пытались? Или я что-то забыл и на это имелись какие-то свои причины?
Почему на доске вышел из моды КАЗ-срач?
>>65927
На ПЗРК последних поколений (FIM-92C Stinger, 9К333 Верба) добавлен УФ канал.
Про "Вербу" это вроде официално не сказанно - просто пишут
>Если эти ракеты по инфракрасному каналу только
>Если
На ПЗРК последних поколений (FIM-92C Stinger, 9К333 Верба) добавлен УФ канал.
Про "Вербу" это вроде официално не сказанно - просто пишут
>трёхспектральная
>увеличена защищённость от мощных пиротехнических помех
82 Кб, 1200x1200Так всё-же ломал шею штальхельм или нет?
А современные шлемы выдерживают попадания автоматных пуль, или они все чисто от осколков?
А современные шлемы выдерживают попадания автоматных пуль, или они все чисто от осколков?
>>66054
По-разному. Алтын, например, выдерживает по касательной (не всегда), но он титановый и не для линейной пехоты.
https://www.youtube.com/watch?v=80mtWmAMkVk
> А современные шлемы выдерживают попадания автоматных пуль
По-разному. Алтын, например, выдерживает по касательной (не всегда), но он титановый и не для линейной пехоты.
https://www.youtube.com/watch?v=80mtWmAMkVk
>>66073
С 29:50
С 29:50
>>66054
От автоматных пуль не держат, разумеется, но от осколков засчет материала гораздо лучше дедовских СШ-40 защищает.
От автоматных пуль не держат, разумеется, но от осколков засчет материала гораздо лучше дедовских СШ-40 защищает.
>>66112
Смотря с какого расстояния. Но вообще говоря нет, если учесть что прицельная дальность большинства автоматов не превышает 300 метров
Смотря с какого расстояния. Но вообще говоря нет, если учесть что прицельная дальность большинства автоматов не превышает 300 метров
135 Кб, 1280x720>>66081
Ветер привел фото 3х шлемов, в которых попали автоматные пули. В случае среднего пробитие калибром 7.62, но человек остался жив(!). Остальные - пробития нет, все живы-здоровы.
https://www.youtube.com/watch?v=80mtWmAMkVk
Ветер привел фото 3х шлемов, в которых попали автоматные пули. В случае среднего пробитие калибром 7.62, но человек остался жив(!). Остальные - пробития нет, все живы-здоровы.
https://www.youtube.com/watch?v=80mtWmAMkVk
>>65296
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пневматическая_артиллерия
Вполне тема была в своё время. Когда разрывные снаряды для обычных пушек были говном с чёрным порохом, а модная взрывчатка типа динамита не выдерживала метания огнестрелом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пневматическая_артиллерия
Вполне тема была в своё время. Когда разрывные снаряды для обычных пушек были говном с чёрным порохом, а модная взрывчатка типа динамита не выдерживала метания огнестрелом.
>>66155
12 минута - это он о ком? Кого якобы пытался похитить black water в Крыму?
12 минута - это он о ком? Кого якобы пытался похитить black water в Крыму?
>>66178
Отличие в пластике и креплении «Ласточкин хвост».
Отличие в пластике и креплении «Ласточкин хвост».
471 Кб, 800x800>>66121
Военач 2020.
Прицельная дальность - в общем смысле до какой дальности прицел размечен. На многих версиях АК (очень старых и очень новых) он вообще до километра размечен.
Ты говоришь о эффективной дальности.
> прицельная дальность большинства автоматов не превышает 300 метров
Военач 2020.
Прицельная дальность - в общем смысле до какой дальности прицел размечен. На многих версиях АК (очень старых и очень новых) он вообще до километра размечен.
Ты говоришь о эффективной дальности.
984
>>66167
В циркуляцию, вроде, лёг наглухо.
В циркуляцию, вроде, лёг наглухо.
>>66112
А весить он сколько будет, родной, ты подумал?
А весить он сколько будет, родной, ты подумал?
33 Кб, 400x503>>66081
Пицнозерские шлемы держат автоматные пули, но они очень тяжелые, поэтому долго в них не пробегаешь. Допустимое время ношения штурмового шлема на голове - 40 минут.
>А современные шлемы выдерживают попадания автоматных пуль, или они все чисто от осколков?
Пицнозерские шлемы держат автоматные пули, но они очень тяжелые, поэтому долго в них не пробегаешь. Допустимое время ношения штурмового шлема на голове - 40 минут.
