Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 17 сентября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
321 Кб, 1680x1120
Ликбез-тред # OP #2766535 В конец треда | Веб
В этом треде можно задать любой вопрос по тематике доски. Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом, сформулирован понятно и развёрнуто.
Предыдущий тред тонет здесь:
https://2ch.hk/wm/res/2757139.html (М)
Убедительная просьба возникающие спецолимпиады выносить в отдельные треды.
Альберт Агапович 1 пост #2 #2766613
Кто знает какая судьба оригинальных бмд-4, без индекса м?
Ерофей Далалович 1 пост #3 #2766627
>>2766537

>Ты решил заново изобрести Pathfinder Force? Пусть этот F-111 тогда цель и визуально помечает, хули там.


Я просто не знал про Патфайнденров из РАФ. Добра.
Гариб Фикримович 49 постов #4 #2766659
>>2766535 (OP)
Немецкие конструкторские решения ВМВ имели какое-то продолжение или немецкая танкостроительная школа это полный эволюционный тупик?
Для пример самый совершенный советский танк. И американка-германиский.
Heaven #5 #2766675
>>2766659

>конструкторские решения ВМВ имели какое-то продолжение


Как видишь нет. На самом деле многие решения, впервые осуществленные во время войны получили развитие, конечно, не такие всратые, как шахматная подвеска
275 Кб, 1628x905
Яаков Ихсанович 1 пост #6 #2766676
>>2766659

>Немецкие конструкторские решения ВМВ имели какое-то продолжение или немецкая танкостроительная школа это полный эволюционный тупик?


Полностью тупиковая ветвь танковой эволюции
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #7 #2766686
Почему в совр танкостроении почти отказались от рациональных углов брони?
Лука Маркович 1 пост #8 #2766691
>>2766686
Потому что бессмысленно против современных снарядов.
Гариб Фикримович 49 постов #9 #2766695
>>2766691
А как же рикошеты и непробития?
Агапий Григорьевич 1 пост #10 #2766697
>>2766691
Ну, можно влд Абрамса назвать ультрарациональным углом наклона. Который компенсируется толстой танкующей нлд.
Гариб Фикримович 49 постов #11 #2766701
>>2766697
А с каких пор Абрамся - "современное танкостроение", если он старше вообще всех в этом разделе?
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #12 #2766713
M60 и прочие Паттоны вообще были норм танками в 50-70? Выглядят как потешные литые мыльницы.
Федотий Даниилович 1 пост #13 #2766716
>>2766701
Так где отказались?
Аникий Псакьевич 2 поста #14 #2766720
>>2766613
Тут недавно спрашивали. Вроде как ими один батальон оснащен.
Драгомир Трифилиевич 1 пост #15 #2766722
>>2766720
Чей батальон? 106?
Heaven #16 #2766735
>>2766695
ПТ-снаряды не рикошетят. Современные бронепреграды с керамическими наполнителями хорошо работают только при углах, близких к прямому.
Мокей Бакирович 1 пост #17 #2766739
>>2766713
м48 приблизительно равен т-54/55

От наиболее массовой д-10 шестидесятые были хорошо защищены. Бопсы у5тс делали м60 и т-62 равнозначными противниками.
Абросим Иванович 17 постов #18 #2766803
Почему бригады на бмп-3 на донбасс и в сирию не посылают? Какие подразделения ими вообще вооружены? В вики написано, что аж 500 штук.
Ещё один. Куда в нашей армии суют крупнокалиберные пулемёты и агс? Какое место в ошс?
Абросим Иванович 17 постов #19 #2766809
>>2766803
ещё пишут на вики, что больше 200 бмп-3 должны быть поставлены.
Кирсан Мансурович 10 постов #20 #2766812
>>2766803
вы там в СБУ совсем ахуели уже?
Абросим Иванович 17 постов #21 #2766822
>>2766812
ну вот клоунада бля, спросил только кто на бм-3 ездит и куда по ошс положены агс и 12.7.
Кирсан Мансурович 10 постов #22 #2766827
>>2766822

>Почему бригады на бмп-3 на донбасс и в сирию не посылают?


ты блять даже не маскируешься. Не пройти ли тебе нахуй? Совсем уже охуели.
Heaven #23 #2766845
>>2766676

>немецкая танкостроительная школа это полный эволюционный тупик?



А что именно из "немецкой танкостроительной школы" ты можешь привести как отличительную черту? Чем она отличается от британской, французской, советской или американской?

>>2766713

>M60 и прочие Паттоны вообще были норм танками в 50-70?


>Выглядят как потешные литые мыльницы



Если ты пехотинец и у тебя ничего норм противотанкового нет, то тебе всё равно какой танк на тебя движется, потешный он там или не потешный. В Первую мировую почитай на каких танках прорывали фронты (там по сотне тысяч в окопах сидело).

>>2766827

>ты блять даже не маскируешься. Не пройти ли тебе нахуй?


>Совсем уже охуели.



Что за параша в ликбезе? Человек задал вполне закономерный вопрос - почему в Сирию отправляют Т-90, а БМП-3 не отправляют. Мне, например, тоже интересно.
Абросим Иванович 17 постов #24 #2766857
Пиздец, сижу тут кfк фуфел в лэнгли и спрашиваю, в каких бhигаlах бмп-3 и куда агс суют в батах. Знаю, что в абхазии точно все вроде на йоба-технике, значит там и бмп-3 должныбыть. Но не все 520 штук же.
Олимпий Онисимович 5 постов #25 #2766860
>>2766845

>Если ты пехотинец и у тебя ничего норм противотанкового нет


Привет, как там в 41-ом? Москву отстояли уже?
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #26 #2766865
Немцы еще во времена ВМВ пришли к концепции ОБТ - разнесеночка и пушку с движком помощнее (Пантера/Пантера2 и проекты Е-серии). Дополнением шли дорогая начинка (ПНВ, радиостанции, ПТРК и т.п.).
Ничего наподобие Пантеры у союзников не было, при этом прошу заметить - Пантера была массовым средним танком Германии.
А некоторые кукаретики тут еще утверждают, что немецкое танкостроение зашло в тупик. Через лет 10-20, если бы немчура не слилась, они бы сделали все тот же Леопард 2.
Гариб Фикримович 49 постов #27 #2766873
>>2766865
Даже это прекрасная "массовая" Пантера не помогла немцам выиграть ни одного серьезного сражения, где бы она приняла участие.

Но немецкие конструкторы это те ещё наркоман. Смотрю на их лица и не понимаю - как эти люди вообще окончили технические вузы.
Духовлад Абрамович 2 поста #28 #2766887
>>2766722
За что купил, за то продаю. Больше ничего не знаю, хоть пытай меня, гнида гестаповская.
Кирсан Мансурович 10 постов #29 #2766899
>>2766865

>Пантера была массовым средним танком


массовый средний танк германии это пазик 4, а пантера весившая как ИС-2 блять так на минуточку, в категорию средний танков запихивают лишь отчаянные немцедрочеры.
Кирсан Мансурович 10 постов #30 #2766902
>>2766845

>почему в Сирию отправляют Т-90


потому что реклама

> а БМП-3 не отправляют


потому что реклама не нужна и так покупают. ДА и задач для БМП-3 в сирии нет.

Более того в сирии нет экипажей подготовленных для БМП-3, как водителей так и стрелков с командирами.

А человек задал порашный вопрос -

>Почему бригады на бмп-3 на донбасс не посылают?



Хотя петохуилы никогда не меняются.
Heaven #31 #2766903
>>2766860

>Привет, как там в 41-ом? Москву отстояли уже?



Мамкин боец, приедет танк и с километра будет хуярить по твоему блокпосту, а ты нихера сделать не сможешь. Поверь, тебе будет глубоко похуй, что это за танк, когда ты под своей шконкой будешь пытаться заткнуть анальное отверстие, чтобы пластилином все не залить.

А сказки про ПТУРы, которые у каждого в кармане (вместе с ранцевым огнеметом) можешь на двачах рассказывать.
Нестор Велимудрович 2 поста #32 #2766905
сила нато без сшп?
Кирсан Мансурович 10 постов #33 #2766907
>>2766903

>А сказки про ПТУРы, которые у каждого в кармане


в каждой БМП\БМД находяится как минимум 3 птура. Что дальше то сказать хотел?
Нестор Велимудрович 2 поста #34 #2766908
сила нато без сшп?
Heaven #35 #2766910
>>2766865

>Немцы еще во времена ВМВ пришли к концепции ОБТ - разнесеночка и пушку с движком помощнее



Т-44 тащемта появился еще во время ВМВ.

>Дополнением шли дорогая начинка (ПНВ, радиостанции, ПТРК и т.п.).



Радиостанции уже у всех были к моменту появления пантеры, ПТРК на танках тогда ни у кого не было, ПНВ были, да, но далеко не на всех танках у немцев, скорее как экспериментальное оружие). У них тупо прицелы были лучше, но тут не в танковой школе дело.

>А некоторые кукаретики тут еще утверждают, что немецкое танкостроение зашло в тупик.



Я не согласен с тем, что оно зашло в тупик. Я просто не вижу отличий принципиальных между немецким и советским танкостроением, например. Просто задачи разные стояли перед странами, они их решали по-своему, поэтому танки разные, но чего-то кардинального не вижу ни там, ни там.

>>2766873

>Даже это прекрасная "массовая" Пантера не помогла немцам выиграть ни одного серьезного


>сражения, где бы она приняла участие.



Какое отношение имеет модель танка к успешности сражений, наркоман? Т-34 сначала отступали до Москвы, потом наступали до Берлина. "Тройки" и "Четверки" наоборот.

Наши Т-55/62/72 горели сотнями в арабо-израильских войнах, это танки виноваты значит по-твоему?

А если обе стороны воюют на одинаковой технике, то кто победит, исходя из твоей логики? Будет обоюдное истребление?
Heaven #36 #2766913
>>2766907

>в каждой БМП\БМД находяится как минимум 3 птура. Что дальше то сказать хотел?



Причем тут БМП/БМД? Ты еще скажи, что тебя прикрывает звено Су-34.
Heaven #37 #2766915
>>2766902

>потому что реклама


>потому что реклама не нужна и так покупают.



Т-90 без рекламы никто не покупал что ли? А почему тогда их в других странах больше, чем у нас?

>ДА и задач для БМП-3 в сирии нет.



БМП-3 используют пузаны, могли бы и наши использовать, чтобы показать как правильно ей пользоваться.

Алсо, если для БМП-3 нет задач, то откуда задачи для Т-90.
Олимпий Онисимович 5 постов #38 #2766919
>>2766903
>>2766913

>БМП нет в каждом отделении


Как там в 42-ом? Сталинград держится?
Кирсан Мансурович 10 постов #39 #2766920
>>2766913

>Причем тут БМП/БМД?


при том что МСО строится вокруг него.

>>А сказки про ПТУРы,


а скажки про ничоненути оставь для своих дружков в загоне.

>>2766915

>Т-90 без рекламы никто не покупал


без рекламы покупала индия, с рекламой - ирак ебипет и еще ктото там.

>БМП-3 используют пузаны


пузанов в сирии нет.

>то откуда задачи для Т-90.


задачи для Т-90 от задач для Т-55\62\62\72 не отличаются.

Задач для БМП-3 в сирии нет, экипажей нет, командиров понимающих чо делать нет.

Чтобы показывать ахуенность БМП-3 в сирию надо будет перебрасывать МСП какойнибудь целиком.
Кирсан Мансурович 10 постов #40 #2766922
>>2766919
ну справедливости - есть отделения на бтр таки.
Абросим Иванович 17 постов #41 #2766925
>>2766902

>А человек задал порашный вопрос


в смысле порашный? 3бтры с 30мм необтаемыми модулями посылают, т-72б3 посылают, т-90 посылают, а бмп-3 нет. мне интересно.

>ДА и задач для БМП-3 в сирии нет


пруфани, или просто потому что тыскозал? почему тогда для бтров с 2а72 есть?
Алсо, мне на впрос про агс и 12,7 ответит кто?
Абросим Иванович 17 постов #42 #2766927
>>2766920
вот ета кукаретик диванный

>Чтобы показывать ахуенность БМП-3 в сирию надо будет перебрасывать МСП какойнибудь целиком.


почему для бтров с 2а72, тигров и прочих йоба тайфунов не надо полки перебрасывать? ты можешь ПРУФАНУТЬ своё утверждение? аргументировать?
805 Кб, 2047x1133
Олимпий Онисимович 5 постов #43 #2766930
>>2766922
А теперь открываем ОШС и видим... противотанковый взвод!
Абросим Иванович 17 постов #44 #2766933
>>2766930
сейчас кстати до сих пор у мсб на бтр 82мм миномёты? разве не 120мм сани?
Кирсан Мансурович 10 постов #45 #2766934
>>2766930
блять да знаю я это, детектер чини еба.

Просто не в каждом отделении может быть БМП, ради справедливости стоит об этом помнить.

и про ПТО в каждой роте я тоже знаю.
Иван Святополкович 33 поста #46 #2766943
>>2766933
Сани в мсб на уралах.
Олимпий Онисимович 5 постов #47 #2766944
>>2766934
Извини, просто от таких дебилов, которые приравнивают ПТРК в мсо к звену Су-34, происходит потужный вiбух.
Иван Святополкович 33 поста #48 #2766950
>>2766934
Блджад, что ты несешь, если подразделение на бмп, все взводы будут на бмп.
Тяжелое оружие оно в отдельном гранатометном взводе.
Этот взвод, он не относится к конкретной роте, он сам по себе в структуре мсб, как и связисты, как разведка.
Кирсан Мансурович 10 постов #49 #2766956
>>2766950
говна вьеби олень. в МСП может быть 1-2 бат на БМП а другие на БТР и наоборот.

может быть МСБр вообще без БМП.
Абросим Иванович 17 постов #50 #2766958
>>2766943
лол блядь, такие есть? хде? а в мсб на бмп тоже 82мм пукалки вместо миномётов?
Абросим Иванович 17 постов #51 #2766961
>>2766956

>мсп


разве не перешли на брихадную структуру? иливсёвзад вернули? я слышал что-то про дивизии после того, как сердюков ушёл
Олимпий Онисимович 5 постов #52 #2766963
>>2766950
А командир батальона долбоёб и отправит роты занимать блокпосты и опорники не придав им тяжёлое вооружение, а сам обложится птурами и агсами и будет ими обмазываться и дрочить.
Мэир Невзорович 7 постов #53 #2766969
>>2766958
>>2766961
Ты чё тут забыл, долбоёб? Иди обратно в /б.
Абросим Иванович 17 постов #54 #2766974
>>2766969

>ликбез тред


>за ньюфажные вопросы посылают нахуй


животное, пожалуйста
Иван Святополкович 33 поста #55 #2766975
>>2766958
Не ты не понял, минометчики на уралах.

>>2766956
Конечно может, но что-то мне кажется ты виляешь жопой, потому что в пределах одного подразделения солянки быть не может, о чем там выше "ради справедливости" говорилось...

> Просто не в каждом отделении может быть БМП, ради справедливости стоит об этом помнить.


> и про ПТО в каждой роте я тоже знаю.


Здесь ты по каждому пункту не прав.
Оленей коримить говном в другом месте будешь.
Heaven #56 #2766978
>>2766961

>разве не перешли на брихадную структуру?


Временный и вынужденный костыль чтобы СВ под корень не резать и при этом уложится в численность ВС. Как появилась возможность, так и откатились обратно к дивизионной структуре, только на сей раз 2+2, а не 3+1.
Абросим Иванович 17 постов #57 #2766982
>>2766975

>миномётчикина уралах


я знаю, я йоба видосы смотрел. мне интересно, какой составу миномётное батареи при мсб на бтр и бмп в 2017 году. мне кажется, там сани и васильки, это я так примерно почувствовал.
Кирсан Мансурович 10 постов #58 #2766983
>>2766975

> Просто не в каждом отделении может быть БМП


Мы говорим - МСО заняло пункт У. Это не значит что это МСО имеет в своем составе БМП, оно может быть и на БТР. Значит в нем может быть ПТУР, а может и не быть ПТУР.

Не все МСО строятся вокруг БМП.

Так тебе блять понятно аутист ебаный? Если ты читаешь посты жопой - это не моя беда.
Мэир Невзорович 7 постов #59 #2766984
>>2766978

>Временный и вынужденный костыль чтобы СВ под корень не резать


что за дебил
Абросим Иванович 17 постов #60 #2766985
>>2766978
нихуй не пони. то есть теперь 2 бригады мсв и две танковые в дивизиях? или как? а можно ещё ссылок почитать?
не бейте и не обоссывайте плес
Абросим Иванович 17 постов #61 #2766987
>>2766984
поясни пожалуйста. у меня тоже сомнения, что все бригады сведены в дивизии/переформированы в полки сведены в дивизии
Heaven #62 #2766991
>>2766984
Установили численность ВС в 1млн военнослужащих, чтоб уложится в это число выкинули нахуй на мороз прапорщиков-мичманов, полностью свернули кадр всех сортов в бхирвт, и когда осознали что от дивизий осталось 1,5-2,5 полка, выпилили и дивизионное звено, обозвав развернутые полки бригадами.
Ипатий Ихсанович 5 постов #63 #2767019
А зачем нужны полки, бригады и дивизии, если для участия в боевых действиях все равно формируют БТГ? Разве не логичнее было бы именно их иметь в качестве основной организационной единицы? Ну ок, состав БТГ может несколько разниться - там добавить к ней подразделения, которые бы позволяли эту вариативность.
Мэир Невзорович 7 постов #64 #2767025
>>2766987
Часть бригад переформировали в полки в европейской части России. Не все приняли сердюковскую модель ОШС «армия/бригада», решив хотя бы частично вернуть позднесоветскую модель «армия/дивизия/полк». За Уралом, впрочем сердюковские бригады так и остались. Сердюковский новодел большинством генералов не одобрялся, поэтому ВДВ, ПВО-ПРО (будущие ПВО ВКС), РВСН отстояли дивизионную организацию — и именно поэтому частично возвращаются дивизии после отставки скандального министра. Сердюков сделал 11 армий по числу сопоставимых с советской дивизией, но превосходящих её в огневой мощи за счёт искандеров, ураганов, РЭБ и буков. А советская армия, для сравнения, была раза в 4 больше по численности. Вообще переформатирование дивизий в бригады практиковалось и при СССР, так что здесь просто довели это до конца под влиянием мировой практики. Если бы МО так интересовало снижение численности, то просто в аомиях оставили бы по 1 дивизии без болезненной ломки всей ОШС с выкидыванием прапоров из армии.
Духовлад Абрамович 2 поста #65 #2767026
>>2767019

> пик 1


Что-то маняпик. Ни 2С1, ни 2Б16 сейчас в войсках нет в сколько-нибудь значимых количествах.
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #66 #2767029
>>2766899

>массовый средний танк германии это пазик 4


Пантера составляла в соотношении пазиков 70%. Самый что ни на есть массовый танк.

>а пантера весившая как ИС-2


Покажи мне послевоенные танки, которые не весили как ИС-2. Пантера все-таки не 70 тонн весила, как КТ, так что не пыхти и то 70 т. сейчас рядовая масса для ОБТ

>>2766910

>Т-44 тащемта появился еще во время ВМВ


Прототип - нещитова.

>ПТРК на танках тогда ни у кого не было


Немцы могли это реализовать, и ты это прекрасно понимаешь.

>У них тупо прицелы были лучше


Тоже очень значительное преимущество, учитывая что даже современные танковые пушки хуярят просто куда-то туда, а не в яблочко.

> Я просто не вижу отличий принципиальных между немецким и советским танкостроением


Т.е. упор одних в увеличение заброневого пространства для впихивания всего, в т.ч. люки люк мехвода в лобовой плите Т-34 - йобанный стыд и снижение броневого пространства у других ради "2СНАРЯДАМИМОПОЛЕТЯТ" и вытекающими хотя да, конечно, попасть по такому танку и пробить его в среднем бывает тяжелее, хотя смотря какое орудие для тебя не принципиальное различие? Упор одних в орудия с высокими бронебойными свойствами, а у других в ОФ-действие - не принципиальное различие? Советы в ВМВ так до разнесеночки и не додумались, в общем-то, лишь слабые намеки. Там вообще много чего принципиально разного найти можно, но не будем.
Heaven #67 #2767032
>>2767025
Манямирок.
Иван Святополкович 33 поста #68 #2767035
>>2767029

> 70 т. сейчас рядовая масса для ОБТ


Што
Мэир Невзорович 7 постов #69 #2767036
>>2767019
Для гибридных и экспедиционных войн бтг и птг — самое оно. А если нужен фронтальный наступ — есть дивизии целиком.
Heaven #70 #2767038
>>2767019

>иметь в качестве основной организационной единицы подразделения переменного состава


Наркоман?
Ипатий Ихсанович 5 постов #71 #2767072
>>2767026
Какой первым нашелся, прилеплен просто для пояснения мысли. Очевидно, что рисовал западник.
>>2767036
Фронтальных наступлений не будет никогда.
>>2767038
Основной состав у них постоянный, изменяется охвостье - так лишние подразделения всегда можно оставить в ППД. Все равно получится гораздо эффективнее, чем из ~десятитысячной дивизии (или даже ~двух-трехтысячного полка) отправлять в бой ~тысячную БТГ.
Мэир Невзорович 7 постов #72 #2767076
>>2767072

>Фронтальных наступлений не будет никогда. ЯСКОЗАЛ!


Пифия в треде. Понятно.

>Все равно получится гораздо эффективнее, чем из ~десятитысячной дивизии (или даже ~двух-трехтысячного полка) отправлять в бой ~тысячную БТГ.


Про необходимость ротации манька не знает? Или думает, что бтг способна годами сидеть в зоне бд?
Осип Нилович 1 пост #73 #2767080
>>2767035
Меркава, Абрамс, Лео 2А6/7, челли 2 - все эти танки весят более 60 тонн + разные городские обвесы.
Ипатий Ихсанович 5 постов #74 #2767082
>>2767076

>Пифия в треде. Понятно.


Хуифия, баран. ОМП в твоем мирке что, отменили?

>Про необходимость ротации манька не знает? Или думает, что бтг способна годами сидеть в зоне бд?


Ротировать БТГ на фронте? СЛИШКОМ СЛОЖНА. Похуй, что даже лохлядь ротирует подразделения на переднем крае, а не солдатиков внутри подразделений.
Что ты несешь, вообще, ебанат? Нечего сказать по делу - сиди забившись.
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #75 #2767093
Поясните по самолетам. Вот есть множество всяких СУшек, МИГов, но я там ничего не понимаю. Объясните, какие из них для каких целей (бомберы, перехватчики и т.п., какие круче, какие новее и т.п.).
Heaven #76 #2767101
>>2767093
В гугл и вики пиздуй, мудак. Первую запись треда прочти.
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #77 #2767107
>>2767101
А нафига нужен такой зоопарк?
Макарий Онисимович 1 пост #78 #2767108
>>2767072

>Основной состав у них постоянный, изменяется охвостье - так лишние подразделения всегда можно оставить в ППД


И чем это будет отличаться от отправлять в бой ~тысячную БТГ из двух-трехтысячного полка? Или ты предлагаешь танки/ПТРК/химиков/чтотамненужноедлягоняниябабахов в отдельные подразделения сводить, что бы побольше с обучением, логистикой и слаживанием ебаться?
Илы ты просто шакал, которому побольше командирских и штабных должностей нужно?
Ипатий Ихсанович 5 постов #79 #2767130
>>2767107
Какие конкретно машины тебе кажутся дублирующими функционал друг друга?
>>2767108

>И чем это будет отличаться от отправлять в бой ~тысячную БТГ из двух-трехтысячного полка?


Тем, что это будет, условно, отправкой в бой 1000 солдатиков из 1500 в БТГ со всеми возможными средствами усиления. Полезное использование будет один из полутора, а не один из трех или один из десяти, лол.

>Или ты предлагаешь танки/ПТРК/химиков/чтотамненужноедлягоняниябабахов в отдельные подразделения сводить


А уж нет ли танков, ПТРК и химиков с РПО в обычной БТГ? Вот если приглядеться даже к манясхеме выше, в моем первом посте.
В конце концов, можно часть СВ оставить в виде дивизий, на случай чего, а БТГ просто закрепить в виде постоянных отдельных частей повышенной готовности и приоритетного снабжения.

>Илы ты просто шакал, которому побольше командирских и штабных должностей нужно


Так наоборот же, переход от структуры батальон-полк-дивизия к структуре из одних БТГ снизит количество командных и штабных должностей, исключив командование и штабы полков и дивизии.
Heaven #80 #2767145
>>2766919

>Как там в 42-ом? Сталинград держится?



Школьник, ты заебал со своими несмешными шутками про прошлое.

Какая тебе БМП? На Донбассе дохуя БМП было, а в Сирии? Или там наши не воюют? Про БТРы слышал? Противотанковый взвод у тебя в каждом БТРе?

Долбоёб тупорылый.

>>2766920

>при том что МСО строится вокруг него.



Причем тут МСО, дятел? Войны идут по всей планете, а ты со своим частным мнением про конкретный случай.

>а скажки про ничоненути оставь для своих дружков в загоне.



Пиздуй на парашу политику разводить.

>без рекламы покупала индия, с рекламой - ирак ебипет и еще ктото там.



Ми-28 они и без рекламы покупали, если что.

>пузанов в сирии нет.



Пиздец ты долбоёб. В Сирии нет, а в Йемене есть. И есть потери среди пузанских БМП-3.

>Задач для БМП-3 в сирии нет, экипажей нет, командиров понимающих чо делать нет.



За 2 года можно и научить, в чем проблема? Зато как продажи вырастут. ХУли вон Т-90 передали сосадкам, они проебали несколько танков, а всё равно покупают.
Heaven #80 #2767145
>>2766919

>Как там в 42-ом? Сталинград держится?



Школьник, ты заебал со своими несмешными шутками про прошлое.

Какая тебе БМП? На Донбассе дохуя БМП было, а в Сирии? Или там наши не воюют? Про БТРы слышал? Противотанковый взвод у тебя в каждом БТРе?

Долбоёб тупорылый.

>>2766920

>при том что МСО строится вокруг него.



Причем тут МСО, дятел? Войны идут по всей планете, а ты со своим частным мнением про конкретный случай.

>а скажки про ничоненути оставь для своих дружков в загоне.



Пиздуй на парашу политику разводить.

>без рекламы покупала индия, с рекламой - ирак ебипет и еще ктото там.



Ми-28 они и без рекламы покупали, если что.

>пузанов в сирии нет.



Пиздец ты долбоёб. В Сирии нет, а в Йемене есть. И есть потери среди пузанских БМП-3.

>Задач для БМП-3 в сирии нет, экипажей нет, командиров понимающих чо делать нет.



За 2 года можно и научить, в чем проблема? Зато как продажи вырастут. ХУли вон Т-90 передали сосадкам, они проебали несколько танков, а всё равно покупают.
Heaven #81 #2767149
>>2766983

>Мы говорим - МСО заняло пункт У. Это не значит что это МСО имеет в своем составе БМП, оно может быть и на БТР. Значит в нем может быть ПТУР, а может и не быть ПТУР.


>


>Не все МСО строятся вокруг БМП.


>


>Так тебе блять понятно аутист ебаный? Если ты читаешь посты жопой - это не моя беда.



Он просто долбоёб с одной извилиной. Не факт, что вообще МСО МО РФ это будет. Олеги какие-нибудь, ихтамнеты или инструкторы. В Сирии дохуя воюет подразделений по полной ОШС как на картинке? Или там наших нет? ИЛи потерь нет?

Что за привычка чуть что тыкать в книжку, когда есть практика, блядь. Практика - критерий истины, а не наоборот. На сарае вон "хуй" написано, а внутри дрова. Так и с этой ОШС. На учениях одно, а ИРЛ совершенно другое может быть. И я повторяю - когда по тебе хуярит танк с расстояния, недоступного для РПГ, то тебе глубоко похуй что это за танк, т.к. это просто пиздец и ты это понимаешь.
Heaven #82 #2767158
>>2767029

>Прототип - нещитова.



Т-44 как раз не прототип. Прототипом тогда был Т-54, со 100мм пушкой, а Т-44 с 85мм к маю 1945 уже за сотню успели сделать.

>Немцы могли это реализовать, и ты это прекрасно понимаешь.



Ты лучше за себя говори, а не за других. Какой ПТРК на танках, о чем ты? КУВ? Точно не могли. Поставить "Красную шапочку" на танк? Можно конечно, но нахуя, проще на хальфтрак какой-нибудь, чтобы обычный ПТРК получить.

>Тоже очень значительное преимущество, учитывая что даже современные


>танковые пушки хуярят просто куда-то туда, а не в яблочко.



Но причем тут "танковая школа"-то? Ну прицелы у них лучше, это да. Хороший прицел можно и на "тройку" поставить, и на Т-34, и на итальянский танк какой-нибудь.

Ты путаешь превосходство в технологиях и "танковую школу".

>Т.е. упор одних в увеличение заброневого пространства для впихивания всего, в т.ч. люки люк мехвода в лобовой плите Т-34 - йобанный стыд



Частный случай у тебя - просто придирка. Т-34 создавался до войны и в массовое производство пошел с массой "детских болезней", большинство из которых не вылечили до конца войны. Посмотри на тот же Т-44, там нет люка в ВЛД.

>Упор одних в орудия с высокими бронебойными свойствами, а у других в ОФ-действие - не принципиальное различие?



Ты путаешь причину и следствие. Если бы у немцев было 50 тысяч танков за всю войну то нам был бы пиздец, тогда на Т-34 пришлось бы ставить ЗиС-2, а на ИС-2 100мм пушку.

И у нас, и у немцев были варианты. У немцев, понятное дело, с бронепробиваемостью получше при равных калибрах. Однако, Пантера, с ее 75мм, я считаю, выглядит не очень. Лучше бы 88 от Тигра поставили.

>Советы в ВМВ так до разнесеночки и не додумались, в общем-то, лишь слабые намеки.



Ты про какую разнесеночку? Бортовые экраны что ли?

>Там вообще много чего принципиально разного найти можно, но не будем.



Я так и не увидел ничего принципиально разного в танковых школах. Если бы немцы или советы продолжали бы хуярить танки 30х годов или что-то в этом роде. А так у обоих стран выходили неплохие образцы, заточенные под конкретные нужды, у немцев была проблема с массовым советским танком, у наших - поддержка атакующей пехоты, т.к. такого количества и качества "самоходов", как у немцев у наших не было, приходилось расчитывать на танки.

Была бы другая ситуация, как я уже писал, могли бы увидеть Пантеру с пушкой от Тигра (54 калибров), или ИС-2 со 100мм.

В чем принципиальные различия танковых школ? Обе страны пришли к концу войны к танкам с наклонной ВЛД и мощной пушкой. У британцев, скажем, тот же Комет имел форму корпуса уже устаревающую к моменту создания. А у немцев и наших все танки более-менее норм к концу войны.
Heaven #82 #2767158
>>2767029

>Прототип - нещитова.



Т-44 как раз не прототип. Прототипом тогда был Т-54, со 100мм пушкой, а Т-44 с 85мм к маю 1945 уже за сотню успели сделать.

>Немцы могли это реализовать, и ты это прекрасно понимаешь.



Ты лучше за себя говори, а не за других. Какой ПТРК на танках, о чем ты? КУВ? Точно не могли. Поставить "Красную шапочку" на танк? Можно конечно, но нахуя, проще на хальфтрак какой-нибудь, чтобы обычный ПТРК получить.

>Тоже очень значительное преимущество, учитывая что даже современные


>танковые пушки хуярят просто куда-то туда, а не в яблочко.



Но причем тут "танковая школа"-то? Ну прицелы у них лучше, это да. Хороший прицел можно и на "тройку" поставить, и на Т-34, и на итальянский танк какой-нибудь.

Ты путаешь превосходство в технологиях и "танковую школу".

>Т.е. упор одних в увеличение заброневого пространства для впихивания всего, в т.ч. люки люк мехвода в лобовой плите Т-34 - йобанный стыд



Частный случай у тебя - просто придирка. Т-34 создавался до войны и в массовое производство пошел с массой "детских болезней", большинство из которых не вылечили до конца войны. Посмотри на тот же Т-44, там нет люка в ВЛД.

>Упор одних в орудия с высокими бронебойными свойствами, а у других в ОФ-действие - не принципиальное различие?



Ты путаешь причину и следствие. Если бы у немцев было 50 тысяч танков за всю войну то нам был бы пиздец, тогда на Т-34 пришлось бы ставить ЗиС-2, а на ИС-2 100мм пушку.

И у нас, и у немцев были варианты. У немцев, понятное дело, с бронепробиваемостью получше при равных калибрах. Однако, Пантера, с ее 75мм, я считаю, выглядит не очень. Лучше бы 88 от Тигра поставили.

>Советы в ВМВ так до разнесеночки и не додумались, в общем-то, лишь слабые намеки.



Ты про какую разнесеночку? Бортовые экраны что ли?

>Там вообще много чего принципиально разного найти можно, но не будем.



Я так и не увидел ничего принципиально разного в танковых школах. Если бы немцы или советы продолжали бы хуярить танки 30х годов или что-то в этом роде. А так у обоих стран выходили неплохие образцы, заточенные под конкретные нужды, у немцев была проблема с массовым советским танком, у наших - поддержка атакующей пехоты, т.к. такого количества и качества "самоходов", как у немцев у наших не было, приходилось расчитывать на танки.

Была бы другая ситуация, как я уже писал, могли бы увидеть Пантеру с пушкой от Тигра (54 калибров), или ИС-2 со 100мм.

В чем принципиальные различия танковых школ? Обе страны пришли к концу войны к танкам с наклонной ВЛД и мощной пушкой. У британцев, скажем, тот же Комет имел форму корпуса уже устаревающую к моменту создания. А у немцев и наших все танки более-менее норм к концу войны.
Хашим Исамович 1 пост #83 #2767162
>>2767158
Он про доп броню на III, с этими маня-историями про непробитие из 122 мм
Heaven #84 #2767172
>>2767162

Так ведь еще Т-26Э были.
Абросим Иванович 17 постов #85 #2767190
>>2767149

>Он просто долбоёб с одной извилиной. Не факт, что вообще МСО МО РФ это будет. Олеги какие-нибудь, ихтамнеты или инструкторы. В Сирии дохуя воюет подразделений по полной ОШС как на картинке? Или там наших нет? ИЛи потерь нет?


>


>Что за привычка чуть что тыкать в книжку, когда есть практика, блядь. Практика - критерий истины, а не наоборот. На сарае вон "хуй" написано, а внутри дрова. Так и с этой ОШС. На учениях одно, а ИРЛ совершенно другое может быть. И я повторяю - когда по тебе хуярит танк с расстояния, недоступного для РПГ, то тебе глубоко похуй что это за танк, т.к. это просто пиздец и ты это понимаешь.


двочую этого, на бамбасе вообще без птуров бэхи воюют, полный пиздос блядь
249 Кб, 800x562
Мокий Брониславович 1 пост #86 #2767253
>>2767029
Какой эталонный рейходрочер.
Абакум Славомирович 2 поста #87 #2767273

>ЛИКБЕЗ-ТРЕД



Вроде по адресу,хоть и не совсем военный(гугл внятно не ответил).
Вопрос от нюфага,через месяц поступаю в академию МЧСсам нишкольник18лвл,все как положено,форма/казармы/стрельбы и тд.
Теперь сами вопросы,должен ли я отдавать воинское приветствие всем подряд(ментам,военным,пожарным и тп) или только своим МЫЧЕСОВЦАМ?ЗА ВОПРОС ПРОШУ НЕ ОБСЫКАТЬ А ПО ВОЗМОЖНОСТИ НОРМАЛЬНО ОТВЕТИТЬ,ЕСЛИ НЕ ПО ТЕМЕ ДОСКИ-ИЗВИНЯЮСЬ
Абакум Славомирович 2 поста #88 #2767275
>>2767273
запятой перед А,уже можете обсыкать
Абакум Львович 7 постов #89 #2767305
>>2766535 (OP)
Вопрос на миллион - в разделе вообще моча есть?
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #90 #2767310
>>2767158

>Поставить "Красную шапочку" на танк? Можно конечно, но нахуя


Там типа новые советские тяжелые танки в 45-ом были готовы, так что ПТУР всегда не помешал бы, да хоть на легкие танки ставь.

>>2767158

>Частный случай у тебя - просто придирка


Ау, там у тебя почти все советские танки характерны малым заброневым объебом, даже после войны до н.в.

>Ты про какую разнесеночку?


Может не так выразился. Дифференцированное бронирование.

>тот же Т-44, там нет люка в ВЛД


Было бы стыдно делать Т-44 хуже Пантеры. Да и немцы, делая "клон Т-34", как-то додумались до таких мелочей.

>Обе страны пришли к концу войны к танкам с наклонной ВЛД и мощной пушкой


Как ты обобщил. Максимум какой-нибудь 8.8 и Д-25Т. Т-34 трансформировался в что-то похожее на Пантеру, но приплюснутое, а танки КВ(ИС) зашли в тупик и после войны канули в лета.
В Пантеру поставить двигатель помощнее, орудие 105 мм и довести лобовое бронирование до 100+ мм (собственно, Пантера 2 почти) - танк, не уступающий любой послевоенной машине (не хуже Т-54 или Паттонов) готов. Затем эту коробочку можно просто модернизировать вплоть до XXI в и не отставать от соперников.
Нестор Казимирович 2 поста #91 #2767312
>>2767273
Если ты проходишь, как госслужащий со специальным званием, то только своим. Если как военнослужащий, то армейцам, флотским, погранцам и нацгадам тоже.
Платон Велимудрович 3 поста #92 #2767314
>>2767310

>Дифференцированное бронирование.


Ты серьёзно? Листы разной толщины были на Т-34, на КВ было равноценное бронирование, ты о чём?
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #93 #2767316
>>2767314

>Ты серьёзно?


Более чем.

>Листы разной толщины были на Т-34


45 лоб, 45 борт и 40 корма.
У Т-34 лоб, конечно, был лучше защищен за счет большего угла, но все равно язык не поворачивается называть это дифференцированным бронированием. Зато у Пантеры приведенка 140 лоб (на Ausf.G еще больше) и борта по 40 мм. Вот это уровень ОБТ - защищенность тяжелого танка с подвижностью среднего танка.
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #94 #2767317
>>2767316
Еще добавлю, что на том же Pz.IV дифференцированное бронирование было ярко выражено.
Меркурий Судимирович 13 постов #95 #2767318
Дирижабли ракетоносцы и авианосцы. Будут ли они неуязвимы для атомного оружия во время дежурства?
Иларион Юлианович 23 поста #96 #2767320
>>2767316
Только ты забыл добавить что вес у пантеры тоже был тяжёлого танка. Да и вообще, с таким подходом и Т-34 можно назвать ОБТ.
Платон Велимудрович 3 поста #97 #2767321
>>2767316
Ну, с подвижностью среднего, ты конечно загнул, этот самовозгарающейся сарай, не был таким же подвижным, как Т-34, например.
Платон Велимудрович 3 поста #98 #2767322
>>2767316
Да и защищённости тяжёлого тоже не было, ИС-2 был защищён лучше, вот это тяжёлый танк. Тигр, тоже тяжёлый танк, а пантера, это средний танк с весом тяжёлого.
Меркурий Судимирович 13 постов #99 #2767325
>>2767322
>>2767321
>>2767320
Вы заебали своими танками. Я хочу узнать что ыы думаете про >>2767318
Леон Авериевич 1 пост #100 #2767326
Есть какие действенные способы для срыва наведения aim-9-x и подобных?
Иларион Юлианович 23 поста #101 #2767327
>>2767325
На кой хрен тебе нужен дирижабь-ракетоносец? О использовании его в ударных целях речи идти не может, как пусковой комплексы для МБР в качестве средства ответного удара он более уязвим, значительно проще отслеживается, да и в целом значительно дороже и сложнее нормальных способов.
Иларион Юлианович 23 поста #102 #2767328
>>2767325
Он не будет неуязвим, во-первых, ударная волна вполне идёт и вверх (дирижабль не танк - ему много не надо), во-вторых, тебе нужно обеспечить защиту от светового и электромагнитного излучения в момент взрыва.
Созонтий Нифонтович 2 поста #103 #2767329
>>2766908
Двести металла в месяц, три тыщи жнергии и шестьдесят редких ресурсов.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Меркурий Судимирович 13 постов #104 #2767330
>>2767328

> во-первых, ударная волна вполне идёт и вверх (дирижабль не танк - ему много не надо), во-вторых, тебе нужно обеспечить защиту от светового и электромагнитного излучения в момент взрыва.


Высота, спецткань, углеплатиковый каркас, линзовидная форма, выкидной тросс заземления с магнитным щитом. Главный фактор безопасности воздушного ракетоносца это мобильность. Боеголовке нужно время долететь. А так первый удар будет бесполезен. Такой носитель может дежурить как АПЛ.
Позвизд Куприянович 2 поста #105 #2767332
>>2767330
а можно незаметно разместить боеголовки в космосе?
Иларион Юлианович 23 поста #106 #2767333
>>2767332
Запрещено договорами, не получится незаметно, да и, на самом деле, не так эффективно как кажется.
Созонтий Нифонтович 2 поста #107 #2767334
>>2767332
Платина.
Меркурий Судимирович 13 постов #108 #2767335
>>2767327

> в качестве средства ответного удара он более уязвим, значительно проще отслеживается


На нем можно установить химическую маск ткань. Он спокойно сможет дежурить на большой скорости и высоте автономноть позволяет. Отследить линзовидной формы дирижабль радарами будет сложно.
Иларион Юлианович 23 поста #109 #2767336
>>2767330
И стоимость больше чем у нормальной АПЛ при грузоподьёмности на одну МБР (к слову ещё и нужно сделать достаточно громадный дирижабль, чтобы он всё то добро что ты перечислил + 50 т ракеты поднял)
Меркурий Судимирович 13 постов #110 #2767337
>>2767332
Да внутри спутника связи.
Меркурий Судимирович 13 постов #111 #2767338
>>2767336
локомоскайтер с системой откачки гелия и системы теплопередачи от реактора на основе графена вполне потянет такую ношу. И даже места для самолета сообщения останется.
Меркурий Судимирович 13 постов #112 #2767339
Локомоскайнер >>2767338
селфикс. Графен и реактор заметно поднимет кпд.
Иларион Юлианович 23 поста #113 #2767342
>>2767339
Сколько будет весить оболочка, способная пережить световое излучение, ты учёл? На какую высоту всё это сможет подняться? Нормальным грузовым дирижаблям ведь высокого подниматься не надо. Да и про мобильность большие сомнения - полётное время трайдента 4 минуты, далеко дирижабль (на секундочку, в лучшем случае, в несколько раз больший главного здания МГУ) за это время уйдёт?
Меркурий Судимирович 13 постов #114 #2767344
>>2767342

>Сколько будет весить оболочка, способная пережить световое излучение, ты учёл?


Не больше веса краски ТУ—шки с кузькиной матерью.>>2767342

>На какую высоту всё это сможет подняться?


Если взять разгон в 300—400км то подняться на пять км за минут 15—20 сможет. >>2767342

>полётное время трайдента 4 минуты


И какое там КВО? И высота подрыва? Мошьность там наверное 300кт? Подлетное время к чемуь? К городу или к квадрату?
Иларион Юлианович 23 поста #115 #2767346
>>2767344
Площадь тушки и своего шара сравни. Обычная краска тонким слоем на баке шаттла весила больше 300 кг.

>Если взять разгон


Откуда взять? Что это вообще за цифра такая, откуда взялась? Хоть один существующий дирижабль с такой скороподьёмностью до такой высоты принесёшь? И как она будет падать с падением атмосферного давления прикинул? На пяти километрах оно уже почти в 2 раза ниже по сравнению с уровнем моря.

>КВО


Да у него КВО меньше диаметра твоего ебанного дирижабля.
Иларион Юлианович 23 поста #116 #2767347
>>2767344
>>2767346
Да и вообще, Тушка от АН602 улетела на 39 ёбаных километров, а не на 5 (которые ещё доказать надо), да и к тому же имела металлический корпус под этой краской.
Меркурий Судимирович 13 постов #117 #2767348
>>2767346
Ты не ответил вопросом к чему летит трайдент. Даже без высоты л>>2767339

>Локомоскайнер


С грузоподъемностью 600 тонн летит на скорости 110 км и это без реактора. А с ним можно давить тапку.
Меркурий Судимирович 13 постов #118 #2767349
>>2767347
А мощность блока трайдента? Да и трайдент летит без наведения.
Меркурий Судимирович 13 постов #119 #2767350
>>2767346

> в 2 раза ниже по сравнению с уровнем моря.


Нам много не нужно. Даже если шестисот тонник будет нагружен лишь на сто.
Иван Святополкович 33 поста #120 #2767351
>>2767080
Достойные ли это ОБТ, вот вопрос...
Допускаю, что советская школа с ее >50т обт ныне не не является актуальной, но даже т14 не столь монструозен.
Иларион Юлианович 23 поста #121 #2767352
>>2767348
Какая ей разница куда лететь? Это время от старта до падения на максимальную дистанцию, ты лучше хоть на один мой вопрос нормально ответь.

>на скорости 110 км


Это вообще горизонтальная скорость (причём указанная только на рекламных буклетах), где скороподьёмность? Где скороподьёмность до нужной высоты? Где потолок?
Откуда ты взял 100 тонн? Где обшивка (площадь твоего дирижабля измеряется в сотнях тысяч квадратных метров), где твой реактор с системой охлаждения, где 50 тонн ракеты?

И это всё не говоря о космической стоимости, сложности дороговизны эксплуатации и абсолютной бесполезности - носитель на один Ярс.
Иларион Юлианович 23 поста #122 #2767353
>>2767335
250 метров, да его визуально с орбиты будет видно, о каких радарах ты говоришь?
Меркурий Судимирович 13 постов #123 #2767355
>>2767352
Знаешь ты мне соврал. Время подлета минут 30. >>2767352

>Откуда ты взял 100 тонн? Где обшивка (площадь твоего дирижабля измеряется в сотнях тысяч квадратных метров),


Маня дирижабль на 600 тонн грузов диаметром 237метров. И даже при огромной площади вес спецткани врядли превысит 5тонн. >>2767352

>где скороподьёмность? Где скороподьёмность до нужной высоты? Где потолок?


Тебе что с аэродрома взлететь нужно? Его задача — дежурство. Потолок я поставил 5000. Как ты сам сказал понижение грузоподъемности лишь два раза.
Меркурий Судимирович 13 постов #124 #2767357
>>2767353

>250 метров, да его визуально с орбиты будет


Если не применить активную маскировку. Грузоподьемность позволит. >>2767353
Будто подлодки в доказ не палят.
Иларион Юлианович 23 поста #125 #2767360
>>2767357
Трайдент - БРПЛ, ей не обязательно стрелять на максимальную дистанцию, плюс отнимай время обнаружения и реагирования.

Опять же, к баку шаттла: по моей прикидке, его площадь примерно 1000 кв м, у твоей ебалы же (по моим же прикидкам) это как минимум в 150-300 раз больше, даже экстраполяция массы обычной краски (не "спецткани" и термоустойчивой краски) даёт массу в многие десятки тонн.
Ракету тоже будешь делать из спецткани? Да и вообще, как можно замаскировать движущийся объект, размером с пирамиду Хеопса?
Адриан Денисиевич 5 постов #126 #2767385
Есть ли в РФ бронированные транспортёры боеприпасов с саморазгрузкой?
Чагатай Палладиевич 1 пост #127 #2767394
>>2767318
Дирижабли уязвимы даже для сильного ветра (см судьбу американцев). Как думаешь, что с ними сделает ударная волна?
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #128 #2767395
>>2767320
Мантры совкодебила. У всех под конец войны средние танки весили 40 тонн.

>>2767321
Удельное давление на грунт как у Т-34-85, удельная мощность как у Т-34-85 при этом более приемистый бензиновый движок. Но продолжай тешить себя мантрами, что Пантера тяжелый танк.

>>2767322
Это тот ИС, у которого лоб раскалывался от попадания из пак40? Ну даааа, Пантере до такого далеко.
Иларион Юлианович 23 поста #129 #2767397
>>2767395
M3A2 (76)W 33 т, Т-44 32 т, Комета 33 т.
Пантера 45 т, ИС-3 49 т.
Намёк понятен?

>лоб раскалывался


Ну да, куда уж до немецкой брони конца войны.
Иларион Юлианович 23 поста #130 #2767398
>>2767397
М4А2 конечно
самофикс
Иларион Юлианович 23 поста #131 #2767399
>>2767395
И кстати, в каком месте 13.3 лс/т Пантеры G "как у" 15.6 лс/т Т-34-85?
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #132 #2767402
>>2767399
Продолжай вихлять, я то знаю, что тебе за уРодину обидно.

>>2767397
M26 Pershing, Centurion Mk.1 и Пантера как первый из них средний танк нового поколения.

>Намёк понятен?

Адриан Денисиевич 5 постов #133 #2767406
>>2767397
Сейчас бы классифицировать танки не по задачам а по массе. Впрочем, чего ожидать от слабоумного переможника.
Иларион Юлианович 23 поста #134 #2767408
>>2767402
Так ты по теме то ответь, 17% разница в тяговооружённости. Или всё таки не получилось дофорсировать двигатель с сохранением ресурса?

>M26 Pershing


Который во время войны классифицировался как тяжёлый.
И да, твой изначальный тезис был "масса не тяжёлого танка". Т.е. советы и британцы были такими прогрессивными, что их ИС 1-3, и Черчилли последних модификаций (плевать что потешные) весили как средние?
Адриан Денисиевич 5 постов #135 #2767410
>>2767408

> Так ты по теме то ответь, 17% разница в тяговооружённости. Или всё таки не получилось дофорсировать двигатель с сохранением ресурса?


Зачем?

> >M26 Pershing


> Который во время войны классифицировался как тяжёлый.


Кем?

> И да, твой изначальный тезис был "масса не тяжёлого танка". Т.е. советы и британцы были такими прогрессивными, что их ИС 1-3, и Черчилли последних модификаций (плевать что потешные) весили как средние?


Чушь.
21 Кб, 1659x197
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #136 #2767411
>>2767408

>твой изначальный тезис был "масса не тяжёлого танка"


Вихляй дальше, обосранец.
Иларион Юлианович 23 поста #137 #2767414
>>2767410

>Зачем?


Чтобы ты сейчас говорил о равной 34-85 тяговооружённости.

>Кем?


Американцами

>Чушь


ИС-3 тяжёлый танк? Конца войны? Пантера весит почти столько же?
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #138 #2767416
>>2767414
Пока ты будешь рассуждать в стиле "А ВОТ У НААААС!!1" тебя никто кроме мамки всерьез воспринимать не будет.
Иларион Юлианович 23 поста #139 #2767418
>>2767416
На два остальных то ответить можешь?
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #140 #2767423
>>2767418
Так ты вскукарекнул про тяжелый танк - ты и неси пруфы. Про Центурион ты вообще промолчал в тряпочку.
Иларион Юлианович 23 поста #141 #2767431
>>2767423
Подвижность центуриона на уровне 35 по шоссе и 25 по пересечённой тоже включает его в твою категорию "средних танков нового поколения"? В чём инновационность поколения то? Кроме массы.
Иларион Юлианович 23 поста #142 #2767436
>>2767416
Почему я не должен сравнивать танки с танками-одногодками основного предполагаемого противника объяснить сможешь?
Мэир Невзорович 7 постов #143 #2767441
Римский легион — аналог современной дивизии или бригады?
Гариб Фикримович 49 постов #144 #2767445
>>2767441
Скорей даже корпуса, тк легион - 14 тысяч человек.
Мэир Невзорович 7 постов #145 #2767446
>>2767445

>легион - 14 тысяч человек.


кек
85 Кб, 316x475
Гариб Фикримович 49 постов #146 #2767450
>>2766535 (OP)
Где-нибудь можно просмотреть список и фотографии немецких инженеров ВМВ?
Гугл выдает только всякую хуйню про ВУНДЕРВАФФЕ и ТАЙНЫ РЕЙХА - ШАМБАЛА.
Адриан Денисиевич 5 постов #147 #2767454
>>2767414

> Чтобы ты сейчас говорил о равной 34-85 тяговооружённости.


А я про это и не говорил.

> Американцами


А британцы вообще свои танки называли пехотными и крейсерскими, дальше что?

> ИС-3 тяжёлый танк? Конца войны? Пантера весит почти столько же?


