Это копия, сохраненная 3 августа 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
https://www.youtube.com/watch?v=MNak9lB_q00
https://www.youtube.com/watch?v=9SmJs3R1ZDc
> Итт вспоминаем невидевший боевой и экспортной истории истребитель и смотрим шебмки из dcs.
Фикс.
2,5 Мб, 1848x808Лобби ГЕНЕРАЛА ПОДВИЖНОСТЬ и его Ф-16. Они запороли сделку как минимум с Индией, которая уже тогда пыталась слезть с блохолётов. Причём пиндосы тупо зделоли, и со Швецией отношения испортили, и советский ВПК конкретно так покормили.
>>36962
Ну лучше-то оно, конечно, все самолёты собрать в кучу и рядком на бетоне поставить, чтобы со спутника видно было. И держать их так, не двигая, неделями и месяцами.
> Лобби ГЕНЕРАЛА ПОДВИЖНОСТЬ и его Ф-16. Они запороли сделку как минимум с Индией, которая уже тогда пыталась слезть с блохолётов.
А что в европке никто не купил? И почему не покупают грипен? Клятое лобби попил мартина или еврофайтера? А может просто шведы неспособны делать истребители в больших количествах или они просто говно?
> Причё пиндосы тупо зделоли, и со Швецией отношения испортили, и советский ВПК конкретно так покормили.
Ну тут как всегда. Олсо, индусы выбирают лучше из возможного и выбрали су-30мки ;)
>угнетатель 23-х мигов
>аналог Су-22
>которому в 1979 кое-как прикрутили BVR
>против МиГ-23
Ты ведь рофлишь, да?
>и советского балтфлота
И чем же они его угнетать собирались? ГовноПКРами с радиусом 30 км, или сразу НУРСами?
>>36974
Я - не он, но отвечу. Такое рассеивание
1) ДОХУЯ усложняет обслуживание-командование и ОХУЕТЬ как увеличивает затраты по времени на любые операции
2) Не слишком-то эффективно. Могло прокатить в ВМВ, но в 70-е и далее, когда инфракрасники прикручены к каждой рогатке, всё это баловство под кустиками - банально фикция.
>>36990
>индусы выбирают лучше
У тебя в слове "Саудиты" шесть опечаток.
581 Кб, 1200x812>недопиленного F-16
Полмира на нем летают, ебут пидорашкинское ПВО, доминируют в плане универсальности над любым из 4-го поколения.
46 Кб, 736x460>Носитель AIM-120
>Носитель РТР контейнера
>Носитель аналога JSOW
>Носитель 4-х Мавериков
>Носитель RB-15
>ГовноПКРами с радиусом 30 км
>Тащит тухлый МиГ соснувший у прошлого 6-40.
Учи матчасть, мальчик, и делай уроки!
>Носитель AIM-120
На первой фотографии видишь РВВ-АЕ, а я да
>Носитель 4-х Мавериков
>ГовноПКРами с радиусом 30 км
На первой фотографии видишь X-29, а я да
>Носитель RB-15
Если у несчастный шведов приходится вешать ПКР на самолёты завоевания превосходства в воздухе, то к счастью в совке до такой дурости не дошли.
>Носитель аналога JSOW
С какого года?
Ну так ОП-долбоёб с ним пытается сравнить. А это все равно что сравнивать деревенскую балалайку с гитарой Стратокастер.
> Учи матчасть, мальчик, и делай уроки!
Те бы бы получить, школьник. У шведоподелия bvr и вся перечисленные тобой вещи появились уже когда грипен подъехал. У мига в 70 уже были bvr возможности и вообще это второй подобный самолёт после фантома.
>На первой фотографии видишь РВВ-АЕ
На первой я вижу макеты, которые никогда в серию не ушлипервый это Р-77.
>На первой фотографии видишь X-29
Так и запишем, количество уничтожаемых танков - 2, и то:
>Если у несчастный шведов приходится вешать ПКР на самолёты завоевания превосходства в воздухе
Совкопидорам пришлось запилить отдельный самолет из недоистребителя для перевозки Х-29.
>С какого года?
Гораздо раньше твоего пика 1.
>>37412
>bvr
>Р-3
>bvr
Ха, лол, уноси свое говно, дурашка.
>это второй подобный самолёт после фантома.
>МиГ-23М
>Оборудовался системой командного наведения «Лазурь-СМ», РЛС С-23С...что позволило применять УР средней дальности Р-23Р...
>Серия с 1972 года, с появлением первых эскадрилий F-14A.
Уроки делай, мальчик.
>>37476
>А теперь перемещаемся из 90х в 70е
И дает презерватив твоему дедушке.
>На первой я вижу макеты
А я не вижу ни одного самолёта сбитого амрамом с виггена, так что паритет на лицо!
>Так и запишем, количество уничтожаемых танков - 2
Угу, танков - 2, но ещё и 2 моста, а с учётом количества самолётов это проблемы недонациков, что они не смогли в авиапромышленность.
>Совкопидорам пришлось запилить отдельный самолет из недоистребителя для перевозки Х-29
Ты не поверишь, даже не один!
>Гораздо раньше твоего пика 1
А сказках один богатырь рубил от 3х до 7 голов, дальше что?
Томкрузовая маня как всегда манипулирует фактами, ясно. У тебя ещё и томкек во Вьетнаме воевал, я помню.
>Превратили Вигген в НУРСовоз
>Сосу-17 быстрее, чем Ф-15А
Ор выше гор. Про хоть какую-то реалистичность я вообще молчу.
>>37074
Это тот самый МиГ-23, который за 20 лет производства так и не смог в look-down-soot-down, испытывал ПОМПАЖ после пуска Р-23 и который нужно было разъединять на две половинки для обслуживания движка?
>>37074
К нему прикрутили не только БВР, но и шикарную автоматизированную систему прицеливания автопушкой, которая на блохолётах появилась лет через -дцать.
Что ты несешь хуесос? Захват и споровождение цели появилось в 70м году, система прицеливания пушки была еще на миг 21.
10,1 Мб, mp4,640x360, 3:06
>система прицеливания пушки была еще на миг 21
Ага, была. В которую нужно было вручную блять вбить габариты цели. С учётом поправки на проекцию: угла, под которым ты будешь её атаковать. И дистанцию открытия огня ещё потом. Охуенная, просто блять охуенная советская автоматика. Даже не нужно вводить значения высоты, истинной скорости, температуры за бортом и влажности!
Летающей утятнице, которая теряет дохуя энергии при малейшем вираже и ловит помпаж от любой хуйни, никакой прицел в активном воздушном бою не поможет.
Нищук, мало того что у тебя даже нет цифровой модели, ты даже не знаешь, что в JA-37 другой двигатель.
>Захват и споровождение цели появилось в 70м году
У белых людей в F-5E и F-14A.
>система прицеливания пушки была еще на миг 21
У белых людей она появилась у дедовского Мессершмитта, пидорашки её реализовали и на МиГ-21, и клепали говносамолеты с ней ещё как минимум в 1972 году. Когда у белых людей БИУС рассчитывала точку упреждения и с учетом понижения траектории снаряда, достаточно попадания цели в прицел и поражение гарантированно 100%.
> F-5E
Там нет человеческой брлс, добоеб.
> она появилась у дедовского Мессершмитта
В голос с даунича
ты серишь, мань
> в 70м году
> F-5E и F-14A
Что тебе не здесь не так? У F-5E первый полёт - 1972, у F-14A - 1970.
> У белых людей она появилась у дедовского Мессершмитта, пидорашки её реализовали и на МиГ-21
Я правильно понимаю, что ты настолько альтернативно одаренный, что для тебя нет разницы между оптико-электро-механической хуиткой и даже не радиодальномером, а полноценной РЛС?
>Что тебе не здесь не так? У F-5E первый полёт - 1972, у F-14A - 1970.
Все так, ни одного пидорашкинского самолета.
>Я правильно понимаю, что ты настолько альтернативно одаренный, что для тебя нет разницы между оптико-электро-механической хуиткой и даже не радиодальномером, а полноценной РЛС?
Я понимаю, что ты настолько визгливый блохастик, что даже не в курсе об АСП-5 и "Гиро"? Так уебывай на порашу и не позорься, школьник.
16,8 Мб, webm,1280x720, 0:42
> АСП-5 Стабилизированный адаптер на 5 гитарных эффектов
Съеби отсюда со своим троллинга тупостью.
То неловкое чувство, когда твои ПКР - такое говно, что приходится превозмогать вражеский флот кассетными чугунинами.
6,9 Мб, 2040x1530Только после тебя
Главное, чтобы москали отстреливаться не начали вдруг.
>угнетатель 23-х мигов и советского балтфлота
До слез с этого пафоса от дрочера на шведских пидорасов.
Эскорт отправлен на корм рыбам сверх-малошумными подлодками с двигателями Стирлинга.
>собственных самолетов
Это ты что именно имеешь в виду? Хуяк-38? Ту-16 и Ту-142? МиГ-23 на последних каплях топлива перед Bingo? Или 4-е поколение, которое появилось на кузе в 90-е в количестве 3,5 штук?
>Эскорт отправлен на корм рыбам сверх-малошумными подлодками с двигателями Стирлинга.
Именно это виделось в предсмертной агонии капитану последней манялодки, когда она опускалась на дно, перерубленная пополам торпедой с Щуки-Б белых людей.
>4-е поколение, которое появилось на кузе в 90-е
Но ведь и сам Кузя появился(встал в строй) в 90-е. У тебя такая каша в голове, просто пиздец. Только для визга и годится.
Минуууточку. Где я неправ? Берём, скажем, середину-конец 70х. Ну пусть даже начало 80х. Скажем, первая фаза - захват Готланда при невмешательстве НАТЫ и ОВД что уже само по себе нереально, но не суть.
Из палубников у СССР - только хуяки-38. Из береговой авиации - посудины, предназначенные главным образом для ПЛО, разведки и метания ПКР/чугуния. Пруф ми вронг, но какая-то инфа по морской авиации - пиздецки скудная, про истребители/перехватчики вообще почти ничего не найти.
Короче: самая-самая ЙОБА, которую мог выставить СССР для прикрытия (с) воздуха - это МиГ-25. При этом:
1. Им нужно было находиться постоянно в заданном районе в достаточном количестве
2. Им нужно умудриться обнаружить жмущиеся к самой воде Виггены
3. Им нужно поразить жмущиеся к самой воде Виггены
4. Им нужно сделать это вовремя
5. МиГ-25 может работать далеко не с каждого аэродрома - вопрос удалённости и количества оных в Прибалтике и Калининграде.
Су-15? Без наводки с земли они практически нихуя не могут. Взаимодействие-даталинк ВМФ и ПВО? Нигде не встречал такой инфы.
ДРЛО не завезли.
МиГ-23 - будут в том же положении, что мессеры в Битве за Британию.
МиГ-21 - даже объяснять лень.
Хуяк-38 - в Фолклендской войне говноХарриеры смогли сбить хоть что-то просто потому, что у Аргентины было 5 ПКР на всю страну, и она бомбила втупую чугунием, как на вебмке >>40754. Шведы бы такой хуйни творить не стали бы. Хуяки бы только пополнили списки потерь.
Самолеты СССР были на две головы выше шведских, как и любые другие военные системы, и было их больше в десятки раз, местами в сотни, а у многих систем просто не было аналогов у данного противника.
Кроме того, СССР имел огромное количество ядерного оружия, которое не постеснялся бы применить в любых масштабах, которые счел бы нужным. Даже петушиная Бриташка рассматривала вопрос ядерной атаки Аргентины в фолклендской войне, хотя ей бы за это однозначно развальцевали бы очко, куда сильнее, чем в синайской войне.
>>42318
Это шизик же. Небось тот же самый, что создает треды про роботов и боевые колесницы.
мань, еще раз,как в твоем манямирке швеция из 80х может воевать с балтийским флотом?
212 Кб, 1024x1024>Самолеты СССР были на две головы выше шведских
Что значит "на две головы выше", гуманитарий малолетний?
Ещё раз, медленно, для дебилов:
Преамбула: вторая половина 1970х, капиталистический мир колбасит от нефтяного кризиса; Штаты, выгнанные подсрачниками из Вьетнама, зализывают раны и неспособны, вопреки обещаниям, покарать даже сраный Северный Вьетнам, который положил на Парижские Соглашения и захватил Южный. К власти в Швеции приходит сумасшедший монарх, поклоняющийся древним северным богам, меняет шведский герб на Вальдкнут, а флаг - на Знамя Ворона, начинает топить на Балтике все суда без разбора, чтобы задобрить Хель и предотвратить Рагнарёк, а так же угрожает высадкой морской пехоты в северной Франции с целью грабежа католических монастырей. Экстренное совещание ООН призывает СССР, как наиболее мощное государство в регионе, к срочной военной операции с целью обеспечения мирного судоходства.
Ситуация: боевые действия на Балтике в районе острова Готланд. Швеция активно использует разукрашенные рунами Виггены, которые на высоте ~5 метров над уровнем моря выходят на дальность пуска ПКР RB-04 и съёбывают в холодный северный закат, отстреливая тепловые ловушки и банки сюрстрёмминга.
Внимание, вопрос: сколько истре какие из советских самолётов могут с этим бороться, а именно: вовремя обнаруживать и уничтожать Виггены. С учётом дальности, возможностей БРЛС и своего вооружения.
Ответ: никакие.
Справка: нижняя граница поражения воздушных целей советскими корабельными ЗРК того времени - 25 м. АК-630 только-только начали поступать во флот, и установлены далеко не на всех крупных кораблях.
Дополнительное условие: держать постоянный заслон из ядерных взрывов вокруг флота не допускается.
Жду оправданий от секты свидетелей МиГ-23, МиГ-25 или чего угодно ещё.
Да речь не о манявар как таковой. А о том, что с виггенами даже на минимальном удалении от своих берегов БФ был практически беззащитен вплоть до середины 80х, когда допилили до нужного уровня Осу и завезли кортики, кинжалы и прочие йобы.
А с точки зрения авиации - вплоть до появления МиГ-29 такая ситуация для СССР была в лучшем случае патовой.
>которые на высоте ~5 метров над уровнем моря...
... разбиваются о штормовые балтийские волны.
> выходят на дальность пуска ПКР RB-04...
...в рандомном направлении, т.к. не видят цели за радиогоризонтом.
>RB-04
Хлам уровня немецких протоПКР и примерно из тех же времен.
>какие из советских самолётов могут с этим бороться
Любые современные на тот момент истребители.
>вовремя обнаруживать и уничтожать Виггены
Это не так уж и актуально. Даже если какие-то единичные блохолеты смогут подняться с размомбленных в труху аэродромов, их без особых проблем посбивают корабельные ЗРК.
>держать постоянный заслон из ядерных взрывов вокруг флота не допускается
Советская РЭБ окажет схожий эффект.
1,1 Мб, 3862x2000>разбиваются о штормовые балтийские волны
Я ж не говорю "5000,00 миллиметров", я говорю - "примерно".
>Хлам уровня немецких протоПКР и примерно из тех же времен
>не видят цели за радиогоризонтом
RB-04, которые ставились на виггены до появления RBS-15, которые вообще досвидос блоховоз, были существенно допилены и захватывали цель на бреющем полёте.
>размомбленных в труху аэродромов
См. >>36902 и >>36900
>без особых проблем посбивают корабельные ЗРК
>нижняя граница поражения воздушных целей советскими корабельными ЗРК того времени - 25 м. АК-630 только-только начали поступать во флот, и установлены далеко не на всех крупных кораблях.
Садись, два.
>Советская РЭБ окажет схожий эффект.
Во-первых, пока не грянула Медведка-19, всё РЭБ в совке сводилось в лучшем случае к глушению радиосвязи и "голоса Америки". Во-вторых, та же RB-04 может наводиться на источники глушилок.
Шах и мат. Следующий.
>Я ж не говорю "5000,00 миллиметров", я говорю - "примерно".
Ну, то есть, кукареканье о высоте ничего не значит, и блохолеты сшибаются ЗРК. Так и запишем.
>были существенно допилены
Отсталыми гомоподелями они от этого быть не перестали.
Полтора потешных объекта также будут размомблены, наравне с остальными аэродромами.
>>нижняя граница поражения воздушных целей советскими корабельными ЗРК того времени - 25 м.
Ниже, чем высота полета потешных блохолетов.
>всё РЭБ в совке сводилось в лучшем случае к глушению радиосвязи и "голоса Америки"
Принесите другого порашного петуха, этот совсем сломался.
>Во-вторых, та же RB-04 может наводиться на источники глушилок
Ну для начала неси пруф на наличие такой способности в 70-х, а во-вторых, самолеты и вертолеты РЭБ ссут на эти поделки, равно как и отстреливаемые помехи с маскирующими завесами.
>Шах и мат
Судя по уровню высеров, ты вряд ли умеешь играть в шахматы.
>Ну, то есть, кукареканье о высоте ничего не значит, и блохолеты сшибаются ЗРК. Так и запишем.
Вот ты блять даун-то. Ладно, высота от 4999 до 20499 миллиметров. Сглатывай, едем дальше.
>Отсталыми гомоподелями они от этого быть не перестали.
...что не отменяет способности этих говноподелий отправлять на корм рыбам любую советскую лохань вплоть до пикрелейтедов включительно, в чём заключается несомненная двойная ирония.
>Полтора потешных объекта также будут размомблены, наравне с остальными аэродромами.
Для этого пришлось бы разбомбить все дороги, перепахать все поля и на всякий случай засыпать минами все леса. С учётом того, что вся доблестная Советская Армия за ДЕСЯТЬ лет Афгана не смогла разбомбить полтора потешных кишлака, твои мрии выглядят очень малореальными.
>Ниже, чем высота полета потешных блохолетов.
Из Парижской Палаты Мер и Весов вырвалось эталонное ВРЁТИ, ловите скорее! RB-04 по дефолту идёт на высоте 20 метров
>кокок пруфы?
А на Шрайк тебе тоже пруфов принести, животное? https://en.wikipedia.org/wiki/RB_04 - RB-04E, версия для Виггена, 1975 год https://sv.wikipedia.org/wiki/Robot_04
>вертолеты РЭБ
>1970-е
>Ка-27РЭП, серийно не выпускался
Проснись, ты дрищешь. Алсо, какие же из самолётных систем РЭП могли прикрывать не свою задницу, а ФЛОТ? Букет? Сирень? Фасоль? Тугосерьки отражателями? Лол.
Плохая, плохая мартыха, старайся лучше.
>С учётом того, что вся доблестная Советская Армия за ДЕСЯТЬ лет Афгана не смогла разбомбить полтора потешных кишлака
Какие? Прям вот кишлаки которые пытались бомбить и не смогли?
>даун
>Сглатывай
>говноподелий
>ВРЁТИ
>животное
Такое-то свиное повизгивание, лол. Бедный гомоскот порвался окончательно, придется обоссать. Можно было бы обоссать подробнее, но продираться к крупицам смысла сквозь визг и кудахтанье нет желания.
> ...что не отменяет способности этих говноподелий отправлять на корм рыбам любую советскую лохань вплоть до пикрелейтедов
Шведский блохолет даже не сможет выйти на дальность пуска ракет как его накроет ПВО пикрелейтед
> С учётом того, что вся доблестная Советская Армия за ДЕСЯТЬ лет Афгана не смогла разбомбить полтора потешных кишлака
Потому что задача была не бомбить кишлаки, долбоеб ты малолетний, а держать страну под советским контролем как это сейчас делает коколиция. Что и было успешно выполнено с 79 по 88.
> Плохая, плохая мартыха, старайся лучше.
Ну так старайся.
>К власти в Швеции приходит сумасшедший монарх, поклоняющийся древним северным богам, меняет шведский герб на Вальдкнут, а флаг - на Знамя Ворона, начинает топить на Балтике все суда без разбора, чтобы задобрить Хель и предотвратить Рагнарёк, а так же угрожает высадкой морской пехоты в северной Франции с целью грабежа католических монастырей. Экстренное совещание ООН призывает СССР, как наиболее мощное государство в регионе, к срочной военной операции с целью обеспечения мирного судоходства.
Ух бля, аж привстал. Джвенадцать лет жду такое аниме.
Всё начнётся с налёта невидимых для гомошведских ПВО Су-24 на сверхмалой высоте Хотя почему бы и нет? Пусть так и начнётся.
Думаю, надводный флот Швеции, большинство её РЛС и все крупные аэродромы перестали бы существовать за первые 5-6 дней открытого конфликта, а вместе с последними - и добрая половина шведских ВВС.
Думаю, сааб "Жо-35", которые на тот момент были основным шведским перехватчиком, показали бы такую "результативность" против МиГ-23МЛ и МиГ-25ПД, что их полёты просто свернули бы. Хотя этим блохолётам за глаза хватило бы и балалаек.
Думаю, СССР бы в считанные дни овладел Готландом, и он стал бы для шведов такой же костью в горле, как Мальта для немцев и макаронников в Африканской кампании.
Про шансы шведских самоходных пировафельниц против Т-64 и Т-72 даже не упоминаю.
Виггены? Ну, может, и потопили бы что-то. Скорее всего, это были бы МРК-1234 из дальнего охранения ты ведь не думаешь, что крейсеры и авианосцы погонят в прибрежную зону, как на этих маня-вебм?, и даже в этом случае неосторожные виггены могли опиздюлиться, "Оса" всё-таки кое-что умеет. В любом случае, сами виггены кончились бы при этом очень, очень быстро. Даже в случае успешной атаки их "провожали" бы до дома и добивали там.
Мимо свидетель МиГ-23
>>42443
>первый начал визжать про петухов и парашу
>получил закономерный ответ в том же тоне
>включил обиженное ЗАЩО и слился
>что очень вовремя, ведь по существу сответить нечего
Кек. Мартыхи, мартыхи нева ченжс. Если вдруг решишь вернуться за новой порцией урины - пожалуйста, не делай этого, пока не сможешь внятно объяснить, как блохастое ПВО с нижней границей поражения 25 (двадцать пять) метров будет отбиваться от скимминга. Нет, ВРЁТИ не считается. ТТХ в открытых источниках тоже есть.
>>42444
>накроет ПВО пикрелейтед
Что за пикрелейтед-то? Какие-то невидимые секретные советские фрегаты, судя по твоим картинкам?
>держать страну под советским контролем ... Что и было успешно выполнено с 79 по 88
Ох лол
24,5 Мб, mp4,1280x720, 1:49
Вот ты, уже интереснее.
>Всё начнётся с налёта невидимых для гомошведских ПВО Су-24 на сверхмалой высоте
Почему ты решил, что невидимых? Швеция свои границы и подступы мониторит очень хорошо, в отличие от одной большой северной страны, в которую можно прилететь на лёгком самолётике и сесть прямо на самой главной площади в столице. Или даже устроить в её северных водах целую сеть наблюдательных постов, мини-баз и метеостанций.
>Думаю, надводный флот Швеции, большинство её РЛС и все крупные аэродромы перестали бы существовать за первые 5-6 дней открытого конфликта, а вместе с последними - и добрая половина шведских ВВС
По флоту - пожалуй соглашусь. Во всём флоте хорошо если наскребётся дюжина лёгких эсминцев и столько же минных тральщиков. но по остальному - дохуя дискуссионный вопрос. Шведы готовились именно к этому и огромное внимание уделяли мобильности и рассредоточению.
>Думаю, сааб "Жо-35", которые на тот момент были основным шведским перехватчиком, показали бы такую "результативность" против МиГ-23МЛ и МиГ-25ПД, что их полёты просто свернули бы. Хотя этим блохолётам за глаза хватило бы и балалаек.
В боях уровня ПВП или зассал? так и было бы. Но у дракенов были бы все преимущества в виде рельефа, наземных РЛС, у них даже были эрзац-BVR ракеты. Балалайки, сосавшие даже у миражей, ты упомянул вообще напрасно.
>СССР бы в считанные дни овладел Готландом, и он стал бы для шведов такой же костью в горле, как Мальта для немцев и макаронников в Африканской кампании
Упростил бы действия советской фронтовой авиации, но одновременно сделал бы направления атак более предсказуемым
>коробочки
Это ты уже и с Финляндией воюешь?
>Виггены
В 1979 стали появляться первые JA-37, которые вполне могли тягаться с 25-ми и есть на завтрак 23-х.
>Даже в случае успешной атаки их "провожали" бы до дома и добивали там
А встречать провожающих второй волной и/или силами прикрытия, конечно, религия запрещает.
>Швеция свои границы и подступы мониторит очень хорошо
пруф
>А встречать провожающих второй волной и/или силами прикрытия, конечно, религия запрещает.
неси соотношение численности летадел
ня
>>42365
>>42385
Ох и плющет же тебя, виггенофаб.
>Виггены, которые на высоте ~5 метров над уровнем моря выходят на дальность пуска ПКР
>Я ж не говорю "5000,00 миллиметров", я говорю - "примерно".
>Вот ты блять даун-то. Ладно, высота от 4999 до 20499 миллиметров. Сглатывай, едем дальше.
1. Вот тебе видео запуска ПКР с самолета: https://youtu.be/AUZbDEA6PYU?t=24
Отчетливо видно, что ПКР не запускаются с держателей, а отстреливаются с них вниз и после 0,1 секунды, происходит запуск двигателя ПКР и начинается её полет. Делается это, что бы не спалить сам самолет и что бы не сделать движкам самолета помпаж. Так же как ты видишь, после запуска ракета уходит по пологой траектории вниз, опять же, что бы отработанные газы не сделали помпаж самолету.
Если запускать ПКР с самолета на высоте от 5-25 метров, то скорее всего либо ПКР заденет поверхность воды и самоуничтожится, если самолет не пострадает это будет чудо и второе ПКР надо будет при запуске резко набрать высоту, что с высокой долей вероятности приведет к попаданию отработанных газов в двигатели самолета и станет причиной помпажа, а на высоте 5-25 метров от уровня моря это 100% пиздец самолету и пилоту.
2. Не существует ни пилота ни автопилота способного достаточно уверено удерживать определенную высоту над уровнем моря, так как этот уровень сам по себе весьма нестабилен, кроме того при определенных погодных условиях (шторм, циклов) полеты на таких низких высотах являются самоубийством в чистом виде и не один вменяемый пилот делать это не будет.
3. Запуск ПКР производят с самолета на большой высоте не просто так, а за увеличенной дальности действия радара самолета, а значит возможности на большем расстоянии запустить ПКР по цели, не входя в зону видимости радара врага. Чем ниже высота полета, тем выше не только незаметность самолета, но и короче дальность действия радара и способности навести и запустить ПКР по кораблям противника, физику не обманешь.
>>42365
>Внимание, вопрос: сколько истре какие из советских самолётов могут с этим бороться, а именно: вовремя обнаруживать и уничтожать Виггены. С учётом дальности, возможностей БРЛС и своего вооружения. Ответ: никакие.
Правильный ответ: никакие, так как нельзя воевать с тем чего нет.
1. Шведские военные в отличие от тебя не идиоты и еще в 70-е годы они точно знали, что в случае войны с СССР есть два варианта, что будет с ВВС Швеции. Если ВВС Швеции на момент атаки будет на 2 авиабазах, с тех пор их больше не стало, то в течении 1-2 дней у Швеции ВВС не будет, если ВВС Швеции заранее будет рассосредоточено по скрытым пунктам дислокации, которые в 70-е годы начали активно строить, о чем показано в видео, то ВВС Швеции продержится от 5-8 дней. А дальше должно прийти НАТО и ВВС членов альянса.
Данный расчет строился на банальных аксиомах: первая - Одна Советская воздушная армия почти в два раза превышала все ВВС Швеции, что как бы намекает, вторая - главная задача в завоевании господства в воздухе не перебить все самолетики противника, а уничтожить все ВПП и площадки пригодные и использующиеся в качестве ВПП.
У Швеции имеется только 2 полноценных авиабазы, что для советской стратегической авиации работы на 1-2 вылета, что бы поделить их на ноль. По этому единственное что может увеличить срок выживания ВВС, это рассосредоточить самолеты по большому количеству ВПП, в качестве которых используются участки дорог общего пользования.
2. Если бы Шведы резко вспомнили, что они сыны Одина и принялись бы грабить все что ходит по балтике, то ты забываешь, что первым пострадавшим бы в данной ситуации бала бы Финляндия, для который Балтийское море, единственный торговый морской путь. В данной ситуации, Финляндия не долго думая запросила бы военной помощи у СССР и предоставила бы СССР свою территорию для размещения военного контингента, в частности ВПП для размещения армейской авиации.
Финам к примеру принадлежит такой замечательной остров, как Йомала, который в разы круче чем Готланд, для контроля мореходства в Балтийском море.
>>42365
>>42385
Ох и плющет же тебя, виггенофаб.
>Виггены, которые на высоте ~5 метров над уровнем моря выходят на дальность пуска ПКР
>Я ж не говорю "5000,00 миллиметров", я говорю - "примерно".
>Вот ты блять даун-то. Ладно, высота от 4999 до 20499 миллиметров. Сглатывай, едем дальше.
1. Вот тебе видео запуска ПКР с самолета: https://youtu.be/AUZbDEA6PYU?t=24
Отчетливо видно, что ПКР не запускаются с держателей, а отстреливаются с них вниз и после 0,1 секунды, происходит запуск двигателя ПКР и начинается её полет. Делается это, что бы не спалить сам самолет и что бы не сделать движкам самолета помпаж. Так же как ты видишь, после запуска ракета уходит по пологой траектории вниз, опять же, что бы отработанные газы не сделали помпаж самолету.
Если запускать ПКР с самолета на высоте от 5-25 метров, то скорее всего либо ПКР заденет поверхность воды и самоуничтожится, если самолет не пострадает это будет чудо и второе ПКР надо будет при запуске резко набрать высоту, что с высокой долей вероятности приведет к попаданию отработанных газов в двигатели самолета и станет причиной помпажа, а на высоте 5-25 метров от уровня моря это 100% пиздец самолету и пилоту.
2. Не существует ни пилота ни автопилота способного достаточно уверено удерживать определенную высоту над уровнем моря, так как этот уровень сам по себе весьма нестабилен, кроме того при определенных погодных условиях (шторм, циклов) полеты на таких низких высотах являются самоубийством в чистом виде и не один вменяемый пилот делать это не будет.
3. Запуск ПКР производят с самолета на большой высоте не просто так, а за увеличенной дальности действия радара самолета, а значит возможности на большем расстоянии запустить ПКР по цели, не входя в зону видимости радара врага. Чем ниже высота полета, тем выше не только незаметность самолета, но и короче дальность действия радара и способности навести и запустить ПКР по кораблям противника, физику не обманешь.
>>42365
>Внимание, вопрос: сколько истре какие из советских самолётов могут с этим бороться, а именно: вовремя обнаруживать и уничтожать Виггены. С учётом дальности, возможностей БРЛС и своего вооружения. Ответ: никакие.
Правильный ответ: никакие, так как нельзя воевать с тем чего нет.
1. Шведские военные в отличие от тебя не идиоты и еще в 70-е годы они точно знали, что в случае войны с СССР есть два варианта, что будет с ВВС Швеции. Если ВВС Швеции на момент атаки будет на 2 авиабазах, с тех пор их больше не стало, то в течении 1-2 дней у Швеции ВВС не будет, если ВВС Швеции заранее будет рассосредоточено по скрытым пунктам дислокации, которые в 70-е годы начали активно строить, о чем показано в видео, то ВВС Швеции продержится от 5-8 дней. А дальше должно прийти НАТО и ВВС членов альянса.
Данный расчет строился на банальных аксиомах: первая - Одна Советская воздушная армия почти в два раза превышала все ВВС Швеции, что как бы намекает, вторая - главная задача в завоевании господства в воздухе не перебить все самолетики противника, а уничтожить все ВПП и площадки пригодные и использующиеся в качестве ВПП.
У Швеции имеется только 2 полноценных авиабазы, что для советской стратегической авиации работы на 1-2 вылета, что бы поделить их на ноль. По этому единственное что может увеличить срок выживания ВВС, это рассосредоточить самолеты по большому количеству ВПП, в качестве которых используются участки дорог общего пользования.
2. Если бы Шведы резко вспомнили, что они сыны Одина и принялись бы грабить все что ходит по балтике, то ты забываешь, что первым пострадавшим бы в данной ситуации бала бы Финляндия, для который Балтийское море, единственный торговый морской путь. В данной ситуации, Финляндия не долго думая запросила бы военной помощи у СССР и предоставила бы СССР свою территорию для размещения военного контингента, в частности ВПП для размещения армейской авиации.
Финам к примеру принадлежит такой замечательной остров, как Йомала, который в разы круче чем Готланд, для контроля мореходства в Балтийском море.
>Отчетливо видно, что ПКР не запускаются с держателей, а отстреливаются с них вниз
У Шведских ПКР минимальная высота применения 50м, изи подлетаем на уровне палубы к кораблю горку на 50м, пуск, и обратно в низы. У RB-15 дальность пуска выше чем у С-300.
>Не существует ни пилота ни автопилота способного достаточно уверено удерживать определенную высоту над уровнем моря, так как этот уровень сам по себе весьма нестабилен
Изи, радиовысотомер в помощь, у Виггена так ground-radar вообще.
>Запуск ПКР производят с самолета на большой высоте не просто так, а за увеличенной дальности действия радара самолета, а значит возможности на большем расстоянии запустить ПКР по цели, не входя в зону видимости радара врага.
Невозможно запалить самолет не спалив корабль, только самолету легче спрятаться.
Самолет может спалить корабли издалека или с другого самолета и просто забить координаты Bx7 и Bx8 в RB-15.
>Если ВВС Швеции на момент атаки будет на 2 авиабазах, с тех пор их больше не стало, то в течении 1-2 дней у Швеции ВВС не будет, если ВВС Швеции заранее будет рассосредоточено по скрытым пунктам дислокации, которые в 70-е годы начали активно строить, о чем показано в видео, то ВВС Швеции продержится от 5-8 дней.
Про Финляндию в 1940 тоже так думали.
>первая - Одна Советская воздушная армия почти в два раза превышала все ВВС Швеции
Все остатки не занятые боем с авиацией НАТО не превзойдут ВВС Швеции.
чет заманеврировал, начал давать дальности при пуске с высоты под 20км, откудато высрал малозаметность виггена, и сложности с его обнаружением корабельными системами по сравнению с поиском корабля потешным бортовым радаром, потом вообще пукнул в лужу про финляндию, а для грандиозного финала поменял всю изначальную диспозицию связав ввс СССР в ТМВ с НАТО(как будто в мире перекидывания нюками у швеции шансы станут больше, лол)
177 Кб, 1295x643Во-первых, то, о чём ты говоришь, критично для гипер-пупер-сверхзвуковых аналоговнетов. У дозвуковых ПКР (гарпун, те же RB и прочие) с М = ~0,8 таких заморочек с высотой и газами (ебовый ускоритель) нет.
Второе - подскок для донаведения нужно делать только на очень короткое время непосредственно перед пуском. После чего можно спокойно рвать когти. И ничего сложного, такое смогли даже аргентинские латиносы в Фолклендскую. Даже если за эти 10-12 секунд ПВО кораблей успеет среагировать, они физически не смогут перехватить носитель до пуска ПКР. Физику не обманешь.
>Не существует ни пилота ни автопилота способного достаточно уверено удерживать определенную высоту над уровнем моря, так как этот уровень сам по себе весьма нестабилен
Вот Гарпуны-то и не знали со своим си-скиммингом на высоте 2-4 метра.
>Если ВВС Швеции на момент атаки будет на 2 авиабазах, с тех пор их больше не стало
Человек-анекдот, их только основных 40 штук. А с учётом возможностей использования ДОП - больше сотни.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bas_60
Воздушные армии воздушными армиями, но как насчёт старой доброй географии? Ближайшая к Швеции база - Эмари в Эстонии. От неё, на секундочку, до ближайшей точки Швеции 350 км в один конец. От остальных баз в Прибалтике - не менее 500 км.
То есть для МиГ-21 и МиГ-23 (основа основ советских ВВС) это автоматом означает повторение "Битвы за Британию" глазами немцев, когда мессеры, прикрывавшие бомбардировщики, должны были кувыркаться с англичанами на последних килограммах топлива, часто не дотягивали до дома, а то и вовсе бросали прикрытие бомбардировщиков на полпути и разворачивались.
МиГ-25 - чуть лучше, но даже им, чтобы не оказаться в таком же положении, придётся грустно кряхтеть над Балтикой на дозвуке и на высоте 10+км, что, разумеется, будет обнаружено абсолютно всеми желающими.
ИТОГО основная нагрузка ляжет на плечи всяких тушек, с прикрытием которых будет дохуя проблем, а с перехватами - все мыслимые козыри будут у шведов.
>>42714
>Блохастый исчерпал доводы и самоустранился от аргументированного обсуждения, перейдя в режим точечных пуков в лужу
С драной мартыхи - хоть бампа кусок.
177 Кб, 1295x643Во-первых, то, о чём ты говоришь, критично для гипер-пупер-сверхзвуковых аналоговнетов. У дозвуковых ПКР (гарпун, те же RB и прочие) с М = ~0,8 таких заморочек с высотой и газами (ебовый ускоритель) нет.
