Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 февраля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
 .jpg92 Кб, 700x892
Гипотетических конфликтов тред /manyawar/ # OP 2789744 В конец треда | Веб
Хочешь обсудить сможет ли Австралия навалять Антарктиде, а польская пулемётная кавалерийская дивизия в чистом поле отдельному отряду морских котиков?
Как будет происходить война Китая с Прибалтикой по захвату стратегических залежей шпрот и янтаря?
Тебе сюда, не нужно создавать отдельный тред.
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/wm/res/2564252.html (М)
 .jpg67 Кб, 586x750
Третьей чеченской # OP 2 2789745
>>789744 (OP)
И сразу репост за школьника из закрытого:

Давайте не будем притворяться, что это невозможно, и просто перетрём за возможные расклады.

Итак, в зелёном углу ринга - обученные и мотивированные бородачи с калашами, но практически без тяжёлой техники и арты, и совсем без авиации.

В красном углу - прокачавшаяся на Грузии, драмнбассе и Сирии российская армия с современной техникой, беспилотниками, контрактниками и прочими плюшками, и настолько похеренными отношениями с остальным миром, что с театральными правами человека и гуманностью уже можно особо не заморачиваться.

Твои прогнозы, /wm/. Сумеем, смогём?
Хаттаб Серафимович 1 пост 3 2789754
>>789745
https://www.youtube.com/watch?v=ACY2tm4Vpew

Боюсь, что проблема стороны в красном углу ринга не в оснащении и опыте, а в стратегически неправильном мышлении и принятии правильных решений.

Чехов разъебать в военном плане — смогём. Воевать там можно вечно. А вот грамотно заканчивать конфликты на Кавказе нынешняя власть не умеет, иначе вся эта ситуация была бы купирована ещё в нулевых.
Казимир Брониславович 3 поста 4 2789771
Армия России времён Ивана Грозного vs государства Мезоамерики
# OP 5 2789785
>>789771
Что, простите?
Казимир Брониславович 3 поста 6 2789879
>>789785
Армия России тогда была хуже Испанской.
Тихон Танхумович 2 поста 7 2789915
Перепост
16 января 1991, то есть накануне Бури в пустыне, Аллах дарует Саддаму "сферу воздушного запрещения", ну или штуку с другим пафосным названием, которая делает невозможными полёты любых летательных аппаратов тяжелее воздуха над территориями Ирака и бывшего Кувейта. Американцы и компания об этом узнают, но, тем не менее, решают атаковать и без поддержки с воздуха. Что будет дальше?
КР запускать тоже нельзя
Тихон Танхумович 2 поста 8 2789918
>>789745
Смогём без проблем, потому что

> с калашами, но практически без тяжёлой техники и арты, и совсем без авиации.


Хотя потери, конечно, будут.
Флегонт Ипатиевич 1 пост 9 2789928
>>789771
Сталь, кавалерия, огнестрел с артой против макак с обсидиановыми пилодубинами? Ну даже не знаю...
Харламп Порфириевич 1 пост 10 2790003
>>789879
так в мезоамерике не армия рубилась, а отряды авантюристов.

А тут по условиям задачи от России выступает именно армия. Государственная военная мощь.
Ипат Амирович 3 поста 11 2790008
>>789771

Ты смеешься? Они у кучки авантюристов вроде Писарро и Кортеса соснули. При том, что у них почти не было огнестрела и коней.
Армия Ивана IV с его массовой конницей и огромной артиллерией пройдет через них как нож сквозь масло.
Ипат Амирович 3 поста 12 2790012
>>789771
Они же блять, были еще примитивнее, чем дикие сибирские племена (у тех какое-никакое государство было - осколок Империи Чингисхана, как никак).
Ипат Амирович 3 поста 13 2790014
>>789915
То же самое
Просто иракским генералам придется завезти еще больше долларов.
Heaven 14 2790068
>>790057 (Del)
Нет, он сопоставил факт существования ДНР и ЛНР с невесть каких активов и списание активов Зенит арены. Рискованно это он.
Heaven 15 2790072
>>790067 (Del)
>>790068

Не палится
Heaven 16 2790076
>>790072
Если он точно не с Львовщины, такой молодой да шутливый, то ходит по очень тонкому льду.
Градомил Славомирович 1 пост 17 2790150
>>789771
Вторые даже у микробов соснули.
Даниил Ульянович 1 пост 18 2790169
СССР из параллельной вселенной, в которой реализованный Т-95, Су-47, ТКБ-111 на регулярной основе против современной России?
Федосей Иустинович 3 поста 19 2790172
>>790169
ссср вин, т.к. большая часть народу пошлет все нахуй и пойдет брататься, и армейцы будут первыми из первых.
Heaven 20 2790179
>>790169

>Т-95, Су-47, ТКБ-111


Точнее хрюкомангал Т-94 (Объект 477 Молот), мигоговно МиГ-39 (МиГ 1.44) и часы с кукушкой АН-94 (Абакан).

В реальном бою это говно проиграет божественному российскому оружию - мегамангалы будут хоронить свои экипажи от ударов Армат, архаично-нестелсовая жирная утка-мигоговно безбожно сольет Су-57, а уродские Абаканы будут клинить против сверхнадежных калашей.

Но боя не будет - >>790172 тут правильно указали что Россиюшка автоматически сольется в экстазе с параллельной версией самой себя.
Казимир Брониславович 3 поста 21 2790188
>>790003

>так в мезоамерике не армия рубилась, а отряды авантюристов


Так многие из них бывшие солдаты. Тот же Диас например.
>>790008

>Они у кучки авантюристов вроде Писарро и Кортеса соснули.


Ну а Монтехо соснул майанского хуйца на Юкатане, например.
Хотя вопрос и правда глупый
Полиевкт Авдиевич 2 поста 22 2790279
>>790012
Так и у индейцев было государство, причём получше, чем у народностей Сибири. Вообще индейцы проиграли не из-за превосходящей военной мощи завоевателей, а из-за завезенных ими болезней и внутренней грызни.
Милоблуд Исакович 1 пост 23 2790285
>>790279

>Вообще индейцы проиграли не из-за превосходящей военной мощи завоевателей


Сражения они проигрывали как раз из-за этого. У цивилизации Неолита нет никаких шансов против железных кирасиров.
Полиевкт Авдиевич 2 поста 24 2790305
>>790285
По-пацански раз на раз, конечно, нету, но ведь у местных было подавляющее превосходство в численности. Захватывать огромные города без помощи местных племён Кортес бы не смог.
Иларион Исамович 12 постов 25 2790306
>>790285
>>790279
А есть какие-нибудь обширные исторические очерки на эту тему? Про авантюру Кортеса есть чего-то, а про индейские войны, войны казаков с чукчами? В современности это все выглядит не очень красиво и тема не поднимается, но вдруг есть чего?
Давид Юлиевич 2 поста 26 2790308
>>790279
Это была цивилизация деревянных дубин с вклееными обсидиановыми кромками в роли хай-тек оружия, и вьючных лам с пешими носильщиками в роли логистики, жертвоприношениями в роли молодежной политики и узелками на веревочках в роли письменности, даже Египет времён не объединенных верхнего и нижнего царств со своими бронзой, колесницами и администрированием выебет этих мартышек.
Иларион Исамович 12 постов 27 2790309
>>790305
Кортес вообще на наглости выехал и собственной охуевшести. Заходил в город как гость и брал на обеде местного царька в плен, потом вообще казнил.
Иларион Исамович 12 постов 28 2790314
>>790308
Не думаю, что колесницы в географии центральной Америки были бы хорошим выбором, лол.
Мстислав Доримедонтович 1 пост 29 2790321
>>790179

> от ударов армат


> современная армия


Я сомневаюсь что десяток Т-14 способен переломить ход войны.
Давид Юлиевич 2 поста 30 2790416
>>790321
Войны не будет, а речь идёт про сравнение техники, и тут российская гораздо здоровее и адекватнее ретрофутуристического археотека из маняпланов позднего совка.
Климент Злобьевич 1 пост 31 2791714
>>790279
Блядь, у народностей Сибири были осколки Золотой Орды с уровнем цивилизации Средних веков и такие-то чукчи, которые даже ламеллярный доспех знали. Рили блядь, даже чукчи выглядят суровыми цивилизованными нагибаторами на фоне индейских цивилизаций.
Иларион Исамович 12 постов 32 2791722
>>791714
Вообще, самые лютые типы были коряки, как я знаю. Бесконечно жестокий народ. Еще примечательно что во время завоевания сибири были штурмы ледяных крепостей, самые настоящие, строилась земляная насыпь на крутом обрыве и обливалась водой, получалась ледяная цитадель, на которую хер заберешься, а упадешь - так на камни.
Но разница с индейскими войнами была значительная, потому что местных жило в таких условиях на порядок меньше, когда во время завоевания Америки десятки тысяч погибли, при одной только битве на Литтл-бигхорн было 2 тысячи индейцев, для сибирских племен бой между двумя сотнями людей это было что-то уровня второй мировой войны.
667092original[1].jpg52 Кб, 720x474
Аскольд Титович 10 постов 33 2791723
>>790308

>Это была цивилизация деревянных дубин с вклееными обсидиановыми кромками в роли хай-тек оружия, и вьючных лам с пешими носильщиками в роли логистики, жертвоприношениями в роли молодежной политики и узелками на веревочках в роли письменности, даже Египет времён не объединенных верхнего и нижнего царств со своими бронзой, колесницами и администрированием выебет этих мартышек.


А так-то охуенно у них получилось сделать сложноорганизованное общество с большим прибавочным продуктом и красивой яркой культурой.
Heaven 34 2791724
>>791714
Тем более что индейцы Аляски срались и ссались от чукчей. Не люди а звери!
Иларион Исамович 12 постов 35 2791731
>>791723
Так то да.
Город - миллионник, когда в Европе был разве что Лондон таких масштабов, канализация, гидропоника, ребята неолит явно превзошли.
Аскольд Титович 10 постов 36 2791734
>>791731

>ребята неолит явно превзошли


Вряд ли. Орудия остались каменными. Тут сказались продвинутые сельхоз-технологии, позволившие оплачивать «банкет».
Иларион Исамович 12 постов 37 2791738
>>791734
Но золото обрабатывать умели.
И письменность была, что уже за рамки понятия неолита выходит.
Иларион Исамович 12 постов 38 2791744
Не знаю, умели ли они в медь, в центральной Америке вообще были народы, знавшие медь, использовавшие для украшений ее.
Вот бронзу точно никто не выплавлял.
Аскольд Титович 10 постов 39 2791757
>>791738
Золото использовалось лишь для декоративных целей. Даже как деньги оно не использовалось.
Аскольд Титович 10 постов 40 2791762
>>791738

>Но золото обрабатывать умели.


Температура плавления золота и меди одинакова, стало быть у индейцев был потенциал перехода к энеолиту. Хотя они даже колеса не использовали. Всё на горбу таскали. Как они вообще жили…
Иларион Исамович 12 постов 41 2791786
>>791757
Ну это тут вообще при чем. Декоративно, но понимание плавления металла было.

>>791762
Да, я вот к тому и клоню, предпосылки были. Насчет колеса и горба, они знали колесо, точнее вал, они использовали вал-каток для разравнивания почвы на балконах для засевов, а жили так потому что география проживания не способствовала появлению транспорта, сам посуди, ебанные горы и непроходимые джунгли, телеге негде проехать, лама не везде пройдет.
Иларион Исамович 12 постов 42 2791788
А, еще игрушки на колесиках были у детей.
Барух Световидович 3 поста 43 2791859
>>790285
Ранний бронзовый век вобщет.
Мубарак Харитонович 1 пост 44 2791880
>>791786
Они что, не строили дороги?
Аскольд Титович 10 постов 45 2791898
>>791859

>Ранний бронзовый век вобщет.


У них не было бронзы. Даже меди не было.
Аскольд Титович 10 постов 46 2791900
>>791786

>ебанные горы и непроходимые джунгли


В центральной мексике-то?
Иларион Исамович 12 постов 47 2791948
>>791898
Вод медь у некоторых была.

>>791900
Ну такое, я про ацтеков просто загнался.
Иларион Исамович 12 постов 48 2791949
>>791948
Но опять же, в качестве украшений.
Аскольд Титович 10 постов 49 2791953
>>791948

>Вод медь у некоторых была.


А инструментов и оружия не было.
429AMJH-yjU.jpg155 Кб, 1280x856
Нестер Кощейевич 7 постов 50 2792085
Может быть платину спрашиваю, но что было бы, если бы СССР первым напал на Германию например 20 июня 1941 или там 15 или 10. Короче чуть чуть опередив первым нанес удар не дожидаясь, пока первой ударит Германия. То какое бы было дальнейшее развитие событий?
Heaven 51 2792087
>>792085

Прогнозировать дальнейшее развитие событий сложно. Тут нужно понимание того, в чем были проблемы РККА того времени. Это - отсутствие необходимого уровня автомобилезации, радиофикации и, как следствие из этого, разведки.

Без этих вещей проводить сколько-нибудь успешные наступательные действия, тем более против такого противника бессмысленно. Остановят, отсекут, заварят в котле и всё.

К 1944 году США по Ленд-Лизу поставили сотни тысяч грузовых автомобилей, в т.ч. и студебеккеры повышенной проходимости, с помощью которых и стала возможной наступательная операция 1944 года.

А без этого: танки едут сами (причем легкие быстрее тяжелых, тяжелые ломают дороги и мосты), пехота идёт пешком, артиллерия на конной упряжи или буксируется автомобилями/гусеничными тягачами. В итоге - "караван движется со скоростью самого медленного верблюда".
uzn1459940249.jpg25 Кб, 560x374
Хабиб Ефимович 1 пост 52 2792101
Армения vs. Грузия
Представим что армяне решили вернуть армянонаселенные районы Грузии в родную гавань и пошли на грузин войной.
Никто из соседей и околососедей (Азербайджан, Иран, Турция, Россия) не вмешиваются, мировое сообщество выражает озабоченность и не более того.
У обоих государств из армий только то чем они располагают на 2017 год.
Карим Иакинфович 1 пост 53 2792223
Дайте прогноз по двум битвам.
Кто кого государство в границах Краснодарского края и государство в границах Ростовской области.

Аналогичная ситуация Волгоград против Саратова.
Иларион Исамович 12 постов 54 2792352
Не понимаю баттхерта в отношении каких-то туземцев, ну замочили - обоссали десяток тысяч индейцев в америке, чукч в сибири, тоже мне горе в масштабах человечества, охуеть просто.
Снимок.PNG312 Кб, 1403x684
Аскольд Титович 10 постов 55 2792376
Русские выводят свои базы из ЮО и осетин переселяют в Россию. Какие последствия для безопасности РФ?
Велигор Гамильевич 19 постов 56 2792402
>>792376
Никаких - ЮО это грыжа через кавказ. Вполне полезная для зоонаблюдения, но горы куда надёжней.

Если осетины захотят оттуда съебаться (что вряд-ли) с удовольствием поможем.

Другое дело - Абхазия с побережьем.
Аскольд Титович 10 постов 57 2792414
>>792402

>Если осетины захотят оттуда съебаться (что вряд-ли) с удовольствием поможем.


Да их там всего 50к. Не проблема расселить в России.
Heaven 58 2792475
>>792376
Грызуны захватывают Осетию, в Москве собирается майдан одновременно из хачей и нациков.
Heaven 59 2792912
>>792376
Тот же вопрос про Осетию и Абхазию
0518-web-blacksea-artboard1-0.png552 Кб, 1200x1706
Нестер Герасимович 7 постов 60 2793108
>>792402

>Абхазия с побережьем.


А что там с этим побережьем? Там какая нибудь газонефть есть? Или так, до кучи?
Аскольд Титович 10 постов 61 2793114
>>793108
Гарантия, что Грузия не вступит в НАТО.
Вячеслав Латифович 1 пост 62 2793165
>>792232 (Del)
Что то у тебя аргументы кончились. Впрочем это неудивительно с современным образованием.

>Господи, что же за говно у тебя в голове?


Это называется - знания. Хотя для тебя знания это зло, лучше жить в манямирке.
>>792234 (Del)
Природа.
Кстати у индейцев в Америке землю выкупали и с ними действительно торговали (даже оружием).
А у нас аборигенов использовали для добычи пушнины.
>>792352
Индейцы в Америке живут лучше тебя в РФ. У них есть доходный бизнес, компенсации, всевозможные льготы и донаты. К тому же их число постоянно растет и уже стало больше чем было до прихода европейцев.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Никифор Денисиевич 2 поста 63 2793275
>>793165
В пушниновых шахтах? Или выгуливали с ошейником?

>>793108
Там ничего интересного, но как стратегическая территория подходит. Если этот отрехок оказывается у России, Америка может направлять "гуманитарную помощь" и прочие плюшки в Закавказье только через Турцию, с которой договоры будут обходиться дороже, чем с грызунами.

Что-то из серии "мелочь, а приятно."
Никифор Денисиевич 2 поста 64 2793283
>>793275
А нет, прошу извинить, в глаза ебусь - Абхазия ведь не всё черноморское побережье Грузии.
Heaven 65 2793293
>>793165

> все его аргументы, от аппеляции к авторитетам до 2000 несуществующих индейцев, разбились о стену реальности


> у тебя аргументы кончились


Лолбля.

> (Автор этого поста был забанен. Помянем.)


Спасибо, Абу! Ибо тема для гитлерача в лучшем случае.
Фадей Никандрович 2 поста 66 2793885
>>793293
Мои аргументы основываются на исторических источниках и авторитетных исторических трудах. Твои аргументы на чем основываются? На горении жопы?

>разбились о стену реальности


Разве что о стену истошных визгов - ВРЕТИИ НИВИРЮЮ!!11

>Спасибо, Абу! Ибо тема для гитлерача в лучшем случае


Обосрался - МАЧАА ПОМАХИИИ!!11
Фадей Никандрович 2 поста 67 2793887
>>793275

>В пушниновых шахтах? Или выгуливали с ошейником?


Долбоеб, гугли что такое ясак.
Захар Злобьевич 7 постов 68 2794416
>>792085
>>792087
Такой вопрос: осознание СССР потенциала реактивной артиллерии, ВПК по большей части работает на нее, масс продакшен катюш к 1940 году. Авиация, танки, индивидуальное оружие на том же уровне. Прогноз?
Боговлад Парфениевич 2 поста 69 2794429
>>794416
Реактивную артиллерию захватывают прямо в боксах на границе, авиацию расстреливают точно так же на аэродромах, танки на уровне ломаются и встают без топлива из-за бардака при бесконечных переформированиях начала 40-ых.

Нихуя не изменится короч
Боговлад Парфениевич 2 поста 70 2794434
Бриташка+США против остальной Европы (можно с Украиной). РФ и Китай не вмешиваются, нюки не используются.
Heaven 71 2794471
Ну-ка.
Британская империя против муррики в интербеллум при условии полного похуизма европы.
7vP1qe9.jpg231 Кб, 600x463
Захар Злобьевич 7 постов 72 2794499
Нестер Герасимович 7 постов 73 2794505
>>794471
Патовая ситуация. Флоты либо не будут друг с другом проводить крупные сражения помятуя о Ютланде, либо проведут и обескровят друг друга. США захватит Канаду и на этом война зайдет в тупик ибо ни одна из сторон ничего толком сделать больше не сможет.
Иларион Ярошьевич 1 пост 74 2794526
>>793887
Ты хоть понял, на что ответил? Отношение к сибирякам и к коренным эжноамериканцам со стороны захватчиков разнилось.
Heaven 75 2794544
>>794505
А если добавить условие реанимации англо-японского договора 1902 года? Вашингтонские договоры при таком раскладе идут по пизде ведь.
Heaven 76 2794559
>>794526
Не надо тыкать палочкой шизика.
Оскар Ибрахимович 1 пост 77 2794842
>>794544
Это уже поинтереснее, пока армия США пытается наступать в Канаде, флот мечется по двум океанам, пытаясь все прикрыть. Вангую генеральное морское сражение где-то поблизости от Филиппин.
Аскольд Олегович 1 пост 78 2794847
>>794471
План Ред гугли
Зоран Юлиевич 1 пост 79 2795108
>>794526
Ты хоть понял что спросил, долбоеб? Учись выражать свои мысли.
15049668798510.jpg50 Кб, 620x420
Альберт Олегович 1 пост 80 2795885
>>789744 (OP)
Годный наброс и репостнуть не зашквар.

Коротко. У Китая и Индии дохуя границы и почти по всей ее протяженности спорные участки за которыеуже воевали сначала Чайна дала пососать индусам, потом наоборот Индия искупала жлтков в крови на перевалах.
В настоящее всемя обе страны претендуют на региональное лидерство и не могут позволить себе обосраться, тем более, что конфликт старый и многие генералы с обоих сторон с детства мечтают прояснить противнику по щщам.
Обе страны имеют дохуя огромные армии и впечатляющий резерв для пополнения.
Обе страны имею ядерный бабах.
И вот сейчас у них по новой начались приграничные инценденты:
https://lenta.ru/articles/2017/08/28/stones_water/
Китай строит железную дорогу, что бы подвозить вооружение. Индия авралом строит множество мостов, которые способны пропускать танки.
Где-то рядом потирает потные ручки Пакистан.
Непал и Бутан ссутся в ужасе.

Прелесть ситуации, что война будет чрезвычайно горной - Тибет, мазафака! - такой войны мы еще не видели.

Так кто-кому даст пососать?

очевидно, что Китай
Агап Олимпиевич 1 пост 81 2795975
>>795885

> очевидно, что Китай


Ничего не очевидно. Если война будет горная, решать будет не ВПК и бабло, а качество бойцов, разведка, душок и мобресурс. В итоге ни одна из сторон не добьется решающего преимущества и горы будут бессмысленно залиты кровью.
Джихад Гавриилович 5 постов 82 2796002
>>795975
На самом деле не так. Будет решать авиация и у кого будет господство.
Радимир Тихомирьевич 4 поста 83 2796014
>>796002

>авиация в горах, тем более в ТАКИХ горах



ну-ну
Джихад Гавриилович 5 постов 84 2796029
>>796014
Именно. Какие принципиальные сложности? Вот идёт пехота, натыкается на укрепленный пункт, вызывает, авиацию, та скидывает кабы, пехота идёт дальше.
Heaven 85 2796031
>>795975

>>душок


Вонючка
Радимир Тихомирьевич 4 поста 86 2796038
>>796029
Погода, например.
Джихад Гавриилович 5 постов 87 2796054
>>796038
Как там в 50-х? Авиация нынче всепогодная, ей только координаты в жпс байду дай
Радимир Тихомирьевич 4 поста 88 2796059
>>796054
Можно подумать, массовая авиация у них далеко после 50-ых продвинулась оол
Джихад Гавриилович 5 постов 89 2796067
>>796059
Можно подумать что ты дебил, тащемта. У обоих сторон есть сушки и МиГи
Радимир Тихомирьевич 4 поста 90 2796083
>>796067
Каких лет лол?
Джихад Гавриилович 5 постов 91 2796088
>>796083
Которые могут в ВТО. Су-30МКИ например
Давыд Иакинфович 3 поста 92 2796712
>>796088
Думаю, тут имелось в виду, что у того же Китая потешного хлама уровня миг-21 и их местных копий больше, чем современных литаков
Федот Павлович 1 пост 93 2796728
>>796712
вообще то нет, свои аналги миг-19 они списали уже давно, а то что летает сейчас миг-21 имеет разве что в дальних предках.
Давыд Иакинфович 3 поста 94 2796754
>>796728

>Q-5C/D/E


Штурмовик китайской разработки, дальнейшее развитие истребителя Shenyang J-6 (лицензионной копии МиГ-19), снят с производства в 2012, находится на вооружении
Я про миг-19 ничего не говорил

>миг-21


А чем j-7 лучше миг-21, пусть даже и модернизированного? Их там 500 с лишним штук

Был еще лулз с местными двигунами для J-11(местных копий Су-27) с таким охуенным ресурсом, что они туда наш АЛ-31 ставили. А еще у них основа стратегической авиации-Ту-16.
Парфений Феофилактович 1 пост 95 2797511
>>796029
Авиация в данном случае может помочь либо сбросом аналогов АВБПМ или MOAB по ущельям и пещерам, либо десантными операциями, как в Афгане при советах, либо точечными спецоперациями, как в Афгане при США. Во всех остальных случаях с учетом мобилизационного ресурса обеих стран это будет пустая трата боеприпасов и потери самолетов. Доля современных самолетов что у Китая, что у Индии так себе. Особенно будет прикольно смотреть на борьбу Су-30 против Су-30 - вот тут-то в чистом виде будет решать планирование, выучка и подготовка.
Мартимьян Назариевич 1 пост 96 2797620
>>797511

> Особенно будет прикольно смотреть на борьбу Су-30 против Су-30 - вот тут-то в чистом виде будет решать планирование, выучка и подготовка.


Кажется у них разное брэо
Антипий Мансурович 1 пост 97 2797627
>>797620
Двачую
Созонт Юлианович 3 поста 98 2797734
Итак, Ассадушка уже почти порешил игиловцев в Сирии.
Предположим, что Израиль под предлогов сдерживания Ирана вводит войска и пытается бомбить нашу базу.
Контингент РФ в Сирии с возможными (ли?) подкреплениями против армии вторжения Израиля.
Мокей Созонович 3 поста 99 2797741
>>797734
Чушь какая-то.
Созонт Юлианович 3 поста 100 2797742
>>797741
Уже бомбили заводы Ирана в Сирии. Вангую, что с позволения Путина.
15027485341812.png524 Кб, 600x505
Протасий Хамзатьевич 1 пост 101 2797796
>>789744 (OP)
Чеченская война, но вместо федералов - КМП США.

За сколько часов возьмут Грозный?
Хабиб Аталлахович 3 поста 102 2797803
>>797796
Три дня.
Путимир Марленович 1 пост 103 2797811
>>790306

>войны казаков с чукчами


ты не поверишь, но книга со смешным (лично для меня) названием "Военное дело чукчей"
там как раз про стычки чукчей и казаков.
Созонт Юлианович 3 поста 104 2797815
>>797796
Ни за сколько. Будут бомбить несколько лет, высадки спецназа будут вырехаться. Когда попробуют прислать морпехов - соснут на подъезде.
Максимум - примерно как с РФ будет.
Heaven 105 2797817
>>797796
За два часа одним MAGTF!
>>797734
Евреям такой вариант развития событий нахуй не нужен. Но, конечно, базу они раскатают, если до этого дойдет, силы там несравнимы.
Хабиб Аталлахович 3 поста 106 2797830
>>797815
Ну-ну, только не будет таких проебов в планировании как у РФ, качество солдат и боевое сглаживание на высоте (это вам не сборная солянка из всех уголков России), да и оружие жулики всех мастей от рядовых до генералов не будут продавать.
Я уж молчу про качество и техсостояние матчасти.
Хабиб Аталлахович 3 поста 107 2797832
>>797830

> слаживание


Фикс
Иакинф Даренович 1 пост 108 2798153
>>796754

>А еще у них основа стратегической авиации-Ту-16


1) Самое то для Тибета. Когда в Афгане у шурави заканчивалось терпение, они вызавали на укрепрайон барсуков с ФАБ-9000. 2) А чо там у индусов вместо стратегической авиации?
Дионисий Мухсинович 2 поста 109 2798355
>>797742
Но нашу-то базу он бомбить не позволит.
>>797734
База защищается ПВО и авиацией в пределах сил и средств. Ввод будет со стороны Голан, нашим сухопутным войскам там делать нечего, и слишком мало их. Асаду пизда. Некоторое количество самолетов с обеих сторон потеряно, но преимущество первого удара у Израиля, значит у них будет потерь меньше. Дальше будет дипломатия, большой войнушки не будет.
Аскольд Мстиславович 1 пост 110 2798366
>>797734
Астрологи объявили неделю еврейских атак на Хмейним.
Количество еврейских самолётов уменьшается вдвое.

А потом вжухх - и Израиль забросали крылатыми ракетами со стратегов и кораблей (с каких достают).
Конец.
Азарий Устинович 1 пост 111 2799182
>>789745
Проблема ещё в том, что щас чечнцы и прочие чуркобесы имеют диаспоры в крупных городах Росии.
Heaven 112 2799240
>>797830
Да, как уже который год демонстрируется в Афганистане. А до того можно было увидеть, например, в Фаллудже. А уж в Могадишо какое слаживание показали, ммммм залюбуешься.
Исак Тихомирьевич 1 пост 113 2799535
>>792376

> осетин переселяют в Россию


1) Нахуя?
2) На какие шиши?
Мина Танхумович 1 пост 114 2801758
Ичкерские боевики против сербской армии 92-95гг со всякими Арканами, Маузерами и прочими Медичами.
# OP 115 2811889
>>801758
Если без поддержки НАТО - то соснут как АОК и побегут визжать про геноцид. Обе войны, что первая чеченская, что в Косово, были проиграны по сути политиками, но это уже тема для пораши.
19th Motorized Rifle Division (2007).png42 Кб, 302x1090
Изя Обамович 1 пост 116 2812040
>>792376
Из выведеных вб можно возродить 19-ю мотострелковую дивизию (из 102-й (Армения) и 4-й вб (ЮО) и 19-й омсбр). В 58-й армии будет две мсд.
Heaven 117 2812246
>>801758
Смотря на чьем поле... И каков процент мирняка необходимо сохранить в качестве генофонда.
Милоблуд Альбертович 2 поста 118 2812647
>>811889
В чем же сила сербов?
Гавриил Аверьянович 2 поста 119 2812674
США вторгаются в КНДР. При этом, США не используют ядерное оружие, пока корейцы сами не запустят ракеты.
Сколько часов жить Киму?
Феофилакт Игнатиевич 1 пост 120 2812682
>>812674
много лет. потому что сеул горит и орды ЮКошек штурмуют америкошек дабы те упиздовали нахуй. Шутка.

По настоящему - до конца войны как кадафыч иил садамка.
images (4).jpg7 Кб, 318x159
Макарий Терентиевич 2 поста 121 2812728
>>812647
В Правде
Heaven 122 2812760
>>812674

> США вторгаются в КНДР


Уже было в 1950 году, закончилось отсосом СШАшки.
Только тогда в сшашаке была огромная армия практически военного времени, авиация закрывала небо, десятки авианосцев, линкоры, а корейцы были с берданками и голой жопой.

> не используют ядерное оружие


А что они могут использовать? Стратегическое оружие не предлагать, расходовать невозобновимый ресурс глупо.
Остаются свободнопадающие бомбы b61 как у дидов, ну хуй знает, это ещё долететь надо.
Роман Исакиевич 1 пост 123 2812769
>>812647

В регулярной армии.
Макарий Терентиевич 2 поста 124 2812777
>>812760

> Уже было в 1950 году, закончилось отсосом СШАшки.


Так лучшие корейцы тоже не достигли целей. Так что тут взаимный отсос.

> Только тогда в сшашаке была огромная армия практически военного времени, авиация закрывала небо, десятки авианосцев, линкоры, а корейцы были с берданками и голой жопой.


Не пизди, техника и боеприпасы из СССР и Китая шли эшелонами, не говоря уж о лисицынах. Голая жопа у него.

> Остаются свободнопадающие бомбы b61 как у дидов, ну хуй знает, это ещё долететь надо.


Ты состав ВВС и ПВО СК видел?
Heaven 125 2812810
>>812777
Поддержка третьих стран это отдельный вопрос, здесь важна разница между военными потенциалами стран тогда и сейчас.
Тогда это колониальная жопа мира четвёртого сорта типа современной Сомали (где сшашка тоже успела пососать ну да ладно), сейчас это одна из сильнейших сухопутных армий мира в своём укрепрайоне.

> Ты состав ВВС и ПВО СК видел?


Даже в условной ситуации "господства в воздухе" велика вероятность что подготовку к доставке бомбуэ вскроют кому положено и она не долетит. Зассут "неопознанных истребителей" с угловой.
Гавриил Аверьянович 2 поста 126 2812827
>>812760
А разве нет тактических боеголовок у ракет малой дальности для уничтожения всяких бункеров со всеми обитателями?
Heaven 127 2812838
>>812810
ну, на счет сильнейшей сухопутной армии хз, ближайшие соседи Россия и китай, какбе сильнейшие сухопутные армии мира, да и юк явно не натоподсос уровня европидоров, войска тоже имеет.
Милоблуд Альбертович 2 поста 128 2813080
>>811889

>Если без поддержки НАТО


А поддержат ли ил Хезболла, например? Боснийцев же поддержала.
Терентий Гавриилович 1 пост 129 2813413
>>812810

> Даже в условной ситуации "господства в воздухе" велика вероятность что подготовку к доставке бомбуэ вскроют кому положено и она не долетит. Зассут "неопознанных истребителей" с угловой.


Каких истребителей, хосспаде? Дюжина древних миг-29? Еще хуй знает в каком они там состоянии, не говоря о том что даже сраные Ф-16 порвут их на клочки с минимальными потерями.
Азар Родионович 1 пост 130 2814438
Армия современного Израиля без яой против третьего рейха обр. 1943 г. без союзников. При условии, что последний не ведёт войну ни с кем.
Heaven 131 2814504
>>814438
Эт как? С винтовкой против Галила, на мессере 262 против Ф-15? ПТРК, ВТО как против этого устоять?
или они ночью нападут, и к обеду заборют всю территорию
Давыд Иакинфович 3 поста 132 2814661
>>814438
А где именно?
У Рейха банально больше людей и техники.
# OP 134 2814957
>>814956
инбифо линкороебы соснут
Федотий Моисеевич 2 поста 135 2815224
>>814957
Вообще-то, да. У Израиля есть флот и есть ПКР. Кригсмарине расстреляют как мишени.
Градомил Мордэхайьевич 1 пост 136 2815229
>>815224
Израильские гомопитарды лишь краску попортят. Нет у них тяжёлых ПКР.
Вилен Касьянович 6 постов 137 2815333
>>815224
Я хоть и на чисто генетическом уровне ненавижу линкородебила, но что-то мне кажется в противостоянии гарпуна и бронепояса, гарпун соснёт тунца.
Ридван Ахмедович 1 пост 138 2815341
>>815333
В принципе, израильтяне могут затащить подлодками, древние ГАС немцев их не засекут.
Вилен Касьянович 6 постов 139 2815351
>>815341
Просто заминируют все входы и выходы из всех портов. Слишком высоко численное преимущество.
Порфирий Рабабович 1 пост 140 2815367
>>815229
Зато есть бронебойные бомбы, накидают сверху GBU-27
Никандр Аникиевич 2 поста 141 2815399
>>814956
Если ВВС Израиля в игре то банально кабами закидают, плюс пкр хотя потешный гарпун против линкора это то еще удовольствие но опять же можно же по надстроечкам пулять, в любом случаи немцам не до атак на евреев будет, а борьбой за живучесть кораблей, если на земле то тут тоже мало шансов, колоссальная разница в техническом оснащении армий, штабы, узлы связи, скопления бронетехники будут накрываться кабами, отрк, плюс птрк, меркавы и прочее.
Федотий Моисеевич 2 поста 142 2815467
>>815333
Древняя КСЩ проделала ударом в броне отверстие площадью в 55 кв. м.
i.jpg174 Кб, 1699x1176
Никандр Аникиевич 2 поста 143 2815478
>>815399
Пик отклеился
Лавр Родионович 1 пост 144 2815971
>>815333
Все линкородебилы считают, что линкор весь покрыт поясом, в то время как площадь бронирования на самом деле крохотная. Весь остальной корабль превращается в горящий металлолом.
Велигор Гамильевич 19 постов 145 2816137
>>815467
Щука то три тонны весит, кек.
Ефим Велимудрович 2 поста 146 2816140
>>815467

> в броне


В трехдюймовой?
Велигор Гамильевич 19 постов 147 2816147
>>816140

>трехдюймовой


Это уровень борта танка, если что.
Ефим Велимудрович 2 поста 148 2816149
>>816147
При чем тут танки?
Агап Агапович 9 постов 149 2816150
>>816140
280-мм у сталинграда.
Агап Агапович 9 постов 150 2816151

Как пробить броню?

Разберем для начала – так ли уж слабы в вопросе пробития брони обычные противокорабельные ракеты?

Возьмем для примера старый добрый BGM-109 “Томагавк”, вернее, его противокорабельную модификацию BGM-109B TASM. Эта ракета снаряжалась полубронебойной боевой частью (заимствованной от авиационной ракеты AGM-12С “Bullpup”), весом в 450 килограмм. Иначе говоря, вес, вполне сопоставимый с весом снаряда линкора.

Ракета поражает корабль противника, двигаясь на скорости в 900 км/ч, или порядка 250 метров в секунду. Не так уж много, казалось бы: снаряды линкоров даже на излете имели скорость порядка 300-450 м/c. Но тем не менее, отметим, что эти 450 кг на 250 метрах в секунду равноценны 14,1 мегаджоулям. Для простоты, мы учитываем энергию только боевой части (потому что при расчете энергии всей ракеты придется влезать в дебри пластической деформации ее корпуса при ударе, вычислять, сколько энергии расходуется на смятие корпуса и т.д.)

С чем это сравнить? Сопоставимую энергию (13,3 мегаджоуля) имел бронебойный снаряд американской 203-мм/55-калиберной пушки времен Второй Мировой. При весе 152 кг, и скорости порядка 418 метров в секунду, этот снаряд имел бронепробиваемость до 200 миллиметров вертикальной брони. Достаточно впечатляющее сравнение, согласитесь?

Согласно имеющимся данным, полубронебойная боевая часть TASM обладает бронепробиваемостью до 120 миллиметров, что вполне коррелирует с приведенными выше (согласен, несомненно упрощенными) аналогиями.

Но мы не учли одно важное преимущество ракеты. Ракета управляема. В то время как снаряд летит по баллистической траектории и ударяет в броню под полностью зависящим от исходных параметров выстрела углом, ракета в определенной степени контролирует свой угол удара.

Многие противокорабельные ракеты – в частности, тот же “Гарпун” – умеют делать вблизи цели “горку” и атаковать из пикирования. Обычно это делается для повышения точности при атаке небольших, низких целей (вроде катеров и всплывших субмарин), которые летящая горизонтально ракета рискует просто перескочить. Угол пикирования, как правило, ограничен 30-35 градусами, но нет никаких принципиальных проблем с тем, чтобы перевести ракету в почти вертикальное пикирование путем незначительной доработки программного обеспечения. Противобункерные модификации “Томагавка” и противоповерхностная версия “Гарпуна” (ракета SLAM) вполне успешно выполняют атаки из почти вертикального пикирования.

Это означает, что пытаясь защитить корабль броней, приходится исходить из принципа эквивалентной защиты с любого направления атаки. Иначе говоря, броневая палуба должна иметь ту же толщину, что и броневой пояс корабля – в противном случае, броневая защита просто не имеет никакого смысла. И это сразу создает целую серию проблем – площадь палубы, как правило, значительно больше площади надводного борта, и защита ее броней равной с поясом толщины выглядит… затруднительно по чисто весовым соображениям.

Ситуация выглядит еще более удручающей в контексте сверхзвуковых ракет. Вот, к примеру, результат попадания зенитной ракеты “Талос” (спроектированной в 1950-ых) в эскортный миноносец:

Ракета была оснащена инертной боевой частью, но чистая кинетика удара однотонной ракеты, пикирующей на скорости около километра в секунду, буквально сломала хребет кораблю. Фактически, это был эффект выстрела 406-мм орудия линкора в упор. Чистая энергия столкновения составила порядка 500 мегаджоулей – примерный эквивалент взрыва 100 килограмм тротила! – даже без учета недогоревшего топлива в баках ракеты.

В качестве более современного примера, возьмем хорошо известный П-270 “Москит”. Скорость этой ракеты достигает 2,5 МаХа (порядка 750 метров в секунду) при весе боевой части в 300 килограмм. Условно предположим, что эта боевая часть выполнена нами полностью идентичной бронебойному снаряду аналогичного веса (это не самое оптимальное решение, но допустимое). Отметим также, что применение современных методов и материалов – вроде титановых сплавов, обедненного урана и пластиковых взрывчатых веществ – позволяет существенно повысить возможности бронебойных боевых частей, по сравнению с историческими.

Что такое – 300 килограмм на скорости 750 м/с? Для простоты сравнения – это эквивалент выстрела прямой наводкой германской 280-мм/54,5-калиберной пушки SK C/34 (стоявшей на линкоре “Шарнхорст”). Согласно баллистическим таблицам, при таких параметрах бронепробиваемость снаряда превышала 500 миллиметров. Даже могучий “Ямато” не выдержал бы такого удара в свой главный броневой пояс – и, точно также как и в случае с “Томагавком”, ракете совершенно не обязательно атаковать корабль в пояс.

Также заметим, что в вопросе поражения брони мы совершенно не обязаны ограничиваться лишь старомодными решениями вроде бронебойных боевых частей. Давно – и хорошо – известны кумулятивные боеприпасы, способные эффективно пробивать броневые плиты значительной толщины.
В дискуссиях, против кумулятивных зарядов как противокорабельного вооружения обычно выдвигают то возражение, что кумулятивная струя быстро рассеивается и не пройдет сквозь верхние палубы корабля. Но зачем ограничиваться ТОЛЬКО старомодным кумулятивным эффектом?

Примером современного подхода к вопросу является, например, ракета TOW-2B, использующая два формируемых боеприпаса типа “ударное ядро”. Подобный боеприпас имеет значительно большую массу, чем обычная кумулятивная струя, и способен сохранять скорость порядка километров в секунду (за счет массы) на значительных дистанциях.

Возьмем для примера все тот же “Томагавк”. Длина его боевого отделения - в зависимости от модели от 1 и до 1,5 метров, при диаметре порядка 0,52 метра. Используя приведенную выше (на иллюстрации) схему расположения зарядов с ударным ядром перпендикулярно оси ракеты, мы спокойно можем расположить в корпусе ракеты 2-3 подобных заряда, в полметра диаметром каждый. Согласно приблизительной формуле, бронепробиваемость ударного ядра примерно равна 0,5-0,75 диаметра заряда, т.е. для наших полуметровых зарядов мы получим пробитие брони толщиной в 250-300 миллиметров. Ни один построенный линейный корабль не имел такой толщины броневой палубы.
Агап Агапович 9 постов 150 2816151

Как пробить броню?

Разберем для начала – так ли уж слабы в вопросе пробития брони обычные противокорабельные ракеты?

Возьмем для примера старый добрый BGM-109 “Томагавк”, вернее, его противокорабельную модификацию BGM-109B TASM. Эта ракета снаряжалась полубронебойной боевой частью (заимствованной от авиационной ракеты AGM-12С “Bullpup”), весом в 450 килограмм. Иначе говоря, вес, вполне сопоставимый с весом снаряда линкора.

Ракета поражает корабль противника, двигаясь на скорости в 900 км/ч, или порядка 250 метров в секунду. Не так уж много, казалось бы: снаряды линкоров даже на излете имели скорость порядка 300-450 м/c. Но тем не менее, отметим, что эти 450 кг на 250 метрах в секунду равноценны 14,1 мегаджоулям. Для простоты, мы учитываем энергию только боевой части (потому что при расчете энергии всей ракеты придется влезать в дебри пластической деформации ее корпуса при ударе, вычислять, сколько энергии расходуется на смятие корпуса и т.д.)

С чем это сравнить? Сопоставимую энергию (13,3 мегаджоуля) имел бронебойный снаряд американской 203-мм/55-калиберной пушки времен Второй Мировой. При весе 152 кг, и скорости порядка 418 метров в секунду, этот снаряд имел бронепробиваемость до 200 миллиметров вертикальной брони. Достаточно впечатляющее сравнение, согласитесь?

Согласно имеющимся данным, полубронебойная боевая часть TASM обладает бронепробиваемостью до 120 миллиметров, что вполне коррелирует с приведенными выше (согласен, несомненно упрощенными) аналогиями.

Но мы не учли одно важное преимущество ракеты. Ракета управляема. В то время как снаряд летит по баллистической траектории и ударяет в броню под полностью зависящим от исходных параметров выстрела углом, ракета в определенной степени контролирует свой угол удара.

Многие противокорабельные ракеты – в частности, тот же “Гарпун” – умеют делать вблизи цели “горку” и атаковать из пикирования. Обычно это делается для повышения точности при атаке небольших, низких целей (вроде катеров и всплывших субмарин), которые летящая горизонтально ракета рискует просто перескочить. Угол пикирования, как правило, ограничен 30-35 градусами, но нет никаких принципиальных проблем с тем, чтобы перевести ракету в почти вертикальное пикирование путем незначительной доработки программного обеспечения. Противобункерные модификации “Томагавка” и противоповерхностная версия “Гарпуна” (ракета SLAM) вполне успешно выполняют атаки из почти вертикального пикирования.

Это означает, что пытаясь защитить корабль броней, приходится исходить из принципа эквивалентной защиты с любого направления атаки. Иначе говоря, броневая палуба должна иметь ту же толщину, что и броневой пояс корабля – в противном случае, броневая защита просто не имеет никакого смысла. И это сразу создает целую серию проблем – площадь палубы, как правило, значительно больше площади надводного борта, и защита ее броней равной с поясом толщины выглядит… затруднительно по чисто весовым соображениям.

Ситуация выглядит еще более удручающей в контексте сверхзвуковых ракет. Вот, к примеру, результат попадания зенитной ракеты “Талос” (спроектированной в 1950-ых) в эскортный миноносец:

Ракета была оснащена инертной боевой частью, но чистая кинетика удара однотонной ракеты, пикирующей на скорости около километра в секунду, буквально сломала хребет кораблю. Фактически, это был эффект выстрела 406-мм орудия линкора в упор. Чистая энергия столкновения составила порядка 500 мегаджоулей – примерный эквивалент взрыва 100 килограмм тротила! – даже без учета недогоревшего топлива в баках ракеты.

В качестве более современного примера, возьмем хорошо известный П-270 “Москит”. Скорость этой ракеты достигает 2,5 МаХа (порядка 750 метров в секунду) при весе боевой части в 300 килограмм. Условно предположим, что эта боевая часть выполнена нами полностью идентичной бронебойному снаряду аналогичного веса (это не самое оптимальное решение, но допустимое). Отметим также, что применение современных методов и материалов – вроде титановых сплавов, обедненного урана и пластиковых взрывчатых веществ – позволяет существенно повысить возможности бронебойных боевых частей, по сравнению с историческими.

Что такое – 300 килограмм на скорости 750 м/с? Для простоты сравнения – это эквивалент выстрела прямой наводкой германской 280-мм/54,5-калиберной пушки SK C/34 (стоявшей на линкоре “Шарнхорст”). Согласно баллистическим таблицам, при таких параметрах бронепробиваемость снаряда превышала 500 миллиметров. Даже могучий “Ямато” не выдержал бы такого удара в свой главный броневой пояс – и, точно также как и в случае с “Томагавком”, ракете совершенно не обязательно атаковать корабль в пояс.

Также заметим, что в вопросе поражения брони мы совершенно не обязаны ограничиваться лишь старомодными решениями вроде бронебойных боевых частей. Давно – и хорошо – известны кумулятивные боеприпасы, способные эффективно пробивать броневые плиты значительной толщины.
В дискуссиях, против кумулятивных зарядов как противокорабельного вооружения обычно выдвигают то возражение, что кумулятивная струя быстро рассеивается и не пройдет сквозь верхние палубы корабля. Но зачем ограничиваться ТОЛЬКО старомодным кумулятивным эффектом?

Примером современного подхода к вопросу является, например, ракета TOW-2B, использующая два формируемых боеприпаса типа “ударное ядро”. Подобный боеприпас имеет значительно большую массу, чем обычная кумулятивная струя, и способен сохранять скорость порядка километров в секунду (за счет массы) на значительных дистанциях.

Возьмем для примера все тот же “Томагавк”. Длина его боевого отделения - в зависимости от модели от 1 и до 1,5 метров, при диаметре порядка 0,52 метра. Используя приведенную выше (на иллюстрации) схему расположения зарядов с ударным ядром перпендикулярно оси ракеты, мы спокойно можем расположить в корпусе ракеты 2-3 подобных заряда, в полметра диаметром каждый. Согласно приблизительной формуле, бронепробиваемость ударного ядра примерно равна 0,5-0,75 диаметра заряда, т.е. для наших полуметровых зарядов мы получим пробитие брони толщиной в 250-300 миллиметров. Ни один построенный линейный корабль не имел такой толщины броневой палубы.
Агап Агапович 9 постов 151 2816154

Чтобы не ограничивать фугасный эффект, мы можем (благодарю за идею коллегу Tungsten'а!) использовать фугасную боевую часть, в поверхность которой внизу будет встроена (под углом к диаметральной плоскости ракеты) пара 0,3-0,35 м воронок, формирующих ударные ядра.

Если этот гипотетический “Томагавк” с двумя ударными боевыми частями влетит в надстройку корабля и сдетонирует над палубой, то он, во-первых, начисто разрушит собственно, надстройку, а во-вторых – посланные вниз ударные ядра прошьют корабль навылет в двух точках. Тонкие внешние палубы, попавшиеся на пути подушки и матрасы, и прочая мелочь их совершенно не остановят – масса и энергия ударных ядер слишком велика.

Еще одним возражением против кумулятивных боеприпасов на море является их слабое заброневое действие. И в определенной степени эта критика верна – ударное ядро поражает только то, что попадается на его пути, и если оно не попадет ни во что важное – то ущерб будет весьма невелик.

Но так ли уж много под броней просто пустого пространства? Нет. Броня, в конце концов, сделана, чтобы защищать что-то, находящееся под ней и достаточно важное; она слишком тяжела и дорога, чтобы устанавливать ее для защиты просто пустого пространства. То есть если мы попали в броню – с высокой степенью вероятности, под ней будет находиться что-то жизненно важное, что не слишком-то хорошо воспримет попадание ударного ядра. Точность же современных ракет – использующих оптико-электронные сенсорные матрицы, лидары или радары миллиметрового диапазона для построения модели цели – вполне позволяет им произвести подрыв с таким расчетом, чтобы максимально повысить вероятность поражения жизненно важных частей корабля.

Слева – изображение цели, заложенное в блоки наведения управляемой бомбы GBU-32B. Справа – изображение цели, снятое радаром ГСН этой бомбы.

Возможны и другие решения, использующие комбинации кумулятивных боевых частей и традиционных боеприпасов. Прекрасным примером являются фугасно-кумулятивные боевые части, вроде бетонобойной боеголовки BROACH, устанавливаемой на некоторых современных крылатых ракетах. Такая боеголовка сочетает кумулятивный заряд (впереди боевого отделения) и фугасный заряд позади. При контакте с преградой, первым подрывается кумулятивный заряд, и кумулятивная струя пробивает отверстие, проделывая брешь в преграде. Следом же за ней ударяет фугасная боеголовка, которая проламывает уже ослабленную преграду – пробитую кумулятивным зарядом – и детонирует внутри.

Весьма адлекватный пост из ЖЖ. Томагавки запросто пробивают любой линкор навылет. А Москиты и Граниты-тем более.
Агап Агапович 9 постов 151 2816154

Чтобы не ограничивать фугасный эффект, мы можем (благодарю за идею коллегу Tungsten'а!) использовать фугасную боевую часть, в поверхность которой внизу будет встроена (под углом к диаметральной плоскости ракеты) пара 0,3-0,35 м воронок, формирующих ударные ядра.

Если этот гипотетический “Томагавк” с двумя ударными боевыми частями влетит в надстройку корабля и сдетонирует над палубой, то он, во-первых, начисто разрушит собственно, надстройку, а во-вторых – посланные вниз ударные ядра прошьют корабль навылет в двух точках. Тонкие внешние палубы, попавшиеся на пути подушки и матрасы, и прочая мелочь их совершенно не остановят – масса и энергия ударных ядер слишком велика.

Еще одним возражением против кумулятивных боеприпасов на море является их слабое заброневое действие. И в определенной степени эта критика верна – ударное ядро поражает только то, что попадается на его пути, и если оно не попадет ни во что важное – то ущерб будет весьма невелик.

Но так ли уж много под броней просто пустого пространства? Нет. Броня, в конце концов, сделана, чтобы защищать что-то, находящееся под ней и достаточно важное; она слишком тяжела и дорога, чтобы устанавливать ее для защиты просто пустого пространства. То есть если мы попали в броню – с высокой степенью вероятности, под ней будет находиться что-то жизненно важное, что не слишком-то хорошо воспримет попадание ударного ядра. Точность же современных ракет – использующих оптико-электронные сенсорные матрицы, лидары или радары миллиметрового диапазона для построения модели цели – вполне позволяет им произвести подрыв с таким расчетом, чтобы максимально повысить вероятность поражения жизненно важных частей корабля.

Слева – изображение цели, заложенное в блоки наведения управляемой бомбы GBU-32B. Справа – изображение цели, снятое радаром ГСН этой бомбы.

Возможны и другие решения, использующие комбинации кумулятивных боевых частей и традиционных боеприпасов. Прекрасным примером являются фугасно-кумулятивные боевые части, вроде бетонобойной боеголовки BROACH, устанавливаемой на некоторых современных крылатых ракетах. Такая боеголовка сочетает кумулятивный заряд (впереди боевого отделения) и фугасный заряд позади. При контакте с преградой, первым подрывается кумулятивный заряд, и кумулятивная струя пробивает отверстие, проделывая брешь в преграде. Следом же за ней ударяет фугасная боеголовка, которая проламывает уже ослабленную преграду – пробитую кумулятивным зарядом – и детонирует внутри.

Весьма адлекватный пост из ЖЖ. Томагавки запросто пробивают любой линкор навылет. А Москиты и Граниты-тем более.
Володимир Злобьевич 3 поста 152 2816193
Маняфантазии в которых техника 21 века успешно поражает технику середины 20-го, как неожиданно. Это как джавелинами по Т-34 стрелять.
Сейчас методы защиты шагнули далеко вперёд и никто не стал бы защищать корабли обычной катанкой.
Ермилий Созонтович 1 пост 153 2816198
>>816193
Во-первых не так уж далеко ушла защита, как хотелось бы. Габарит лобовой брони танков вырос в разы по сравнению с послевоенными поколениями без комбинахи. ДЗ и NERA ты на корабль не поставишь. А сколько еботни будет с пакетами огромных линейных размеров и толщины? Как там отражающие листы размещать? Ну и стоимость этой хуйни будет просто заоблачной.
Агап Агапович 9 постов 154 2816199
>>816193
Правильно, корабли сейчас защищают КАЗ.. То есть, ПВО, которое более эффективно использует занимаемый вес,чем броня. И вобще почитай. нельзя забронировать весь корабль. нельзя забронировать радары. аракета ударит непременно в самое уязвимое. и потопит.
Володимир Злобьевич 3 поста 155 2816202
>>816199
Только очень жаль потерять корабль от одной прорвавшейся ракеты. Броня даёт гарантию что корабль выдержит одно или несколько попаданий, пусть и с потерей боеспособности.
Агап Агапович 9 постов 156 2816209
>>816202
любой корабль будет потерян от первого же попадания.
Володимир Злобьевич 3 поста 157 2816215
>>816209
Линкоры об этом не знали и успешно танковали десяток авиабомб и торпед.
Агап Агапович 9 постов 158 2816218
>>816215
Ну это игрушки на фоне даже москита, который может на двух махах ударитькуда хочет,даже в палубу.
Савватей Осипович 2 поста 159 2816223
>>816218
Москит не может в "горку". Даже если мог бы то это даёт системам ПРО лишний шанс. Потому что ракета теряет скорость и перестаёт быть маловысотной целью.
Агап Агапович 9 постов 160 2816225
>>816223

>Москит не может в "горку".