У них разные задачи. Тяжёлый танк по определению предназначен для прорыва укреплённой обороны.
Адриан Денисиевич 5 постов #148 #2767456
>>2767431
Только долбоеб будет считать подвижность по максималочке.
Иларион Юлианович 23 поста #149 #2767466
>>2767456
А что, хоть по какому-то параметру можно сказать что у центуриона хорошая подвижность? К чему этот вскукарек вообще?
Позвизд Харлампович 2 поста #150 #2767473
>>2767466
Тяговооруженности в основном, отчасти по схеме подвески - архаизмы типа блокированной сильно ограничивают ральную подвижность не на шоссе, отношение длины танка к ширине важно в плане поворотов, ресурс гусениц - лёгкие и недолговечные дадут буст к максималке, а в реальном движении станут минусом.
Яким Денисович 7 постов #151 #2767475
Вопрос к РЭБоманькам, если РЭБ настолько хорош, почему его не применяют вместо РАДИОМОЛЧАНИЯ?
Позвизд Харлампович 2 поста #152 #2767480
>>2767475
Потому что они оба сосуществуют - рэб мешает осведомленности, а в режиме радиомолчание прячутся, каждый занят своим делом.
Гариб Фикримович 49 постов #153 #2767482
>>2767454
ТО есть, немцы создали танк, который в 1.5 раза тяжелее советского тяжелого, но назвали свой средним?
Нафига?
Нестер Устинович 7 постов #154 #2767483
>>2767475
Применяют и то и другое в зависимости от обстоятельств. Активную РЭБ применяют, когда предполагается, что противник уже тебя обнаружил или вот-вот обнаружит.
Нестер Устинович 7 постов #155 #2767485
>>2767482
Потому что Пантера была все-таки на 10 тонн легче Тигра и в отличие от него, выпускалась сравнительно массовой серией (около 6000 построенных Пантер против менее 1400 Тигров), хотя полноценно заменить в производстве и Вермахте четверочку так и не смогла.
Нестер Устинович 7 постов #156 #2767496
>>2767029

> Советы в ВМВ так до разнесеночки и не додумались


Что, простите?
Heaven #157 #2767504
>>2767029

>Советы в ВМВ так до разнесеночки и не додумались


А то в ней была нужда
Яромир Авдеевич 1 пост #158 #2767517
>>2766535 (OP)
Хочу шмалять по людям из волыны, иметь пиздатую пенсию, куда податься, если в армии не служил из за недовеса?
Гариб Фикримович 49 постов #159 #2767529
>>2767496
Ещё и т-60, на котором это было конструктивно устроеннл.
Ростислав Камильевич 2 поста #160 #2767548
Почоны, на кой ляд нужна СВДК?
Понятно, что пилилась с оглядкой на .338, который стреляет дальше, точнее и больнее, чем обычный .308 или там .30-06/.300 ВинМаг, и при этом удобнее-маневреннее, чем антиматериальные йобы 12,7++
Но СВДКшный 9,3х64 - говно же ебаное. Да, он рушит кирпичную кладку, размазывает по стенам людей вместе с бронежилетами и раскалывает движки у грузовиков, но только метров до 300. Дальше пуля уже летит хуй пойми куда и кучность падает ниже плинтуса даже по сравнению со снойпирскими 7,62х54, ни о какой стрельбе на 800-1200 метров (ради чего, в первую очередь, и пилился .338) даже речи не идёт.

Вопрос: нахуя оно такое счастье надо? Какие у него задачи?
Иона Павлинович 1 пост #161 #2767577
>>2767548

>Почоны, на кой ляд нужна СВДК?


Пробивать на полкилометре натовские бронежилеты в раше наламанш (или отбивая атаку абрамсов в химках) заменяя СВД, которая эти бронежилеты не пробивает и с 10 метров.

>Понятно, что пилилась с оглядкой на .338


Нет, на Лапуа Магнум вообще не ориентировались, так как .338 это в первую очередь дальнобойный и точный калибра, а тут нужна была в первую очередь бронепробиваемость.

>Да, он рушит кирпичную кладку, размазывает по стенам людей вместе с бронежилетами


Это и было нужно.

>но только метров до 300.


С оружием под 9х39 не путаешь? СВДК имеет эффективную дальность стрельбы 600 метров, примерно как СВД по ростовой мишени.
Ростислав Камильевич 2 поста #162 #2767600
>>2767577
Ну если задача была просто завезти ПРОБИВОН, то вопросов никаких, конечно. Просто непонятно, почему, раз уж взялись перепиливать калибр, заодно и дальность не апнули. Это бы расширило тактические возможности гораздо более значительно. Кому бы от этого стало хуже - неясно.
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #163 #2767607
>>2767600
Ты без зоопарка как пилить будешь?
Heaven #164 #2767610
>>2767600
Самое интересное что снайперский патрон 9х64 имеет такое же бронепробитие как бронебойный 7.62х54. Специальный бронебойный же по идее должен был раза в полтора-два больше пробивать. И пробивать стандартный натовский бронежилет на 100 метрах (а не на 10 как 7.62х54). Не в разы а на порядок (в 10 раз) лучше.
Марк Ипатиевич 1 пост #165 #2767644
>>2767610
Ээм, как на счёт считать энергию, а не дистанции, и уточнять какой конкретно патрон, а то бронебойный к мосинке тоже был.
Нариман Нилович 1 пост #166 #2767657
>>2767610
Вот только на 100 метрах натовец тебя посыплет мелом из своей пукалки 5.56.
Моше Иакимович 1 пост #167 #2767679
>>2767577

>Пробивать на полкилометре натовские бронежилеты в раше наламанш (или отбивая атаку абрамсов в химках) заменяя СВД, которая эти бронежилеты не пробивает и с 10 метров.


Ничего тупее еще в жизни не читал.. Куда ехать воевать без логистики, если все тылы сожжены? Сколько танчики проедут без запчастей и топлива? На сколько хватит полковых запасов беприпасов? Неужели совковые сапоги настолько тупоголовые что не понимали таких элементарных вещей?
Не говоря уж о том что 70% попаданий приходится на конечности (в том числе голову)..
Гариб Хуфранович 1 пост #168 #2767694
>>2766535 (OP)
Каковы фактические причины не пускать срочника в командировку? Один раз скатался в Ингушетию и пиздец. Может еще осенью в южную Осетию поеду. А так пиздос.
- командир, пусти на задачу)))
- ебаш контракт ))
- нахуй мне три года ))
- ну тогда соси ))

Я даже готов без денег и без командировочных ездить, но хуй.
мимо спн
Юлиан Фирсович 1 пост #169 #2767707
>>2767694
мимо-диванный
Пофиксил тебя
Heaven #170 #2767717
В ФСБ присваивают воинские звания или специальные?
Иван Святополкович 33 поста #171 #2767719
>>2767717
Все так же, прапорщики, майоры, полковники...
Heaven #172 #2767722
>>2767719
Ну у полиции тоже майоры с полковниками но звания у них специальные а не воинские.
Нестер Устинович 7 постов #173 #2767729
>>2767548
СВДК разрабатывали в рамках той же ОКВ "Взломщик", что и АСВК. Очевидно, что хотелось, что-то почти столь же мощное, как 12,7, но без его запредельного массогабарита. Этакая компактная антиматериалка. Получилось то, что получилось.
Heaven #174 #2767731
>>2767310

>Там типа новые советские тяжелые танки в 45-ом были готовы, так что ПТУР всегда не помешал бы,


>да хоть на легкие танки ставь.



Как ты себе представляешь установку ПТУР "Красная шапочка" на танк? Кто будет оператором, к примеру? Где будут хранится ПТУРы?

>Ау, там у тебя почти все советские танки характерны малым заброневым объебом, даже после войны до н.в.



Дроч на малый заброневой объем - согласен, это, вероятно, отличительная черта именно советской школы.

>Может не так выразился. Дифференцированное бронирование.



Пантера появилась в 1942 году, ИС-1 в 1943. Дальше все новые танки шли с дифференцированным бронированием. Ты по ходу вообще мало о танках что знаешь.

Ты, прежде чем утверждениями кидаться, хотя бы в гугле вопрос изучи. А то как глупый школьник себя ведёшь.

>Было бы стыдно делать Т-44 хуже Пантеры. Да и немцы, делая "клон Т-34", как-то додумались до таких мелочей.



Ты по ходу совсем в танках мало что понимаешь. Причина, по которой у Т-34 башня смещена к передним каткам и по которой же нельзя было нарастить массу ВЛД ты знаешь? Отсюда и люк в ВЛД. Как ты на Т-34 люк в крыше корпуса сделаешь?

>Как ты обобщил. Максимум какой-нибудь 8.8 и Д-25Т.



Это не мощные пушки?

>Т-34 трансформировался в что-то похожее на Пантеру, но приплюснутое



Т-44 на Пантеру вообще не похож, если что.

>а танки КВ(ИС) зашли в тупик и после войны канули в лета.



Куда они канули, простите? Ты знаешь, что такое Лета? Погугли на досуге, это река такая из греческих мифов.

ИСы трансформировался в Т-10м, который до 1993 года на вооружении был, ты не знал об этом?

>В Пантеру поставить двигатель помощнее, орудие 105 мм и довести лобовое бронирование


>до 100+ мм (собственно, Пантера 2 почти) - танк, не уступающий любой послевоенной


>машине (не хуже Т-54 или Паттонов) готов.



Это абсолютно про любой танк можно написать.

Ладно, я по ходу зря трачу время. Ты матчасть подтяни, а то тезисы есть, а чем подкрепить их не знаешь
Heaven #174 #2767731
>>2767310

>Там типа новые советские тяжелые танки в 45-ом были готовы, так что ПТУР всегда не помешал бы,


>да хоть на легкие танки ставь.



Как ты себе представляешь установку ПТУР "Красная шапочка" на танк? Кто будет оператором, к примеру? Где будут хранится ПТУРы?

>Ау, там у тебя почти все советские танки характерны малым заброневым объебом, даже после войны до н.в.



Дроч на малый заброневой объем - согласен, это, вероятно, отличительная черта именно советской школы.

>Может не так выразился. Дифференцированное бронирование.



Пантера появилась в 1942 году, ИС-1 в 1943. Дальше все новые танки шли с дифференцированным бронированием. Ты по ходу вообще мало о танках что знаешь.

Ты, прежде чем утверждениями кидаться, хотя бы в гугле вопрос изучи. А то как глупый школьник себя ведёшь.

>Было бы стыдно делать Т-44 хуже Пантеры. Да и немцы, делая "клон Т-34", как-то додумались до таких мелочей.



Ты по ходу совсем в танках мало что понимаешь. Причина, по которой у Т-34 башня смещена к передним каткам и по которой же нельзя было нарастить массу ВЛД ты знаешь? Отсюда и люк в ВЛД. Как ты на Т-34 люк в крыше корпуса сделаешь?

>Как ты обобщил. Максимум какой-нибудь 8.8 и Д-25Т.



Это не мощные пушки?

>Т-34 трансформировался в что-то похожее на Пантеру, но приплюснутое



Т-44 на Пантеру вообще не похож, если что.

>а танки КВ(ИС) зашли в тупик и после войны канули в лета.



Куда они канули, простите? Ты знаешь, что такое Лета? Погугли на досуге, это река такая из греческих мифов.

ИСы трансформировался в Т-10м, который до 1993 года на вооружении был, ты не знал об этом?

>В Пантеру поставить двигатель помощнее, орудие 105 мм и довести лобовое бронирование


>до 100+ мм (собственно, Пантера 2 почти) - танк, не уступающий любой послевоенной


>машине (не хуже Т-54 или Паттонов) готов.



Это абсолютно про любой танк можно написать.

Ладно, я по ходу зря трачу время. Ты матчасть подтяни, а то тезисы есть, а чем подкрепить их не знаешь
101 Кб, 800x600
Драгомир Баракатович 5 постов #175 #2767737
>>2767731

> Как ты себе представляешь установку ПТУР "Красная шапочка" на танк? Кто будет оператором, к примеру? Где будут хранится ПТУРы?


Типа такого.
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #176 #2767742
>>2767731

>Как ты себе представляешь установку ПТУР "Красная шапочка" на танк?


Так же как и любой другой ПТУР первого поколения.

>Причина, по которой у Т-34 башня смещена к передним каткам и по которой же нельзя было нарастить массу ВЛД ты знаешь?


Лол. Что за причина? И почему ее проигнорировали при разработке Т-43 и постановки более тяжелой башни на Т-34? я тебе подскажу - советы дрочили на малый заброневой объем

>Ты по ходу вообще мало о танках что знаешь.


>Ты по ходу совсем в танках мало что понимаешь.


>Погугли на досуге


Смотрите, школьнику интернет подключили.
Парфений Митрофанович 2 поста #177 #2767744
>>2767742

>Причина, по которой у Т-34 башня смещена к передним каткам...


>Лол. Что за причина? И почему ее проигнорировали при разработке Т-43 и постановки более тяжелой башни на Т-34?


-Подавился чаем.
А что, на Т-43 и Т-34-85 двигатель поперёк поставили, чтобы убрать причину, по которой люк был в ВЛД?
Драгомир Баракатович 5 постов #178 #2767751
>>2767744
Причина не в расположении двигателя а в расположении КПП.
Святослав Никандрович 7 постов #179 #2767752
>>2767737
был ещё прототип с 6,8 HOTами
Боригнев Нилович 3 поста #180 #2767756
>>2767029

>>Покажи мне послевоенные танки, которые не весили как ИС-2


Т-54/55, Т-62, Т-64 без букв, Т-64а и Т-72 "урал" тоже легче пантеры.
AMX-30 - 36 тонн, Виккерс MBT - 38 тонн, Швейцарские Pz-61/68 - 38 тонн, японские тип-61 - 35 тонн.
Многотысячные вариации AMX-13 и прочие шериданы так и быть, считать не будем.

>>Немцы могли это реализовать, и ты это прекрасно понимаешь.


Могли. К 1950 году. КУВ - к 60м.
Ну то есть от роткепхена до малютки/TOW примерно такой же путь, как от Фау-2 (с символической дальностью и точностью плюс-минус лондон) до Р-7 или "Титанов".
>>2766865

>>Через лет 10-20, если бы немчура не слилась, они бы сделали все тот же Леопард 2.


Через 20 лет они сделали картонный первый леопард, потому что на тот период в битве снаряда и брони снаряд побеждал, а возможности кумулятива казались безграничными даже на фоне неплохих ломов британской L7.
Святослав Никандрович 7 постов #181 #2767757
Парфений Митрофанович 2 поста #182 #2767758
>>2767751
Я что-то пропустил и на Т-44 КПП поставили спереди?
Нестор Сейфуллахьевич 1 пост #183 #2767764
>>2767758
Нет.
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #184 #2767774
Какую хуйню только люди не выдумают. На расположение люка мехвода влияет положение двигателя! Крейзи джиниус итт.
Гариб Фикримович 49 постов #185 #2767775
>>2766535 (OP)

Вот такие "танки" или "пт-сау" вообще хороши с точки зрения инженера? Или немецкие конструкторы - это лишь ремесленники переростки?

Просто тот же Форд задрачивал эффективность производства, какая у немцев была цель?
Ефим Тофикович 2 поста #186 #2767778
>>2767774
Спешите видеть, школьник не знает, что такое центр тяжести.
Святослав Никандрович 7 постов #187 #2767783
>>2767775

>какая у немцев была цель?


поставить пушку на устаревшую самодвижущийся повозку, что бы повысить мобильность пт средств.
Ефим Тофикович 2 поста #188 #2767786
Простите.
google.com
40 Кб, 656x438
Гариб Фикримович 49 постов #189 #2767792
>>2767783
А вот эта штука?
Святослав Никандрович 7 постов #190 #2767795
>>2767792
Повысить плавность хода и снизить нагрузку на подвеску из-за большого веса.
Святослав Никандрович 7 постов #191 #2767801
>>2767795
Мисус сложность производства, ремонтопригодность, надёжность в сложных условиях.
Гариб Фикримович 49 постов #192 #2767809
>>2767795
Зачем нужно было ставить целью плавность хода, если нет стабилизатора?
Других методов немцы не придумали?
Святослав Никандрович 7 постов #193 #2767817
>>2767809

>Зачем нужно было ставить целью плавность хода


Езда приятней, а плавность хода не главное было "снизить нагрузку на подвеску из-за большого веса"

>Других методов немцы не придумали?


вроде бы были, но ничего нового в них не было.
Иван Святополкович 33 поста #194 #2767828
>>2767801
Самое смешное что порше сделал человеческую подвеску, но начальство слишком впечатлилось тем, как можно пить шнапс не расплескивая его прямо во время езды по полю с подвеской из кучи тарелок.
Святослав Никандрович 7 постов #195 #2767831
>>2767828
Ну почти, катки от тигра бы взял, тогда бы всё норм бы было.
Heaven #196 #2767908
>>2767305
Кто-то же треды прикрепляет. Значит есть эпизодически.
61 Кб, 900x500
Меркурий Фотиевич 1 пост #197 #2767919
>>2766535 (OP)
Военач, не подводит ли нас (я имею в виду развитые в военном плане страны) переход на новую экипировку к масштабной проблеме дегуманизации противника? Да, уже давно арта и прочие дальнобойные йобы с их операторами не отдат себе отчет о том, что где-то далеко тоже живые люди. Но ведь все идет к тому, что осознание этого утратится и в самых пехотных низах тоже. Снижается планка применения силы. Т.е. выше вероятность эскалации на ровном месте в каких-нибудь мутных ситуациях, где еще нет войны и четкого статуса сторон. Ну и раненые/пленные тоже пролетают с гуманным отношением.
Натыкаюсь в воспоминаниях на фрагменты а-ля "Я вскинул автомат, но вдруг поймал взгляд этого паренька.. И опустил".
Эта эпоха прошла?
Аверьян Дионисиевич 1 пост #198 #2767924
>>2767919

>не отдат себе отчет о том, что где-то далеко тоже живые люди.


Войн становится всё меньше. Цивилизованные люди научились ладить друг с другом.

>Ну и раненые/пленные тоже пролетают с гуманным отношением.


Бред.

>"Я вскинул автомат, но вдруг поймал взгляд этого паренька.. И опустил".


Хуйня какая-то. А до этого момента он думал, что воюет с нашествием орков из Мордора? Или с ОБЧР?
Heaven #199 #2767926
>>2767919

>к масштабной проблеме дегуманизации противника?


Как будто это проблема
Абакум Львович 7 постов #200 #2767930
>>2767908
Тогда хули он не трёт спецолимпиады в ликбезе?
Heaven #201 #2767933
>>2767919
Это все надуманная херня для изнеженных швитых, которые смотрят на противника за монитором БПЛА или ДУМВ. В это время их противники режут бошки, сжигают живьем, давят танком и вообще демонстрируют невиданный уровень жестокости, причем в HD качестве на просторах интернета.
Драгомир Баракатович 5 постов #202 #2767953
>>2767809
Чтобы лампово стрелять с ходу на небольшой скорости.
Гариб Фикримович 49 постов #203 #2767987
>>2767953
Сомнительно, тк у Тигра не было стабилизатора.
Карим Световидович 1 пост #204 #2768001
В чем смысл пиксельного камуфляжа?
Heaven #205 #2768010
>>2767933

>Это все надуманная херня для изнеженных швитых, которые смотрят на противника за монитором БПЛА или ДУМВ. В это время их противники режут


>бошки, сжигают живьем, давят танком и вообще демонстрируют невиданный уровень жестокости, причем в HD качестве на просторах интернета.



Изнеженные швитые на хую вертали всех этих противников за две иракские кампании и одну афганскую. Буквально обоссывали трупы в прямом эфире.
Гариб Фикримович 49 постов #206 #2768014
>>2768001
Красивый.
Heaven #207 #2768019
>>2767742

>Так же как и любой другой ПТУР первого поколения.


>



Ты размеры Х-7 видел?

>Лол. Что за причина? И почему ее проигнорировали при разработке Т-43 и постановки более тяжелой башни на Т-34? я тебе подскажу - советы дрочили на


>малый заброневой объем



Ты со своим малым заброневым объемом, как дурак с писаной торбой. На Т-44 тоже малый заброневой объем, однако в ВЛД нет люка. Проблемы, офицер?
Драгомир Баракатович 5 постов #208 #2768026
>>2767987
Стрелять офс по целям типа орудие или группа пехоты вполне реально.
Светозар Якубович 5 постов #209 #2768029
Поясните про танковый биатлон. Мне тут сказали, что победа в нём ничего не значит, потому что якобы только у нас есть специально прокачанный танк и все правила соревнования написаны под него. Так ли это?
Нестер Устинович 7 постов #210 #2768030
>>2767919

> Эта эпоха прошла?


Она никогда и не наступала.
Маврикий Юсуфович 8 постов #211 #2768033
>>2768001
На больших дистанциях камуфляж должен состоять из крупных пятен, разбивающих силует.
На малых - из множества мелких, чтобы слиться с окружением.
Пиксели лишь один из способов добиться такого эффекта в одном рисунке.
Иван Святополкович 33 поста #212 #2768034
>>2768029
Специально прокачанный танк есть не только у нас у чайников, бульбашей, индусов, так то, биатлон отлично показывает действие поговорки о том, что больше решает экипаж, а не машина.
Драгомир Баракатович 5 постов #213 #2768036
>>2768019

> Ты размеры Х-7 видел?


Длина — 0,758 мДиаметр корпуса — 0,14 мРазмах оперения (крыла) — 0,6 мСнаряжённая масса ракеты — 9,0 кг
Для сравнения - малютка:
Длина: 860 ммКалибр: 125 ммРазмах крыльев: 393 ммМасса ракеты: 10,9 кг
31 Кб, 600x373
Нестер Устинович 7 постов #214 #2768046
>>2767742

> И почему ее проигнорировали при разработке Т-43 и постановки более тяжелой башни на Т-34?


Чта? На Т-43 люк в лобовой броне так и остался, как и смещение башни вперед.
Нестер Устинович 7 постов #215 #2768064
>>2768001
Лучше работает при наблюдении его в ПНВ.
Фуад Давыдович 34 поста #216 #2768100
>>2767924

>Хуйня какая-то. А до этого момента он думал, что воюет с нашествием орков из Мордора?


Не то что бы я был в чем то согласен с
Меркурий Фотиевичем
>>2767919
Но такое

>"Я вскинул автомат, но вдруг поймал взгляд этого паренька.. И опустил"


- в мемуарах реально встречается (насколько это типично для среднего, не написавшего мемуаров бойца - х.з, очевидно, что в конце концов то, все таки начинают стрелять в достаточном для боевых действий количестве). Другое дело, что не вижу проблемы, даже если это так. Ну и будут стрелять исходя из формальной оценки ситуации, как по юнитам, без эмоций или даже с азартом, и?

Во время войны, проблема дегуманизации противника не бойцам угрожает, а именно мирняку. Когда все население противника - начинает рассматриваться как нелюди.
124 Кб, 943x705
Фуад Давыдович 34 поста #217 #2768118
>>2768029
Даже если

>победа в нём ничего не значит


- то просто используй, для анализа, не призовые места (которые РФ и КНР на "гоночных" танках занимают). А сравнивай результаты команд, прошлых годов в т.ч., на абсолютно одинаковых танках (их даже по жребию разыгрывают) - очень наглядно показывает, насколько подготовка экипажа важна.

Кстати в этом году (всего несколько часов назад, награждение наверное еще идет) - на втором месте не Китай с форсированным движком, а внезапно Казахстан, на обычном танке.
Никифор Мстиславович 1 пост #218 #2768174
>>2767355
Дирижабль безусловно полезен и эффективен только в одном случае - если вооружить его струйными огнеметами.

Тогда два шизика сплетутся в объятиях братских и не будут докучать.
Heaven #219 #2768194
>>2768029

>Мне тут сказали, что победа в нём ничего не значит, потому что якобы только у нас есть специально прокачанный танк



Победа на нём значит столько же, сколько победа профессиональных спортсменов на соревнованиях. Это никак не показывает уровень массового спорта (физкультуры) в стране.

Можно найти 1 экипаж из всей армии и надрочить его.

Показательными будут нормативы по всей армии, которые будут постепенно подниматься, чтобы любой экипаж смог выполнить хотя бы минимальный набор упражнений из биатлона на удовлетворительно.
Иван Святополкович 33 поста #220 #2768200
>>2768174
Струйные огнеметы будут на танкетках лучше смотреться!
Абакум Львович 7 постов #221 #2768226
>>2768200
Бля, ну не начинайте
Фуад Давыдович 34 поста #222 #2768229
>>2768194
Не споря с этими

>Показательными будут нормативы по всей армии, которые будут постепенно подниматься, чтобы любой экипаж смог выполнить хотя бы минимальный набор упражнений из биатлона на удовлетворительно.



Хотелось бы уточнить про

>Можно найти 1 экипаж из всей армии и надрочить его.


- есть пруфы, что отборочные туры (С какого уровня соединений они начинаются? Видео выкладывают с округов, вроде.) - это профанация?
Heaven #223 #2768306
>>2768229
Ну что ты так с козырей сразу, парашный ребёнок про отоборочные даже не слышал.
Барух Тофикович 1 пост #224 #2768371
Чем вызвана массивность орудия Гиацинта? Его западные коллеги более лёгкие и маленькие при сопоставимой дальности огня. Сейчас лучше сплавы или для надёжности делали потолще?
Нестор Казимирович 2 поста #225 #2768410
>>2768200
Которые десантируются с пехотой в экзоскелетах с броненосного десантного линейного корабля.
6,4 Мб, webm, 1280x720, 0:58
Авдей Танхумович 2 поста #226 #2768412
Авдей Танхумович 2 поста #227 #2768413
>>2768412
Чего ждал этот шахид?
1,8 Мб, 2592x1944
Маркел Родионович 1 пост #228 #2768414
>>2767707
А 107 ВУС мне просто так дали. По делу есть что сказать?
Светозар Якубович 5 постов #229 #2768428
>>2768034
>>2768118
Дико извиняюсь. Задал вопрос, отвлёкся и забыл.

>Специально прокачанный танк есть не только у нас у чайников, бульбашей, индусов


А как узнать насколько они прокачанные? Чайники ладно, но может бульбаши с индусами не имеют таких возможностей по модификации танков, как мы?

>сравнивай результаты команд, прошлых годов


В смысле разброс по местам одних и тех же стран в разные годы? Но как понять, что дело в подготовке, а не в изменившихся танках или правилах, или чего-то ещё, что могло повлиять на результаты?

>в т.ч., на абсолютно одинаковых танках (их даже по жребию разыгрывают)


А по жребию разыгрывают не просто порядок заездов? Если правда, надо об этом в википедию написать, а то там нету. А откуда берут абсолютно одинаковые танки? Мы свои выдаём? Китайцы тоже на каких-то этапах соревнований вынуждены ездить на тэшках?

>>2768229

>отборочные туры


Не знал, что они есть. Реально думал, что просто тренируется несколько олимпиадных команд на спецтанках и всё. Спасибо за инфу.
Heaven #230 #2768437
Вообще то у дирижаблей есть вполне себе будущее, на них можно устанавливать передатчики, в том числе ретрансляторы, на них можно ставить РЛС, СПО, ОЛС, радиопеленгаторы, различные средства средства РТР, средства РЭБ, средства видео и фото разведки, воздушного топливного танкера, использовать их в качестве барражирующих летательных аппаратов с баллистическими ракетами тактического и оперативно тактического назначения от мобильныз наземным и морских комплексов, с аэробаллистическими ракетами, с крылатыми ракетами для нанесения ударов по наземным целям воздух земля, с крылатыми ракетами для ударов по надводным целям ПКР воздух вода, с ПЛУР, с крылатыми ракетами большого радиуса действия для ударов по воздушным целям воздух воздух, с них можно вести скрытое длительное наблюдение за подводными лодками используя опускаемые гидрошумопеленгаторы и эхолокаторы, для уничтожения подводных и надводных целей они могут использовать торпеды, глубинные бомбы реактивных бомбомётов, ставить морские мины, они могут ставить гидроаккустические помехи подводным лодкам, это то что можно использовать уже сейчас практически как есть, так же на них потенциально можно размещать баллистические ракеты малой и средней дальности, могут использоваться как мобильная барражирующая база небольших разведывательных, а так же боевых летающих или плавающих дронов, правда для этого их надо будет значительно доработать. Дирижабль как мне кажется стоит делать по гибридной схеме водород-гелий-тёплый воздух, гелий будет заправляться всегда на базе, водород можно быстро получать над водной гладью или медленно из воздуха в целом, тёплый воздух образуется нагреванием его на самом дирижабле, полёт может идти на высоте 20-30 км со скоростью порядка 150-160 км\ч. У дирижаблей есть своя собственная ниша как и у струйных огнемётов и струйного оружия в целом.
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #231 #2768438
>>2767744
>>2768046
А теперь почитайте ветку повнимательней, а не через жопу.

>>2768019

>На Т-44 тоже малый заброневой объем, однако в ВЛД нет люка.


Значит, очевидно, проблемы никакой для танка не было, если это не была модернизация кристи как Т-34. Или ты хочешь спиздануть, что Т-34 не мог иметь люки, как КВ с тем же двигателем, если бы увеличили размер танка?
Heaven #232 #2768440
>>2768437
Думаю, стоит подумать о всесредном дирижабле, способном не только плавать в атмосфере, но и погружается в воду, и закапыватся под землю, уходя в плаванье по глубинам магматических слоев земной коры, а также покидать планеты, и пользуясь солнечным ветром путешествовать в межзвездной бездне, без сомнения, человечеству пора перевернуть страницу нынешних ограниченных односредных подвижных машин, и ступить в эпоху истинной свободы путешествия с всесредными дирижаблями.
Heaven #233 #2768441
>>2768200
Уже было в Симпсонах.
17 Кб, 542x224
sage Гремислав Заидович 2 поста #234 #2768442
>>2768441
Бля, пик проебал.
Йыгыт Святополкович 1 пост #235 #2768446
Военач, поясни суть этой ебалы - https://www.youtube.com/watch?v=TYMXafe60LU
Почему не сделали необитаемый модуль? Я вообще проиграл как там хуярят с ленты поставив коробочку с патронами на крышу. Это что за хуйня? Какие у нее задачи? Террористы просто застрелят этого пулеметчика. Он же никак не защищен.
Гариб Фикримович 49 постов #236 #2768449
>>2768446
Как они его застрелит, если он накладывает заклинание "подавление"?

А по теме - орки любят, чтобы было много ДАККА-ДАККА.

Зато не будет клинить как М2.
67 Кб, 604x402
Акиф Адамович 11 постов #237 #2768452
>>2767919
То есть раньше все были такими гуманными, когда миллионами выпиливали друг друга, хотя при этом были одеты по сути в обычную одежду, типа шинелей и гимнастерок? А теперь, когда перейдут на йобо снаряжение, то сразу бесчеловечными станут, Аузубиллах.
Протасий Елистратович 2 поста #238 #2768483
>>2768446
Потому что если добавить броню для стрелка Ирак-стайл, то у Хамви колёса отвалятся.
Узиэль Гхадирович 6 постов #239 #2768510
>>2766535 (OP)
Кто должен ремонтировать средства связи на броне в мсб? Не спешите кричать СВИЗИСТЫ. Относится ли радиостанция в бмп, к примеру, к бронетанковому имуществу? Что почитать на этот счет?
Узиэль Гхадирович 6 постов #240 #2768512
>>2768510

> мсб


мсбр - фикс
Твердислав Ленин 1 пост #241 #2768514
>>2768100

>проблема дегуманизации противника не бойцам угрожает, а именно мирняку


Мы в /wm/, мирняк здесь это источник лута, фана, в некоторых случаях плотских утех.
Гариб Фикримович 49 постов #242 #2768515
>>2766535 (OP)
Как немецкие солдаты в ВМВ обеспечивали координацию?
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #243 #2768520
>>2768515
Пили меньше русских.
Софоний Акемович 1 пост #244 #2768521
>>2768514

>Мы в /wm/, мирняк здесь это источник лута, фана, в некоторых случаях плотских утех.


ты вм и укр не путай.
Иона Ихабович 1 пост #245 #2768524
>>2768520
И кушали вкусные амфетамины.
39 Кб, 428x410
Акиф Адамович 11 постов #246 #2768526
Котятки, что скажите по поводу этого бложика про ВМС? Он адекватный, стоит внимания?

http://navy-korabel.livejournal.com/
Азарий Самуилович 2 поста #247 #2768528
>>2768526
Несколько выше среднего, но поскольку автор топит за российский ВМФ, его призывы немедленно закладывать десятки эсминцев и строить сотни баз следует делить раза в два-три.
Акиф Адамович 11 постов #248 #2768529
>>2768528
Понятненько. А еще что то в таком духе можешь посоветовать? Ну только без шапкозакидательства и прибеднения.
Heaven #249 #2768533
>>2768440
Это уже бред какой то. Ты не способен различать бред и реальные перспективы и возможности той или иной техники.
Велимир Венцеславович 1 пост #250 #2768534
Боригнев Нилович 3 поста #251 #2768611
>>2768522
Давить пулеметные точки, дзоты, ну ты понел.

>>Что они такого делали в полку, чего не мог 120мм миномет


Стрелять прямой наводкой по амбразурам, например.
Меньше процент неразрывов по снегу, лучше точность, пробиваемость дерявянных/бетонных преград получше. Картечь со шрапнелью есть.

>>почему их заменили позорными безоткатками, которые даже стену пробить не могут с потешными кумулятивными гранатами?


Потому что лошади ушли в прошлое и стало можно придавать полку сразу 105-122мм на мехтяге, а безоткатки пришли на смену 45мм ПТО.
Иван Святополкович 33 поста #252 #2768612
>>2768510
Вощет, да, прибегает чувак из взвода связи и ковыряет твою радейку. Как правило, медскиллза чувака или, на крайняк, комроты связюков, хватает чтобы ликвидировать большую часть неполадок.
Фуад Давыдович 34 поста #253 #2768716
>>2768428

>в изменившихся танках


>А откуда берут абсолютно одинаковые танки? Мы свои выдаём?


Да.
Еще раз, танки всех команд, кроме РФ и КНДР, а в этом году еще и у РБ и Индии - предоставляются принимающей стороной (т.е. РФ), по жребию - они одинаковы, команды техников каждая страна привозит - могут проверить, после чего эти машины закрепляются, на время соревнований, за командой и ответственны за их состояние уже техники команд.
Но да, можно привезти (по предварительному согласованию) - свой танк, но это еще и просто дорого.

>дело в подготовке, а не в изменившихся танках или правилах


Прочитать правила, не? Существенно, за последние три года они не менялись (первый год, на "цветных танках" - скорее опытный). Они, по понятным причинам, зарание опубликованы в общих чертах (а в подробностях доведены до потенциальных участников). Размеры трасс на полигоне известны, размеры всех препятствий - стандартные (собственно они и есть стандартные и придуманы задолго до Биатлона).

>что могло повлиять на результаты?


Например, что бы случайная поломка не повлияла - есть право замены танка на запасной, время при этом останавливается.
А вот "случайная" грубая ошибка экипажа - это серьезно - словит дисквалификацию.
125 Кб, 598x899
Фуад Давыдович 34 поста #254 #2768725
>>2768716
Фикс:

>КНДР


КНР
Демьян Навальный 6 постов #255 #2768727
>>2768725
Было бы интересно если бы лучшие корейцы приехали на своих кривых поделках
Демьян Навальный 6 постов #256 #2768779
Если посмотреть на военных США и Европы - это прекрасные солдаты. Американцы - исполнительные и профессиональные солдаты. В армии США принято уважительно относиться к нижним чинам, обучать солдат без насилия и рукоприкладства. В США солдат содержат в комфортных кубриках, а за издевательство карают.

В то же время всякие арабские страны, которых у нас принято поддерживать, например Ливия, Сирия, Иран - совсем другие.
Солдаты в них полнейшие скоты. Аллахакбары, женоненависники, мракобесы, извращенцы и просто жестокие твари.

Почему так получилось, что из американцы на войне ведут себя как мудаки, в то время как в целом они профессиональнее многих арабов.
Почему эти вещи не связаны?
74 Кб, 900x656
Прокопий Захариевич 3 поста #257 #2768795
Вопрос по бомбуэ.

Почему у нее эти глазки окошки прозрачные? Я так понимаю, что это радиовысотомер, но нахуя ему оптическая прозрачность? Или это для выставки только так сделали?
Демьян Навальный 6 постов #258 #2768797
>>2768795
Потому что тогда не умели делать радиопрозрачные пластики.
Прокопий Захариевич 3 поста #259 #2768800
>>2768797
Т.е. оптически прозрачный пластик == радиопроницаемый пластик?
Виленин Зайнабович 5 постов #260 #2768802
>>2768779
Про отношение к чинам в штатах ты откуда свои вечатления почерпнул?
Демьян Навальный 6 постов #261 #2768808
>>2768802
Из фильмов.
Демьян Навальный 6 постов #262 #2768809
>>2768800
Наверное тогда было так. А может это вообще стекло.
Святослав Аббасович 1 пост #263 #2768813
>>2768797

как можно сделать не радиопрозрачный пластик? это же органика, углероды/водороды.
Бранибор Созонтьевич 1 пост #264 #2768821
>>2768808
Попробуй посмотреть другие фильмы, не те, которые ты уже посмотрел.
Демьян Навальный 6 постов #265 #2768823
>>2768821
Я смотрел поколение убийц.
Фуад Давыдович 34 поста #266 #2768834
>>2768800

>оптически прозрачный пластик == радиопроницаемый пластик


- в общем случаи - это конечно не так, но если какаято вещь прозрачна в видимом и не имеет металлизированного напыления/вплавленной сетки и т.п. - то она скорее всего в радио - тоже прозрачна.

>>2768813

>как можно сделать не радиопрозрачный пластик?


Тогда (да и сейчас), например, вовсю использовали как наполнитель, для резины скажем, сажу (понятно, что такой - непрозрачен) - достаточно толстый слой углерода - поглощает. Сейчас, один из самых простых вариантов, специальных радиопоглощающих материалов - это "резина" с ферритовыми порошками.

Может просто для красоты для визуального контроля антенн?
Абакум Львович 7 постов #267 #2768839
>>2768795
У конструкторов было чувство юмора. Они за семьдесят лет предугадали, что какой-нибудь двощер задаст этот вопрос и ему ответят "чтобы ты спросил"
367 Кб, 766x716
Фуад Давыдович 34 поста #268 #2768842
>>2768834
Нашел как он назывался:

> ... радиовысотомера для РДС-1 ... прибор "Вибратор"


http://elib.biblioatom.ru/text/atomny-proekt-sssr_t2_kn1_1999/go,520/
Созон Святославович 1 пост #269 #2768875
просветите какие пулеметы использует бундесвер на данный момент? кроме мг-3
Барух Моисеевич 9 постов #270 #2768886
Heaven #271 #2768915
>>2768229

>- есть пруфы, что отборочные туры (С какого уровня соединений они начинаются? Видео выкладывают с округов,


>вроде.) - это профанация?



Ты по ходу еще мал и нихуя в жизни не видел. Знаешь как устраивают все эти спортивные соревнования в армии, в полиции и т.д.? Принимают на работу/службу заведомо пиздатого спортсмена, который потом ездит по соревнованиям, а за него работают остальные, кто в его подразделении. Есть даже такое выражение "лучше два алкоголика в отделе, чем один спортсмен".

По поводу твоего вопроса - наверняка проводятся отборочные туры и т.д и тп. Только вопрос-то не в этом. Я говорю, грубо говоря, что массовый спорт важнее спорта высших достижений.

Взять ту же полицию. Хули с того, что с твоего отдела один МС по легкой атлетике и поехал на международные соревнования, в то время как остальные в отделе курят, бухают и трешку крайний раз в армии бегали?

Так же и с этим танковым биатлоном. Ну нашли пару экипажей, надрочили их. Дальше-то что?
Heaven #272 #2768917
>>2768371

Технологий у нас нет таких, чтобы сделать легкое и дальнобойное орудие. Посмотри на М777. Стреляет как Мста, а весит столько, что Ми-8 может перевозить.
Heaven #273 #2768921
>>2767694

>Каковы фактические причины не пускать срочника в командировку? Один раз скатался в Ингушетию и пиздец.


>Может еще осенью в южную Осетию поеду. А так пиздос.



За командировочные платят норм бабло, поэтому контрактёры хотят туда ехать за баблом. Нахуя туда пускать срочника, если можно убрать его, а на его место контактёра поставить (не за спасибо конечно).
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #274 #2768922
>>2768915

>Дальше-то что?


На БЕРЛИН! за пивом
Heaven #275 #2768924
>>2768438

>Или ты хочешь спиздануть, что Т-34 не мог иметь люки, как КВ с тем же двигателем, если бы увеличили размер танка?



Я не понимаю, что ты доебался до этих люков, если проблема у Т-34 была не в них совсем, а в отсутствии возможности наращивания толщины ВЛД из-за перетяжеленности носа.

Увеличить длину танка? Ради люка? Ты ебанулся что ли?
Иван Святополкович 33 поста #276 #2768926
>>2768915
Ты тоже видимо мал и нихуя не можешь понять что кроме веселых стартов на базе этой движухи укрепляются связи между ВС разных стран, встречаются высшие чины, в кулуарах проводятся переговоры.
Маврикий Истиславович 13 постов #277 #2768928
>>2768926
Хуйня полная.
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #278 #2768930
>>2768924

> проблема у Т-34 была не в них совсем, а в отсутствии возможности наращивания толщины ВЛД из-за перетяжеленности носа


Зато поставить тяжелую башню, которая пошла от Т-43, который не пошел в пр-во по причине снижения этого пр-ва, возможно но ведь ты ветку не читаешь и идешь уже по второму кругу.
Heaven #279 #2768931
>>2768521

Пять баллов за шутку! Нормальные люди (взрослые) ведут себя достойно. Издеваются над пленными и мирными жителями обычно те, у кого с этим проблемы были "в мирной жизни".
Фуад Давыдович 34 поста #280 #2768932
>>2768915

>Дальше-то что?


Дальше ничего - пошел нахуй пиздлявый демагог.
Heaven #281 #2768934
>>2768779

>Почему так получилось, что из американцы на войне ведут себя как мудаки



С чего ты это взял?
Маврикий Истиславович 13 постов #282 #2768935
>>2768932
Чет ты пригорел. Он же верно говорит что результаты в спорте никак не говорят об общем уровне населения/армии в этой дисциплине.
Маврикий Истиславович 13 постов #283 #2768936
>>2768934
Ну там Фалуджа, Сомали, и т.д.
Heaven #284 #2768937
>>2768930

>Зато поставить тяжелую башню, которая пошла от Т-43, который не пошел в пр-во по причине снижения этого пр-ва,


>возможно но ведь ты ветку не читаешь и идешь уже по второму кругу.



Ты реально долбоёб, я смотрю. Увеличение длины танка, т.е длины корпуса приведёт к увеличению массы танка без увеличения защищенности. А если увеличивать еще и бронирование, то масса возрастет еще больше.
Heaven #285 #2768939
>>2768936

>Ну там Фалуджа, Сомали, и т.д.



А что там было такого, чего не было на других войнах с другими участниками?
Маврикий Истиславович 13 постов #286 #2768940
>>2768939
Потери
Heaven #287 #2768942
>>2768940

Чьи?
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #288 #2768943
>>2768937
Причем тут длина танка и новая башня, поехавший?
Маврикий Истиславович 13 постов #289 #2768944
>>2768942
Американские
Виленин Зайнабович 5 постов #290 #2768955
>>2768917
Каких технологий, петухевен? Прочные люминивые сплавы и титан в совке еще в бородатые годы освоили. Тут вопрос цены и хорошей СУО без которой эта хуйня и не нужна вовсе
>>2768935
Про отборочные туры выше писали, дебил
>>2768915

>демагогия


>>2768823
Ну тогда посмотри Platoon, FMJ и Аpocalypse Now
Фуад Давыдович 34 поста #291 #2768956
>>2768935

>результаты в спорте никак не говорят об общем уровне населения


Во первых - говорит, пусть и не так прямо и "громко" как всеобщие тестирование например. Если только "спорт высших достижений" не изолирован совершенно от "низа". Если черпает в нем резерв - то корреляция есть.
Во вторых - он еще много не относящегося к делу/бездоказательного утверждал.

Налицо подмена тезиса:
Во всех частях (ЕМНП с начала лета) - прошли тренировки и отборочные соревнования и т.д.
И его вариант:

>Ну нашли пару экипажей [в начале года видимо?], надрочили их [в течении года, да?].


- несколько разные не?
75 Кб, 870x489
Эмилий Световидович 2 поста #292 #2768960
Воевач, расскажи про военные разведывательные спутники США и СССР/РФ. Вот я так понимаю, сначала они снимали территорию противника на фотопленку, потом падали на Землю, частично проебывались, частично находились специально обученными спасателями. Потом нужно было проявлять фотопленку, а снимки с лупой и картой разглядывать до потери зрения толпой тогдашнего офисного планктона, пытаясь соотнести наблюдаемое с орбитой спутника, временем пролета, количеством намотанных витков и так далее.
Как выглядел следующий этап в их развитии, и когда США и СССР эти технологии освоили? Вставили что-то вроде телекамеры вместо фотокамеры в спутник и начали транслировать телевизионную картинку? Шифровался ли этот сигнал каким-то образом?
Логично, что рано или поздно появились спутники с цифровыми матрицами и передачей данных по цифровому, а не аналоговому каналу. Вопрос опять же, когда это произошло у нас и у них? Много ли еще летает старых спутников-разведчиков?
И такой вопрос, существует ли софт для опознавания отснятых объектов, ну там, отличить на снимке самолет от танка, а танк от грузовика? Или все по старинке, глазами?
Heaven #293 #2768974
>>2768944

>Американские



Бывают войны без потерь? Или у американцев там какие-то из ряда вон выходящие потери?

>>2768943

>Причем тут длина танка и новая башня, поехавший?



Ты совсем долбоёб что ли? Ты пишешь "почему не увеличили длину танка, чтобы перенести люк мехвода на крышу корпуса", я тебе пишу, что это приведёт к росту массы танка без увеличения других характеристик (ВЛД той же самой останется, 45мм).
Heaven #294 #2768980
>>2768956

>Во первых - говорит, пусть и не так прямо и "громко" как всеобщие тестирование например. Если только "спорт высших достижений" не


>изолирован совершенно от "низа". Если черпает в нем резерв - то корреляция есть.



Демагог мамкин, ты в школе хоть один норматив-то сдавал на пятерку? Иди готовься, скоро снова пойдешь. Судя по аргументации, где одна теория, ты еще нихуя в жизни не видел.

>Во вторых - он еще много не относящегося к делу/бездоказательного утверждал.



Что я бездоказательного утверждал, пиздюк ты сопливый? Какие тебе доказательства? Ты блядь в армии отслужи, потом еще где-нибудь послужи, тогда будет у тебя багаж знаний и опыта. И такие вещи для тебя станут очевидными.

А пока у тебя весь жизненный опыт - это блядь Первый канал, откуда тебе прямо в твой малолетний мозг капают пропагандой, ты рот свой закрой нахуй и слушай, что тебе старшие говорят. Учись, сука, жизни.

>Во всех частях (ЕМНП с начала лета) - прошли тренировки и отборочные соревнования и т.д.



Охуенный пример бездоказательного утверждения.

Алсо, даже если ты прав, то хули с того? Что толку от отборочных соревнований? Ну пробегут 3 пузана и 1 МС "трешку", ясно кто победит и кто поедет на соревнования, а кто останется "пузаном".

> несколько разные не?



Хули ты "некаешь" пиздёныш, блядь, наивный. Ты еще тупой блядь как валенок, чтобы рассуждать тут о судьбах Родины. Сначала работу найди, семью заведи, а потом будешь про армию рассуждать.

Запомни простую вещь, долбоёб: чтобы все стали хорошо бегать/стрелять/прыгать, нужно вводить новые нормативы.

Нужно не отборочные туры проводить, а проводить тестирование, где не сдавшие идут нахуй (кто по контракту), вот тогда (при условии адекватного судейства) у нас будет общий уровень подготовки, а не как сейчас, по образу и подобию спорта высших достижений в стране, где продолжительность жизни одна из самых низких среди нестрантретьегомира.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Heaven #294 #2768980
>>2768956

>Во первых - говорит, пусть и не так прямо и "громко" как всеобщие тестирование например. Если только "спорт высших достижений" не


>изолирован совершенно от "низа". Если черпает в нем резерв - то корреляция есть.



Демагог мамкин, ты в школе хоть один норматив-то сдавал на пятерку? Иди готовься, скоро снова пойдешь. Судя по аргументации, где одна теория, ты еще нихуя в жизни не видел.

>Во вторых - он еще много не относящегося к делу/бездоказательного утверждал.



Что я бездоказательного утверждал, пиздюк ты сопливый? Какие тебе доказательства? Ты блядь в армии отслужи, потом еще где-нибудь послужи, тогда будет у тебя багаж знаний и опыта. И такие вещи для тебя станут очевидными.

А пока у тебя весь жизненный опыт - это блядь Первый канал, откуда тебе прямо в твой малолетний мозг капают пропагандой, ты рот свой закрой нахуй и слушай, что тебе старшие говорят. Учись, сука, жизни.

>Во всех частях (ЕМНП с начала лета) - прошли тренировки и отборочные соревнования и т.д.



Охуенный пример бездоказательного утверждения.

Алсо, даже если ты прав, то хули с того? Что толку от отборочных соревнований? Ну пробегут 3 пузана и 1 МС "трешку", ясно кто победит и кто поедет на соревнования, а кто останется "пузаном".

> несколько разные не?



Хули ты "некаешь" пиздёныш, блядь, наивный. Ты еще тупой блядь как валенок, чтобы рассуждать тут о судьбах Родины. Сначала работу найди, семью заведи, а потом будешь про армию рассуждать.

Запомни простую вещь, долбоёб: чтобы все стали хорошо бегать/стрелять/прыгать, нужно вводить новые нормативы.

Нужно не отборочные туры проводить, а проводить тестирование, где не сдавшие идут нахуй (кто по контракту), вот тогда (при условии адекватного судейства) у нас будет общий уровень подготовки, а не как сейчас, по образу и подобию спорта высших достижений в стране, где продолжительность жизни одна из самых низких среди нестрантретьегомира.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Барух Моисеевич 9 постов #295 #2768982
>>2768960
Разведывательный спутник - это не только фотосъемка. Современные спутники могут вести наблюдение за земной поверхностью в мультиспектре, перехватывать радиообмен, выполнять обнаружение ракетных пусков. Команды управления и целевая информация естественно шифруются, раз уж это военный спутник. Насчет видео - это ты кина американского насмотрелся.

Первые цифровые фотокамеры амеры запустили в 1976 (KH-11), Советы - в 1982 (Терилен).
Фуад Давыдович 34 поста #296 #2768983
>>2768960
Что бы ответить на вопрос с датами/цифрами - нужно много вспоминать/гуглить.

Но коротко замечу, что у нас использовали "пленочные" (конечно параллельно с "телевизионными") спутники фоторазведки вплоть до 2015. Последний был Космос-2505
https://ru.wikipedia.org/wiki/Янтарь-4К2М
- по этому поводу много бургутили, но при очевидном отставании РФ в цифровых матрицах, такие спутники позволили наснимать нужные МО карты, которые устарели с советских времен. А качество у таких снимков - очень высокое, американские "матрицы" - достигли качества американских же "фотоаппаратов" (последний https://ru.wikipedia.org/wiki/KH-9_Hexagon ) как бы не в 2000-х. Это понятно все гадательно, точные, предельные характеристики - секретны.

Как отправная точка, годится и статья в Вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/Видовая_разведка
Фуад Исамович 2 поста #297 #2769021
Если у тебя и твоей страны и армии руки из жопы - ты поэтому проигрываешь в биатлоне - ты проигрываешь в войне и вообще чмо, это нормально, мы привыкли. Спорт это прыг-прыг и прочий бег, пинай шар. А это совокупность всего - инженеров, финансирования и прочего.
Гариб Фикримович 49 постов #298 #2769026
>>2766535 (OP)
Люди, которые проектирую военную технику, сами её испытывают? А то постоянно читаю про какой-нибудь танк "в ходе эксплуатации выявилось неудобное расположение приборов", "в ходе эксплуатации выявилось плохая вентиляция боевого отделения" и тд.
Прокопий Захариевич 3 поста #299 #2769034
>>2768834

>Может просто для красоты для визуального контроля антенн?



Слишком здоровое окно для визуального контроля, как мне кажется. Да и форма окон явно намекает на прохождение волнового фронта.