Второе - подскок для донаведения нужно делать только на очень короткое время непосредственно перед пуском. После чего можно спокойно рвать когти. И ничего сложного, такое смогли даже аргентинские латиносы в Фолклендскую. Даже если за эти 10-12 секунд ПВО кораблей успеет среагировать, они физически не смогут перехватить носитель до пуска ПКР. Физику не обманешь.
>Не существует ни пилота ни автопилота способного достаточно уверено удерживать определенную высоту над уровнем моря, так как этот уровень сам по себе весьма нестабилен
Вот Гарпуны-то и не знали со своим си-скиммингом на высоте 2-4 метра.
>Если ВВС Швеции на момент атаки будет на 2 авиабазах, с тех пор их больше не стало
Человек-анекдот, их только основных 40 штук. А с учётом возможностей использования ДОП - больше сотни.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bas_60
Воздушные армии воздушными армиями, но как насчёт старой доброй географии? Ближайшая к Швеции база - Эмари в Эстонии. От неё, на секундочку, до ближайшей точки Швеции 350 км в один конец. От остальных баз в Прибалтике - не менее 500 км.
То есть для МиГ-21 и МиГ-23 (основа основ советских ВВС) это автоматом означает повторение "Битвы за Британию" глазами немцев, когда мессеры, прикрывавшие бомбардировщики, должны были кувыркаться с англичанами на последних килограммах топлива, часто не дотягивали до дома, а то и вовсе бросали прикрытие бомбардировщиков на полпути и разворачивались.
МиГ-25 - чуть лучше, но даже им, чтобы не оказаться в таком же положении, придётся грустно кряхтеть над Балтикой на дозвуке и на высоте 10+км, что, разумеется, будет обнаружено абсолютно всеми желающими.
ИТОГО основная нагрузка ляжет на плечи всяких тушек, с прикрытием которых будет дохуя проблем, а с перехватами - все мыслимые козыри будут у шведов.
>>42714
>Блохастый исчерпал доводы и самоустранился от аргументированного обсуждения, перейдя в режим точечных пуков в лужу
С драной мартыхи - хоть бампа кусок.
Ор выше гор. Перечисляй поштучно - какие когда-либо находились в эксплуатации, а не существовали как одиноко-стоящие ВПП для потенциального развёртывания при мобилизации или строго на бумаге в виде планов переоборудования гражданских аэропортов. Из них отметь те, на которых могут базироваться боевые лётные подразделения (а не пропеллерные разведчики).
А ты мы сейчас с твоим подходом внезапно откроем что у РФ на настоящий момент больше авиабаз, чем у США томагавков.
>повторение "Битвы за Британию" глазами немцев
>эра свистков
Пиздос просто. Иди в разъёбе Югославии БзБ глазами немцев ищи.
58 Кб, 640x434>По ссылке переходить пробовал?
Я вот пробовал. С тебя очень правильно всё просят.
>Про дозаправку в воздухе слышал что-нибудь?
Много чего. Больше тебя.
>И у советов до появления 4 поколения, если не брать йоба-бонберы.
Пожалуйста, не падай со стула.
Маневр в принципе какой-то крайне всратый у тебя вышел. МиГ-21 и МиГ-23 могут вылетать с территории СССР, сопровождать любые крафты до целей в Швеции и возвращаться без ПТБ и при неполном заполнении основных топливных баков - это не ВМВ, от них не требуется вести полутоорачасовой догфайт. Нахуя так обсираться в собственном треде.
>У Шведских ПКР минимальная высота применения 50м, изи подлетаем на уровне палубы к кораблю горку на 50м, пуск, и обратно в низы. У RB-15 дальность пуска выше чем у С-300.
1. То есть уже не 25000 миллиметров, как кудахтал ОР, а минимум 50 000 миллиметров, то есть на практике носитель должен находится в диапазоне от 50 000-100 000 миллиметров, что бы пустить RB-15. А как же гениальный план ОР, с подлетом на Виггенах на высоте 5000 миллиметров над уровнем моря?
2. По поводу RB-15 - если мы тут ведем рассуждения о 70-х и начале 80-х годов. То что за маня ракеты RB-15, о которых интернет не знает. А вот ПКР RBS-15 принята на вооружение в 1985 г. и соответственно на вооружении ВВС Швеции в 70-х и начале 80-х её не было.
3. Ту да же идут сравнения дальности работы С-300 против ПКР, так как ОР поставил временные рамки 70-е и начало 80-х.
>Изи, радиовысотомер в помощь, у Виггена так ground-radar вообще.
Изи, только твою мамку в жопу трахать. Если не в курсе, каково это лететь на высоте 5 метров над уровнем моря, почитай форумы пилотов или мемуары пилотов, где они рассказывает, каково это на реактивной трубе летать на предельно малых высотах, когда малейшая ошибка равно смерть, да и статистику гибели пилотов из-за полётов на малых высотах посмотри. Никакой высотометр и ground-radar тебя не спасут, именно по этому, шведы дрючат своих пилотов, по самое не могу.
>Невозможно запалить самолет не спалив корабль, только самолету легче спрятаться.
А зачем кораблю в данном случае прятаться?
>Самолет может спалить корабли издалека или с другого самолета и просто забить координаты Bx7 и Bx8 в RB-15.
Опять, согласно вводным данным ОР, действие происходит в 70-е и начало 80-х. Ты мне найди там чудо юдо RB-15 и систему передачи данных от самолета к самолету для наведения ПКР у Швеции, а потом пиши свои современные фантазии.
>Про Финляндию в 1940 тоже так думали.
Советы, а я тебе говорю про выкладки Шведских военных, по замесу с СССР. МО Швеции иллюзий по поводу бодания в одиночку с СССР иллюзий никогда не питало.
>Все остатки не занятые боем с авиацией НАТО не превзойдут ВВС Швеции.
Ты вообще читал, что тут ОР нафантазировал? У него ОВД и НАТО в этом маня конфликте не участвуют, так что ВВС СССР будет полностью в распоряжении Швеции.
>>42731
>У дозвуковых ПКР (гарпун, те же RB и прочие) с М = ~0,8 таких заморочек с высотой и газами (ебовый ускоритель) нет.
С чем нет? С тем что ПКР сначала сбрасываются вниз, а потом уже запускается двигатель? Этого нет у них? Давай пруф на ПКР, которая с самолета запускается без сброса.
Да же при запуске С-8 в пике возникает риск помпажа, для чего автоматика автоматически переводит движки в холостой режим или перекрывает воздухозаборники, на всякий случай, а мы тут про ПКР трем, у которого след от отработанных газов посерьезнее будет.
По поводу скорости М = ~0,8 это примерно 955,840 километров в час или 265 метров в секунду, при высоте полета менее 50 метров над уровнем земли, ошибка высотомера, гироскопа или иной аппаратуры, хотя бы на 1 секунду, может менее чем за 1 секунду привести ко встрече с землей или поверхностью воды. А так да, никаких проблем, просто весьма сложная вычислительная техника, работающая на весьма серьезных скоростях. Да автоматика имеет меньше шансов на ошибку чем человек, но все равно имеет.
>Второе - подскок для донаведения нужно делать только на очень короткое время непосредственно перед пуском. После чего можно спокойно рвать когти. И ничего сложного, такое смогли даже аргентинские латиносы в Фолклендскую. Даже если за эти 10-12 секунд ПВО кораблей успеет среагировать, они физически не смогут перехватить носитель до пуска ПКР. Физику не обманешь.
1. Никто и не будет перехватывать носитель во время его подскока для пуска ПКР, нахуй не надо, он своим подскоком и так всех известит о пуске подарка, корабельное ПВО в этом время должно заниматься перехватом ПКР и его уничтожением.
2. Если у тебя есть морская авиация и да же авианосец, патрулированием дальней зоны, обнаружением и уничтожением носителей ПКР должна заниматься авиация, а не корабельное ПВО, если конечно это не налет камикадзе, которые решили из себя изображать ПКР.
3. Если ты посмотришь внимательно на Фольклендскую войну, то увидишь, что ВМФ Британии были откровенные похуисты, которые считали что Аргентинцы засцут им что-то сделать и по этому, никакой должной работы по контролю за небом и уж тем более по обучению и тренировки перехвата ПКР Британские экипажи не проводили, считая, что их репутация морской державы, всё сделает за них. Так же они считали и в первую мировую и во вторую. Традиция сэр. А когда Аргентинцы стали топить их лохани одну за другой, что-то исправить было уже поздно, хотя у бритов были комплексы ПВО, способные в перехват ПКР. Бритам повезло, что на всю Аргентину было только 7 ПКР.
>Вот Гарпуны-то и не знали со своим си-скиммингом на высоте 2-4 метра.
И как часто Гарпуны запускают в шторм, что бы он волны облетал? Или ты попросишь врага подождать когда шторм закончится, а то у тебя стрелять нечем. Гарпун может так лететь, но в случае шторма летит он значительно выше чем 2-4 метра, что бы просто не попасть в волну.
>Человек-анекдот, их только основных 40 штук. А с учётом возможностей использования ДОП - больше сотни.
Человек-анекдот здесь ты, так как военных авиабаз на сегодняшний день 5 - Эстерсунд, Лулео, Упсала, Роннебю и Сотенэс, из них первые две являются основными, а три дополнительными.
Программа Bas 60 это программа по созданию мелких так называемых krigsbaser (баз военного времени) на которых могло размещаться 6-12 самолетов. Ни одна из krigsbaser не является и никогда не являлась хоть сколько нибудь полноценной военной авиабазой, так как из-за своих маленьких размеров и под час использование обычной дороги в качестве ВПП, просто не могла ей быть. О чем я и писал. Но ты видимо в свих маня фантазиях решил напридумать себе, что каждая krigsbaser - это полноценная военная база с клубом для офицеров и местными шлюхами. Ты перед тем как ссылки на википедию давать, хоты бы сам почитай что там написано.
>Воздушные армии воздушными армиями, но как насчёт старой доброй географии? Ближайшая к Швеции база - Эмари в Эстонии. От неё, на секундочку, до ближайшей точки Швеции 350 км в один конец. От остальных баз в Прибалтике - не менее 500 км.
Дальность полета Ту-95? не путать с Ту-95МС. Боевой радиус 6 000 км. Миг-31 боевой радиус 720 км без дозаправок и ПТБ. Ту-22М - боевой радиус от 1500 км. в зависимости от режимов полета.
Щас ты начнешь визжать про МиГи и прочее, повторю для малолетних, завоевание превосходства в воздухе происходит не путем сбития всех самолетиков врага, а путем уничтожения всех его ВПП и баз и первая атака со стороны СССР в 70-е и начало 80-х годов, будет прилет стратегической авиации, что бы поздороваться.
>У Шведских ПКР минимальная высота применения 50м, изи подлетаем на уровне палубы к кораблю горку на 50м, пуск, и обратно в низы. У RB-15 дальность пуска выше чем у С-300.
1. То есть уже не 25000 миллиметров, как кудахтал ОР, а минимум 50 000 миллиметров, то есть на практике носитель должен находится в диапазоне от 50 000-100 000 миллиметров, что бы пустить RB-15. А как же гениальный план ОР, с подлетом на Виггенах на высоте 5000 миллиметров над уровнем моря?
2. По поводу RB-15 - если мы тут ведем рассуждения о 70-х и начале 80-х годов. То что за маня ракеты RB-15, о которых интернет не знает. А вот ПКР RBS-15 принята на вооружение в 1985 г. и соответственно на вооружении ВВС Швеции в 70-х и начале 80-х её не было.
3. Ту да же идут сравнения дальности работы С-300 против ПКР, так как ОР поставил временные рамки 70-е и начало 80-х.
>Изи, радиовысотомер в помощь, у Виггена так ground-radar вообще.
Изи, только твою мамку в жопу трахать. Если не в курсе, каково это лететь на высоте 5 метров над уровнем моря, почитай форумы пилотов или мемуары пилотов, где они рассказывает, каково это на реактивной трубе летать на предельно малых высотах, когда малейшая ошибка равно смерть, да и статистику гибели пилотов из-за полётов на малых высотах посмотри. Никакой высотометр и ground-radar тебя не спасут, именно по этому, шведы дрючат своих пилотов, по самое не могу.
>Невозможно запалить самолет не спалив корабль, только самолету легче спрятаться.
А зачем кораблю в данном случае прятаться?
>Самолет может спалить корабли издалека или с другого самолета и просто забить координаты Bx7 и Bx8 в RB-15.
Опять, согласно вводным данным ОР, действие происходит в 70-е и начало 80-х. Ты мне найди там чудо юдо RB-15 и систему передачи данных от самолета к самолету для наведения ПКР у Швеции, а потом пиши свои современные фантазии.
>Про Финляндию в 1940 тоже так думали.
Советы, а я тебе говорю про выкладки Шведских военных, по замесу с СССР. МО Швеции иллюзий по поводу бодания в одиночку с СССР иллюзий никогда не питало.
>Все остатки не занятые боем с авиацией НАТО не превзойдут ВВС Швеции.
Ты вообще читал, что тут ОР нафантазировал? У него ОВД и НАТО в этом маня конфликте не участвуют, так что ВВС СССР будет полностью в распоряжении Швеции.
>>42731
>У дозвуковых ПКР (гарпун, те же RB и прочие) с М = ~0,8 таких заморочек с высотой и газами (ебовый ускоритель) нет.
С чем нет? С тем что ПКР сначала сбрасываются вниз, а потом уже запускается двигатель? Этого нет у них? Давай пруф на ПКР, которая с самолета запускается без сброса.
Да же при запуске С-8 в пике возникает риск помпажа, для чего автоматика автоматически переводит движки в холостой режим или перекрывает воздухозаборники, на всякий случай, а мы тут про ПКР трем, у которого след от отработанных газов посерьезнее будет.
По поводу скорости М = ~0,8 это примерно 955,840 километров в час или 265 метров в секунду, при высоте полета менее 50 метров над уровнем земли, ошибка высотомера, гироскопа или иной аппаратуры, хотя бы на 1 секунду, может менее чем за 1 секунду привести ко встрече с землей или поверхностью воды. А так да, никаких проблем, просто весьма сложная вычислительная техника, работающая на весьма серьезных скоростях. Да автоматика имеет меньше шансов на ошибку чем человек, но все равно имеет.
>Второе - подскок для донаведения нужно делать только на очень короткое время непосредственно перед пуском. После чего можно спокойно рвать когти. И ничего сложного, такое смогли даже аргентинские латиносы в Фолклендскую. Даже если за эти 10-12 секунд ПВО кораблей успеет среагировать, они физически не смогут перехватить носитель до пуска ПКР. Физику не обманешь.
1. Никто и не будет перехватывать носитель во время его подскока для пуска ПКР, нахуй не надо, он своим подскоком и так всех известит о пуске подарка, корабельное ПВО в этом время должно заниматься перехватом ПКР и его уничтожением.
2. Если у тебя есть морская авиация и да же авианосец, патрулированием дальней зоны, обнаружением и уничтожением носителей ПКР должна заниматься авиация, а не корабельное ПВО, если конечно это не налет камикадзе, которые решили из себя изображать ПКР.
3. Если ты посмотришь внимательно на Фольклендскую войну, то увидишь, что ВМФ Британии были откровенные похуисты, которые считали что Аргентинцы засцут им что-то сделать и по этому, никакой должной работы по контролю за небом и уж тем более по обучению и тренировки перехвата ПКР Британские экипажи не проводили, считая, что их репутация морской державы, всё сделает за них. Так же они считали и в первую мировую и во вторую. Традиция сэр. А когда Аргентинцы стали топить их лохани одну за другой, что-то исправить было уже поздно, хотя у бритов были комплексы ПВО, способные в перехват ПКР. Бритам повезло, что на всю Аргентину было только 7 ПКР.
>Вот Гарпуны-то и не знали со своим си-скиммингом на высоте 2-4 метра.
И как часто Гарпуны запускают в шторм, что бы он волны облетал? Или ты попросишь врага подождать когда шторм закончится, а то у тебя стрелять нечем. Гарпун может так лететь, но в случае шторма летит он значительно выше чем 2-4 метра, что бы просто не попасть в волну.
>Человек-анекдот, их только основных 40 штук. А с учётом возможностей использования ДОП - больше сотни.
Человек-анекдот здесь ты, так как военных авиабаз на сегодняшний день 5 - Эстерсунд, Лулео, Упсала, Роннебю и Сотенэс, из них первые две являются основными, а три дополнительными.
Программа Bas 60 это программа по созданию мелких так называемых krigsbaser (баз военного времени) на которых могло размещаться 6-12 самолетов. Ни одна из krigsbaser не является и никогда не являлась хоть сколько нибудь полноценной военной авиабазой, так как из-за своих маленьких размеров и под час использование обычной дороги в качестве ВПП, просто не могла ей быть. О чем я и писал. Но ты видимо в свих маня фантазиях решил напридумать себе, что каждая krigsbaser - это полноценная военная база с клубом для офицеров и местными шлюхами. Ты перед тем как ссылки на википедию давать, хоты бы сам почитай что там написано.
>Воздушные армии воздушными армиями, но как насчёт старой доброй географии? Ближайшая к Швеции база - Эмари в Эстонии. От неё, на секундочку, до ближайшей точки Швеции 350 км в один конец. От остальных баз в Прибалтике - не менее 500 км.
Дальность полета Ту-95? не путать с Ту-95МС. Боевой радиус 6 000 км. Миг-31 боевой радиус 720 км без дозаправок и ПТБ. Ту-22М - боевой радиус от 1500 км. в зависимости от режимов полета.
Щас ты начнешь визжать про МиГи и прочее, повторю для малолетних, завоевание превосходства в воздухе происходит не путем сбития всех самолетиков врага, а путем уничтожения всех его ВПП и баз и первая атака со стороны СССР в 70-е и начало 80-х годов, будет прилет стратегической авиации, что бы поздороваться.
>Воздушные армии воздушными армиями, но как насчёт старой доброй географии? Ближайшая к Швеции база - Эмари в Эстонии. От неё, на секундочку, до ближайшей точки Швеции 350 км в один конец. От остальных баз в Прибалтике - не менее 500 км.
>То есть для МиГ-21 и МиГ-23 (основа основ советских ВВС) это автоматом означает повторение "Битвы за Британию" глазами немцев, когда мессеры, прикрывавшие бомбардировщики, должны были кувыркаться с англичанами на последних килограммах топлива, часто не дотягивали до дома, а то и вовсе бросали прикрытие бомбардировщиков на полпути и разворачивались.
Оукей, следи за рукой (с)
1. Советы овнят Готланд. Дальности хватает всем, от ололокающих МиГ-21 на сверхзвуке до Су-17 с чугунием в перегруз, даже для Ми-8 с НУРСами и злыми бурятами.
2. Советы овнят с Готланда весь юг Швеции, используя 10 тамошних готовеньких тёпленьких аэродромов. В процессе шведские блохолёты угнетаются 23-ми МиГами в воздухе, на земле, в укрытиях и под потешными кустиками
3. А на севере Швеции и так нихуя нет
4. PROFIT
Свидетель МиГ-23
112 Кб, 640x888>А как же гениальный план ОР, с подлетом на Виггенах на высоте 5000 миллиметров над уровнем моря?
Зрение лечить не пробовал?
>У Шведских ПКР минимальная высота применения 50м, изи подлетаем на уровне палубы к кораблю, горку на 50м, пуск, и обратно в низы.
>если мы тут ведем рассуждения о 70-х и начале 80-х годов.
Так и запишем, топовый флагман Балтфлота Сарыч с ЗРК "Пук", окда? Минимальная высота перехватываемый целей 15м, для F-15 при дальности 3.5км, для КР при высоте 100м перехват заявлен только на 20км в модификации 1998 года. Дальность пуска RB-04 25 км.
А нет, Настойчивый введен через 8 лет после принятия RB-15. Жду оправданий и охуительных историй как морская Оса, топ Балтфлота того периода, будет перехватывать ПКР на 3м с милипиздрическим ЭПР.
>То что за маня ракеты RB-15, о которых интернет не знает
И тут я проорал, блохастый не знают тематику своей доски и что-то там кукарекает из манямирка. Брысь мартышка некомпетентная.
А зачем перехватывать? RB-15 не имеет средств защиты от РЭБ от слова совсем. Во-вторых, в балтийской луже суда прикрыты береговой авиацией.
>>42731
>Ближайшая к Швеции база - Эмари в Эстонии.
ГДР с ПНР Швеция ядеркой ремувнула?
> означает повторение "Битвы за Британию" глазами немцев
А разве у немцев были КР воздушного базирования большой дальности?
>От неё, на секундочку, до ближайшей точки Швеции 350 км в один конец.
Х-22(1968): 120-300 км.
КСР-5(1969): 300-700 км
Х-22М(1974): 300-600 км
>RB-15 не имеет средств защиты от РЭБ от слова совсем.
РЭБ - это когда ты прячешься в темной комнате от охранника с фонариком, но включаешь свой фонарик. HOJ (Home on Jam) - это когда охранник выключает фонарик и работает по засвету от твоего фонарика, т.е. ты сам себя спалил долбаеб и охраннику не надо тебя искать. HOJ уже был в RB-04E, которая и пошла на Виггены.
РЭБ в СССР/РФ не существует, в 21веке до сих пор не можем заглушить ТВ-сигнал от Далилы, в это куда в 1000 раз проще чем заглушить радар ПКР.
>Во-вторых, в балтийской луже суда прикрыты береговой авиацией.
От Таллина до Стокгольма туда-сюда 800км, это максимальный радиус МиГ-23 на высоте 10км, а ещё надо вести бой на форсаже, спускаться в низы, где потребление топилива в разы выше чем на крейсерском режиме, 425кг/мин, так что МиГ-23 над Швецией - манямирок, не говоря о более потешных МиГ-21. Польши и ГДР не помогут, у них более важная задача, как можно дольше оттягивать отсос ОВД в Фульдском коридоре. К тому же в Северном и Норвежских морях будут АУГ, авиацию которых вполне могут перебросить в Скандинавию.
>Х-22
Залп 1 Х-22 по массе эквивалентен 8 гарпунам, только для перехвата 1 Х-22 нужна минимум 1 ЗУР, а для 8 Гарпунов 8 ЗУР.
Чёт у меня глаза от этого поста вытекают, правда такие есть или кто-то перетолстил?
257 Кб, 1059x1322Окей, пикрелейтед специально для тех, кто потерял зрение в неравном бою с финским стекломоем. Сколько конкретно из них использовались и насколько интенсивно? Не знаю. Наверное, немало. Наверное, их не для красоты построили. Наверное, шведы не думали, что Советы перед ВНЕЗАПНЫМ ударом вызовут посла и скажут: "мы тут это, через 72 часа вам кузькину мать показывать будем. Вы бы рассредоточили самолётики, а том нам добивать вас потом неинтересно будет". Пруфов на вопросы уровня "докажи что не аллах" у меня нет.
>>42844
>Никто и не будет перехватывать носитель во время его подскока для пуска ПКР
Стадия: ПРИНЯТИЕ. Неплохо, неплохо. Носитель потом, кстати, вернётся с новым грузом, и не раз. Осталось только объяснить, как корабельные ПВО будут сбивать ПКР, которые не могут сбить даже на бумаге. Кстати, нигде не сказано, к какому типу целей указаны заявленные характеристики вроде дальности или той же минимальной высоты 25 метров. Ты уверен, что это ПКР на встречном курсе, а не летящий бочком Тандерчиф? Докажи, что не Аллах, бгггг.
>Если у тебя есть морская авиация
ПЛО, разведка и тушки с ПКРами, пруф ми вронг. Как-то ne osche для прикрытия от атак с воздуха, тем более от скимминга
>да же авианосец
Значение знаешь? Блохоносец с хуяками-38 вместо самолётов. Причём если бы СССР построил нормальные авианосцы, с палубными МиГ-23А, я был бы потише в этой ситуации.
>военных авиабаз на сегодняшний день 5
>на сегодняшний день
Охуенная блять логика. На сегодняшний день в США ноль боеспособных линкоров, поэтому в ВМВ их было столько же.
>Ни одна из krigsbaser не является и никогда не являлась хоть сколько нибудь полноценной военной авиабазой
Каждая из таких мини-баз была рассчитана на одну-две эскадрильи, и была укомплектована ровно настолько, чтобы её потянуть. Всё. Шлюхи, столовые, дом офицеров, охуительные истории. Про детский садик для детей военнослужащих давай ещё скажи что-нибудь.
>завоевание превосходства в воздухе происходит не путем сбития всех самолетиков врага, а путем уничтожения всех его ВПП и баз и первая атака со стороны СССР в 70-е и начало 80-х годов, будет прилет стратегической авиации, что бы поздороваться
Для такой операции Советам пришлось бы поднять в воздух минимум половину того, что было к Западу от Уральских гор. Наивно думать, что такое бы прошло незамеченным и они нагрянули бы внезапно.
257 Кб, 1059x1322Окей, пикрелейтед специально для тех, кто потерял зрение в неравном бою с финским стекломоем. Сколько конкретно из них использовались и насколько интенсивно? Не знаю. Наверное, немало. Наверное, их не для красоты построили. Наверное, шведы не думали, что Советы перед ВНЕЗАПНЫМ ударом вызовут посла и скажут: "мы тут это, через 72 часа вам кузькину мать показывать будем. Вы бы рассредоточили самолётики, а том нам добивать вас потом неинтересно будет". Пруфов на вопросы уровня "докажи что не аллах" у меня нет.
>>42844
>Никто и не будет перехватывать носитель во время его подскока для пуска ПКР
Стадия: ПРИНЯТИЕ. Неплохо, неплохо. Носитель потом, кстати, вернётся с новым грузом, и не раз. Осталось только объяснить, как корабельные ПВО будут сбивать ПКР, которые не могут сбить даже на бумаге. Кстати, нигде не сказано, к какому типу целей указаны заявленные характеристики вроде дальности или той же минимальной высоты 25 метров. Ты уверен, что это ПКР на встречном курсе, а не летящий бочком Тандерчиф? Докажи, что не Аллах, бгггг.
>Если у тебя есть морская авиация
ПЛО, разведка и тушки с ПКРами, пруф ми вронг. Как-то ne osche для прикрытия от атак с воздуха, тем более от скимминга
>да же авианосец
Значение знаешь? Блохоносец с хуяками-38 вместо самолётов. Причём если бы СССР построил нормальные авианосцы, с палубными МиГ-23А, я был бы потише в этой ситуации.
>военных авиабаз на сегодняшний день 5
>на сегодняшний день
Охуенная блять логика. На сегодняшний день в США ноль боеспособных линкоров, поэтому в ВМВ их было столько же.
>Ни одна из krigsbaser не является и никогда не являлась хоть сколько нибудь полноценной военной авиабазой
Каждая из таких мини-баз была рассчитана на одну-две эскадрильи, и была укомплектована ровно настолько, чтобы её потянуть. Всё. Шлюхи, столовые, дом офицеров, охуительные истории. Про детский садик для детей военнослужащих давай ещё скажи что-нибудь.
>завоевание превосходства в воздухе происходит не путем сбития всех самолетиков врага, а путем уничтожения всех его ВПП и баз и первая атака со стороны СССР в 70-е и начало 80-х годов, будет прилет стратегической авиации, что бы поздороваться
Для такой операции Советам пришлось бы поднять в воздух минимум половину того, что было к Западу от Уральских гор. Наивно думать, что такое бы прошло незамеченным и они нагрянули бы внезапно.
>пик
Визгливая мартыха принесла фотку единичной опытной дозаправки и думает, что её не обоссут. Ещё раз: на постоянной основе это не применялось нигде, кроме стратегической авиации, вплоть до середины-конца 80х. И то появилась сначала на Су-24.
>>42863
Нюанс в том, что заовнить Готланд нужно, не превращая его в лунный пейзаж. Конечно, можно сделать из него филиал полигона Капустин Яр, но в средне-дальней перспективе конфликта это означает лишить себя очень весомого козыря. В итоге получается два стула: буксовать, пытаясь взять Готланд "живьём" (на это уйдёт никак не 5-6 дней), либо превратить его в бестолковое перепаханное островное кладбище и далее см. >>42731
>>42978
>>42992
В абзаце про РЭП можно придраться, но про дальность что он не так сказал?
>боевые картиночки
>>42969
>От Таллина до Стокгольма туда-сюда 800км, это максимальный радиус МиГ-23
>радиус
значение знаешь?
>>42969
>Польши и ГДР не помогут, у них более важная задача, как можно дольше оттягивать отсос ОВД в Фульдском коридоре.
>>42365
>Экстренное совещание ООН призывает СССР, как наиболее мощное государство в регионе, к срочной военной операции с целью обеспечения мирного судоходства.
Как забавно ты тут же слился с тематики "повторения БзБ" и дозаправки в воздухе. Видать, болезненно со стула пизданулся.
>Сколько конкретно из них использовались и насколько интенсивно? Не знаю.
Тебя спросили не об этом, а на чём из этого конкретно способны базироваться боевые лётные подразделения. В самой статье которую ты кинул написано что абсолютное большинство этих точек - это ВПП в чистом поле или гражданские аэропорты, если не отрезок шоссе вообще. Без арсеналов средств, без запасов топлива и топливозаправщиков, без запасов запчастей и мастерских обслуживния, без центров контроля полётов, без прикрытия, без охранения, БЕЗНИХУЯ - были только ангары чтобы это всё можно было туда привезти, будка в которой можно развернтуть КП и дюжина бомжей, присматривающих чтобы всё это не разобрали на металлолом в мирное время.
>Наверное, их не для красоты построили.
Они нужны в первую очередь для того чтобы было откуда поднимать не ниждающихся ни в чём из этого кроме минимальных возможностей по топливу разведчиков куда угодно, или чтобы при РАЗВЁРТЫВАНИИ было на основе чего ЗАПИЛИТЬ уже нормальную базу на которой могут сидеть Виггены - перетащив туда мастчасть с Упсалы. Это правильно и кошерно, все обучаемые так делают. НО ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ "40 БАЗ".
>Каждая из таких мини-баз была рассчитана на одну-две эскадрильи, и была укомплектована ровно настолько, чтобы её потянуть.
Вытащи ещё говна из своей пиздливой сраки и размажь по своему гнусному ебалу - это очень забавно выглядит. С какого потолка ты взял что на krigsbaser может базироваться хоть одна эскадрилья? Там прямо написано - на krigsbaser'е нет радаров, нет ЦУП, нет арсеналов, нет запасов топлива, нет заправщиков, нет мастерских - нет нихуя, есть только ВПП, будка и ангары, где это потенциално можно развернуть.
>Наивно думать, что такое бы прошло незамеченным и они нагрянули бы внезапно.
а какие у Швеции были возможностираннего оповещения и разведки, бгг?
> Ещё раз: на постоянной основе это не применялось нигде
Задач не было, но возможности все были. Ты же утверждал что НИВАЗМОЖНО НИМАГЛИ.
>И то появилась сначала на Су-24.
Зачем продолжаешь под себя срать?
>что он не так сказал?
>туда-сюда 800км, это максимальный радиус МиГ-23
Заскринил - отнуне все будут знать истинный уровень виггенодана.
>Ты же утверждал что НИВАЗМОЖНО НИМАГЛИ
Если НИШМАГЛИ, значит НИШМАГЛИ. Никаких других мнений тут быть не может.
>Зрение лечить не пробовал?
>У Шведских ПКР минимальная высота применения 50м, изи подлетаем на уровне палубы к кораблю, горку на 50м, пуск, и обратно в низы.
Ох уж это любимая школьная тактика, мы тут на бреющем, потом горка, пуск и газ на полную.
>Так и запишем, топовый флагман Балтфлота Сарыч с ЗРК "Пук", окда? Минимальная высота перехватываемый целей 15м, для F-15 при дальности 3.5км, для КР при высоте 100м перехват заявлен только на 20км в модификации 1998 года. Дальность пуска RB-04 25 км.
А нет, Настойчивый введен через 8 лет после принятия RB-15. Жду оправданий и охуительных историй как морская Оса, топ Балтфлота того периода, будет перехватывать ПКР на 3м с милипиздрическим ЭПР.
>И тут я проорал, блохастый не знают тематику своей доски и что-то там кукарекает из манямирка. Брысь мартышка некомпетентная.
Ну давай еще раз, для дебилов. Вот перечень ракетного вооружения Швеции, которое проектировалось, производилось и стояло на вооружении:
«воздух-воздух»: HLM, Rb 24, Rb 71
«воздух-поверхность»: Adam, KEPD 350, Rb 04, Rb 05, Rb 06, Rb 08, Rb 04, Rbs 15, Rbs 17, Rb 304
«поверхность-воздух»: Rbs 3, Rbs 23, Rb 68, Rb 69, Rbs 70 (ARMAD, SLM, VLM), Rbs 90, Rb 96, Rbs 97, Rb 322, RRX-1
«поверхность-поверхность»: Aurora, Erika, Flora, Laura M-20, Rb 08, Rb 12, Rb 53, Rb 55, Rbs 56, Rb 57, Rb 310, Rb 315, Rb 330
Где ты тут видишь RB-15? Правильно, нигде, я знаю откуда ОР взял название этого изделия и о каком изделии он говорит. А вот ты знаешь? И если знаешь, то будь добр поясни, как эта ракета оказалась в 70-х года на вооружении Шведских ВВС, это должна быть охуенная история с машиной времени и безумным ученым.
>>43018
>Стадия: ПРИНЯТИЕ. Неплохо, неплохо. Носитель потом, кстати, вернётся с новым грузом, и не раз. Осталось только объяснить, как корабельные ПВО будут сбивать ПКР, которые не могут сбить даже на бумаге. Кстати, нигде не сказано, к какому типу целей указаны заявленные характеристики вроде дальности или той же минимальной высоты 25 метров. Ты уверен, что это ПКР на встречном курсе, а не летящий бочком Тандерчиф? Докажи, что не Аллах, бгггг.
К сожалению пока что твою стадию визга и маневра мы еще не преодолели.
>ПЛО, разведка и тушки с ПКРами, пруф ми вронг. Как-то ne osche для прикрытия от атак с воздуха, тем более от скимминга
Доказать, что у СССР была авиация флота? Или то, что СССР ничего не мог противопоставить охуительной тактике скимминга? А нахуй что-то ей противопоставлять, если меньше чем за неделю, можно уничтожить все ВПП Швеции.
>Значение знаешь?
Мартышка еще любитель сосать толстый эльфский авианосный хуй.
>Блохоносец с хуяками-38 вместо самолётов. Причём если бы СССР построил нормальные авианосцы, с палубными МиГ-23А, я был бы потише в этой ситуации.
Ты бы и в этом случае визжал бы, порода у тебя такая.
>Охуенная блять логика. На сегодняшний день в США ноль боеспособных линкоров, поэтому в ВМВ их было столько же.
По твоей логике, если в Швеции есть 1000 участков автодорог на которые может приземлится и с которых может взлететь военный самолет. то у Швеции аж целых 1000 авиабаз с готовыми ВПП.
>Каждая из таких мини-баз была рассчитана на одну-две эскадрильи, и была укомплектована ровно настолько, чтобы её потянуть. Всё. Шлюхи, столовые, дом офицеров, охуительные истории. Про детский садик для детей военнослужащих давай ещё скажи что-нибудь.
Каждая из баз военного времени - сооружена и подготовлена для возможности её использования в течении двух недель, после чего расположенные на ней ЛА должны быть перебазированы на нормальную авиабазу, для проведения регламентных работ, полноценного ремонта и настройки.
На этих базах есть скрытые ангары для 6-12 истребителей, небольшой склад для вооружения, склад для ГСМ и мини казармы для обслуживающего персонала и летчиков, на них нет: ремонтных мастерских, командных пунктов, центров по контролю полетов, отдельных ВПП, в массе своей используется дорога общего пользования, рядом с которой и построена такая кригсбаза, нет учебных и тренировочных классов и прочей инфраструктуры, которые есть на нормальной авиабазе. Но тебе на это похуй, главное что написано, что это База.
>Для такой операции Советам пришлось бы поднять в воздух минимум половину того, что было к Западу от Уральских гор. Наивно думать, что такое бы прошло незамеченным и они нагрянули бы внезапно.
Для Швеции или для НАТО? Ты сам, >>42365, >>42313, нафантазировал, что это разборки только между СССР и Швецией, без всяких там НАТО и ОВД, а теперь уже нет? Маневрируем.
Если исходит из твоих условий, то Швеция о прилете гостей из СССР узнает только, когда они начнут к ней подлетать, а не когда на аэродромах в глубине страны начнут бомбы на ЛА грузить.
>Зрение лечить не пробовал?
>У Шведских ПКР минимальная высота применения 50м, изи подлетаем на уровне палубы к кораблю, горку на 50м, пуск, и обратно в низы.
Ох уж это любимая школьная тактика, мы тут на бреющем, потом горка, пуск и газ на полную.
>Так и запишем, топовый флагман Балтфлота Сарыч с ЗРК "Пук", окда? Минимальная высота перехватываемый целей 15м, для F-15 при дальности 3.5км, для КР при высоте 100м перехват заявлен только на 20км в модификации 1998 года. Дальность пуска RB-04 25 км.
А нет, Настойчивый введен через 8 лет после принятия RB-15. Жду оправданий и охуительных историй как морская Оса, топ Балтфлота того периода, будет перехватывать ПКР на 3м с милипиздрическим ЭПР.
>И тут я проорал, блохастый не знают тематику своей доски и что-то там кукарекает из манямирка. Брысь мартышка некомпетентная.
Ну давай еще раз, для дебилов. Вот перечень ракетного вооружения Швеции, которое проектировалось, производилось и стояло на вооружении:
«воздух-воздух»: HLM, Rb 24, Rb 71
«воздух-поверхность»: Adam, KEPD 350, Rb 04, Rb 05, Rb 06, Rb 08, Rb 04, Rbs 15, Rbs 17, Rb 304
«поверхность-воздух»: Rbs 3, Rbs 23, Rb 68, Rb 69, Rbs 70 (ARMAD, SLM, VLM), Rbs 90, Rb 96, Rbs 97, Rb 322, RRX-1
«поверхность-поверхность»: Aurora, Erika, Flora, Laura M-20, Rb 08, Rb 12, Rb 53, Rb 55, Rbs 56, Rb 57, Rb 310, Rb 315, Rb 330
Где ты тут видишь RB-15? Правильно, нигде, я знаю откуда ОР взял название этого изделия и о каком изделии он говорит. А вот ты знаешь? И если знаешь, то будь добр поясни, как эта ракета оказалась в 70-х года на вооружении Шведских ВВС, это должна быть охуенная история с машиной времени и безумным ученым.
>>43018
>Стадия: ПРИНЯТИЕ. Неплохо, неплохо. Носитель потом, кстати, вернётся с новым грузом, и не раз. Осталось только объяснить, как корабельные ПВО будут сбивать ПКР, которые не могут сбить даже на бумаге. Кстати, нигде не сказано, к какому типу целей указаны заявленные характеристики вроде дальности или той же минимальной высоты 25 метров. Ты уверен, что это ПКР на встречном курсе, а не летящий бочком Тандерчиф? Докажи, что не Аллах, бгггг.
К сожалению пока что твою стадию визга и маневра мы еще не преодолели.
>ПЛО, разведка и тушки с ПКРами, пруф ми вронг. Как-то ne osche для прикрытия от атак с воздуха, тем более от скимминга
Доказать, что у СССР была авиация флота? Или то, что СССР ничего не мог противопоставить охуительной тактике скимминга? А нахуй что-то ей противопоставлять, если меньше чем за неделю, можно уничтожить все ВПП Швеции.
>Значение знаешь?
Мартышка еще любитель сосать толстый эльфский авианосный хуй.
>Блохоносец с хуяками-38 вместо самолётов. Причём если бы СССР построил нормальные авианосцы, с палубными МиГ-23А, я был бы потише в этой ситуации.
Ты бы и в этом случае визжал бы, порода у тебя такая.
>Охуенная блять логика. На сегодняшний день в США ноль боеспособных линкоров, поэтому в ВМВ их было столько же.
По твоей логике, если в Швеции есть 1000 участков автодорог на которые может приземлится и с которых может взлететь военный самолет. то у Швеции аж целых 1000 авиабаз с готовыми ВПП.
>Каждая из таких мини-баз была рассчитана на одну-две эскадрильи, и была укомплектована ровно настолько, чтобы её потянуть. Всё. Шлюхи, столовые, дом офицеров, охуительные истории. Про детский садик для детей военнослужащих давай ещё скажи что-нибудь.
Каждая из баз военного времени - сооружена и подготовлена для возможности её использования в течении двух недель, после чего расположенные на ней ЛА должны быть перебазированы на нормальную авиабазу, для проведения регламентных работ, полноценного ремонта и настройки.
На этих базах есть скрытые ангары для 6-12 истребителей, небольшой склад для вооружения, склад для ГСМ и мини казармы для обслуживающего персонала и летчиков, на них нет: ремонтных мастерских, командных пунктов, центров по контролю полетов, отдельных ВПП, в массе своей используется дорога общего пользования, рядом с которой и построена такая кригсбаза, нет учебных и тренировочных классов и прочей инфраструктуры, которые есть на нормальной авиабазе. Но тебе на это похуй, главное что написано, что это База.
>Для такой операции Советам пришлось бы поднять в воздух минимум половину того, что было к Западу от Уральских гор. Наивно думать, что такое бы прошло незамеченным и они нагрянули бы внезапно.
Для Швеции или для НАТО? Ты сам, >>42365, >>42313, нафантазировал, что это разборки только между СССР и Швецией, без всяких там НАТО и ОВД, а теперь уже нет? Маневрируем.
Если исходит из твоих условий, то Швеция о прилете гостей из СССР узнает только, когда они начнут к ней подлетать, а не когда на аэродромах в глубине страны начнут бомбы на ЛА грузить.
>Заскринил - отнуне все будут знать истинный уровень виггенодана.
Серишь, блохастый, аж по клавиатуре мимо промахиваешься.
>«Боевой радиус действия» – максимальное расстояние, на котором ЛА, или группа ЛА может выполнить боевое задание при установленной заправке топливом, заданном режиме и профили полёта, и совершить посадку в исходной точке без расходования гарантийного запаса и неприкосновенного запаса топлива.
>Ну давай еще раз, для дебилов.
Давай, следи за руками, дебил.
Беру официальный мануал к AJS-37, в охуенной обложке (пики 1,2), листаю и обоссываю тебя по тексту (пики 3,4), и по тексту можно продолжать долго.
> И если знаешь, то будь добр поясни, как эта ракета оказалась в 70-х года на вооружении Шведских ВВС
Не увиливай блохастый, буду тыкать тебя носом в тобой процитированное:
>Так и запишем, топовый флагман Балтфлота Сарыч с ЗРК "Пук", окда? Минимальная высота перехватываемый целей 15м, для F-15 при дальности 3.5км, для КР при высоте 100м перехват заявлен только на 20км в модификации 1998 года. Дальность пуска RB-04 25 км.
>А нет, Настойчивый введен через 8 лет после принятия RB-15. Жду оправданий и охуительных историй как морская Оса, топ Балтфлота того периода, будет перехватывать ПКР на 3м с милипиздрическим ЭПР.
А теперь прочитай что он там написал и то что ты сам запостил. Подумой. Подумой ещё раз.
Ты видимо школу прогуливал и не отличаешь тире от зпт, а про семантику тебе и говорить нечего.
>на чём из этого конкретно способны базироваться боевые лётные подразделения
Ты дурак? На всём, с поправкой на то что некоторые отводились под конкретный тип самолётов. Они для этого и строились. Смысл, блять, строить аэродромы, на которых нихуя не могло базироваться? Все вспомогательные системы были мобильными и оперативно развёртывались по необходимости, персонал базы - 1000-1500 человек. Всё было задрочено на мобильность и тайминг, насколько это было возможно технически на тот момент. Посмотри видосы выше, всё необходимое доставляют мобильными группами, РЛСы из лесов поднимают свои шишки, и т.д. Конечно, серьёзный ремонт-переборку самолётов там не произвести. Но шведы такой задачи и не ставили, они оперировали расчётными цифрами пускания Свенов Свенсоннов в расход, чтобы нанести советам максимальный урон, по возможности с минимальными потерями, но и не особо заботясь о них в случае чего.
>на krigsbaser'е нет радаров, нет ЦУП, нет арсеналов, нет запасов топлива, нет заправщиков, нет мастерских
Всё привозится транспортными грузовиками-самолётами-вертухами и разворачивается на подготовленных позициях за считанные часы. Мастерские - да, только полевые лесные для самого простого ремонта и текущего обслуживания, но задачи капиталить движки у них и не было.
>С какого потолка ты взял что на krigsbaser может базироваться хоть одна эскадрилья?
>The plan was to disperse the air units so one krigsbas would house one squadron (8-12 aircraft)
>Planen var att sprida ut flygenheterna så att en division (8-12 flygplan) skulle vara stationerad per bas.
На каком блять ещё языке ты хочешь это прочесть? В гугл-переводчик сам скопировать сможешь, надеюсь?
>а какие у Швеции были возможностираннего оповещения и разведки, бгг?
Довольно некислые РЛС. Инфа от союзников. Несколько кораблей радиоэлектронной разведки, оснащённые самой современной на тот момент электроникой. Которую совки пытались, тужась, хоть как-то копировать, но всё равно отставали лет на 5...15. Бгггг.
>>43039
А ну-ка, вертлявая мартыха, хоть один пруф на серийные МиГ-21, МиГ-23 или Сосу-17 с возможностью воздушной дозаправки, в количестве хотя бы одного полка, или хоть один пруф на то, что её можно было быстро запилить. На Су-24 её обкатывали с 1975 года, и если ты этого не знаешь, лучше не позорься. Пользуясь случаем, напоминаю дрочерам на отсталый совок, что Штаты дозаправляли даже Фантомы, даже Скайхоки, даже ВЕРТУХИ, даже Небо и Аллаха ещё в 60-е.
>на чём из этого конкретно способны базироваться боевые лётные подразделения
Ты дурак? На всём, с поправкой на то что некоторые отводились под конкретный тип самолётов. Они для этого и строились. Смысл, блять, строить аэродромы, на которых нихуя не могло базироваться? Все вспомогательные системы были мобильными и оперативно развёртывались по необходимости, персонал базы - 1000-1500 человек. Всё было задрочено на мобильность и тайминг, насколько это было возможно технически на тот момент. Посмотри видосы выше, всё необходимое доставляют мобильными группами, РЛСы из лесов поднимают свои шишки, и т.д. Конечно, серьёзный ремонт-переборку самолётов там не произвести. Но шведы такой задачи и не ставили, они оперировали расчётными цифрами пускания Свенов Свенсоннов в расход, чтобы нанести советам максимальный урон, по возможности с минимальными потерями, но и не особо заботясь о них в случае чего.
>на krigsbaser'е нет радаров, нет ЦУП, нет арсеналов, нет запасов топлива, нет заправщиков, нет мастерских
Всё привозится транспортными грузовиками-самолётами-вертухами и разворачивается на подготовленных позициях за считанные часы. Мастерские - да, только полевые лесные для самого простого ремонта и текущего обслуживания, но задачи капиталить движки у них и не было.
>С какого потолка ты взял что на krigsbaser может базироваться хоть одна эскадрилья?
>The plan was to disperse the air units so one krigsbas would house one squadron (8-12 aircraft)
>Planen var att sprida ut flygenheterna så att en division (8-12 flygplan) skulle vara stationerad per bas.
На каком блять ещё языке ты хочешь это прочесть? В гугл-переводчик сам скопировать сможешь, надеюсь?
>а какие у Швеции были возможностираннего оповещения и разведки, бгг?
Довольно некислые РЛС. Инфа от союзников. Несколько кораблей радиоэлектронной разведки, оснащённые самой современной на тот момент электроникой. Которую совки пытались, тужась, хоть как-то копировать, но всё равно отставали лет на 5...15. Бгггг.
>>43039
А ну-ка, вертлявая мартыха, хоть один пруф на серийные МиГ-21, МиГ-23 или Сосу-17 с возможностью воздушной дозаправки, в количестве хотя бы одного полка, или хоть один пруф на то, что её можно было быстро запилить. На Су-24 её обкатывали с 1975 года, и если ты этого не знаешь, лучше не позорься. Пользуясь случаем, напоминаю дрочерам на отсталый совок, что Штаты дозаправляли даже Фантомы, даже Скайхоки, даже ВЕРТУХИ, даже Небо и Аллаха ещё в 60-е.
123 Кб, 1176x336Давай еще раз про туда-сюда и подскочить кабанчиком
>сё привозится транспортными грузовиками-самолётами-вертухами и разворачивается на подготовленных позициях за считанные часы.
Пошел нахуй.
>Всё привозится транспортными грузовиками-самолётами
ну-ка посади мне транспортный грузовик-самолет с радаром
на шоссе
>>43067
>Инфа от союзников
которые попросили СССР разбомбить шведов
>>43067
>Несколько кораблей радиоэлектронной разведки, оснащённые самой современной на тот момент электроникой
из какой акватории они действуют, раз умудряются дожить до работы авиации по наземочке в самой Швеции?
>Ты видимо школу прогуливал и не отличаешь тире от зпт, а про семантику тебе и говорить нечего.
Это попытка сманеврировать с
> "800 км это от Таллина до Стокгольма в ту и в другую сторону, и это ТИПА БОЕВОЙ РАДИУС МиГ-21"
утверждение существа с IQ 25
на
>"От Таллина до Стокгольма ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО 800 км"
утверждение существа с IQ 0
Кагбе, никакие из этих маневров не помогут. От баз в прибалтике до Швеции везде меньше 400 км. БОЕВОЙ РАДИУС (определенеие которого для ОПа, Реактивного Алексея Мильчакова и, судя по всему самого себя ты нам предоставил) МиГ-23 - около 900 км при крейсерской на высоте. Если у тебя тоже серьёзные проблемы с головой и ты всё ещё не понял - боевой радиус 900км означает 900 км в одну сторону и 900 км в другую сторону. Кагбе, как тут не выворачивайся вштаёт неприятный факт - полностью заправленный МиГ-23 мог долететь до Швеции не то что из прибалтики, а из Ленобласти, пролететь до Норвегии, провести там БВБ и вернуться обратно с хорошим остатком топлива, о чём ОПу уже напоминалось ещё в начале срача вот тут >>42841.
В контексте таковых фактов жидкий пук Реактивного Алексея Мильчакова вот тут >>42969, пердёж ОПа про нехватку дальности и "Битву за Британию глазами немцев" вот тут >>42731 и твоё собственное самоунижение в постах на которые я отвечают выглядит чрезвычайно забавно.
Ох нихуя ты нарыл. Тред начинает наливаться win'ом (помимо закономерного обоссывания блохастых). Пости хайрез-ПДФ что ли, такой-то артефакт.
>>43044
>К сожалению пока что твою стадию визга и маневра мы еще не преодолели.
Ну как сказать. То, что самолёты будут действовать безнаказанно относительно корабельных ПВО, ты уже признал. Осталось признать, что ПВО вряд ли сможет сбить залп ПКРов не бомбардировщиков, не истребителей, не баллистических ракет, а мелких злых ПКРов, которые носиками смотрят на кораблики, который идёт НИЖЕ их ПАСПОРТНОЙ минимальной высоты перехвата, и вопросов по этому пункту вообще не останется.
>Доказать, что у СССР была авиация флота?
Ух манёвры пошли, во флаттер смотри не уйди. Докажи, что у морской авиации СССР было что-то способное работать по воздушным целям. Для начала. Нет, кормовые турели Тушек не считаются.
>Если исходит из твоих условий, то Швеция о прилете гостей из СССР узнает только, когда они начнут к ней подлетать, а не когда на аэродромах в глубине страны начнут бомбы на ЛА грузить.
А флот к Швеции тоже будет ПОДЛЕТАТЬ, чтобы одновременно с самолётами ударить? Может, его концентрация и массовый выход в море за несколько дней до этого (вероятно даже без объявления учений) будут наводить на КАКИЕ-ТО МЫСЛИ? Или флот и авиация в операции такого уровня будут сами по себе?
>И у советов до появления 4 поколения, если не брать йоба-бонберы.
>Пик
>ЕТО ВСЕ ТЕСТАВА ЕТА НИЩИТОВА УАААУАУУУЫЫЫЫ
Пиздец.
Моча, хорони этот говнотред с его ебанутым ОПом. Это анимедебил, похоже.
>помимо закономерного обоссывания блохастых
Зачем ты ссышь на себя? Ты еще не отошел от своего унижения про 800 км?
Я вас всех затраллел.жпег?
>ВРИОООТИ
Ваше очко уходит в зрительный зал, петухевен! Следующий.
>>43072
Радар привозится грузовичком. В отдельных случаях даже вертухой. Гугли «Тарнеголь-53», бгггггггггггггг :3
>Инфа от союзников
Ну ладно, тут малость оподливился
>из какой акватории они действуют, раз умудряются дожить до работы авиации по наземочке в самой Швеции?
Живут до самого удара и заблаговременно его засекают. Или ты думаешь шведы такие типа "хммм, советы разъебали наш корабль радиоразведки, что бы это значило? Может, напасть хотят? Да не, хуйня какая-то, сюрстрёмминг с картохой стынет, ложная тревога".
>>43075
Да, блять, единичные эксперименты по заправке лёгких самолётов - это нещитова, тупорылый ты бомбящий даун)
Серийных мигов не было? Не было. Пункта в подготовке лётчиков не было? Не было. Соси хуй, быдло.
>Всё привозится транспортными грузовиками-самолётами-вертухами
Зачем привозить? Ты же сам только что сказал:
>На всём, с поправкой на то что некоторые отводились под конкретный тип самолётов. Они для этого и строились.
В начале поста ты пишешь что всё может сходу базироваться, а чуть дальше оказывается что нужно развёртывание (про которое ты ни слова не упоминал, пока я тебе про него не напомнил, как любопытно).
>Всё привозится транспортными грузовиками-самолётами-вертухами и разворачивается на подготовленных позициях за считанные часы.
За считанные часы только твоя мамка может обслужить вагон негров. Разворачивание АБ (не ВПП, а АВИАБАЗЫ, на что и была твоя изначальная претензия) "за считанные часы" это фунаментально невозможно. Не говоря уже о возможностях шведской ВТА.
>Смысл, блять, строить аэродромы, на которых нихуя не могло базироваться?
А я написал в прошлом посте. но ты же не читаешь, тебя в детстве не научили.
>The plan was to disperse the air units so one krigsbas would house one squadron (8-12 aircraft)
Дык - после развёртывания, как я и сказал. Собственно, зачем мне себя повторять?
>Они нужны в первую очередь для того чтобы было откуда поднимать не ниждающихся ни в чём из этого кроме минимальных возможностей по топливу разведчиков куда угодно, или чтобы при РАЗВЁРТЫВАНИИ было на основе чего ЗАПИЛИТЬ уже нормальную базу на которой могут сидеть Виггены - перетащив туда мастчасть с Упсалы. Это правильно и кошерно, все обучаемые так делают. НО ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ "40 БАЗ".
Кстати, как мило у тебя "две-три эскадрильи" превращаются в "одну-две", а в цитате из векепедеи и вовсе в одну.
>Довольно некислые РЛС.
Не смешно даже.
>Инфа от союзников
Ща как притащим факторы от союзников в виде ОВД и ты соснёшь капитально.
>А ну-ка, вертлявая мартыха, хоть один пруф на серийные МиГ-21, МиГ-23 или Сосу-17 с возможностью воздушной дозаправки
Эммм, все они они могли использовать дозаправку методом крыло-к-крылу. Ты... не знал?
>или хоть один пруф на то, что её можно было быстро запилить
>На Су-24 её обкатывали с 1975 года, и если ты этого не знаешь, лучше не позорься.
На Су-24 обкатывалась дозаправка с использованием шланг-конуса, которая значительно быстрее, удобнее и безопаснее. Плес, я уже не могу испанский стыд сдерживать.
>Всё привозится транспортными грузовиками-самолётами-вертухами
Зачем привозить? Ты же сам только что сказал:
>На всём, с поправкой на то что некоторые отводились под конкретный тип самолётов. Они для этого и строились.
В начале поста ты пишешь что всё может сходу базироваться, а чуть дальше оказывается что нужно развёртывание (про которое ты ни слова не упоминал, пока я тебе про него не напомнил, как любопытно).
>Всё привозится транспортными грузовиками-самолётами-вертухами и разворачивается на подготовленных позициях за считанные часы.
За считанные часы только твоя мамка может обслужить вагон негров. Разворачивание АБ (не ВПП, а АВИАБАЗЫ, на что и была твоя изначальная претензия) "за считанные часы" это фунаментально невозможно. Не говоря уже о возможностях шведской ВТА.
>Смысл, блять, строить аэродромы, на которых нихуя не могло базироваться?
А я написал в прошлом посте. но ты же не читаешь, тебя в детстве не научили.
>The plan was to disperse the air units so one krigsbas would house one squadron (8-12 aircraft)
Дык - после развёртывания, как я и сказал. Собственно, зачем мне себя повторять?
>Они нужны в первую очередь для того чтобы было откуда поднимать не ниждающихся ни в чём из этого кроме минимальных возможностей по топливу разведчиков куда угодно, или чтобы при РАЗВЁРТЫВАНИИ было на основе чего ЗАПИЛИТЬ уже нормальную базу на которой могут сидеть Виггены - перетащив туда мастчасть с Упсалы. Это правильно и кошерно, все обучаемые так делают. НО ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ "40 БАЗ".
Кстати, как мило у тебя "две-три эскадрильи" превращаются в "одну-две", а в цитате из векепедеи и вовсе в одну.
>Довольно некислые РЛС.
Не смешно даже.
>Инфа от союзников
Ща как притащим факторы от союзников в виде ОВД и ты соснёшь капитально.
>А ну-ка, вертлявая мартыха, хоть один пруф на серийные МиГ-21, МиГ-23 или Сосу-17 с возможностью воздушной дозаправки
Эммм, все они они могли использовать дозаправку методом крыло-к-крылу. Ты... не знал?
>или хоть один пруф на то, что её можно было быстро запилить
>На Су-24 её обкатывали с 1975 года, и если ты этого не знаешь, лучше не позорься.
На Су-24 обкатывалась дозаправка с использованием шланг-конуса, которая значительно быстрее, удобнее и безопаснее. Плес, я уже не могу испанский стыд сдерживать.
>Живут до самого удара и заблаговременно его засекают. Или ты думаешь шведы такие типа "хммм, советы разъебали наш корабль радиоразведки, что бы это значило? Может, напасть хотят? Да не, хуйня какая-то, сюрстрёмминг с картохой стынет, ложная тревога".
>>42365
> К власти в Швеции приходит сумасшедший монарх, поклоняющийся древним северным богам, меняет шведский герб на Вальдкнут, а флаг - на Знамя Ворона, начинает топить на Балтике все суда без разбора, чтобы задобрить Хель и предотвратить Рагнарёк, а так же угрожает высадкой морской пехоты в северной Франции с целью грабежа католических монастырей. Экстренное совещание ООН призывает СССР, как наиболее мощное государство в регионе, к срочной военной операции с целью обеспечения мирного судоходства.
Даже больше скажу, шведы первыми напали. Они заранее готовы. Но как будут наводить тебе литаки на корабли и литаки СССР утонувшие корабли? Тут ты тоже оподливился.
Дурашка не знает, что бумага может изнашиваться. И как прочие издания, мануалы тоже переиздают.
>>43069
1150км на высоте 12км без подвесок, на практике боевой радиус 0.3-0.4 от дальности, т.к. топливо на руление, набор высоты, посадку. Сюда ещё стоит записать возросшее лобовое сопротивление от вооружения, повышенную тягу для набора и удержания от возросшей массы, а ещё и форсажный бой на ПМВ с Виггеном он для ПМВ и разрабатывался, для этого здоровое ПГО и поставили, даже в НАСА исследовали Вигген. Боевой полет на 23 в Швецию становится безвозвратным.
>>43073
>эта попытка перекинуть на "ТИПА БОЕВОЙ РАДИУС МиГ-21"
>БОЕВОЙ РАДИУС (определенеие которого для ОПа, Реактивного Алексея Мильчакова и, судя по всему самого себя ты нам предоставил) МиГ-23 - около 900 км при крейсерской на высоте.
Как и мартыхан выше, обоссан пиком 3.
>В отдельных случаях даже вертухой. Гугли «Тарнеголь-53», бгггггггггггггг :3
Да, блять, единичные операции по транспортировке радарных систем вертолётом - это нещитова, тупорылый ты бомбящий даун)
Серийных транспортников не было? Не было. Пункта в подготовке пилотов не было? Не было. Соси хуй, быдло.
>Дурашка не знает, что бумага может изнашиваться. И как прочие издания, мануалы тоже переиздают.
Ну так принесу акуальн~
>1150км на высоте 12км без подвесок
Это не лечится.
>при стреловидности крыла 16 градусов
ПХАХАХАХА Блохастая некомпетентная маня снова высралась под себя.
>Радар привозится грузовичком. В отдельных случаях даже вертухой.
За считанные часы. Кремль в шоке. У Путина паника.
>Да, блять, единичные эксперименты по заправке лёгких самолётов - это нещитова, тупорылый ты бомбящий даун)
А хотя бы единичные операции по развертыванию оборудования, привезенного вертолетами, были, бомбящий ты даун?)
https://youtu.be/MNak9lB_q00
>>43109
На учениях это всё отрабатывалось, возможно в описании была инфа по таймингу, сейчас нет возможности искать.
Слив и соскок в дозаправке считаю оФФициально признанным, Битва за Британию объявляется открытой!
https://topwar.ru/71979-s-kryla-na-krylo.html
Вот вам, мартыхи, на почитать, какой пиздец из себя представляла дозаправка крыло-к-крылу. И найдите мне там хоть блять одно слово хоть про один сраный миг. В эту хуйню могла только элита из элит советской авиации, и подумать страшно, какой был бы уровень аварийности, если бы этим пытались заниматься рядовые блохолётчики на миговне.
Давайте немного подытожим, что у нас есть к середине недели:
1. Носителей ПКР перехватывать нечем - чек;
2. Возможность перехвата самих ПКР - чек, невозможна даже по бумажным ТТХ, в ответ - ВРЁТИ, визги и маневрирование;
3. Битва за Британию - чек;
4. Массовые удары по шведским аэродромам: под вопросом, "ну стратеги там всё кароч разъебут как-нибудь, потому что рассредоточения наверное нет я так думаю, аэродромы-то потешные, и развёртывание больше часа занимает"
>>43117
Уже было выше по треду. Следующий стэйдж рассредоточения, так сказать, но эту систему бросили, недопилив по причине того, что совок вдруг взял и сам сдох. Даже без граждан очки между рептилоидами-либерахами и честными патриотами, которые целовали знамёна и вот это всё.
>Дурашка не знает, что бумага может изнашиваться. И как прочие издания, мануалы тоже переиздают.
так неси издание 70-х годов со своей ракетой.
Я тебе секрет открою, все мануалы при переиздании еще и актуализируются.
Я за 15 вообще не топил, 04 вполне достаточно.
Вигген на бреющем, подскок, захват, пуск, уход.
Ракета летит 30 км на высоте 20 метров какие-то там полминуты или сколько.
Минимальная высота перехвата системами ПВО совколоханей - 25 метров, и то не уточняется, о какой ЭПР идёт речь.
CIWS только-только начали завозить, и против массированных залпов они почти бесполезны.
Вжжжжшшшшшшшш-БРРРРРРТ-пиздых-бульбуль-всё. ВСЁ, о чём тут блять вообще можно говорить?
Ну всё же ясно как Буддов день, вся инфа в открытых источниках - ХУЙ, мартыхи визжат и копротивляются, у отдельных ебанашек вообще все шведские ВВС до последнего самолёта уничтожены одним полком Ту-95 за два часа.
>Слив и соскок в дозаправке считаю оФФициально признанным
>Визжит хуйня, впервые услышавшая про заправку крыло-к-крылу сегодня
Да, сегодня я впервые слышу про дозаправку крулок-к-крылу на миговне-21 и 23. А ты - нет? Ты уверен, что тебе это не приснилось на лекции? Может, пруфцов, наконец, принесёшь, хотя бы с четвёртой попытки?
>Ракета летит 30 км на высоте 20 метров какие-то там полминуты или сколько.
Каким образом вигген выйдет на дистанцию пуска, если балтийское море от Дании практически и до Финляндии успешно контролируется миг-23 с береговых аэродромов?
Каким образом 23 обнаружит Вигген на фоне воды, а вернется без топлива на точку?
А ещё про него аниме сняли, вот !
>Беру официальный мануал к AJS-37, в охуенной обложке (пики 1,2), листаю и обоссываю тебя по тексту (пики 3,4), и по тексту можно продолжать долго.
Ну давай, подставляй ротик:
1. Пик № 2 верхний колонтитул: 1994-11-15, то есть дата утверждения данной инструкции: 15 ноября 1994 года. - ты конечно тут начал >>43074, что бумажка может износится.
2. Пик № 2 FPL ASJ37 - это официальной название модернизации Saab 37 Viggen до категории AS, что так же привело к переименованию названий самолетов, Программа эта была запущена в 1992 г. и одной из главных причин которой стало обучить Saab 37 Viggen использованию RBS 15F anti-ship missile (Которые вы тут выпендриваясь называет RB 15F) и Mjölner. До модернизации в 1992 г. Saab 37 Viggen использовать RBS 15F использовать не мог. Напомню, по условиям ОР мы тут трем за 70-е и начало 80-х. Вот тебе ссылка и немного буржуйского текста: http://www.x-plane.org/home/urf/aviation/text/37viggen.htm
Starting in 1992, 115 AJ, SF and SH 37 Viggens were rebuilt to AJS 37 standard.
One reason for the upgrade is to take advantage of the weapons, specifically the RBS 15F anti-ship missile and [Mjölner] Mjölner bomblet dispenser, already ordered and in production for Gripen, it was decided to modify a number of earlier Viggens, to make them truly multi-role.
Ну а теперь самое вкусное:
"Ex AJ 37" AJS 37s were never meant to carry cameras, but will perform radar reconnaissance missions. Initial plans were ambitious, but for economic reasons the SF 37s weren't modified to fulfil the ground attack role, and the radar related hardware (switches, displays) in the AJ and SH 37s will remain as before the modification, so each subvariant of AJS 37 got its own designation:
AJ 37 -> AJS 37 модернизировано 49 штук из 103 произведенных
SH 37 -> AJSH 37 модернизировано 25 штук из 27 произведенных
SF 37 -> AJSF 37 модернизировано 25 штук из 28 произведенных
То бишь, подтягивание до Грифенов было небольшим, так как фактически программу сильно урезали.
Retired Viggens have been scrapped at Ängelholm since 1993. By mid-2000 about 100, including ten JA 37s had been scrapped.
Всег
3. Пик № 3 Где указана ракаета RB15F имеет официальное название RBS-15F, относится к семейству ракет RBS-15, которые были приняты на вооружения в 1985 г., а соотвествнно в 70-е и начало 80-х их в помине не было, о чем ОР и ты упорно забывают, как малолетние дебилы.
>Не увиливай блохастый, буду тыкать тебя носом в тобой процитированное:
Балтфлот СССР должен противостоять не существовавшей в 70-е и начало 80-х ракете и самолёту? Лол.
>>43074
>Ну как сказать. То, что самолёты будут действовать безнаказанно относительно корабельных ПВО, ты уже признал.
Это ты напридумал себе маня фантазию, я же сказал, что заниматься их перехватом должны авиационные соединения флота, так как системы ПВО кораблей чаще всего не способно перехватить и уничтожить ЛА летящий на предельно малой высоте и для их перехвата задействуют авиацию. Но ты же никого кроме своих тараканов слушать не хочешь.
>Осталось признать, что ПВО вряд ли сможет сбить залп ПКРов не бомбардировщиков, не истребителей, не баллистических ракет, а мелких злых ПКРов, которые носиками смотрят на кораблики, который идёт НИЖЕ их ПАСПОРТНОЙ минимальной высоты перехвата, и вопросов по этому пункту вообще не останется.
Ты сначала притащи суда пруф наличия на вооружении у ВВС Швеции в 70-е и начала 80-х ракет RBS-15F, а так же AJS 37, AJSH 37 и AJSF 37. После чего мы по обсуждаем твои влажные фантазии.
Для забывших напомню, ты указал этот временной период, так что давай тащи сюда пруфы на перемещения во времени.
>Ух манёвры пошли, во флаттер смотри не уйди. Докажи, что у морской авиации СССР было что-то способное работать по воздушным целям. Для начала. Нет, кормовые турели Тушек не считаются.
Су-17М с К-13 или Р-60 - 846-й гв. ОПЛАП ВВС БФ, попадает в указанный тобой временной период.
>А флот к Швеции тоже будет ПОДЛЕТАТЬ, чтобы одновременно с самолётами ударить? Может, его концентрация и массовый выход в море за несколько дней до этого (вероятно даже без объявления учений) будут наводить на КАКИЕ-ТО МЫСЛИ? Или флот и авиация в операции такого уровня будут сами по себе?
Выход флота в море в территориальных водах своего государства в большинстве случаем мало кого на столько сильно задевает, что бы выводить свой флот в море. Чай не в 18 веке живем.
Так что выход Балтфлота СССР в рамках своих территориальных вод, скорее напряжет Финляндию, чем Швецию.
>Беру официальный мануал к AJS-37, в охуенной обложке (пики 1,2), листаю и обоссываю тебя по тексту (пики 3,4), и по тексту можно продолжать долго.
Ну давай, подставляй ротик:
1. Пик № 2 верхний колонтитул: 1994-11-15, то есть дата утверждения данной инструкции: 15 ноября 1994 года. - ты конечно тут начал >>43074, что бумажка может износится.
2. Пик № 2 FPL ASJ37 - это официальной название модернизации Saab 37 Viggen до категории AS, что так же привело к переименованию названий самолетов, Программа эта была запущена в 1992 г. и одной из главных причин которой стало обучить Saab 37 Viggen использованию RBS 15F anti-ship missile (Которые вы тут выпендриваясь называет RB 15F) и Mjölner. До модернизации в 1992 г. Saab 37 Viggen использовать RBS 15F использовать не мог. Напомню, по условиям ОР мы тут трем за 70-е и начало 80-х. Вот тебе ссылка и немного буржуйского текста: http://www.x-plane.org/home/urf/aviation/text/37viggen.htm
Starting in 1992, 115 AJ, SF and SH 37 Viggens were rebuilt to AJS 37 standard.
One reason for the upgrade is to take advantage of the weapons, specifically the RBS 15F anti-ship missile and [Mjölner] Mjölner bomblet dispenser, already ordered and in production for Gripen, it was decided to modify a number of earlier Viggens, to make them truly multi-role.
Ну а теперь самое вкусное:
"Ex AJ 37" AJS 37s were never meant to carry cameras, but will perform radar reconnaissance missions. Initial plans were ambitious, but for economic reasons the SF 37s weren't modified to fulfil the ground attack role, and the radar related hardware (switches, displays) in the AJ and SH 37s will remain as before the modification, so each subvariant of AJS 37 got its own designation:
AJ 37 -> AJS 37 модернизировано 49 штук из 103 произведенных
SH 37 -> AJSH 37 модернизировано 25 штук из 27 произведенных
SF 37 -> AJSF 37 модернизировано 25 штук из 28 произведенных
То бишь, подтягивание до Грифенов было небольшим, так как фактически программу сильно урезали.
Retired Viggens have been scrapped at Ängelholm since 1993. By mid-2000 about 100, including ten JA 37s had been scrapped.
Всег
3. Пик № 3 Где указана ракаета RB15F имеет официальное название RBS-15F, относится к семейству ракет RBS-15, которые были приняты на вооружения в 1985 г., а соотвествнно в 70-е и начало 80-х их в помине не было, о чем ОР и ты упорно забывают, как малолетние дебилы.
>Не увиливай блохастый, буду тыкать тебя носом в тобой процитированное:
Балтфлот СССР должен противостоять не существовавшей в 70-е и начало 80-х ракете и самолёту? Лол.
>>43074
>Ну как сказать. То, что самолёты будут действовать безнаказанно относительно корабельных ПВО, ты уже признал.
Это ты напридумал себе маня фантазию, я же сказал, что заниматься их перехватом должны авиационные соединения флота, так как системы ПВО кораблей чаще всего не способно перехватить и уничтожить ЛА летящий на предельно малой высоте и для их перехвата задействуют авиацию. Но ты же никого кроме своих тараканов слушать не хочешь.
>Осталось признать, что ПВО вряд ли сможет сбить залп ПКРов не бомбардировщиков, не истребителей, не баллистических ракет, а мелких злых ПКРов, которые носиками смотрят на кораблики, который идёт НИЖЕ их ПАСПОРТНОЙ минимальной высоты перехвата, и вопросов по этому пункту вообще не останется.
Ты сначала притащи суда пруф наличия на вооружении у ВВС Швеции в 70-е и начала 80-х ракет RBS-15F, а так же AJS 37, AJSH 37 и AJSF 37. После чего мы по обсуждаем твои влажные фантазии.
Для забывших напомню, ты указал этот временной период, так что давай тащи сюда пруфы на перемещения во времени.
>Ух манёвры пошли, во флаттер смотри не уйди. Докажи, что у морской авиации СССР было что-то способное работать по воздушным целям. Для начала. Нет, кормовые турели Тушек не считаются.
Су-17М с К-13 или Р-60 - 846-й гв. ОПЛАП ВВС БФ, попадает в указанный тобой временной период.
>А флот к Швеции тоже будет ПОДЛЕТАТЬ, чтобы одновременно с самолётами ударить? Может, его концентрация и массовый выход в море за несколько дней до этого (вероятно даже без объявления учений) будут наводить на КАКИЕ-ТО МЫСЛИ? Или флот и авиация в операции такого уровня будут сами по себе?
Выход флота в море в территориальных водах своего государства в большинстве случаем мало кого на столько сильно задевает, что бы выводить свой флот в море. Чай не в 18 веке живем.
Так что выход Балтфлота СССР в рамках своих территориальных вод, скорее напряжет Финляндию, чем Швецию.
375 Кб, 1263x958О, моё любимое, СКОЛЬКО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СУКА?
Я даже немного упрощу тебе задачу, и не буду обоссывать тебя за "всю Балтику" (400 тыс кв км)
Итакс, Готланд - в процессе разъёба советской авиацией, принято решение оставить "в живых" часть ВПП для их дальнейшего использования против полуострова, а всё что взлетает - заваливать зерг-рашами мигов.
ЗАДАЧИ в порядке убывания:
Укрупнённо - не пущщать ничего летающего за эту 700-километровую линию.
Задача 1: Категорически исключить удары вражеской авиации по флоту и в особенности портам к востоку от линии. Виггены действуют группами от пары до эскадрильи преимущественно в ночное время, наиболее крупные группы идут с прикрытием из Дракенов.
Задача 2: Незамедлительно сбивать любую вражескую авиацию над Готландом, в любое время суток. Учесть значительное количество ЗРК Hawk, ПЗРК RBS-70 и автопушек Bofors-40 в стационарных и самоходных установках, подавлять их по мере возможности.
Задача 3: Максимально интенсивно уничтожать вражескую авиацию острова Готланд на стоянках и в укрытиях. Не менее половины из 10 ВПП должны уцелеть.
Задача 4: Пресечь снабжение острова по воздуху и в особенности перегоны новых боевых самолётов для действия с островных аэродромов
Задача 5: Уничтожать прочую военную технику, склады и укрепления острова Готланд
Задача 6: Помочь подводникам Краснознамённого Балтфлота уничтожать любые транспортные и боевые корабли, идущие в сторону острова преимущественно в ночное время и с воздушным прикрытием.
Задача 7: CAS высаживающейся морской пехоты при само собой разумеющемся продолжении выполнения п. 2.
Можешь попробовать прикинуть, сколько воздушных армий для этого потребуется.
Ключевые цифры: сколько в среднем минут будет оставаться у миговна для действий вдоль этой линии, насколько часто они должны сменяться, сколько времени нужно на подлёт, на подход подкреплений, насколько густым должно быть патрулирование чтобы уверенно обнаруживать и уничтожать группы шведов на малой высоте - и чтобы самим при этом не соснуть, сколько часов обслуживания нужно советской авиации на один час полёта.
В идеале можно ПОДУМОТЬ и над эвакуацией лётчиков из холодной воды, но это в совке уже совсем из области фантастики.
375 Кб, 1263x958О, моё любимое, СКОЛЬКО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СУКА?
Я даже немного упрощу тебе задачу, и не буду обоссывать тебя за "всю Балтику" (400 тыс кв км)
Итакс, Готланд - в процессе разъёба советской авиацией, принято решение оставить "в живых" часть ВПП для их дальнейшего использования против полуострова, а всё что взлетает - заваливать зерг-рашами мигов.
ЗАДАЧИ в порядке убывания:
Укрупнённо - не пущщать ничего летающего за эту 700-километровую линию.
Задача 1: Категорически исключить удары вражеской авиации по флоту и в особенности портам к востоку от линии. Виггены действуют группами от пары до эскадрильи преимущественно в ночное время, наиболее крупные группы идут с прикрытием из Дракенов.
Задача 2: Незамедлительно сбивать любую вражескую авиацию над Готландом, в любое время суток. Учесть значительное количество ЗРК Hawk, ПЗРК RBS-70 и автопушек Bofors-40 в стационарных и самоходных установках, подавлять их по мере возможности.
Задача 3: Максимально интенсивно уничтожать вражескую авиацию острова Готланд на стоянках и в укрытиях. Не менее половины из 10 ВПП должны уцелеть.
Задача 4: Пресечь снабжение острова по воздуху и в особенности перегоны новых боевых самолётов для действия с островных аэродромов
Задача 5: Уничтожать прочую военную технику, склады и укрепления острова Готланд
Задача 6: Помочь подводникам Краснознамённого Балтфлота уничтожать любые транспортные и боевые корабли, идущие в сторону острова преимущественно в ночное время и с воздушным прикрытием.
Задача 7: CAS высаживающейся морской пехоты при само собой разумеющемся продолжении выполнения п. 2.
Можешь попробовать прикинуть, сколько воздушных армий для этого потребуется.
Ключевые цифры: сколько в среднем минут будет оставаться у миговна для действий вдоль этой линии, насколько часто они должны сменяться, сколько времени нужно на подлёт, на подход подкреплений, насколько густым должно быть патрулирование чтобы уверенно обнаруживать и уничтожать группы шведов на малой высоте - и чтобы самим при этом не соснуть, сколько часов обслуживания нужно советской авиации на один час полёта.
В идеале можно ПОДУМОТЬ и над эвакуацией лётчиков из холодной воды, но это в совке уже совсем из области фантастики.
>заниматься их перехватом должны авиационные соединения флота
Хуяк-38? Ах, Сосу-17, ну это-то знатный эйр супериорити. Как у них там с BVR, с радарчиком, с Lookd-down-shoot-down? По-моему МАЛОСТЬ похуже, чем даже на флоггере. Хорошо если на уровне балалайки-бис.
И - аж целый полк. В котором сушек сколько-сколько этих от общего числа?
>RBS-15
Ты с 04 хотя бы разобрался для начала
Сначала будет стоять задача провести разведку, обнаружить корабли и ВПП вблизи указанной зоны, затем сопроводить бомбардировщики для их уничтожения/подавления. После этого окажется, что налеты возможны с нескольких направлений всего.
А теперь да, сколько у тебя истребителей? Из 330 произведенных, сколько исправных, боеготовых? Сколько готово ко взлету после налеты бомбардировщиков?
Если участие флота подразумевается в десантной операции на Готланд, так и силы распылять особо не надо - патрулировать небольшой участок, при том, что время подлета подкреплений минимальное.
>на 25 метрах подлетит и потом горку до 50 сделает и соснёте!
ну, оса ракету не берет, а самолет на выходе из атаки разве что. Но все равно получается, что виггены должны потопить каждую лохань с осой на своем пути.
>ну, оса ракету не берет, а самолет на выходе из атаки разве что.
Я напомню изначальные тезисы
>>42365
>Швеция активно использует разукрашенные рунами Виггены, которые на высоте ~5 метров
>>42438
>Вот ты блять даун-то. Ладно, высота от 4999 до 20499 миллиметров. Сглатывай, едем дальше.
А потом так хуякс, и оказывается, что надо на высоте 300м наводить ПКР.
И всё, что достаёт на дальность >20км, имеет нижнюю границу зоны поражения выше высоты пуска ПКР.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шторм_(зенитный_ракетный_комплекс)
>Комплекс М-11 с ракетой В-611 был принят на вооружение в 1969 году и получил наименование "Шторм". В последующем им были вооружены корабли пр. 1134А, 1134Б и 1143.
>1. Пик № 2 верхний колонтитул: 1994-11-15, то есть дата утверждения данной инструкции: 15 ноября 1994 года.
И? Что кудахнуть-то хотел?
>2. Пик № 2 FPL ASJ37 - это официальной название модернизации Saab 37 Viggen до категории AS, что так же привело к переименованию названий самолетов.
Спасибо, КЭП.
>Напомню, по условиям ОР мы тут трем за 70-е и начало 80-х.
Напоминаю, условия ОПа автоматически означают ПРИНЯТИЕ зрк Оса-М как топового ПВО кораблей Балтфлота до 1993 года, с соответствующими последствиями, ссыкливо игнорируемые петухевеном в 3 раз ИТТ.
>3. Пик № 3 Где указана ракаета RB15F имеет официальное название RBS-15F
Спешите видеть, петухевен манямирком отвергает реальность и обозначение RB-15F в королевских ВВС Швеции из оф. мануала.
>Балтфлот СССР должен противостоять не существовавшей в 70-е и начало 80-х ракете и самолёту? Лол.
Нет, пиздоглазое животное, жду от тебя оправданий и тыкаю твою обоссаную морду снова:
>>42956
>Жду оправданий и охуительных историй как морская Оса, топ Балтфлота того периода, будет перехватывать ПКР на 3м с милипиздрическим ЭПР.
И, внезапно, речь не про RB-15, долбаеб.
>Виггены могут топить огромные советские лохани магией викингов и полётом на высоте 5м!
>0 кораблей в Балтфлоте до 1993.
Вы уж там определитесь между собой, дегенераты.
![151436198300350023341440x90080017e091dca03ee1aced2da9e58a88[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3136898/15494873825200.jpg)
Полетел бомбить Сирию, но что-то пошло не так.
Типичный пример отсоса ПВО, на сотни уничтоженных наземных целей, одна воздушная и то с 0 фрагов.
Всё уже ясно. AJ-37 подлетает на 5 м к флагманскому 1135 БФ, с 40км подскакивает на 50м, включает радар, находит корабль и с 24 км пускает пару Rb-04, падающих до 3х метров. После этого пилот Виггена съебывает на ПМВ на 1500км/чразвитое ПГО это позволяет. 1135 с потешной Осой с не менее потешными 15км без КР, получает 2 плюхи в корпус и тонет нахуй.
Пара патрулирующих МиГ-23 проебала момент, а гнаться за целью с 1500км/ч при bingo fuel, гарантированная посадка в море, без шансов на спасение.
Пилот МиГ-25 из стратосферы вообще ничего не увидел и узнает будучи выебанным РП на точке.
133 Кб, 960x684>Все евреи в самолете остались живы
Зато их бох накажет.
>и получат в замен новенькие F-35.
>ряяяяя только выйграли
И поставят в ангар? Жиды ведь не будут летать на таком дорогом самолете, если вы таки понимаете о чем я.
>2005
>Жиды ведь не будут ставить целое ПВО от водопроводных труб.
>2019
>Жиды ведь не будут летать на таком дорогом самолете
Жидам можно экономить только на гоях и мартышках.
>2005
>Жиды ведь не будут ставить целое ПВО от водопроводных труб.
>Построили, но оно не работает
>Но таки построили же!
ЛiЛ
>Жиды ведь не будут летать на таком дорогом самолете
>Вот как дадим пасасать, прошивку только новую накинем! Скоро скоро, вы таки подождите.
Проигрываю от этого ожидания перемоги.
>Жидам можно экономить только на гоях и мартышках.
Ты еще скажи, что самые плохие помидоры они гоям посылают, а себе оставляют только хорошие. Не верю! Не клевещи на жидов!
>РЭБ - это когда ты прячешься в темной комнате от охранника с фонариком, но включаешь свой фонарик.
Расскажи как на ракете, принятой на вооружение в 1985 появился режим наведения на помеху.
>RB-04E
>Дальность: 32 км, скорость 0,8М
Лол.
>не можем заглушить ТВ-сигнал от Далилы
У тебя есть хотя бы ПТУшный уровень знаний об электродинамике? Или просто щвятая вера?
>От Таллина до Стокгольма туда-сюда 800км
А от советских баз в Польше и ГДР? В любом случае это меньше, чем практичекая дальность МиГ-23 даже без ПТБ
>К тому же в Северном и Норвежских морях будут АУГ, авиацию которых вполне могут перебросить в Скандинавию.
Тред, ты конечно, не читал.
> Польши и ГДР не помогут потому, что я так сказал.
> оттягивать отсос ОВД в Фульдском коридоре
Свидетель щвятых нипробивающих без ОТКР?
>только для перехвата 1 Х-22 нужна минимум 1 ЗУР, а для 8 Гарпунов 8 ЗУР.
Маня, скорость Х-22 в зависимости от модификации в 3-4 раза больше, чем у дозвуковой ПКР, а значит время нахождения в зоне поражения в столько же раз меньше. Я уже молчу, что в отличии от RB-15 и RS-04E "Буря" обходила все тогдашние шведские ЗРК по высоте поражения и атаковала в мертвую зону.
>>43206
>Ты с 04 хотя бы разобрался для начала
>Как сбить Rb-04 с Осы расписал уже?
А в чем проблема, собственно? Наземные версии "Осы" Шрайки сбивали/дурили, а тут дозвук (а значит можно применять ЗАКи) и дальность применения почти в двое меньшая.
>>43469
>Всё уже ясно.
Звено единственных уцелевших после массового удара дальней авиации СССР по аэродромам включая потенциальные
>AJ-37 подлетает на 5 м к флагманскому 1135 БФ, с 40км подскакивает на 50м, включает радар
и получают В-611 от "Василия Чепаева", который тогда нес службу на ДКБФ и Р-40 от МиГ-25ПД.
На этом боеспособные ВВС Швеции заканчиваются.
>>43418
>Напоминаю, условия ОПа автоматически означают ПРИНЯТИЕ зрк Оса-М как топового ПВО кораблей Балтфлота до 1993 года
А я напоминаю, что ДКБФ как раз в конце 70-80 имел два "Кронштадта" ("Чапаев" и "Юмашев").
>РЭБ - это когда ты прячешься в темной комнате от охранника с фонариком, но включаешь свой фонарик.
Расскажи как на ракете, принятой на вооружение в 1985 появился режим наведения на помеху.
>RB-04E
>Дальность: 32 км, скорость 0,8М
Лол.
>не можем заглушить ТВ-сигнал от Далилы
У тебя есть хотя бы ПТУшный уровень знаний об электродинамике? Или просто щвятая вера?
>От Таллина до Стокгольма туда-сюда 800км
А от советских баз в Польше и ГДР? В любом случае это меньше, чем практичекая дальность МиГ-23 даже без ПТБ
>К тому же в Северном и Норвежских морях будут АУГ, авиацию которых вполне могут перебросить в Скандинавию.
Тред, ты конечно, не читал.
> Польши и ГДР не помогут потому, что я так сказал.
> оттягивать отсос ОВД в Фульдском коридоре
Свидетель щвятых нипробивающих без ОТКР?
>только для перехвата 1 Х-22 нужна минимум 1 ЗУР, а для 8 Гарпунов 8 ЗУР.
Маня, скорость Х-22 в зависимости от модификации в 3-4 раза больше, чем у дозвуковой ПКР, а значит время нахождения в зоне поражения в столько же раз меньше. Я уже молчу, что в отличии от RB-15 и RS-04E "Буря" обходила все тогдашние шведские ЗРК по высоте поражения и атаковала в мертвую зону.
>>43206
>Ты с 04 хотя бы разобрался для начала
>Как сбить Rb-04 с Осы расписал уже?
А в чем проблема, собственно? Наземные версии "Осы" Шрайки сбивали/дурили, а тут дозвук (а значит можно применять ЗАКи) и дальность применения почти в двое меньшая.
>>43469
>Всё уже ясно.
Звено единственных уцелевших после массового удара дальней авиации СССР по аэродромам включая потенциальные
>AJ-37 подлетает на 5 м к флагманскому 1135 БФ, с 40км подскакивает на 50м, включает радар
и получают В-611 от "Василия Чепаева", который тогда нес службу на ДКБФ и Р-40 от МиГ-25ПД.
На этом боеспособные ВВС Швеции заканчиваются.
>>43418
>Напоминаю, условия ОПа автоматически означают ПРИНЯТИЕ зрк Оса-М как топового ПВО кораблей Балтфлота до 1993 года
А я напоминаю, что ДКБФ как раз в конце 70-80 имел два "Кронштадта" ("Чапаев" и "Юмашев").
>Да, маня, именно 50метров в Rb-04E 1975 года.
Сударь, а почему вы игнорируете документ 1975 года и приносите документ 1995 года?
Вы собираетесь отсосать на Виггене у ЗРК конца 90-х?
188 Кб, 480x320>Расскажи как на ракете, принятой на вооружение в 1985 появился режим наведения на помеху.
В наследство от Rb-04E.
>RB-04E
>Дальность: 32 км, скорость 0,8М
Обоссываю мартыхана:
>Флагман БФ 1135
>Дальность действия ЗРК 15км, поражение низколетящих целей на высоте 25-60 м над уровнем моря.
>У тебя есть хотя бы ПТУшный уровень знаний об электродинамике?
Да, петушок, а у тебя нет, раз сочиняешь такую хуйню:
>скорость Х-22 в зависимости от модификации в 3-4 раза больше, чем у дозвуковой ПКР, а значит время нахождения в зоне поражения в столько же раз меньше.
Считаем на примере того же 1135:
Высота полета Rb-04 3-4 метра, минимальный перехват Осы-М, 25м. Нахождение RB-04 в зоне поражения 0.000 секунд.
X-22 скорость полета 4М, время полета 9М33 на макс. дальность действия - 30 с. Уже за 30 секунд до вхождения Х-22 в 15км зону действия Осы, происходят пуски ЗУР, которые при вхождении Х-22 в 15-км зону сразу её встречают в точках упреждения, до самого возможного попадания через 11с. Итого 41с.
>"Буря" обходила все тогдашние шведские ЗРК
Проиграл, и даже ПВО у цели?
>Наземные версии "Осы" Шрайки сбивали
В единичных случаях и вообще:
>Блохастая маня думает что профиль атаки ПРР\ПКР одинаков
>В-611 от "Василия Чепаева"
>Высота поражения - 100-25000 м
>Списали подальше от позора на ТОФ
>МиГ-25ПД
>Единственное боевое применение на ПМВ окончилось отсосом у F-5E
>Р-40 от МиГ-25ПД
>Чапаев
>Не продержался и года
>Юмашев
>30 декабря 1977 года вступил в строй, 17 февраля 1978 года зачислен в состав Северного флота
> Не продержался и 2-х месяцев
>ААА РЯЯЯЯ СЛУЖИЛИ В БФ, Я СКОЗАЛ111!!!1!
188 Кб, 480x320>Расскажи как на ракете, принятой на вооружение в 1985 появился режим наведения на помеху.
В наследство от Rb-04E.
>RB-04E
>Дальность: 32 км, скорость 0,8М
Обоссываю мартыхана:
>Флагман БФ 1135
>Дальность действия ЗРК 15км, поражение низколетящих целей на высоте 25-60 м над уровнем моря.
>У тебя есть хотя бы ПТУшный уровень знаний об электродинамике?
Да, петушок, а у тебя нет, раз сочиняешь такую хуйню:
>скорость Х-22 в зависимости от модификации в 3-4 раза больше, чем у дозвуковой ПКР, а значит время нахождения в зоне поражения в столько же раз меньше.
Считаем на примере того же 1135:
Высота полета Rb-04 3-4 метра, минимальный перехват Осы-М, 25м. Нахождение RB-04 в зоне поражения 0.000 секунд.
X-22 скорость полета 4М, время полета 9М33 на макс. дальность действия - 30 с. Уже за 30 секунд до вхождения Х-22 в 15км зону действия Осы, происходят пуски ЗУР, которые при вхождении Х-22 в 15-км зону сразу её встречают в точках упреждения, до самого возможного попадания через 11с. Итого 41с.
>"Буря" обходила все тогдашние шведские ЗРК
Проиграл, и даже ПВО у цели?
>Наземные версии "Осы" Шрайки сбивали
В единичных случаях и вообще:
>Блохастая маня думает что профиль атаки ПРР\ПКР одинаков
>В-611 от "Василия Чепаева"
>Высота поражения - 100-25000 м
>Списали подальше от позора на ТОФ
>МиГ-25ПД
>Единственное боевое применение на ПМВ окончилось отсосом у F-5E
>Р-40 от МиГ-25ПД
>Чапаев
>Не продержался и года
>Юмашев
>30 декабря 1977 года вступил в строй, 17 февраля 1978 года зачислен в состав Северного флота
> Не продержался и 2-х месяцев
>ААА РЯЯЯЯ СЛУЖИЛИ В БФ, Я СКОЗАЛ111!!!1!
>Сударь, а почему вы
К кому ты обращаешься во множественном числе, холуй вшивый?
>игнорируете документ 1975 года
Потому что перечисление возможностей и вооружения до 1975 года никак не относится к сабжу >>42365
>Преамбула: вторая половина 1970х
ака 1975-1979.
>Вы собираетесь отсосать на Виггене у ЗРК конца 90-х?
В этом случае, холоп, тебе думать не о хуях, а о RB-15F в анусе )))))
479 Кб, 397x509>В наследство от Rb-04E.
Т.е. такое же говно наводящийся только на шумовую помеху в идеальных условиях? Просто для сравнения в США при уровне развития электроники превышающий шведский в то же самое время на специализированной ПРР имели с десяток голов ввиду невозможности обеспечить многорежимность. Нет, шведы позориться не стали и эту возможность выпилили и добавили только уже для версии F в 89-м
>Да, петушок, а у тебя нет, раз сочиняешь такую хуйню:
Долбоебушка задавить канал связи "борт-ракета" на порядок сложнее, чем накормить помехами смотрящую на тебя маленькую ГСН.
>Высота полета Rb-04 3-4 метра
При обычной высоте волн на Балтике в 3-5 м, ога.
>минимальный перехват Осы-М
А причем тут Оса, когда на 11351 АК-630?
>X-22 скорость полета 4М
Манечка, "Буря" такая гадость, которая не стелиться над волнами, а с 20(40 для модифицированной) тыс. пикирует на цель в мертвую зону над РЛС. Если у тебя не как минимум "Кинжал" или "Иджис" - ты покойник с вероятностью 0,97%
>думает что профиль атаки ПРР\ПКР одинаков
Ты мне скажи, когда RB-04E стала ПРР, кода там АРГСН с ограниченными возможностями наведения на шумовую помеху?
>Единственное боевое применение на ПМВ окончилось отсосом у F-5E
Вот этот чувак с тобой не согласен.
>>Высота поражения - 100-25000 м
Для поражения носителя в реальных условиях это достаточно, т.к. дальность пуска ПКР вдвое меньше дальности ЗРК
>В единичных случаях
Почти всегда, когда по ним стреляли. Ибо "Шрайки" были говном, которые с трудом справлялись с "Двинами" и "Печерами".
479 Кб, 397x509>В наследство от Rb-04E.
Т.е. такое же говно наводящийся только на шумовую помеху в идеальных условиях? Просто для сравнения в США при уровне развития электроники превышающий шведский в то же самое время на специализированной ПРР имели с десяток голов ввиду невозможности обеспечить многорежимность. Нет, шведы позориться не стали и эту возможность выпилили и добавили только уже для версии F в 89-м
>Да, петушок, а у тебя нет, раз сочиняешь такую хуйню:
Долбоебушка задавить канал связи "борт-ракета" на порядок сложнее, чем накормить помехами смотрящую на тебя маленькую ГСН.
>Высота полета Rb-04 3-4 метра
При обычной высоте волн на Балтике в 3-5 м, ога.
>минимальный перехват Осы-М
А причем тут Оса, когда на 11351 АК-630?
>X-22 скорость полета 4М
Манечка, "Буря" такая гадость, которая не стелиться над волнами, а с 20(40 для модифицированной) тыс. пикирует на цель в мертвую зону над РЛС. Если у тебя не как минимум "Кинжал" или "Иджис" - ты покойник с вероятностью 0,97%
>думает что профиль атаки ПРР\ПКР одинаков
Ты мне скажи, когда RB-04E стала ПРР, кода там АРГСН с ограниченными возможностями наведения на шумовую помеху?
>Единственное боевое применение на ПМВ окончилось отсосом у F-5E
Вот этот чувак с тобой не согласен.
>>Высота поражения - 100-25000 м
Для поражения носителя в реальных условиях это достаточно, т.к. дальность пуска ПКР вдвое меньше дальности ЗРК
>В единичных случаях
Почти всегда, когда по ним стреляли. Ибо "Шрайки" были говном, которые с трудом справлялись с "Двинами" и "Печерами".
>1975-1979
>Флайтмануал 1975 года по применению этой ракеты не считово
Ну т.е. посоны в 1979 будут по флайтмануалу 1995г работать, а минимальную разрешённую высоту стрельбы им в БРЭО Аллах поменяет?
Ты лучше спроси у него какой Один викингам ЦУ выдаст и на корабли БФ наведет. И какая религия запрещает перебросить корабли с СФ или, сразу при данных вводных ебать шведов через норгов?
Да не собираюсь я у него ничего глобального спрашивать.
Хули серьёзно спорить с дегенератом, который отрицает флайтмануал, вышедший за пару лет до рассматриваемых теоретически событий, и перемогает флайтмануалом, выпущенным через 15 лет после этого?
С 1969 по 1980 на Балтике тусовался как минимум один 1134-А проходящий приемку. Опят же ничего не мешает усилить БФ кораблями с СФ.
>Все евреи в самолете остались живы
В том F-15I который дотянул до базы в состоянии металлома - да.
А в F-16 ПОТЕРЬ НЕТ в полный рост.
>задавить канал связи "борт-ракета"
>Блохастой петушне невдомек, что в 2019, в целях помехозащищенности до сих пор используется наведение по проводам.
>При обычной высоте волн на Балтике в 3-5 м
АЛЛО, даунишка, про радиовысотомер, отмеряющий высоту от гребня волн не слышал, в манямирке невозможно?
>АК-630
>Дальность действия:
>- 500-600 м (эффективная)
>вероятность инициирования БЧ ПКР "Гарпун" при попадании снаряда на дистанции 1.25 км - 0.25
>точность комплекса АК-630М, а вернее круговое вероятное отклонение (КВО) его снарядов по оценочной информации, изложенной в специальной литературе, находится в пределах 4,0-4,28 мРад. Это означает, что на дальности 1500 м фактический случайный разлёт снарядов от точки прицеливания составит от 4 до 4,28 м, а площадь рассеивания достигнет величины в 40 квадратных метров. Одним словом, на каждые 1000 выстрелов, произведённых из ЗАК, в мидель (наибольшее по площади поперечное сечение тела, движущегося в воде или воздухе) ПКР площадью 0,1 кв.м попадёт не более 4-х снарядов. С другой стороны, для того, чтобы выпустить по цели 1000 снарядов необходимо время не менее 12 секунд ( при скорострельности порядка 5000 выстрелов в минуту). За данный временной промежуток даже самая тихоходная дозвуковая ПКР образца конца 60-х – начала 70-х годов прошлого века пролетит не менее 3000 метров. И это всё при том, что здесь мы не обсуждаем подробно скорость реакции комплекса на появляющиеся морские цели.
Оправдывайся, мань.
Манямирок:
>"Буря" такая гадость, которая не стелиться над волнами, а с 20(40 для модифицированной) тыс. пикирует на цель в мертвую зону над РЛС.
Реальность:
>Пуск ракеты производился на высоте 10-12 километров, после чего стартовый двигатель разгонял её и "поднимал" на высоту свыше 20 километров, на которой ракет выполняла большую часть полёта, затем запускался маршевый двигатель, который обеспечивал полёт ракеты к цели, а за несколько десятков километров до цели начинала пикирование к ней под углом 30 градусов.
>Ты мне скажи, когда RB-04E стала ПРР
Ты мне скажи, долбаеб, каким образом связана ПРР Шрайк и RB-04?
Манямирок:
>Вот этот чувак с тобой не согласен.
Реальность:
>Speicher was at 28,000 feet...
>Для поражения носителя в реальных условиях это достаточно
Так и записываем, сбиваем 1 Шведа, и топим 100 пидорахоматросов. Прямо война со скандинавами по сталинским К/Д.
>Почти всегда, когда по ним стреляли.
>Почти не стреляли
Какая же игра слов от блохастого, держится за последнюю соломинку, чтобы не утонуть в моче благородных господ.
>Ну т.е. посоны в 1979 будут по флайтмануалу 1995г работать
Да, потому что последний уже включает в себя вооружение и тактику интересующего периода 1975-1979. Но тебе настолько БОЛЬНО за разрушенный манямирок, что
>ЛЕТАТЬ ПО ЗАВЕТАМ ПУК-ПУК НЕ ПОЗЖЕ 1974, СРЕНЬК111
>задавить канал связи "борт-ракета"
>Блохастой петушне невдомек, что в 2019, в целях помехозащищенности до сих пор используется наведение по проводам.
>При обычной высоте волн на Балтике в 3-5 м
АЛЛО, даунишка, про радиовысотомер, отмеряющий высоту от гребня волн не слышал, в манямирке невозможно?
>АК-630
>Дальность действия:
>- 500-600 м (эффективная)
>вероятность инициирования БЧ ПКР "Гарпун" при попадании снаряда на дистанции 1.25 км - 0.25
>точность комплекса АК-630М, а вернее круговое вероятное отклонение (КВО) его снарядов по оценочной информации, изложенной в специальной литературе, находится в пределах 4,0-4,28 мРад. Это означает, что на дальности 1500 м фактический случайный разлёт снарядов от точки прицеливания составит от 4 до 4,28 м, а площадь рассеивания достигнет величины в 40 квадратных метров. Одним словом, на каждые 1000 выстрелов, произведённых из ЗАК, в мидель (наибольшее по площади поперечное сечение тела, движущегося в воде или воздухе) ПКР площадью 0,1 кв.м попадёт не более 4-х снарядов. С другой стороны, для того, чтобы выпустить по цели 1000 снарядов необходимо время не менее 12 секунд ( при скорострельности порядка 5000 выстрелов в минуту). За данный временной промежуток даже самая тихоходная дозвуковая ПКР образца конца 60-х – начала 70-х годов прошлого века пролетит не менее 3000 метров. И это всё при том, что здесь мы не обсуждаем подробно скорость реакции комплекса на появляющиеся морские цели.
Оправдывайся, мань.
Манямирок:
>"Буря" такая гадость, которая не стелиться над волнами, а с 20(40 для модифицированной) тыс. пикирует на цель в мертвую зону над РЛС.
Реальность:
>Пуск ракеты производился на высоте 10-12 километров, после чего стартовый двигатель разгонял её и "поднимал" на высоту свыше 20 километров, на которой ракет выполняла большую часть полёта, затем запускался маршевый двигатель, который обеспечивал полёт ракеты к цели, а за несколько десятков километров до цели начинала пикирование к ней под углом 30 градусов.
>Ты мне скажи, когда RB-04E стала ПРР
Ты мне скажи, долбаеб, каким образом связана ПРР Шрайк и RB-04?
Манямирок:
>Вот этот чувак с тобой не согласен.
Реальность:
>Speicher was at 28,000 feet...
>Для поражения носителя в реальных условиях это достаточно
Так и записываем, сбиваем 1 Шведа, и топим 100 пидорахоматросов. Прямо война со скандинавами по сталинским К/Д.
>Почти всегда, когда по ним стреляли.
>Почти не стреляли
Какая же игра слов от блохастого, держится за последнюю соломинку, чтобы не утонуть в моче благородных господ.
>Ну т.е. посоны в 1979 будут по флайтмануалу 1995г работать
Да, потому что последний уже включает в себя вооружение и тактику интересующего периода 1975-1979. Но тебе настолько БОЛЬНО за разрушенный манямирок, что
>ЛЕТАТЬ ПО ЗАВЕТАМ ПУК-ПУК НЕ ПОЗЖЕ 1974, СРЕНЬК111
>вероятность инициирования БЧ ПКР "Гарпун" при попадании снаряда на дистанции 1.25 км - 0.25
>точность комплекса АК-630М, а вернее круговое вероятное отклонение (КВО) его снарядов по оценочной информации, изложенной в специальной литературе, находится в пределах 4,0-4,28 мРад
>topwar
>Да, потому что последний уже включает в себя вооружение и тактику интересующего периода 1975-1979.
Интересный манямирок.
Я вот хз, ты ебанат реально или троллишь так.
Флайтмануал регламентирует, что и как ты можешьи должен делать. Или ты, еблан, думаешь, что в строевых частях исследование по тактике применения и доработку БРЭО проводят, как рандомхуям в голову взбредёт, а потом на основе этого флайтмануалы пишут?
Пиздос блядь, я так и представляю. Вот в документации на самолёт методика применния вооружения написана. А пилот Йедлеф говорит технику Глывуму "Глывум, поменяй-ка настройки блоков управления Rb-04, а то мне БРЭО запрещает её ниже 175м сбрасывать - будем сегодня новую тактику пробовать, ракет у нас много, авось не проебём самолёт".
>про радиовысотомер, отмеряющий высоту от гребня волн не слышал
Угу и на RB-04E он обеспечивает высоту полёта 20 м на маршвом участке и 2-3 м на последнем километре.
>каким образом связана ПРР Шрайк и RB-04?
Таким, что они одногодки, а ВПК США намного сильнее шведского.
>Так и записываем, сбиваем 1 Шведа
И уцелевшие в результате первого удара СССР боеспособные ВВС Швеции заканчиваются.
>Да, потому что последний уже включает в себя вооружение и тактику интересующего периода 1975-1979.
ЭТО СУКА ПИЗДЕЦ. ЭТО ФЛАЙТ МАНУАЛ, а не книжка по истории тактики.
Маня, сначала пишутся руководства по применению вооружения, потом обучается по ним ЛС, и лишь потом образцы принимаются на вооружение. А не наоборот. Т.е. до 1975 г. применять ПКР данным образом ЛС ВВС Швеции не факт, что был обучен вообще.
Да хули, у него "Буря-М" под углом 30° пикирует на протяжении всего конечного участка.
носитель ракеты сбивается на подлете из М-11 на высоте 300 м. Если налет массированный, если успевает пустить ракету и умереть хотя бы один-два, то ракеты джамят рэб, для подстраховки есть ак-630м. И это если совсем нет прикрытия с воздуха, самолетов ДРЛО и судов радиоразведки.
Т.е. даже в идеальных для себя условиях, шведы могут только пососать.
>АЛЛО, даунишка, про радиовысотомер, отмеряющий высоту от гребня волн не слышал, в манямирке невозможно?
волны 4-5м с периодом пусть 10 м. Сколько пролетит ракета огибая такой рельеф? Как ты собираешься только аэродинамическими поверхностями строить такой профиль полета на скорости 0.8М ? Успеет ли вообще ракета нырнуть между волнами и потом вынырнуть?
Принесика-ты пруф на то, что Rb-04E так сможет.
>Врёти
>Не те блохастые
Найс мартышка копротивляешься против рунетовского /WM/
>что в строевых частях исследование по тактике применения и доработку БРЭО проводят
Ты невнимательный долбаеб:
>потому что последний уже включает в себя вооружение и тактику интересующего периода
Ни слова о строевых частях, пукнутых тобой из манямирка.
Зато что имеем? А имеем как раз серийную версию Rb-04E 1975 года, входящую в рамки ОПа, и соответственно присутствующую в мануале 1995, чего не было в 1974, при отравке в печать мануала от 02-1975. Но у пидорашек столько боли от отсоса БФ, что всячески цепляются за последнюю соломинку, визгливо подтасовывая факты, а то и вовсе заменяя манямирком. Особенно проигрываю с американского пилота, якобы сбитого на ПМВ, и мимопроплывающих Кронштадтов.
>"Глывум, поменяй-ка настройки блоков управления Rb-04, а то мне БРЭО запрещает её ниже 175м сбрасывать - будем сегодня новую тактику пробовать, ракет у нас много, авось не проебём самолёт".
Глывум отвечает, ебать ты лалка, Кальтенбруннер, скачай новый мануал 1995, там твои ракеты после Февраля 1975, долбаёб!
>>43563
>Угу и на RB-04E он обеспечивает высоту полёта 20 м
Серишь, пидораш
http://www.robotmuseum.se/Mappar/0E/Robothistorik/05_Air-to-surf/ARM_RB04E.htm
>Таким, что они одногодки, а ВПК США намного сильнее шведского.
Так и записываем, Виггены ебут Балт. флот с прибрежными говномигами-23 Мавериками и AIM-9L, т.к. это продукция американского ВПК, который сильнее советского. Даже у маленькой Швеции был Маверик, а у говносовока не было.
>первого удара СССР
Выдержал даже Афганский кишлак, BAS90 совку накрыть нечем. Тоже в запись.
>сначала пишутся руководства по применению вооружения, потом обучается по ним ЛС, и лишь потом образцы принимаются на вооружение. А не наоборот.
Спс кэп. Где утверждается ОБРАТНОЕ? Совсем стекломоя объебенилась?
>Т.е. до 1975 г. применять ПКР данным образом ЛС ВВС Швеции не факт, что был обучен вообще.
Вот поэтому дебич, и берем мануал 1995, где присутствует серийная ракета 1975 года и пр. в т.ч. из периода 1975-1979, указанный ОПом.
>у него "Буря-М" под углом 30°
>ВРЕТИ
Давай пидораш, тащи мануалы и заводские ТТХ, на не 30гр.
>>43565
>>43569
>волны 4-5м с периодом пусть 10 м.
Пидораш, зачем тащишь говно из своего манямирка?
>Принесика-ты пруф на то, что Rb-04E так сможет.
Обоссываю тебя с ног до головы ссылкой выше.
>ракеты джамят рэб
РЭБ магнитит в себя ракеты в HOJ.
Взамен жду пруфов:
1)когда в составе БФ была М-11 не мимоходом из Ленверфи в крупные флоты.
2)Пруфы на возможность сбития Виггена на 20м с кратковременным подскоком на 50м, а также возможность перехвата низколетящих ПКР.
>Врёти
>Не те блохастые
Найс мартышка копротивляешься против рунетовского /WM/
>что в строевых частях исследование по тактике применения и доработку БРЭО проводят
Ты невнимательный долбаеб:
>потому что последний уже включает в себя вооружение и тактику интересующего периода
Ни слова о строевых частях, пукнутых тобой из манямирка.
Зато что имеем? А имеем как раз серийную версию Rb-04E 1975 года, входящую в рамки ОПа, и соответственно присутствующую в мануале 1995, чего не было в 1974, при отравке в печать мануала от 02-1975. Но у пидорашек столько боли от отсоса БФ, что всячески цепляются за последнюю соломинку, визгливо подтасовывая факты, а то и вовсе заменяя манямирком. Особенно проигрываю с американского пилота, якобы сбитого на ПМВ, и мимопроплывающих Кронштадтов.
>"Глывум, поменяй-ка настройки блоков управления Rb-04, а то мне БРЭО запрещает её ниже 175м сбрасывать - будем сегодня новую тактику пробовать, ракет у нас много, авось не проебём самолёт".
Глывум отвечает, ебать ты лалка, Кальтенбруннер, скачай новый мануал 1995, там твои ракеты после Февраля 1975, долбаёб!
>>43563
>Угу и на RB-04E он обеспечивает высоту полёта 20 м
Серишь, пидораш
http://www.robotmuseum.se/Mappar/0E/Robothistorik/05_Air-to-surf/ARM_RB04E.htm
>Таким, что они одногодки, а ВПК США намного сильнее шведского.
Так и записываем, Виггены ебут Балт. флот с прибрежными говномигами-23 Мавериками и AIM-9L, т.к. это продукция американского ВПК, который сильнее советского. Даже у маленькой Швеции был Маверик, а у говносовока не было.
>первого удара СССР
Выдержал даже Афганский кишлак, BAS90 совку накрыть нечем. Тоже в запись.
>сначала пишутся руководства по применению вооружения, потом обучается по ним ЛС, и лишь потом образцы принимаются на вооружение. А не наоборот.
Спс кэп. Где утверждается ОБРАТНОЕ? Совсем стекломоя объебенилась?
>Т.е. до 1975 г. применять ПКР данным образом ЛС ВВС Швеции не факт, что был обучен вообще.
Вот поэтому дебич, и берем мануал 1995, где присутствует серийная ракета 1975 года и пр. в т.ч. из периода 1975-1979, указанный ОПом.
>у него "Буря-М" под углом 30°
>ВРЕТИ
Давай пидораш, тащи мануалы и заводские ТТХ, на не 30гр.
>>43565
>>43569
>волны 4-5м с периодом пусть 10 м.
Пидораш, зачем тащишь говно из своего манямирка?
>Принесика-ты пруф на то, что Rb-04E так сможет.
Обоссываю тебя с ног до головы ссылкой выше.
>ракеты джамят рэб
РЭБ магнитит в себя ракеты в HOJ.
Взамен жду пруфов:
1)когда в составе БФ была М-11 не мимоходом из Ленверфи в крупные флоты.
2)Пруфы на возможность сбития Виггена на 20м с кратковременным подскоком на 50м, а также возможность перехвата низколетящих ПКР.
>Ты лучше спроси у него какой Один викингам ЦУ выдаст
Приклейтедами.
>И какая религия запрещает перебросить корабли с СФ
Американо-британская демакратия в Норвеском и Северном морях. А Фантомы, Томкеты и Интрудеры с АУГ перебросить в Скандинавию более чем реально.
>Американо-британская демакратия в Норвеском и Северном морях.
Это которая, согласно вводной, попросила СССР напинать в край охуевшим викингам ? Норм, чё.
Пока моча заливает тебе глаза - внимательно слушай.
Флайтмануал регламентирует, как ты эту хуйню должен применять.
Пока ты не принесёшь документацию между ним и обсуждаемым нами моментом, в которой будут указания о применении RB-04E с 50м, единственное, чего ты получишь - залитый мочой манямирок.
Ты можешь, конечно, продолжать троллить тупостью,и кукарекать о том, что руководящий документ по применению данного типа вооружения ничего не значит - но ничего, кроме уринотерапии, тебе не светит.
Так что давай, неси документ до 1979 года, который устанавливает минимальную высоту пуска RB-04E в 50м, или, увы, во временные рамки нашего конфликта данные изменения не попадают.
Кстати, забавен тот факт, что всё выглядит именно так, словно Швеция, прикинув отсос Виггенов у Шторма, в качестве реакции на него провела программу модернизации БРЭО в 80-х.
Стопэ, мань, сначала ты оправдываешь свой визг>>43610
>Взамен жду пруфов:
>1)когда в составе БФ была М-11 не мимоходом из Ленверфи в крупные флоты.
>2)Пруфы на возможность сбития Виггена на 20м с кратковременным подскоком на 50м, а также возможность перехвата низколетящих ПКР.
Потом прекращаешь семенить, ссыкливая мартыха.
Виггенодебил может членораздельно пояснить, почему в конфликте 75-го года нужно руководствоваться флайтмануалом из95-го, вместо 75-го?
Насколько я понял, это его единственная спасительная соломинка, но я не вижу ни одной вменяемой причины так делать, кроме как маневрировать и пытаться сшить манямирок.
мне хватит пусков Rb-04E на учениях в шторм
Мануал 1975 напечатан 1 февраля и охватвает Вигген с момента серийного производства по 01.02.1975 без учета тиражирования и составления разделов.
Из всего срока ОПа мануал охватывает максимум 1 месяц.
Тогда как мануал 1995 охватывает Вигген с момента серийного производства по 15 января 1995. Полностью охватывает период ОПа + дает инфу от 1980 по 1995, но она нам не нужна, поэтому не учитываем RB-15F, BK-90 с этого периода. Итого взяв с мануала 1995 только рамки 1975-1979 имеем:
- серийную Rb-04E 1975 года, выпущенную в промежутке 02.02.1975-31.12.1975 и высотой пуска 50м, не охваченную прошлым мануалом.
- Лицензионную копию AGM-65.
Это по части противокорабельного вооружения в эпоху указанную ОПом.
нет, это регламентирующий документ, он описывает правила эксплуатации с момента публикации и до выхода обновленной версии документа.
Это не отчет по результатам эксплуатации.
На кого вообще эта тупость рассчитана была?
Они как раз и идут под то вооружение которое есть на момент написания, серийные Rb-04E/Rb74/75/Скайфлеш не в 1995 вдруг резко начали эксплуатировать.
Хорошо.
Почему виггенодебил руководствуется в конфликте второй половины 70-х мануалом 95-го, если во второй половине 70-х его не было, а был свеженький мануал 75-го?
Твои поьешные маневры с 75 ита ни втарая палавина! Лишний раз убеждают меня, что обосравшись с целью треда потроллить местных аксакалов и получив фактологически в рот, виггенодебил ушел в крутое пике, попутно крутя бочки и пытаясь доказать, что путешествие во времени - это норма.
>>43701
Флайтмануал говорит, как что-то делать. Пока не вышла новая версия - все делают чо велено флайтмануалом. Потому что это руководящий документ.
У тебя есть какая-то руководящая документация до 1979 года, которая разрешает бросать RB-04 с высоты меньше 175 метров? Неси сюда. А если нету, значит и в 1979 году виггены будут делать так, как велит им руководящая документация, а твоё уринирование продолжится.
Та же самая участь, что и у тредов про японский флот. Сдается мне, что это один и тот же буйнопомешанный дегенерат.
>active mono- pulse radar homing, working with a frequency agile technique.
И этим говном ты собрался кого-то пугать в 75? Серьзно? Это даже не "Термит", а какая-нибудь деревня КС.
И вообще ты хоть читаешь что на что ссылаешься? Минимальная высота полёта перед целью даже не 2-5, а 10 метров.
>Так и записываем, Виггены
сосут хуи, т.к. отразить налет Ту-22 с "Бурями" элементарно нечем.
>Американо-британская демакратия в Норвеском и Северном морях.
Которую СФ и ДА вертели на одном месте, т.к. первые "Иджисы" пошли в 83, а первые АВ с катапультами, адаптированные под северные широты с 85 (CVN-71). Это во-первых. Во-вторых, петушок, ты вводную-то читал? Если ты хочешь поиграть НАТО+Швеция vs СССР, то бравые викинги получат мимоходом ТЯО, причем не факт, что именно от СССР ЩСНР США нафиг не нужна, и будут потихоньку бороться за сохранение нации и государственности.
>Выдержал даже Афганский кишлак,
У моджахедов была авиация? Хотя нет же, моджахеды прятались в горных районах и вели партизанскую борьбу массово дохнув в процессе. Или ты думуешь, что уровень жизни в Швеции скатить на столько, что стать шахидом отправиться в Вальхаллу к валькириям станет почетно?
>BAS90 совку накрыть нечем
Это "BAS90" в совке и придумали в 50-е, как и тактику борьбы с подобной стратегией ебать транспортные узлы и мосты, парализуя поставки ГСМ.
>Даже у маленькой Швеции был Маверик
А нахуй СССР ебла с дальностью меньше, чем у Х-28 и Х-58, при наличии целой серии КР большой дальности, которые разъебывают места базирования самолётов и кораблей противника не входя в зону не то, что ПВО, истребительной авиации? Когда у НАТО появилось что-то напоминающее войсковое ПВО и объектовое ПВО тогда и озаботились.
>>43612
>Приклейтедами.
А теперь гуглиш дальность и думаешь, как ЭТО применять и быть при этом не повторить судьбу Скотти.
>>43597
Ту-126
>Ни слова о строевых частях, пукнутых тобой из манямирка.
Флайт мануал это не историческая справка, не описание текущей ситуации. Это, маня, распорядительный документ, обязательный к неукоснительному исполнению. С юридической точки зрения подзаконный акт, если хочешь. Действует с момента издания и до выхода новой редакции или полной отмены. Так что будь добр, или тащи другую, более свежую редакцию в указанный период (1975-1979) или идешь под струю.
>active mono- pulse radar homing, working with a frequency agile technique.
И этим говном ты собрался кого-то пугать в 75? Серьзно? Это даже не "Термит", а какая-нибудь деревня КС.
И вообще ты хоть читаешь что на что ссылаешься? Минимальная высота полёта перед целью даже не 2-5, а 10 метров.
>Так и записываем, Виггены
сосут хуи, т.к. отразить налет Ту-22 с "Бурями" элементарно нечем.
>Американо-британская демакратия в Норвеском и Северном морях.
Которую СФ и ДА вертели на одном месте, т.к. первые "Иджисы" пошли в 83, а первые АВ с катапультами, адаптированные под северные широты с 85 (CVN-71). Это во-первых. Во-вторых, петушок, ты вводную-то читал? Если ты хочешь поиграть НАТО+Швеция vs СССР, то бравые викинги получат мимоходом ТЯО, причем не факт, что именно от СССР ЩСНР США нафиг не нужна, и будут потихоньку бороться за сохранение нации и государственности.
>Выдержал даже Афганский кишлак,
У моджахедов была авиация? Хотя нет же, моджахеды прятались в горных районах и вели партизанскую борьбу массово дохнув в процессе. Или ты думуешь, что уровень жизни в Швеции скатить на столько, что стать шахидом отправиться в Вальхаллу к валькириям станет почетно?
>BAS90 совку накрыть нечем
Это "BAS90" в совке и придумали в 50-е, как и тактику борьбы с подобной стратегией ебать транспортные узлы и мосты, парализуя поставки ГСМ.
>Даже у маленькой Швеции был Маверик
А нахуй СССР ебла с дальностью меньше, чем у Х-28 и Х-58, при наличии целой серии КР большой дальности, которые разъебывают места базирования самолётов и кораблей противника не входя в зону не то, что ПВО, истребительной авиации? Когда у НАТО появилось что-то напоминающее войсковое ПВО и объектовое ПВО тогда и озаботились.
>>43612
>Приклейтедами.
А теперь гуглиш дальность и думаешь, как ЭТО применять и быть при этом не повторить судьбу Скотти.
>>43597
Ту-126
>Ни слова о строевых частях, пукнутых тобой из манямирка.
Флайт мануал это не историческая справка, не описание текущей ситуации. Это, маня, распорядительный документ, обязательный к неукоснительному исполнению. С юридической точки зрения подзаконный акт, если хочешь. Действует с момента издания и до выхода новой редакции или полной отмены. Так что будь добр, или тащи другую, более свежую редакцию в указанный период (1975-1979) или идешь под струю.
По стилю похож, но явно тупее. А может просто не любит признавать обсеры.
Маня, что мануал 1.2.1975 говорит о применении вооружения произведенного с 1975 года? Ничего, его там нет.
Тогда как мануал 1995 говорит, что ракету 1975 года надо пускать с 50м. Соснул, блохастый? Соснул.
Жду от обосранной мартышки пруфов, что из-за старого мануала с серийными ПКР НЕ ЛЕТАЛИ до 1995.
324 Кб, 1920x1440>И этим говном ты собрался кого-то пугать в 75?
Весь Балтфлот сосет.
>И вообще ты хоть читаешь что на что ссылаешься? Минимальная высота полёта перед целью даже не 2-5, а 10 метров.
Глазки от стекломоя промываем
>The radar altimeter lowered the missile to about 30 feet (10 m) above the water level
Итого крейсерский полет на 10м, минимальная высота действия БФ ЗРК 15м по Ф-15. Жду визга от мартышек.
>тразить налет Ту-22 с "Бурями" элементарно нечем.
Мартышке приятно в уже налитую для него ванну с мочой >>43543
>Которую СФ и ДА вертели
>0 способов преодоления кордонов F-14A
>вертели
И тут блохастик выдает манякукарек от обосравшихся трамплинодебилов:
>адаптированные под северные широты с 85
Реальность:
>Никаких эмоций, кроме улыбки не вызывают кочующие в опусах ряда «мемуаристов» разглагольствования о «проблеме льда» на треке катапульты в условиях Арктики. Эту же «мысль» как-то неудачно подхватил и китайский контр-адмирал: товарищ Инь Чо, очевидно, процитировал незадачливых отечественных экспертов. Следует напомнить указанным экспертам, что ложе (желоб) паровой катапульты с размещенными в нём двумя стволами силовых цилиндров перед началом полетов подвергают разогреву до 180-200С. с помощью штатной системы обогрева Расположенные над желобом крышки оснащены надежной теплоизоляцией, не спасающей, однако, полностью от утечки тепла — температура на внешней поверхности крышек достигает 50С. При подходе АУГ в зону боевых действий существует режим экстренного разогрева путем подачи пара пониженного давления в силовые цилиндры в течение 8 часов. О готовности катапульты к стартам служит информация об удлинении каждого из стволов силовых цилиндров на 110-115 мм при длине трека 90 м. Штатный разогрев желоба выполняется в течение 24 часов с помощью паровых грелок системы обогрева, о которой, так некстати, упомянул выше эксперт Д.Ерофеев, назвав её разработку «мытарством», попутно упрекнув коллектив «Пролетарского завода»: «Пришлось решать проблему…обогрева катапульты в зимнее время». Очевидно, уважаемый эксперт должен знать, что система разогрева желоба является штатной, не является какой-то прихотью коллектива ЦНИИСМ в попытке расширить функциональные возможности катапульты в зимнее время и, особенно, в Арктике. Независимо от температуры окружающего воздуха такой разогрев является обязательным условием нормальной работы парового двигателя.
>поиграть НАТО+Швеция vs СССР
Создавай тред, выебу.
>У моджахедов была авиация?
И весь совок ссо своими Ту-22, МиГ-23, МиГ-25, Т-80, ЙОБАМИ не смог победить страну АВТОМАТЧИКОВ С АК-47 и небольшими подарками Стингеров. Про страну с BAS-90 и Виггенами и говорить нечего, тотальнейший разгром совка в Балтийском море.
>Это "BAS90" в совке и придумали в 50-е
А самолеты не придумали, разворачивать их тягачом как инвалидов срущих по себя.
>Х-28 и Х-58
Ожидаю охуительных историй с манямирка как ими подрывать танки.
>разъебывают места базирования самолётов
>Х-28 и Х-58
Таблетки прими, блохи закусали.
>Когда у НАТО появилось что-то напоминающее войсковое ПВО и объектовое ПВО
В 1972 году, F-14A встречающих пидорах в 700км от цели.
>не повторить судьбу Скотти
Промываешь глазки и расписываешь как устроить судьбу Скотти с такой дальности.
>Флайт мануал это не историческая справка, не описание текущей ситуации. Это, маня, распорядительный документ, обязательный к неукоснительному исполнению.
А теперь, блохастый, прекращай играть в капитана Очевидность и с пруфами приводи где в каком мануале регулируется применение вооружения выпущенного после 01.02.1975. Или будешь поглубже брать у меня в рот?
324 Кб, 1920x1440>И этим говном ты собрался кого-то пугать в 75?
Весь Балтфлот сосет.
>И вообще ты хоть читаешь что на что ссылаешься? Минимальная высота полёта перед целью даже не 2-5, а 10 метров.
Глазки от стекломоя промываем
>The radar altimeter lowered the missile to about 30 feet (10 m) above the water level
Итого крейсерский полет на 10м, минимальная высота действия БФ ЗРК 15м по Ф-15. Жду визга от мартышек.
>тразить налет Ту-22 с "Бурями" элементарно нечем.
Мартышке приятно в уже налитую для него ванну с мочой >>43543
>Которую СФ и ДА вертели
>0 способов преодоления кордонов F-14A
>вертели
И тут блохастик выдает манякукарек от обосравшихся трамплинодебилов:
>адаптированные под северные широты с 85
Реальность:
>Никаких эмоций, кроме улыбки не вызывают кочующие в опусах ряда «мемуаристов» разглагольствования о «проблеме льда» на треке катапульты в условиях Арктики. Эту же «мысль» как-то неудачно подхватил и китайский контр-адмирал: товарищ Инь Чо, очевидно, процитировал незадачливых отечественных экспертов. Следует напомнить указанным экспертам, что ложе (желоб) паровой катапульты с размещенными в нём двумя стволами силовых цилиндров перед началом полетов подвергают разогреву до 180-200С. с помощью штатной системы обогрева Расположенные над желобом крышки оснащены надежной теплоизоляцией, не спасающей, однако, полностью от утечки тепла — температура на внешней поверхности крышек достигает 50С. При подходе АУГ в зону боевых действий существует режим экстренного разогрева путем подачи пара пониженного давления в силовые цилиндры в течение 8 часов. О готовности катапульты к стартам служит информация об удлинении каждого из стволов силовых цилиндров на 110-115 мм при длине трека 90 м. Штатный разогрев желоба выполняется в течение 24 часов с помощью паровых грелок системы обогрева, о которой, так некстати, упомянул выше эксперт Д.Ерофеев, назвав её разработку «мытарством», попутно упрекнув коллектив «Пролетарского завода»: «Пришлось решать проблему…обогрева катапульты в зимнее время». Очевидно, уважаемый эксперт должен знать, что система разогрева желоба является штатной, не является какой-то прихотью коллектива ЦНИИСМ в попытке расширить функциональные возможности катапульты в зимнее время и, особенно, в Арктике. Независимо от температуры окружающего воздуха такой разогрев является обязательным условием нормальной работы парового двигателя.
>поиграть НАТО+Швеция vs СССР
Создавай тред, выебу.
>У моджахедов была авиация?
И весь совок ссо своими Ту-22, МиГ-23, МиГ-25, Т-80, ЙОБАМИ не смог победить страну АВТОМАТЧИКОВ С АК-47 и небольшими подарками Стингеров. Про страну с BAS-90 и Виггенами и говорить нечего, тотальнейший разгром совка в Балтийском море.
>Это "BAS90" в совке и придумали в 50-е
А самолеты не придумали, разворачивать их тягачом как инвалидов срущих по себя.
>Х-28 и Х-58
Ожидаю охуительных историй с манямирка как ими подрывать танки.
>разъебывают места базирования самолётов
>Х-28 и Х-58
Таблетки прими, блохи закусали.
>Когда у НАТО появилось что-то напоминающее войсковое ПВО и объектовое ПВО
В 1972 году, F-14A встречающих пидорах в 700км от цели.
>не повторить судьбу Скотти
Промываешь глазки и расписываешь как устроить судьбу Скотти с такой дальности.
>Флайт мануал это не историческая справка, не описание текущей ситуации. Это, маня, распорядительный документ, обязательный к неукоснительному исполнению.
А теперь, блохастый, прекращай играть в капитана Очевидность и с пруфами приводи где в каком мануале регулируется применение вооружения выпущенного после 01.02.1975. Или будешь поглубже брать у меня в рот?
118 Кб, 866x1080>Маня, что мануал 1.2.1975 говорит о применении вооружения произведенного с 1975 года? Ничего, его там нет.
Как же так, мануал 1975 года говорит именно о применении RB-04E, принятой на вооружение в 1975 году? Да не может такого быть, правда?
>А в мануале 1975 года какая-то другая, особая RB-04E
Мануал 1975 напечатан в феврале, отнимаем версту, тиражирование и пр. Итого мануал написан не позже 1974, т.к. нет даже Маверика.
Серийно Rb-04E вышла в 1975
http://www.robotmuseum.se/Mappar/0E/Robothistorik/05_Air-to-surf/ARM_RB04E.htm
Разработка с прототипами велась с 60-х
Серийное производство Rb-04 прекратилось в 1978
http://www.airwar.ru/weapon/pkr/rb04.html
>И весь совок ссо своими Ту-22, МиГ-23, МиГ-25, Т-80, ЙОБАМИ не смог победить страну АВТОМАТЧИКОВ С АК-47 и небольшими подарками Стингеров. Про страну с BAS-90 и Виггенами и говорить нечего, тотальнейший разгром совка в Балтийском море.
Следуя логике этой порашной обезьяны, всё нато соснуло в афгане.
НАТО уже в 2 раза дольше продержалось в Афгане чем совок, и до сих пор никто не может их оттуда выгнать.
Но почему-то территория талибов расширяется и трамп что-то мутит с выводом войск с заменой оных на чвк.
> США ведут переговоры с талибами по поводу возможности вывода своих войск из Афганистана в обмен на получение от них обязательств не укрывать террористические группировки на подконтрольной им территории.
Талибанцам дали пососать из MOAB, теперь идут на попятную и не будут держать у себя врагов америки.
Переможно, но не вiрю.
Ну так будут доказательства, что это не та RB-04E?
А то вот ведь совпадение, флайтмануал запилили в 1975, и ракету приняли на вооружение в 1975. Наверное разработчикиракеты и самолёта никак не сотрудничают, не правда ли?
А ещё меня интересует вопрос один.
Вот во флайтмануале написана минимальная высота применения 175м и рекомендуемая 300. БРЭО прошито на 300±125 и верещит "куда ты лезешь, блять?" при попытке спуститься ниже.
Как же бравые викинги смогут запускать ракету с 50м в 1979, если они не знают о такой возможности, а БРЭО их нахуй посылает? Быстренько скачают прошивку и обновлённую документацию из будущего?
Это я ещё самую мякотку не затронул по поводу тренировок с положением хуя на флайтмануал в мирное время и участием в программе "Самолёт на прокачку!" от механника Йорныла.
>Весь Балтфлот сосет.
Я вот только понять не могу, почему тред с подобным уровнем аргументации до сих пор на плаву и аноны здесь отписываются без сажи?
- Даун, ты жидко пукнув обмякаешь, потому что флайтмануал четко по белому прописывает, как использовать эту ракету
- НИ БАЛТФЛОТ САСЁД Я СКОЗАЛ!!!!!
Пиздец.
>Мануал 1975 напечатан в феврале, отнимаем версту, тиражирование и пр. Итого мануал написан не позже 1974, т.к. нет даже Маверика.
>Серийно Rb-04E вышла в 1975
Подожди.
Получается, что бравые шведы до 95-го летали с хуем за щекой вместо ракеты, потому что, согласно твоему вскукареку, о ней во флайтмануале даже не было информации?
Это даже не перемогание контрактами, это перемогание я не знаю какого уровня уже просто! Ммммаксимальный угол атаки.
Отсутствие пруфов на выход Rb-04E до февраля 1975, как и пруфов составления мануала не менее чем за месяц до распечатки АВТОМАТИЧЕСКИ ссылают на мануал 1995 года, где 1975 год не ограничен февралем, а взят полностью.
Следовательно с 02.02.1975-31.12.1975 вышла серийная ракета Rb-04E с 50м пуска, занавес и отсос блохастых.
>БРЭО прошито
И ты тут такой с пруфами
>>44069
>Отсосал с Балтфлотом
>Не может отличить RB от RBS
>Полностью некомпетентен
>Вновь серит под себя
Ну т.е. ты игнорируешь страницу оглавление флайтмануала, где написано RB 04E, страницу 49 флайтмануала, где тоже ясно написано RB 04E, и страницу 87 флайтмануала, где показана схема работы БРЭО при её использовании и у пилота загорается höjdvarning lampe при выходе за пределы 300±125?
Т.е. ты игнорируешь мануал где 1975 год охвачен полностью и пуск производится с 50м?
Ну пошли по третьему кругу.
ФМ - руководящий документ. Он диктует правила. Нет в ФМ (или в другой руководящей документации) - никто так не делает.
Давай ещё раз - ФМ делается не на основе того, как рандомлётчики придумали применять, а эти самые рандомлётчики делают так, как написано в ФМ.
Поэтому пока ФМ (или другой руководящей документации) у них не появится - они будут делать так, как написано в имеющихся.
И чтобы тебя перестали уринировать, тебе нужно всего лишь принести документ до 1979 года, который говорит применять RB 04E так как ты хочешь, потому что у викингов с машиной времени напряг, а изменения в ФМ и БРЭО могут быть внесены и в 85, и в 93 - один хуй они будут в ФМ 95.
Т.е. если через двадцать лет я стану президентом, то издавать указы я могу уже сейчас ? А ты мне нравишься...
>Давай ещё раз - ФМ делается не на основе того
На основе того что присутствует в войсках и никак не регулирует то, что появилось уже после, для этого есть другие регулирующие акты, на основе которых позже обновляются последующие издания ФМ 1995 года.
Таким же образом в то время применялась AGM-65, вообще не приведенная в мануале 1975.
>На основе того что присутствует в войсках
Ну т.е. сначала в части завозят всякую хуйню, лётчики методом рандомного тыка учатся с ней обращаться, а потом докладывают свои впечатления производителю самолёта и на их основе пишется флайтмануал?
с тонной сарказма в голосе: Нет, им инструкцию от конструктора/производителя выдают как привезённой хуиткой пользоваться.
https://youtu.be/PM3woO0AbCw
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Ебаный ты по голове, ФМ - это и есть инструкция от производителя самолета.
>>44189
>На основе того что присутствует в войсках и никак не регулирует то, что появилось уже после, для этого есть другие регулирующие акты, на основе которых позже обновляются последующие издания ФМ
По-моему, за такое за пределами лик-без треда нужно банить. Нещадно.
https://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_flight_manual
https://www.faa.gov/regulations_policies/advisory_circulars/index.cfm/go/document.information/documentID/22692
https://www.skybrary.aero/index.php/Aircraft_Flight_Manual_(AFM)
Пидораш, первый летный мануал AJ37 с ЛТХ датируется 1979 годом. Оправдывайся, контуженный.
![Screenshot2019-02-09 Microsoft Word - Tidig flygradar - Tid[...].png](https://2ch.hk//wm/src/3136898/15496362077100.png)
>Весь Балтфлот сосет.
У Балтфлота есть РЭБ белого человека.
>Итого крейсерский полет на 10м,
Где?
>него ванну с мочой >>43543
В которой ты купаешься, ссылаясь вместо РЛЭ на говностатьи на топваре.
>>0 способов преодоления кордонов F-14A
Маня F-14A в северных широтах не летали.
>Реальность:
В реальности у тебя описание C-13-2, которую ставить начали только с CVN-72, 1988 каюсь, думал, что первый её получил Тедди Рузвельт
https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a049044.pdf
>не смог победить страну АВТОМАТЧИКОВ
Как там дела с талибами?
>Ожидаю охуительных историй с манямирка как ими подрывать танки.
Какие, нахуй, танки, о, поехваший, если мы говорим о поражении надводных целей/аэродромы? Если хочешь поговорить о противотанковых ракетах, то у СССР до начала 80-х необходимости в оной с дальностью выше 7-10 км не было ввиду отсутствия в странах НАТО войскового мобильного ПВО с большей дальностью свыше 5 км. Так что возможностей Х-66/23/25 хватало за глаза. А вот у США ситуация была строго обратная: "Круг-А" (1967), "Оса" (1971) , "Круг-М1" (1974) требовали УР большой дальности.
>Таблетки прими
У шведов АБ не прикрыты ПВО?
>F-14A встречающих в 700км от цели.
Значит все-таки ты тот самый поехавший любитель томкукурузины.
>>44118
>как и пруфов составления мануала не менее чем за месяц до распечатки АВТОМАТИЧЕСКИ ссылают на мануал 1995 года, где 1975 год не ограничен февралем, а взят полностью.
ERRRRRRRRORRRRRRRRRR
Ну нахуй. Мод бань этого дегенерата.
>Весь Балтфлот сосет.
У Балтфлота есть РЭБ белого человека.
>Итого крейсерский полет на 10м,
Где?
>него ванну с мочой >>43543
В которой ты купаешься, ссылаясь вместо РЛЭ на говностатьи на топваре.
>>0 способов преодоления кордонов F-14A
Маня F-14A в северных широтах не летали.
>Реальность:
В реальности у тебя описание C-13-2, которую ставить начали только с CVN-72, 1988 каюсь, думал, что первый её получил Тедди Рузвельт
https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a049044.pdf
>не смог победить страну АВТОМАТЧИКОВ
Как там дела с талибами?
>Ожидаю охуительных историй с манямирка как ими подрывать танки.
Какие, нахуй, танки, о, поехваший, если мы говорим о поражении надводных целей/аэродромы? Если хочешь поговорить о противотанковых ракетах, то у СССР до начала 80-х необходимости в оной с дальностью выше 7-10 км не было ввиду отсутствия в странах НАТО войскового мобильного ПВО с большей дальностью свыше 5 км. Так что возможностей Х-66/23/25 хватало за глаза. А вот у США ситуация была строго обратная: "Круг-А" (1967), "Оса" (1971) , "Круг-М1" (1974) требовали УР большой дальности.
>Таблетки прими
У шведов АБ не прикрыты ПВО?
>F-14A встречающих в 700км от цели.
Значит все-таки ты тот самый поехавший любитель томкукурузины.
>>44118
>как и пруфов составления мануала не менее чем за месяц до распечатки АВТОМАТИЧЕСКИ ссылают на мануал 1995 года, где 1975 год не ограничен февралем, а взят полностью.
ERRRRRRRRORRRRRRRRRR
Ну нахуй. Мод бань этого дегенерата.
>Сосать маня.
Ты не притащил ещё ни один документ, который бы подтверждал применение RB-04E с 50м до нужного нам 1979 года.
Уринотерапию любишь?
Ну лично я ждал когда он притащит мануал от 79-го и накормит сам себя говном.
>>44240
Это штемпель с датой приказа о засекречивании, а не дата составления, которая вообщем-то не важна. Важна дата вступления в силу.
Для редакции М7780 -400172 данного руководящего документа это 1 февраля 1975 г.
Для редакции М7780 -400173 - 2 июля 1979.
Т.е. в рассматриваемый период (1975-1979) мы как и пилоты AJ-37 должны руководствоваться действующим РЛЭ, т.е. документом М7780 -400172. Соответственно минимальная высота пуска RB-04E 175 м и толстый хуй вместо "Мавериков".
>У Балтфлота есть РЭБ белого человека.
У нордов есть HOJ сверхчеловека
>Где?
На сайте музея-производителя http://www.robotmuseum.se/Mappar/0E/Robothistorik/05_Air-to-surf/ARM_RB04E.htm
>ссылаясь вместо РЛЭ на говностатьи на топваре.
Жду пруфов с РЛЭ по АК-630, а пока можешь плюхаться дальше.
>F-14A в северных широтах не летали
Совкоавиация над Швецией не летала, АВТОПОБЕДА НОРДОВ
>В реальности у тебя
В реальности ИРЛ многочисленные походы Китти Хоков и Одейшесов в Норвегию. Блохастый проебал не приятный пик и снова обоссан.
>Как там дела с талибами?
Хорошо
>у СССР до начала 80-х необходимости в оной
>В 1992 совкоблохолеты не могут попасть в мост, сливаются от потешно Осы
>А вот когда-то ПВО не было!!11
>Х-66/23/25
>КВО - 9-12 м
>Применение с пикированием в зону ЗА/ЗРК
>ППППППППППППУККККККККК
>У Балтфлота есть РЭБ белого человека.
У нордов есть HOJ сверхчеловека
>Где?
На сайте музея-производителя http://www.robotmuseum.se/Mappar/0E/Robothistorik/05_Air-to-surf/ARM_RB04E.htm
>ссылаясь вместо РЛЭ на говностатьи на топваре.
Жду пруфов с РЛЭ по АК-630, а пока можешь плюхаться дальше.
>F-14A в северных широтах не летали
Совкоавиация над Швецией не летала, АВТОПОБЕДА НОРДОВ
>В реальности у тебя
В реальности ИРЛ многочисленные походы Китти Хоков и Одейшесов в Норвегию. Блохастый проебал не приятный пик и снова обоссан.
>Как там дела с талибами?
Хорошо
>у СССР до начала 80-х необходимости в оной
>В 1992 совкоблохолеты не могут попасть в мост, сливаются от потешно Осы
>А вот когда-то ПВО не было!!11
>Х-66/23/25
>КВО - 9-12 м
>Применение с пикированием в зону ЗА/ЗРК
>ППППППППППППУККККККККК
М7780-400172 - это Del 2, у них вторая часть идёт отдельным документом, версия 95 года там листы меняет/добавляет только, М7780-400172 - соответственно Del 3 - графики ускорения, хуения и всего такого. До этого инфа по части параметров для пилотов (а это документ именно для пилотов) ускорение и прочая хрень, которую ввели в 3-ю часть, была в этом документе, например. https://drive.google.com/file/d/0B8bCDRcq9BVebGs1aUdtVklxZHc/view
И инфа по всякой полётной хрени из документа по ссылке для пилотов имеет год выпуска раньше - 1975, что обесценивает вскукарек "а до 1979 года пилоты и не знали нихуя по манёвренности, выходит!".
>Как там дела с талибами?
>Хорошо
Но вроде задачи сделать хорошо талибам у США в этот раз не стояло?
>в Норвегию.
возле Норвегии очень тёплое море, там мощнейшее тёплое течение - субтропический режим фактически
Суетливая макака прикрывая свой обсер выдумывает охуительные истории как засекретить то, чего нет. И пытается всчески натчнуть инструкции 1974 года на продукцию 1975. Но вскользь отползает от своей же логики по которой до 1979 летать вообще нельзя, чего не происходило ИРЛ.
Попутно свой манямирок пытается натчнуть и на Rb75, за что сразу и обсыкается. Напиздел про 04, напиздит и на 75.
>ускорение и прочая хрень, которую ввели в 3-ю часть, была в этом документе, например.
>0 инфы с del 3
Пидорашка открыла рот и сразу начала пиздеть.
>Но вскользь отползает от своей же логики по которой до 1979 летать вообще нельзя
Я тут тебя обоссал уже, про "летать вообще нельзя" >>44258
Там в документе как раз написано для пилотов, как летать. А документ 1975 года.
А про готовящуюся к принятию на вооружение в 1975 году ракету отлично написано в инструкции для пилотов 1975 года.
Вот не понимаю, чего ты так усираешься, шизик? Ну подумаешь, обосрался ты, минимальную высоту для RB 04E уменьшили хз когда, доказательств, что её уменьшили до рассматриваемого нами времени, у тебя ровно нихуя, но ты в очередной раз заводишь шарманку про то как посоны сейчас из 1979 года смотаются в 1995 за инструкциями и новым БРЭО.
Суть-то очень проста. Вопрос не в теоретической возможности бросать RB-04E с 50м, вопрос в том - могли ли реальные пилоты в 1979 году её с 50 метров бросать? Учитывая, что ни одного документа, разрешавшего её к тому моменту применять с 50м, у тебя нет - ты просто шиз. В интернете вас таких много - кто-то вон в укротреде усирается, отрицая реальность, а кто-то вообще Котобуд.
>>44264
У поехавшего в документе 75-го года есть ракета с нудным индексом, о которой уже на столько все известно, и применение на столько отработано в процессе испытаний, что в том же 75 она принимается на вооружение.
Беднягу загнали в угол и он отчаянно копротивляется, пытаясь прогрызть себе путь на волю.
Наес.
>Суетливая макака прикрывая свой обсер выдумывает охуительные истории как засекретить то, чего нет. И пытается всчески натчнуть инструкции 1995 года на продукцию 1975.
Поправил, не благодари.
Заодно задам вопрос: а как же так бравые шведы летали с ракетой до 1979 года, тогда как ее на вооружение приняли в 1975? Странно это как-то, не?
>Весь Балтфлот сосет.
Животное приняло таблетки и прибежало за новой порцией урины. Найс, зоонаблюдаю.
>Отсасал со своими несуществующими 50м маняракетами75года.
>А вот зато мебель...
Ну как не проигрывать с этой обоссаной мрази?
>Пидорашка открыла рот и сразу начала пиздеть.
Так ты не прочёл предисловие, что она дополняет выпущенный SFL, который мы обсуждаем?
Тебе гугл дал переводчик, а всякие сайты - распознавание текста. А ты даже не читаешь нихуя о том, про что кукарекаешь.
>Норвегии очень тёплое море, там мощнейшее тёплое течение
Сука, ору. Ты хоть ЗНАЧЕНИЕ ЗНАЕШЬ слова "тёплое течение"? "Тёплое течение" означает, что его температура чуть выше температуры окружающих вод, и только. Это может быть +4 совершенно запросто.
Или ты думаешь, что по этому ТЁПЛОМУ ТЕЧЕНИЮ плавают нильские крокодилы и папуасы в каноэ с грузом спелых бананов?
>HOJ
И чем тебе поможет наведение на "шумовую" помеху в середине 70-х?
>Совкоавиация над Швецией не летала
Регулярные полеты МиГ-25РБ даже над норгами.
>В реальности ИРЛ многочисленные походы Китти Хоков и Одейшесов в Норвегию.
А хули толку, если они не могли поднять потребное количество самолётов. Ну и упоминание вечно унижаемого Китт Хока на который русские иваны разве, что не садились.
>В 1992
Три года экономического кризиса.
>Хорошо
Так их вроде США должны были уничтожить, а не отсосать.
>На сайте музея-производителя
Обведи крейсерские 10 м высоты полёта.
>>44258
Зачем ты хуйло?
Вот это https://drive.google.com/file/d/0B8bCDRcq9BVebGs1aUdtVklxZHc/view
Руководство по боевому применению.
А https://2ch.hk/wm/src/3136898/15496394211830.png (
М) и https://2ch.hk/wm/thumb/3136898/15496383539950s.jpg (
М) РАЗНЫЕ части РАЗНЫХ документов. Но нас интересует лишь часть Del 2 от 1975, т.к. М7780-400173 не относиться к рассматриваемому промежутку времени.Shit happends.
Кстати, фигли я тут куски притаскиваю?
Ссылки на рассекреченные SFI (интересующее нас из них это del 2 1975) и ещё кое-какую документацию вот тут. https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=168144
На всякий случай ссылка непосредственно на чувака, оцифровавшего SFI.
https://tanks.mod16.org/2016/08/29/saab-aj-and-ajs-37-viggen-flight-manuals-sfi/
>Там в документе как раз написано для пилотов, как летать. А документ 1975 года.
Быстро, решительно, принес оттуда как летать максимально продолжительный по времени полет.
>А про готовящуюся к принятию на вооружение в 1975 году ракету отлично написано в инструкции для пилотов 1975 года.
Приносишь пруфы как документ составленный в 1974, относится к ракете 1975, аналогично с пруфами что ракета вышла не пожзе 1.02.1975.
>минимальную высоту для RB 04E уменьшили хз когда, доказательств, что её уменьшили до рассматриваемого нами времени
>все серийные ракеты произведены не позже 1978, последняя серийная модификация в 1975
>РЯЯЯ, ВРЁТЕ, 175111!!
>из 1979 года смотаются в 1995 за инструкциями и новым БРЭО.
>Суть-то очень проста. Вопрос не в теоретической возможности бросать RB-04E с 50м, вопрос в том - могли ли реальные пилоты в 1979 году её с 50 метров бросать?
Легко, пользуясь более новыми справочными материалами, также как и Мавериками не дожидаясь 1995, фактом ссыкливо тобой проигнорированном, ведь с него не нафантазировать спасительную соломинку твоего тотального обсера, опять ip сменишь, мань?
>есть ракета с нудным индексом, о которой уже на столько все известно, и применение на столько отработано в процессе испытаний
Аналогично, петушок, пруфы в студию что ракету выкатили до 1.2.1975 и написасание документов в 1975, при засекречивании в 1974.
>Так ты не прочёл предисловие, что она дополняет выпущенный SFL, который мы обсуждаем?
Давай, страницу предисловия в студию. И каким образом ознакомление с аэродинамикой выдаст мне нужные для полета графики составленные в 1979?
>И чем тебе поможет наведение на "шумовую" помеху в середине 70-х?
Тащи пруфы что только на шумовую.
>Регулярные полеты МиГ-25РБ даже над норгами.
Хотя бы 5 дат, где и когда 25 летал над Шведами.
>А хули толку, если они не могли поднять потребное количество самолётов. Ну и упоминание вечно унижаемого Китт Хока на который русские иваны разве, что не садились.
Слишком просто, невозможность работы в теплом климате Гольфстрима, превратилось в возможность. Тебя дальше обоссать за количество, или сам нырнешь в мочу?
>Три года экономического кризиса.
В совке всегда кризис был, то туалетной бумаги нет, то котлеток. Так и запишем, самолеты-евреи проебут первую же войну с нордами.
>Так им вроде США должны были дать пососать.
Пофиксил. Так и сделали, теперь талибан ручная шлюшка, и выполняет прихоти хозяина.
>Обведи крейсерские 10 м высоты полёта.
>After launching at a high altitude the powder rocket ignited. The radar altimeter brought down the missile to about 30 feet (10 m) above the water level; subsequently the homing device started up.
>РАЗНЫЕ части РАЗНЫХ документов. Но нас интересует лишь часть Del 2 от 1975, т.к. М7780-400173 не относиться к рассматриваемому промежутку времени.
Это 3 часть мануала, дописанная к 1979, в противном случае часть тащи 3 часть с 1974.
ОПом четко указано, 1975-1979.
>Легко, пользуясь более новыми справочными материалами
Ну так тащи нам доказательства наличия этих "более нрвых справочных материалов" до 1979 года.
Что, нет у тебя их нихуя? Сасай-кудасай, начнёшь с 50 метров пускать с 1995 года, как SFI обновится.
>В реальности у тебя описание C-13-2, которую ставить начали только с CVN-72, 1988
В реальности в 87 году CVN-70 без всяких C-13-2 участвовал в учениях в Беринговом море в зимнее время.
Работа в северных условиях при низких температурах сложнее и рискованее, но катапульты не имеют отношения к этому вообще.
>Это 3 часть мануала, дописанная к 1979
Т.е. ты хочешь сказать, что у шведов в РЛЭ не было раздела с ЛТХ до 1979 РБП не заменяет РЛЭ? Найс.
>>44441
> в Беринговом море в зимнее время
Это там где было 12 отказов катапульт и отказ подъемного лифта, который был недавно отремонтирован, и по результатам которых CVN-72 получил C-13-2?
>Тащи пруфы что только на шумовую.
Там моноимпульсная ГСН на какую ещё она помеху может наводиться?
>Слишком просто, невозможность работы в теплом климате Гольфстрима, превратилось в возможность.
И когда эта возможность появилась?
>В совке всегда кризис был, то туалетной бумаги нет, то котлеток
В этой шизой /po
>Так и сделали, теперь талибан ручная шлюшка, и выполняет прихоти хозяина.
И кто им приказал развешивать ноги американских солдат?
>After launching at a high altitude the powder rocket ignited. The radar altimeter brought down the missile to about 30 feet (10 m) above the water level; subsequently the homing device started up.
Где тут о хоть слово о длительном полёте на 10 м?
>Это там где было 12 отказов катапульт и отказ подъемного лифта, который был недавно отремонтирован
Подробнее и с пруфами, когда это было?
>и по результатам которых CVN-72 получил C-13-2
15 лет спустя у него всё ещё те же самые C13-1. Такое чувство что ты на ходу выдумываешь все эти утверждения.
https://www.globalsecurity.org/military/library/policy/navy/ntsp/cv-alre-a_2002.pdf I-8
>15 лет спустя у него всё ещё те же самые C13-1.
Я спиздоглазил и подумал что речь всё ещё идёт про Carl Vinson, якобы его катапульты модернизировали. Но сути не меняет. Пруфы-то где?
>Т.е. ты хочешь сказать, что у шведов в РЛЭ не было раздела с ЛТХ до 1979.
Ну так принес, быстро решительно, или не было.
>>44446
>Там моноимпульсная ГСН
И? У Яхонта моноимпульсная, у РВВ-АЕ моноимпульсная. Это классика, блядь.
Так же как и везде ГСН Rb-04 многоканальная, и точно определяет направление на источник помехи по разности фаз и амплитуд. Единственное спасение вынести помеху за цель, что на флоте и советской авиации нереально. В американской реально: Gen-X и ALE-50.
>И когда эта возможность появилась?
Сам то как думаешь? >>44257
>Обосрался с кризисами
>Шиза-шиза ряяяя
Я до сих пор жду подтверждения кукареков о полетах МиГ-25
>И кто им приказал развешивать ноги американских солдат?
Кто приказал уже давно уволились и умерли.
>Где тут о хоть слово о длительном полёте на 10 м?
>The radar altimeter brought down the missile to about 30 feet (10 m) above the water level... всё точка.
Маня, 10 м и всё, никаких упоминаний о дальнейших изменений высоты в полете.
>>44448
>Пруф в том, что ракета в этим индексом там уже есть.
Маня, как ракета принятая в 1975 относится к документу засекреченному в 1974? Или принимаем что по соседству Су-33 до сих пор летают без СПО, ведь индекс не поменялся.
>Маня, как ракета принятая в 1975 относится к документу засекреченному в 1974?
Т.е. ты утверждаешь, что на момент принятия на вооружение (даже не ГСИ, а уже официального принятия на вооружение!) ещё не существует методик, как этой хуйнёй пользоваться?
А как она проходила ПИ и ГСИ, как находилась в опытной эксплуатации?
Либо путем лютейшего кумоства, либо товарищ выше, как бы это выразиться, пиздит.
Там нет никакого пруфа, там твои фантазии на тему, что ттх комплекса самолет-ракета и правила их применения становятся известны с официального принятия на вооружение.
Так что твой пруф не пруф, прими таблетки и неси нормальный
>ттх комплекса самолет-ракета и правила их применения становятся известны с официального принятия на вооружение
Чёт я запутался. ТТХ же известны до принятия на вооружение, хотя бы по результатам испытаний, нет ?
Да
>Ну так принес, быстро решительно, или не было.
Опять отрицаешь реальность?
>Маня, 10 м и всё, никаких упоминаний о дальнейших изменений высоты в полете.
А потом смотрим РЛЭ и видим, что 10 м у цели, а не на мараше.
> как ракета принятая в 1975 относится к документу засекреченному в 1974?
Так что изменения в РЛЭ готовятся по завершению испытаний ДО принятия на вооружение.
>>44523
Манечка, прочитай уже
https://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_flight_manual
https://www.faa.gov/regulations_policies/advisory_circulars/index.cfm/go/document.information/documentID/22692
https://www.skybrary.aero/index.php/Aircraft_Flight_Manual_(AFM)
И да, болтаться в Северном море не тоже самое, что в Баренцевом.
А как они с ней тогда летали?
Виггенодебил has stopped working. Terminate process?
70 71 72 73 74
75 76 77 78 79
>Опять отрицаешь маняреальность?
This. Жду пруфа на твой кукарек, и на этот тоже:
>А потом смотрим РЛЭ и видим, что 10 м у цели, а не на мараше.
Подробно с номером страницы, а пока официальный сайт производителя с 10м на марше.
Пидорашке неприятно, что уже подменяет термины, "мараше".
Повторно обсыкаю ракетой вне мануала 1974 года >>44266
>>44868
>Ракету приняли после 1 февраля в 75
>Надо учитывать мануал 1974.
>А как они с ней тогда летали?
Также как и с Rb-75 в 1978
>>44871
>75й год - это вторая половина семидесятых
Нет, долбоебина, вторая половина 1975-1979.
>75й год - это вторая половина семидесятых
>Нет, долбоебина, вторая половина 1975-1979
Это... прекрасно....жпг
>Подробно с номером страницы
Скрины РЛЭ от 1975 выше по треду. Более свежих РЛЭ в период с 1975 по 1979 ты так и не принес.
> мануал 1974.
Маня, в 74 мауал составили (как раз когда ракета проходила испытания), а в силу он вступил как раз в 75-м.
>ракетой вне мануала 1974 года
Это фото с рекламного буклета/испытания, а не строевой борт. Только и всего.
>Также как и с Rb-75 в 1978
Строевые самолёты с RBS-75 не летали. Сырой комплекс отказались закупать и всерьез рассматривали вопрос закупки "Гарпунов". И приняли на вооружение только в 1985.
>в 74 мауал составили (как раз когда ракета проходила испытания)
Так и запишем, блохастый признал что в мануале бета-ракета, что никак не относится к релизной.
>Это фото с рекламного буклета/испытания
Запруфать только забыл.
>Строевые самолёты с RBS-75 не летали
Ни один самолет не летал с RBS-75, потому что такое вооружение существует в твоем манямирке. И далее оттуда высрал это:
>Сырой комплекс отказались закупать и всерьез рассматривали вопрос закупки "Гарпунов". И приняли на вооружение только в 1985.
>Так и запишем, блохастый признал что в мануале бета-ракета, что никак не относится к релизной.
С принятием на вооружение ТТХ ракеты меняются по сравнению с тем, что вышло на госиспытания?
Типа от подписания приказа о принятии на вооружение у ракеты лвлап происходит?
А у БРЭО самолёта, которое ограничивает пуск 175 метрами - тоже лвлап происходит?
9 Кб, 340x69Я понимал, конечно, что виггенодебил немного поехавший, но чтоб настолько.
Пусть это будет эпитафией треда.
>75й - вторая половина 70х
>НЕТ, ДЕБИЛ, ВТОРАЯ ПОЛОВИНА СЕМИДЕСЯТЫХ - ЭТО 75-79!
Так это, что, 75й туда не входит? Или тебе просто неприятно, что ты даже со вводными обосрался и теперь не получится маня врировать?)
>С принятием на вооружение ТТХ ракеты меняются по сравнению с тем, что вышло на госиспытания?
Да и не только ракеты, за примерами Су-27 в опытной эксплуатации до принятия в 1990.
>Так это, что, 75й туда не входит?
Туда не только 1975 входит, мань, уже 3 раза указывал сроки указанные ОПом, тупой что-ли?
>Да и не только ракеты
Ну значит у тебя есть доказательства, что руководящая документация и изменения в БРЭО, позволяющие применять RB-04E с 50м, появились до 1979?
Ах, нет нихуя у тебя, как жаль.
Но ГСИ Су-27 прошел как раз в 1990-м.
Ну так притащи ФМ, который заменил ФМ действовавший ОТ 1975 года и который был выпущен ДО 1979 и где указана возможность применения RB-04E с 50м. Не можешь - идешь нахуй. А лучше в бан за ретардотроллинг.
>>45019
>Запруфать только забыл.
Ты же, блядь, сам титульный лист журнала притащил.
> в мануале бета-ракета
>бета-ракета
Слушай, а не ты ли это околопрямые углы на Т-50 искал? Степень не умения признавать обосрамс та же.
Шведодаун конечно, кто же еще? Пруфая манулом 95 года, пытался переможить им возможности ракеты из 75 со своим мануалом.
И какие там были изменения с 85 (этож вроде год начала опытной эксплуатации) по 90 год?
Давай 10 пунктов озвучь хотябы за пять лет. А у тебя, вигеноебанашка, напомню
>кококо ракета одна в 74, а 75 совершенно другая ятакскозал1!!.
Даже хуже. Этот даун в попытке изобрести машину времени придумал, что
а) флайтмауалы (по русски РЛЭ) выпускаются ПОСЛЕ освоения войсками техники и вооружений.
б) в ФМ, действовавшим с 75-го до 79, когда AJ-37 немного обновили движки речь идет о БЕТА-РАКЕТЕ.
Пишу без сажи, потому что еще верю, что он не подведет.
>Туда не только 1975 входит, мань, уже 3 раза указывал сроки указанные ОПом, тупой что-ли?
>Конфликт второй половины 70-х
>75 в указанный временной промежуток входит
>буду игнорировать, а то НИУДОБНА, попросим кровавых совков в 75м не нападать
Понятно.
Или они с ней не летали вовсе и все перемоги виггенодебил выдумал?
12.01.1988 авария Су-27 №09 (15923), 562 иап, к-н Валерий Леонидович Бойко
Ночь, СМУ, при заходе на посадку, после выпуска шасси, обледенение ЗУ воздухозаборников и остановка АД. Отсутствие высоты, лётчик удачно катапультировался. Самолёт столкнулся с землёй, разрушился, загорелся.
После этой аварии при соответствующих метеоусловиях – сетки ЗУ открывали вручную. Потом вышел бюллетень по доработке – концевик, срабатывающий при обжатии левой основной стойки шасси.
По этой же причине в Миргороде, незадолго до этого, 26.11.1987 были потеряны две машины. До строевых полков была доведена рекомендация не мануал! пока не доработают все машины, "открывать ЗУ вручную". Но впоследствии, 14.11.1988, по той же причине было потеряно ещё два борта в Миргороде ну а хули в мануалах нет значит нинада111.
31.03.1988 авария Су-27 №40 (13919), 831 иап, командир иад п-к Владимир Григорьевич Костиневич
При взлёте парой, ведомым на 4-й сек. после отрыва от ВПП на высоте Н = 30 м при Vпр = 290 км/ч самопроизвольный выпуск тормозного парашюта, что через 7,5 сек. привело к торможению до Vпр = 200 км/ч и возрастанию угла атаки до α = 26°, касанию и движению по ВПП. За 590 м до конца ВПП убрал шасси, самолёт продолжил движение по грунту разрушился и сгорел. Это был 13-й полёт в части, налёт самолёта составил 13 часов. После этого случая в систему выпуска тормозного парашюта были внесены изменения и доработки во всех частях ВВС и ПВО.
07905 Су-27 №23 (п/п 09.06.1983 – Шаповал)(10.1984*)(20.03.1986), изготовлен в октябре 1984 г., но приёмку отменили, часть машин 7-й серии сразу же отправили на доработку, передан в 60 иап только 20.03.1986, с 23.09.2000 1СР на КнААПО, доработан до варианта Су-27П, с 21.05.2002 в 23 иап, использовался до самого конца своей лётной карьеры, в ноябре 2011 г. списан и установлен в качестве памятника на территории 23 иап, 12.08.2012 официальное открытие памятника состоялось, приуроченное к столетию ВВС России.
10-05 Су-27 №нет, повторно-статические испытания в 1985-1989 годах. Данные испытания и доработки конструкции явились основой для установления всему парку Су-27 величины ресурса до 1-го ремонта, заявленной по ТТЗ;
12.01.1988 авария Су-27 №09 (15923), 562 иап, к-н Валерий Леонидович Бойко
Ночь, СМУ, при заходе на посадку, после выпуска шасси, обледенение ЗУ воздухозаборников и остановка АД. Отсутствие высоты, лётчик удачно катапультировался. Самолёт столкнулся с землёй, разрушился, загорелся.
После этой аварии при соответствующих метеоусловиях – сетки ЗУ открывали вручную. Потом вышел бюллетень по доработке – концевик, срабатывающий при обжатии левой основной стойки шасси.
По этой же причине в Миргороде, незадолго до этого, 26.11.1987 были потеряны две машины. До строевых полков была доведена рекомендация не мануал! пока не доработают все машины, "открывать ЗУ вручную". Но впоследствии, 14.11.1988, по той же причине было потеряно ещё два борта в Миргороде ну а хули в мануалах нет значит нинада111.
31.03.1988 авария Су-27 №40 (13919), 831 иап, командир иад п-к Владимир Григорьевич Костиневич
При взлёте парой, ведомым на 4-й сек. после отрыва от ВПП на высоте Н = 30 м при Vпр = 290 км/ч самопроизвольный выпуск тормозного парашюта, что через 7,5 сек. привело к торможению до Vпр = 200 км/ч и возрастанию угла атаки до α = 26°, касанию и движению по ВПП. За 590 м до конца ВПП убрал шасси, самолёт продолжил движение по грунту разрушился и сгорел. Это был 13-й полёт в части, налёт самолёта составил 13 часов. После этого случая в систему выпуска тормозного парашюта были внесены изменения и доработки во всех частях ВВС и ПВО.
07905 Су-27 №23 (п/п 09.06.1983 – Шаповал)(10.1984*)(20.03.1986), изготовлен в октябре 1984 г., но приёмку отменили, часть машин 7-й серии сразу же отправили на доработку, передан в 60 иап только 20.03.1986, с 23.09.2000 1СР на КнААПО, доработан до варианта Су-27П, с 21.05.2002 в 23 иап, использовался до самого конца своей лётной карьеры, в ноябре 2011 г. списан и установлен в качестве памятника на территории 23 иап, 12.08.2012 официальное открытие памятника состоялось, приуроченное к столетию ВВС России.
10-05 Су-27 №нет, повторно-статические испытания в 1985-1989 годах. Данные испытания и доработки конструкции явились основой для установления всему парку Су-27 величины ресурса до 1-го ремонта, заявленной по ТТЗ;
>1) Потом вышел бюллетень по доработке – концевик, срабатывающий при обжатии левой основной стойки шасси.
Ок. Готовься тащить бюллетеньсвоих абсолютно других ракет 75 года.
>2)в систему выпуска тормозного парашюта были внесены изменения и доработки во всех частях ВВС и ПВО.
Доработка тормозного парашюта или самолета?
>3)07905 Су-27 №23 (п/п 09.06.1983 – Шаповал)(10.1984*)(20.03.1986), изготовлен в октябре 1984 г., но приёмку отменили, часть машин 7-й серии сразу же отправили на доработку
Доработка до начала опытной эксплуатации 85 года. Извини, не катит.
>4)10-05 Су-27 №нет, повторно-статические испытания в 1985-1989 годах.
Статические испытания планера проводят на заводе, если ты не знал и никакого отношения к опытной эксплуатации они не имеют. Это считай первая модернизация планера была, заводская.
Неплохо, в общем, хвалю тебя, мануалодаун за 1.5 пример. Давай, тащи теперь бюллетеньсвоих абсолютно других ракет 75 года, или что либо еще, подтверждающее то ракета 75-79 года, это совсем не то что 74. С Су-27 ты почти справился нет.
И что ты хотел этим сказать? Что помимо РЛЭ в период опытной эксплуатации ДО принятия на вооружение действовали отдельные предписания ограничивающие применение до устранения недостатков? Ну так с этим никто не спорит. Так всегда бывает, вспомнить недавнее удержание ангаров F-22.
Просто тебе надо принести предписание для строевых техническому персоналу ВВС Швеции внести изменения в БРЭО, а летчикам игнорировать РЛЭ.
>бюллетеньсвоих абсолютно других ракет 75 года.
Мануал 1995 года, сосать маня.
>Доработка тормозного парашюта или самолета?
>в систему выпуска тормозного парашюта
Ты, я погляжу, не особо умный.
>Доработка до начала опытной эксплуатации 85 года.
Ну тогда у тебя принятие, ракета 1974 не катит к принятию в 1975.
>Это считай первая модернизация планера была, заводская.
>Данные испытания и доработки конструкции явились основой для установления всему парку Су-27 величины ресурса
>>45322
>ограничивающие применение
Как раз до 175 метров
>внести изменения в БРЭО
Для начало тебе надо принести ограничения в БРЭО не feedback'у с ракеты.
>Мануал 1995 года, сосать маня.
Нет, 75-го даун тупой. У тебя маня война 75-79, ракета 74-75 и мануал 75. Так что не притворяйся тупым чмом по 5-ому кругу подряд.
>Ты, я погляжу, не особо умный.
Ты, я погляжу дашь мне щас пруф, что система выпуска парашютаникак не связана с самим парашютом и имеется в виду исключительно те системы, что имеют отношение непосредственно к самолету и именно их и имеют ввиду. Если да, ок вопросов нет. А если нет, иди нахуй.
>Ну тогда у тебя принятие
У меня принятие того, как твой очередной маняпример и обоссали и твоя вертлявость никак тебе не помогла.
>ракета 1974 не катит к принятию в 1975.
Нет даун, катит. Следи за руками. Доработка Су-27 происходила на заводе в 84 году пункт 3 твоего маня примера до выхода каких либо бюллетеней и(откуда они? его не приняли в части) мануалов в 84 году (если мануалы уже были, до после доработок их переписали в части доработок и именно в переписанном виде отправили в части). Опытная эксплуатация началась в 85 году, а значит и все доработки до 85 года, извини нещитого, а после, да бюллетень. И хде твой бюллетень, или что либо еще, в период 75-79 года? А мань? Нет? Тогда руководствуйся мануалом 75 года, для ракеты 74 и не воняй. В 95 году можешь хоть в сопло ее выебать, этот год уже выходит за временные рамки.
Маня, промой глазки, выше по треду уже запруфано, что последняя серийная ракета сошла с конвейера в 1978.
>система выпуска парашюта никак не связана с самим парашютом
Что за подмена фактов? Проблема в системе выпуска парашюта самолета, всё, точка.
>если мануалы уже были, до после доработок их переписали в части доработок и именно в переписанном виде отправили в части
Пруфы, маня.
>И хде твой бюллетень, или что либо еще, в период 75-79 года
Хуевый маневр. Сайт производителя, маня, ракета принята в 1975.
>Маня, промой глазки, выше по треду уже запруфано, что последняя серийная ракета сошла с конвейера в 1978.
И всё ещё ни одного пруфа, что бросать с 50 метров надо было до 1995.
Только какой-то ебанат мануалом 1995 перемогает в 1979, но его постоянно обоссывают.
Ой, да это ж ты, извини, совсем забыл тебя обоссать.
>ракета принята в 1975
Случаем не в январе 1975, ещё до вступления в силу SFI 1975?
Впрочем, никакой разницы - викингам один хуй до новой документации по SFI 1975 летать, а она у нас с пруфами только в 90-х изменяется.
Ещё нет ни одного пруфа, что была какая-то неизвестная модификация не обозначенная новым индексом изменившая ракеты/самолеты с 175 до 50м. Обосралась снова, маня.
>Случаем не в январе 1975, ещё до вступления в силу SFI 1975?
Или в 11 раз точнее после 1.02.1975
>Ещё нет ни одного пруфа, что была какая-то неизвестная модификация не обозначенная новым индексом изменившая ракеты/самолеты с 175 до 50м.
Ну да, весь вопрос в БРЭО и применении её личным составом.
Документы, определяющие, что должен делать пилот при её применении, имеющиеся у нас, говорят о 50м только с 90-х, поэтому до этого периода личный состав пользовался SFI 1975 года (ибо других пруфнутых документов в период 1975-1995 нет).
Сама ракета при этом с чего должна меняться?
>Ещё нет ни одного пруфа, что была какая-то неизвестная модификация не обозначенная новым индексом изменившая ракеты/самолеты с 175 до 50м.
С какого года ракету можно было, согласно флайт мануала, применять с 50 м?
Конкретную дату в студию.
>Для начало тебе надо принести ограничения в БРЭО не feedback'у с ракеты.
Пруф на отсутствие, серьезно? Это ты должен доказать документально, что ограничение на высоту применения 175 м были сняты после 75 и до 79. А этого ты сделать не можешь. У тебя есть только ФМ 95-го.
>Маня, промой глазки, выше по треду уже запруфано, что последняя серийная ракета сошла с конвейера в 1978.
И что дальше, шведоебанашка? От этого мануал 75 года перестал быть главным документом определяющим ее применении?
>Что за подмена фактов?
Ты пруф давай, визглявка:
Что система выпуска парашюта никак не связана с самим парашютом и имеется в виду исключительно те системы, что имеют отношение непосредственно к самолету и именно их и имеют ввиду.
Ты можешь это доказать? Нет? Тогда иди под струю.
>Пруфы, маня.
Изменения в самолете на заводе 84 год.
Опытная эксплуатация 85 год.
Никто не выпустит самолет в опытную эксплуатацию, с мануалом не соответствующим тех. части.
Обтекай.
>Хуевый маневр.
Хуевый, потому что у тебя нихуя нет?
>Сайт производителя, маня, ракета принята в 1975.
Я знаю, дауняра. Давай тащи пруфы, что это другая ракета, а не та-же самая что была 74 году.
Где ответ на мой вопрос >>45570? Или вся эта анальная клоунада была просто очередным пшиком?
Атьху тебе в лицо и псссс.
Они бы и не выдержали такой пиздулы.
37,9 Мб, mp4,1280x720, 2:32
>на менее чем 25 метрах подлетит и потом горку до 200 сделает и соснёте
Я просто не понимаю, с чем спорит мартыхан.
Он пытается доказать, что на высоте пуска нужно лететь всё время?
Что в море обязательно шторм и ниже 25.000,00 миллиметров лететь нельзя?
Что как только Вигген подскочит для пуска, его моментально собьют лазером в течение 0,01 секунды и произвести пуск он не успеет?
Или что при скороподъёмности 192 м/с есть охуенная разница между набором 50, 200, пусть даже 300 метров?
Засекут радары кораблей - да, при подскоке. Смогут сбить после пуска? Вероятно. До пуска? Нет пути.
>>45958
>>45962
Эти с виггенами смогут встретиться над морем разве что случайно, на шторм уповать надёжнее.
Ну и собсно:
>Эти с виггенами смогут встретиться над морем разве что случайно
Какое даже случайно? БР даже до готланда не хватит же, а шовки нишмогли в зряправку, БзБ глазами немцев.
Ну до своего флота в районе Готланда миг-23 вполне мог докряхтеть и покрутиться над ним минут 20-25.
>шовки нишмогли в зряправку
Да, нишмогли, ты уже вроде достаточно обоссан здесь >>43067, здесь >>43106 и здесь >>43120, и ещё здесь >>43138.
Ещё раз,
>А ну-ка, вертлявая мартыха, хоть один пруф на серийные МиГ-21, МиГ-23 или Сосу-17 с возможностью воздушной дозаправки, в количестве хотя бы одного полка, или хоть один пруф на то, что её можно было быстро запилить. На Су-24 её обкатывали с 1975 года, и если ты этого не знаешь, лучше не позорься. Пользуясь случаем, напоминаю дрочерам на отсталый совок, что Штаты дозаправляли даже Фантомы, даже Скайхоки, даже ВЕРТУХИ, даже Небо и Аллаха ещё в 60-е.
Про то, что ты внятно ответишь на >>46486, я и не мечтаю уже, понятно что будут только визги и маневрирование.
>>46493
Спор возможен в случае, если у оппонента есть аргументация.
Когда же у тебя в качестве аргументов
>флайтмануал из 95-го в 78м
>50 метров вместо 175
>2 метра над уровнем моря вместо 10 у цели
Спора не получается.
Отдельная вишенка на торте - расстояния (ы васимсот киламетрав ы), но я даже упоминать не буду, а то ты опять совешься на свехвизг.
А так анон прав >>46488, только я бы поправил:
>неделя без живительной струи мочи в глотке.
>рррряяяяя с 5 метров запустят
>хррыыыыы ну не с 5 так с 10
>уууииииии ну хотя бы 50 метров ну хлопци ну плиз
>>46500
>флайтмануал из 95-го в 78м
>расстояния (ы васимсот киламетрав ы)
Вот 75-й. Про РБ-15 вообще не я говорил.
>рррряяяяя с 5 метров запустят
>хррыыыыы ну не с 5 так с 10
>уууииииии ну хотя бы 50 метров ну хлопци ну плиз
Специально для мартых, которые вместо таблицы умножения накатывали бояру, поясняю:
1. При скороподъёмности 190 м/с разница по времени между набором высоты 50 и 250 метров составляет 1,05 (одну целую пять сотых) секунды.
2. На этой высоте при пуске нужно находиться считанные секунды, после чего можно нырять обратно и валить.
3. >Засекут радары кораблей - да, при подскоке. Смогут сбить после пуска? Вероятно. До пуска? Нет пути.
1,1 Мб, 960x760>Спора не получается
Ясен хуй не получается, если весь /wm/ обосрался даже с такой элементарной темой, как заправка в воздухе, лол.
Хотя чему я удивляюсь, мартыхам пришлось полтреда объяснять, что такое бреющий полёт, скимминг, и почему 20 - это меньше, чем 25.
Парашница, ты несколько дней назад истерично визжала про пуск ракет с 5(!) метров, а сейчас тебя даже за 50 метров обоссывают. Тебе не противно быть таким пиздливым чмом?
Чмо здесь только одно, и зовут его Наступающий Морис Коэн, и ответить на
>1. При скороподъёмности 190 м/с разница по времени между набором высоты 50 и 250 метров составляет 1,05 (одну целую пять сотых) секунды.
>2. На этой высоте при пуске нужно находиться считанные секунды, после чего можно нырять обратно и валить.
>3. Засекут радары кораблей - да, при подскоке. Смогут сбить после пуска? Вероятно. До пуска? Нет пути.
хоть чем-то кроме визгов оно, вместимо, не может.
Погоди, ты говорил что запускается с 5 метров, тебе говорили что не возможно, ты орал что мы тупые пидорашки и всячески сопротивлялся реальности.
Оказалось, что с 5 метров не запускается.
Это означает, что ты не прав, и это не
>/wm/ обосрался
а ты обосрался, но ты снова начал про
>хоть чем-то кроме визгов
Я не очень понимаю, зачем тебе что-то доказывать используя какие либо факты, если ты всё равно скажешь что пидорашки с /wm/ опять визжат? И второе, ты неоднократно был пойман на неприятии реальности, жизни в манямирке, перескакивание с темы на тему и отказы отвечать на вопросы. Исходя из этого: как можно считать, что ты говоришь правду?
Что я блять игнорирую? Минимальную высоту пуска? Окей, я был неправ, и признал это ещё полтреда назад.
>с 5 метров не запускается
Ну а как это меняет результат? Нельзя запустить ПКР из слепой зоны ПВО - да, это минус. Но шансы корабельных ПВО сбить вигген до пуска ПКР по-прежнему равны нулю, максимум - присунуть вдогонку, и то результат под вопросом. Да и не до самолётов уже будет, когда ПКРы пошли.
А теперь давай посчитаем, что игнорируют и НЕ хотят пояснять мартыхи:
1. Тему сбития корабельными ПВО множества ПКР, идущих встречным курсом по низкой траектории;
2. Сколько нужно воздушных армий, чтобы постоянно и достаточно плотно контролировать Балтику;
3. Тему дозаправки в воздухе советских истребителей в 70-е - покакунькали даже не успев сжать булки.
4. Тему дальности блохолётов, где приводятся цифры при:
4а) дозвуке/разложенных крыльях
4б) на высоте 10к+ метров
4в) предполагается, что блохолёты при этом как-то будут работать против целей идущих на бреющем;
5. Возможность Сапфира-23 в принципе обнаруживать и захватывать низколетящие цели на фоне волн;
6. Какие-то невнятные вскукареки про МОГУЧИЕ СИСТЕМЫ РЭП без малейшей конкретики.
1. У тебя пик утверждает 300м, а не 250. Откуда 250?
2. Тебе еще 24 км нужно на этой высоте пролететь, судя по схеме (примерно 1-1.6 мин).
Это уже дает возможность обнаружить самолет и пуск.
А теперь, внимание, цитата:
>>42365
>Виггены, которые на высоте ~5 метров над уровнем моря выходят на дальность пуска ПКР RB-04 и съёбывают в холодный северный закат, отстреливая тепловые ловушки и банки сюрстрёмминга.
Итого, в 1975-1979 виггены не могут подлететь на высоте 5м, тем более на дальность пуска ракеты (т.к. надо быть на высоте 300 м определенное время).
Получается, виггены должны подлететь на дистанцию пуска в условиях, когда их обнаружат еще до пуска не только рлс, но и визуально пилоты истребителей прикрытия флота (миг-23)
>4. Тему дальности блохолётов, где приводятся цифры при:
>4а) дозвуке/разложенных крыльях
>4б) на высоте 10к+ метров
>4в) предполагается, что блохолёты при этом как-то будут работать против целей идущих на бреющем;
>>43069
>Даже в вкики педии практическая дальность 900 км с двумя Р-23 на высоте 200 м.
гм
>Ну а как это меняет результат?
Но в главном-то он прав! (С) Я правильно понял?
Один дурак может задать столько вопросов, что все мудрецы мира не смогу на них ответить. Но ты, даже не вопросы задаёшь, ты просто набрасываешь, поэтому отвечать на твои бесконечные набросы уже просто заебало.
Народ, какого хуя мы тут оправдываемся? Он один хрен набросит ещё. Его главная задача - покушать, а мы его уже который день кормим!
>Эти с виггенами смогут встретиться над морем разве что случайно, на шторм уповать надёжнее.
Они уже не где не встреться. МиГ и в 2019 доминирует всяких омежек, виген на постаменте в музее как напоминание, что викингам лучше ковыряться в мебели, чем в боевых литаках.
А в 75-79ых, в которых ты тут построил себе уютный маня мирок 23МЛ, просто раздавил бы твою хуйню и не заметил.
>и перехватом низколетящих целей?
Каких именно "низколетящих целей"? Несуществующих 5-10-50 ну ребят метровых маня ракет? Не беспокойся, 23 разобьют ебало вигеннам, до того как они эти несуществующие ракеты выпустят.
МиГ-23 насосался хуев под прикрытием советской ПВО. От Ебибетских аналогов дракена МиГ-21, куда ему там до Вигена.
Ну вот, опять началось, самолёты не умеют летать на бреющем, что ж мартыхи за порода такая необучаемая?
>>46794
Справедливости ради, это было миговно каких-то самых ранних серий, сочетающее в себе всё худшее от балалайки И от флоггера. Именно эти ебипетские флоггеры потом оказались в Штатах, где Красные Орлы охуели от этой конструкции и долго пытались понять, нахуя такое говно вообще нужно
Серьёзно? Я что-то думал, что это была ранняя безBVRная параша.
Слушай, но они ж вроде в Ирано-Иракскую неплохо так заходили. Или там МЛ+ были уже?
Кто-то утверждает, что нельзя? Вопрос в обнаружении. Каких-то достоверных данных про способность сапфира-23 в look-down-shoot-down мне вообще не попадалось. А если LDSD и завезли, непонятно, насколько при этом падает и без того не рекордная дальность обнаружения/захвата
Униженка, ты уже забыла свой истошный визг про пуск петард с 5 метров? Поссал тебе в рот еще раз, как обычно.
МЛ уже во время войны Ираку поставили вместе со всеракурсными Р-60М, но один хрен, иракцы ставили более лучшие Мажики на совкоборта. Иногда сбивали F-14, т.к. аналогичных AIM-9L и AIM-7F для стрельбы лоб не было у Ирана не было.
>Ну а как это меняет результат?
Какой же этот виггенодебил забавный.
Сначала усирается полтреда, доказывая, что ракету можно пульнуть с 50 метров, и у цели она идет на высоте 2 м, а как выяснется, что 175 и 10 соответственно, то
>И ЧО
>И ЧО
>И ЧО
Мдэмс.
Ракета Р-23 в периоде ОПа, летит в ППС максимум на 7.5км, Rb-04 вылетает с 30км. МиГ-23 сосет.
Ну щито поделать, если у нас даже термина такого нет.
>>46869
Это уже не человек, это сломанная пластинка нахуй.
Давай-ка я тебе ещё немного поссу в ебало, раз ты такая неугомонная мигоманя. Итак, начнём с курса физики (которую мартыхи прогуливали, закидываясь боярой в падике):
>The ground strongly reflects the radar energy while the target relatively weakly reflects the radar energy, creating confusing clutter on the radar screen. It is difficult or impossible to separate the radar image of low-flying aircraft from the surrounding ground clutter.
Ну ты понял. Земля охуенно отражает сигналы радара, и это полностью забивает сигнал, отражённый от самолётика, который летит на её фоне, и обнаружить его - целое дело
>Look-down/shoot-down radars have been enhanced with electronic programs that process the radar image and search for moving objects, which are detected by looking for Doppler shifts in the radar return
Чтобы отличить движущиеся объекты от неподвижной земли, используются специальные приблуды, способные отличать одно от другого за счёт эффекта Доплера (Доплеровский радар). Запомни это умное слово, оно нам ещё пригодится чуть позже.
Теперь объясняем дауну, что такое бреющий полёт и зачем он нужен:
>Nap-of-the-earth (abbreviated NOE) is a type of very low-altitude flight course used by military aircraft to avoid enemy detection and attack in a high-threat environment/ (...) A high-flying aircraft can be detected by defense systems at long range, giving an air defense system time to react, alerting SAM and AAA missile systems and fighter aircraft. Using NOE flight, the approach may be undetected; the aircraft "pops up" to attack the target and then turns to escape before the enemy can respond. Doppler radar has the potential to detect NOE flight, but the incoming aircraft has to be within radar range in the first place, and low flight minimizes this possibility
Чем выше летит некая хуйня, тем проще её засечь, поэтому в зонах с сильным ПВО котируется подход на минимальной высоте, подскок-удар-съёб, всё то, в реальность чего так отчаянно не хотят верить мартыхи. Но интересно здесь не это, а последняя фраза: Доплеровский радар всё же имеет шансы засечь летательный аппарат на бреющем, но для этого он (ЛА) должен быть в зоне действия радара, вероятность чего при бреющем полёте - наименьшая. Снова Доплеровский радар - из твоего двухнейронного мозга ещё не выветрилось это слово?
А теперь - вишенка на торте! Готовы? Набрали воздуха? Тогда давайте посмотрим, какие радары ставились на флоггеры в какие годы.
>Условно - "Первое поколение" флоггеров (23М, 23МС, 23МФ, производились в 1972-1978)
>It finally had the definitive sensor suite: an improved Sapfir-23D (NATO: 'High Lark') radar, a TP-23 infra-red search and track (IRST) sensor and an ASP-23D gunsight. The "High Lark" radar had a detection range of some 45 km against a high-flying, fighter-sized target. It was not a true Doppler radar but instead utilized the less effective "envelope detection" technique, similar to some radars on Western fighters of the 1960s.
Едем дальше
>"Второе поколение" флоггеров (23П, 23МЛ, производились после 1978, МЛД на вечеринку опоздал)
>The S-23ML standard included Sapfir-23ML radar and TP-23ML IRST. The new radar was more reliable and a had maximum detection range of about 65 km against a fighter-sized target (25 km in look-down mode).
ТО ЕСТЬ.
1. Первое поколение "Сапфиров-23" (литера Д) была говном уровня ранних Фантомов и into BVR на фоне земли не могла никак от слова совсем. Все флоггеры, выпущенные до 1978, для виггенов не опаснее балалайки;
2. Те немногие МЛ, на которые так надрачивает миговноед, всё же могут засечь ИСТРЕБИТЕЛЬ на бреющем на дальности 25 (двадцать пять) километров, про цель типа "ПКР" вообще ни слова, расстояние очевидно меньше, если захват ПКР вообще возможен. То есть они должны постоянно летать хороводиком вокруг флота, посчитай пожалуйста ещё раз, сколько воздушных армий при этом нужно для постоянного прикрытия, с учётом того, что флоггер за вычетом топлива "туда-обратно" сможет покрутиться над целью в самом благоприятном случае минут 40.
BONUS TRACK:
Его Святейшество МиГ-25 получил допплеровский радар в... 1979 году в модификации ПД. Назывался он Сапфир-25 и был запилен на основе того же Сапфира-23МЛ.
Итого: истребителей, способных хотя бы как-то бороться с виггенами, у совка в семидесятые было хорошо если чуть больше сотни. ВРЁТИ мартых объявляю открытым, внятного ответна, ясное дело, ждать нецелесообразно.
Ну щито поделать, если у нас даже термина такого нет.
>>46869
Это уже не человек, это сломанная пластинка нахуй.
Давай-ка я тебе ещё немного поссу в ебало, раз ты такая неугомонная мигоманя. Итак, начнём с курса физики (которую мартыхи прогуливали, закидываясь боярой в падике):
>The ground strongly reflects the radar energy while the target relatively weakly reflects the radar energy, creating confusing clutter on the radar screen. It is difficult or impossible to separate the radar image of low-flying aircraft from the surrounding ground clutter.
Ну ты понял. Земля охуенно отражает сигналы радара, и это полностью забивает сигнал, отражённый от самолётика, который летит на её фоне, и обнаружить его - целое дело
>Look-down/shoot-down radars have been enhanced with electronic programs that process the radar image and search for moving objects, which are detected by looking for Doppler shifts in the radar return
Чтобы отличить движущиеся объекты от неподвижной земли, используются специальные приблуды, способные отличать одно от другого за счёт эффекта Доплера (Доплеровский радар). Запомни это умное слово, оно нам ещё пригодится чуть позже.
Теперь объясняем дауну, что такое бреющий полёт и зачем он нужен:
>Nap-of-the-earth (abbreviated NOE) is a type of very low-altitude flight course used by military aircraft to avoid enemy detection and attack in a high-threat environment/ (...) A high-flying aircraft can be detected by defense systems at long range, giving an air defense system time to react, alerting SAM and AAA missile systems and fighter aircraft. Using NOE flight, the approach may be undetected; the aircraft "pops up" to attack the target and then turns to escape before the enemy can respond. Doppler radar has the potential to detect NOE flight, but the incoming aircraft has to be within radar range in the first place, and low flight minimizes this possibility
Чем выше летит некая хуйня, тем проще её засечь, поэтому в зонах с сильным ПВО котируется подход на минимальной высоте, подскок-удар-съёб, всё то, в реальность чего так отчаянно не хотят верить мартыхи. Но интересно здесь не это, а последняя фраза: Доплеровский радар всё же имеет шансы засечь летательный аппарат на бреющем, но для этого он (ЛА) должен быть в зоне действия радара, вероятность чего при бреющем полёте - наименьшая. Снова Доплеровский радар - из твоего двухнейронного мозга ещё не выветрилось это слово?
А теперь - вишенка на торте! Готовы? Набрали воздуха? Тогда давайте посмотрим, какие радары ставились на флоггеры в какие годы.
>Условно - "Первое поколение" флоггеров (23М, 23МС, 23МФ, производились в 1972-1978)
>It finally had the definitive sensor suite: an improved Sapfir-23D (NATO: 'High Lark') radar, a TP-23 infra-red search and track (IRST) sensor and an ASP-23D gunsight. The "High Lark" radar had a detection range of some 45 km against a high-flying, fighter-sized target. It was not a true Doppler radar but instead utilized the less effective "envelope detection" technique, similar to some radars on Western fighters of the 1960s.
Едем дальше
>"Второе поколение" флоггеров (23П, 23МЛ, производились после 1978, МЛД на вечеринку опоздал)
>The S-23ML standard included Sapfir-23ML radar and TP-23ML IRST. The new radar was more reliable and a had maximum detection range of about 65 km against a fighter-sized target (25 km in look-down mode).
ТО ЕСТЬ.
1. Первое поколение "Сапфиров-23" (литера Д) была говном уровня ранних Фантомов и into BVR на фоне земли не могла никак от слова совсем. Все флоггеры, выпущенные до 1978, для виггенов не опаснее балалайки;
2. Те немногие МЛ, на которые так надрачивает миговноед, всё же могут засечь ИСТРЕБИТЕЛЬ на бреющем на дальности 25 (двадцать пять) километров, про цель типа "ПКР" вообще ни слова, расстояние очевидно меньше, если захват ПКР вообще возможен. То есть они должны постоянно летать хороводиком вокруг флота, посчитай пожалуйста ещё раз, сколько воздушных армий при этом нужно для постоянного прикрытия, с учётом того, что флоггер за вычетом топлива "туда-обратно" сможет покрутиться над целью в самом благоприятном случае минут 40.
BONUS TRACK:
Его Святейшество МиГ-25 получил допплеровский радар в... 1979 году в модификации ПД. Назывался он Сапфир-25 и был запилен на основе того же Сапфира-23МЛ.
Итого: истребителей, способных хотя бы как-то бороться с виггенами, у совка в семидесятые было хорошо если чуть больше сотни. ВРЁТИ мартых объявляю открытым, внятного ответна, ясное дело, ждать нецелесообразно.
>сколько воздушных армий при этом нужно для постоянного прикрытия, с учётом того, что флоггер за вычетом топлива "туда-обратно" сможет покрутиться над целью в самом благоприятном случае минут 40.
и сколько же? у меня получается 3-4 сотни максимум
Лол. Чмонь, тебе конкретно поссали в рот за твой визг про пуск ракет с 5 метров. Вместо ответа ты разразилась страницей бессвязного текста, перемежаемого визгом. Ты понимаешь, то ты годишься только принимать мочу анонов?
Обоссал твое дегенеративное ебло еще раз. Натуральное животное.
Ну и как получается-то? Сколько самолётов в воздухе одновременно? Постоянное прикрытие или рваное?
>>46940
>С учётом всех пруфов и подробнейшего разжёвывания расклад нихуя не поменялся
>Мартыха продолжает по инерции визжать на одной не меняющейся ноте, ведь сказать что-то по делу = гарантированно и с пруфами обосраться
>животному ссут в рот за его беспруфный визг
>животное уже даже не маневрирует, а просто бессвязно мычит и воет
Скот, плиз. Съеби уже на порашу, не получается у тебя тут, тут мозг нужен.
Ну тут смотря как считать. Начиная с того, СКОЛЬКО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ СУКА должно быть в воздухе одновременно, до того, насколько круглосуточным должно быть патрулирование.
Если в каждый момент времени в воздухе, скажем, эскадрилья, то да, 300-400 должно хватить. Другой вопрос, на что этой эскадрильи хватит, кучкуется ли ВЕСЬ Балтфлот СССР на одной квадратной миле (нет) и многое другое
>>46955
Блохастый, тут образованные люди общаются за военную технику, наслаждаются благородным спором, делятся мануалами и прочей годнотой. Визгливому долбоёбу, которому даже тред почитать СЛОЖНА, и всё, чего он хочет - чтобы его визг был услышанным, здесь решительно не место. Отныне игнорирую весь твой пердёж, пока не начнёшь вести себя по-человечески, а не по-мартыхански.
>скулеж униженного чма
Поссал на зверька еще раз. Извинения за наглую петушиную ложь про 5 метров будут, чмоша, или просто под шконку полезешь?
ты забыл еще про количство вылетов в день и готовых взлететь в случае необходимости.
если столкновение в море, то флот как раз сгруппирован для решения конкретной задачи и прикрыть его достаточно просто. А если виггены хотят достать до мест базирования флота, то там уже береговое пво и надо совсем другой расклад смотреть. Плюс у авиации СССР еще большее приемущество.
Получается не так много нужно самолетов и они даже не успеют выработать свой ресурс за время конфликта.
опять же, если виггенам дали рассредоточиться, не уничтожили на земле, не помешали снабжению и пилотируют их пони
не вижу сценария, кроме эпического проеба и некомпетентности на всех уровнях в совке, при котором вигген смог
>если столкновение в море, то флот как раз сгруппирован для решения конкретной задачи
С хитрожопыми подлодками разве что. Для всего надводного шведского флота вместе взятого хватило бы одного пикрелейтеда если бы он был на балтфлоте
Концентрация? Нну хз, надо ли это против подлодок. Когда куча кораблей в одном месте наперебой хуярит винтами и движками, подлодкам вроде как должно быть проще ныкаться.
С другой стороны, если у шведов есть инфа 100% (от тех же подлодок, например), что крупная группировка балтфлота идёт куда-то к Готланду, куда же ещё, можно и ва-банк пойти. Связать воздушное прикрытие можно в бою с Дракенами, Лансены, кстати, тоже РБ-04 таскать умеют, сами подлодки могут поднасрать в самый разгар веселья. Глядишь - пока прилетят на помощь другие МиГи (минимум 15 минут на всех килоньютонах Туманского) удастся потопить несколько крупных кораблей и, главное, десантных кораблей с чёрными беретами
>если виггены хотят достать до мест базирования флота
Суицид в чистом виде. Шведы под это дело пилили тактические нюки, и по их же расчётам шведские ВВС в таких рейдах будут ПОТРАЧЕНЫ за 4...7 дней, причём возможность ядерной ОТВЕТ ОЧКИ они даже не рассматривали ввиду невыносимости, лол.
1,7 Мб, 2974x1741Отклеилось
>into BVR на фоне земли не могла никак от слова совсем
>унижатель МИГов и балтфлота
Чухан, ты уж определись, где замесы будут разворачиваться: над землей ли, над морем ли.
Серийная ракета пускается со 175 метров, причем не за 0.2 наносекунды.
Сбивать штатными средствами.
>Ракета 1981г имеет минимальную высоту перехвата 40 метров, всё Вигген уже не уязвим.
Та пушками расстреляют, оспаде.
>не уязвим
>не уязвим
Как бы показывает уровень интеллекта.
>Итак, начнём с курса физики (которую мартыхи прогуливали, закидываясь боярой в падике):
Алсо, почему этот дегенерат еще не сидит в баре? Бояра же чисто порашный мемчик.
Парашница сейчас опять станет утверждать что их 60, словно уже не была унижена по этому поводу.
Это мамка твоя хуев насасалась, даунич. Какие еще "Ебибетские аналогов дракена МиГ-21" ты о чем вообще визжишь, животное?
>Каких-то достоверных данных про способность сапфира-23 в look-down-shoot-down мне вообще не попадалось.
Портняжка, тебе не попадалось, потому что твой манямирок разъебало бы. Как и наличие на МЛД Р-73 и много чего еще.
>А если LDSD и завезли, непонятно, насколько при этом падает и без того не рекордная дальность обнаружения/захвата
Этой "не рекордной" дальности (а у кого выше в 76 году? У ф-15? ЛОЛ). хватит чтобы обнаружить, захватить и разбить ебло твоему мебельному самолету, еще до пуска им твоих маняракет. Маневрируй.
524 Кб, 1317x541>1. Первое поколение "Сапфиров-23" (литера Д) была говном уровня ранних Фантомов
Портняжка, твой фантом обоссали еще во флогер треде. Куда ты лезешь, дауничь?
>и into BVR на фоне земли не могла никак от слова совсем.
"23Д" могла но хреновато, "23МЛ" могла вполне уверенно.
>Все флоггеры, выпущенные до 1978, для виггенов не опаснее балалайки;
Не визжи, говно.
> всё же могут засечь ИСТРЕБИТЕЛЬ на бреющем на дальности 25 (двадцать пять) километров, про цель типа "ПКР" вообще ни слова, расстояние очевидно меньше, если захват ПКР вообще возможен.
Ему и не надо ПКР захватывать, дауничь. Носитель будет сбит до пуска. А ПКР он захватит также как и любой самолет, просто на меньшем расстоянии.
>Его Святейшество МиГ-25 получил допплеровский радар в... 1979 году в модификации ПД. Назывался он Сапфир-25 и был запилен на основе того же Сапфира-23МЛ.
Все сапфиры и "Д" (72 год)и "23МЛ"(76 год) импульсно-доплеровские, дауничь обоссаный.
то ты блядь в мультика с f16 уничтожаешь авианосцы, то тут же сквозь время проваливаешься в 70-ые
24,9 Мб, webm,1280x720, 1:31
>Там от самолета до корабля 10-15 км
При минимальной дальности 12 км и необходимости выхода на высоту пуска на 40км? Очень точная проработка.
>какой АК?
АК-130. На крупных кораблях. IRL ебашит 130мм снарядами с радиовзрывателем по подлетающей хуйне со скорострельностью 90 выстрелов в минуту. В DCS стреляет только по целям на воде/земле.
>>47492
>>47493
Мартыхи настолько тупы, что любая 3D-графика для них игрушка, и об компьютерном моделировании даже и не слышали. Обоссаны военным тренажером - истиной в последней инстанции.
http://www.thebattlesim.com
https://youtu.be/feiPqkvSfPM
https://youtu.be/gQxrHFDRV-0
34 Кб, 1024x576>истиной в последней инстанции
Когда обоссали с попытками нарыть пруфы из реального мира и веггенодебил ретируется в виртальный манямирок.
Пруфы на постаменте прост, а так бы ухх показали!
>Мартыхи настолько тупы, что любая 3D-графика для них игрушка, и об компьютерном моделировании даже и не слышали.
Компьютерное моделирование - это хорошо. Симуляторы для реальных пилотов на основании документов с пылу с жару прямо из конструкторских бюро - збс.
Но причём тут DCS, в котором не находящиеся в открытом доступе характеристики берутся прямо из манямирка?
"Пруфы" точь в точь те же что и во флоггер треде. ЛОЛ, когда реальный мирок разъебан, наша хуесоска:
>а вот мужики в игрульке летают...
Иди мочей таблеточки запей, говна кусок.
Афганских бабахов тоже было меньше, чем пехоты в СА.
>>47248
>а у кого выше в 76 году? У ф-15? ЛОЛ
На единичку промахнулся :3
>Этой "не рекордной" дальности хватит чтобы обнаружить, захватить и разбить ебло твоему мебельному самолету, еще до пуска им твоих маняракет. Маневрируй.
Лол, это даже меньше, чем я писал в >>46916. Захватить и разбить ебло - хватит, не спорю, при одном маленьком условии: Флоггер должен каким-то волшебно-случайным образом оказаться в нужное время и в нужном месте с точностью до секунды.
>Сапфир 23Д
>Помехозащищённость
Ух, а жиды-то в 1982 и не знали.
>>47465
>>47467
Лампово вздрочнул, спасибо. Это, конечно, не более чем мультик, но общую картину даёт. Только зря не съёбывал немедленно, вангую, на базу он не вернулся и Р-60/ГШ-23 ему вдогонку таки присунули.
>>47486
Есть хоть какие-то пруфы хоть какой-то результативности такой стрельбы? Хотя бы по прямолинейно летящим целям, про маневрирующую мелкоту не говорю даже. У линкоров в ВМВ вон тоже зенитные пушки крупного калибра по самолётом охуенно работали. На бумаге.
>>47506
Да что там симулятор, у миговна даже на бумаге шансы околонулевые
до слез. пилот уронвя /б
25,1 Мб, mp4,480x360, 9:12
Razbam сейчас пилит играбельный флоггер для DCS, мне вот интересно, насколько манямирковые у него будут ТТХ
красиво подорвал карасиков
А где скачать можно баттл симулятор? на сайте пусто. в диси тоже нет.
>Да что там симулятор, у миговна даже на бумаге шансы околонулевые
Осталось только завести РЛЭ на МЛД. А так да.
>Ух, а жиды-то в 1982 и не знали.
Ну верить жидам - себя не уважать. Носятся с Медедкой как с писанной торбой, а по сути задействовав большую часть своих ВВС смогли подавить ПВО одной мсд в Сирии. При том, что до этого Египет раза три на нуль множил авиабазы израилия на Синае.
36,9 Мб, webm,1280x720, 1:41
Бета-манька, ты ты принес РЛЭ выпущенное ранее 79-го, или дальше будешь жрать говно?
>При том, что до этого Египет раза три на нуль множил авиабазы израилия на Синае
А до Тель-Авива египтяне там случайно не доходили?
>На единичку промахнулся :3
Поясни.
>Флоггер должен каким-то волшебно-случайным образом оказаться в нужное время и в нужном месте с точностью до секунды.
Ты не поверишь, но так и перехватывают воздушные цели. Оказываются "в нужное время и в нужном месте с точностью до секунды", только не случайным образом, а по наводке.
>Ух, а жиды-то в 1982 и не знали.
1. По сравнению с хуйней на фантоме, да, там была помехозащищенность.
2. Жиды перемогали экспортные МС (с обрудованием МиГ-21) и МФ.
3. Твои жиды известные пиздлявки, как и ты портняжка жидовская. Они напиздели и о своих победах и о своих потерях потерях. Так что всех их прохладные дели на три.
Не доходили. Но нагибали евреев, например начало войны Судного дня началось с удара египетских ВВС 6-го октября 1973 года.
>Земля охуенно отражает сигналы радара, и это полностью забивает сигнал, отражённый от самолётика, который летит на её фоне, и обнаружить его - целое дело
В Сапфир-23Д литера Д означает "доплеровский". И у доплеровского радара проблемы с обнаружением на фоне земли только низкоскоростных целей.
Civil Airworthiness Certification: Former Military High-Performance Aircraft - просто охуенный пруф. Ты бы ещё на вики сослался бы.
>>Флоггер должен каким-то волшебно-случайным образом оказаться в нужное время и в нужном месте с точностью до секунды.
>Ты не поверишь, но так и перехватывают воздушные цели. Оказываются "в нужное время и в нужном месте с точностью до секунды", только не случайным образом, а по наводке.
И кто тебе эту НАВОДКУ давать будет, человек-анекдот? Кашпировский, Грабовой, Ванга?
Почитай как-нибудь про ПНА, ДРЛО и прочие интересные штуки.
Перехватывают воздушную цель, наводя самолет с земли, т.к. на сам перехват времени очень мало.
Кек, мартыха не может не обосраться.
>Единственный блохолёт ДРЛО в 70е - Ту-126 с "Лианой", дальность обнаружения цели типа "истребитель" - 100 км
>К концу 60-х гг., как раз когда 67-я эскадрилья ДРЛО достигла высокой боеготовности, случилось предвиденное, но весьма неприятное событие: ударная авиация стран НАТО изменила тактику - перешла к действиям на малых и сверхмалых высотах. Поскольку "Лиана" была неспособна выделять низколетящие цели на фоне земли, то над первой советской системой ДРЛО нависла угроза оказаться бесполезной.
>Чтобы "подсвечивать" цели своим радиолокатором, Ту-126 требовалось находиться ниже их. Специальные тренировки экипажей позволили уменьшить высоту барражирования до примерно 600 м. При этом дальность обнаружения самолетов противника и дальность полета самого Ту-126 существенно ухудшились. Кроме того, возник ряд новых проблем, потребовавших проведения дополнительных испытаний
Что ещё спизданёшь?
Что за хуйню ты принес? Ты отрицаешь, что перехват осуществляется при наведении самолета с земли или с воздуха?
Я отрицаю, что каргокультный блохорадар, пригодный для обнаружения АРМАД АВРО-ЛАНКАСТЕРОВ И БЭ-17 может как-то помочь в деле перехвата низколетящих виггенов.
Низколетящие цели в 70-е что в СССР, что в Швеции, что в США, обнаруживались на дальности 50-60 км.
В принципе даже этой дальности вполне хватило бы для того, чтобы поднять в воздух пару дежурных мигов.
Каких дежурных? По условиям вводной там БФ и СФ идут Готланд либиртаризировать. Думаешь корабли останутся без воздушного прикрытия? К тому же у ВВС Швеции будет большая проблема - налет Ту-16 с КСР-5 и Ту-22 с Х-22. И прошу заметить куда более технически оснащенный в плане ПВО и ВВС Израиль, не говоря про опыт ЛС, за два года до обозначенного периода не смог перехватить египетские Тушки и МиГи.
Я не читал никаких вводных, меня удивил вопрос "а как же мигам дадут наводку" я дал на него ответ. Перехват - это комплекс мероприятий. Остальное не читал, сорян.
Истребитель с такой аэродинамической схемой не может быть лучшим потому что выглядит как говно.
вот этот парень дело говорит
ну вощемта это отсталая параша, еле-еле натянутая на 3 е поколение, против четверок, даже ранних оно вообще ниочем
Карась, вали в свой ДЦП Ворлд обратно.
Человек-хуесос - это тот, кто из твоей мамки вовремя не вытащил. Из этой же самой картинки следует, что для постоянного прикрытия надо овер 9000 мигов согнать, чтобы они над каждой посудиной крутились под сабатон 24/7. И даже в этом случае они могут быть связаны в бою отвлекающей группой, скажем, дракенов прикрытия и БФ снова сделает сасай.
Все кабанчики, подрывающиеся по тревоге, застанут на месте только последствия боя (5-7 минут разницы будет уже достаточно) и смогут помочь разве что уточнив спасательным судам координаты очередного онутонула.
Я всего лишь последовательно и аргументированно разобрал все мартыханские манёвры с совковым недо-ДРЛО, недорадарами миговна, "непобиваемый РЭБ" который помогает наводиться Rb-04 и прочими хватаниями за соломинки.
Ещё раз, на протяжении всех 70х БФ был беззащитен перед авиацией маленького северного королевства.
Мартыхам ничего не остаётся, кроме как уткнуться или просто пытаться скатить тред в визги и срач, в своей любимой манере.
>Человек-хуесос - это тот, кто из твоей мамки вовремя не вытащил.
А как дышал, как дышал. ЛОЛ.
>последовательно и аргументированно разобрал
С помощь ДЦП? Ога.
Ну давай ещё раз, для самых глупеньких:
1. Про миговно. Дистанция пуска Rb-04 - 20-24 км - см. >>46512. Это - дистанция, с которой миг-23 только ОБНАРУЖИТ цель (см. >>47248) - при условии, что будет 24/7 крутиться непосредственно над кораблём. Если они крутятся "где-то рядом" в надежде вовремя подскочить кабанчиком - шансы уже околонулевые. Подъём дежурных МиГов - тем более, ничего кроме горящей на волнах судовой соляры они не увидят. Hard mode: >>46916
2. Про ДРЛО. Советские Ту-126 не видят ничего, что ниже 600 м. Пруфы - в открытой литературе >>49029.
3. Про РЭБ. Rb-04 в модификации для Виггенов по дефолту может наводиться на помехи. Да, с самого начала 70-х.
4. Про высоту. Многократно разжёвано специально для вм-анек, что у любого корабельного ПВО, имевшегося в распоряжении СССР в 70-е, шансы отразить вигген-атаку стандартного профиля равны нулю, в самом лучшем случае - сбить уже пустивший ракеты вигген вдогонку, если тот протупит и не съебёт на безопасную высоту. Шансы перехватить Rb-04, опять же, 0,00.
аргументы уровня: а вот в DCS, а вот в мануле из 95го, а вот кукареку.
Семидесятые, если угодно - вторая половина семидесятых, о чём было сказано уже раз стопицот.
мань, тебя стопицот раз спрашивали, что за радар ведет советские корабли, почему он не заглушен и не уничтожен, что за святой дух выводит твою мебель на цель, с какой дистанции мебель засекают корабельные радары и истребители патрулирования, на какой высоте летит мебель, на каком расстоянии включает свой радар - оно же вслепую пускать эти поделки не может, почему ее радар не заглушен, и на него на этом этапе не заходят миги, с какйо дистанции оно засекает корабль, не говорю уж про опознает, на какой высоте происходит пуск поделок, и с какой дальности, какой магией эти поделия без маневров и с потешной скоростью не сбиваются вместе с носителем нахуй, и почему вся эта клоунада вообще может состоятся, в то время как над незалежной швецией ионизация от ядерных взрывов?
>Про высоту. Многократно разжёвано специально для вм-анек, что у любого корабельного ПВО, имевшегося в распоряжении СССР в 70-е, шансы отразить вигген-атаку стандартного профиля равны нулю
С 40км до пуска на 20км Вигген идёт на высоте 300±125м.
>Шансы перехватить Rb-04, опять же, 0,00.
Ну раз ты так скозал, то окей. В манямире ведь возможно все.
Заметьте, что болезненный ОП уже не визжит с конкретными цифрами, а ебашит тупо из манямира напрямую.
Потому что помнит, как его не единожды обоссывали в треде про 50 125 175 и 800 км
>Человек-хуесос - это тот, кто из твоей мамки вовремя не вытащил.
А если бы он не вытащил из твоей жирной мамки, появился бы еще один хуцпатый жидок, что согласись, намного хуже. ЛОЛ.
>Из этой же самой картинки следует, что для постоянного прикрытия надо овер 9000 мигов согнать, чтобы они над каждой посудиной крутились под сабатон 24/7.
Как ты сделал такой вывод, портняжка в рот выебанная? Ты кукарекал, что миги не могут обнаруживать и захватывать цели на фоне земли и поэтому рашь вигеннохуеты на сверхмалой не будет контриться. МиГи могут, вигенно говну сверхмалая не поможет, а ты отсасал. Что тебе не ясно, порватка?
>И даже в этом случае они могут быть связаны в бою отвлекающей группой, скажем, дракенов прикрытия и БФ снова сделает сасай.
Дракены хуякены....Я щас ядерку достану, ты меня не выводи выблядок, бугог.
>Все кабанчики, подрывающиеся по тревоге, застанут на месте только последствия боя (5-7 минут разницы будет уже достаточно) и смогут помочь разве что уточнив спасательным судам координаты очередного онутонула.
Ой блять какие влажные перемоги. Ты совсем скатился, говно. Раньше ты хоть сканы РЛЭ приносил из своего ДЦП раковника, а теперь только кукарекаешь о том, как тебе неприятен реальный мир, в котором твой любимые блохолеты будут сасать по дефолту.
>Я всего лишь последовательно и аргументированно принял на свой ебальник мочу всех отписавшихся здесь анонов, со шведской мебелью, мануалами 95 года, чудо ракетами, своими визгами и прочими хватаниями за соломинки.
Ещё раз, на протяжении всей истории второй половины 20 века мебельные короли сасали НАТОВский хуй и не вякали перед авиацией великого СССР.
>Скотоублюдкам, вроде меня, ничего не остаётся, кроме как уткнуться или просто пытаться скатить тред в визги и срач, в своей любимой манере.
Самую малость пофиксил.
>Ну давай ещё раз, для самых глупеньких:
Ну давай я тебя щас опять обоссу, животное.
>Дистанция пуска Rb-04 - 20-24 км
>Это - дистанция, с которой миг-23 только ОБНАРУЖИТ цель
>при условии, что будет 24/7 крутиться непосредственно над кораблём
Он будет крутиться на 30-40 км от корабля, ебанашка. Что ему помешает, даун, твой манямирок? Все, твоя шведская мебель и чудо ракета контриться на дальних подступах. Или ты щас будешь визжать кокок дальность? Не волнуйся, полное количественное превосходство позволить дежурить 24/7 над каждым корытом и сменять друг друга, если надо и когда надо. Так что соси.
>2. Про ДРЛО. Советские Ту-126 не видят ничего, что ниже 600 м.
Миги зато видят, иди опять саси животное.
>Rb-04 в модификации для Виггенов по дефолту может наводиться на помехи.
Да хоть на жирную сраку своей мамы наводи, дауняра, как ты эту питарду пустишь, если все твои вигены уронят в 30 км от корабля, пасосник?
>что у любого корабельного ПВО, имевшегося в распоряжении СССР в 70-е
Где разжевано, в твоей игрушке, дебил блять?
>Он будет крутиться на 30-40 км от корабля
Охуенно, Вигген пускает Rb-04 за 24 км от лохани и 64 км от МиГ-23. Корыто Балтфлота тонет, попутно ведомый въебывает МиГ-23 скайфлешем.
Т.е. ты надеешься, что авиаприкрытие будет идти в арьергарде, а не в авангарде?
58 Кб, 1082x537Я даже не буду у тебя спрашивать, каким образом пилот вигенна знает с какой стороны обойти патруль. Если че, на схеме два звена истребителей.
А если Флоггеров больше, чем один? Ну и топлива-то на такой маневр хватит?
Он щас тебе скажет, что мебельный самолет с самого аэродрома идет на высоте 5 метров и не видим для РЛС флота.
О, проиллюстрированный манямирок, впервые на /wm/.
1. Радиус ДЕТЕКТЕД относительно корыта - 40 км в самом оптимистичном (для корыта) случае >>46512.
2. Чем корыто будет делать ололопыщьпыщь до пуска виггеном ракет, т.е. на 24...40 км - хуй его знает. Оса образца 70-х имеет дальность 12-15 километров (или сколько там, не больше 20 точно), Двина/Волхов тех лет не может в маловысотность, Волна(-М) сасает по дальности тоже. Что там у нас ещё было в 70-е? Шторм, который был только на йобах типа 1123, 1134 и 1143 - в семидесятые у него была предельная дальность 30 км, до 55 км допилили в начале 80-х. В лучшем случае у него будет полминуты, чтобы перехватить Вигген между 30-м и 24-м км, после которого будет уже поздно. При заявленной средней скорости зенитной ракеты в 800 м/с вероятность этого снова равно НУЛЮ, если брать максимальную 1200 м/с - вероятность отличная от нуля будет только если всё пройдёт по идеальному для посудины сценарию.
3. Про МиГ-23, который движется рядом с кораблём со скоростью аэростата строго с того направления, откуда летит вигген - я этот лол даже не комментирую никак.
4. Про сбитие ПКРов - можешь покопаться в ТТХ советских ЗРК того времени и посмотреть, против каких ЭПР они хоть что-то могли. Настоятельно не рекомендую это делать мартыхам с нетермостойким пуканом.
KAKNE BAWN OnPABDAHNR
Справедливости ради, скайфлэш завезли только в 1979. До этого момента шведам приходилось превозмогать воздух даже не Воробьями, а говно-SARHами AIM-4, прикрученными к дракенам
Жду ваших маневров.
69 Кб, 908x4651. Радиус ДЕТЕКТЕД относительно корыта - 40 км в самом оптимистичном (для корыта) случае
>>55124 бугага.
>2. Чем корыто будет делать ололопыщьпыщь до пуска виггеном ракет, т.е. на 24...40 км - хуй его знает.
>>55146
>>55149
Хуй знает это разве что в твоем манямирке, животное.
>Про МиГ-23, который движется рядом с кораблём со скоростью аэростата
Откуда ты взял скорость аэростата, животное?
>строго с того направления, откуда летит вигген
Ты до сих пор не высрал прохладную, откуда виген знает с какого направления ему надо атаковать?
>я этот лол даже не комментирую никак.
Потом что тебе нечего сказать, вот и весь сказ.
Специально для отбитой тупой ебанашки усовершенствовал картинку.
>против каких ЭПР они хоть что-то могли.
ЭПР ракеты в студию, ТТХ советских ЗРК того времени в студию.
>Настоятельно не рекомендую это делать мартыхам с нетермостойким пуканом.
Мы остужаем свой пукан, посредством выливания горячей урины на твой ебальник.
IDI PODMOISY MANIY
Получается для надежного прикрытия нужно 8-10 пар истребителей одновременно. Это для прикрытия одной группы кораблей. Это просто очень мало.
Истребитель над целью должен будет сменяться примерно раз в 40-50 минут. Итого для прикрытия одной группы кораблей нужно 360 истребителей, совершающих по два вылета в сутки, что очень немного. Если ты начнешь кукарекать, что этого недостаточно, так можно увеличить плотность вдвое без перенапряжения сил.
Хуясе, давно это у нас РЛС Сапфир-23 может на 90 градусов вбок отклоняться? Может, Р-23 тоже вбок запускаться могли? Амраамы просто хуй сосут, совьет пауэр саприм ёпта. Угол обзора по азимуту почти в 90 градусов ты тоже охуенно нарисовал.
И я в четвёртый раз уже спрашиваю: сколько воздушных армий нужно, чтобы обеспечить такое постоянное патрулирование такими силами? С учётом того, что всей этой тусовке будет топлива для сабатонства над целью будет хватать на полчаса, ну час самый максимум. Это каждую посудину должен грёбаный авиакорпус прикрывать: 8 самолётов на сабатонство, в эту же секунду ещё 8 взлетают, 8 ложатся на обратный курс, 8 касаются колёсами ВПП. И ещё в N раз больше обслуживаются-ремонтируются-готовятся на земле. Сколько-сколько там у МиГ-23 часов обслуживания на час полёта?.. Бедные авиатехники.
>>55157
Пару дракенов чуть впереди пустить и ВСЁ.
какое все? на сколько впереди? дракенам придется устроить зерг-раш в попытке перенапрячь силы обороняющихся, потому что время подлета значительных подкреплений будет не более 9-10 минут. Т.е. шведам надо разменять все свои боеготовые дракены на 1-2 поврежденных судна и то в случае крита на удачу.Тем более, что при столкновении с мигами им нельзя будет уходить на высоту и в вертикальный маневр. Вообще подходя к цели на малой высоте у них не будет энергии на воздушный бой, они просто в тире будут.
>Хуясе, давно это у нас РЛС Сапфир-23 может на 90 градусов вбок отклоняться? Может, Р-23 тоже вбок запускаться могли? Амраамы просто хуй сосут, совьет пауэр саприм ёпта.
А он змейкой идет, ЛОЛ, самолет у тебя тоже не может отклонятся?
>Угол обзора по азимуту почти в 90 градусов ты тоже охуенно нарисовал.
Все претензии к картинке адресуй этому животному >>55111, то есть к самому себе, я лишь перерисовал его твой маняммрок.
>И я в четвёртый раз уже спрашиваю: сколько воздушных армий нужно, чтобы обеспечить такое постоянное патрулирование такими силами?
Спрашиваю в третий раз-откуда виген знает с какого направления ему надо атаковать?
>Пару дракенов чуть впереди пустить и ВСЁ.
Зачем ты собрался пускать еще и дракены на убой? Смысл этого великого тактического маневра можешь пояснить?
Там вопросы ниприятные.
Это как это ты так делил-умножал? У тебя миги моментально взлетают и телепортируются к кораблям? Если нет, одновременно в воздухе должно находиться ровно в три раза больше самолётов, чем сабатонит над корабликом. И это мы ещё считаетм, что всё обслуживание проходит штатно, не вылезает никаких аварий, требующих многодневного ремонта, никто не разъебался при посадке и т.д. Но даже твоя цифра в 360 мигов на каждую мало-мальськи значимую группировку кораблей (это численность всех саддамовских ВВС в Ирано-Иракскую например) - уже охуительно.
>>55174
Во-первых, корабли не надо "вести" в режиме онлайн 24/7. Достаточно актуальной инфы о том, что они замечены там-то полчаса-час назад и направлялись таким-то курсом. Они ж не 50 узлов шарашат. Остальное виггены и сами сделают. И есть множество способов получить такую инфу: воздушная/электронная разведка, подлодки, что угодно. Про выпил и РРРЯ ВСЁ ПОСБИВАЮТ: >>55153. Ну сейчас тут ещё один деятель к каждому БДК припишет количество флоггеров, сравнимое с ВВС всей Швеции, и будет вообще норм.
>Радиус 40 км вокруг цели пара МиГ-23 пройдет за 15 минут на крейсерской скорости.
И?
>Длина окружности 251 км.
Ну и?
>Получается для надежного прикрытия нужно 8-10 пар истребителей одновременно.
И каким неведомым образом у тебя это получилось?
>Истребитель над целью должен будет сменяться примерно раз в 40-50 минут.
А они полетят прикрывать, как только мебельный самолет покинет аэродром. Оправдывайся.
>Итого для прикрытия одной группы кораблей нужно 360 истребителей
>Получается для надежного прикрытия нужно 8-10 пар истребителей
Бггг, 10 пар это 20 штук. Зачем ты себе же противоречишь? Время уиножил на 20 штук? Сотня мебельных самолетов круглосуточно висит в воздухе и только и ждет время чтобы напругныть. Бгг в голос с ебанашки.
>Если ты начнешь кукарекать, что этого недостаточно, так можно увеличить плотность вдвое без перенапряжения сил.
Что за хуйню ты несешь, даун?
Откуда вообще вы берете шведские гомолеты? Их не станет в первый же день войны, после ракетно-бомбовых ударов по всем двум шведским авиабазам.
>он змейкой идет, ЛОЛ
Так это уже будет не 15 минут на круг, а все полчаса, ЛОЛ. И воздушный корпус для прикрытия каждой посудины как раз превращается в воздушную армию.
>Все претензии к картинке адресуй этому животному
Так он вам, мартыхам, охуенно польстил и задачу облегчил.
>откуда виген знает
Ниоткуда не знает, ему это просто не нужно.
>Зачем ты собрался пускать еще и дракены на убой?
Разменять пару Дракенов на Capital Ship или БДК с чёрными беретами - довольно неплохая математика.
>Так это уже будет не 15 минут на круг, а все полчаса, ЛОЛ. И воздушный корпус для прикрытия каждой посудины как раз превращается в воздушную армию.
Мань там будет 8-16 самолетов, вполне достаточно, чтобы перехватит один быстросборный шкаф.
>Так он вам, мартыхам, охуенно польстил и задачу облегчил.
Чем польстил? Тем что сам обоссал себя нарисовав хуйню из своего манямира? Ну тогда ты тоже нам польстишь, обоссывая себя раз за разом.
>Ниоткуда не знает, ему это просто не нужно.
Поясняй с какого хуя ему это не нужно, если он может пустить свою гомо ракету с безопасного для себя расстояния, только по неприкрытым с воздуха кораблям.
>Разменять пару Дракенов на Capital Ship или БДК с чёрными беретами - довольно неплохая математика.
Каким образом ты их разменяешь? Они въебуться в борт 1к километров? Как ты шведам будешь объяснять, что они теперь камикадзе? ЛОЛ.
>кто ее будет проводить?
Тебе фамилии пилотов, блять, назвать? Хватит юродствовать, мартыха, у шведов было дохуя самолётов-разведчиков, от Лансенов до того же Виггена в модификации SH-37 (1975). Причём именно электронная разведка, и подвесные модули тоже были.
>а сколько группировок надводных кораблей двигается в сторону Швеции
Ну пусть будет три относительно крупных таск-форса, из Калининграда, Риги и Ленинграда. Для их прикрытия даже по прикидкам вон того >>55163 парня, плохо дружащего с умножением и логикой, нужно около 1200 флоггеров. Это в разы больше, чем общее количество флоггеров второго поколения, выпущенных в 70-е. От первого поколения, как уже выяснили, толку очень немного.
А про возможность обеспечить силами советских ВВС безопасность судоходства на Балтике можно даже и не спрашивать.
>неси свои расчеты, если не согласен
Какие именно тебе расчеты нужны, ебанашка? Ты сначала объясни толком, откуда ты высрал маня мир на 360 самолетов прикрытия, клован. А то я так прочитал:
>Ну кароч радиус 40, длина 250, скорость крейсерская? но не скажу какая, нужно висеть над кораблями 24 часа? и точка, кароч 360 самолетов ЯСКАЗАЛ.
Ебанашка, ты или пояcняй за свои высеры, или захлопни свой спермоприемник. Пока ты даже на элементарный вопрос не ответил:
>А они полетят прикрывать, как только мебельный самолет покинет аэродром. Оправдывайся.
Обтекай, блядина тупая.
>Мань там будет 8-16 самолетов, вполне достаточно, чтобы перехватит один быстросборный шкаф.
Типа, виггены поодиночке будут прилетать, как в Варгейме? И чтобы этот одиночный вигген перехватить, ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО 360 флоггеров? Давненько я так не орал. А если виггенов будет два, четыре, восемь? Весь этот карточный домик из святых флоггеров и ониутонулов рассыпется? А ведь рассыпется.
>Чем польстил
Тем, что ИРЛ у Сапфира +/- 30 градусов по азимуту.
>может пустить свою гомо ракету с безопасного для себя расстояния...по неприкрытым с воздуха кораблям.
Стадия: ПРИНЯТИЕ. Ну хоть с корабельными ПВО наконец разобрались полтыщи постов спустя.
Если ты ещё не допёр: твоя флоггерокарусель ИМЕЕТ ШАНСЫ (не гнарантирует) отразить атаку, если виггенов будет 1-2 штуки. 4+ и будет уже гарантированный обсёр.
>>55207
Корабль, который хуярит своими радарищами во все стороны и тугосерит помехами и глушилками - это цель, которую можно обнаружить за много сотен километров. А дальше см. >>55182
С темы подлодок и прочего ты тихонечко срулил как с НЕПРИЯТНОЙ, кек.
>Типа, виггены поодиночке будут прилетать, как в Варгейме?
Ты посчитай просто количество мебели и сколько на них приходилось 23м и мл. И дальше можешь не визжать.
>И чтобы этот одиночный вигген перехватить, ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО 360 флоггеров?
Откуда ты высрал свои 360 шт., объясни плиз?
>А если виггенов будет два, четыре, восемь?
А если бы твой папка, был более разборчив и не кончал в твою жидовку мамку?
>Тем, что ИРЛ у Сапфира +/- 30 градусов по азимуту.
Странно что тебя только это возмутило. И да змейка, бугог.
>Стадия: ПРИНЯТИЕ.
Чаго, чаго? Ты охуел, мразь?
>Ну хоть с корабельными ПВО наконец разобрались
Нет, пиздлявка, не разобрались. Ты нихуя не принес ЭПР своей ракеты и хар. ЗРК. А я лишь уточнил, что без прикрытия с воздуха, твоему мебельному самолету можно будет теоретически подойти на расстояние пуска, но о НЕВОЗМОЖНОСТИ сбития самой ракеты, или о каком либо гарантированной успешной миссии шведоговна без прикрытия с воздуха группировки речи не было. Читай внимательно, пидоран.
>отразить атаку, если виггенов будет 1-2 штуки. 4+ и будет уже гарантированный обсёр.
Говно, мне твой манямирок не интересен. Веди дискуссию по правилам. Такие визги принято подкреплять пруфами. Они у тебя есть?
>к каждому БДК припишет количество флоггеров, сравнимое с ВВС всей Швеции
Нормальное абсолютное преимущество в воздухе, Югославию с Ираком так и разъёбывали. СССР мог себе позволить. Или надо "1на1 ничесна"?
>Про выпил и РРРЯ ВСЁ ПОСБИВАЮТ
ни слова про то как не ПАСБИВАЮТ разведчиков и ДРЛО. Или они тоже НА ПМВ?
>срулил как с НЕПРИЯТНОЙ, кек.
>>54742
>>55217
>если виггенов будет 1-2 штуки
так их и будет не больше, выводить на цель не кому, собраться в воздухе им не дают истребители совков, командные центры подавлены, рассредоточение-гроб-кладбище.
Я могу еще более уебанский план прикрытия придумать, с патрулированием ромашкой, свинкой или любым другим хуем, а шведы все равно соснут.
Это каруселька над флотом, если мы посчитаем подавление и последующее патрулирование у берегов швеции, тебе вообще пиздец.
Поэтому давайте-ка вы сначала меня развлечете опровержением достаточности 360 МиГ-23.
124 Кб, 500x608Виггеноложец хотел доказать какую-то невообразимую охуенность Виггенов. Эту охуенность они принялся доказывать в контексте противостояния ВС Швеции и СССР но вейт, ВВС совка же по умолчанию говно, нахуй с ним сравнивать, чо б не США? в 70-х. Выходить за временные рамки разумеется категорически нельзя - случатся же МиГ-31 и ух. С преимуществами перед МиГ-23 по ВБ сразу ничего выйти не могло в принципе, так что преимущество стало доказываться через возможность использовать данный МФИ для противостояния флоту без прикрытия.
Кагбе даже не затрагивая тот факт что весь тезис про "ниприкроют, БзБ глазами немцев" разбился в клочья о факты о боевом радиусе Флоггеров, существовании советской ДРЛО, воздушной разведки и очень смелые тезисы о дозаправке про Бас 60 не будем даже заикаться, это как-то вообще совсем было - при этом Вигген получается топовый МФИ исходя из того, что в некоторых сферических условиях ВМФ СССР оказывается без прикрытия. Ещё раз - Вигген охуенен потому что в неком сферовакуумном сценарии его цель оказывается голая и у него получается по ней не промазать благодаря поддерживающей его разведке.
Ну кагбе, сейчас докажем что МиГ 21бис ебёт в рот и в нос Вигген, потому что в той же акватории он может доставить Х-66 по непспособным себя защитить Эстергётландам, ведь если условный МиГ-23 долетает на патруль на парах топлива, то Вигген со своим потешным радиусом просто не долетает. Как обнаружить корабли? Разведке корабли не надо "вести" в режиме онлайн 24/7. Достаточно актуальной инфы о том, что они замечены там-то полчаса-час назад и направлялись таким-то курсом. Они ж не 50 узлов шарашат. Остальное виггены и сами сделают. И есть множество способов получить такую инфу: воздушная/электронная разведка, подлодки, что угодно. Пустят вперёд пару Моссов - и можно будет на проходе ещё и недолетающим Виггенам понапихать Р-60М, они будут легчайшей целью оказавшись без топлива, чисто Битва за Британию глазами немцев. Да, МиГ-21 нужно доставлять свою куда более скромную ПКР с в 3 раза меньшей дистанции, но Эстергётландам и на 10 км ни обнаружить их, ни защититься от них нечем.
Следователно МиГ-21бис > Saab 37, ЧТД.
124 Кб, 500x608Виггеноложец хотел доказать какую-то невообразимую охуенность Виггенов. Эту охуенность они принялся доказывать в контексте противостояния ВС Швеции и СССР но вейт, ВВС совка же по умолчанию говно, нахуй с ним сравнивать, чо б не США? в 70-х. Выходить за временные рамки разумеется категорически нельзя - случатся же МиГ-31 и ух. С преимуществами перед МиГ-23 по ВБ сразу ничего выйти не могло в принципе, так что преимущество стало доказываться через возможность использовать данный МФИ для противостояния флоту без прикрытия.
Кагбе даже не затрагивая тот факт что весь тезис про "ниприкроют, БзБ глазами немцев" разбился в клочья о факты о боевом радиусе Флоггеров, существовании советской ДРЛО, воздушной разведки и очень смелые тезисы о дозаправке про Бас 60 не будем даже заикаться, это как-то вообще совсем было - при этом Вигген получается топовый МФИ исходя из того, что в некоторых сферических условиях ВМФ СССР оказывается без прикрытия. Ещё раз - Вигген охуенен потому что в неком сферовакуумном сценарии его цель оказывается голая и у него получается по ней не промазать благодаря поддерживающей его разведке.
Ну кагбе, сейчас докажем что МиГ 21бис ебёт в рот и в нос Вигген, потому что в той же акватории он может доставить Х-66 по непспособным себя защитить Эстергётландам, ведь если условный МиГ-23 долетает на патруль на парах топлива, то Вигген со своим потешным радиусом просто не долетает. Как обнаружить корабли? Разведке корабли не надо "вести" в режиме онлайн 24/7. Достаточно актуальной инфы о том, что они замечены там-то полчаса-час назад и направлялись таким-то курсом. Они ж не 50 узлов шарашат. Остальное виггены и сами сделают. И есть множество способов получить такую инфу: воздушная/электронная разведка, подлодки, что угодно. Пустят вперёд пару Моссов - и можно будет на проходе ещё и недолетающим Виггенам понапихать Р-60М, они будут легчайшей целью оказавшись без топлива, чисто Битва за Британию глазами немцев. Да, МиГ-21 нужно доставлять свою куда более скромную ПКР с в 3 раза меньшей дистанции, но Эстергётландам и на 10 км ни обнаружить их, ни защититься от них нечем.
Следователно МиГ-21бис > Saab 37, ЧТД.
>Ты посчитай просто количество мебели и сколько на них приходилось 23м и мл
МЛ - примерно 1 к 1, на более ранние вообще похуй, от них толку как от балалаек.
>Откуда ты высрал свои 360 шт., объясни плиз?
Так это не я высрал, а какой-то мартыхан выше по треду. Цифра приблизительные и уменьшенная.
>БЫДЫЩЩЩЩЩЬ
>проход в жиды
>ультразвуковой визг
Мартыхану НЕПРИЯТНА ситуация, в которой два звена виггенов обоссывают всю его охуительную манятактику, ВВС, БФ, небо и аллаха? Ну извени, такова судьба мартыхи - бомбить, визжать и страдать.
>не разобрались
Ну так ты сам сказал же, что виггены ебут неприкрытые посудины с безопасной для себя дистанции. Что ж ты, фраер, сдал назад? Окей, если мало урины, держи ещё: диаметр Rb-04 - 0,5 м, то есть фронтальная проекция - меньше 0,2 кв. м. ЭПР при этом ещё меньше - просто по определению (ракета идёт навстречу кораблю), площадь стабилизаторов меньше в разы и на ЭПР вообще почти не влияет на встречном ракурсе.
Теперь инфа из жизни блохастого ПВО: возьмём сферично-ваккуумный для того времени ЗРК Волна и... ой, 0,3 кв. м при вероятности поражения 0,41...0,98
https://ru.wikipedia.org/wiki/Волна_(зенитный_ракетный_комплекс)
Найдёшь лучше - тащи.
>Веди дискуссию по правилам. Такие визги принято подкреплять пруфами.
Какие пруфы, человек-анекдот?
Пруфы на то, что виггенам больше двух штук собираться запрещает Один?
Пруфы на то, что пара флоггеров несёт всего 4 (четыре) BVR-ракеты, вероятность попадания которых нихуя не 100%?
Пруфы на то, что Сапфир-23 мог работать только по одной цели в каждый момент времени?
>>55235
У Югославии было штук 12 летабельных блохолётов на момент атаки Наты. У Швеции - овер 400.
У ВВС альянса над Ираком было такое же превосходство, какое было БЫ у ВВС СССР-1970 над ВВС Южной Кореи образца 1950х. У совка-вс-Швеции немного другой расклад.
>ни слова про то как не ПАСБИВАЮТ разведчиков и ДРЛО
И чем ПОСБИВАЮТ-та? Они работают чуть ли не над территориальными водами Швеции, а у нас тут все флоггеры уже ПОТРАЧЕНЫ на прикрытие писоющих-какоющих корабликов.
>>55249
>подавление и последующее патрулирование у берегов швеции, тебе вообще пиздец
Ещё более охуительные истории. Докряхтел до побережья, сбросил опустевший ПТБ, пролетел вдоль береговой линии 20 секунд и похуярил обратно - это теперь "патрулирование" называется? (пропустим для упрощения тот момент, когда блохолёты засекаются мобильными радарами "Жираф" и получают подсрачники от RBS-70 и поднятых по тревоге перехватчиков)
>Ты посчитай просто количество мебели и сколько на них приходилось 23м и мл
МЛ - примерно 1 к 1, на более ранние вообще похуй, от них толку как от балалаек.
>Откуда ты высрал свои 360 шт., объясни плиз?
Так это не я высрал, а какой-то мартыхан выше по треду. Цифра приблизительные и уменьшенная.
>БЫДЫЩЩЩЩЩЬ
>проход в жиды
>ультразвуковой визг
Мартыхану НЕПРИЯТНА ситуация, в которой два звена виггенов обоссывают всю его охуительную манятактику, ВВС, БФ, небо и аллаха? Ну извени, такова судьба мартыхи - бомбить, визжать и страдать.
>не разобрались
Ну так ты сам сказал же, что виггены ебут неприкрытые посудины с безопасной для себя дистанции. Что ж ты, фраер, сдал назад? Окей, если мало урины, держи ещё: диаметр Rb-04 - 0,5 м, то есть фронтальная проекция - меньше 0,2 кв. м. ЭПР при этом ещё меньше - просто по определению (ракета идёт навстречу кораблю), площадь стабилизаторов меньше в разы и на ЭПР вообще почти не влияет на встречном ракурсе.
Теперь инфа из жизни блохастого ПВО: возьмём сферично-ваккуумный для того времени ЗРК Волна и... ой, 0,3 кв. м при вероятности поражения 0,41...0,98
https://ru.wikipedia.org/wiki/Волна_(зенитный_ракетный_комплекс)
Найдёшь лучше - тащи.
>Веди дискуссию по правилам. Такие визги принято подкреплять пруфами.
Какие пруфы, человек-анекдот?
Пруфы на то, что виггенам больше двух штук собираться запрещает Один?
Пруфы на то, что пара флоггеров несёт всего 4 (четыре) BVR-ракеты, вероятность попадания которых нихуя не 100%?
Пруфы на то, что Сапфир-23 мог работать только по одной цели в каждый момент времени?
>>55235
У Югославии было штук 12 летабельных блохолётов на момент атаки Наты. У Швеции - овер 400.
У ВВС альянса над Ираком было такое же превосходство, какое было БЫ у ВВС СССР-1970 над ВВС Южной Кореи образца 1950х. У совка-вс-Швеции немного другой расклад.
>ни слова про то как не ПАСБИВАЮТ разведчиков и ДРЛО
И чем ПОСБИВАЮТ-та? Они работают чуть ли не над территориальными водами Швеции, а у нас тут все флоггеры уже ПОТРАЧЕНЫ на прикрытие писоющих-какоющих корабликов.
>>55249
>подавление и последующее патрулирование у берегов швеции, тебе вообще пиздец
Ещё более охуительные истории. Докряхтел до побережья, сбросил опустевший ПТБ, пролетел вдоль береговой линии 20 секунд и похуярил обратно - это теперь "патрулирование" называется? (пропустим для упрощения тот момент, когда блохолёты засекаются мобильными радарами "Жираф" и получают подсрачники от RBS-70 и поднятых по тревоге перехватчиков)
тут уже пошло определение эпр по диаметру и прочие перлы
мань, ты уже по горло в говне, хватит серить
>пролетел вдоль береговой линии 20 секунд
>Зинка, у нас снова туда-сюда дальность 800 км.
>>55254
>И чем ПОСБИВАЮТ-та? Они работают чуть ли не над территориальными водами Швеции, а у нас тут все флоггеры уже ПОТРАЧЕНЫ на прикрытие писоющих-какоющих корабликов.
че несет, че несет? их же еще на аэродромах комиссары расстреляли.
>пара флоггеров несёт всего 4 (четыре) BVR-ракеты
Виггены до 80-х вообще сайдвиндерами обходились.
>вероятность попадания которых нихуя не 100%?
Так-то у Rb.04 шансы долететь до своего заветного эсминца значительно меньше, чо.
>У совка-вс-Швеции немного другой расклад.
Да не, 1 в 1 считай. Разъебали бы больнее чем Югов.
>И чем ПОСБИВАЮТ-та?
21-бис, вылетевшие специально на перехват воздушной разведки противника. А чо? Скажи не смогут.
>У Югославии было штук 12 летабельных блохолётов на момент атаки Наты
Вообще-то больше 200 одних мигарей.
>У Швеции - овер 400.
Виггенов столько не произвели даже, а со всем прочим говном и у Югославии все 700 выходит.
Мань, если ты не читала тред, лучше просто не позорься.
Савецкае ДРЛО со слепой зоной в 600 м от уровня моря обоссали уже вдоль и поперёк.
Всё, что нужно было доказать про миговно-23 с его радаром, дальностью, маневренностью и прочим - уже давно доказано. Их нужно просто ДОХУЯ при неочевидной эффективности, старое-доброе-советское закидывание мясом.
Про бислалайку - вообще лол. Х-66, зачем так сложно? Можно и чугуний, можно и вовсе прикрутить к каждой точке подвеса по паре ВДВшников и сбрасывать их над Стокгольмом. Никто не спорит что шведский надводный флот будет ПОТРАЧЕН в лучшем случае за сутки, а то и за пару часов.
>>55257
Мартыха не в курсе, что ЭПР всегда меньше геометрического фронтального сечения? Или у Rb-04, по-товему, форма уголкового отражателя, направленного на блохорадар? Сюда ли ты зашёл, пан ебаный гуманитарий?
мань, а откуда ты взял пуск с 32 км? у петарды же радар работает едва-ли на половине дистанции по большинству целей, а макс дальность дана при пуске вовсе не с уровня моря?
>Вообще-то больше 200 одних мигарей.
Охуительные истории. На момент нападения там 21 летабельный борт был.
>Савецкае ДРЛО со слепой зоной в 600 м от уровня моря обоссали уже вдоль и поперёк.
>Всё, что нужно было доказать про миговно-23 с его радаром, дальностью, маневренностью и прочим - уже давно доказано
>Их нужно просто ДОХУЯ при неочевидной эффективности, старое-доброе-советское закидывание мясом.
>Про бислалайку - вообще лол. Х-66, зачем так сложно? Можно и чугуний
Отличный слив, зачитываю.
>Никто не спорит что шведский надводный флот будет ПОТРАЧЕН в лучшем случае за сутки, а то и за пару часов.
Ну так. Это доказывает что балалайка охуенна, и Вигговно - говно.
298 Кб, 516x542>рядом с Виггеном эта летучая труба не валялась никак и никогда
Я тебе уже побуквенно доказал как она ебёт Вигген в хвост и в гриву. Кто ж тебе тред читать запрещает?
В DCS Ф-5 пососал у балалайки.
>МЛ - примерно 1 к 1
>Мебель 330шт.
>МЛ более 1000шт.
Кто у нас пиздлявая ебанашка? Ты у нас пиздлявая ебанашка.
>на более ранние вообще похуй
Это с какого еще хуя, болезненный?
>от них толку как от балалаек.
Мякотка в том, что даже от балалаек толку может быть больше, чем от мебели.
>Так это не я высрал, а какой-то мартыхан выше по треду.
Ты взял и повторил это бред в своем посте как какую то истину. Не ты высрал говоришь? Совсем ебанашка?
>Цифра приблизительные и уменьшенная.
Эта цифра высраная из жопы. Два звена хватит чтобы полностью прикрытие обеспечить. Аргументов против так и не увидел.
>проход в жиды
Ну мань...как будто ты не жидовских кровей, портняжка же как есть.
>ситуация, в которой два звена виггенов обоссывают всю его охуительную манятактику
Нет пруфов, мань. А если нет, не обоссывают. Прикинь, как ты опять бесплатно нам всем тут посасал?
>Ну так ты сам сказал же, что виггены ебут неприкрытые посудины с безопасной для себя дистанции.
Где ты это увидел, говноед слепошарый? Я написал, что он пуск сможет осуществить, а что твоя гомо ракета куда то попадет вопрсос отдельный.
>Что ж ты, фраер, сдал назад?
Где я назад сдал назад, жид? Не моя проблема, что ты увидел саломенку там где ее для тебя нет. Обтекай.
>диаметр Rb-04 - 0,5 м, то есть фронтальная проекция - меньше 0,2 кв. м. ЭПР
О. А вот и ЭПР по фотографии подъехало. Бггг. Найс, продолжай.
>ЗРК Волна и... ой, 0,3 кв. м при вероятности поражения 0,41...0,98
>Найдёшь лучше - тащи.
То есть ты примерно прочувствовал свои 0,2 квадрата и я теперь должен это оповергать? А не охуел ли ты, скот? И как ты себе это вообще представляешь? Если ЭПР меньше 0,3 ракета вообще не способна поразить цель и вероятность падает до нуля? ЛОЛ. Отбитое животное.
>Какие пруфы, человек-анекдот?
Не визжать как пидоран, человек-хуесос.
>Пруфы на то, что виггенам больше двух штук собираться запрещает Один?
Пусть их будет 330 штук РАЗОМ. Как это поможет твоему говну против 2000 МЛ и М?
>Пруфы на то, что пара флоггеров несёт всего 4 (четыре) BVR-ракеты, вероятность попадания которых нихуя не 100%?
Ой блять, как же тупым совкам сбить 8000 тысячами ракет АЖ 330 шведских блохолета, мань, даже не знаю...
>Пруфы на то, что Сапфир-23 мог работать только по одной цели в каждый момент времени?
6 мигов работают по одной цели, блять, как жить дальше то?
>МЛ - примерно 1 к 1
>Мебель 330шт.
>МЛ более 1000шт.
Кто у нас пиздлявая ебанашка? Ты у нас пиздлявая ебанашка.
>на более ранние вообще похуй
Это с какого еще хуя, болезненный?
>от них толку как от балалаек.
Мякотка в том, что даже от балалаек толку может быть больше, чем от мебели.
>Так это не я высрал, а какой-то мартыхан выше по треду.
Ты взял и повторил это бред в своем посте как какую то истину. Не ты высрал говоришь? Совсем ебанашка?
>Цифра приблизительные и уменьшенная.
Эта цифра высраная из жопы. Два звена хватит чтобы полностью прикрытие обеспечить. Аргументов против так и не увидел.
>проход в жиды
Ну мань...как будто ты не жидовских кровей, портняжка же как есть.
>ситуация, в которой два звена виггенов обоссывают всю его охуительную манятактику
Нет пруфов, мань. А если нет, не обоссывают. Прикинь, как ты опять бесплатно нам всем тут посасал?
>Ну так ты сам сказал же, что виггены ебут неприкрытые посудины с безопасной для себя дистанции.
Где ты это увидел, говноед слепошарый? Я написал, что он пуск сможет осуществить, а что твоя гомо ракета куда то попадет вопрсос отдельный.
>Что ж ты, фраер, сдал назад?
Где я назад сдал назад, жид? Не моя проблема, что ты увидел саломенку там где ее для тебя нет. Обтекай.
>диаметр Rb-04 - 0,5 м, то есть фронтальная проекция - меньше 0,2 кв. м. ЭПР
О. А вот и ЭПР по фотографии подъехало. Бггг. Найс, продолжай.
>ЗРК Волна и... ой, 0,3 кв. м при вероятности поражения 0,41...0,98
>Найдёшь лучше - тащи.
То есть ты примерно прочувствовал свои 0,2 квадрата и я теперь должен это оповергать? А не охуел ли ты, скот? И как ты себе это вообще представляешь? Если ЭПР меньше 0,3 ракета вообще не способна поразить цель и вероятность падает до нуля? ЛОЛ. Отбитое животное.
>Какие пруфы, человек-анекдот?
Не визжать как пидоран, человек-хуесос.
>Пруфы на то, что виггенам больше двух штук собираться запрещает Один?
Пусть их будет 330 штук РАЗОМ. Как это поможет твоему говну против 2000 МЛ и М?
>Пруфы на то, что пара флоггеров несёт всего 4 (четыре) BVR-ракеты, вероятность попадания которых нихуя не 100%?
Ой блять, как же тупым совкам сбить 8000 тысячами ракет АЖ 330 шведских блохолета, мань, даже не знаю...
>Пруфы на то, что Сапфир-23 мог работать только по одной цели в каждый момент времени?
6 мигов работают по одной цели, блять, как жить дальше то?
Что ты несёшь то, даунич? Ф-5 рассчитан на пушечную стрельбу в догфайте и всегда сосал у балалайке по брэо. В последних балалйках прикрутили bvr, на ф-5 хуй такое сделаешь, места тупо нет под нормальный радар. К тому же он сосет по радиусу и нагрузке.
Об это было написано в первых нескольких постах. Но вагино-бетка этого понят не может и что-то кукарекает про авиабазы на шоссе в лесу.
>А если виггенов будет два, четыре, восемь?
А откуда больше? Думешь их успеют перебросить до удара КР с тушек? Помнишь с чего начиналась Война Судного дня? А ведь это были МиГ-21, Су-7 и Ту-16.
>с божественным F-5 она несравнима от слова "совсем"
Даже в твоем любимом ДЦП раковнике Ф-5 посасывает у балалайки и ты это прекрасно знаешь. А виген там вообще не самолет. Оправдывайся, пидоран.
В дкс МиГу-21 зарезали виражи уровня F-15 до РЛЭ уже как почти 2 года. Сейчас и Вигген с контейнерами уделает.
>МЛ более 1000шт.
В полном составе отсрочивающие отсос ГСВГ в Фульдском коридоре.
>от балалаек толку может быть больше
>Потешный запас топлива
>Воевать на Балтике
>Ф-5 рассчитан на пушечную стрельбу в догфайте
Да, и мог высчитывать прицел для пушки как и наводить ИК ГСН по радару. В трубе стрельба по воздушным целям на глазок, как дид.
>места тупо нет под нормальный радар.
Ага, когда из коробки AN/APQ-159 был в 2 раза мощнее МиГовского и в 2 раза легче
>В полном составе отсрочивающие отсос ГСВГ в Фульдском коридоре.
>НЕЩИТОГО, мурику сдерживать нечем.
Отсосник, ты уже определись наконец, у тебя СССР и НАТО, или СССР и мебельшики?
>от балалаек толку может быть больше
Ага, прикинь, пидоран?
>Потешный запас топлива
ПТБ, полевые аэродромы на плацдармах.
>Воевать на Балтике
А что, балтика это уже арктика? К чему твой зеленый высер, аутист?
то есть ты опять меняешь вводную. манюня ты мебельная, а в твоем варианте никаких советских коммуникаций в балтике нет, а по швеции уже нюкнули на всякий случай, и забили на нее.
Что значит опять, долбаеб? Я не ОП треда.
По твоему кукареку так и запишем, все Миг-23 сожжены в ядерном огне, тогда как на неНАТО ядерный бк не расходовали, чтобы как можно больше поразить целей в НАТО.
>Что значит опять, долбаеб? Я не ОП треда.
Ну и кочуй нахуй отсюда. Вводная в треде.
Как ты будешь онанировать с какой-то своей, уличной вводной - никому не интересно наблюдать, потому что по твоей вводной указанного противостояния виггенов и флота не будет - будет ласковый дождь.
А что во Флудский коридор завезли нормальную авиацию, танки не ососущие у Т-62 и артиллерию? Или ядерные фугасы там США для красоты зарывали, списывая в расход всю ФРГ?
Это во-первых, во-вторых, читай нахуй вводную. Потому, что в случае конфлита с НАТО Швецию просто ебнут ТЯО. Во всех прочих случаях ВВС и ВМФ Швеции перестанут существовать в первые часы, т.к. потивопоставить массовому удару КСР-5 и Х-22 скандинавам тупо нечего. А одиночные смоубиственные налеты уцелевших после удара AJ-37 уже погоды не сделают.
О, да! Я помню истерику на форуме ЕД, когда одно хуйло размахивало РЛЭ мирного времени с разрешенными углами атаки вместо предельно допустимых. Гомочижатьня такая гомочижатьня.
И да, эти не влияющие на скорость вылезающие в поток пукалки с нулевой отдачей.
>бамп годному треду.
Чем он годный? Шизик пришёл кормиться и его кормят, замечательный тред. Это так же весело если котя пришёл, и с ним бы спорили!
>где виггенобоярин? утонул в отхожем месте?
Если так, туда ему и дорога.
Ты РЛЭ принес, бета версия человека?
5 Кб, 150x150>школьник-даун нагибает ботов в игре и визжит
Забавно, что дауну даже не объяснить, что он даун - он слишком тупой, чтобы понять.
Манька, ну где РЛЭ, вступившее в силу до 1979, где описана возможность с возможностью применения Rb-04E ниже 175 м? Нет? Иди под струю.
Правды мы уже никогда не узнаем. В начале 90-х на вооружение Швеции и НАТО поступило беспрецедентное по эффективности средство уничтожения флота - Павлуша Грачёв, и виггены списали за ненадобностью.
>Сначала ты такой пытаешься доказать манямирок мануалами с пруфами
>Но тебя обоссали тугой струей
>А потом ты такой...
>РЯЯЯ ХРАЧЕВ!!!!1111 НУ И не очень то хотелось....
Ожидаемо и что то на уровне "пенсионерам бы раздали".
Зарепортил полит парашу. ЛОЛ.
почему, мы отлично знаем, что швеция пососала бы и по ианявводной, и по стандартному сценарию тмв
>... разбиваются о штормовые балтийские волны.
Которые максимум поднимаются метров на 5.
Это Балтика, неглубокая слабосоленая лужа, а не Атлантический океан
Понятно, ебанашка не видела шторм на Балтике.
1,1 Мб, 3264x2448ОПхуй вот ты такой фанат viggen, тогда поясни за пикрил. Специально не поленился сделать фото-фото. Качество приемлемое для анализа.
Один из них бой BAТYA. Я серьёзно. Может дружеский визит? Батон никогда не рассказывал про службу в ВВС. Только рукой отмахивался.
Три офицера и два пиджакпиздец-лейтенанта материализовались на ВПП просто так, через пятую мерность?
387 Кб, 1649x2325Они вполне могли прилететь на Миг-21 или -23 в нейтральную Швецию с дружеским визитом. Скажем, пролетом во Францию, в гости к Нормандия-Неман. Остальные могли и на сопровождающем Ан быть.
Короче это визит шведских ВВС на авиабазу Румбула. Узнал от родственника. МиГ23 кстати там не базировались, кроме УБ.
Это копия, сохраненная 3 августа 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.