Чуть чуть перепрограммировать же. Вон.как пишут.
Савватей Осипович 2 поста 161 2816229
>>816225
Может и так. Но я бы не стал целиком полагаться на пкр
В конце концов можно запилить некий аналог КАЗ с кинетическими хит ту кил.
ciws-phalanx.jpg56 Кб, 650x488
Велигор Гамильевич 19 постов 162 2816406
>>816229

>В конце концов можно запилить некий аналог КАЗ с кинетическими хит ту кил.


Как там в шестидесятых?
Акиф Иосифович 2 поста 163 2817429
>>816198
А в чем проблема с ДЗ, вообщем то. Вешаем в десятке метров от борта сеть, как у т90мс на башне, но вместо болтов заряды. Весит будет вменяемо, и ракету наебнет с гарантией. Только броня от осколков нужна.
Митрофан Шарифович 9 постов 164 2817453
>>816229
Это называется ПРО корабля. Главная трудность, в отличие от КАЗ бронетехники - снаряд мало того что быстрый и тяжелый, так еще и управляемый. И незначительные отклонения от траектории будут скомпенсированы автоматикой. Нужно серьезное воздействие. Есть прохладная история, когда на перехват Москита(или Гранита, не помню уже) Миг-31 потратил 2 ракеты.
Велигор Гамильевич 19 постов 165 2817454
>>817429

>Только броня от семитонного остова летящего на двух с половиной махах нужна.


починил
Велигор Гамильевич 19 постов 166 2817459
>>817453

>2 ракеты


Так это нормально, ракеты парами пускают для надёжности в любом случае.
Митрофан Шарифович 9 постов 167 2817477
>>817459
Не, там именно что первая ракета попала в цель, но не уничтожила ПКР. А это, все-таки дальние ракеты В-В, а не хуитки для БВБ!
Акиф Иосифович 2 поста 168 2817561
>>817454
Из 7 тонн большая часть это топливо, это раз. Гранит летит на полутора махах, это два. После детонации бч никакого остова не будет, это три. Итого ты трижды обосрался.
Нестор Миронович 1 пост 169 2823773
Из Афганистана через Таджикистан и Киргизию происходит прорыв крупных сил бабахов. Казахстан пытается остановить вторжение, но тонет под наплывом боевиков; муслимы прорываются в Сибирь через Омск и Оренбург.
Одновременно с этим происходит вторжение на Кавказ - Чечня пала, Дагестан еще держится, но на последнем дыхании.
Видя такой шанс, хохлы собираются с силами, и, захватив Донбасс, вторгаются на Юг России. 90 процентов казаков дезертируют, а оставшиеся вынуждены сражаться на два фронта. Короче, Юг - всё.
В это время отваливается Татарстан, правительство бежит из страны (Шойгу становится главкомом), а в Сибири поднимают голову нацисты, так долго мечтавшие об СНР. Ополченцы воюют против всех, включая бабахов, армию РФ и эспедиционный корпус НОАК, пришедший на выручку через Монголию.
Калининград блокируется прибалтами (вернее, их науськивает НАТО). После попытки прорыва и значительных потерь у эстонской армии, НАТО устраивает из города второй Дрезден, а КМП США отправляется на зачистку руин.
В это время, оккупированный Юг ВНЕЗАПНО начинает освобождаться грузинами, которые, рассчитывают, что смогут оттяпать Абхазию у России.

Как-то так. Рейт?
Еб твою мать.jpg34 Кб, 490x398
Митрофан Шарифович 9 постов 170 2823794
>>823773
Ты забыл добавить, что русским запрещено защищаться.
Остап Абрамович 1 пост 171 2823816
>>797811
Автор чукчееб?
Казимир Павлинович 4 поста 172 2823822
>>823773
Сколько раз ты передернул, пока писал это?
Казимир Павлинович 4 поста 173 2823835
>>823773
Скажи сначала, откуда возьмутся орды бабахов в Афганистане или откуда они вторгнуться на Кавказ. Это тебе не орки из вахи, чтобы спорами размножаться.
Вилен Касьянович 6 постов 174 2823841
>>823773

>муслимы прорываются в Сибирь через Омск и Оренбург.


Там и остаются, кормить медведей в тайге.
Ну и конечно же как и у всех детей у тебя угрожаемый период проёбан.
Ахмед Ермильевич 1 пост 175 2823842
>>823773
Ебать у тебя фантазия.
0jx4wYaUxHE.jpg38 Кб, 476x421
Твердислав Мстиславович 2 поста 176 2823849
>>789744 (OP)
Я хз по теме это или нет но что будет если спецназовца с полным обвесом отправить в средневековую Европу? Местные крестоносцы будут нападать до тех пор пока у спецназовца не закончатся патроны или примут на божество какое то?
Казимир Павлинович 4 поста 177 2823855
>>823849
Если в средневековую - то примут за демона и утыкают стрелами
Твердислав Мстиславович 2 поста 178 2823856
>>823855
Так он же в броне, да и укрыться в какой то крепости не проблема. Кидаешь пару гранат, всех оттуда выкуриваешь и держишь оборону.
Казимир Павлинович 4 поста 179 2823865
Значит, подождут, пока сам не захочет вылезти
Митрофан Навидович 7 постов 180 2823981
Хезболла против Израиля. Прямо сейчас. Мотивация- хз, предположим, что Насралла упоролся и решил попячить ненавистных ему евреев до самой Хайфы.
Сосад и Иран помогают поставками оружия, может быть парочкой "ихтамнетов" а кому охота получить в очередной раз пизды от Израиля
Федот Авдеевич 6 постов 181 2824202
>>823773
Долго терпел, но на грузинах проиграл окончательно и бесповоротно.
Heaven 182 2824204
>>823981
А у Хезболлы вообще есть наступательные возможности для открытой войны? Ракетками популять или на своей территории меркаву сжечь из застроечки - да. А наступать-то чем?
Короче, вангую РАЗГРОМ.
Киприан Ульянович 1 пост 183 2824232
На дворе ноябрь 1940. Битва за Британию закончилась, Рейх потихоньку готовиться к Барбароссе. И тут СССР пропадает нахуй из реальности. Сможет ли в этих условиях Гитлер и прочая одолеть Британию и США?
Тихон Аверьянович 1 пост 184 2824236
>>823773
Я так понимаю русские все это время прибывали в какой то другой реальности ?
Ярослав Эмилиевич 1 пост 185 2824299
>>824232
Проиграет в битве экономик. Или СССР пропадает как государство вместе с людьми?
Хабиб Якимович 2 поста 186 2824388
>>824232

>Сможет ли в этих условиях Гитлер и прочая одолеть Британию и США?


Если остаётся земля со всеми ресурсами - то США начинает тундровую гонку за металл на севере СССР (чтобы японцы соснули), пока Гитлер вскрывает Бакинские хранилища нефти.
По итогу у кого логистика будет лучше - тот и победил. В общем-то Эйнштейн уже съебал в США и уже подозревает о создании ЯО немцами, так что к 1945 оно опять может появиться у США с понятным исходом для остальных.
Анального карнавала в Европе всё равно не избежать, так что Нормандию скорее всего пару раз "оприходуют" ядерками для обеспечения высадки, так как более-менее чистые бомбы уже к 1950-му были запилены, а уж для армейских нужд смогут что-нибудь эдакое и пораньше запилить.
14189346371556078092.jpeg459 Кб, 1600x1420
Нестер Кощейевич 7 постов 187 2824519
Не уверен, что это можно назвать гипотетическим конфликтом, но назовем гипотетической военной операцией.

Если взять Западный Фронт Первой Мировой в период 1916-17 годов когда уже все хорошенько окопались, то можно ли было бы в принципе Германии каким то образом организовать наступление, что бы прорвать фронт и одержать решительную победу? Я имею ввиду пусть не весь фронт конечно, а допустим в каком то сражении за какой то выступ или еще чего нанести противнику такой урон, что в результате его силы были бы надорваны и он бы начал потихоньку проигрывать, в том числе и в последующих сражениях. Тот же Вердэн чуть ли не целый год штурмовали, а взять форты так и не смогли. Так это вообще возможно было бы как то организовать такое наступление при имеющихся силах и средствах, которое бы нанесло противнику невосполнимый урон и стало решающим в войне? Думают, что понятно о чем я.
Абрам Светиславович 1 пост 188 2824527
>>824519
В 1918 был серьёзный успех, но там уже стали прибывать американцы. Если бы не амы и не миллион солдат оставленных в России, то возможно немцы бы взяли Париж.
Казимир Клавдиевич 1 пост 189 2824539
Начало 90х, на постсоветском пространстве стремительно развивается конфликт между Российской Федерацией и Украиной за полуостров Крым.

Попытки дипломатически решить конфликт не увенчались успехом, в дело вступает регулярная армия.

ВСУ образца 1991 года vs ВС РФ образца 1991, who would win?

Никаких ограничений на применение ОМП нет.
Митрофан Васимович 1 пост 190 2824549
>>824539
Получим гражданскую войну в/на Украине.
Heaven 191 2824551
>>824539

Тогда войны не было бы, т.к. люди в 1991 году по большей части просто охуели от развала СССР. Старшее поколение (кто заканчивал школу в 60х и пережил пик расцвета СССР) вообще не могло поверить в это.
Остромир Константинович 30 постов 192 2824624
>>824539
слишком сфероваккумно, но в теории тогдашние укросилы сильнее российских в регионе, так что если игнорировать боевой дух и желание воевать у них вполне были бы шансы на успешное сухопутное вторжение в южно-центральную россию, пусть и ценой гибели только что отделившейся будущей руины под атомными ударами.
Остромир Константинович 30 постов 193 2824627
>>824519
слишком сильное истощение, взятие парижа толком ничего бы не дало.
Остромир Константинович 30 постов 194 2824631
>>824232
без людей эксплуатировать территории ссср будет сложновато, ресурсов будет конечно больше, да и не надо будет гансами ванек закидывать, больше на джонов останется, да и индустрию можно будет переориентировать на противостояние англии и ее колониям - без ссср вступление турции и прочих в войну на стороне оси очевидно, можно пытатся в коридоры до китая и индии, короче на евразии и африке гораздо комфортнее будет, а вот как до сша добираться хз, только ракетами, к 50ым
Нестер Кощейевич 7 постов 195 2824633
>>824627
Речь не про взятие Парижа или выхода на определенный рубеж, а про нанесение противнику невосполнимого урона, после которого победа на Западном Фронте для союзников стала бы невозможной из-за исчерпание сил и средств.
Остромир Константинович 30 постов 196 2824647
>>824633
у союзников их сильно больше, и вообще изза колоний, и с вступлением сша, плюс к 17 всякие подсосы со всего мира подтянулись, видя что гермашке пизда, германо австрийский союз истощен, болгария и турция вообще только обременяют своим неспособием, криптопрокладочки типа швеции зарабатывавшие на перепродаже ресов под соусом нейтралитета как раз отьезжают, все очень плохо
Аарон Эдуардович 3 поста 197 2829183
PUMP
Созонт Прокопович 2 поста 198 2829217
Раз уж попросили на выход из отдельного треда, предлагаю обсудить это здесь.
Итак, смертельная битва: испанские гомогвардейцы и гомосолдаты против каталонских радикалов и местных ментов
Изя Давидович 1 пост 199 2829260
>>824236
Да. И когда орды муслимов с одной стороны, а НАТА с другой уже подступают к Москве, тут внезапно открываются порталы из этой реальности в нашу и возвращаются орды русских в силовой броне, верхом на медведях-киборгах, и начинают уничтожать вражин световыми шашками и плазменными АК-1012. Возглавляет атаку гигантский человекоподобный боевой робот с лицом Путина.
понимаю, что бред, но исходная версия >>823773 располагает
Остромир Константинович 30 постов 200 2829294
>>829217
старая традиция взаимоотношений с басками и прочими нацменьшинствами, но затяжной экономический кризис и всякие подначивания извне, скорее всего каталонцы будут выжидать, им есть что терять - самый развитый и обеспеченный регион, атк что все просрать как хохлы не рискнут
вывод - тематика пораши.
Аарон Эдуардович 3 поста 201 2829295
>>829217
Ну так не интересно, если и фантазировать вооружённый конфликт, то Испания против Каталонии и вписавшуюся за последних Франции. Вот тут имеется простор.
Heaven 202 2829299
>>829295
врядли франция хочет кормить еще и каталонцев. ей своих алжирцев хватает.
Епифаний Робертович 1 пост 203 2829300
>>829299
Каталонцы и так богатые.
Аарон Эдуардович 3 поста 204 2829310
>>829299

>врядли франция хочет кормить


Мудила, базар про маняконфликт, про кормление сладким хлебом пиздуй кукарекать на порашу.

> ей своих алжирцев хватает.


Долбоёб пробитый, Франция давным давно положила хуй на Алжир и никаких дел с ним не имеет.
Созонт Прокопович 2 поста 205 2829563
>>829294
Ну почему сразу параша. Подавление массовых беспорядков и сепаратистов в зародыше-чем тебе не нравится
Сысой Аникиевич 18 постов 206 2829723
Амеры умудряются влезть в афган вместо ссСРА в 1979.Ход войны,перспективы,вся хуйня.
Нефёд Иакинфович 2 поста 207 2829731
>>829723

>Амеры умудряются влезть в афган вместо ссСРА в 1979.



Сразу после Вьетнама в Афган?

>Ход войны,перспективы,вся хуйня.



Второй Вьетнам, что тут размышлять. Если не уйдут к моменту развала СССР, то либо делят пополам, либо забирают весь.
Хабиб Якимович 2 поста 208 2829784
>>789915

>Что будет дальше?


Звонят в Кремль, говорят: "Дайте нам 50-60 ТОСов, можете присылать хоть с охраной и экипажами, если боитесь что спиздим секреты. Все затраты за наш счёт."
Присылают эту огонь-дивизию на баржах и хуячат НУРСами в закат как в копеечку, зачищая берег и любые более-менее крупные оборонительные структуры, потому что что-нибудь сложнее бункера-колпака вечнососущая иракская компания осилить не может.
Потом звонят в Израиль и просят прислать им установки РЭБ для танков, можно и с танками, мы оплатим. На саддамкины аэродромы совершают воздушный десант с планеров, запускаемых за пределами Сферы.
Разведка проводится с аэростатов.
Саддам снова сосёт хуй.
# OP 209 2829799
>>829731

> Второй Вьетнам


> к моменту развала СССР


Ох_ю.жпг

В таком случае скорее американские пацифисты им майдан устроят, и СССР дважды подумает чтобы перестройку на западный манер проводить.
>>829723
А по существу - ну вон как современная американская армия в Афгане воююет. Всё то же самое, что в случае ввода советских войск, минус вложения в местную инфраструктуру и промышленность, и плюс активная поддержка коммунистичских партизан и просоветских племен, например узбеков, со стороны СССР. То есть если за талибов ещё не так сильно народ топит, то в этом случае против американцев будет всё население, и почти регулярные части с учетом ошибок вьетконговцев. Штурм Кабула в 1992 и победа ДРА.
Сысой Аникиевич 18 постов 210 2829816

>>282973>>829723


Ну раз у нас сдеся манявар,то можно представить что вьетнама у них не было.
Нет я все конечно понимаю,но все же интересно пообщатся с интересующимися людями.Ну там какая экипа у них была бы,тактика.
Митрофан Навидович 7 постов 211 2829823
>>829295
Одним 2REP-ом за два часа Барселону возьмут
Сысой Аникиевич 18 постов 212 2829840
>>829799
Не соглашусь.Во первых какие нах пацифисты.Эт жеж 80е йоба-Рэйган,боевички типа Рэмбы Командо и подЪем америкосовского уря поцреотизма.
Во вторых ща бороды в афгане уже не те,
Массуд сдох,остальные их лидеры под амеров легли,плюс Совок их тоже поутюжил нехило,плюс гражданская война в середине 90х.
А в 50-60х у них был бум рождаемости так шо в 1979_1989 там было куда больше кандидатов в бабахи.
Нефёд Иакинфович 2 поста 213 2830037
>>829799

>> Второй Вьетнам


>> к моменту развала СССР


>Ох_ю.жпг



Вьетнам в 1975 закончился, Афган в 1979 начался, в 1989 закончился, в 1991 развалился СССР (де-юре, а де-факто как раз где-то в 1989).

Американцы во Вьетнаме были с 1965 по 1973, т.е. 7 лет.

Вот и считай.
Духовлад Ефимович 1 пост 214 2830172
>>829799

>просоветских племен, например узбеков


Ты дурак?
Богумир Радиевич 1 пост 215 2830217
>>830172

>>просоветских племен, например узбеков


>Ты дурак?



Он думает, что это советские узбеки (из СССР), которые по каким-то причинам проживают на территории Афганистана, но очень хотят ввести там советский образ жизни.

Хотя, на самом деле, было с точностью до наоборот, в Афганистане жили (во время Афганской войны по кр.мере) еще басмачи (и их потомки), бежавшие от советской власти в 1920х годах и мечтавшие, что "скоро настанет день, когда они смогут програть советы и вернуться обратно".
Давуд Ибтисамович 1 пост 216 2830348
Почему ссаные бритухИ сдали Гонконг без боя и врали о невозможности его обороны? Что мешало им угрожать превентивным ядерным ударом по городам КНР в случае любых силовых действий против Гонконга со стороны маоистов? В 1997 КНР с земле до Британии не доставал, а РПКСН и современной стратегической авиации у них не было. А Британия в свою очередь могла подогнать 4 РПКСН куда-нибудь в Индийский океан и расхуячить крупные города и базы маоистов в КНР. Не говоря об авиации которая могла также работать тактическими ядерными боеприпасами по косорылым.
 .jpg176 Кб, 683x900
# OP 217 2830742
>>830172
>>830217
Этот дядька смотрит на вас как на пуштунов.
Heaven 218 2830770
>>830038 (Del)
>>830275 (Del)
>>830304 (Del)
>>830317 (Del)
>>830339 (Del)
>>830412 (Del)
Товарищи, тут хоть и маняконфликтов тред, но политические причины развала СССР лучше обсудить в /ussr/ или на пораше. С военной же точки зрения, куда более сильные националистические майданы тибетцев и уйгуров в Китае разогнали саперными лопатками и ничего, живут как-то.
>>830348
Ты ещё спроси зачем Индии независимость дали. Хотя конфликт интересный, надо в британскомВПК спросить, что у них там с Фолклендов к 1997 оставалось.

> Что мешало им угрожать превентивным ядерным ударом по городам КНР в случае любых силовых действий против Гонконга со стороны маоистов?


Видеорилейтед.
https://www.youtube.com/watch?v=cxbFk4viTSQ
Барух Световидович 3 поста 219 2830977
>>789744 (OP)
Третий Рейх образца 1941-го года против Третьего Рейха образца 1941-го года.
93319f2aa77a88c2066f044c455eb636.jpg76 Кб, 800x608
Тарас Марленович 2 поста 220 2831353
1) Отделение мотострелков армии США образца 2000х и 1 танк Абрамс М1А2 против взвода мотострелков СС образца 1945. Городской бой. У немцев StG-44 как основная пехотная винтовка, Mg-42, Фаустпатроны в избытке и приборы ночного видения(пусть и примитивные, с подсветкой инфракрасным прожектором).
2) То же самое но американцев взвод а не отделение, а у немцев плюс 1 Королевский Тигр.
Дионисий Мухсинович 2 поста 221 2831368
>>831353

> StG-44


> винтовка


Срочно ёбните палкой этого американца. Немедленно.
Хабиб Полиевктович 2 поста 222 2831415
>>831368

> пук


Че сказать хотел?
Тарас Марленович 2 поста 223 2831430
>>831368

>sturmgewehr


>gewehr


>штурмовая винтовка


Проблемы?
Константин Куприянович 5 постов 224 2831464
Дано: 100 (сотня) подготовленных ребят с пика 1 и 2.
Подготовленны долго в броньбке такой титановой бегать, и надрочены хорошо стрелять из пистолетов, и пп.
Высаживаются внезапно в Лондоне 1680тых и начинают стрелять всех кто: а) одет в форму английских войк, полиции - госслужащий в общем.
б) дерзкий очень, нападает на этих Десантников

Английские солдаты вооружены с пика 3.

Вопрос. Сколько эта упоротая сотня продержится против всего Лондона "и всей королевской рати"?
При условии что боекомплект, и наркотики, им сбрасывает дирижабль, на обозначенные ими условленными сигналами респавны.
Однако с топографией Лондона Нападающие не знакомы, языка почти не знают.
А цель у них проста как кирпич, стрелять английских солдат пока самого не убьют.
Хабиб Полиевктович 2 поста 225 2831473
>>831464
Тебе в бредач
Константин Куприянович 5 постов 226 2831475
>>791786

>лама не везде пройдет


Нет лошадок, но есть олени и лоси - на, одамашнивай, катайся блжад. Нет не хочу.. хочу чтобы меня рабы на паланкине пешком таскали. а у кого нет рабов тот лох
Константин Куприянович 5 постов 227 2831480
>>795885

>Так кто-кому даст пососать?


Это будет бесконечная война макак.
Китай не умеет в войну, Индия не умеет вообще ни во что.
Хотимир Савватеевич 1 пост 228 2831520
>>831464
Вышколенные королевские солдаты перестреляют слаженными залпами диких безумцев разодетых в бронированный панцирь - их головы прикрытые костяными масками и деревянными шлемами (странная кость и дерево темного цвета) не защищают от пуль мушкета, а от попаданий мощных крупнокалиберных пуль мушкетов в тела прикрытые панцирями, безумцы падают от боли - панцири не пробивают, но не защищают от ударов пуль.
Константин Куприянович 5 постов 229 2831542
>>831520

>Титановая пластинчатая броня.


>мушкетные пули


Oh you
Светозар Абрамович 1 пост 230 2831599
>>831475
Олени и лоси хуевые тягловые животные. Это, по сути, тощие коровы.
Heaven 231 2831836
>>831520
Еще один дегенерат, не способный осознать, что заброневое действие пули регламентируется стандартами на бронезащиту.
Созон Флегонтович 1 пост 232 2831926
>>831599
Раскормить и селекционировать. На волах и буйволах, которые те же коровы, замечательно пахали и возили грузы
Рафаил Робертович 1 пост 233 2831927
>>831520

>Вышколенные королевские солдаты перестреляют слаженными залпами диких безумцев разодетых в бронированный панцирь


Двачую этого неадеквата!
Иона Леонович 5 постов 234 2832044
>>831599
На северах же гоняют на оленях и норм
Мэир Абрамович 2 поста 235 2832118
>>831926
Волы и коровы - это сильно разные животины.
Ким Устинович 1 пост 236 2832231
>>824624
у укропов тоже яо было, а у рф чечня под боком
Ефим Куприянович 1 пост 237 2832356
>>830348
а) Срок аренды на Новые территории кончался в 1997 году, собственно на остров Гонконг права Британии были бессрочные, но если бы у англичан остался только сам остров, за километровым проливом от которого оказался бы враждебный Китай, это была бы пизда всей экономике владения.
б) Британские банки по-прежнему сохраняют огромное влияние в ГК, вплоть до того, что британский HSBC эмитирует один из номиналов гонконгских долларов. Так что, по сути, британцы не так-то много и потеряли.
Heaven 238 2832393
>>832231

>у укропов тоже яо было


Только применять они его не могли, ну кроме тяо по очевидным причинам.
Heaven 239 2832495
>>832044
Верхом почти не гоняют, и уж точно не пашут на них.
Heaven 240 2832497
>>832393
>>832231
Они и ТЯО не могли применять (я не уверен, кстати, что у них оно было вообще). В любом случае, ЯО же контролировалось частями, отвечавшими Москве, разве нет?
Heaven 241 2832588
>>832497
Формально (в том смысле что административно) 43 ра подчинялась Киеву, но все боевое управление было замкнуто на ЦКП РВСН. От ЦКП их отключили уже только когда слили топливо, вынули боеголовки и сами ракеты, ну в середине 90х где-то.
Heaven 242 2832956
>>832497

>я не уверен, кстати, что у них оно было вообще


Кстати не было, если верить одному деду, в 87-90 из кировограда-25 подчистую все тактическое выгребли.
Сысой Аникиевич 18 постов 243 2834591
>>829723
В продолжение этой темы.Вместо СССра в афган в 1979 вторгается Китай.Давайте обсудим это.
Wand 14.-16.Jh.  OPTIMAL! kl.jpg154 Кб, 1200x900
Софоний Игнатович 3 поста 244 2836359
>>831542
В мушкетной пуле 3500-4000 Дж энергии. Это тебе не шутки, бронежилет второго класса уже не защитит. И если понадобится притащат крепостные ружья.
>>831836
И какие стандарты заброневой защиты у самодельной брони?
Велигор Гамильевич 19 постов 245 2836380
>>836359
Мушкетная пуля - сфериский кусок свинца, если не олова.
Назарий Абакумович 1 пост 246 2836724
>>834591

Что там обсуждать? Всё то же самое и будет, ну, может китайцы больше своих потеряют (у них как авария на шахте, так сразу сотни погибших), но и духов больше положат, за счет похуизма на мнение капиталистической прессы.
Остромир Константинович 30 постов 247 2836741
>>831520
сложно судить, но в ролике какая-то фантазия, такая броня даже из карбида титана не особо удержит что, к тому же эти титановые йоба сплавы очень быстро устают, даже если первую мушкетную пулю оно и удержит - но изза малой площади пластинки носитель получит некислый такой пинок - то следующие ее скорее всего раздробят.
Остромир Константинович 30 постов 248 2836745
>>834591
по логистике не вытягивает, так что не вторгается, пока не построит дорогу к границе и не заведет мощную ТА
Screenshot2кнуфыр.png75 Кб, 374x277
Софоний Игнатович 3 поста 249 2836810
>>836380
Современная пуля - цилиндрический кусочек свинца в медной оболочке. И?
Собственно что лучше пенетрирует "шило или кувалда" и так очевиден, вопрос в том что будет с паштетом внутри консервы после нескольких ударов кувалдой.
Мартимьян Львович 1 пост 250 2836846
>>831520

>перестреляют слаженными залпами


интересно, как повлияет различие в тактике на ход этого боя.
Ипатий Хуссейнович 1 пост 251 2836909
>>836810

>Современная пуля - цилиндрический кусочек свинца в медной оболочке.



Охотничья, если только
Велигор Гамильевич 19 постов 252 2836939
>>836810

>Современная пуля - цилиндрический кусочек свинца в медной оболочке. И?


Ты нам из 19го века пишешь?

>Собственно что лучше пенетрирует "шило или кувалда" и так очевиден, вопрос в том что будет с паштетом внутри консервы после нескольких ударов кувалдой.


Кувалда перезаряжается дольше чем АК отстреливает два магазина.
Ипатий Тихомирьевич 3 поста 253 2836961
>>789745
Сумеем. После Сердюкова в российской армии немного подсократили ебланство, хотя восстанавливать похеренное придётся долго и старательно. До сих пор не понимаю, нахуя нужно было вместо дивизионной системы делать в стране бригадную, если она в наших условиях вообще нихера не приживалась.
Ипат Нифонтович 7 постов 254 2836992
>>836961

>До сих пор не понимаю, нахуя нужно было вместо дивизионной системы делать в стране бригадную, если она в наших условиях вообще нихера не приживалась.


Прекрасно приживалась. Всё равно солдат хватает только на бригаду, потому что из десятков дивизий только 5 были по полному штату в 2008 (3 мсд, 2 гв. мсд, 4 гв. тд, 19 мсд, 42 гв. мсд). Лишних офицеров из кадрированных соединений повыкидывали и норм. В нынешних низкоинтенсивных войнах с РЭБ, ВТО, ВВС бригада удобней и практичней. На Западе правда сохранился дивизионный уровень, но в наших условиях его функции берёт на себя армейский.
Ипатий Тихомирьевич 3 поста 255 2837014
>>834591
Не самым удачным решением им было бы туда вторгаться - армии нужно завлекать население, при этом вряд ли китайская сторона могла бы учитывать все те факты, на которых подрывался СССР во время войны в афгане. Рельеф местности, ислам головного мозга у моджахедов и массовое партизанство, да и у китайцев диалектов до пизды, чтобы получать команды от вышестоящего начальства, ещё и различия в культуре снова бы взращивали в аулах озлобленное быдло, которое советских солдат впоследствии и выпиливало.
Ипат Нифонтович 7 постов 256 2837016
>>837014

> у китайцев диалектов до пизды


там все понимают путунхуа.
Heaven 257 2837022
>>836992

>бригада удобней и практичней


На малом/изолированном твд в составе корпусной группировки, либо как личный резерв ком. округа, да. Бригада армейского подчинения это говно ссаное с раздутыми тылами без возможности усиления и резервов со стороны верхних штабов.
Софоний Игнатович 3 поста 258 2837024
>>836846
Так различий нет. Есть особенности тактики.
>>836939

>Ты нам из 19го века пишешь?


Прикинь по сути нихуя не изменилось.

>Кувалда перезаряжается дольше чем АК отстреливает два магазина.


А 1000 кувалд стреляют как десяток пулеметов. Так что еще под вопросом кто кого подавит.
Ипатий Тихомирьевич 3 поста 259 2837058
>>836992

>Лишних офицеров из кадрированных соединений повыкидывали и норм


В результате этого в том же Приморском крае сократили личный состав, сократили несколько гарнизонов и оставили пустовать достаточное количество частей, хотя рядом Китай. Восточному военному округу не особо это на пользу пошло, потому что он весь был сокращён вследствие перехода на бригадную систему. 92 ортбр осн в Приморье не очень много от таких изменений пользы имеет, потому что личный состав реально стал меньше, хотя там место такое, что лучше бы ничего сокращали.
Ипат Нифонтович 7 постов 260 2837062
>>837022

>с раздутыми тылами


рембат + бмо? Что там раздутого? Везде так. По численности отбр 2200, а омсбр 3500. То есть в пределах мировой практики и даже ниже + 2 гадн, что даёт превосходство в арте.

>без возможности усиления


А зачем? Наламанш собрался? Нам бы имеющийся 1 млн ВС укомплектоватьиз которых наземных частей 400к с обронами, при том, что бригада у нас куда жиже западной по л/с.
Heaven 261 2837072
>>837062

>Наламанш собрался?


Может и на ламанш. Тебя ебет, что-ли? Ситуация в любой момент может обернутся так, что охуеть.
Ипат Нифонтович 7 постов 262 2837077
>>837072

>Ситуация в любой момент может обернутся так, что охуеть.


Ну раз оно так: начинай рожать призывников и работать как папа карло, чтобы профинансировать полсотни дивизий.
Ипат Нифонтович 7 постов 263 2837079
>>837058

>сократили несколько гарнизонов и оставили пустовать достаточное количество частей,


так везде. Сократили кадрированные пустые в/ч.

>В результате этого в том же Приморском крае сократили личный состав


Там 4 омсбр (5 А) + 1 одшбр. Нормально, я думаю. Всё равно половина л/с — контрактники, а в нынешней системе и по цене и физически легче содержать имеющиеся бригады.
Ипат Нифонтович 7 постов 264 2837118
ВДВ тоже надо было под нож. Надо было покумекать над созданием универсальной овдбр вместо вдд/дшд/одшбр.
Типа такого:
3 пдб (нона-с+бмд или 2С41+Тигр)
1 рб (бршм+сбрм)
1 адн (6 Мста-Б, 12 Д-30)
1 зрадн (4 Сосна, 8 ЗУ-23)
птбатр (6 корнет-д)
бмо
рвр
иср
Heaven 265 2837121
>>837118
Кусок пидораса, ты что, слушатель академии ГШ, что-ли? Нет? Так иди отсюда нахуй дубина тупая, не тебе фантазировать на этот сабж.
Ипат Нифонтович 7 постов 266 2837122
>>837121
это не фантазии, это просто пример. ВДВ не нужны.
Сысой Аникиевич 18 постов 267 2837160
>>836724
1.У китаезов тогда был прорыв ура поцреотизма,дохуя быдла(всплеск рождаемости),желание Мао показать всему соц блоку что он на раене главный пахан.
2.Китай тогда был на ножах с совком так что резон влезать туда был(они например во вьетнам в 78 полезли).
3.На международной арене все было не так однозначно(Кисинджер,разрядка вся хуйня),так что амеры их вполне могли взять на довольство как боевых макак.
4.У них армия была ебаных 16 лямов человек.
Фадей Парфениевич 2 поста 268 2837481
>>823773
На 2 xpю из 10.
Старайся лучше тарас.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Боригнев Феофилактович 5 постов 269 2837812
>>836359

>В мушкетной пуле 3500-4000 Дж энергии. Это тебе не шутки, бронежилет второго класса уже не защитит.


Защитит как нехуй это раз.
Мушкетная пуля его не пробьет по нему расплескается. Энергией может ребра полматьтаки да.
Но мы то говорим про внешнюю пластинчатую броню с подкладкой. Чуваку из Rampage мушкетные пули- пффф.. ну может с ног собьют, если совсем залпом жахнуть умудрятся. Так ведь и он их косить в ответ будет.
Мушектами пистолетиками кремневыми, такого убиваку лишь позлить повеселить. его надо с ног валить и штыками в щели тыкать. или горящей смолой облить. или столкнуть в воду и утопить.
Боригнев Феофилактович 5 постов 270 2837817
>>836810

>обыкнавенные железные кирасы


- мушкет пробивает 4 штуки

>стальные


мушкет пробивает 2 штуки (то что понимали под сталью в начале 19 века)

А сколько титановых "кирас", да еше и сложенных пластинчато, и тем гасящих энергию пули, да ещё с кевларовой подкладкой, - пробивает мушкет? ась?
Боригнев Феофилактович 5 постов 271 2837823
>>837024

>А 1000 кувалд стреляют как десяток пулеметов


Вот только кувалдам подойти придется метров на 50 чтобы вообще попасть.
Да под бодрящим огоньком из ПП, укладывающим передние ряды в Вальгалллу с пугающих для местных скоростью.
Реальный способ убить Бронированного Берсерка мясом завалить/пока перезаряжает набидать.
Ким Романович 5 постов 272 2838191
>>831464
>>831520
Нормальный бронежилет вполне удержит мушкетную пулю спереди (хотя больно будет пиздец). Эти титоновые побрякушки - хуй там, это противоосколочная защита.

Результат:
Десант в считанные секунды превращает в фарш пригоршню констеблей внезапно - должность на тот момент была свежей, но уже успела внедриться имевших неприятность ошиваться рядом с точкой заброса в северной части Билингсгейта. Тут до десантников доходит простая истина о том что даже в XVII веке Лондон ЗДОРОВЕННЫЙ СЦУКО, и лучшие их варианты для геноцида максимального количество бритов в скорейшем времени это атака на центр их сосредоточения либо длинннюююююющий пеший стимролл по улицам под дирижаблем. С первым вариантом фейл - берсерки не знают как пройти к Тауэру, и а местные лишены банальных манер вежливости чтобы им подсказать, и к тому же имюет напрочь неджентельменскую склонность при виде гостей бросать всякий свой труд и разбегаться врассыпную с бесчеловечнейшими воплями. Десантникам остаётся только маршировать по улицам Лондона одна за другой, что вмете с регулярным пополнением боекомплекта с дирижабля отнимает дюже дохуя времени.

А время-то на вес золота. Через полчаса после высадки весь Лондон уже встал на уши с воплями об армии чертей прямиком из ада устраивающих кровавый шабаш на улицах города. Около X+40 минут, не имея времени на беспокойство Его Величество Карла II во время его омовений в ёбаном Виндзоре, в Тауэр слетается срочный совет из находившихся в столице по королевским делам первых лиц Армии и Флота, в отсутствии Главнокомандующего герцога Джеймса Скотта состоящий из Лорд-Адмирала герцога Руперта Пфальцского, Мастер-Генерала Ординарии барона Джорджа Лэгга и Тауэрского Констебля барона Вильяма Алингтона, а также их подчинённых. Собравшиеся также надеятся на прибытие Секретаря Войны Мэтью Лока, но как вскоре оказывается услышал о бедламе в городе он изволил срочно ускорить своё отбытие в Виндзор. Офицеры принимаются по крохам собирать имеющиеся у них в ближайшем подобии к боеготовности штыки попутно принимая доклады от спасшихся из бойни.

Рота берерков тем временем отстреливая всё отдалённо-похожее на солдат продвигается на юго-восток, и на ручьях крови выходит на левый берег Темзы в районе доков верхнего Пула. Тут им впервые встречается некое подобие сопротивления - на них нападают отряды вооружённых чем попало матросов и докеров, бухающих и шлюхующих вдоль пристаней. Итоги ожидаемые - многие сотни отважных подданных короны и просто мимокрокодилов отправились к Б-гу в образе перфорированной кухонной утвари, но непрекращающиеся стычки и ликвидация отдельных хмельных храбрецов с мушкетами фактически останавливают продвижение роты более чем на полтора часа, а значительная часть матросов успевает съебатсья на свои посудины. Непосредственно люди в форме и вообще незаинтересованные в кровопролитии к этому моменту уже почти перестали попадаться под каток берерков - их расположение отлично отмечается нахождением прямо над ними дьявольской летающей машины, которая не отдаляется от роты из риска потерять её из виду. Она же помогает более кровожадным слугам Его Величества легко обнаружить свою погибель.

За это время Алингтон и Лэгг успевают собрать и отрезвить пиздюлями всё что у них есть прям здесь уже сейчас - полторы тысячи шлявшихся в досягаемости посыльных королевских солдат и матросов, семсот способных сражаться человек из гарнизона Тауэра, около тысячи констеблей и патрульных и неопределённое число охуевших ветеранов Гражданской, готовых однако рвать на королевское знамя чернокожих сатанинких тварей которые стопроцентно прямиком из Голландии и к тому же наверняка католики. На всё это вот у них в наличии 1182 исправных мушкета различных моделей с аммуницией, четыреста двуконных телег, в половину меньше четырёхконных, и неисчислимое множество клинков и пик. Пошуршав на ординаторских скаладах, Лэгг находит настоящий козырь - дюжину четырёхдюймовых мортир, лафеты и боеприпасы к ним.

Посыльные отправленные герцогом Рупертом к стоящим на Темзе боевым кораблям крайне неудачно попадают в мясорубку в верхнем Пуле, и лишь двое из них, израненные, оказываются на судах, без возможности оценить обстановки и доложить Лорд-Адмиралу. Однако никому там и не нужны указания - находящиеся на стоянке 60-пушечный "Ноттингем" и 74-пушечный "Роял Оак" даже с неполным комплектом экипажа и офицеров, мигом разбиратся в неблагополучии намерений чёрного неприятеля, и снявшись с якоря принимаются за неуклюжий обстрел находящихся на набережной берсерков картечью. Десант несёт первые потери - чугунный виноград, когда ему случается быть направленным в цель, даже не замечает их могучих доспехов, а ответный огонь из автоматов и пистолетов-пулемётов порою кровавит палубы кораблей Его Величества, но не заставляет их бойницы замолчать, а более эффективных вооружений против деревянных посудин у берсерков в наличии не имеется. Не рискуя далее терять л/с, рота берсерков пытается оперативно ретироваться на север, но тут же сталкивается с препятствием - озверевшие горожане за время перестрелки на набережной успели возвести деревянные баррикады на улочках и аллеях ведущих из доков. Три попытки взять три отдельные баррикады хоть и без потерь, но проваливаются - лондонцы поджигают баррикады вместе со смежными домами. Для прорыва скозь стену огня снаряжение берсерков предназначено менее чем никак оххх сейчас бы гранатомёт оооохххх. Почти полчаса берсерки заперты между разгоращимся Билингсгейтом и протреливаемой кораблями пристанью. На находившемся почти в полном порожняке Роял Оаке успевает закончится порох, но берсерки этого банально не замечают. В попытках найти обход через самые узкие и засранные портовые улочки рота теряет трёх берсерков - не то потерявшихся в дымном лабиринте, не то зарезанных в угаре местными. Исполняющий обязанности капитана первый помошник на Ноттингеме сигнальными флажками таки умудряется призвать помощь двух оставшихся стоять ближе к Лондонкому мосту боевых кораблей - заканчивавшего переоснащение 100-пушечного "Роял Джеймса" и готовившейся к ремонту 84-пушечной "Роял Кэтрин". Вместе 4 корабля занимают выгоную позицию под речным ветром и заканчивают пристрелку орудий, а под прикрытием набережной с "Роял Джеймса" на "Роял Оак" прибывают две шлюпки с порохом и матросами на замену убитых. Берсерки заперты между пожаром и гаванью.

Время X+4 часа. Легг и Алингтон закончили перетасовывать свой потешный полк и греть пальцы в жопе, а заодно сформировали некоторое представление о своём противнике из отчётов уцелевших ветеранов. Имевшиеся мортиры в итоге были вытащены на старый Лондонский Мост и установлены между домами - принявший командование ими и двумя сотнями стрелков Лэгг собирается с их помощью пиздануть вниз колдунский летающий писюн заодно спровоцировав берсерков на прорыв. Командование полутысячей годных солдат на северо-восточном краю моста и набережной вместе с тысячей их оборванского резерва держит Алингтон. Герцог Руперт рвался вскочив на шлюпку долететь до своих посудин, но полвагона истинно-аристократических пиздюлин умерили его пыл и жажду отваги в пользу командования двумя тысячами наиболее слабо тренированных и вооружённых солдат и ополченцев, перекрывающих уход по набережной на восток.
Ким Романович 5 постов 272 2838191
>>831464
>>831520
Нормальный бронежилет вполне удержит мушкетную пулю спереди (хотя больно будет пиздец). Эти титоновые побрякушки - хуй там, это противоосколочная защита.

Результат:
Десант в считанные секунды превращает в фарш пригоршню констеблей внезапно - должность на тот момент была свежей, но уже успела внедриться имевших неприятность ошиваться рядом с точкой заброса в северной части Билингсгейта. Тут до десантников доходит простая истина о том что даже в XVII веке Лондон ЗДОРОВЕННЫЙ СЦУКО, и лучшие их варианты для геноцида максимального количество бритов в скорейшем времени это атака на центр их сосредоточения либо длинннюююююющий пеший стимролл по улицам под дирижаблем. С первым вариантом фейл - берсерки не знают как пройти к Тауэру, и а местные лишены банальных манер вежливости чтобы им подсказать, и к тому же имюет напрочь неджентельменскую склонность при виде гостей бросать всякий свой труд и разбегаться врассыпную с бесчеловечнейшими воплями. Десантникам остаётся только маршировать по улицам Лондона одна за другой, что вмете с регулярным пополнением боекомплекта с дирижабля отнимает дюже дохуя времени.

А время-то на вес золота. Через полчаса после высадки весь Лондон уже встал на уши с воплями об армии чертей прямиком из ада устраивающих кровавый шабаш на улицах города. Около X+40 минут, не имея времени на беспокойство Его Величество Карла II во время его омовений в ёбаном Виндзоре, в Тауэр слетается срочный совет из находившихся в столице по королевским делам первых лиц Армии и Флота, в отсутствии Главнокомандующего герцога Джеймса Скотта состоящий из Лорд-Адмирала герцога Руперта Пфальцского, Мастер-Генерала Ординарии барона Джорджа Лэгга и Тауэрского Констебля барона Вильяма Алингтона, а также их подчинённых. Собравшиеся также надеятся на прибытие Секретаря Войны Мэтью Лока, но как вскоре оказывается услышал о бедламе в городе он изволил срочно ускорить своё отбытие в Виндзор. Офицеры принимаются по крохам собирать имеющиеся у них в ближайшем подобии к боеготовности штыки попутно принимая доклады от спасшихся из бойни.

Рота берерков тем временем отстреливая всё отдалённо-похожее на солдат продвигается на юго-восток, и на ручьях крови выходит на левый берег Темзы в районе доков верхнего Пула. Тут им впервые встречается некое подобие сопротивления - на них нападают отряды вооружённых чем попало матросов и докеров, бухающих и шлюхующих вдоль пристаней. Итоги ожидаемые - многие сотни отважных подданных короны и просто мимокрокодилов отправились к Б-гу в образе перфорированной кухонной утвари, но непрекращающиеся стычки и ликвидация отдельных хмельных храбрецов с мушкетами фактически останавливают продвижение роты более чем на полтора часа, а значительная часть матросов успевает съебатсья на свои посудины. Непосредственно люди в форме и вообще незаинтересованные в кровопролитии к этому моменту уже почти перестали попадаться под каток берерков - их расположение отлично отмечается нахождением прямо над ними дьявольской летающей машины, которая не отдаляется от роты из риска потерять её из виду. Она же помогает более кровожадным слугам Его Величества легко обнаружить свою погибель.

За это время Алингтон и Лэгг успевают собрать и отрезвить пиздюлями всё что у них есть прям здесь уже сейчас - полторы тысячи шлявшихся в досягаемости посыльных королевских солдат и матросов, семсот способных сражаться человек из гарнизона Тауэра, около тысячи констеблей и патрульных и неопределённое число охуевших ветеранов Гражданской, готовых однако рвать на королевское знамя чернокожих сатанинких тварей которые стопроцентно прямиком из Голландии и к тому же наверняка католики. На всё это вот у них в наличии 1182 исправных мушкета различных моделей с аммуницией, четыреста двуконных телег, в половину меньше четырёхконных, и неисчислимое множество клинков и пик. Пошуршав на ординаторских скаладах, Лэгг находит настоящий козырь - дюжину четырёхдюймовых мортир, лафеты и боеприпасы к ним.

Посыльные отправленные герцогом Рупертом к стоящим на Темзе боевым кораблям крайне неудачно попадают в мясорубку в верхнем Пуле, и лишь двое из них, израненные, оказываются на судах, без возможности оценить обстановки и доложить Лорд-Адмиралу. Однако никому там и не нужны указания - находящиеся на стоянке 60-пушечный "Ноттингем" и 74-пушечный "Роял Оак" даже с неполным комплектом экипажа и офицеров, мигом разбиратся в неблагополучии намерений чёрного неприятеля, и снявшись с якоря принимаются за неуклюжий обстрел находящихся на набережной берсерков картечью. Десант несёт первые потери - чугунный виноград, когда ему случается быть направленным в цель, даже не замечает их могучих доспехов, а ответный огонь из автоматов и пистолетов-пулемётов порою кровавит палубы кораблей Его Величества, но не заставляет их бойницы замолчать, а более эффективных вооружений против деревянных посудин у берсерков в наличии не имеется. Не рискуя далее терять л/с, рота берсерков пытается оперативно ретироваться на север, но тут же сталкивается с препятствием - озверевшие горожане за время перестрелки на набережной успели возвести деревянные баррикады на улочках и аллеях ведущих из доков. Три попытки взять три отдельные баррикады хоть и без потерь, но проваливаются - лондонцы поджигают баррикады вместе со смежными домами. Для прорыва скозь стену огня снаряжение берсерков предназначено менее чем никак оххх сейчас бы гранатомёт оооохххх. Почти полчаса берсерки заперты между разгоращимся Билингсгейтом и протреливаемой кораблями пристанью. На находившемся почти в полном порожняке Роял Оаке успевает закончится порох, но берсерки этого банально не замечают. В попытках найти обход через самые узкие и засранные портовые улочки рота теряет трёх берсерков - не то потерявшихся в дымном лабиринте, не то зарезанных в угаре местными. Исполняющий обязанности капитана первый помошник на Ноттингеме сигнальными флажками таки умудряется призвать помощь двух оставшихся стоять ближе к Лондонкому мосту боевых кораблей - заканчивавшего переоснащение 100-пушечного "Роял Джеймса" и готовившейся к ремонту 84-пушечной "Роял Кэтрин". Вместе 4 корабля занимают выгоную позицию под речным ветром и заканчивают пристрелку орудий, а под прикрытием набережной с "Роял Джеймса" на "Роял Оак" прибывают две шлюпки с порохом и матросами на замену убитых. Берсерки заперты между пожаром и гаванью.

Время X+4 часа. Легг и Алингтон закончили перетасовывать свой потешный полк и греть пальцы в жопе, а заодно сформировали некоторое представление о своём противнике из отчётов уцелевших ветеранов. Имевшиеся мортиры в итоге были вытащены на старый Лондонский Мост и установлены между домами - принявший командование ими и двумя сотнями стрелков Лэгг собирается с их помощью пиздануть вниз колдунский летающий писюн заодно спровоцировав берсерков на прорыв. Командование полутысячей годных солдат на северо-восточном краю моста и набережной вместе с тысячей их оборванского резерва держит Алингтон. Герцог Руперт рвался вскочив на шлюпку долететь до своих посудин, но полвагона истинно-аристократических пиздюлин умерили его пыл и жажду отваги в пользу командования двумя тысячами наиболее слабо тренированных и вооружённых солдат и ополченцев, перекрывающих уход по набережной на восток.
Ким Романович 5 постов 273 2838193
>>838191
Удар мортир в X+4,5 часа заставляет берсерков оторваться от раздумий о предпочитаемом варианте действий - мортиры явно пытаются пристреляться к дирижаблю. Воздушное судно принимается маневрировать, но ситуация оставляет солат без выбора - либо они прорвутся на мост к западу и сбросят мортиры в реку, либо до конца своего приключения останутся без снабжения, а средний бк и так уходит за 15 минут. Лэгг и Алингтон только этого и ждут. Полторы сотни авангарда, вышедшие навстречу берсеркам за считанные минуты гибнут смертью храбрых или панически отступают, заодно побуждая берсерков на смелый рывок к мосту под обстрелом корабельный орудий. Прямо в ловушку - пороховым взрывом англичане обваливают на набережную каменную часовню церкви Святого Магнуса, превращая единственный ещё не объятый огнём выход на мост со стороны берсерков в груду обломков, на которой тут же занимают оборону стрелки и полевые пушки. Берсерки отчаянно отстреливаются и пытаются закидывать рубеж гранатами, но все их успехи сводятся ещё к от силы сотне британских трупов - их вдалбливают в бруcчатку огнём с импровизированной баррикады, моста и реки посреди голой набережной, дома вдоль которой уже вовсю пышут дымом и пламенем. Усохшая до половины рота под непрекращающимся огнём с реки отступает на северо-восток, надеясь укрыться от обстрела на неперегороженной и ещё не полностью укутанной дымом Темз-стрит, но там их встречает стена мушкетов герцога. Залпы выкашивают половину оставшихся берсерков почти без потерь со стороны англичан, а тем временем мортиры таки разбираются с пристрелкой - пятое попадание мортирного ядра вызывает возгарание на дирижабле, и меньше чем минуту спустя весь Лондон любуется апоколиптическим зрелищем их собственного Гинденбурга. Дирижабль в пламени и рокоте падает в Темзу, утаскивая с собой на запомоенное дно дюжину торговых лоханей и вызывая пожар на оказавшемся не в меру близко "Ноттингеме".

Оставшийся огрызок взвода берсерков беспорядочно отступает на запад по Темз-стрит - взявший их за зад полк герцога потерял их из виду за пороховым смрадом и нынче сам съёбывает от распространяющегося катастрофичекого пожара, а силы Алингтона замешкались и не спешат покидать свою усиленную пушками баррикаду. Сама улица перегорожена баррикадами горожан и объята пламенем так что берсерки пытаются прорваться пробираясь из дома в дом там где этому не мешают дым и огонь. В итоге они успевают добраться до склада морепродуктов компании "Дженнингс и Сыновья", который ни в какую не хочет загораться, и занимают круговую оборону среди бочек с сельдью в ожидании следующей атаки англичан. Англичане же не спешат атаковать - получив сводки разведчиков Лэгг переносит огонь мортир на окружённый пожарами склад, хотя пристрелка занимет без малого два часа из-за затрудняющего обзор дыма. Оказавшиеся в ловушке последние берсерки погибают четыре часа спустя под рушащейся крышей склада. Четверо выбираются из под обломков. Двое прорываются живыми сквозь дым и огонь. В течении трёх дней на фоне борьбы с пожаром, горожане ведут за ними кровожадную охоту, которая завершается успехом.

Финальный учёт:
- Потери британцев очень плохо поддаются учёту. Не меньше 400 солдат и полутора сотен матросов на кораблях погибли в перестрелках с берсерками. Ещё около двух сотен солдат и матросов а также не меньше полутора тысяч граждан погибли в ходе бойни в Пуле, были затоптаны в паническом бегстве или под обломками дирижабля. Счёт жертв пожара за всю неделю его продолжительности идёт на тысячи. Около пяти сотен мавров, арабов, голландцев, католиков и просто мимокрокодилов были повешены или порваны на куски ошалелой толпой в ходе поисков двух уцелевших берсерков, а также после них.
- Берсерки разбиты полностью, погибла вся сотня на земле, плюс экипаж дирижабля.

БОЖЕ, ХРАНИ КОРОЛЯ!
Ким Романович 5 постов 273 2838193
>>838191
Удар мортир в X+4,5 часа заставляет берсерков оторваться от раздумий о предпочитаемом варианте действий - мортиры явно пытаются пристреляться к дирижаблю. Воздушное судно принимается маневрировать, но ситуация оставляет солат без выбора - либо они прорвутся на мост к западу и сбросят мортиры в реку, либо до конца своего приключения останутся без снабжения, а средний бк и так уходит за 15 минут. Лэгг и Алингтон только этого и ждут. Полторы сотни авангарда, вышедшие навстречу берсеркам за считанные минуты гибнут смертью храбрых или панически отступают, заодно побуждая берсерков на смелый рывок к мосту под обстрелом корабельный орудий. Прямо в ловушку - пороховым взрывом англичане обваливают на набережную каменную часовню церкви Святого Магнуса, превращая единственный ещё не объятый огнём выход на мост со стороны берсерков в груду обломков, на которой тут же занимают оборону стрелки и полевые пушки. Берсерки отчаянно отстреливаются и пытаются закидывать рубеж гранатами, но все их успехи сводятся ещё к от силы сотне британских трупов - их вдалбливают в бруcчатку огнём с импровизированной баррикады, моста и реки посреди голой набережной, дома вдоль которой уже вовсю пышут дымом и пламенем. Усохшая до половины рота под непрекращающимся огнём с реки отступает на северо-восток, надеясь укрыться от обстрела на неперегороженной и ещё не полностью укутанной дымом Темз-стрит, но там их встречает стена мушкетов герцога. Залпы выкашивают половину оставшихся берсерков почти без потерь со стороны англичан, а тем временем мортиры таки разбираются с пристрелкой - пятое попадание мортирного ядра вызывает возгарание на дирижабле, и меньше чем минуту спустя весь Лондон любуется апоколиптическим зрелищем их собственного Гинденбурга. Дирижабль в пламени и рокоте падает в Темзу, утаскивая с собой на запомоенное дно дюжину торговых лоханей и вызывая пожар на оказавшемся не в меру близко "Ноттингеме".

Оставшийся огрызок взвода берсерков беспорядочно отступает на запад по Темз-стрит - взявший их за зад полк герцога потерял их из виду за пороховым смрадом и нынче сам съёбывает от распространяющегося катастрофичекого пожара, а силы Алингтона замешкались и не спешат покидать свою усиленную пушками баррикаду. Сама улица перегорожена баррикадами горожан и объята пламенем так что берсерки пытаются прорваться пробираясь из дома в дом там где этому не мешают дым и огонь. В итоге они успевают добраться до склада морепродуктов компании "Дженнингс и Сыновья", который ни в какую не хочет загораться, и занимают круговую оборону среди бочек с сельдью в ожидании следующей атаки англичан. Англичане же не спешат атаковать - получив сводки разведчиков Лэгг переносит огонь мортир на окружённый пожарами склад, хотя пристрелка занимет без малого два часа из-за затрудняющего обзор дыма. Оказавшиеся в ловушке последние берсерки погибают четыре часа спустя под рушащейся крышей склада. Четверо выбираются из под обломков. Двое прорываются живыми сквозь дым и огонь. В течении трёх дней на фоне борьбы с пожаром, горожане ведут за ними кровожадную охоту, которая завершается успехом.