Склоняюсь к мнению этого анона >>2768797 - делали радиопрозрачный пластик, подходящий получилось сделать из прозрачного материала.
Heaven #300 #2769036
>>2768983

>но при очевидном отставании РФ в цифровых матрицах


Ох, щас набегут. И матрицы-то у нас не Французские и винты не Японские, санкции потешные, тольковыиграле
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
223 Кб, 800x1024
Боригнев Нилович 3 поста #301 #2769041
>>2769026
Нет, но могут проплатить журналистам/генералам/испытателям ради закрывания глаз на косяки - см. карьеры отставных американских военных в корпорациях ВПК.
Ну и от чертежей до испытаний с живыми людьми путь неблизкий - запросто можно накосячить даже с благими намерениями.
Или просто забить болт на удобство экипажа. И пикрелейтед не самый вопиющий образец.
Heaven #302 #2769044
>>2769026
Нет. Более того, они её сами и не строят. Это раньше Кошкин сам гнал танки в Ленинград и принял смерть от коня своего На самом деле техника проектируется с оглядкой на недостатки, выявленные при эксплуатации прежней техники и испытаниях предсерийных образцов и прототипов
Барух Моисеевич 9 постов #303 #2769045
>>2769026
Да, испытывают. Но тут дело в следующем:
1. Если программа и методика испытаний составлена неправильно или неполно, а все согласующие и утверждающие это проебали, некоторые моменты будут при испытаниях упущены.
2. Если в дело вмешался чей-то личный интерес, сроки или еще какой день рождения партии - доходит вообще до того, что могут неиспытанный образец поставить заказчику.
3. От ошибок не застрахован никто.

Вообще военная техника проходит несколько этапов испытаний - приемосдаточные на предприятии-изготовителе, предварительные (на соответствие требованиям ТТЗ), межведомственные и государственные (если планируется серия и принятие на вооружение). В ходе межведомственных и государственных бывает опытная войсковая эксплуатация, когда предсерийная партия поставляется в войска и ее там "убивают" и выявляют все недостатки типа "в ходе эксплуатации выявилось неудобное расположение приборов". Причем чем выше уровень испытаний, тем больше высоких чинов в них участвует и тем ответственней этап.

Так что если вдруг после запуска в серию выясняется, что "в ходе эксплуатации выявилось плохая вентиляция боевого отделения", то виноват не только проектировщик, но и все те хуеплеты с большими погонами, которые принимали технику и подписывали акты испытаний и протоколы замечаний.
Изя Созонтьевич 7 постов #304 #2769055
>>2768029

> Мне тут сказали, что победа в нём ничего не значит


На пораше еще и не то расскажут.

> потому что якобы только у нас есть специально прокачанный танк


У белорусов тоже "специально прокачанный", у китайцев - и подавно. Прокачивать тачку нито не запрещает. Вот только пихло в танке вполне серийное - что там сделаешь еще с потомком В-2? Он и так зафорсирован по самое некуда. Ну подкрутить, наверное, можно, чтобы за счет ресурса больше мощности выдавал. Но лично я бы не стал: в финале три экипажа подряд хуярят по 4 круга каждый на одной и той же машине, и если танк сдохнет, запасного уже не дадут. Этак можно все блестящие результаты пустить коту под хвост за 10 метров до финиша. Что еще? Пушка, прицелы - стандартные, да от особо футуристичных там и толку особого не будет. Ну вот еще часть ДЗ можно снять для облегчения машины, как индусы сделали. На Отваге возмущаются, что вот мол у наших коробка-робот. Вот только что-то в автомобильных гонках коробки-автоматы популярностью не пользуются. Гонщик больше доверяет себе, чем автомату, да и лишнее усложнение - повышение шансов выхода из строя в ответственный момент. Так что вряд ли это что-то реально джет.

> все правила соревнования написаны под него


Все правила - суть набор стандартных упражнений, выполняемых любыми танкистами мира в процессе боевой учебы. Ничего нового и специального там не придумано. Если ты не можешь все это выполнить - какой ты нафиг танкист. Вот у НАТОвцев, помнится, на Strong Europe Tank Challenge были такие охуительные дисциплины, как давка легковушек и стрельба командира из пистолета натурально в стиле "драйв ми клозер". Вот тут можно поспорить, какое эта хуйня имеет отношение к измерению мастерства экипажей танков.
Изя Созонтьевич 7 постов #305 #2769060
>>2768194

> Можно найти 1 экипаж из всей армии и надрочить его.


Шойгу, кстати, в свежем интервью сказал, что победителям прошлых международных биатлонов в последующих выступать уже запрещено. Так что нет.

>>2768915

> Принимают на работу/службу заведомо пиздатого спортсмена


Как бы найти заведомо пиздатых танкистов, чтобы принять их в танковые войска? Ой, а ведь их и можно найти только в танковых войсках, так что пошел нахуй, маня.

> Ну нашли пару экипажей, надрочили их.


И во всех биатлонах только они и участвуют, меняя имена и делая пластические операции, ога. Что еще спизданешь?
Барух Моисеевич 9 постов #306 #2769061
>>2769055

> охуительные дисциплины, как давка легковушек и стрельба командира из пистолета натурально в стиле "драйв ми клозер".


Это чисто американское, ради шоу и драйва. А вот стрельба в движении у супостатов лучше сделана - не крадучись 5 км/ч, а с нормальной скоростью. И стрельба по движущимся целям тоже.
Изя Созонтьевич 7 постов #307 #2769067
>>2769061

> А вот стрельба в движении у супостатов лучше сделана - не крадучись 5 км/ч, а с нормальной скоростью.


А вот с этого места поподробней, пожалуйста. Я у них стрельбы на борт вообще не видел, как таковой. Как "с нормальной скоростью" стреляют - видел, да, но только вперед.
https://www.youtube.com/watch?v=FX-sf0UcJRI
Светозар Якубович 5 постов #308 #2769070
>>2768716

>танки всех команд, кроме РФ и КНДР, а в этом году еще и у РБ и Индии - предоставляются принимающей стороной (т.е. РФ)


Ну ладно, со всеми остальными понятно, что условия приблизительно равные. А почему этим четырём такие привилегии? Ну ладно китайцы ездят на своём говне. Понятно, что заставлять их садиться в наши танки бессмысленно. Но почему мы не ездим на одинаковых со всем танках? Победа в таких условиях как-то не так смотрится.

>Прочитать правила, не?


А можно прямую ссылочку для отсталых?
Иван Святополкович 33 поста #309 #2769071
>>2769070
Ну, в формуле тоже никто не ездит на идентичных болидах.
Маврикий Истиславович 13 постов #310 #2769074
>>2769071
Вообще-то ездят. У них там регламент вплоть до углов антикрыла и мощности двигателя.
Изя Созонтьевич 7 постов #311 #2769081
>>2769070
А до китайцев у всех и были одинаковые танки. Понятно, что коль скоро китайцы приехали на своих Тип-96, то стало бессмысленным соблюдать равенство. Скажи спасибо, что Т-80 не выкатили. Ну и никто не запрещает купить танки или прокачать самим.
Но в хуйнадцатый раз повторю - рулит не танк, а экипаж, прежде всего. Пора бы уже это усвоить.
Иаким Олегович 1 пост #312 #2769085
>>2769055

>Вот только что-то в автомобильных гонках коробки-автоматы популярностью не пользуются



В скоростном автоспорте подавляющее большинство коробок - автомат.

Вот насчёт массы вопрос тебе. Снаряды лимитируются ? А то получается, если снарядить танк топливом, снарядами по минимуму и снять дз, то какое-никакое, но прибавление характеристик будет.
Барух Моисеевич 9 постов #313 #2769088
>>2769067

> Strong Europe Tank Challenge


В таком случае я перепутал желаемое с действительным. Наслушался одного бывшего американского танкиста, который утверждал, что у них в армии упражнение на стрельбу в движении производится на полной скорости.

Но стрельба по движущимся целям точно была, по крайней мере в 2016-м.

> Имитация встречного боя с группой техники противника. Дисциплина групповая. Мишени движущиеся, огонь на время, т.е. все мишени нужно поразить не более чем за заданный промежуток времени


Согласись, это упражнение гораздо круче выглядит и ближе к реальности, чем то, что было у нас на биатлоне.
Иван Святополкович 33 поста #314 #2769090
>>2769074
Вообще-то нет.
Отступая от темы, в формуле в этом и смысл, имея жесткие регламенты сконструировать болид эффективнее твоих конкурентов. Про кубок конструкторов ты тоже не слышал, видимо.
Барух Моисеевич 9 постов #315 #2769091
>>2769085

> Снаряды лимитируются ?


Снаряды загружаются перед стрельбой, затем все расходуются при стрельбе.
Барух Моисеевич 9 постов #316 #2769092
>>2769091
Хотя это только на индивидуальной гонке...
Изя Созонтьевич 7 постов #317 #2769094
>>2769085

> Снаряды лимитируются ?


Ты что, биатлон-то совсем не смотрел? Какие к хуям снаряды? Снаряды непосредственно перед стрельбой загружают - ровно по три штучке, по одному на каждую мишень. Как и пулеметные ленты.

> и снять дз


Это к индуям. Они так и сделали, частично. Китайцы еще на прошлом биатлоне бортовые экраны сняли (правда, скорее не для облегчения, а чтобы не цеплялись за что-нибудь, АТО их выворачивает при нырянии в воду, а потом ими столбики на "минном поле" можно задеть).
Барух Моисеевич 9 постов #318 #2769097
>>2769067
https://youtu.be/wvLpQiaKIYw?t=70

Кстати вот на этом видео видно, что перемещение танка при стрельбе происходит по длинному зигзагу. Единственное, по идеально ровной асфальтовой дорожке, это конечно тоже хуйня, а не испытание.

В общем, взять все самое лучшее из двух видов соревнований, было бы охуенно.
Изя Созонтьевич 7 постов #319 #2769098
>>2769088

> утверждал, что у них в армии упражнение на стрельбу в движении производится на полной скорости


Ну может, так оно и есть. Только стрельбу вперед. Наши на учениях тоже так стреляют. Но стрельба на борт - не совем то же самое, что стрельба в передних курсовых углах.

> Согласись, это упражнение гораздо круче выглядит и ближе к реальности, чем то, что было у нас на биатлоне.


Так-то оно так, только у нас оборудование полигонов не такое кучерявое, как у НАТОвцев. На всю Россиюшку вряд ли больше одного-двух найдется, оборудованных движущимися мишенями. Вроде в Мулино такие поставили (да и то, оборудование, возможно, немецкое).
Но вот скоро, очень скоро, может быть закончат ОКР на пейнтбольные снаряды. вот тогда можно будет устраивать зарубы в сеншя-до натурально как в Girls und Panzer.
Иван Святополкович 33 поста #320 #2769107
>>2769098

> в Мулино такие поставили (да и то, оборудование, возможно, немецкое


Проиграл. Таскал мишени пару раз на срочке когда на стрельбы катались. Немецкое блять. Там полный олдскул, движущиеся мишени там небось с совка еще стоят.
Даниил Остапович 4 поста #321 #2769108
>>2769055

>Мне тут сказали, что победа в нём ничего не значит


>На пораше еще и не то расскажут.


Разве конкретно это высказывание не правдиво? Побеждать на биатлоне, конечно, приятно, но судить по этому о боеспособности танковых войск - то же самое, что судить о спортивности нации по результатам единичных спортсменов на олимпийских играх.
Барух Моисеевич 9 постов #322 #2769111
>>2769108
Наличие таких спортсменов/танкистов говорит о наличии соответствующей системы подготовки и материально-технической базы. Только если в случае со спортсменами можно говорить о том, что-де тренируются они в Монако, а живут в США, то в данном конкретном случае нет никаких сомнений, что уж танкисты-то точно живут и тренируются на родине, и ездят они на отечественных танках.
Изя Созонтьевич 7 постов #323 #2769114
>>2769108
Ну почему, в определенной мере возможно. Если лучшие из лучших не могут справиться со стандартными упражнениями, которые обязан уметь выполнять каждый танкист - то каковы же остальные?
Даниил Остапович 4 поста #324 #2769138
>>2769114

>Если лучшие из лучших не могут справиться со стандартными упражнениями, которые обязан уметь выполнять каждый танкист - то каковы же остальные?


Это верно. Действительно, из того, что лучшие не могут сделать Х, следует, что все остальные не могут сделать Х, но из хорошей подготовки лучших нельзя ничего вывести о подготовке остальных, а важно именно это.

>Наличие таких спортсменов/танкистов говорит о наличии соответствующей системы подготовки и материально-технической базы.


Система и база есть, но не факт, что они применяются ко всем экипажам.
Фуад Давыдович 34 поста #325 #2769139
>>2769108

>Побеждать на биатлоне, конечно, приятно, но судить по этому о боеспособности танковых войск - то же самое, что судить о спортивности нации по результатам единичных спортсменов на олимпийских играх.


Вы понимаете базовые правила рассуждений? Что при суждении по аналоги, доказательство корректности аналогии - ложится на того кто ее использовал? Вы заебали сравнивать Танковый Биатлон с Олимпийским спортом (вы бы еще с профессиональным спортом - с покупкой игроков/команд сравнили).
Даниил Остапович 4 поста #326 #2769158
>>2769139

>доказательство корректности аналогии - ложится на того кто ее использовал


Тищенко каждый день ходит в зал => берёт олимпийское золото по боксу. Средний россиянин за всю жизнь ни разу не был в боксёрском зале.
Условный первый взвод в какой-то танковой роте каждый день убывает на полигон кататься на танках для подготовки к биатлону, а остальные убывают на рабочки/заступают в наряды.
Я сейчас не говорю, что всё именно так, мол, остальные не сидят за рычагами вообще а то прицепишься ведь к словам, я говорю, что из хорошей подготовки лучших нельзя судить о подготовке остальных.
2,2 Мб, webm, 640x480, 0:22
Авенир Назарович 2 поста #327 #2769167
>>2769139

>вы вы вы


Вебмрелейдет.
Начнем с того, что выступают не рандомные хуи из рандомной части, а лучшие из лучших, что вполне позволяет провести аналогию с олимпийскими спортсменами.
Что до покупки, то не говори "гоп" пока его не встретишь. Надо будет, профессионалов и перекупить могут. Союз мертв давно. Теперь все служат за баблос. ЧВК из воздуха берутся что ли? Пока же это чисто забава для популяризации военной службы.
Фуад Давыдович 34 поста #328 #2769169
>>2769158

>Условный первый взвод в какой-то танковой роте каждый день убывает на полигон кататься на танках для подготовки к биатлону, а остальные убывают на рабочки/заступают в наряды.


Правильно. И вопли Heaven-ов выше по треду и начались, с того, что я просил(!) пруф на это. (Но вполне допускаю, что так и есть.) Но получил: "Если ты думаешь, что может быть по другому - ты наивный (далее уничижающие эпитеты)".

>Я сейчас не говорю, что всё именно так, мол, остальные не сидят за рычагами вообще


- очень рад подобной корректности в тезисах.

>из хорошей подготовки лучших нельзя судить о подготовке остальных


- да, точнее это лишь слабое, косвенное свидетельство.
Кстати, какая нибудь армия рассекречивала подобное - результаты сдачи тех или иных стандартных упражнений во всей армии?

Мысль! Посмотреть результаты тех отборочных - что доступны, а кажется по округам были. И сравнить - дисперсию результатов. Если они такая же огромная как скажем между Казахстаном и Зимбабве каким нибудь - тоды ой!
Даниил Остапович 4 поста #329 #2769177
>>2769169

>что я просил(!) пруф на это


На это сложно дать достоверный пруф, сам понимаешь. Как он вообще должен выглядеть? Лично я склоняюсь к такому суждению, потому что, во-первых, люди вообще не любят обременять себя работой, если им прямо сейчас или в ближайшем будущем ничего не будет за безделье, а не учить личный состав проще, чем учить, а во-вторых, я ознакомился с показухой в армии лично.

>да, точнее это лишь слабое, косвенное свидетельство


Разве что так. Очень слабое и очень косвенное, это максимум.

>Кстати, какая нибудь армия рассекречивала подобное - результаты сдачи тех или иных стандартных упражнений во всей армии?


Ничего об этом не знаю.

>Посмотреть результаты тех отборочных - что доступны, а кажется по округам были. И сравнить - дисперсию результатов.


Зачем? У нас всего четыре военных округа на всю страну, это уже достаточно крупные единицы, чтобы в них было возможно расслоение вроде "единицы катаются - остальные ходят по квадратам". Сравнить бы результаты всех батальонов в стране или всех рот, но их нет, а если бы были, то мне было бы лень.
Фуад Давыдович 34 поста #330 #2769185
>>2769177

>Лично я склоняюсь к такому суждению


Я тоже, но это

>На это сложно дать достоверный пруф, сам понимаешь. Как он вообще должен выглядеть?


и называется - неподтвержденная аналогия.

Да, мы оба (и не только), исходя из своего опыта, склоняемся к сценарию

>первый взвод в какой-то танковой роте каждый день убывает на полигон кататься на танках ..., а остальные ... в наряды


- но во первых, это только мнение.
Во вторых, если, во всех ротах в армии - это еще не так плохо (т.е. хобя-бы по взводу имеем).
И в третьих - крик то подняли, что вообще, со всей армии

>Ну нашли пару экипажей, надрочили их...

Ясномысл Авдиевич 1 пост #331 #2769259
http://structure.mil.ru/structure/forces/ground/media/photo/gallery.htm?id=16886@cmsPhotoGallery
Наплавные мосты на чём возят к месту развёртывания?
Позвизд Куприянович 2 поста #332 #2769271
>>2769259
вбей в потсковик НЖМ-56 и узнаешь
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #333 #2769272
>>2768974
Необучаемый ты.
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #334 #2769274
>>2769015

>Нахуй ты прикрепил табличку с уровнем жизни, которая зависит от спорта в меньшей степени чем от экологии, преступности и склонности к вредным привычкам


Если у человека все время уходит на работу, вредные привычки, а местность неподходящая для спорта (экология, преступность), то на спорт у него в принципе нет денег, так что хуевый уровень спорта с уровнем жизни коррелирует более чем нужно.
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #335 #2769276
>>2769274
денег и времени
фикс
90 Кб, 506x589
sage Яков Адольфович 2 поста #336 #2769313
>>2769060

>Шойгу, кстати, в свежем интервью сказал

Heaven #337 #2769314
>>2769111

>то в данном конкретном случае нет никаких сомнений, что уж танкисты-то точно живут и


>тренируются на родине, и ездят они на отечественных танках.



В специальной части, где их дрочат выполнять упражнения из танкового биатлона 7 дней в неделю, а все остальные танкисты-срочники стреляют и ездят 1 раз за службу, а все остальное время красят заборы мою толчки.
Лев Велимудрович 1 пост #338 #2769323
>>2769314
Откуда вы все блядь набигаете? У вас там в пораше спецчасть создана для круглосуточных вещаний?
77 Кб, 780x516
Фуад Давыдович 34 поста #339 #2769334
>>2769313
>>2769314

>В специальной части


- да, так и есть.И вообще, каждый год выступают одни и те же, только в гриме.
Унислав Давидович 1 пост #340 #2769341
>>2769334

Каждый год новый экипаж. Один на всю армию. Остальным не разрешают даже с прицела крышку на болтах снимать, чтобы не разбили или крышку не проебали.
Исаакий Порфириевич 4 поста #341 #2769354
>>2769323
Минутку, но есть же целые полки (президентский), а то и дивизии (таманская), которые занимаются главным образом хождением коробочками по ровным поверхностям. Что не так? У салометчиков, опять же, есть пилотажные группы с охулиардами летных часов, а есть просто экипажи.
Узиэль Гхадирович 6 постов #342 #2769548
>>2768612
Бляха муха, мне слово ДОЛЖЕН нужно было капсом написать для самых маленьких? Я прекрасно понимаю, что в войсках связист как негр, вообще человеком не является и его постоянно отправляют работать за других. Но отделение связи штаба мсбр и подразделения связи и управления организуют и обеспечивают связь согласно ШТАТУ. И в их штате никаких бмп линейных подразделений, танков, САУ нет. А следовательно они не несут за связь на бронеобьектах никакой ответственности. Вот мне и интересно что говорят на этот счет руководящие документы, а не охуительные истории со службы о том, как связисты захуярили комбату телевидение и интернет. Являются ли средства связи на броне бронетанковым имуществом и за кем они закреплены по штатно табельной потребности?
Тихон Хуфранович 2 поста #343 #2769578
>>2766535 (OP)
https://2ch.hk/wm/src/2725175/15026907919600.webm (М)

Для чего эти рамки вокруг ствола?
Олимпий Ипатович 1 пост #344 #2769620
>>2769578
Они для безопасной стрельбы на маленьком полигоне с ними сразу видно что орудие имеет правильный угол наводки и снаряд не полетит в ближайшую деревню
Иван Святополкович 33 поста #345 #2769622
>>2769548
Ты видишь разницу между отдельным взводом связи в подразделении и связистами бригадного уровня?
Иван Святополкович 33 поста #346 #2769631
>>2769548
А, да, еще, ты же спрашиваешь про закрепление, машины во взводе приписаны к ком.взвода и записаны у него в военнике, комплект средств связи, соответственно входит в машину.
Узиэль Гхадирович 6 постов #347 #2769640
>>2769622

>связистами бригадного уровня


Да, вижу. Какое отношение "связисты бригадного уровня" имеют к средствам связи на танках или бмп? Какие именно подразделения "связистов бригадного уровня" должны заниматься броней? Взвод связи кп? ТПУ? Комендачи? Электрики? АТОшники роты связи/управления? Поясни пожалуйста.
Узиэль Гхадирович 6 постов #348 #2769644
>>2769631

>комплект средств связи, соответственно входит в машину


Да, но за пушку, к примеру, отвечает служба РАВ, за ГСМ - ГСМ, в соответствии со штатом, естественно, а за связь? Какие руководящие документы заставляют начальника связи бригады обслуживать/отвечать за состоянии связи на броне, если на ней средства связи не являются штатным имуществом по его отделению и их для него как бы вовсе не существует?
Иван Святополкович 33 поста #349 #2769671
>>2769640
>>2769644

> Какое отношение "связисты бригадного уровня" имеют к средствам связи на танках или бмп?


А никакого.
Вот есть бат, в нем есть взвод связи, есть ремонтники. Заниматься поломкой будут они. Отвечает же за состояние имущества тот к кому оно приписано-ком взвода, батареи.
Организовывать все это должен начштаба батальона, а прописано это, ни за что не догадаешься, в общевоинскомуставе.
Узиэль Гхадирович 6 постов #350 #2769677
>>2769671

> общевоинский устав


ясно
Heaven #351 #2769707
>>2769354

>(таманская), которые занимаются главным образом хождением коробочками по ровным поверхно


Таманской дивизии на парадах с 2005 нет. Под нее мимикрирует 27 бригада,
Даниил Арсениевич 3 поста #352 #2769710
>>2766535 (OP)
Это правда, что у ВС РФ нет ни одного радара, способного обнаружить F-35?

Американцы утверждают, что большая ЭПР у него от того что они специально не обмазывают его боевой стелс-обмазкой и ставят специальные маячки для увелечения ЭПР чтобы тупые ваньки верили что они смогут его заметить и сбить.
А на самом деле в боевом режиме его ЭПР необнаружим даже радаром С-500.
Не зря же полтора триллиона долларов было на него потрачено лучшим в мире авиаконструкторам.
Heaven #353 #2769711
>>2769710

>Не зря же полтора триллиона долларов было на него потрачено лучшим в мире авиаконструкторам


Но F-35 делали не шведы.
Азарий Самуилович 2 поста #354 #2769726
>>2769710
Нет, в России да и в мире полно радаров работающих в диапазонах далеко отличных от Х и Ка, где стелс уже не стелс, так что засечь малозаметный самолёт не проблема.
16 Кб, 778x486
Даниил Арсениевич 3 поста #355 #2769739
Довелось слышать мнение, что вот тут они СПЕЦИАЛЬНО подвесили на него ПТБ чтобы увеличить ЭПР и ваньки соснули пытаясь выяснить истинные его характеристики.

Хотя с другой стороны может он просто соснул с дальностью, а им признаваться в этом не хочется.
Викула Фирсович 2 поста #356 #2769783
>>2769739

> увеличить ЭПР и ваньки соснули пытаясь выяснить истинные его характеристики.


для этого есть линзы Люнеберга так-что второе.
Heaven #357 #2769802
>>2769739
>>2769783
Это называется двух зайцев
Викула Фирсович 2 поста #358 #2769809
>>2769802
Если они боялись, значит у них были отключены транспондеры ? Но это само собой нарушение, о которых так любят вопить про русских, и это-же решение вопроса с заметностью, так-что без вариантов второе.
126 Кб, 1200x800
Агап Феофилактович 2 поста #359 #2769815
Эффективна ли пушка А-10 против советских танков?
Агап Феофилактович 2 поста #361 #2769821
>>2769817
То есть НАЛАМАНШ не удалось бы сделать?
Авенир Марленович 3 поста #362 #2769824
>>2769821
Конечно нет! «НАЛАМАНШ» - это всего лишь влажные совковые мечты.
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #363 #2769837
>>2769821
Вот только бородавочника контрит шилка, сделанная по принципам второй мировой.
Гавриил Федотиевич 1 пост #364 #2769841
Сап, военач. Возник вопрос, как на маскировочных халатах обозначают воинское звание, если нет погон? Пришитыми полосками на плече? И если да, то как их различать, офицер это или сержант? Когда проходил кмб в отряде специального назначения, видел такие полоски у некоторых.
Авенир Марленович 3 поста #365 #2769844
>>2769837

>Вот только бородавочника контрит шилка


1309 кг брони обеспечивают надежную защиту против 23-мм снарядов.

+

Возможна подвеска двух пушечных контейнеров SUU-23 (с шестиствольными пушками «Вулкан» калибром 20 мм), контейнеров с ИК-ловушками или дипольными отражателями Трэкор ALE-40 (480 патронов), контейнеров с аппаратурой постановки активных помех РЛС противника AN/ALQ-119 или трех ПТБ емкостью по 2270 л.

http://www.airwar.ru/enc/attack/a10.html
Даниил Арсениевич 3 поста #366 #2769849
>>2769817

>SIMULATED


Маняфантазии. Ну и танки-то там Т-55 какие-нибудь.
Лаврентий Аникиевич 1 пост #367 #2769859
>>2769844

>1309 кг брони


Пруф на защиту от БЗТ?
51 Кб, 565x354
Агапий Аверьянович 1 пост #368 #2769861
>>2769844

>обеспечивают надежную защиту


Пшел нахуй, ебанутый.
Фуад Исамович 2 поста #369 #2769866
>>2769817

>7 из 10


Я даже скажу почему - обстрел пушкой под углом - плохая идея и ретроградство времен штурмовик ил 2. Не удивлюсь если это говно рикошетит к тому же.
И вот это

>80% снарядов на расстоянии 1219 м попадают в круг радиусом 6,1 м


Так это

> Рассеяние С-8 в полете и круговое вероятное отклонение составляло 0,3 % дальности, а дистанция эффективного пуска — 2000 м.


А точнее 6,1 м на расстоянии 2033м
И вот это

>При попадании по нормали С-8КОМ может пробить 400-мм броню.


400мм не 55мм, а 400.
Гариб Фикримович 49 постов #370 #2769867
>>2769861
У тебя ошибка выжившего, самолет же приземлился сам, а значит - зенитка неэффективна.
86 Кб, 960x720
Моисей Мансурович 1 пост #371 #2769869
>>2769849

>Маняфантазии.


Да не рвись ты так! «Тупые пиндосы» знают, как правильно проводить полигонные испытания.
Иона Онисимович 1 пост #372 #2769875
>>2769867
Самолет после такого идет либо в утиль, либо на капремонт. Зенитка эффективна, вражеский юнит выеден из строя.
Heaven #373 #2769898
>>2769861
>>2769867
Это скрин из DCS.
Кирсан Абросимович 1 пост #374 #2769900
Р-77 умеет в пуск в твс режиме как аим-120?
Heaven #375 #2769916
Господа, а где еще дореволюционные мосинки кроме ижевска и сестрорецка производили? А то нашел тут камрад под полом дореволюционного дома какую-то непонятную моську пр-ва 189? года завода Шаг/Шат-неразборчиво.
173 Кб, 894x629
Ермолай Агапиевич 3 поста #376 #2769918
Heaven #377 #2769921
>>2769918
Французская моська, теперь я видел все. Насколько оно редкое?
Ермолай Агапиевич 3 поста #378 #2769930
>>2769921
500 тысяч винтовок было выпущено там, сколько сохранилось неясно. На ганзе такие ММГ за 100-150 тысяч продавали, так что не такая уж и ценная.
Батур Эдуардович 12 постов #379 #2769966
>>2769921
А ещё есть и американские мосинки.
https://www.youtube.com/watch?v=L-OfevJb03M
Батур Эдуардович 12 постов #380 #2769968
Зачем нужны звания, если есть должности? Ведь система должностей делает всё то, что делают звания, и это звания иногда меняют под должности. Субординация ведь всё равно идёт по должности - офицеры более низкого уровня должны подчиняться офицерам более высокого уровня. В чём смысл делать повторяющие друг друга системы?
Heaven #381 #2769979
>>2769966
Про ремингтон и вестингауз я знаю. Но это уже более поздние, 1917+-.
Гариб Фикримович 49 постов #382 #2769987
>>2769968
Древний армейский пережиток. Армия - самая консервативная часть общества, хуже только религиозные догматики.
Авенир Назарович 2 поста #383 #2770015
>>2769968
Звания нужны для построения четкой и прекрасно видимой иерархии. Кроме того в разных родах войск разные должности и что теперь делать? Вводить сотни знаков различия?
Разные военнослужащие могут быть не знакомы как друг с другом, так и с внутренними должностями разных подразделений, но увидев старшего по званию, младший должен проявить уважение и внимание.

>Субординация ведь всё равно идёт по должности - офицеры более низкого уровня должны подчиняться офицерам более высокого уровня.


Не всегда. Должность превалирует над званием. Какой-нибудь военспец вроде сапера, химика, снайпера, переводчика, корректировщика может быть офицером, но должен подчиняться командиру роты/взвода/отделения(!) которому придан.
Маврикий Юсуфович 8 постов #384 #2770055
>>2769817
То есть в идеальных условиях при заходе в борт А-10 обездвиживает лишь в 70% случаев?

Особенно интересно что это за танк был, ибо гау-8а пробивает 69мм с 500 метров, при этом даже у Т-54 в борту 80мм, а стрельба велась с дистанции ~700 метров.
И что-то за год резко улучшились результаты по попаданиям по сравнению с этим докладом.
Хаттаб Ленин 1 пост #385 #2770079
Сап, где можно найти специальную литературу по оптико электронной разведке? Устройство аппаратов, инструкции эксплуатации, по дзз шо то годное?
Драгомир Абакумович 2 поста #386 #2770092
>>2770055
Думается мне что чтобы покрошить катки/звёзды/ленивцы/гусли/торсионы и 50-мм бронепробития хватит.
Гариб Фикримович 49 постов #387 #2770094
>>2770092
Но зачем тогда делать самолет, который может только гуслю сбить танку?
Ахмед Ясирович 1 пост #388 #2770096
Куда отправится с вопросами по оптическим прицелам на карабин? Всмысле тут, на дваче есть такой раздел?
Батур Эдуардович 12 постов #389 #2770097
>>2770015

>в разных родах войск разные должности и что теперь делать?


А что, аргумент. Надо доставать табель о рангах.

>военнослужащие могут быть не знакомы как друг с другом, так и с внутренними должностями разных подразделений, но увидев старшего по званию, младший должен проявить уважение и внимание


А звание они откуда знают? С погон. Так и должности можно показывать погонами.

>Должность превалирует над званием


Так я как раз о том же. Нет такого, что комвзвода как-то повысился до полковника, и командир его роты теперь обязан ему подчиняться.
А как обстоит подчинение между родами войск? Разве дело не в том, кого кому придали? Это опять таки определяет иерархию по должностям, а звания не играют тут никакой роли.
Маврикий Юсуфович 8 постов #390 #2770098
>>2770094
Ну вообще на поле боя помимо танков есть БПМ и БТР, вот против них пушка А-10 может быть полезна. А против танков Маверики.
Heaven #391 #2770099
>>2770096
Конечно, /w
Добробой Фирсович 1 пост #392 #2770103
Очень хочу за каким-то хером попасть в военное училище. Для него мне нужно 100% зрение.
У меня на одном глазу 0.2 и с таким зрением, естественно не пройду. Лазерная коррекция палится
Ну так что, можно ли что-то тут сделать?
Гариб Фикримович 49 постов #393 #2770105
>>2770098
ТО есть создаем офигено дорогое оружие, которое способно бороться с очень ограниченным кругом целей?
Драгомир Абакумович 2 поста #394 #2770109
>>2770094
А-10 не одной пушкой воюет, про ПТУРы забыл? Алсо да, сколько там БМП-2 и БТР-80 в войсках?
Ещё думаю крыши голых Т-шек хорошо вскрывать будет, но это было актуально до 1985 года.
Маврикий Юсуфович 8 постов #395 #2770130
>>2770105
Скорее наоборот, НЕ способное бороться с ограниченным кругом целей. Мало что имеет броню, сравнимую с танками.
Но это не отменяет глупости построения штурмовика вокруг пушки с последующим мухлежом на испытаниях.
>>2770109
Очень сомневаюсь что А-10 способен в пикирование. Я вообще не помню ни одного самолёта, создававшегося для стрельбы по крышам танков в пикировании.
107 Кб, 1011x537
Градомил Исакиевич 2 поста #396 #2770170
>>2770055
Ебать даун. Даже собственную табличку прочитать не может.
Маврикий Юсуфович 8 постов #397 #2770191
>>2770170
То есть вторую картинку ты решил не замечать?
А ведь там прямо сказано, что вероятность уничтожения танка 0.43, и это возможно только при атаке сзади. И это при неправильно расположенной боеукладке (а все 3 catastrophic damage были именно из-за взрыва боеукладки).
Вероятность обездвижить вообще 0.14 за заход.
108 Кб, 984x807
Градомил Исакиевич 2 поста #398 #2770215
>>2770191

>То есть вторую картинку ты решил не замечать?


Говна поешь, петушок.
Рафаэль Амирович 26 постов #399 #2770225
>>2770215
Ты какой-то феерический жопочтец.
Мимо
Исаакий Порфириевич 4 поста #400 #2770239
>>2770236
Ну сходил. Так все же, что такое "две бригады ПВО Южной Кореи" и чем они вооружены?
Маврикий Юсуфович 8 постов #401 #2770242
>>2770215
Ога ога, великая американская математика. Внимательно следим за руками:
Вероятность уничтожить при заходе сзади - 0.43
Вероятность обездвижить при заходе сзади -0.14
Вероятность обездвижить при заходе сбоку - 0.14
А значит вероятность повредить танк -0.71
Что это означает на практике? А это значит, что если на неподвижный Т-62 будут заходить 2 А-10 (один сбоку и один сзади), то вероятность того, что он прекратит движение равна 0.71. При этом указано, что пилот симулировал противодействие ПВО противника. Как это соотносится с реальным полем боя? Да никак.

И да, вероятность уничтожения сзади можно не принимать в расчёт из-за того, что американцы решили что в корме башни у Т-62 расположена часть БК, которая и взрывалась при пробитии башни в корму. Правда на самом деле её там нет, а значит и взрываться нечему.

И да, какова вероятность попасть по движущемуся танку при реально работающей ПВО наверно не стоит говорить, я уж не говорю об абсолютной бесполезности пушки А-10 при стрельбе в лоб. Так что цифра "0.71" это самое настоящее пускание пыли в глаза.

А табличку из этого поста >>2769817 вообще нельзя воспринимать всерьёз, ибо там обстреливали М47-ые, притом с такими допущениями по поражению, что охренеть можно.
Гариб Фикримович 49 постов #402 #2770245
>>2770242
Вспомнились Войны Пентагона.
Маврикий Истиславович 13 постов #403 #2770249
>>2770242

> Вероятность уничтожить при заходе сзади - 0.43


> Вероятность обездвижить при заходе сзади -0.14


> Вероятность обездвижить при заходе сбоку - 0.14


> А значит вероятность повредить танк -0.71


Я нахуй проиграл на весь коммиблок в этого Лобачевского. Эйнштейн в гробу вертится от такого сложения вероятностей.
>>2770239
Какое именно слово непонятно?
Исаакий Порфириевич 4 поста #404 #2770253
>>2770249
Целых два слова, "две бригады". Сколько пусковых установок и таки чем они вооружены.
Исаакий Порфириевич 4 поста #405 #2770254
>>2770253
Опция: можно мерить не в ПУ, а в батареях. Но можно и в ПУ, дабы сравнить с аналогами в других странах.
121 Кб, 800x501
Назарий Мокеевич 15 постов #406 #2770266
>>2770130

>Я вообще не помню ни одного самолёта, создававшегося для стрельбы по крышам танков в пикировании.


кек
Радимир Якубович 1 пост #407 #2770281
>>2770266

>в пикировании

Ростислав Джабирович 1 пост #408 #2770282
>>2770097
Ну, у меня прямо сейчас командир группы - капитан, а замкомроты - старший лейтенант. Обе должности капитанские по штату.
Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #409 #2770293
A-10 сделает парочку дырок в стволе главного орудия ваших Тэшек и усе. Много толку от танка будет после такого?
Иларион Юлианович 23 поста #410 #2770294
>>2770293
Это не ты в прошлом треде аккуратной очередью в двигатель сбивал Фау-1?
Нефёд Святославович 3 поста #411 #2770295
>>2770293

>Шилка сделает пару дырок в стволе главного орудия ваших А-10 и усе. Много толку от пушки с кожухом будет после такого?

Давыд Сейфуллахьевич 28 постов #412 #2770297
>>2770294
Какая связь между аккуратностью и стрельбой из GAU?
Назарий Мокеевич 15 постов #413 #2770323
Ясномысл Трифилиевич 2 поста #414 #2770342
>>2769900
Что такое твс? Track while scan? Которое по-русски называется "сопровождение на проходе"? Да, конечно.
Нифонт Хамзатьевич 2 поста #415 #2770387
>>2770323

>атака целей производилась с планирования под углами не более 10-12

Узиэль Масадович 1 пост #416 #2770473
Объясните почему в армии рф проблемы с камуфляжами они так экономят или в штабе все дальтоники. Ато уже достало видеть весной зимой, летом один и тот же камуфляж.
Гариб Фикримович 49 постов #417 #2770476
>>2770473
СМЕКАЛОЧКА на случай, если зима будет без снега.
А по теме - бабок нет, вот и экономят.
Исакий Боримирович 1 пост #418 #2770486
>>2770473
Что бюджет, что снабжение охуеет обеспечивать каждому бойцу по несколько комплектов формы. В конце концов всегда можно выдать копеечный маскхалат.
524 Кб, 600x505
Гариб Фикримович 49 постов #419 #2770515
>>2766535 (OP)
На каких сайтах идет обсуждение альтернативных танков/сау/пушек/самолетов и тд?
Подсел на альтхистори, хотя там и много ваты, зато попадаются годные образцы.
http://alternathistory.com/eshche-po-150
(Автор этого поста был предупрежден.)
Гавриил Светиславович 1 пост #420 #2770584
>>2766535 (OP)
Есть какие интересные инстолграммы на военную тематику?
Heaven #421 #2770585
Думаю пишу в правильный тред. Итак, все мы знаем что ядерная война близко как никогда скорее всего ничего не будет, но тем не менее. И случится то чего мы все так долго ждали. Но на ядерном апокалипсисе жизнь не заканчивается. Значит вот вам техническая задача. Обезопасить 2 жестких диска от ЭМИ импульса. Но жестких дисках очень важные для выживания вещи. А именно: аниме пак с пикчами и порнояпонское+хентай,
но без лолей, хотя возможно и есть но я сам не люблю лолей
+пак рандомных пикч включая смешные и пак вбм. И это всё желательно сохранить. Как это сделать?
Олег Федосеевич 4 поста #422 #2770605
>>2770515
Поехавший мочер моментально тригернулся, хех.
Всегда было интересно где в правилах раздела запрещается писать слово - вата?
138 Кб, 719x960
Нефёд Святославович 3 поста #423 #2770615
>>2770585
В свинцовый контейнер. Желательно с амортизацией, чтобы диски не разлетелись внутри коробочки от ударов.
Heaven #424 #2770616
>>2770615
А где мне его достать?
Фуад Давыдович 34 поста #425 #2770627
>>2770585
Если ты ТРУ выживальщик, то у тебя должны быть легальные стволы (нелегальные, без палева, всегда под рукой невозможно держать же), а значит должен быть металлический оружейный шкаф. Вот туда и помести винты. Для гарантии проверь плотно ли закрывается и заземли. Их дешево варят в любой мастерской.
Heaven #426 #2770629
>>2770627
У бати только ружжо, ну и сейф тоже. А как заземлить? И как понять что пришел тот момент когда надо прятать винты?
Казимир Ибтисамович 1 пост #427 #2770632
>>2770616
Самому выплавить из батиного аккумулятора.
Фуад Давыдович 34 поста #428 #2770637
>>2770585
>>2770627
Ну и амортизация, само собой.
Ну или сразу покупай, что то типа этого
http://www.cbi-info.ru/groups/page-1135.htm
Они, в первую очередь, конечно больше от прослушки защищают, но и от ЭМИ немного тоже.
(Цена безбожно завышена конечно, в расчете на откаты от профильных организаций. Поищи в буржуинском интернете такие блоки. наверняка есть дешевле.)
Виленин Зайнабович 5 постов #429 #2770661
>>2770605
Парнокопытное пятачковое животное вообщн в спам-листе
Во-вторых порашный сленг тут не приветствуется
>>2770585
От ЭМИ тебе хватит клетки фарадея
Опционально можно обложить свинцом
Резервуары с водой тоже неплохо гасят часть излучения
Абакум Львович 7 постов #430 #2770705
>>2770629
Дверь должна быть электрически соединена с корпусом и всё это должно быть заземлено.

>И как понять что пришел тот момент


всегда храни диски там. SSD к тому же следует защищать от проникающего излучения.
Олег Федосеевич 4 поста #431 #2770732
>>2770661

>Во-вторых порашный сленг тут не приветствуется


Во первых, это самоуправство, ибо правилами не запрещено.
Во вторых, ты сам используешь порашный сленг, как и все в этом разделе.
Парфений Славомирович 1 пост #432 #2770749
>>2770732
Нет, животное. "вотку))" в пораше искать будешь, а здесь веди себя прилично.
Батур Эдуардович 12 постов #433 #2770753
>>2770585
Погугли электростатический экран и магнитный экран. Наверное сочетание двух даст тебе защиту и от электрического поля, и от магнитного.
Интересно, насколько может повлиять магнитное излучение на жёсткий диск - он же магнитный. Может, лучше будет хранить на твердотельном диске, ССД? Правда полупроводники не любят радиацию.
Олег Федосеевич 4 поста #434 #2770762
>>2770749
Чего это ты порвался на ровном месте? Я всего лишь констатировал очевидные факты.
Рафаэль Амирович 26 постов #435 #2770767
>>2770762
Очевидный факт состоит в том что I don't think you have a point. Enjoy your "Помянем".
Гремислав Заидович 2 поста #436 #2770772
>>2770753

>Может, лучше будет хранить на твердотельном диске, ССД?


Как я понимаю, ЭМИ либо не сделает твердотельнику ничего серьезного, либо (при достижении некоторого порога - не слишком высокого) сразу убьет нахуй. Как себя в этой ситуации поведет НЖМД - я х/з, может, часть данных удастся восстановить и после более мощного импульса. Поясните, кто в теме.

>Правда полупроводники не любят радиацию


Это как раз решается закапыванием железного ящика с дисками на 3 метра в землю.
44 Кб, 604x412
Фирс Адамович 1 пост #437 #2770777
Привет. Знакомый собирается ехать на контракт в горячую точку.
Единственное что его пугает - инвалидность/ампутации.
В какой род войск лучше вербоваться? Физуха хорошая, мог бы и в спецназ попробывать.
Heaven #438 #2770806
>>2770777

>попробывать


Если он такой же умный, как ты, то не возьмут
Heaven #439 #2770813
>>2770777
-Привет, хочу воевать, отправьте меня в чечню, сирию или Донбасс
-без проблем. вас к вагнеровцам определить или в вольные стрелки?
Олег Федосеевич 4 поста #440 #2770816
>>2770767
Очевидный факт состоит в том что моча нарушает правила раздела, избирательно баня за порашный сленг.
Heaven #441 #2770832
>>2770816
порашеспич в 99% случаев маркер шитпоста.
79 Кб, 576x604
Рафаэль Амирович 26 постов #442 #2770843
>>2770816

>моча нарушает правила раздела, избирательно баня за порашный сленг


>избирательно баня


>баня



>(Автор этого поста был предупрежден.)


>был предупрежден

162 Кб, 1268x501
Малик Савватеевич 1 пост #443 #2770869
Чому русня в своих зенитках использует такие дохлые боеприпасы?

Отстает?

https://www.youtube.com/watch?v=tcjtdz55U3w

https://www.youtube.com/watch?v=UtmpGA137hc
Игнат Ибтисамович 12 постов #444 #2770872
>>2770869
Делают 57 мм с 1.5 мДж.
111 Кб, 800x580
Харламп Силантиевич 1 пост #445 #2770880
>>2770872

>Делают 57 мм


Снова рашка отстает.

76 мм ЗСУ.
Исаакий Серафимович 1 пост #446 #2770881
>>2770869
хуевое качество порохов
144 Кб, 1200x800
Гариб Фикримович 49 постов #447 #2770885
>>2770880
Какая эффективность у одноствольной зсу? ЗСУ ведь должна создать стену огня, а пытаться одиночным попасть по самолету/вертолету - заранее тупиковый путь, не?
Тихон Хуфранович 2 поста #448 #2770899
>>2770881

>Короче гильза=>меньше пороха


>хуевое качество порохов


Охуительные истории.
Минай Тихомирьевич 1 пост #449 #2770900
>>2770885
многоствольность =/= скорострельность
Игнат Ибтисамович 12 постов #450 #2770902
>>2770900

>стену огня

Нифонт Хамзатьевич 2 поста #451 #2770905
>>2770885
На Отоматике корректируемые снаряды.
Маврикий Юсуфович 8 постов #452 #2770906
>>2770869
А зачем зенитке мощные боеприпасы?
Более слабые снаряды позволяют увеличить скорострельность, а это важнее для зениток. А стрелять дальше ~3км нет смысла, точность никакая, проще уже ракетой.
Heaven #453 #2770913
>>2766920

>задачи для Т-90 от задач для Т-55\62\62\72 не отличаются.


Задачи для БМП-3 от задач для БМП-1/2 не отличаются
Игнат Ибтисамович 12 постов #454 #2770920
>>2770913
Ми-8МТВ-5-1 отличается от Ми-8АМТШ только местом производства?
Heaven #455 #2770922
>>2766915

>чтобы показать как правильно ей пользоваться


Чтобы показать как правильно пользоваться БМП-3, нужно как минимум кидаться ТЯО направо и налево в противника который так же кидается ТЯО направо и налево на затопленном европейском ТВД. В противном случае, БМП-3 не обладает никакими преимуществами перед БМП-1/2 и даже становится недостатком.
Савватей Станимирович 1 пост #456 #2770923
>>2770913
Т-90 это оружие возмездия, а остальное для массовки.
Игнат Ибтисамович 12 постов #457 #2770941
Где можно почитать про вооружение СВ ВС Италии времён Холодной войны?
Heaven #458 #2770979
>>2770922

>БМП-3 не обладает никакими преимуществами перед БМП-1/2


А новое вооружение, СУО и бронирование НИНУЖНЫ.
Назарий Мокеевич 15 постов #459 #2771026
>>2770979
Так же как и повышенная мобильность.
Игнат Ибтисамович 12 постов #460 #2771056
>>2771026
Мобильность для быдла. Нормпасаны не плавают.
Гариб Фикримович 49 постов #461 #2771071
>>2771056

>Мобильность для быдла


Предлагаю вообще делать пехотные БМП - скорость 10-12км в час, чтобы парней не трясло.
Иван Святополкович 33 поста #462 #2771085
>>2771056
А страйкер еще и не ездит.
Назарий Мокеевич 15 постов #463 #2771091
>>2771085
тру дэт
Игнат Ибтисамович 12 постов #464 #2771097
Игнат Ибтисамович 12 постов #465 #2771098
>>2771091
У них там не тестируют прежде чем принять на вооружение?
Вавила Захариевич 2 поста #466 #2771109
>>2771098
После 1991 они не планируют всерьез воевать в Восточной Европе или ДВ на земле, даже в холодную они вряд ли ИРЛ планировали наступать дальше Одера, онли ВВС.
Акиф Адамович 11 постов #467 #2771117
>>2771109
Кстати, а какие вообще у НАТО были планы войны с ОВД? Ну по крайней мере в 50е-60е годы. Все равно же что то делать планировалось, как то вести оборону и наступление. Про это что то известно?
Heaven #468 #2771118
>>2770885

>Какая эффективность у одноствольной зсу?



Зенитные артиллерийские установки раньше были крупного калибра (на флоте 120+мм), чтобы осколками снарядов ебашить обшивку самолётов. Снаряды для этого взрывались на определённой высоте с помощью специальных взрывателей, созданных по технологиям того времени. В те времена бомбардировщики летели строем, чтобы строем сбрасывать тысячи тонн бомб, дабы они хоть куда-то попадали (т.н. "ковровое бомбометание"). По такому строю хуярили батареи зениток. самолёты летели в разрывах от зенитных снарядов.

Малокалиберные зенитки и пулеметы оставались для прикрытия непосредственно войск на марше или аэродромов от пикирующих бомберов и т.д.

Потом маховик времени провернулся, самолёты стали быстрее, появились вертолеты, способные летать низко над землей, чтобы их трудно было засечь. При этом единственным способом их поразить остались только малокалиберные зенитки, способные быстро переносить огонь, т.е. попадать по движущемуся самолёту/вертолету.

Но это недолго продолжалось, у вертолётов появились ПТУРы, дальность которых превышала дальность ЗСУ и последние стали использоваться, в основном, для поддеркжи пехоты.

Сейчас маховик технологий снова провернулся, появилась доступная сверхмалая электроника, стало возможным установить взрыватель даже чуть ли не в 30мм снаряды.

Итальянцы первыми это применили на практике, в итоге имеют вот что:

https://topwar.ru/1112-zsu-otomatik.html
http://war1960.ru/pvo/zsu_otomatic.shtml
http://alternathistory.livejournal.com/510365.html
"Стрельба из 76 мм пушки «Отоматика» ведется унитарными выстрелами (патронами) со снарядами двух типов: осколочного с полуготовыми поражающими элементами и бронебойного подкалиберного с отделяющимся поддоном. Масса выстрела со снарядом первого типа 12,5 кг (снаряда — 6,35 кг), начальная скорость 910 м/с. Подрыв снаряда производится посредством радиовзрывателя. При этом его корпус, выполненный из вольфрамового сплава, дробится на 3750 поражающих элементов кубической формы, способных пробить алюминиевый корпус толщиной 8 мм на расстоянии 10 м. Проведенные итальянскими специалистами исследования показали, что три 76-мм осколочных снаряда при стрельбе по цели, находящейся на дальности 3 км, по своему поражающему действию эквивалентны 20-ти 40-мм снарядам аналогичного типа."

"Проблема обеспечения макс вероятности уничтожения воздушных целей на дистанциях в 5-10 км подтолкнула разработчиков к поискам возможности корректировки траектории полета снаряда в районе цели. Выход был найден в оснащении его импульсным двигателем коррекции, представляющим собой шесть небольших зарядов, размещаемых в корпусе снаряда. Запуском соответствующего двигателя можно изменять траекторию полета снаряда в пределах 10° в любом направлении относительно вектора скорости по командам с наземной системы управления. Приемник команд размещается в донной части снаряда, а его антенна в виде крестообразной решетки из четырех элементов — на перьях стабилизатора.
Такой снаряд, снабженный неконтактным и контактным взрывателями, позволит успешно бороться с вертолетами на дистанциях 8—10 км. Стоимость его в 5 — 10 раз выше обычного, однако, по мнению зарубежных экспертов, при 50-процентной вероятности поражения цели это вполне выгодная альтернатива ЗРК."

"Бронебойный подкалиберный снаряд с отделяющимся поддоном имеет начальную скорость 1617 м/с. Он может эффективно использоваться для поражения бронетранспортеров даже на дальностях более 2 км."

Так что это вполне себе норм аппарат, особенно в условиях современной насыщенности БПЛА, с которыми бороться, по сути, нечем можно МиГ-29 послать конечно
Heaven #468 #2771118
>>2770885

>Какая эффективность у одноствольной зсу?



Зенитные артиллерийские установки раньше были крупного калибра (на флоте 120+мм), чтобы осколками снарядов ебашить обшивку самолётов. Снаряды для этого взрывались на определённой высоте с помощью специальных взрывателей, созданных по технологиям того времени. В те времена бомбардировщики летели строем, чтобы строем сбрасывать тысячи тонн бомб, дабы они хоть куда-то попадали (т.н. "ковровое бомбометание"). По такому строю хуярили батареи зениток. самолёты летели в разрывах от зенитных снарядов.

Малокалиберные зенитки и пулеметы оставались для прикрытия непосредственно войск на марше или аэродромов от пикирующих бомберов и т.д.

Потом маховик времени провернулся, самолёты стали быстрее, появились вертолеты, способные летать низко над землей, чтобы их трудно было засечь. При этом единственным способом их поразить остались только малокалиберные зенитки, способные быстро переносить огонь, т.е. попадать по движущемуся самолёту/вертолету.

Но это недолго продолжалось, у вертолётов появились ПТУРы, дальность которых превышала дальность ЗСУ и последние стали использоваться, в основном, для поддеркжи пехоты.

Сейчас маховик технологий снова провернулся, появилась доступная сверхмалая электроника, стало возможным установить взрыватель даже чуть ли не в 30мм снаряды.

Итальянцы первыми это применили на практике, в итоге имеют вот что:

https://topwar.ru/1112-zsu-otomatik.html
http://war1960.ru/pvo/zsu_otomatic.shtml
http://alternathistory.livejournal.com/510365.html
"Стрельба из 76 мм пушки «Отоматика» ведется унитарными выстрелами (патронами) со снарядами двух типов: осколочного с полуготовыми поражающими элементами и бронебойного подкалиберного с отделяющимся поддоном. Масса выстрела со снарядом первого типа 12,5 кг (снаряда — 6,35 кг), начальная скорость 910 м/с. Подрыв снаряда производится посредством радиовзрывателя. При этом его корпус, выполненный из вольфрамового сплава, дробится на 3750 поражающих элементов кубической формы, способных пробить алюминиевый корпус толщиной 8 мм на расстоянии 10 м. Проведенные итальянскими специалистами исследования показали, что три 76-мм осколочных снаряда при стрельбе по цели, находящейся на дальности 3 км, по своему поражающему действию эквивалентны 20-ти 40-мм снарядам аналогичного типа."

"Проблема обеспечения макс вероятности уничтожения воздушных целей на дистанциях в 5-10 км подтолкнула разработчиков к поискам возможности корректировки траектории полета снаряда в районе цели. Выход был найден в оснащении его импульсным двигателем коррекции, представляющим собой шесть небольших зарядов, размещаемых в корпусе снаряда. Запуском соответствующего двигателя можно изменять траекторию полета снаряда в пределах 10° в любом направлении относительно вектора скорости по командам с наземной системы управления. Приемник команд размещается в донной части снаряда, а его антенна в виде крестообразной решетки из четырех элементов — на перьях стабилизатора.
Такой снаряд, снабженный неконтактным и контактным взрывателями, позволит успешно бороться с вертолетами на дистанциях 8—10 км. Стоимость его в 5 — 10 раз выше обычного, однако, по мнению зарубежных экспертов, при 50-процентной вероятности поражения цели это вполне выгодная альтернатива ЗРК."

"Бронебойный подкалиберный снаряд с отделяющимся поддоном имеет начальную скорость 1617 м/с. Он может эффективно использоваться для поражения бронетранспортеров даже на дальностях более 2 км."

Так что это вполне себе норм аппарат, особенно в условиях современной насыщенности БПЛА, с которыми бороться, по сути, нечем можно МиГ-29 послать конечно
Heaven #469 #2771120
>>2771117

> Про это что то известно?



Повторять судьбу Наполеона или Гитлера никто не планировал. Хотели очистить европейскую часть от наших сил, а потом забомбить всё остальное в каменный век нахуй.
38 Кб, 500x325
Мокий Ефимович 6 постов #470 #2771150
>>2771117
Forward Defence в 60ых. Абсолютная полит-идиотия: выставить все наличные войска в тонкую линию у границы, не отдавать ни пяди немецкой земли. Оперативно-стратегический резерв оставлялся с гулькин хуй. Любому военному, который застал ВМВ или хотя бы о неё читал понятно, что прорыв в одном секторе привел бы к коллапсу всей обороны нахуй - советы-то от концепта глубинного сражения не отказывались и даже отточили его до предела. Поэтому НАТО трезво полагало юзать нюки сразу же. ОВД это знало, и собиралось юзать их еще раньше, если что, чтобы упредить, лол. Фаллаут во все поля.

Потом к 70-80ым начали пилить AirLand Battle/Follow-on Forces Attack, где уже предполагалось занять более глубокую оборону, создать что-то похожее на нормальный оперативный резерв и ебашить им во фланги прорывающимся советским клиньям, а также хуярить авиацией и MLRSами по всей глубине советского наступления. Это уже план здорового человека и давал хотя бы иллюзию возможности разгрома первого и второго эшелона войск ОВД. Потом, конечно, приезжают подкрепления из Украины и Белоруссии и все идет по пизде опять.
Акиф Адамович 11 постов #471 #2771155
>>2771150
То есть что, кроме тотального выпиливания всей Восточной Европы ОМП, шансов как то сдержать наступление ОВД не было в принципе? А почему? Что, СА бы так лихо дошла хоть до Лиссабона?
Ермилий Сулейманович 3 поста #472 #2771162
>>2771155
Нит не было. Ядерные фугасы и тактическое нюки во все поля. По другому никак. Если только из крупнейших городов УРы делать. Да и их ядерым бадабумом за секунду снесет.
Акиф Адамович 11 постов #473 #2771171
>>2771162
Ладно. Ну а потом что? Допустим ОМП не помогло и ОВД так или иначе с боями вышел к французском Бресту и Лиссабону, то есть занял всю Западную Европу и Скандинавию. Италию наверное тоже, хотя отв на счет Сицилии, Корсики и Сардинии не знаю, как и Балеарских островов. А дальше что бы было? Рассматриваемый период только 50-60е годы. И кстати, можно ли как то подсчитать в какие бы сроки тогда это укладывалось и какие бы потери были у обеих сторон?
80 Кб, 516x604
Рафаэль Амирович 26 постов #474 #2771176
>>2771155
Сухопутные силы, авиация и флот стран НАТО того времени готовились к тому чтобы иметь Достаточно Сил, Поддерживать Постоянную Боеготовность и Дать Достойный Отпор.

Их красненькие аналоги готовились к наступальному переходу через зоны радиационного заражения, прорыву через фульдский коридор, разделению и окружению основных оборониительных групп в Запгермании и Франции и сбрасыванию остальных в Инглиш Чэннел в кратчайшие сроки.
Игнат Даренович 6 постов #475 #2771178
>>2771155
Думаешь просто так по всей Фульде делали шахты для ядерных мин?
Они понимали что в случае БП, основной стратегией будет "все или ничего".
причем части в европе и европейские союзнички (которые могли без проблем ударить в тыл), были смертничками, и должны были нанести максимальный ущерб СА, для предотвращения дальнейшего возможного вторжения в континентальные Соединенные Штаты (у нас же эту роль исполняли ГСВГ)
Иван Святополкович 33 поста #476 #2771181
>>2771178
Вот блять что было бы если б час ноль настал году в 70м...
36 Кб, 562x600
Рафаэль Амирович 26 постов #477 #2771183
>>2771171

>дальнейшего возможного вторжения в континентальные Соединенные Штаты


Ну это даже не смищно. Когда это высадка в америке была с стратегических планах ОВД?
Акиф Адамович 11 постов #478 #2771185
>>2771178
Как СССР мог вторгнуться в США? На море же было полное господство флотов стран НАТО.
Игнат Даренович 6 постов #479 #2771189
>>2771181
Лучше б в 62-ом, вторая мировая была бы бледной тенью.
Первые поколения УР, первые ЗУР, реактивные истребители в пушечном ХТХ, на земле все решает артиллерия на километр фронта, уот это был бы трындец.
Твердислав Ермилич 3 поста #480 #2771191
>>2771185
Сталин планировал вторгнуться через Аляску.
Игнат Даренович 6 постов #481 #2771193
>>2771183
>>2771185
Вопросы из разряда, как "Франция могла проиграть в 40 году, у нее же было полное превосходство в военной силе?" или "Как Гитлер может начать войну на втором фронте, у Советов полное превосходство в технике и вооруженных силах".
Откуда у вас информация о всех стратегических планах ОВД? Все что доводилось до генералитета, это выход к Ла-маншу? А совки настолько тупые, что дальнейших боевых действий не планировали? Или США сами сдадутся как только Лондон станет красным?
Акиф Адамович 11 постов #482 #2771194
>>2771191
Через Аляску прям на Чикаго.
Иван Святополкович 33 поста #483 #2771195
>>2771189
Я просто прикидываю, сколько бы живых осталось, европе при таких раскладах пиздец, конечно полный, но и СССР потеряло бы столько народа, что возмездие от США могло бы уронить совок нахуй. Хотя в то время китай был братушкой как никогда, помог бы мяском.
Станимир Абросимович 2 поста #484 #2771197
Как работали авиационные рлс второй мировой глазами пилота? Я так понимаю никаких экранов не было. Они там по писку ориентировались?
Иван Святополкович 33 поста #485 #2771200
>>2771197
Почему не было. Были, что-то вроде осциллографа, видишь множественные отклонения - летят самолеты противника. В воспоминаниях ночного пилота истребителя немецкого видел очень качественное описание.
Мокий Ефимович 6 постов #486 #2771202
>>2771155

>Что, СА бы так лихо дошла хоть до Лиссабона?


Да. За оперативный уровень я расписал, у НАТО просто самоубийственная позиция была занята из-за политики (чтобы друзяшек по ФРГ не обижать).

Но и в тактическом плане все очень хуйова. Американцы по подготовке были далеки от АМЕРИКАНОБОГОВ образца 91-ого года, и весьма вероятно что готовились даже хуже чем СА или по крайней мере части ГСВГ.
Техника? В среднем по больнице по технике был паритет, но у ОВД было ну очень уж дохуя коробочек и человечков, а местами на вооружение уже поступали всякие хтоничные Т-64 и БМП-1, которые аналогичные машины супостата просто на хую вертели.

Ну и в стратегическом плане грусть-печаль. Даже проебав каким-то чудом первый и второй эшелоны в виде частей ГСВГ и стран-участниц ОВД, они просто гонят БелВО. В то время как НАТО только в 1967 г. начало отрабатывать Reforger - переброску дополнительных частей США с континента в Европу.
Акиф Адамович 11 постов #487 #2771206
>>2771202
Кстати, а сколько нужно было времени, что бы из США перебросить войска и снаряжение в Западную Европу? Они бы в принципе успели это сделать или ОВД быстрее бы занял порты? Уж в Испанию то бы точно успели.
Мокий Ефимович 6 постов #488 #2771207
>>2771206
По REFORGER - только войска. Вроде что-то около недели изначально для целого корпуса? Вооружение уже должно было ждать на месте в т.н. складах POMCUS.
Ярон Онисимович 1 пост #489 #2771208
>>2771193

>Или США сами сдадутся как только Лондон станет красным?


Ну вообще-то да.
>>2771195

>возмездие от США могло бы уронить совок нахуй


В чем возмездие выражалось бы?
Твердислав Ермилич 3 поста #490 #2771212
>>2771194
Не знаю про Чикаго но на Аляску видимо притязания были, иначе зачем нужна была Трансполярная магистраль, 14-я десантная армия на Чукотке, база Анадырь-1 итд.
Игнат Даренович 6 постов #491 #2771221
>>2771212
Если принять во внимание криптоколониальный характер СССР - Канада не могла справиться с США на материке, так как все её силы сосредоточены на востоке страны, а самый густонаселенный берег США - западный.
Поэтому СССР берет Аляску, и вместе с Королевской Канадской армией (Главнокомандующий, Королева Канады Елизавета II) берет Сиэтл, и перебрасывается в Детройт/Чикаго, вырубая железный пояс и промку.
Как то так.
Фуад Давыдович 34 поста #492 #2771223
>>2771193

>Или США сами сдадутся как только Лондон станет красным?


Ну факт, они сильно боялись "покраснения" Европы. Только не Лондона, а на континенте - Франция, Италия, "Красные бригады" - вот это все. И даже готовили силы противодействия таким "майданам" (в смысле несвязанные с местной полицией). Но СССР - решил не нагнетать и сценарий "N-ного Интернационала@ - не развивать.
Анисий Азариевич 1 пост #493 #2771227
>>2771221
Тогда еще надо добавить, что когда силы ОВД перешли бы в наступление в Германии и Австрии с Италией, то войска Британии бы вторглись во Францию и ударили бы в тыл НАТО. В итоге солдаты СССР и Великобритании бы устроили бы знаменитую встречу на Рейне, где два солдата жмут друг другу руку.
Протасий Елистратович 2 поста #494 #2771236
>>2771185
К 70-м флот у США подустарел, а у Советов все было новенькое и с продвинутыми ракетами. Учитывая обосрамс современного авианосного флота на Фолклендах, где голозадые Аргентинцы клали Бритам свободнопадающие бомбы, шансы у Советов были весьма значительные.
Ермилий Сулейманович 3 поста #495 #2771238
>>2771227

>В итоге солдаты СССР и Великобритании бы устроили бы знаменитую встречу на Рейне, где два солдата жмут друг другу руку



Англичанка потом все равно подгадит.
Ермилий Сулейманович 3 поста #496 #2771239
>>2771236
Ну это из разряда манятеорий. ВМФ США мог тупо черметом закидать. На такую заваруху они бы линкоры первой мировой бы не постеснялись вытащить.
58 Кб, 472x479
Иван Святополкович 33 поста #497 #2771241
Блджад, в кои то веке на доске достойные обсуждения вещи.
Heaven #498 #2771242
>>2771183

>Ну это даже не смищно. Когда это высадка в америке была с стратегических планах ОВД?



Тут вопрос даже не "когда", а "какими силами".
Heaven #499 #2771248
>>2771202

>Американцы по подготовке были далеки от АМЕРИКАНОБОГОВ образца 91-ого года, и весьма


>вероятно что готовились даже хуже чем СА или по крайней мере части ГСВГ.



Ох уж эти мантры про "тупых и изнеженных" американцев, которые к тому же и воевать не умеют. Сколько я помню их читал на ВиФ2НЕ перед второй Иракской, что мол "вот сейчас иракцы устроят американцам второй Сталинград в Багдаде" и т.д.

Откуда уверенность, что американцы хуже были подготовлены?

>>2771212

>Не знаю про Чикаго но на Аляску видимо притязания были, иначе зачем нужна была Трансполярная магистраль, 14-я десантная армия на


>Чукотке, база Анадырь-1 итд.



У американцев база на Окинаве и вообще в Японии войска стоят, как ты думаешь, нам нужно что-то для противодействия?

Алсо, что с флотом американским делать? Тоже танками рашить будем?

>>2771236

>К 70-м флот у США подустарел, а у Советов все было новенькое и с продвинутыми ракетами.



Пиздец маняфантазии просто. У СССР новенького было не больше, чем у США, а по количеству США давал и даёт пиздюлей всему остальному земному шару.

>Учитывая обосрамс современного авианосного флота на Фолклендах, где голозадые Аргентинцы клали Бритам свободнопадающие бомбы,


>шансы у Советов были весьма



Какие еще нахуй шансы у Советов? Отбиться от пары атак с моря или высадиться в США? Ты хуй с пальцем не сравнивай - где бриташка с единственным авианосцем, а где США.

Вообще всё это манятеории. Ведь в случае обмена ядерными ударами неизвестно сколько и каких сил осталось бы что в Европе, что в СССР, ну и по флотам непонятно .
Heaven #499 #2771248
>>2771202

>Американцы по подготовке были далеки от АМЕРИКАНОБОГОВ образца 91-ого года, и весьма


>вероятно что готовились даже хуже чем СА или по крайней мере части ГСВГ.



Ох уж эти мантры про "тупых и изнеженных" американцев, которые к тому же и воевать не умеют. Сколько я помню их читал на ВиФ2НЕ перед второй Иракской, что мол "вот сейчас иракцы устроят американцам второй Сталинград в Багдаде" и т.д.

Откуда уверенность, что американцы хуже были подготовлены?

>>2771212

>Не знаю про Чикаго но на Аляску видимо притязания были, иначе зачем нужна была Трансполярная магистраль, 14-я десантная армия на


>Чукотке, база Анадырь-1 итд.



У американцев база на Окинаве и вообще в Японии войска стоят, как ты думаешь, нам нужно что-то для противодействия?

Алсо, что с флотом американским делать? Тоже танками рашить будем?

>>2771236

>К 70-м флот у США подустарел, а у Советов все было новенькое и с продвинутыми ракетами.



Пиздец маняфантазии просто. У СССР новенького было не больше, чем у США, а по количеству США давал и даёт пиздюлей всему остальному земному шару.

>Учитывая обосрамс современного авианосного флота на Фолклендах, где голозадые Аргентинцы клали Бритам свободнопадающие бомбы,


>шансы у Советов были весьма



Какие еще нахуй шансы у Советов? Отбиться от пары атак с моря или высадиться в США? Ты хуй с пальцем не сравнивай - где бриташка с единственным авианосцем, а где США.

Вообще всё это манятеории. Ведь в случае обмена ядерными ударами неизвестно сколько и каких сил осталось бы что в Европе, что в СССР, ну и по флотам непонятно .
Акиф Ермолаевич 5 постов #500 #2771254
>>2771098
Это даже не смешно.
Вавила Захариевич 2 поста #501 #2771265
>>2771254

>пингвин


Нельзя так с козырей сразу.
792 Кб, 800x635
Маврикий Истиславович 13 постов #502 #2771269
Почему сейчас не делают такие охуенные самоходки?
Адам Мокиевич 2 поста #503 #2771272
>>2771269
А нахуя? Чтобы гореть в застроечке?
Маврикий Истиславович 13 постов #504 #2771276
>>2771272
При чем тут застроечка?
Акиф Ермолаевич 5 постов #505 #2771283
>>2771276
Потому что танки с танками не воюют.
Маврикий Истиславович 13 постов #506 #2771288
>>2771283
Именно поэтому поголовно вооружены пушками высокой баллистики и бопсами?
Станимир Абросимович 2 поста #507 #2771292
>>2771254
А с 9х что не так?
2,1 Мб, 2560x1600
sage Яков Адольфович 2 поста #508 #2771303
>>2771269

Потому что в движении стрелять не может. Кстати, это не самая охуенная самоходочка. Самая охуенная вот.
Маврикий Истиславович 13 постов #509 #2771304
>>2771303

>Потому что в движении стрелять не может


А что мешает поставить стабилизатор?
Адам Мокиевич 2 поста #510 #2771307
>>2771288
Ну и зачем тогда еще нужны самоходки?
Маврикий Истиславович 13 постов #511 #2771309
>>2771307
Они дешевле.
Heaven #512 #2771345
>>2771304

>А что мешает поставить стабилизатор?



Отсутствие вращающейся башни мешает наводится и стрелять в движении.
Климент Левкович 1 пост #513 #2771348
Часто на парадах почти во всех крупных городах катаются танки ИС-3 и прочие снятые с вооружения ржавульки. А сколько их вообще в РФ где они хранятся, как и кем обслуживаются? Где берут запчасти и расходные материалы, экипаж? Почему они ещё не сданы в металлолом, ели не стоят на вооружении. Я понимаю, если пара штук в музеях или в качестве памятников. Но, судя по всему в наличии есть какой-то парк этих машин, причём не маленький.
Маврикий Истиславович 13 постов #514 #2771355
>>2771345
Никак не мешает. Конкретно у ягдпанцера на фото УГН 30° что довольно таки дохуя.
Heaven #515 #2771384
>>2771348

>Почему они ещё не сданы в металлолом


Хрущев, иди нахуй.
Иван Святополкович 33 поста #516 #2771397
>>2771348
Ты бы еще спросил нахуй кремлевцам карабины.
Вячеслав Альбертович 2 поста #517 #2771407
>>2771348
Их будут телепортировать попаданцам.
Heaven #518 #2771409
>>2771254

>мы не знали что он невидимый


Интересно, автор сего шыдевра знает, как удалось сбить этот экземпляр?
>>2771265

>Нельзя так с козырей сразу.


Опять руснявый перефорс. За свой летальный аппарат так обидно, что хочется хоть в чем-нибудь унизить америкосов?
Вячеслав Альбертович 2 поста #519 #2771413
>>2771409

>обидно


А что случилось?
Heaven #520 #2771432
>>2771355

>Никак не мешает. Конкретно у ягдпанцера на фото УГН 30° что довольно таки дохуя.



Ты не понимаешь с первого раза, что САУ без башни не могут наводиться в движении?
Радимир Саввич 5 постов #521 #2771461
>>2771432
Хуйню не пори. Башня эта та же орудийная установка, только бронированная. А стабилизатор можно воткнуть на любые приводы, независимо от ограничений по углу наводки. Хоть на лопату экскаватора. Это просто хуйня, компенсирующая смещение базы. Можно хоть корабельную бомбарду 17 века обмазать китайской сервой с акселерометрами.

Алсо, САУ в движении стрелять не нужно (кроме штурмовых, но с ними отдельная история). Ни артиллерийским, ни засадно-противотанковым.
Нефёд Святославович 3 поста #522 #2771470
>>2771292
Су-22 не смогли подбить из сайдвиндера. Пришлось амраамом стрелять.
Акиф Ермолаевич 5 постов #523 #2771471
>>2771292
Да ничего. Просто был недавно инцидент в Сирии, где Су-22 удалось сбить лишь со второй попытки. И всё бы ничего, с кем не бывает, 100% гарантию ни одно оружие не даст, задачу в конце-концов выполнили. Но разработчики ракеты после этого стали оправдываться и на голубом глазу признались, что они испытывали её против американских средств противодействия, а против советских даже не почесались. Я хуею с вас, господа-товарищи.
Heaven #524 #2771478
>>2771413
Ну дык мокет, нилитаит двигателей нет, стельса нет, вот это все
Heaven #525 #2771493
>>2771461

Я тебе, долобоёбу, уже ТРЕТИЙ РАЗ сука объясняю, что НЕ МОЖЕТ СТРЕЛЯТЬ В ДВИЖЕНИИ, испытывали в НАТО СТРВ-103, поэтому не взяли.

Хули ты бредишь тут хернёй какой-то?

>Алсо, САУ в движении стрелять не нужно



Тогда они идут нахуй в современном бою. Прямо на хуй. Где они и находятся ИРЛ. Вместо СТРВ-103 приняли Леопард-2.

Хули ты еще тут пытаешься рассказать?
Heaven #526 #2771497
>>2771461

>А стабилизатор можно воткнуть на любые приводы,



Себе на мозги стабилизатор поставь дегенерат хуев. Я тебе говорю, что не может САУ двигаться и крутить башней, чтобы целиться, а ты про сервоприводы какие-то чушь свою несёшь.

Дятел хуев, еще до установки стабилизаторов танки стреляли на ходу, в крайнем случае с коротких остановок. С КОРОТКИХ, СУКА! Как ты собрался на САУ блядь на ходу целиться?

Дегенерат хуев, если ты этого не понимаешь,то хули ты вообще на этой доске делаешь?
Златомир Созонович 2 поста #527 #2771508
>>2771497
Если ты не знаешь,что в те времена, В КРАЙНИХ СЛУЧАЯХ(И не только), вполне себе практиковалась стрельба С ХОДУ,то резонный вопрос-что ТЫ ЗДЕСЬ ДЕЛАЕШЬ?
Heaven #528 #2771522
>>2771269
Эрзац-хуита военного времени, в условиях когда буксируемая артиллерия сосет хуи и не успевает за танковыми и механизированными войсками.
Мокий Ефимович 6 постов #529 #2771539
>>2771248

>Ох уж эти мантры про "тупых и изнеженных" американцев, которые к тому же и воевать не умеют.


Чо бля? Ты упоротый? Я как раз и говорю, что американцы образца 1991 - это ебать сила, это почти боги войны, сука. Я бы не хотел на их пути вставать.
Но в 60-70ых они были объективный обсос. Не то, чтобы изнеженные. Просто подготовка не была поставлена на таком уровне, как она была поставлена в 80ых, да и мораль ни к черту в связи с Вьетнамом была. Не то, чтобы они в Европе офицеров фрагали прям пачками. Но тем не менее, вся эта кампания по "перерождению" армии - она не случайно у амеров тогда происходила.
Мокий Ефимович 6 постов #530 #2771541
>>2771269

>90мм короткоствол


>без башни


Немцы просто по ШТАГАМ в вольксгренадерских частях угорели и попытались это повторить. Тот факт, что это потешное поделие даже Т-55 едва бы брал, их мало смущало.
Не, ну у них мало выбора было, нормальных танков в послевоенное время мало было, но не стоит это за образец брать.
Heaven #531 #2771545
>>2771508

>Если ты не знаешь,что в те времена, В КРАЙНИХ СЛУЧАЯХ(И не только), вполне себе практиковалась стрельба С ХОДУ



>>еще до установки стабилизаторов танки стреляли на ходу, в крайнем случае с коротких остановок



Ты долбоёб?
Heaven #532 #2771547
>>2771539

>Но в 60-70ых они были объективный обсос. Не то, чтобы изнеженные. Просто подготовка не


>была поставлена на таком уровне, как она была поставлена в 80ых, да и мораль ни к черту


>в связи с Вьетнамом была.



Это твоё личное охуенно важное мнение или есть какие-то аргументы?
Мокий Ефимович 6 постов #533 #2771554
>>2771547
Ну как. MILES первой версии принята на вооружение только в 1979. Это, наконец-то, позволило поставить подготовку на серьезную force-on-force основу.
Не как в учениях остальных стран, когда войска героически атакуют мишени или ебаные пустые пространства. MILES наконец-то позволил пиздиться полноценным подразделениям почти по-серьезному без соответствующих потерь в технике и людях.
У амеров как минимум 4 охуенно увлекательных книги по опыту это боев выходило с кулстори, но я cейчас сходу помню только Dragons At War: 2-34 Infantry in the Mojave. Еще две были некоммерические, в открытом доступе, но я пока не вспомню их название.
Златомир Созонович 2 поста #534 #2771555
>>2771545
Ах,ну извини,очитался. Тогда перезададим вопрос.

>Если ты не знаешь,что в те времена стрельба с ходу была оружием отчаянья и могла гарантировать только попадание в щит размером десять на десять,то что же ты здесь делаешь?

Митрофан Трифилиевич 11 постов #535 #2771559
>>2771493

> Я тебе, долобоёбу, уже ТРЕТИЙ РАЗ сука объясняю, что НЕ МОЖЕТ СТРЕЛЯТЬ В ДВИЖЕНИИ, испытывали в НАТО СТРВ-103, поэтому не взяли.


Какой долбоеб просто пиздец. У стрв-103 пушка вообще неподвижна, мудак ты обосраный.
>>2771497
Ничего не мешает поставить стабилизатор на безбашеную САУ кроме твоей непроходимой тупости.
Митрофан Трифилиевич 11 постов #536 #2771562
>>2771522

> пук


На картинке послевоенная машина.
>>2771541
Там пушка с Паттона.
Захар Созонтович 2 поста #537 #2771564
Лизинг ядерного оружия

Почему нельзя толкать тополя со своими офицерами в третьи страны на прокат за большие бабки?

1)бабки
2)много зависимых союзников
3)можно ебануть по америке прям из африки или южной америки, ПРО пососет

Просто из договоров выйти и все то
Родион Ермолаевич 2 поста #538 #2771567
>>2771564
Тогда ядрены ракеты будут стоять в Литве, сколько там минут подлета до Москвы. Пять?
Митрофан Трифилиевич 11 постов #539 #2771568
>>2771564
Ты опять выходишь на связь, мудила?
Захар Созонтович 2 поста #540 #2771583
>>2771567

>Тогда ядрены ракеты будут стоять в Литве



Кто тебе сказал, что они там сейчас не стоят?
Heaven #541 #2771584
>>2771559

Заебал ты уже мудофил тупорылый.

https://www.youtube.com/watch?v=15SIcoDThIw

Вот, посмотри что такое "стрельба в движении".
Родион Ермолаевич 2 поста #542 #2771585
>>2771583
Не в моих правилах слушать бред порашных дегродов.
Митрофан Трифилиевич 11 постов #543 #2771599
>>2771584
Так что мешает самоходке без башни использовать стабилизатор?
Вилен Сысоевич 5 постов #544 #2771627
>>2771599
Да ничего. Ведь ,по сути, стабилизатор-это электрика, следящая за сохранением угла отклонения. Сервомоторы,гироскопы и так далее. Поставить можно где угодно. Даже на самолёте
Митрофан Трифилиевич 11 постов #545 #2771629
>>2771627
А петухевен утверждает что без башни низя.
Вилен Сысоевич 5 постов #546 #2771633
>>2771629
Петухевену надо верить. Человек,который храбро вылезает на люди,скрывшись под маской заслуживает всяческого доверия.
Heaven #547 #2771677
>>2771562

>послевоенная машина


И что? АСУ-85 тоже послевоенная машина, только там безбашенность выбрали исходя из массо-габаритных характеристик и хуевой точности орудия в башенной установке ПТ-76, это своего рода компромисс в конструкции. А немцы просто сбацали хуйню.
Митрофан Трифилиевич 11 постов #548 #2771693
>>2771677
Нет, годная машина.
В РФ тоже надо брать со складов бтр-80, бмп-1/2, ми-лб и ставить на них рапиры. Получится дёшево и заебато.
Heaven #549 #2771697
>>2771599

>Так что мешает самоходке без башни использовать стабилизатор?



Заебал ты со своим стабилизатором, придурок ты ебаный. Не поможет тебе стабилизатор целиться на ходу, если у тебя цель не прямо перед тобой.

Что за долбоёбы?

>>2771633

>Человек,который храбро вылезает на люди,скрывшись под маской заслуживает


>всяческого доверия.



А ты тут типа скан паспорта своего выложил что ли, еблан?
Митрофан Трифилиевич 11 постов #550 #2771716
>>2771697

> Не поможет тебе стабилизатор целиться на ходу, если у тебя цель не прямо перед тобой.


Если цель где-то ещё то ты что-то не так делаешь и тоби пизда.

> А ты тут типа скан паспорта своего выложил что ли, еблан?


Ты уже загуглил почему у стрв-103 не было стабилизатора, эксперт хуев?
98 Кб, 800x533
Игнат Ибтисамович 12 постов #551 #2771717
>>2771693
Будет плохая точность. А если делать с хорошей точностью, нужны СУО, а это недёшево.
30 Кб, 545x463
Радимир Саввич 5 постов #552 #2771718
>>2771497

>Себе на мозги стабилизатор поставь дегенерат хуев. Я тебе говорю, что не может САУ двигаться и крутить башней, чтобы целиться, а ты про сервоприводы какие-то чушь свою несёшь.


Блядь, из какой деревни это говно набежало, скажите пожалуйста?

Сука дегенерат блядь, САУ, чтобы целиться, крутит не башней, САУ крутит орудием. И кто угодно, чтобы целиться, крутит орудием. ОРУДИЕМ БЛЯДЬ. Солдат крутит орудием, танк крутит орудием, твой папа когда тебя делал, крутил орудием. Орудие имеет подвижность -> им можно крутить -> его можно навести на цель и поразить цель. Логика, блядь.

1. Орудием можно крутить либо на 360 градусов, либо через ограниченный угол.
2. Орудием можнок крутить либо с учётом смещения базы (стабилизатор), либо без учёта (тогда вибрация базы сбивает наводку).

Всё нахуй, обтекай, животное. И пиздуй отсюда куда-нибудь в республику Конго, где по интеллекту тебе самое место.

Что касается стрв103 с жёстко закреплённой в корпусе пушкой, то ДАЖЕ ОН БЛЯДЬ в теории способен прицеливаться в движении, если автоматика будет удерживать его курс. (Ехать при этом он сможет только прямо ебалом на цель, как истребитель второй мировой.) На практике это слишком заёбно, и от этой концепции отказались.

Даже тебе в анус, животное, можно вставить анальную пробку с закреплённым на конце 152мм орудием и гироскопом, и если ты своей жопой научишься компенсировать возникающий момент по двум координатам, то сможешь наводить это орудие в движении в доступном секторе обстрела хоть бегая раком, хоть плавая боком.

Отсутствие башни у него мешает наводиться, дегенеративное хуйло.
Радимир Саввич 5 постов #553 #2771723
>>2771697

>Не поможет тебе стабилизатор целиться на ходу, если у тебя цель не прямо перед тобой.


ИДИОТ БЛЯДЬ!
Какой нахуй "прямо перед тобой"? Есть углы наводки. Пока цель в них находится - можешь ездить хоть в пизду.

Представь, что ты едешь на машине с открытым окном. А слева на 10 часов стоит сарай, и в этот сарай забрался Ашот, чтобы спиздить у тебя огурцы нахуй. И ты высовываешь из окна ружьё и стреляешь Ашоту в жопу. В доступном для тебя секторе обстрела. Ехать ты при этом продолжаешь прямо, потому что за тобой гонятся мусора, а сарай проплывает вдоль левого борта. Но пока сарай находится в пределах УГН, можно целиться в Ашота хоть до опупения нахуй.
Абакум Львович 7 постов #554 #2771728
>>2771718

>в теории способен прицеливаться в движении


Это, блять, в теории. На практике это трудноосуществимо. А в теории и наводчик может стрелять из движущейся по кочкам коробочки, быстро-быстро крутя маховичками.
Митрофан Трифилиевич 11 постов #555 #2771730
>>2771717
У рапиры отличные прицелы, есть ракеты, а еще туда даже радар ставили. Можно даже не менять ничего.

>Что касается стрв103 с жёстко закреплённой в корпусе пушкой, то ДАЖЕ ОН БЛЯДЬ в теории способен прицеливаться в движении, если автоматика будет удерживать его курс. (Ехать при этом он сможет только прямо ебалом на цель, как истребитель второй мировой.)


СТАБИЛИЗАЦИЯ КОРПУСА
Вилен Сысоевич 5 постов #556 #2771736
>>2771697

>А ты тут типа скан паспорта своего выложил что ли, еблан?


Не притворяйся большим идиотом, чем ты есть. Нормальные люди сидят тут под тем ай-ди,которое им дала макаба. Готовые ответить за свои слова, а не быстренько перебежать за холмик и "Я-не я и хата-не моя!"
276 Кб, 640x386
Радимир Саввич 5 постов #557 #2771737
>>2771728

>Это, блять, в теории. На практике это трудноосуществимо. А в теории и наводчик может стрелять из движущейся по кочкам коробочки, быстро-быстро крутя маховичками.


Ну дык. Не важно, какой у орудия привод, хоть мускульный, хоть реактивный. Важно, чтобы существовала обратная связь между приводом и отслеживаемым смещением базы.

Алсо, изначально речь шла не о стрв103, а о няшном канонягдпанцере >>2771269, которому вообще ничего не мешает кататься со стабилизатором и целиться на ходу.

>>2771730
Просто у стрв103 обсосная концепция, ибо привод фактически с одной степенью свободы отвечает и за движение танка, и за наводку орудия. А был бы он не гусеничным, а на воздушной подушке или на двухкоординатном колесе илона - то запросто мог бы стрейфиться по пересечёнке, удерживая орудие на цели стабилизацией корпуса.
Heaven #558 #2771738
>>2771717
Что это за дичь на пикрилейтед?
Радимир Саввич 5 постов #559 #2771748
>>2771738
Мардер-4 советикус эдишн.
1,6 Мб, 2250x1500
Игнат Ибтисамович 12 постов #560 #2771750
>>2771730

>У рапиры отличные прицелы,


Где они на пике?
Вилен Сысоевич 5 постов #561 #2771754
>>2771750
На пике их и нет. Они с пика демонтированы.
Игнат Ибтисамович 12 постов #562 #2771757
>>2771754
есть фотка, где они есть?
Велес Васимович 1 пост #563 #2771767
>>2771757
первое что нашел, там еще и с радаром есть.
Вилен Сысоевич 5 постов #564 #2771768
>>2771757
Есть.
2,4 Мб, 2250x1500
Игнат Ибтисамович 12 постов #565 #2771821
Кроме кантемировки, где-нибудь есть ещё Т-80У? И почему не переставляют башни Т-80УД на шасси Т-80БВ? Ведь это так очевидно.
Святополк Святополкович 4 поста #566 #2771822
>>2771821

>на шасси Т-80БВ


Зачем бронированную башню вешать на картонный корпус?
Игнат Ибтисамович 12 постов #567 #2771824
>>2771822
А у УД не картонный корпус?
Моше Халидович 1 пост #568 #2771836
>>2767029
Уберите отсюда этого картошкоребёнка.
110 Кб, 800x559
Кирсан Рошанович 2 поста #569 #2771839
>>2766535 (OP)
Чому началом ВМВ считается 01.09.1939, а не 7 июля 1937, когда страная оси - Япония напала на Китай? Или желтомордые не считались тогда за мир?
Роман Абрамович 1 пост #570 #2771841
>>2771839

>началом ВМВ считается 01.09.1939


Разные историки считают по-разному. Некоторые вообще Семилетнюю войну за ПМВ считают.

>желтомордые не считались тогда за мир


Отчасти это является причиной. Одно дело, когда идут колониальные войнушки, а другое-когда немецкие бомберы сбрасывают свои подарки над Европой.
Heaven #571 #2771843
>>2771839

>Или желтомордые не считались тогда за мир?


Китай с конца опиумных войн и до тех пока Мао не отъехал, щитался даже не третьесортной, а совсем конченой отсталой парашей за которую никто не впишется.
Кирсан Рошанович 2 поста #572 #2771846
>>2771843
Китай за 2000 лет с 3кк жителей, туалетной ббумагой и порохом стал таким из-за изоляционизма?
Heaven #573 #2771850
>>2771846
Китай стал таким из-за опиума и опиумных торчков, кои местами составляли до 85% городского населения.
Heaven #574 #2771855
>>2771716

>Если цель где-то ещё то ты что-то не так делаешь и тоби пизда.



Фантазёр хуев.

>Ты уже загуглил почему у стрв-103 не было стабилизатора



Шведы совсем не долбоёбы, в отлчие от местных фантазёров-мамкиных конструкторов.

>>2771718

>Сука дегенерат блядь, САУ, чтобы целиться, крутит не башней, САУ крутит орудием.



Сказки свои через 2 недели будешь одноклассникам рассказывать. Орудием он целится блядь. Это танк поворачивает башню, а САУ придётся весь корпус крутить, подставляя борт.

>>2771723

>Есть углы наводки. Пока цель в них находится - можешь ездить хоть в пизду.



В твоём манямирке по ходу цель всегда перед тобой и в пределах углов горизонтальной наводки орудия. Я же говорю - вся доска мамкиных фантазёров.

>>2771737

>Алсо, изначально речь шла не о стрв103, а о няшном канонягдпанцере >>2771269, которому


>вообще ничего не мешает кататься со стабилизатором и целиться на ходу.



Ничто не мешает тебе пойти поработать после школы, чтобы всякая теоретическая хуйня из головы выветрилась.

>>2771736

> Нормальные люди сидят тут под тем ай-ди,которое им дала макаба. Готовые ответить за


>свои слова, а не быстренько перебежать за холмик и "Я-не я и хата-не моя!"



Выложи скан паспорта, чтобы все знали героя. Хули ты за вымышленными именами-то прячешься? Или ссышь?
Heaven #574 #2771855
>>2771716

>Если цель где-то ещё то ты что-то не так делаешь и тоби пизда.



Фантазёр хуев.

>Ты уже загуглил почему у стрв-103 не было стабилизатора



Шведы совсем не долбоёбы, в отлчие от местных фантазёров-мамкиных конструкторов.

>>2771718

>Сука дегенерат блядь, САУ, чтобы целиться, крутит не башней, САУ крутит орудием.



Сказки свои через 2 недели будешь одноклассникам рассказывать. Орудием он целится блядь. Это танк поворачивает башню, а САУ придётся весь корпус крутить, подставляя борт.

>>2771723

>Есть углы наводки. Пока цель в них находится - можешь ездить хоть в пизду.



В твоём манямирке по ходу цель всегда перед тобой и в пределах углов горизонтальной наводки орудия. Я же говорю - вся доска мамкиных фантазёров.

>>2771737

>Алсо, изначально речь шла не о стрв103, а о няшном канонягдпанцере >>2771269, которому


>вообще ничего не мешает кататься со стабилизатором и целиться на ходу.



Ничто не мешает тебе пойти поработать после школы, чтобы всякая теоретическая хуйня из головы выветрилась.

>>2771736

> Нормальные люди сидят тут под тем ай-ди,которое им дала макаба. Готовые ответить за


>свои слова, а не быстренько перебежать за холмик и "Я-не я и хата-не моя!"



Выложи скан паспорта, чтобы все знали героя. Хули ты за вымышленными именами-то прячешься? Или ссышь?
Терентий Навидович 1 пост #575 #2771868
>>2771821

> И почему не переставляют башни Т-80УД на шасси Т-80БВ?


Поздравляю, ты только что Т-80УЕ1.
Велигор Назарович 4 поста #576 #2771907
Эффективность кумулятивного снаряда калибра 381мм по кораблю типа "Айова"?
54 Кб, 1121x1201
Созонт Арсениевич 1 пост #577 #2771912
>>2771907
Околонулевая, на "Айовах" разнесенка. Изобретай тандем.
Heaven #578 #2771914
>>2771907

На кораблях не такая плотная компоновка как на танках. Пробоина не выведет из строя весь корабль и не потопит его. Пробить борт - не проблема, проблема подойти на расстояние прицельного выстрела.
Heaven #579 #2771929
>>2771736
Хуй соси, вахтер ебаный. Ты не модератор, чтобы здесь свои опущенские порядки устанавливать.
Heaven #580 #2771931
>>2771855

>Это танк поворачивает башню, а САУ придётся весь корпус крутить, подставляя борт.


Этот мудак не слышал про наличие у САУ углов горизонтальной наводки. Да что там, это ведь и выше уже упоминалось, но он не осилил прочесть.
Нахуй ты рот открываешь, мудила, вместо чтоб сидеть в рид-онли и слушать, что говорят люди, хоть сколько-то понимающие?
Heaven #581 #2771934
>>2771269
Какие - такие? Противотанковые? Вон Абрамс есть. Или безбашенные? Никакого смысла в самоходках без башни сейчас особенного нет, кроме некоторой небольшой экономии денег и веса - за счет заметного ухудшения качества, заставляя машину разворачиваться всем корпусом за пределами небольших углов горизонтальной наводки. Мода на безбашенные самоходки была в Войну, когда на счету каждая копейка была, а сейчас-то чего.
Маврикий Милорадович 7 постов #582 #2771953
>>2771931

>Этот мудак не слышал про наличие у САУ углов горизонтальной наводки.


ЕМНИП у шведского говна там 3градуса. Смысла ставить стабилизатор я тоже не вижу, без гугла не знаю есть там он или нет. Вообще это танк-передвижная пушка для засад для лесов в северной швеции, не больше. "Танк" под одну задачу
Ульян Павлинович 1 пост #583 #2771955
>>2771953
Ноль градусов там. Пушка жестко закреплена, в отличие от самоходок второй мировой.
Назарий Мокеевич 15 постов #584 #2771975
>>2771934

>Мода на безбашенные самоходки была в Войну, когда на счету каждая копейка была, а сейчас-то чего.


Дело там было не в копейках, а в сложностях установки мощных орудий на существующие массовые шасси вроде Пц3 и Т-34. А пушки эти на мобильных платформах были нужны вот прямо сейчас, так что пока конструкторы потели над башенными установками их хуярили на то же шасси в казематном порядке.
21 Кб, 339x308
Ахмед Баракатович 2 поста #585 #2771986
>>2766535 (OP)
Если дубасить вражину прикладом, автомат выстрелит тебе в ебало?
Иван Святополкович 33 поста #586 #2772003
>>2771986
Не должен.
Если ебнуть четко тыльной стороной приклада, затворная группа отойдет назад по-инерции и выстрел произойти не сможет. А вот если лупить плашмя, там хуй знает, но за АК я таких грехов как, самопроизвольный выстрел, не слышал.
Митрофан Трифилиевич 11 постов #587 #2772004
>>2771855

> Фантазёр хуев.


Пук

> Шведы совсем не долбоёбы, в отлчие от местных фантазёров-мамкиных конструкторов.


> приварили пушку к корпусу


> не долбоебы


> >Сука дегенерат блядь, САУ, чтобы целиться, крутит не башней, САУ крутит орудием.


Нихуя себе откровение, ты открыл для себя вики?

> Сказки свои через 2 недели будешь одноклассникам рассказывать. Орудием он целится блядь. Это танк поворачивает башню, а САУ придётся весь корпус крутить, подставляя борт.


Далеко не во всех случаях. У вышеупомянутого послевоенного ягдпанцера углы наводки 30°

> >Есть углы наводки. Пока цель в них находится - можешь ездить хоть в пизду.


Ты растешь.

> В твоём манямирке по ходу цель всегда перед тобой и в пределах углов горизонтальной наводки орудия. Я же говорю - вся доска мамкиных фантазёров.


Ничего не мешает довернуть машину.

> >Алсо, изначально речь шла не о стрв103, а о няшном канонягдпанцере >>2771269, которому


> >вообще ничего не мешает кататься со стабилизатором и целиться на ходу.



> Ничто не мешает тебе пойти поработать после школы, чтобы всякая теоретическая хуйня из головы выветрилась.


Так что мешает?
Митрофан Трифилиевич 11 постов #588 #2772006
>>2771975
Еще низкий профиль забыл и заметное усиление брони при равном с танком весе
Назарий Мокеевич 15 постов #589 #2772015
>>2772006
Следствия, не причины.
Сейчас это нахуй не нужно, например.
Митрофан Трифилиевич 11 постов #590 #2772019
>>2772015
Нет нужно. Можно брать с хранения Т-72, наваривать рубку и за счёт веса башни делать лобовую броню хоть два метра эквивалента. С панорамой будет намного лучше танка-компромисса.
Heaven #591 #2772024
>>2772019

> и за счёт веса башни делать лобовую броню хоть два метра эквивалента


Пиздуй в Омск-КБ, там тебя обоссут за резвесовку.
Назарий Мокеевич 15 постов #592 #2772025
>>2772019
Развесовка по пизде. Надо будет над МТО ещё блоки НУРСов нахуярить.
Heaven #593 #2772064
>>2771931

>Этот мудак не слышал про наличие у САУ углов горизонтальной наводки.


>>2771855

>>В твоём манямирке по ходу цель всегда перед тобой и в пределах углов горизонтальной наводки орудия.



Ты даже прочитать весь пост не в состоянии. Увидел знакомое слово и быстрее писать опровержение. Ведь промедление смерти подобно, в интернете же кто-то не прав!

Долбоёб, ты тригонометрию в школе проходил уже? Посчитай на километре хотя бы, сколько метров будет составлять расстояние между двумя целями (танками) для твоей самоходки, чтобы она, не двигаясь, смогла поражать их.

>>2771986

>Если дубасить вражину прикладом, автомат выстрелит тебе в ебало?



По идее, если ты дубашишь вражину прикладом, значит у тебя патроны закончились, штык-нож ты проебал (так бы лучше им пикануть), поэтому и не выстрелит.

А если есть еще патроны, то лучше стрелять.
Прокопий Мухсинович 2 поста #594 #2772065
https://www.youtube.com/watch?v=7kE9W5aULTg
Про бактериологическую аварию в Свердловске. Я и раньше читал об этом событии, но в фильме сказали кое-что интересное. Большинство жертв -мужчины от 20 до 50 лет. Получается, что даже в те лохматые годы уже были разработаны болезни, действующие направленно на определенные группы людей?
Heaven #595 #2772067
>>2772064

>Посчитай на километре хотя бы, сколько метров будет составлять расстояние между двумя целями (танками) для твоей самоходки, чтобы она, не двигаясь, смогла поражать их.


При УГН в 30 градусов, клоун?
Heaven #596 #2772070
>>2772019

>Можно брать с хранения Т-72, наваривать рубку и за счёт веса башни делать лобовую броню хоть два метра эквивалента. С панорамой будет


>намного лучше танка-компромисса.



Уже придумали сделать необитаемую башню и пушку с БК туда. Назвали "Арматой". Только никак еще не осилят производство. Потому что работают над ней те же фантазёры, которые тут про стабилизатор для САУ пишут.
Клим Исакович 2 поста #597 #2772074
>>2772070
Потому что испытания, дурачок. А ты бегаешь по тредам и визжишь.
Heaven #598 #2772079
>>2772067

>При УГН в 30 градусов, клоун?



УГН там +15/-15. Где ты взял 30 градусов, дегенерат? 15 градусов в каждую сторону это не что-то выдающееся, бывало и больше.
Heaven #599 #2772083
>>2772074

>Потому что испытания, дурачок. А ты бегаешь по тредам и визжишь.



Не нужно приписывать другим своё поведение, визгун, бегающий по тредам и верещащий про испытания. Испытания начались в 2015 году, блядь, с заглохшей машины на Красной площади. Сейчас 2017, что там испытывают 2 года? Стабилизатор? Или такие же долбоёбы как ты попутали в расчетах, посчитав УГН +15/-15 как 30 градусов и от этого все расчеты пошли по пизде?

Ну и что им после этого остаётся, только бегать по всем тредам и визжать про испытания.
Heaven #600 #2772084
>>2772079

>УГН там +15/-15.


Где - "там", поехавший?
Клим Исакович 2 поста #601 #2772086
>>2772083

>ххрряяя заглохла


Как я и говорю, один визг. Компромисс-банкрот заглох, надо купить у китайцев.
Heaven #602 #2772087
>>2772083

>Сейчас 2017, что там испытывают 2 года?


Что в принципиально новой машине, с новой ходовой, двигателем, СУО, системами защиты, испытывать? Ты понимаешь, что ты ебанутый, нет?
Фуад Давыдович 34 поста #603 #2772107
>>2772065
Там очень мутная история (вплоть до конспирологических версий, что диверсию ЦРУ устроило, что вообще не так уж абсурдно).

>даже в те лохматые годы уже были разработаны болезни, действующие направленно на определенные группы людей


- да (внимание, пишу по памяти), если верить перебежчикам(!), по крайней мере НИР, по подобной селективности были уже тогда.

>Большинство жертв -мужчины от 20 до 50 лет


Но в данном случаи - это может быть и статистическая аномалия и наоборот закономерность.
Например (на чисто гипотетическом примере поясняю как такое распределение могло бы возникнуть), если в зоне накрытия облака какой то завод или "трамвайные" остановки к нему и в момент наибольшей концентрации выброса бала смена - то (если на заводе преимущественно мужчины) будет ... понятно.
Ну и в данном случаи

>В начале апреля мне стали докладывать, что умерли несколько солдат и офицеров запаса, проходивших сборы в 32-м военном городке.


>(Цитата без указания источника в в журнале «Урал» №3 за 2008 год)



В общем - возможно, для объяснения не нужна гипотеза о селективности штамма, возможно просто большинство заразившихся были мужчины.
Твердислав Ермилич 3 поста #604 #2772147
Как я понимаю до появления ДЭПЛ типа Варшавянка все послевоенные ДЭПЛ так или иначе были развитием немецких "Электроботов"?
Абрам Проклович 1 пост #605 #2772157
>>2771409
Що, за хозяина обидно?
Аарон Геббельсович 1 пост #606 #2772171
>>2772147
Электробот - тупиковая ветвь.
Послевоенные ДЭПЛ пошли от проекта 21.
Heaven #607 #2772197
>>2772171
Так однохуйственно жи:

>Проект лодки XXI серии под рабочим наименованием «Elektroboot» разрабатывал профессор Ольфкен (Olfken), работавший в КБ фирмы «Gluckauf».



>Type XXI U-boats, also known as "Elektroboote" (German: "electric boat")

Heaven #608 #2772248
>>2772087

>Что в принципиально новой машине, с новой ходовой, двигателем, СУО, системами защиты,


>испытывать? Ты понимаешь, что ты ебанутый, нет?



Дегенерат, ответь тогда на простой вопрос: нахуя было на 9 мая катить это сырое говнище по Красной площади, если там еще нихуя ничего не готово?
Радигост Ипатиевич 1 пост #609 #2772258
>>2772248
Охуеть, 3 года прошло, а поросня до сих пор не может смириться.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Назарий Мокеевич 15 постов #610 #2772260
>>2772248
К проезду по асфальту было готово, а к постановке на вооружение и серийному пр-ву нет. Хули тут непонятного?
Прокопий Мухсинович 2 поста #611 #2772264
>>2772258
Ну давно уже можно было привыкнуть, что вот эти из любой новости делают зраду (или перемогу, не знаю точно)
Серафим Герасимович 3 поста #612 #2772268
>>2771471
Что там за средства такие в су-22 что смогли противодействовать ракете с матричной гсн?
Вавила Азарович 8 постов #613 #2772283
>>2772024
>>2772025
Развесовка не проблема.
>>2772070
Не визжи.
Вавила Азарович 8 постов #614 #2772302
>>2772083
Так правильно, угол обстрела итого 30°
Heaven #615 #2772317
>>2772268
Советские ЛТЦ полувековой давности, лол.
Разработчик в оправдание кукарекнул, что ГСН испытывали только против собственных американских ЛТЦ (!!!)
Вавила Азарович 8 постов #616 #2772318
>>2772317
Таже история что и со шторой которая работает только против отечественных птрк (уже может пофиксили, хз)
Серафим Герасимович 3 поста #617 #2772330
>>2772317
Лол, а какая разница чьи лтц? Матричная гсн же формирует полноценную картинку цели на которую наводится. Ей же вообще похуй должно на любые лтц, не?
Вавила Азарович 8 постов #618 #2772335
>>2772330
Может стреляли старой ракетой.
Марк Боримирович 1 пост #619 #2772339
>>2771269
Потому что самоходки делали, от того, что низкий силуэт и можно впихнуть большую пушку на относительно лёгкое шасси, сейчас первое не роляет, а второе потеряло актуальность.
Серафим Герасимович 3 поста #620 #2772342
>>2772335
Или гсн не матричная, или сформированное изображение не является гарантом поражения цели.
Heaven #621 #2772376
>>2772157
У меня нет хозяев, пёс, не проецируй
8 Кб, 200x179
Рафаил Климович 1 пост #622 #2772474
Военач поясни за ВНЭУ. Получается многие страны(немцы, французы,китайцы) уже вовсю юзают сей девайс, поставляют на экспорт лодки с ним. А в России так и ходят под шноркелем и рассказывают, что очень скоро закончим испытания,надо потерпеть и сплотиться вокруг рубки?
Heaven #623 #2772487
>>2772474
Дизелюхи говно ссаное и ненужное с момента появления ЯСУ.
Серафим Оскарович 1 пост #624 #2772490
>>2772487

А размеры и цена (постройки, эксплуатации и утилизации) у ДПЛ и атомоходов одинаковы ли?
Иван Святополкович 33 поста #625 #2772493
>>2772489
Охуенно танковые роты раскатали в блин протестующих в 90е, шел бы ты нахуй на порашу, еблан.
Прокопий Ариэльевич 2 поста #626 #2772495
>>2772474

>многие страны(немцы, французы,китайцы) уже вовсю юзают сей девайс, поставляют на экспорт лодки с ним


Не юзают и не поставляют. Есть у шведов и какие-то намёки у нас и японцев. Шведы иногда сдают свою лодку НАТО для учений.
Тарас Куприянович 1 пост #627 #2772499
>>2771986
Теоретически может, если ударник от встряски сорвёт. Только для этого необходим ушатанный в хлам заряженный автомат в руках неудачника. Разболтанные изношенные узлы в оружии вообще приводят к самым непредсказуемым трюкам, с автоматическим огнём и летающим по стрельбищу ударником у ПМ думаю все сталкивались.
Виленин Зайнабович 5 постов #628 #2772509
>>2772342

>не является гарантом поражения


Скорее это. Тем более что еще в 80-е НЕматричные ГСН уже обучали класть хуй на обычные ЛТЦ
>>2772318

>пофиксили


Нет. Ее нельзя пофиксить. И не действует она не на "западные", а на помехозащищенные. Т.е. на том же "корнете" не сработает, как не сработала на TOW-2A
Вавила Азарович 8 постов #629 #2772510
>>2772493

>Охуенно танковые роты раскатали в блин протестующих в 90е


Ну неплохо так-то вышло.
Вавила Азарович 8 постов #630 #2772511
>>2772509

>Нет. Ее нельзя пофиксить. И не действует она не на "западные", а на помехозащищенные.


то есть по факту это говно без задач? где почитать?
Лукьян Зиядович 1 пост #631 #2772514
>>2772510
Тебе ведь лишь бы посрать и устроить чатик, ответив не к месту, да?
Акиф Ермолаевич 5 постов #632 #2772515
>>2772510
У тебя картинка неправильная.
Иван Святополкович 33 поста #633 #2772519
>>2772515
>>2772510
Чокак, хорошо власть удержали?
Марк Никандрович 12 постов #634 #2772527
>>2772495
Вообще то и используют и поставляют. У рашки ничего подобного нет.
Марк Никандрович 12 постов #635 #2772528
>>2772487
Это потому что ты так скозал?
Ахмед Баракатович 2 поста #636 #2772533
>>2772487
Нахуя нужен крупный подводный рейдер без ЯО?

А если будет втруха - не все ли равно, кого распылит на атомы минутой позже?
Акиф Ермолаевич 5 постов #637 #2772535
>>2772519
Не разводи порашу в ликбезе. Танки нужны не для борьбы с мифическими протестующими, как в мечтах порашника, а для решения совершенно конкретных задач. Тебе правда накидать примеров успешного и не очень применения танков по делу с 1991? Что касается подводных лодок, то их не строят не потому что денех нет, как мечтают порашники, а потому что лучше перебдеть, чем недобдеть, и не выпускать принципиально новую лодку сырой.
Heaven #638 #2772538
>>2772528
Нет.
Heaven #639 #2772539
>>2772533
На случай войны с Аргентиной.
Вавила Азарович 8 постов #640 #2772546
>>2772535
Разве что нынче танки превратились в самоходки поддержки пехоты.
Виленин Зайнабович 5 постов #641 #2772550
>>2772511

>без задач


Не совсем. С создания комплекса скоро пройдет 30 лет, а в мире по-прежнему дохуя фаготов, малюток, конкурсов, старых ТОУ и прочего говна, что уж говорить про 89 год
+ штора это не только ИК прожектора, а еще датчики облучения, с возможностью определить направление атаки и дымы

>где почитать


Тарасенко и бугуртсултан писали про это
Иван Святополкович 33 поста #642 #2772590
>>2772535
Ты не мне это рассказывай.

>>2772546
Верно и обратное, все работает комплексно. Взаимодействие родов войск - ключ к успешному применению вооруженных сил.
Вавила Азарович 8 постов #643 #2772593
>>2772590
Поэтому высокомобильные самоходки это то что нужно.
76 Кб, 660x495
Маврикий Юсуфович 8 постов #644 #2772606
>>2772593
А этот шарит.
Гариб Фикримович 49 постов #645 #2772623
>>2772606
А в чем смысл? Американцы всё равно потом создали нормальную пт-сау, а это легкую отправляли бреши затыкать.
Назарий Мокеевич 15 постов #646 #2772624
>>2772623
Шо несёт.
195 Кб, 707x1000
Флегонт Анасович 1 пост #647 #2772642
Допустим, РФ и НАТО просто взяли разрядили друг в друга свои ядерные арсеналы МБР, как в Метро 2033. И это закончилось взаимным уничтожением наземной инфраструктуры. Будет ли продолжение в виде наземной кампании? Или все сразу будут сидеть в бункерах деградирую и погружаясь в анархию?
Марлен Кирсанович 2 поста #648 #2772646
>>2771348
Для начала вспомни ту пасту, жадь потерял её, где рассказывали как эта страна будет побеждать. Как тебе датут автомат на месячном обучении, а твоему соседу программисту гранатомет, и как вас тупо кинут во врага, хотя в учебке вы отстреляли пару магазинов и кинули пару гранат (если повезёт, может и картошку метать будут). Вот так же и с этой ржавчиной - есть дохуища складов с дохуища этих ваших т-62, ис-2/3 и прочим старьем "8-го левела с никаким обзором". Просто заведут, посадят туда нихуя не понимающих долботрясов, которые танк водили/стреляли только в картошке - и вперёд, за родину блять, расходуй вражеский боезапас, пока дома полицейские части чичей ебут ваших жен/матерей/дочерей/ерох/дрочат на твоих поняш. А верхушка в это время спешно съябывает в теплые страны, где все схвачено.
361 Кб, 707x1000
Святослав Минич 1 пост #649 #2772647
>>2772642
Пофиксил картинку.
Аникий Рабабович 1 пост #650 #2772650
>>2772646

>кидаешь Ванек на войну с теплыми странами


&

>съябываешь туда же, потому что схвачено


Шизофренией попахивает.
Марлен Кирсанович 2 поста #651 #2772654
>>2772650
ваньки ебошатся на твоей же земле, а ты по съебам туда где войной не пах0нет и не запахнет.
Маврикий Милорадович 7 постов #652 #2772691
>>2772642
Это смотря в какой ситуации до этого находился мир. Если ВНЕЗАПНО скайнет захватил все командные пункты и ебнул все ЯО, а люди сами в шоке, то будут сначала разбираться кто командир и кто будет принимать решение куда собственно наступать и зачем.
А если был подготовительный период нарастания, разосланные конверты на случай плана Б, то еще до того как бомбы упадут, коробочки уже будут лететь на полной скорости в направление удара
мимодиванный
21 Кб, 223x241
Маврикий Милорадович 7 постов #653 #2772692
>>2772650
Да всякое бывает и геббельс бы мог работать на NBC
93 Кб, 1600x1059
Фуад Давыдович 34 поста #654 #2772729
>>2772642

>И это закончилось взаимным уничтожением наземной инфраструктуры.


Это (степень уничтожения инфраструктуры, прямые и косвенные демографические потери и сохранение боеспособности войск) сильно зависит от сценария удара (по каким целям били), вовлечены ли в конфликт другие страны и т.п.
Ну и да
>>2772691
, от характера/длительности предшествующего периода зависит.
И не забываем, если уж после обмена ударами СЯС, кто то и пойдет воевать дальше, то и тактическое ЯО может использовать.
Карп Ульянович 2 поста #655 #2772735
Поясните за стрельбу "По Улитке". Часто слышал это но хуй поймешь как это работает.
Heaven #656 #2772738
>>2772283

>Развесовка не проблема.


Потому что ты так скозал? Лично для тебя законы физики отменят?
Heaven #657 #2772741
>>2772527

>Сарова и Калины не существует хряяяяяяяя


Нассал тебе на рыло.
Иван Святополкович 33 поста #658 #2772746
>>2772735
Сектор обстрела делится на квадраты, которые нумеруются или по-очереди или по спирали, второе и есть "улиткой".
Так просто легче для восприятия, когда знаешь что одни цифры ближе к центру чем другие.
Карп Ульянович 2 поста #659 #2772756
>>2772746
Понял спс.
Ярослав Осипович 3 поста #660 #2772959
>>2766535 (OP)
Почему в БД не используют нелетальное химическое оружие? Понятно, что ипритом или зарином хуярить некомильфо, мы ж конвенцию подписали, но какой-нибудь черемухой-слезогонкой окопы закидывать перед штурмом - почему нет? Всяких хипстеров на демонстрация разгоняют и все в рамках считается.
Назарий Мокеевич 15 постов #661 #2772981
>>2772959

>окопы закидывать перед штурмом


Из-под Вердена капчуешь? Танки уже видел?
Тихон Аталлахович 1 пост #662 #2772986
>>2772981
Не визжи. Он имел ввиду, хули не использовать, к примеру, в Сирии в городской застройке заливку химоружием раздражающего действия. Правда нахера, я не пойму
Назарий Мокеевич 15 постов #663 #2772990
>>2772986
Вот и я не пойму когда можно термобары в окна закидывать. Не убьёт так оглушит.
Ярослав Осипович 3 поста #664 #2772993
>>2772981
А ты откуда капчуешь? Окопы в той же Сирии или Новороссии уже видел?
>>2772986
Да хоть застройку, хоть что угодно. Но не юзают же.
Маврикий Милорадович 7 постов #665 #2773013
>>2772986
>>2772959
Потому что раздражающие усыпляющие газы тоже могут смертельными или косвенно вызвать смерть человек со слезами от черемухи спрыгнул с уступа в 3 метра и навернул голову, а за это будет ответственность уровня применения зарина, ибо химическое оружие как оно есть.
Ярослав Осипович 3 поста #666 #2773024
>>2773013

>снарядом распидарасило блиндаж, все сдохли


>ето норма


>от черемухи пацан упал в окоп и свернул шею


>атятя, ну-ка в гаагу на порашу


Странные мы все-таки создания.
Остромир Васимович 1 пост #667 #2773031
>>2772986
Американские артопидоры во время Фаллуджы же рассказывали про прием shake&bake, когда в стандартный наряд из ОФС примешивали снаряды с белым фосфором. Это в принципе, даже в каком-то FM закреплено, только в FM это для более полного подавления цели, а тут идея была в том, что задыхающиеся мухожиды выбегают из зданий и попадают прямо под живительный стальной дождь.

Ну и судя по кадрам из Мосула и Ракки, белый фософор и застроечка - друзья на век. Удобно. Суть как у ОВ, но при этом, если что, делаем лицо кирпичем и говорим, что просто дымзавесу ставим.
Никон Осамович 1 пост #668 #2773113
>>2773024
А ты думал. Я года в три как начал охуевать, так уже двадцать лет и продолжаю. Но это норм, местами даже лулзово.
Елистрат Джананович 2 поста #669 #2773165
Почему в российских сухопутных войсках дрочат на плавучесть БМП в ущерб живучести? Да, на гипотетическом театре военных действий рек дохуя, но на дворе XXI век и должно быть оперативное обеспечение понтонами.
Heaven #670 #2773176
>>2773165
Какая в жопу плавучесть? БМП-1/2 плавают как топор, максимум говнотечку пересечь сходу. БМП-3 в базовом варианте ненамного лучше, БМП-3Ф отдельная опера. МТ-ЛБ тоже плавает как топор ебаный, да. Хорошо плавает БТР-60ПБ и БТР-80 (БТР-70 топор), БТР-90 тоже неплох был, да. Про новые платформы хуй знает.
Heaven #671 #2773182
>>2773165

> Почему в российских сухопутных войсках дрочат на плавучесть БМП


Где, покажи, я тоже хочу подрочить. Неделю уже не дрочил, даже на плавающую БМП теперь шишка встанет.
329 Кб, 745x473
Елистрат Джананович 2 поста #672 #2773196
>>2773176
Тем не менее техника затачивалась под это. Те же БМП-1/2 можно было покрыть бронёй вместо горючего люминия.
>>2773182
На, держи.
Иван Святополкович 33 поста #673 #2773197
>>2773196

> БМП-1/2 можно было покрыть бронёй вместо горючего люминия.


Алоу, в бмп стальная броня.
Светозар Прокопиевич 1 пост #674 #2773229
>>2773165
ебать платина, блядские ньюфаги.
1. Открываешь карту рек рашки и еуропы, только найди полную, с каждой говнотечкой. И охуей.
2. Наше мо не дрочит на противотеррорные пидорастичные смехотворные игрушечные армии. В случае пиздеца нужно двигать дохуя народу быстро и прямо.
Heaven #675 #2773245
>>2773196

>под это


Под хуето. БМП-1 на момент создания была более чем ок с учетом тогдашней доктрины сплошного ядерного и огневого поражения. БМП-2 - ну да, эрзац-паллиатив несколько неадекватный моменту появления, спору нет. БМП-3, ну это вообще повозка судного дня созданная с учетом массового применения ТЯО и расхуяренных дамб в европе.
Рафаэль Амирович 26 постов #676 #2773259
>>2772959
Во-первых и в главных:

>Конвенция о Запрещении Химического Оружия


>Артикль II


>Пункт 7


>7. "Riot Control Agent" means:


>Any chemical not listed in a Schedule (список всей хуйни котору низзя, хлорацетофенона там например нет, зато ХЛОРПИКРИН ЕСТЬ ЕЩЁ КАК), which can produce rapidly in humans sensory


irritation or disabling physical effects which disappear within a short time following
termination of exposure.

https://www.opcw.org/chemical-weapons-convention/articles/article-ii-definitions-and-criteria/

>Конвенция о Запрещении Химического Оружия


>Артикль I (один, первый, первая страница нахуй)


>Пункт 5


>5. Each State Party undertakes not to use riot control agents as a method of warfare.



https://www.opcw.org/chemical-weapons-convention/articles/article-i-general-obligations/

Прямое и борзое нарушение конвенции. Кто захочет поднять вой - подымет и будет на 100% прав. При этом отдельная пушка в том что в Страшном Списке хватает популярных лакриматоров (тот же хлорпикрин), но без того многая ментовская жижа не находясь в списке попадает под определение И Riot Control Agent, И Chemical Weapon. Т.е. технически конвенция запрещает её производить и хранить В ОБЩЕМ, но не запрещает использовать для травли демонтрантов, и не следит за закрытием фабрик и складов с этим добром, а также его уничтожением. Сверху это сдобрено флёром прецедентного похуизма, когда полмира использует хлорпикрин для тренировки л/c, при том что согласно конвенции военных к нему вообще можно подпускать только на километр и только при сопровождении груза на уничтожение.

А с практической точки зрения: все недостатки настоящей убойной химки (ненадёжность, лютая зависимость от ебучих метеоусловий, выпендрёжные в плане хранения и транспортировки боеприпасы, очень частый френдлифаер и поражение гражданских, противник приобретает иммун найдя первый ящик с проплесневевшими ПМГ-1) и полная утрата всех преимуществ (VX сука если попадёт в дебичей без газиков так убьёт блять ВСЕХ НАХУЙ НАСМЕРТЬ СОВСЕМ). Нахуя спрашивается? Если можем докинуть/дострелить - так хуярим взрывчаткой, тёплой, ламповой и надёжной. Боимся потерь среди гражданских? Даже черёмуха скорее многократно их повысит, ибо если эйрстрайки неэвакуировавшеся быдло весьма быстро учится игнорить пока они не летят прямо в них, применение любой химки в ходе БД гарантированно вызывает феерическую панику среди гражданского быдла, по итогам которой они больше друг друга затопчут и насмерть ужрутся тареном чем посекло бы осколками. История химоружия после первой мировой это история говна без задач которое ни в какую не желает сдохнуть.

>Всяких хипстеров на демонстрация разгоняют и все в рамках считается.


>Конвенция о Запрещении Химического Оружия


>Артикль II


>Пункт 9


>9. "Purposes Not Prohibited Under this Convention" means:


>Подпункт d


>(d) Law enforcement including domestic riot control purposes


Пока "танки с танками не воюют" (tm) - травить можна (тем чего нет в списке). Как начнут - низзя.
Рафаэль Амирович 26 постов #676 #2773259
>>2772959
Во-первых и в главных:

>Конвенция о Запрещении Химического Оружия


>Артикль II


>Пункт 7


>7. "Riot Control Agent" means:


>Any chemical not listed in a Schedule (список всей хуйни котору низзя, хлорацетофенона там например нет, зато ХЛОРПИКРИН ЕСТЬ ЕЩЁ КАК), which can produce rapidly in humans sensory


irritation or disabling physical effects which disappear within a short time following
termination of exposure.

https://www.opcw.org/chemical-weapons-convention/articles/article-ii-definitions-and-criteria/

>Конвенция о Запрещении Химического Оружия


>Артикль I (один, первый, первая страница нахуй)


>Пункт 5


>5. Each State Party undertakes not to use riot control agents as a method of warfare.



https://www.opcw.org/chemical-weapons-convention/articles/article-i-general-obligations/

Прямое и борзое нарушение конвенции. Кто захочет поднять вой - подымет и будет на 100% прав. При этом отдельная пушка в том что в Страшном Списке хватает популярных лакриматоров (тот же хлорпикрин), но без того многая ментовская жижа не находясь в списке попадает под определение И Riot Control Agent, И Chemical Weapon. Т.е. технически конвенция запрещает её производить и хранить В ОБЩЕМ, но не запрещает использовать для травли демонтрантов, и не следит за закрытием фабрик и складов с этим добром, а также его уничтожением. Сверху это сдобрено флёром прецедентного похуизма, когда полмира использует хлорпикрин для тренировки л/c, при том что согласно конвенции военных к нему вообще можно подпускать только на километр и только при сопровождении груза на уничтожение.

А с практической точки зрения: все недостатки настоящей убойной химки (ненадёжность, лютая зависимость от ебучих метеоусловий, выпендрёжные в плане хранения и транспортировки боеприпасы, очень частый френдлифаер и поражение гражданских, противник приобретает иммун найдя первый ящик с проплесневевшими ПМГ-1) и полная утрата всех преимуществ (VX сука если попадёт в дебичей без газиков так убьёт блять ВСЕХ НАХУЙ НАСМЕРТЬ СОВСЕМ). Нахуя спрашивается? Если можем докинуть/дострелить - так хуярим взрывчаткой, тёплой, ламповой и надёжной. Боимся потерь среди гражданских? Даже черёмуха скорее многократно их повысит, ибо если эйрстрайки неэвакуировавшеся быдло весьма быстро учится игнорить пока они не летят прямо в них, применение любой химки в ходе БД гарантированно вызывает феерическую панику среди гражданского быдла, по итогам которой они больше друг друга затопчут и насмерть ужрутся тареном чем посекло бы осколками. История химоружия после первой мировой это история говна без задач которое ни в какую не желает сдохнуть.

>Всяких хипстеров на демонстрация разгоняют и все в рамках считается.


>Конвенция о Запрещении Химического Оружия


>Артикль II


>Пункт 9


>9. "Purposes Not Prohibited Under this Convention" means:


>Подпункт d


>(d) Law enforcement including domestic riot control purposes


Пока "танки с танками не воюют" (tm) - травить можна (тем чего нет в списке). Как начнут - низзя.
8 Кб, 228x221
Рафаэль Амирович 26 постов #677 #2773272
>>2773165

>Да, на гипотетическом театре военных действий рек дохуя, но на дворе XXI век и должно быть оперативное обеспечение понтонами.


А типо оперативное обеспечение понтонами ЗАПРЕЩАЕТ пилить плавучие машины?

>>2773196

>горючего люминия


Да ты охуел
Захар Давидович 1 пост #678 #2773273
>>2773259
Лол. Пиздец лицемерная и тупая параша эта конвенция.
Фуад Давыдович 34 поста #679 #2773274
>>2772959
Этот
>>2773259
все правильно расписал. И про юридическую шизофрению и про "физические" реалии. Единственное добавлю - это

>выпендрёжные в плане хранения и транспортировки


пытались пофиксить бинарными боеприпасами, относительно успешно, но ... Остальные минусы, на фоне существования/совершенствования альтернатив перевесили.

Ну и главное:
Как быстро у каждого "бабаха" появятся противогаз? (А ведь их использовать и атакующим/штурмующим придется.)
Рафаэль Амирович 26 постов #680 #2773280
>>2773273
Ну, как и все формальные законодательные акты и договора. При очень большом желании если бы какие-нить Штаты смогли помножить весь Пекин на ноль VX-ом и китаёзы оказались бы настолько даунами что потащили бы вопрос в суд - очень заебатый адвокат смог бы иммельманов через жопу доказать что всё было в рамках конвенции.

Другое дело, что конвенции не для того подписываются. Реальный эффект - долбоёби подняли жопи и изволи таки утилизировать сотни тонн всякого кожно-нарывного говна валяющегося в проржавевших боеприпасах на прогнивших складах в районе хуйзнаетгиде, а также в целом сократить арсеналы и производственные комбинаты (ни один даун не верит что кто-либо из рапортававших 100% уничтожения действительно это сделал) до такой степени что аварии связанные с перераздутостью логистической системы сведены к минимуму. Один завод и два склада в районе [ГОСТАЙНА] поддерживать в форме и инспектировать от долбоебизма куда легче, чем тридцатикратное их число.

И что даже важнее - все армии получили возможность в целом взаимно без генеральских визгов "А чо мы выбрасываем а они не выбрасывают а?" избавится от этого реально убогого и ненужного кала.
Иустин Маврикиевич 6 постов #681 #2773293
>>2773274

>Как быстро у каждого "бабаха" появятся противогаз? (А ведь их использовать и атакующим/штурмующим придется.)


Все равно, с противогазом обороняться труднее, чем без него. Закидывай по кд укрепрайон, чтобы они и срали и спали в виде слоников, ожидая каждую минуту, что ща опять прилетит и боясь снять - думаю, эффект был бы неплохой и моральный и физический. А когда свои на штурм пойдут, то либо перестать кидаться говном, либо пускать туда свеженьких, кто отдохнул и противогаз напялил пять минут назад, а не трое суток в нем сидит.
Но вообще пацаны выше все грамотно расписали, спасибо.
Рафаэль Амирович 26 постов #682 #2773303
>>2773293

>Все равно, с противогазом обороняться труднее, чем без него


Твоим-то жеребятами придётся ТОЖЕ В СИЗ БЕГАТЬ АЗАЗАЗА. Сидящим на переднем крае обязательно и без штурмов, ибо ветер гад и непослушный.

>перестать кидаться говном


Говно имеет мерзотную привычку торчать неделями на открытой местности и до проведения мероприятий дегазации или второго пришествия Христа - во всякой застройке.
Денис Федосеевич 2 поста #683 #2773363
>>2772738
Есть толковые инженеры. Почему-то немцам развесовка не помешала создать множество самоходок на базе танков.
Иустин Маврикиевич 6 постов #684 #2773456
>>2773303

>Твоим-то жеребятами придётся ТОЖЕ В СИЗ БЕГАТЬ АЗАЗАЗА. Сидящим на переднем крае обязательно и без штурмов, ибо ветер гад и непослушный.


Что за передний край такой, не слишком близко к врагу в современной войне? Чтобы аж ветром доносило. И да, мы же про нелетальные ОВ, у них такая же концентрация и устойчивость, чтобы доносило на сотни метров и чтобы без дегазации оставались на месте?
107 Кб, 960x804
Рафаэль Амирович 26 постов #685 #2773509
>>2773456

>И да, мы же про нелетальные ОВ, у них такая же концентрация и устойчивость, чтобы доносило на сотни метров и чтобы без дегазации оставались на месте?


Устойчивость у большинства из них вполне на уровне. Прикол в том что боевое применение их не будет иметь ничего общего с пятком-десятком шашек которыми гвардия разгоняет драку у стадиона. Чтобы наблюдался значимый эффект нашим нелетальным говном на всей территории возможного расположения противника (совсем небольшой укрепрайон и выше) придётся нахуярить на пару порядков больше добра - пару-тройку полных разливников, или несколько дюжин ракет/артснарядов с добром. Этого хватит на несколько (2-4 в зависимости от погоды) дней нетерпимой вони в целом и очень долго феерического пиздеца всюду, где аэрозоль будет хуёво выветриваться. Но тут же проблема - эту ебучую бочку лакриматора, пока она ещё свеженькая, хорошим ветром может подать до твоих позиций на 5-6 километров. Даже близко не до такого пиздеца какой будет у противника, но бойцам сильно захочется в газики.

>у них такая же концентрация и устойчивость, чтобы доносило на сотни метров и чтобы без дегазации оставались на месте?


Прикол в том-то и есть что во сколько раз у нелетального ОВ меньше действующая концентрация в воздухе, во столько раз больше нам придётся вылить его на противника чтобы он зачесался. Это многократно повышает устойчивость ОВ - при высокой концентрации аэрозоль имеет паскудную привычку собираться в крупные капли и выпадать росой. Даст Б-г - будет штиль и солнышко, чтобы оно всё быстро выпарялось пока муджахеды охуевают просто до сворачивания кишок буквой зю. Не даст - будет облачно и ветер, который достаточно быстро выдует большую часть массы - прямиком на твоих. А пройдясь по твоим посанам облако столкнётся с косяком низких слоистых тучек и прохладной ночью тихо прольётся где-нибудь над источником воды для твоей передовой базы, после чего там будут страшно пиздить поваров, в свободное от блеватона время. Или над деревней с дохуя личинок, чтобы ещё круче.

Ну и объясните позязя - нахуя такая головная и анальная боль если можно просто хуйнуть чугунием?
107 Кб, 960x804
Рафаэль Амирович 26 постов #685 #2773509
>>2773456

>И да, мы же про нелетальные ОВ, у них такая же концентрация и устойчивость, чтобы доносило на сотни метров и чтобы без дегазации оставались на месте?


Устойчивость у большинства из них вполне на уровне. Прикол в том что боевое применение их не будет иметь ничего общего с пятком-десятком шашек которыми гвардия разгоняет драку у стадиона. Чтобы наблюдался значимый эффект нашим нелетальным говном на всей территории возможного расположения противника (совсем небольшой укрепрайон и выше) придётся нахуярить на пару порядков больше добра - пару-тройку полных разливников, или несколько дюжин ракет/артснарядов с добром. Этого хватит на несколько (2-4 в зависимости от погоды) дней нетерпимой вони в целом и очень долго феерического пиздеца всюду, где аэрозоль будет хуёво выветриваться. Но тут же проблема - эту ебучую бочку лакриматора, пока она ещё свеженькая, хорошим ветром может подать до твоих позиций на 5-6 километров. Даже близко не до такого пиздеца какой будет у противника, но бойцам сильно захочется в газики.

>у них такая же концентрация и устойчивость, чтобы доносило на сотни метров и чтобы без дегазации оставались на месте?


Прикол в том-то и есть что во сколько раз у нелетального ОВ меньше действующая концентрация в воздухе, во столько раз больше нам придётся вылить его на противника чтобы он зачесался. Это многократно повышает устойчивость ОВ - при высокой концентрации аэрозоль имеет паскудную привычку собираться в крупные капли и выпадать росой. Даст Б-г - будет штиль и солнышко, чтобы оно всё быстро выпарялось пока муджахеды охуевают просто до сворачивания кишок буквой зю. Не даст - будет облачно и ветер, который достаточно быстро выдует большую часть массы - прямиком на твоих. А пройдясь по твоим посанам облако столкнётся с косяком низких слоистых тучек и прохладной ночью тихо прольётся где-нибудь над источником воды для твоей передовой базы, после чего там будут страшно пиздить поваров, в свободное от блеватона время. Или над деревней с дохуя личинок, чтобы ещё круче.

Ну и объясните позязя - нахуя такая головная и анальная боль если можно просто хуйнуть чугунием?
Heaven #686 #2773519
>>2773363
Точно так же, как и Советам. Только почему-то ни у одной из них не было >>2772019 "лобовой брони в два метра эквивалента".
Heaven #687 #2773520
>>2773013
Нихуя не будет. Янки накачивали вьетнамские туннели полным-полны слезогонки или дыма (от чего, вообще-то, там все натурально должны были сдохнуть) - и всем всё было норм.
177 Кб, 549x280
Рафаэль Амирович 26 постов #688 #2773523
>>2773520

>и всем всё было норм


Во-первых - потому что в 99% случаев в тоннеле уже никого не было. Гук не дебил, гук знает когда пора по съёбам через уходящий в джунгли лаз.
Во-вторых - вопреки подаваемой команде ГАЗЫ!!11, именно что газов среди БОВ, что летальных что нелетальных, практически не осталось ну кто в наш прогрессивный век имеет запасы боеприпасов с хлором или фосгеном? Они ж как БОВ вообще параша в плане применимости и хранятся чуть лучше чем NEEQAQUE. Все сплошняком - слегка летучие жидкости (как и полагается сложной органике), а местами и вовсе твёрдые кристаллические порошки (та же черёмуха). При применении они - не газ, они - аэрозоль или дым. А аэрозоли и дымы, в отличии от газов, куда хуже прислушиваются к зову энтропии, призывающему максимально быстро занимать весь предоставляемый объём - куда охотнее чем рассеиваться, они движутся с преобладающими воздушными потоками, т.е. разносятся сквозняком, покуда не найдут где бы осесть. Первое же колено, яма в тоннеле или просто затхлая плохо продувающаяся камера - и вся радость задорно выпадает росой и больше уже никуда не ползёт, благо в тёмном тоннеле разогревать её особо нечему.

Ну и блеать то не подземные комплексы а ля Д6, это дохуища разбросанных по всей доступной Вьетконгу территории узких мелких тоннелей прорытых буквально руками и пехотными лопатками, которые даже в одной системе не всегда соединялись напрямую под землёй, а когда соединялись - имели отдельные вентиляционные выходы и затычки для контроля продуваемости камер, а в крупных образцах ещё и водяные пробки.
68 Кб, 280x273
Ипатий Ибтисамович 2 поста #689 #2773540
PLATINUM QUESTION

Почему существует ИГИЛ? Почему им еще не дали пизды всем миром, если они баки-баки?

Довольно часто слышал мнение о том, что ИГИЛ выгоден %странанейм%. Это действительно так или шизоидные теории заговоров? Вся эта хуйня на востоке происходит потому что %причина% и традиционный человеческий авось + похуизм, или потому что если быть честным, то каким-то мощным политическим силам пиздец в Сирии выгоден?

США действительно причастны к его созданию, или это влажные мечты Киселёва? Это что же получается, что Россия — страна эльфов и кровавым штатам действительно выгоден пиздец в Сирии, а Россия НЕСЁТ СВЕТ? Или России в общем то это тоже выгодно и предлог для того, чтобы дать пизды оппозиции Эрдогана и получить союзника?

Какая ОФИЦИАЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ ЛЕГИОНА ПО ЭТОМУ ВОПРОСУ, лол?
Heaven #690 #2773550
>>2773540

>Или России в общем то это тоже выгодно и предлог для того, чтобы дать пизды оппозиции Эрдогана и получить союзника?



России это было выгодно перед олимпиадой в Сочи, когда всех "бабахоёбов" принуждали покинуть территорию РФ и примкнуть к игил, чтобы тут не оставалось их почти нихуя.
Абросим Иванович 17 постов #691 #2773551
>>2773548
блядь наконец-то разбанили
поясните, чё там с пнв , ночниками и тепловизорами в армии рф
Яким Денисович 7 постов #692 #2773554
Американский AV-8B NA или Британский GR9?
Денис Федосеевич 2 поста #693 #2773558
>>2773519
Потому что это было давно, дебич.
Устин Любославович 1 пост #694 #2773567
>>2773554
Нет смысла сравнивать британское с британским
Марк Никандрович 12 постов #695 #2773576
>>2773259

>ненадёжность


Вполне надёжное.

>противник приобретает иммун найдя первый ящик с проплесневевшими ПМГ-1


Ничего он не приобретает, так как фильтры для конкретного ОВ могут быть неподходящими это во первых, фильтры не резиновые и не могут бесконечно фильтровать ОВ это во вторых, фильтры подвержены пробиванию увеличением концентрации ОВ это в третьих, ОВ может поражать не только через органы дыхания, но и через открытые участки тела, а при этом противогаз мало поможет и нужен защитный костюм это в четвёртых.
Юлиан Халидович 1 пост #696 #2773580
>>2773558
Сталь стала весить меньше, дебил?
Heaven #697 #2773581
>>2773554
Японский F/A-117.
Иустин Маврикиевич 6 постов #698 #2773615
>>2773509

>Ну и объясните позязя - нахуя такая головная и анальная боль если можно просто хуйнуть чугунием?


Одно другому не мешает. Зато есть возможность минимизировать потери, а то можно сказать, что ничего не мешает закидать ребятами, еще нарожают.
Иустин Маврикиевич 6 постов #699 #2773622
>>2773576
Мы про нелетальные ОВ, не забывай.
Чагатай Рафаилович 1 пост #700 #2773686
>>2773540

>влажные мечты Киселёва


По крайней мере можно точно сказать, что ты обчитался пораши с их ебаными мемсиками и еще тащишь их в военач.
Heaven #701 #2773848
>>2773523
Когда я говорю про "всем всё было норм", я имею в виду не боевую эффективность, а отсутствие легальной реакции на действия войск США.
Анон выше утверждает >>2773013, что за применение слезогонки, если от нее последуют смерти людей, можно попасть в Гаагу. А реальность подсказывает, что нихуя не будет.
Путимир Васимович 2 поста #702 #2773864
>>2773540
Во-первых ты ребенок с пораши, поэтому много не поймешь. Теперь попробую по пунктам

>почему существует


Его никто серьезно не трогал до последнего времени, дав сожрать жирные куски Сирии и Ирака

>не дали пизды


Сейчас уже дают. Курды и Иракские формирования при поддержке США и НАТО, Сирия при поддержке России и Ирана

>выгоден


В некотором роде - да. Он выгоден многим странам. Точнее им, как фактором на геополитическом поле, пользуютсяв т.ч. и РФ

>теории заговоров


То, что ИГ - продукт ЦРУ/ГРУ и т.п. - это действительно шиза

>вся эта хуйня на востоке


Какая именно? Вахаебизм расцвел конкретно с подачи США, т.к. именно они спонсировали афганских муджахедов и именно их подсосыСаудовская Аравия и Катар
Развитие радикального исламизма было необходимо для давления на шиитский Иран, выдворения СССР из Афганистана и для подсера просоветским диктаторским режимам на БВ, вышедшим из партии БААС, в основномгде главной идеалогий были панарабский национализм и социализм

>причастны к созданию


Напрямую - скорее всего не причастны, но многие из тех, кого "растили" как "умеренного оппозиционера" влились в ИГ, многие влились из Аль-Каиды и проходили подготовку в Саудии и Катаре

>авось и похуизм


Во многом - да. Правительства крупных держав, влезших сейчас в конфронтацию не боятся всяких мартых на тайотах, а выгодно подсуетиться и схватить каштаны из костра чужими руками - очень даже хотят

>штатам выгоден пиздец в Сирии


Да, но и слишком сильный ИГ им не нужен, поэтому сейчас они его сами хуячат

>несёт свет


По этим вопросам лучше в церковь заглянуть

>РФ выгодно как предлог


Да, ИГ было предлогом ввода войск в Сирию, заклеймив наших кауказких бабахов "Исламским государством" их можно веселее мешать с говном, посылая нахуй европейских зооправозащитников

>официальная позиция


Такой нету

Я на все ответил?
Путимир Васимович 2 поста #702 #2773864
>>2773540
Во-первых ты ребенок с пораши, поэтому много не поймешь. Теперь попробую по пунктам

>почему существует


Его никто серьезно не трогал до последнего времени, дав сожрать жирные куски Сирии и Ирака

>не дали пизды


Сейчас уже дают. Курды и Иракские формирования при поддержке США и НАТО, Сирия при поддержке России и Ирана

>выгоден


В некотором роде - да. Он выгоден многим странам. Точнее им, как фактором на геополитическом поле, пользуютсяв т.ч. и РФ

>теории заговоров


То, что ИГ - продукт ЦРУ/ГРУ и т.п. - это действительно шиза

>вся эта хуйня на востоке


Какая именно? Вахаебизм расцвел конкретно с подачи США, т.к. именно они спонсировали афганских муджахедов и именно их подсосыСаудовская Аравия и Катар
Развитие радикального исламизма было необходимо для давления на шиитский Иран, выдворения СССР из Афганистана и для подсера просоветским диктаторским режимам на БВ, вышедшим из партии БААС, в основномгде главной идеалогий были панарабский национализм и социализм

>причастны к созданию


Напрямую - скорее всего не причастны, но многие из тех, кого "растили" как "умеренного оппозиционера" влились в ИГ, многие влились из Аль-Каиды и проходили подготовку в Саудии и Катаре

>авось и похуизм


Во многом - да. Правительства крупных держав, влезших сейчас в конфронтацию не боятся всяких мартых на тайотах, а выгодно подсуетиться и схватить каштаны из костра чужими руками - очень даже хотят

>штатам выгоден пиздец в Сирии


Да, но и слишком сильный ИГ им не нужен, поэтому сейчас они его сами хуячат

>несёт свет


По этим вопросам лучше в церковь заглянуть

>РФ выгодно как предлог


Да, ИГ было предлогом ввода войск в Сирию, заклеймив наших кауказких бабахов "Исламским государством" их можно веселее мешать с говном, посылая нахуй европейских зооправозащитников

>официальная позиция


Такой нету

Я на все ответил?
Heaven #703 #2773889
>>2773540

>Почему существует ИГИЛ?


Из-за целого комплекса причин, в основном социо-экономических по природе. ИГИЛ - естественный результат исламского радикализма, а исламский радикализм - естественный результат постколониальной системы (в том числе - провала постколониальных независимых держав), Холодной Войны, в которой США готовы были поддерживать любого фанатика, лишь бы не левого, и дальнейших вторжений и военных авантюр стран Первого Мира.

>Почему им еще не дали пизды всем миром, если они баки-баки?


Как бы США ни любили утверждать обратное, в мире нет полиции, которая прибегает, когда кто-то ведет себя плохо, и наводит порядок. Да и что такое "порядок", представление есть самое приблизительное.
Так что в реальности можно резать головы годами и десятилетиями, и ничего с тобой не будет, если слишком сильно не светиться и PRу сильных мира сего не мешать тем самым. Кому нужно бежать тебе пизды давать? Это очень дорогая затея, а профиты какие?

>Вся эта хуйня на востоке происходит потому что %причина% и традиционный человеческий авось + похуизм, или потому что если быть честным, то каким-то мощным политическим силам пиздец в Сирии выгоден?


Там все не так просто. Есть игроки, откровенно поддерживающие исламский терроризм (монархии Залива), есть игроки, ситуационно поддерживающие против неугодных государств "умеренную исламскую оппозицию" читай - тех же террористов под другой вывеской (США). Больше того, те же США не монолитны, и что выгодно одной группе интересов или одному ведомству, вовсе не обязательно выгодно другим.

>США действительно причастны к его созданию


Ну, из фактов
1) причиной создания и усиления ИГИЛ в Шаме стало вторжение США в Ирак и проводимая там политика опоры на шиитское меньшинство. Естественно, это привело к радикализации суннитов. Но нет, это не зловещие люди в черном прилетели на черных вертолетах и привезли Аль Багдади.
2) Некоторые поставки вооружений и тренированные США боевики "умеренной оппозиции" перекатились в ИГИЛ или к другим террористам.

>Это что же получается, что Россия — страна эльфов и кровавым штатам действительно выгоден пиздец в Сирии, а Россия НЕСЁТ СВЕТ?


А откуда такая ложная дихотомия? Да, Россия поддерживает законное правительство Сирии - единственную силу, выступающую в стране за сохранение текущих границ и светское многоэтническое общество. То есть - да, Россия "на правильной стороне".
Но в то же время, естественно, это делается в первую очередь из соображений собственной выгоды.

>Или России в общем то это тоже выгодно и предлог для того, чтобы дать пизды оппозиции Эрдогана и получить союзника?


Эрдоган-то причем? С ним как раз из-за этой операции довольно сильно разосрались, если б не попытка переворота, совсем все печально было бы. Ассад как "младший союзник" в регионе - вот основной интерес. Ну и отсутствие рассадника террористов, само собой.
Heaven #703 #2773889
>>2773540

>Почему существует ИГИЛ?


Из-за целого комплекса причин, в основном социо-экономических по природе. ИГИЛ - естественный результат исламского радикализма, а исламский радикализм - естественный результат постколониальной системы (в том числе - провала постколониальных независимых держав), Холодной Войны, в которой США готовы были поддерживать любого фанатика, лишь бы не левого, и дальнейших вторжений и военных авантюр стран Первого Мира.

>Почему им еще не дали пизды всем миром, если они баки-баки?


Как бы США ни любили утверждать обратное, в мире нет полиции, которая прибегает, когда кто-то ведет себя плохо, и наводит порядок. Да и что такое "порядок", представление есть самое приблизительное.
Так что в реальности можно резать головы годами и десятилетиями, и ничего с тобой не будет, если слишком сильно не светиться и PRу сильных мира сего не мешать тем самым. Кому нужно бежать тебе пизды давать? Это очень дорогая затея, а профиты какие?

>Вся эта хуйня на востоке происходит потому что %причина% и традиционный человеческий авось + похуизм, или потому что если быть честным, то каким-то мощным политическим силам пиздец в Сирии выгоден?


Там все не так просто. Есть игроки, откровенно поддерживающие исламский терроризм (монархии Залива), есть игроки, ситуационно поддерживающие против неугодных государств "умеренную исламскую оппозицию" читай - тех же террористов под другой вывеской (США). Больше того, те же США не монолитны, и что выгодно одной группе интересов или одному ведомству, вовсе не обязательно выгодно другим.

>США действительно причастны к его созданию


Ну, из фактов
1) причиной создания и усиления ИГИЛ в Шаме стало вторжение США в Ирак и проводимая там политика опоры на шиитское меньшинство. Естественно, это привело к радикализации суннитов. Но нет, это не зловещие люди в черном прилетели на черных вертолетах и привезли Аль Багдади.
2) Некоторые поставки вооружений и тренированные США боевики "умеренной оппозиции" перекатились в ИГИЛ или к другим террористам.

>Это что же получается, что Россия — страна эльфов и кровавым штатам действительно выгоден пиздец в Сирии, а Россия НЕСЁТ СВЕТ?


А откуда такая ложная дихотомия? Да, Россия поддерживает законное правительство Сирии - единственную силу, выступающую в стране за сохранение текущих границ и светское многоэтническое общество. То есть - да, Россия "на правильной стороне".
Но в то же время, естественно, это делается в первую очередь из соображений собственной выгоды.

>Или России в общем то это тоже выгодно и предлог для того, чтобы дать пизды оппозиции Эрдогана и получить союзника?


Эрдоган-то причем? С ним как раз из-за этой операции довольно сильно разосрались, если б не попытка переворота, совсем все печально было бы. Ассад как "младший союзник" в регионе - вот основной интерес. Ну и отсутствие рассадника террористов, само собой.
12 Кб, 305x294
Рафаэль Амирович 26 постов #704 #2773894
>>2773848

>Анон выше


То всё ещё я.

>что за применение слезогонки, если от нее последуют смерти людей, можно попасть в Гаагу. А реальность подсказывает, что нихуя не будет.


КОНВЕНЦИЮ НАПИСАЛИ ТОЛЬКО В 1992, ДЕБИЛ БЛЯТЬ. Что дальше, Женева нихуя не значит потому что Наполеону после сдачи не впаяли обвинения в военных преступлениях?
Рафаэль Амирович 26 постов #705 #2773900
>>2773894

>То всё ещё я.


А, тьху, не, то не мой пост, не туда глянул.

А, вотэва.
Милоблуд Виленович 1 пост #706 #2773936
Практически все местные обитатели видели на видео съемки из чеченский кампаний. Там солдаты откровенничают по поводу страха при виде кишок и пуль над головами. Говорят что страшно первое время, потом превращается в обыденность и работу. Вопрос: где в мирное время в мирном российском миллионнике я могу "привыкнуть" к такому же. Хочу без паники встретить внезапную перестрелку или какой-то кипиш. Например не охуеть от взрыва в метро. По натуре своей я параноик и достаточно резво реагирую на какой-то пиздец, но хотелось бы большего. В жизни считаю это необходимым навыком.
Heaven #707 #2773951
>>2773936
К стрельбе - в тире. К кишкам и прочей требухе - в медвузе.
Прокопий Альбертович 6 постов #708 #2773953
>>2773936
Да хуй знает.
Вот я например кровь-кишок ирл нихуя не боюсь, но в случае терракта в том же метро скорее бы охуел и поддавшись стадному инстикнту ломанулся бы куда глаза глядят
Савелий Тамидович 1 пост #709 #2773961
>>2773580

> диды нишмагли в полметра эквивалента на Т-34 и Су-100


> ну тупыыые

Прокопий Альбертович 6 постов #710 #2773974
>>2773961
Габариты современной брони посмотри и ее вес, прежде чем кукарекать
Батур Минаевич 1 пост #711 #2773978
>>2773936
Иди работать санитаром в морг.
Ипатий Ибтисамович 2 поста #712 #2773981
>>2773864

>Во-первых ты ребенок с пораши


Я бы сказал, что ты ёбнутый, но

>Путимир Васимович


Впрочем, за ответы спасибо.

>>2773889
И тебе спасибо. Я упоролся и назвал Асада Эрдоганом.
Гариб Иакинфович 1 пост #713 #2773986
>>2773974

> Габариты современной брони посмотри и ее вес, прежде чем кукарекать


Что, геометрия и законы физики поменялись?
Абакум Джамальевич 2 поста #714 #2774032
Военач, в "Солдатах Буффало" амерский танковый экипаж почему-то ездил на Лео 1А5, но вопрос в другом - там, при съёмках внутри танка, показан вид с места мехвода, который смотрит не в триплексы, а в изображения с камер, переднего и заднего (!) вида. Вроде бы до такого доросли только в 90-ых, доведя разрешение матриц до более-менее приемлемого уровня, или я ошибаюсь, и у НАТО в середине-конце 80-ых на танках уже стояли камеры?
Абакум Джамальевич 2 поста #715 #2774033
>>2774032
https://youtu.be/fAXDWjXsvzw?t=85
Видео отвалилось
Прокопий Альбертович 6 постов #716 #2774040
>>2773986
Я именно к тому и клоню, что не поменялись, а вот >>2773558 Денис Федосеевич хуйню написал
Видать у него митрил в комбинахе
Федот Ротшильд 1 пост #717 #2774042
>>2774040
Вообще-то комбинированная броня сильно легче стальной аналогичной бронестойкости
Мартимьян Фёдорович 1 пост #718 #2774085
Ребята, а что предполагалось делать после того, как в ходе третьей мировой СА подомнет под себя Европу?
Полиевкт Палладиевич 2 поста #719 #2774112
>>2774085
Читай '"1984".
Heaven #720 #2774116
>>2774112
от линкородебила слышу
Heaven #721 #2774125
>>2773936

>где в мирное время в мирном российском миллионнике я могу "привыкнуть" к такому же.



Нигде не привыкнешь. Есть понятие "обстрелянное подразделение", т.е. то, которое побывало в бою. Можно годами тренироваться стрелять на стрельбищах и на учениях, но пока ИРЛ не увидишь, не поймёшь.

Это как учиться плавать без воды.
Мстислав Латифович 1 пост #722 #2774127
>>2774112
Я читал эту книжку. Она конечно, неплохая, но как-то уж очень там все нереалистично.
Прокопий Альбертович 6 постов #723 #2774179
>>2774042
Легче, но сколько будет весить 2 метра примерно почувствовать можешь?
>>2774085
Это нужно у причастных спрашивать
21 Кб, 425x304
Гариб Фикримович 49 постов #724 #2774293
Как превратить эту машину в нормальную пт-сау, которая помогла бы Германии выиграть войну?
Шейбан Ахмедович 1 пост #725 #2774297
>>2774293
Волю народа, сильного в единстве, не сломить!
Моисей Денисович 4 поста #726 #2774306
>>2774297
Но можно нагнуть и освободить.
За это и выпьем.
Захарий Протасиевич 1 пост #727 #2774313
>>2774293
Распилить и наделать штугов. Конструкторов на фронт.
Зоран Бакирович 1 пост #728 #2774316
>>2774293
128мм дура была избыточна и не имела задач. Мощности освободить под хетцеры и ягдпантеры.
Игнат Брониславович 1 пост #729 #2774320
>>2774293
Критерии нормальности в студию.
Ипат Нифонтович 2 поста #730 #2774357
>>2774293
Никак. Невозможно довести до нормального состояния то, что было попильным проектом как и многое другое, с целью выжать максимум бабла с рейхотрупа.
Heaven #731 #2774361
Посоветуйте компактный, мало весящий ПНВ, не торчащий в походном положении как ебаная антенна сверху-спереди шлема.
Ахмед Агапович 2 поста #732 #2774461
>>2774116
От петухевена слышу.
>>2774127

> Я читал эту книжку. Она конечно, неплохая, но как-то уж очень там все нереалистично.


В Лучшей Корее поживи, поймёшь.
>>2774179

> Легче, но сколько будет весить 2 метра примерно почувствовать можешь?


Абрамс ездит и ничего. А у него башня 20 или 25 тонн весит.

> Это нужно у причастных спрашивать


Не нужно.
Ахмед Агапович 2 поста #733 #2774482
А что если взять корыто, поставить на него термоядерный заряд, обшить листами кобальта, и пустить плавать у берегов США - потянет на оружие судного дня?
Heaven #734 #2774491
Heaven #735 #2774493
>>2774461

>Абрамс ездит и ничего. А у него башня 20 или 25 тонн весит.


Скажи, ты понимаешь, что означает слово "развесовка", нет? Мы сейчас именно о ней говорим.
Аникий Псакьевич 2 поста #736 #2774512
>>2774482
Нет.
Гариб Фикримович 49 постов #737 #2774558
>>2774357

>то, что было попильным проектом


Соус обвинений?
Узиэль Юлианович 1 пост #738 #2774559
>>2774313

>Конструкторов


А они то в чём виноваты?
Это не инициативный проект, а работа по заданию от армии.
192 Кб, 1900x1200
Яким Денисович 7 постов #739 #2774560
Почему это говно провалилось?
Heaven #740 #2774567
>>2774560

Нормальный же самолёт был. До сих пор воюет. Что значит "говно провалилось"?
Авенир Хабибович 1 пост #741 #2774568
>>2774493
Никак не мешает.
Иларион Юлианович 23 поста #742 #2774583
>>2774568
Иди гугли почему у фердинанда и ягдтигра рубка не аналогично ягдпантере сделана, надоели уже
Авдий Нестерович 3 поста #743 #2774584
>>2774560
Самолет, как самолет. Для своего времени весьма современный хоть и не что-то особо выдающееся. Не смог затащить в Ливанскую войну и войну в Персидском заливе, так как там ему пришлось выступать против самолетов на поколение новее - F-16 и F-15.
Святополк Святополкович 4 поста #744 #2774604
>>2774560
Потому что вечный отсос совка в авиастроении. В 1969 году уже надо было не выкатывать в войска свой F-4 с опозданием на 8 лет, а потом дорабатывать до F-4E, а уже клепать опытные машины 4 поколения и пускать в серию в ответ на Томкэт. Но в итоге в 1972 году высрали только МиГ-21бис, с радаром в 2 раза хуже и во столько раз тяжелее чем у F-5E, у которого даже РЛС ракет то не было, про F-14A и говорить нечего, 15 лет на него отвечали. Собственно, медведки-19 это закономерный итог советского проеба. И да МиГ-23 тамошних модификаций были выпущены в то же время что и F-15/16. Вообще 23 допилили только в 1984 году с выходом МЛД, в то время как за Океаном 3 поколение уже списывали, а знаменитый Орел F-15C во всех смыслах превосходящий МЛД, пошел в войска в 1979.
Юлиан Порфириевич 1 пост #745 #2774622
>>2774604
>>2774584
Получается, что Су-35 не затащат против Рапторов и 35-ок, хуево.
Леон Никандрович 2 поста #746 #2774626
>>2774558
Зачем 128мм бабаха с избыточной мощностью, да ещё и на западном фронте?
Прокопий Альбертович 6 постов #747 #2774636
>>2774604

>медведки-19


Там отсосали с-75 и с-125, против новейших ПРР, РЭБ и БПЛА, тогда как в СССР уже С-200 вовсю в эсплуатации были и буки с С-300 осваивали
В авиации был технологический и концептуальный посос, причем в 60-70-е он усилился, по сравнению с 50-ми
Но ты тактично умолчал об имеющихся на вооружении СССР перехватчиках. Миг-25 клепали с 69 года так-то. Су9/11 клепали еще в конце 50-х, Су-15 с 65. Зная свои проблемы в СССР первыми взялись за ДРЛО
>>2774622
Без ПВО и ДРЛО в "пвп раз на раз" - отсосут
В обороне можно серьезно копротивляться
Созон Авенирович 1 пост #748 #2774637
Если мелкие беспилотники почти не видны, то любой террорист может навести их на любую военную часть в рф, и закидать ребят сверху гранатами? А если угодить в какой-нибудь бензовоз или грузовик со снарядами будут нехилые разрушения.
Моисей Денисович 4 поста #749 #2774644
>>2774637
Сейчас - да. Через пару лет окно возможностей закроется и повсеместно появятся глушилки.
Передалать существующий аппарат в автономку способную автоматически выйти в нужный район и по видеоканалу отработать по цели - задача нетривиальная, хоть и решаемая.
Марк Никандрович 12 постов #750 #2774649
>>2773622
Ну вот этот вот анон >>2773259 вроде как писал и про летальные ОВ.
В любом случае есть нелетальные ОВ болевого действия которые воздействуют через открытые участки тела вызывая боль и кроме того если не ошибаюсь ирританты (лакриматоры и стерниты) могут раздражать кожу при высоких концентрациях.

Ну и так размышление, террористы или те кто с ними борются, могут тем или иным образом, подкупом, уговорами, угрозами, скрытно провести на территорию занятую противниками авто или железнодорожную цистерну характерную для перевозки топлива, спирта, молока, воды или иных жидкостей, но которая будет наполнена хлором или бромом и в нужный момент обстрелять её без взрывов, таким образом можно применить по противнику условно химическое оружие без каких бы то ни было последствий.

Примерно в одна тысяча девятьсот девяносто третьем году, в Москве, очень жарким летом я будучи пятиклассником как то гулял со своим приятелем около его дома и рядом с его домом с торца здания была какая то непонятная небольшая свалка напоминающая околостроительные отходы, ну мы там значит мимо проходили и он нашёл какую то стеклянную рыжеватую бутылку примерно 0,9 объёмом, полностью заполненная какой то тёмноватой жикостью внутри, она была закупорена фабричной пробкой и даже была этикетка какая то, но мы её не читали и она вроде не читаемая была. Кто то из нас предложил эту бутылку безопасно расколотить просто так от нечего делать, ну я взял эту бутылку размахнулся и кинул о стену его дома с торца так как там была глухая стена, попал я бутылкой примерно на уровне 3 этажа, на здании образовалось огромное тёмно бурое пятно, ну мы отошли от свалки и просто торчали около его дома, очень палило солнце, минут через пять десять, из окон которые были поблизости от торца здания начали высовываться люди, крутить головой непонимающе, что то бормотать, жаловаться на запах и закрывать окна, а при этом ведь была жара и духота лютая в тот день, ну мы подошли к торцу здания со стороны свалки чтобы посмотреть что они там так жалуются и почувствовали просто дикую невыносимую жёстую вонь которая исходила со стороны стены здания около свалки от того самого пятна после бутылки, в общем вонь была настолько сильная, что жильцы первых трёх подъездов со стороны торца с вонючим пятном закрывали окна, день только начинался, жара и духота только ещё наступала. Это был мой первый опыт применения химического оружия и он оказался удачным и случайным одновременно. Сдаётся мне что в той бутылке был вероятно бром или иная в высшей степени крайне зловонная жидкость.
Марк Никандрович 12 постов #750 #2774649
>>2773622
Ну вот этот вот анон >>2773259 вроде как писал и про летальные ОВ.
В любом случае есть нелетальные ОВ болевого действия которые воздействуют через открытые участки тела вызывая боль и кроме того если не ошибаюсь ирританты (лакриматоры и стерниты) могут раздражать кожу при высоких концентрациях.

Ну и так размышление, террористы или те кто с ними борются, могут тем или иным образом, подкупом, уговорами, угрозами, скрытно провести на территорию занятую противниками авто или железнодорожную цистерну характерную для перевозки топлива, спирта, молока, воды или иных жидкостей, но которая будет наполнена хлором или бромом и в нужный момент обстрелять её без взрывов, таким образом можно применить по противнику условно химическое оружие без каких бы то ни было последствий.

Примерно в одна тысяча девятьсот девяносто третьем году, в Москве, очень жарким летом я будучи пятиклассником как то гулял со своим приятелем около его дома и рядом с его домом с торца здания была какая то непонятная небольшая свалка напоминающая околостроительные отходы, ну мы там значит мимо проходили и он нашёл какую то стеклянную рыжеватую бутылку примерно 0,9 объёмом, полностью заполненная какой то тёмноватой жикостью внутри, она была закупорена фабричной пробкой и даже была этикетка какая то, но мы её не читали и она вроде не читаемая была. Кто то из нас предложил эту бутылку безопасно расколотить просто так от нечего делать, ну я взял эту бутылку размахнулся и кинул о стену его дома с торца так как там была глухая стена, попал я бутылкой примерно на уровне 3 этажа, на здании образовалось огромное тёмно бурое пятно, ну мы отошли от свалки и просто торчали около его дома, очень палило солнце, минут через пять десять, из окон которые были поблизости от торца здания начали высовываться люди, крутить головой непонимающе, что то бормотать, жаловаться на запах и закрывать окна, а при этом ведь была жара и духота лютая в тот день, ну мы подошли к торцу здания со стороны свалки чтобы посмотреть что они там так жалуются и почувствовали просто дикую невыносимую жёстую вонь которая исходила со стороны стены здания около свалки от того самого пятна после бутылки, в общем вонь была настолько сильная, что жильцы первых трёх подъездов со стороны торца с вонючим пятном закрывали окна, день только начинался, жара и духота только ещё наступала. Это был мой первый опыт применения химического оружия и он оказался удачным и случайным одновременно. Сдаётся мне что в той бутылке был вероятно бром или иная в высшей степени крайне зловонная жидкость.
Heaven #751 #2774688
>>2774042
>>2774179
Да вы оба гоните. Что там за сталь такая? Наверняка говняная какая нибудь. Я не верю что карбид вольфрама или карбид титана или борид вольфрама или борид титана или борид циркония или вольфрам кобальт композиты или электрокорунды или просто чистый вольфрам будет менее стойким чем какая то керамика. Только поехавшие согласятся менять металлы и сплавы на какую то керамику.
>>2774560
Если это МиГ-27К то в своё время это был лучшим истребителем бомбардировщиком.
Heaven #752 #2774699
>>2774560
Пушо ты питух из /b/.
Хотя спору нет, МиГ-23М/МФ и МиГ-23С/МС откровенная хуита уступавшая балалайке.
Вот МиГ-23МЛ/МЛД торт, ПВОшный торт, да.
Святополк Святополкович 4 поста #753 #2774703
>>2774622
Су-35 ещё может как-то покопротивляется. Проблема, что до сих пор выпускают в большем количестве Су-30, который хуже 35, а расход летчиков в 2 раза больше, эдакий продолжатель 23МЛД.
>>2774636

>Там отсосали с-75 и с-125


ПВО были прикрыты самолетами, всеми что есть в совке, всё как по методичке.

>Но ты тактично умолчал об имеющихся на вооружении СССР перехватчиках. Миг-25


Поступил в войска чуть позже МиГа-23, прямо перед выходом F-14, сравнивать Р-40 с Фениксами смысла нет. Был конечно удачный перехват бомбардировщика F-18 с нагрузкой на борту, но случаи единичны.
Антипий Кощейевич 1 пост #754 #2774704
>>2774649
Химическое оружие уровня /b, кек.

А так-то да - в любом почти мало-мальски крупном городе есть большие промышленные емкости с аммиаком или хлором.
Яким Денисович 7 постов #755 #2774705
>>2774699

>Вот МиГ-23МЛД


Совкоговно 1984г. сосущее у американских F-14/15/16/18 из 70-х.
Heaven #756 #2774709
>>2774705
Пруф или кукарека из /б/ыдлятника.
Яким Денисович 7 постов #757 #2774710
>>2774709
Говно-60 и говно-24 вместо ракет, пруфнул тебя за щеку.
Heaven #758 #2774712
>>2774710
Так и запишем: кукарека.
7 Кб, 188x268
Яким Денисович 7 постов #759 #2774713
>>2774712
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Heaven #760 #2774715
>>2774713
Таблицы, ттх, вот это все неси, а не кукарекай.
Прокл Константинович 1 пост #761 #2774717
>>2774703

>всеми что есть в совке


Чего-чего? Ты сейчас запруфаешь у САР МиГ-31 или ДРЛО?
Святополк Святополкович 4 поста #762 #2774724
>>2774717
Сейчас ты запруфаешь что МиГ-25 САР чем то отличался вооружением от 31 inb4 Р-33 с перехватом в 4G и отсутствие всяких П-37.
Яким Денисович 7 постов #763 #2774728
>>2774715

>пук

Даниил Любославович 2 поста #764 #2774731
>>2774626
Разносить в щепки укрепления.
>>2774636
Смешать в одну кучу комплексы с разными задачами, ну ты и даун.
Леон Никандрович 2 поста #765 #2774733
>>2774731
Только вот союзники были наступающей стороной. А 128мм бабахой лупить по шерманам, в то время как на восточном фронте прижимали не только ИС-2, но и трофейные Т-V Т-VI - так себе занятие.
58 Кб, 524x640
Авдий Нестерович 3 поста #766 #2774763
>>2774622
Зависит от факторов, которые нельзя прямо сопоставить. Но Су-35 какбэ делаются не против F-22 и даже не F-35, а против многочисленных самолетов 4-го поколения, которые в первой трети 21-го века всё ещё будут составлять основу мирового парка истребителей. МиГ-23 соснул потому, что пришел Рейган с гонкой вооружений и быстро-быстро наштамповал кучу новых самолетиков. Современные поставки по сравнению - так, мышкины слезки.
Авдий Нестерович 3 поста #767 #2774765
>>2774637
Уже по Сирии видно, что эффект от таких гранат скорее психологический. Ну и кровавая гебня не дремлет - вон, закон пропихнули о регистрации дронов. Алсо, за атаку дроном гурии не положены. Намного проще террористам давить людей автомобилем или резать ножом. Странно даже, что они раньше до этого не додумались - как показывает практика, грузовик по количеству фрагов эффективнее даже бомбы, к тому же не надо заморачиваться с добыванием или изготовлением взрывчатки и детонаторов. Так что дроны - последнее, о чем сегодня стоит беспокоиться.
Даниил Любославович 2 поста #768 #2774798
>>2774733
Зато хтонично
Рафаэль Амирович 26 постов #769 #2774804
>>2773576

>Вполне надёжное.


Маня проснись у тебя дождь и всю аэрозоль нахуй к земле прибило.

>Ничего он не приобретает, так как фильтры для конкретного ОВ могут быть неподходящими это во первых


Чем ты таким экзотическим собрался травить, на что не кладут хуй теплоламповые ЕО, ГП и БКФ? Угарным газом?

>фильтры не резиновые и не могут бесконечно фильтровать ОВ это во вторых


Вопрос на миллион, что окажется нерезиновее - твоё снабжение спецбоеприпасами или запас фильтров у противника. Хинт - фильтры маленькие и дешёвые.

>фильтры подвержены пробиванию увеличением концентрации ОВ это в третьих


В случае хлорацетофенона это придётся подходить к границе максимальной плотности аэрозоля в воздухе.

>ОВ может поражать не только через органы дыхания, но и через открытые участки тела, а при этом противогаз мало поможет и нужен защитный костюм это в четвёртых.


>ирритант


>через открытые участки тела



>>2774649

>нелетальные ОВ болевого действия


Нет таких.

>и кроме того если не ошибаюсь ирританты (лакриматоры и стерниты) могут раздражать кожу при высоких концентрациях.


Даже для всяких паскудных CR чтобы прям зачесалось требутся десятки мг на квадратный сантиметр кожи, т.е. ДОХУЯ.

>Ну и так размышление, террористы или те кто с ними борются, могут тем или иным образом, подкупом, уговорами, угрозами, скрытно провести на территорию занятую противниками авто или железнодорожную цистерну характерную для перевозки топлива, спирта, молока, воды или иных жидкостей, но которая будет наполнена хлором или бромом и в нужный момент обстрелять её без взрывов, таким образом можно применить по противнику условно химическое оружие без каких бы то ни было последствий.


У тебя скорее вагон гексогена беспалева протащить выйдет, или вообще ядерный заряд.

Вообще, бессмертная беда БОВ:

>- ...и вот таким образо мы можем сбросить на противника N тонн отравы!


>- Хм. Но хули бы тогда таким же образом не сбросить на противника те же N тонн взрывчатки?

Рафаэль Амирович 26 постов #769 #2774804
>>2773576

>Вполне надёжное.


Маня проснись у тебя дождь и всю аэрозоль нахуй к земле прибило.

>Ничего он не приобретает, так как фильтры для конкретного ОВ могут быть неподходящими это во первых


Чем ты таким экзотическим собрался травить, на что не кладут хуй теплоламповые ЕО, ГП и БКФ? Угарным газом?

>фильтры не резиновые и не могут бесконечно фильтровать ОВ это во вторых


Вопрос на миллион, что окажется нерезиновее - твоё снабжение спецбоеприпасами или запас фильтров у противника. Хинт - фильтры маленькие и дешёвые.

>фильтры подвержены пробиванию увеличением концентрации ОВ это в третьих


В случае хлорацетофенона это придётся подходить к границе максимальной плотности аэрозоля в воздухе.

>ОВ может поражать не только через органы дыхания, но и через открытые участки тела, а при этом противогаз мало поможет и нужен защитный костюм это в четвёртых.


>ирритант


>через открытые участки тела



>>2774649

>нелетальные ОВ болевого действия


Нет таких.

>и кроме того если не ошибаюсь ирританты (лакриматоры и стерниты) могут раздражать кожу при высоких концентрациях.


Даже для всяких паскудных CR чтобы прям зачесалось требутся десятки мг на квадратный сантиметр кожи, т.е. ДОХУЯ.

>Ну и так размышление, террористы или те кто с ними борются, могут тем или иным образом, подкупом, уговорами, угрозами, скрытно провести на территорию занятую противниками авто или железнодорожную цистерну характерную для перевозки топлива, спирта, молока, воды или иных жидкостей, но которая будет наполнена хлором или бромом и в нужный момент обстрелять её без взрывов, таким образом можно применить по противнику условно химическое оружие без каких бы то ни было последствий.


У тебя скорее вагон гексогена беспалева протащить выйдет, или вообще ядерный заряд.

Вообще, бессмертная беда БОВ:

>- ...и вот таким образо мы можем сбросить на противника N тонн отравы!


>- Хм. Но хули бы тогда таким же образом не сбросить на противника те же N тонн взрывчатки?

Фуад Давыдович 34 поста #770 #2774823
>>2774649

>В любом случае есть нелетальные ОВ болевого действия которые воздействуют через открытые участки тела вызывая боль и кроме того если не ошибаюсь ирританты (лакриматоры и стерниты) могут раздражать кожу при высоких концентрациях.


В том то и дело, что для такого эффекта нужно буквально забрызгать, открытые участки, таким альгогеном или из твердофазного аэрозоля должно осесть достаточно. Если попытаться прикинуть, сколько нужно для обработки, скажем квартала - получаются весьма нескромные количества. Для обработки застройки, таких не нашел - там, с одной стороны, здания будут мешать выдуванию - задерживая ОВ, но с другой - защищать укрывшихся тоже будут.
(Как уже говорил
>>2773523
хорошо все расписавший Рафаэль Амирович - это же не легко проникающий газ. А завешивать вход в "блиндаж" одеялом, для защиты от ОВ - в Первую мировую - сразу научились.)

>>2774804

>Нет таких.


Есть.
Можно даже провести эксперимент - на вполне безопасном веществе намазать раствором капсаицина в масле (таковой вроде полиция некоторых стран - вполне использует) кожу - медленно но подействует, припечет. Но ими нужно хорошо "обмазать".
Светозар Якубович 5 постов #771 #2774904
Что может быть за штука на базе Камаза с большой телескопической антенной?
Heaven #772 #2774905
>>2774904
Мурманск?
Прокопий Альбертович 6 постов #773 #2774908
>>2774731

>пук


>>2774724
Сейчас ты запруфаешь участие МиГ-25, присутствие нормальных РЛС, ну вопрос о ДРЛО ты тактично проигнорировал
Светозар Якубович 5 постов #774 #2774911
>>2774905
Под реквест подходит, спасибо.
Марк Никандрович 12 постов #775 #2774934
>>2774804

>Маня проснись у тебя дождь и всю аэрозоль нахуй к земле прибило.


Маня проснись, дождь закончился и аэрозоль снова поднялся, но он и так в любом случае поднимется если газ легче воздуха окажется.

>Чем ты таким экзотическим собрался травить, на что не кладут хуй теплоламповые ЕО, ГП и БКФ? Угарным газом?


Посмотри назначение этих фильтров и посмотри возможные варианты того чем можно травануть и сколько вариантов фильтров существует. Ничего экзотического, всё как всегда. А от лесного пожара кстати тоже никто не застрахован, так что угарный газ вполне себе эффективен. Так что эти фильтры вполне могут и не помочь.

>Вопрос на миллион, что окажется нерезиновее - твоё снабжение спецбоеприпасами или запас фильтров у противника. Хинт - фильтры маленькие и дешёвые.


Вопрос на миллион, что ты будешь делать если моё снабжение спецбоеприпасами будет нерезиновее чем твой случайно найденный ящик противогазов и такой же небольшой запас неопределённых фильтров к ним. Хинт - химическое оружие довольно дешёвое.

>В случае хлорацетофенона это придётся подходить к границе максимальной плотности аэрозоля в воздухе.


Нет не в случае, в твоём случае это ткнуть пальцем в небо. Поскольку фильтры так же подразделяются по степени фильтрации. К чему тут упомянут хлорацетофенон и почему внимание заостряется на том что придётся подходить к границе максимальной плотности аэрозоля в воздухе загадка.

>через открытые участки тела


Если не ошибаюсь то некоторые ирританты в высокой концентрации могут оказывать раздражающее действие.

>Нет таких.


Есть такие.

>Даже для всяких паскудных CR чтобы прям зачесалось требутся десятки мг на квадратный сантиметр кожи, т.е. ДОХУЯ.


Но факт остаётся фактом, могут.

>У тебя скорее вагон гексогена беспалева протащить выйдет, или вообще ядерный заряд.


Это потому что ты так сказал?! Давай ты не будешь рассказывать что там скорее, а что не скорее. И одна и другая сторона может это сделать поскольку это более чем осуществимо.
>>2774823

>В том то и дело, что для такого эффекта нужно буквально забрызгать, открытые участки, таким альгогеном или из твердофазного аэрозоля должно осесть достаточно.


Я написал о возможности в целом.

>это же не легко проникающий газ


Если вещество летучее, испаряется и поражает в газообразном виде, то это газ. Хлор и бром тоже могут быть в жидком виде в процессе доставки на место применение, но непосредственно боевая форма вещества это газ.

>А завешивать вход в "блиндаж" одеялом, для защиты от ОВ - в Первую мировую - сразу научились.


Это лучше чем ничего, но это не серьёзно.
Марк Никандрович 12 постов #775 #2774934
>>2774804

>Маня проснись у тебя дождь и всю аэрозоль нахуй к земле прибило.


Маня проснись, дождь закончился и аэрозоль снова поднялся, но он и так в любом случае поднимется если газ легче воздуха окажется.

>Чем ты таким экзотическим собрался травить, на что не кладут хуй теплоламповые ЕО, ГП и БКФ? Угарным газом?


Посмотри назначение этих фильтров и посмотри возможные варианты того чем можно травануть и сколько вариантов фильтров существует. Ничего экзотического, всё как всегда. А от лесного пожара кстати тоже никто не застрахован, так что угарный газ вполне себе эффективен. Так что эти фильтры вполне могут и не помочь.

>Вопрос на миллион, что окажется нерезиновее - твоё снабжение спецбоеприпасами или запас фильтров у противника. Хинт - фильтры маленькие и дешёвые.


Вопрос на миллион, что ты будешь делать если моё снабжение спецбоеприпасами будет нерезиновее чем твой случайно найденный ящик противогазов и такой же небольшой запас неопределённых фильтров к ним. Хинт - химическое оружие довольно дешёвое.

>В случае хлорацетофенона это придётся подходить к границе максимальной плотности аэрозоля в воздухе.


Нет не в случае, в твоём случае это ткнуть пальцем в небо. Поскольку фильтры так же подразделяются по степени фильтрации. К чему тут упомянут хлорацетофенон и почему внимание заостряется на том что придётся подходить к границе максимальной плотности аэрозоля в воздухе загадка.

>через открытые участки тела


Если не ошибаюсь то некоторые ирританты в высокой концентрации могут оказывать раздражающее действие.

>Нет таких.


Есть такие.

>Даже для всяких паскудных CR чтобы прям зачесалось требутся десятки мг на квадратный сантиметр кожи, т.е. ДОХУЯ.


Но факт остаётся фактом, могут.

>У тебя скорее вагон гексогена беспалева протащить выйдет, или вообще ядерный заряд.


Это потому что ты так сказал?! Давай ты не будешь рассказывать что там скорее, а что не скорее. И одна и другая сторона может это сделать поскольку это более чем осуществимо.
>>2774823

>В том то и дело, что для такого эффекта нужно буквально забрызгать, открытые участки, таким альгогеном или из твердофазного аэрозоля должно осесть достаточно.


Я написал о возможности в целом.

>это же не легко проникающий газ


Если вещество летучее, испаряется и поражает в газообразном виде, то это газ. Хлор и бром тоже могут быть в жидком виде в процессе доставки на место применение, но непосредственно боевая форма вещества это газ.

>А завешивать вход в "блиндаж" одеялом, для защиты от ОВ - в Первую мировую - сразу научились.


Это лучше чем ничего, но это не серьёзно.
48 Кб, 583x272
Казимир Онисимович 3 поста #776 #2774953
Объясните как работает эта ебала.
Что из этого всего пушка, и зачем нужны эти кольца?
Рафаэль Амирович 26 постов #777 #2774954
>>2774823

>но он и так в любом случае поднимется если газ легче воздуха окажется


Во-первых:

>ГАЗ


Во-вторых:

>сложная полициклическая органика


>ЛЕГЧЕ ВОЗДУХА



>Посмотри назначение этих фильтров и посмотри возможные варианты того чем можно травануть и сколько вариантов фильтров существует


Самые распространённые военные коробки держат прктически всё, что не сильнокисло и не газ в физикохимическом значени слова, вроlе хлора.

>Хинт - химическое оружие довольно дешёвое.


Pooooshka.

>Если не ошибаюсь то некоторые ирританты в высокой концентрации могут оказывать раздражающее действие.


>"ирритант" (раздражающий, англ.)


>могут оказывать раздражающее действие


Ю донт сей? Только раздражающий эффект на кожу оказывают и мозоли от берцев. Чтобы начать как-то влиять на боевую эффективность нужно поболей.

>Есть такие.


"БОВ действующие на кожу и вызывающие боль" кагбе вообще имплаят болевой синдром вызываемый непосредственным действием в-ва с адекватной задержкой. Шти4 у тебя сейчас имприт таковым окажется.

>Но факт остаётся фактом, могут.


По такой охуенной логике если тебя кинуть в канистру с ипритом и ты захлебнёшься и утонешь это сделает его БОВ удушающего действия. Факт остаётся фактом же - здохнулся ведь.

>Это потому что ты так сказал?! Давай ты не будешь рассказывать что там скорее, а что не скорее. И одна и другая сторона может это сделать поскольку это более чем осуществимо.


Это более чем неосуществимо.

>Я написал о возможности в целом.


В целом можно и реактивный бомбардировщик повредить лопатой. Это не делает лопату оружием ПВО.

>Если вещество летучее, испаряется - то это газ


Обратно в школу.
https://en.wikipedia.org/wiki/Aerosol

> Хлор и бром тоже могут быть в жидком виде в процессе доставки на место применение, но непосредственно боевая форма вещества это газ.


Хлор и бром - фееерическое тяжёлое говно с запредельными эффективными концентрациями, крайне хуёвое в качестве БОВ - смотрим хотя бы историю применения.

>Это лучше чем ничего, но это не серьёзно.


Хлор и бром в качестве БОВ это хуже чем ничего, и ещё мнее серьёзно.
Рафаэль Амирович 26 постов #777 #2774954
>>2774823

>но он и так в любом случае поднимется если газ легче воздуха окажется


Во-первых:

>ГАЗ


Во-вторых:

>сложная полициклическая органика


>ЛЕГЧЕ ВОЗДУХА



>Посмотри назначение этих фильтров и посмотри возможные варианты того чем можно травануть и сколько вариантов фильтров существует


Самые распространённые военные коробки держат прктически всё, что не сильнокисло и не газ в физикохимическом значени слова, вроlе хлора.

>Хинт - химическое оружие довольно дешёвое.


Pooooshka.

>Если не ошибаюсь то некоторые ирританты в высокой концентрации могут оказывать раздражающее действие.


>"ирритант" (раздражающий, англ.)


>могут оказывать раздражающее действие


Ю донт сей? Только раздражающий эффект на кожу оказывают и мозоли от берцев. Чтобы начать как-то влиять на боевую эффективность нужно поболей.

>Есть такие.


"БОВ действующие на кожу и вызывающие боль" кагбе вообще имплаят болевой синдром вызываемый непосредственным действием в-ва с адекватной задержкой. Шти4 у тебя сейчас имприт таковым окажется.

>Но факт остаётся фактом, могут.


По такой охуенной логике если тебя кинуть в канистру с ипритом и ты захлебнёшься и утонешь это сделает его БОВ удушающего действия. Факт остаётся фактом же - здохнулся ведь.

>Это потому что ты так сказал?! Давай ты не будешь рассказывать что там скорее, а что не скорее. И одна и другая сторона может это сделать поскольку это более чем осуществимо.


Это более чем неосуществимо.

>Я написал о возможности в целом.


В целом можно и реактивный бомбардировщик повредить лопатой. Это не делает лопату оружием ПВО.

>Если вещество летучее, испаряется - то это газ


Обратно в школу.
https://en.wikipedia.org/wiki/Aerosol

> Хлор и бром тоже могут быть в жидком виде в процессе доставки на место применение, но непосредственно боевая форма вещества это газ.


Хлор и бром - фееерическое тяжёлое говно с запредельными эффективными концентрациями, крайне хуёвое в качестве БОВ - смотрим хотя бы историю применения.

>Это лучше чем ничего, но это не серьёзно.


Хлор и бром в качестве БОВ это хуже чем ничего, и ещё мнее серьёзно.
Иустин Маврикиевич 6 постов #778 #2774957
>>2774765

> Так что дроны - последнее, о чем сегодня стоит беспокоиться.


Если ты обычный мимокрок - то да. А вот всяким жирным фрагам, вроде крупных чиновников/представителей власти, которые часто появляются на людях - можно и побеспокоиться мальца, до начала массового и обязательного применения глушилок на всяких выходных мероприятиях.
Иван Святополкович 33 поста #779 #2774961
>>2774953
Безоткатное орудие как спг, как рпг.
кольца гасят импульс отдачи, который какой-никакой, но есть.
Исакий Омарович 2 поста #780 #2774964
>>2774953

Пушка это ствол и воронка сзади, хуита под стволом кончающаяся штуковиной с кольцами это лоток для заряжания с дула.

В целом автора постигло кармическое воздаяние. Он не просто слепил паибень а активно стучал на коллег, в результате когда оказалось что его поделия не работают сам познакомился с НКВД.
Казимир Онисимович 3 поста #781 #2774968
>>2774964
А почему воронка на одном уровне с хуитой для заряжания? Разве она не должна отводить газ после выстрела орудия?
Исакий Омарович 2 поста #782 #2774978
>>2774968
Потому что ствол там снизу, сверху поддерживающая его балка :)
Казимир Онисимович 3 поста #783 #2774981
>>2774978
Ааа. Спасибо, анончик.
Марк Никандрович 12 постов #784 #2774982
>>2774954

>сложная полициклическая органика


И? Аммиак легче воздуха например.

>Самые распространённые военные коробки держат прктически всё, что не сильнокисло и не газ в физикохимическом значени слова, вроlе хлора.


Держать всё или практически всё могут только универсальные фильтры. Газ может быть не в физикохимическом значении слова???

>Pooooshka.


Это факт, маня - как ты любишь говорить.

>Ю донт сей?


Ты не понял что речь про раздражающее действие на кожу?

>Только раздражающий эффект на кожу оказывают и мозоли от берцев. Чтобы начать как-то влиять на боевую эффективность нужно поболей.


Мало ли кому что нужно, вот когда газомётами те самые по более накидают и зачешешся вот тогда будешь рассуждать.

>"БОВ действующие на кожу и вызывающие боль" кагбе вообще имплаят болевой синдром вызываемый непосредственным действием в-ва с адекватной задержкой. Шти4 у тебя сейчас имприт таковым окажется.


О чём этот поток мыслей я не понял.

>По такой охуенной логике если тебя кинуть в канистру с ипритом и ты захлебнёшься и утонешь это сделает его БОВ удушающего действия. Факт остаётся фактом же - здохнулся ведь.


Это не по охуенной логике, некоторые ирританты могут вызывать раздражения на коже, а захлебнуться можно чем угодно. И по твоей логике вода окажется ОВ удушающего действия.

>Это более чем неосуществимо.


Ну да, ведь это потому что ты так сказал.

>В целом можно и реактивный бомбардировщик повредить лопатой. Это не делает лопату оружием ПВО.


Очередная хрень ни о чём, я уже объяснил что имелось ввиду, ты продолжаешь спорить уже не со мной, а с фактами о раздражающем действии некоторых ирритантов при воздействии на кожу.

>Обратно в школу.


Тебе да, действительно надо в школу, раз у тебя вещество в аэрозоле не может испаряться и переходить в газообразное состояние.

>Хлор и бром - фееерическое тяжёлое говно с запредельными эффективными концентрациями, крайне хуёвое в качестве БОВ - смотрим хотя бы историю применения.


Это потому что ты так сказал? Так же смотрим на их токсичность и сколько после них пострадали.

>Хлор и бром в качестве БОВ это хуже чем ничего, и ещё мнее серьёзно.


Это потому что ты так сказал? Это лучше чем ничего.
Марк Никандрович 12 постов #784 #2774982
>>2774954

>сложная полициклическая органика


И? Аммиак легче воздуха например.

>Самые распространённые военные коробки держат прктически всё, что не сильнокисло и не газ в физикохимическом значени слова, вроlе хлора.


Держать всё или практически всё могут только универсальные фильтры. Газ может быть не в физикохимическом значении слова???

>Pooooshka.


Это факт, маня - как ты любишь говорить.

>Ю донт сей?


Ты не понял что речь про раздражающее действие на кожу?

>Только раздражающий эффект на кожу оказывают и мозоли от берцев. Чтобы начать как-то влиять на боевую эффективность нужно поболей.


Мало ли кому что нужно, вот когда газомётами те самые по более накидают и зачешешся вот тогда будешь рассуждать.

>"БОВ действующие на кожу и вызывающие боль" кагбе вообще имплаят болевой синдром вызываемый непосредственным действием в-ва с адекватной задержкой. Шти4 у тебя сейчас имприт таковым окажется.


О чём этот поток мыслей я не понял.

>По такой охуенной логике если тебя кинуть в канистру с ипритом и ты захлебнёшься и утонешь это сделает его БОВ удушающего действия. Факт остаётся фактом же - здохнулся ведь.


Это не по охуенной логике, некоторые ирританты могут вызывать раздражения на коже, а захлебнуться можно чем угодно. И по твоей логике вода окажется ОВ удушающего действия.

>Это более чем неосуществимо.


Ну да, ведь это потому что ты так сказал.

>В целом можно и реактивный бомбардировщик повредить лопатой. Это не делает лопату оружием ПВО.


Очередная хрень ни о чём, я уже объяснил что имелось ввиду, ты продолжаешь спорить уже не со мной, а с фактами о раздражающем действии некоторых ирритантов при воздействии на кожу.

>Обратно в школу.


Тебе да, действительно надо в школу, раз у тебя вещество в аэрозоле не может испаряться и переходить в газообразное состояние.

>Хлор и бром - фееерическое тяжёлое говно с запредельными эффективными концентрациями, крайне хуёвое в качестве БОВ - смотрим хотя бы историю применения.


Это потому что ты так сказал? Так же смотрим на их токсичность и сколько после них пострадали.

>Хлор и бром в качестве БОВ это хуже чем ничего, и ещё мнее серьёзно.


Это потому что ты так сказал? Это лучше чем ничего.
Фуад Давыдович 34 поста #785 #2774985
>>2774934

>Посмотри


От "посмотри" слышу.

>чем можно травануть


И чем же? Что конкретно, из не летальных - ты предлагаешь использовать против "бабаха" в обычном противогазе с "угольным" фильтром + противодымным фильтром? С приемлемым, (каким кстати?) расходом на гектар. А то можно договорится до заливания позиций жидким ксеноном.

>но он и так в любом случае поднимется если газ легче воздуха окажется.


>Если вещество летучее, испаряется и поражает в газообразном виде, то это газ.


Химию прогуливал?

Тебе же объяснили, высокотоксичные ОВ - как правило имеют большУю молярную массу и при н.у. жидкие или твердые, концентрация их паров в воздухе, будет определятся давлением насыщенного пара вещества, при данных условиях. Хорошо если вещество очень токсично (или имеет очень маленькую непереносимую концентрацию) - тогда, даже маленькое количество паров, окажет действие. Наедятся же на такое в случаи нелетных и действующих через кожу веществ не приходится. Ну и конечно их пары - тяжелее воздуха (вот я навскидку и не вспомню даже, что то токсичное, но легче воздуха, кроме фтороводорода может быть). И вообще использовать ОВ - легче воздуха (предположим такие были бы) - довольно странная идея, улетят же.
Газообразные ОВ - это первая мировая (до иприта) - упомянутый хлор, фосген, хлорциан. Дальше, поиски более токсичных/более эффективных средств - потребовали перехода к веществам менее летучим.

В общем, как только изобретешь нелетное ОВ - с одной стороны имеющее маленькую действующую концентрацию (при действии через кожу), а с другой достаточно летучие, что бы просто пары такую концентрацию создали - приходи.
Марк Никандрович 12 постов #786 #2775010
>>2774985

>И чем же?


Чем угодно из того что есть.

>Что конкретно, из не летальных - ты предлагаешь использовать против "бабаха" в обычном противогазе с "угольным" фильтром + противодымным фильтром? С приемлемым, (каким кстати?) расходом на гектар. А то можно договорится до заливания позиций жидким ксеноном.


Я изначально писал о химическом оружии в целом, а не про исключительно нелетальные. Из нелетальных БОВ раздражающего, болевого, психохимического действия. А вот "обычный" это беспредметный разговор, поскольку "обычный" ничего не подразумевает, а столь предметно обсуждать этот момент я и не собирался поскольку меня не интересуют расходы на гектар.

>Химию прогуливал?


В отличии от тебя нет, у меня за школьный курс 5 было, но это было очень давно, что понятно хотя бы из оценки.

>Наедятся же на такое в случаи нелетных и действующих через кожу веществ не приходится.


Приходится, существующие смертельные БОВ вполне себе летучи и действуют через кожу. С чего ты взял обратное непонятно.

>вот я навскидку и не вспомню даже, что то токсичное, но легче воздуха, кроме фтороводорода может быть


Например БОВ циановодород.

>И вообще использовать ОВ - легче воздуха (предположим такие были бы) - довольно странная идея, улетят же.


Если не сильно легче то не так быстро улетят.

>Газообразные ОВ - это первая мировая (до иприта) - упомянутый хлор, фосген, хлорциан.


Любое вещество находящееся в газообразном состоянии это газ, а не только перечисленные.

>Дальше, поиски более токсичных/более эффективных средств - потребовали перехода к веществам менее летучим.


Как раз перечисленные вещества это вещества тяжелее воздуха. Кому могли понадобиться малолетучие БОВ???

>нелетное


Что значит нелётное? Это не не летучее или не летальное?

>что бы просто пары такую концентрацию создали


Пар это и есть газ. И химическое оружие это в подавляющем большинстве случаев именно газ.
Узиэль Адрианович 3 поста #787 #2775014
>>2766535 (OP)
НАРОД. Подсобите матчастью воину разводного ключа и клавиатуры.

В чем минус ГИБРИДНОГОпитания на пулемёт? Ленточное питание + возможность принимать магазины
Иустин Маврикиевич 6 постов #788 #2775020
>>2775014
Любое универсальное решение будет проигрывать специализации в какой-то конкретной области.
Узиэль Адрианович 3 поста #789 #2775023
>>2775020
мне просто нужно чуть конкретнее, увы общие заявления не действуют на собеседника.
Я знаю что комбинированное питание из-за разницы в подачи, сниженной энергии(в отличии от пружины рожка) у ленты, что увеличивает возможность осечки
Фуад Давыдович 34 поста #790 #2775030
>>2775010

>нелетное


>Что значит нелётное?


нелетальное конечно - опечатывался.

>Например БОВ циановодород.


Да, спасибо.

>Любое вещество находящееся в газообразном состоянии это газ


Да, но вот сюрприз, на вооружении почему то веществ, корыте бы были газом при н.у. (имели бы температуру кипения меньше +25 градусов, при давлении 1 атмосфера) не осталось, на момент начала разоружения. Догадайся почему?

>Кому могли понадобиться малолетучие БОВ???


Всем. По двум причинам - стойкость на местности и главное большая токсичность. Хотелось сэкономить забрасываемый вес и деньги, но так уж получается - высокая токсичность - коррелирует с высоким молекулярным весом.

>И химическое оружие это в подавляющем большинстве случаев именно газ.


- нет, как я выше написал (и тебе много раз сказали до этого) таких в арсеналах развитых стран, на максимуме развития боевой химии - просто не осталось.

То что над поверхностью воды (стакана чая, например) - есть вода в газообразном виде (пар) - это не значит, что вода, при данных условиях - это газ.

>меня не интересуют расходы на гектар.


- то то и оно. А между тем - это ключевой вопрос и главное возражение которое выказывали, когда речь зашла о возможности нелетального поражения противника в противогазах.
Хотимир Обамович 2 поста #791 #2775034
>>2766535 (OP)
Небольшая прогулка по пораше заставила меня думать, а что если использовать борщевик как биооружие? Смерть не вызывает, бойцов выводит из строя. Ебанул по какому-нибудь Мосулу и всё, сука, хуй кто без химзащиты на улицу сунется.
Остап Вавилич 1 пост #792 #2775050
>>2775034
Ты имеешь ввиду распыление концентрированного сока этого самого борщевика? Да тоже что и остальное хим. оружие. Низкая эффективность, зависимость от погодных условий и последующая ебля с дезактивацией.
Хотимир Обамович 2 поста #793 #2775051
>>2775050
Нахуй концентрированный? Он и так ожоги вызывает и рак, просто распыляй его, пусть даже в смеси с водой 1 к 1, и вуаля. Хуй кто высунется, можно так наступление остановить, через недельку нихуя уже не будет а бабахи прям сегодня не побегут.
Ипат Нифонтович 2 поста #794 #2775053
Зачем в советских/российских музеях бронетехнику потрошили, оставляя только пустые коробки? Даже относительно свежий М60 и тот пустая и ржавая коробка внутри.
Гариб Фикримович 49 постов #795 #2775059
>>2775053
Чтобы не было умников, которые завели бы эту технику и использовали для чего-нибудь.
Вон венгры в 10м ис3 завели и пошли правительство свергать.
Heaven #796 #2775061
>>2775053
В музеи сдают неликвид ссаный. Вот все эти постаментные БМП-БМД, у них поголовно поехавшая геометрия корпуса, машина непригодна для ремонта, либо в утиль, либо на постамент/в музей.
Нааман Хагирович 1 пост #797 #2775062
>>2775053
Потамушато сикурету.
101 Кб, 1200x800
Аверьян Ибрахимович 1 пост #798 #2775107
Нахуя нужны спириты? какой толк от стелса если блядь он огромный, один хуй его видно ну как ф-16 наверное
Альберт Гамильевич 2 поста #799 #2775109
>>2775107

> он огромный, один хуй его видно ну как ф-16 наверное


Смотрите, еще один двачер определил ЭПР по фото.
Марк Никандрович 12 постов #800 #2775110
>>2775030

>Да, но вот сюрприз, на вооружении почему то веществ, корыте бы были газом при н.у. (имели бы температуру кипения меньше +25 градусов, при давлении 1 атмосфера) не осталось, на момент начала разоружения. Догадайся почему?


Потому что химическое оружие запрещено и его уничтожают.

>По двум причинам - стойкость на местности


Каким образом стойкость на местности с летучестью тяжёлых газов соотносится? Если газ тяжелее воздуха он и так не улетит вверх кроме как смешением воздушных масс.

>и главное большая токсичность. Хотелось сэкономить забрасываемый вес и деньги, но так уж получается - высокая токсичность - коррелирует с высоким молекулярным весом.


Нет не соотносится высокая токсичность с высоким молекулярным весом. Как они вообще могут соотносится.

>- нет, как я выше написал (и тебе много раз сказали до этого) таких в арсеналах развитых стран, на максимуме развития боевой химии - просто не осталось.


То есть ты упорно отрицаешь факт испарения БОВ???

>То что над поверхностью воды (стакана чая, например) - есть вода в газообразном виде (пар) - это не значит, что вода, при данных условиях - это газ.


Это значит что вода может находится и в газообразном состоянии, вода это и газ в том числе.
>>2775034
Ну вообще борщевик может убить. Многие фитотоксины очень опасны. Например рицин из клещевины или цикутотоксин из вёха ядовитого или кониин из болиголова пятнистого.
Гариб Фикримович 49 постов #801 #2775111
>>2775107

>если блядь он огромный,


Это на фотках так кажется.
ИРЛ ты его даже не заметишь без приборов наблюдения, ведь он маскируется.
Марк Никандрович 12 постов #802 #2775112
Кстати судя по книжке воспоминаниям Канаджана Алибекова в совке был проект "Костёр" по созданию БОВ на основе фитотоксинов. Если саму книжку кто не читал очень советую, интересно, называется "Осторожно! Биологическое оружие!", автор Кен Алибек (Канаджан Алибеков).
Heaven #803 #2775126
>>2775107
В качестве недорогой малозаметной платформы для пуска дальних ракет без захода в зону ПВО это вполне здравое корыто.
Другое дело, что у этого потешного поделия РАКЕТ НЕТ и стоит как пол-авианосца.
Недавно только к нему тактическую петарду jassm прикрутили, а так только чугунки, как диды.
Рафаэль Амирович 26 постов #804 #2775133
>>2774982

>И? Аммиак легче воздуха например.


Ты туповат.

Аммиак это всего один атом азота и три - водорода, молярная масса 17 против 28 у молекулярного азота воздуха и 32 у молекулярного кислорода.

Тем временем Cl2, Br2, фосген, синильная кислота, дифосген, зарин, зоман, табун, иприт, VX, VR, адамсит, хлорацетофенон, хлорпикрин, капсаицин и вообще любое органическое вв-о с тремя и более атомами углерода плотнее атмосферного воздуха.

>Газ может быть не в физикохимическом значении слова???


Ну, ты и всякие деревянные и спавшие на инструктаже по РХБ защите обзываете газами вообще всё, и кто ж вам запретит, в то время как из вышеперечисленного говна агрегатное состояние газа при применении могут иметь только хлор, фосген и синилька. Усё.

>Держать всё или практически всё могут только универсальные фильтры


Хорошо что не надо держать всё - досточно держать аэрозоли, для чего достаточно добиться из сорбции.

>Это факт, маня - как ты любишь говорить.


Пруфай, хуле. Сейчас мы конечно услышим про кукареканье на тему дешёвого химсырья, но не услышим о транспортировке, хранении и снаряжении боеприпасов, которые требудуют нихуя не дешёвых средств, мер защиты и персонала.

>Мало ли кому что нужно, вот когда газомётами те самые по более накидают и зачешешся вот тогда будешь рассуждать.


Задача:
Есть небольшой блокпост противника. Сидит на нём взвод. Вся территория сто на сто метров. У тебя есть твой маняирритант, с эффективной действующей концентрацией хлорацетофенона (т.е. ебически мощный) но при этом по валшибству ещё и газ в агрегатном состоянии. Вопрос - сколько тебе понадобится твоего маняирританта на РАЗОВОЕ выведение из строя ПОЛОВИНЫ гарнизона?
Ответ: от 15 до 30 ТОНН чистого БОВ, или 30-60 тонн газомётных мин. Если мне надо объяснять абсурдность то медицина тут бессильна

>О чём этот поток мыслей я не понял.


О том что не существует БОВ имеющих "боль" как поражающий или выводящий из строя фактор.

> И по твоей логике вода окажется ОВ удушающего действия.


Только это твоя логика.

>Это не по охуенной логике, некоторые ирританты могут вызывать раздражения на коже


Дык, могут. Но необходимые для этого концентрации превышают все мыслимые (а главное - достижимые при боевом применении) границы, и потому оно не относится к поражающим эффектами при их использовании. Ирританты применяют чтобы лишить противника зрения и сбить-затруднить дыхание посредством кашля, потоков слюносоплей и рвоты.

>Ну да, ведь это потому что ты так сказал.


Нет ты.

>Очередная хрень ни о чём, я уже объяснил что имелось ввиду, ты продолжаешь спорить уже не со мной, а с фактами о раздражающем действии некоторых ирритантов при воздействии на кожу.


лицоладонь.жпг

>Тебе да, действительно надо в школу, раз у тебя вещество в аэрозоле не может испаряться и переходить в газообразное состояние.


А схуя бы ему испаряться? Та же черёмуха кипит при 250 Цельсия, V-газы - ближе к 300. Даже если у тебя представления дебила о тепле передаваемом смеси распыляющим зарядом - смешиваясь с воздухом смесь неизбежно и моментально остывает до его температуры. При которой она испаряется немногим лучше пролитого подсолнечного масла.

>Это потому что ты так сказал? Так же смотрим на их токсичность и сколько после них пострадали.


Наглотавшись метанола каждый год страдают больше, чем от хлор-бромовых смесей за всю историю их применения (целых три из которых успешных, 10 из 10). он теперь у нас тоже заебись БОВ? Или все страны использовавшие химоружие очень быстро сменили их на фосген и в дальнейшем на иприт только потому что их командование было тупыми пидорасами по сравнению с таким д'Артаньяном как ты?

>>2775010

>БОВ болевого действия


НАЧАЛЬНИК! НАЧААААЛЬНИК!

>А вот "обычный" это беспредметный разговор, поскольку "обычный" ничего не подразумевает


ПМГ-1 с ГП-5. Вперёд.

>Пар это и есть газ.


Блять блять блять блять блять я не могу уберите этого поехавшего нахуй.
Рафаэль Амирович 26 постов #804 #2775133
>>2774982

>И? Аммиак легче воздуха например.


Ты туповат.

Аммиак это всего один атом азота и три - водорода, молярная масса 17 против 28 у молекулярного азота воздуха и 32 у молекулярного кислорода.

Тем временем Cl2, Br2, фосген, синильная кислота, дифосген, зарин, зоман, табун, иприт, VX, VR, адамсит, хлорацетофенон, хлорпикрин, капсаицин и вообще любое органическое вв-о с тремя и более атомами углерода плотнее атмосферного воздуха.

>Газ может быть не в физикохимическом значении слова???


Ну, ты и всякие деревянные и спавшие на инструктаже по РХБ защите обзываете газами вообще всё, и кто ж вам запретит, в то время как из вышеперечисленного говна агрегатное состояние газа при применении могут иметь только хлор, фосген и синилька. Усё.

>Держать всё или практически всё могут только универсальные фильтры


Хорошо что не надо держать всё - досточно держать аэрозоли, для чего достаточно добиться из сорбции.

>Это факт, маня - как ты любишь говорить.


Пруфай, хуле. Сейчас мы конечно услышим про кукареканье на тему дешёвого химсырья, но не услышим о транспортировке, хранении и снаряжении боеприпасов, которые требудуют нихуя не дешёвых средств, мер защиты и персонала.

>Мало ли кому что нужно, вот когда газомётами те самые по более накидают и зачешешся вот тогда будешь рассуждать.


Задача:
Есть небольшой блокпост противника. Сидит на нём взвод. Вся территория сто на сто метров. У тебя есть твой маняирритант, с эффективной действующей концентрацией хлорацетофенона (т.е. ебически мощный) но при этом по валшибству ещё и газ в агрегатном состоянии. Вопрос - сколько тебе понадобится твоего маняирританта на РАЗОВОЕ выведение из строя ПОЛОВИНЫ гарнизона?
Ответ: от 15 до 30 ТОНН чистого БОВ, или 30-60 тонн газомётных мин. Если мне надо объяснять абсурдность то медицина тут бессильна

>О чём этот поток мыслей я не понял.


О том что не существует БОВ имеющих "боль" как поражающий или выводящий из строя фактор.

> И по твоей логике вода окажется ОВ удушающего действия.


Только это твоя логика.

>Это не по охуенной логике, некоторые ирританты могут вызывать раздражения на коже


Дык, могут. Но необходимые для этого концентрации превышают все мыслимые (а главное - достижимые при боевом применении) границы, и потому оно не относится к поражающим эффектами при их использовании. Ирританты применяют чтобы лишить противника зрения и сбить-затруднить дыхание посредством кашля, потоков слюносоплей и рвоты.

>Ну да, ведь это потому что ты так сказал.


Нет ты.

>Очередная хрень ни о чём, я уже объяснил что имелось ввиду, ты продолжаешь спорить уже не со мной, а с фактами о раздражающем действии некоторых ирритантов при воздействии на кожу.


лицоладонь.жпг

>Тебе да, действительно надо в школу, раз у тебя вещество в аэрозоле не может испаряться и переходить в газообразное состояние.


А схуя бы ему испаряться? Та же черёмуха кипит при 250 Цельсия, V-газы - ближе к 300. Даже если у тебя представления дебила о тепле передаваемом смеси распыляющим зарядом - смешиваясь с воздухом смесь неизбежно и моментально остывает до его температуры. При которой она испаряется немногим лучше пролитого подсолнечного масла.

>Это потому что ты так сказал? Так же смотрим на их токсичность и сколько после них пострадали.