76 Кб, 900x600>>66112
Есть. Вулкан-5 обеспечивает круговую защиту при обстреле с дистанции 5 метров из 7,62-мм винтовки СВД пулей ЛПС и 7,62 АКМ пулей ПС со стальным термоупроченным сердечником. Забрало держит ПМ. Масса шлема 6,3 кг.
Есть. Вулкан-5 обеспечивает круговую защиту при обстреле с дистанции 5 метров из 7,62-мм винтовки СВД пулей ЛПС и 7,62 АКМ пулей ПС со стальным термоупроченным сердечником. Забрало держит ПМ. Масса шлема 6,3 кг.
>>66285
40 минут - это для 3,5-килограммового Алтына.
>Допустимое время ношения штурмового шлема на голове - 40 минут.
40 минут - это для 3,5-килограммового Алтына.
>>66285
Это конечно, хорошо, но выдержат ли шейные позвонки? А то будет целая черепушка с сломанной шее.
>шлемы держат автоматные пули
Это конечно, хорошо, но выдержат ли шейные позвонки? А то будет целая черепушка с сломанной шее.
>>66298
Вот и я думаю, а можно ли вообще стрелять из огнестрела? Пуля-то, конечно, улетит, но ведь и стрелку отдачей все кости переломает! Нет.
Вот и я думаю, а можно ли вообще стрелять из огнестрела? Пуля-то, конечно, улетит, но ведь и стрелку отдачей все кости переломает! Нет.
>>66298
Шлемы специально рассчитывают так чтобы если они держат попадание то оно было не фатальным. Другое дело что нельзя говорить что шлем держит автоматный выстрел учитывая что пуля могла пролететь 1-2 километра или вообще попасть рикошетом или по касательной. Так можно сказать что она и танковый выстрел выдержит, если его сбросить с небольшой высоты.
>>66309
Олигофрен плз
Шлемы специально рассчитывают так чтобы если они держат попадание то оно было не фатальным. Другое дело что нельзя говорить что шлем держит автоматный выстрел учитывая что пуля могла пролететь 1-2 километра или вообще попасть рикошетом или по касательной. Так можно сказать что она и танковый выстрел выдержит, если его сбросить с небольшой высоты.
>>66309
Олигофрен плз
257 Кб, 800x557>>66321
Проблемс? Или ты из секты верунов в то, что пуля промежуточного патрона, остановленная бронешлемом, способна рвать связки и ломать позвонки?
>плз
Проблемс? Или ты из секты верунов в то, что пуля промежуточного патрона, остановленная бронешлемом, способна рвать связки и ломать позвонки?
>>66348
Во вторую и первую мы были реальные случай когда пробития не было но шея ломалась.
Я уже молчу про кучу видосиков как люди не могут удержать огнестрел в руках.
Во вторую и первую мы были реальные случай когда пробития не было но шея ломалась.
Я уже молчу про кучу видосиков как люди не могут удержать огнестрел в руках.
>>66358
Не было, пиздабол.
>Во вторую и первую мы были реальные случай когда пробития не было но шея ломалась.
Не было, пиздабол.
>>66285
Сорок минут в день? Сколько дней подряд?
Кажется мне это все хуйней, я как-то раз выезжал на игру к ролевикам, дали мне там шлем под три кило такой вычурный, церемониальный. Ну я его часа три протаскал, и ничего. Ну заебался конечно, но повреждений нету.
Сорок минут в день? Сколько дней подряд?
Кажется мне это все хуйней, я как-то раз выезжал на игру к ролевикам, дали мне там шлем под три кило такой вычурный, церемониальный. Ну я его часа три протаскал, и ничего. Ну заебался конечно, но повреждений нету.
189 Кб, 542x485>>66358
Всё-таки сектант. Впрочем, можешь притащить железобетонные пруфы, никто не против. Но сперва всё-таки подумай и ответь хотя бы самому себе: отчего трёхкилограммовый автомат, выплюнувший трёхграммовую пулю, не ломает стрелку ключицу и не вывихивает ему плечевой сустав (к чёрту растяжение отдачи по времени и сопротивление воздуха), а трёхкилограммовый бронешлем, остановивший эту же пулю, ломает бойцу позвонки, рвёт связки шеи и вообще, гроб-гроб-кладбище-пидор?
Теоретически, пуля винтовочного патрона, прилетевшая в чугуниевый горшок уставшего и не ожидающего такой подставы человека может повлечь за собой т. н. "хлыстовую травму" — резкое переразгибание головы с последующими неприятностями, вроде дисторсии шейного отдела, травматического миозита, корешкового синдрома и прочей сопутствующей хуерги (СГМ в комплекте, понятно). Но от этого до понятия "свернуть шею" как до луны раком.
>Во вторую и первую мы были реальные случай
Всё-таки сектант. Впрочем, можешь притащить железобетонные пруфы, никто не против. Но сперва всё-таки подумай и ответь хотя бы самому себе: отчего трёхкилограммовый автомат, выплюнувший трёхграммовую пулю, не ломает стрелку ключицу и не вывихивает ему плечевой сустав (к чёрту растяжение отдачи по времени и сопротивление воздуха), а трёхкилограммовый бронешлем, остановивший эту же пулю, ломает бойцу позвонки, рвёт связки шеи и вообще, гроб-гроб-кладбище-пидор?
Теоретически, пуля винтовочного патрона, прилетевшая в чугуниевый горшок уставшего и не ожидающего такой подставы человека может повлечь за собой т. н. "хлыстовую травму" — резкое переразгибание головы с последующими неприятностями, вроде дисторсии шейного отдела, травматического миозита, корешкового синдрома и прочей сопутствующей хуерги (СГМ в комплекте, понятно). Но от этого до понятия "свернуть шею" как до луны раком.
>>66387
Не улавливаю нить вашего спора, но опять, же, всё зависит от множества факторов, например, с какого расстояния пуля попала, куда. И с физикой у вас туга, раз вы мерите энергию(в случае пуле - кинетическую) массой пули и массой автомата. Ведь, при взаимодействие двух объектов на друг друга, скорость и масса этих объектов умножаются(гугли третий закон Ньютона). Вот и представь, что пуля 7.62х54 на расстоянии 2км, ударит по бошке в каске с силой 10 кг.Серьезно. И это с 2 км. А с 500 метров - 127кг.
Я думаю. все эти "против винтовочных патронов", считаются с больших расстояний. Минимум, метров 500.
Не улавливаю нить вашего спора, но опять, же, всё зависит от множества факторов, например, с какого расстояния пуля попала, куда. И с физикой у вас туга, раз вы мерите энергию(в случае пуле - кинетическую) массой пули и массой автомата. Ведь, при взаимодействие двух объектов на друг друга, скорость и масса этих объектов умножаются(гугли третий закон Ньютона). Вот и представь, что пуля 7.62х54 на расстоянии 2км, ударит по бошке в каске с силой 10 кг.Серьезно. И это с 2 км. А с 500 метров - 127кг.
Я думаю. все эти "против винтовочных патронов", считаются с больших расстояний. Минимум, метров 500.
1,5 Мб, 1534x5450>>66428
Так-то да, товарищ туповат. Но это всё-таки ликбез-тред.
>>66426
А ты, я гляжу, ещё и второй-то не осилил.
Ещё и силу в килограммах измеряешь... Ой, бля.
А в упор — так вообще пиздец. Автомат вырывается из рук стрелка и летит в сторону, противоположную движению пули, снося всё и вся на своём пути, да?
Казалось бы, сколько уже копий сломано было, но нет, каждый раз находятся такие вот гении. У меня уже сил нет, Яков Исидорович, вы не могли бы растолковать альтернативно одарённым кое что по механике нашей Вселенной?
Пик тоталли релейтед.
Так-то да, товарищ туповат. Но это всё-таки ликбез-тред.
>>66426
>гугли третий закон Ньютона
А ты, я гляжу, ещё и второй-то не осилил.
>Вот и представь, что пуля 7.62х54 на расстоянии 2км, ударит по бошке в каске .Серьезно. И это с 2 км.
>с силой 10 кг
Ещё и силу в килограммах измеряешь... Ой, бля.
>А с 500 метров - 127кг.
А в упор — так вообще пиздец. Автомат вырывается из рук стрелка и летит в сторону, противоположную движению пули, снося всё и вся на своём пути, да?
Казалось бы, сколько уже копий сломано было, но нет, каждый раз находятся такие вот гении. У меня уже сил нет, Яков Исидорович, вы не могли бы растолковать альтернативно одарённым кое что по механике нашей Вселенной?
Пик тоталли релейтед.
287 Кб, 686x921>>66387
В былые времена, выстрел из пищали реально мог выломать ключицу стрелку.
В былые времена, выстрел из пищали реально мог выломать ключицу стрелку.
>>66475
А тут не спорю. Особливо, коли пищаль затинная. Но там и навеска пороху-то, батенька!
https://youtu.be/-_rLaq-aJo4?t=2215
(На 36:55)
А тут не спорю. Особливо, коли пищаль затинная. Но там и навеска пороху-то, батенька!
https://youtu.be/-_rLaq-aJo4?t=2215
(На 36:55)
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.