Финальный учёт:
- Потери британцев очень плохо поддаются учёту. Не меньше 400 солдат и полутора сотен матросов на кораблях погибли в перестрелках с берсерками. Ещё около двух сотен солдат и матросов а также не меньше полутора тысяч граждан погибли в ходе бойни в Пуле, были затоптаны в паническом бегстве или под обломками дирижабля. Счёт жертв пожара за всю неделю его продолжительности идёт на тысячи. Около пяти сотен мавров, арабов, голландцев, католиков и просто мимокрокодилов были повешены или порваны на куски ошалелой толпой в ходе поисков двух уцелевших берсерков, а также после них.
- Берсерки разбиты полностью, погибла вся сотня на земле, плюс экипаж дирижабля.

БОЖЕ, ХРАНИ КОРОЛЯ!
Демьян Далалович 1 пост 274 2838199
>>838191
>>838193
А ты хорош!
Иларион Гильадович 1 пост 275 2838204
>>838191

> роял оак


Я недавно такой виски пил
А ты неплох.
Фадей Парфениевич 2 поста 276 2838252
>>838193
А где морпехи?
С тех же кораблей на модернизации?
Богумир Тихомирьевич 5 постов 277 2838274
>>838191
Спасибо тебе большое, ты сделал мне день. спасибо еще раз.
Богумир Тихомирьевич 5 постов 278 2838278
>>838193

>мортиры явно пытаются пристреляться к дирижаблю


>Воздушное судно принимается маневрировать


Да чего ему маняврировать-то? Поднялось повыше и всё.
Оно до того было на высоте недоступной для местной артиллерии (любой)
Богумир Тихомирьевич 5 постов 279 2838280
>>838193

>Лондон любуется апоколиптическим зрелищем их собственного Гинденбурга


Фигушки. он гелиевый.
Мэир Анисиевич 2 поста 280 2838741
>>838278

> любой



Это ты так почувствовал?
zeppelin6696181.jpg27 Кб, 640x358
Ким Романович 5 постов 281 2838752
>>838278

>Оно до того было на высоте недоступной для местной артиллерии


И как он по-твоему сбрасывал сапплаи берсеркам (а не лондонским нищебродам в паре километров от них)?

>>838280

>он гелиевый


Нахуй пошёл. Образ пылающего дирижабля над Лондоном слишком охуенен чтобы от него отказываться. Надо только ещё берсерков сделать нацистами и будет 10/10.
Богумир Тихомирьевич 5 постов 282 2838944
>>838752
Какие два километра? На два километра лупили уже современными зениточками.
А потешные, круглоядерные, мортирки 17 века, и до километра не добьют, да меньше ещё.

А как сбрасывать на изи. Скидываешь груз с леской. потмо канат. по канату на карабине с колесиками, скидываешь груз. если сыкотно можешь еще парашют цепануть с каната все равно никуда не унесет.
Можно сбрасывать с парашютами раскрывающимися на сверхмалой, с тормозными пиропатронами, как у вдв для танков, только меньше и для ящиков. (тут ведь не вопрос дороговизны, а лишь технической возможности)

И и залпы хуялпы мушкетов но они порадают Длеснат толко если точно попадут в маску (маска все таки не из слоев титана и кевлара, и не сдюжит) а вот костюм - выдержит. Титан не пропустит дамаг, кевлар и подкладка удержат кинетику.
Лондонцы скорее их брёвнами и камнями загасят, чем мушкетными пулями.
И про почти безнаказанное стреляние из пушек кораблей, по Берсеркам ты погорячился. В пушечные люки хорошему стрелку, а у них то и оптика и лазерные прицелы полный фарш, попасть не так-то трудно. И они же почти в упор лупят, с норм поражаемой из ПП дистанции. Упоротые (и очень опытные стрелки) Навтыкают по орудийной палубе очередей, в сотню стволов-то, и некому будет пушкарить уже.
Дирижабль не сбиваемый. Тут хоть усрись.
Ну сам подумай. зачем Десантникам, снаряженным по возможностям 21 века, брать Суплай-леталкой водородный мешок смерти из начала 20того?

Хочешь взрывов, пусть взрываются крюйт-камеры кораблей королевского флота, от сброшенных с дирижабля термитных бомбочек. прожигающих палубы.
Heaven 283 2838945
>>838944
С двух рук из пукалок под пистолетный патрон на фуллавто как тот долбоеб из кина? Только рыб в бочке глушить.
Богумир Тихомирьевич 5 постов 284 2839001
>>838945

>двух рук из пукалок под пистолетный патрон на фуллавто как тот долбоеб из кина?


Нет. Киношный это романтик одиночка супротив мирняка.
Сотня Десантников - специально подготовленные наркоманы убиваторы.
Мокий Яромирович 2 поста 285 2839118
>>837812

>Чуваку из Rampage мушкетные пули- пффф


Ему и автоматные пули - пфф.. так что теперь предлагаешь росгвардии прикладами его забивать? Короче хуйню не неси.
>>837817
Одной пули в шлем хватит что бы его контузить. Кисти рук плохо защищены. Тазовая область плохо защищены, есть широкие зазоры.
>>837823

>Вот только кувалдам подойти придется метров на 50 чтобы вообще попасть


Ох уж эти стереотипы о косых мушкетах.
https://www.youtube.com/watch?v=rJ-UazWAOSk
Нормально можно было на 200-250 метров работать. На уровне ПП. Причем в городских условиях расстояния весьма небольшие и есть множество укрытий. Или ты думаешь солдаты не догадаются закрепиться в домах и обстреливать нападающих из окон?

>Да под бодрящим огоньком из ПП, укладывающим передние ряды в Вальгалллу с пугающих для местных скоростью


Удивит но не испугает. Бывалые вояки воевали строй на строй в чистом поле, под картечью и залпами выпускающими 1000 пуль в секунду.
Мокий Яромирович 2 поста 286 2839157
>>838944

>Скидываешь груз с леской. потмо канат. по канату на карабине с колесиками, скидываешь груз.


Теперь покажи как с помощью каната спустить груз с двух тысяч метров, фантазер мамкин.

>Можно сбрасывать с парашютами раскрывающимися на сверхмалой, с тормозными пиропатронами,


С двух километров эти парашюты унесет в ебеня.

>И и залпы хуялпы мушкетов но они порадают Длеснат толко если точно попадут в маску


По статистике 70% попаданий приходится в конечности, в том числе в голову 10%, учи мат часть. А у них конечности как и голова хуже всего защищены.

>Лондонцы скорее их брёвнами и камнями загасят, чем мушкетными пулями.


Тупые голливудские полицаи и не знали про такую чудесную тактику от стулодесантника с двача https://en.wikipedia.org/wiki/North_Hollywood_shootout

>В пушечные люки хорошему стрелку, а у них то и оптика и лазерные прицелы полный фарш, попасть не так-то трудно.


В пушечные люки 60-50 см хрен попадешь с 200 метров. Нахуй с такими фантазиями иди.
Heaven 287 2839177
>>839001

>Нет. Киношный это романтик одиночка супротив мирняка.


Киношный это полная хуета и пиздеж из манямирка.

>Сотня Десантников - специально подготовленные наркоманы убиваторы.


А это ещё хуже манямирка, если ориентируются на киношного долбоеба.
Иона Леонович 5 постов 288 2839358
>>839157

> двух тысяч метров


>С двух километров


Ты опять загоняешься. На два кило могут дострелить зенитки 20 века и то не все.
Ядерное фуфло и на километр не закинет - усерется.
"Опыты русского Ученого комитета по артиллерийской части при Аракчееве установили, что из 6-фунтовой пушки на расстоянии 150-250 сажен отклонение половины ядер от цели - 5-7 футов (1,5-2 метра), остальных - до 20 футов (3 метров). До 500 сажен отклонение резко возрастало, и половина ядер отклонялась от цели на 5-6 сажен (почти 7 метров), а остальная половина - до 20 сажен" это из 19 века уже, 200 лет спустя
И это при стрельбе по горизонтали. При стрельбе вверх цифры ещё сильнее уменьшаются.
Так что можно и пониже спускаться. И что тебе не так с канатом? ну метров к 800-900 приподпуститься. на сигнал лезерной указки снизу навестись. скинул канат с грузилом. поймали закрепили. к канату карабин с колесиками видел такие есть, на них десантура спускается. А значит можно цеплять по центнеру мешки с суплаем и вжжжуух. Какие подводные камни?
Иона Леонович 5 постов 289 2839362
>>839118

>закрепиться в домах и обстреливать нападающих из окон


Вот кстати да. Тут-то десантура приподохуеет. И это сильно бы пасту сократило.
Мэир Анисиевич 2 поста 290 2839432
>>839358
Ты шизик реально.
Демьян Мухтарович 1 пост 291 2839513
>>839358
Ну дык и дережопель не воробей. Поди размеров как минимум с фрегат, а то и больше.
Иона Леонович 5 постов 292 2839568
>>839513
Надо в общем выяснить: на какую высоту максимально могли стрелять мортиры конца 17 века.
Ставлю волосню с ануса что не выше 500метров вверх
Созонт Родионович 1 пост 293 2840560
>>839568
А если палить бомбами которые разрываются в воздухе (благо время подрыва можно было легко регулировать с помощью порохового детонатора)? Тяжелые чугунные осколки разлетятся в разные стороны и будут опасны для тонкой обшивки дережопля.
Иона Леонович 5 постов 294 2840629
>>840560
Да пулемёт надо ставить на дирижабль. Пусть зарвавшихся мортирщиков струнит.
Остап Ермилич 1 пост 295 2840638
>>840629
Не могу понять зачем пехота тогда
Heaven 296 2840785
>>837122
Это ты не нужен, мудак, а ВДВ - самые воюющие наши войска. Особенно пока гомострелки собирают монатки, чтобы до театра боевых действий добраться, выбраться там, побухать с корешками, вот это вот все.
Heaven 297 2841070
>>840785
Огневая мощь у них потешная, а бмд стоят как нормальные бмп. Надо им в штатку ввести Мста-Б. Как раз она вместе с тягачом КАМАЗ-63501АТ влазит в Ил-76.
Сысой Аникиевич 18 постов 298 2841523
>>834591
Ладно,самое очевидное-Армия США(60х-80х) супротив армии СССР(примерно тех же лет).
Исмаил Клавдиевич 1 пост 299 2841541
>>841523

>2 пик


Вроде и не кино, форма военная, а выглядят как-то нелепо.
Heaven 300 2841696
>>841541
Офицер в полевой, солдат в обычном х/б.
Фотка из какого-нибудь "Советский воин"
Heaven 301 2841699
>>841523
Что мы видим? Синяя изолента пересекла океан!
14098149050120.png404 Кб, 800x450
Лаврентий Ахмедович 2 поста 302 2841731
>>838944

>Какие два километра? На два километра лупили уже современными зениточками.


"В паре километров" имелось ввиду куда унесёт твои грузы если ты будешь пытаться их спускать с высоты.

>А как сбрасывать на изи. Скидываешь груз с леской. потмо канат.


А берсерки наверное причальную мачту с собой носить будут и каждые 10 метров вкапывать, чтобы их летучий писюн нахуй не унесло.

>Можно сбрасывать с парашютами раскрывающимися на сверхмалой, с тормозными пиропатронами, как у вдв для танков, только меньше и для ящиков. (тут ведь не вопрос дороговизны, а лишь технической возможности)


У маняконфликтов тред, а не КБ Омск.

>а вот костюм - выдержит


Может а моет нет - вопрос дистанции и выдержит, но запереградная травма переведёт в разряд потерь. Во-первых ещё раз в основном ПРОТИВООСКОЛОЧНАЯ защита этот твой титан, во-вторых те элементы которые созданы выдерживать собственно пулю (нагрудник и... всё) созданы выдерживать лёгкую и быструю пулю, а не медленную и тяжеленную пиздец.

>не пропустит дамаг


>подкладка удержат кинетику


Вон с /wm с таким пониманием баллистики ран.

>И про почти безнаказанное стреляние из пушек кораблей, по Берсеркам ты погорячился. В пушечные люки хорошему стрелку, а у них то и оптика и лазерные прицелы полный фарш, попасть не так-то трудно. И они же почти в упор лупят, с норм поражаемой из ПП дистанции. Навтыкают по орудийной палубе очередей, в сотню стволов-то, и некому будет пушкарить уже.


Пиздец. С тем же успехом можно пытаться вычистить огнём автоматов и ПП дом с >100 метров. В окно ж попасть с оптикой и полным фаршем не так-то трудно.

>И они же почти в упор лупят, с норм поражаемой из ПП дистанции.


В парусную эру линейные корабли вели перестрелки с 50-400 метров. Темза в Лондоне имеет ширину от 200 до 300 метров, в районе моста - 260 метров.

>Дирижабль не сбиваемый. Тут хоть усрись.


Ну раз уж тыскозал...

>Ну сам подумай. зачем Десантникам, снаряженным по возможностям 21 века, брать Суплай-леталкой водородный мешок смерти из начала 20того?


Если бы я сел и подумал, то я бы в первую очередь поинтересовался нахуя десантникам, имеющим доступ к снаржению 21 века, вместо пулемётов, гранатомётов и техники брать с собой манядоспехи и ПП. Но раз уж теб так интересно "зачем" - фкеи, затем что военных гелиевых блимпов способных выполнять твою задачу в природе не существует - тяжёлые дирижабли кончились с цеппелинами. Можем с жопним треском натянуть на глобус Airlander 10, но его можно приземлить не то что мортирами и мушкетами - луком и стрелами, благо гражданская игрушка.

>Хочешь взрывов, пусть взрываются крюйт-камеры кораблей королевского флота, от сброшенных с дирижабля термитных бомбочек. прожигающих палубы.


Если ты такой охуенный и роняешь термитные бомбочки в дереянный корабль, с N километров, с попаданием в цель 9x40 метров в свободном падении, no comment - то смею только поигнтересоваться хули не ядерные?

>>839358

>Ты опять загоняешься. На два кило могут дострелить зенитки 20 века и то не все.


Какого хуя ты забыла на моём /wm, малолетка? Ахт-ахт, для справки, с его 840 м/с мог эффективно поражать цели на высоте до восьми километров, а дострелить со штатными боеприпасами достреливать до высоты десяти километров.

>но тихналогии!


Дык, разница в начальной скорости в ДЖВА раза, при том что 8-дюймовая мортира это немножко в два раза больший калибр и многократно больший пороховой заряд.

>Какие подводные камни?


Можешь спросить у реально летавших дирижаблей - нахуй им были нужны причальные мачты. Спойлер: если нижний конец твоей грузовой системы не заякорен с возмоностью выдержать весь дирижабль, то сброс груза будет больше похож на работу шарового тарана с грузом в роли шара и десантниками в роли сносимых зданий - дирижабль будет непрерывно сноситься нахуй нешуточными на такой высоте ветрами, и плечо маятника в километр у твоего груза нихуя не поможет

>>840560
Бомбических орудий ещё не было.

>>839568

>Ставлю волосню с ануса что не выше 500метров вверх


А колаш у тебя, наверное, стреляет не не выше километра вверх?
Голони волосню. Бронзовые гладкоствольные 6-8 люймовые мортиры XVII века, по современным прикидкам, метали ядра с начальной скоростью не много не мало 1100-1400 футов в секунду, или около 350 м/с. Без учёта сопротивления воздуха это позволяет при выстреле вертикально вверх закидывать камень и чугун на 6 километров. С учётом сопротивления воздуха и необходимого обстрела 60 градусов и выше это всё равно позволяет поражать цели класса "ебийческий летающий хуй" на высоте аж до трёх километров. Добро пожаловать в физику.
14098149050120.png404 Кб, 800x450
Лаврентий Ахмедович 2 поста 302 2841731
>>838944

>Какие два километра? На два километра лупили уже современными зениточками.


"В паре километров" имелось ввиду куда унесёт твои грузы если ты будешь пытаться их спускать с высоты.

>А как сбрасывать на изи. Скидываешь груз с леской. потмо канат.


А берсерки наверное причальную мачту с собой носить будут и каждые 10 метров вкапывать, чтобы их летучий писюн нахуй не унесло.

>Можно сбрасывать с парашютами раскрывающимися на сверхмалой, с тормозными пиропатронами, как у вдв для танков, только меньше и для ящиков. (тут ведь не вопрос дороговизны, а лишь технической возможности)


У маняконфликтов тред, а не КБ Омск.

>а вот костюм - выдержит


Может а моет нет - вопрос дистанции и выдержит, но запереградная травма переведёт в разряд потерь. Во-первых ещё раз в основном ПРОТИВООСКОЛОЧНАЯ защита этот твой титан, во-вторых те элементы которые созданы выдерживать собственно пулю (нагрудник и... всё) созданы выдерживать лёгкую и быструю пулю, а не медленную и тяжеленную пиздец.

>не пропустит дамаг


>подкладка удержат кинетику


Вон с /wm с таким пониманием баллистики ран.

>И про почти безнаказанное стреляние из пушек кораблей, по Берсеркам ты погорячился. В пушечные люки хорошему стрелку, а у них то и оптика и лазерные прицелы полный фарш, попасть не так-то трудно. И они же почти в упор лупят, с норм поражаемой из ПП дистанции. Навтыкают по орудийной палубе очередей, в сотню стволов-то, и некому будет пушкарить уже.


Пиздец. С тем же успехом можно пытаться вычистить огнём автоматов и ПП дом с >100 метров. В окно ж попасть с оптикой и полным фаршем не так-то трудно.

>И они же почти в упор лупят, с норм поражаемой из ПП дистанции.


В парусную эру линейные корабли вели перестрелки с 50-400 метров. Темза в Лондоне имеет ширину от 200 до 300 метров, в районе моста - 260 метров.

>Дирижабль не сбиваемый. Тут хоть усрись.


Ну раз уж тыскозал...

>Ну сам подумай. зачем Десантникам, снаряженным по возможностям 21 века, брать Суплай-леталкой водородный мешок смерти из начала 20того?


Если бы я сел и подумал, то я бы в первую очередь поинтересовался нахуя десантникам, имеющим доступ к снаржению 21 века, вместо пулемётов, гранатомётов и техники брать с собой манядоспехи и ПП. Но раз уж теб так интересно "зачем" - фкеи, затем что военных гелиевых блимпов способных выполнять твою задачу в природе не существует - тяжёлые дирижабли кончились с цеппелинами. Можем с жопним треском натянуть на глобус Airlander 10, но его можно приземлить не то что мортирами и мушкетами - луком и стрелами, благо гражданская игрушка.

>Хочешь взрывов, пусть взрываются крюйт-камеры кораблей королевского флота, от сброшенных с дирижабля термитных бомбочек. прожигающих палубы.


Если ты такой охуенный и роняешь термитные бомбочки в дереянный корабль, с N километров, с попаданием в цель 9x40 метров в свободном падении, no comment - то смею только поигнтересоваться хули не ядерные?

>>839358

>Ты опять загоняешься. На два кило могут дострелить зенитки 20 века и то не все.


Какого хуя ты забыла на моём /wm, малолетка? Ахт-ахт, для справки, с его 840 м/с мог эффективно поражать цели на высоте до восьми километров, а дострелить со штатными боеприпасами достреливать до высоты десяти километров.

>но тихналогии!


Дык, разница в начальной скорости в ДЖВА раза, при том что 8-дюймовая мортира это немножко в два раза больший калибр и многократно больший пороховой заряд.

>Какие подводные камни?


Можешь спросить у реально летавших дирижаблей - нахуй им были нужны причальные мачты. Спойлер: если нижний конец твоей грузовой системы не заякорен с возмоностью выдержать весь дирижабль, то сброс груза будет больше похож на работу шарового тарана с грузом в роли шара и десантниками в роли сносимых зданий - дирижабль будет непрерывно сноситься нахуй нешуточными на такой высоте ветрами, и плечо маятника в километр у твоего груза нихуя не поможет

>>840560
Бомбических орудий ещё не было.

>>839568

>Ставлю волосню с ануса что не выше 500метров вверх


А колаш у тебя, наверное, стреляет не не выше километра вверх?
Голони волосню. Бронзовые гладкоствольные 6-8 люймовые мортиры XVII века, по современным прикидкам, метали ядра с начальной скоростью не много не мало 1100-1400 футов в секунду, или около 350 м/с. Без учёта сопротивления воздуха это позволяет при выстреле вертикально вверх закидывать камень и чугун на 6 километров. С учётом сопротивления воздуха и необходимого обстрела 60 градусов и выше это всё равно позволяет поражать цели класса "ебийческий летающий хуй" на высоте аж до трёх километров. Добро пожаловать в физику.
Сысой Аникиевич 18 постов 303 2841753
>>841541
Советская форма обр.69го года.
Савва Дионисиевич 1 пост 304 2841779
>>841699
Её там изобрели. В Миннесоте.
Фуад Виленинович 1 пост 305 2841974
>>797811
В Википедии даже есть http://asiarussia.ru/articles/6433/
Драгомир Меркуриевич 3 поста 306 2842508
>>841731

>ПРОТИВООСКОЛОЧНАЯ защита этот твой титан


https://www.youtube.com/watch?v=C3fBkNIROg4
https://www.youtube.com/watch?v=FeVTZlNQfPA&t=122s

А ведет себя нехуевая броня вообще от всего
Драгомир Меркуриевич 3 поста 307 2842514
>>841731

>Ахт-ахт


Ты-б еще большую Дору вспомнил. Я-ж про мелкие зенитки.
Драгомир Меркуриевич 3 поста 308 2842517
>>841731

> с N километров, с попаданием в цель 9x40 метров в свободном падении


выпускаешь с дирижабля дрон - с него бросаешь бомбочки аки бабахи гранаты по джипам.
А в мелкий дрон, да строго вверх из мушкетов - хер попадешь.
Ясномысл Исакович 1 пост 309 2842666
>>841731

>Бомбических орудий ещё не было.


Да ну нахуй?
http://www.krepost-smolensk.ru/istoriya-srazhenij-u-smolenskoj-krepostnoj-steny/vzatie-kreposti-1654/
Мортирные бомбы даже в азии применяли.
Евгений Проклович 1 пост 310 2842716
В связи с недавними событиями:
ВСУ против Курлыкстана, кто на какой стул сядет?
Сысой Ермилич 5 постов 311 2843967
>>842508
Какое отношение ёбаные БЛОКИ имеют к бронепластиночкам на жилете?

>>842514

>Ты-б еще большую Дору вспомнил. Я-ж про мелкие зенитки.


Причём тут "мелкие зенитки" если 8-дюймовая мортира ВНЕЗАПНО сильно превосходит ахт-ахт калибром?

>>842517
С тебя дрон. Заодно его вооружение, способ его запуска с дирижабля и как это всё собсно влезет на конкретный дирижабль с очень ограниченной грузоподъёмностью вместе с сапплаями для берсерков.
Сысой Ермилич 5 постов 312 2843968
>>842666
Это немного не то.
Мартимьян Антипиевич 1 пост 313 2843988
Сдается мне что в реальностях викторианской эпохи взять лондон не то что батальон йобачуханов на дирижопле не сможет но и бригада на страйкерах. Их тупо закотлят на улицах и джонами с сикхами закидают
Боригнев Феофилактович 5 постов 314 2844001
>>843967

>ёбаные БЛОКИ


Ебаный блок из Стали гораздо сильнее пробивается, чем ебаный блок из Титана. вывод сталь сосет у титана.

>8-дюймовая мортира ВНЕЗАПНО сильно превосходит ахт-ахт калибром


хуибром. Стреляет дымным порохом и ядрами. И величина калибра мало помогает при выстреле "вертикально вверх закидывать камень и чугун на 6 километров"
Что, кстати, какой то невыразимый пиздёж. 6 километров!? чугуний и дымным порохом? откуда такие маняцифры? Необходима консультация специалистов.

>С тебя дрон. Заодно его вооружение


Тебя и бабахи, которые с игрушечных коптеров бросают подстволо-гранатки и взрывают джипы, не разбудили.

>способ его запуска с дирижабля


Запускаешь его такой, бжж.. потом открываешь окошечко, он вылетает из дирижабля, и летит бомбить.

>и как это всё собсно влезет на конкретный дирижабль


Дохера коробочка полметра на 20см займет? Ещё раз. игрушечный квадрокоптер, вооружение одна граната.
Палубу конечно не прожжет, маловато там термита будет, это я погорячился пошутил конечно, но пожар устоит норм.
Остромир Константинович 30 постов 315 2844004
>>842716
хуже всу никого нет. они от реконструктора пиздюлей получали.
Серафим Абросимович 2 поста 316 2844393
>>844001

>Что, кстати, какой то невыразимый пиздёж. 6 километров!? чугуний и дымным порохом? откуда такие маняцифры? Необходима консультация специалистов.


Ну скорость 120 мм минометной мины 240 м/с, максимальная высота 6000 метров, дальность 7000 метров. нам нужно забросить пудовую бомбу на 2000 метров, думаю мортира вполне с этим справится.

>Ещё раз. игрушечный квадрокоптер, вооружение одна граната.


Это будет что то вроде охоты на уток. Стрелки на мачте набьют мушкеты картечью и без особых проблем посбивают твои квадрокоптеры https://www.youtube.com/watch?v=u2Lt5sG9Mo4
Серафим Абросимович 2 поста 317 2844399
>>844393
Ой, не то видео.
Вот это: https://www.youtube.com/watch?v=narZMEFw3qU
Сысой Ермилич 5 постов 318 2844641
>>844001

>Ебаный блок из Стали гораздо сильнее пробивается, чем ебаный блок из Титана. вывод сталь сосет у титана.


Ёбаный блок из графита ещё хуже пробьётся. Давай броню из карандашных грифелей делать.

>И величина калибра мало помогает при выстреле "вертикально вверх закидывать камень и чугун на 6 километров"


Пиздец. Т.е. то что используемый пороховой заряд у таких орудий прямо зависит от калибра это так?

>Стреляет дымным порохом и ядрами


И? Про хуёвую аэродинамику ядер уже сказано. Главный фундаментальный недостаток дымного пороха заключается в том что из-за скорости сгорания абсолютно нереально с его помощью разогнать снаряд до скорости выше 500 м/с. Ну так столько и не нужно.

>Что, кстати, какой то невыразимый пиздёж. 6 километров!?


Ещё раз - про аэродинамические качества ядра было отдельно отмечено, с их учётом будет ощутимо поменьше. В остальном максимальная высота полёта снаряда зависит от начальной скорости и угла возвышения орудия. Первую брал отсюда: https://armyman.info/books/id-5980.html

>Необходима консультация специалистов.


Спроси своего школьного учителя физики завтра на уроке.

>Тебя и бабахи, которые с игрушечных коптеров бросают подстволо-гранатки и взрывают джипы, не разбудили.


Ноуп, не разбудили. Это настолько неэффективное говно что даже говно.

>Запускаешь его такой, бжж.. потом открываешь окошечко, он вылетает из дирижабля, и летит бомбить.


Ты же в курсе что у "ИГРУШЕЧНЫХ КОПТЕРОВ" есть ограничения по высоте, боковой скорости ветра и дистанции связи? Весьма жёсткие такие? Не говоря о том что без нормальной системы бомбометания ты в корабль будешь попадать не лучше чем твои бабахи в джип.
Боригнев Феофилактович 5 постов 319 2844725
>>844641

>в корабль будешь попадать не лучше чем твои бабахи в джип


А лучше и не надо. Достаточно попадать. Корабль побольше джипа, немного попроще. Смогли бабахи сможет обученный хаосит.
Сысой Ермилич 5 постов 320 2844741
>>844725

>А лучше и не надо.


>Достаточно попадать.


На ноль поделил.
Heaven 321 2846507
>>844004
Ты хочешь сказать - кадрового российского офицера с ополчением из советских резервистов, артой и бронетехникой?
Фотий Федотович 1 пост 322 2847254
>>789744 (OP)
Во, ахаха. Ебанутые Украиские националисты вынуждают Порошка принять закон о признании независимости Чечни, ну на зло РФ, они ж ебанутые, ну не суть. Кадыров в ответ провозглашает независимость ЛДНР и телепортирует туда всё оружие МО РФ в Чечне и бородачей. Итак кто кого, ВСУ против всего оружия МО РФ и бородочей из Чечни, к которым опционально примкнуло ополчение ЛДНР.
Сысой Аникиевич 18 постов 323 2847283
>>847254
Хоть и лютая альт хистори,но я б на это посмотрел.
14484829018360.png229 Кб, 600x437
Устин Мокиевич 2 поста 324 2847319
>>789744 (OP)
Представим невозможное - масштабное вторжение Польши и Израиля в Эмираты и рядом стоящие сателлиты. Эдакий новый крестовый поход против бабахов.
Вопрос - совладают ли две сильнейшие армии Европы с бабахами при бабле? Какую стратегию предпочесть, для нанесения непоправимого ущерба противнику.
Епифаний Маврикиевич 3 поста 325 2847328
>>846507

>кадрового российского офицера с ополчением из советских резервистов, артой и бронетехникой?


ах, если бы только от него. Пизды рыхлой деградировавшей ВСУ отвесила славная сердюковская армия, которую с 2009 приводили в человеческий вид.
Епифаний Маврикиевич 3 поста 326 2847339
>>847319

>Израиля


>армии Европы


>крестовый поход

Епифаний Абрамович 4 поста 327 2847341
>>847319

>и рядом стоящие


Главное не в Йемен. Там твои сильнейшие армии расшатают в хлам нахуй.
Чагатай Никонович 1 пост 328 2847505
21 июня 41 года, Руководство Германии отказывается от плана Барбаросса и вместо этого сосредотачивается на союзниках.
Каковы шансы рейха против Британии? Закидают ли индусы немцев мясом или морской лев при контроле всех верфей Европы осуществим (предположим, в течение 2-3 лет наклепать флот)
Из потенциальных вариантов развития событий - перетягиваем в ось Анкару и Мадрид>> превращаем Средиземное море в личный бассейн дуче.
Боговлад Тарасович 1 пост 329 2847510
>>847505
У них в реале были подвижки взять Гибраалтар, имхо Британия была бы обречена при условии что советы не впрягутся. Просто Немцы после русско-финской решили что на востоке будет изи.
Епифаний Маврикиевич 3 поста 330 2847511
Британия атакует в одиночку Сирию образца 2017, решив сделать свою Бурю в пустыне. Кто кого? В их распоряжении 2 авиабазы на Кипре, 1 авик, 2 [потешные] дивизии (одна из которых без танков и артиллерии), 1 одшбр. Там ещё что-то есть, я не в курсе за все ВС королевства.
Сысой Ермилич 5 постов 331 2847513
>>847505

>Каковы шансы рейха против Британии?


Абсолютный ноль.

>морской лев при контроле всех верфей Европы осуществим (предположим, в течение 2-3 лет наклепать флот)


А сами бриты, американцы и лично Сталин всё это время будут яйца чесать?
Зоран Федосович 5 постов 332 2847516
>>847505
Немцы поперли на СССР потому, что у СССР не оставалось бы другого выхода, кроме как бить немцев (занятых бриттами) в спину.

Немцы, съевшие всю европу и бриташку, стали бы гегемоном на континенте. Для СССР выбор был бы простой, подчиниться и стать вассалом типа Румынии, или биться. Биться лучше до того, как немцы разделаются с бриташкой, чтобы была борьба на два фронта.

Все это понимали и немцы, поэтому перед финальной битвой с загнанными на острова британцами, они зачищали свои тылы.
Устин Мокиевич 2 поста 333 2847630
>>847341
Это чому же, бравые крылатые гусары расшатают этот Йемен в труху. Я уже не говорю про одни из сильнейших ввс в мире по части опыта. Я даже не представляю что могут противопоставить на земле меркавам, тварди, командосси, а в воздухе кобрам с ф15 эти песчаные негры. Ну серьезно. В таком союзе бабахи исчезнут.
Нариман Акемович 1 пост 334 2847640
>>847505

Немцы второй раз за 30 лет наступали на одни и те же грабли - находясь в середине континента, начинали войну на два фронта, плюс еще и третий противник за океаном. Хотя на тот момент с СССР был подписан мирный договор и даже вместе раздербанили поляков, но всё равно - кидать всю армию на остров, когда под боком такая-то РККА (даже на недооценку немцами возможностей РККА после советско-финской, тупо по количеству нужно было для сдерживания ее иметь определённое количество дивизий на границе).

Поэтому они и выбрали, как тут правильно пишут, путь единственно верный на тот момент - напасть мощным кулаком на РККА, чтобы обезопасить себя от удара "в псину" в дальнейшем, во время зачистки островов.
Heaven 335 2847661
>>847505
Историческая предрасположенность Германии такова, что говна она навернет при любом раскладе, ресурсный голод неизбежен (разве что в манямирковых раскладах). Наклепать флот, хуй им дадут, ебанут по верфям толлбоем/граунд слэмом и привет.
Heaven 336 2847663
>>847661

>разве что в манямирковых раскладах где германия каким-либо способом получает доступ к ресурсам совка

Протасий Латифович 1 пост 337 2847664
>>847516
Хотел написать про уртнацию долбаеба, но потом вспомнил что это манятред.
Живи пока подсвинок
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Велимир Маврикиевич 1 пост 338 2847673
>>847511
Без вмешательства Руси бритты вывезут. Чисто за счёт лучшей выучки личного состава, превосходства в организации, превосходства в воздухе. Хотя с логистикой и боеприпасами могут возникнуть неиллюзорные проблемы. При вмешательстве Руси на уровне поставки коробочек разных сортов и советников сирийцы могут превратить операцию уже в достаточно сложную.
Митрофан Шарифович 9 постов 339 2847792
>>847505
Принять ислам коммунизм - лучший выход из всех возможных.
Если заручиться гарантированной поддержкой поддержкой СССР, то смогли бы нагнуть весь остальной мир.
Но это манямирок. Все-таки очень разные страны... И национал-социалисты разобравшись с бриташкой на советские ресурсы 100% повернули бы армии против неверных расово неполноценных, которые не имеют права обладать ресурсами положенными по праву рождения великой арийской нации.
Остромир Константинович 30 постов 340 2847989
>>847792
ну, до америк несколько некомфортно добиратся, флот слабый, вундерваффе даже при полной кооперации ссср с германией только в конце 40х сможет что-то серьезное делать.
Яаков Осипович 1 пост 341 2847992
>>837062

>из которых наземных частей 400к с обронами


Схуяли ты ввшные оброны записал в штат ВС?
Епифаний Тарасович 3 поста 342 2848331
>>847516
Солонопетух детектед
Епифаний Тарасович 3 поста 343 2848337
>>847989
Забыл про япошек. Те добрались уже в 1941
Епифаний Тарасович 3 поста 344 2848380
>>847640

>обезопасить себя от удара "в псину" в дальнейшем, во время зачистки островов


Забыл по 5-ю колонну в Британии. Там фашистопоклонников было немало, в том числе - среди лордов и генералов. Сама теория рассового превосходства зародилась в Британии. Искусство внешней политики Британии как раз и состояло в том, чтобы подсказать Алоизычу наличие большой 5-й колонны в СССР.
На пикрел - сестры Митфорд.
Слева направо:
Диана - фашистка, жена лидера британских фашистов Освальда Мосли, бабушка сегодняшней британской светской львицы Дафны Гиннес,
Джессика - коммунистка,
Юнити-Валькирия - фашистка, любовница Гитлера,
Нэнси - лесбиянка,
Дебора - герцогиня Девонширская,
Памела - открытая лесбиянка
Папаша их - лорд Митфорд, родственник Уинстона Черчилля.
Градомил Олегович 3 поста 345 2849027
>>848380

>сестры


>лесбиянка


>открытая лесбиянка


Какой же я испорченный.
Роман Ипатович 1 пост 346 2849045
>>848337

>Те добрались уже в 1941


Аж до Гавайских островов. Вот уж глубоко забрались, ничего не скажешь...
Лучше уж тогда говорить о том, как штаты до Японии добрались в результате...
Узиэль Гильадович 2 поста 347 2849089
Итак, я заказал у некой Организации партию из примерно 10000 абсолютно одинаковых 15летних девочек.

Новая партия будет выращиваться и поставляться примерно раз в месяц, быстрее не позволяют особенности их производственного цикл.

А зачем мне такие извращения?

А затем, что я желаю напасть на небольшую страну без сильных союзников и ЯО (Финляндия, Украина, Аргентина, и тому подобное) и ввергнуть её в бездну анальной оккупации и колониального ограбления. Ну или принудительного строительства коммунизма, кому что ближе.

На заводе девочки программируются на владение заранее определенной воинской специальностью. У них есть встроенная, принципиально необнаруживаемая и незаглушаемая голосовая связь на расстоянии примерно 100 км. Производитель комплектует каждую личным оружием (на выбор FN2000 или БарретM82 + несколько сотен патронов), комплектом летнего и зимнего обмундирования, продвинутыми очками ночного видения - но на этом, собственно, и всё.

Ввиду колоссальной взятки через оффшоры, мы будем пользоваться результатами российской и американской спутниковой разведки, примерно в той же степени, в какой пользуются их союзники.

Итак, какие подразделения мне стоит сформировать? Какую технику и ВВТ закупить? Какие запасы (горючее, боеприпасы, гсм и прочее тыловое обеспечение) следует создавать?

И, самое главное, во сколько всё это обойдется?

Во избежание весёлых сомнений, 1937-я и 1984-я уже похитили главу клана Ротшильдов и выпытывают из него финансирование паяльником у меня в бункере.

На операцию отводится 1 год, со страной-жертвой есть общие границы, как наземные, так и морские. Поехали.
Протасий Ярошьевич 1 пост 348 2849146
>>849089
Ну и нахуй тебе наши советы нужны, если ты уже с самого начала делаешь себе конкретные такие бонусы, которые не может контрить противник? Это сродни мриям многих наших соотечественников про попаданцев. "Дивизия Советской Армии образца 1985 года попадает в 1941 год, смотреть без регистрации и СМС", ТАПРКСН "Акула" попадает в 1940 год и топит весь Кригсмарине.

Ты уже заказал юниты, которые не надо учить, у которых хуй заглушишь радиосвязь, и развединформацию двух самых сильных государств этого мира. КОроче, кбись как хочешь.
Сысой Джабирович 2 поста 349 2849164
>>849045
Тем более что набеговый рейд с двумя волнами, а иначе топлива домой не хватит, и то при том что выгребли все быстроходные танкеры.
Мокей Созонович 3 поста 350 2849233
>>849089
безумие какое-то, с массовым производством боевых малогабаритных андройдов какие-то парашные недостраны захватывать.
Heaven 351 2849251
>>849089

> Украина


> со страной-жертвой есть общие границы


Хохлы в первый же месяц выносят тощками твое производство, а оставшихся лолей продают в анальное рабство, на вырученные деньги строят самый мощный ВПК в мире.
Велимир Навальный 1 пост 352 2849295
>>847319

> Польша


> сильнейшая армия


О, курва!
Сысой Аникиевич 18 постов 353 2849307
>>841523
Ладно.ДШМБ Советских ВДВ против эскадрона британских САС.Кто кого?
Heaven 354 2849342
>>847328
Ну это как раз уже было вполне ожидаемо, я-то спорю с тем, что ВСУ якобы плохи, так как от рекона выхватили пиздов. А там и рекон был непрост, и войска у него были не хуже ВСУшных, если так-то, и мотивации больше, чем у сроканов обдристанных, которые гражданским арту и бронетехнику дарили.
Митрофан Навидович 7 постов 355 2849346
>>849307
Некорректное сравнение. Тогда уж давай сравнивать гребешков с британскими морпехами/паратруперами из 16 бригады (лень гуглить, что было тогда вместо нее
Heaven 356 2849347
>>847630
Будет то же самое, что в реале с пузанами - партизанская война без реалистичных способов остановить ее. Только у ляхов еще и пиздец с логистикой добавится к другим проблемам.
Юлий Аверьянович 1 пост 357 2849351
>>823849
Когда у него закончатся патроны его выебут копьем.
Сысой Аникиевич 18 постов 358 2849370
>>849346
Давай.
Heaven 359 2849403
>>849351
Есть подозрение, что благодаря акселерации и современным методикам тренировок, включая рукопашку, современный спецназовец будет и в рукопашной (во всяком случае, один на один) со средневековыми воинами на уровне.
Узиэль Гильадович 2 поста 360 2849404
>>849251
Производство расположено в недоступной для них сторонней стране, да даже если бы и в Москве. Попытка накрыть тощками ВСЕ потенциальные тощки разгрузки подкреплений и закупленых ништяков, очевидно не взлетит

>а оставшихся лолей продают в анальное рабство



>а остатки армии и правого сектора заняты, в основном, ликвидацией последствий аварий на АЭС и химкомбинатах, которые ящитаю первым делом и постарается поразить или повредить диверсионными методами командование лолей, как бы на политические последствия им похуй



>>849146

>ТАПРКСН "Акула" попадает в 1940 год и топит весь Кригсмарине.



Не потопит, торпед не хватит и корабли заибутся искать. Можно запускать МБР по исторически известным координатам кораблей в конкретный момент времени, но долетят ли они туда без Глонасс и ориентируясь по расположению звёзд 70-летней давности, это большой вопрос.

>>849233

> массовым производством боевых малогабаритных андройдов какие-то парашные недостраны захватывать.



Они не совсем андроиды, там максимум уровень обычных людишек, выпускников учебок, училищ мирного времени, немногочисленное командование вроде слушателей академии Генштаба или Вест Поинта. Опять же, сколь бы не хотел Ротшильд избежать паяльника, 200 Ф35 немедленно никто не продаст, там уровень закупок б/у техники в третьем мире + заказываемая странами 3-го мира продукция передовых ВПК, поставляемая в течение года
Духовлад Всемилович 1 пост 361 2849453
>>849027
Деборы нет на фото. Она в 18 лет вышла за замуж за герцога и единственная из сестер Митфорд вела обыденную жизнь британской аристократки.
4638202735.jpg50 Кб, 657x393
# OP 362 2849749
>>849404

> Производство расположено в недоступной для них сторонней стране, да даже если бы и в Москве. Попытка накрыть тощками ВСЕ потенциальные тощки разгрузки подкреплений и закупленых ништяков, очевидно не взлетит



> Какую технику и ВВТ закупить? Какие запасы (горючее, боеприпасы, гсм и прочее тыловое обеспечение) следует создавать?



Мог бы накупить жидокуполов с С-300/350/400/500 и прочими РСЗО, деньги же неограничены. Нет блядь, буду ещё одно читерское условие выдумывать. Всё, иди нахуй.
Нифонт Судимирович 3 поста 363 2849841
>>849089
10 000 обученных девочек с вооружением и связью ежемесячно это тебе не хуй собачий. У девочек нет семей, личной жизни и прочих биопроблем как я понимаю? Предлагаю банально закидать противника мясом. Можно девочкам даже оружия не давать, пускать их в одних трусиках и через пару месяцев таких психических атак обороняющиеся просто охуеют.
Heaven 364 2849910
>>849841

>в одних трусиках


З А Д А Ч И ?
А
Д
А
Ч
И
?
Мокей Созонович 3 поста 365 2850631
>>849910
толпа девочек в трусиках кидается в рукопашную. по моему задачи обоснования не требуют.
Аверьян Созонович 1 пост 366 2850639
>>850631

Спермотоксикозного прыщеносца забыли спросить на военаче.
Остромир Константинович 30 постов 367 2850650
>>850639
30 лет, дети есть прыщей нет, девочек в трусиках поддерживаю.
15087059003461.png297 Кб, 500x281
Нааман Исаевич 1 пост 368 2850664
>>823773

>Сибири поднимают голову нацисты, так долго мечтавшие об СНР


Топ кек
 .jpg37 Кб, 440x640
Нифонт Судимирович 3 поста 369 2850684
>>849910
Психологическая атака же. Ты бы стал стрелять в маленькую девочку даже зная, что она твой враг? Есть такое кино "Крикуны", ЕМНИП там именно так роботы и наебали людей.
Платон Саидович 1 пост 370 2850725
>>849089
Выбор вооружения ущербен у тебя.
Heaven 371 2850782
>>850684
Ганслингер Герл насмотрелся, маня?
Дети-мишени, дети-убийцы (AMV Gunslinger Girl).mp49,3 Мб, mp4,
480x360, 3:27
Йехиэль Софониевич 1 пост 372 2850793
>>850782
Как что то плохое.
Heaven 373 2850807
>>850684
>>850631
Задачи для трусиков же.
chris-hansen.jpg8 Кб, 315x268
Ашер Ярославович 1 пост 374 2850828
>>850807
Как будто ты не знаешь не одной.
Эхуд Ихсанович 36 постов 375 2850866
>>832495
Потому что пахать нечего.
Heaven 376 2851044
>>850828
Без трусиков (а) экономия (б) психологический эффект.
Федосей Иустинович 3 поста 377 2851064
>>851044
в) цистит
Heaven 378 2851088
>>851064
Алло, их предполагается кидать в рукопашную. Они даже простудиться не успеют.
Федосей Иустинович 3 поста 379 2851091
>>851088
цистит штука такая что пока доедут будут уже не боеспособны.
Барак Тихомирьевич 1 пост 380 2851101
>>851044
Щитаю надо приберечь как козырь, чтобы в нужный момент снимать трусики и в бой с удвоенной яростью.
Эхуд Ихсанович 36 постов 381 2851282
>>849403
Хуерации. Детского спорта нет. Средневековые дуболомы его сделают.
Эхуд Ихсанович 36 постов 382 2851294
>>838191

>озверевшие горожане за время перестрелки на набережной успели возвести деревянные баррикады на улочках и аллеях ведущих из доков.


Ну щас. Это фантастика
Эхуд Ихсанович 36 постов 383 2851296
>>838193

>Прямо в ловушку - пороховым взрывом англичане обваливают на набережную каменную часовню церкви Святого Магнуса, превращая единственный ещё не


Слишком обучаемо. Хули твои англичане такие обучаемые и способные быстро ориентироваться в ебанутых ситуациях?
Эхуд Ихсанович 36 постов 384 2851300
>>838752
Ты давай не ленись, пили развитие событий для гелиевого с внутренними отсеками, так что банальная дыра ещё не конец дирижабля
Эхуд Ихсанович 36 постов 385 2851305
>>839157

>По статистике 70% попаданий приходится в конечности, в том числе в голову 10%, учи мат часть. А у них конечности как и голова хуже всего защищены.


Пруф?
Эхуд Ихсанович 36 постов 386 2851307
>>840638
Для зачистки
Эхуд Ихсанович 36 постов 387 2851309
>>844641

>что даже говно.


Вог под ноги говно?
Давуд Софониевич 3 поста 388 2851327
>>840638
Для сути Хаоса.
Тупо пулеметный дирижопель над Лондоном скушно и ни о чём. да и попрячутся от него же.
Эхуд Ихсанович 36 постов 389 2851333
>>851327
Кстати про это был фильм. Про командира йоба-дирижабля, который решил нагнуть армии всего мира, чтобы остановить войны.
https://en.wikipedia.org/wiki/Master_of_the_World_(1961_film)
В итоге проиграл из-за предательства.
Герасим Азариевич 1 пост 390 2851403
>>851296
А по-твоему они что - недочеловеки?
Эхуд Ихсанович 36 постов 391 2851437
>>851403
Человекам свойственно ошибаться и теряться в неожиданных ситуациях. Тут можно уже начинать с того, что первых гонцов будут в дурдом сдавать. Закончим тем, что вдуплять что с этим безобразием делать могут несколько дней, или даже недель. Могут вообще все войска стянуть к дворцу и административным зданиям и окуклиться.
Давуд Софониевич 3 поста 392 2851488
>>851437
Согласен, слишком уж лихо лаймы в пасте справились. Словно их так пару раз в поколение атакуют. Мол ужас конечно, но не пиздец.
Эхуд Ихсанович 36 постов 393 2851494
>>851488
Угу, даже немного напомнило незабвенную

>Все начинается с налёта с незаметного для рашкинскоггго ПВО B2 Spirit

Демьян Титович 2 поста 394 2851574
>>851300
Не ну действительно же черте что - прилетать на НЕХтралленг Лондона с водородным дирижаблем поддержки. Это как на полном бензовозе бойцам патроны к передовой возить.
Созонт Адольфович 4 поста 395 2851578
>>851296
>>851437
>>851488

>потери over 10к1


>командование полдня таки ковырялось в жопе в условиях многократного численного превосходства, и того что магией феодализма оно наделено ебической властью в том числе и над гражданскими, вместе с полнейшей неподотчётностью в отношении всех кроме сьюзерена



>Тут можно уже начинать с того, что первых гонцов будут в дурдом сдавать.


>Словно их так пару раз в поколение атакуют.


Согласно установленной дате, у нас Англия сразу после реставрации. Страна только что прежила очередной этап кровавой генотьбы. Лондон таки БУКВАЛЬНО ШТУРМОВАЛИ, причём не поколение а каких-то 10 лет назад. Все офицеры имеют обширнейший опыт разрывания задниц железнобоких в ходе Гражданки. Король держит всё население в состоянии истерики ожидания вторжения голландцев которое будет ВОТ БУКВАЛЬНО ЗАВТРА БОЖЕ СПАСИ МАТУШКУ АНГЛИЮ. ИЧСХ он прав.

Хули вы блять нихуя историю не учите, мудилы?
Созонт Адольфович 4 поста 396 2851580
>>851574
Поторю тот же аргумент что и в прошлый раз - в ваших силах скинуть конкретную МОДЕЛЬ большегрузного боевого гелиевого блимпа, который можно было бы заюзать.
Ладислав Рафаилович 1 пост 397 2851583
>>831353
По пехоте плохообученные дети из СС образца 1945-го, чем их ни воружай, а сольют даже украинским военным.
Heaven 398 2851584
>>851578

> а каких-то 10 лет назад.


Типа Москва 2001 года? Ну-ну.
Эхуд Ихсанович 36 постов 399 2851585
>>851578
Ну всё сука, ты огребаешь.
Во вводной был Лондон 1680х. Значит штурм Лондона был 20 лет назад (1660 год),если речь идёт о 1680.
Из вводной непонятно, мб речь вообще о Лондоне 1688. Когда, кстати, всё произошло практически бескровно. Просто сдались нахуй и всё. При нужной политической конъюнктуре этим гомодесантникам могут сдаться по ошибке.
Федосей Касьянович 1 пост 400 2851591
>>838944

>взрываются крюйт-камеры кораблей королевского флота, от сброшенных с дирижабля термитных бомбочек. прожигающих палубы


Ради этого я сижу в /wm
Давуд Софониевич 3 поста 401 2852341
>>839157

>>Можно сбрасывать с парашютами раскрывающимися на сверхмалой, с тормозными пиропатронами,


>С двух километров эти парашюты унесет в ебеня.


>раскрывающимися на сверхмалой

Эхуд Ихсанович 36 постов 402 2852561
>>852341
Ну давай разберём по частям тобой написанное.
Условно среднюю скорость полёта груза возьмём за 50-165м/с (первое - условная предельная скорость полёта парашютиста в свободном падении, второе - средняя скорость полёта бомбы Малыш.
Итого груз будет лететь от 12 до 40 секунд в зависимости от аэродинамики.
На него будет действовтаь боковой ветер. В среднем в Лондоне ветер 5м/с, хз что там на высоте 2000м.
У дирижабля есть собственная скорость.
Снесёт в итоге от 50 до 200 метров даже без учёта собственной скорости и стадии приземления груза на парашюте.
Эхуд Ихсанович 36 постов 403 2852564
>>852561
Ещё надо добавить погрешности позиционирования дирижопля. GPS-то нет.
003.gif4 Кб, 200x276
sage Созонт Адольфович 4 поста 404 2852567
>>852561

>В среднем в Лондоне ветер 5м/с, хз что там на высоте 2000м.


Вся суть аутиста.

>Итого груз будет лететь от 12 до 40 секунд в зависимости от аэродинамики


Парашют раскрывается уже после приземления?

>У дирижабля есть собственная скорость.


Которую ты кстати не учитываешь.
Эхуд Ихсанович 36 постов 405 2852569
>>852567
Молодец, тащи теперь таблицу для 1000 метров хотя бы.

>Парашют раскрывается уже после приземления?


Нет, мне лень было считать. Допустим он раскрывается на высоте 100 метров, и груз летит ещё 10-20 секунд.

Тогда мы получаем 22-62 секунд полёта.
Тут правда ещё будет играть роль вертикальная скорость, она явно уменьшит снос вбок...

А как ты предлагаешь её учитывать?
Созонт Адольфович 4 поста 406 2852570
>>852569

>Молодец, тащи теперь таблицу для 1000 метров хотя бы.


Она варьирует для регионов. не везде на Земле ветер одинаковый, но везде с высотой сила ветра увеличивается.

>Допустим он раскрывается на высоте 100 метров...


...и груз такой хлюп в говно и если он отрывается, и если не отрывается.

>А как ты предлагаешь её учитывать?


Для начала я предлагаю тебе прикинуть, как ты собираешься равномерно сбросить овер 100 м/с скорости на высоте 100 метров. Ты же понимаешь блять что замедление от 100м/с до 5 м/с за 1 секунду от торможения супирвалшебного парашюта кагбе на целых 5% лучше торможения с той же скорости от столкновения с грунтом?
Агапий Фотиевич 1 пост 407 2852664
Весь обычный мир с ЯО vs его зеркальная копия но без ЯО и со 100% мотивацией(все камикадзе) и всем производством и наукой переориентированными на военку. Расположены на материках воткнутых на место океанов.
>>852664
мир с ЯО применяет ЯО, океаны снова на своих местах
Велимир Ихсанович 2 поста 409 2852767
>>852688
Пиздабол.
Остромир Константинович 30 постов 410 2852796
>>852664
яо оверкилл.
Немыслимое Зоран Аверкиевич 3 поста 411 2853495
План Немыслимое приведен в действие
Митрофан Шарифович 9 постов 412 2853509
>>853495
Блитов ждет геноцид. Амеров тоже, как только СССР придумает как переправить свои полчища на их континент.
Зоран Аверкиевич 3 поста 413 2853517
>>853509
А флот бриташки? Затопим торпедами, закидаем бомбами?
Константин Куприянович 5 постов 414 2853526
>>852561
>>852570
Вот я вас читаю, а потом вспоминаю как вдвдшники танками на парашютах в крестик попадают. И то ли я дурак толи вы долбаебы тралли чо несете. Ящик вам ветром сносит? ну кидать сразу контейнер на танковом парашюте с пиропатронами. Тоже снесёт?
Харитон Шарифович 2 поста 415 2853560
>>853526
бмд бросают с 600-800 в среднем. нижняя планка вроде 400 верхняя 1.5. Но верхнюю не трогают ибо может унести.

ну и масса прости у пустой БМД-2 8 тонн, а у 4рки за 10.