Наглотавшись метанола каждый год страдают больше, чем от хлор-бромовых смесей за всю историю их применения (целых три из которых успешных, 10 из 10). он теперь у нас тоже заебись БОВ? Или все страны использовавшие химоружие очень быстро сменили их на фосген и в дальнейшем на иприт только потому что их командование было тупыми пидорасами по сравнению с таким д'Артаньяном как ты?

>>2775010

>БОВ болевого действия


НАЧАЛЬНИК! НАЧААААЛЬНИК!

>А вот "обычный" это беспредметный разговор, поскольку "обычный" ничего не подразумевает


ПМГ-1 с ГП-5. Вперёд.

>Пар это и есть газ.


Блять блять блять блять блять я не могу уберите этого поехавшего нахуй.
Рафаэль Амирович 26 постов #805 #2775135
>>2775112

>Канаджан Алибеков


И пиздабола своего забери.

>>2775034
На то чтобы устроить дождик из сока над всем Мосулом меньше чем за месяц понадобятся силы примерно двух с половиной USAF в полном составе.
Родион Куприянович 3 поста #806 #2775136
Анон поясни криком про с-300, с-400. Правильно я понимаю, что ракета выбирает направление только на старте, а потом как ебаный снаряд летит в заданную точку? Т.е. если цель хотя бы чутка маневрирует то с-300, 400 какаха?
Рафаэль Амирович 26 постов #807 #2775137
>>2775110

>Потому что химическое оружие запрещено и его уничтожают.


БОВ-газов и за полвека до конвенции уже не осталось. Твои оправдания?

>Каким образом стойкость на местности с летучестью тяжёлых газов соотносится?


>кроме как смешением воздушных масс


Сам спросил - сам ответил. Штиль у непосредственного начальника по телефону запрашивать ещё не научились.

>То есть ты упорно отрицаешь факт испарения БОВ???


При применении - да, в газообразном состоянии находятся только в-ва имеющие агрегатное состояние газа при н.у., т.е. хлор, фосген, хлорциан - aka беззадачное говно отправившееся на свалку в течении года с момента первого применения. Всё что реально хоть сколько-нибудь юзабельно действует в виде аэрозолей. Аэрозоль (пар/дым) это не газ, это взвесь жидких/твёрдых частиц в газе, весьма отличающаяся от собственно газов характером распространения. С тем же успехом можно обозвать газом поднимаемую кулером твоей пекарни пыль.
Родион Куприянович 3 поста #809 #2775143
>>2775138
Слышь, пес, если бы я знал что такое активное и полуактивное наведение я бы здесь вопросы не задавал.
Рафаэль Амирович 26 постов #810 #2775146
>>2775143
Окай.

>Правильно я понимаю


Нет. Неправильно ты понимаешь. Не только на старте, не как ёбаный снаряд, не какаха.
Родион Куприянович 3 поста #811 #2775147
>>2775146
Ну и мразь же ты, сидишь блядь высокомерничаешь в ликбезе. Т.е. если опустить твое самолюбование с-300 и с-400 в некоторых модификациях вполне "доруливает" до цели?
Хашим Омарович 3 поста #812 #2775152
>>2775147

>в некоторых


Во всех.
246 Кб, 1200x1200
Гариб Фикримович 49 постов #813 #2775154
>>2766535 (OP)
Что за шутка про "третью саперную лопату?"
Рафаэль Амирович 26 постов #814 #2775155
>>2775147

>В этом треде можно задать любой вопрос по тематике доски. Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом, сформулирован понятно и развёрнуто.



>"если бы я знал что такое активное и полуактивное наведение"

Кирсан Иосифович 2 поста #815 #2775160
Подскажите что это за револьвер? Самодельный или старинный.
Хашим Омарович 3 поста #816 #2775161
>>2775160
Старинный.
Ермолай Агапиевич 3 поста #817 #2775162
>>2775160
Самодельный.
Хашим Омарович 3 поста #818 #2775165
>>2775162
Если так, то это очень качественная подделка, даже гравировка в соответствующих местах имеется, к тому же, искусственно состаренная.
Савва Камильевич 1 пост #819 #2775178
>>2775165
глаза разуй

>>2775160
Мне как-то приходилось стрелять из револьвера Таурус калибра .44 Магнум. Это очень сомнительное удовольствие. Отдача дикая. Но эффект зверский. Были пули с экспрессивной пустотой, стреляли по деревцу диаметром где-то 15 см. При попадании дерево ощутимо тряхнуло, будто в него автомобиль врезался, с него аж листья посыпались, а была середина лета. Выходное отверстие было диаметром 2,5-3 см. Но я думаю, что экспансивные пули пистолетных патронов .40 SW и .45 АСР остановят любого человека, а отдача и грохот будут намного меньше.
Heaven #820 #2775184
>>2775014

>В чем минус ГИБРИДНОГОпитания на пулемёт? Ленточное питание + возможность принимать магазины



Усложнение конструкции, увеличение массы.
Heaven #821 #2775185
>>2775023

>Я знаю что комбинированное питание из-за разницы в подачи, сниженной энергии(в отличии от пружины рожка) у ленты, что увеличивает возможность осечки



Ты сравниваешь ленточное и магазинное питание что ли? Или ленточное и комбинированное?
Карп Самуилович 1 пост #822 #2775194
Правда ли что если идешь в погранцы, то сразу получаешь звание прапора вне зависимости от срочки, а главное чтобы был окончен ВУЗ?
Маврикий Милорадович 7 постов #823 #2775195
>>2775059

>Вон венгры в 10м ис3 завели и пошли правительство свергать.


чего?
Узиэль Адрианович 3 поста #824 #2775204
>>2775185
магазинное питание как у РПК к примеру, принимающее и улитку и магазины от АК, и гибридное питание как у FN Minimi кушающий и ленту и магазины на 30.
Гибридность всегда должна иметь минусы. Ведь конструкция в этом случаи усложняется, там электроподача и тд?
Палладий Нилович 1 пост #825 #2775215
>>2775059
Но в Богвинтоне никто не завел. Хотя там техника стоит будто только с конвейера сошла. Да и у нас МТО оставляют, чего не скажешь о пустом боевом отделении.
>>2775061
Ну постаментные это само собой, я про музейные.
Милоблуд Маркович 1 пост #826 #2775216
>>2775195
Не ИС-3, а Т-34-85, и не свергать, а просто полицаев гонять.
Карп Федотович 1 пост #827 #2775223
>>2775053
Интересно, а при передачи в музей на Кубинке, всю технику "демилитаризируют"? Вот, например, "Объект 292", интересно, может ещё стрелять?
Иван Святополкович 33 поста #828 #2775224
>>2775223

> при передачи в музей на Кубинке, всю технику "демилитаризируют"?


https://www.youtube.com/watch?v=zU10r7ZONxM
Heaven #829 #2775226
>>2775223

>может ещё стрелять


Он и не умел. МЗ не был готов, артчасть испытывали тросиком.
299 Кб, 1632x1224
Кирсан Иосифович 2 поста #830 #2775243
>>2775160>>2775162>>2775178

Вы меня троллите, или пикча удалилась или я вчера не прикрепил
Ясномысл Трифилиевич 2 поста #831 #2775256
>>2775053
>>2775223
Кубинка, вообще-то, военный музей. Даже не так - это действующая военная часть и долгое время в него гражданских посетителей вообще не пускали. Так что вряд ли там кто-то что-то специально демилитаризировал. Вот перед передачей в гражданский музей - да, маниакально демилитаризируют всё, вплоть до старинных мушкетов.
Да, некоторые экспонаты стоят пустые. Но попадали они туда в очень разном состоянии. Тот же М60 вполне могли получить уже подбитым или разобрали/раздолбали при испытаниях, а потом, как с ним наигрались, подлатали до восстановления внешнего вида и отправили в музей. Музей в Кубинке - это скорее побочный продукт тамошнего испытательного полигона ГАБТУ.
Вообще, демилитаризация это снятие затвора и пропил ствола пушки. Всё. Остальное можно оставить на месте.
Heaven #832 #2775261
>>2775204

>магазинное питание как у РПК к примеру, принимающее и улитку и магазины от АК



Улитку и АК принимают. Магазинное питание может быть и у пулемета не под промежуточный патрон (ДП-27, к примеру тот же или Брен).

Само по себе магазинное питание гораздо проще, чем ленточное по причине того, что механика подачи патронов находится в магазине (пружина), в случае с ленточным нужен лентопротяжный механизм, который сам по себе занимает место и имеет свой вес, так еще и берет энергию от затворной группы.

>Гибридность всегда должна иметь минусы. Ведь конструкция в этом случаи усложняется,


>там электроподача и тд?



Из минусов - лишняя сложность (лишние детали, лишний вес магазиноприемника), электроподачи там никакой нет конечно же.

Кстати, как аргумент можешь использовать факт того, что существуют модификации m249 только под ленту, без приёмника магазинов.
Прокопий Ариэльевич 2 поста #833 #2775271
>>2775243
Это детская игрушка.
Велигор Назарович 4 поста #834 #2775333
Мог ли Совок в предвоенные пять лет создать примитивную ЗРК с радарным наведением, если бы перед конструкторами поставили именно такую задачу? Радары вроде как были, вытаскивать из лап НКВД людей можно.
Ульян Бакирович 1 пост #835 #2775335
>>2775014
Конкретно у Миними/М249 - он ломает магазины + повышенные шансы словить клина.

Дело в том что пулемет имеет повышенную скорострельность и энергетику работы автоматики для того чтобы прокручивать ленту с патронами. Когда ставится магазин то ленту не надо прокручивать, и скорострельность даже увеличивается. В итоге магазин своей пружиной просто не успевает подать патроны в бешеную автоматику пулемета. Плюс разбивает губки магазина итд.

http://www.tactical-life.com/firearms/m249-saw/

http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m249.htm
Мойша Брониславович 6 постов #836 #2775340
>>2766535 (OP)
Диванные военаторы, помню читал про какую то оружейную систему в которой безгильзовых патронов натолкали в ствол, провели к каждому патрону электроспуск и достигли скорострельности в стотыщмильенов выстрелов в минуту. Сейчас хочу опять почитать, но не могу вспомнить как эта хуйня называлась.
Как она называлась?
Мойша Брониславович 6 постов #837 #2775343
>>2775333
А могли ли римляне на основе паровой машины герона построить паровой танк, если бы перед философами поставили именно такую задачу? Вода была, сталь и бронза с болтами были, вытаскивать из гладиаторских арен рабов можно.
Велигор Назарович 4 поста #838 #2775345
>>2775343
Ну не сравнивай, мемасы под конец войны до прототипов таки дошли же. И не сказать, чтобы технологии настолько отличались.
Мойша Брониславович 6 постов #839 #2775347
>>2775345
Ну так возьми и сделай раз там все так просто было, дебил ебучий сука ты. Тем более что сейчас гараж васяна примерно соответствует заводам после революции.
Иван Святополкович 33 поста #840 #2775348
>>2775340
Ты про эту парашу? Митол шторм.
https://www.youtube.com/watch?v=d8hlj4EbdsE
Велигор Назарович 4 поста #841 #2775349
>>2775347
Гараж васяна может заиметь ЭВМ мощнее чем у всех США в 60-х. Тащемта идея сама по себе интересная, но меня органы выебут. И проблемы с топливом,я не химик ни разу.
Мойша Брониславович 6 постов #842 #2775350
>>2775348
Да, именно про эту парашу.
Мойша Брониславович 6 постов #843 #2775355
>>2775349
Значит НЕ ЛЕЗЬ БЛЯДЬ, ДЕБИЛ СУКА ЕБАНЫЙ!!!!!
Говорить если бы да кабы я тоже могу. Вон купил бы пучок биткоинов пока они стоили пол копейки сто тыщ в базарный день, купил бы себе планету и на всех приезжих на нее плевал бы.

А собак-бессобаководников с управлением духами через шаманов не сделали потому что ДОРАХА И ПОПИЛ БЕЗЗАДАЧ
Мойша Брониславович 6 постов #844 #2775357
>>2775349
>>2775355
Ту же силовую шкуру пока не делают только потому что воены впчк говорят что она НИНУЖНА, хотя сами втихаря дрочат на возможность принести духовность с демократией в какой то мухосранск.
Шейбан Шмуэльвич 1 пост #845 #2775387
>>2775333
Не могли, не хватало знаний по математике, по теории управления и прочей поебени. Предвоенные опыты с телеуправляемыми катерами и танками и позволили накопить эти знания.
Нариман Ротшильд 1 пост #846 #2775389
Зачем в USAF на фюзеляжах самолетов (видел на истребителях, но и на тяжелых транспортниках вроде тоже) пишут имена летчиков? Самолет там персональный или традиция такая?
Моше Никонович 3 поста #847 #2775421
>>2775135
Ты отрицаешь то, что он знает побольше тебя ? Или ты работал в "биопрепарате" ? Пиздец, школьники называют пиздаболами людей, до которых они и в жизни не дослужатся
Heaven #848 #2775427
>>2775421

> спервадобейся


Нет блядь, давай каждого попавшегося Резуна как авторитетный источник тащить.
Фуад Давыдович 34 поста #849 #2775436
>>2775421

>Ты отрицаешь то, что он знает побольше тебя ?


Если лживый пиздабол еще и знающий - то это еще хуже, в том смысле, что он может врать гораздо правдоподобней.
Heaven #850 #2775437
>>2775389
Именной борт в честь кого-то из эскадрильи кто хоть как-то отличился + борт в честь действующего комэска, и они не персональные как кажется. В палубной авиации USN почти тоже самое, в береговой хз.
B-52H дают прозвища.
Heaven #851 #2775441
>>2775436

Пруфы всего этого есть или ты просто "примерно почувствовал"? Посмотри хотя бы должности, которые он занимал, еще в СССР. Считаешь, что он не компетентен в вопросах бакоружия?

Ты сам-то кто такой? Представся. Назови свои научные и/или военные регалии хотя бы. А то критикующих петушков тут каждый первый, а разбирающихся ни одного.
Фуад Давыдович 34 поста #852 #2775443

>То что над поверхностью воды (стакана чая, например) - есть вода в газообразном виде (пар) - это не значит, что вода, при данных условиях - это газ.


>Это значит что вода может находится и в газообразном состоянии, вода это и газ в том числе.



Извините, но я все. Дальше объяснять, что то про химическое оружие мне лень - этот
>>2775110
Марк Никандрович или тролль иди даун.

Поражаюсь выдержке Рафаэль Амировича.
Фуад Давыдович 34 поста #853 #2775446
>>2775436
Это конечно не значит, что на основе тех или иных природных токсинов (фитотоксинов в том числе) не разрабатывались темы по БОВ. Разрабатывались. Насчет именно фитотоксинов (кроме рицина) не знаю, но бактериальные токсины - просто стояли на вооружении/были подготовлены к производству. Просто, Алибеков ненадежный источник.
Моше Никонович 3 поста #854 #2775455
>>2775427
>>2775436
>>2775446

Мы сейчас не моральные качества человека же обсуждаем, а его компетенцию в вопросе бакоружия ( хотя опять же, я хуй понимаю, как, обсуждая химоружие, вы пришли к нему )
Ерофей Джабирович 9 постов #855 #2775461
>>2775441
>>2775421

>Пруфы всего этого есть или ты просто "примерно почувствовал"?


Ну у Алибекова-то пруфов вообще нихуя нет.

>Ты сам-то кто такой? Представся. Назови свои научные и/или военные регалии хотя бы.


Argumentum ad Rezunum.
Ерофей Джабирович 9 постов #856 #2775467
>>2775455

>Мы сейчас не моральные качества человека же обсуждаем, а его компетенцию в вопросе бакоружия


Не совсем - обсуждаем его надёжность как источника. Этот же человек был одним из главных лоббистов позиции стопроцентного наличия у Ирака биологического оружия перед правительством США.

Кагбе компетентность ни разу не мешает человеку сознательно пиздеть - преувеличивая роль и важность своей фигуры и раздувая потенциальную угрозу от которой Только Он может всех спасти.
Heaven #857 #2775537
>>2775461

>Ну у Алибекова-то пруфов вообще нихуя нет.



Пруфов чего у него нет? Я так понял, что обсуждают его книгу про бактериологическое оружие. Каких пруфов у него нет? Того, что он знает, что это такое что ли?

>Argumentum ad Rezunum.



Давай еще смешные картинки сюда запость, сразу видно уровень аргументации.

>>2775467

>Не совсем - обсуждаем его надёжность как источника.



Какого источника, блядь? Он охуенный специалист по бактериологическому оружию, это факт.

>Этот же человек был одним из главных лоббистов позиции стопроцентного наличия у


>Ирака биологического оружия перед правительством США.



Ты же не знаешь, сколько ему за это заплатили собственники производств, получивших заказы от правительства на оборонную продукцию в результате начала Иракской войны.

Какое это отношение имеет к его книге?

>Кагбе компетентность ни разу не мешает человеку сознательно пиздеть - преувеличивая роль и важность своей фигуры и раздувая


>потенциальную угрозу от которой Только Он может всех спасти.



Ты его книгу-то хоть прочитал?
Моше Никонович 3 поста #858 #2775617

>>>2775612


>подтвердить их как факты


За него это сделали пиндосы, избрав его рупором пропаганды за существование у СССР программы биооружия. Согласись, рандомхуй на эту роль мало годится ( хотя бы по причине отсутствия необходимых знаний )
Heaven #859 #2775713
Где найти информацию про ф16, а точнее:Есть баллистический коэффициент сопротивления f16c bl52 при выпущенных закрылках, предкрылках в разных положениях и максимальном угле атаки?
Батур Эдуардович 12 постов #860 #2775813
>>2775348
Но их последние гранатомёт и дробовик выглядели интересно - маленькая масса, габариты. И они осилили нормальную перезарядку
197 Кб, 1200x737
Батур Эдуардович 12 постов #861 #2775821
>>2775243
Какой-то большой наган. Или это рука маленькая.
39 Кб, 800x311
Святополк Яковлевич 1 пост #862 #2775902
>>2775243
Напоминает инженерный карабин нагана
Моисей Макариевич 1 пост #863 #2775936
>>2775126
Разве сложно прикрутить возможность пуска ракет к бомберу? Если да, чем обусловлены эти сложности? Я не траллю, я прост реально ничего не понимаю в вооружении.
Абросим Иванович 17 постов #864 #2775938
Чому батальоны сухопутных войск оснащены батареями возимых саней? Какое нормативное время свёртывания миномёта с позиций(закатка по салазкам с помощью лебёдки в шишигу или чё там у них сейчас в качестве транспортной машины)?
Абросим Иванович 17 постов #865 #2775939
>>2775938
в смыле почему не самоходными миномётами.
Ким Хуссейнович 2 поста #866 #2775945
>>2775612

>Ну а главное-то - Алибекову не надо предоставлять вообще никаких доказательств


>своей компетентности и участия в секретных программах чтобы подтвердить их как факты.



С 1975 года работал в «Биопрепарате» при Совете Министров СССР, занимавшемся разработкой и испытаниями биологического оружия[2][3]. В то время на трех заводах «Биопрепарата» были созданы научные опытно-производственные базы. Алибеков сначала работал на базе Бердского завода, а потом был переведён с повышением в город Омутнинск. На Омутнинской базе быстро поднялся по иерархической лестнице до самого верха, став её директором. За время работы защитил кандидатскую диссертацию, разработав в 1983 году биологическое оружие на основе туляремии. Через некоторое время был переведен город Степногорск на должность директора «Степногорской научно-производственной базы» (Городок 19), которая была намного крупнее, чем Омутнинская, а также спроектирована и построена по самому последнему слову техники. К моменту назначения Алибекова база находилась на стадии пуско-наладочных работ. Там он возглавил работы над созданием биологического оружия на основе сибирской язвы и лихорадки Марбурга. После нескольких лет успешного директорства, во время которого им была защищена докторская диссертация, глава «Биопрепарата» Ю. Т. Калинин перевёл Алибекова в Москву на должность своего первого заместителя в объединение «Биопрепарат», после чего Алибеков стал генеральным директором НПО «Биомаш» и директором ВНИИ «Биохиммашпроекта»[4].
Олимпий Далалович 5 постов #867 #2775947
>>2775938

>Чому батальоны сухопутных войск оснащены батареями возимых саней?


Денег нет. Планировали в 80-е сделать аналог 2С9, но Союз развалился.
Олимпий Далалович 5 постов #868 #2775951
>>2775938
Может быть станут брать 2С31, Горец. Флокс.
597 Кб, 2250x1461
Олимпий Далалович 5 постов #869 #2775954
>>2775938
Была попытка дешёвого переоснащения на Хосты (20-я гв. омсбр), но я забыл по какой причине не взлетело в масштабе всей армии.
Ким Хуссейнович 2 поста #870 #2775960
>>2775951

>Может быть станут брать 2С31, Горец. Флокс.



Вена слишком дорогая.

>>2775954

Сначала писали, что не хватило денег на нормальное переоснащение, решили, что только машина комдива будет с аппаратурой связи инаведения, потом начали писать, что "конструкция плохая".
Олимпий Далалович 5 постов #871 #2775971
>>2775960

>Вена слишком дорогая.


Современные самоходки по-определению дорогие из-за электроники. Если там <5 млн $ — то это не дорого.
Heaven #872 #2775974
>>2775971

>Современные самоходки по-определению дорогие из-за электроники. Если там <5 млн $ — то это не дорого.



Кому ты это рассказываешь?

http://bmpd.livejournal.com/2798498.html

Теперь посчитай, сколько у нас в войсках "Саней" и "Акаций" (было), умножь на 5 миллионов и сравни с той суммой, что была выделена на перевооружение сухопутных сил. А еще оставь деньги на перевооружение с танков-компромиссов на Арматы и с бтр/бмп на Курганцы с Бумерангами.
Олимпий Далалович 5 постов #873 #2775979
>>2775974
Причём тут Акации?

> была выделена на перевооружение сухопутных сил.


В течение 10 лет можно переоснастить. Тем более 2С31 нужна только в танковые/мотострелковые на гуслях дивизии/бригады (60 в мсд и 36 в тд). Флокс/горец в колёсные и десантные. ВДВ будет иметь аналогичный 2С36.
Альберт Гамильевич 2 поста #874 #2775983
>>2775974

> А еще оставь деньги на перевооружение с танков-компромиссов на Арматы и с бтр/бмп на Курганцы с Бумерангами.


Надо же, некоторые веруны ещё ждут армату.
Heaven #875 #2776021
>>2775979

>Причём тут Акации?



Извини, с Гвоздикой перепутал. Хосты для ее замены планировались (когда стало ясно, что Вены не потянем).

Акации нужно будет на Коалиции заменять, что тоже нихуя не дешево.

>В течение 10 лет можно переоснастить.



Можно Машку за ляжку и козу на возу. Дохуя у нас за предыдущие 10 лет переоснастили, с 2007 по 2017? А Вену впервые в 1997 году показали на выставке.

Я так понял ты из тех, кто не любишь напрягать извилины, ты даже статью не открывал и не считал цифры. Лишь бы "мнение высказать".

Ну высказал, хули, денег-то отсюда больше не станет в бюджете.

>Тем более 2С31 нужна только в танковые/мотострелковые на


>гуслях дивизии/бригады (60 в мсд и 36 в тд).



Количество тебе уровень развития интеллекта не позволяет посчитать?

> Флокс/горец в колёсные и десантные. ВДВ будет иметь аналогичный 2С36.



У ВДВ и так НОНА есть, Вена планировалась как "Нона для сухопутчиков".
Светозар Савватеевич 2 поста #876 #2776067
>>2776021

>Извини, с Гвоздикой перепутал. Хосты для ее замены планировались


Гвоздики заменены на 2С3 и 2С19. Давно как.

>и не считал цифры.


Цифры чего?

>Ну высказал, хули, денег-то отсюда больше не станет в бюджете.


Какой радетель за бюджет.

>Количество тебе уровень развития интеллекта не позволяет посчитать?


Человек, который не в состоянии отличить Акацию от Гвоздики и не разбирающийся в основах русской ОШС втирает мне что-то за интеллект.

>У ВДВ и так НОНА есть,


нона устарела и будет заменяться на 2С36.
Светозар Савватеевич 2 поста #877 #2776071
>>2775983
Расходы на бесполезный флот порезали недавно.
Heaven #878 #2776082
>>2776067

>Человек, который не в состоянии отличить Акацию от Гвоздики и не разбирающийся в


>основах русской ОШС втирает мне что-то за интеллект.



Т.е. ты даже со второй попытки не осилил подсчёт необходимого количества САУ Вена в войсках? Можешь не продолжать, с тобой всё понятно.
52 Кб, 604x449
Фуад Давыдович 34 поста #879 #2776130
>>2775813

>их последние гранатомёт и дробовик выглядели интересно


>выглядели


Рассмотрим например

>дробовик


>гладкоствольное ружье под названием MAUL


Спрашиваем: Есть ли интерес покупателей?
Отвечаем:

>Австралийские военные почти не проявили интереса к Metal Storm MAUL ... Канада приобрела небольшое количество ружей для испытаний.


>единственная на данный момент крупная партия MAUL в 2010 году отправилась в министерство исправительных учреждений Папуа-Новой Гвинеи: 500 ружей и 10000 магазинов различных типов.



Вот гранатомет, на первый взгляд интересен.
https://www.youtube.com/watch?v=VFEsxMhrHZs

Но мне совершенно не очевидно, что он позволяет выстрелить эти три (две) гранаты подряд, "быстрой очередью", не сбив прицел/не "отсушив" плечо стрелка, а если нет - то в чем преимущество перед имеющимися помповыми моделями?

Ну и опять-таки - практика продаж - какая?

>Metal Storm завершил испытание на выносливость, запуская 200 своих 40-мм боеприпасов STORM40, используя свой гранатомет 3GL. После успешной проверки компания планирует начать производство гранатомета 3GL в 2010 году.


>в 2010 году

Иван Святополкович 33 поста #880 #2776133
>>2776130
Как отработка идеи и технологий это все неплохо, но кому вот нужна такая скорострельность?
Фуад Давыдович 34 поста #881 #2776145

>>2775945
Так никто особо и не оспаривает, что он на данных должностях работал (хотя о соответствии его компетенции этим должностям/скорости карьерного роста - есть разные отзыва, но подобное, для этой среды, норма) - официальные документы вроде не доступны, но это вполне согласуется с мемуарами других людей. Сомнения в том, что он только правду пишет, а не добавляет, вполне компетентно сочиненного, сообразно "политическому моменту".
52 Кб, 800x506
Фуад Давыдович 34 поста #882 #2776150
>>2776133

>кому вот нужна такая скорострельность?


Ну, изначально, изобретатель предлагал такие модули a la митральеза - для ближней, корабельной ПВО (от крылатых ракет), что вполне логично - не взяли.
Мордэхай Аверкиевич 1 пост #883 #2776167
>>2776150
Долгая перезарядка, т.к. предполагалось менять стволомодули с электрокулями, плюс низкая отказоустойчивость. И запредельная стоимость. Так что сам понимаешь. Ещё эти ребята такого типа стрелковую мутили.
Яким Ленин 1 пост #884 #2776193
Стоит ли идти в береговую охрану?
Игнат Даренович 6 постов #885 #2776208
>>2776130
>>2776133
Кинетическое ПРО
Космические истребители/убийцы спутников
Хотеслав Нагибович 1 пост #886 #2776209
>>2776208

>Космические истребители/убийцы спутников


Там это точно не нужно.
Фуад Давыдович 34 поста #887 #2776217

>>2776167

>стрелковую мутили


Спасибо, я то в курсе (следил с самого начала). Я просто коротко на вопрос: "кому вот нужна такая скорострельность?" - отвечал. А недостатки, да - именно такие.
Маврикий Милорадович 7 постов #888 #2776337
>>2776193
Если моряк, то иди в коммерческий флот с перспективой на международные корабли - там бабло хоть в настоящих деньгах будут выплачивать и все страны повидаешь ну которые имеют выход в море
Агап Вячеславович 4 поста #889 #2776430
>>2775133

>Ты туповат.


>Аммиак это всего один атом азота и три - водорода, молярная масса 17 против 28 у молекулярного азота воздуха и 32 у молекулярного кислорода.


>Тем временем Cl2, Br2, фосген, синильная кислота, дифосген, зарин, зоман, табун, иприт, VX, VR, адамсит, хлорацетофенон, хлорпикрин, капсаицин и вообще любое органическое вв-о с тремя и более атомами углерода плотнее атмосферного воздуха.


А ты действительно туповат. Какая разница на сколько там атомов меньше если он легче.

>синильная кислота


Легче воздуха.

>Ну, ты и всякие деревянные и спавшие на инструктаже по РХБ защите обзываете газами вообще всё, и кто ж вам запретит, в то время как из вышеперечисленного говна агрегатное состояние газа при применении могут иметь только хлор, фосген и синилька. Усё.


Ну, ты и всякие деревянные и спавшие на уроках химии даже газообразное состояние вещества называете жидкостью и кто же вам запретит, в то время как боевая форма химического оружия это именно газ.

>Хорошо что не надо держать всё - досточно держать аэрозоли, для чего достаточно добиться из сорбции.


Это потому что ты сказал? А БОВ потому что ты так сказал перестанут испаряться и переходить в свою основную боевую форму газ опять же потому что ты так сказал.

>Пруфай, хуле. Сейчас мы конечно услышим про кукареканье на тему дешёвого химсырья, но не услышим о транспортировке, хранении и снаряжении боеприпасов, которые требудуют нихуя не дешёвых средств, мер защиты и персонала.


Вот ты и пруфай, хуле. Сейчас мы конечно услышим кукареки на тему транспортировки, хранения, снаряжения боеприпасов которые требуют нихуя не дешёвых средств, мер защиты и персонала.

>Вопрос - сколько тебе понадобится твоего маняирританта на РАЗОВОЕ выведение из строя ПОЛОВИНЫ гарнизона?


Мне понадобится совсем немного. Ответ от 500 до 1000 кг чистого БОВ.

>О том что не существует БОВ имеющих "боль" как поражающий или выводящий из строя фактор.


Это потому что ты так сказал? Расскажи это специалистам по химическому оружию, они посмеются, ведь ты явно не один из них и ещё многого не знаешь о разнообразных поражающих факторах БОВ.

>Только это твоя логика.


Как раз таки твоя, ведь это ты предложил.

>Дык, могут. Но необходимые для этого концентрации превышают все мыслимые (а главное - достижимые при боевом применении) границы, и потому оно не относится к поражающим эффектами при их использовании. Ирританты применяют чтобы лишить противника зрения и сбить-затруднить дыхание посредством кашля, потоков слюносоплей и рвоты.


Ты не можешь знать все возможные ситуации применения какого бы то ни было оружия, кроме того то что для тебя немыслимо для других вполне мыслимо и реально. У ирритантов лакриматоров и стернитов это не основной поражающий фактор, но он может добавиться к существующим, а есть и другие не смертельные газы которые могут доставить кучу неприятностей своими поражающими факторами которые в свою очередь не являются лакриматорами и стернитами.

>Нет ты.


Вообще то ты.

>лицоладонь.жпг


То есть ты признал что был неправ?

>А схуя бы ему испаряться?


Иди в школу!!! Абсолютно все вещества испаряются, в том числе и твёрдые!

>Та же черёмуха кипит при 250 Цельсия, V-газы - ближе к 300. Даже если у тебя представления дебила о тепле передаваемом смеси распыляющим зарядом - смешиваясь с воздухом смесь неизбежно и моментально остывает до его температуры. При которой она испаряется немногим лучше пролитого подсолнечного масла.


Дебил считает что вещество не может испаряться без кипения. Ты реально такой тупой? В школу иди бля с такими рассуждения и проси учителей тебе всё заново объяснить, сидит тут блять рассуждает, ещё спорит, охуеть вообще. Нафталин твёрдое вещество, оно блять твёрдое, это блять не жидкость, но оно блять при комнатной температуре испаряется без кипения для которого нужна очень высокая температура очень и очень сильно. Иди в школу! Из нас двоих за школьный курс химии оценка 5 была только у меня, хотя я конечно уже за долгое время много забыл.

>Наглотавшись метанола каждый год страдают больше, чем от хлор-бромовых смесей за всю историю их применения (целых три из которых успешных, 10 из 10). он теперь у нас тоже заебись БОВ?


Любое БОВ заебись если противник не может произвести дегазацию и нейтрализовать БОВ, а так же если он не располагает в достаточной степени эффективными средствами индивидуальной защиты.

>Или все страны использовавшие химоружие очень быстро сменили их на фосген и в дальнейшем на иприт только потому что их командование было тупыми пидорасами по сравнению с таким д'Артаньяном как ты?


Сменяли на более новые, более совершенные в чём то, на имеющих иной механизм поражающего фактора, на имеющий иной механизм дегазации. Идеальный вариант это комбинирование воздействие которое позволит наносить ущерб разными поражающими факторами, устранение которых требует различных способов лечения поражённых и различных методов дегазации.

>НАЧАЛЬНИК! НАЧААААЛЬНИК!


Ты что кричишь то, поехал что ли?

>ПМГ-1 с ГП-5. Вперёд.


Назад, мне это не интересно.

>Блять блять блять блять блять я не могу уберите этого поехавшего нахуй.


Я тоже блять не могу, уберите этого поехавшего. И заодно в школу его отведите или учебник химии и физики ему дайте, чтобы глупости откровенные не писал тут.
>>2775135

>И пиздабола своего забери.


Это потому что ты так скозал? И у тебя всё ВРЁТИ! А так же не читал, но осуждаю! Только вот Кен Алибек по больше тебя знает.
>>2775137

>БОВ-газов и за полвека до конвенции уже не осталось. Твои оправдания?


И наверное поэтому их до сих пор уничтожают, да. Твои оправдания?

>Сам спросил - сам ответил. Штиль у непосредственного начальника по телефону запрашивать ещё не научились.


Даже при штиле идёт перемешивание воздушных масс, я тебе уже говорил идти в школу на уроки химии, на уроки физики тоже загляни, тебе это будет полезно, вероятно ты узнаешь много интересного. Я сейчас не помню точно, но вроде на природоведении которое идёт в школах перед курсами физики/химии/биологии/географии/астрономии об этом тоже рассказывают.

>При применении - да


Охуеть, то есть БОВ лишены некоторых свойств присущих остальным веществам только на том основании что они БОВ и им нельзя.

>Всё что реально хоть сколько-нибудь юзабельно действует в виде аэрозолей.


Это твой личный запрет аэрозолям испаряться?

>Аэрозоль (пар/дым) это не газ, это взвесь жидких/твёрдых частиц в газе, весьма отличающаяся от собственно газов характером распространения.


Аэрозоль это не газ, а вот фаза аэрозоля может переходить в газ в процессе испарения и это испарение и происходит, если бы испарения не происходило то аэрозоль был бы не так опасен потому что он оседал бы на поверхности и там оставался в случае если не происходит перемешивание воздушных масс. Аэрозоль используется не потому что эта форма чем то хороша в плане поражения, аэрозоль используется для доставки до цели, цель может быть поражена БОВ в виде жидкости или твёрдого вещества в составе аэрозоля, а может быть поражена этим же БОВ в виде газа после его испарения, аэрозоль используют для увеличения эффективной площади поражения и ускорения газообразования, аэрозоль это форма доставки, а боевая форма это газ!!! Шёл бы ты... физику с химией почитал если в школу обратно не хочешь. А самое главное споришь и выёбываешься зачем то, слишком визгливый.
>>2775443
Я тоже думаю что этот вот >>2775443 Фуад Давыдович или тролль или даун. Они, эти два, будут пояснять МНЕ про химическое оружие, приехали.
Агап Вячеславович 4 поста #889 #2776430
>>2775133

>Ты туповат.


>Аммиак это всего один атом азота и три - водорода, молярная масса 17 против 28 у молекулярного азота воздуха и 32 у молекулярного кислорода.


>Тем временем Cl2, Br2, фосген, синильная кислота, дифосген, зарин, зоман, табун, иприт, VX, VR, адамсит, хлорацетофенон, хлорпикрин, капсаицин и вообще любое органическое вв-о с тремя и более атомами углерода плотнее атмосферного воздуха.


А ты действительно туповат. Какая разница на сколько там атомов меньше если он легче.

>синильная кислота


Легче воздуха.

>Ну, ты и всякие деревянные и спавшие на инструктаже по РХБ защите обзываете газами вообще всё, и кто ж вам запретит, в то время как из вышеперечисленного говна агрегатное состояние газа при применении могут иметь только хлор, фосген и синилька. Усё.


Ну, ты и всякие деревянные и спавшие на уроках химии даже газообразное состояние вещества называете жидкостью и кто же вам запретит, в то время как боевая форма химического оружия это именно газ.

>Хорошо что не надо держать всё - досточно держать аэрозоли, для чего достаточно добиться из сорбции.


Это потому что ты сказал? А БОВ потому что ты так сказал перестанут испаряться и переходить в свою основную боевую форму газ опять же потому что ты так сказал.

>Пруфай, хуле. Сейчас мы конечно услышим про кукареканье на тему дешёвого химсырья, но не услышим о транспортировке, хранении и снаряжении боеприпасов, которые требудуют нихуя не дешёвых средств, мер защиты и персонала.


Вот ты и пруфай, хуле. Сейчас мы конечно услышим кукареки на тему транспортировки, хранения, снаряжения боеприпасов которые требуют нихуя не дешёвых средств, мер защиты и персонала.

>Вопрос - сколько тебе понадобится твоего маняирританта на РАЗОВОЕ выведение из строя ПОЛОВИНЫ гарнизона?


Мне понадобится совсем немного. Ответ от 500 до 1000 кг чистого БОВ.

>О том что не существует БОВ имеющих "боль" как поражающий или выводящий из строя фактор.


Это потому что ты так сказал? Расскажи это специалистам по химическому оружию, они посмеются, ведь ты явно не один из них и ещё многого не знаешь о разнообразных поражающих факторах БОВ.

>Только это твоя логика.


Как раз таки твоя, ведь это ты предложил.

>Дык, могут. Но необходимые для этого концентрации превышают все мыслимые (а главное - достижимые при боевом применении) границы, и потому оно не относится к поражающим эффектами при их использовании. Ирританты применяют чтобы лишить противника зрения и сбить-затруднить дыхание посредством кашля, потоков слюносоплей и рвоты.


Ты не можешь знать все возможные ситуации применения какого бы то ни было оружия, кроме того то что для тебя немыслимо для других вполне мыслимо и реально. У ирритантов лакриматоров и стернитов это не основной поражающий фактор, но он может добавиться к существующим, а есть и другие не смертельные газы которые могут доставить кучу неприятностей своими поражающими факторами которые в свою очередь не являются лакриматорами и стернитами.

>Нет ты.


Вообще то ты.

>лицоладонь.жпг


То есть ты признал что был неправ?

>А схуя бы ему испаряться?


Иди в школу!!! Абсолютно все вещества испаряются, в том числе и твёрдые!

>Та же черёмуха кипит при 250 Цельсия, V-газы - ближе к 300. Даже если у тебя представления дебила о тепле передаваемом смеси распыляющим зарядом - смешиваясь с воздухом смесь неизбежно и моментально остывает до его температуры. При которой она испаряется немногим лучше пролитого подсолнечного масла.


Дебил считает что вещество не может испаряться без кипения. Ты реально такой тупой? В школу иди бля с такими рассуждения и проси учителей тебе всё заново объяснить, сидит тут блять рассуждает, ещё спорит, охуеть вообще. Нафталин твёрдое вещество, оно блять твёрдое, это блять не жидкость, но оно блять при комнатной температуре испаряется без кипения для которого нужна очень высокая температура очень и очень сильно. Иди в школу! Из нас двоих за школьный курс химии оценка 5 была только у меня, хотя я конечно уже за долгое время много забыл.

>Наглотавшись метанола каждый год страдают больше, чем от хлор-бромовых смесей за всю историю их применения (целых три из которых успешных, 10 из 10). он теперь у нас тоже заебись БОВ?


Любое БОВ заебись если противник не может произвести дегазацию и нейтрализовать БОВ, а так же если он не располагает в достаточной степени эффективными средствами индивидуальной защиты.

>Или все страны использовавшие химоружие очень быстро сменили их на фосген и в дальнейшем на иприт только потому что их командование было тупыми пидорасами по сравнению с таким д'Артаньяном как ты?


Сменяли на более новые, более совершенные в чём то, на имеющих иной механизм поражающего фактора, на имеющий иной механизм дегазации. Идеальный вариант это комбинирование воздействие которое позволит наносить ущерб разными поражающими факторами, устранение которых требует различных способов лечения поражённых и различных методов дегазации.

>НАЧАЛЬНИК! НАЧААААЛЬНИК!


Ты что кричишь то, поехал что ли?

>ПМГ-1 с ГП-5. Вперёд.


Назад, мне это не интересно.

>Блять блять блять блять блять я не могу уберите этого поехавшего нахуй.


Я тоже блять не могу, уберите этого поехавшего. И заодно в школу его отведите или учебник химии и физики ему дайте, чтобы глупости откровенные не писал тут.
>>2775135

>И пиздабола своего забери.


Это потому что ты так скозал? И у тебя всё ВРЁТИ! А так же не читал, но осуждаю! Только вот Кен Алибек по больше тебя знает.
>>2775137

>БОВ-газов и за полвека до конвенции уже не осталось. Твои оправдания?


И наверное поэтому их до сих пор уничтожают, да. Твои оправдания?

>Сам спросил - сам ответил. Штиль у непосредственного начальника по телефону запрашивать ещё не научились.


Даже при штиле идёт перемешивание воздушных масс, я тебе уже говорил идти в школу на уроки химии, на уроки физики тоже загляни, тебе это будет полезно, вероятно ты узнаешь много интересного. Я сейчас не помню точно, но вроде на природоведении которое идёт в школах перед курсами физики/химии/биологии/географии/астрономии об этом тоже рассказывают.

>При применении - да


Охуеть, то есть БОВ лишены некоторых свойств присущих остальным веществам только на том основании что они БОВ и им нельзя.

>Всё что реально хоть сколько-нибудь юзабельно действует в виде аэрозолей.


Это твой личный запрет аэрозолям испаряться?

>Аэрозоль (пар/дым) это не газ, это взвесь жидких/твёрдых частиц в газе, весьма отличающаяся от собственно газов характером распространения.


Аэрозоль это не газ, а вот фаза аэрозоля может переходить в газ в процессе испарения и это испарение и происходит, если бы испарения не происходило то аэрозоль был бы не так опасен потому что он оседал бы на поверхности и там оставался в случае если не происходит перемешивание воздушных масс. Аэрозоль используется не потому что эта форма чем то хороша в плане поражения, аэрозоль используется для доставки до цели, цель может быть поражена БОВ в виде жидкости или твёрдого вещества в составе аэрозоля, а может быть поражена этим же БОВ в виде газа после его испарения, аэрозоль используют для увеличения эффективной площади поражения и ускорения газообразования, аэрозоль это форма доставки, а боевая форма это газ!!! Шёл бы ты... физику с химией почитал если в школу обратно не хочешь. А самое главное споришь и выёбываешься зачем то, слишком визгливый.
>>2775443
Я тоже думаю что этот вот >>2775443 Фуад Давыдович или тролль или даун. Они, эти два, будут пояснять МНЕ про химическое оружие, приехали.
Агап Вячеславович 4 поста #890 #2776432
>>2775427
Только это действительно авторитетный источник как бы тебе не хотелось считать иначе.
>>2775461
Как и у тебя того что он говорит неправду. Всё что говорят не подтверждая является неправдой. Нет в общем доступе данных о конструкциях атомных боеголовок состоящих на вооружении РФ, значит таких боеголовок вообще нет. Всё, привет.
>>2775446

>Просто, Алибеков ненадежный источник.


Это потому что ты скозал?
>>2775455

>хотя опять же, я хуй понимаю, как, обсуждая химоружие, вы пришли к нему


Заговорили о фитотоксинах, а они по большей части имеют отношение именно к биологическому оружию, особенно белковые фитотоксины.
>>2775467

>Кагбе компетентность ни разу не мешает человеку сознательно пиздеть - преувеличивая роль и важность своей фигуры и раздувая потенциальную угрозу от которой Только Он может всех спасти.


Ты вероятно не знаком с лоббированием интересов своей деятельности, увеличения финансирования на исследования, эксперименты, опыты, тесты, испытания, приобретение оборудования и расходных материалов, зарплат сотрудникам. Он занимался выбиванием средств для своих интересов, для своей работы, обычное дело руководителей занимающих хоть сколько то высокие должности, когда всеми правдами и неправдами стараются улучшить положение дел в своей отрасли, это отличает хорошего руководителя от плохого руководителя, тем более что он не просто какой то левый хуй ничего не смыслящий в биологии и конкретно в микробиологии и просто курирующий работы по направлению биологического оружия, а именно что учёный хорошо разбирающийся в предмете которым он занимается помимо того что он руководитель.
>>2776145

>Сомнения в том, что он только правду пишет, а не добавляет, вполне компетентно сочиненного, сообразно "политическому моменту".


То есть книгу ты не читал, иначе знал бы дату её выхода, о каком политическом моменте может идти речь, не понятно, совок на тот момент уже давно распался, всякие политические моменты прошли на тот момент уже, а новое десятилетие борьбы с террористами и ОМП у них ещё не успело начаться. Так что ты кругом не прав.
Агап Вячеславович 4 поста #890 #2776432
>>2775427
Только это действительно авторитетный источник как бы тебе не хотелось считать иначе.
>>2775461
Как и у тебя того что он говорит неправду. Всё что говорят не подтверждая является неправдой. Нет в общем доступе данных о конструкциях атомных боеголовок состоящих на вооружении РФ, значит таких боеголовок вообще нет. Всё, привет.
>>2775446

>Просто, Алибеков ненадежный источник.


Это потому что ты скозал?
>>2775455

>хотя опять же, я хуй понимаю, как, обсуждая химоружие, вы пришли к нему


Заговорили о фитотоксинах, а они по большей части имеют отношение именно к биологическому оружию, особенно белковые фитотоксины.
>>2775467

>Кагбе компетентность ни разу не мешает человеку сознательно пиздеть - преувеличивая роль и важность своей фигуры и раздувая потенциальную угрозу от которой Только Он может всех спасти.


Ты вероятно не знаком с лоббированием интересов своей деятельности, увеличения финансирования на исследования, эксперименты, опыты, тесты, испытания, приобретение оборудования и расходных материалов, зарплат сотрудникам. Он занимался выбиванием средств для своих интересов, для своей работы, обычное дело руководителей занимающих хоть сколько то высокие должности, когда всеми правдами и неправдами стараются улучшить положение дел в своей отрасли, это отличает хорошего руководителя от плохого руководителя, тем более что он не просто какой то левый хуй ничего не смыслящий в биологии и конкретно в микробиологии и просто курирующий работы по направлению биологического оружия, а именно что учёный хорошо разбирающийся в предмете которым он занимается помимо того что он руководитель.
>>2776145

>Сомнения в том, что он только правду пишет, а не добавляет, вполне компетентно сочиненного, сообразно "политическому моменту".


То есть книгу ты не читал, иначе знал бы дату её выхода, о каком политическом моменте может идти речь, не понятно, совок на тот момент уже давно распался, всякие политические моменты прошли на тот момент уже, а новое десятилетие борьбы с террористами и ОМП у них ещё не успело начаться. Так что ты кругом не прав.
Heaven #891 #2776449
>>2774713

>images.jpg


Кто это? Почему моча так погорела?
Батур Эдуардович 12 постов #892 #2776453
>>2776130

>>в 2010 году


Так кампания-то обанкротилась и закрылась в 2011-2012 году, если не ошибаюсь.
Что дробовик, что гранатомёт, интересны вот чем. Взгляни на ГМ-94. Ствол, трубчатый магазин, и движущиеся части - оружие немаленькое. Погляди на 3GL или MAUL. Ствол является также трубчатым магазином и единственной движущейся частью, и то при перезарядке. Получается оружие в полтора-два раза легче аналогов, но с полуавтоматической стрельбой. Гранатомёту ладно, это не настолько уж важно, если не делать его подствольником, что немного перебор. Но дробовик носят с собой или под стволом в основном ради возможности вскрывать двери, и тут минимальный вес и размер при многозарядности (трёх выстрелов уж должно хватить) - это самое то.
Конкретно эти поделия могли быть не шибко функциональным говном - у гранатомёта наверняка есть разница в скорости гранат ( эффективная длина ствола зависит от числа выстрелов в "магазине"), боеприпасы наверняка всё же стоят дороже, а надёжность наверняка оставляет желать лучшего. Но такое направление развития на мой взгляд очень даже полезно, я вижу это лишь как способ сделать дробовики и гранатомёты с небольшими магазинами лёгкими. Ебическая скорострельность тут вообще не используется и не играет никакой роли, это изначально глупая идея.
Вообще, метал штормовцы изначально делали многоствольный пистолет для полиции, чтобы полицейский мог стрелять разными патронами по выбору и чтобы пистолет не работал без идентификации. То есть, цель не шибко опасная - используешь не слишком сильные патроны, чтобы иметь большие шансы ранить. Опасная цель - стреляешь самым убойным, что есть. И на потенциальной возможности выстрелить всё, что есть, в один миг, пиариться они тогда не пытались. Но пистолет не взлетел, никому нахер не нужен пистолет, который можно перезарядить только на заводе. А с этой поздней перезарядкой, с использованием индукционного "капсюля", можно было бы возродить эту идею. Непонятно, почему эти аутисты столько лет дрочили на абсолютно бесполезный залп всем, что есть, и не могли осилить перезарядку.
Ну а отсутствие закупок - это не главный показатель. Австралийцы что, принимают на вооружение любую йобу появляющуюся на рынке?
Батур Эдуардович 12 постов #892 #2776453
>>2776130

>>в 2010 году


Так кампания-то обанкротилась и закрылась в 2011-2012 году, если не ошибаюсь.
Что дробовик, что гранатомёт, интересны вот чем. Взгляни на ГМ-94. Ствол, трубчатый магазин, и движущиеся части - оружие немаленькое. Погляди на 3GL или MAUL. Ствол является также трубчатым магазином и единственной движущейся частью, и то при перезарядке. Получается оружие в полтора-два раза легче аналогов, но с полуавтоматической стрельбой. Гранатомёту ладно, это не настолько уж важно, если не делать его подствольником, что немного перебор. Но дробовик носят с собой или под стволом в основном ради возможности вскрывать двери, и тут минимальный вес и размер при многозарядности (трёх выстрелов уж должно хватить) - это самое то.
Конкретно эти поделия могли быть не шибко функциональным говном - у гранатомёта наверняка есть разница в скорости гранат ( эффективная длина ствола зависит от числа выстрелов в "магазине"), боеприпасы наверняка всё же стоят дороже, а надёжность наверняка оставляет желать лучшего. Но такое направление развития на мой взгляд очень даже полезно, я вижу это лишь как способ сделать дробовики и гранатомёты с небольшими магазинами лёгкими. Ебическая скорострельность тут вообще не используется и не играет никакой роли, это изначально глупая идея.
Вообще, метал штормовцы изначально делали многоствольный пистолет для полиции, чтобы полицейский мог стрелять разными патронами по выбору и чтобы пистолет не работал без идентификации. То есть, цель не шибко опасная - используешь не слишком сильные патроны, чтобы иметь большие шансы ранить. Опасная цель - стреляешь самым убойным, что есть. И на потенциальной возможности выстрелить всё, что есть, в один миг, пиариться они тогда не пытались. Но пистолет не взлетел, никому нахер не нужен пистолет, который можно перезарядить только на заводе. А с этой поздней перезарядкой, с использованием индукционного "капсюля", можно было бы возродить эту идею. Непонятно, почему эти аутисты столько лет дрочили на абсолютно бесполезный залп всем, что есть, и не могли осилить перезарядку.
Ну а отсутствие закупок - это не главный показатель. Австралийцы что, принимают на вооружение любую йобу появляющуюся на рынке?
92 Кб, 691x505
Ерофей Джабирович 9 постов #893 #2776457
>>2776430
Разрыв РХБЗиста из 8-го "В" защитан. Никакой аргументации, одни визги. Если ликбез не воспринимается в пользу своих детских одержимостей то поможет только пригоршня галоперидола или молоток.

Но на всякий случай:
>синильная кислота легче воздуха
Она при н.у. жидкость. Может у тебя и брусок лития легче воздуха?

> боевая форма химического оружия это именно газ


>Си-Эс (СS) — белое, твердое, малолетучее кристаллическое вещество с запахом перца. Плохо растворяется в воде, умеренно—в спирте, хорошо—в ацетоне, хлороформе. Боевое состояние — аэрозоль.



>Си-Ар (СR)—кристаллическое вещество желтого цвета. В воде растворяется плохо, а в органических растворителях— хорошо. Боевое применение аналогично СS.



>Би-Зет (ВZ)—белое кристаллическое вещество без запаха, нерастворимое в воде, хорошо растворяется в хлороформе, дихлорэтане и подкисленной воде. Основное боевое состояние — аэрозоль.



>Иприт представляет собой слегка желтоватую (перегнанный) или темно-бурую жидкость с запахом чеснока или горчицы, хорошо растворимую в органических растворителях и плохо растворимую в воде. Иприт тяжелее воды, замерзает при температуре около 14°С, Легко впитывается в различные лакокрасочные покрытия, резинотехнические и пористые материалы, что приводит к их глубинному заражению. На воздухе иприт испаряется медленно. Основное боевое состояние иприта капельно-жидкое или аэрозольное.



>Ви-икс (VХ) - малолетучая бесцветная жидкость, не имеющая запаха и не замерзающая зимой. В воде растворяется умеренно (5%), в органических растворителях и жирах— хорошо. Заражает открытые водоемы на очень длительный период — до 6 мес. Основное боевое состояние — грубодисперсный аэрозоль.



И так далее, и так далее, и так далее. в виде газа действует только параша уровня хлора и фосгена.

>Мне понадобится совсем немного. Ответ от 500 до 1000 кг чистого БОВ.


Подсчётов разумеется не будет.

>Это потому что ты так сказал? Расскажи это специалистам по химическому оружию, они посмеются, ведь ты явно не один из них и ещё многого не знаешь о разнообразных поражающих факторах БОВ.


Дети, давайте поможем Даше найти ОВ болевого действия на пикрил. Вейт, ох щи, их нету.

>Ты не можешь знать все возможные ситуации применения какого бы то ни было оружия, кроме того то что для тебя немыслимо для других вполне мыслимо и реально. У ирритантов лакриматоров и стернитов это не основной поражающий фактор, но он может добавиться к существующим


Агап Вячеславыч думает о ситуации применения иприта при которой мы опрыскиваем им гениталии противника пока они у него не завернутся буквой зю, таким образом добавляя импотенцию (не основной проражающий фактор) к существующим.

>Иди в школу!!! Абсолютно все вещества испаряются, в том числе и твёрдые!


И? А из газового состояния они могут обратно конденсироваться. Что с того-то?

>Дебил считает что вещество не может испаряться без кипения.


Недебил считает что вся порция смеси может испариться при температуре ниже температуры кипения?

>Любое БОВ заебись если противник не может произвести дегазацию и нейтрализовать БОВ, а так же если он не располагает в достаточной степени эффективными средствами индивидуальной защиты.


То-то они говно без задач с самой ПМВ.

>Сменяли на более новые, более совершенные в чём то, на имеющих иной механизм поражающего фактора, на имеющий иной механизм дегазации.


Зачем? Хлор же охуенен, как ты нам объяснил, и как ты же сказал строчкой выше:

>Любое БОВ заебись если противник не может произвести дегазацию и нейтрализовать БОВ, а так же если он не располагает в достаточной степени эффективными средствами индивидуальной защиты.



>Из нас двоих за школьный курс химии оценка 5 была только у меня


Очевидно, этим познания и ограничиваются.

>Назад, мне это не интересно.


Вы киберунижены.

>И наверное поэтому их до сих пор уничтожают, да. Твои оправдания?


Скинь мне где там уничтожают запасы фосгена или хлора.

>Даже при штиле идёт перемешивание воздушных масс


И?

> аэрозоль это форма доставки, а боевая форма это газ!!!


См. выше. Вы киберунижены.

>>2776432

>Только это действительно авторитетный источник как бы тебе не хотелось считать иначе.


А я - авторитетный источник в вопросе тесных отношений с нутыпонялкем, как бы тебе не хотелось считать иначе.
Позор блеать. Для того чтобы считаться авторитетным источником нужно предоставление доказательств (ниет), занятие выоких должностных постов подразумевающих в настоящий момент (и то даже тогда возможна диза) и признание научного сообщества. Признание научным сообществом Алибека:

>In a September 2003 news release, Alibek and another professor suggested, based on their laboratory research, that smallpox vaccination might increase a person's immunity to HIV. The work was touted by GMU but was rejected after peer-review by the Journal of the American Medical Association and The Lancet and is no longer being pursued. According to smallpox expert and former White House science advisor Donald A. Henderson, "This is a theory that… does not hold up at all, and it does not make any sense from a biologic point of view…This idea ... was straight off the wall. I would put no credence in it at all." In 2010 an article coauthored by Alibek appeared in the scientific journal, Biomed Central - Immunology, [Weinstein, et al. BMC Immunology 201011:23 DOI: 10.1186/1471-2172-11-23] that outlined the results of their research showing that prior immunization with vaccinia (Dryvax) may confer resistance to HIV replication.


>Alibek and colleagues have sought to develop a product that would protect against an array of deadly viruses and bacteria, rather than just a single organism. In his lab, mice had survived doses of smallpox and anthrax. His "cocktail approach" – mixing more than one drug with other ingredients – was touted at news conferences in 2002 and 2004 by U.S. Representative H. James Saxton (R-N.J.), as "a potential new defense against bioterrorism". This scientific approach is very difficult to assess accurately and has not withstood scientific peer review.


>Alibek has used his notoriety to promote "Dr. Ken Alibek's Immune System Support Formula," a dietary supplement sold over the Internet. This concoction of vitamins, minerals, and a proprietary bacterial mix will purportedly “bolster the immune system”.[7]


>


Some experts question Alibek's characterizations of bioterrorism threats. Some have asserted that Alibek has a vested interest in raising fears, since he profits from government contracts related to countering bioterrorism. Retired Army major general and physician Philip K. Russell, while impressed by Alibek’s knowledge of the former Soviet Union's production of anthrax, "began to think that Ken was more fanciful than precise in some of his recollections" where genetically engineered smallpox was concerned. Russell also remarked on “…the issue of putting Ebola genes into smallpox virus. That was viewed, at least in many of our minds, as somewhat fanciful. And probably not true."[9]
Это даже не Резун блеать, это Петрик нахуй.

>Нет в общем доступе данных о конструкциях атомных боеголовок состоящих на вооружении РФ, значит таких боеголовок вообще нет. Всё, привет.


Почему нет? Есть. Также как и программа биооружия у совка немсомненно была. Но в обеих случаях их конкретные свойства и характеристики это главным образом вопрос ковыряния пальцем в небе.

>Ты вероятно не знаком с лоббированием интересов своей деятельности, увеличения финансирования на исследования, эксперименты, опыты, тесты, испытания, приобретение оборудования и расходных материалов, зарплат сотрудникам. Он занимался выбиванием средств для своих интересов, для своей работы, обычное дело руководителей занимающих хоть сколько то высокие должности, когда всеми правдами и неправдами стараются улучшить положение дел в своей отрасли, это отличает хорошего руководителя от плохого руководителя


Ну, то есть Алибеков безбожно пиздит как Троцкий нам и пиздит правительствам, и поэтому он заебатый чувак. Но при этмо то что он пиздит как Троцкий не мешает всему сказанному и написаноому им быть чистейшей правдой.

>


То есть книгу ты не читал, иначе знал бы дату её выхода, о каком политическом моменте может идти речь, не понятно, совок на тот момент уже давно распался, всякие политические моменты прошли на тот момент уже, а новое десятилетие борьбы с террористами и ОМП у них ещё не успело начаться. Так что ты кругом не прав.
Книжка вышла в 1999-м. Ровно через четыре года Пауэлл трясёт колбочкой с мелом на заседании совбеза. Вообще нихуя никак не связано.

В общем и целом поздравляю, вы запиздевшийся ребёнок.
92 Кб, 691x505
Ерофей Джабирович 9 постов #893 #2776457
>>2776430
Разрыв РХБЗиста из 8-го "В" защитан. Никакой аргументации, одни визги. Если ликбез не воспринимается в пользу своих детских одержимостей то поможет только пригоршня галоперидола или молоток.

Но на всякий случай:
>синильная кислота легче воздуха
Она при н.у. жидкость. Может у тебя и брусок лития легче воздуха?

> боевая форма химического оружия это именно газ


>Си-Эс (СS) — белое, твердое, малолетучее кристаллическое вещество с запахом перца. Плохо растворяется в воде, умеренно—в спирте, хорошо—в ацетоне, хлороформе. Боевое состояние — аэрозоль.



>Си-Ар (СR)—кристаллическое вещество желтого цвета. В воде растворяется плохо, а в органических растворителях— хорошо. Боевое применение аналогично СS.



>Би-Зет (ВZ)—белое кристаллическое вещество без запаха, нерастворимое в воде, хорошо растворяется в хлороформе, дихлорэтане и подкисленной воде. Основное боевое состояние — аэрозоль.



>Иприт представляет собой слегка желтоватую (перегнанный) или темно-бурую жидкость с запахом чеснока или горчицы, хорошо растворимую в органических растворителях и плохо растворимую в воде. Иприт тяжелее воды, замерзает при температуре около 14°С, Легко впитывается в различные лакокрасочные покрытия, резинотехнические и пористые материалы, что приводит к их глубинному заражению. На воздухе иприт испаряется медленно. Основное боевое состояние иприта капельно-жидкое или аэрозольное.



>Ви-икс (VХ) - малолетучая бесцветная жидкость, не имеющая запаха и не замерзающая зимой. В воде растворяется умеренно (5%), в органических растворителях и жирах— хорошо. Заражает открытые водоемы на очень длительный период — до 6 мес. Основное боевое состояние — грубодисперсный аэрозоль.



И так далее, и так далее, и так далее. в виде газа действует только параша уровня хлора и фосгена.

>Мне понадобится совсем немного. Ответ от 500 до 1000 кг чистого БОВ.


Подсчётов разумеется не будет.

>Это потому что ты так сказал? Расскажи это специалистам по химическому оружию, они посмеются, ведь ты явно не один из них и ещё многого не знаешь о разнообразных поражающих факторах БОВ.


Дети, давайте поможем Даше найти ОВ болевого действия на пикрил. Вейт, ох щи, их нету.

>Ты не можешь знать все возможные ситуации применения какого бы то ни было оружия, кроме того то что для тебя немыслимо для других вполне мыслимо и реально. У ирритантов лакриматоров и стернитов это не основной поражающий фактор, но он может добавиться к существующим


Агап Вячеславыч думает о ситуации применения иприта при которой мы опрыскиваем им гениталии противника пока они у него не завернутся буквой зю, таким образом добавляя импотенцию (не основной проражающий фактор) к существующим.

>Иди в школу!!! Абсолютно все вещества испаряются, в том числе и твёрдые!


И? А из газового состояния они могут обратно конденсироваться. Что с того-то?

>Дебил считает что вещество не может испаряться без кипения.


Недебил считает что вся порция смеси может испариться при температуре ниже температуры кипения?

>Любое БОВ заебись если противник не может произвести дегазацию и нейтрализовать БОВ, а так же если он не располагает в достаточной степени эффективными средствами индивидуальной защиты.


То-то они говно без задач с самой ПМВ.

>Сменяли на более новые, более совершенные в чём то, на имеющих иной механизм поражающего фактора, на имеющий иной механизм дегазации.


Зачем? Хлор же охуенен, как ты нам объяснил, и как ты же сказал строчкой выше:

>Любое БОВ заебись если противник не может произвести дегазацию и нейтрализовать БОВ, а так же если он не располагает в достаточной степени эффективными средствами индивидуальной защиты.



>Из нас двоих за школьный курс химии оценка 5 была только у меня


Очевидно, этим познания и ограничиваются.

>Назад, мне это не интересно.


Вы киберунижены.

>И наверное поэтому их до сих пор уничтожают, да. Твои оправдания?


Скинь мне где там уничтожают запасы фосгена или хлора.

>Даже при штиле идёт перемешивание воздушных масс


И?

> аэрозоль это форма доставки, а боевая форма это газ!!!


См. выше. Вы киберунижены.

>>2776432

>Только это действительно авторитетный источник как бы тебе не хотелось считать иначе.


А я - авторитетный источник в вопросе тесных отношений с нутыпонялкем, как бы тебе не хотелось считать иначе.
Позор блеать. Для того чтобы считаться авторитетным источником нужно предоставление доказательств (ниет), занятие выоких должностных постов подразумевающих в настоящий момент (и то даже тогда возможна диза) и признание научного сообщества. Признание научным сообществом Алибека:

>In a September 2003 news release, Alibek and another professor suggested, based on their laboratory research, that smallpox vaccination might increase a person's immunity to HIV. The work was touted by GMU but was rejected after peer-review by the Journal of the American Medical Association and The Lancet and is no longer being pursued. According to smallpox expert and former White House science advisor Donald A. Henderson, "This is a theory that… does not hold up at all, and it does not make any sense from a biologic point of view…This idea ... was straight off the wall. I would put no credence in it at all." In 2010 an article coauthored by Alibek appeared in the scientific journal, Biomed Central - Immunology, [Weinstein, et al. BMC Immunology 201011:23 DOI: 10.1186/1471-2172-11-23] that outlined the results of their research showing that prior immunization with vaccinia (Dryvax) may confer resistance to HIV replication.


>Alibek and colleagues have sought to develop a product that would protect against an array of deadly viruses and bacteria, rather than just a single organism. In his lab, mice had survived doses of smallpox and anthrax. His "cocktail approach" – mixing more than one drug with other ingredients – was touted at news conferences in 2002 and 2004 by U.S. Representative H. James Saxton (R-N.J.), as "a potential new defense against bioterrorism". This scientific approach is very difficult to assess accurately and has not withstood scientific peer review.


>Alibek has used his notoriety to promote "Dr. Ken Alibek's Immune System Support Formula," a dietary supplement sold over the Internet. This concoction of vitamins, minerals, and a proprietary bacterial mix will purportedly “bolster the immune system”.[7]


>


Some experts question Alibek's characterizations of bioterrorism threats. Some have asserted that Alibek has a vested interest in raising fears, since he profits from government contracts related to countering bioterrorism. Retired Army major general and physician Philip K. Russell, while impressed by Alibek’s knowledge of the former Soviet Union's production of anthrax, "began to think that Ken was more fanciful than precise in some of his recollections" where genetically engineered smallpox was concerned. Russell also remarked on “…the issue of putting Ebola genes into smallpox virus. That was viewed, at least in many of our minds, as somewhat fanciful. And probably not true."[9]
Это даже не Резун блеать, это Петрик нахуй.

>Нет в общем доступе данных о конструкциях атомных боеголовок состоящих на вооружении РФ, значит таких боеголовок вообще нет. Всё, привет.


Почему нет? Есть. Также как и программа биооружия у совка немсомненно была. Но в обеих случаях их конкретные свойства и характеристики это главным образом вопрос ковыряния пальцем в небе.

>Ты вероятно не знаком с лоббированием интересов своей деятельности, увеличения финансирования на исследования, эксперименты, опыты, тесты, испытания, приобретение оборудования и расходных материалов, зарплат сотрудникам. Он занимался выбиванием средств для своих интересов, для своей работы, обычное дело руководителей занимающих хоть сколько то высокие должности, когда всеми правдами и неправдами стараются улучшить положение дел в своей отрасли, это отличает хорошего руководителя от плохого руководителя


Ну, то есть Алибеков безбожно пиздит как Троцкий нам и пиздит правительствам, и поэтому он заебатый чувак. Но при этмо то что он пиздит как Троцкий не мешает всему сказанному и написаноому им быть чистейшей правдой.

>


То есть книгу ты не читал, иначе знал бы дату её выхода, о каком политическом моменте может идти речь, не понятно, совок на тот момент уже давно распался, всякие политические моменты прошли на тот момент уже, а новое десятилетие борьбы с террористами и ОМП у них ещё не успело начаться. Так что ты кругом не прав.
Книжка вышла в 1999-м. Ровно через четыре года Пауэлл трясёт колбочкой с мелом на заседании совбеза. Вообще нихуя никак не связано.

В общем и целом поздравляю, вы запиздевшийся ребёнок.
Маврикий Милорадович 7 постов #894 #2776461
>>2776453

>елать дробовики и гранатомёты с небольшими магазинами лёгкими. Ебическая скорострельность тут вообще не используется и не играет никакой роли, это изначально глупая идея.


Паринь ты пытаешься разумные вещи говорить военачерам - это так себе затея, у них все что МО не финансирует сразу же НИНУЖНО.
То что металл шторм это одна из альтернативных веток развития оружия вообще вместе с гаусс и оружием на иных физических принципах, понимают все с головой на плечах.
Фуад Давыдович 34 поста #895 #2776466
>>2776453
Не споря с этим

>с ... перезарядкой, с использованием индукционного "капсюля", можно было бы возродить эту идею ... как способ сделать дробовики и гранатомёты с небольшими магазинами лёгкими.


- все вполне разумно, хотя и очень нишево.

Просто уточню:

>Австралийцы что, принимают на вооружение любую йобу появляющуюся на рынке?


Австралийцв я (точнее авторы приведенной мной цитаты) - вынес в первую строчку, просто как родину изобретателя/компании.
Фуад Давыдович 34 поста #896 #2776478
>>2776457
Зря распинаешься, судя по второму посту - он прекрасно знает, что были, например, БОВ - белковые токсины, но при этом все равно визжит

>аэрозоль это форма доставки, а боевая форма это газ!!!



Он (если я правильно опознал стилистику) - наглухо поехавший шизик, такие-же простыни текста в /sci/ - постил.
Назарий Мокеевич 15 постов #897 #2776504
>>2776461
Задачи то придумал уже?
Бранибор Халидович 3 поста #898 #2776507
>>2766735
Не рикошетят из-за поддона?
36 Кб, 600x410
Ярон Исаевич 6 постов #899 #2776509
Батур Эдуардович 12 постов #900 #2776514
>>2776504
Перечитай >>2776453. Дробовики с малым магазином и гранатомёты с малым магазином вполне используются.
Фуад Давыдович 34 поста #901 #2776518
>>2776514
Он про

>вместе с гаусс


- полагаю. Вот уж действительно беззадачный бред, как оружие (если не считать за "оружие" - катапульту на авианосце с линейный электродвигателем).
Напомню: Gauss gun =/= Rail gun
15 Кб, 267x189
То, чаво не может быть Павел Мойшевич 1 пост #902 #2776584
Сколько шума из-за супер-пупер-джавелинов, подбивающих танки в вертикальную потекцию.

А что собственно мешает жахнуть по танку из обычного пехотного миномета, по навесной траектории, в ту же вертикальную проекцию? Управляемые мины 120мм есть, их завались. Миномет и по мобильности будет не хуже того ПТУРа, и прятать его лучше в окопе. Или я чего-то не знаю?
Ярон Исаевич 6 постов #903 #2776587
>>2776584

> А что собственно мешает жахнуть по танку из обычного пехотного миномета, по навесной траектории, в ту же вертикальную проекцию?


> Управляемые мины 120мм есть, их завались. Миномет и по мобильности будет не хуже того ПТУРа, и прятать его лучше в окопе.


Сам спросил, сам ответил.
Батур Эдуардович 12 постов #904 #2776595
>>2776584
А действительно. Разве сложно сделать какую-нибудь наводящуюся на технику кумулятивную мину?
Ярон Исаевич 6 постов #905 #2776597
>>2776595
Они давно нести. Например, если я верно помню, "Мерлин".
Ярон Исаевич 6 постов #906 #2776598
Heaven #907 #2776604
>>2776584

>А что собственно мешает жахнуть по танку из обычного пехотного миномета, по навесной траектории, в ту же вертикальную проекцию?


Ничего не мешает, кроме цены снарядов.

> Управляемые мины 120мм есть, их завались.


Пруфанешь, что завались?
Ярон Исаевич 6 постов #908 #2776608
>>2776604

> Ничего не мешает, кроме цены снарядов.


Врядли дороже ракет джавелина.

> Пруфанешь, что завались?


Они закупались. Надо гуглить.
Heaven #909 #2776609
>>2774763

>против многочисленных самолетов 4-го поколения, которые в первой трети 21-го века всё ещё будут составлять основу мирового парка истребителей


До середины, лол. А то и дольше.
Бранибор Халидович 3 поста #910 #2776610
>>2767577

> Это и было нужно.


Раздать всем трехлинейки с оптикой и стрелять на 2 километра пробивая кирпичные стены вместе с бронежилетами и телами зольдатов?
Heaven #911 #2776612
>>2776608

>Врядли дороже ракет джавелина.


С таким же наведением и стоить будет примерно столько же. А с полуактивным - не имеет значимых преимуществ перед ПТРК второго поколения.
Бранибор Халидович 3 поста #912 #2776613
>>2767737
А если пуля там, или осколок попадет? Не ебанет вся эта наружная артиллерия?
Ярон Исаевич 6 постов #913 #2776620
>>2776612

> С таким же наведением


Новости из манямирка - в джавелине миллиметровая ГСН.

> и стоить будет примерно столько же.


Не пизди если не можешь доказать

> А с полуактивным - не имеет значимых преимуществ перед ПТРК второго поколения.


На какой из западных мин полуактивное наведение?
sage Ипатий Ихсанович 5 постов #914 #2776626
>>2775053
Ой, а не пиздишь?
Heaven #915 #2776633
>>2776620

>Новости из манямирка - в джавелине миллиметровая ГСН.


И вправду из манямирка, в реальности там ИК ГСН.

>Не пизди если не можешь доказать


Что тебе "доказать", баран, что сходные устройства сходного размера на одном и том же технологическом уровне стоят очень сходно? Что небо синее, доказать не надо?

>На какой из западных мин полуактивное наведение?


А на какой из западных управляемых мин не полуактивное наведение? С чего вообще начались маневры про западные системы? У КМ-8 оно.
Heaven #916 #2776641
>>2775936
Ну сам подумай: ракету нужно где-то везти, чтобы она не мешала лететь и не рушила тебе стелс (то есть под нее нужен специальный внутренний отсек). Ракеты с активным самонаведением дорогие, значит, нужен прицельный комплекс, чтобы указывать цели (если есть желание бомбить самостоятельно, конечно).
Все это, естественно, легко преодолимые препятствия - но этим нужно заниматься.
Гариб Фикримович 49 постов #917 #2776651
>>2776626
А где проектировали т-34-85 и ис3?
Heaven #918 #2776654
>>2776651
В кровавом аду тоталитарного Мордора. Подробности в гугле.
Федосей Абрамович 2 поста #919 #2776655
>>2776430

>Мне понадобится совсем немного. Ответ от 500 до 1000 кг чистого БОВ.


Сука, тонна чистого БОВ на взводный ОП. Да ti же yoba.
Батур Эдуардович 12 постов #920 #2776656
>>2767644>>2776610
Долбоёбы не знают, что патрон у мосинки, СВД и ПК один и тот же.
Акиф Анасович 1 пост #921 #2776658
>>2776507
Из-за материала и формы головы "стрелы"
Но во-первых нихуя не отказались, просто сейчас в основном сварные башни, т.к. там сталь прочнее, а во-вторых чем больше изъебываешься с формами, тем меньше места внутри машины а вес будет расти
Heaven #922 #2776668
>>2776656

>7,62х54R и 7,62х39 - ета одно и то жи!


Что ты блядь несешь? Нахуй ты не в ридонли в ликбез-треде, чушка?
60 Кб, 720x951
Батур Эдуардович 12 постов #923 #2776674
Heaven #924 #2776678
>>2776668
Как обоссать самого себя и не подать виду, лол.
Ерофей Джабирович 9 постов #925 #2776728
>>2776655
Тонны хватит на сычевальню отделения. На взводный ОП, по его уставным характеристикам, понадобится двухзначное число тонн при использовании ирритантов для достижения концентрации статистически выводящей из строя половину ЛС. Сосредоточить меньшее количество на меньшей площади (например, только укрепления) - ребятки перекатятся на запасную позицию того же ОП и будут там сидеть, страдая только от желания почаще высмаркиваться и схаркнуть тебе в рожу. Распылишь меньший объём по всей площади - противник будет блевать, рыдать, ругаться страшным матом, но продолжит отстреливаться примерно в полном составе.

Всё это, разумеется, с ожиданием отсутствия у противника СИЗ. При их наличии достижения такого удара сводятся к утрате эффекта неожиданности, нагрузке своей логистической цепи и сбору обвинений в совершении военных преступлений.
Федосей Абрамович 2 поста #926 #2776730
>>2776728
Да я как бы и не спорю.
Легче же тупо выбросить тонну ВВ с воздушным подрывом и там тупо живых не останется?
Причем конвенционно, демократично, толерантно.
Гариб Фикримович 49 постов #927 #2776732
>>2776728
>противник будет блевать, рыдать, ругаться страшным матом
Как войну сделать смешной.
Лучше разработать бомбу, которая превращает всех в геев-пассивов.
https://youtu.be/9xuk_a6VaXM?t=5m39s
Heaven #928 #2776734
>>2776732
Тогда уж лучше разработать Самую Смешную Шутку. И столь же реалистично.
Ерофей Джабирович 9 постов #929 #2776744
>>2776730

>Да я как бы и не спорю.


Это к соображениям того ирритантоложца.

>Легче же тупо выбросить тонну ВВ с воздушным подрывом и там тупо живых не останется?


Ты только что сформулировал пожалуй важнейшую причину беззадачности химического оружия в течении последних ста с хуем лет.
Гариб Фикримович 49 постов #930 #2776749
>>2776734
Кстати, а были ли разработки по созданию ВЕСЕЛЯЩЕЙ бомбы? Вроде бы есть веселящий газ.
Адам Марленович 1 пост #931 #2776796
>>2776337
Я вообще к морской теме не привязан, иду вместо срочной службы.
Марлен Нестерович 1 пост #932 #2776851
>>2776749
Были, США даже накопили неслабые запасы этого говна под шифром BZ.
Святополк Мокеевич 1 пост #933 #2776866
>>2776749
Ну, британцы точно LSD пытались применять в качестве БОВ. Тут даже webm с этими экспериментами попадалась.
Ерофей Джабирович 9 постов #934 #2776877
>>2776851
>>2776866
Сам хотел написать про BZ, но это немного не то. BZ в своё время со скрипом но взяли на вооружение именно потому что в отличии от призывателей глюков оно достаточно быстро более-менее стабильно опускает надышавшегося в состояние пускающего слюди дебила на достаточный временной отрезок ЧСХ - действует в гораздо меньших концентрациях, чем "болевые ирританты за которые копротивлялся аутист выше по треду".

ЛСД обрубили ещё на стадии описания эффекта - слишком большая задержка между воздействием в-ва и психотропным эффектом и даже тогда крайне ненадёжно выводит из строя, более половины испытуемых сохраняют функциональность хотя бы на уровне "бежать не падая на голос сержанта".
Зариф Агапович 1 пост #935 #2777071
>>2776668
Мама портфель новый купила ?
Бенедикт Карамович 1 пост #936 #2777110
>>2776668
Как я щас орнул с этого хевена. Лал.
Йегуда Лукьянович 1 пост #937 #2777200
Какие виды войск кроме Росгвардии и ФСБ принимают участи в КТО на СК?
Роман Сысоевич 1 пост #938 #2777225
>>2777200
ССО и части СпН ГУ ГШ, но редко. Если ВВП едет на Кауказ, то, поди, и ФСО мероприятия проводит. Ну, и собственно, МВДшные СОБРы.
Гариб Фикримович 49 постов #939 #2777259
>>2776877
>>2776877
>>2776866
Что почитать на эту тему?
Фуад Давыдович 34 поста #940 #2777275
>>2777259
Если про хим-оружие вообще, то можно начать с Антонова "Химическое оружие на рубеже двух столетий", там есть отдельная глава, почему несмотря на интерес/лобби - в конце концов свернули лавочки (почти).
Если про психотомиметики конкретно, то ... тоже подожду совета.
(сам инфу про них вычитывал по разным книжкам по хим.оружию, токсикологии, фармакологии, сейчас уже все позабыл).
Ну и конечно, соответствующие (посвященные классу психомиметиков) главы/разделы - есть в любых нормальных книгах про хим.оружие и оружие массового поражения вообще. Были и "фанатские" сайты, но ...
Денисий Адольфович 1 пост #941 #2777282
https://www.youtube.com/watch?v=0tWDRI1XRg0

Нахуя стрелять холостыми без лазертага?
Heaven #942 #2777289
>>2777275
За вами уже выехали. За обеими
Гариб Фикримович 49 постов #943 #2777299
>>2777289

Я тебя умоляю. В дипвебе есть сайты поехашвих американских милитаристов, где можно пошаговые инструкции взять почти на любые вещи. Начиная от кустарного производства калашникова и заканчивая подготовки к массированным действиям.


>>2777275
Спасибо, гляну.
Heaven #944 #2777311
>>2777299
Тут тебе не дипвеб. Борда-то подментованная и лучше б модератору поскорее вас двоих удалить, пока роскомнадзор не закрыл двач снова
Аскольд Феофилактович 1 пост #945 #2777381
Что за радиосвязь специальной разведки? Что они делают, чем отличается от обычных радистов?
Гариб Фикримович 49 постов #946 #2777498
>>2766535 (OP)
Кто-нибудь, распишите пожалуйста тезисно + и - т64/72/80. Нужно для варгейма.
Heaven #947 #2777520
>>2777498
Блять, лучше тикай отсюда. Сейчас заангажированные хрюко/тагило/турбинобляди тебе столько наплетут, что уйдёшь с меньшим пониманием, чем пришёл
204 Кб, 1280x800
Назарий Мокеевич 15 постов #948 #2777530
>>2777498
64 - попил на сырых технологиях
72 - рабочая лошадь без технологий (до 72Б)
80 - имба на дорогих технологиях

не благодари
Гариб Фикримович 49 постов #949 #2777531
>>2777520
Мне тезисы нужны для понимая.

И ещё реквест - как называется американская система, которая должна связывать всю технику в единую информационную систему, где постоянно идет обмен данными как в Баттлфилде?
Гариб Фикримович 49 постов #950 #2777534
>>2777530
Окей. Правда, что СУО на т-64 была самой лучшей, но резко поднимала требования к подготовке экипажа?
707 Кб, 1162x850
Назарий Мокеевич 15 постов #951 #2777541
>>2777534
Пока Т-80 не выкатили вся продвинутая электроника шла на 64, да. Вообще это платиновый вопрос для ближайшего танкотреда, не то здесь сейчас спецолимпиада начнётся.
Гариб Фикримович 49 постов #952 #2777548
>>2777541
Я думал создать танкотред по технике 30ых-начало 60ых. Пока формулирую список интересующих меня вопросов.
А вообще, касательно СУО - насколько эффективней т-64 была до ввода на т-80?
Как я понял, то т-64 шла в "элитные" части, а 72 и 80 были для массовиков, не?
Иван Танхумович 1 пост #953 #2777554
>>2777531
FBCB2 (Force XXI Battle Command Brigade and Below). Аналог нашей ЕСУ ТЗ, только в отличие от последней, действительно работает.
Гариб Фикримович 49 постов #954 #2777562
>>2777554
А были обсуждения её эффективности?
Харитон Захарович 2 поста #955 #2777582
>>2777562
Был весьма винрарный ЖЖ чувака под ником "Дракон Первый" с циклом статей про войсковые АСУ. В основном там речь о ЕСУ ТЗ шла, но и FCBC2 упоминался активно.
Назарий Мокеевич 15 постов #956 #2777583
>>2777548
Так блэт. Вкратце:

Жил-был десятая модификация танка кристи Т-55 от тагила. Танк надёжный, недорогой, в меру дамажный - в общем годный.
Но ведь империалисты не спят и пилят свои липёрды 1 и М60, а значит и нам надо подсуетиться.

Хрюков выкатывает Т-64. На бумаге чисто уничтожитель миров - такая-то пуха когда 2А46 поставили с такой-то скорострельностью, такой-то суперкомпактный убермощный двигун, такие-то габариты брони! Но тут выясняется что ходовая сыпется и движок прогорает - надо отлаживать, да и в итоге ценник конский за такую красоту. А так как Т-55 уже сильно отстаёт по ТТХ то надо бы и массовый танк, как затычку, придумать.

Дали задание тагиломакакам - сделать из Т-64 дешёвый и надёжный танк. В итоге родили двадцатую модификацию М1928 танк на своих узлах, оставив только пушку. Получился он и впрямь дешёвым и надёжным так что начали его клепать что есть дури, да по дороге всем друзьям по лагерю раздавать в комплектации эконом.

Когда же 64 в меру возможностей от детских болезней вылечили кировцы представили Т-80 - развитие Т-64Т(урбинный) который, опять же, на источник похож был только пушкой. Настолько он получился хорош и недёшев что сразу выместил 64 как "премьер танк" и получатель передовой электроники.

ХКБМ простаивало в негодовании и выбило себе производство (?) Т-80У со своим дизелем.
А там и тагил подсуетился да вымолил себе электронику на Т-72Б.

Примерно так и получился зоопарк из равных по возможностям ОБТ - 72Б, 80У и 80УД.

Сейчас меня обоссывать будут сотню-другую постов.
Гариб Фикримович 49 постов #957 #2777590
>>2777582
Спасибо за наводку, товарищ.

>>2777583
Получается, что пришли к тому же, что и немцы во время ВМВ? Есть устаревший пц 3, есть массовый пц4 и элитный пц5?

Почему такой разброс в качестве получился?
Мина Константинович 3 поста #958 #2777645
Вопрос наверное идиотский, но всё же. Вот допустим воздушный бой, один самолёт пускает ракету в другой. Может ли атакуемый самолёт сбить чужую ракету своей? Типа такой самолётный КАЗ.
Созонтий Карамович 1 пост #959 #2777646
>>2777583
Будут, потому как у всех серийных 72к советского производства вместо СУО - 1А40.
Т-72Б по боевым возможностям и рядом не валялся с Т-80У. 80ку сгубило 2 недостатка, турбина с её расходом топлива, и то, что экипаж по степени развития должен был превосходить стандартную призывную мартышку СССРовского образца.
Гариб Фикримович 49 постов #960 #2777656
>>2777646

>Т-80У


Как так получилось, что его поставляли в ЮК?
Евгений Гамильевич 1 пост #961 #2777679
>>2777590

>Получается, что пришли к тому же, что и немцы во время ВМВ? Есть устаревший пц 3, есть массовый пц4 и элитный пц5?



Нет, такая аналогия тут не подходит (тут тогда Т-55, Т-62 и Т-64/72/80).

Просто в современных танках большую роль играет СУО, а не пушка или броня. Пушки у всех (Т-64/72/80) одинаковые. Броню можно у каждого из них усилить более-менее сопоставимо. Различия по сути только в СУО.

Какие у тебя параметры в игре, давай лучше так рассуждать, а то тебе ничего не дадут ТТХ прицелов и т.д. и т.п. Тем более, что каждого танка было несколько основных и куча менее массовых модификаций.

>>2777656

>Как так получилось, что его поставляли в ЮК?



За долги СССР, когда нефть упала, платить стало нечем. Южнокорейцы согласились взять новейшую технику (Т-80У и БМП-3).
Абакум Львович 7 постов #962 #2777680
>>2777645
Ракеты назад не летают. Есть софткилл - ЛТЦ
Роберт Полиевктович 5 постов #963 #2777682
>>2777656
В счёт советского долга.
135 Кб, 742x493
Роберт Полиевктович 5 постов #964 #2777688
>>2777680

> Ракеты назад не летают.


Што
Мина Константинович 3 поста #965 #2777691
>>2777680
Не обязательно назад же. Скажем самолёты летят навстречу друг другу.

И почему ракеты не летают назад? Никак нельзя реализовать разворот рулями? Или, скажем, отцеплять так чтобы она в воздухе перевернулась на 180 градусов?
Мина Константинович 3 поста #966 #2777696
>>2777645

>Мина Константинович


>мина


И откуда этот хач-мартыхан узнал что я сапёр по ВУС, если я спрашивал про ракеты?
Моисей Денисович 4 поста #967 #2777697
>>2777680
Уже начинают летать, кроме того появились всеракурсные системы обнаружения атакущих ракет. Кроме того, из-за появления захвата после пуска для РВВ с тепловой ГСН (и как следствие радиоканала управления) из-за внутрифюзеляжного размещения это всё естественно приводит к тому, что ими будут отстреливаться от атакующих ракет. И возможно появления класса малых противоракет самообороны а-ля CUDA c тепловыми и радиолокационными миллиметрового диапазона головами.
Но это скорее дело будущего, хоть и совсем недалёкого.
Роберт Полиевктович 5 постов #968 #2777702
>>2777691
Этот называется Lock On After Launch. Просто Абакум Львович тупой мартыхан.
Heaven #969 #2777721
>>2777696
Magic.
Денис Зайнабович 3 поста #970 #2777727
Нихуя себе антитеррористическая операция, это что там такое пиздануть могло, или спецы просто туда со шмеля ебнули?
https://www.youtube.com/watch?v=WzDmbT9aRFc
Евгений Виленович 1 пост #971 #2777728
>>2777702
Это не имеет отношения к самолетному КАЗ. В самолете каждый грамм на счету, ЛТЦ и маняРЭБ обычно хватает чтобы ракета промахнулась, а пилить ракету с энергетикой и запасом топлива на разворот и догфайт уже после промаха никто не будет, лучше ещё три обычных повесить.
Роберт Полиевктович 5 постов #972 #2777733
>>2777728
А мужики и не знали:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/ASRAAM
Игнат Мухаммедович 1 пост #973 #2777736
>>2777727
Это даже не Шмель. Может бармалей в подвале ведро тротила хранил, тот же Хардингуш показывал фотки такого СВУ.
172 Кб, 1280x960
Денис Зайнабович 3 поста #974 #2777743
>>2775243
Наган ИЖевского оружейного завода 1944 года
Роберт Полиевктович 5 постов #975 #2777744
>>2777727
Это Корнет с термобараном
Моисей Денисович 4 поста #976 #2777757
>>2777744
Охуительные истории, чего не ОДАБ сразу?
Ерофей Джабирович 9 постов #977 #2777761
>>2777645

>Может ли атакуемый самолёт сбить чужую ракету своей?


Гипотетически это возможно.

Практически никто такой хуитой не занимается ибо лучше пустить ту же ракету в противника чтоб он в случае проёба первой вторую тебе в ебло не закорячил, а отбиваться от первой можно отстрелом ловушек, РЭБчиком и маневрами.

Может когда-нибудь оно будет, как >>2777697 говорит. Просто сейчас это бессмысленно, ибо как правильно пояснил >>2777728 - нет возможности повысить защищённость самолёта с помощью такой системы без критического ослабления наступательной возможности (опять же - куда выгоднее одну из драгоценных ракет которых у тебя мало пустить по противнику лишив его возможности пиздить тебя дальше, нежели использовать её для защиты от одного удара которая ещё может не сработать). Это как если бы ты предложил сделать танковый КАЗ который сбивал бы птуры главным калибром - лучше этим же главным калибром хуйнуть по расчёту чтоб второй птур не полетел, на спасение от первого уже есть средства которые не мешают одновременно ебать противника.

Вот будет возможность для такой защиты бе значимых жертв - в образе тех же лёгоньких малых противоракет - тогда да.
Ерофей Джабирович 9 постов #978 #2777762
>>2777733
К чему бы это?
Heaven #979 #2777783
>>2777311
Всем похуй.
Гариб Фикримович 49 постов #980 #2777799
>>2766535 (OP)
Почему советские ОБТ имели ограничение по массе в 40т, когда тяжелые танки ССССР имели 50т? А зарубежные СРЕДНИЕ имели от 40т до 50т?
Гариб Фикримович 49 постов #981 #2777803
>>2766535 (OP)
И ещё вопрос возник.
Правда, что в СССР после ВМВ не отрабатывали ведения против-партизанской деятельности, мотивирую это тем, что будут воевать только с европейцами, а из них плохие партизаны?
А городские бои отрабатывались? Или только массовые атаки широким фронтом? А действия в горах? В джунглях?
Heaven #982 #2777804
>>2777799

>А зарубежные СРЕДНИЕ имели от 40т до 50т


Леопард - 40 тонн, АМХ - 36. Так что, во-первых, не все, во-вторых мурриканцы и бритты в танкостроение не могли никогда, в-третьих, экипаж на лишнего человека больше тебя не смущает?
>>2777803

>после ВМВ не отрабатывали ведения против-партизанской деятельности


Это что вообще такое и где и у кого оно отрабатывалось? С пруфами пожалуйста.
Харитон Захарович 2 поста #983 #2777822
>>2777803

>Правда, что в СССР после ВМВ не отрабатывали ведения против-партизанской деятельности


СССР после ВМВ еще лет пять гонял всякую недобитую бандеровскую сволочь и прочих лесных братьев в восточной Европе и прибалтике. Не думаю, что у кого-то были иллюзии о безопасном тыле. В случае войны, там пришлось бы ловить как местных антикоммунистов и националистов, так и засланные ДРГ - все эти ваши рейнджеры, зеленые береты, коммандос и прочий сброд.
Heaven #984 #2777833
>>2777799

>Почему советские ОБТ имели ограничение по массе в 40т, когда тяжелые танки ССССР имели


>50т? А зарубежные СРЕДНИЕ имели от 40т до 50т?



СССР имел самый большой опыт в мире по оперативно-стратегической переброске больших танковых частей на большие расстояния. Поэтому, в результате расчетов и исследований, в СССР пришли к выводу, что масса среднего танка (который был основным по количеству) не должна превышать 40 тонн для того, чтобы не снижалась возможность оперативной и стратегической переброски войск.

Например, противник обладает информацией о расположении твоих танковых частей и, планируя наступление, в день наступления наносит удар по мостам и тоннелям, по ж/д узлам и т.д. и т.п., чтобы ты не смог оперативно перебросить резерв на помощь обороняющимся войскам. В этом случае восставновить мосты 40 тонн значительно быстрее, чем мосты 60 тонн, к примеру. Либо навести соответствующие переправы.

У европейцев и американцев свои задачи были - они не планировали танковый раш до Москвы (а наши до Ламанша планировали).
Heaven #985 #2777842
>>2777803

>Правда, что в СССР после ВМВ не отрабатывали ведения против-


>партизанской деятельности, мотивирую это тем, что будут воевать


>только с европейцами, а из них плохие партизаны?



По опыту ВМВ с партизанами воюет не армия, а специальные силы. У нас отряды НКВД, у немцев всякие зондер-команды, ягд-команды и т.д. После ВМВ у нас, по сути, на эту роль планировались ВВ.

Однако, с появлением мощных носимых противотанковых средств и даже средств ПВО с такими "партизанами" могли бороться только уже полноценные армейские формирования.

>А городские бои отрабатывались?

БУСВ почитай.
Акиф Адамович 11 постов #986 #2777921
>>2777822
О, точно. Вот в Прибалтике были лесные братья. На Западной Украине недобитки из упа или откуда там и прочие такие. А было ли что то в странах Восточной Европы? Ни разу не слыхал ни о чем таком в Польше, Венгрии, Румынии и Югославии. Да и в ГДР и ФРГ тишина была, как будто людям с 1933 и не промывали мозги и вообще никакой войны не было.
Эдуард Мартимьянович 1 пост #987 #2777926
>>2777921
Потому что немцы например приучены к орднунгу.
Акиф Адамович 11 постов #988 #2777930
>>2777926
Ну а вся эта восточноевропейская шелупонь?
Денис Терентиевич 2 поста #989 #2777971
>>2777930
В войне Литва и ЗУ потеряли меньше всего людей, видимо поэтому. Польша, Венгрия, Югославия были опустошены. А румын много полегло в боях. Сбросили, так скажем, температуру кровопусканием.
Игнат Даренович 6 постов #990 #2777972
>>2777921
http://gusev-a-v.livejournal.com/460900.html
Белополяки в 39 году

>Да и в ГДР и ФРГ тишина была, как будто людям с 1933 и не промывали мозги и вообще никакой войны не было.


http://diletant.media/articles/30395233/
Вервольфы, в ГДР до 53 года бегали
Всех остальных освобождали, они не сопротивлялись.
Денис Терентиевич 2 поста #991 #2777975
>>2777972

>они не сопротивлялись.


особенно НГХ, Венгрия и Румыния.
Лавр Лаврович 2 поста #992 #2778070
>>2777921
В Югославии были монархисты-четники, но с ними в основном разобрался Тито до 1945. В Польше были остатки Армии Крайовой, но после того как они просрали все полимеры в Варшавском восстании, они были даже потешнее УПА. В Болгарии, Румынии, Чехословакии и даже Венгрии после войны действовали собственные народные правительства, хоть и с участием коммунистов, и сопротивления оккупации как таковой просто не было.
Лавр Лаврович 2 поста #993 #2778081
>>2777975
Хорти сам подписал перемирие, и после этого страну освобождали уже от салашистов. В Румынии переворот возглавил сам король, и опять же срать он хотел на Гитлера, румыны сами сражались против фашистов в последний период войны. А про хорватских усташей это вообще пушка, эти крысы тупо сбежали в Италию к англичанам.
Иакинф Ермилич 1 пост #994 #2778087
Насколько оправданно модернизировать старую технику уровня т-52 и т.д , как делает Северная Корея?
Денисий Боримирович 1 пост #995 #2778090
>>2778087

> СК


У них несколько специфичные условия.
Митрофан Флегонтович 2 поста #996 #2778121
>>2766535 (OP)
Почему сняли с вооружения AGM-129 ACM? Она ведь новее и малозаметнее AGM-86 и томагавка.
621 Кб, 800x539
Иларион Юлианович 23 поста #997 #2778135
>>2778090
У нас тоже Омск поддавал раньше, ладно хоть не купил никто.
Хаттаб Рабинович 1 пост #998 #2778144
>>2778087
Ни на сколько. Техника устарела в техническом плане, прежде всего в броне, толщина которой не вырастет хоть обмазывай метровым слоем дз.
>>2778135
А зря. Забашенный АЗ, приколхозенный к башне Т-72Б это охуеть полёт инженерной мысли.
Полиевкт Палладиевич 2 поста #999 #2778150
>>2778121
Задачи?
110 Кб, 929x921
Яаков Амирович 1 пост #1000 #2778170
>>2778070
Понятно. А вообще даже интересно, как Европа легко принимала новые порядки. Сначала почти вся Европа легко приняла немецкие порядки, серьезное вооруженное противостояние было только в Польше и на части территорий Югославии, а все остальные легко и непринужденно подчинились Германии. Даже французы, которые казалось бы имели историю многовекового срача с немцами. Все эти балканские страны и народы легко подчинились германии. А потом, после ее разгрома, все точно так же легко приняли новый советско-американский порядок и так же стройно шагали и дела то, что им приказывают в Москве и Вашингтоне. Последние приказывают до сих пор. А казалось, что дескать вот, Европа, имеет такую старую историю независимых государств, национальное и культурное самосознание. Уж они то должны бороться за независимость и хотеть самим определять свою судьбу. Но нет, легко подчиняются любым внешним силам не взирая ни на что, максимум отельные копротивления глобально ни на что не влияющие. Вот ведь как.
Остромир Зайнабович 2 поста #1001 #2778186
>>2778121
Чтобы попилить на джассмах, очевидно же. Как джассмы заказчикам впаривали - это отдельная история, F-35 плачет кровавыми слезами.
Митрофан Флегонтович 2 поста #1002 #2778202
>>2778150
Ровно те же, что и у любой КР. Если бы их не было, то и не принимали бы.
37 Кб, 699x637
Остромир Зайнабович 2 поста #1003 #2778204
>>2778202

> Если бы их не было, то и не принимали бы.

Heaven #1004 #2778231
>>2777842

>Однако, с появлением мощных носимых противотанковых средств и даже средств ПВО с такими "партизанами" могли бороться только уже полноценные армейские формирования.


Что несешь? С появлением ПТРК и ПЗРК как раз армейские части стали более уязвимы к партизанской войне, а легкая пехота ГБистов или вованов - нет.
Heaven #1005 #2778234
>>2778170
Ну а хуле ты хотел, там тебе не болота Белоруссии и не леса России, чем глубже, тем партизаны толще.
58 Кб, 680x491
Гариб Фикримович 49 постов #1006 #2778323
>>2777833

>значительно быстрее


Насколько быстрее? Насколько это было актуально в 60-70, когда начали появляться ОБТ?
Heaven #1007 #2778338
>>2778170

>Но нет, легко подчиняются любым внешним силам не взирая ни на что, максимум отельные


>копротивления глобально ни на что не влияющие. Вот ведь как.



История их научила. Те, кто дохуя сопротивляются, в итоге полностью пропадают с карты. Сколько империй, народов и государств просто пропало.
Heaven #1008 #2778343
>>2778231

>Что несешь? С появлением ПТРК и ПЗРК как раз армейские части стали более уязвимы к


>партизанской войне, а легкая пехота ГБистов или вованов - нет.



Т.е. легкая пехота (у ГБистов кстати ее нет, у них только СОМы и РОСН) на БТР-80 неуязвима к ПТУР, а армейские части уязвимы?

>>2778323

>Насколько быстрее? Насколько это было


>актуально в 60-70, когда начали появляться ОБТ?



Насколько быстрее по сравнению чего с чем? Тут нет каких-то табличек "для тупых", нужно брать литературу и изучать, если тебе интересно.

В 60-70 годы это оставалось актуальным, основная причина "башнеметности" наших танков - их плотная компоновка (и появление АЗ), появившаяся из требования совместить хорошую защищенность с массой, не превышающей 40 тонн.
Гариб Фикримович 49 постов #1009 #2778348
>>2778343

>нужно брать литературу и изучать, если тебе интересно.


Поэтому и спросил.
Может тут есть аноны с опытом наведения понтонов или знанием времени восстановления мостов. И разницей между 40т и 60т.
Heaven #1010 #2778387
>>2778348

Это надо в оперативных или стратегических смотреть. Один понтон тебе ничего не даст. Нет тут лёгких путей, надо брать и копать, копать, копать. Ну или оставаться с поверхностными знаниями из серии "один анон на дваче сказал".
Heaven #1011 #2778389
>>2778387

>Это надо в оперативных или стратегических смотреть.



В оперативных или стратегических масштабах смотреть. Имея информацию о количестве рек/озер/мостов, количестве танков, количестве инженерных частей и их возможностях. Всё это прорабатывается в ходе командно-штабных игр.
Гариб Фикримович 49 постов #1012 #2778398
>>2778389
>>2778387
Я так понял, что ответа у тебя нет, просто ты выебнулся тем, что ты "как бы знаешь где копать, но сам не копал"?
Heaven #1013 #2778414
>>2778398

>Я так понял, что ответа у тебя нет, просто ты выебнулся тем, что ты "как бы знаешь где копать, но сам не копал"?



Естественно нет, я не участвовал в 60х годах в командно-штабных играх и не анализировал опыт, но результаты анализа этого опыта мне известны - это вывод о необходимости иметь средний танк массой не более 40 тонн.

Я не вижу оснований не доверять выводам тогдашних специалистов, за спиной у которых была победа в Великой Отечественной и крупнейшие стратегические наступательные операции с переброской миллионов л/с кучи единиц техники (как средних, так и тяжелых танков, причем).

Ты просто думаешь, что есть какой-то простой способ всё это понять, не желая взять и изучить материал. Хочешь, чтобы тебе разжёванные выводы выложили в рот, не желая напрягать извилины.
Гариб Фикримович 49 постов #1014 #2778458
>>2778414
Молодец, что высказал своё ценное мнение, возьми с полки пирожок.
428 Кб, 1000x667
Денис Зайнабович 3 поста #1015 #2778606
Чот какая то хуевая замена для СВД
https://youtu.be/JPO5WnACzQU
Heaven #1016 #2778649
>>2778343
Т.е. легкая пехота, у которой даже БТРа может не быть, а только легковушки, не становится более уязвимой от появления ПТРК. Так понятно?
Heaven #1017 #2778651
>>2778606
Ты в ликбез-треде, аутист, в чем твой вопрос?
Парфений Титович 2 поста #1018 #2778895
>>2776584
Тащемта, только управляемыми и придется ебашить. Но их, сколько помню, относительно мало могут выдавать батарее. Да и минометная мина мало что танку может сделать, даже при прямом попадании ( а при разрыве рядом - вообще нихуя, максимум при удаче оптику похерит).
Мимо-минометчик
Златомир Миронович 1 пост #1019 #2778902
>>2778895

> минометная мина


артиллерийская мина
Парфений Титович 2 поста #1020 #2779046
>>2778902
Ну и ?
91 Кб, 730x985
Эмилий Световидович 2 поста #1021 #2782019
Военач, нет ли у тебя цветных фото или картинок с униформой Армии освобождения Палестины, а также Южного и Северного Йемена начала 80-х годов?
Прикреплейтед это лучшее, что я смог найти, но там даже не указано, какой именно Йемен (подозреваю, что Южный по эмблеме), да и не в полный рост.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 17 сентября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски