Это копия, сохраненная 23 мая 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Ждём Ратник-3?
Предыдущий тред: https://2ch.hk/wm/res/2769250.html (М)
>Автоматы Калашникова АК-12 и АК-15 по критерию «простота – надежность» выбрали для общевойсковых частей и подразделений российской армии, тогда как автоматы завода имени Дегтярева АЕК-971 и АЕК-973 - для спецназа, сообщает «Красная звезда».
>«Изделия ОАО "Завод имени В.Я. Дегтярева" имеют лучшие показатели при стрельбе из неустойчивого положения, они рекомендованы для различных спецподразделений. Продукция ОА "Концерн "Калашников" по критерию "простота – надежность" больше подходит для общевойсковых частей и подразделений», - пишет издание.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201801291715-2wjn.htm
АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА
уебищная попильная переделка StG будет в войсках весь 21-й век
Надеюсь оно траллит
Я правильно понял, чтобы приделать к АЕК нормальный приклад придется колхозить со сваркой?
>уебищная попильная переделка StG под малокалиберный охотничий патрон будет в войсках весь 21-й век
http://army-news.ru/2017/01/ak-vs-ar-chast-7-zaklyuchenie/
Рад за НАТУ, которую ты не желая по собственному скудоумию обосрал
>выбрали для общевойсковых частей и подразделений российской армии, тогда как автоматы завода имени Дегтярева АЕК-971 и АЕК-973 - для спецназа
А сейчас как с этим? Чем сейчас спецназ вооружен? Времени то наверное дохрена потребуется, что бы переоснастить войска на новые автоматы. Или нет? Не стукайте, если платину спрашиваю.
дайте ссылку на видео по первой картинке
И нахуя приклад от М4? Трубка же под пружину сделана, а на ак её нету
Из прошлого треда. Это два разных автомата по сути.
Тоесть приняли упрощенный вариант?
И в чем тогда смысл?Можно просто отюнинговать
старые 74-ки с таким же успехом
>И нахуя приклад от М4? Трубка же под пружину сделана, а на ак её нету
Согласно смущенным объяснениям Максима Попенкера, приклад достался в наследство от КМ-АК, а тот в свою очередь был скопирован во времена оные у евреев (Ижевск и всякие САА Tactical в одно время очень сильно кооперировались). Этот приклад прошел госиспытания, а вот новомодные, по типу старого АК-12 и прочие, нет. И тот приклад что демонстрируется на МА, РПК-16 итд, ещё не прошел госы, а значит вояки не будут ждать.
>Можно просто отюнинговать
старые 74-ки с таким же успехом
Так уже, блин. Всякие ССО вон гоняют в САР в тактикульном АК74м, СОБРы и прочие нацгвардейцы вообще тупо за свои покупают регулируемые приклады и буратинни
Нужно делать новые так или иначе. + в старых не вывесишь ствол в рамках модернизации и нужно городить отдельный костыль для прицелов.
Не думаю, приклад на "калашоидах" и АР-18-ойдах может быть вообше любым. В чем проблема просто хуйнуть доп крепления? В любом случае нужно ждать именно войсковые серийные партии.
Ковровское поделие тоже не стояло на месте все эти годы. 2-я картина в оппосте видимо последняя итерация. Хотелось бы кстати читнуть мнение профессионалов на тему внесенных изменений в сравнении с 14-м годомсами изменения все и так видят, вопрос в эргономических решениях
Но старый прототип более технологичен и эффективен чем ак 12 2016 года
Почему нельзя фзять на вооружение пусть и сложный но принципиально новый автомат?
Ведь весь мир ждал (скорей всего )именно новый автомат а не тюнинг версию
Как же бесит это приклад эмки у "нового" АК. На первых моделях был нормальный приклад, но нет хочу жрать говно, зато как у США и на несколько копеек дешевле.
>спецподразделений
Что под этим подразумевается (безотносительно ФСБшников и прочих)? Только ССО (ГРУшники они ССО или нет)?
Версия АК-12 обр.16 года под 7.62х39. При использовании дозвуковых патронов УС и ПБС становится малошумным, в отличие от 5.45мм автоматов для которых нет нормально работающих с длинными стволами дозвуковых патронов.
Спецподразделения вооруженных сил. Это 9 бригад армейского спецназа, 4 морских разведпункта, отдельная бригада ВДВ, 15 отрядов ПДСС и 2 подразделения ССО (ЦСН Сенеж и Кубинка-2).
> более технологичен и эффективен чем ак 12 2016 года
Откуда такая уверенность? То, что он выглядит йобистей не значит что он сильно лучше по ТТХ
Может там по факту было увеличение на 0 целых и хуй десятых по возможностям при дорожании в 1.5 раза
>>2919903
>>2919906
До кучи ЦСН ФСБ, и возможно новым автоматом СпН ВВ Гвардии заинтересуется, а это целых 16 ОСпНАН-94 они же закупили одно время
>>2919899
ЦСН ФСБ, ГУ ГШГРУ и ССО это три разных органа
>никакой интриги и сенсации не получилось
Я думал что попилопоелы модернизационный комплект только примут, а испытывать будут до 2020. Жалко что МА Драгунова в конкурс не попал, и вряд ли теперь дальше выставок поедет.
>>2919899
>ГРУшники они ССО или нет
Нет
>Жалко что МА Драгунова в конкурс не попал, и вряд ли теперь дальше выставок поедет.
Причем тут конкурс на автомат для ратника и автомат на замену ксюхи?
>вряд ли теперь дальше выставок поедет.
Откуда такая уверенность?
Потому, что вопросом занимались нормальные люди, а не постящие котиков дегенераты из сети.
>Причем тут конкурс на автомат для ратника и автомат на замену ксюхи?
>Откуда такая уверенность?
Потому что главный госзаказчик - армия, если приняли на вооружение армии значит следом будет закупать и Росгвардия, и прочие силовики, а на экспорт уйдет, ведь им обязательно нужно одобрение национальных вооруженных сил, очень мало кто купит оружие от которого отказалась собственная армия. Вот только армии АМ-17 не нужен, вообще.
>Причем тут конкурс на автомат для ратника и автомат на замену ксюхи?
Запилить полноразмерное весло с 42см стволом не такая уж проблема, при желании. Уж каких выблядков Злобин рожал последние десятилетия, хуже них автомат Драгунова бы не вышел. А уверенность, что не примут оттуда, что из-за унификации не примут что-то, кроме АК, как и 40 лет назад.
>>2919921
>и Росгвардия, и прочие силовики
Тебе накидать примеров когда МВД/ВВ закупали что-то отдельно?
>т которого отказалась собственная армия
Кто отказался? Цитату можно?
> не нужен, вообще
Кто сказал?
>>2919932
>что из-за унификации не примут что-то, кроме АК, как и 40 лет назад.
>что из-за унификации не примут что-то, кроме АК, как и 40 лет назад.
АЕК приняли
>АЕК приняли
Из АЕК укрот не сделаешь. И когда у тебя МВД на КТО может возить целый музей в арсенале на все случаи жизни - это одно, а когда у тебя отделение и экипаж с разными автоматами воюет - это другое.
>Тебе накидать примеров когда МВД/ВВ закупали что-то отдельно?
Уродливых оружейных кадавров 90х годов которые закупали сотнями, в лучшем случае тысячами штук? (не сравнить с сотнями тысяч и миллионами штук образцов для армии). Экспортных успехов у них или не было или было совсем мало.
>Кто отказался? Цитату можно?
Это общемировой принцип. Случаев когда оружие начинает разрабатываться для собственной армии, потом от него отказываются, и его безуспешно пытаются продать за рубеж, множество. (F-20 Tigershark, G-11, XM-8, Supacat Portee + много) Как и немногочисленные примеры исключений - танк Stingray, БТР V-300 итд.
>Кто сказал?
Найди в Ратнике требование на малогабаритный автомат. Никто не сделал? Не нашел? Вот.
Ну да. АКМы уже чисто физически очень старые, их надо срочно менять. Хотя хули бы не принять АК-103 с "обвесом", например? Весь этот конкурс - попил и откат. Да и АЕКи - хуета, в общем-то. У КоКо есть идея родить новый комплекс стрелковки на базе снайперки СВЧ, но, думаю, ниасилят. Они даже куда более консервативный "старый" АК-12 не осилили, куда уж им что-то принципиально новое.
Maxim Rudolphovich Popenker, PR manager of concerned Kalashnikov: "Плиз, билив ми".
>экипаж
ИРЛ в БД колесит с полноразмерными автоматами, а в некоторых странах вообще с ПП, так что не вижу проблем если БК одинаков
Или ты собрался в бою у товарища детальки пиздить?
>>2919948
>Миллионы
А ак-12/15 будут миллионами закупать? А не пиздишь?
>найди в ратнике
Причем тут "ратник"? Ты АКС74у в ратнике видел? А пулемет?
>вот
Хуй в рот
>>2919952
Скажи это перекатывающимся на НК416
>>2919958
>хуета
Пока только ты, аргументы в студию
С тех пор, как он продался КоКо, веры ему нет. Так что пусть гонит пруфы или идет нахуй.
>Или ты собрался в бою у товарища детальки пиздить?
Ну в общем-то я про логистику ЗИПов говорил. И пока мы речь ведем об ОШС, а не ИРЛ, ИРЛ с чем командир прикажет - с тем экипаж и поедет, это другой вопрос.
> Пока только ты, аргументы в студию
Аргументы такие, что эта сбалансированная автоматика нахуй не нужна. Хоть КТО-НИБУДЬ на западе ее внедрил? Нет? А чому АНАЛО ГОВНЕТ? Может, потому что им и так точности хватает, а борьба идет за эргономику и модульность, прежде всего? Модульностью у АЕК и не пахнет - из него ни карабин, ни укорот не сделаешь, замена стволов и апперов под разные калибры - НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА. Да и аппера, как такового, нет. И даже обоерукость ниасилили. Сравни это уебище со СКАРом, с Масадой, c ХК, да хоть с какой современной западной винтовкой. Пофиксили не то, что нужно было пофиксить, короч. А то, что нужно было - не пофиксили.
>А ак-12/15 будут миллионами закупать? А не пиздишь?
Для 4х миллионной советской армии автоматы закупались миллионами. Для российской, в миллион человек, тоже нужны миллионы автоматов - не просто вооружить весь личный состав, но ещё и на склад про запас положить.
>Причем тут "ратник"?
Притом что это единственная и основная перспективная закупка стрелковки на сегодня-завтра (Ратник-3 и прочее, это дело далекого будущего).
>Ты АКС74у в ратнике видел?
В том-то и дело что нет, впрочем старье с Ратником не показывают.
>А пулемет?
Много раз, в Ратнике аж два новых пулемета на базе Печенега.
>Хуй в рот
Пердак разворотило? Ложку приложи.
Ну так АК-15, по пользовательским качествам и характеристикам, и есть этот АК-103 с обвесом. Только преподносится как НИИМЕЮЩАЯАНАЛОГОВ разработка. И ценник, наверняка, будет соответствующий.
>Только преподносится как НИИМЕЮЩАЯАНАЛОГОВ разработка
О, шплинтодаун, ебать как жизнь! Все ветряные мельницы победил?
Как всегда, пойдем своим путем и по пути наступим на все НЕ ИМЕЮЩИЕ АНАЛОГОВ грабли по дороге.
> Для 4х миллионной советской армии автоматы закупались миллионами. Для российской, в миллион человек, тоже нужны миллионы автоматов - не просто вооружить весь личный состав, но ещё и на склад про запас положить.
Ак-12 будет для спецназа, "спецназовский" аек запилят тысячу, и будут возить на угарные силы. Можешь скринить.
>Хоть КТО-НИБУДЬ на западе ее внедрил? Нет?
Ты просто не в курсе, что советская школа стрелкового оружия дает пососать на 30-40 лет вперед, а швитой запад только осваивает то, что совковые НИИ освоили, использовали и отказались в пользу более совершенного еще в совке. Но ты и дальше швято верь, что эргономика и свистелки перделки навесные являеются определяющими факторами стрелковки.
Да-да-да, обычные мантры. Вот смотри, они сейчас, по сути, изобретают велосипед - то, что давным-давно изобретено, все побочные радикальные варианты откинуты и совершенствование ведется только в плане повышения удобства и характеристик без изменения принципов конструкции, ибо до появления оружия на новых физических принципах (рейлганов там, лазоров, еще какой хуйни) никаких прорывов уже не будет.
Итак, мы сейчас имеем вот это - пик 1.
Весь мир имеет это - пик 2.
А неимеющиеаналогов оружейники предлагают Российской армии это - пик 3. Вопрос - НАХУЯ?
>>2919987
>А ВОТ НА ЖАПАДЕ
Ясно, т.е. данных со стрельб у тебя нет и могу поссать тебе в глотку?
>>2919981
>на склад
Ламаншист, уймись. Либо неси пруфы на планы по закупке миллионых тиражей автоматов
>два пулемета
Пиздабол, не идут они как часть ратника, ровно как и новые снайперские винтовкикоторые, внезапно, тоже закупают
>>2919985
Ты то прям корольчуханов аргументации
>>2919989
Анус на стол можно?
>>2920002
>Дебильная аналогия как пруф
Вытекаешь
Так, ну ладно. Давай расскажи нам, где и когда появились марксманки? Где и когда сделали полноценный бронебойный комплекс бесшумной стрельбы и вооружили им всю армию? В какой стране за последние 30 лет приняли два армейских крупнокалиберных пулемета, а в какой стране в следующем году отметят у этого же пулемета 100-летний юбилей? В какой стране приняли на вооружение единый 7.62 пулемет с несменным стволом?
Да:
>выиграл один КоКа
Эксперты - "хряяя, лобби!"
>выиграл один ЗиД
Эксперты - "хряяя, Абакан все равно лучши!"
>выиграли оба
Эксперты - "хряяя, АК все равно лучши, АЕК на складах забудут!"
Пожалуй, почти все были довольны первыми ревизиями ак-12.
Ну против обвесов я ничего не имею, они нужны и важны, но не определяющее. И вообще нашим стоит поучиться делать болтовки и порох.
Может, лучше вспомнишь, кто первый придумал винтовки, приборы бесшумной стрельбы и армейские пулеметы? А то что-то ты орал про ПЕРВЫЕ В МИРЕ, а по факту приводишь примеры попыток догнать.
> Анус на стол можно?
Поостерегусь, пока новость существует только в виде мутной хуйни на звезде, где изначально вообще написали ак-14. Ном мы-то с вами прекрасно знаем,ч то так и будет.
>Пиздабол
Как самокритично.
>МОСКВА, 22 фев — РИА Новости. Десять образцов стрелкового оружия модернизированы для российской боевой экипировки "Ратник", заявил в интервью РИА Новости главнокомандующий Сухопутными войсками генерал-полковник Олег Салюков.
>"В рамках опытно-конструкторской разработки "Ратник" разработаны и модернизированы десять образцов стрелкового оружия. Среди них 9-миллиметровая снайперская винтовка "Винторез", 9-миллиметровый автомат "Вал", 7,62-миллиметровая снайперская винтовка Драгунова, 7,62-миллиметровый пулемёт "Печенег", 12,7-миллиметровая крупнокалиберная снайперская винтовка, противопехотный автоматический гранатомет и другие", – сказал Салюков накануне Дня защитника Отечества.
https://ria.ru/defense_safety/20170222/1488573657.html
>КУБИНКА /Московская область/, 7 сентября. /ТАСС/. Девять различных систем вооружения, в том числе пулемет специального назначения, планируется включить в состав боевой экипировки "Ратник". Об этом в среду сообщили в Минобороны РФ по итогам круглого стола на военно-техническом форуме "Армия-2016"
http://tass.ru/armiya-i-opk/3601315
Пиздуй отсюда, манякукаретик.
А все остальное, наверное, русичи придумали? И винтовки, и пулеметы, и бпс? Или ты все-же признаешься, что мастак пореверсить?
> Абакан все равно лучши!
Свят, свят, свят, не к ночи будь помянут. А то еще ТРОСИК и БЛОК во сне приснятся...
Когда швитые освоят совковые технологии 80-х, тогда приходи сюда пояснять за западную школу.
Объективно, они и без совковой школы наступания на грабли неплохо справляются.
>болтовки
Так уже
>>2920014
А кого "догоняли" РПД, СВД и ПК?хуй с ним, примем АК как ответ на stg
>>2920016
>поострегусь
Ну так не пизди
>звезде
Я знаю как вашей породе печет, только вот инфа что примут два автомата хорошо если прошлогодняя
>>2920017
>планируется включить
Т.е. изначально это был не ратник и ты таки пиздабол?
Ну так в чем проблема "включить" МА?
>>2920020
Справедливости ради конкурс он умудрился затащить
>>2920023
Ну так ты в соседний тред зайди и посмотри каких кадавров рожали по обе стороны океана
Хватит кормить его уже.
> наступания на грабл
Как там Blackout 300, испытания прошел? Пулемет может новый сделали для Афганистана, или тюлени все с карабинами-переростками по горам прыгают? Давно новости не кидали.
>При использовании дозвуковых патронов УС и ПБС
Но зачем их использовать, когда есть современные глушители под 5.45, которые ещё и энергию пули почти не снижают?
>Т.е. изначально это был не ратник
Пиздаболка, это чьи слова?
>два пулемета
>не идут они как часть ратника
Я прямо написал "в Ратнике аж два новых пулемета на базе Печенега", т.е. тут твой пиздеж про то что Печенег-СН НЕ входит в Ратник это феерично.
>Ну так в чем проблема "включить" МА?
Тем что они не включены в Ратник?
Вот когда твои манямечты осуществятся в реальности, тогда и приходи.
> современные глушители под 5.45
Ты наверно путаешь с саундмодераторами, у них с ПБС разные задачи. Даже есть есть ПБС для 5.45, то дозвуковых 5.45 в нашей армии не будет, потому что у них потешная мощность.
>путаешь с саундмодераторами
Путаю, потому как так толком конкретного определения о них не нашел.
>у них с ПБС разные задачи
Сделать потише?
Не, я понимаю суть ПБС с УС, только вот насколько они эффективнее комплексов с саундмодераторами?
>Но зачем их использовать, когда есть современные глушители под 5.45, которые ещё и энергию пули почти не снижают?
Можно убрать звук выстрела, сверхзвуковой "хлопок" пули они не убирают, такое оружие нельзя назвать малошумным. Максимум оно поможет в бою, не смогут определить где стрелок на звук. Бесшумно снять часового оно не сможет.
>>2920042
Дозвуковые 5.45 нормально могут работать только с короткими стволами, в стволе РПК74 они даже застрять могут.
Совок во всю внедрял современные АК, а американцы только-только перевооружались на М-14.
Совок выкинул на помойку ручник под промежуточный патрон (РПД), заменив его на пулемет с магазинным питанием, к слову, сейчас США в хотелках желает того же: у попенкера проскакивала инфа о конкурсе на сорт оф РПК. Высокая унификация (АКСУ, АК, РПК) ещё в бородатых годах.
Единый пулемет с человеческой экстракцией гильз и весом (ПК).
Малошумные комплексы под 9х39 (привет котикам с их потешными 5.56).
Относительно легкие крупнокалиберные пулеметы.
Марксманы с опережением на десятки лет. Продолжать можно долго.
Другой вопрос, что с развалом совка лидерство сменилось отставанием.
Швитые вечно будут отставать в пулеметах. Как вечен ебаный браунинг.
Если просто, то ПСБ это система глушитель+дозвуковой патрон и без такого патрона он не считается бесшумным, а саундмодератор просто глушитель, для маскировки стрелка, а не выстрела.
>Другой вопрос, что с развалом совка лидерство сменилось отставанием.
Я бы поспорил, кумовством напринимали на вооружение всякой хуйни в лихие годы, но есть и неплохие моменты, которые конкуренты хуй знает когда осилят. Вот качество производства сильно просело, это да, и разрыв в эргономике еще больше стал просто пиздец. Но если появится выход на коммерческий рынок, то не только эргономику подтягивать начнут, может даже девочек-дизайнеров для рисования рекламных буклетов и рендоров наймут.
Для меня характерным стал именно этот конкурс и запятнанное имя злобинского "калашникова".
Т.е. уже никаких "твердо и четко не будет"? Так ты признаешь что ты пиздабол? То, что СП впихнули в ратник в целях пропаганды я вообще промолчу
>Т.е. уже никаких "твердо и четко не будет"?
Специально для тебя, пиздаболка - твердо и четко не будет.
>То, что СП впихнули в ратник в целях пропаганды я вообще промолчу
Нахуя ты так виляешь жопой, обосравшаяся маня?
> твердо и четко не будет
Во-первых пруф, во-вторых будет ли флажок в анусе?
>кудах
Ну вон ижевская СВЧ преподносится ижевцами как часть ратника, а когда приняли на вооружение т-5000 с каких-то хуев заявили что теперь это тоже "ратник"
И вообще, мартыха, почитай что такое НИР и ОКР
>СВЧ преподносится ижевцами как часть ратника
>когда приняли на вооружение т-5000 с каких-то хуев заявили что теперь это тоже "ратник"
Давай, пруфай это, можешь и с флажком в анусе, животное.
Причем что Т-5000 приняли на вооружение в вооруженных силах, и что СВЧ был частью ОКР Ратник НЕ со слов КоКи. Маняразговорчики самих удмуртов нинужны.
>Маняразговорчики
Вот это реверс, блохан. Сам принес постфактум заявление СМИ и кукарекает. Где пкп как часть окр ратник?
>Вот это реверс
Сразу начал маневрировать? Не дождешься, животное, тащи пруфы на свои взвизги, быстраблядь!
>Сам принес постфактум заявление СМИ
В нем ссылаются на конкретных лиц, а не на маняразговорчики работников КоКи.
>Где пкп как часть окр ратник?
Нигде, ведь ПКП был разработан ещё в ходе ОКР "Бармица", но куда там тебе знать об этом.
Блохастый, специально для тебя:
>"В рамках опытно-конструкторской разработки "Ратник" разработаны и модернизированы десять образцов стрелкового оружия. Среди них 9-миллиметровая снайперская винтовка "Винторез", 9-миллиметровый автомат "Вал", 7,62-миллиметровая снайперская винтовка Драгунова, 7,62-миллиметровый пулемёт "Печенег"
Необучаемый, ты понимаешь словосочетание "модернизирован - пулемёт Печенег"? Речь идёт о ПКМ-М 6П41М.
>свои
Какие мои, полоумный? Я ничего не утверждал
>маняразговоры
>пук
>Главный конструктор концерна «Калашников» Сергей Уржумцев:"СВЧ стала итоговой разработкой проекта «Ратник»"
>в рамках ОКР бармица
Пиздабол! Печень старше ее на несколько лет, хотя откуда тебе знать
>модернизации
Так будет пруф начальным вариантом ОКР? И к чему этот спор если ты сам написал что к ратнику можно что угодно приписать?например СП
Типичная анальная сверхманевренность:
>Ну вон ижевская СВЧ преподносится ижевцами как часть ратника, а когда приняли на вооружение т-5000 с каких-то хуев заявили что теперь это тоже "ратник"
>>2920115
Давай, повизжи ещё что "я не я и хата не моя".
>пук
Вот именно, ты думал что пукнул, а реально обосрался:
>СВЧ, призванной прийти на смену другой легенде — снайперской винтовке Драгунова. Как рассказал нам главный конструктор концерна «Калашников» Сергей Уржумцев, СВЧ стала итоговой разработкой проекта «Ратник»: концерн принимал участие в конкурсе на создание новой снайперской полуавтоматической винтовки. В качестве базы была выбрана винтовка Драгунова, которая подверглась модернизации для соответствия условиям тактико-технического задания заказчика.
https://www.popmech.ru/weapon/396922-snayperskaya-vintovka-chukavina/
Необучаемое животное речь, речь шла о том что КоКа для Ратника сделали СВДМ. Всё остальное маняразговорчики - в Ратнике СВЧ нет.
Про Т-5000 для Ратника у тебя такой же обсёр, даже не взвизгнул?
>Печень старше ее на несколько лет
"Бармица" по словам Лиса вообще с 1994 года формировалась, с года принятия АН-94 на вооружение, и была сразу же включена в БКИЭ, так что Печенег (опытную эксплуатацию только во второй чеченской прошел) был именно для Бармицы сделан, а не наоборот.
>И к чему этот спор
К тому что инициативные высеры КоКа - СВЧ и АМ-17, ВС РФ НИНУЖНЫ. Им НАХЕР не упало тратить ещё 7 или сколько там лет на испытания образцов которые они не заказывали.
с пя армейцы ходят.
потому что он говно. Тяжелый. неудобный. Кучность не лучше ак. а режим в двойной выстрел нахуй никому не нужен.
>Марксманы с опережением на десятки лет. Продолжать можно долго.
Ну не на десятки а на 12 лет всего (M-21)
>Другой вопрос, что с развалом совка лидерство сменилось отставанием.
Например в чем? В электронике?
Так и в совке то же самое было.
В оптике?
В СССР тоже с оптикой была серьезная проблема и когда муррика начала основательно внедрять red dot и прочие коллиматоры для стрелковки - совок уже развалился.
С остальным согласен.
Учитывая что РПК (который мурриканцы себе хотят) уже убрали (заменив на ПКП), у нас развитие еще идет.
>Хоть КТО-НИБУДЬ на западе ее внедрил? Нет? А чому АНАЛО ГОВНЕТ?
А если бы внедрил, то ты бы тут визжал, что "у швитых сбалансированная автоматика, а москали соснули". Правильно?
Что АЕК, что АН тяжелее АК, режим позволяет улучшить вероятность попадания по противнику.
Точнее без Никонова
АЕК-971 той же массы что и АК-74М.
>Сравни это уебище со СКАРом, с Масадой, c ХК, да хоть с какой современной западной винтовкой.
Краткий курс истории SCAR, MSBS, ACR и прочих HK433 для долбоебов
1. В 1938 Токарев разрабатывает СВТ, первый пример газоотводного оружия с коротким ходом поршня. Винтовка уступала в точности и надежности Мосину, была значительно дороже в производстве и эксплуатации. С производства ее сняли уже в 1942, попробовали АВТ, после войны заменили на СКС, а потом на АК.
2. В 1943 появляется Гевер 43, абсолютная копия СВТ40, сталкивается с абсолютно теми же самыми проблемами и годом позже появляется StG44.
3. На этом история должна была закончиться, но в 1963 появляется AR18, который не проходит полевые испытания и закономерно проваливается на международном рынке.
4. Вопреки логике и здравому смыслу, в 1980ых британцы выблевывают SA80, пожалуй худшую винтовку в современной истории. Хеклер и Кох потом полностью перерабатывают всю кострукцию оставив нетронутым только газовый поршень, худшая винтовка в мире с натугой доводится до просто уебищной.
5. В 1990ых тот же Хеклер и Кох высирает Г36, кусок говна в котором казенная часть ствола буквально залита пластиком в ствольную коробку. И в ходе перегрева пластик плавится, и вся ебола идет ходуном, и расходится на части.
6. В 2000 бельгийцы высирают F2000, который оказывается нахуй никому не нужен когда есть M4
7. В 2004 Хеклер и Коху приходит идея изнасиловать AR15 газовым поршнем от AR18. Плод этого анального инцеста называется HK416.
8. Спустя несколько лет Магпул c натугой высирают ACR. Опять тот же самый AR18, на этот раз настолько "модульный", "мультикалиберный" и "адаптивный", что всю партию немедленно отзывают из-за терминальных дефектов с предохранителем.
Ранний AR15 способен на 98% всего что может SCAR. Западной школе стрелкового оружия потребуются еще десятилетия чтобы прийти к тем же самым выводам относительно AR18 к каким СА пришла отностильно СВТ уже посередине последнего массового конфликта. Сбалансированная механика к которой дегтяревцы пришли в конце 1970ых это для них вообще научная фантастика.
>Сравни это уебище со СКАРом, с Масадой, c ХК, да хоть с какой современной западной винтовкой.
Краткий курс истории SCAR, MSBS, ACR и прочих HK433 для долбоебов
1. В 1938 Токарев разрабатывает СВТ, первый пример газоотводного оружия с коротким ходом поршня. Винтовка уступала в точности и надежности Мосину, была значительно дороже в производстве и эксплуатации. С производства ее сняли уже в 1942, попробовали АВТ, после войны заменили на СКС, а потом на АК.
2. В 1943 появляется Гевер 43, абсолютная копия СВТ40, сталкивается с абсолютно теми же самыми проблемами и годом позже появляется StG44.
3. На этом история должна была закончиться, но в 1963 появляется AR18, который не проходит полевые испытания и закономерно проваливается на международном рынке.
4. Вопреки логике и здравому смыслу, в 1980ых британцы выблевывают SA80, пожалуй худшую винтовку в современной истории. Хеклер и Кох потом полностью перерабатывают всю кострукцию оставив нетронутым только газовый поршень, худшая винтовка в мире с натугой доводится до просто уебищной.
5. В 1990ых тот же Хеклер и Кох высирает Г36, кусок говна в котором казенная часть ствола буквально залита пластиком в ствольную коробку. И в ходе перегрева пластик плавится, и вся ебола идет ходуном, и расходится на части.
6. В 2000 бельгийцы высирают F2000, который оказывается нахуй никому не нужен когда есть M4
7. В 2004 Хеклер и Коху приходит идея изнасиловать AR15 газовым поршнем от AR18. Плод этого анального инцеста называется HK416.
8. Спустя несколько лет Магпул c натугой высирают ACR. Опять тот же самый AR18, на этот раз настолько "модульный", "мультикалиберный" и "адаптивный", что всю партию немедленно отзывают из-за терминальных дефектов с предохранителем.
Ранний AR15 способен на 98% всего что может SCAR. Западной школе стрелкового оружия потребуются еще десятилетия чтобы прийти к тем же самым выводам относительно AR18 к каким СА пришла отностильно СВТ уже посередине последнего массового конфликта. Сбалансированная механика к которой дегтяревцы пришли в конце 1970ых это для них вообще научная фантастика.
Ну тупыыые
>маняразговорчики
Отрицание цитаты?
>по словам
Т.е. пруфа нет?
>обсёр
Пока у тебя, т.к. начальный состав ОКР ты так и не принес
> НИНУЖНЫ
Пруф?
>не заказывали
Т500 тоже не заказывали, но их купили
>Ранний AR15 способен на 98% всего что может SCAR
Ранний AR15 - вообще весьма удачное оружие. Как и калаш. Что закономерно - именно они и дали начало наиболее популярным веткам стрелкового оружия в мире.
%КО, да.%%
Может, это и не лучшее на свете решение, но оно вполне работоспособное (практика показала это в итоге - правда, пришлось устранить ряд весьма критических недостатков) и имеет свои плюсы.
https://www.youtube.com/watch?v=HRvV4v1FjAo
https://www.youtube.com/watch?v=wLZoqnmbSds
Патрон новый 5,8, буллпап все дела, наиболее технический близко к АРойдам.
>буллпап все дела, наиболее технический близко к АРойдам.
Только основной автомат у них QBZ-03
>наиболее технический близко к АРойдам
К АР-18
"Народная Вооружённая Полиция Китая".
Ну не знаю, как это можно считать основным армейским автоматом.
Чё мало то так высрал? Сливаешься, пиздун?
>Отрицание цитаты?
Цитаты кого и чего, маняконструктора поделия которое не относится к Ратнику и вообще это не прямая речь а пережеванная хуита журналиста, в которой вообще про СВДМ речь.
Нет чтобы привести цитату заказчика, МО, или основного интегратора - ЦНИИТОЧМАШ. Нет, ты предпочитаешь маняразговорчики КоКи про свое инициативное поделие.
>Т.е. пруфа нет?
Хуй тебе в сраку.
https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/arhprint/1479875
Если ты не знаешь кто такой Лис, его реального имени и должности, как он относится к Ратнику и вообще к отечественной экипировке, то ты вонь подзалупная, съеби из темы.
>Пока у тебя
Визгун, продолжаешь вертеть жопой и не можешь принести пруф про Т-5000 в Ратнике?
>Пруф?
Пруф отсутствия этих инициативных поделий в Ратнике? Скорее это ты должен судорожно искать любое упоминание, учитывая твои обсеры про СВЧ и Т-5000.
>Т500 тоже не заказывали, но их купили
"Т500" что, трактор, самолет? От мексидола пальцы устают? Кто и когда заказывал - так где там твой пруф с флажком в жопе?
>съеби из темы
Т.е. пошли пруфы с форумов? Хе-хе
>пруф про Т-5000
Так нету его там, в том то и прикол
>Кто и когда заказывал
Т5000 купили, маня
Я что-то не вижу, чтобы QBZ-03 светился на парадах, военных операция типа эвакуация китайцев из Йемена и т.д.
Ну вики как-то больше верится чем анонимному мнению, если у вас пруфы на то, что QBZ-03 основной у Китайцев?
>порашник посылает на порашу
Так где пруф на ПКП в Бармице?
Почему т5000 приняли не в составе Ратника?
>Т.е. пошли пруфы с форумов? Хе-хе
Чмоха с АИБ что-то кукарекает про форумы. При этом это ВИФ2, один из старейших военно-исторических форумов где под никами сидят известные люди. Про личность Лиса ты даже не кукарекнул, не в теме же, совершенно, а ещё что-то смеет хрюкать про Ратник.
>Так нету его там, в том то и прикол
Шлюха, не верти жопой, отвечай за свой гнилой базар:
>а когда приняли на вооружение т-5000 с каких-то хуев заявили что теперь это тоже "ратник"
Когда и КТО принял на вооружение Т-5000 и КТО заявлял что Т-5000 в Ратнике.
>Т5000 купили, маня
Свой пиздеж пруфами подкрепляй, блядежка.
>Так где пруф на ПКП в Бармице?
>Другим важнейшим направлением работ, тесно связанным с разработкой систем стрелкового вооружения, является создание современной боевой экипировки. В конце 90-х годов институт явился инициатором комплексного подхода к созданию боевой экипировки военнослужащих как совокупности систем поражения (оружие, патрон, прицел), защиты, управления, жизнеобеспечения и энергообеспечения современного бойца. Итогом стало принятие на вооружение в 2002-2003 годах разработанных институтом 7,62-мм пулемета пехотного «Печенег», 9-мм самозарядного пистолета, модернизированных патронов 12 наименований и комплекта индивидуальной боевой экипировки «Бармица».
http://xn--f1adbqcigi.xn--p1ai/index.php/new-edition/584-sovershenstvovanie-boevoj-ekipirovki-voennosluzhashchikh-gosudarstvennaya-zadacha
>Почему т5000 приняли не в составе Ратника?
Вначале ты, шлюха, должна принести пруфы что Т-5000 кто-то и где-то принял, а потом найти что этот заказчик ВС РФ.
>Чмоха с АИБ что-то кукарекает про форумы. При этом это ВИФ2, один из старейших военно-исторических форумов где под никами сидят известные люди. Про личность Лиса ты даже не кукарекнул, не в теме же, совершенно, а ещё что-то смеет хрюкать про Ратник.
>визг
Где нормальные пруфы? vim, например, тоже известная личность, но ошибки допускал регулярно
>КТО принял на вооружение Т-5000
ФСБ, ФСО и гвардия
А теперь ты идешь и смотришь каким годом датирован первый прототип ПКП
>ВС РФ
Причем тут ВС РФ? Я писал про оюязательно принятие на вооружение ВС РФ? Цитату неси
Повизжи мне ещё.
>Где нормальные пруфы? vim, например, тоже известная личность, но ошибки допускал регулярно
В данном случае Лис уникальный инсайдер в этой отрасли с авторитетом, его фактам можно доверять, как можно доверять Мураховскому по части танков.
>ФСБ, ФСО и гвардия
Ну вот, как и давно ожидалось, ты жидко обосрался, как всегда.
>А теперь ты идешь и смотришь каким годом датирован первый прототип ПКП
Ты вскукарекнул, ты и неси эту мифическую дату.
Лис утверждает что над Бармицей работали с 1994 года, т.е. все работы над ПКП (включая испытания 1999 года) были позже 1994 года.
>Причем тут ВС РФ? Я писал про оюязательно принятие на вооружение ВС РФ? Цитату неси
Опять анальная сверхманевренность, шлюха? Весь срач начался именно с принятия на вооружение ВС РФ. Ратник принят на вооружение ВС РФ, и Т-5000 должен быть принят на вооружение в ВС РФ чтобы хоть как-то относится к нему. Со своими полицейскими манясиловиками пиздуй из треда.
>У которого были обсеры
Ты не кукарекай давай а тащи пруфы обсеров, именно по части танков.
>Ветку перечитай
Не верти жопой:
>а когда приняли на вооружение т-5000 с каких-то хуев заявили что теперь это тоже "ратник"
Ты высрался что приняли на вооружение полицейские манясиловики, но КТО заявлял что "что теперь это тоже ратник" И СХУЯЛИ?
>свой пост уже забыл
Нет, все сказанное выше справедливо и для Т-5000, армейский заказчик это главный заказчик, его закупки превосходят всех и все остальные рядом с ним ничто.
Ни Т-5000, ни СВЧ, ни АМ-17 не являются изначальным заказом МО, это инициативные поделия, и в Ратнике ИХ НЕТ.
Ну что, очередную модификацию STG-44 приняли на вооружение ВС РФ.
Хуго Шмайссер может гордиться своим творением.
Заешь, сколько таких же толстяков было на /wm/? Туева хуча.
>в ратнике их нет
Я писал что они должны стать ратником? Ты совсем ку-ку?
Свои кукареки про кадавров как оправдаешь?
>Я писал что они должны стать ратником?
Ты писал (про Т-5000 и СВЧ) что кто-то что-то кукарекнул = ты сам и кукарекнул. Про АМ-17 ты писал "автомат на замену ксюхи" не понимая, что ни в пизду ни в красную армию МО не уперлось покупать уникальный (отличающийся практически во всем) малогабаритный автомат на замену тому что максимально унифицирован с основным автоматом армии, т.е. калашом.
При всем при том что про Ратник я указывал:
"Притом что это единственная и основная перспективная закупка стрелковки на сегодня-завтра"
Если в Ратнике нет малогабаритного автомата, значит воякам он НЕ НУЖЕН.
>про кадавров
Ну давай, обосновывай нужность для армии и успехи в экспорте всякой херни типа ПП-90, ОЦ-14, СВУ-АС и прочего уродства которое сейчас никто не использует, и все это пылится в оружейках.
https://www.youtube.com/watch?v=YzMHPapIoKA
Может быть и дешевле и проще, но хуже, вот Попенкер пишет чем АК-12 лучше:
>выше кучность, можно не только коллиматоры, но и ночники на крышку ставить, приклад регулируемый, при этом весит на пол-кило меньше чем АК74М с КМ-АК.
>а оставшиеся деньги пустить на разработку реально нового автомата?
А как обосновать правительству, военным и обществу потерянные годы работы (с 2010 года ведь всё тянется)?
Так ведь AK-12 это и есть старый AK-74 с обвесом?
Напомните, сколько лет выбирали обвес калашу? И сколько эти "конструкторские работы" стоили государству?
> АЕК без сбалансированной автоматики = АК
Какая разница, главное на вид совершенно новый автомат и уже никто нихуя не скажет про "АК-47" и прочее. Это только на пользу идёт для вс.
Всего-то 40 против 70 лет у калаша и 55 (скорее даже 65) лет у АРки.
Будь моя воля, осовременил бы vz58. В ретроспективе чехи опередили свое время реализовав почти всю ту хуиту что делают в современных автоматах/штурмовых винтовках.
Норм толстота. Вот кстати видел англоязычный коммент на ютюбе что это мол русские спиздили мп5 в этот раз под 7.62х39))0
Я писал про СВЧ и и т5000 как пример приписывания их к ратнику в СМИ, как сделали с печенегом СП, который изначально в ратнике не упоминался
>нужность
СВУ - полезная штука для ментов, проблема была в качестве исполнения, схожая проблема была и у АН-94. И причем тут нужность всего остального, если ЦСН, МВД и гвардия закупили действительно очень нужные "Орсисы" и СВ-98м под .338
пока разведка ВДВ и ССО бегают с закупленными еще во времена мебели SSG 08
>>2920639
>реально нового
Это какого? Бластер?
>>2920670
А АR-10 с поршнем это новый автомат?
А тактикульные переделки АR-18?
>как сделали с печенегом СП
Ты реально поехавший? Его с 2014 живьем на выставках ЦНИИТОЧМАШ возил как часть Ратника а мелькал он ещё в 2012 году и именно как часть Ратника.
-------------------------------
Это оружие которое армия никогда не примет на вооружение и не даст госзаказ не проведя весь комплекс испытаний. (но может штучно закупить через подставную фирму при мебеле)
Мань, вам втюхали старый калаш в обвесе с алиекспресса. Ах да, покрашенный в цифру.
Бабла на этом попилили - немерянно.
Какая? Если МО проводит конкурс по заданным требованиям, то схуя оно должно платить еще до появления образца, соответствуещего этим требованиям?
Так калаш и ненужен, когда есть АЕК. Сам в ахуе.
Да, забыл разработка АК 12 это инициатива ижмаша, министерству обороны он нахуй не нужен когда есть 74м и комплекты модернизации для него. Поэтому прототип и не взлетел и выкатили в итоге 74 в обвесе.
Т.е. если в ближайшие 5 лет концерн не станет банкротом тебя можно считать пиздаболом?
>Но когда очевидный провал в общезначимой области пытаются замазать или выдать за гениальное достижение, это уже политика с целью вызвать эрозию в мировоззрении противника — той части нашего технически безграмотного общества, которое уже посажено на иглу потреблятства (от слова потреблять). Противостоять этому — наша задача.
Кому ты пытаешься втюхивать эту парашу, клоун?
Т.е. твои рассказы про попилы - пиздабольство? Или в ижевске есть машина времени?
>А АR-10 с поршнем это новый автомат?
Да. LR-300 вполне себе самостоятельный автомат, Hk 416 тоже, газовый поршень благородно сказывается на надёжности и прочим.
>А тактикульные переделки АR-18?
Какие? Даже переделка в буллпап изменяется характеристики оружия.
В целом вот есть VZ58, на вид калаш как калаш, а внутри совсем не совпадает. Это два разных автомата.
В прошлом? Пруфы есть? Я пока вижу только банкротство, случившиеся еще до первого публичного показа АК-12
Напомню что схожая хуйня была с УВЗ и курганом и хули? Вся эта тема затеяна с целью пожирания их Ростехом
>>2920981
>самостоятельный
Это как, нахуй? А ковровский автомат несамостоятельный?
>LR-300
Дохуя где приняли?
>сказывается на надежности
Я с этим спорил? Так хули ты пиздишь?
>АР-18
СКАР, маня
>буллпап
Нахуя? Пока практика показывает что большинство стран булкоебов с него перекатывается нахуй
>vz58 не калаш
А я, бля, не знал. К чему ты это пизданул? У тебя самостоятельные только любыне НЕкалашоиды?
>Это как, нахуй? А ковровский автомат несамостоятельный?
А вы любите споры на пустом месте?
Мною было сказано, что АЕК без сбалансированной автоматики = АК, что как бы правда, ибо внутренности АЕКа идентичны АК, кроме как момента с сбалансированной автоматикой.
>Дохуя где приняли?
К чему вопрос?
>Я с этим спорил? Так хули ты пиздишь?
Изменения внутренней компоновки даёт новое оружие, не?
>СКАР, маня
https://www.youtube.com/watch?v=NS4IFieyGqw
https://www.youtube.com/watch?v=UlFNA2vm9u4
Странно, на вид SIG MCX SBR
https://www.youtube.com/watch?v=3OA02ZMFOxI
>Нахуя? Пока практика показывает что большинство стран булкоебов с него перекатывается нахуй
Как бы пример минимального изменения конструкции, который даёт новый образец оружия, ход спускового крючка, а соответственно и ведение огня с ну с АК буллпап будут абсолютно другие чем с классическим.
>К чему ты это пизданул? У тебя самостоятельные только любыне НЕкалашоиды?
Пост был, что АЕК без сбалансированной автоматики = АК, окей, убираем сбалансированную автоматику остаётся только внешний вид, но он не определяет новый образец оружия. При этом два автомата с одинаковым внешний видом абсолютно различны.
Правда о чём я вообще отписываюсь, хотя вроде забавно, продолжай.
>споры на пустом месте
Пока только у тебя
>АЕК без сбалансированной автоматики
А нахуй он нужен? Зачем ты его приплёл?
>к чему вопрос
А ты подумай, анимудебил
>дает новое оружие
Т.е. переделка АР-10 и АР-18 это новое оружие а переделка калаша - "старое"?
>SIG
Нюфаня, пройди в гугель и посмотри историю создания и механизм автоматики
>дает новый автомат
Зачем? У тебя нездоровая фикасация на "новых" и "старых" автоматах
>о чем я отписываюсь
Да, анимудебил, я тоже нихуя не понял хули тебе надо
Или с таким вот ДТК
> В прошлом? Пруфы есть? Я пока вижу только банкротство, случившиеся еще до первого публичного показа АК-12
Банкротство произошло в апреле 2012.
Первый АК-12 показали в январе 2012, а разработка шла с 2011 года.
Отпикатиненный на коленке калаш пытались пропихнуть в армию еще в бородатом 2010м году под названием АК-200.
В итоге, именно он и пойдет в войска.
Я в очередной раз напоминаю, что за эту кустарную хуйню вы заплатили собственными деньгами.
И в патриотических ютуб-видосах.
Не вижу смысла в нём, ещё большего смысла в победителе конкурса не улавливаю.
Калаш как у американского школьника из гаража.
Пиздато выглядел, зайобленная красота старого калаша.
https://www.youtube.com/watch?v=BETNjyVJNTE&index=3&list=PLQdEX2Pgn-fFTg1alRT7U4OwwsCm5KCI3
Если его выслушать, то путь улучшения один: увеличивать магазин автоматов, чтобы увеличить их практическую скорострельность - это цикл пострелял, перезарядился начал стрелять.
По идее вполне себе это можно взять как идея:
https://youtu.be/EOYJ1H5k3tM?t=355
АК+P90, но хорошо поработать над магазином, то у P90 не заряжается обоймами, что неудобно.
>Громоздкая тяжелая конструкция газового движка
>Тощий ствол у оружия, предназначенного для ведения автоматического огня, выбранный скорее всего для того, чтобы компенсировать тяжесть всего этого газоотводного хламами
>Приклад уровня МР 40
Отлично будет смотреться на съемках для календаря Армия России, думаю.
>>Громоздкая тяжелая конструкция газового движка
>>Приклад уровня МР 40
Какой же ты дегенерат, пиздец просто!
>Если его выслушать, то путь улучшения один: увеличивать магазин автоматов, чтобы увеличить их практическую скорострельность - это цикл пострелял, перезарядился начал стрелять.
Беззадачный M249 изобретает?
Он ничего не изобретает, ролик об эффективности стрелкового отделения, тактике и т.д.
Вообщем посмотри.
>вы заплатили
Кто вы то, блять? Где пруф что за НИР платило МО?
Платить будут только за поставки в войска
>>2921877
>громоздкая, ко-ко-ко
Вес аналогичен SCAR и НК416, на данный момент наиболее ебистые автоматы из реально использующихся в армейских подразделениях
>тонкий ствол
Ты из какого хуя это высосал? Толщина однохуйственна с АК
>С таким же успехом можно шнековые как у норков делать
В таком виде шнековые говно. Шнековые хороши для патронов, близких по форме к цилиндру. Ну и потом шнеки неудобно распологать в разгрузке и подствольник не прицепишь.
шнеки обычно один- два, больно большие и тяжелые, да и задача тупо разрядить весь шнек зажимом в империалистов, а не хуйней страдать.
Или шнеки, или ленту с йоба-системой подачи, или барабаны допилить, устранив все имеющиеся недостатки по сравнению с нормальным магазином. Диды же как-то воевали с ППШ.
https://vk.com/@concernkalashnikov-avtomaty-ak-12-i-ak-15
там пенал для шомпола жи, и возможность раздвижения приклада для индивидуальной настройки под каждого бойца.
Но можно было конечно сделать сечение не круглым, да. Мне приклад от оригинального АК-12 нравился, но видимо МО он чем то не устроил.
> Кто вы то, блять? Где пруф что за НИР платило МО?
За НИР заплатил ты лично из своих налогов, потому что ижмаш живет за счет государственных кредитов от государственного сбербанка. И кредит ижмашу уже простили, т.к. он обанкротился в 2012м.
Ну как, доволен тем, на что пошли твои налоги? Понравился "новый" калаш?
https://www.youtube.com/watch?v=UkmBP8UZLuA
https://www.youtube.com/watch?v=5yai2wYOVuo
Ей богу стыдно должно быть концерну, но стыдно за эту ИННОВАЦИОННЫЙ НЕ ИМЕЮЩИЕ АНАЛОГОВ автоматы мне, можно было сделать референдум, чтобы отменить это говно, я бы пошёл.
>американские кузмичи сделали лучше
Далеко не факт, что эта хуйня прошла бы госы. Обычно во всех этих тактикульных карабинчиках и модных прибамбасах для гражданского рынка обнаруживается куча подводных камней.
Кстати, это не те же самые кузьмичи, которые делали калаш с ловером и аппером? Выходит, они тоже отказались от этой идеи.
https://www.youtube.com/watch?v=iWK1G6gUw38
В рамках программы Advanced Combat Rifle военные США хотели получить штурмовую винтовку, которая бы обеспечивала двукратное увеличение вероятности поражения цели, по сравнению с М16. В условиях стресса вероятность поражения цели из М16 на дальности 300 м не превышает 10%. В ходе программы рассматривалось несколько вариантов: HK G11 с накоплением импульса отдачи, Colt ACR с двухпульными патронами, а также штурмовые винтовки от AAI и Steyr, использующие подкалиберные поражающие элементы.
Ни один из представленных образцов не смог удовлетворить требованиям программы Advanced Combat Rifle, поэтому военные США решили, что штурмовая винтовка достигла пределов своего развития и инициировали программу OICW, которая потом трансформировалась в XM-25.
Although all the designs worked well, none managed to meet or even approach the 100% improvement over the M16A2 that the program demanded. In 1986/7, the United States Army Infantry School had published a report asserting that the rifle, as a weapon, had already reached its peak, and the only way to really improve matters was to use an exploding warhead. This led to the ending of the ACR program in April 1990, and led the way to the Objective Individual Combat Weapon program.
https://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Combat_Rifle
Скорее уж прошёл бы, ибо АЕК, что в при СССР заливал испытания приняли, хотя конкурентов сейчас у него был всего один, что как бы намекает, что это в первую очередь поддержка ЗиДа с Концерном, а не конкурс.
>>2922117
>СКС с планочками пикачу
AK-12
>Газовая трубка жестко закреплена в ствольной коробке, не снимается при разборке и имеет в передней части съемную пробку для чистки. Цевье и ствольная накладка новой конструкции жестко закреплены на газовой трубке и ствольной коробке и не касаются ствола (так называемое «вывешенное цевье»),
>>2922115
Эксперт, посмотрите видео в посте и сам пост, жду ответов:
>>2921410
>АЕК, что в при СССР заливал испытания приняли
После доработки.
Но вся эта потребительская поебень для развлечения реднеков в любом случае находится на совершенно другом уровне. Её никто так не тестировал и даже требований таких к ней не предъявлял —лишь бы было побольше креплений для ненужной пластиковой хуйни и "модульность", чтобы можно было докупать аксессуары в виде новых апперов и магазинов. А потом оказывается, что тактикульный приклад ломается от несильного удара.
Дебил, это не оплачивание НИР, это процесс поддержания штанов Ижу и запихивание его в Ростех
Таким макаром можно кукарекать "попил" про любую их инициативную разработку
>>2922122
Что ты напомнил? Закрытые к хуям проекты? ХМ25 приняли наконец? АТО последние новости были что его закрывают к хуям т.к. йоба электроника хоронила джонов
>Что ты напомнил?
>военные США решили, что штурмовая винтовка достигла пределов своего развития
Просто было похоже на очередной набег танталопидора
Справедливости ради Китайцы что-то пытаются родить по это теме и худшие Корейцы
>Но вся эта потребительская поебень для развлечения реднеков в любом случае находится на совершенно другом уровне.
Проблема в том, что АК-12 и новый АЕК как раз таки имеют изменения уровня этой потребительской поебени. Особенно касается АК, АЕК на вооружении у нас до сея момента не был, но по отношении к прошлым версиям АЕКа работа явно имеется над дизайном, и то взяли почему-то не модные SCAR, ACR за основу, а HK G-серию.
Касаясь MX-10, то он на вид проработан лучше чем нынешний АК-12(АК-400), и даже старой версии, причём опять же он проще.
>>2922167
Кстати, что там с K-11 то? Даже в компьютерных играх не стрелял с неё.
>Кстати, что там с K-11 то?
Всё достаточно печально:
>However, in 2011 when this rifle started mass production, MND faced too many issues. First, acquisition cost was too expensive (15 million KRW = 14,000 USD). Second, the reliability of 20x28mm round system was unstable. There were several explosive accidents during testing. The third generation of FCS has been a problem and still needs to be fixed. MND changed the plan of the K2 replacement to K2+K201(40mm grenade launcher) replacement and suspended the acquisition program of K11 because of the FCS problem.
>Yes. ADD and EO system designed upgrade version of K11 FCS. This version supposed to make this year but postpone the schedule because of micro-cracks.
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/01/09/korean-k2-rifle-upgrade-history-2005-2017/
Этот сварной ШОВ.
поделки из папье-маше
Да вообще похуй на эту полуавтоматическую хуитку для стрельбы по банкам, петухевен.
Жюков ставится в стандартный акмовский вкладышь, так что можешь хоть на любимую фанэру сменить.
При этом кроме фурнитуры здесь пластика нет, даже цевье не пластиковое.
Пикатинни тоже не нужны имхо, вот нахуя они на российских стволах объясните мне?
Потому что в СССР не было хорошего пластика и крышка ствольной коробки давала люфт неебический.
Поэтому сделали компромисс, в виде крепления типа ласточкин хвост (как на СВД). Массовое применение прицелов (а уже тем более коллиматоров не планировалось.
Теперь когда технологии позволяют можно ставить буратини везде. Это универсальное крепление, подходит под большинство современных отечественных и зарубежных прицельных приспособлений.
Что ты как маленький.
И что, оставить ласточкин хвост под него есть коллиматоры же. АК 12 вроде какбэ для сроков, которым никто никогда не даст коллиматоры и нахуя им тогда эта планка? Или ты хочешь чтобы в случае войны хохлы или пиндосы использовали наши захваченные прицелы на своих пушках или наоборот еотех прмкручивали на захваченный калаш? Может ещё и на 556 сразу перейти и станаг магазин?
Стандартные боковые крепления, принятые в СССР/РФ имеют и свои преимущества - например, не требуется повторной пристрелки при снятии и повторной установки прицела. Сами прицелы сделаны так, чтобы была возможность пользоваться открытыми прицельными приспособлениями автомата. Плюс довольно широкая номенклатура самих прицелов. Повсеместное внедрение этих рельс спорный момент. С одной стороны номенклатура того, что можно повесить на оружие увеличивается, с другой увеличивается и вес оружия, рельсы эти постоянно за все цепляются и чистить оружие от грязи, если в ней довелось поползать еще то удовольствие.
>С одной стороны номенклатура того, что можно повесить на оружие увеличивается
Причём на практике на него всё равно будут вешать либо один коллиматорный прицел, либо нихуя.
>не требуется повторной пристрелки при снятии и повторной установки прицела.
Странно, почему мой дядя каждый раз пристреливает свой Тигр.
>Потому что в СССР не было хорошего пластика и крышка ствольной коробки давала люфт неебический.
>Поэтому сделали компромисс, в виде крепления типа ласточкин хвост (как на СВД).
А крышка тебя не напрягает? Думаешь раньше она влитая была?
Потому что у него прицел от алика, или патроны разные. Сам ластохвост тут явно не при чём.
Простите - глаза спросоня в малафье, но надо учитывать что боковое крепление к тому времени уже 50 лет как использовали на всяких болтовках без проблем и никому в голову не могло придти что крепление сверху может быть чем-то профитней и для этого переебашивать тащемта удачную в плане обслуживания и веса конструкцию. Вот.
Ну в догонку, на пикатини кроме прицелов ставится ещё и ЛЦУ, дальнометр, фонарик и прочие обвесы, а не только прицел.
есть ластохвост с пикатинни.
https://www.youtube.com/watch?v=gr-4q9OSoCI
Помню была готовая вебмка из выпуска какой-то угарной силы про ВСС где мужик за две секунды ПСО снимал - там два движения.
Чтобы не говородить шарниров нужно раздать всем коплекты из адаптера с тактикульным цевьём и допиливать АЕК. Всё что мы видим не более чем суходроч КлятогоКК.
Так он у рейнджеров США на вооружении и стоит, потому что производится в США и разрабатывался для конкурса по просьбе US SOCOM.
Машинка для спецназеров, для пехоты дораха.
>для пехоты дораха.
Не дораха, а просто ненужные траты для перевооружения всей 460-тысячной ЮС Ами.
С пользователями Скара одним знаком, китаец из Калифорнии, при упоминании ACR начинает визжать про калибр.
Какой-то у американцев вообще фетиш на 7,62 и больше.
В целом обидно за законы оружейные в России, китаец постоянно Калифорнию называет СССР и вообще коммунистами, которые запрещают пушки. Но при этом там оказывается нужно пойти в оружейный магазин и там же взять лицензию, чтобы владеть оружием и всё.
А у нас такие возможности по продаже тех же АНов пропадают.
Ой всё. Ну и нехуй вообще тогда что-то изобретать - АК-74М идеален.
Ващет дораха, базовая М4А1 дешевле грязи (что-то в районе 300 бачей), а СКАР стоит 2 тысячи.
>Это когда? Не жирно планки и пластик в конце 40-х
Ловер-аппер не жирно.
>Сколько в граммах?
У АЕК превышение над АК-12 ~500 г.
>Есть данные по ресурсу?
Есть очевидные вопросы к надёжности.
>Но таки стоит
У бельгийцев не стоит.
Ой всё. Ну и нехуй вообще тогда что-то изобретать - АК-74М идеален.
>Ловер-аппер не жирно.
У тебя послезнание, нахуй он нужен был тогда?
>над АК-12
Над каким именно? Как считал? А-545 на 250гр больше чем АК-74М
>Есть очевидные вопросы к надёжности.
Пруфы,данные испытаний? А то в МО сказали что ковровцы все требования выполнили
>У бельгийцев не стоит
Пиши шойгу чтобы покупал лицензию, кстати в SCARе ты лишнего веса не нашел, маня?
Безгильза говно, пластиковая гильза ок. Эльктроспуск неплохо, особенно если с управлением сгоранием, но важно чтобы надёжно. Подвес ствола и прочее ещё хорошо, но без фанатизма, грамотная ось ствола, баланс механики и эргономика вполне может и без этого
Нишмагли - нинаужна
Мосинка идеальна
2к это копейки для военного бюджета US
Зачем ограничивать себя убогой оптикой и каликами?
А так - да, кроме прицелов ни для чего не нужны.
Смысле ограничивать?
А как планки Минизини коррелируют с убогой оптикой? Ты небось думаешь что в комплект к АК-12 положат аймпоинт?
Мебельщик, каким бы он пидарасом и коррупционером не был, сделал одну две - сократил срок срочной службы и привёл цивилизацию в воинские части с журналистами, внезапными проверками, и вообще открытостью очень правильную вещь - показал отечественным бракоделам, мол, если будете гнать говно - купим где-нибудь еще.
В итоге мебельщика сместили, а ВПК принялся за старое - клянчить деньги под сырые советские разработки с зачастую сомнительными задачами/не подходящее под доктрину/просто ненужное.
АК-12 стал именно этим - хуевый автомат, который не проходит раз за разом госиспытания и с треском их сливает ковровцам. Но бля, в распильчике-то бабла на перевооружение армии надо поучаствовать, поэтому взяли тот же самый АК-74М, по-быстрому набуратинили его, не исправили никаких его недостатков и вывалили. А МО съело эту говняшку, очевидно, не без лоббирования и заноса чемоданов нужным людям.
И пошел пиздеж про новые, точные и живучие стволы (только вот юзеры жалуются, что они даже хуже старых, еще тех, совковых), каких-то маняулучшений, хотя ежу, блядь, понятно, что это абсолютно тот же самый кока-74.
>>2923330
А он дохуя по делу сказал?
>не проходит раз за разом госиспытания и с треском их сливает
Пруф на кукарек
> А МО съело эту говняшку, очевидно, не без лоббирования и заноса чемоданов нужным людям.
Так может МО само сказло делайте дешевле, ь.к. увеличение характеристик было на 0 целых хуй десятых при повышении стоимости
>только вот юзеры жалуются, что они даже хуже старых, еще тех, совковых
Какие нахуй юзеры, если он еще в серию не пошел? Неси пруфы на кукарек
>оригинальный АК-12 так и не приняли на вооружение по причине
>просит пруфы
Кек. Ну ладно, держи:
https://iz.ru/news/557542
Если порыться, еще можно парочку ссылок найти на другие даты. Новости о том, что оригинальный АК-12 проигрывал не то что АЕКу, а даже оригинальному АК-74М, всплывали просто постоянно и это единственная причина, почему конкурс затянулся - бракоделы-ижмашевцы тянул резину, ибо в госзаказе-то поучаствовать хочется. Ну ладно, еще у ЗиДа недостаточно производственных мощностей
Под планки Лучениибацо делают прицелы все, от китайского говна по цене чирик за пучок до Цейсса с Сваровским.
Я, зная комплект поставки разной продукции от кока крайне удивлен что в комплекте магазин-то идет. Так что аймпоинт ложить в комплект придется самому, что не так уж и сложно и хоть и дорого, но вполне подъемно.
Возбудимые люди любят кривляться.
Это АК74. И комплект приняли. На фото курсанты 282-го учебного центра РХБЗ.
Только говноприклад заменить.
Я начал форсить эту хуйню ещё несколько лет назад, взлетело относительно недавно.
Выше Попенкер указывал чем лучше:
>выше кучность, можно не только коллиматоры, но и ночники на крышку ставить, приклад регулируемый, при этом весит на пол-кило меньше чем АК74М с КМ-АК.
Весь цимес в этом узле - я не припоминаю АКмоидов в таком виде. Или кто может указать на аналог?
>Весь цимес в этом узле - я не припоминаю АКмоидов в таком виде.
В смысле "в таком виде"? Без болтающейся оковки цевья и с газтрубкой редкоснимавемой?
Сайги 410к (которые с длинным цевьем), вепри-супир, валметы.
Стойка с шарниром будит воспомнинания о акс74у.
Но так-то вся эта фурнитура именно в таком виде нигде более не встречалась, но идеи так или иначе где-то использовались.
>Сайги 410к (которые с длинным цевьем), вепри-супир, валметы.
У Сайги поршень отдельный, у Вепрей и Валметов (Галилов) трубка съемная.
Сейчас модно всякие консоли дырчатые на калашиды ставить, якобы free float. Но газоотвод то они старый оставляют. А тут именно несъемный.
С коротким стволом он даже короче, чем АК-12, по весу на 700 граммов тяжелее. По сути, это очень близко к штурмовой винтовке.
Далее. У нас в армии пулеметчиков в составе отделений обычно, насколько мне известно, вооружают пулеметами семейства ПК, и РПК-74 уже особо не используется.
Во всех типах пехотных отделений армии России сейчас имеется всего один стрелок.
Внимание, вопрос - почему бы не вооружать этого стрелка РПК-16 для повышения огневой мощи отделения? Есть ли какие-то подводные камни, кроме возможной дороговизны РПК-16 по сравнению с АК-12?
>Внимание, вопрос - почему бы не вооружать этого стрелка РПК-16 для повышения огневой мощи отделения? Есть ли какие-то подводные камни, кроме возможной дороговизны РПК-16 по сравнению с АК-12?
Тяжело (килограмм еба), БК и что он будет делать? С этой ебалой в атаку бежать?
И теперь вместо камней используются схожие по размерам, массе и способу применения гранаты.
Да какая ебала-то? Он по габаритам, как я уже сказал, даже меньше самого АК.
По весу, да, тяжелее. Но стрелок, в отличие от других солдат в отделении, никаого дополнительного оружия и снаряжения вроде гранатомета или подствольника не несет.
Потому что пока не завезли "новыенеимеющиеаналогов".
По идее его магазины тяжелее и длиннее, соответственно их большое количество не унесёшь. К тому же при проблемах с питанием оружия, типа подряд совершает двойную подачу и т.д. лучшие решение заменить магазин.
Можно конечно бегать с РПК и магазина к АК, но есть же АК, который легче.
Такие длинные магазины ненадёжны и вообще часто сверху делаются.
Если это барабанный магазин, то его неудобно заряжать и опять же надёжность.
Можно. Суть просто в повышении огневой мощи отделения за счет замены автомата (АК-12) на недопулемет (РПК-16).
И ведь магазины на 45 особо сильно в габаритах не отличаются. Да, они тяжелее. Но его вес все равно даже близко не приблизится к весу других людей в отделении, таких как гранатометчик или пулеметчик.
Димюрич, я Вам на лицо писял.
АЕКу надо убрать балансир и будет годный автомат с возможностью делать 300-мм укороты. Хоть ковровец и урод, но из-за ловера-аппера, ему можно это простить. А дизайн можно доработать в будущем.
Зато у них хорошо было поставлено снайперское дело, что весьма пригодилось в ираке и афгане в 00-е.
Отличная идея - заодно и модульность по длине ствола внедрим!
Потому что ты долбоёб.
Я совершенно серьезен.
Когда-то Михаил Тимофеич принес автомат с ловером-аппером, ему сказали "переделывай"
Можно подумать щас это актуально. Ты или неси аргументы почему эта хуйня должна быть, или уебывай нахуй.
Вот смотри, например, какая штучка есть. Как ты думаешь, для чего она?
>почему эта хуйня должна быть
>все автоматы в мире двухресиверные кроме говнокалаша
>почему эта хуйня должна быть
ору с дауна.
ты разделы не перепутал? тут тебе не /w/
>
>На ока отлично ставятся рельсы с коллиматорами.
Крышка ненадёжна и люфтит.
>У фамаса где ловер, где аппер?
Бесперспективное поделие уровня АК.
Да конечно не на крышку блядь. Как тебе только в голову пришло керпить что-то на крышку?
>Бесперспективное поделие уровня АК.
Ну ладно, тавор.
Слушай, а вот вепрь-пионер это ловер-аппер или нет? Усм вынимается одним куском как у какого-нибудь скара или г36.
>Да конечно не на крышку блядь. Как тебе только в голову пришло керпить что-то на крышку?
Все лепят и я леплю.
>Ну ладно, тавор.
Короче, завязывай свои булки сравнивать с классической компоновкой.
>вепрь-пионер
Не видел разборку.
>Все лепят и я леплю.
Ебобо? Что дали то и жрешь? А если тебе говно дадут, тоже жрать будешь?
>Короче, завязывай свои булки сравнивать с классической компоновкой.
Классическая компоновка курильщика - компоновка пистолетов-пулеметов.
ППШ, ППС, СТЕН, УЗИ и прочие пердели-тарахтелки. Ловер и аппер в наличии.
Классическая компоновка белого человека - m1/m14, m/42 bm-59 etc.
>Крышка ненадёжна и люфтит.
>Я СКОЗАЛ
В приличном обществе, на такие заявления нужны ссылки на исследования этого вопроса компетентными людьми, статистические выкладки с испытаний. Крышку на шарнире не в Ижевске придумали, но ты даже ссаного субъективного обзора с ютюба не притащил. Как тебя назвать после этого, Маня?
>Ебобо? Что дали то и жрешь? А если тебе говно дадут, тоже жрать будешь?
Предложи альтернативу.
>Классическая компоновка белого человека
Классическая компоновка — это магазин спереди.
>>2927976
Военные говорят, что пристреливать калаш надо после каждой чистки. И в любом случае крышку легко сломать.
Правильно. То - настоящие славные battle rifles.
> И в любом случае крышку легко сломать
Ты сам пробовал жестяную деталь сломать? А теперь Представь что ты сломал крышку, выбросил и поставил новую, твои действия когда ты с гораздо большей легкостью сломаешь люминевый фрезерованный аппер?
>Ты сам пробовал жестяную деталь сломать?
Я и кувалды ломал. Нашёл проблему.
> твои действия когда ты с гораздо большей легкостью сломаешь люминевый фрезерованный аппер?
Это будет означать приведение автомата в полную негодность.
>Военные говорят, что пристреливать калаш надо после каждой чистки.
Где они это говорят? Какую крышку используют? Какие прицелы используют?
>Это будет означать приведение автомата в полную негодность.
Вот смотри, в обычном ловер-аппер автомате приведение его в негодность начинается с того момента, как выбит штифт соеденяющий ловер с аппером, а ока это такой ловер-аппер имеющий одну уникальную особенность, аппер можно нахуй выкинуть и проебать и это не скажется на функционале. Только стрелку будет некомфортно из-за того что пороховые газы будут в ебало лететь.
Попробуй такое провернуть с другим автоматом с ловером-аппером.
а ты поглянь на ассортимент этих штифтов в продаже и подумай.
При каждой сборке-разборке, т.е. при каждой чистке, при устранении нетривиальных задержек.
Производитель называется Trijicon если что.
Приклад при установленном прицеле не сложишь. На крепление боковых ласт очень много нареканий, некоторые даже щуп под планку засунуть могут.
>Приклад при установленном прицеле не сложишь
С разморозкой, теперь везде телескопы.
>некоторые даже щуп под планку засунуть могут
шта?
>увеличивать вес прицела на 150-300 грамм
Правильно, давайте лучше просто эти 300 грамм въебём в базовую конструкцию.
Проблемы приклада. Зато все эти сотни рельс заебись - грязь не забивается, за стропы не цепляется. Аж кеймод решили сделать на радостях.
Тем не менее АК12 на полкило легче АК74 в "Обвесе", по словам Попенкера.
Этож колаш. Его можно не чистить.
Газтрубка теперь чистится не снимаясь насквозь через газблок.
>С разморозкой, теперь везде телескопы.
Которые тем не менее можно сложить. Вот только в случае АК12 и КМ-АК только на левую сторону (хоть боковой планки всё равно нет).
пушто предохранитель справа.
>ловер-аппер нинужен
Ну вот, опять протолкнули сырую говнину в войска, необучаемые как есть.
Вангую, через пару-тройку лет, как автомат поступит в войска, в интернет будут просачиваться сведения, какой новый калаш - говно ебаное, но все это будет тонуть в громогласном ВРЁТИ шизопатриотов, у которых отечественное новое = хорошее, несмотря ни на что.
Или будет как с Ка-52 и Ми-28 - первый просто делает свою работу и обладает рядом уникальных технических новшеств и, самое главное, рабочим радаром, а второй - недопиленное говно с сырым программным обеспечением, конструкторскими недоработками, и которое, к тому же, регулярно хоронит пилотов. Будет также - будет замечательный, но в малых количествах АЕК против массового кока-12, у которого будет люфтить крышка ствольной коробки с идущими по пизде прицельными приспособлениями, у новых магазинов будут баги с подачей патронов (вангую, страдать особенно этим будет магазин барабанного типа).
А по итогу МО исправит все недостатки непопулярными на доске решениями, и по итогу
>ЛОВЕР-АППЕР НУЖЕН, Я С САМОГО НАЧАЛА ГОВОРИЛ
как с кондиционером на бэхах и панорамой на тэшках.
>через пару-тройку лет, как автомат поступит в войска
Уже 40 с хуем лет как поступил. Таблеток прими.
Главное верить, и тогда точно сбудется! Ух как ты ватников затралишь!
>как с кондиционером на бэхах и панорамой на тэшках.
А, панорамодебил - проходи, не задерживайся.
>Как и ка52
Похоронил один раз, ошибка экипажа.
Ми-28Н похоронил уже 4х человек в 4х авариях.
>Что ты несешь, макака
ПТУР в 21 веке ручками наводят, а пилот должен максимально статично держать машину, чтобы рука не дернулась и ракета не ушла в молоко. О чем это говорит? О нерабочем автомате сопровождения цели.
Также почитай почему уебался Ми-28 ночью в Сирии, дурашка.
>"Калашников" заключил контракт с Минобороны на поставку новейших пулеметов РПК-16
>Премьера оружия состоялась на выставке вооружений "Армия-2016"
>МОСКВА, 6 февраля. /ТАСС/. Концерн "Калашников" и Минобороны РФ уже подписали контракт на поставку новейших пулеметов РПК-16. Об этом во вторник сообщил гендиректор концерна Алексей Криворучко.
>"Есть", - сказал Криворучко, отвечая на соответствующий вопрос.
>Легкий ручной пулемет Калашникова РПК-16 калибра 5,45 мм был создан на основе опыта современных вооруженных конфликтов. Его премьера состоялась на выставке вооружений "Армия-2016".
>Конструкция пулемета предусматривает возможность замены ствола для использования изделия как ручного пулемета (длинный ствол), так и в варианте штурмовой винтовки (короткий ствол). Специально для него разработан новый дисковый магазин повышенной вместимости - 96 патронов, который может быть использован и для автоматов Калашникова.
http://tass.ru/armiya-i-opk/4935238
Кхм, смотрю я на этот барабан и чё на плече говорит: "недосыл, клин, двойная подача".
Еще и поделку уровня пендосского буратини-тюнинга румынской копии произведенного в Китае автомата приняли на вооружение. Ну вот нахуя? Барабанный магазин сосет в войсковой эксплуатации, он нужен, по сути, лишь вованам каким чтобы бородачей зажимать в домике на краю посёлка где-нибудь в Дагестане.
Ствол не пригоден для ведения сколько-нибудь интенсивного огня, это была проблема еще тех РПК, не думаю, что у этого что-нибудь радикально поменялось.
В общем, очередное ломучее беззадачное говно, которое будет пылиться в КХО до конца своих дней.
>который может быть использован и для автоматов Калашникова.
Будто оно от автомата сильно дохуя когда-нибудь отличалось
>ПТУР в 21 веке ручками наводят,
Т.е. роликов с работой автомата нет? Всегда "педалируют"?
>максимально статично держать машину
Зависать не обязательно, можно двигаться равномерно на цель, во всяком случаи так на всех видных роликах с применением управляемого оружия с вертолетов (полагаю в случаи Хелфаер Лонгбоу и т.п. - это необязательно, но не видел).
почитай почему уебался Ми-28
И почему? Есть заключение комиссии?
У морпехов котироваться будет вместо РПК, вторым номером в штурмовые отделения.
Все еще нихуя не пойму, кока получается отжал историческое производство рпк у молота?
Выходит, что да.
Как у меня горит от этих новинок уровня американского гаража. Но ведь был же токарь, куда его дели.
Вот читаешь конкурсы старые, там одна йоба другой погоняет, а тут просто позор.
И куда его пихать? У нас же в отделениях в качестве пулемета дошли до ПК (ПКМ/ПКП) вместо РПК. А менять морпехам унифицированный РПК-74М на неунифицированный РПК-12 как-то тупо. Пикрелейтед от молота куда няшней выглядит, особенно приклад.
> Еще со второй мировой известно ракеты -ненадежно.
Ещё одно животное решило хрюкнуть. Получай струю
>МО выкидывает к хуям из отделений РПК-74, заменяет на ПК. РПК остается только у нищебродов из морской пехоты
>Бракоделы пропихивают свой рпк-12 под громкие кукареки об "опыте современных конфликтов"
>у анонов возникает вопрос, что за хуйня
>охранитель тут как тут
Классический случай
Да-да, в Минобороны сидят одни алкоголики-имбицилы, тебе виднее конечно. Уебывай.
>МО выкидывает РПК и подбирает РПК
У тебя вопросов в пустой голове не возникает, охранитель мамкин?
Так а миними попил или нет? В твоей тупой голове не возникло вопроса что проще выкинуть РПК и заменить печенкой или вообще достать со складов ПК?
>а вот у пендосав!!11
Как предсказуемо.
>В твоей тупой голове не возникло вопроса что проще выкинуть РПК и заменить печенкой или вообще достать со складов ПК?
Так и сделали, РПК на мороз, заместо него ПК. А теперь хотят ручник назад вернуть. На вопрос куда его пихать, ты подорвался, так и не ответив.
Его же не заместо печеньки. У нас войска не только из мотострелков, гребешков и спецназа состоят - есть много подразделений, которым единый по ОШС не положен + морпехи.
Откуда такой хейт трубы? Круглое сечение любой детали при прочих равных всегда прочнее на деформацию и технологичнее чем квадратное или овальное
Гвардия себе ленточник заказала.
>подразделений, которым единый по ОШС не положен + морпехи.
Ну вот окромя морпехов вспомнить никого и не могу, кому нужен этот ваш РПК. Обычно это подразделения, которые снабжают по остаточному принципу, пихать им йоба-рпк с планками Пиночета ни к чему. Да и сразу теряется бонус унификации с АК-74М, которые опять же в этих подразделениях будут менять в последнюю очередь.
>>2928472
>>хуйня на трубу с эмки
Прямо как в РПК-12. Только вот он не такой громоздкий, потому что загнут внутрь в отличие от поделий от КК.
>Ну вот окромя морпехов вспомнить никого и не могу, кому нужен этот ваш РПК.
Да вообще все любые рода войск, кроме тех кто не едет к коробочках в первой линии. К тому же токарь еще не приняли, и заказывал его себе пицноз для КТО, обычным вованам его могут и не дать.
>Да вообще все любые рода войск, кроме тех кто не едет к коробочках в первой линии.
Собственно, что я и говорил: те, кого вооружают стрелковкой в последнюю очередь.
+
1. Дешива
2. Просто
3. Можно не придумывать хитровыебаную щеку
4. Широкий затыльник по дефолту
-
1. Бездуховно
2. Каргокультно
3. Нитактикульно
4. Нестильно
Парнокопытное завизжало. Ваш ВПК даже выпуск колоша освоить не в состоянии.
То-то же на арки потом придумывают хитровыебанные треугольные щеки и нормальный телескоп стоит НОРМАЛЬНЫХ таких денег. А любой производитель, у которого нет необходимости оставлять место в прикладе под буфер с пружиной делает все, что угодно, но не трубу (SCAR, G36, новый скорпион, bren 805, sig mcx, acr, benelli m4)
Ну и про нередкие люфтецы и выщипывание бороды тактично забудем и умолчим, ага.
Насчет щеки - это относительно каркаса из металлического прута, единственной альтернативы трубке в плане цена/прочность/технологичность. Все твои примеры - дизайнерские решения. у АК-12 тоже был дизайнеркий приклад слизаный у магпула >>2922225 но не срослось. К тому же если погуглишь тактикул эквип, то увидишь, что телескопические приклады с круглой трубкой самые дешевые.
>Все твои примеры - дизайнерские решения.
Ну кончено же дизайнерские. Функциональный дизайна еше эрогономикой кличут.
>К тому же если погуглишь тактикул эквип, то увидишь, что телескопические приклады с круглой трубкой самые дешевые.
Ну да, нужно же было ужас на арках хоть как-то облагородить. Но повторюсь, нормальный телескоп на трубу будет и нормально так стоить.
Не китайская копия магпула, не говно из хуевого пластика, а действительно хороший приклад на трубу.
Нужен 5,45 пулемет с лентой, ковровский Токарь например.. А калаш переросток нахуй не нужон.
Ты что-то путаешь, мамаша-шлюха у тебя, а не у меня. Кстати, анон выше прав насчет РПК. Выкидываем баззадачный хэви ассолт райфл, прикручиваем сменный ствол и возвращаем на место. Зачем, нахуя, для чего? Кстати, МО всех стран частенько принимают беззадачные поделия. Один ты веришь в непогрешимость пердунов-портяночников.
Напомни мне, в природе существуют приспособления для ускоренной зарядки барабанного магазина? Сдается мне, машинкой Ракова снарядить ленту на 100 патронов быстрее и легче, чем бубен на 96
А магазин-сорокпятку и того быстре, с этим вообще справится любой дуболом.
И не нужно никаких раковых машинок.
Сорокопятка не дает таой боевой скорострельности как лента на 100, а то и 200 патронов для 5,45 такая лента предпочтительней, ибо патронов много, и короб за габарит ленты для ПК не выходит
Если заморачиваться с лентой и сменным стволом - то проще юзать печенега.
А если нужен, по сути, автомат но пригодный для более плотного огня, то без ленты и сменного ствола можно и обойтись.
https://www.youtube.com/watch?v=BczhT1ByrXA
Так миними, без ленты, всего на кило легче печенега.
Т.е. если хочется пулемет, то и надо брать пулемет и не выебываться.
А фрагов на затраченные патроны лента хоть чуть больше-то дает?
При равном весе, 5,45 будет больше количественно. Что дает охуенную плотность огня и боевую скорострельность. Для подавления незаменимая вещь, можно поливать огнём практически без остановки.
Ты шо делать собрался с пулеметом, извращенец?
И кого ты собрался непрерывно поливать без водяного охлаждения ствола?
Факт в том что не смогли сделать такую машинку ни для ленты РПД, ни для ленты Поплина. Руками набивать кусок 100 патронной ленты то ещё удовольствие - а если кусков 2 (на короб в 200 патронов)? А ещё несколько кусков с собой тащить, набивая вручную...
>>2929058
Нашел вам охуенную поливалку.
275 патронов в диске
https://www.youtube.com/watch?v=5rfJy4exPFE
Если вооружить всех в отделении можно такую то плотность огня сделать.
А если масштабировать до 5.45 то вообще получится оружие судного дня.
>Даже если это так, то мы подходим к тому, что нужна рассыпная лента, аки у швитых.
А это уже срыв сознания должен быть у заказывающих лампасников - как это, набитая патронами лента, в коробе, а короб в удобном ящике с крышками?! Только россыпью (ну или в картоне), консервная банкацинк и деревянный ящик!
>По этой логике промежуточные патроны НИНУЖНЫ
Не-не-не, промежуточные - это про автоматы. А у нас же о пулеметах речь.
>>2929068
Швитые давно вон че сделали и скоро порешают блохастое стадо
https://www.youtube.com/watch?v=P4veQxu-NWM
>Разговор про хуёвость бубна и охуенность ленты
>Несет вращающийся (!) диск (!!!)
Давайте сразу выкинем пулеметы под ленту и перейдём на Льюисы и ДП. Поливать без водного охлаждения ж нельзя, а для коротких очередей и диск на 47 патронов охуенно зайдет. Куда уж больше?
Да, какой облом, .22lr-то у нас long rifle - винтовочный.
Да ещё и рантовый, тфу какая мерзость.
Что сказать то хотел? Или это просто высер от того, что нечего сказать?
Вам не угодишь, бубен не нравится, диск не нравится
Вот тебе лента на 1000 патронов без остановки
https://www.youtube.com/watch?v=7h0s_62jXuk
Ну пожалуй барабанный в .308 на 50 патронов попрактичнее диска будет, да и оружие под него есть аж раза в два легче, чем старичок-ДП.
Тряпочная лента - охуенно, все как старичок Максим завещал
они сгорели
О! Надо ОМОНу такую фигню - для разгона демонстраций. Один хрен .22LR не летальный патрон. Ну, если слушать даунов-копротивленцев с аргументами против 5,45 и за 7,62.
Нелетальный нелетальным, а столько жмуров наделал...
Ведя бой в плотной застроечке или в зданиях ты тоже БМП протащишь? Или как сказал анон выше, сгорел нахуй твой БТР. Пиздец, наплодили долбоебов на военмаше, у них и разгрузки не нужны, БК в коробке катается, и пулемет не нужен, коробка прикрывает. Да и вообще, сапоги не нужны, один хуй БТР/БМП катает
>>2929346
2 положения - мало, родного, дидовского ласточкина хвостика нет, ну йобанна!
И че, следующих раз, когда я опять буду стоять на опорнике и дадут ночник, я:
1) Хуй его знаю, как крепить, ибо нет хвоста, а в 75% мне "малыша" дадут.
2) Днем я его снимаю, и ахуеваю от ЦЕЛЫХ 2-х ПОЛОЖЕНИЙ мушки. В ебучем АПС и то побогаче.
*3) А солдатская СМЕКАЛОЧКА пойдет по пизде, вот не было у меня дневного прицела, зато был РПГ-7Н с ПГО-7В, ясень пень, что он бесполезен, но у него аж 2.7 увлечение, мелочь, а приятно. Поставил на штатный, и сразу у меня автомат с биноклем. А если я б ПСО-1 намучу,
то шо, плакать мне? Один был у нас, СПП поставил, а хуйли, обзор бешенный, пустыня-ж, а через x6 хоть видать что-то.
Ну давай, расскажи мне как ты пользовался всеми 10ю положениями целика...
Плюс механ теперь это запасной прицел, запасной
Плюс был штатный целик на планку
>дидовского ласточкина хвостика
Во-первых ластохвост на ока дай Б-г появился при твоем бате, а на каждом автомате он появился уже после того, как я родился.
Во-вторых в рот я ебал эту хуйню, которая при обычных манипуляциях с оружием может разодрать руку до крови, что со мной таки происходило.
Старьё просто перепиливали.
Покажи хоть один старый АК с такими же швами. По телевизору показывают роботизированные цеха и станки с микронной точностью, а на деле шов нахуй он в этом месте нужен, откуда он? который выглядит так, как будто его варил мой сосед бывший зек с верой в то, что все умеет, но на деле нихуя.
https://www.youtube.com/watch?v=Ub5IAGcTi2Q
>Концерн КАЛАШНИКОВ
>Магазины АР
>Калибр 223
>Надпись на прицеле SWAROVSKI American defense
Потрясающе.
Слишком одноразовый.
Что это за показуха в зимнем лесу без маскхалата?
Типа бегающие фигурки в камуфле сливаются с пейзажем?
Манька не знает, что от велосипедов с первого пика отказались из-за большого числа несчастных случаев
А вот и приблатненный жопочтец пожаловал.
https://russian.rt.com/russia/news/475253-minoborony-kalashnikov-oruzhie
Или это имеется ввиду А-545 и АК-15?
По хронологии: 25 января прошел научный совет по развитию боевой экипировки, проводимый МО. На нём было принято решение принять на вооружение четыре новых автомата (все): А545, АК12, А762, АК15. Об этом сообщила газета "Красная звезда":
>На координационном научном совете было заявлено, что руководство Минобороны решило принять на вооружение как автоматы 6П67, 6П68, так и АК-12, АК-14
http://www.redstar.ru/index.php/component/k2/item/35906-ratnik-mezhdu-finishem-i-startom
Это сообщение ухватили в ТАСС, и спросили комментарий у КоКи, они информацию подтвердили, сказав только про СВОИ автоматы, и умолчав про ковровские.
>"Решение принято по АК-12 и АК-15. Автоматы рекомендованы к вооружению Сухопутных войск, ВДВ и морской пехоты", - сказали в пресс-службе.
http://tass.ru/armiya-i-opk/4911858
У ковровцев никто не спрашивал (печалька). Также нет и официального сообщения МО РФ на эту тему.
Формально никто автоматы на вооружение не принимал - пока нет официального решения министра обороны.
Если что "отечественный" это разработка и создание аппера (снизу болгарский акмоид).
http://ru.sureshot-armament.com/
А предохранитель-переводчик где проебали? Ладно, понимаю, что макет. Дороговат этот аппер для армии получится - сплошная фрезеровка из цельного куска ляменя (собственно, по-другому толковый аппер и не сделать).
>>2942439
Да снизу даже похуй, чьё. Ловер обычный, копия АК-74М. Только он ибзыточно тяжел для такой конструкции. Все нагрузки здесь принимает на себя аппер. Так что и ловер надо менять.
а чо с этой люминькой станет на испытаниях на прочность?
> >как винтовой
> Поршневой, дебил
Поршневой это частный случай винтового.
> Во-вторых нихуя таких плюсов оно не дает
Модульность, точность, надёжность.
>Поршневой это частный случай винтового.
дебил
>Модульность, точность, надёжность.
Поршневой, дебил
Нет ты:
По типу двигателей различают винтомоторные, турбовинтовые и турбореактивные С.
http://www.endic.ru/enc_sovet/Samolt-78956.html
Спорить с БСЭ и выдумывать собственные маняклассификации будем?
> >точность, надежность
> Пруфы, лол.
В гугле
> >винтомоторный
> Другое дело, но не "винтовой"
Я может не научно выразился но верно.
> Винтомоторный/поршневой это все суть синонимы двигателя внутреннего сгорания
А как тогда быть с винтовыми самолетами без ДВС?
>Модульность, точность, надёжность.
Ну давай по пунктам. Будем на ходу менять аппер с cqb на убердлинноствольный? Та хуйня, которая на арках в гражданском-то секторе осталась только по приколу, а на боевых стволах собирают нужную конфигурацию и просто используют. (не пересобирают каждый раз в отличии от задачи, а просто берут уже собранный в оружейке)
Точность. Ну в студию отстрелы исходника и отстрелы после перевода на аппер.
Надёжность - в каких узлах, каким образом.
Что там со взводом, неужели разобщили затвор и рукоять? А как тогда раздувшуюся гильзу будем извлекать? Сразу за шомполом полезем ковыряться?
Что там с весом.
И ведь ничего против втб не имею, как никак создатели нового решения, не лишившего ак всех его плюсов.
>Модульность, точность, надёжность.
Ну давай разберем:
Модульность - совершенно юзлесс фича, и в 2018 году это должны понимать все.
Точность - за точностью нужно идти к болтовкам, у них правда ловера/аппера не предусмотрели, однако ж. К не ловерапперному калашу тоже претензий по точности нет.
Надежность, литой или фрезерованный люминий против стальной коробки у калаша. Нет, калаш прочнее. Хуитки для досылания ему тоже не понадобилось, в работе в экстремальных условиях калаш не уступает либо превосходит другие конструкции.
Вывод, нинужно. Отстает калаш только в эксплуатации модных ныне планочек Мазарини, мода на которые пройдет также как и все остальное кроме калаша, он навсегда. Да и нужны они либо мамкным воинам с сайгой моднявым операторам либо совсем уж йоба-спецнозу, которому тащемта можно выдать что угодно, если калаш не по нраву.
https://www.youtube.com/watch?v=BETNjyVJNTE&index=3&list=PLQdEX2Pgn-fFTg1alRT7U4OwwsCm5KCI3
>Боевые возможности
>стрелковое оружие
>автоматы
лол, автоматы для самозащиты, в общем он гонит
Как-то слишком убедительно, и формулы из советских учебников приводит и т.д. Можно немного поглубже?
Начнём с того, что в видосе смысла нет. Ибо мотострелки не воюют и воевать не будут.
Линородебил, eto ti?
>Магазины АР
>Калибр 223
А что не так? Оружие для шпортсменов, где ты там за границей 5,45 будешь закупать и что плохоо в арочных магазах?
Коротко, ибо эта тема порядком утомила. Что-то можно назвать не объективным, что-то могло измениться с 2016 года, однако:
- титановые детали в УСМ, чтобы пройти в ТЗ по весу
- приклад, подходящий для PDW, но никак не для общевойскового автомата. Кто много стрелял из АКМС или СР-2? Вот то-то же!
- толстое цевье
- конское усилие взвода затвора
- сбалансированная автоматика не работает на 7,62
- сбалансированная автоматика не дает ощутимого преимущества на средней и большой дальности в автоматическом режиме
- сбалансированная автоматика нужна для быстрого и точного повторного выстрела в одиночном режиме. Где тут общевойсковой автомат?
Если бы я мог выложить ведомости с количеством дырок в мишенях на разных дистанциях, проделанных в разных режимах стрельбы из разных положений с помощью испытуемых автоматов + штатный АК74М/АКМ, да еще приправить это все примерной ценой за одно обсуждаемое изделие, цифры бы все сказали за меня.
https://vk.com/wall-160278262_235?w=wall-160278262_235
Ну щито поделать если Калашников был богом оружиестроения.
>титановые детали в УСМ, чтобы пройти в ТЗ по весу
Ну охуеть, плотность титана 4.54 г/см^3 стали 7.9 г/см^3. Сколько УСМ весит, что такой охуенный выигрыш в весе, полкило?
>Отстает калаш только в эксплуатации модных ныне планочек Мазарини,
От кого остает?
>мода на которые пройдет также как и все остальное
С таким количеством уже выпущенных годных, дешевых и годных и дешевых прицелов мода на них пройдет ой как не скоро. Только-только начали от квадрейлов отходить.
>сбалансированная автоматика не дает ощутимого преимущества на средней и большой дальности в автоматическом режиме
>коллиматорный прицел не дает ощутимого преимущества в точности на дистанциях до 50м
> четырехкратный оптический прицел не дает преимущества в стрельбе на дистанции более 200м в ночное время суток
>дульный тормоз компенсатор не дает ощутимого преимущества в отдаче при стрельбе одиночными патронами
>малоимпульсный патрон не дает ощутимого преимущества в отдаче при весе автомата больше 5 кг
>полимерные приклады и цевье не дают ощутимого преимущества при температуре от -5 до +30 градусов Цельсия
>складные приклады не дают ощутимого преимущества при марш-бросках
>возможность перенести затворную рукоять налево не дают преимущества для левшей
Я что-то думал, что на пике у него старая версия АЕК, а новая вот. Есть какая-нибудь инфа по итерациям?
> приклад, подходящий для PDW, но никак не для общевойскового автомата.
соглашусь, приклад наипримитивнейший
> толстое цевье
жирноват, согласен
А куда делся барабанный прицел?
>соглашусь, приклад наипримитивнейший
Хуита, в сложенном состоянии он минимально увеличивает габарит автомата и является идеальным для парашютных прыжков в таком случае.
По удобству он ничем не хуже АРочной трубы.
>жирноват, согласен
Тоже хуита. Я его мацал на выставках, по чисто тактильным и эргономичным очучениям он мне показался самым удобным автоматом из ВСЕХ современнных российских. Уот так уот.
>От кого остает?
От тех на кого можно поставить планку на штатную крышку ресивера.
>пройдет ой как не скоро
Вплоть до тог опока не придумают нечто еще более годное.
>От тех на кого можно поставить планку на штатную крышку ресивера.
Ну сколько раз твердили миру, кроепить отптику на съемную, тем более быстросъемную, крышку ресивера - получить кучу люфтов.
Зачем наступать на те грабли, на которые уже все наступили?
Проверить "а вдруг в этот раз не сработает"?
Няш, ты придуриваешся?
Весь дроч на ловеры/апперы от того что на них крышки как таковой и нет и оптика стоит на стволе стационарно.
И тут ты такой вспоминаешь, что, епта, есть еще одна ветка автоматов с коротким ходом газового поршня - FN FAL. Внезапно, весьма удачная. Правда обновлять её, вроде, не собираются.
Одна беда, фала под оригинальный патрон мы никогда не увидим, а то что мы видели, хорошая винтовка с возможностью иногда стрелять полностью автоматически.
Тащемта только Америке могло прийти в голову стрелять винтовочным патроном в автоматическом режиме из ручного оружия. А т.к. НАТО, по сути, подсосы США, то и они это приняли.
Когда вяснилось, что 7.62х51 для полностю автоматического огня из ручного оружия как-то дохуя многовато - перешли на 5.56. И, конечно, НАТО тоже туда же.
Тут как раз SA80 застваили на эти калибры переходить, что обосрало всю малину - оригинально SA80 были под родной британский 4.85х49мм и, судя по тому, что я читал с ним оно работало очень хоршо; прототипы, мол, зело приятные и надежные.
Короче, обсер на обсере.
А все из-за дроча пиндосов на "пехотинца-снайпера", мол каждый солдат будет стрелять на 600м с механического прицела белке в глаз, збс же будет!
>Тащемта только Америке могло прийти в голову стрелять винтовочным патроном в автоматическом режиме из ручного оружия.
Это у них ПТСР после идей Браунинга все никак не пройдет.
Всё-таки хорошо, что мы возвращаемся к 7,62 мм к ХХХ году!.txt
Лол, паблик проплаченный КК поливает говном необъективными фактами конкурента, который по видимому отжал у КК часть рынка. Найс.
>от того что на них крышки как таковой и нет и оптика стоит на стволе стационарно.
И что мешает поставить оптику на ствол стационарно, а затвор и внутрянку закрыть крышкой?
Даю подсказки для разных задач.
>Тащемта только Америке могло прийти в голову стрелять винтовочным патроном в автоматическом режиме из ручного оружия.
А АВТ не в счет типа?
Скорострельность АВТ-40 при стрельбе короткими очередями - 40-50 выстр/мин, при непрерывном огне - 70-80 выстр/мин
А еще она на двадцать лет раньше появилась. https://ru.wikipedia.org/wiki/Cei-Rigotti
Даже это лучше м14
ИЧСХ, не эти ли господа в свое время пытались пропихнуть в Ратник АК-107?
>>возможность перенести затворную рукоять налево не дают преимущества для левшей
Левша должен учиться стрелять как правша, тащемта.
>Тут как раз SA80 застваили на эти калибры переходить, что обосрало всю малину
https://en.wikipedia.org/wiki/EM-2_rifle
https://en.wikipedia.org/wiki/.280_British
Хули т EM-2 припиер, который неделю на вооружении простоял? Его начали делать до всеобщей стандартизации НАТО, как раз во время выбора боеприпаса, расчитывая, что примут именно .280. Но нет, НАТО сказало "жрите вот 7.62х51" и Бриты с покерфейсом сняли ЕМ-2 с вооружения и приняли заморский FAL.
SA-80'же никто и не думал делать под .280, потому что тогда уже поняли, что слишком дохуя в нем дури для пехотной винтовки. И опять Бриты начали разработку ружжа до принятия новго промежуточного боеприпаса и опять соснулей; один-в-один как с ЕМ-2, только в итоге таки решили переделать механику по 5.56, а не принимать на вооружение заморское.
А могли бы в свое время принять .30 карабин как основной патрон или разработать на его основе новый.
> Скорострельность АВТ-40 при стрельбе короткими очередями - 40-50 выстр/мин, при непрерывном огне - 70-80 выстр/мин
Это, наверное, всё-таки боевая, а не техническая.
Ну, он отчасти прав.
BAR занимал нишу SAW(Squad Automatic Weapon). Пехотный/ручной пулемет по нашему. Стреляет тем-же самым, чем стреляли солдаты в отряде, что типа значительно упрощает логистику, ага - 7.62х63(.30-06 в ебанутых единицах измерения). Из-за этого он по сути является ружьем, к которому прикрутили полностью автоматический режим огня. По факту, конечно, ебаный костыль, нет бы Гаранд переределать под магазинное питание и перевдчик режима огня.
В ПМВ он повоевать особо не успел, но в ВМВ его обновили(сделав хуже во всем, лул) и приписали к почти каждому отряду. Вся его задача сводилась к полностью автоматическому режиму огня, заливая противника говном, тем самым подавляя... что, сам понимаешь, полное сосево, когда стреляешь ебанейшим .30-06 и имеешь 20 патронов в магазине.
А с появлением годных автоматов под промежуточный патрон такое изъебство стало нахуй не нужно - у тебя каждый в отряде может некоторое время выливать на противника такой же ушат говна(если не больше). А для всего остального есть нормальный пулемет с ленточным питанием (и да, FN Minimi это попытка сесть на два стула - и жрать то же самое, что и все солдаты в отряде и от ленты питаться).
Только к чему ты его вспомнил? Он не на автоматике с коротки ходом поршня и не поставлялся массово как солдатское ружжо.
А SAW(да и IAR до кучи) это дохлый концепт, если есть нормальный универсальный пулемет.
В первом случае: где?
Во втором случае - да, аж на целых 28 грамм.
В третьем случае бесспорно. Но скаут-маунт весьма редкое решение.
>возможность перенести затворную рукоять налево не дают преимущества для левшей
Но ведь и вправду не дают. Левше как раз удобнее держать ведущую руку на пистолетке и передергивать затвор ведомой
> сбалансированная автоматика нужна для быстрого и точного повторного выстрела в одиночном режиме.
Что блядь? Как раз при стрельбе очередью раскрывается вся писечка сбалансированой автоматики - у тебя не ведет прицел от отдачи. Да, оно работает и в одиночном, но вся суть лучше проявляется при стрельбе очередью.
И при чем тут отдача? Балансир убирает колебания сообщенные смещением затворной группы.
Остальной гринтекст не вызвал желания приебаться.
А отдача(большая её часть по крайней мере) разве не из-за смещения затворной группы? Разве не из-за этого в АН-94 выебывались с подвижным стволом, шкивом с тросиком и всем таким, чтобы успеть дослать патрон в патронник и выстрелить раньше, чем затворная группа доедет до конечной точки и "ударит" стрелка отдачей в плечо?
ты путаешь сбалансированную и лафетную
>А отдача(большая её часть по крайней мере) разве не из-за смещения затворной группы
А ветер дует потому что деревья качаются, а у револьверов отдачи нет.
Ты охуел такуе нести в разделе?
>А отдача(большая её часть по крайней мере) разве не из-за смещения затворной группы
В этом материальном мире отдача никуда никогда не девается. Сбалансированная автоматика компенсирует подброс оружия и увод с линии прицеливания из-за смещения центра тяжести. Есть несколько способов уменьшить энергию отдачи: повышение веса орудия, ДТК, лафет, затыльники, амортизаторы, но подброс компенсирует только балансир. Еще бы увод вправо компенсировали, было бы вообще заебок.
>Еще бы увод вправо компенсировали, было бы вообще заебок.
Для этого ДТК запилен не? А балансиром это не пофиксить, только другой системой запирания.
э нет, есть отдача - ее можно лафетом и осями ствола с центрами массы оружия сводить, есть экстракция гильз - тут тонкий вопрос, как ее лучше организовать, есть влияние работающей автоматики - она начинает двигатся еще с пулей в конце ствола, так что надо балансировать возникающие моменты движущихся поршней и тп, это все разные элементы.
> нет бы Гаранд переределать под магазинное питание и перевдчик режима огня
И получить калаш, азаза.
Как что-то плохое.
а гаранд перегрев такой пережил бы?
вроде изначально там были маняидеи о стрельбе от бедра, идя в полный рост
>тонкий вопрос, как ее лучше организовать
По уму следовало бы организовать НИиОКР по:
1. моделированию распределения центра тяжести автомата в цикле выстрела
2. поиску средств компенсации его смещения
3. сведению всех импульсов в одно направление
4. уменьшению ускорения в момент выстрела.
Но никому это нахуй не нужно по ряду причин:
1. Слишком дорого выйдет оплата услуг профильных НИИ
2. Все подобные изыскания были почти наверняка проведены в совке
3. Проведут работы и изобретут очередной Абакан 2.0
4. Рациональнее вкладываться в технологичность и качество, чтобы увеличить срок эксплуатации и надежность
5. Персональное пуляло сверхточное и сверхкучное нужно только спортсменам
>5. Персональное пуляло сверхточное и сверхкучное нужно только спортсменам
Да даже спорцменам не особо оно надо - вот IPSC в рашке живо, даже с пистолетами есть полосы, но нахуй никому не уперлось и практикуют 3.5 спорцмена (из них 2.5 сидят на двоще и одном треде и срутся между собой, распугивя новичков).
И получить М-14. Магазин в наличии, селектор огня тоже (потом за ненадобностью скручивали). И РП на его базе тоже был - M15
Отдача была сильной, её утяжелили, усилили и назвали пулемётом, который верой и правдой служил американской пехоте. А АВТ/АВС просто стали лишать возможности стрелять очередями, потому что пулемёт уже был.
Напрямую - никак.
Но спорцмены находят способы облегчения оружия и повышения его эргономичности и т.д.. На основе этого опыта можно пилить армейское оружие, что скажется на солдатах. Врядли они откажутся от хорошей, годной легкой и точной винтовки, которая не будет мешаться на марше, и которая не будет требовать ебенейшего ухода; а тов. Стоунер был бы доволен.
>нет бы Гаранд переределать под магазинное питание и перевдчик режима огня.
Тогда уж лучше Бэби-Гаранд.
Солдат - это скот, пушечное мясо. А люди в спецназе сами себе эргономику сделают, или для них закупят у потенциального противника.
>>2944552
Да уж. У нас что ни делай, получается АК. И этот ебаный дроч на технологичность... Мы живем во время кризиса перепроизводства. Зачем нужны гигатонны говна, которые может сварганить пьяный школьник у станка, если можно занять высокотехнологичное производство и квалифицированные кадры, тем самым оздоравливая экономику? Облегченные материалы, механизмы компенсации отдачи... Но зачем, если у нас уже есть "традиционное качество" и "проверенная надежная схема Михаила Тимофеевича"? А если что, мы у Круппа ХК и Зига купим.
>Но спорцмены находят способы облегчения оружия и повышения его эргономичности и т.д..
Ага. Половина из которых - дает неперезаряд в нетепличных погодных условиях.
>и которая не будет требовать ебенейшего ухода
Точно не к спортсменам.
>>2944735
>если можно занять высокотехнологичное производство и квалифицированные кадры, тем самым оздоравливая экономику?
Кто-то забывает что живет в стране третьего мира.
>А если что, мы у Круппа ХК и Зига купим.
Словно что-то плохое закупать оружие и проивзодственные линии у удачных фирм. Правда тут лучше более традицонный бренд выбрать Нет же, надо обязательно свое, чтобы аналогов ну вообще не имело.
> А если что, мы у Круппа ХК и Зига купим.
Если вдруг понадобится бесполезное говно, годящееся только под стеклом лежать и отстающее по техническим решениям на 50+ лет, зато в ПЛАНОЧКАХ, то и купим, действительно.
Этот норм SCAR после четырех лет опытной эксплуатации в 75 полку рейнджеров выбросили нахуй (Mk.16), оставив только battle rifle Mk.17.
Да никто не будет тратить сотни нефти на хуиту которая убивает 5% вражеских солдат если можно потратить бабло на наиболее эффективные средства смертоубийства: артиллерию и авиацию в случае США ещё и флот
>Зачем нужны гигатонны говна, которые может сварганить пьяный школьник у станка, если можно занять высокотехнологичное производство и
съебать с рынка стрелковки лет на пятьдесят, проебав на рынке ЙОБЫ хеклеру и зигу, а рынок ширпотреба сдав китайцам и болгарам.
Найс план нет
Не правильный вопрос, спрашивать надо "какой процент именно с автомата под промежуточный патрон" ибо у спецов на вооружении столько разновсяческой стрелковки что увеличение огневой мощи автомата даже на 20% может остаться незамеченным.
>съебать с рынка стрелковки лет на пятьдесят
Где? На рынок-то только 30 лет назад нормально пришли.
А новые решения выкатывали и в 70х и в 90х как бы тебе не хотелось их видеть.
>проебав на рынке ЙОБЫ хеклеру и зигу,
Какие это там йобы? g36 где от нагрева ствол по ствольной коробке гуляет, в котором применили йоба-полимеры чтобы снизить вес, а в итоге получили вес в районе тех-же калашей или штампованная погремушка от сига - 550ый?
Только что-то и хеклер и сиг сейчас скатились в аркоклоны, а ловер для арки с ижевскими маркировками существует только в виде чьего-то прикола.
>а рынок ширпотреба сдав китайцам и болгарам.
Чо там чавес закупал? Китайцев с болгарами?
>Чо там чавес закупал?
Так тыж сам предлагаешь выкинуть и подобрать лазерную фрезеровку и еба-полимеры, которые будут делать физики-ядерщики ирония
> g36 где от нагрева ствол по ствольной коробке гуляет
Таки я пруфов дождусь-то?
https://www.youtube.com/watch?v=n2E2Vw--wAM
Источник чего? Заголовка в DW?
Ну, я понял, кроме очередного ко-ко-ко пруфов не будет, что не удивительно.
https://lenta.ru/news/2012/04/02/g36/
https://warspot.ru/3030-chem-zhe-ploh-heckler-koch
https://topwar.ru/52753-nemeckie-soldaty-nedovolny-kachestvom-shturmovyh-vintovok-g-36.html
http://army-news.ru/2015/10/konec-sluzhby-vintovki-hk-g36-v-vooruzhennyx-silax-germanii/
Если имеются предупреждения по поводу ПРОДАЖНОСТИ отечественных сайтов, то можешь почитать зарубежные:
http://www.thefirearmblog.com/blog/2015/04/03/the-g36-controversy-intensifies/
http://www.thefirearmblog.com/blog/2015/09/13/bundeswehr-set-to-procure-g36-replacement-weaponsman-tells-us-where-things-stand/
О причинах разработки новой винтовки можешь почитать здесь -->
http://army-news.ru/2017/02/nk433-novyj-avtomat-dlya-bundesvera-na-zamenu-g36/
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/02/03/news-heckler-koch-hk433/
https://ru.wikipedia.org/wiki/HK433
Ну и что тут? Очередные вскукареки из прессы без отстрелов, без нихуя.
Конечно, швитые ведь не могут ошибаться.
Это ясно, но АК изначально был дешевым оружием пехоты и может стоит тогда подумать об автомате с коротким ходом поршня а не лепить балансиры и прочее? Тем более был опыт по скс.
перестань
Отвечаешь вопросом на вопрос, петух?
АК-74 на службе еще со времен бровастого, а имеющиеся в наличии образцы сильно изношены, т.к. произведены при совке
Так что я жду оправданий
Но ведь зачем тогда АК-12, когда можно взять и делать АК-74 с переходником к планке пикатини?
Ну ладно, допустим я тут спиздел. Никакую разницу в весе даже со штампованным калашом поотрицать не хочешь?
>имеющиеся в наличии образцы сильно изношены, т.к. произведены при совке
А кто их изнашивает-то? Как лежали на складах, так и лежат. Даже мухи не садятся, т к в ящиках.
>Но ведь зачем тогда АК-12, когда можно взять и делать АК-74 с переходником к планке пикатини?
А АК-12 по-твоему что?
>АК-12 это АК-74 с планкой
Просто блядь иди нахуй и не мешай нормальным людям обсуждать оружие, пока не разберешься в вопросе.
Орсис пилила частная лавочка, могли хоть .50 делать, хоть под .408 и ничего бы им не было. У нас этот .308 в потребных количествах и в приемлемые сроки произвести способны вообще?
Да, с магазином СВД, а ещё со стволом, патронником и затвором под 7.62х54. И вообще это отдельная новая модель, про которую почти не упоминали, в отличие от Т5000М, F17 или К15.
Тогда уж и пуля с нарезкой не нужны, даешь подкалиберную оперенную стрелу и гладкий ствол!
>под .308
Нет. Закупаемые ЦСН ФСБ и возможно нацгадами орсисы под .338
Еще есть версия по 7.62×54r
Такая же ситуация с СВЧ. Есть .338, есть под СВДшный магазин
Достаточно убрать закраину, дебил. И увеличить дульную энергию на полторы тысячи джоулей.
За счет пороха. Отдачу куда девать?
По балансиру особо нет инфы, но уже понятно что будут доп. движущиеся детали и маленькая пружинка как на коротком поршне. Так мне кажется кучности АЕК можно добиться просто сделав новый автомат с коротким ходом поршня, даже схема будет проверенее. А АК пусть будет АК со своими плюсами и минусами.
Их под .338 LM делают. .30 без задач.
А, как в Г36, да годно и грязи меньше.
Как в СВД.
> >пук
Некрофил плиз. Если бы на вооружении РФ состояли кремневые мушкеты, ты бы и за них топил.
> >мне кажется
> Это не пруф, как найдешь автомат лучше по кучности очередью, тогда и приходи
Ну это явно не ак.
>кудах-тах-тах
Так, погоди, что кроме ЗАКРАИНЫ делает ×54 несовременным? Если отпилить 3мм как у швитых он сразу станет лучше? Как закраина влияет на баллистику и кинетику?
Закраина влияет на то что нельзя сделать нормальный пулемет. Приходиться изобретать часы с кукушкой типа ПК.
Закраина влияет на то что нельзя сделать нормальный пулемет. Приходиться изобретать часы с кукушкой типа ПК.
> Это не пруф, как найдешь автомат лучше по кучности очередью, тогда и приходи
Ну это не нужно пруфать, и так всем должно быть ясно, что короткий поршень имеет преимущество над длинным в плане кучности. Тем более А545 упрощён, и это не аек971 без отдачи который никогда не примут на вооружение, а простой калашоид. Про 7.62х39 а762 и балансир вообще промолчу. Зачем изобретать велосипед?
> чрезмерное усложнение конструкции из-за ущербного патрона
> да заебись все сделали.
Долбоебушка сам нагуглит конструкцию ПК под 7,62 НАТО или помочь?
Под натовский патрон не нужна двухступенчатая подача патрона в ствол. Что сказать-то хотел?
>ПК(М) - единый пулемет весом 7.5-9кг.
>MG3 - единый пулемет 11.5кг
>MG5 - единый пулемет 10кг
>FN MAG - единый пулемет 10.8кг
>FN Minimi - легкий пулемет 7-10кг под 5.56x45mm.
Часы-не_часы, а позволило сделать легкий и надежный пулемет под патрон, чуточку более мощный, чем 7.62x51.
Сменный ствол и к калашу прикрутили, так то. А пружина в прикладе в мире дико котируется.
ловите наркомана
Не могу найти, но я видел в ютюбе это на выставке интерполитех или где-то еще, может резко свернули программу хз.
Неплохо, только это не оправдывает затрат
Это молот что-то там пытался, с отдачей ствола вместо газотвода, дальше макета ничего не сделали.
>Сменный ствол и к калашу прикрутили, так то.
Рекламный костыль, ибо небыстросменный.
>А пружина в прикладе в мире дико котируется.
Дегродами которые не смогли в сменный приклад.
А ты лучше спроси у заказчиков - МВД и МО, которые для Токаря и Печенега СП потребовали складные приклады.
Весь миру уже сто лет ебет BAR и нам так надо!
Выше мощность патрона не значит, что выше поражающие свойства. НАТОвские 7x62 и 5x45 по поражающим свойствам значительно превосходят наши.
Если че - ttp://arms2.narod.ru/Info/Pordeist/03.htm
> поражающие свойства.
> НАТОвские 7x62 и 5x45 по поражающим свойствам значительно превосходят наши.
> ttp://arms2.narod.ru
Их 5.56 просто мощнее и больше 5.45 ясен хуй поражающее свойство выше но сути это не играет. А 7.62х54 просто устаревший и дешевый патрон по сравнению с 7.62 НАТО.
Потому что запреградное действие нинужно.
>устаревший
>ррряяяяя фланец
Б-дь, эта музыка будет вечной.
А то что 51НАТО это урезанный .30-06 никто тут не знает.
Все знают. Там порох другой.
>Их 5.56 просто мощнее и больше 5.45 ясен хуй поражающее свойство выше
И тут ты такой смотришь кавитационные полости от пуль этих патронов.
Особо обрати внимание, что заметное расширение кавитационной полости у 5.56 начинается примерно спустя 10см после проникновения в ткани.
А потом возьми линейку и прикинь, где это примерно находится в теле человека.
Я тоже думал об этом, но нигде готовой статистики не нашел, а самому шебуршать и собирать искать материал по ранениям от 5.45 и 5.56 мне сейчас лениво.
>Почему бы государствам не договорится и не начать уже выпускать одни и те же стандартные патроны и снаряды, чтобы когда быдло в очередной раз будет друг-друга убивать за царей и захватывать территории, брошеные ресурсы врага можно было бы использовать с большей пользой для умервшления скота, так меньше ресурсов планеты хотя бы переведете, обезьянки.
А ты всем на свои закупишь оборудование и инструментария для производства новых боеприпасов и адаптации всего имеющегося оружия под тот боеприпас?
Сам закупишь, скот.
Кстати, эта манякартинка верна только для небольшого диапазона расстояний. Со ста метров такого пиздеца с фрагментацией у 5.56 уже нет.
Я тут сериал посмотрел свеженький про киберпанк с покорёнными галактиками, клонами и бессмертными олигархами, так вот, там еба спицназеры в 26 веке с калашами бегали.
Ага, нато своими патриками уже столько годных решений порешало. Испортило винтовку мелкобриташками, испортило fal.
В том то и дело, что тут нужен отдельный обстрел
Пока не случится революции в оружии (лазеры, фазеры, рейлганы, плазмометы и т.п.) - не сменят. Да и потом будут ебать платформу, вкорячивая на нее новую технологию.
Ты говоришь о, так скажем, труднопрогнозируемых вещах.
Может быть так, что скорее СИБЗ апнутся до неприемлемости.
>Может быть так, что скорее СИБЗ апнутся до неприемлемости.
И патроны вслед. Тут только тот-самый-боевой-экзоскелет какой-то достаточный перегиб представит, но такое фломастерами поконтрят.
в экзотредах разобрали, даже 5.56 вкруговую выходит за рамки нынешних технологий
https://www.safeguardarmor.com/support/body-armor-protection-levels/
В гугле нашел, пишут что III уровень - 15мм стальная пластина и 25кг/м^2.
В наших это 6а класс, вроде. Масса примерно такая-же.
группа разработок по малым управляемым ракетам, куча вариантов, от зарядов к рпг с глонасс коррекцией до кинетических гиперзвуковых, что вышло из рендеров до хотябы лабораторных образцов не ясно.
>>2951541
площадь тела 2м2, защита такой площади с учетом запреградок выходит за 150кг, реальность с надеванием, подгонкой, поддерживающим скелетом, сервоприводами и силовой установкой, системами связи и наблюдения, терморегуляцией и тп выходит за 300 - и это еще оптимистично, скорее всего доля веса брони в такой сложной системе со смножеством сочленений в многих степенях свободы не сможет иметь больше трети массы бронирования от общего веса.
это от 7.62х51
ниче не изменилось за 5 веков
Говно полное, не смотри.
Посмотри обязательно, годнота.
Скорее всего оче дораха, а вооружать экипажи бронетехники задача далеко не первой важности.
Это нужно у заинтересованных структур спрашивать
Посмотри обязательно, Говно полное.
Ну да, не нужен.
Пороховой мультук, с которым рейхстаг брали, заимини на мультук втрое дороже.
Макеты
Передают один другому для съёмок.
Оптика была редкостью ещё в августовской войне, 10 лет назад. В "крымской весне" конечно оптики завезли много, демонстративно - но сейчас это новейшие 1П87 а не старенькие Тюльпаны.
Мань, во времена второй мировой и раньше во всей литературе ПП назывались не иначе как "автомат". Появление промежуточного патрона лишь помогло немного сократить зоопарк.
Задачи, для которых остался ПП сейчас вне этого треда.
Пороховое стрелковое оружие достигло своего пика. Ничего революционного с момента введения малоимпульсного патрона не изобрели, мб дозвуковой патрон с пулей повышенной массы, на который перевооружили разведосов, но и то введение узкоспециализированное. На данное время актуальные векторы развития стрелковых комплексов в порядке приоритетов:
1. Повышение плотности огня
2. Увеличение носимого боекомплекта
3. Улучшение прицельных комплексов
4. Повышение кучности стрельбы
5. Эргономика
Пока не произойдет очередной технический рывок в химии - открытие новых горючих неэксплозивных материалов с удельной пеплотой сгорания и плотностью выше нитроцеллюлоцы, в физике - компактные источники энергии или технологии изготовления пуль, например 3д-печать болтеров, никто не будет менять калаш на хуй-пойми-что, лишь бы красива и страйкоболистам нравилося.
>с удельной пеплотой сгорания
Тут я запизделся, конечно, важна не температура, а объем и скорость расширения газов.
Нет-нет, правильный порядок такой:
1. Улучшение прицельных комплексов
2. Повышение кучности стрельбы
3. Повышение плотности огня
4. Увеличение носимого боекомплекта
5. Эргономика
А вот нахуя всё это принимают? В чём принципиальное преимущество по сравнению с АК-74м у АК-15? Кроме колхозных обвесов на ебучих планках Пикатинни.
Чтобы та сторона стала хоть чуточку более той?
>А вот нахуя всё это принимают? В чём принципиальное преимущество по сравнению с АК-74м у АК-15?
Фиксированная крышка ствольной коробки.
Ну сколько раз можно наступать на одни и те же грабли, но под разным углом?
В облегчении конструкции и отсутствии необходимости заново монтировать ластохвост после чистки. Это же блядь очевидно, олигофрен ты ебаный!
Да и просто удобней.
Непонимат.
ни у одного современного автомата нет преимуществ перед Ак-74, это не повод не обновлять конструкцию.
Так её обновляли только в АК-12.
Не копротивляйся. Рано или поздно все перейдут как минимум на параллельное расположение магазинов к стволу.
Почему бы бы не купить пару штук и не скопировать точно. Неужели они не видят что тут слабое место? У америкосов прицел лежит на площатдке, а у нас свисает.
>Аккуратный вылизанный
>вырубленный топором пьяным петровичем
РЯЯЯ НИКРАСИВА
>приходится городить такую вот монструозную конструкцию
На АЕК не придется
>не скопировать точно
Нахуй не нужно.
>У америкосов прицел лежит на площатдке, а у нас свисает.
Дурачку не понятно что Валдай вынужден делать прицел и для старых автоматов с ластохвостом, для чего приходится делать переходник с короткой планкой.
>РЯЯЯ НИКРАСИВА
Ну красиво ваньки по определению сделать не могли.
>На АЕК не придется
Только вот ваньки его увидят разве что на картинках. Энджой ёр поделия бракоделов из КК.
>не скопировать точно
>Нахуй не нужно.
Нахуй опыт компании, которая хуй знает сколько лет на рынке, продукцией которой пользуются лучшие подразделения и армии мира. У нас свой путь, лол (а потом выкатвают поделие, у которого в паспорте указано время работы в 12 часов, позорище).
не менее 12 часов от соляной баттарейки, и что? ты думаешь еотек от той-же на макс яркости сильно больше проработает?
Ох лол, а еотек интересно при -50 работать будет? Или лопнет как приклад?
В паспорте ни слова о режиме, в котором обеспечивается время работы 12 часов.
>Ну красиво ваньки по определению сделать не могли.
Нахуй и в пизду тебя, дезигнера ебаного.
>Только вот ваньки его увидят разве что на картинках. Энджой ёр поделия бракоделов из КК.
Нахуй и в пизду тебя, пиздуна.
>Нахуй опыт компании, которая хуй знает сколько лет на рынке, продукцией которой пользуются лучшие подразделения и армии мира.
Топлел, это после феерического обосрамса и отзыва прицелов. Карден со своим развалившимся эотеком не даст соврать.
>(а потом выкатвают поделие, у которого в паспорте указано время работы в 12 часов, позорище).
Пиздун:
>По времени работы от батареи - на сайте завода другая цифра, 1000 часов на средней яркости (это 5-ка). Представитель завода тоже подтвердил эту цифру.
>Эотех заявляет для своих прицелов 600/1000 часов для алкалиновой/литиевой батареи на 12-м уровне из 20. Сопоставимо.
>Хз почему там в паспорте 12ч. Видимо по тому же, что и боковой крон вписан как идущий в комплекте, а на самом деле его нет и никто не обещал изначально. Видимо документацию отпечатали заранее и не стали переделывать.
https://forum.guns.ru/forummessage/10/2147480.html
http://valdai.su/valday-pk120
Думаешь все эти планочки там сами выросли, ничего не весят, грязь в них не забивается, за стропы не цепляются?
Зато снайперские сошки на малоипульсную плевалку можно поставить и лазеров сверху налепить.
Пруфы на будущую закупку аека у тебя, разумеется, есть.
>Пиздун:
Ты мне документ тащи, в котором указано 1000 часов на валдае, а не кукареки с сайта. Пока что в паспорте я вижу цифру в 12 часов без указания режима. А это, на минуточку, документ в отличие от твоего гринтекста и циферок на сайте (пусть и производителя). А пока что ты нахуй идешь.
>Пруфы на будущую закупку аека у тебя, разумеется, есть.
У меня есть рекомандация к принятию на вооружение и одобрение главкома СВ. Осталась очередь за приказом Шойгу.
А что у тебя - манявангования?
>Ты мне документ тащи, в котором указано 1000 часов на валдае, а не кукареки с сайта. Пока что в паспорте я вижу цифру в 12 часов без указания режима. А это, на минуточку, документ в отличие от твоего гринтекста и циферок на сайте (пусть и производителя).
Пиздунок, ты же стащил скрин документа с этой же темы ганзы, автор пишет:
>Хз почему там в паспорте 12ч. Видимо по тому же, что и боковой крон вписан как идущий в комплекте, а на самом деле его нет и никто не обещал изначально. Видимо документацию отпечатали заранее и не стали переделывать.
Виляние жопой "эта жи дакуминт, а оф.сайт нилигитимен" это апофеоз креакломани с "никрасива".
>до буллпапа осталось дойти.
Зачем снова наступать на грабли, всеми исхоженные?
Половина европы сделала себе неимеющие аналогов буллпапы ещё в прошлом веке, ну и сколько из них не отказались в итоге?
>>2968061
>Все это можно присобачить к калашмату, но это уже будет не калашмат, не находишь?
Ну как-бы гроза - не колаш, но до сих пор калашоид.
Не вижу радикальных причин чтобы иной магазин и перенос спуска вперед сделал из калашоида не-калашоид.
>мартышки в разделе при любом удобном случае визжат о пруфах
>на единственном достоверном пруфе в виде документа с указанной характеристикой визжат "врети".
>есть рекомендация к принятию на вооружение
За неимением лучшего на производстве оно и не удивительно - это не показатель. Показатель - это когда ребята, которые могут себе выбирать снарягу, почему-то вместо валдая берут эотеки.
>Зачем снова наступать на грабли, всеми исхоженные?
Которые, неожиданно, при нестандартном виде питания и безгильзовых боеприпасах не бьют по носу?
>патрон рано или поздно сменится
Как только произойдет качественный технический рывок, аналогичный переходу с дымного пороха на нитроцеллюлозу или изобретению гильзы.
Да они на нормальных конструкциях и так не бьют по носу.
>Russian
А этим что, тоже выступать под нацфлагом запретили и пришлось джоллироджера на шлем вешатьЁ
Потому что ты глаза мочой залил и не видишь, как ЗИДовцам пришлось изъебнуться, чтобы приклад на ловере не болтался. Хотя лично я считаю, что могли у g36 приклад скопировать, а не mp5.
>>на единственном достоверном пруфе в виде документа с указанной характеристикой визжат "врети".
Креакломаня с доводом "никрасива" ещё смеет оценивать степень достоверности пруфов.
>За неимением лучшего на производстве оно и не удивительно - это не показатель
Маняванга, приползешь когда АК-12 будут закупать а АЕК нет, и никак иначе.
>Показатель - это когда ребята, которые могут себе выбирать снарягу, почему-то вместо валдая берут эотеки.
Нет длительного опыта использования в войсках, вот и не берут, как и всякие АК-12.
Иначе - пруфай негативный опыт, замечания и недостатки которые привели к отказу от таких прицелов.
А то развелось медиаманек которые выводы по одной фотке делают.
На 4 картинке гаражная коммерческая интерпретация нетленной классики для реднеков и коллекционеров.
>паспорт на изделие не пруф, кукареки на сайте - пруф.
>смеет оценивать степень достоверности пруфов
Ну кто бы сомневался.
2968097
>гаражная коммерческая интерпретация
У которой нормальный переводчик огня и нет возни с крышкой ствольной коробки под планку буратино. Что мешало КК сделать не гаражную?
>паспорт на изделие
Где указана неправильная комплектация что прямо показывает устарелось бумажного исходника когда продукт постоянно улучшают и меняют комплектацию.
>кукареки на сайте
>смеет оценивать степень достоверности пруфов
Маняванга креакл с "никрасива", вот когда твои кукареки подтвердятся, тогда и приползай и смей оценивать "кукарек" на оф.сайт.
Паспорт - это пруф, животное. Других у тебя нет. Так что это ты должен нести актуальные пруфы, чтобы доказать 1000 часов, я за тебя твои же фантазии доказывать не собираюсь.
Алсо, я правильно понял логику местных мартыханов? Если КК не смог в аппер/ловер, то нинужна, если ЗИД перелопачивает автомат под аппер/ловер, попутно получая проблемы с прикладом - то все замечательно и претензий нет.
>Паспорт - это пруф
Паспорт это бумажка которая может устареть до того как её напечатали если продукт постоянно дорабатывается. Из-за этого и комплектация другая, на что указывает автор этого скриншота. (ты его игнорируешь, маня)
>Других у тебя нет.
Маняванге и креаклу с "никрасива" слова не давали опровергать оф.сайт.
http://valdai.su/valday-pk120
>актуальные пруфы
Видео февраля 2018 человека у которого реальный 1П87 с инструкцией, а не манякреакл с никрасива который прибежал визжать со скришотиком с ганзы.
>Батарея служит 600-1000 часов
https://www.youtube.com/watch?v=d7qEguWBp2g
В канаде нельзя колаш потому что колаш, а эту приколюху можно.
>У которой нормальный переводчик огня
У нее, на секундочку, нет переводчика огня. А есть только предохранитель
>Что мешало КК сделать не гаражную
Наверное ТТЗ от МО и главные конструкторы принимающие решения вместо маркетологов.
Если бы мы видели ТТЗ его бы в шапку прикрепили. Ловеры и апперы были на вооружении еще до ВОВ, но с тех пор ни разу не приняли - конечно, потому что ТУПЫЕ ВАТНИКИ НИОСИЛЯТОРЫ БРАКОДЕЛЫ.
Тогда хуле ты кукарекаешь про ТЗ, если не знаешь нихуя о нём?
Ещё раз для особо одаренных повторяю вопрос: почему первый пик превратили во второй? Наверное в зиде долбоебы сидели, не могли планку равиоли на крышку прицепить как гении из КК. Или же всё-таки нет, и данная компоновка выбрана не просто так?
Знай свой шесток, петушок. ЗИДовцы прикрепили приклад к ствольной коробке через ебаный костыль, как в мп5, а не к ловеру, как делают 95% западных оружейников, потому что им, блять, вещание из космоса было, а не потому что в ТЗ МО прямым текстом было написано, чтобы ствол и приклад были одной неразборной конструкцией?
Это ты поехавший. И у а-545 и у ак-12 приклад прикреплен к ствольной коробке, но первого в итоге ебаная разборка и ебаный приклад, а у второго крышка на шарнире.
Он сказал, что конструкция обоих аеков уёбищна чуть более чем полностью. Ловер-аппер курильщика.
>в ТЗ МО прямым текстом было написано, чтобы ствол и приклад были одной неразборной конструкцией?
Откуда ты это высрал вообще?
Знак вопроса не заметил, долбоёб?
> Вы вместо ответа на этот вопрос, как долбоебы, прикопались к прикладу, который здесь дело десятое.
Нехуя не десятое, если бы ковроцам разрешили приклад на ловер сделать, стали бы они такую ебалу городить?
Вот пикрилы непринятых советских ловераперов. И обрати внимание на ремейк МА. Думаешь это просто так?
Ты походу не догоняешь.
Вот автомат. Посмотри внимательно и ответь на вопрос: чем вот эта конструкция (я про ствольную коробку с крышкой) отличается от ак-12? Подумал?
>нет буратини
Так, прогресс. А теперь мы подходим к вопросу, который я задал ранее: почему зидовцы не заебенили планку пикачу на крышку, как умники из КК, а стали ебаться с переделкой схемы в ловер/апер?
>>2968479
Без разницы. Вот тебе 3 схемы: снизу, сверху и отъемный. Почему зидовцы не использовали их - загадка.
Внутри газового поршня ещё одна пружина и маленький поршень я правильно понимаю?
>не заебенили планку пикачу на крышку, как умники из КК, а стали ебаться с переделкой схемы в ловер/апер
Вот это уже у них спроси, почему они выбрали неудобный приклад и неудобную разборку, вместо крышки на шарнире. Если проводили испытания влияния люфта крышки точность стрельбы, то их никто не показывал. Пока слышны только субъективные мнения диванных экспертов по этому поводу.
А теперь второй вопрос: почему ранний ак-12 имел планку Пистолетова на ластохвосте, закрепленной за цевье, а не ебакрышку на дверной петле?
Алсо, к твоему предыдущему посту >>2968474
первый автомат не приняли из-за того, что аксу был удобнее в плане унификации с ак/рпк. Второй пик - потому что, если не использовать прицельные приспособления на автомате (46 год, напомню), то схемы с крышкой действительно лучше. Третий пик - анальные фантазии КК на теме АД, которые никто не просил, и по которым никаких требований от МО не было.
>А теперь мы подходим к вопросу, который я задал ранее: почему зидовцы не заебенили планку пикачу на крышку, как умники из КК, а стали ебаться с переделкой схемы в ловер/апер?
ловер/аппер надёжней. Крышка отлететь/люфтить может.
>ранний ак-12 имел планку Пистолетова на ластохвосте, закрепленной за цевье
ты не путаешь обвесы на АК74 с АК-12?
>ранний ак-12 имел планку Пистолетова на ластохвосте
фото неси, древнее этого ничего не видел
И откуда ты взял, что она на ласту крепиться, и люфтит меньше шарнира?
Я фотку приложил. За что она по-твоему крепится? Алсо, на сайге-107 похожая схема.
>и люфтит меньше шарнира?
Потому что нет оси вращения на одной из опор.
Ранний относительно недоразумения с ОП-пика.
За силу трения и силу упругости, где ты видишь ласту на своем фото или сайге-107? При съеме крышки механический износ в пазах и люфт ничуть не меньше чем на шарнире будет.
На АК-12 тот, что ближе к затворной группе ещё и выбирает люфты.
Чтобы место под балансир с его возвратной пружиной было.
>без прицелов.
Ага, и с приспособой для стрельбы холостыми патронами. Тут без оптического прицела не обойтись никак.
Спецы без прицелов не могут обойтись, а морпехи могут? "Берегут"(с)
Marines... we make do.
Но ведь труба - наиболее устойчивая к деформациям форма при наименьшем расходе материала.
Ты осознаешь вообще, для чего на АР 15 труба?
Труба это и есть каргокульт, ибо задач в АК у него нет.
Вот пример нормальных прикладов, которые имеют смысл для АК.
Труба на АК вполне себе функциональна, то, что она тебе там не нравится не делает ее карго-культом.
>Вот пример нормальных прикладов, которые имеют смысл для АК.
Сапог, который не ставится на АК.
Ломающийся сапог.
Ныне не производящийся чугунный мост
То-то все конструкции из труб строят.
Они идейно не доросли. Это как "спиздить автомат заряжания" на танке. Технически проблем нет, а зачем он нужен, там никто не понимает.
>ЯСКОЗАЛ!!!!
>>2971957
На самом деле они тоже плотно увлекались в конце хододной войны и в 90-е всякой оружейной ебистикой. Только каждый раз выясняется что даже для спецов проще запилить очередной модульный и тактикульный апгрейд АР-10 или АР-18, прикрутить новые прицелы и улучшить эргономику, чем городить пластиковые бластеры с подкалиберными йоба-пулями, сгораемыми гильзами, откатом ствола и 20мм помповым гранатометом до кучи.
Большие разрешение.
>Крышка крепится отдельной защелкой, которая управляется рычагом, размещающимся с правой стороны задней части ствольной коробки.
>Крышка крепится отдельной защелкой, которая управляется рычагом, размещающимся с правой стороны задней части ствольной коробки.
О, спасибо.
А причём здесь серия? Танталопетух как раз хорошо иллюстрирует тезис о знании без понимания.
АЗ нужен был в первую очередь для снижения забронированного объёма, стрельба в движении, надёжность, скорострельность и снижение нагрузки на экипаж это уже во вторую очередь.
АЗ в уёбищной нише на сарае сарайной компоновки это каргокульт, не более.
>>2972394
>стрельба в движении,
Нигралоудер в неё может.
>надёжность,
Спорный момент, АЗ вполне себе может сломаться, побитого закидного может заменить другой член экипажа, например, командир.
>скорострельность
Негр быстрее заряжает:
Негр держа снаряд в руках может зарядить пушку мгновенно.
Также благополучно заранее достав снаряды из шторки и положив в боеукладку первой очереди спокойно сможет перезаряжать за 4 секунды.
К тому же при смене типа снарядов скорость перезарядки увеличивается от позиции в АЗ нужного типа.
>АЗ в уёбищной нише на сарае сарайной компоновки
Ну вот как раз он позволит улучшить бронирование абрамса, водителя ставим на место заряжающего, негра обратно в гетто, и под НЛД ставим большие количество урана убрав баки назад или поставив внешние как у тэшек, на башню навариваем ещё урана и вот километры эквивалентов готовы.
Бензонасос вполне себе может сломаться, побитого кочегара может заменить другой член экипажа, например, командир.
>>2972394
Петухевены, вы совсем тю-тю? Просили аз - получайте.
>Где серия?
... раздался пронзительный голос со стороны пораши.
А она нужна? Это аз для тампера, где нигролоадеру уж больно тяжко было бы швырять 140-мм снаряды. Пока что мы видим орудия в 120-мм, где нигролоадера больше чем достаточно. И пока этих орудий хватает за глаза.
Пидорас-хуесос, ты совсем рехнулся от жопной боли? Читай оригинальный пост >>2971957 до просветления.
> Технически проблем нет, а зачем он нужен, там никто не понимает.
> зачем он нужен, там никто не понимает.
> Технически проблем нет
> зачем он нужен, там никто не понимает.
Когда блохастое танкостроение идейно застряло в 40-х годах на слепом копировании "тигра", разумеется АЗ там как собаке пятая нога.
Ты какой-то тугой. Зачем тебе клоунада со специально отобранной дрессированой мартышкой на заученном маршруте, когда АЗ работает всегда.
640x360, 1:57
>мгновенно
Около 10ти секунд. Сам считай. Примерно столько же сколько и Т-72 https://www.youtube.com/watch?v=JTfoHMG3OiY. Так что нихуя не быстрее.
>побитого закидного может заменить другой член экипажа
Можно и в обратную сторону обернуть, что в случаи подбития будет на 1 гроб больше.
>азаза тупые фрицы/пиндосы/лаймы/хранцузы нихуя не понимат каргокульт кококо сороковые
Уймись, животное. Швитые и твою ебучую карусельку рассматривали как вариант.
>смогли только в армате!11
Речь про аз. Американцем он при 120-мм нахуй не нужен в отличие от современных систем обнаружения и управления огнем (чего не завезли ни в один танк на вооружении вс рф)
>в ратникотреде
Ну а хуле мне не влезть в танкосрач в тухлом ратникотреде, в котором дети защищают убогие крышки на калашах?
Дооо, халявные арки и инновационные буллпапграбли сразу же делают все свои поделия "не норм"
Главное верить ибо зачтется.
Основная претензия к галилу как раз-таки и является убогая люфтящая крышка. Ты бы хоть матчасть почитал перед тем как в тред влезать.
Да. Взрываться то нечему. Одни ломы в БК. А вот его братишка леопард рвётся так что вместе с экипажем ребят вокруг хоронит. Да и без ОФСов неплохо ребят запекает.
Там аж 3 тепловизора, в то время как чудотанкисты в Б3 ничего лучше не завезли довольствуются одним, командир со своим убогим ТКН3 не видит нихуя. Enjoy your 13 градусный обзор на танк.
>датчики лазерного облучения не повесили,
Ты про потешную штору, с которой на греческом тендере обосрались? Швитые пошли дальше и уже примеряют Трофи на абрашку (пока только в планах).
Нет, не вид, но что видео не от нигры не считается?
Вот челленджер:
https://youtu.be/E8aOHwUXM3M?t=81
>Хоть одно видео изнутри башни существует
>Видео снаружи
>Ебучая нарезка с хуевой тучей склеек
Ты тралишь что ли?
То есть по «не взрывается» возражений нет? Ну и отлично.
>Швитые пошли дальше и уже примеряют Трофи на абрашку (пока только в планах).
Пока РФ создаёт машины нового уровня, США пытаются привести в сознание всё быстрее устаревающую машину.
Так где системы обнаружения уровня хотя бы Шторы?
>РФ создаёт машины нового уровня
По концепции, которую швитые выкинули на помойку? Впихивая сетецентрику, которая у швитых уже сто лет в обед? Вот это перемога.
Алсо, нет ни одного пруфа, что твоя машина нового уровня хотя бы предварительные испытания сдала.
>>2972478
> Там аж 3 тепловизора
тоже хорошая иллюстрация абсолютной блохастости и необучаемости.
По результатам полного провала абрашек в ходе "бури в стакане" было выдумана целая мифология про волшебные тепловизоры, в ходе чего мартышки в неё сначала поверили, а потом и вовсе решили, что запихнём побольше их и сразу перемога польётся.
Это настолько смешно, что можно использовать в качестве отдельной иллюстрации полной безблагодатности.
ТПВ мехводу на танке, предел которого кататься на трейлере, наркомания высшей пробы.
>По концепции, которую швитые выкинули на помойку?
Не смогли реализовать, так как деньги кончились =/= выкинули на помойку.
>Впихивая сетецентрику, которая у швитых уже сто лет в обед?
Не только сетецентрику.
>Алсо, нет ни одного пруфа, что твоя машина нового уровня хотя бы предварительные испытания сдала.
Но уже заказана сотня машин, что больше чем заказано Абрамсов с Трофи. А значит планы на машину серьёзные, а значит её доведут до конца.
Их заказали на опытную эксплуатацию, что есть пример обучаемости. Однако, это не отменяет факта, что машина испытания ещё не прошла, хотя божились, что ПИ сдаст ещё в конце прошлого года. А раз не прошла, то характеристики не подтверждены.
Абрамсы с Трофи - долгоиграющая песня, конца которой ещё нет. Но есть одно но: Трофи свою эффективность доказал в реальном бою в отличие от Афганита, про который вообще ничего неизвестно.
Хотелось бы что-то возразить, да нечего. Со всем согласен.
Зато успешно вооружили им вьетнамцев, которые побросали калаши.
http://www.armyrecognition.com/february_2014_global_defense_security_news_uk/israeli_iwi_galil_ace_31_ace_32_assault_rifles_to_replace_russian_ak-47_in_vietnamese_army_0202146.html
Я думаю это Хашиму Аверьяновичу стоит для начала обосновать свой вскукарек.
Какой то хуй хейтит скар, принятый на вооружение и хвалил ACR не принятый на вооружение.
Сомнительный аргумент, сомнительное видео.
А так я не предлагал ставить на АК приклад от скара, я показал примерный вид приклада, который имеет смысл на АК. Потому что труба это костыль для пружины в прикладе и на АК это все равно что кенгурятник на спорткаре.
>хейтерыыы!
Но он по делу сказал: погремушка с пластиковым креплением.
>труба это костыль
Тебе уже пояснили, что труба лучше нагрузки держит, а ты всё не уймешься.
>труба лучше нагрузки держит
Хуев там, из всех вариантов наиболее подвержен сминанию например. Двутавр >>>>>>> труба.
>труба лучше нагрузки держит
Труба лучше держит только скручивание, смятие держит отвратно, во всё остальном особенных преимуществ не имеет.
мимокрокодил
>>2973511
На скар вполне можно поставить приклад от acr. Штатный приклад скара нормальный, но приклад acr-а определенно прочнее.
>Какой то хуй хейтит скар, принятый на вооружение и хвалил ACR не принятый на вооружение.
>Сомнительный аргумент, сомнительное видео.
Нет, он рассказывает что ему не понравилось. К тому же скар в его руках мелькает чаще.
К приладу по сути претензии две - более ломуч и не выглядит бахато. Если первое по существу, то второе - доебка, которая есть и к acr.
Рукоять затвора - это, например, огромный плюс в устранении задержек, а минус только если ты на арке сформировал себе хват курильщика.
На 12:28 к слову он себя необучаемым называет.
И для оптики костыль. Особенно доставляет замена интегрированной оптики на том же АУГе на планочки мазарини.
Реально полезный они только для тактикульных дрочеров.
На массовых стволах и прицелы будут стоять массовые, которые в другой ситуации прикрутили бы к пищалям намертво.
>интегрированной оптики на том же АУГе
>На массовых стволах и прицелы будут стоять массовые, которые в другой ситуации прикрутили бы к пищалям намертво.
Доо, я представляю как бы плевались сегодняшние списнозы тактикулы если бы диды в 70х намертво прикрутили к АК74 какой нибудь говномамонтовый ПУ.
>Скольку буков поменялось в префиксе 74ки с 70ых годов?
Скажи это тем кто выдают "весла в дереве", в той же Сирии много примеров.
>Насколько ПУ хуже его отсутствия?
Речь не про отсутствие а про геморрой если бы он был накрепко принайтован к автомату (по примеру АУГ) а владельцу (условному разведосу) нужно поставить какой нить Сарацин.
>74м
Не телескопический, нельзя подогнать под антропометрические особенности пользователя или наличие/отсутствие броника.
>условному разведосу
Условный разведос получает версию 74Н(Ш/Щ/З/Х)
Как собстно и происходило пока ластохвост не стал стандартным элементом.
>Условный разведос получает версию 74Н
Мы про ситуацию "прикрутили бы прицелы к пищалям намертво", т.е изначально на всех автоматах намертво наварена оптика, как на АУГ - на который костылили всякую хуергу типа ночных насадок НА прицел.
Вот только нахуя этому разведосу говномамонтовый прицел уровня ПУ и с говномамонтовым ночником?
Т.е. я к тому что оптика устаревает БЫСТРЕЕ чем оружие.
Наэ.
Мы про ситуацию когда на ВЕ курмультукуи ставят планки пенталгини, в то время как ~90% юзеров будут всегда использовать один и тот-же прицел.
И это хорошо. Потому что такая планка дает возможность в будущем поставить на вытащенный со склада автомат современный прицел и резко повысить его характеристики (см. Обвес). В случае с АУГ это означало было или костылинг (типа планки и новой оптики на старую - с огромной высотой в итоге) или безжалостную болгарку и прочий ремонт уровня оружеек а то и оружейных заводов.
Услышал какую-то мурзилку про нагрузки и теперь бегает с ней как дурак со стеклянным хуем.
https://youtu.be/P9q9MwIXe6Y
>И для оптики костыль.
Лучше есть только один вариант, да и то он присутствует только на акоге и полторах китайских клонов его. И он вполне себе неплохо совсемстим с правильно сделанной буратиней.
А так для основной массы оптики ничего лучше нет.
>Особенно доставляет замена интегрированной оптики на том же АУГе на планочки мазарини.
Фиксированная оптика 1.5х или 3х с убогой маркой без поправок или даже простенькой дальномерной сетки - так себе удовольствие, даже если его сделал свар. Правильно его сравнили с ПУ, только на ПУ хоть понятно как относительно пешего в полный рост расстояние мерить, но у него сетка по-уёбски настраивается.
>На массовых стволах и прицелы будут стоять массовые, которые в другой ситуации прикрутили бы к пищалям намертво.
Массовое крепление для практически любого прицела на любую современную и даже кучу доисторических пищаль - буратиня на прямую или же буратния через кольца. Делать её длинной во всю пищаль пожалуй избыточно, но это мода такая - всё подряд на неё крепить и даже механические прицельные убогие ставить на неё.
>>2973930
Добавилась С, потом сменилась на М.
Лучше бы не менялась так быстро а в середине 90ых, обкатав идеи на сотой серии сменили.
>>2973941
Лично мне не нравится только вырезом и малой емкостью (только под пенал).
>>2973942
>"весла в дереве"
Словно что-то плохое. В Украине с обоих стороны 74ку в пластике кто нужно сам себе подгонял как ему нужно, а из коробки это самый легкий полноразмерный калашоид.
Да и если достался в дереве то меняется на пласти за полтора куска где-то и то если деревяхи сжечь.
>>2973961
>оптика устаревает БЫСТРЕЕ чем оружие.
А ещё быстрее она ломается/разбивается, а от этого даже >>2973976
>то время как ~90% юзеров будут всегда использовать один и тот-же прицел.
не спасёт.
>>2973984
>(см. Обвес).
М... Не очень удачный пример.
>В случае с АУГ это означало было или костылинг (типа планки и новой оптики на старую - с огромной высотой в итоге) или безжалостную болгарку и прочий ремонт уровня оружеек а то и оружейных заводов.
На f2000 забавно решили это дело. И легко отказалис от неудачного прицела благодаря чему...
>И для оптики костыль.
Лучше есть только один вариант, да и то он присутствует только на акоге и полторах китайских клонов его. И он вполне себе неплохо совсемстим с правильно сделанной буратиней.
А так для основной массы оптики ничего лучше нет.
>Особенно доставляет замена интегрированной оптики на том же АУГе на планочки мазарини.
Фиксированная оптика 1.5х или 3х с убогой маркой без поправок или даже простенькой дальномерной сетки - так себе удовольствие, даже если его сделал свар. Правильно его сравнили с ПУ, только на ПУ хоть понятно как относительно пешего в полный рост расстояние мерить, но у него сетка по-уёбски настраивается.
>На массовых стволах и прицелы будут стоять массовые, которые в другой ситуации прикрутили бы к пищалям намертво.
Массовое крепление для практически любого прицела на любую современную и даже кучу доисторических пищаль - буратиня на прямую или же буратния через кольца. Делать её длинной во всю пищаль пожалуй избыточно, но это мода такая - всё подряд на неё крепить и даже механические прицельные убогие ставить на неё.
>>2973930
Добавилась С, потом сменилась на М.
Лучше бы не менялась так быстро а в середине 90ых, обкатав идеи на сотой серии сменили.
>>2973941
Лично мне не нравится только вырезом и малой емкостью (только под пенал).
>>2973942
>"весла в дереве"
Словно что-то плохое. В Украине с обоих стороны 74ку в пластике кто нужно сам себе подгонял как ему нужно, а из коробки это самый легкий полноразмерный калашоид.
Да и если достался в дереве то меняется на пласти за полтора куска где-то и то если деревяхи сжечь.
>>2973961
>оптика устаревает БЫСТРЕЕ чем оружие.
А ещё быстрее она ломается/разбивается, а от этого даже >>2973976
>то время как ~90% юзеров будут всегда использовать один и тот-же прицел.
не спасёт.
>>2973984
>(см. Обвес).
М... Не очень удачный пример.
>В случае с АУГ это означало было или костылинг (типа планки и новой оптики на старую - с огромной высотой в итоге) или безжалостную болгарку и прочий ремонт уровня оружеек а то и оружейных заводов.
На f2000 забавно решили это дело. И легко отказалис от неудачного прицела благодаря чему...
Хочешь ощутимого улучшения характеристик, то кукушки и прочие SPIWы. Хочешь, чтобы выглядело модно, стильно, молодежно - АК-12.
АН выиграл Абакан, а тут у нас два победителя, союз к наламаншу готовился. А в ратнике я больше брендирование вижу, а не необходимость.
Да, Никонов помер, но и кокшаров в могиле, Калашников тоже. Что в СССР ан выиграл просто так?
Мутко, ты? От твоего аглицкого у меня уши чуть в трубочку не свернулись...
Собственно по ролику: первые кадры показывают прототип 2011 года. Дальше кадры образец который показывали на выставке в 2012 году. Дальше образец который мелькал ещё с 2014 года. Т.е. время появления всех трех прототипов нужно сместить на год раньше. Тот что с мушкой на газоотводе - тот да, правильно в 2015 году был показан.
Собственно АК-12 обр. 2016 года (скорее АК-15 под 7.62 но один хрен) впервые не в руках Виккерса появился (как "АК-400") а ещё раньше, на испытаниях Ратника в 2013 году.
Внимание, важный апдейт. Я тут у себя в архивах перепроверил - оказывается показуха в Климовске где мелькнул самый ранний вариант "АК-400" (он же "АК103М3" и тыды) - это аж декабрь 2012 года.
Значит концерн получается с самого начала в АК-12 не верил и сразу запилил апгрейд сотки и под конец его пропиарил посильнее.
Еще обидней за кукушку ан-94 стало, какие же кока жадные мрази. Раньше один йоба автомат за автоматом были, сейчас ак74 обмажут планками, новое название дадут, чтобы звучней было, и госзаказ где?
Кому нужен твой абакан сраный в войсках, ну ты сам подумой.
>Еще обидней за кукушку ан-94 стало, какие же кока жадные мрази
А АН-94 кто по-твоему производил, наркоман?
У него просто к голове замкнуло, что конкурс абакан квинтэссенция советской оружейной школы, а не выблядок инвалидной концепции про две пули в одну дырку.
Не было никогда такой концепции
Основная задача поставленная до конкурса - увеличение шанса поражения цели на расстоянии при огне очередями
Отсюда все эти двуствольные автоматы, лафетные схемы и сбалансированная автоматика
Щя, карочь, автомат нужен, шоб приклад регулировался, но не от эмки, шоб ШОМПОЛ И ПЕНАЛ был в автомате, да, кроме буратини, оставьте "ласточкин хвост", шоб я всегда мог свой ПСО-1 или "Малыша" поставить, йобанна.
Ах да, МЕХАНИЧЕСКИЙ ПРИЦЕЛ нужен, можно как от РПК.
Так, дальше, хочу ГП-25 вешать и ДТК менять, если захочу.
>будущем поставить на вытащенный со склада автомат современный прицел и резко повысить его характеристики
Cкоре возможность на джвадцать выданных автоматов выдать один прицел и сказать что на складе больше нетуть.
А еще это дает прокачать массовую поклейку прицелов до такого уровня что аког бы рыдал по ночам в подушку.
>>2974034
>Добавилась С, потом сменилась на М.
Ты вариант Н/НС малость пропустил.
>А ещё быстрее она ломается/разбивается
если оптика штатная деталь ружья - то и логистика по ремонту заведется волей не волей.
>Cкоре возможность на джвадцать выданных автоматов выдать один прицел и сказать что на складе больше нетуть.
Даже в ратникотредах отметили резко возросшее количество оптики на автоматах, начиная с памятного 2014 года.
>А еще это дает прокачать массовую поклейку прицелов до такого уровня что аког бы рыдал по ночам в подушку.
Нет. Приняв решение в 70х приваривать прицелы на автоматы ты не повысишь уровень оптической промышленности, поэтому будут только ПУ (ПСО слишком дорого, сложно, менее прочно и для СВД) а нового нетути, ну и будет у тебя повышение производства ПУ, а смысл?
СССР добыв старенький "Трилюкс" и титаническими усилиями улучшив оптическое производство смог только в конце 80х осилить его копию под видом УСП.
>шоб приклад регулировался,
А тебе зачем? На арках-то все ставят в два положения из шести.
>оставьте "ласточкин хвост", шоб я всегда мог свой ПСО-1 или "Малыша" поставить, йобанна.
А кронштейн Кочетова не хочешь чтобы дидов ПУ ставить?
>Ты вариант Н/НС малость пропустил.
Которых было сделано гомеопатически мало, чисто в приложение к ночникам?
Может тогда в эту кучу и акс-74у запихать, и канарейку?
>Cкоре возможность на джвадцать выданных автоматов выдать один прицел и сказать что на складе больше нетуть.
Для этого достаточно в ошс каждому стрелку и пулемётчику написать по прицелу, приваривать прицел к пищали нет необходимости.
Всегда проигрывал с оправданий про мгновеннозаряжающеговдвижениинигролоадера Представим себе боевую ситуацию. Вот вы вступаете в бой, перед этим тряслись в танке км 50 пока вышли на рубеж, а еще перед этим вы нихуя не отдыхали а натягивали например гусянку и готовили танк к бою, а теперь тебе надо бистра ворочать тяжеленные болванки в трясущемся танке%%вряд ли вы будете ехать по асфальту% правильно выбирать тип боеприпаса и быстро заталкивать его в пушку, напоминаю сутки не спав в трясущемся нахуй танке. Вот совки например из опыта второй мировой и перешли на аз, так как знали по своему опыту.
https://youtu.be/oDv3TmfMqrk
Кстати, насчёт открыто и апертурный прицела, ну тот, что на ненавистных и ненадёжных М-16 стоит, почему в итоге АК-12, АК-15, новый АЕК и комплект модернизации АК-74 имеют апертурный прицел?
Ну и кукушка тоже имеет целик колечком.
Возьмём мнение из ликбеза:
>>2965459
>Потому что во всем мире кроме ебанутых США юзали для армейского оружия открытые прицельные. Они позволяют одновременно и быстро стрелять на относительно короткой дистанции, где неточное расположение мушки в прорези укладывается в грудную мишень, а для точной стрельбы достаточно выставить правильную дистанцию и нормально расположить мушку в прорези.
>В сша же исторически сложилось что существовало два типа открытых прицельных, диоптрические для нарезных стволом где нужен точный выстрел с упора, и седельные открытые для быстрых выстрелов навскидку, например как на винчестере 1892 года образца. По мере развития стрелковки США не участвовало в крупных массовых войнах, и там возобладала концепция ван шут ван кил, идея в том что стрелок должен пиздец метко стрелять, а на коротке можно и по стволу наводиться.
>В итоге около 10-20% стрелял используют диоптр, а все остальные нормальные открытые прицельные.
Ну а теперь главный вопрос, почему мы как хранители традиций открытого прицела перешли на неправославный "диоптр", причём массово?
Вопрос из серии почему мы перешли на ттубки и телескопы, обмазавшись планками буратини.
КАРГОКУЛЬТ ШОБ КАК У ШВЯТЫХ
>и там возобладала концепция ван шут ван кил, идея в том что стрелок должен пиздец метко стрелять, а на коротке можно и по стволу наводиться.
Она уж пол века как померла.
Сразу после второй мировой, и до сих пор статистика с горами отстрелянных патронов на считанные трупы гуков/бабахов указывает что ничего не поменялось.
>мнение
Все еще хуже, чем он сказал. У карабина решили еще больше сузить поле переферийного зрения, совместив прицел, ручку переноски и винт. Чтобы защитить прицел - в итоге получилось как в томпсоне второй мировой.
То, что он показал в батлфилде это какая-то фантазия ЕА геймз?
>от вы вступаете в бой, перед этим тряслись в танке км 50 пока вышли на рубеж, а еще перед этим вы нихуя не отдыхали а натягивали например гусянку и готовили танк к бою, а теперь тебе надо бистра ворочать тяжеленные болванки в трясущемся танке%%вряд ли вы будете ехать по асфальту% правильно выбирать тип боеприпаса и быстро заталкивать его в пушку, напоминаю сутки не спав в трясущемся нахуй танке
Изи. Нигра тренированная, да ещё и на адреналине, ради дозы не то, что снаряд - два сразу в пуху запихает.
>Вот совки например из опыта второй мировой и перешли на аз, так как знали по своему опыту.
Ну тупые же, чё как маленький. Какой у них опыт-то был, немцев в Сталинграде морозить? Войну-то всю швятые вытянули.
Что за хуйня на картинке? Комплект для стрельбы из повёрнутого набок калаша? Но зачем?
Это один из автоматов Никонова, со смещённым импульсом отдачи. В отличии от АН-94 он стрелял очередью из 3 выстрелов, но из-за этого у него магазин двигался вместе со стреляющим агрегатом.
Каким образом лафетная схема к твоему каргокульту имеет отношение?
Давно уже выкинули. Года два назад распилили оборудование для его производства.
Видимо повышение вероятности попадания очередью армии России не нужна, так и запишем.
>Видимо повышение вероятности попадания очередью армии России не нужна, так и запишем.
Сколько там выходит пуль на одну мертвую чурку? Воот.
95% солдат не смогут его собрать без лишних деталей:
https://m.youtube.com/watch?v=RB6DW9tNb6g
У АО-63 с этим еще лучше было
И помимо этого параметра еще дохуя чего есть, но ты же, кукаретик, нихуя про сам конкурс не читал, а просто кудахчешь что "усё ниправильна"
Да там пиздец вообще.
https://www.youtube.com/watch?v=gtMssTSnRHU
ММГ конечно, но поясняет за всю хуйню.
>У АО-63 с этим еще лучше было
У Стечкина ещё круче.
>И помимо этого параметра еще дохуя чего есть
И самым оптимальным признан АН-94, все остальные остались не удел?
Лобби Никонова, да?
>И самым оптимальным
Ты как это высрал? Ты наконец пройдешь в гугель образовываться, или дальше будешь нести хуйню?
Лет через 5, ещё 5 лет будут принимать, ближе к 2030 думаю в армии будет этот неимеющийаналогов новейший автомат пятого поколения из 70-х годов, попил грядет знатный.
Чтобы и бункер емкий, и стволик не миномётил шарами?
Неужели столь длинный стволик реально помогает?
https://www.youtube.com/watch?v=aAjkxLSkv7Q
Миньоны КоКи, все эти тактикульные наемнички и попенкеры, дрочат на этого толстуна Ларри, пушо он бывший "дельтафорс" (не знающий побед).
Начнем с того что это не просто рандомный амер и не просто блогер.
Я думаю что его даже отдельно и специально кто-то позвал.
>По факту, конечно, ебаный костыль, нет бы Гаранд переределать под магазинное питание и перевдчик режима огня.
Ты только что М14 изобрел
/тхреад
Указательным неудобно. К тому же он предназначен для нажатия на спуск. Пусть каждый палец занимается своим делом - больше толку будет.
>Да и вообще у ак74м3 был пред под большой палец.
Костыльный внешний блокиратор спускового крючка.
Ну спусти курок на калашоиде при зафиксированном в переднем положении спуске, удиви меня.
Было бы надо - скопировали бы поляков/галил/граджанский пред от молота. Даже сделать так, чтобы он с преда в очередь/одиночную в ту же сторону, что и на арке снимался - не ахти какая сложная задача. Но что-то весь этот опыт игнорируется.
>Было бы надо - скопировали бы поляков/галил
Речь не о том чтобы пилить ствольную коробку - что тоже костыль, а запилить новую, другую ствольную коробку.
Т.е. АК-12 vs АК-12 обр.16 года.
автомат 12,7
На 4:50 сказал, что гильза как у ВССК «Выхлоп».
к ратнику не относится, но прост
>Чтобы получить что?
Человеческую эргономику. Чтобы и предохранитель и переводчик режимов стрельбы были одной деталью, которая могла бы оперироваться как большим пальцем, так указательным (или большим пальцем левши) с другого плеча.
>Человеческую эргономику.
И что, много эргономики там выцыганили на практически такой же штампованной коробке с незначительными изминениями?
>Чтобы и предохранитель и переводчик режимов стрельбЧеловеческую эргономику. Чтобы и предохранитель и переводчик режимов стрельбы были одной деталью, которая могла бы оперироваться как большим пальцем, так указательным (или большим пальцем левши) с другого плеча.ы были одной деталью, которая могла бы оперироваться как большим пальцем, так указательным (или большим пальцем левши) с другого плеча.
Полякам-жидам удалось не меняя радикально коробку сделать пред под большой палец правши, ничего не мешает зеркалировать его и на левшу, а нам нужно обязательно коробку поменять на не имеющую аналогов...
И кстати с чего эта догма что пред и переводчик должны быть совмещены?
Даже на некоторых современных йоба-пп, где казалось бы выбор режима стрельбы важнее, это две разных детали.
Мне вот интересно, как там с отдачей будет в фулл авто. Хоть бы одно видео со стрельбой посмотреть.
>
>Мне вот интересно, как там с отдачей будет в фулл авто.
Примерно чуть сильнее чем у Фала. Энергия там схожая.
https://www.youtube.com/watch?v=8XDqcz_zwkM
Про СР-3М и ВСК аналогично писали что заменит АС и ВСС, в итоге последние модернизируют
Как-то Лари не впечатлен, приехал денюжку отработал, уехал.
Короче, платина:
АК под патрон 7,62x39 с глушителем или саундмодератором против Винтореза.
Часто вижу, что Винторез крайне сильно ругают, и что уж лучше патрон чуть шумнее, но с лучшей баллистикой иметь чем неудобный Винторез.
А ты перекинь такой автомат через спину, и упади с таким предохранителем на спину, испытай незабываемые ощущения от предохранителя воткнувшегося в спину. Охуенная эргономика. Вообще новый переводчик огня на гражданских сайгах и АК в разы лучше чем у вепрей, удобно использовать большим пальцем.
С пулей ПС тож особо рикошетов нет.
>сильно ругаю
Кто? Для своих задач все реальные юзеры его только хвалят.
>но с лучшей баллистикой иметь
Это как, если нужн один хрен вжиматься в 300 м/с
Лобаев обещал большую кучность, настильность и лучшую эргономику со своим мега патроном, но после обсера с СВЛ и последуещим "побегом" с ним больше дел иметь не будут
>Винторез крайне сильно ругают
Там разве что с загрязнением проблемы, в остальном идеальный аппарат под задачи. Это не калаш и не СВД.
>испытай незабываемые ощущения от предохранителя воткнувшегося в спину.
Ну воткнется он в броник или рпску и чо?
А кстати в чем предназначение кругляша, который перед овальной выштамповкой в ствольной коробке?
Это копия, сохраненная 23 мая 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.