с другой стороны в арктике грузы сбрасывают не то что в крестик, в очко белочки просто запуливают опытные экипажи.
Велимир Ихсанович 2 поста 416 2853595
>>853509
У СССР к 45 люди мужского пола уже кончались.
Савватей Хабибович 3 поста 417 2853604
>>853595
Наркоман? Током ебнуть?
Остромир Константинович 30 постов 418 2853610
>>853595
тянками закидаем, литвяк и все такое
Heaven 419 2853626
>>853509
На континенте Союз бы зарешал, тут вопросов нет, но никакого геноцида бритов и тем более амеров бы не было - флоттонет. Еще, глядишь, насосались бы на Дальнем Востоке, если что.
Зоран Аверкиевич 3 поста 420 2853638
А наличие ЯО у муриканцев что то бы дало?
Heaven 421 2853886
>>853638
А сколько бомб было в июне 45-го?
Митрофан Шарифович 9 постов 422 2854078
>>853626
Зато есть авиация, огромная территория богатая ресурсами с достаточным удалением от противника, что делает налеты проблематичными для противника, и широкую возможность по дислокации в Европе для СССР. После Немыслимого оправиться будет тяжело, не возможно. Да и все гладко даже в теории не могло пойти, по этому и отказались от плана. С ДВ не все так просто. Территория слаборазвитая, местность трудная, а зимы суровые. Амеры говна даже в Европе зимой откушали. Возможно, вполне хватит имеющихся сил для стабилизации ситуации и сковывания противника.
Митрофан Шарифович 9 постов 423 2854079
>>854078

>не возможно


но возможно
быстрофикс
Heaven 424 2854083
>>854078
Авиация у янки была не хуже.
По Европке могли гонять, да, но операция Морской Лев - уже совершенно вне реалистичного.
Летать бомбить можно из Ирана, например, попробовать.
На Дальнем Востоке очень уязвимая инфраструктура. Пара массированных налетов из Японии на Транссиб, Владик и свежевозвращенные куски Китая - и пиздец.
Епифаний Леонович 1 пост 425 2854168
>>853604
Мне бабка рассказывала что у них мужиков на селе не было после войны.
>>853610
Охуенный план.
Heaven 426 2854204
>>854168
Ну если у них на селе не было, значит и по всей стране не было, логично, хуле.
Йыгыт Рафаилович 2 поста 427 2854206
>>854204
Гугли "демографический кризис конца 40-х".
Heaven 428 2854217
>>854206
Ну раз был демографический кризис, значит мобилизационного резерва не было. Ведь если бы мобилизационный резерв оставался, кризиса бы не было!
Йыгыт Рафаилович 2 поста 429 2854219
>>854217
Зачем ты высрал пост не несущий смысловой нагрузки?
http://scepsis.net/library/id_1260.html
Гремислав Юлианович 1 пост 430 2854285
>>853595

>к 45 люди мужского пола уже кончались


...так что прабабушка зачала твою бабушку с другой прабабушкой.
Аверкий Исамович 1 пост 431 2854286
>>854285
Был один выживший - НКВДшник Ерохин из заградотряда. Он ездил по стране и невозбранно поябывал совеццких тянок.
Heaven 432 2854367
>>854219
Затем, что ты делаешь неправомочные обобщения, баран, и я ткнул тебя в это рылом.
ErnestHeminguejPokomzvonitkolokol.Rasskazy.jpg54 Кб, 200x341
Юлий Игнатович 1 пост 433 2854707
Испания против Каталонии.
Heaven 434 2854724
>>854707
У Испании есть армия, а у Каталонии нихуя.
10.jpg129 Кб, 802x747
Нестер Герасимович 7 постов 435 2854733
Эстония против Латвии. Победитель махается с Литвой.
Вилен Касьянович 6 постов 436 2854751
>>854733
Побеждает Литва. У них есть танк.
Ким Данилович 1 пост 437 2854773
>>854751
А воздушная поддержка?
Вилен Касьянович 6 постов 438 2854781
>>854773
У них есть воздушный шар.
Хашим Рабабович 1 пост 439 2854796
>>829294

>скорее всего каталонцы будут выжидать, им есть что терять - самый развитый и обеспеченный регион, атк что все просрать как хохлы не рискнут

Heaven 440 2854822
>>854796
Нихуя не будет. Сколько у каталонцев дивизий?
Иаким Фотиевич 1 пост 441 2854884
>>854724
Испанскую армию разгонят палками 10 рядовых из батальона "Восток"
Митрофан Меркуриевич 1 пост 442 2854889
линейный корабль эпохи паруса (например Виктори) vs биплана ПМВ
Heaven 443 2854892
>>854822

>Сколько у каталонцев дивизий?


Вопрос типичного узколобого долбоеба, который в случае чего хватается за палку-убивалку и считает солдатиков.

Армия сохранит нейралитет. Испания - это тебе не Скачестан, там видят бессмысленность силовых методов разрешения внутритерриториальных кризисов.
Heaven 444 2854893
>>854892

>Армия сохранит нейралитет


Много она доселе сохраняла, с полицией и гвардией вместе?
Heaven 445 2854913
>>854893
Ты пруфы на задействование армии в каталонском давай кризисе гони, а то распизделся так, что танки в Барселоне

А если ты не разделяешь юрисдикции обороны и внутренних дел, то у меня для тебя плохие новости — уебывай с wm.

Более того, гвардия в Испании — это аналог жандармерии или карабинеров, а не гвардии в ее привычном понимании.

И да, "гвардия" своими пиздюлями на тысячу пострадавших привела к сегодняшнему объявлению независимости.
Heaven 446 2854928
>>854913
Раскудахтался-то. Их гвардота - аналог нашей ВВ (теперь тоже гвардоты, лол). Вполне себе вооруженные силы, пусть и не от МО. И если их не постеснялись применять, применят и армию, без проблем вообще.
Собственно, уже применяют, но пока для поддержки гвардии http://www.express.co.uk/news/world/862295/Catalonia-crisis-army-Spain-troops-Barcelona-Carles-Puigdemont
Heaven 447 2854931
>>854892

> Испания - это тебе не Скачестан


Справедливости ради, и у них даже пресловутая 25-я отказывалась выходить из казарм 2 месяца.
# OP 448 2854945
>>854928

> Их гвардота - аналог нашей ВВ


Вованы вованам рознь. Это и омоновцы со спецсредствами, и нацгварды и одоны с танками. Если можно применить ОМОН, ещё не значит что можно давить демонстрантов танками.
Малик Азариевич 1 пост 449 2855026
>>854945

>Если можно применить ОМОН, ещё не значит что можно давить демонстрантов танками.


А трашнеекопателем -можно? Товарищ полковник?
Жирослав Созонтович 3 поста 450 2855027
>>855026
Это негуманно
Heaven 451 2855044
>>854931
Может, потому и насосались, что пришлось офицерский корпус чистить? Так что ли получается?
>>854945
Пока что ничего не указывает, что демонстрантов потребуется давить танками.
>>855026
Только если отчизна тебя попросила.
Митрофан Навидович 7 постов 452 2855486
>>854884
Фелипе, отводи ребят

Если серьезно, думаю, максимум, что будет- это ввод дополнительных частей гвардейцев с примесью гомосолдат. ЗА 2 ЧАСА ОДНИМ ПОЛКОМ, в общем
Иакинф Акемович 4 поста 453 2855554
>>855486
Перекат из >>2855496
Есть ли силы у КОРОЛЯ или он получит пинок в свой Туз?
Найдется ли свой Стрелков, чтобы занять свой Славянск? Давайте пофантазируем и поищем на карте годные агломерации.

Моя чуйка грит, что стрелять начнут к среде.
Иакинф Акемович 4 поста 454 2855564
>>854892
Настолько охуенно видят, что устроили 900 трехсотых, чисто для подкрепления политического процесса. Но да. 200 е совсем другое дело.
Кого то 2014й совсем ничему не научил.
Heaven 455 2855583
>>855554
Кто стрелять-то будет, у Каталонии нет нихуя.
Митрофан Шарифович 9 постов 456 2855588
>>855554
А что, там стоит вопрос о геноциде каталонцев? Правительство Испании снова вдохновляется ранними идеями Франко? Ну вот и не разводи истерику!
100% попытаются перекрутить всех каталонских политиков как можно тише. Не будет руин Барселоны, не будет Игнасио Де Гомострелко, не будет иностранной интервенции. Испанское общество недостаточно радикализированно для каких-то серьезных вооруженных противостояний.

А посему остуди пердак и запасись терпением.
Духовлад Назарович 1 пост 457 2855636
>>849251

>Хохлы в первый же месяц выносят тощками твое производство, а оставшихся лолей продают в анальное рабство, на вырученные деньги строят самый мощный ВПК в мире.


хохло мечты,
реальность прозводсво находится за приделами досягаемости ракет,
лоли убивают хохлов врукопашную, затем забирают оружие, ломям помогает северный ветер, хохлы через неделю попадает в оуружение несут большие потери, а лоли нажувавшись чего то кричат.
Аллаху акбар,
смерть Америке,
смерть Израилю
проклятие иудеям,
победа за исламом
Митрофан Навидович 7 постов 458 2855647
>>855583
У нее есть автономная полиция с легкой стрелковкой. Она как минимум на стороне сторонников независимости
>>855588
Двачую господина. Они слишком хорошо живут, чтобы устраивать пиздорез. Будет >>855486, ставлю анус
Митрофан Навидович 7 постов 459 2855648
>>855588
И кстати да, "идей Франко" нет. Он вообще был относительно мелкой сошкой в лагере правых, и стал главнюком только тогда, когда больших дядь ушли
Мартимьян Фадеевич 5 постов 460 2855650
>>854884

>Испанскую армию разгонят палками 10 рядовых из батальона "Восток"



Батальона "Восток" уже нет, если что.
Иакинф Акемович 4 поста 461 2855655
>>855588
Чичи (гражданские) торомозившие знаменитые ДВА ПОЛКА на подходе, смотрят на тебя с недоумением.
И эти... как их... недоумки эти... Белого Дома защитники от ГКЧП... тоже.

Поясняю: ага, таки два миллиона укурков взяли и дали скрутить своего лидера. Без сопротивления.

https://youtu.be/sKpK6SFKTDw
Тихомир Силантиевич 4 поста 462 2855769
>>855486

>ЗА 2 ЧАСА ОДНИМ ПОЛКОМ


Некто Грачёв так обещал в 1995-м.
Если серьезно, поищите в открытых источниках как планируют операции штабисты разных армий. В США для планирования военных операций существует специальное приложение для iPhone ПО. Основное, что забиваешь в это ПО - характер противостоящих сторон. Нигеры босиком - 1 балл, арабы в шлепках - 2 балла, ... чеченцы в бороде - 7 баллов. Вопрос на засыпку: максимальный балл - сколько и у кого? Какой бал у европейцев - членов НАТО?
Тихомир Силантиевич 4 поста 463 2855782
>>855650

>Батальон "Восток"


Хорошо, 10 рандомных военнослужащих 291-го мотострелкового полка 42-й гвардейской мотострелковой дивизии министерства обороны Российской Федерации. Устроит?
Фотий Миронович 3 поста 464 2855795
>>855782
>>854884
Чё блядь несет, у испанцев вполне неплохая армия, кадыровцы уже недавно обдристались со своим нигга шутингом в Грозном 2 раза и пальбой вникуда, ну и против регуляров нохчи дважды обосрались 20 и 15 лет назад соответственно, причем в роли регуляров была не профессиональная армия НАТО, а срочники.
Тихомир Силантиевич 4 поста 465 2855810
>>855769

>Вопрос на засыпку: максимальный балл - сколько и у кого?


>>855795

>нохчи дважды обосрались 20 и 15 лет назад


>в роли регуляров была не профессиональная армия НАТО, а срочники


Фотий Миронович, ты почти ответил на вопрос
Иакинф Акемович 4 поста 466 2855824
>>855795
В нашей армии есть спец.юнит. Чеченцы. -20 к морали противника. В остальном бесполезны.
Фотий Миронович 3 поста 467 2855853
>>855824
Чё за охуительные истории, за пределами постсовка о чеченцах знают вообще нихуя, а -20 к морали они только у пересмотревших интернета дураков из Украины или России могут вызвать, постреляют как обезьян и не заметят.
Мартимьян Фадеевич 5 постов 468 2855854
>>855824

>В нашей армии есть спец.юнит. Чеченцы. -20 к морали противника.



Какого противника? Обосранных грузин что ли? Кадыровцы твои еще ни разу с нормальным противником не бились. Одно дело засады на полуголодных необученных срочников устраивать (которые по итогам кадыровцам и наваляли), а другое - биться с профессиональной армией НАТО.
Heaven 469 2855888
>>855854
Мне так нравится этот наивный дроч на "профессиональные армии НАТО", которые в реальности состоят из полутора калек с ручками от швабр вместо пулеметов на БМП.

Список фантастических обсеров этих "профессионалов" прямо-таки бесконечен и полон феерических моментов типа рейнджера в Могадишо, вышедшего из вертолета, забыв пристегнуться к тросу, или лучшего в мире флота, который в Юго-Восточной Азии отрабатывает таранные удары по грузовым судам лучшими в мире эсминцами с лучшими в мире обзорными радарами.
Платон Хамзатьевич 3 поста 470 2855895
>>855888
Про разъёбы Ирака(два раза), Афганистана, Югославии и прочее умолчим, ведь это ничего не значащие достижения. В сравнении с упавшим солдатом.
Фотий Миронович 3 поста 471 2855897
>>855888
Охуительные истории, про испанскую армию, её состав и боевые действия почитай прежде чем хуйню нести уровня пораши и паст "все начнется с налета незаметных"
Тихомир Силантиевич 4 поста 472 2855900
>>855854

> биться с профессиональной армией НАТО


их профессионализм несколько преувеличен. Неужели греки, болгары или эстонцы лучше станут воевать, если вступят в НАТО? Да, есть техническое превосходство, но в затяжном противостоянии решающую роль будет играть иррегуляры в тылу.
>>855824

> -20 к морали противника


-100 не хотешь? В ИГИЛ - Аль Шушани - не один человек, а целые отряды.
Heaven 473 2855906
>>855895
Разогнали арабов, вот это достижение, заебись!
То, что при этом обсеров, проебов ЧВКшников, которых сожгли и на мосту повесили, дружественного огня дохуя было - мы умолчим. Это же неважно, мешает дрочить на волшебных прафисианалафф.
>>855897
Ну расскажи про боевой путь и выдающиеся достижения испанской армии за последнюю хотя бы сотню лет. Чем отметились эти клоуны?
Мартимьян Фадеевич 5 постов 474 2855922
>>855906

>Ну расскажи про боевой путь и выдающиеся достижения испанской армии за последнюю хотя бы сотню лет. Чем отметились эти клоуны?



Они не сливали ослоёбам по крайней мере.
Heaven 475 2855923
>>855922
По причине неявки куда-либо, где были ослоебы? Прогрессивно.
Митрофан Навидович 7 постов 476 2855930
>>855888

>>РРРЯЯЯЯ НУ ТУПЫЫЕ


>>855795
На уровне остальных армий стран Западной и Южной Европы. Ничего особенного, но вполне хватит, чтобы провести НАВЕДЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО ПОРЯДКА ограниченными силами.
>>855782
А в чем прикол?
Heaven 477 2855949
>>855930

>>РРРЯЯЯЯ НУ ТУПЫЫЕ


Почему тупые, обычные армейцы, ничем не хуже призывников.
Платон Хамзатьевич 3 поста 478 2855960
>>855949

> обычные армейцы


> ничем не хуже призывников.


Ну хоть не хуже
Но хуже кадыровцев?
Heaven 479 2855963
>>855960
А кто это?
01ee6e6ac047e562a3211a6905d83d3d1411301784.jpg35 Кб, 700x381
Платон Хамзатьевич 3 поста 480 2855965
Драгомир Викулич 1 пост 481 2855969
>>855965
У тебя на фото не менты?
Heaven 482 2855984
>>855636

> приделами


А потом лоли открывают воевач, видят, какой неграмотный дебил их создатель, теряют веру в себя и в человечество, посылают всё нахуй и идут работать в Европу проститутками.
Heaven 483 2855992
>>855965
Какие-то мужики на фото, и что? Это кадыровцы? Кто это такие?
Heaven 484 2856003
>>855984
А зачем они умеют читать? Знание ВУС в них, видимо, гипнопрограммируется, связь у них телепатическая. Лоли-офицерам, конечно, нужно уметь читать карту, но для этого достаточно понимать, что разные значки, которыми подписаны населенные пункты и проч - разные.
Heaven 485 2856005
>>856003
Собственно, им и разговаривать уметь необязательно. А высвободившиеся мощности ЦНС можно на что-нибудь более полезное кинуть.
Мартимьян Фадеевич 5 постов 486 2856044
>>855965

Школьник впечатлёт фотками качков с оружием?
Мартимьян Фадеевич 5 постов 487 2856045
>>855992

Кадыровцы знамениты пока что только убийством Немцова.
t-GNJFmKIa0.jpg169 Кб, 1280x884
Нестер Кощейевич 7 постов 488 2856083
Неожиданный поворот событий. КНР против КНДР, без ЯО, все остальные страны мира ограничиваются озабоченностями.
Вилен Касьянович 6 постов 489 2856108
>>856083
Мясорубка сорт оф Ирано-Иракская.
Heaven 490 2856119
>>856045
Охуенная история, может, еще чем докажешь?
Кстати, а что за маневры, где твои "кадыровцы" в структуре вооруженных сил?
Heaven 491 2856120
>>856083
Китайцы и многочисленнее, и лучше вооружены, и проблем с топливом и БК, в отличие от корейцев, испытывать не будут. Плюс у Кореи южная граница укреплена, не северная.
Так что, думаю, коммунизм с человеческим лицом ввалит чучхе.
Ростислав Дионисиевич 1 пост 492 2856135
>>855588
Требую ререконкисты Пиренеев маврами!
Под шумок сейчас из Сеуты переправится мусульманский ударный корпус.
 .jpg108 Кб, 1280x543
# OP 493 2856443
>>855554
Вброшу говна на вентилятор.

Отряд кораблей Балтийского флота в составе корветов «Бойкий», «Сообразительный» и танкера «Кола», выполняющий задачи дальнего похода, завершил проход Гибралтарского пролива и вошел в Средиземное море.

За время перехода через Атлантику экипажи кораблей совершенствовали морскую выучку, провели ряд корабельных учений по борьбе за живучесть, противолодочной и противовоздушной обороне, а также по маневрированию в районах интенсивного судоходства и рыбного промысла.

Экипажи корабельных вертолетов Ка-27, базирующихся на корветах «Бойкий» и «Сообразительный», выполнили комплекс полетов в восточной части Атлантического океана.

В ближайшее время корабли перейдет к месту якорной стоянки в западном районе Средиземного моря, где будет проведено очередное пополнение запасов до требуемых норм. В дальнейшем моряки Балтийского флота продолжат выполнять учебно-боевые задачи в акватории Средиземного моря. Также будут продолжены полёты корабельной авиации.

Отряд кораблей Балтийского флота в составе корветов «Бойкий», «Сообразительный» и среднего морского танкера «Кола» покинул Военную гавань г. Балтийска 14 октября и вышел в дальний поход в рамках регулярного военно-морского присутствия в Мировом океане.
Иаким Гильадович 1 пост 494 2856737
>>849089

> Итак, я заказал у некой Организации партию из примерно 10000 абсолютно одинаковых 15летних девочек.


Диклониусов, небось? Если нет, то перезаказывай.
Heaven 495 2856747
>>856003
Не умеющие читать лоли доезжают до первого же дорожного указателя и встают намертво, не зная куда ехать. Потом они открывают GPS и тут же выбрасывают нахуй, потому что не могут его прочесть. Потом разворачивают бумажную карту и тоже выбрасывают. Потом проклинают создателя и его мамку и идут в ближайшую школу в первый класс ликвидировать свою неграмотность.
Остромир Константинович 30 постов 496 2856788
>>856747
у лолей генетическая память и склонность к технике
Акинфий Парфениевич 1 пост 497 2856791
>>856788
Что за хуйню ты высрал?
Heaven 498 2856798
>>856747
Что ты собрался в ГПС читать? Достаточно видеть совпадение закорючек рядом с нарисованным городом и закорючек на указателе.
Федотий Юлианович 1 пост 499 2857411
>>836961

>вместо дивизионной системы делать в стране бригадную


Я так и не смог понять отличие дивизии от бригады. Когда служил срочку, у нашей армии было в подчинении несколько бригад, дивизий. Если сравнивать, то дивизии и бригады по численности были примерно одинаковы -человек 5-6 к. Только в составе бригады были полки, а у дивизии 2 бригады человек по 500+полки.
Heaven 500 2857416
>>857411
Сердюковская бригада суть отдельный (от дивизии) полк с дивизионным хвостом. Даже бригады первой волны 93-95 годов (такие как 136, 205 и 74) были более осмысленны со своим ОШС которое больше походило на кампфгруппы ежели на полковую ссанину.
 .jpg93 Кб, 640x402
# OP 501 2858515
>>858384 (Del)
Хех. Хотя британцы - это не лягушатники с загорелыми подмышками, но и индусов всех мастей в разы больше.
7658.jpeg199 Кб, 1920x1080
Нестер Герасимович 7 постов 502 2858726
Гондор vs Рохан. Мордор ограничивается лишь выражением озабоченностей.
14844342795613.png493 Кб, 1329x3389
Мэир Мухтарович 1 пост 503 2858727
Ипат Клавдиевич 1 пост 504 2864398
>>858384 (Del)

>


>Допустим что в 1947 премьером Британии был не кусок говна под названием "Клемент Эттли" а нормальный лидер, который не зассал после Бомбейского бунта 1946 года и не сдал Индию без боя. Каковы перспективы англичан в войне с сепаратистами в Индии конца 1940х? Была ли возможность победить? Если нет то сколько бы англичане там продержались? Какова наиболее правильная тактика англичан в войне в такой ситуации?


>Пошли бы США на открытую войну с Британской империей в 1947, учитывая что они уже запилили свою бомбуэ, а англичане ещё нет?



Никаких перспектив не было. Малой кровью не победить, а экономика в жопе и общество не хочет войны. В таком варианте империя просто развалилась бы еще быстрее.

Против Штатов - даже не смешно, вне зависимости от бомбы.
Оскар Златомирович 2 поста 505 2864478
91ый год. Война в заливе. Стороны меняются вооружением. Иракцы с абрамсами , ф16 и наоборот. Меняется и организационная структура. Поменяется ли что нибудь?
1403377310327423713.jpg295 Кб, 600x414
Фуад Бенедиктович 1 пост 506 2864505
>>864478
Ты же сам знаешь ответ, зачем спрашиваешь?
horoni vulkanyat arabs cruiser.png95 Кб, 1253x599
Велигор Гамильевич 19 постов 507 2864766
15102465307220.jpg265 Кб, 600x414
Протасий Исамович 1 пост 508 2864768
>>864505
Я тебя пофиксил, можешь не благодарить. ЛОЛ
Градомил Олегович 3 поста 509 2864771
>>864768 >>864505
Если без красных глазок, то не русский.
нетразличий.png422 Кб, 591x405
Златомир Аталлахович 1 пост 510 2864774
>>864768
лень в фотошоп ради такого говна заходить
001.jpg118 Кб, 600x414
Иван Трифилиевич 1 пост 511 2864776
>>864774
Тогда уж так
Корнилий Гхадирович 5 постов 512 2865024
Гражданская война в Беларуси.
Основные базы РФ заблокированы силами Армии Освобождения Вейшнории, ВВС не работает в полном объёме, часть баз разоружена и часть осаждена. 2/3 ВС Беларуси переходит на сторону Вейшнории.
Батька пропадает до гражданки (погиб, убит, свергнут или как-то ещё), но явного наследника, президента или приёмника полномочий нет, а про-российский премьер ведёт войну с альтернативным правительством Вейшнории.
Украина поддерживает Вейшнорию и ввязывается в войну, с объявлением беспилотной зоны над несколькими областями на Юге. Могилёв и Брест заняты Вейшнорией и ВСУ.
Линия фронта проходит по Минску, в городе бои, ВСУ лишь предлагает материльную поддержку ВС Вейшнории и формально не говорит об участии в войне (как Турция в Сирии), базы ВС РФ и ОДКБ противостоят силам Вейшнории только.
РФ решает вмешаться и спасти лояльное правительство. Легитимность обоих правительств одинакова, в глазах третьих сторон и закона. Украина и РФ не могут воевать напрямую, формально обе как бы ни при чём. Вейшнория заявляет себя легитимной и запрещает армиям ОДКБ вмешиваться в конфликт, потому юридически и дипломатически не всё так однозначно (т.е. у РФ нет четкого казус белли и повода послать Украину нахуй дипломатически). НАТО только помогает беженцам и не вмешивается (окромя случаев с применением ЯО, ЯО на территории Беларуси ВС РФ может свободно эвакуировать в любой точке), при длине конфликта более 5 лет будет принуждение к миру.
Как будет проходить сей конфликт? Какие шансы победы сторон, как они будут воевать и есть ли у Украины шанс закрепиться на Юге Беларуси, в Полесье, при таком сценарии?
Изначально за Вейшнорией Юг и Центр (включая Могилёв), за про-российским правительством - Север, Запад и Центр севернее Минска, равно как и большая часть столицы.
>>858384 (Del)
>>864398
Экономика Британии была в заднице, немногим лучше чем у Гермашки и Франции, и то там те же индусы в значительной мере помогали.
Даже вытянуть ту армию и флот что остались им было тяжело, они весь свой План Маршалла на это слили пока фроги с вюрстами построили заново свои экономики, из-за чего Королевство страдает до сих пор.
Да и как они бы выиграли против Индусов? Солдат не хватило бы воевать там.
Корнилий Гхадирович 5 постов 512 2865024
Гражданская война в Беларуси.
Основные базы РФ заблокированы силами Армии Освобождения Вейшнории, ВВС не работает в полном объёме, часть баз разоружена и часть осаждена. 2/3 ВС Беларуси переходит на сторону Вейшнории.
Батька пропадает до гражданки (погиб, убит, свергнут или как-то ещё), но явного наследника, президента или приёмника полномочий нет, а про-российский премьер ведёт войну с альтернативным правительством Вейшнории.
Украина поддерживает Вейшнорию и ввязывается в войну, с объявлением беспилотной зоны над несколькими областями на Юге. Могилёв и Брест заняты Вейшнорией и ВСУ.
Линия фронта проходит по Минску, в городе бои, ВСУ лишь предлагает материльную поддержку ВС Вейшнории и формально не говорит об участии в войне (как Турция в Сирии), базы ВС РФ и ОДКБ противостоят силам Вейшнории только.
РФ решает вмешаться и спасти лояльное правительство. Легитимность обоих правительств одинакова, в глазах третьих сторон и закона. Украина и РФ не могут воевать напрямую, формально обе как бы ни при чём. Вейшнория заявляет себя легитимной и запрещает армиям ОДКБ вмешиваться в конфликт, потому юридически и дипломатически не всё так однозначно (т.е. у РФ нет четкого казус белли и повода послать Украину нахуй дипломатически). НАТО только помогает беженцам и не вмешивается (окромя случаев с применением ЯО, ЯО на территории Беларуси ВС РФ может свободно эвакуировать в любой точке), при длине конфликта более 5 лет будет принуждение к миру.
Как будет проходить сей конфликт? Какие шансы победы сторон, как они будут воевать и есть ли у Украины шанс закрепиться на Юге Беларуси, в Полесье, при таком сценарии?
Изначально за Вейшнорией Юг и Центр (включая Могилёв), за про-российским правительством - Север, Запад и Центр севернее Минска, равно как и большая часть столицы.
>>858384 (Del)
>>864398
Экономика Британии была в заднице, немногим лучше чем у Гермашки и Франции, и то там те же индусы в значительной мере помогали.
Даже вытянуть ту армию и флот что остались им было тяжело, они весь свой План Маршалла на это слили пока фроги с вюрстами построили заново свои экономики, из-за чего Королевство страдает до сих пор.
Да и как они бы выиграли против Индусов? Солдат не хватило бы воевать там.
Захид Арсениевич 2 поста 513 2865033
>>789745

>Давайте не будем притворяться, что это невозможно, и просто перетрём за возможные расклады.


>


>Итак, в зелёном углу ринга - обученные и мотивированные бородачи с калашами, но практически без тяжёлой техники и арты, и совсем без авиации.


>


>В красном углу - прокачавшаяся на Грузии, драмнбассе и Сирии российская армия с современной техникой, беспилотниками, контрактниками и прочими плюшками, и настолько похеренными отношениями с остальным миром, что с театральными правами человека и гуманностью уже можно особо не заморачиваться.


>


>Твои прогнозы, /wm/. Сумеем, смогём?



Против бородачей - да.
Но если совсем посраться с мировым сообществом, возможен вариант вмешательства международной коалиции, что переведет конфликт в совсем другое русло.
Захид Арсениевич 2 поста 514 2865038
>>865024

>Гражданская война в Беларуси.


>Основные базы РФ заблокированы силами Армии Освобождения Вейшнории, ВВС не работает в полном объёме, часть баз разоружена и часть осаждена. 2/3 ВС Беларуси переходит на сторону Вейшнории.


>Батька пропадает до гражданки (погиб, убит, свергнут или как-то ещё), но явного наследника, президента или приёмника полномочий нет, а про-российский премьер ведёт войну с альтернативным правительством Вейшнории.


>Украина поддерживает Вейшнорию и ввязывается в войну, с объявлением беспилотной зоны над несколькими областями на Юге. Могилёв и Брест заняты Вейшнорией и ВСУ.


>Линия фронта проходит по Минску, в городе бои, ВСУ лишь предлагает материльную поддержку ВС Вейшнории и формально не говорит об участии в войне (как Турция в Сирии), базы ВС РФ и ОДКБ противостоят силам Вейшнории только.


>РФ решает вмешаться и спасти лояльное правительство. Легитимность обоих правительств одинакова, в глазах третьих сторон и закона. Украина и РФ не могут воевать напрямую, формально обе как бы ни при чём. Вейшнория заявляет себя легитимной и запрещает армиям ОДКБ вмешиваться в конфликт, потому юридически и дипломатически не всё так однозначно (т.е. у РФ нет четкого казус белли и повода послать Украину нахуй дипломатически). НАТО только помогает беженцам и не вмешивается (окромя случаев с применением ЯО, ЯО на территории Беларуси ВС РФ может свободно эвакуировать в любой точке), при длине конфликта более 5 лет будет принуждение к миру.


>Как будет проходить сей конфликт? Какие шансы победы сторон, как они будут воевать и есть ли у Украины шанс закрепиться на Юге Беларуси, в Полесье, при таком сценарии?



Глупый сценарий.

Для Украины приоритетом будет возврат Донбасса и Крыма, так что ситуация в Беларуси будет лишь поводом для торга и/или начала активных действий по возврату потерянного у себя.

А вот ситуация с дополнительной поддержкой Польши и Прибалтики более вероятна.
14121919546721.png80 Кб, 200x200
Духовлад Игнатович 3 поста 515 2865093
>>865024

>2/3 ВС Беларуси переходит на сторону Вейшнории


Дефайн "2/3". З и СЗ и ОК?

>ВВС не работает в полном объёме


В РБ нет ВВС - только "ВВС и ПВО", которые функционально и организационно придаток сил ПВО ЗВО РФ.

>Батька пропадает до гражданки (погиб, убит, свергнут или как-то ещё), но явного наследника, президента или приёмника полномочий нет


Тогда встаёт вопрос, чо за хуи с горы крутят Вейшнорией. Грантососы усилиями Бацьки буквально никто. Без них самое близкое к влиянию кроме Кобякова (про-российский премьер, который по вводной ведёт войну с альтернативным правительством) - Мясникович, Равков и Андрейченко. Все настолько бацькины подсосы что нутыпонел. Без них претензии на легитимность у Вейшнории абсолютно никакие, это влать хуёвсгоры.

>Украина поддерживает Вейшнорию и ввязывается в войну, с объявлением беспилотной зоны над несколькими областями на Юге


>базы ВС РФ и ОДКБ противостоят силам Вейшнории только


/0. Если базы РФ по вводной не выводятся нахуй в небытие потому что прост))), то бесполётную зону тут же введёт РФ и легитимное правительство - единая система ПВО такая единая.

>Легитимность обоих правительств одинакова, в глазах третьих сторон и закона


Импошшибру. У хохлов была Рада как элемент приемственности правительств и легитимизации. Нацсобрание РБ на порядок потешнее и целиком находится в анальном рабстве Бацьки лично.

> Могилёв и Брест заняты Вейшнорией и ВСУ.


>Линия фронта проходит по Минску


SHEEZA.

>Украина и РФ не могут воевать напрямую


РФ - партнёр РБ по ОДКБ, не просто может а обязана прийти на помощь правительству Кобякова.

>Как будет проходить сей конфликт?


КГБ отвозит оргов Вейшнории в Американку и там топит в вёдрах с говном за полгода до начала конфликта. Пор официальной версии они поехали в лес под Рогачевом за грибами и пропали без вести.

По сценарию "З и СЗ ОК посылают нахуй центр" - первые два внезапно просыпаются обосравшимися потому что у них 3 неразвёрнутые бригады говномесов, а все боевспособные силы немедленного реагирования у Минска, которому не надо натирать себе писюн для готовности двинуть повстанцам в яйца.

Ты кагбе в принципе не путай РБ с какой Украиной или Грузией. Это государственная структура которые последние 24 года строила и переделывала свои силовые и властные структуры под одну единственную задачу - сделать то что ты описал принципиально нереализуемым.
14121919546721.png80 Кб, 200x200
Духовлад Игнатович 3 поста 515 2865093
>>865024

>2/3 ВС Беларуси переходит на сторону Вейшнории


Дефайн "2/3". З и СЗ и ОК?

>ВВС не работает в полном объёме


В РБ нет ВВС - только "ВВС и ПВО", которые функционально и организационно придаток сил ПВО ЗВО РФ.

>Батька пропадает до гражданки (погиб, убит, свергнут или как-то ещё), но явного наследника, президента или приёмника полномочий нет


Тогда встаёт вопрос, чо за хуи с горы крутят Вейшнорией. Грантососы усилиями Бацьки буквально никто. Без них самое близкое к влиянию кроме Кобякова (про-российский премьер, который по вводной ведёт войну с альтернативным правительством) - Мясникович, Равков и Андрейченко. Все настолько бацькины подсосы что нутыпонел. Без них претензии на легитимность у Вейшнории абсолютно никакие, это влать хуёвсгоры.

>Украина поддерживает Вейшнорию и ввязывается в войну, с объявлением беспилотной зоны над несколькими областями на Юге


>базы ВС РФ и ОДКБ противостоят силам Вейшнории только


/0. Если базы РФ по вводной не выводятся нахуй в небытие потому что прост))), то бесполётную зону тут же введёт РФ и легитимное правительство - единая система ПВО такая единая.

>Легитимность обоих правительств одинакова, в глазах третьих сторон и закона


Импошшибру. У хохлов была Рада как элемент приемственности правительств и легитимизации. Нацсобрание РБ на порядок потешнее и целиком находится в анальном рабстве Бацьки лично.

> Могилёв и Брест заняты Вейшнорией и ВСУ.


>Линия фронта проходит по Минску


SHEEZA.

>Украина и РФ не могут воевать напрямую


РФ - партнёр РБ по ОДКБ, не просто может а обязана прийти на помощь правительству Кобякова.

>Как будет проходить сей конфликт?


КГБ отвозит оргов Вейшнории в Американку и там топит в вёдрах с говном за полгода до начала конфликта. Пор официальной версии они поехали в лес под Рогачевом за грибами и пропали без вести.

По сценарию "З и СЗ ОК посылают нахуй центр" - первые два внезапно просыпаются обосравшимися потому что у них 3 неразвёрнутые бригады говномесов, а все боевспособные силы немедленного реагирования у Минска, которому не надо натирать себе писюн для готовности двинуть повстанцам в яйца.

Ты кагбе в принципе не путай РБ с какой Украиной или Грузией. Это государственная структура которые последние 24 года строила и переделывала свои силовые и властные структуры под одну единственную задачу - сделать то что ты описал принципиально нереализуемым.
6747.png53 Кб, 756x600
Назарий Азариевич 3 поста 516 2865101
Вы тут все про Белоруссию. А что если в Средней Азии начнется косплей Ирака, Сирии и Ливии. В какой именно стране сложно сказать, к тому же всегда есть вариант цепной реакции, как и было в арабскую весну. И как тогда будет разворачиваться война в этом таком большой и сложном регионе?
Духовлад Игнатович 3 поста 517 2865103
>>865101
Как в Ираке, Сирии и Ливии, но на порядок потешнее. Нагорно-Крабахский конфликт в качестве референса, при этом учитываем что вооружённые силы всех сторон кроме Казахстана потешнее чем даже у Армении с Азербайджаном даже жо того как те начали милитаризацию в четь конфликта.
# OP 518 2865109
>>865101
Вот внезапно как во второй Чеченской. Это Ирак/Сирия/Афган - полигоны для обкатки оружия и тренировки спецназовцев, а Средняя Азия - свое родное подбрюшье. Гугли конфликт в Таджикитане, например. Попытка запилить то самое ИГ, когда это ещё не было мейнстримом.
Heaven 519 2865124
>>865101
Южная киргизия и фергана, вот это бомбанет.
Ну и туркмению кто-то пошатывает, но инфы оттуда почти нихуя, кндр с газом.
Назарий Азариевич 3 поста 520 2865165
>>865103
>>865109
>>865124

Тяжело будет ВС РФ своевременно реагировать по всему этому региону и воевать то тут, то там, попутно затыкая тыры местными армиями и ополчениями. Может КНР войсками допоможет, в конце концов большая война в регионе и им опасна.
Heaven 521 2865200
>>865165
Хуита же. Основной очаг напряжения это ферганская долина и окрестности в сопредельных государствах заселенные этническими узбеками. Шанс что полезет хуита со стороны афганистана сравнительно небольшой.
Heaven 522 2865213
>>865165
А будем ли мы реагировать по всему региону? Разве мы связаны какими бы то ни было обязательствами по этому поводу?
Нестер Кощейевич 7 постов 523 2865227
>>865213
Ну если весь регион превратится в маняхилифат или сразу несколько маняхалифатов вперемежку с умеренными демократиями, то ничего хорошего от этого РФ не будет. Один только многократно возросший поток мигрантов-беженцев и наркотрафик чего будут стоить. Оружие опять же. И все это счастье ломанется через степь от Астрахани до китайской границы, степь которую ты никак не перекроешь и никаких естественных границ и преград там нет.
Федосей Фотиевич 3 поста 524 2865450
>>855984
грамар наци как всегда.
Федосей Фотиевич 3 поста 525 2865451
>>865450
генерал абрамс был вообще дислектиком.
Федосей Фотиевич 3 поста 526 2865462
>>865451
Перепутал паттон, а не абрамс
Ипатий Проклович 2 поста 527 2866526
Допустим американские хозяева разрешили Британии поиграть в ВЕЛИКОБРИТАНИЮ и приобрести себе колонии.

1) как будет происходить война с, допустим, Нигерией, если задача бритухов - взять страну под контроль с минимальным ущербом для ценной инфраструктуры и установить там прямую власть как на своей заморской территории? Вариант с подкупом военных не рассматриваем - допустим все нигеры из армии фанатично преданы своему вождю.

2) какие самые крупные/развитые страны нынешняя Британия способна победить военным путём и взять под контроль их территорию? Где предел их возможностей? Зимбабве? Малайзия? Аргентина? Индия?

В обоих сценариях выше Британия воюет одна, без вмешательства союзников по НАТО, но с их молчаливого согласия.
Мойша Митрофанович 2 поста 528 2866617
>>866526
Было уже в 80-е с Аргентиной за Фолклендские острова. Аргентина соснула.
Ипатий Проклович 2 поста 529 2866624
>>866617
В Фолклендской войне воевали за два милипиздрических клочка суши в океане и не ставилась задача свержения властей Аргентины, её колонизации и введения там прямого британского оккупационного правления.
Нефёд Осипович 3 поста 530 2866629
>>866526

>1) как будет происходить война с, допустим, Нигерией, если задача бритухов - взять страну под контроль с минимальным ущербом для ценной инфраструктуры и установить там прямую власть как на своей заморской территории?



Пришла пора напомнить как будет разворачиваться военный конфликт между Великобриташкой и Нигерией.
Все начинается с налёта с незаметного для нигерийского ПВО F-35 Lightning II, с последующим ее выпиливанием. Ибо все эти "Роланды 2", шилки-хуилки, ствольные хуитки времен Алоизыча и прочей сранью только и могут, что засекать и стрелять по габонским летающим гробам. Дальше идет бомбардировка аэродромов с почерневшими от времени J-7NI и МиГ-21 с «Ягуарами». Черножопые в панике тут же поднимают свои гробы в воздух. Некоторая часть из них рассыпаются еще на взлете, ибо последний их капремонт проводился еще при Брежневе. У других загораются двигатели прямо в воздухе, в виду того что ушлые офицеры авиационный керосин разбавляли собственной мочой.
Третьи же вообще не могут взлететь, ибо их детали уже давно спизжены и проданы на местном рынке. Но не смотря на все лишения все-же половина истребительной авиации (5 самолетов) в воздухе. Вот тут и вмешиваются так нелюбимые пидорашками и местными совкодрочерами Еврофайтеры, которые благодаря своим сверхсовременным БРЛ, сверхточными ракетами Meteor и сверхмалой заметностью способны сражаться с ними в пропорциях 1 к 666 и даже больше. Тайфуны начинают усилинно доминировать китайский гнилой скам. Уже через несколько минут ВВС Черножопии не существует. И это начало пиздеца.
Затем настает очередь старых проверенных Торнадо, Хариеров, и даже Авро Ланкастера с базы Конингсби. Те своими ракетами, пушками и даже 10 тонным толбоем как консервные банки вспарывают броню Т-72 и Т-55. Про "скорпионы" вообще молчу. К ним подбегают британские королевские морские пехотинцы и вскрывают их броню стандартными армейскими ножами, достают оттуда перепуганных 12-летних танкистов, дают им обидные подсрачники и подзатыльники. В Нигерию массово вводятся британские танкетки-Уориоры, САС на лендроверах, напичканных чаем и виски по самую макушку, самоходная артиллерия. Черножопые пытаются с ас-90 бороться своими древними РПГ-7/16/18 60-70х годов, но те лишь немного портят им краску. Попутно необучаемые призывники-дети реактивными струями выпиливают своих школьных товарищей, которые с открытым ртом стоят в полуметре позади гранатомётчиков. Низкорослые узкоглазые гурки с кривыми ножами, увидев это, подбегают к необученным нигерийским детям-солдатам, дают кулаком по еблу и заберают эти ржавые мотыги. Делается это в первую очередь для безопасности самих детей.
Ровно через три дня армия Нигерии перестает существовать.резиденцию президента, дают пиздюлей Моххамаду Бухари,вывозят его в Страсбург, где после непродолжительного судебного процесса и под всеобщие аплодисменты вешают.
Затем суда приходят ребята из "Боко Харам" и организуют местный халифат с 9-летними женами и отрубанием рук за книжки.
Нефёд Осипович 3 поста 530 2866629
>>866526

>1) как будет происходить война с, допустим, Нигерией, если задача бритухов - взять страну под контроль с минимальным ущербом для ценной инфраструктуры и установить там прямую власть как на своей заморской территории?



Пришла пора напомнить как будет разворачиваться военный конфликт между Великобриташкой и Нигерией.
Все начинается с налёта с незаметного для нигерийского ПВО F-35 Lightning II, с последующим ее выпиливанием. Ибо все эти "Роланды 2", шилки-хуилки, ствольные хуитки времен Алоизыча и прочей сранью только и могут, что засекать и стрелять по габонским летающим гробам. Дальше идет бомбардировка аэродромов с почерневшими от времени J-7NI и МиГ-21 с «Ягуарами». Черножопые в панике тут же поднимают свои гробы в воздух. Некоторая часть из них рассыпаются еще на взлете, ибо последний их капремонт проводился еще при Брежневе. У других загораются двигатели прямо в воздухе, в виду того что ушлые офицеры авиационный керосин разбавляли собственной мочой.
Третьи же вообще не могут взлететь, ибо их детали уже давно спизжены и проданы на местном рынке. Но не смотря на все лишения все-же половина истребительной авиации (5 самолетов) в воздухе. Вот тут и вмешиваются так нелюбимые пидорашками и местными совкодрочерами Еврофайтеры, которые благодаря своим сверхсовременным БРЛ, сверхточными ракетами Meteor и сверхмалой заметностью способны сражаться с ними в пропорциях 1 к 666 и даже больше. Тайфуны начинают усилинно доминировать китайский гнилой скам. Уже через несколько минут ВВС Черножопии не существует. И это начало пиздеца.
Затем настает очередь старых проверенных Торнадо, Хариеров, и даже Авро Ланкастера с базы Конингсби. Те своими ракетами, пушками и даже 10 тонным толбоем как консервные банки вспарывают броню Т-72 и Т-55. Про "скорпионы" вообще молчу. К ним подбегают британские королевские морские пехотинцы и вскрывают их броню стандартными армейскими ножами, достают оттуда перепуганных 12-летних танкистов, дают им обидные подсрачники и подзатыльники. В Нигерию массово вводятся британские танкетки-Уориоры, САС на лендроверах, напичканных чаем и виски по самую макушку, самоходная артиллерия. Черножопые пытаются с ас-90 бороться своими древними РПГ-7/16/18 60-70х годов, но те лишь немного портят им краску. Попутно необучаемые призывники-дети реактивными струями выпиливают своих школьных товарищей, которые с открытым ртом стоят в полуметре позади гранатомётчиков. Низкорослые узкоглазые гурки с кривыми ножами, увидев это, подбегают к необученным нигерийским детям-солдатам, дают кулаком по еблу и заберают эти ржавые мотыги. Делается это в первую очередь для безопасности самих детей.
Ровно через три дня армия Нигерии перестает существовать.резиденцию президента, дают пиздюлей Моххамаду Бухари,вывозят его в Страсбург, где после непродолжительного судебного процесса и под всеобщие аплодисменты вешают.
Затем суда приходят ребята из "Боко Харам" и организуют местный халифат с 9-летними женами и отрубанием рук за книжки.
Нефёд Осипович 3 поста 531 2866636

>Ровно через три дня армия Нигерии перестает существовать. Шотландские королевский грные фузилеры в килтах и с клейморами окружают резиденцию президента, дают пиздюлей Моххамаду Бухари,вывозят его в Страсбург, где после непродолжительного судебного процесса и под всеобщие аплодисменты вешают



проебал
Мойша Митрофанович 2 поста 532 2866649
>>866624
Ну это и нигерийцам понятно. Британия сильна на море и слаба на суше. SAS и SBS еще что-то могут вдали от берега, но на оккупацию большой континентальной страны у них не хватит сил. У Индии вполне смогут отобрать Мумбай, но дальше не сунутся.
Сысой Аникиевич 18 постов 533 2868778
Вот вам Батл века.Силы СпецОперацый КНДР VS Кадыровцы.
Ладислав Исидорович 1 пост 534 2868782
Какой минимум стран может справится с одной(без союзников) из сша/китая/россии, желательно исключая перечисленные?
Святополк Минаевич 1 пост 535 2868788
>>866526

>Допустим американские хозяева разрешили Британии поиграть в ВЕЛИКОБРИТАНИЮ и приобрести себе колонии.


Но ведь америка это бывшая колония Великобритании и ее государство-марионетка на данный момент. Американцы дохнут и надрывают жопу за интересы Великобритании во всех войнах 20-21 веков.
>>866649
Партизанскую войну никто не выиграет.
Григорий Мансурович 1 пост 536 2868790
>>868778
Ну ты и содомит. Я тут в истерике бьюсь.
Унислав Терентиевич 2 поста 537 2868831
>>868788

>Американцы дохнут и надрывают жопу за интересы Великобритании во всех войнах 20-21 веков


Не во всех. Черчилю отказали в операции "Намыслимое" и Тэтчер в Фолклендской войне.
Унислав Терентиевич 2 поста 538 2868832
>>868788

>Партизанскую войну никто не выиграет


Я говорю про продвижение на континент против регулярной армии. Надо коммуникации растягивать и оставлять гарнизоны, а наличного состава кот наплакал.
Heaven 539 2868948
>>868782
Что такое "справиться"? Афганистан с США - "справился"?
Сысой Аникиевич 18 постов 540 2869139
>>868790
А ты не истери.Ты подклячайся к обсуждению.
Нестер Герасимович 7 постов 541 2869147
Южная Корея vs Япония. Кто сильней? Южные же корейцы вроде бы надрачиаются на войну с северными братушками или нет? Армия сильной должна быть?
Heaven 542 2869163
>>869147
Это тонкий реквест японодрочера с сотнями современнейших вертолетоносцев?
Остромир Константинович 30 постов 543 2869164
>>868782
с китаем имея даже конвенционку для разьебывания плотин справится легко, с россией или сша никак, они только сами себя могут уничтожить, ну или друг-друга и весь мир за одно
Нестер Герасимович 7 постов 544 2869184
>>869163
Нет. Я вообще мало что знаю про сегодняшнее состояние дел с ВС Японии и ЮК. Знаю только, что Япония методично год за годом идет к официальной легализации своих ВС как армии.
Ярон Брониславович 2 поста 545 2869243
>>868948
Например 1) сделать невозможным наступление/контратаку этой страной или 2) установить марионеточное правительство и гонять партизан на их территории.
Остромир Константинович 30 постов 546 2869245
>>869243
невозможным наступление - вон ким 3,5 бимбами делает наступление сша невозможным.
Остап Харитонович 1 пост 547 2869252
>>869164

>ну или друг-друга и весь мир за одно


Ты упоротый ребенок. Не смотри больше ТВ.
Выпилятся только РФ и США, остальные начнут разбирать то что от них останется. В частности сибирь отойдет китаю, курилы японии, и т.д.
Heaven 548 2869259
>>869252

>курилы японии



Курилы вместе с Японией в море смоет.
Нифонт Харлампович 1 пост 549 2869274
>>869252
От них ничего кроме кучек звереющих людоедов по шахтам и метро не останется.
Ярон Брониславович 2 поста 550 2869284
>>869245
Маняконфликтов же тред, подразумевается, что манёрвов жопой не будет, пострелушки обязательны.
Хабиб Саввич 2 поста 551 2869331
>>869259
С чего бы это? Прокопенко сказал так?
>>869274
Прям как игрее, агаа..
Увы, но реальность куда прозаичнее. Озверевших дикарей в сибири будут добивать китайцы.
Велигор Гамильевич 19 постов 552 2869355
>>869331

>китайцы


Под кроватью поищи.
Захар Злобьевич 7 постов 553 2869371
>>789744 (OP)
Давайте классику.

22 июня не произошло ни-че-го. И не произойдет. Пакт М-Р соблюдается.
В остальном все без изменений: бомбежки Британии, Япы терроризируют Швитую, она все так же продолжает разработку ЯО.

Уцелеет ли Берлин?
Москва?
Крупные города Америки?
Как скоро будут применены грязные кобальтовые бомбы?

Всем пиздец?
Герасим Исаакиевич 9 постов 554 2869379
>>869371
Просто вместо Евросоюза будет Еврорейх.
Велигор Гамильевич 19 постов 555 2869381
>>869371
Если считать что совок вообще у параллельную реальность уехал то ничего нового не произойдёт. В бриташку гитлар высадиться не сможет, а рожа всё так же треснет под налётами стратегов.
Другое дело что союзники в нормандии мочи хлебнут по полной.
Эхуд Мокиевич 3 поста 556 2869410
>>869381
Гитла сможет тогда направить значительно больше ресурсов на подводную войну и задушить Бриташку так, что ей нечем станет заправлять корабли. И в чем проблема пересечь 10км пролив под защитой туч самолетов?
123.jpg4 Кб, 110x160
Захар Злобьевич 7 постов 557 2869419
>>869381
А если не уехал? ИМХО, все сведется к ядерному конфликту в эндшпиле, мирный договор США-Еврорейх вряд ли возможен.
Велигор Гамильевич 19 постов 558 2869428
>>869410

>в чем проблема пересечь 10км пролив под защитой туч самолетов?


У википедии спроси.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Sea_Lion
b2aa228f675194ff7ae0f2a49ebd3ef280c2acb2.jpg486 Кб, 2133x1593
Захар Злобьевич 7 постов 559 2869437
Освящу свой вопрос легкой эротикой.
Эхуд Мокиевич 3 поста 560 2869456
>>869428

>сброшу ссылку на вики и типа ответил))


Короч мешался флот и ВВС. При привлечении доп. ресурсов на подводную войну это было бы преодолимо.
Велигор Гамильевич 19 постов 561 2869476
>>869456

>При привлечении доп. ресурсов на подводную войну это было бы преодолимо.


Охуенно конечно без нефтюшки вести подводную войну.
Эхуд Мокиевич 3 поста 562 2869507
>>869476
Осилили же как-то без нефтюшки снабжение 300 дивизий на востоке.
Heaven 563 2869558
>>869419
Не только возможен, а желанен. Для США сидеть за океаном и потирать ручки, пока в Старом Свете ебашат в мясо - традиционная стратегия.
Мокий Хуссейнович 16 постов 564 2869637
>>869456

>При привлечении доп. ресурсов на подводную войну это было бы преодолимо.


Ты же помнишь что Нормандия получилась только при полном доминировании союзников на море и в воздухе?

Это притом что у союзников тащемта было на тот момент очень дохуя опыта масштабных амфибюийных операций. А у немцев его было чуть меньше гулькина носа.
Сысой Джабирович 2 поста 565 2869666
>>869456

>на подводную войну


Увеличение масштабов тоннажной войны не сильно поможет против крупных надводных комбатантов RN. Нужно нормальную МДО провести, а не набивать тоннаж на купцах.
>>869507
Лошади на овсе и паровозы на угле как-то не нуждаются в нефтюшке.
Хабиб Саввич 2 поста 566 2869681
>>869355
Манямирок треснул?
Федот Авдеевич 6 постов 567 2869702
>>869681
И утек к тебе за щеку, визгливый дебил.
Авдий Радиевич 20 постов 568 2869757
>>869381

>В бриташку гитлар высадиться не сможет


Мань, плиз. Война с СССР пожрала в разы больше ресурсов, чем было необходимо для завоевания превосходства в воздухе над гомобриташкой, выпила с воздуха ее недофлота и неспешной высадки с вбамбливанием в грунт любого сопротивления.
Велигор Гамильевич 19 постов 569 2869758
>>869757
Он в совок и попёрся потому что бриташку не мог подмять, ебанат.
1355914814864.jpg37 Кб, 720x544
Авдий Радиевич 20 постов 570 2869766
>>869758

>в совок и попёрся потому что бриташку не мог подмять

Тихон Давыдович 2 поста 571 2869771
>>869757

>неспешной высадки с вбамбливанием в грунт любого сопротивления



Время играет против Гитлера. США начинает раскручивать маховик своей промышленности, переведенной на военные рельсы, через год, условно, в Британии будет тот лендлиз, который США поставляла в СССР, плюс не исключено прямое вмешательство флота США в войну.

Ну и не забывай, что у Гитлера реальная опасность в 1940 году на континенте одна - это РККА. Пока он будет заниматься с бриташкой "неспешно", как ты говоришь, РККА будет насыщаться техникой и перевооружаться. А потом, заключив соглашение с США, просто нападут на Германию и разделят ее пополам (что и случилось в итоге).

Там вариантов-то не много, на самом деле, просто где-то потребовалось 5 лет и десятки миллионов жизней, а в другой, параллельной вселенной, по-другому.
Демьян Титович 2 поста 572 2869773
>>869771

>в Британии будет тот лендлиз, который США поставляла в СССР


т.е. меньше в разы, чем в реальной истории, штоле лол?
Тихон Давыдович 2 поста 573 2869781
>>869773

>т.е. меньше в разы, чем в реальной истории, штоле лол?



Ты везде ищешь повод для "лол", хотя ясно, что имелось в виду. Лендлиз Бриташке как шел, так и шел. Только вот СССР тоже перепадало немало. А тут бы всё только Бриташке шло. Кстати и бриташка нам тоже поставляла танки и самолёты.
Heaven 574 2869820
>>869781

>Только вот СССР тоже перепадало немало. А тут бы всё только Бриташке шло


Чудовищный буст на 15%, о ужас.
Твердислав Гхадирович 1 пост 575 2870071
>>869820
Ну и долбоеб же ты..
Духовлад Вахидович 1 пост 576 2870110
>>792223
Хуй знает даже, у Волгограда Мамаев Курган, у Саратова ядрён батон нещитова и Соколовая гора, плюс Энгельс, хотя его можно вывести из игры разъебав мосты. Города похожи.
ScreenShot.png6 Кб, 506x145
Мокий Хуссейнович 16 постов 577 2870132
>>870071
>>869781
Но в Британию из США реально шло в разы больше грузов чем в СССР, причём для большинства тех которе шли в СССР в Британии было бы отсутствие задач.
Ерофей Фотиевич 1 пост 578 2870133
>>869820

>Чудовищный буст на 15%, о ужас.



11.3 млдр. - это 15% от 31.4?
Корнилий Гхадирович 5 постов 579 2870143
>>869371
>>869381
>>869757
>>869771
Ебать дебилы.
Нахуй лезть на Альбион?
Гитлер прижимает Балканы, заставляет Турок вступить в союз под угрозой создания свободного города Константинополя, Великой Армении и КУрдистана, ебёт Британию на Ближнем Востоке, Северной Африке, отбирает Персию и освобождает Индию.
СССР даёт гарантию на влияние в Персии, но при условии пропуска в Индию и контроля за ж/д.
Затем - вялая кампания в Африке пока Британия воет о мире, а США охуевают и ведут переговоры о будущем Африки и деколонизации.
СССР, Рейх и США делят мир. Япония опционально, она нахуй не нужна к тому моменту.
Авдий Радиевич 20 постов 580 2870180
>>870133

>30%


Это все меняет.
Мокий Хуссейнович 16 постов 581 2870189
>>870133
Лайми, конечно, испытывали тяжелейшую нехватку студебекеров, тушняка, сапог и хуёвых танков.

Можно было бы поднять аргумент на том что у бритов развязалиь бы исторические занятые в арктических конвоях силы, только вот у немцев в заполярной галиматье были и задействованы и потеряны значительно болшие силы, лол.

>шти4 мерянье тоннажем грузовых лоханок и буксиров

Нариман Гавриилович 3 поста 582 2870243
>>869371
Рейх контролирует всю Европу от и до, кроме Англии - безумные производственные мощности позволят построить флот >>> хоумфлита в разы за приемлимые сроки.
А, ну и если весь вермахт поедет шатать колонии Британии, то о Индии те могут забыть(как и о ЮАР)
Всю Африку будет контролировать рейх>>>никаких проблем с продовольствием и нефтью.
Если США не вмешаются на этапе 1940-1942 гг, то дальше будет поздно, баланс будет слишком смещён.
Если вмешаются, то будет вялотекущий конфликт на берегах Нормандии и Норвегии, потому что вглубь континента у союзников душка не хватит лезть, а у берегов и в море уже у немцев не хватит мощностей
Захар Злобьевич 7 постов 583 2870281
>>870243

>Если вмешаются, то будет вялотекущий конфликт на берегах Нормандии и Норвегии


Так что все таки насчет ультима туле? С одной стороны фон Браун остается в гермашке, значит, еще долго упор будет на Б 36-52 и типа них, с другой - Оппенгеймер, Теллер и Сциллард таки в США. А немецкие продолжают саботировать и предлагать нежизнеспособные схемы. Промышленные мощности США уже почти закончены, и могут давать, допустим, по десятку "толстяков" в месяц. И? Какой, нахуй, мир? Напомню, что ИРЛ был разработан и чуть было не применен особый план не помню против СССР, державы, ослабленной войной и являющейся кагбе союзником. Да, пока никакого термояда, хотя и до него недалеко, и проще, чем сделать имплозионную сборку - в примитивных схемах - "будильник" Теллера и "слойка" Сахарова. Ну и кобальт не забываем.
Нариман Гавриилович 3 поста 584 2870290
>>870281
Вы понимаете, что одно дело - сбрасывать бомбы на остатки японцев, а другое - воевать с объединённой Европой/ Африкой/юго-восточной Азией?
У немцев конвенционного вооружения бы хватило Британию вбомбить в уровень мирового океана к 42 году точно, и что после этого, лезть в петлю?
Вангую отстранение от власти Рузвельта и приход кого нибудь из Серебрянного легиона к посту президента.
А, ну разумеется это все возможно, если ссср будет сидеть в своих границах - что нереально, воспользовался бы такой ситуацией 100% и примкнул бы к кому нибудь: если к союзникам - то та же история, что и в нашей реальности; если к оси в виде дальнейших пактов - то такого колобка из Германии/СССР/Японии уже никто и ничто не смог бы остановить в принципе (да даже если и без японцев)
Мокий Хуссейнович 16 постов 585 2870326
>>870243

>безумные производственные мощности позволят построить флот >>> хоумфлита в разы за приемлимые сроки


Ну разумеется. И разъебать в стиле Ютландии, ога.

>>870290

>У немцев конвенционного вооружения бы хватило Британию вбомбить в уровень мирового океана к 42 году точно


Высаживаться-то как? Зилёву уже продумал?

Я-то ни разу не бритодрочер, но факт - с перспективой масштабной амфибийной операции против Британии даже с учётом полной швабоды от большевицкой петли на шее у Рейха было Всё Очень Плохо. Полного доминирования в воздухе нет и не будет, на море - также. В условиях этого надо высаживаться на более неприглядный и потенциально более ощетинившийся берег чем Нормандия. При полнейшем отсутствии каких-либо даже наработок в этом направлении и следователно максимальном шансе обосрамса с новоделом. В условиях читаемой связи.
Авдий Радиевич 20 постов 586 2870330
>>870326

>Высаживаться-то как? Зилёву уже продумал?


А в чем проблема высаживаться после уничтожения ВВС и ВМС Бриташки?
Мокий Хуссейнович 16 постов 587 2870343
>>870330
Для этого сначала нужно уничтожить кококоролевские AF и нейви. Что придётся делать в плоскотях в которых индустриальная война на истощение весьма затруднительна, тем более что фактически даже полное отжатие Европы реально новых и стоящих производственных мощностей для авиации и флота которых у рейха не было исторически даёт ровно нихуя - действительно решается только сырьевой вопрос.
Авдий Радиевич 20 постов 588 2870492
>>870343

>Для этого сначала нужно уничтожить кококоролевские AF и нейви


Достаточно добиться превосходства в воздухе, для чего в свою очередь достаточно клепать больше самолетов и пилотов. Ресурсов для этого требовалось в разы меньше, чем для войны с СССР.

>даже полное отжатие Европы реально новых и стоящих производственных мощностей для авиации и флота которых у рейха не было исторически даёт ровно нихуя


Ну да, в самом деле, в войне против СССР эксплуатировать захваченную промышленность было норм, а против бриташек аццесс дениед.
Мокий Хуссейнович 16 постов 589 2870521
>>870492

>Достаточно добиться превосходства в воздухе


Превосходства мало - нужно полное доминировние. Не чтобы автослить флот - чтобы получить возможность давить его родных водах со сколько-нибудь ощутимой эффектиностью. Потом ещё надо таких условиях задавить-таки флот. Потом успешно высадиться не нажравшись хуёв на укреплённое побережье противника который знает куда именно и в каком числе ты к нему вкатишься (так что фаршем накормить не выйдет) при том что это будет Адольфова Самая Первая В Жизни обширная амфибийная высадка, которая как известно в жизни бывает одна и всегда преисполнена боли и унижения.

>для чего в свою очередь достаточно клепать больше самолетов и пилотов. Ресурсов для этого требовалось в разы меньше, чем для войны с СССР


У тебя "клепание" как в Ред Алёрте? Построил Аэродром, открываешь вкладку "aircraft", находишь иконку Bf.109, "trai-trai-trai-trai-trai-training... unit ready... unit ready... unit ready..." пока ресы не кончатся? За сю войну под контролем Германии было ровно 7 предприятий, способных производить Bf.109, при этом все они заимели этот профиль ещё до войны и все они кроме одного (одно переключилось на фоки в 41-м) хуярили их и расширяли свой оборот такими темпами какими в принципе это было возможно виду ограничений в возможностях кадров, оборудования, логистики, поставок агрегатов и сырье. Понаотжатое по Европке решает проблему только с сырьём, самую малость - с кадрами.

>Ну да, в самом деле, в войне против СССР эксплуатировать захваченную промышленность было норм


Додик, от захваченной промышленности эксплуатировалась не сферическая промышленность в вакууме, гас веспена или единички молоточков как в Циве, а те её области которые в массе своей определялись исключительно количеством, а не качеством - сырьё, снаряжение, низкокачественные боеприпасы, вторичные аппараты и машины логистики. Или у тебя в Болгарии 40-х заебатые верфи? Польша - передовик авиамоторного производства? В Греции под Афинами завалялся промкомплекс Даймлер-Бенц? А ведь Германия вообще нихуя не занималась индустриализацией захваченных территорий и сателлитов - строго их колониальной эксплуатацией, что помогало накачивать Германию сырьём и полуфабрикатами низкой сложности, но нихуя не делало для преодоления боттлнека производственных возможностей самой Германии, которые и росли-то медленно и печально - опыта ударной индустриализации-то нихуя нет, орднунг сука планомерный, в total war economy даже почуяв на горле руки мирового жидобольшевизма не шмогли.

Ты вообще помнишь что главной причиной всасолинга Рейхом войны на истощение с СССР было не то что у кого-то было больше захваченной промышленности, а то что даже со всей своей захваченной промышленностью за продолжительность войны Рейх не мог обеспечить и трети того роста военного производства который произошёл за этот период в СССР?
Мокий Хуссейнович 16 постов 589 2870521
>>870492

>Достаточно добиться превосходства в воздухе


Превосходства мало - нужно полное доминировние. Не чтобы автослить флот - чтобы получить возможность давить его родных водах со сколько-нибудь ощутимой эффектиностью. Потом ещё надо таких условиях задавить-таки флот. Потом успешно высадиться не нажравшись хуёв на укреплённое побережье противника который знает куда именно и в каком числе ты к нему вкатишься (так что фаршем накормить не выйдет) при том что это будет Адольфова Самая Первая В Жизни обширная амфибийная высадка, которая как известно в жизни бывает одна и всегда преисполнена боли и унижения.

>для чего в свою очередь достаточно клепать больше самолетов и пилотов. Ресурсов для этого требовалось в разы меньше, чем для войны с СССР


У тебя "клепание" как в Ред Алёрте? Построил Аэродром, открываешь вкладку "aircraft", находишь иконку Bf.109, "trai-trai-trai-trai-trai-training... unit ready... unit ready... unit ready..." пока ресы не кончатся? За сю войну под контролем Германии было ровно 7 предприятий, способных производить Bf.109, при этом все они заимели этот профиль ещё до войны и все они кроме одного (одно переключилось на фоки в 41-м) хуярили их и расширяли свой оборот такими темпами какими в принципе это было возможно виду ограничений в возможностях кадров, оборудования, логистики, поставок агрегатов и сырье. Понаотжатое по Европке решает проблему только с сырьём, самую малость - с кадрами.

>Ну да, в самом деле, в войне против СССР эксплуатировать захваченную промышленность было норм


Додик, от захваченной промышленности эксплуатировалась не сферическая промышленность в вакууме, гас веспена или единички молоточков как в Циве, а те её области которые в массе своей определялись исключительно количеством, а не качеством - сырьё, снаряжение, низкокачественные боеприпасы, вторичные аппараты и машины логистики. Или у тебя в Болгарии 40-х заебатые верфи? Польша - передовик авиамоторного производства? В Греции под Афинами завалялся промкомплекс Даймлер-Бенц? А ведь Германия вообще нихуя не занималась индустриализацией захваченных территорий и сателлитов - строго их колониальной эксплуатацией, что помогало накачивать Германию сырьём и полуфабрикатами низкой сложности, но нихуя не делало для преодоления боттлнека производственных возможностей самой Германии, которые и росли-то медленно и печально - опыта ударной индустриализации-то нихуя нет, орднунг сука планомерный, в total war economy даже почуяв на горле руки мирового жидобольшевизма не шмогли.

Ты вообще помнишь что главной причиной всасолинга Рейхом войны на истощение с СССР было не то что у кого-то было больше захваченной промышленности, а то что даже со всей своей захваченной промышленностью за продолжительность войны Рейх не мог обеспечить и трети того роста военного производства который произошёл за этот период в СССР?
Мокий Хуссейнович 16 постов 590 2870529
Собсно, хоть сколько-нибудь реалитичным Морской Ле становится только при условии сосредоточения на отжиме колоний за счёт снятых с восточной границы сил азаза и использования разрыва в мощностях для Поднакопления Силушки а опыт сука не набирается - великие асы люфтваффе не набивают свои сотни крестиков на краснзвездатых древолётах и остаются лошками слившими битву за Британию как минимум до 43-го, к которому договор о Дружбе и Границе гарантированно идёт по пизде - Коба заканчивает ператрахиать РККА, либераторомордые унтерменьши разминают ноги и силы мирового жидобоьшевизма в очередной раз наносят удар в псину. Причём спастись от блицкригаглубокой наступательной операции РККА нашей фирменной народной забавой "ну считайте верстовые столбы до Москвы бусурсмане лол" не выйдет - от небитого СССР до Берлина всего одна логистически-чудесненькая Польша.
Heaven 591 2870531
>>870281

>Так что все таки насчет ультима туле?


Ультима Тула остается в СССР А Данциг остается немецким.
Heaven 592 2870532
>>870521

>Додик, от захваченной промышленности эксплуатировалась не сферическая промышленность в вакууме, гас веспена или единички молоточков как в Циве, а те её области которые в массе своей определялись исключительно количеством, а не качеством - сырьё, снаряжение, низкокачественные боеприпасы, вторичные аппараты и машины логистики. Или у тебя в Болгарии 40-х заебатые верфи? Польша - передовик авиамоторного производства? В Греции под Афинами завалялся промкомплекс Даймлер-Бенц?


Про Чехословакию доводилось слышать? Франция там всякая, Австрия - знакомые названия, вообще?
Мокий Хуссейнович 16 постов 593 2870536
>>870532
Пфффф, Чехословакия с Австрией были зохаваны ещё до войны. Франция также имелась и эксплуатировалась исторически. Т.е. предрекать тут больший рост чем тот что таки был достигнут не выйдет. Это кагбе baseline, с которого дойчи могут попробовать асилить зилёву. Без него они вовсе сливают бритам чистую войну на истощение.

Не говоря о том что кагбе да, за исключением Австрии вся их индустрия либо была уже залутана и вывезена в Германию, либо производила хуету которой Британию не отымеешь. Можешь поискать во Франции 40-х заводы Дорнье, Юмы и Юнкерса. Предел самостоятельных их возможностей под оккупационной администрацией - хуёвенькие автомобильные пихла, устаревшие шасси, полуфабрикаты и сырьё для Великого Рейха. Можешь позырить, сколько заебатых крейсеров или хотя бы подлодок блджад было произведено на б-жественных верфях Франции.
Джихад Абрамович 1 пост 594 2870556
>>870536

>Франция также имелась и эксплуатировалась исторически.


И что с того? Страну захватили и получили почти в два раза увеличение экономики.
Нариман Гавриилович 3 поста 595 2870632
>>870536
Алло, уважаемый, у Французов что, верфей не было? Или самолетостроения?
У поляков, кстати, тоже были верфи. И у датчан. И шведы 100% были бы захвачены со своими йобабофорсами.
Высвободившиеся войска с потенциального восточного фронта резво катаются по всей Евразии (кроме ссср, по условиям задачи)
Собираемые на коленках подлодки кригсмарине топят любой конвой в Британию по кд, потому что их будет тупо больше, чем мин у эсминцев и противолодочных самолётов у Британии в условиях такой разницы в экономике.
Британия в блокаде - самолёты не из чего производить, корабли нечем ремонтировать - война проиграна.
Весь вопрос - успели бы немцы до ядерки или нет, я ставлю что успели бы.
Heaven 596 2870678
>>870632
А ресурсов-то нет.
Европа в этом плане параша гнилая, кроме угля нихуя нет толком. Ну в швеции железо еще, да.
И если остальные могли пограбить колонии, Германии оставалось соснуть хуев.
Heaven 597 2870680
>>870521

>нищитова!


>врети!


>на чехословацких танках и французскими пушками воевать было можно, а чехословацкими и французскими самолетами нильзя!


Ясно.
Мокий Хуссейнович 16 постов 598 2870844
>>870556

>Страну захватили и получили почти в два раза увеличение экономики.


Угу. Увеличение экономики. Сферической такой экономики. В вакууме.

>>870632

>Алло, уважаемый, у Французов что, верфей не было?


Ну блять пиздец ты же вооружён гуглом, умник. Погугли же, сколько немцы за историческую Вторую Мировую заложили боевых кораблей на Французских верфях.

>У поляков, кстати, тоже были верфи.


Сука, с кем я на одной доске сижу. Ну конечно, у поляков первой половиныXX века были пиздатые верфи - именно поэтому весь их потешных эсминце-подлодочный флот был заказан в Англии, Франции и Дании.

>И у датчан.


См. про Францию выше. Нутупыыыые немцы нихуя на них не производили.

>Или самолетостроения?


Конечно было самолётостроение. Например, производили непревзойдённый Dewoitine D.520, по сравнению с которыми Як-1 был неубиваемой машиной абсолютного унитожения. С падения Франции до конца войны зопилили аж целых 200 штук. Позорно сливались худшим из британких пилотов в кампании в Леванте.

>Собираемые на коленках подлодки кригсмарине


Где ты их сука собираешь на коленке? Изменение всей экспансионной стратегии Рейха в сторону не эксплуатации, а индутриализации и усиления захваченных территорий - это маняусловие ещё мощнее ненарушаемого пакта о друбе и границе. С тем же условием можно добавить в фантазию испарения США с планеты, радикальный переход Рейха к коммунизму, отмену этнических чисток и замену Гитлера на кого-нибудь посообразительнее, а то ничесна праигриваем.

>топят любой конвой в Британию по кд


начнём с того что до волчьих стай корабли через атлантику конвоями не ходили. Продолжим тем что поздравляю - ты только что втянул Америку в битву за Атлантику. Enjoy your rape.

>потому что их будет тупо больше, чем мин у эсминцев и противолодочных самолётов


За всю историескую войну Германия построила чуть больше тысячи подлодок. Допустим, свершилось чудо, все французские верфи за ночь перепилились под немецкие стандарты и на них появились тысячи расово-арийских инженеров и рабочих, способных в сборку ю-бут, а также по паре промышленных комбинатов поставляющих комплектующие за забором - в результате за всю войну Германия может изготовить вплоть до двух тысяч подлодок.

Ты таки думаешь, что у Британии И АМЕРИКИ или не трогаешь идущие в британию расовые американские корабли или лижешь-сосёшь атлантический флот дяди Сэма не найдётся двух тысяч глубинных зарядов и акустических фидоторпед? Ты же в курсе что историческая битва за Атлантику привела к соотношению потерь в боевых кораблях 1к4 не в польщу кригсмарине, и увеличениечисленности тут мало могло помочь - противолодочный флот очень сложно закидать подлодками.
Мокий Хуссейнович 16 постов 598 2870844
>>870556

>Страну захватили и получили почти в два раза увеличение экономики.


Угу. Увеличение экономики. Сферической такой экономики. В вакууме.

>>870632

>Алло, уважаемый, у Французов что, верфей не было?


Ну блять пиздец ты же вооружён гуглом, умник. Погугли же, сколько немцы за историческую Вторую Мировую заложили боевых кораблей на Французских верфях.

>У поляков, кстати, тоже были верфи.


Сука, с кем я на одной доске сижу. Ну конечно, у поляков первой половиныXX века были пиздатые верфи - именно поэтому весь их потешных эсминце-подлодочный флот был заказан в Англии, Франции и Дании.

>И у датчан.


См. про Францию выше. Нутупыыыые немцы нихуя на них не производили.

>Или самолетостроения?


Конечно было самолётостроение. Например, производили непревзойдённый Dewoitine D.520, по сравнению с которыми Як-1 был неубиваемой машиной абсолютного унитожения. С падения Франции до конца войны зопилили аж целых 200 штук. Позорно сливались худшим из британких пилотов в кампании в Леванте.

>Собираемые на коленках подлодки кригсмарине


Где ты их сука собираешь на коленке? Изменение всей экспансионной стратегии Рейха в сторону не эксплуатации, а индутриализации и усиления захваченных территорий - это маняусловие ещё мощнее ненарушаемого пакта о друбе и границе. С тем же условием можно добавить в фантазию испарения США с планеты, радикальный переход Рейха к коммунизму, отмену этнических чисток и замену Гитлера на кого-нибудь посообразительнее, а то ничесна праигриваем.

>топят любой конвой в Британию по кд


начнём с того что до волчьих стай корабли через атлантику конвоями не ходили. Продолжим тем что поздравляю - ты только что втянул Америку в битву за Атлантику. Enjoy your rape.

>потому что их будет тупо больше, чем мин у эсминцев и противолодочных самолётов


За всю историескую войну Германия построила чуть больше тысячи подлодок. Допустим, свершилось чудо, все французские верфи за ночь перепилились под немецкие стандарты и на них появились тысячи расово-арийских инженеров и рабочих, способных в сборку ю-бут, а также по паре промышленных комбинатов поставляющих комплектующие за забором - в результате за всю войну Германия может изготовить вплоть до двух тысяч подлодок.

Ты таки думаешь, что у Британии И АМЕРИКИ или не трогаешь идущие в британию расовые американские корабли или лижешь-сосёшь атлантический флот дяди Сэма не найдётся двух тысяч глубинных зарядов и акустических фидоторпед? Ты же в курсе что историческая битва за Атлантику привела к соотношению потерь в боевых кораблях 1к4 не в польщу кригсмарине, и увеличениечисленности тут мало могло помочь - противолодочный флот очень сложно закидать подлодками.
Мокий Хуссейнович 16 постов 599 2870849
>>870680
Ну и блять какими сука чехословацкими танками и французскими пушками ты блять собрался побеждать RAF и роял нейви? К Pz 38(t) поплавки прихуяришь и обзовёшь это патрульными катерами?
Мордэхай Дионисиевич 2 поста 600 2870912
>>870844
Нет, я не считаю, что Германия сможет произвести больше 2000 подлодок
Я говорю, что в условиях полного доминирования Германии над Африкой, Европой и Азией за Британию никто, кроме Комионвелса не впишется.
Крупный капитал США не сумасшедшие, намного выгоднее будет дружить с новым мировым гегемоном, а не воевать из за бывших противников.
А, ну и условия задачи неполные, если Ссср нейтрален, то может ли он вести торговлю?
Если да, то твои выкладки автоматически неактуальны, Советы выкатят (при помощи немецких инженеров) 3 линкора проекта Советский Союз на продажу.
Это я про ресурсы молчу, про верфи, про самолётные заводы.
Много британцы на ресурсах метрополии наклепать смогут?
А, ну и насчёт верфей Франции, Дании - их не использовали ровно по той причине, что были другие приоритеты. Восточного фронта нет, милллионы людей можно на другие направления бросить.
Сысой Хамзатьевич 1 пост 601 2870947
>>870189

>Лайми, конечно, испытывали тяжелейшую нехватку студебекеров, тушняка, сапог и хуёвых танков.



Ну в чём проблемы - амеры напрягут производителей самолётов и кораблей.
Мокий Хуссейнович 16 постов 602 2870989
>>870912

>Крупный капитал США не сумасшедшие, намного выгоднее будет дружить с новым мировым гегемоном, а не воевать из за бывших противников.


- Германия станет мировым гегемоном!
- Схуябы станет?
- Потому что США с Германией дружить будет.
- Схуябы будет?
- Потому что Германия станет мировым гегемоном!
Б-жественные вершины циклической логики, ваистену.

АЛОИЗЫЧ ПРОСНИСЬ ТЫ ОБОСРАЛСЯ ТВОЯ ВЕЛИКАЯ РОДИА СЛИЛА ПМВ У ТЕБЯ НЕТ КОЛОНИЙ. А у Британии есть, дохуя их. Чтоб сменить эту ситуацию колонии сначала придётся отвоевать. Чтобы отвоевать нужны экспедиционные силы, и особенно флот. А флота нет, точнее есть но он либо потешен, либо подводен. Потом нужно успешно применить эти экспедиционные силы, не обосравшись в процессе. И всё это время как-то умудрятся всё это делать до достижения превосходства над британией, не наступая при этом на пальцы США чтобы не просрать отношения. 7 декабря 41-го, Пёрл-Харбор - всё, никакой выгодной дружбы с США не будет, это объявление войны. Нет Пёрл-Харбора? Ууу, наша альтернатива углубляется, для сохранения манясценария мы выкидываем из реальности всё японское верховное командование, требовавшее войны с США. США блять будут воевать "не из-за бывших противников", а из-за прямого блять конфликта интересов Германией во всех возмонжх плоскостях.

>Это я про ресурсы молчу, про верфи, про самолётные заводы.


Про сырьё уже сказано. Но какие в пизду верфи? Какие в пизду самолётные заводы? немецкая экспансия не могла и так и не смогла в промышленность за пределами своей метрополии - всё высокотехнологичное производство на захываченных территориях разбиралось и либо вывозилось в Германию, либо шло по пизде. Где сука исторические эскадрильи произведённых за пределами Германии самолётов рейха? Где посудины кригсмарине с французских и датских верфей? Где вагоны огнестрела или приличных танков блять с захваченных заводов? Нихуя блять. Сплошное нихуя. Жижа, жратва, поясные ремни, руда, болты, гайки, металлопрокат, медная проволка, лес - вот вершина промышленных возможностей немецкой колониальной администрации. С одной стороны можео понять - приличной современной военной индустрии из захваченных территорий не было ни у кого. С другой стороны - немцы даже не пытались как-то улушить или приспособить производство оккупированых территорий и сателлитов под эффективность - всё сколько-нибудь высокотехнологичное вывозилось, всё остальное ебошило по старинке на поставки - чистой воды сырьевая колониальная эксплуатация.

>А, ну и условия задачи неполные, если Ссср нейтрален, то может ли он вести торговлю?


Ладно сырьё, но продавать линкоры блять? Рейху? С которым через пару лет весьма вероятно будем воевать? Ты ебанулся? Какой сука профит Сталину помогать Гитле задавить британию? Баблишко? Ну так за баблишко можно и бритам добро поставлять. Кригсмарине будут выёбываться - пизда нейтральности. И вообще, нейтральному СССР куда выгоднее добиваться максимального взаимоистощения обеих сторон, желательно с наибольшими пиздюлями в сторону Германии с котоорой, ну знаешь, ЕСТЬ ПРЯМАЯ ГРАНИЦА, территоральные претензии и колоссальный идеологичеки-экономический конфликт.

>Восточного фронта нет, милллионы людей можно на другие направления бросить.


Угу, конечно - 20-летняя солдатня магическим образом превращается в сварщиков-разрядников, офицеры-танкистывнезапно обнаруживают в себе таланты инженеров-кораблетроителей. Все они толпой направляются на заводы и верфи Франции и Дании, на которые магическим же образом вернулось уже больше года как вывезенное в Германию оборудование.

>>870947
Я в ахуе с представлений манек ИТТ о промышленности - они по-видимому считаю её этаким слайдером по промежутку "сапоги <-> танки". Подтянул в одну сторону - получаешь болше танков, подтянул в другую - больше сапогов.
Мокий Хуссейнович 16 постов 602 2870989
>>870912

>Крупный капитал США не сумасшедшие, намного выгоднее будет дружить с новым мировым гегемоном, а не воевать из за бывших противников.


- Германия станет мировым гегемоном!
- Схуябы станет?
- Потому что США с Германией дружить будет.
- Схуябы будет?
- Потому что Германия станет мировым гегемоном!
Б-жественные вершины циклической логики, ваистену.

АЛОИЗЫЧ ПРОСНИСЬ ТЫ ОБОСРАЛСЯ ТВОЯ ВЕЛИКАЯ РОДИА СЛИЛА ПМВ У ТЕБЯ НЕТ КОЛОНИЙ. А у Британии есть, дохуя их. Чтоб сменить эту ситуацию колонии сначала придётся отвоевать. Чтобы отвоевать нужны экспедиционные силы, и особенно флот. А флота нет, точнее есть но он либо потешен, либо подводен. Потом нужно успешно применить эти экспедиционные силы, не обосравшись в процессе. И всё это время как-то умудрятся всё это делать до достижения превосходства над британией, не наступая при этом на пальцы США чтобы не просрать отношения. 7 декабря 41-го, Пёрл-Харбор - всё, никакой выгодной дружбы с США не будет, это объявление войны. Нет Пёрл-Харбора? Ууу, наша альтернатива углубляется, для сохранения манясценария мы выкидываем из реальности всё японское верховное командование, требовавшее войны с США. США блять будут воевать "не из-за бывших противников", а из-за прямого блять конфликта интересов Германией во всех возмонжх плоскостях.

>Это я про ресурсы молчу, про верфи, про самолётные заводы.


Про сырьё уже сказано. Но какие в пизду верфи? Какие в пизду самолётные заводы? немецкая экспансия не могла и так и не смогла в промышленность за пределами своей метрополии - всё высокотехнологичное производство на захываченных территориях разбиралось и либо вывозилось в Германию, либо шло по пизде. Где сука исторические эскадрильи произведённых за пределами Германии самолётов рейха? Где посудины кригсмарине с французских и датских верфей? Где вагоны огнестрела или приличных танков блять с захваченных заводов? Нихуя блять. Сплошное нихуя. Жижа, жратва, поясные ремни, руда, болты, гайки, металлопрокат, медная проволка, лес - вот вершина промышленных возможностей немецкой колониальной администрации. С одной стороны можео понять - приличной современной военной индустрии из захваченных территорий не было ни у кого. С другой стороны - немцы даже не пытались как-то улушить или приспособить производство оккупированых территорий и сателлитов под эффективность - всё сколько-нибудь высокотехнологичное вывозилось, всё остальное ебошило по старинке на поставки - чистой воды сырьевая колониальная эксплуатация.

>А, ну и условия задачи неполные, если Ссср нейтрален, то может ли он вести торговлю?


Ладно сырьё, но продавать линкоры блять? Рейху? С которым через пару лет весьма вероятно будем воевать? Ты ебанулся? Какой сука профит Сталину помогать Гитле задавить британию? Баблишко? Ну так за баблишко можно и бритам добро поставлять. Кригсмарине будут выёбываться - пизда нейтральности. И вообще, нейтральному СССР куда выгоднее добиваться максимального взаимоистощения обеих сторон, желательно с наибольшими пиздюлями в сторону Германии с котоорой, ну знаешь, ЕСТЬ ПРЯМАЯ ГРАНИЦА, территоральные претензии и колоссальный идеологичеки-экономический конфликт.

>Восточного фронта нет, милллионы людей можно на другие направления бросить.


Угу, конечно - 20-летняя солдатня магическим образом превращается в сварщиков-разрядников, офицеры-танкистывнезапно обнаруживают в себе таланты инженеров-кораблетроителей. Все они толпой направляются на заводы и верфи Франции и Дании, на которые магическим же образом вернулось уже больше года как вывезенное в Германию оборудование.

>>870947
Я в ахуе с представлений манек ИТТ о промышленности - они по-видимому считаю её этаким слайдером по промежутку "сапоги <-> танки". Подтянул в одну сторону - получаешь болше танков, подтянул в другую - больше сапогов.
Мордэхай Дионисиевич 2 поста 603 2871029
>>870989
Путаете причину и следствие, никто не принят бы японцев в ось в случае ненападения на ссср.
Они там просто были бы ненужны.
Мокий Хуссейнович 16 постов 604 2871035
>>871029

>Путаете причину и следствие, никто не принят бы японцев в ось в случае ненападения на ссср.


Что, сдвигем точку дивергенции дальше назад, за Берлинский пакт?
Heaven 605 2871053
>>870989

>Я в ахуе с представлений манек ИТТ о промышленности - они по-видимому считаю её этаким слайдером по промежутку "сапоги <-> танки". Подтянул в одну сторону - получаешь болше танков, подтянул в другую - больше сапогов.


Но это так и есть, в той или иной степени. Потянул ползунок в одну сторону - выпускаешь полуторки, потянул в другую - Т-70. ППС вообще можно было чуть ли не на заводах пудрениц выпускать, настолько он был технологичный. И это конверсия в краткосрочном периоде, а уж в долгосрочном и говорить нечего.
И да, это включает в себя подготовку рабочих и инженерных кадров вместо солдат и офицеров, это так-то за считанные года делается, подготовка молодого инженера - не длинней подготовки младшего офицера.
Heaven 606 2871115
>>871087 (Del)
Зачем ты выставляешь себя долбоебом? Ты не знаешь, где Т-70 производились? Не тебе ли это рассказывали в ликбезе не далее как вчера?
Мокий Хуссейнович 16 постов 607 2871258
>>871053

>Потянул ползунок в одну сторону - выпускаешь полуторки, потянул в другую - Т-70. ППС вообще можно было чуть ли не на заводах пудрениц выпускать, настолько он был технологичный


Вот только это у СССР был опыт обширной скачковой индустриализации и чуть менее чем вся индустрия была заточена под максимальную технологическую простоту и универсальность а также милитаризированность. У Рейха такого никогда не было - промышленность там развивалась только естественными темпами, с весьма вялым ускорением войной (по сравнению с США и СССР). К тому же мы говорим об авиации и флоте, не о стрелковке и лёгких танках. Попробуй тот же трюк провернуть не с Т-70 и ППС, а с Ju-88 или U-boot тип VII.

>это так-то за считанные года делается


У Рейха блять есть "считанные года" на дистанции "41-й год бриташек надо унижать УЖЕ СЕЙЧАС ВОТ"?
Ермилий Федотович 1 пост 608 2871279
>>870529
Нацистам достаточно было захватить Мальту и Гибралтар, чтобы Британия слилась.
Heaven 609 2871301
>>871279
А вот это, кстати, отдельный любопытный вопрос - реально ли Франко полноценно втянуть в Ось, если помочь ему с Гибралтаром?
# OP 610 2871326
>>871301
Даже при наличии СССР Франко направил "Голубую дивизию". Без СССР ему бы скорее всего предложили два стула - на одном Югославия, на другом Италия.
Рафаэль Устинович 1 пост 611 2872131
>>871301
Операция по захвату Гибралтара нацистами прорабатывалась, но Франко не захотел помочь. ХЗ - почему. Гибралтар сложно, Мальта - вполне реально. Скорцени на Крите вполне доказал.
Heaven 612 2872152
>>872131

>ХЗ - почему


Вступление Испании в вмв на стороне фошыстов автоматически вводит в войну Португалию на стороне союзников у которой с хуй знает каких лет (с 1300какого-то года) союзный договор с мелкобриташкой.
Heaven 613 2872230
>>872152

> трехлетний опыт гражданки с техникой и вооружением оставшимся от интребригад и Кондора


> Португалия последний раз воевала при Наполеоне


Ну хуй знает.
Heaven 614 2872243
>>872230

>Португалия последний раз воевала при Наполеоне


В ПМВ, еба. Британцы через просьбу о конфискации корыт забайтили немцев на официальное объявление войны португалии, а те и поехали на западный фронт и бодались с немецкими у-бутами у майдеры и даже что-то в африке отжали по итогам пмв.
Тихон Борщевич 2 поста 615 2872849
>>872152
Странно, в Португалии премьер-министром и военным министром был реальный фашист Салазар. Видимо, такая природа национал-социализма - каждый сам за себя. Гитлер попытался создать национал-социалистический интернационал, как бредово это не звучит. Но ничего не вышло: финны и румыны кинули при первых же признаках поражения, Муссолини и Петену - самим помощь понадобилась, Франко - ни то, ни се, Салазар - вообще отвернулся.
Изя Якубович 2 поста 616 2872850
>>872849

>финны и румыны кинули при первых же признаках поражения,


Они воевали до последнего, пока их самих РККА не размазала.
Тихон Борщевич 2 поста 617 2872869
>>872850

> воевали до последнего


И там, и там - Красная Армия выходит к границе, фашитская диктатура рушится.

Финны:
21 июля 1944 года части 32-й армии вышли на линию довоенной границы СССР.
4 августа 1944 года президент Финляндии Р. Рюти подал в отставку, его должность занял маршал Карл Густав Эмиль Маннергейм.
25 августа 1944 года СССР получил от правительства Финляндии официальную просьбу о перемирии.
4 сентября 1944 года было подписано соглашение между Хельсинки и Москвой о прекращении огня. К моменту выхода Финляндии из войны против СССР на территории Финляндии находилась немецкая 20-я горная армия общей численностью около 200 тыс. человек, действия которой поддерживали с воздуха самолёты 5-го воздушного флота люфтваффе

Румыны:
20 августа началось наступление войск Красной армии, основными направлениями наступления стали фланги противника, где находились румынские войска.
21 августа Красная армия овладела Яссами и ещё одним румынским городом — Тыргу-Фрумос.
22 августа началось отступление румынско-германских войск за Прут.
23 августа 1944 года Ион Антонеску со своими советниками по совету верного Михаю I Константина Сэнэтеску отправился во дворец Михая I для того, чтобы доложить о ситуации на фронте и обсудить дальнейшие военные действия. Он не знал, что Михай I и Коммунистическая партия договорились о государственном перевороте, а коммунисты даже подготавливали вооружённое восстание. Ион Антонеску, прибыв во дворец, был арестован и отстранён от власти. Ночью Михай I выступил в радиоэфире. Во время своей речи он объявил о прекращении военных действий против СССР.
Изя Якубович 2 поста 618 2872873
>>872869

>Красная Армия выходит к границе


Предварительно разметав всё финское и румынское воинства.
Ибрагим Федотович 4 поста 619 2872876
Республиканская Гвардия Ирака против армии Украины. Иракцы располагаются на территория ЛДНР и наступают.
Герасим Исаакиевич 9 постов 620 2872884
>>872869
Хули не запилили финляндскую ССР, я не понел. Момент был 10/10.
Ибрагим Федотович 4 поста 621 2872887
>>872884
Читать научись, даун:

> К моменту выхода Финляндии из войны против СССР на территории Финляндии находилась немецкая 20-я горная армия общей численностью около 200 тыс. человек, действия которой поддерживали с воздуха самолёты 5-го воздушного флота люфтваффе

Исакий Леонардович 1 пост 622 2872908
>>872887
В октябре 1944 года — армия потерпела поражение в Петсамо-Киркенесской операции и отступила в Норвегию.
Мэир Абрамович 2 поста 623 2872918
>>872849
Фашист фашисту рознь, знаешь ли.
Вот, глянь это:
https://youtu.be/g0IxptJieEA
Heaven 624 2872921
>>872849
И Салазар и Франко не фошызды, а скорее автократы-антилевые, и играли в realpolitik, а в отношении гитлы у них был знатный скепсис.
Ибрагим Федотович 4 поста 625 2872929
>>872908
Так это в октябре, попутно угробив кучу совков. Сталин поковырял в носу, вспомнил зимнюю войну, прикинул что для оккупации финки понадобится с полмиллиона солдат (которых у него не было, в смысле лишних) и решил что не стоит лезть
Эхуд Ихсанович 36 постов 626 2872937
>>869771
Вот ты похоже шаришь. У Германии были варианты выйти из этой заварушки в плюсе?
Эхуд Ихсанович 36 постов 627 2872938
>>870143

>СССР даёт гарантию на влияние в Персии, но при условии пропуска в Индию и контроля за ж/д.


>


Чего блядь? И с какого хуя мы фошистам должны Турцию отдавать?
Эхуд Ихсанович 36 постов 628 2872942
>>872849

>Видимо, такая природа национал-социализма - каждый сам за себя.


Неистово двачую.
Малоизвестный факт: в Италии Муссолини преподавание на немецком было строго запрещено(!), и немецкие дети Южного Тироля (бывшая Австрия) дети не могли на нем учиться. Поэтому начиная с 1940 года в Руфахе (Эльзас) был открыт интернат, где обучали порядка 700 мальчиков из Южного Тироля.
Эхуд Ихсанович 36 постов 629 2872969
>>868778
КНДР. Однозначно.
Эхуд Ихсанович 36 постов 630 2872970
>>869507
Во-первых на лошадях.
Во-вторых румынская и бессарабская нефть.
Эхуд Ихсанович 36 постов 631 2872974
>>871258
Мб надо было не ебать поляков в 39, а подождать?
Эхуд Ихсанович 36 постов 632 2872975
>>872876
Что со снабжением? Если не будет поставок из России, иракцы всосут. Хотя если прорвутся к Мариуполю или по воле случая возьмут Харьков, будет очень интересно.
Ибрагим Федотович 4 поста 633 2872992
>>872975
Снабжение такое же как было бы в Ираке.
Харитон Шарифович 2 поста 634 2873052
>>872974
подождать чего? 41 года? чтобы танкам поближе было катить до москвы? чего подождать то?
Фёдор Климентович 1 пост 635 2873168
>>872974
Продолжаем тянуть точку дивергенции назад, исправляя хуёвые решения Гитлы.

Ещё пара страниц обсуждения и придём к выводу что для того чтобы высадиться в Британии в ВМВ Германии надо всего-навсего выиграть ПМВ.
Велимир Сейфуллахьевич 1 пост 636 2873271
В России, США, Китае, неважно где, в результате заговора (массового помешательства, анархистов, реваншистов или ещё кого) подпольная ячейка поехавших получила доступ к некоторому количеству МБР (не всем). Тут же она запускает их в кого-то из двух других сторон. Политическая верхушка узнает об этом только в момент запуска.
Допустим, глава государства сразу кается в голос, его посол в ООН ползает на коленях, обещая помочь сбить что можно, а если что-то долетит - то всё оплатить.
Что будет происходить в этот момент? Будет ли ответ сразу или наоборот какой-то диалог? К чему придут? Времени где-то полчаса.
Осип Моисеевич 2 поста 637 2873311
>>873271

> подпольная ячейка поехавших получила доступ к некоторому количеству МБР (не всем). Тут же она запускает их в кого-то из двух других сторон. Политическая верхушка узнает об этом только в момент запуска.


Это так не работает.

> Допустим, глава государства сразу кается в голос, его посол в ООН ползает на коленях, обещая помочь сбить что можно, а если что-то долетит - то всё оплатить.


> Что будет происходить в этот момент? Будет ли ответ сразу или наоборот какой-то диалог? К чему придут? Времени где-то полчаса.


Если массированный пуск (более 2-5 ракет), то сразу после обнаружения вывалят в ответку всё, что могут. Если 1-2 ракеты, то могут и забить.

Но вообще это все такие хуебабушкины манясценарии, что пиздец.
Heaven 638 2873313
>>872884
Ряяяяяяяя сражение при Иломантси сафкоф разбили хряяяяяяя
Юлий Моисеевич 1 пост 639 2873326
>>789744 (OP)
Война за власть между ДНР и ЛНР.
Осип Моисеевич 2 поста 640 2873390
>>873326
Кто наступает? Кого поддерживает Россия, а кого - Украина?
Путимир Световидович 1 пост 641 2873397
>>873390
Российская федерация поддерживает территориальную целостность Украины
Назарий Азариевич 3 поста 642 2873431
>>873397
В нынешние времена уже так сразу и не поймешь, что эта фраза значит. Россия даже в феврале-марте 2014 выступала за территориальную целостность Украины. Лавров помнится чет такое заявлял, как раз в то время, пока там войска высаживались и распространялись по территории.
Велигор Гамильевич 19 постов 643 2873746
>>873397
Просто у РФ своё ощущение украинской границы, кек.
Эхуд Ихсанович 36 постов 644 2873789
>>873052
Ждать нападения сталина, потом под шумок занять польский коридор и получать лендлиз из бриташки и США. Например.
Heaven 645 2873826
>>873746
По Днепру?
Федот Авдеевич 6 постов 646 2873828
>>871258
А что мешало Рейху вместо удара по СССР уйти на Ближний Восток? Через Египет выйти на английские нефтеносные провинции, и смотреть, как там флот без нефтюшки-матушки распляшется?
Федот Авдеевич 6 постов 647 2873829
>>873828
Еще бы, глядишь, можно было Турцию затащить в Ось.
Остромир Константинович 30 постов 648 2873885
>>873826
скорее по львовскому воеводству
Нестер Кощейевич 7 постов 649 2873887
>>873828

>на английские нефтеносные провинции


В смысле в Ирак, Аравию и Персию? А как ты оттуда нефть то доставлять будешь в Германию?
Марк Венцеславович 1 пост 650 2874002
Я, конечно, дико извиняюсь, но как там современный Китай в плане повоевать? Ввалит хотя бы Индии?
Остромир Константинович 30 постов 651 2874553
>>874002
тайваню ввалит, лет через десять японии и филлипинам, индия за горами, только прокси.
Нестер Кощейевич 7 постов 652 2874560
>>874002
КНР сейчас делает большой упор на ВМФ и все что связанно с флотом. Штампуют кораблики как пирожки. За неимением большого количества авианосцев прекращают в них острова. Но вот на счет сухопутной армии там вроде как много вопросов, ее состояния и возможности. Флот на большом подъеме, а вот наземные силы вроде как не сильно то впечатляют. Ну якобы, он же ведь не воюет, на результаты не поглядишь. На счет ВВС совсем не знают что там у них и как. Но было бы интересно, если бы знатоки темы нашлись.
Герасим Исаакиевич 9 постов 653 2874587
>>874002
Быстро растет в плане флота, но текущее состояние пока довольно отсосное.
Heaven 654 2874589
>>874002
Индусам может и ввалит учитывая ландшафт.
А так хуй знает, учитывая низкий уровень механизации НОАК и печальную ВТА, китайчикам не напихают разве что карликовые европараши и всякие папуасы.
Агапий Джананович 1 пост 655 2874685
>>874589
Школьник воюет циферками с википедии..
Heaven 656 2874706
>>874685

>врети! вретиии!! танки нинужны, бтр нинужны, нищитова!!! кентайдсы пабидят всих я скозал!! мам скожи им!!11


Мда.
Шамиль Танхумович 3 поста 657 2874779
>>874706
Этого всего больше чем в ВС РФ. Получается что тогда РФ станет даже у карликовых европодсосов.
Heaven 658 2874792
>>874779
Дислексик, это ты?
Шамиль Танхумович 3 поста 659 2874804
>>874792
Не страдаю.
Герасим Исаакиевич 9 постов 660 2874810
>>874779
Ну так пруфай. Пока что и по танкам, и по БТР, и по самолетам у КНР тотальный отсос, как и у всего ЕС в целом. По боевым вертолетам даже сравнивать бессмысленно, у КНР они почти отсутствуют, у ЕС пара сотен потешных Тигров. Ты хоть немного матчасть изучай, прежде чем визжать, пораш, а то тебя всегда обоссывать будут.
Шамиль Танхумович 3 поста 661 2874814
>>874810

> Ну так пруфай. Пока что и по танкам, и по БТР, и по самолетам у КНР тотальный отсос, как и у всего ЕС в целом.


Ты это по цифрам из вики вывел где на вооружении РФ десятки тысяч танков?
Малик Левкович 3 поста 662 2874908
>>874810

>Ну так пруфай. Пока что и по танкам, и по БТР, и по самолетам у КНР тотальный отсос, как и у всего ЕС в целом.



Ну давай посчитаем по танкам.

У нас что:

Компромисс, он же Т-72б3 - 1200 штук
Т-90 (А и без "А") - 350 штук (и 200 на хранении, всего 550).

Итого максимум у нас 1550 более-менее современных танков, где хотя бы один тепловизор на троих присутствует.

Еще есть древние Т-80БВ и Т-80У, коих 450 в армии и 3000 на хранении (но там х.з. что по сохранности вообще).

Теперь берём китайцев:

Тип 96А - это аналог (превосходящий) нашего Т-72б3, участвовал в биатлоне, их 1200 штук (с буквой "а" именно, с теплаком, ДЗ нормальной, а не как у нас на Т-72б3 образца 2016 года только и т.д. и т.п.). И еще 1000 тип-96 без теплаков (на уровне Т-80 абвгд).

А еще у китайцев есть 500 тип-99 (это типа нашего Т-90, только лучше) и 250 Тип-99А, где в самой последней модификации стоит КАЗ, БИУС и т.д., которых у нас вообще нет ни на одном серийном танке.

Итого у нас 1550 штук компромиссов и Т-90

У Китайцев 1950 "китайских компромиссов", "китайских т-90" и "китайских Т-90М".

Ну и у кого тут "тотальный отсос по танкам", манюня?

Про артиллерию напомнить? Про отсос МСТЫ в дальности? Про РСЗО китайские, самые дальнобойные в мире? Может про их ударные БПЛА, которые уже давно применяются в боевых действиях, а наши только еще в виде макетов? Или может про китайский истребитель 5-поколения, который у них в войска уже пошёл, а наши всё никак не могут краску подобрать?
Малик Левкович 3 поста 662 2874908
>>874810

>Ну так пруфай. Пока что и по танкам, и по БТР, и по самолетам у КНР тотальный отсос, как и у всего ЕС в целом.



Ну давай посчитаем по танкам.

У нас что:

Компромисс, он же Т-72б3 - 1200 штук
Т-90 (А и без "А") - 350 штук (и 200 на хранении, всего 550).

Итого максимум у нас 1550 более-менее современных танков, где хотя бы один тепловизор на троих присутствует.

Еще есть древние Т-80БВ и Т-80У, коих 450 в армии и 3000 на хранении (но там х.з. что по сохранности вообще).

Теперь берём китайцев:

Тип 96А - это аналог (превосходящий) нашего Т-72б3, участвовал в биатлоне, их 1200 штук (с буквой "а" именно, с теплаком, ДЗ нормальной, а не как у нас на Т-72б3 образца 2016 года только и т.д. и т.п.). И еще 1000 тип-96 без теплаков (на уровне Т-80 абвгд).

А еще у китайцев есть 500 тип-99 (это типа нашего Т-90, только лучше) и 250 Тип-99А, где в самой последней модификации стоит КАЗ, БИУС и т.д., которых у нас вообще нет ни на одном серийном танке.

Итого у нас 1550 штук компромиссов и Т-90

У Китайцев 1950 "китайских компромиссов", "китайских т-90" и "китайских Т-90М".

Ну и у кого тут "тотальный отсос по танкам", манюня?

Про артиллерию напомнить? Про отсос МСТЫ в дальности? Про РСЗО китайские, самые дальнобойные в мире? Может про их ударные БПЛА, которые уже давно применяются в боевых действиях, а наши только еще в виде макетов? Или может про китайский истребитель 5-поколения, который у них в войска уже пошёл, а наши всё никак не могут краску подобрать?
15098280545660.webm1,7 Мб, webm,
854x480, 0:15
Фотий Романович 1 пост 663 2874911
>>874908
Сейчас будет визг.
Епифаний Абрамович 4 поста 664 2874927
>>874908
я тут мимо.

>китайский истребитель 5-поколения


>без композитов


>с движками от Су-30


>Закупают Су-35 чтобы скопировать технологии для создания истребителя поколения 4++


Обоссал, обосрал и наблювал тебе в рот.
Малик Левкович 3 поста 665 2874929
>>874911
>>874927

>>Сейчас будет визг.


>Обоссал, обосрал и наблювал



Что и требовалось доказать. Следующий.
Епифаний Абрамович 4 поста 666 2874939
>>874929

>Что и требовалось доказать


Что у J-20 технологический уровень ниже чем у Су-30СМ?
Я это доказал, да. Твои беспомощные взвизги только радуют мою душу, не более.
Захар Злобьевич 7 постов 667 2874970
>>874939
А копия всегда и во всем хуже оригинала? Мммм?
Че Гевара.jpg16 Кб, 375x479
Герасим Исаакиевич 9 постов 668 2874982
>>874908
Лел, порашница начиталась Храмчихина и визжит.

>Компромисс, он же Т-72б3 - 1200 штук


>Т-90 (А и без "А") - 350 штук (и 200 на хранении, всего 550).


>Итого максимум у нас 1550 более-менее современных танков


Ну да, и 450 Т-80оидов. Итого 2000. Плюс 1100 Т-72оидов, итого 3100. Это только в войсках. Плюс пара десятков тысяч машин на хранении.

>Тип 96А - это аналог (превосходящий) нашего Т-72б3


Первый отсос порашной гомосятины. Проеб по пушке-снаряду, проеб по СУО, проеб по подвижности, проеб по надежности, проеб по защищенности, но привасходет, так на пораше прокукарекали. Обоссал первый раз.

>ДЗ нормальной


Порашная псина пытается утверждать, что кривая гомокопия К-5 лучше К-5. Поссал ей на пятак повторно.

>И еще 1000 тип-96 без теплаков (на уровне Т-80 абвгд).


На уровне ранних Т-72, которых уже в войсках нет за устарелостью, а на хранении в разы больше, чем всех танков в НОАК.

>А еще у китайцев есть 500 тип-99 (это типа нашего Т-90, только лучше)


Но Тип-99 гораздо хуже Т-90А - все тот же отсос по пушке-снаряду, по броне, по ДЗ, по КОЭП, по СУО и надежности.

>250 Тип-99А, где в самой последней модификации стоит КАЗ


Животное, ты совсем обезумело. Прими мексидол немедленно.

>Ну и у кого тут "тотальный отсос по танкам", манюня?


У китайцев, ясное дело.

>Про отсос МСТЫ в дальности?


У кого? Разве что у Pzh-2000, но явно не у кривых китайских гомоподелий. Я уже не говорю про Мсту-СМ2, которая на уровне Панцергаубицы и впереди китайцев лет на 30.

>Про РСЗО китайские, самые дальнобойные в мире?


Мань, ты про высер Храмчихина, где сверхтяжелые РСЗО стреляют на 400км и топят АПЛ? Прекрати позориться.

>Может про их ударные БПЛА, которые уже давно применяются в боевых действиях


Лол, в каких это боевых действиях применяются китайские БПЛА?

>Или может про китайский истребитель 5-поколения, который у них в войска уже пошёл


Ну так и какая китайская строевая эскадрилья первой получила истребитель 5 поколения?

Парашница реально из параллельной вселенной визжит. Как Котобуд, только про китайцев. Нахуй я вообще с этим животным общаюсь?
>>874911
Бессвязный визг про китайские КАЗ уже был постом выше твоего.
Че Гевара.jpg16 Кб, 375x479
Герасим Исаакиевич 9 постов 668 2874982
>>874908
Лел, порашница начиталась Храмчихина и визжит.

>Компромисс, он же Т-72б3 - 1200 штук


>Т-90 (А и без "А") - 350 штук (и 200 на хранении, всего 550).


>Итого максимум у нас 1550 более-менее современных танков


Ну да, и 450 Т-80оидов. Итого 2000. Плюс 1100 Т-72оидов, итого 3100. Это только в войсках. Плюс пара десятков тысяч машин на хранении.

>Тип 96А - это аналог (превосходящий) нашего Т-72б3


Первый отсос порашной гомосятины. Проеб по пушке-снаряду, проеб по СУО, проеб по подвижности, проеб по надежности, проеб по защищенности, но привасходет, так на пораше прокукарекали. Обоссал первый раз.

>ДЗ нормальной


Порашная псина пытается утверждать, что кривая гомокопия К-5 лучше К-5. Поссал ей на пятак повторно.

>И еще 1000 тип-96 без теплаков (на уровне Т-80 абвгд).


На уровне ранних Т-72, которых уже в войсках нет за устарелостью, а на хранении в разы больше, чем всех танков в НОАК.

>А еще у китайцев есть 500 тип-99 (это типа нашего Т-90, только лучше)


Но Тип-99 гораздо хуже Т-90А - все тот же отсос по пушке-снаряду, по броне, по ДЗ, по КОЭП, по СУО и надежности.

>250 Тип-99А, где в самой последней модификации стоит КАЗ


Животное, ты совсем обезумело. Прими мексидол немедленно.

>Ну и у кого тут "тотальный отсос по танкам", манюня?


У китайцев, ясное дело.

>Про отсос МСТЫ в дальности?


У кого? Разве что у Pzh-2000, но явно не у кривых китайских гомоподелий. Я уже не говорю про Мсту-СМ2, которая на уровне Панцергаубицы и впереди китайцев лет на 30.

>Про РСЗО китайские, самые дальнобойные в мире?


Мань, ты про высер Храмчихина, где сверхтяжелые РСЗО стреляют на 400км и топят АПЛ? Прекрати позориться.

>Может про их ударные БПЛА, которые уже давно применяются в боевых действиях


Лол, в каких это боевых действиях применяются китайские БПЛА?

>Или может про китайский истребитель 5-поколения, который у них в войска уже пошёл


Ну так и какая китайская строевая эскадрилья первой получила истребитель 5 поколения?

Парашница реально из параллельной вселенной визжит. Как Котобуд, только про китайцев. Нахуй я вообще с этим животным общаюсь?
>>874911
Бессвязный визг про китайские КАЗ уже был постом выше твоего.
1446599052139.png900 Кб, 690x968
Платон Исакович 2 поста 669 2874990
>>874908
Г-споди Иезусе какой феерический несмешной пиздец.
Епифаний Абрамович 4 поста 670 2874997
>>874970
Именно. Пока вы не докажете обратное.

Презумпция виновности, так сказать.

Ну, или объясняйте зачем Китаю закупать две эскадрильи Су-35 и по два запасных двигателя к каждому когда ЯКОБЫ у них серийно производится более совершенный истребитель. Этожи нелогично, нэ?

Дерзайте! Люблю наблюдать за маневрами.
photo-6022.jpg7 Кб, 184x184
Герасим Исаакиевич 9 постов 671 2875017
>>874990
Не ну прост Тип-96 на уровне Т-80У, а еще у китайцев 250 танков с КАЗ, ну че ты, ну давай покушаем вместе хоть.
Шамиль Львович 3 поста 672 2875030
>>874982

>Плюс пара десятков тысяч машин на хранении.



Что не пара сотен тысяч?

>Но Тип-99 гораздо хуже Т-90А



Манюня с парашей в голове, там панорама еще в 2011 году была, а у нас только в 2017 додумались контракт подписать.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-193.htm

>У кого? Разве что у Pzh-2000, но явно не у кривых китайских гомоподелий. Я уже не говорю про Мсту-


>СМ2, которая на уровне Панцергаубицы и впереди китайцев лет на 30.



Подмойся, манька энурезная:

http://www.army-guide.com/rus/product3185.html

"В настоящее время PLZ-52 находится в серийном производстве. В 2012 году на вооружение НОАК было принято 240 таких машин.

САУ PLZ-52 имеет ствол калибра 155 мм, длиной 52 калибра, что обеспечивает ей максимальную дальность стрельбы обычными снарядами до 39 км, а активно-реактивными, типа ERFB-BB-RA - до 53 км

Она имеет автомат заряжания, который обеспечивает досылание снарядов при любом угле возвышения ствола, а также модульный метательный заряд, реализующий максимальную скорость стрельбы 8 выстрелов в минуту, с кратковременным темпом стрельбы - 3 снаряда за 15 секунд и возможность одновременного подрыва до 4 снарядов, что увеличивает интенсивность огневого воздействия при поражении вражеских целей.

САУ PLZ-52 приводится в движение двигателем мощностью 1000 л.с

САУ PLZ-52 может оборудоваться цифровой системой управления огнем, с двухканальным прицелом с тепловизором, лазерным дальномером, и возможно также радиолокационным измерителем начальной скорости снаряда. Она также имеет короткое время реакции до осуществления первого выстрела и выдающуюся живучесть на поле боя. Его лазерная/волоконно-оптическая навигационная гироскопическая система может обеспечивать возможность автономного участия в бою без поддержки разведывательной машины. Компьютеризированные технологии улучшают обмен информацией и упрощают работу. "

>Мань, ты про высер Храмчихина, где сверхтяжелые РСЗО стреляют на 400км и топят АПЛ? Прекрати позориться.



Я не знаю, о ком ты говоришь, и вообще твои фантазии уже доебали. Парашники какие-то, храмчихины. Сам какой-то бред несёшь, визжишь тут как умалишённый. Типа так убедительнее выглядишь что ли?

http://www.arms-expo.ru/news/weapons_in_the_world/kitay-prodvigaet-novuyu-rszo-ws-325-12-2010-10-29-00/

Про РСЗО WS-2D сам нагугли.

Белорусы, кстати, уже китайские РСЗО оценили.

>Лол, в каких это боевых действиях применяются китайские БПЛА?



Ты даже не в курсе? А что же ты на военаче-то делаешь, манюня? Как же тебя еще не прогнали-то за профнепригодность?

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=q6zYXr5JZ8Q

http://bmpd.livejournal.com/1224404.html

>Парашница реально из параллельной вселенной визжит. Как Котобуд, только про китайцев. Нахуй я вообще с этим животным общаюсь?



Я каждое своё слово подтвердил пруфами. А от тебя, традиционно, только визг. Sapienti sat, как говорится.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Шамиль Львович 3 поста 672 2875030
>>874982

>Плюс пара десятков тысяч машин на хранении.



Что не пара сотен тысяч?

>Но Тип-99 гораздо хуже Т-90А



Манюня с парашей в голове, там панорама еще в 2011 году была, а у нас только в 2017 додумались контракт подписать.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-193.htm

>У кого? Разве что у Pzh-2000, но явно не у кривых китайских гомоподелий. Я уже не говорю про Мсту-


>СМ2, которая на уровне Панцергаубицы и впереди китайцев лет на 30.



Подмойся, манька энурезная:

http://www.army-guide.com/rus/product3185.html

"В настоящее время PLZ-52 находится в серийном производстве. В 2012 году на вооружение НОАК было принято 240 таких машин.

САУ PLZ-52 имеет ствол калибра 155 мм, длиной 52 калибра, что обеспечивает ей максимальную дальность стрельбы обычными снарядами до 39 км, а активно-реактивными, типа ERFB-BB-RA - до 53 км

Она имеет автомат заряжания, который обеспечивает досылание снарядов при любом угле возвышения ствола, а также модульный метательный заряд, реализующий максимальную скорость стрельбы 8 выстрелов в минуту, с кратковременным темпом стрельбы - 3 снаряда за 15 секунд и возможность одновременного подрыва до 4 снарядов, что увеличивает интенсивность огневого воздействия при поражении вражеских целей.

САУ PLZ-52 приводится в движение двигателем мощностью 1000 л.с

САУ PLZ-52 может оборудоваться цифровой системой управления огнем, с двухканальным прицелом с тепловизором, лазерным дальномером, и возможно также радиолокационным измерителем начальной скорости снаряда. Она также имеет короткое время реакции до осуществления первого выстрела и выдающуюся живучесть на поле боя. Его лазерная/волоконно-оптическая навигационная гироскопическая система может обеспечивать возможность автономного участия в бою без поддержки разведывательной машины. Компьютеризированные технологии улучшают обмен информацией и упрощают работу. "

>Мань, ты про высер Храмчихина, где сверхтяжелые РСЗО стреляют на 400км и топят АПЛ? Прекрати позориться.



Я не знаю, о ком ты говоришь, и вообще твои фантазии уже доебали. Парашники какие-то, храмчихины. Сам какой-то бред несёшь, визжишь тут как умалишённый. Типа так убедительнее выглядишь что ли?

http://www.arms-expo.ru/news/weapons_in_the_world/kitay-prodvigaet-novuyu-rszo-ws-325-12-2010-10-29-00/

Про РСЗО WS-2D сам нагугли.

Белорусы, кстати, уже китайские РСЗО оценили.

>Лол, в каких это боевых действиях применяются китайские БПЛА?



Ты даже не в курсе? А что же ты на военаче-то делаешь, манюня? Как же тебя еще не прогнали-то за профнепригодность?

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=q6zYXr5JZ8Q

http://bmpd.livejournal.com/1224404.html

>Парашница реально из параллельной вселенной визжит. Как Котобуд, только про китайцев. Нахуй я вообще с этим животным общаюсь?



Я каждое своё слово подтвердил пруфами. А от тебя, традиционно, только визг. Sapienti sat, как говорится.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Срамота.jpeg46 Кб, 604x483
Герасим Исаакиевич 9 постов 673 2875061
>>875030

>Что не пара сотен тысяч?


Не успели столько наклепать. Но для тебя это новость, ясное дело, ты ж порашный долбоеб.

>там панорама еще в 2011 году была


Свидетель панорамы тактично проигнорировал отсос в огневой мощи и защите. А заодно аккуратно забыл про свой обсер на тему Т-72Б3, Т-80 и прочего. Ему даже не нужны параметры СУО, одно лишь наличие/отсутствие паноррямы решает для него все. Безмозглый, хули.

> а активно-реактивными, типа ERFB-BB-RA - до 53 км


Китайские сказки отличаются от хохляцких только тем, что пока не так сильно палятся.

>http://www.arms-expo.ru/news/weapons_in_the_world/kitay-prodvigaet-novuyu-rszo-ws-325-12-2010-10-29-00/


Эмм, псинка, система с 4 ракетами - это что угодно, но не РСЗО. А если сравнивать это гомоподелие с Искандером(к которому оно куда ближе, чем к Смерчу), то его феерический отсос становится совсем уж контрастным.

>сам нагугли


Лел.

>Белорусы, кстати, уже китайские РСЗО оценили.


Импортер уровня Уганды.

>2017


>замечены


>уже давно применяются в боевых действиях


Животное продолжает позориться.

>Я каждое своё слово подтвердил пруфами


Ты визжал и продолжаешь визжать как заправский порось, без единого пруфа и с огромным количеством шизоидных высеров аля китайские серийные КАЗ. По уровню безмозглости и визгливости ты очень напоминаешь олигофрена, копротивляющегося против компромисса в соседнем треде.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Платон Исакович 2 поста 674 2875086
>>875030

>Белорусы, кстати, уже китайские РСЗО оценили.


Ты же в курсе что волшебной самая дальняя дальность в дальнем мире у этих РСЗО как у РСЗО нът? У них просто предусмотрена возможность пускать с той же пусковой бананальные КРы. ПРосто как мимобелорус напоминаю великому эксперту.

На типе 99 - кукарекал про всё на свете от СУО до пушки и ДЗ, на деле обосрался и отмазался одной несчастной панорамой, которая и на Оплоте есть и 100 процентов делает его лудше Т-90А? ytcjvyhtyyj.
Пиздел про ДЗ, пиздел про КАЗ, пиздел про Тип-96, пиздел про 5-е поколение на вооружении, указали ему его место - а он в ответ:

>Я каждое своё слово подтвердил пруфами



ПРосто грустно, блять.
Федот Авдеевич 6 постов 675 2875108
>>873887
Через Турцию?
Ну и цель мероприятия - не получить нефть для себя (для этого Румыния есть), а не дать ее качать британцам.
Денис Никифорович 1 пост 676 2875111
>>873887

>В смысле в Ирак, Аравию и Персию? А как ты оттуда нефть то доставлять будешь в Германию?


Там железка до Басры была.
Шамиль Львович 3 поста 677 2875381
>>875061

Одно визгливое "врёти", ни одного пруфа, ни одной ссылочки. Ну и про отсос по арте почему-то умолчал, там даже твоя хуцпа бессильна.
Мокий Митрофанович 1 пост 678 2875385
>>873828

>Через Египет выйти на английские нефтеносные провинции, и смотреть, как там флот спокойно плавает, потому что к тому времени мелкобриташка получала нефть из карибского региона, венесуэлы, мексики и муррикашки.

Нестер Герасимович 7 постов 679 2875407
>>875111
И что бы помешало Британии ее регулярно бомбить и привести в полную негодность? Германия даже свое собственное небо защитить не могла, что уж говорить про эффективность немецкого пво в ебенях Ирака. Ну и не стоит забывать про снабжение немецких войск там, так же из Германии, в то время как англичане могли устроить высадку в Ираке из Персидского залива, как в Первую Мировую и иметь в тылу Индию как базу снабжения и господство в воздухе. Что то мне кажется, что Германия бы не смогла выиграть войну в Ираке, так далеко, или по крайней мере наладить оттуда доставку нефтепродуктов к себе на предприятия.
Heaven 680 2876079
>>875385
А этих метелкой волками Деница!
>>875407
А в Индии встретиться с японцами. Встреча на Эльбе Ганге, все дела.
Эхуд Ихсанович 36 постов 681 2877096
>>874908

>Ну и у кого тут "тотальный отсос по танкам", манюня?


Что там по броне? Китайцы осилили выплавку бронестали?
Эхуд Ихсанович 36 постов 682 2877097
>>874908

> Про РСЗО китайские, самые дальнобойные в мире?


Это которые на бумаге на 1000 киломеров бьют? Пощади.
Эхуд Ихсанович 36 постов 683 2877099
>>874982

>У кого? Разве что у Pzh-2000, но явно не у кривых китайских гомоподелий.


Почти у всех мало-мальски современных САУ под 155мм.
Хз как это к Китаю относится, правда.
15094808814920.webm1,3 Мб, webm,
920x518, 0:22
Аверкий Даниилович 4 поста 684 2877101
>>877096

> Что там по броне? Китайцы осилили выплавку бронестали?


Нет, из котельной делают.
Эхуд Ихсанович 36 постов 685 2877102
>>874982
В чем мста-см2 на уровне панцергаубицы? Дальнос стрельбы как была 30км обычными и 40км реактивными, так и осталась.
Аверкий Даниилович 4 поста 686 2877103
>>877102
Защитники потешного некроговна сейчас тебе начнут доказывать что такая дальность избыточна.
Эхуд Ихсанович 36 постов 687 2877104
>>875061

>Эмм, псинка, система с 4 ракетами - это что угодно, но не РСЗО.


Да? А как же иранская хита на базе внедорожников? А сирийская на базе газиков?
Эхуд Ихсанович 36 постов 688 2877106
>>875061

>>Белорусы, кстати, уже китайские РСЗО оценили.


>Импортер уровня Уганды.


Да ты охуел.
Аверкий Даниилович 4 поста 689 2877107
>>877106

> нещитова


Долбоеб? Дольоеб.
Кстати единственная причина по которой белорусы не купили китайский VT-4 это то что компромисс им продали в кредит на 100500 лет.
Эхуд Ихсанович 36 постов 690 2877109
>>877103
Панцергаубица в 2006 вообще на 56км пуляла.

Итальянско-нидерландским предприятиям ведется разработка снарядов Vulcano, которые должны будут пулять на 100км.
Эхуд Ихсанович 36 постов 691 2877110
Спеки Панцергаубитцы:

>максимальная дальность выстрела САУ составляет 30 km старндартными снарядами, 40 km снарядами типа ERFB (Extended-Range-Full-Bore, аэродинамичный снаряд без реактивных движков) и до 56 km снарядами типа V-LAP



А чего добилась ваша Мста? Ну кроме сопоставимого темпа стрельбы в версии м2 (если не пиздят).
Эхуд Ихсанович 36 постов 692 2877112

>Flag of Greece.svg Греция — 24 PzH 2000, по состоянию на 2016 год[3]


Блядь, нахуя этим мудакам такие гаубицы?
Аверкий Даниилович 4 поста 693 2877115
>>877112
Потому что твой рот ебали
Нестер Исамович 3 поста 694 2877117
>>877110
Мста в калибре 155 мм стреляет так же.
Нестер Исамович 3 поста 695 2877118
>>877102

>


>В чем мста-см2 на уровне панцергаубицы?



Точность (СУО) и скорострельность.
Эхуд Ихсанович 36 постов 696 2877119
>>877115
Больше похоже на попил и финансовую поддержку немецкой военной промышленности.
>>877117
Где у нас в войсках снаряды 155 и мсты в калибре 155? Об их введении хотя бы разговоры ведутся?

Ладно, допустим у нас перешли на 155мм.
И где ты возмешь

> ERFB (Extended-Range-Full-Bore, аэродинамичный снаряд без реактивных движков


Разработанный в Канаде
и

>V-LAP


разработанный и производящийся где-то в Европе?

А ведь без этих снарядов Мста не будет стрелять "так же".
Эхуд Ихсанович 36 постов 697 2877122
>>877118
Ещё почти на треть больше запас хода по шоссе. Подозреваю, что это связано с маломощными снарядами и более легким стволом.
Нестер Исамович 3 поста 698 2877125
>>877122
Да. У Мсты камора 16 л., а у Бронегаубицы 23 л. Конкурент бронегаубицы скорее Коалиция, а не Мста.
Эхуд Ихсанович 36 постов 699 2877131
>>877125
Тащемта боевая масса по пиздлявой вики у импортной мсты всего на тонну больше. Но возможно они что-то не учитывают.

Ого, похоже она даже круче панцергаубицы.
Эхуд Ихсанович 36 постов 700 2877132
Жалко не запилили двухствольную версию. Это была бы вообще машина абсолютного доминирования.
Лев Аникиевич 1 пост 701 2877466
>>877132
Разве что в школомире..
Джихад Лаврович 3 поста 702 2877539
>>877132
Говно без задач
Герасим Исаакиевич 9 постов 703 2877682
>>877110

>>максимальная дальность выстрела САУ составляет 30 km старндартными снарядами, 40 km снарядами типа ERFB (Extended-Range-Full-Bore, аэродинамичный снаряд без реактивных движков) и до 56 km снарядами типа V-LAP


Иными словами, обычным снарядом и АРС она стреляет точно так же, как Мста, а 56км достигаются только специальным "рекордным" снарядом, который не факт, что и в войсках-то есть.

>А чего добилась ваша Мста?


Ну, у нее хотя бы защита экипажа от механизмов заряжания предусмотрена, в отличие от Панцерхаубитце, где если заряжающий не успеет вовремя отпрыгнуть, ему отрубит конечность.

>Ну кроме сопоставимого темпа стрельбы


При ручном заряжании темп стрельбы зависит от заряжающего.
Джихад Лаврович 3 поста 704 2877817
>>877682

> Ну, у нее хотя бы защита экипажа от механизмов заряжания предусмотрена, в отличие от Панцерхаубитце, где если заряжающий не успеет вовремя отпрыгнуть, ему отрубит конечность.


Много конечностей отрубило?
Савватей Хабибович 3 поста 705 2877848
>>877817
В какой то передаче про W-2000 офицер Бундесвера признал что наносит увечья система, что были преценденты.
Авдий Радиевич 20 постов 706 2877866
Джихад Лаврович 3 поста 707 2877878
>>877848
В какой?
>>877866
И где отрубленные кисти?
Митрофан Миронович 1 пост 709 2877882
>>877880
Пихать руку в дупу пушке аж по самое плечо реально стремно.
Захарий Доримедонтович 2 поста 710 2877887
>>877682
>>877866

>в отличие от Панцерхаубитце, где если заряжающий не успеет вовремя отпрыгнуть, ему отрубит конечность.


Не, ну не могут же немцы быть настолько тупыми, чтобы затвор закрывался автоматически, а не когда заряжающий какую-нибудь кнопку нажмёт после укладки заряда.
Юлиан Всемилович 2 поста 711 2877893
>>877887
Вообще то, если внимательно смотреть ролик. То затвор закрывается только тогда, когда заряжающий опускает рычаг. Так что тут надо умудрится остаться без рук. 
Захарий Доримедонтович 2 поста 712 2877900
>>877893
Ну вот и я о том же.
Вот летающая по БО ебала со снарядом без какого-либо ограждения меня больше напрягает.
282667591.jpg592 Кб, 1600x1200
Святослав Ариэльевич 5 постов 713 2879859
Рохан против лесных эльфов Лихолесья.

Рохан: ~100 киложителей, 10к тяжёлой кавалерии.

Лихолесье: ~50 киложителей, 5к универсальных лучников-пехотинцев эльфов-нандор с офицерами синдар.

Время: ближе к концу Третьей эпохи перед походом Торина в Эребор.
Остромир Константинович 30 постов 714 2879865
>>879859
и зачем?
Святослав Ариэльевич 5 постов 715 2879876
>>879865
Правитель Рохана Фолквин решил начать создание Роханской империи.
Остромир Константинович 30 постов 716 2879884
>>879876
и начал он не с близлежащих степных земель, а с ебанутого полуживого леса с ебанутыми эльфами?
Святослав Ариэльевич 5 постов 717 2879886
>>879884
Эльфы вступились за терпил в степях.
Остромир Константинович 30 постов 718 2879890
>>879886
эээ,степных эльфов вроде нет.
но даже если так, речь идет о рохане против некоего альянса, тут надо смотреть всех участников.
Святослав Ариэльевич 5 постов 719 2879893
>>879890

>эээ,степных эльфов вроде нет.


есть люди. Роханский экспедиционный корпус у моря Рун застигнут эльфийским отрядом, когда рохиррим занимались унижением местных дикарей.
Святослав Ариэльевич 5 постов 720 2879895
>>879893

>настигнут


фикс
Остромир Константинович 30 постов 721 2879905
>>879893
ну, поскольку инициатива за эльфами, я предположу спланированное ночное нападение, во время которого эльфы будут иметь наибольшее преимущество, а кавалерия рохана будет предельно ослаблена. результат - массовое истребление роханцев, только единицы смогут на конях ускакать в ночь
Тихомир Ярославович 1 пост 722 2879950
>>879905
А я бы поставил на то, что эльфы подождут когда конница попрёт в лес(в Лихолесье, да ещё верхами, да под эльфийскими стрелами - неужели такой идиот найдётся ?) и спокойно отстреляют всю роханскую рать.
Остромир Константинович 30 постов 723 2879963
>>879950
учитывая религиозную сакрализацию леса я бы ожидал попыток в дальние подступы, раз уж случай подвернулся.
кстати, для рохана актуальны обратные набеги на лес с поджогами и тп, и попытками поймать контрудар эльфов в степи, днем, по возможности еще и в дождь, мешающий стрелам - когда конники в полной силе.
Авдий Радиевич 20 постов 724 2879989
Эльфийские лучники пешие, роханская армия полностью конная, разница в оперативной мобильности колоссальная. Роханцы будут бить в слабые места, заходить во фланги, отсекать небольшие отряды и набегать на тылы, а слоупочные эльфы будут смоктатi бiбу.
Остромир Константинович 30 постов 725 2879992
Нил Созонтьевич 2 поста 726 2880324
>>879989
С другой стороны эльфы имеют дальнобойное вооружение и могут переходить на рукопашный бой (сабельки-то при них).
Нифонт Судимирович 3 поста 727 2880341
>>880324
Сабельки против конной лавины это так себе. Вообще у лучников вполне есть возможность угнетать всадников, англичане с французами подтвердят, но для этого нужны специфические условия.
Нил Созонтьевич 2 поста 728 2880343
>>880341
Нужна только плотность огня. Какие условия были у англичан при Кресси? Да никаких. Та же конная лавина мчалась и они её порешили.
Авдий Радиевич 20 постов 729 2880410
>>880341

>Вообще у лучников вполне есть возможность угнетать всадников


Одна стрела из 200 наносит рану, охуенная возможность. Правда это против рыцарской конницы, а роханцы бомжи.
Heaven 730 2880956
>>879859
Откуда у роханских бомжей-кольчужников тяжелая конница? Никогда не было, и вот она?
Heaven 731 2880958
>>880410
В реале-то обычные джонни затащили твою конницу, а эльфы еще дохуя сверхчеловеки и по времени тренировки, и по остроте зрения, и по качеству луков с энчантом.
Азар Венцеславович 3 поста 732 2881256
>>880958

>В реале-то обычные джонни затащили твою конницу


В битве при Пате охуенно затащили.
Heaven 733 2881348
>>881256
В решающих битвах столетки охуенно затащили.
Азар Венцеславович 3 поста 734 2881387
>>881348
Да ладно? Всю вторую половину столетки сливали в сухую.
Heaven 735 2881393
>>881387
Это потому что порядочка не стало! А у эльфов порядочек идеальный, я в ВК видел!!
Азар Венцеславович 3 поста 736 2881406
>>881393
Это у франков порядочка не было, а потом настал при Жанночке-писечке.
Heaven 737 2881424
>>881406
А у джонни при всяких фальстафах не стало, да.
Мирослав Бенедиктович 1 пост 738 2883762
>>880956
Любая конница в броне — тяжёлая.
Heaven 739 2884133
Хуя тут визг поднялся от одного лишь упоминания о теоретической возможности нештатной ситуации в швятой технике.
Зоран Федосович 5 постов 740 2884229
>>883762
Нихуя. Тяжесть конницы определяется коническим составом, а не броней.

Конисты на тяжелых конях - тяжелые, на легких конях - легкие (даже если они надели какую-то броню).
Никон Маврикиевич 1 пост 741 2884240
>>884133
Визг не из-за нацпринадлежности а из-за того что ты несешь хуйню.
Эхуд Фотиевич 1 пост 742 2884637
>>883762
Драгуны в 18-19 веках считались тяжелой конницей.
Касьян Рошанович 1 пост 743 2884640
>>884637
По чьей классификации?
Прокл Навальный 1 пост 744 2884908
>>884637
Тогда тяжёлыми считались кирасиры.
image.png758 Кб, 736x788
Йыгыт Доримедонтович 1 пост 745 2885019
>>879859
Учитывая, что люди к третьей эпохе уже выродились, а эльфы хоть и угасают, но все еще имба, то итог будет не в пользу роханцев
Авдий Радиевич 20 постов 746 2885214
>>885019
Люди плодятся лучше, а у эльфов пизда с рождаемостью. Через 200 лет эльфы будут угнетаемыми нацменами в людском государстве.
Heaven 747 2885265
>>885019
Проиграно нахуй с фантазий остроухого скама о перемогах в первой эпохе.
Heaven 748 2885362
>>885265
Мордорашка, плиз. Иди ещё раз все свои обсеры на манякольцо свали.
Heaven 749 2885374
>>885362
Листьеедские жопы продолжают полыхать, такой-то БАГОР БАГОРРАХ, лол. Ни промышленности, ни науки, ни сельского хозяйства - одна дрочка на своих божков.
ПРИЛЕТЯТ ОРЛЫ ШТАЙНЕРА И WIRD DAS ALLES IN ORDNUNG KOMMEN!
Неудивительно, что даже мало-мальски адекватные Майар перекатываются из этой параши.
Твердислав Фадеевич 1 пост 750 2885679
>>885374
Сказала чернь, пользующаяся эльфийскими палантирами
Heaven 751 2885712
>>885679

>Хельмова Падь


>можем повторить



>взятие Ангбанда


>не можем повторить



>палантиры


>не можем повторить



>сильмариллы


>Не можем повторить

Шейбан Кимович 1 пост 752 2886072
>>885679
Разве эльфийскими, а не продуктом человеческого ВПК Нуменора?
Юлий Ихабович 1 пост 753 2886075
>>886072
Палантиры с Валинора привезли.
Остромир Константинович 30 постов 754 2886076
>>886072
мон-кейский ВПК ничего лучше палок-забивалок из варварского железа не освоил, пока технологически развитые державы массово оснащают свои войска клинками и доспехами из зачарованного мифрила и адамантия, мартышки продолжают размахивать своими ржавульками.
Корнилий Гхадирович 5 постов 755 2886080
Это ВПК незалэжного Гондора тред?
Остромир Константинович 30 постов 756 2886081
>>886080
Скажи "Мордор - круто!"
Heaven 757 2886083
>>792101
У грузин после 08/08/08 от армии одни слёзы остались: пара бригад и какой то там сопутствующий фарш. Армяне свою военку качают из всех сил, т.к. имеют под боком Карабах/Арцах/Нахичевань. Тут уж без вариантов армяне вынесут грузин без вмешательства извне.
Другой вопрос что ссора с грузинами загоняет армян в котёл и окукливание, так что стратегически любая война с грузинами для них проигрышна. Но это уже не военный вопрос.
Heaven 758 2886084
>>795885
Вот этот вот: >>795975 прав. Это будет война горных бригад, в которых техническое преимущество будет далеко не явным. Зато будет очень явным преимущество логистическое: кто сумеет оперативнее и в большем количестве пушечного мяса на перевалы доставить - тот и подебил. Пушечное мясо, разумеется, должно быть со всем обвесом: ПТРК, ПЗРК, безоткатки, хуева куча АГС и пулеметов, хуева куча блокпостов которые надо в горах выдолбить.
Алсоу: сами же китайцы и индусы это понимают, кстати. Давно уже читал на иносмях статью про встречу на границе китайских и индийских генералов. Индусы очень бугуртели по той причине что добираться на встречу им приходится на здоровенных джипах, которые идут по оси в говнах. Китайцы приезжали на лимузинах по ровненьким свежепостроенным асфальтовым рокадам. И отсюда и делался вывод: в случае чего - через пару суток в Гималаях будет сидеть пара армейских корпусов узкоплёночных. За это время индусы хорошо если что только жопку подмыть успеют.
image.png123 Кб, 567x438
sage Ладислав Всемилович 1 пост 759 2886085
>>797830
Ну-да, ну-да. Видели, знаем.
Heaven 760 2886088
>>823773

>Чечня пала, Дагестан еще держится


>Юг ВНЕЗАПНО начинает освобождаться грузинами


Лол, что у тебя с географией?
Корнилий Гхадирович 5 постов 761 2886090
>>886081
В данном контексте - Харад.
Платон Шаломович 1 пост 762 2886091
Парни, такой вопрос. Тут обмолвились о гипотетической войне Китая с РФ, и я хотел спросить, насколько логистика РФ подготовлена к подобному конфликту. Емнип пропускная способность Транссиба весьма ограничена.

заодно поясните, насколько сложно будет китайским петянам-грибникам устраивать на Транссибе диверсии
Heaven 763 2886092
>>853626
На Дальнем Востоке в этот момент Мао вовсю осваивает биоресурсы Китая = вопрос с человеческим ресурсом и тем более с мобпотенциалом у коммунистов решается кардинально и в самую лучшую для них сторону. Одновременно с этим части сталинской Красной Армии навылет проламывают Западную Европу вместе со всеми экспедиционными корпусами союзников по самую Атлантику и Пиренеи, попутно захватив нехуёвые такие верфи и промышленные мощности Рейха и его сателлитов = вопрос промышленного потенциала, а также массовой поклейки танчиков и корабликов решается самым радикальным образом и также в интересах коммунистов.
Итог: затяжная война еще лет на 20, которая закончится массовым выпилом буржуев. Недостаток - европейские города за это время разделяют судьбу Хиросимы и Дрездена, так как находятся в отличии от городов собственно СССР и КНР в зоне досягаемости стратегической авиации противника. Как то так по первым прикидкам.
Heaven 764 2886101
>>886080
Который тред ищем ВПК в этой параше, нашли только одиночных кузнецов. Гаражный уровень.
Единственные технологически развитые державы - Мордор и Изенгард.
>>886076

>клинками и доспехами из зачарованного мифрила и адамантия


НЕТ ЗАДАЧ. Бессмысленная параша, которая стоит буквально больше золота того же веса. Будущее за технологичностью и массовым производством, а уж тридцать орочьих ятаганов всяко стоят одного ельфийского клинка со встроенным фонариком.
>>886080
Ангмар сила, Гондор могила. Кто не с нами, тот под нами.
Остромир Константинович 30 постов 765 2886123
>>886101
очевидно, что орочьи поделки не сравнятся с шедеврами технологий перворожденных господ, и потому, благодаря сочетанию систем малозаметности в виде эльфийских плащей, сверхточных дальнобойных луков с вероятностью попадания по урук-хаю более 0.99, непробиваемых кольчуг и длинных мечей из мифрила, а также великолепной выучке и опыту, эльфы будут доминировать гнилой орочий скам в пропорциях 1 к 100 и даже более, раздавая попутно обидные подсрачники и подзатыльники.
Мордэхай Акинфиевич 1 пост 766 2886131
>>886101
Гондору от Нуменорсоветского Союза осталась куча старых вооружений. Доспехи, клинки и т.д., даже катапульты на стенах. Строить новые не могут, но поддерживающий ремонт и модернизацию осиливают.
Остромир Константинович 30 постов 767 2886137
>>886131

>модернизацию


если обмазывание доставшейся в наследство аркбаллисты барсучьим жиром в три слоя - модернизация - то да.
Heaven 768 2886148
>>886123
Много вы в своем Гандолине надоминировали, ножеухие?
Авдий Радиевич 20 постов 769 2886168
>>886091
Война-то в основном в Казахстане будет. В дальневосточных ебенях с малочисленными узкими дорогами в лесах много не навоюешь.
Heaven 770 2886202
>>886091

>Емнип пропускная способность Транссиба весьма ограничена


А этот вопрос вообще не ебет. Перебросят л/с самолетами на БХиРВТ двойного базирования и сходу поедут чистить пиздоглазые ебла.
Осип Гавриилович 1 пост 771 2886321
>>886083
Я думаю что они будут пробиваться к морю/границе с Абхазией или Осетией
Моисей Судимирович 1 пост 772 2886529
>>886321
>>886083
>>792101
Энергетика и железные дороги Армении находятся под управлением российских буржуев/промышленников/олигархов/государевых людей/бывших чекистов1 (приятное подчеркнуть). Посему, если Россия не захочет, армяне не сунутся.

1 - бывших чекистов не бывает
Цзимислав Флегонтович 2 поста 773 2886578
>>886321
то есть оккупировать всю Грузию?
Вячеслав Захарович 3 поста 774 2886604
>>886529

>>886578
Как будто что-то плохое
не всю, но половину
Цзимислав Флегонтович 2 поста 775 2886609
>>886604

>половину


если до Абхазии, то всю.
Heaven 776 2886611
>>886604
Нахуй нужен этот необучаемый преступный дотационный сброд? Задачи какие у такой оккупации?
Вячеслав Захарович 3 поста 777 2886664
>>886611
Если для армян, то выход к морю и вообще выход к фактической границе с большим братом.
Если для нас то ослабление пронатовской Грузии и упрощение логистики с той же Арменией да и лучше пусть эти территории будут у лояльной Армении чем у лижущей-сосущей Грузии член ОДКБ же и дополнительный жёппный зуд от этого у султана. А там и базу ВМФ можем в Батуми поставить, как в старые добрые

>>886609
Открой карту. Можно вполне оставить правую половину. Красное - армянонаселенный регион. То есть он, плюс всё в левой части минус Абхазия и Осетия, офк
да, я знаю что я криворукий даун, не умеющий рисовать карты
Screenshot2017-12-11-21-57-12-060com.vkontakte.android.png742 Кб, 1080x1920
Вячеслав Захарович 3 поста 778 2886665
>>886664
я ещё и криворукий даун проебавший пикчу
Азар Самуилович 4 поста 779 2887006
Такой расклад: Ситуация на Ближнем востоке стабилизировалась, и.к. игилок вырезали под корень (почти). Война на Украине разгорелась с новой силой, НАТО подводит войска к границе РФ. Отношения КНДР с южанами и США накалились до предела, и первые уже готовы пустить ядерные ракеты (предположим, что уже дотягивают до западного побережья 'meriki). КНР, заранее поглотив Монголию, под шумок уничтожает приграничные части РФ и за двое суток захватывает Улан-Удэ и Иркутск при помощи активизировавшихся ячеек панмонголистов.

ШО ДАЛЬШЕ?
Трифилий Прокопиевич 2 поста 780 2887017
>>887006

>при помощи активизировавшихся ячеек панмонголистов


Этнический состав региона смотрел?
Азар Самуилович 4 поста 781 2887023
>>887017
Половина населения состоит из обиженных на русню ускоглазых, которые бредят идеей монголы стронк. Дальше что? Ты думаешь там панмонголистов нет? Я тебя разочарую, но там были целые партии.
Трифилий Прокопиевич 2 поста 782 2887024
>>887023

>Половина населения состоит из обиженных на русню ускоглазых, которые бредят идеей монголы стронк.


В Иркутске-то?
Азар Самуилович 4 поста 783 2887031
>>887024
Там есть одни и есть ДРУГИЕ. Этого уже достаточно для конфликта, тем более, что на одних из них, и их землю, претендуют китайцы.
Денис Святополкович 2 поста 784 2887034
>>887031

>и есть ДРУГИЕ


И сколько там в Иркутске ДРУГИХ?
Азар Самуилович 4 поста 785 2887037
>>887034
Маньки, мы тут про захват китайцами или панмонголистами?
Денис Святополкович 2 поста 786 2887039
>>887037
Панмонголистами.
Роман Азариевич 1 пост 787 2887041
>>887037

>Маньки


>русню


Неужто нашу борду посетило пяточковое животное с пораши.
Давыд Адольфович 1 пост 788 2887056
>>887006

>КНР, заранее поглотив Монголию, под шумок уничтожает приграничные части РФ и за двое суток захватывает Улан-Удэ и Иркутск


Храмчихин, залогинься.
За МКАДом есть жизнь, в том числе в Улан-Удэ и Иркутске. Они не пустые и вот так запросто прийти и захватить их за двое суток не получится.
>>887023

>обиженных на русню ускоглазых


Не проецируй. Это у вас в Укруанде принято все нацменьшинства обижать.
>>887031

>на одних из них, и их землю, претендуют китайцы.


На Иркутск, по-моему, даже тайваньские китайцы не претендуют (хотя на их хотелки в любом случае всем похуй), не говоря уже про КНР.
Карим Герасимович 1 пост 789 2887150
>>884640
По общемировой.
http://www.reenactor.ru/ARH/Drill/Pravila_o_slyzbe_kavaleriyskoy_1796.pdf
Драгунские кони были дороже, тяжелее и выше чем гусарские и уланские дешевые коняшки. По этому легкоконная гусария не могла выдержать лобового удара драгун (хотя это более психологический аспект, нежели физический).

Алсо, великое заблуждение считать драгун ездящей пехотой. Как полевая пехота они применялись только в исключительных случаях (и как правило неудачных). Не исключением были ситуации при обороне укреплений или на сильнопересеченной местности, тогда было целесообразно спешивать драгун и действовать как пехота. Во всех же регулярных сражениях драгун использовали как ударную кавалерию.
Кроме того в 1812 году все длинноствольное оружия было изъято из кавалерийских частей в пользу собранных полков ополчения (тогда с оружием было туго в РИ). В кавалерии остались только по два пистолета на всадника, штуцеры/мушкетоны для фланкеров.
Зоран Федосович 5 постов 790 2887352
>>887150

>Драгунские кони были дороже, тяжелее и выше чем гусарские и уланские дешевые коняшки



Собственно о чем я и говорил. Тяжесть кавалерии определяется тяжестью конического состава.
Жирослав Созонтович 3 поста 791 2887365
Предположим, что на момент возникновения конфликта США могут вывести в море всего лишь четыре авианосца из имеющихся десяти, причем два из них находятся на Тихом океане, а еще два – в Атлантике. Что это означает?
В зависимости от того, где именно начался конфликт (южный, черноморский регион или же северный район ближе к Балтийскому морю) пара авианосцев США, загрузив в перегруз до 90 вполне современных F/A-18E/F «Суперхорнет» на свои палубы, способна выдвинуться в Средиземное море или же к побережью Норвегии. Оттуда часть самолетов перелетит на сухопутные аэродромы, а другая часть сможет действовать непосредственно с самих авианосцев. Как далеко? Ну, к примеру, авианосное ударное соединение (АУС), вышедшее к шведскому Гетеборгу, вполне может атаковать со своих палуб и Санкт-Петербург, и Минск (менее 1100 км) при условии дозаправки, которую совсем несложно будет организовать с территории Норвегии или Польши. Ну и при том, что Швеция разрешит использовать свое воздушное пространство, конечно.
При этом сама АУС остается практически неуязвимой, так как в дополнение к собственным силам и средствам прикрыта целой сетью наземных и воздушных средств обнаружения воздушного нападения, кораблями ВМФ Германии и Польши со стороны Балтийского моря, а ожидать атаки со стороны Норвежского моря… Поднять стратегические ракетоносцы, уйти на север, сделать большой крюк, обогнув Норвегию и, пройдя вдоль ее побережья, пролететь Северное море? И потом атаковать, не имея прикрытия истребителями? Такое даже для второсортного боевика, пожалуй, будет чересчур. А что еще? Для ракетных комплексов береговой обороны слишком далеко, да и остаются проблемы с целеуказанием. Балтийский флот? Ныне он слишком незначителен для того, чтобы надеяться прорваться достаточными силами на дальность применения оружия к АУС. Северный флот? Увы – вывести АПЛ в Северное море и при СССР было совершенно нетривиальной задачей, а сегодня, в случае возникновения конфликта, наши немногочисленные АПЛ будут чрезвычайно нужны для того, чтобы обеспечить хоть какое-то прикрытие ракетным подводным крейсерам стратегического назначения, на случай если конфликт все же перерастет в ядерный. И это – более важная задача, нежели ликвидация АУС, поэтому крайне сомнительно, что Северный флот вообще хоть что-то направит в сторону Атлантики.
Аналогична ситуация и с южного направления – скажем, в случае конфликта с Турцией, ничто не мешает АУС, включенной в состав 6-го флота США, выдвинуться в Эгейское море. Даже не забираясь в Дарданеллы и Босфор, маневрируя где-то в районе Измира, АУС может атаковать палубной авиацией и противокорабельными ракетами LRASM едва ли не всю акваторию Черного моря. От Измира до Севастополя по прямой – менее 900 км… Опять же складывается ситуация, при которой сами авианосцы имеют едва ли не абсолютную защиту, так как атаковать их можно только через территорию Турции, прикрытую многочисленными истребителями и, что еще более важно, многочисленными РЛС обнаружения воздушных целей. Для Су-30 и Ту-22М3 в Крыму АУС в Эгейском море представляет собой совершенно недосягаемую цель. В сущности, какое-то противодействие АУС может оказать разве только российская средиземноморская эскадра, но скажем прямо – времена 5-ой ОПЭСК, когда СССР на постоянной основе имел до 30 надводных и 15 подводных кораблей, не считая транспортов и судов обеспечения, давно миновали. А те полтора корабля, которые мы сегодня можем позволить себе в Средиземном море сейчас, смогут лишь показать, что знают, как умирать достойно.
Что касается Тихого океана, то здесь АУС из пары авианосцев с кораблями сопровождения может использовать тактику «бей-беги», нанося неожиданные удары с большого удаления по нашим приморским объектам. Слишком большого урона они, очевидно, не нанесут, но потребуют серьезного отвлечения сил авиации для ПВО Дальнего Востока. Очевидно, что для того чтобы дать бой АУС из двух авианосцев с хорошими шансами на успех необходимо располагать как минимум двумя полками истребительной авиации и полком (а лучше – двумя, да взять неоткуда) ракетоносцев, не считая самолетов на прикрытие Владивостока, Комсомольска-на-Амуре, Камчатки… В сущности, наличие американской АУС на наших дальневосточных рубежах оправдано уже тем, что они оттянут на себя крупные силы ВКС для противодействия авианосцам. Ни Тихоокеанский флот (сократившийся ныне до номинальных величин), ни береговые ракетные комплексы противостоять АУС самостоятельно, без поддержки авиации сухопутного базирования не смогут.
В свете вышесказанного мы понимаем, насколько глубоко ошибаются те, кто считает авианосцы США концептуально устаревшими мишенями для российских противокорабельных ракет.
Жирослав Созонтович 3 поста 791 2887365
Предположим, что на момент возникновения конфликта США могут вывести в море всего лишь четыре авианосца из имеющихся десяти, причем два из них находятся на Тихом океане, а еще два – в Атлантике. Что это означает?
В зависимости от того, где именно начался конфликт (южный, черноморский регион или же северный район ближе к Балтийскому морю) пара авианосцев США, загрузив в перегруз до 90 вполне современных F/A-18E/F «Суперхорнет» на свои палубы, способна выдвинуться в Средиземное море или же к побережью Норвегии. Оттуда часть самолетов перелетит на сухопутные аэродромы, а другая часть сможет действовать непосредственно с самих авианосцев. Как далеко? Ну, к примеру, авианосное ударное соединение (АУС), вышедшее к шведскому Гетеборгу, вполне может атаковать со своих палуб и Санкт-Петербург, и Минск (менее 1100 км) при условии дозаправки, которую совсем несложно будет организовать с территории Норвегии или Польши. Ну и при том, что Швеция разрешит использовать свое воздушное пространство, конечно.
При этом сама АУС остается практически неуязвимой, так как в дополнение к собственным силам и средствам прикрыта целой сетью наземных и воздушных средств обнаружения воздушного нападения, кораблями ВМФ Германии и Польши со стороны Балтийского моря, а ожидать атаки со стороны Норвежского моря… Поднять стратегические ракетоносцы, уйти на север, сделать большой крюк, обогнув Норвегию и, пройдя вдоль ее побережья, пролететь Северное море? И потом атаковать, не имея прикрытия истребителями? Такое даже для второсортного боевика, пожалуй, будет чересчур. А что еще? Для ракетных комплексов береговой обороны слишком далеко, да и остаются проблемы с целеуказанием. Балтийский флот? Ныне он слишком незначителен для того, чтобы надеяться прорваться достаточными силами на дальность применения оружия к АУС. Северный флот? Увы – вывести АПЛ в Северное море и при СССР было совершенно нетривиальной задачей, а сегодня, в случае возникновения конфликта, наши немногочисленные АПЛ будут чрезвычайно нужны для того, чтобы обеспечить хоть какое-то прикрытие ракетным подводным крейсерам стратегического назначения, на случай если конфликт все же перерастет в ядерный. И это – более важная задача, нежели ликвидация АУС, поэтому крайне сомнительно, что Северный флот вообще хоть что-то направит в сторону Атлантики.
Аналогична ситуация и с южного направления – скажем, в случае конфликта с Турцией, ничто не мешает АУС, включенной в состав 6-го флота США, выдвинуться в Эгейское море. Даже не забираясь в Дарданеллы и Босфор, маневрируя где-то в районе Измира, АУС может атаковать палубной авиацией и противокорабельными ракетами LRASM едва ли не всю акваторию Черного моря. От Измира до Севастополя по прямой – менее 900 км… Опять же складывается ситуация, при которой сами авианосцы имеют едва ли не абсолютную защиту, так как атаковать их можно только через территорию Турции, прикрытую многочисленными истребителями и, что еще более важно, многочисленными РЛС обнаружения воздушных целей. Для Су-30 и Ту-22М3 в Крыму АУС в Эгейском море представляет собой совершенно недосягаемую цель. В сущности, какое-то противодействие АУС может оказать разве только российская средиземноморская эскадра, но скажем прямо – времена 5-ой ОПЭСК, когда СССР на постоянной основе имел до 30 надводных и 15 подводных кораблей, не считая транспортов и судов обеспечения, давно миновали. А те полтора корабля, которые мы сегодня можем позволить себе в Средиземном море сейчас, смогут лишь показать, что знают, как умирать достойно.
Что касается Тихого океана, то здесь АУС из пары авианосцев с кораблями сопровождения может использовать тактику «бей-беги», нанося неожиданные удары с большого удаления по нашим приморским объектам. Слишком большого урона они, очевидно, не нанесут, но потребуют серьезного отвлечения сил авиации для ПВО Дальнего Востока. Очевидно, что для того чтобы дать бой АУС из двух авианосцев с хорошими шансами на успех необходимо располагать как минимум двумя полками истребительной авиации и полком (а лучше – двумя, да взять неоткуда) ракетоносцев, не считая самолетов на прикрытие Владивостока, Комсомольска-на-Амуре, Камчатки… В сущности, наличие американской АУС на наших дальневосточных рубежах оправдано уже тем, что они оттянут на себя крупные силы ВКС для противодействия авианосцам. Ни Тихоокеанский флот (сократившийся ныне до номинальных величин), ни береговые ракетные комплексы противостоять АУС самостоятельно, без поддержки авиации сухопутного базирования не смогут.
В свете вышесказанного мы понимаем, насколько глубоко ошибаются те, кто считает авианосцы США концептуально устаревшими мишенями для российских противокорабельных ракет.
Es fühlt gut.jpg996 Кб, 900x972
Ерофей Флегонтович 3 поста 792 2887418
Навеяло тухлыми пастами на эту тему.
1991-й год, ГКЧП, все дела, но с одним "но" - за десять лет до этого Аллах Маркс ниспослал СЕПГ видение апокалиптического будущего, из-за чего братская ГДР долго и упорно закручивала гайки тоталитаризма (без ограничений по отмороженности, вплоть до Тяньаньмэня с немецким колоритом), готовилась к пиздецу, выслала Горбача и Коля в хуй с их объединением и, наконец, ухитрилась перебросить 40-й ДШБ ННА в полном составе в Москву.

Смогут ли лучшие немцы довести путч до победного конца (сохранение оригинальных зачинщиков во главе путча необязательно), не расшатав окончательно стул под собой? Получится ли у них обеспечить себе поддержку от местной гебни и расшевелить СА на защиту завоеваний социализма или наоборот, сами получат пиздюлей, ибо только немцев в Москве не хватало? С кем они там вообще могут столкнуться и насколько успешно у них это получится?
gdr.webm8,4 Мб, webm,
474x360, 2:21
Асад Софониевич 6 постов 793 2887427
>>887418
Будет приказ стрелять по гдровским войскам, которых никто не звал - их порвет в центре москвы. Но если они перебросили, то скорее всего по просьбе ГКЧП или других потенциальных властей, а это уже другие реалии, где ГКЧП имеет яйца и имеет страх недоверия даже подмосковным ВЧ. Короче всё сложно, но смысл в том, что сами по себе как военная сила они тут ничего не решат - нужно будет и за место 48 часов, будут полторы недели выбивать их из центра москвы с подкреплениями переброшенными с дальнего востока, была бы воля
slide19.jpg154 Кб, 960x720
Маврикий Парфениевич 1 пост 794 2887547
Палестина против Израиля, вот прям завтра.
2003-16-728.jpg227 Кб, 728x546
# OP 795 2887557
>>887547

> вот прям завтра.


У тебя картинка неправильная.
Heaven 796 2887567
>>887427

> Будет приказ стрелять


От кого, лол? От мистера трясущиеся руки, от Паши Мерседеса или от начальника Генштаба "застрелюсь назло москалям"?

> была бы воля


А ну тут другой разговор. Была бы воля, и в Нагорном Карабахе нациков с обоих сторон к стенке бы поставили, и прибалтийскую милицию разоружили.
Heaven 797 2887570
>>887427
>>887418
Ещё точнее: если ГДР в 1989 году раздавила танками демонстрацию у Берлинской стены, повесила Герлаха и Кренца и стреляла в перебежчиков на чехословацкой границе - то раздавить потешные баррикады у Белого дома до того, как ГКЧП или потешные защитники Свободной России успеют опомниться, ей раз плюнуть. Исключительно с военной точки зрения.
Сысой Назарович 2 поста 798 2887597
Кто бы победил в войне СФРЮ и Австрии? Цель войны- захват населенного словенцами Тироля. Время, допустим 70е-80е, но можно обсудить любые.
НАТО и ОВД или вообще не вмешиваются, или крайне ограниченный военторг.
Ну и аналогичный вопрос Югославия вс Италия.
Ерофей Флегонтович 3 поста 799 2888018
>>887570
Тут товарищи, однако, высказали здравую мысль - чтобы LSTR-40 (к тому году это уже полк был, а я и забыл) не выглядел хуями с горы и иностранными оккупантами, нужно чтобы ГКЧП собственно как-то легализовал их присутствие. Учитывая их историческую охуенную решимость и железную волю, такое решение они бы приняли разве что в добровольно-принудительном порядке под прицелами самой десантуры.
Да и организация переброски в Москву тоже интересная логическая задача. Собственной-то ВТА кот наплакал, а значит, нужен доступ к советской и сочуствующие товарищи в советских ВВС, которые с этим помогут.
Ясномысл Мокеевич 1 пост 800 2888074
Охуеть, у Чечни войск почти как у 18 миллионного Казахстана. Как думаете, если казахи и чехи жоско запиздятся кто победит? Скажем, Чечня и Казахстан будут в вакууме, без влияния внешних государств.
Савватей Хабибович 3 поста 801 2888076
>>888074
У Казахов есть авиация, артиллерия и танки.
У чичей в основном легкая пехотка, это чисто мародерские отряды, дикая дивизия, силы территориальной обороны.
Даже если казахи на них нападут, они все равно затащут за счет превосходства в технике. Они то в отличие от рюсских в 90-х никого оставлять в живых не будут. Они же не идиоты.
Асад Софониевич 6 постов 802 2888134
>>888018

>Да и организация переброски в Москву тоже интересная логическая задача. Собственной-то ВТА кот наплакал, а значит, нужен доступ к советской и сочуствующие товарищи в советских ВВС, которые с этим помогут.


Всё упирается как я говорил в волю и требование высшего военного руководства - если гкчп запросило бы, то гдровцы запрашивают илы из советских частей (а учитывая что гкчп софт оф поддерживает это решение, то и они должны подчиниться), а то и грузятся в пешем порядке в гражданские самолеты (вот это имхо интересно было бы, потому что про мобилизацию/изъятие гражданских самолетов ВС я не слышал) и тут уже вопрос кому подчиниться ПВО - но мое мнение что после корейского боинга и чисток пво, по гражданскому судну стрелять не должны. Другое дело что и без поддержки бронетехники и запаса вооружения эта пехота против танков много не сделает, хотя это москва центр, тут обученная пехота с неплохими рпг зарулят танки.
Так то для захвата политических противников требуется немного солдат, для защиты белого дома больше.
Во всех случаях это один из самых худших вариантов развития, ибо наверняка вызовет ГВ на всем постсовке+гдр.
Антипий Ефимиевич 1 пост 803 2888153
>>888074
Казахи победят за счет мобилизационного ресурса и полноценной армии, а не сборища "типа крутых" бабахов на тачанках и БТРах.
Адам Прокопович 1 пост 804 2888160
Изгаиль или Турция?
Остромир Константинович 30 постов 805 2888161
>>888160
ну яо позволит чутка погеноцидить турок, но ресурса на оккупацию нет.
bashar-al-assad.jpg51 Кб, 720x720
# OP 806 2888162
>>888160

> сухопутная граница


Асад.
Асад Софониевич 6 постов 807 2888167
>>888162
Нету асада, пустыня мечты
Heaven 808 2888177
>>888134
>>888018

> логистика


Раз.
https://de.wikipedia.org/wiki/Transportfliegerstaffel_24
Два.
https://de.wikipedia.org/wiki/Transportfliegergeschwader_44

> в волю и требование высшего военного руководства - если гкчп запросило бы


> ВС СССР образца 1991, которые унижают армяне, азеры, грузины, молдаване, проебалты, хохлы, небо, Аллах, Горбачев и один немец на кукурузнике


В-третьих, если ГДР знает о начале путча как минимум за несколько дней, а то и готовит свой собственный, против подписания нового Союзного договора ССГ - то перебросить войска в Москву можно хоть по железке, хоть своим ходом по автодорогам. И не один полк, а половину ННА, и никто не почешется. Этакий косплей вежливых за двадцать лет до самих вежливых.

> Во всех случаях это один из самых худших вариантов развития, ибо наверняка вызовет ГВ на всем постсовке+гдр.


Четыре, прошу прощения за порашу.
https://www.youtube.com/watch?v=WEtj2JRRM8M
Макарий Демьянович 11 постов 809 2888454
>>887418
Товарищ Афанасьев(Маркьянов) - залогиньтесь
Макарий Демьянович 11 постов 810 2888455
>>887547
палестина соснет
Макарий Демьянович 11 постов 811 2888460
>>887597
После смерти И.-Б.Тито у югов нет шансов. Почитай на досуге, в СФРЮ "гонки на лафетах" в миниатюре сосирялись на на несколько лет раньше.
Макарий Демьянович 11 постов 812 2888461
>>888018
Совместные учения, жи.
Макарий Демьянович 11 постов 813 2888462
>>888460

> сосирялись


Состоялись
самофикс
Ерофей Флегонтович 3 поста 814 2888474
>>888454
Чо сразу Афанасьев-то, у него вообще другая завязка была. До румын из Секуритате, штурмующих Лубянку, даже я не додумался бы.
Где сука продолжение "Наступления" блядь, "Бремени белых", "Периода Санта-Барбары" в конце концов. Нет, не хочу писать, хочу постить глистохуйню и хохлоновости в уютном ЖЖ.
>>888461
Может не прокатить. Если эта условно-манямирковая ГДР посрется с Горбачевым, то с того станется выкинуть ее нахер из ОВД. Там уже не до учений.
Макарий Демьянович 11 постов 815 2888484
>>888474

> До румын из Секуритате, штурмующих Лубянку, даже я не додумался бы


Вроде Штази мимо пробегали операцию разработали Еще хорошоб в Афган их и чехов засунуть.>>888474

> с Горбачевым, то с того станется выкинуть ее нахер из ОВД


ОВД развалилось в числе последних. До этого решения насчет учений принимал ГК и НШ ОВД. Их последний начальник - Лобов в числе прочего >Автор большого числа научных трудов, в том числе «Искусство военной хитрости» (1983), «Ставка на хитрость» (1984), «Военная хитрость в истории войн» (1987), «Место и роль информации» (1987), «Военная хитрость» (1992), «Военная хитрость и внезапность»(2011)
Heaven 816 2888488
>>888484

> «Военная хитрость и внезапность»(2011)


Кто-то должен пошутить пор хохлов и Крым.
Сысой Назарович 2 поста 817 2888682
>>888460

>После смерти И.-Б.Тито у югов нет шансов.


Окей, давай в 70х, при живом маршале.
Сысой Аникиевич 18 постов 818 2888845
>>888484

>Еще хорошоб в Афган их и чехов засунуть.


А давайте разовьем эту тему.Вот если б СССР как амеры взял бы с собой в Афган братишек из ОВД(чехословаков и ГДРню например),то какие функции они могли бы выполнять,эквипмент,тактика,вся хуйня.
Барак Клавдиевич 1 пост 819 2888852
>>888845

>в Афган братишек из ОВД


Уже интересно...

>какие функции они могли бы выполнять,эквипмент,тактика,вся хуйня


Скорее всего те же самые и аналогичные советскому контингенту. Вряд ли им стали делать поблажки...

>ГДРню например


Эти скорее всего отработали бы на все сто... Ну, может быть так же не отставали и поляки...
>>888845

>чехословаков


А вот эти... А с ними и все остальные... Ну, в общем не выдюжили...

Субъективно конечно, но думаю не так уж и далеко от истины...
Константин Арсениевич 7 постов 820 2888861
>>888852
Держи ещё вот дополнительную сутодачу:
............................................................................................................................................................................................................................................................................................................................
Макарий Демьянович 11 постов 821 2888875
>>888852
Господин Маркьянов, хватит отсюда пиздить сюжеты! Если честно, то гдр и чсср вначале сильно обиделись, что их не позвали. Афган до 1982-го выглядел лёгкой прогулкой. Вообще, надо было туда посылать спецназ и ВДВ, пробуя разные тактики, анализировать провалы и отбирать лучшее.
Сысой Аникиевич 18 постов 822 2888881
>>888852

>Уже интересно...


Да,всегда было интересно хуль Союз имея собственный военный блок и сателитов практически их не пользовал.Те же амеры Вьетнам курощать ведь не в одиночку пошли.

>Скорее всего те же самые и аналогичные советскому контингенту. Вряд ли им стали делать поблажки...


Ну вполне возможно что поблажки были бы.И тут еще вот какой вопрос-какова была бы автономность и независимость наших союзничков от советского командования.

> Ну, может быть так же не отставали и поляки...


Возможно,но посмотри на картинки.

>А вот эти...


А чо эти?ЕМНИП их участие оговаривалось при Андропове,но он умер и чот пошло не так.

> Если честно, то гдр и чсср вначале сильно обиделись, что их не позвали.


Ну не сказать чтоб сильно,но как я написал выше их участие оговаривалось.

>Афган до 1982-го выглядел лёгкой прогулкой.


Ну не сказал бы...
Макарий Демьянович 11 постов 823 2888896
>>888881

>Союз имея собственный военный блок и сателитов практически их не пользовал


Договор о военной помощи с Афганистаном был только у СССР. Там было несколько секретных приложений, про которые даже некоторые члены политбюро не знали, а Хонекер и Гусак - подавно.
Сысой Аникиевич 18 постов 824 2888900
>>888896

>Договор о военной помощи с Афганистаном был только у СССР.


Уже после захода в Афганистан,было сильно сложно уломать Кармаля на подписание разрешения на пребывание еще ГДР с прочими?

>Там было несколько секретных приложений, про которые даже некоторые члены политбюро не знали, а Хонекер и Гусак - подавно.


Что это меняет?
Heaven 825 2888908
>>888881

>практически их не пользовал.


А вот это не фактъ. Попадался мне тута эпос, о гдровских летчиках в узбекистане в 1984-85, и что характерно на новых Су-17М4 (основным самолетом ИБА той войны был Су-17М3).
Макарий Демьянович 11 постов 826 2888951
>>888900

>Уже после захода в Афганистан,было сильно сложно уломать Кармаля на подписание разрешения на пребывание еще ГДР с прочими


Читал версию, что 40-я армия готовилась для оккупации Ирана, но исламская революция изменила план. Поэтому пришлось ипровизировать с вводом в Афган. ОВД пропагандировалась как оборонительная организация, использовать силы ОВД за границей стран-участниц было бы зашкваром. Хотя Куба самостоятельно использовала свои войска в Анголе, Верхней Вольте, Никарагуа. Вьетнам - в Лаосе и Камбодже.
План по Ирану был такой: дождаться болезни или смерти шаха, силами местных коммунистов и мусульманского батальона захватить власть в Тегеране и быстренько запросить помощи у СССР. Исламисты первым делом повыпиливали коммунистов. Вероятно, список иранских коммунистов был в ЦРУ и был передан исламистам заранее.
Heaven 827 2888952
Хули не ввели миллион солдат и не перекрыли границу к хуям? Вот из-за этих обоссаных полумер так все и вышло. Если бы охватили всю страну частой сетью блокпостов и баз, согнали неблагонадежное население в концлагеря РКП и хуярили по пакистанским авиабазам и лагерям боевиков в ответ на любое шевеление - был бы результат.
Мойша Исаакиевич 7 постов 828 2888958
>>888951

> Вероятно, список иранских коммунистов был в ЦРУ и был передан исламистам заранее


В стране готовиться антиамериканский переворот
@
ЦРУ знает об этом
@
Вместо передачи списка мятежников местной спецслужбе передает мятежникам список коммунистов
@
Читал такую версию
800px-WilliamWestmoreland.jpg103 Кб, 800x1196
Мойша Исаакиевич 7 постов 829 2888960
>>888952
Пикрелейд, ты успешно реинкарнировал?
Авдий Радиевич 20 постов 830 2889017
>>888951
>>888958
А нахуя ждать смерти шаха, чтобы устроить революцию? Учитывая, что революцию достаточно объявить, а дальше все сделает советская армия.
Ящитаю, Иран был бы очень выгодным приобретением для ОВД - тут и нефть, и выход к Персидскому заливу, и возможность курощать Пакистан с Афганом и Ираком.
222332343.jpg209 Кб, 800x530
Сысой Аникиевич 18 постов 831 2889026
>>888908

>Попадался мне тута эпос, о гдровских летчиках в узбекистане в 1984-85,


Где попадался?Неси сюда,а то сильно пахнет кулстори,как про тех же ГДРовских"карателей"во время"Пражской Весны".
>>888951

>Читал версию, что 40-я армия готовилась для оккупации Ирана


Тоже слыхал об этом.

>Поэтому пришлось ипровизировать с вводом в Афган.


Каким боком здесь вторжение в Афган?

>ОВД пропагандировалась как оборонительная организация, использовать силы ОВД за границей стран-участниц было бы зашкваром.


Вспомни 1968год.

>Куба самостоятельно использовала свои войска в Анголе, Верхней Вольте, Никарагуа. Вьетнам - в Лаосе и Камбодже.


Вот именно.

>Исламисты первым делом повыпиливали коммунистов. Вероятно, список иранских коммунистов был в ЦРУ и был передан исламистам заранее.


Ну как бы революция была более антиамериканской,а с исламистами в Иране СССР,до ввода войск в Афган,вполне дружил.
>>888952

>Хули не ввели миллион солдат и не перекрыли границу к хуям?


Идея увеличить контингент СА до 300 000 юнитов была у Вареникова,но по его плану для этого пришлось бы"раздеть"ГСВГ,а на это кремлевское начальство идти не захотело.

>Если бы охватили всю страну частой сетью блокпостов и баз,


Ну так это и было сделано,совок в отличии от амеров ставил заставы в каждой жопе.

>согнали неблагонадежное население в концлагеря РКП


Времена,увы были уже не те.

>хуярили бы по пакистанским авиабазам и лагерям боевиков в ответ на любое шевеление


Ракетно-бомбовые удары по територии Пакистана,сбитие тамошних самолетов/вертолетов и вылазки спецназа осуществлялись.
Сысой Аникиевич 18 постов 832 2889032
>>889017

>Учитывая, что революцию достаточно объявить, а дальше все сделает советская армия.


Ну не факт,для того чтоб"приглашение СА"состоялось нужен был бы документ подписанный(пусть и номинальным но признанным)главой Ирана.

>Ящитаю, Иран был бы очень выгодным приобретением для ОВД - тут и нефть, и выход к Персидскому заливу, и возможность курощать Пакистан с Афганом и Ираком.


Это да.
Онисим Антипиевич 2 поста 833 2889041
>>888958
Главная задача ЦРУ противостоять комми, а уж какими средствами, дело 10ое, цель же оправдывает средства!
Мойша Исаакиевич 7 постов 834 2889085
>>889041
Итак, США имеет максимально дружественную страну с сотнями нефти, которая на эти сотни нефти меняет М-16, Томкэты и Кадиллаки. Местная спецслужба "Сабак" выпиливает комми ибо у шаха анальная травма после советской оккупации 41-46 годов. Товарищ шах, как его не чинясь называли совки, попутно вывезя все оружие из Персии и организовав ему две республики-Курдскую Мехабадскую и Южный Айзербайджан. После вывода войск( тоже очень интересный момент, СССР везде, кроме Австрии поставил свои режимы, а из Ирана вышел не пикнув) шах при поддержке США кинулся выпиливать комми. Партия расстрелянных- так их тогда называли. И выпиливал все время крайне беспощадно, вместе с бабахами. Иран был очень ценен для США, еще более стал ценен после нефтяного кризиса 73 года. И тут ты предполагаешь что ЦРУ настолько ненавидила коммунистов что приняло решение отдать ТАКОГО союзника бабахам? Бабахам, ненавидящим США и Израиль? И это при том что Джимми Картер надавил на Шаха что бы он разрешил оппозицию, в том числе просоветскую "Партию народных масс? Которая была настолько не в авторитете, что после революции и свободных выборов не получила не единого места в парламенте?Бред.
Барух Световидович 3 поста 835 2889097
>>889017

>был бы очень выгодным приобретением для ОВД



Если бы не Китай, Индия и США, которым нахуй тут не всралось присутствие советов(с вполне вероятным заключением некоего подобия антанты) и которые снабжают "вольных персов" оружием и "добровольцами".Если бы не очередной виток гонки вооружений и международной напряженности, которая полностью ложится на отсталую экономику совка и так со скрипом сводящим концы.Если бы не очередная дискредитация самого понятия "мировой революции" и "мирового коммунизма" среди гражданского населения СССР, растущая в геометрической прогрессии относительно количеству прибывающих свинцовых гробов.
Велигор Гамильевич 19 постов 836 2889101
>>889097

>Китай, Индия


>холодная война


пххххх
Авдий Радиевич 20 постов 837 2889106
>>889032
Документ можно было подписать задним числом, ну или признать главой страны лидера местной компартии.
>>889097

>Индия


Проиграл.

>которые снабжают "вольных персов" оружием и "добровольцами"


Ну эт лол. Было бы копротивление уровня щищни нулевых, всем похуй. Это не Афган с его бесконечными горами.

>отсталую экономику совка и так со скрипом сводящим концы


Ой, все.
Авдий Радиевич 20 постов 838 2889108
>>889085

>тоже очень интересный момент, СССР везде, кроме Австрии поставил свои режимы, а из Ирана вышел не пикнув


Есть версии?
Мойша Исаакиевич 7 постов 839 2889113
>>889108
Только такая
ru.wikipedia.org/wiki/Иранский_кризис
Мойша Исаакиевич 7 постов 840 2889121
>>889106
Не хочешь порассуждать о швитых, что подрывались на фугасах в Ираке нулевых, да гасили восстание за восстанием в городах? Тоже гор нет. И джунглей. При том что возможности США в борьбе с партизанен намного выше чем у СССР образца 80-х. Или взять в пример французкую компанию в Алжире.И если Китай и Индия скорее манямирковые союзники "вольных персов", то Турция, Ирак( Хуссейн в то время был под швитыми как таракан под тапком) вполне реальные кандидаты на роль Пакистана в случае Афгана. А оружием их бы снабжали все наперебой, как в РИ Афганских бомжахедов, не надо бы было СВУ из кастрюль и медных блюд городить. Вообще,запомни-горы, джунгли, болота, лес, мороз-это гнилые отмазки полководцев-неудачников. Плохому танцору яйца мешают.
Heaven 841 2889123
>>889113
Тащема, Иран не завоевывали/освобождали от фашистов, а временно оккупировали. Поюзав, вернули государственность.
Heaven 842 2889136
>>889121 >>889123
В отличие от Афгана, в Иране хоть нефть есть.
Кстати, предлагаю радикальное решение: берем Иран, ставим ПКР в Ормуз, монополизируем торговлю нефтью. Если потребуется, можно еще в Норвегию и Ирак впереться, но в принципе и так должно быть нормально.
Мойша Исаакиевич 7 постов 843 2889149
>>889136
Ага, а США будут сидеть, смотреть на это и проигрывать.Учитывая что в то время СССР сделал ставку на нефтяную иглу приобретение им Ирана стало бы поводом для войны. В фильме Нити обмен нюками как раз и начался после того как СССР ввела войска в Иран, а США начали перебрасывать туда легкую пехоту и авиацию.
Авдий Радиевич 20 постов 844 2889163
>>889121

>Плохому танцору яйца мешают


Британии, РИ, СССР, США. Все плохие танцоры.
Фёдор Световидович 1 пост 845 2889169
>>889163
Речь не о странах, а о конкретных командирах.
afghanistan.png1019 Кб, 1208x3904
Велигор Гамильевич 19 постов 846 2889170
Макарий Демьянович 11 постов 847 2889281
>>889108
Есть версия, что Иран-79 был приквелом ИГИЛ. И исламская революция была затеяна американцами с целью пересмотра соглашения Ирана с международным нефтяным консорциумом. У американских компаний было только 35% и половину прибыли они должны были отдавать шаху. Но исламисты вчистую наебали америкосов.
Насчет иранских коммунистов. Их было 2 партии: полуофициальная Туде (Народная партия) во главе с принцем Искандери свергнутой в 1925 году династии Каджаров. Так что в случае переворота Тудэ во главе страны автоматически становился вполне легитимный шах.
И... нашел, откуда уши растут:

> Краеугольным камнем политики Туде в отношении Исламской революции стала теория некапиталистического развития, которая была также выработана КПСС. Партия пыталась стать своего рода "лояльной оппозицией" Исламской революции и это ей до определённого времени удавалось. Однако несмотря на поддержку, противоречия между Исламской революцией и партией Туде всё больше и больше росли, поэтому в один момент им не стал нужен такой сомнительный попутчик. Партия готовилась переместить часть своих членов и руководство, поскольку предчувствовала смену настроения и курса. В начале 1982 г. советский агент Кузичкин, ответственный за переброску членов и руководства Туде на запад, сам стал перебежчиком и раскрыл все планы. Он впоследствии напишет книгу, вроде, до сих пор не переведённую на русский. Итогом стал разгром Туде в феврале-апреле 1983г. и в мае кающиеся вожди были показаны по иранскому телевидению, где они признали, что они были советскими шпионами и замышляли государственный переворот в Исламской республике. Все они получили тюремные сроки и часть из них перешла в Ислам


https://tong-reasathea.livejournal.com/50081.html
Градомил Олегович 3 поста 848 2889288
>>889281
пиздуй в зог, шизик
Макарий Демьянович 11 постов 849 2889311
>>889026

>>Поэтому пришлось ипровизировать с вводом в Афган.


>Каким боком здесь вторжение в Афган?


исламистская революция в Афгане после Ирана - это уже перебор. Вероятность прихода к власти исламистов или проамериканских была высока. К тому же, большая неохраняемая граница с Ираном позволяла в перспективе форсировать просоветский переворот и в Иране.

>>ОВД пропагандировалась как оборонительная организация, использовать силы ОВД за границей стран-участниц было бы зашкваром.


>Вспомни 1968год.


1968 год все происходило внутри границ ОВД.
Зоран Федосович 5 постов 850 2889326
>>889136
Иран с Ираком так и делали, лол. Ставили ПКРы в проливе, херачили танкеры друг друга.

Но оказалось, что танкеры плохо тонут, даже от ПКРов. Они тупо огромные и с избыточной плавучестью (нефть легче воды).

Плюс "слонопотам не будет смотреть на небо", Америка точно полезет в войну и будет эти ПКРы активно бомбить.
Платон Федотиевич 1 пост 851 2889599
>>888861

>...........................


И тебе того же...
>>888875

>Господин Маркьянов, хватит отсюда пиздить сюжеты


Ты о чем, болезный?..

>чсср вначале сильно обиделись


Да как то начхать. Сам должен знать, что с обиженными делают...

>Афган до 1982-го выглядел лёгкой прогулкой. Вообще, надо было туда посылать спецназ и ВДВ, пробуя разные тактики, анализировать провалы и отбирать лучшее


Диванус экспертус рэкс...

>>888881

>Возможно,но посмотри на картинки


Наслышан...

>чот пошло не так


Всегда чот идет не так...

>при Андропове


Занятно, но хотелось бы подтверждениефф, доказательствофф и пруфофф...

>Субъективно конечно, но думаю не так уж и далеко от истины...

Йегуда Гамильевич 1 пост 852 2890315
>>890311 (Del)
Потому что эту ебаную полуфеодальную парашу надо задавить и уничтожить нахуй. А на руинах построить новое справедливое общество.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Фотий Саввич 2 поста 853 2890393
Лучше так. ВВП решает устроить на Украине вторую "Бурю в пустыне" с выпиливанием сначала ПВО и укроВВС, а потом и всего движущегося с помощью авиации и ОТРК, ну и после сухопутной операцией (как с Саддамкой). Что может помешать РФ? Многочисленное, но необучаемое воинство? Куча старого хлама из 60-80?
Запад до поры до времени не вмешивается, ограничиваясь кудахтаньем.
нетразличий.png422 Кб, 591x405
Асад Софониевич 6 постов 854 2890411
>>890393

>Что может помешать РФ? Многочисленное, но необучаемое воинство? Куча старого хлама из 60-80?


Мммм... Да вообще то. Куча старого хлама мало чем отличается от обмазанного новой краской такого же хлама
Фотий Саввич 2 поста 855 2890424
>>890411
Эээ!
На этой фотке Т-90 не метнул!
Да и нет пока видео с нормальными заптурами
Бранибор Титович 1 пост 856 2890427
>>890411
Похвально, что на картинке подчёркнуто, что все остальные танки распидорасило в хлам, а у Т-90 горит ЗПУ.

Кстати, сударь, это не вы в своё время корчили из себя дебила и утверждали, что Ирак во время Бури в пустыне был такой же по мощи, как и СССР?
Просто мне кажется, что перемоги про "ВСУ - самая сильная армия в Европе" как-то уже совсем далеки от реальности.
Авдий Радиевич 20 постов 857 2890533
>>890411
Боевой рагуль никак не успокоится, лол.
>>890427

>утверждали, что Ирак во время Бури в пустыне был такой же по мощи, как и СССР?


Такого дикого высера я не встречал, но вот про то, что он был 3 армией мира, некоторые порашные олигофрены время от времени взвизгивают.
Карим Агапович 1 пост 858 2890719
>>890533

>Такого дикого высера я не встречал, но вот про то, что он был 3 армией мира, некоторые порашные олигофрены время от времени взвизгивают.


Но ведь он действительно был
Хоть не 3, но численность иракской армии по-моему, даже превышала численность СА.
15124182544710.png430 Кб, 600x600
Батур Минич 1 пост 859 2891705
>>891702 (Del)

> сами на себя напали


(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Леон Агапиевич 3 поста 860 2891835
>>890533
И хуле с того? ВВС Южного Вьетнама были ЧЕТВЕРТЫМИ по численности, после США, СССР, Китая. Дохуя им это помогло?

> "ВСУ - самая сильная армия в Европе"


Нагнать юнитов с калашами в криво пошитой форме-мало. Этой самой сильной Армии в Европе много-много не хватает. Несколько полноценных бригад Еврогеев при поддержке
своих ВВС могут устроить адЪ и Израиль всей ВСУ, тупо перемалывая за счет логистики,качества вооружения, снабжения и выучки своих сил в разы большее численно, но которым не хватает даже автотранспорта. Толку с численности..
Heaven 861 2891845
>>891835

> выучки


Вот тут как раз невоевавшие еврогеи соснут.
Леон Агапиевич 3 поста 862 2891849
>>891845
Хмм, но в Ираке 91 соснула армия ветеранов Ирано-Иракской войны, против США, которые не воевали с 75 года, а все командиры армии США в лучшем случае имели опыт боротьбы с голожопыми Вьетконговцами.
Heaven 863 2891962
>>891849

> США, которые не воевали с 75 года


> ЕС, которые не воевали с 45


Почувствуй разницу.

Алсо

> США в лучшем случае имели опыт боротьбы с голожопыми Вьетконговцами.


> мам, что такое наступление Тет и восемь лет воздушной войны?

Леон Агапиевич 3 поста 864 2892023
>>891962

>> ЕС, которые не воевали с 45


Французкие колониальные войны, бельгийские войны в Африке, Португальские войны в Африке, Британские войны в БВ, Гвинее и на Фолклендах, греческая гражданка, Югославский пиздорез, Афганистан и Ирак в составе коколиций.

> мам, что такое наступление Тет


>А это сынок мы настолько плотно контролировали джунгли и так много убили Вьетконговцев, что однажды они нахуй захватили ночью кучу городов, откуда мы заебались их выбивать


> и восемь лет воздушной войны


Я думаю для США опыт арабо-израильских противостояний и собственные бомбежки Ливии дали куда более ценный опыт к 91 году, чем воспоминания Маккейнов как он увиливая от ракет напарывался на очереди МЗА
Климент Иванович 3 поста 865 2892038
>>891962

>> ЕС, которые не воевали с 45


Французы воевали во Вьетнаме и в Алжире. Португальцы в Африке до 1975. Англичане на Фолклендах (1982)
Климент Иванович 3 поста 866 2892039
>>892023

>Британские войны в БВ


После 1945?

>Югославский пиздорез, Афганистан и Ирак в составе коколиций.


Речь про ХВ.
Heaven 867 2892067
>>892023
Ну вот ты сам всё и расписал.

> французы воевали в 1962


> португальцы в 1975


> немцы в 1945


Бриташка да, несмотря на просранный к хуям гранд флит какой-то опыт и остатки подготовки имеет, но бриташка вышла из еврогеев в объятья сильного и мужественного Трампа. И сравни это с

> США 1991


> опыт арабо-израильских противостояний


> бомбежки Ливии


> Тет


> 8 лет воздушной войны

Онисим Антипиевич 2 поста 868 2892069
>>892039

>Британские войны в БВ после 1945?


Йемен, например.
Heaven 869 2892071
>>892039
Ну Суэцкий кризис можно за уши притянуть, хотя гонять 3,5 необучаемых по пустыне это тот ещё конфликт.
Heaven 870 2892072
>>892069
Югодрочер, плиз.
Климент Иванович 3 поста 871 2892128
>>892069
Там не было британского вторжения.
Аверьян Лаврович 1 пост 872 2892254
КНДР vs Саудовская Аравия и Эмираты. Допустим лучшие из корейцев решают помочь хуситом ебнуть пузанов и посылают войска на полуостров. Мурика не может атаковать корейцев на море.
# OP 873 2892456
>>892254

> любая регулярная армия vs пузаны


Закономерный отсос пузанов. Единственные преимущества двухтузовых - авиация и флот, действующий недалеко от баз. Авиация - потому что возможности ПВО Лучшей неизвестны, но вряд ли намного превосходят ПВО Йемена на момент начала воздушной кампании. Флот - потому что корейцам придется прикрывать переброску войск через полтора океана в отрыве от баз и снабжения, а в это не могут даже полноценные военно-морские державы типа США или, простите, России, и в этой ситуации даже полтора ржавых пузанских фрегата с десятком торпедных катеров, помнящих дедушек лидеров КСА и КНДР, могут сильно помочь. Если же КНДР сумеет организовать базу хотя бы подлодок где-нибудь в Иране или в какой-нибудь незаметной бухте в том же Йемене, то война для саудитов почти проиграна. Остается мааленкьий шанс нанести непоправимый ущерб группировке КНДР с воздуха до того, как будут развернуты основные силы, но после этого преимущества корейцев в ствольной артиллерии, РСЗО и ОТРК сведут на нет возможности КСА по использованию авиации, не говоря уже о наземной части операции.
Яромир Назариевич 1 пост 874 2892461
>>892456
Разве что узкопленочным помешает абсолютное отсутствие инициативы офицерского состава всех чинов усугубленное тотальным отсосом в средствах связи. В результате даже солдаты с ограниченной обучаемостью сварят их в десятках миникотлов.
Олимпий Федотиевич 4 поста 875 2892619
>>892456

>преимущества корейцев в ствольной артиллерии, РСЗО и ОТРК


>Ствольной артиллерии и РСЗО


Буксируемой по большей части? Учитывая наличие у пузанов дронов, а у их 155 мм гаубиц-снарядов с ЖиПиЭс и ЛГСН , а так же значительного количества современной авиации с средствами обнаружения/наведения их количество быстро сократится до миниума. И не забывайте логистику. Каждая батарея-это с десяток грузовиков с снарядами, что едут от складов к фронту. Их замаскировать труднее чем сами пушки.А пушка без снарядов годится только для пафосных фоток.

> РСЗО и ОТРК сведут на нет возможности КСА по использованию авиации


Каким блядь макаром? Солидная часть авиабаз и гражданских аэродромов пузанов далеко вне досягаемости РСЗО, а уж тем более стволки кимчижоров.ОТРК могут доставить некоторые неприятности, но учитывая РСЗО Патриот все же не настолько что бы пузаны не могли летать.

>не говоря уже о наземной части операции


О ней и вправду лучше не говорить. Потому что танкисты Пухлика в силу преуспевания в экономике последнего вряд ли по подготовке превосходят танкистов Хуссейна( 3 учебные стрельбы по 2 снаряда по результатам допросов). И это не говоря о таких мелочах как отставание в СУО, мощи орудий и снарядов. Если танки Пухлика нарвутся на Абрамсы, им пиздец. И не будем о глобальном, вроде радиосвязи 50-х, отсутствии вертушек и авиации для эвакуации раненых, заброски тактических десантов и снабжения окруженных частей.И банальных джипов.
Итак, все начнется с налетов невидимых для ПВО пузанов самолетов Ан-2 с последующим ее выпиливанием..
Остромир Константинович 30 постов 876 2892650
>>892619
але, в тапочках и пиджаках катожуи юти абрамсы с жпс жгут, очнись маня
Олимпий Федотиевич 4 поста 877 2892665
>>892650
Можно в тапочках под музыку с мобилы набижать на блок-пост, подбить из Корнета Абрамс, взорвать на СВУ патруль и так далее. Но Эр-риад так не взять, это партизанщина, не более того. Таким макаром можно утверждать что Вьетконг победил бы США, перенесись все их бойцы например
на территорию штата Техас по подземному туннелю году так в 75.
# OP 878 2892744
>>892619

> РСЗО Патриот


РСЗО Патриот через раз отражает единичные атаки эрзац-ракетами хуситов, каковы же их шансы против массированного удара по авиабазам и местам базирования дронов?

> Потому что танкисты Пухлика в силу преуспевания в экономике


> все деньги вкладываются в армию


Действительно, какая уж тут подготовка танкистов, когда всё. чем занимается страна - это подготовкой танкистов?

> наличие у пузанов дронов, а у их 155 мм гаубиц-снарядов с ЖиПиЭс и ЛГСН


И шо, помогли тебе твои ЖПС продвинуться дальше Мариба за три года? Все красивые аббревиатуры закончатся после первого налета незаметной для пузанской РСЗО ствольной артиллерии.

> Буксируемой по большей части?


А вот за незнание матчасти просто обоссу.
>>892665
Нет, этот как если бы вместо вьетконга во вьетнамских джунглях материализовалась вся ГСВГ в полном составе.

А вот про логистику и проблемы снабжения группировки на другом конце Азии я не спорю, я и сам об этом сказал. В полноценную проекцию силы сейчас едва ли два-три государства в мире могут.
# OP 879 2892745
>>892619

> отсутствии вертушек


Ну и последние несколько капель.
застегнул
Яким Авериевич 3 поста 880 2892770
>>892745
>>892744
Пухликодрочер ушёл в манямирок, ещё и ржавых стеклолетов натащил.
Уж сравнивать гсвг с чучхейскими необучеными даунами может только такой же даун.
# OP 881 2892779
>>892770

> сравнивает пузанов с USMC


> сравнивает партизан с регулярной армией


Не, всё норм, продолжай.
Яким Авериевич 3 поста 882 2892818
>>892779
Вообще не я сравнивал. Ты точно даун.
# OP 883 2892853
>>892818

> спор о КНДР vs КСА


> анон выше приводит в пример армию в разы слабее корейской, успешно противостоящую силам КСА


> сравнивает с Вьетнамом>>892665


> ему указывают на то, что сравнение некорректное, и анон говорил не про более активные партизанские действия, а про замену/усиление более сильной регулярной армией, сравнимой с противником


> ВРЕТИ Я НЕ СРАВНИВАЛ ВЫ ВСЕ ДАУНЫ ОДИН Я АЛЬ ДЭРТАНЬЯНИ НА БЕЛОМ ВЕРБЛЮДЕ


Ясно, можешь не продолжать.
# OP 884 2892856
>>892853

> Олимпий Федотиевич


> Яким Авериевич


Упс, объебался слегка. Что не отменяет смысл поста: тот анон привел некорректное сранение, но даун у тебя почему-то тот, кто не согласен с твоей позицией.
Тропа Хошимина Изя Аскольдович 21 пост 885 2892873
Во время Вьетнамской войны США не боятся открыто лезть в Лаос и сразу перекрывают тропу Хошимина. Для этого они оккупируют небольшой кусок Лаоса в районе ДМЗ (17-я параллель). Что-то подобное они пытались сделать в конце войны, но тогда было уже поздно пить боржоми. Сможет ли Северный Вьетнам перебрасывать по этому пути пополнение и грузы в прежних объёмах?
Асад Софониевич 6 постов 886 2892877
>>892873

>обное они пытались сделать в конце войны, но тогда было уже поздно пить боржоми. Сможет ли Северный Вьетнам перебрасывать по этому пути пополнение и грузы в прежних объёмах?


Если тупить и 10 лет сидеть в позиционке, то противник прокопает любые обходные пути
Изя Аскольдович 21 пост 887 2892880
>>892877
Если оккупировать полосу шириной хотя бы несколько километров прокопать не получится. Вьетконг это не Метрострой.
Вооружение Дудаева Изя Аскольдович 21 пост 888 2892881
В начале 90-х годов военные не передают оружие Дудаеву, а вывозят его из Чечни. Если невозможно вывезти – ломают без перспектив ремонта. Или же просто хорошо охраняют военные склады.
# OP 889 2892897
>>892873
Разве что размазывать сопли по джунглям до тайской границы. Да и в этом случае вместо партизанщины в Южном Вьетнаме столкнулись бы с тем же самым в Лаосе и Камбодже. Хотя наверное это лучше чем

> тупить и 10 лет сидеть в позиционке


Вот чего я сам не понимаю, так это почему США до самого вывода войск не попытались оккупировать Северный Вьетнам.
>>892880

> Вьетконг это не Метрострой.


Кхе, кхм.
# OP 890 2892904
>>892881
Анон, в этом вопросе столько политики, что грустный Дудаев даже в тему. В б. СССР и так всё оружие, которое могли вывезти и которое сверху не вынуждали молодым республикам передавать, вывозили, но сколько ещё оставалось! Ну может быть на авиацию Дудаев бы не рассчитывал. А легкое оружие можно было у грузин, азеров, хохлов купить.
Яким Авериевич 3 поста 891 2892907
>>892856
Да ты вообще не особо умный. Как и все кореедрочеры.
Драгомир Казимирович 1 пост 892 2892912
>>892881
>>892904

Была бы сразу Чищня-2000 или Дагестан 99. Основное мясо было быстро разгромлено, но особо подготовленные отряды и рассеянные ДРГ еще месяц-другой активно устраивают набеги и возможно имеют локальные успехи вроде разгрома 6 роты и сбития Ми-26 в Ханкале, но еще через пару месяцев, максимум полгода ВСЁ. Цветущий Грозный с небоскребами уже в 2000-х.
# OP 893 2892918
>>892912
Была бы сразу Щищня-2000, если бы хватило политической воли и на защиту складов, и на борьбу с сепаратистами до конца.
>>892907

> три поста в ветке


> ни одного по теме


Тебя в детстве корейцы изнасиловали?
Изя Аскольдович 21 пост 894 2892923
>>892897

> размазывать сопли по джунглям до тайской границы. Да и в этом случае вместо партизанщины в Южном Вьетнаме столкнулись бы с тем же самым в Лаосе и Камбодже.


От моря до вьетнамско-лаосской границы шла т.н. демилитаризованная зона (ДМЗ). Идея в том, чтобы продлить её до границы с Тайландом. То есть оккупировать полосу вдоль 17 параллели. В Камбоджу лезть необязательно.

>партизанщины


> столкнулись бы с тем же самым в Лаосе и Камбодже


В южном Лаосе население не враждовало с американцами. Амеры даже подкупали его чтобы оно мешало движению по тропе. Там живут горные народы, они не любят вьетов. Французы и американцы могли с ними договориться. Даже в Южном Вьетнаме после 68 года партизанила в основном северовьетнамская армия (АСВ), местные буйные закончились.

> Вот чего я сам не понимаю, так это почему США до самого вывода войск не попытались оккупировать Северный Вьетнам.


Тогда бы в Северный Вьетнам партизанам шёл военторг из Китая. Границу с Китаем перекрыть нереально, она большая и идёт по джунглям и горам. А ещё, возможно, боялись что за Хо вступится Китай и будет сразу 2 войны. Или даже боялись начала 3 Мировой. В идеале, конечно, во Вьетнам не надо было лезть. Там нет ничего сильно ценного. Но если влезли, единственный способ выиграть – это перекрыть дорогу из Северного Вьетнама в Южный.

> > Вьетконг это не Метрострой.


>Кхе, кхм.


Одно дело прятаться от зачисток и другое строить тоннели на которых будет висеть снабжение и пополнение всех войск на Юге.
Изя Аскольдович 21 пост 895 2892928
>>892904

>вынуждали молодым республикам передавать


Что мешало работникам складов передать республикам разрезанный металлолом? Или устроить пожар со взрывом? Или передать не чеченам, а местным русским для самообороны?

>легкое оружие можно было у грузин, азеров, хохлов купить


Хватило бы денег чтобы вооружить всю армию?
# OP 896 2892931
>>892923

> не враждовало


> приходилось подкупать


Ну какбы хуй знает.

> Даже в Южном Вьетнаме после 68 года партизанила в основном северовьетнамская армия (АСВ)


Ну вот ты сам ответил, кто будет партизанить в Лаосе.

> военторг из Китая


Ну опять же хуй знает, после советско-китайской размолвки Мао мог и слить просоветское правительство.

> другое строить тоннели на которых будет висеть снабжение и пополнение всех войск на Юге.


Ну опять же ты предлагаешь узенькую полоску ДМЗ, под которой при желании можно прокопать сравнительно недлинные туннели. А лазы для стрелков/пехоты сравнительно легко превращаются в широкие туннели для техники, как все видели на примере Сирии/Палестины. Чтобы избежать - опять-таки, размазывать маринад по всем джунглям на гораздо большую глубину, с закономерным увеличением потерь и политического эффекта.
Зоран Федосович 5 постов 897 2892941
>>892877

>Если тупить и 10 лет сидеть в позиционке, то противник прокопает любые обходные пути



как США в Афганистане?
# OP 898 2892948
>>892907

> кореедрочер


И да, для ясности: я не кореедрочер, я сразу сказал, что Лучшей придется ОЧЕНЬ сложно на этапе развертывания/наращивания сил, достаточных для нанесения поражения саудитам. Но если это удастся, то саудитам просто нечего противопоставить возможностям КНДР. Ты же и тот анон предлагаете бороться с превосходящей огневой мощью швятостью и жпсом.
>>892928

> Что мешало


Похуизм? Выполнение приказа? Угроза потерять и без того не самый большой оклад военнослужащего начала 90-х?

> денег


У Чечни была нефтянка, чуть позже были выкупы за заложников. Да и вся армия это, емнип, до двух десятков тысяч человек.

Короче ты меня расстроил, держи шебм в тему.
11pao02450.jpg66 Кб, 330x450
Изя Аскольдович 21 пост 899 2892959
>>892931

> не враждовало


> приходилось подкупать


Ну так их можно подкупить, в отличие от АСВ)
Их подкупали для того чтобы они постреливали во вьетконговцев на тропе. Почему таким методом её не перекрыли – хз. Может, местных мало. Может, Вьетконг платил им больше.

>Ну вот ты сам ответил, кто будет партизанить в Лаосе.


Они не смогут сильно партизанить без снабжения. А снабжение у нас будет перекрыто или как минимум сильно затруднено.

>узенькую полоску ДМЗ, под которой при желании можно прокопать сравнительно недлинные туннели.


Полоса может быть шириной и 20 километров и даже больше. Копать тоннели придётся в гористой местности, а не на равнине. Землекопы не смогут замаскироваться под мирных крестьян, потому что юг Лаос редко заселён. Ещё мы можем предположить что туда переселят из других районов Лаоса племя хмонгов во главе с Ванг Пао. Они люто ненавидели комми (и вьетнамских, и Патет Лао). Можно привлечь к перекрытию тайскую армию. Ещё американцы могут просто уделить этой полосе особое внимание и создать там бОльшую плотность войск чем в Южном Вьетнаме.

>размазывать маринад по всем джунглям на гораздо большую глубину, с закономерным увеличением потерь и политического эффекта.


Лучше 2 вьетнама без тропы чем один с ней.
Изя Аскольдович 21 пост 900 2892983
>>892948

>Похуизм?


Из-за оставления оружия могут погибнуть люди. Даже сами военные лично.

>Выполнение приказа?


Военные хорошо умеют сказать «есть» и направить наверх отчёт, нихуя не делая. С контролем в тех условиях было очень хуёво.

>потерять и без того не самый большой оклад военнослужащего начала 90-х?


Я думаю оклад и условия труда у гражданского-охранника были лучше. Если ты хороший специалист можно было идти куда-нибудь в Иностранный легион.

>У Чечни была нефтянка


В те времена нефть была дешёвая.

>выкупы за заложников


Навряд ли этого хватит.

>вся армия это, емнип, до двух десятков тысяч человек


Как говорят хохлы, підрахуємо. Охотничьи аналоги калаша стоят где-то 35к. Сам калаш должен стоить примерно столько же, если не больше. Партия из 20000 штук стоила бы 700 кк. Дудаеву понадобилась бы сумма, равная по покупательной способности 700 лямам нынешних рублей. А ещё надо покупать патроны, одежду и другие товары для войны. Если он не хотел стрелять самокрутом, одевать армию в ватники и кормить говяжьими анусами, всё это тоже влетело бы в копеечку.
Славомир Ермильевич 1 пост 901 2892994
>>892983

>Охотничьи аналоги калаша стоят где-то 35к


МВД в 2009 нулевые ак74м по 300 баксов покупало, карден кидал прайслист. А в 90-е, после развала соцблока, вряд ли они стоили половину этой суммы. ИРЛ стоимость пукалок ничто по сравнению с аммуницией, по тому же прайслисту один цинк стоил как автомат.
Изя Аскольдович 21 пост 902 2893001
>>892994

>2009


>нулевые ак74м


На оружейных и охотничьих форумах пишут что Ижмаш уже не торт. Я думаю что нулёвый ак советского производства с хранения стоил бы дороже.

> в 90-е, после развала соцблока, вряд ли они стоили половину этой суммы


У долларов тоже есть инфляция. За 25+ лет они тоже стали уже не те.
Ещё нужно учитывать что при нелегальной покупке оружия получается наценка за риск.

>стоимость пукалок ничто по сравнению с аммуницией


Насколько я знаю броников у них почти не было. Какая другая амуниция дороже оружия или сравнима?

> один цинк стоил как автомат


Ты имеешь ввиду цинк патронов?
Моше Рошанович 1 пост 903 2893063
>>892745
ОП-ты долбоеб? Нахуй ты притащил три ржавых стеклолета, что летают разве что на парады?
Вертолетный парк ВВС КНДР
Ми-2 и Ми-4(200)
Ми-8(15)
Ми-24(24)
MD-500(87)
Количество вертушек у Двух Тузов принести или признаешь что обосрался? И чем вообще прославилась армия КНДР кроме глистов и парадов?
Иосиф Остапович 3 поста 904 2893088
>>893001

> при нелегальной покупке оружия получается наценка за риск


На Грозненских рынках оружие продавалось спокойно. Местные возбухали что цены взинчивают бандиты из России, лол, что приезжают и покупают оружие, а местным не по карману. Знакомый мужик, что работал у нас сварщиком и уехал оттуда с началом пиздеца перед отъездом купил 2 гранаты и ПМ, так как машины грабили на дорогах. Всего за 100 баксов.
Иосиф Остапович 3 поста 905 2893092
>>893063
У Двух тузов чуть больше, 40 Апачей и около 200 других вертушек, включая итальянскую копию Ирокеза. Понятно что намного свежее, круче по БРЭО и так далее.Но при наличии у Пухлика куч ПЗРК и МЗА это не особая проблема. Проблема в двухтузовой авиации, вот тут пиздец Пухлик-армии или как миниум очень серьезные потери. Его собственная авиация-это скорее мишени и прикрыть войска от воздушных атак они не могут никак
Давид Харлампович 16 постов 906 2893228
>>893088
Это наверное было после получения халявного оружия со складов. Если бы им пришлось каждый ствол закупать и везти за сотни и тысячи км, цены бы кусались как питбуль.
Радигост Савелиевич 2 поста 907 2893282
>>893228
Хуй знает
Слыхал от людей, бывавших там при совке, что оружие свободно продавалось на чеченских рынках еще до всякого развала.
Иосиф Остапович 3 поста 908 2893301
>>893228
Оружие из военных складов, милицейских и КГБшных КХО шло в ЧАСТНЫЕ руки, а не хуй-нейм Дудаеву. Если он хотел оружия-ему надо было за него заплатить, а бабок у него не густо было. Смеюсь с анонов, что называют источником финансирования Дудаева выкупы, похищения нефти и нефтепродуктов и прочие. Деньги шли бандитам, которые самостоятельно финансировали банды. А Дудаев в пичальке пытался наладить выпуск ПП Борз по говенный патрон от ПМ. В ту же Абхазию он отправлял своих людей, ставя условием что платой за их трехмесячное пребывание там станет по автомату каждому.
>>893282
Не только чеченских. Судя по воспоминаниям одного КГБшника из Средней Азии в Джамбуле в 80-е был целый рынок рабов, которых покупали чабаны и луководы. Ну и белокурые девственницы как товар для ВИП-клиентов,просто девушки и женщины всем остальным и опиум и прочие, включая оружие. Хуле там говорить, если мой покойный дядька что начинал свою работу в Ленинградской ментуре рассказывал, что еще в 83 году накрыли целый картель что восстанавливал копанные ППШ и прочие шмайссеры. Восстановленное оружие шло на Кавказ и Среднюю Азию через торговцев на местных рынках. Особенно ценился Штурмгевер, за него не торгуясь давали как за Волгу-15 тысяч рублей. При обыске в гараже одного оружейника они изъяли их 5 штук в разных стадиях повреждений временем. Был поток и марихуаны из Чуйской долины в Москву и прочие, ходоки возили ее в байдарочных чехлах, за один доставленный чехол в Москву получали денег на спортивный Чизет. Все было. Просто в 90-е резко обострилось и приобрело чудовищные масштабы. Разница как между регулярным походом в туалет и холерным поносом.
otvaga2004mi24h007.jpg100 Кб, 800x461
Давид Харлампович 16 постов 909 2893395
>>893350 (Del)

>На уровне государства боллись, что они могут второй Афганистан закатить.


>>893375 (Del)

>Беспорядка в национальных республиках было гораздо больше, чем даже в РФ. "Хлопковую мафию" погугли.


Намечается неплохой гипотетический конфликт. В 70-е годы руководство СССР решает навести порядок в Средней Азии. Туда посылаются самые принципиальные и строгие следователи и судьи. Полномочия – судить, сажать и расстреливать даже глав республик и начальников местных МВД и КГБ. А в качестве силовой поддержки – парочка дивизий ВВ. Л/с специально набирается из тех, кто имеет зуб на чучмеков. Например те, кого пиздили узбеки в армии или кто имеет другие причины их не любить. В случае необходимости могут быть подкрепления.
Митрофан Шарифович 9 постов 910 2893405
>>893395

>Л/с специально набирается из тех, кто имеет зуб на чучмеков


На самом деле не очень хорошее решение... У таких людей возникнет желание резать своих сограждан(все-таки) налево и направо. Для войны такое мотивирование вочень даже норм, но не для полицейской операции.
Давид Харлампович 16 постов 911 2893410
>>893405
Ну тогда сначала посылаются обычные солдаты. Если же полицейская операция превращается в войну, набираем отмороженных.
Радигост Савелиевич 2 поста 912 2893432
>>893395

И получает Чечню на миллионы квадратных километров с горами и пустыньками. Со снабжением из Ирана и братского Китая
В Афгане империалисты тоже чего-нибудь намутили
Давид Харлампович 16 постов 913 2893437
>>893432

>получает Чечню


Рашидов превратил жизнь простых дехкан в сущий пиздец. Навряд ли они пойдут за него воевать.

>горами


Это проблема. Но, к счастью, большая часть СА это степь и пустыня. Во всяком случае, почти весь Узбекистан.

> пустыньками


А это хуйня. Там не спрячешься. В пустынной местности можно партизанить только в городах.

>Со снабжением из Ирана и братского Китая


Эти границы проще контролировать чем афганско-пакистанскую.
Софоний Герасимович 4 поста 914 2893499
>>837024

>А 1000 кувалд стреляют как десяток пулеметов


Ты немножко на порядок в цифрах ошибся.
1000 мушкетов и один-то пулемет не компенсируют, с их феерической скоростью стрельбы один выстрел в минуту, (у очень опытного стрелка рекордсмена, и в спокойной обстановке).
А на деле эта тысяча кувалд будет шмалять 300-500 выстрелов в минуту, со всей ебучей тысячи. и попадать лишь в то что не очень далеко, не дальше ста метров..
Ну какой это десяток пулеметов, ты чо
Велигор Гамильевич 19 постов 915 2893503
>>893499

>один выстрел в минуту


У некоторых пушек 18го века темп стрельбы больше.
Софоний Герасимович 4 поста 916 2893506
>>838191

>из риска потерять её из виду


Как можно потерять из виду столб оранжевого дыма из сигнальной шашки?
А связь по радио?
Софоний Герасимович 4 поста 917 2893512
>>844399
Ты сам-то своё видео смотрел? Там эффективность потешная хотя дистанция смешная
Софоний Герасимович 4 поста 918 2893514
>>893503
Наврали поди. Есть видео испытаний?
Святополк Ипатиевич 1 пост 919 2893537
>>893395
Была теория о том, что такое большое количество частей ВДВ было создано на случай бугурта в странах ОВД, либо в республиках, ибо вся ВТА ВВС СССР с трудом перевозила одну дивизию ВДВ за раз. Глупость скорее всего, но стоит вспомнить о том, что практически во всех конфликтах под конец союза и после его распада первыми отправляли вдвшников
Лука Адольфович 1 пост 920 2893546
>>892959
Имхо все равно соснули бы стратегически. Войска рано или поздно вывели бы, и тогда бы комми устроили пиздорез южанам. Тут лучше оценить события 73-75-х годов, когда Южного Вьетнама была техника, инструкторы, мотивированные антикоммунисты и экономическая поддержка США, а они за пару лет просрали все полимеры. Так что только хардкор, только разгром и оккупация Северного Вьетнама, еще 50 тысяч гробов на Арлингтон, лям убитых вьетов и кровавые бунты хиппи.
Heaven 921 2893556
>>893537

>практически во всех конфликтах под конец союза и после его распада первыми отправляли вдвшников


Может, это как-то связано с тем, что ВДВ - специально созданные части высокой боевой готовности, способные к быстрому развертыванию на угрожаемом направлении, в том числе благодаря авиамобильности?
Да не, ну нахуй, дело в идеологической верности!!
Давид Харлампович 16 постов 922 2893561
>>893546

>все равно соснули бы стратегически. Войска рано или поздно вывели бы


Войска вывели из-за сильных протестов народа. Народ был недоволен тем, что война всё никак не закончится, а цинки домой исправно продолжают идти цинки.

>события 73-75-х годов, когда Южного Вьетнама была техника, инструкторы, мотивированные антикоммунисты и экономическая поддержка США


После вывода поддержку стали сильно сокращать.

>все равно соснули бы стратегически


После прекращения снабжения Вьетконг бы стал уже не торт. У них бы закончились патроны. Им пришлось бы грабить крестьян и насильно забирать их в свои отряды. Рано или поздно крестьяни посчитали бы джиаев и сайгонское правительство внешним злом.

>только разгром и оккупация Северного Вьетнама


Получили бы ослабление партизанства на юге и полный пиздец на севере. Проще контролировать полосу в Лаосе между ДМЗ и Тайландом чем границу Северного Вьетнама и Лаоса с Бирмой и Китаем. А цель достигается та же – перекрытие снабжения. Ну и ещё желательно было бы сразу сильно бомбить северян. В начале 70-х было уже поздно пить боржоми.
Давид Харлампович 16 постов 923 2893562
>>893561

>меньшим злом


фикс
Мойша Исаакиевич 7 постов 924 2893573
>>893561

> У них бы закончились патроны


Коррупция в армии ЮВ и трофеи

> Им пришлось бы грабить крестьян


В голос. А продовольствие Вьетконгу по тропе Хо Ши Мина несли что ли? Все партизаны грабят крестьян.

> и насильно забирать их в свои отряды


Нет. К тому времени как Вьетконг сломил сопротивление про-южных старост и племенных вождей в деревнях выращивали мотивированных комми на месте. Сказки о том что Вьетконг кончился после наступления Тет оставь на совести вытиранов-джи-ай, что пытаються сказать в поддержку своего тезиса-мы убили всех вьетконговцев, а победили СВА. На самом деле после Тет изменили структуру вербовки. Если раньше боец вступал в Вьетконг, а после года переходил в СВА, то теперь боец ехал в лагерь подготовки и оттуда в СВА сразу.

>Ну и ещё желательно было бы сразу сильно бомбить северян


А это что бы дало? Ну, вместо портов Хайфона везли бы по дорогам от Китайской границы. Ну, перехватили бы роль в поставках китайские комми. Бред.

>В начале 70-х было уже поздно пить боржоми


Нет. Боржоми стало поздно пить в 50х, когда надо было признавать результаты плебесцита после ухода французов.

> В Камбоджу лезть необязательно


Вот только там свои комми плодились, а Камбоджа имеет границы как с Тайландом, так и с Вьетнамом
Демьян Мордэхайьевич 1 пост 925 2893632
>>893503
У выдроченной прислуги в спокойной обстановке.
Или ты про пушку Пукля?
Велигор Гамильевич 19 постов 926 2893648
>>893632
Хюкля. Как ты себе представляешь перезаряжание мушекта длинной в минуту?
Епифаний Святославович 9 постов 927 2893653
>>893573

>Коррупция в армии ЮВ и трофеи


Во всяком случае, патронов стало бы намного меньше. Ещё Вьетконгу пришлось бы менять парк оружия, потому что у ЮВ и США другие патроны. Если бы Вьетконг мог полностью себя обеспечить боеприпасами и оружием с помощью трофеев и прапорщиков АРВ, тропа Хо Ши Мина была бы не нужна.

>А продовольствие Вьетконгу по тропе Хо Ши Мина несли что ли? Все партизаны грабят крестьян.


Возможно, что и по тропе. Грабить крестьян чревато. Представь себе такую ситуацию. Американцы раздали крестьянам помещичью землю и радикально снизили налоги. У крестьян сразу пропадает стимул воевать. Борцов за идеи Маркса-Энгельса и за абстрактную свободу родины мало. Большинство людей хотят просто жить. И вот в деревню приходят вьетконговцы и требуют жратву и призывников, причём под страхом расстрела. Отношение к ним будет гораздо хуже чем к амам в начале войны.

>К тому времени как Вьетконг сломил сопротивление про-южных старост и племенных вождей в деревнях выращивали мотивированных комми на месте


Мотивированные комми растут не на всякой почве. В Южной Корее, в Японии и на Тайване провели земельные реформы, и массового партизанства не было.

>Если раньше боец вступал в Вьетконг, а после года переходил в СВА, то теперь боец ехал в лагерь подготовки и оттуда в СВА сразу.


То есть Вьетконг просто переименовали в АСВ и поставили под более плотный контроль из Ханоя? А ханойских ихтамнетов не было?

>А это что бы дало?


Везти через Китай было труднее чем по морю. У Китая были плохие отношения с СССР. Ещё, насколько я знаю, сильные бомбардировки в начале 70-х уничтожили 80% выработки электроэнергии в Северном Вьетнаме. Его почти вбомбили в каменный век. Если бы это сделали в 60-е, ему бы уже было не до южных собратьев (возможно).

> Боржоми стало поздно пить в 50х, когда надо было признавать результаты плебесцита после ухода французов.


Это был бы лучший вариант. Но не единственный.

> Вот только там свои комми плодились, а Камбоджа имеет границы как с Тайландом, так и с Вьетнамом


Военторг в Камбоджу шёл через Лаос. Через ту самою тропу. Насколько я знаю, правительство Камбоджи худо-бедно справлялось со своими комми пока им не стал помогать Северный Вьетнам. И даже Лаос справлялся.
Епифаний Святославович 9 постов 927 2893653
>>893573

>Коррупция в армии ЮВ и трофеи


Во всяком случае, патронов стало бы намного меньше. Ещё Вьетконгу пришлось бы менять парк оружия, потому что у ЮВ и США другие патроны. Если бы Вьетконг мог полностью себя обеспечить боеприпасами и оружием с помощью трофеев и прапорщиков АРВ, тропа Хо Ши Мина была бы не нужна.

>А продовольствие Вьетконгу по тропе Хо Ши Мина несли что ли? Все партизаны грабят крестьян.


Возможно, что и по тропе. Грабить крестьян чревато. Представь себе такую ситуацию. Американцы раздали крестьянам помещичью землю и радикально снизили налоги. У крестьян сразу пропадает стимул воевать. Борцов за идеи Маркса-Энгельса и за абстрактную свободу родины мало. Большинство людей хотят просто жить. И вот в деревню приходят вьетконговцы и требуют жратву и призывников, причём под страхом расстрела. Отношение к ним будет гораздо хуже чем к амам в начале войны.

>К тому времени как Вьетконг сломил сопротивление про-южных старост и племенных вождей в деревнях выращивали мотивированных комми на месте


Мотивированные комми растут не на всякой почве. В Южной Корее, в Японии и на Тайване провели земельные реформы, и массового партизанства не было.

>Если раньше боец вступал в Вьетконг, а после года переходил в СВА, то теперь боец ехал в лагерь подготовки и оттуда в СВА сразу.


То есть Вьетконг просто переименовали в АСВ и поставили под более плотный контроль из Ханоя? А ханойских ихтамнетов не было?

>А это что бы дало?


Везти через Китай было труднее чем по морю. У Китая были плохие отношения с СССР. Ещё, насколько я знаю, сильные бомбардировки в начале 70-х уничтожили 80% выработки электроэнергии в Северном Вьетнаме. Его почти вбомбили в каменный век. Если бы это сделали в 60-е, ему бы уже было не до южных собратьев (возможно).

> Боржоми стало поздно пить в 50х, когда надо было признавать результаты плебесцита после ухода французов.


Это был бы лучший вариант. Но не единственный.

> Вот только там свои комми плодились, а Камбоджа имеет границы как с Тайландом, так и с Вьетнамом


Военторг в Камбоджу шёл через Лаос. Через ту самою тропу. Насколько я знаю, правительство Камбоджи худо-бедно справлялось со своими комми пока им не стал помогать Северный Вьетнам. И даже Лаос справлялся.
197.jpg26 Кб, 460x225
Сысой Аникиевич 18 постов 928 2893672
>>892881
Ну не думаю что это что-то бы изменило.В военном плане-такого пиздеца как Грозный 94 не было бы,но в плане сепаратизма и бандитизма все шло бы как шло.Буза там началась еще в 89 и подогревалась с самого верху,Дудя лишь возглавил.Решение чеченского(как и любого другого)вопроса было больше в плане политическом,а политика сам знаешь какая.
Мирослав Гхадирович 1 пост 929 2893673
>>893499
Ты можешь предоставить пруфы своим кукарекам?
Надо быть калекой что бы заряжать мушкет целую минуту. Вот как заряжали Англичане в реальной боевой обстановке:

"Here's a reference from the Revolutionary War for spit loading. This statement is from Thomas Anburey who served as a Lt in Burgoyne's army.
"Here I cannot help observing to you, whether it proceeded from an idea of self-preservation, or natural instinct, but the soldiers greatly improved the mode they were taught in, as to expedition. For as soon as they had primed their pieces and put the cartridge into the barrel, instead of ramming it down with their rods, they struck the butt end of the piece upon the ground, and bringing it to the present, fired it off.”
Quoted in "With Zeal and Bayonet Only: The British Army on Campaign in North America 1775-1783" by Matthew H. Spring
The author also mentions that Roger Lamb (a private who is quoted elsewhere) says the same thing, and that since Lamb served in completely different campaigns and fields of operation than did Anburey then tap loading must have been fairly common.

Видеодемонтрация: https://www.youtube.com/watch?v=F9hrB-eaajI&feature=related

Так же делали русские солдаты и все кто применял огнестрельное оружие.

>и попадать лишь в то что не очень далеко, не дальше ста метров



Пфф... современные подготовленные солдаты из 600 выстрелов ни одним не попадают в цель и подпускают противника на 30 метров: http://weaponsman.com/?p=20023
В то время стреляли гораздо точнее. Так что петухов с ПП можно не боятся и смело подходить на расстояние уверенного выстрела.

>>893512

>пук пук припук.. пукеее

DSC00066.JPG3,1 Мб, 3072x2304
Велес Осамович 1 пост 930 2893682
>>893653

>Во всяком случае, патронов стало бы намного меньше


Ты удивишься, но во Вьетнаме есть Музей войны, где до сих пор можно пострелять из Ак, М16, М60 еще теми патронами

>У Китая были плохие отношения с СССР


К войне с американцами это не относилось. Скажем, военные советники летели во Вьетнам китайскими самолетами с китайскими же стюардессами, которые давали воздушные концерты во славу Мао.
Олимпий Федотиевич 4 поста 931 2893697
>>893653

> Американцы раздали крестьянам помещичью землю и радикально снизили налоги.


Но они этого не сделали. И вообще никак не мешали жившим одним днем коррупционным чиновникам ЮВ. Хотя те даже отменили многовековое деревенское самоуправление.Хоть и строили в рамках помощи всякие ГЭС и даже АЭС( успели построить и запустить один реактор
TRIGA Mark II из 4 планировавшихся). А потом было поздно. Не "стратегические деревни-концлагери (6к), не твоя идея окружения войсками границ и тотальные бомбежки Севера тут не помогли бы. Как и сама интервенция амов в Вьетнам была ошибкой.

> У Китая были плохие отношения с СССР


Но очень хорошие-с Северным Вьетнамом. Отношения испортились после победы, когда вьетнамцы послали нахуй Китай.

>В Южной Корее, в Японии и на Тайване провели земельные реформы, и массового партизанства не было


А там и базиса для него не было. Вьетконг вырос из Вьетминя, что начинали партизанить против французов еще в 20-х. Родители Зиаппа кстати были повешены французами еще до войны за участие в Вьетмине. Во время 2МВ америкосы, к батхерту французов оказывали
большую помощь Вьетминю, дабы те сковывали силы японцев. Комми пришли на готовое, образно говоря. Недаром сам Зиапп утверждал что главная цель наступления Тет- удаление Вьетконга из войны ибо его руководство кишело буржуазными националистами, что ненавидили захватчиков, но хотели после победы угнетать крестьян и ездить на лимузинах. ЧСХ, их обвинили в провале Тет и устранили,а

>То есть Вьетконг просто переименовали в АСВ и поставили под более плотный контроль из Ханоя? А ханойских ихтамнетов не было


Были, были. Вот только Вьетконг исчез как организация-прокладка между СВА и первичными ячейками комми. Теперь воевали только СВА и туда же шли новобранцы.
>>893682
Ну а хули бы нет.https://ru.wikipedia.org/wiki/Трофеи_в_ходе_Весеннего_наступления_(1975) Только ебаных Моссбергов 500 было затрофеено 500к!! А на американских самолетах Дрегонфлай и прочие Вьетнамцы бомбили отряды красных кхмеров. Блядь, СВА затрофеили даже

>80 боевых кораблей.



320 боевых катеров.

450 транспортных кораблей.

200 торговых судов.
Что вообще за гранью разумного. Что мешало их нагрузить беженцами и отправить в Тайланд-непонятно.То же и почти по 100 транспортных самолетов, и 600 вертолетов..А насчет стрельбы для туристов теми самыми патронами

> Из них для вооружения наземного базирования в 20 хранилищах было захвачено 85303 тонны боеприпасов, в том числе 1 миллиард патронов калибра 5.56


Это при том что генералы АЮВ пиздели, мол причиной поражения был ...патронный голод блядь.
Олимпий Федотиевич 4 поста 931 2893697
>>893653

> Американцы раздали крестьянам помещичью землю и радикально снизили налоги.


Но они этого не сделали. И вообще никак не мешали жившим одним днем коррупционным чиновникам ЮВ. Хотя те даже отменили многовековое деревенское самоуправление.Хоть и строили в рамках помощи всякие ГЭС и даже АЭС( успели построить и запустить один реактор
TRIGA Mark II из 4 планировавшихся). А потом было поздно. Не "стратегические деревни-концлагери (6к), не твоя идея окружения войсками границ и тотальные бомбежки Севера тут не помогли бы. Как и сама интервенция амов в Вьетнам была ошибкой.

> У Китая были плохие отношения с СССР


Но очень хорошие-с Северным Вьетнамом. Отношения испортились после победы, когда вьетнамцы послали нахуй Китай.

>В Южной Корее, в Японии и на Тайване провели земельные реформы, и массового партизанства не было


А там и базиса для него не было. Вьетконг вырос из Вьетминя, что начинали партизанить против французов еще в 20-х. Родители Зиаппа кстати были повешены французами еще до войны за участие в Вьетмине. Во время 2МВ америкосы, к батхерту французов оказывали
большую помощь Вьетминю, дабы те сковывали силы японцев. Комми пришли на готовое, образно говоря. Недаром сам Зиапп утверждал что главная цель наступления Тет- удаление Вьетконга из войны ибо его руководство кишело буржуазными националистами, что ненавидили захватчиков, но хотели после победы угнетать крестьян и ездить на лимузинах. ЧСХ, их обвинили в провале Тет и устранили,а

>То есть Вьетконг просто переименовали в АСВ и поставили под более плотный контроль из Ханоя? А ханойских ихтамнетов не было


Были, были. Вот только Вьетконг исчез как организация-прокладка между СВА и первичными ячейками комми. Теперь воевали только СВА и туда же шли новобранцы.
>>893682
Ну а хули бы нет.https://ru.wikipedia.org/wiki/Трофеи_в_ходе_Весеннего_наступления_(1975) Только ебаных Моссбергов 500 было затрофеено 500к!! А на американских самолетах Дрегонфлай и прочие Вьетнамцы бомбили отряды красных кхмеров. Блядь, СВА затрофеили даже

>80 боевых кораблей.



320 боевых катеров.

450 транспортных кораблей.

200 торговых судов.
Что вообще за гранью разумного. Что мешало их нагрузить беженцами и отправить в Тайланд-непонятно.То же и почти по 100 транспортных самолетов, и 600 вертолетов..А насчет стрельбы для туристов теми самыми патронами

> Из них для вооружения наземного базирования в 20 хранилищах было захвачено 85303 тонны боеприпасов, в том числе 1 миллиард патронов калибра 5.56


Это при том что генералы АЮВ пиздели, мол причиной поражения был ...патронный голод блядь.
Епифаний Святославович 9 постов 932 2893711
>>893697

>Но они этого не сделали. И вообще никак не мешали жившим одним днем коррупционным чиновникам ЮВ.


А если бы они всё же провели земельные реформы и массово сажали ЮВ читовников за саботаж?

> идея окружения войсками границ и тотальные бомбежки Севера тут не помогли бы


Япне писал что бомбёжки были бы основой победы. Я считаю самое главное это дать крестьянам землю и перекрыть военторг. Насколько это помогло бы?

>В Южной Корее, в Японии и на Тайване провели земельные реформы, и массового партизанства не было


> А там и базиса для него не было. Вьетконг вырос из Вьетминя


Базис – крайнее недовольство населения властью/оккупантами. Причём такое крайнее, что готовы сдохнуть в борьбе с ними. Если убрать недовольство, население не будет сильно поддерживать партизан.

>огромные трофеи


АЮВ просто не хотела воевать и правительство совершенно не умело управлять страной?
Мордэхай Якимович 1 пост 933 2893742
>>893711

>А если бы они всё же провели земельные реформы и массово сажали ЮВ читовников за саботаж


Попутно развивая всякую промку и открывая рынок США для товаров из ЮВ? Да, помогло бы. Сейчас бы имели бохатый Южный Вьетнам и нищий Север, аки в Кореях.

>Я считаю самое главное это дать крестьянам землю и перекрыть военторг. Насколько это помогло бы


Хз. Армия Южан совершенно не умела воевать, из-за чего янкесы и полезли сами. Советники и поставки техники не помогали.

>АЮВ просто не хотела воевать и правительство совершенно не умело управлять страной


Имея численность почти в 1 лимон штыков( против 200к СВА) и 4 в мире авиацию поле США, СССР и Китая они умудрились просрать противнику в меньшинстве вообще без оной. Хотя бы то что на штурмовку прущих к Сайгону колонн СВА вылетел только один АС-119, а все блядь нормальные самолеты либо съебывались в Тайланд, либо были брошены. Один Ф-5 правда взлетел, отбомбился по дворцу Президента и полетел на аэродром
под контролем СВА, лол.

>Базис – крайнее недовольство населения властью/оккупантами. Причём такое крайнее, что готовы сдохнуть в борьбе с ними. Если убрать недовольство, население не будет сильно поддерживать партизан


Это не так просто. Но я под базисом имел в виду что была в наличии организация с бойцами, традициями и историей, тренировочными лагерями и оружейными мастерскими, сетью резидентов и вербовщиков, вот это все было в Южном Вьетнаме и не было в Тайланде или например в Южной Корее или Японии.
Ратмир Федосеевич 2 поста 934 2893779
>>893556

>Может, это как-то связано с тем, что ВДВ - специально созданные части высокой боевой готовности, способные к быстрому развертыванию на угрожаемом направлении, в том числе благодаря авиамобильности?


Их нужно переделать в егеря, как встарь. Смысла в парашютном десантировании в зоне БД нет никакого, а вот аэромобильность и быстрая развёртываемость очень даже нужна.
Ратмир Федосеевич 2 поста 935 2893780
Епифаний Святославович 9 постов 936 2893790
>>893742

>Сейчас бы имели бохатый Южный Вьетнам и нищий Север, аки в Кореях.


Это была бы победа. Не так ли?

> Армия Южан совершенно не умела воевать


Интересно, почему? Я так и не могу этого понять. Вроде те же вьеты.

> я под базисом имел в виду что была в наличии организация с бойцами, традициями и историей, тренировочными лагерями и оружейными мастерскими, сетью резидентов и вербовщиков


Тогда откажемся от слова «базис», потому что это будет спор о терминах. То о чём ты говоришь часто называют структурой. Структура – дело наживное. Основа партизан – недовольное население. Уберёшь недовольство – у структуры не будет добровольной поддержки. Для населения это будет разновидность оккупантов. Могут даже появиться противовьетконговские партизаны.

> не было в Тайланде


Там тоже были коммунистические партизаны, но с ними справились своими силами.
Епифаний Святославович 9 постов 937 2893792
>>893697

>удаление Вьетконга из войны ибо его руководство кишело буржуазными националистами, что ненавидили захватчиков, но хотели после победы угнетать крестьян и ездить на лимузинах


Можно было попробовать договориться с Вьетконгом. Мы приводим вас к власти, а вы выпиливаете СВА на территории ЮВ. Если бы это прокатило, получились бы местные кадыровцы.
Heaven 938 2893793
>>893790

>Вроде те же вьеты.


Да прост не хотела. За что умирать то? За яхту Нгуен Ван Тхиеу? Если уж своя авиация бомбит президентский дворец, то пехотинцу сам бог велел хуй на все положить.
Vietnam song.webm18,9 Мб, webm,
480x360, 4:03
sage Федот Авдеевич 6 постов 939 2893805
>>893742

>Один Ф-5 правда взлетел, отбомбился по дворцу Президента и полетел на аэродром под контролем СВА, лол.


Красава, все правильно сделал.
>>893790

>Интересно, почему? Я так и не могу этого понять. Вроде те же вьеты.


Потому же, почему советские части в составе немецкой армии не показали умения воевать. Кому охота воевать против собственного народа? В такие части идут или от безнадеги, чтобы с голоду не сдохнуть, или чтобы получить оружие и при первой возможности перебежать, или настолько конченые, что боеспособное подразделение из них не получается.
Салман Викулич 2 поста 940 2893807
>>893793

>За яхту Нгуен Ван Тхиеу?


Ну южнокорейцы вмірали и ничего. Что тут мешало?
Епифаний Святославович 9 постов 941 2893811
В Южном Вьетнаме большинство составляли вьеты (кини). Они заняли эти земли веке в 17. До этого там жили кхмеры, горные народы и чамы(тямы). Чамы родственники малайцам, индонезийцам и филиппинцам. Многие из них мусульмане. Кхмеры считают вьетов оккупантами. Горцы ещё те головорезы, они до сих пор немножко партизанят. Коренные народы ЮВ часто были союзниками амов.
Я придумал такой вариант:
1)депортируем вьетов в СВ.
2)запиливаем Сайгонскую народную республику из коренных народов
3)от СВА обороняемся амовскими ихтамнетами.
4)оставшихся партизан ловят кхмерско-чамско-горские Гиви и индонезийские Моторолы с Мильчаковыми. Ещё чамы могут объявить джихад вьетам, и тогда к ним поедут всякие Хаттабы и Бен Ладены со всего исламского мира. Желательно ещё привлечь каких-нибудь Абу-Сайяф с южных Филиппин.
Итог: Местные по гроб жизни благодарны амам за изгнание северных оккупантов, Пор Шен Хо в Ханоеве сосёт, могилизированы самые буйные бабахи.
Heaven 942 2893814
>>893807

Да там они особо то и не умирали. Войска ООН лямку тянули. Да и не успели они вкусить еще плодов свободы и независимости. А в ЮВ к тому времени все прогнило.
Салман Викулич 2 поста 943 2893824

>791 000 винтовок M16 всех модификаций.


>1 000 105-мм буксируемых орудий M-101.


>90 000 пистолетов Colt M1911.


>15 000 пулемётов M60.


>80 боевых кораблей.


>1 381 бронетранспортёр M113.


>250 средних танков M48.


>300 лёгких танков M41.


>42 000 грузовиков M35


>20000 джипов M151.


>130 000 тонн боеприпасов. Из них для вооружения наземного базирования в 20 хранилищах было захвачено 85 303 тонны боеприпасов, в том числе 1 миллиард патронов калибра 5.56.



С такими трофеями, можно было полностью перейти на натовский стандарт.

>>893814
Они поддержали амов, в отличие от.
Епифаний Святославович 9 постов 944 2893831
>>893793
Лучше сайгонский Ельцин, чем ханойский Сталин.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Мстислав Мухтарович 2 поста 945 2893883
>>893831
Но при Сталине такой хуйни не было
Самуил Аталлахович 1 пост 946 2893952
>>893831
Кому лучше? Силовикам с правительственными феодалами или бесправным крестьянам, которым обещали хлеб, землю и защиту от феодалов? В том-то и дело, что ЮВ был тем еще сортом говна с военной диктатурой во главе, нищетой, коррупцией и борделями для иностранных солдат. Поэтому когда толстый полярный лис заглянул в их края, юговьетнамцы не особо забугуртили.
Игнат Трифилиевич 2 поста 947 2893998
>>893952

> Кому лучше?


Всем, при всех своих недостатках, они хотя бы меньше мирняка угандошили.
Алсо, глядишь лет через 20-30 вторая южная корея вылупилась бы.
Игнат Трифилиевич 2 поста 948 2894000
>>893793

> Да прост не хотела.


Все там нормально воевалось, а слили по той же причине, что и афган талибам - ебанул топливный кризис и всё пошло по пизде.
Изя Аскольдович 21 пост 949 2894034
>>893952

>бесправным крестьянам, которым обещали хлеб, землю и защиту от феодалов


В СВ после ухода французов были лютые репрессии и бунты. 10% населения СВ съебалась в ЮВ после ухода французов. Только при подавлении восстания, вызванного земельной реформой, Хо угандошил порядка 50к крестьян. Году в 56 был местный 37 год, сажали/выпиливали даже самых преданных членов партии и вытиранов Вьетминя. Хрен редьки не слаще.

>военной диктатурой


>борделями для иностранных солдат


Как что-то плохое.

>нищетой


В СВ жили намного богаче?

>коррупцией


Ещё неизвестно что лучше – коррупция или хуйня которую обычно творили комми.
Нифонт Гамильевич 2 поста 950 2894068
>>893811
бамп годной идее
Авдий Радиевич 20 постов 951 2894071
>>894034

>вываливай на страну миллионы тонн бомб


>визжи, что миллионы людей убили местные коммунисты


Старая методичка.
Мстислав Мухтарович 2 поста 952 2894074
>>894071
Коммунисты всегда занимались геноцидом, ничего нового.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Вячеслав Федотович 1 пост 953 2894099
>>894092 (Del)

> пук


Коммунист плез
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Изя Геббельсович 1 пост 954 2894141
>>893811

>1)депортируем вьетов в СВ


Ок, если тебе удастся собрать по 42 провинциям 19 миллионов человек и вывезти их, не потеряв в джунглях миллионов так 5 озлобленных крестьян. Блядь, даже вывезти в несчастные 6к стратегических деревень запланированых не удалось.

>запиливаем Сайгонскую народную республику из коренных народов


Ну-ну. ООН взяли и признала. Это в то время когда Совок и левачье было на марше, ога.
Кстати, ты подарил противнику как миниум 8-10 миллионов солдат из переселенцев, озлобленных и мотивированых до крайности.

>от СВА обороняемся амовскими ихтамнетами


Было. Инструкторы, военспецы, летчики и прочие. Не помогло и пришлось вводить ихтаместы. Тоже не особо помогло.

>оставшихся партизан ловят кхмерско-чамско-горские Гиви и индонезийские Моторолы с Мильчаковыми


Или насасывают в джунглях, а?

>Ещё чамы могут объявить джихад вьетам


> и тогда к ним поедут всякие Хаттабы и Бен Ладены со всего исламского мира


Лол, бля. Необучаемые арабы в джунглях быстро кончатся..вместе с чавами.
Итог- США соснули году в 67 так.
Тихомир Арсениевич 1 пост 955 2894244
К власти в Италии приходит новый Муссолини, который решил, что надо бы вернуть Ливию. Получится ли это у макаронников? Задача - установить марионеточный режим и разогнать всё говно, которое там сейчас бегает(хотя бы прогнать их в пустыню)
Авдий Радиевич 20 постов 956 2894250
>>894244
Ливийские банды даже хохлы разгонят.
Евгений Асадович 1 пост 957 2894261
>>894244
Без проблем. Хотя на штурме городов и подавлении партизан в пустынях потеряют кучу народа. Военная мощь ВС Италии примерно соответствует французским ВС. А те разогнали миллион туарегов сводной бригадой и сводным авиаполком при поддержке тщедушных малийских войск. В Ливии населения в 5 раз больше, так что потребуется весь наличный состав ВС Италии и помощь коллаборантов.
Наиль Юлианович 2 поста 958 2894280
>>893673
Ты кстати понимаешь что вертикально верх стрелять из мушкетов 17 века - нельзя? Порох с полки высыпется.
дрон-с гранатой не будет услужливо подлетать поудобнее для стрельбы этих мушкетеров. Он будет прилетать строго сверху и оттеда и накидывать.

Ну давай покажи видео где мушкетам похуй под каким углом вверх стрелять.
Наиль Юлианович 2 поста 959 2894283
>>893673

>Вот как заряжали Англичане в реальной боевой обстановке:


>цитата "пиздец они быстро стреляли мамой клянусь! не.. цифр никаких нет, но ебать быстро!"



Окай
Изя Аскольдович 21 пост 960 2894290
>>894141

>не потеряв в джунглях миллионов так 5 озлобленных крестьян


Джунгли не прокормят 5 кк охотников-собирателей.

>Ну-ну. ООН взяли и признала. Это в то время когда Совок и левачье было на марше, ога.


А не пофиг ли на признание? ДНР и ЛНР не признаны даже Рашкой, и ниибёт.

>ты подарил противнику как миниум 8-10 миллионов солдат из переселенцев, озлобленных и мотивированых до крайности


Они уже не смогут пользоваться подержкой местных, т.к. местные вьеты самим нечего жрать. Они на нелегальном положении, т.к. их земли конфискованы а немногие оставшиеся прячутся по джунглям. Любые СВ войска на Юге придётся целиком и полностью снабжать по тропе Хо Ши Мина. Для 100к это минимум 100 тонн в день (если считать только еду). Они не смогут маскороваться под местных, потому что формально местных вьетов нет и официально можно стрелять по всему что движется (ну кроме наших коренных народов). Разумеется, пытаемся как следует перекрыть тропу чтобы Хо не мог снабжать сколько-нибудь значительное количество партизан на Юге.

>ихтаместы


Тоже норм. Защита притесняемых малых народов от агрессии расплодившегося вьетского быдла.

>Или насасывают в джунглях, а?


Как раз коренные и их камбоджийско-малайско-индонезийско-филиппинская родня умеют воевать в джунглях не хуже всяких Хо. Вьеты это жители распаханных равнин и рисовых полей, джунгли для них как сибирская тайга для хохла.

>Необучаемые арабы в джунглях быстро кончатся


Норм. Сталкивание лбами двух своих врагов – что может быть лучше?

>вместе с чавами


С чамами. Они занимаются отловом последних 2,5 могикан Вьетконга.
Основная идея – депортация вьетов чтобы партизаны лишились поддержки местного населения. Потом их основные силы выбиваются амами, а остатки дочищаются мотивированными местными.
Screenshot76.png909 Кб, 1064x831
Назарий Ермилич 1 пост 961 2894316
>>894280
Давай пруфы что нельзя стрелять под минометными углами возвышения.
Были всякие ручные мортирки стрелявшие под вертикальным углом возвышения и ничего с полки не высыпалось. Так что ты в очередной раз выставляешь себя пиздаболом.
>>894283

>ВРЕТИИИ


Наглядные цифры есть в видео демонстрирующее данный метод перезарядки.
Heaven 962 2894434
>>894250
Хохлы и потешных итальянцев разгонят.
Оскар Златомирович 2 поста 963 2894496
Северогерманский союз против США . 1870.
Гермния телепортируется к американскому побережью.
GenWilliamCWestmoreland.jpg1,3 Мб, 2400x3000
Изя Аскольдович 21 пост 964 2894524
Вестморленд против Дудаева. В 1994 году в Чечню вместо российских войск вводится американская группировка войск во Вьетнаме примерно 1969 года. Задание: превратить Чечню в такой же мирный регион России, как какая-нибудь Вологодская область.
Аверкий Сулейманович 2 поста 965 2894525
>>894524
За 24 часа одной 101-й дивизией. И я почти серьёзно.
Изя Аскольдович 21 пост 966 2894527
>>894525
А занятие Грозного и других городов? А полная ликвидация партизан?
Аверкий Сулейманович 2 поста 967 2894529
>>894527

> А занятие Грозного и других городов?


Там чит на бесконечные деньги например. Можно подкупить половину дудаевских сторонников, в общем то что и сделал пыня только сильно позже.

> А полная ликвидация партизан?


Это долгий процесс.
Изя Аскольдович 21 пост 968 2894531
>>894529

> Там чит на бесконечные деньги например. Можно подкупить половину дудаевских сторонников


Задача в том чтобы ликвидировать боевиков, а не брать их на содержание и давать им медальки.

> Это долгий процесс.


У нас чит на бесконечные допустимые потери среди чеченского «мирного населения».
(Автор этого поста был предупрежден.)
Константин Павлинович 5 постов 969 2894532
>>894531

> > Там чит на бесконечные деньги например. Можно подкупить половину дудаевских сторонников


> Задача в том чтобы ликвидировать боевиков, а не брать их на содержание и давать им медальки.


Это глупая чисто военная вводная. Оно так не работает.

> > Это долгий процесс.


> У нас чит на бесконечные допустимые потери среди чеченского «мирного населения».


Во Вьетнаме так не прокатило. Потом амеры обучились и поняли что проще завалить противника мешками с зелёными бумажками.
Изя Аскольдович 21 пост 970 2894537
>>894532

>Это глупая чисто военная вводная. Оно так не работает.


Ты хочешь сказать что боевики непобедимы, и их можно только подкупать?

>Во Вьетнаме так не прокатило. Потом амеры обучились и поняли что проще завалить противника мешками с зелёными бумажками.


Оплата услуг лейтенанта Келли дешевле чем многолетняя выплата дани деревне Май Лай.
Константин Павлинович 5 постов 971 2894538
>>894537

> >Это глупая чисто военная вводная. Оно так не работает.


> Ты хочешь сказать что боевики непобедимы, и их можно только подкупать?


Это проще чем давить чисто военной силой долгие годы с непредсказуемым результатом.

> >Во Вьетнаме так не прокатило. Потом амеры обучились и поняли что проще завалить противника мешками с зелёными бумажками.


> Оплата услуг лейтенанта Келли дешевле чем многолетняя выплата дани деревне Май Лай.


Эмммм. Можно сказать что:

> Оплата услуг рядового Сычева дешевле чем многолетняя выплата дани деревне Грозный.


Но это нихуя не так.
Изя Аскольдович 21 пост 972 2894540
>>894538

>Это проще чем давить чисто военной силой долгие годы с непредсказуемым результатом.


Разумеется проще сразу лапки кверху чем решать сложную военно-политическую задачу.

>Эмммм. Можно сказать что:


> Оплата услуг рядового Сычева дешевле чем многолетняя выплата дани деревне Грозный.


>Но это нихуя не так.


Это зависит от того какие услуги заказаны. Дадим политическую вводную. В 1993 году победил не президент, а верховный совет. После этого были выборы, победил прежде малоизвестный полковник Буданов. Он организует всё как надо.
Константин Павлинович 5 постов 973 2894541
>>894540.

> Разумеется проще сразу лапки кверху чем решать сложную военно-политическую задачу.


С хуяли ты это высрал? Политически как раз проще решить.

> >Эмммм. Можно сказать что:


> > Оплата услуг рядового Сычева дешевле чем многолетняя выплата дани деревне Грозный.


> >Но это нихуя не так.


> Это зависит от того какие услуги заказаны. Дадим политическую вводную. В 1993 году победил не президент, а верховный совет. После этого были выборы, победил прежде малоизвестный полковник Буданов. Он организует всё как надо.


Массовые репрессии с понятным результатом. Прям как в бывшей Югославии. Ничему история дураков не учит.
Иван Юлиевич 1 пост 974 2894544
>>894541
В данном случае политическое решение это Великая Чеченская стена по всей границе или деньги от Аллаха.
Рашка даже в 90-е это все-таки не Югославия. От военного нападения защищает ядренбатон, а от нефтегазового эмбарго отсутствие танкеров для сжиженного газа и нежелание европейцев мерзнуть во имя защиты каких-то дикарей, которых даже на карте не найти.
Нифонт Гамильевич 2 поста 975 2894546
>>894537

>услуг лейтенанта Келли


Лучше услуг доктора Менгеле. Делаем населению зоны боевых действий прививку от какого-нибудь ишачьего гриппа. А в нее подмешиваем кровь спидозных шлюх. Лет через 10 боевики перестанут пользоваться поддержкой населения ввиду его отсутствия. У власти уже другой президент, с него не спросишь. А прежний вышел в отставку и получил неприкосновенность.
Джихад Протасиевич 2 поста 976 2894564

> миллион туарегов


>>894261
Урежь осетра. Миллион туарегов блядь.
Константин Арсениевич 7 постов 977 2894570
>>894529

>Там чит на бесконечные деньги например. Можно подкупить половину дудаевских сторонников


Большую часть кампании верхушка и полевые офицеры дудаевцев была идейные дохуя. До состояние подкупаемости вооружённые формирования ЧРИ деградировали утратой изначальных командиров и внутренними разборками не один год.

И вобще блять идите нахуй, чит на бесконечные деньги у них блять. Вводная 1960 год бухта Кочинос? Чит на бесконечные деньги, всех-всех купят! Могадишо 93-й? Чит на бесконечные деньги, всех-всех купят! 1945-й операция Анфинкабл Чит на бесконечные деньги, всю РККА купят! Вопрос какого хуя не купили Кубу, Вьетнам, Северную Корею, Афганистан и прочая и прочая остаётся открытым.

>>894537

>Оплата услуг лейтенанта Келли дешевле чем многолетняя выплата дани деревне Май Лай.


Ну чокак, лейтенант Келли, успешно поклензили? Ханой комми-фри?

>>894546

>У власти уже другой президент, с него не спросишь. А прежний вышел в отставку и получил неприкосновенность.


Ууу блять охуеный план - хуярить налево и направо военными преступлениями, после каждого полностью меняя весь госаппарат тип нипричём окда))). А организацией этого всего будет заниматься тайная жидорептилоидная закулиса и масонские ложи.

Откуда вы лезете блять?
Мстислав Гавриилович 2 поста 978 2894571
>>837817

>А сколько титановых


Титан по своим прочностным характеристикам уступает стали, есличо.
Авдий Радиевич 20 постов 979 2894581
>>894531
>>894537

>ууииии садиржание дань


Какой-нибудь вологодской области тоже дань выплачивают, по порашной гомозвериной логике. Пиздец промытка.
Константин Павлинович 5 постов 980 2894586
>>894581
Посчитай дотации на душу населения. Охуеешь от разницы.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Авдий Радиевич 20 постов 981 2894589
>>838193
>>838191
>>831520
В те времена минимальной боевой единицей была коробочка, т.к. она могла стрелять залпами и караколировать. Если коробочка посыпалась - подразделение считалось рассеянным и потерявшим боеспособность. Преимущество в огневой мощи у берсерков таково, что даже один берсерк может рассеять коробочку в считанные секунды, причем находясь вне ее радиуса поражения. В городских боях у берсерков еще больше преимуществ, так как там даже коробочку не сформировать.
>>894586
Ты с пруфами прибегай, гейманька, а то от вашей породы одни визги.
Константин Павлинович 5 постов 982 2894592
Авдий Радиевич 20 постов 983 2894641
>>894592
Ты только что визжала про объем на душу населения, и тут же переключилась на общие числа. С таким тебе только в рiдной пораше визжать, а здесь принимай мочу в ебло. Впрочем, тебе к уринированию явно не привыкать.
Остромир Константинович 30 постов 984 2894656
>>894496
Там вроде только их потешная гражданка закончилась, а у пруссаков как раз Франко прусские. Соснут амы, только слабая логистика не позволит до океана пройти прусским кирасирам.
Ермилий Мартимьянович 1 пост 985 2894670
>>894592
а чо якутам камчатке и алтаю тоже дань выплачивают порватка ?
Изя Аскольдович 21 пост 986 2894677
>>894570

>лейтенант Келли, успешно поклензили? Ханой комми-фри?


Если бы Келли поработал во всех южновьетнамских деревнях, был бы комми-фри.

>хуярить налево и направо военными преступлениями


Как что-то плохое. Это единственная возможность как следует выиграть войну с партизанами. Подкупить их – значит заморозить конфликт до того момента, когда деньги кончатся. На Филиппинах Дутерте не ссыт отдавать лютые приказы при подавлении восстаний.
Джихад Протасиевич 2 поста 987 2894684
>>894656

>Там вроде только их потешная гражданка закончилась


Большое количество обученного мяса и умелых командиров, промка может легко вернуться к военным заказы
BundesarchivBild102-15607A,WilhelmKube.jpg57 Кб, 571x800
Константин Арсениевич 7 постов 988 2894823
>>894677

>Если бы Келли поработал во всех южновьетнамских деревнях, был бы комми-фри.


Он блять даже сраную Сонгми не дочистил, зато обеспечил Вьетконг ебическим числом свежих рекрутов из сомневающихся.

>Как что-то плохое.


Мразь тупорылая.

>Это единственная возможность как следует выиграть войну с партизанами.


Ну как, герр Вильгельм Рихард, как следует выиграли войну с белорусскими партизанами? Хорошая отдача с этнических чисток? Гарнизоны отбиваются, на рельсы больше не набигают? Шо? В ответ на карательные операции партизанское движение выросло за год в 5 раз? Набеги участились в 8 раз? Бомжам проёбано 60% оккупированной территории? Логистика швах? Пишете из личного котла с говном Сатаны в аду? Защо же?!
Яков Софониевич 2 поста 989 2894825
>>894823
Ну обосрался, с кем не бывает.
Асад Софониевич 6 постов 990 2894830
>>894825

>>яков Софониевич


>>>Ну обосрался, с кем не бывает.


А ты кто такой? За других отвечать должно быть стыдно
Яков Софониевич 2 поста 991 2894834
>>894830
Я это про Рихарда.
Изя Аскольдович 21 пост 992 2895007
>>894823

>Он блять даже сраную Сонгми не дочистил


Ему помешал Томпсон. А ещё Сонгми это самодеятельность. Если бы с самого верха давали такие приказы, дела шли бы лучше.

>Мразь тупорылая.


Как что-то плохое.

>свежих рекрутов из сомневающихся


>В ответ на карательные операции партизанское движение выросло за год в 5 раз


Когда мы планируем войну с партизанами, мы должны считать что все сомневающиеся рано или поздно станут вовьетконженными. И закладывать это в планы. Врага нельзя недооценивать.

>Логистика швах?


Логистика должна обеспечиваться по воздуху. Посылать колонны слишком опасно. Нам не нужны Ярышмарды.

>Пишете из личного котла с говном Сатаны в аду?


Кстати, Томпсон сдох больше 10 лет назад а Келли до сих пор жив. Хотя они одногодки.
Ты рассуждаешь как поехавший христианин. Лучше подставить щёку чем потом вариться в аду.
HughTompsonJr.jpg633 Кб, 546x792
Изя Аскольдович 21 пост 993 2895008
>>895007
Томпсон, педрила, отклеился.
Константин Арсениевич 7 постов 994 2895035
>>895007

>Ему помешал Томпсон.


Вот провести чистку армии, замочить в сортире всех кто на Боевые Подвиги не согласен или в тюрьме их сгноить - половину офицерского корпуса хотя бы - и заебись.

>Если бы с самого верха давали такие приказы


И заодно каждые полгода проводить ротацию высшего командования и правительства с массовыми расстрелами прошлого, шоб нидоебались.

>Когда мы планируем войну с партизанами, мы должны считать что все сомневающиеся рано или поздно станут вовьетконженными.


Ага, сразу начинать войну надо было не за поддержку проксирежима и установление там некого подобия цивилизации с неким подобием демократии и неким подобием интегрируемой экономики, а за Освобождение Жизненного Пространства для Американского Народа в Юго-Восточной Азии.

>Ты рассуждаешь как поехавший христианин.


Ты расуждаешь как поехавший ССовец. Ты понимаешь блять что если начать этнические чистки без суда и следствия, то на это понадибтся феерический по объёму оккупационный контингент? И всё сука местное население на тебя ополчится что потребует ещё гораздо больше сил, и ведь не применут капитально воспользоваться этим оппоненты на политической арене - ещё больше раздувай экспедицию! А снабжать это всё как?

>по воздуху!


Пятнадцатью тысячами C-130 c двух тысяч аэродромов! Вершины реализма.

И ведь главное - нахуя спрашивается вообще нужен позачищенный и захуяренный в кровавую труху Вьетнам? Колонизацию белыми американцами проводить (в середине XX века)? Держать на разъёбанной пустоши армию снабжая десятки лет с колёс крыльев? Тупо свалить оставив эту жопу на захват резко краснеющими на фоне таких охуительных историй соседями? Начинать массовую экспансию в регион? А пупок не развяжется да на Третью Мировую? Нахуя это всё вообще, кому оно нужно? Контуженным в голову даунам которыми норм положить N миллионов человек с обеих сторон и угробить экономику но "зато подебили"?

>Кстати, Томпсон сдох больше 10 лет назад а Келли до сих пор жив.


Этих пидоров и запрятали всех с глаз долой из сердца вон, чтобы ммммаксимально не привлекать внимания к известным событиям, настолько своей и мировой общественности глубоко похуй.
Константин Арсениевич 7 постов 994 2895035
>>895007

>Ему помешал Томпсон.


Вот провести чистку армии, замочить в сортире всех кто на Боевые Подвиги не согласен или в тюрьме их сгноить - половину офицерского корпуса хотя бы - и заебись.

>Если бы с самого верха давали такие приказы


И заодно каждые полгода проводить ротацию высшего командования и правительства с массовыми расстрелами прошлого, шоб нидоебались.

>Когда мы планируем войну с партизанами, мы должны считать что все сомневающиеся рано или поздно станут вовьетконженными.


Ага, сразу начинать войну надо было не за поддержку проксирежима и установление там некого подобия цивилизации с неким подобием демократии и неким подобием интегрируемой экономики, а за Освобождение Жизненного Пространства для Американского Народа в Юго-Восточной Азии.

>Ты рассуждаешь как поехавший христианин.


Ты расуждаешь как поехавший ССовец. Ты понимаешь блять что если начать этнические чистки без суда и следствия, то на это понадибтся феерический по объёму оккупационный контингент? И всё сука местное население на тебя ополчится что потребует ещё гораздо больше сил, и ведь не применут капитально воспользоваться этим оппоненты на политической арене - ещё больше раздувай экспедицию! А снабжать это всё как?

>по воздуху!


Пятнадцатью тысячами C-130 c двух тысяч аэродромов! Вершины реализма.

И ведь главное - нахуя спрашивается вообще нужен позачищенный и захуяренный в кровавую труху Вьетнам? Колонизацию белыми американцами проводить (в середине XX века)? Держать на разъёбанной пустоши армию снабжая десятки лет с колёс крыльев? Тупо свалить оставив эту жопу на захват резко краснеющими на фоне таких охуительных историй соседями? Начинать массовую экспансию в регион? А пупок не развяжется да на Третью Мировую? Нахуя это всё вообще, кому оно нужно? Контуженным в голову даунам которыми норм положить N миллионов человек с обеих сторон и угробить экономику но "зато подебили"?

>Кстати, Томпсон сдох больше 10 лет назад а Келли до сих пор жив.


Этих пидоров и запрятали всех с глаз долой из сердца вон, чтобы ммммаксимально не привлекать внимания к известным событиям, настолько своей и мировой общественности глубоко похуй.
Изя Аскольдович 21 пост 995 2895045
>>895035

>Вот провести чистку армии, замочить в сортире всех кто на Боевые Подвиги не согласен или в тюрьме их сгноить - половину офицерского корпуса хотя бы - и заебись.


Не нужно. Можно брать на войну тех, кто согласен на такие методы.

> каждые полгода проводить ротацию высшего командования и правительства с массовыми расстрелами прошлого, шоб нидоебались.


Нафига? Если какой-то факт вскроется можно посадить исполнителя на пожизненное а на следующий день амнистировать со снятием судимости и восстановлением в звании.

> за поддержку проксирежима и установление там некого подобия цивилизации


Если режим не может продержаться с военторгом и 2,5 ихтамнетами он не нужен.

> демократии


Не нужна. В Латинской америке десятки лет правили всякие диктаторы.

>Освобождение Жизненного Пространства для Американского Народа в Юго-Восточной Азии


В данном случае не нужно. Но если на территории США индейский вождь Дудай Рваная Жопа со своим племенем начал резать белых американцев и бороться за незалежность, уйти не получится.

> если начать этнические чистки без суда и следствия, то на это понадибтся феерический по объёму оккупационный контингент


Во Вьетнаме и так было ЕМНИП 500к. Не обязательно его размазывать по всей зоне БД. Можно оцеплять и чистить провинции по очереди.

> не применут капитально воспользоваться этим оппоненты на политической арене


ЯО защитит от больших гадостей. А к мелким нам не привыкать. И США тоже.

>Пятнадцатью тысячами C-130 c двух тысяч аэродромов!


До зоны БД кораблями, поездами или фурами. Потом по воздуху или огромными колоннами с воздушным прикрытием и тепловизорами. В мелкие гарнизоны только вертолётами.

>Колонизацию белыми американцами проводить (в середине XX века)?


Выше я написал что не нужно. Но если колонизировать, то есть несколько вариантов:
1)гангста-ниггеры
2)white trash
3)латиносы из какого-нибудь Техаса
4)коренные народы ЮВ, у которых вьеты когда-то отняли землю и загнали их в горы или болота

>на разъёбанной пустоши


> крыльев


На разъёбанной пустоши большая армия не нужна. Оставшиеся партизаны будут как Хиро Онода. Можно проводить колонны с минимальным риском.

> запрятали всех с глаз долой из сердца вон


3,5 года домашнего ареста а потом помилование. Может взять интервью кто хочет.
Изя Аскольдович 21 пост 995 2895045
>>895035

>Вот провести чистку армии, замочить в сортире всех кто на Боевые Подвиги не согласен или в тюрьме их сгноить - половину офицерского корпуса хотя бы - и заебись.


Не нужно. Можно брать на войну тех, кто согласен на такие методы.

> каждые полгода проводить ротацию высшего командования и правительства с массовыми расстрелами прошлого, шоб нидоебались.


Нафига? Если какой-то факт вскроется можно посадить исполнителя на пожизненное а на следующий день амнистировать со снятием судимости и восстановлением в звании.

> за поддержку проксирежима и установление там некого подобия цивилизации


Если режим не может продержаться с военторгом и 2,5 ихтамнетами он не нужен.

> демократии


Не нужна. В Латинской америке десятки лет правили всякие диктаторы.

>Освобождение Жизненного Пространства для Американского Народа в Юго-Восточной Азии


В данном случае не нужно. Но если на территории США индейский вождь Дудай Рваная Жопа со своим племенем начал резать белых американцев и бороться за незалежность, уйти не получится.

> если начать этнические чистки без суда и следствия, то на это понадибтся феерический по объёму оккупационный контингент


Во Вьетнаме и так было ЕМНИП 500к. Не обязательно его размазывать по всей зоне БД. Можно оцеплять и чистить провинции по очереди.

> не применут капитально воспользоваться этим оппоненты на политической арене


ЯО защитит от больших гадостей. А к мелким нам не привыкать. И США тоже.

>Пятнадцатью тысячами C-130 c двух тысяч аэродромов!


До зоны БД кораблями, поездами или фурами. Потом по воздуху или огромными колоннами с воздушным прикрытием и тепловизорами. В мелкие гарнизоны только вертолётами.

>Колонизацию белыми американцами проводить (в середине XX века)?


Выше я написал что не нужно. Но если колонизировать, то есть несколько вариантов:
1)гангста-ниггеры
2)white trash
3)латиносы из какого-нибудь Техаса
4)коренные народы ЮВ, у которых вьеты когда-то отняли землю и загнали их в горы или болота

>на разъёбанной пустоши


> крыльев


На разъёбанной пустоши большая армия не нужна. Оставшиеся партизаны будут как Хиро Онода. Можно проводить колонны с минимальным риском.

> запрятали всех с глаз долой из сердца вон


3,5 года домашнего ареста а потом помилование. Может взять интервью кто хочет.
14722166856630.jpg295 Кб, 960x960
Константин Арсениевич 7 постов 996 2895054
>>895045
Весь пост - феерия от начала до конца.
Изя Аскольдович 21 пост 997 2895055
>>895045
Сейчас популярны не колонии, а прокси-режимы. Они иногда не могут удержать власть или перебегают к другому хозяину. Но у французов есть Гвиана и Полинезия, у нас Сибирь, что-то подобное есть и у некоторых других стран. Они находятся в собственности официально. Может, марионетки не нужны?
Константин Арсениевич 7 постов 998 2895069
>>895055

>Сейчас популярны не колонии


Ну тупыыые закономерности геополитического развития, ввели дурацкую моду забыв Изю спросить.

>Они иногда не могут удержать власть или перебегают к другому хозяину.


А вот колонии они ну прямо намертво прихуярены, ниатвалятся никагда. Вейт, ох щи, ты бы хоть блять поинтересовался откуда такое независимое государство Вьетнам появилось.
Яким Васимович 1 пост 999 2895073
>>895055

> Но у французов есть Гвиана и Полинезия,


А куда делся Алжир и Габон?

> у нас Сибирь


А куда делась Украина и Средняя Азия?
Изя Абакумович 1 пост 1000 2895131
>>895073

> Алжир


Кто ж виноват что лягушатники не смогли в отстрел бабахов с воздуха в пустынной местности.

> Габон


Вроде бы там не было войны за незалежность. Наверное, решили что он нерентабелен.

>Украина и Средняя Азия


Комми и Горбач с Ельциным.
Heaven 1001 2895135
>>895131
Лягушатники воткнули алжирских чурок, так-то. Алжир проебали чисто по /по/рашным соображениям, dolchstosslegende на французский манер.
Мэир Демьянович 1 пост 1002 2895137
>>895131

>Кто ж виноват что лягушатники не смогли в отстрел бабахов с воздуха в пустынной местности


Смогли. Лягухи в Алжире, не в пример Индокитаю воевали инновационо. Вертолетные десанты и вертушки огневой поддержки, управляемые минные поля, легкая тактическая авиация для поддержки пихотов,вот это все. И в отличие от Афгана или Вьетнама Французы ушли из Алжира не на пике действий партизанен, а выпилив их. Хотя с своими черноногими и лоялами они поступили некрасиво, бросив их чуркам на съедение. Как СССР с русскими в Средней Азии и на Кавказе в 90-х
Давид Харлампович 16 постов 1003 2895226
>>895137
Какие политические соображения заставили их уйти победив? Леваки в метрополии распоясались или решили что от Алжира больше геморроя чем выгоды?
Демьян Родионович 2 поста 1004 2895233
>>894564
Именно столько.
Демьян Родионович 2 поста 1005 2895235
>>895131

>Кто ж виноват что лягушатники не смогли в отстрел бабахов с воздуха в пустынной местности.


>Вроде бы там не было войны за незалежность. Наверное, решили что он нерентабелен.


Но ты же писал, что колония лучше марионеток?

>Комми и Горбач с Ельциным.


И?
Давид Харлампович 16 постов 1006 2895244
>>895235

> Но ты же писал, что колония лучше марионеток?


Если колония рентабельна, она нужна. Если нерентабельна, она не нужна даже в качестве марионетки.

> И?


Комми угробили экономику, а Горбач и Ельцин добили страну.
Драгомир Марленович 1 пост 1007 2895257
>>895226
ХЗ. тут надо понять, что французы разгромили бабахов аж трижды
Первый раз-это восстание 8 мая 1945 года, когда бабахи принялись резать белых и евреев. Зарезали 102 человека, после чего лягушки выпилили 45к бабахов самыми негуманными методами.
Второй раз-в более серьезной генотьбе 54-57 годов, когда бабахи с территории Туниса и Марокко при поддержке СССР начали набигать на все что им не нравилось. Считается самым острым моментом Алжирской войны.Достаточно сказать что контингент французов составлял 400к человек, не считая 150к местных полицаев "харки" и 40-70 тысяч ополчения черноногих( местных французов-колонистов). В 57 году французы полностью выпилили сеть в городах, лишив возможность совершать терракты и собирать информацию, что признавали даже Советские спецы

>Связь военных округов с городом, откуда поступали оружие, снаряжение, медикаменты, деньги, почти полностью прекратилась… В течение 1957 г. французским властям удалось разгромить основные силы фидаев и в других городах(Вооруженная борьба народов Африки за свободу и независимость / под ред. Тягуненко В. Л.. — М.: Наука, 1974. — С. 181)


Затем были налажены границы и прочие. Бабахи уже не могли пересечь границу, не ввязавшись в бой.Опять же новая тактика с вертолетными десантами привела к тому что

> По советским данным, в 1959 году ФНО потерял убитыми до 50 % командного состава, были выведены из строя командующие всеми военными округами. Согласно французской статистике, с конца 1958 по конец 1959 года противник потерял больше людей, чем за все предыдущие 4 года войны


Однако Де Голль, которого к власти и привели ультраправые из-за Алжирского кризиса вдруг сдал назад
Давид Харлампович 16 постов 1008 2895282
Почему во время чеченских войн российские войска не могли даже как следует заблокировать окружённые населённые пункты? Почему боевики выходили оттуда сотнями?
picd279e68fe73bb110855d33189f02d89f.jpg100 Кб, 620x420
# OP 1009 2895290
>>895282
ALLO, ETO WAMIL BASAEV?
Давид Харлампович 16 постов 1010 2895358
>>895290
Что было бы если б военные несмотря на приказ не выпустили бы боевиков?
Давид Харлампович 16 постов 1011 2895472
Пол Пот против Басаева. Во вторую чеченскую российская армия занимает Чечню и нанимает для борьбы с боевиками Пол Пота и его красных кхмеров образца 76-77 годов.
Моисей Фотиевич 1 пост 1012 2895566
>>895472
Кхмеры соснули бы. Так как например они хорошо казнили мирняк, но от вьетконговцев бежали аж сверкая пятками. Да и вообще вторжение вьетнамцев показало что вояки из пацанчиков-людоедов никакие.Например легкая бомбежка с Дрегонфлаев и Ф-5 приводила к тому что кхмеры срывались в бегство завидив самолет-целеуказатель. И вообще стремились избежать контакта с вооруженным врагом путем шевеления булками, в отличии от вьетнамцев с их тактикой ближнего боя.Басаев, Хаттаб и прочие Бараевы с Гелаевыми, чьи ряды пополнили бы десятки тысяч добровольцев устроили бы им эпичные котлы и резню. Опять таки у красных кхмеров с вооружением туго, калаши да всякая шняга вроде AMX-13
Давид Харлампович 16 постов 1013 2895660
>>895566

>Бараевы с Гелаевыми, чьи ряды пополнили бы десятки тысяч добровольцев устроили бы им эпичные котлы и резню


С бандами в десятки тысяч справились бы вс рф. Кхмеров отправляли бы на зачистки населённых пунктов.
Мстислав Гавриилович 2 поста 1014 2895675
>>895660

>Кхмеров отправляли бы на зачистки населённых пунктов.


Тогда срочникорез уровня Комсомольского был бы при каждой зачистке - уж тайно засесть в НП и отрезать кхмерам пути к отступлению чехи вполне сумели бы.
Корнилий Исакиевич 1 пост 1015 2895690
>>895660

> Кхмеров отправляли бы на зачистки населённых пунктов


Почему именно кхмеров? Создание карательных подразделений уровня Дивизии Дирлевангера вполне доступно и из местного материала так сказать, из всяких уголовников-насильников-психов. Тут надо понять, что в 99 году таким подразделениям не удастся действовать тайно, и скоро все чехи предпочтут помереть в бою, чем отсиживаться дома.Не забывай, что после 1 войны большие диаспоры чеченцев разъехались вГрузию, Ингушетию, Дагестан, Ставропольский край и прочие. От таких..зачисток они бы точно взялись за оружие, причем не факт что поехали бы на место действия, а не устраивали Бесланы там где им удобнее.
Давид Харлампович 16 постов 1016 2895693
>>895675

>тайно засесть в НП и отрезать кхмерам пути к отступлению чехи вполне сумели бы


Кхмеры сначала зачищали бы окраина НП.
Давид Харлампович 16 постов 1017 2895697
>>895675

>скоро все чехи предпочтут помереть в бою, чем отсиживаться дома


Если все они убегут в горы, им будет нечего жрать, т.к не будет поддержки населения. Если они будут сидеть дома и притворяться мирняком, им предстоит встреча с кхмерами.
Давид Харлампович 16 постов 1018 2895702
>>895697
Я перепутал ссылки. Надо было сюда >>895690

>Почему именно кхмеров? Создание карательных подразделений уровня Дивизии Дирлевангера вполне доступно и из местного материала так сказать, из всяких уголовников-насильников-психов.


У кхмеров есть опыт. Они сами дерьмо не лучше боевиков, их не жалко. Все цинки идут в Камбоджу.

>диаспоры чеченцев


>От таких..зачисток они бы точно взялись за оружие


>устраивали Бесланы


Диаспоры зачищались бы в первую очередь.
Heaven 1019 2896380
>>895697
>>895702
Изя Аскольдович, ты опять, со своими ебанутыми идеями геноцида как решения всех проблем?
Давид Харлампович 16 постов 1020 2896566
>>896380
Не только я. Геноцид и депортация когда-то хорошо работали. Чингисхан (меркиты), Александр 2 (шапсуги и убыхи), американцы (большинство индейских племён), средневековый Вьетнам – Дайвьет (кхмеры и малае народы ЮВ), Сталин (многие хачики, крымские татары, калмыки, немцы из Кёнигсберга), Ататюрк (армяне), испанцы (испанские арабы), кайзер Вильгельм 2 (племена гереро и нама), японцы (айны), Екатерина 2 (ногайцы). Может быть есть и другие примеры.
Любослав Яковлевич 1 пост 1021 2897083
Вы перекатывать тред будете?
Heaven 1022 2897365
>>896566

>Сталин (многие хачики, крымские татары, калмыки, немцы из Кёнигсберга)


Более провального примера не мог придумать. Не будь этих ебанутых выселений, не было бы и Чеченских Войн. Надо были уже или вырезать всех нахуй, или судить нормально, только предателей поименно.
Епифаний Святославович 9 постов 1024 2897371
>>897365

>Не будь этих ебанутых выселений, не было бы и Чеченских Войн.


Не надо было возвращать.

>судить нормально, только предателей поименно


У каждого предателя целый аул родни.
Heaven 1025 2897440
>>897371

> целый аул родни.


Ну в 2000-е как-то справились же.
Епифаний Святославович 9 постов 1026 2897500
>>897440
Справились – это когда бывшая территория боевых действий полностью под контролем и нет ни одного боевика. А ещё нет ни одной мины.
Лука Самуилович 1 пост 1027 2903119
Т72 Б3 против любого танка, стоящего на вооружении ВСУ.
Один на один, в чистом поле.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 февраля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски