Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 26 марта 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
71 Кб, 800x529
8531 Кб, Webm
ПАК ДА тред # OP #2590321 В конец треда | Веб
ПАК ДА заменит три ракетоносца

Разработчики нового стратегического ракетоносца для ВКС России (перспективный авиационный комплекс дальней авиации, ПАК ДА) защитили аванпроект, сообщил научный руководитель НИИ авиационных систем, академик РАН Евгений Федоров.

- При создании ПАК ДА учитывается и экономический фактор. Ту-160 является шедевром, превзойти который до сих пор не удалось никому, но он очень дорогой. Новый самолет военные собираются сделать дешевле, но более массовым. Решение по ПАК ДА приняли такое: аванпроект зачли, пришли к выводу, что надо строить, - рассказал академик.В Дальней авиации ПАК ДА должен заменить все три типа самолетов, стоящие на ее вооружении сейчас: дальний ракетоносец Ту-22М3, стратегические бомбардировщики-ракетоносцы Ту-95 и Ту-160. (который опять начнут производить в Казани - гыгыгы)

Напомним, перспективный ракетоносец, созданием которого занимается КБ Туполева, будет построен по схеме "летающее крыло". Начата разработка двигателей для нового самолета. Его сделают дозвуковым и снабдят большим количеством отсеков для вооружения.

- Невозможно сделать ракетоносец невидимым для радаров и сверхзвуковым одновременно, поэтому преимущество отдано малозаметности. ПАК ДА будет нести ракеты с искусственным интеллектом и дальностью полета до семи тысяч километров. Ракета - главная составляющая комплекса, задача носителя только доставить ее на рубеж пуска. Анализируя воздушную и радиолокационную обстановку, ракета сама будет решать, в каком направлении, на какой высоте и скорости ей лететь. Такие ракеты уже есть, мы работаем над ними, - рассказал главнокомандующий ВКС России генерал-полковник Виктор Бондарев.
Светозар Борщевич 3 поста #2 #2590324
>>2590321 (OP)

>малозаметность


>современные РЛС замечают даже деревянный планер, летящий над шоссе.

2590334
Остромир Адамович 1 пост #3 #2590334
>>2590324
На расстоянии визуального контакта.
2590698
127 Кб, 930x670
Яков Осипович 9 постов #4 #2590336
Лично я умерил свой баттхерт от того что ПАК-ДА будет дозвуковым летающим крылом (а я об этом твердил с 2012 года, а мне не верили) вот после этого интервью с Борисовым.

>Интервью «Газеты.Ru» с заместителем министра обороны России Юрием Борисовым



>Что касается, ПАК ДА, то жизнь-то тоже не стоит на месте и характер боевых действий начинает меняться. Как вы видите, на смену обычным авиационным средствам поражения приходят гиперзвуковые авиационные средства поражения с большей дальностью и с большей точностью. И перспективному самолету-носителю на рубеже 2025–2030 годов необязательно иметь такие характеристики, как сверхзвуковая скорость. Нужно максимально долго и незаметно находиться на боевом дежурстве в воздухе, для того чтобы, не входя в зону поражения, выпустить свои средства поражения по намеченным целям.



https://www.gazeta.ru/army/2016/12/27/10441301.shtml#page6

Если исходить из того что ПАК-ДА будут находиться в боевом дежурстве в воздухе над океаном (а как летающее крыло у него будет большая дальность и большое время патрулирования) то проблема оперативного реагирования с охотой на АУГи решается - не надо на сверхзвуке лететь с аэродромов с континента. Быстрый дозвук и меньшее время реагирования.
Мина Павлович 1 пост #5 #2590343
>>2590321 (OP)
Нафиг он нам, сделать штук 10, чисто побаловаться. Ну как самолёт ДРЛО может сгодится, ну противолодочный, носитель авиационного варианта противокарабельных ракет, может быть даже противоспуниковых. А нафиг стратегический бомбардировшик-тихоход, когда выйгрышнее быстрее прилететь к рубежу пуска ракет. Прорывать ПВО так и так будут ракеты, но на сверхзвуковом/гиперзвуковом самолёте они будут доставленны оперативнее. Удивляюсь что такой самолёт нужен Министерству.
25903582590361
49 Кб, 800x472
Яаков Виленинович 5 постов #6 #2590354
>>2590336
Давай уж сразу на дирижопли переходить, чего уж там.
2590364
Яков Осипович 9 постов #7 #2590358
>>2590343
Гиперзвуковой самолет как мечтал Димон, не сделать в ближайшем будущем.

Стратегу сверхзвук не очень и нужен. Если твои стратеги на аэродромах когда пришел приказ лететь разряжать револьверы, значит ты уже проигрываешь. Лучше Operation Chrome Dome - быть в воздухе.
2590632
35 Кб, 700x535
Яаков Виленинович 5 постов #8 #2590361
>>2590343
Дозвуковой ковровый чугун.
>>2590321 (OP)

> защитили аванпроект


Это уже в новостном обсосали, нет надо ещё треды плодить.
2590434
Яков Осипович 9 постов #9 #2590364
>>2590354
ПАК-ДА также рассматривался как воздушный компонент систем ПВО и ПРО. Там дирижабль действительно может пригодиться. Но это оборона, а не охота за вражеским авианосцем в океане.
2590384
Яаков Виленинович 5 постов #10 #2590384
>>2590364
1. Повесить дирижабль с ядреной бiмбой на границу воздушного пространства США.
2. Чтобы летал бесконечно прихуячить солнечную или ядреную силовую установку.
3. Никакие конвенции о космосах-хуесмосах не нарушаются, время подлета дилды с СБЧ сокращается до нескольких минут.
4. ???????????
5. Профит!

И даже это будет реалистичнее потешного дозвукового летающего крыла.
25904022590487
Heaven #11 #2590402
>>2590384
Ты в Red Alert переиграл, фантазёр мамкин.
25904172590461
78 Кб, 1024x494
Яаков Виленинович 5 постов #12 #2590417
>>2590402

> Нужно максимально долго и незаметно находиться на боевом дежурстве в воздухе, для того чтобы, не входя в зону поражения, выпустить свои средства поражения по намеченным целям.


> летающее крыло из 40-х


Ты это замминистра обороны скажи.
2590437
Ермолай Амадович 1 пост #13 #2590434
>>2590361
Летающее крыло - я тебя люблю
хотя нах ты мне
Передумал.джпг
Heaven #14 #2590437
>>2590417
Замминистра обороны не нужны твои обоссаные исторические примеры, у него разведданные на B-2 Spirit есть.
2590444
# OP #15 #2590444
>>2590437
Но ведь б-2 попил и нинужон
2590447
Heaven #16 #2590447
>>2590444
Узнаю реплику Димона. "Я за ПАК ДА, но он не должен быть копией В-2".
2590455
# OP #17 #2590455
>>2590447
Кто такой Димон?
2590458
Яков Осипович 9 постов #18 #2590458
25908492593913
45 Кб, 420x373
Остромир Ибтисамович 4 поста #19 #2590461
>>2590321 (OP)
Все начинается с налёта с незаметного для швятого ПВО ПАК ДА, с последующим ее выпиливанием. Господи, ну неужели дозвуковое летающее крыло? Ну защо? Мне м-м-максимум некрасива.
>>2590402
Но это такая же равнозначная лютая наркомания как и дозвуковое летающее крыло.
Heaven #20 #2590466
>>2590461
Лютая наркомания это рашить по центру на сверхзвуковом бомбере сверкающем в РЛС как новогодняя елка.

ХВ-70 Валькирию косплеить хотите?
25904742590632
195 Кб, 1194x635
Фадей Юлиевич 1 пост #21 #2590472
>>2590461
Зато на это крыло можно повесить сорок тонн коврового чугуния и превращать Аль-Бабы в пустыни. Наконец-таки, у нас будет свой межконтинентальный экономичный бомобовоз!
25904762591567
Остромир Ибтисамович 4 поста #22 #2590474
>>2590466

>Сидеть на военаче


>Не дрочить на монструозность и хтоничность.


>Heaven


Не, мозгом то я понимаю что так все и нужно, но хотелось то "сотку". Признайся, грязный извращенец, ты тоже где-то в глубине души хотел именно её.
2590481
Остромир Ибтисамович 4 поста #23 #2590476
>>2590472
Ставлю анус, про который все забудут, что в чугуний ПАК ДА не сможет. Ракетоносец жи.
2590489
Heaven #24 #2590481
>>2590474
Мне хотелось двухсотку. Чтоб 3 маха и две гиперзвуковые ПКР под брюхом.

Но я же понимаю что полимерное стелс-покрытие нагрев 3 махов не выдержит, а какой же это цельнотитановый самолет и и стелс?
Демьян Ипатович 2 поста #25 #2590482
>>2590336
Сортир есть?
Демьян Ипатович 2 поста #26 #2590487
>>2590384

>Дирижабль с ядеркой сбивается обычным патрульником с бофорсом.

Яков Осипович 9 постов #27 #2590489
>>2590476
Анонсирована замена Ту-22М3. И как чугононосца тоже. Т.е. скорее всего дело в модной модульности. Чтобы и револьвер со КР-БД, подвеска под ПКР и гирлянда чугуния.
25905002590503
Heaven #28 #2590499
Как же вы заебали уже. Нечего обсуждать, и не будет в ближайшие лет пять.
Новость эта (ни о чём) была уже в новостном, и давно.
Диагноз: ОП - залётный слоупок.
/thread
2593929
Полиевкт Камильевич 4 поста #29 #2590500
>>2590489
А че вот раньше до такого не дошли, пилили кучу литаков.
2590527
Остромир Ибтисамович 4 поста #30 #2590503
>>2590489
Использовать Ту-22М3 как чугононосец? Сверхзвуковой чугуноносец? Всегда считал это дичью. Переделайте Ту-95 под чугунки, а Ту-22М3 должен с вертухи выпиливать АУГи. Но это в моем идеальном маня-мире есессно.
https://www.youtube.com/watch?v=nhj8ITvp-pw
2590527
12501 Кб, Webm
Яков Осипович 9 постов #31 #2590527
>>2590500

>А че вот раньше до такого не дошли, пилили кучу литаков.


Раньше технологий нужных не было. У мореманов теперь тоже модульность в почете.

>>2590503
У него бомбоотсек свободный под ПКР, чугунки можно спокойно подвешивать. А в Ту-95 револьверный барабан несъемный.

Кстати, по Цене страха:
173 Кб, 2000x1333
54 Кб, 748x453
379 Кб, 1500x999
Полиевкт Камильевич 4 поста #32 #2590573
Ох блеть.

Откуда вторая вебмка? Выглядит внезапно как потенциально живорождённый проект.

Почему живорождённый? Потому что он по внешним признакам укладывается сразу во много очень современных концепций нового бомбера. Соответствует актуальным течениям, так сказать.

Я как увидел - сразу вспомнил о B-21, который должен быть более маленькой, более дешёвой, в целом более жизнеспособной версией B-2.
Кабина же от сортироносца так же указывает на размеры, и что мысль идёт в том же направлении - экономичный ударник постламаншистской эры, могущий во внезапные убийства высокоточкой, в условиях возможного наличия на земле ПВО предыдущиз поколений. Также он скорее всего может в очень дальние тихоходные перелёты на очень большой высоте, крыло для этого идеально подходит.

Если от маняфантазий о Б-2 уровня книг Суворова ПАКДА движется в сторону небольшого, дальнемагистрального, малозаметного сортироносца - запишите меня в фанбои прямо сейчас. Значит идём разными дорогами (и с разных сторон) к одному пониманию ударника будущего вместе с теми, кто на этом собаку съел без соли.
2590608
Яаков Виленинович 5 постов #33 #2590608
>>2590573

> маневренный ИБ с наводчиком для чугунометания


> обмазанный штельзом утюг


Выбери одно. Была моделька кабины сортироносца, её и влепили в мультик. Заметь, даже твой ссаный акадеик о замене 34 не говорит.
2590637
Оскар Киприанович 4 поста #34 #2590632
>>2590358

>Стратегу сверхзвук не очень и нужен. Если твои стратеги на аэродромах когда пришел приказ лететь разряжать револьверы, значит ты уже проигрываешь. Лучше Operation Chrome Dome - быть в воздухе.


Потешная хуита, пригодная лишь для демонстрации силы и намерений, зато жрущая деньги как чёрная дыра. Вроде как жопу из окопа врагу показать. Барражирующий стратег на патрулировании - это крайне хуёвая попытка навязать самолёту задачи РПКСН. И получается у нас летучая подводная лодка с хуёвой полезной нагрузкой, без автономности, которая толком не умеет прятаться, а ракеты по сравнению с мбр легче сбиваются.

>>2590466

>Лютая наркомания это рашить по центру на сверхзвуковом бомбере сверкающем в РЛС как новогодняя елка.


>ХВ-70 Валькирию косплеить хотите?


Шо то хуйня, шо это хуйня.
Стратегический бомбер это средство прорыва ПВО и обезоруживающего первого удара, а не патрульная ебалайка для нанесения ответного удара. Это оружие агрессии в чистом виде - задачу ответного удара он выполняет крайне хуёво.

Бомберы должны налетать ВНЕЗАПНО, пока никто ничего не понял, и в суматохе не успел отправить перехватчики. ВНЕЗАПНО с нескольких направлений. В этом случае у них есть некоторый шанс упреждающим ударом поразить шахты мбр и пункты связи с подводными лодками, после чего уже наносится основной ядерный удар. Посменно барражирующий бомбер во ВНЕЗАПНО не может. Он во-первых в одиночку нихуя не сделает, во-вторых самим фактом барражирования вызывает к себе повышенное внимание вплоть до постоянного сопровождения.

И гиперзвук, и стелс сами по себе не дают неуязвимости, а лишь уменьшают вероятность самолёта быть вовремя перехваченным. Концепции по большому счёту равнозначные. Но есть нюансы. Для США выгоднее слоупочный стелс, ибо у нас ПВО довольно дырявая. Для России выгоднее сотка, ибо один хуй обнаружат, но сделать ничего не успеют.

Хотя на самом деле устарели обе концепции, стратегические бомберы вырождаются в средство для бомбёжки бабахостанов. Наши, как обычно, готовятся к прошлой войне, а серьёзные пацаны пилят X-37 и X-43.
Оскар Киприанович 4 поста #34 #2590632
>>2590358

>Стратегу сверхзвук не очень и нужен. Если твои стратеги на аэродромах когда пришел приказ лететь разряжать револьверы, значит ты уже проигрываешь. Лучше Operation Chrome Dome - быть в воздухе.


Потешная хуита, пригодная лишь для демонстрации силы и намерений, зато жрущая деньги как чёрная дыра. Вроде как жопу из окопа врагу показать. Барражирующий стратег на патрулировании - это крайне хуёвая попытка навязать самолёту задачи РПКСН. И получается у нас летучая подводная лодка с хуёвой полезной нагрузкой, без автономности, которая толком не умеет прятаться, а ракеты по сравнению с мбр легче сбиваются.

>>2590466

>Лютая наркомания это рашить по центру на сверхзвуковом бомбере сверкающем в РЛС как новогодняя елка.


>ХВ-70 Валькирию косплеить хотите?


Шо то хуйня, шо это хуйня.
Стратегический бомбер это средство прорыва ПВО и обезоруживающего первого удара, а не патрульная ебалайка для нанесения ответного удара. Это оружие агрессии в чистом виде - задачу ответного удара он выполняет крайне хуёво.

Бомберы должны налетать ВНЕЗАПНО, пока никто ничего не понял, и в суматохе не успел отправить перехватчики. ВНЕЗАПНО с нескольких направлений. В этом случае у них есть некоторый шанс упреждающим ударом поразить шахты мбр и пункты связи с подводными лодками, после чего уже наносится основной ядерный удар. Посменно барражирующий бомбер во ВНЕЗАПНО не может. Он во-первых в одиночку нихуя не сделает, во-вторых самим фактом барражирования вызывает к себе повышенное внимание вплоть до постоянного сопровождения.

И гиперзвук, и стелс сами по себе не дают неуязвимости, а лишь уменьшают вероятность самолёта быть вовремя перехваченным. Концепции по большому счёту равнозначные. Но есть нюансы. Для США выгоднее слоупочный стелс, ибо у нас ПВО довольно дырявая. Для России выгоднее сотка, ибо один хуй обнаружат, но сделать ничего не успеют.

Хотя на самом деле устарели обе концепции, стратегические бомберы вырождаются в средство для бомбёжки бабахостанов. Наши, как обычно, готовятся к прошлой войне, а серьёзные пацаны пилят X-37 и X-43.
Полиевкт Камильевич 4 поста #35 #2590637
>>2590608

ты что сказать-то хотел?

при чём тут маневренность вообще?
2590810
Heaven #36 #2590654
>>2590632
Прекрати человек анекдот, про внезапный массовый удар скоростных бомбардировщиков - их массовый взлет обнаружат ещё со спутников, а в воздухе они будут светиться как елка, а бить все равно будут слоупочными КРБД, пока они долетят, шахты уже будут пустые.
2590799
31 Кб, 410x280
Узиэль Азарович 6 постов #37 #2590658
Аналог B-1 1974 года выпустили через 7 лет, в 1981 году. Тут же пытаются склеить аналог самолёта 1989 года в 2017, через 28 лет!
25906732591723
Путимир Джананович 1 пост #38 #2590673
>>2590658
Вообщет копию, а не аналог.
Узиэль Азарович 6 постов #39 #2590683
>>2590632

>Стратегический бомбер это средство прорыва ПВО и обезоруживающего первого удара,



Я так и представлял себе задачи Спирита. Массовый пуск МБР палится, а Спириты могут скрытно пройти между зонами ПВО и ВНЕЗАПНО заньючить десяток ключевых объектов, после чего следует основной удар.
2590799
54 Кб, 1030x540
Узиэль Азарович 6 постов #40 #2590693
В чем смысл такого отвода газов из двигателей? По идее их надо сразу спускать в воздух, а не тянуть их полтора метра вдоль плоскости киля. Лишний нагрев как минимум.
25907052590813
7405 Кб, Webm
Светозар Борщевич 3 поста #41 #2590698
>>2590334
Конечно же нет.

Современные потуги на "малозаметность" - не более, чем влажные фантазии МО и авиационных заводов.
Светозар Борщевич 3 поста #42 #2590701
>>2590336

>Нужно максимально долго и незаметно находиться на боевом дежурстве в воздухе, для того чтобы, не входя в зону поражения, выпустить свои средства поражения по намеченным целям.



Только вот уже сам самолет при взлете с ВПП уже виден.
2590715
Heaven #43 #2590705
>>2590693
Очевидно, газы остывают, прежде чем станут видны с земли. Машина менее заметна для ИК и прочих тепловизоров.
2590710
Узиэль Азарович 6 постов #44 #2590710
>>2590705

Как раз сама машина будет заметнее в ИК потому что ЖОПА ГОРИТ.

С земли всё равно будет отлично видно т.к. струя уходит назад ещё на много метров.
2590721
Heaven #45 #2590715
>>2590701
За ВПП наблюдают, а вот в воздухе малозаметный бомбардировщик может уйти от любопытных глаз.

При этом взлет нескольких бомбардировщиков не вызовет такой паники как массовый взлет целой группы.
2590722
Heaven #46 #2590721
>>2590710
Это твои фантазии, а конструкторское решение обосновано моделированием, испытаниями, а потом проверками на реальных образцах.
2590828
Heaven #47 #2590722
>>2590715
Кто наблюдает, грибники?
2590737
Heaven #48 #2590737
>>2590722
Да хоть и грибники, дебик. Взлет SR-71 загоризонтные РЛС фиксировали, спутники зафиксируют массовую подготовку армады бомбардировщиков так как это долгий процесс которые требует больших сил и средств.
Оскар Киприанович 4 поста #49 #2590799
>>2590654
Когда скоростные бомбардировщики создавались - компьютеры были большими, а спутники ещё не умели так хорошо смотреть. Сейчас, тащемта, и спирит/пакду с определённой вероятностью можно отследить.

>>2590683
This.
Тащемта, сейчас для этой задачи есть две перспективные области.
Первая - малые космические челноки, запуск которых можно отследить, но невозможно идентифицировать, что это на самом деле и куда оно полетит. А если несколько разведывательных спутников внезапно сойдут с орбиты и спикируют на район базирования мбр - никто уже не успеет ничего предпринять.
Вторая - рой маленьких дальнобойных стелс-дронов, которые выполняют ту же задачу, что и спирит, но их массовый взлёт отследить практически невозможно. Это не огромная двухсоттонная ебалайка с персональным именем.
25908252590945
Азар Климентович 2 поста #50 #2590810
>>2590637
При том, что ты делаешь далеко идущие выводы из мурзилки.
2590814
Азар Климентович 2 поста #51 #2590813
>>2590321 (OP)
Вот, наконец кто-то главное заметил.>>2590693
ЛОПАТКИ-ТО НЕ ВИДНЫ!
Полиевкт Камильевич 4 поста #52 #2590814
>>2590810

какой мурзилки? что вы несёте вообще? кто здесь?
2590817
Heaven #53 #2590817
>>2590814
Н3 ОБОРА4NВАЙСЯ
Heaven #54 #2590825
>>2590799
Но только не в воздухе.
2590861
Ростислав Федотиевич 1 пост #55 #2590827
>>2590336

>а я об этом твердил с 2012 года, а мне не верили


После того, как Рогозин заявил? Тоже мне, ванга хуева.
Узиэль Азарович 6 постов #56 #2590828
>>2590721

>швитые конструкторы всё продумали



Ладно.
2593934
Федосей Ионич 1 пост #57 #2590849
>>2590458

>Гражданская гиперзвуковая авиация



Представляю вашему вниманию - Дмитрия Ко-ко-ко Олеговича Кудах-тах-тах Рогозина кукареку!
Непревзойденное кукарекало Российской Федерации. Дважды долбоеб России и почетный рыцарь петушиного пера.
Оскар Киприанович 4 поста #58 #2590861
>>2590825

>Но только не в воздухе.


Спутники летают на огромной высоте, для них самолёты - что букашки, ползущие по листику.
2590872
Heaven #59 #2590872
>>2590861
Молодец, школофантазёр - как ты спутником оптической разведки собрался искать и отслеживать в воздухе движущийся самолёт?
Нааман Арсениевич 3 поста #60 #2590945
>>2590799

>А если несколько разведывательных спутников внезапно сойдут с орбиты и спикируют на район базирования мбр - никто уже не успеет ничего предпринять.



А подтвердить это с точки зрения баллистики школьного уровня - сможешь? Какие орбиты должны иметь такие спутники, с какого участка таких орбит можно обеспечить быстрый спуск при разумной массе "спутника"/мощности двигательной установки на нем? Подразумевая под "быстрым" - время существенно меньшее чем подлетное время МБР и БРПЛ.

(Намекну: Даже если выбрать упрощенную и удобную ситуацию - когда орбита заранее выбрана так, что проходит над целью - через точку оптимальную для быстрого спуска - спутник будет проходить ее один раз за оборот.)


Про потребную численность - пока не вспоминаем.
2590977
Нааман Арсениевич 3 поста #61 #2590977
>>2590945
Фикс для ясности формулировки:

>Даже если выбрать упрощенную и удобную ситуацию - когда орбита заранее выбрана так, что проходит над целью - через точку оптимальную для быстрого спуска - спутник будет проходить ее один раз за оборот.


Даже если выбрать упрощенную и удобную ситуацию - когда орбита заранее выбрана так, что проходит над целью, то через точку орбиты, оптимальную для быстрого спуска, спутник будет проходить один раз за оборот.
Хотимир Антипиевич 1 пост #62 #2591050
>>2590321 (OP)
Как запихнуть внутрь побольше чугунок? Я думаю самолёт должен быть дельтавидным с крылом небольшого удлинения. Летающий треугольник.
Радий Всемилович 1 пост #63 #2591105
>>2590321 (OP)

>ПАК ДА заменит


Вот когда заменит, тогда и будем про это говорить. А полка курочка в гнезде и вилами по воде писано...

>будет построен по схеме "летающее крыло"


...точнее будет сказать "летающий утюг"

>преимущество отдано малозаметности


...и значит, этот утюг будет дорогим. Очень дорогим. На уровне В-2. А это около 2 миллиардов зеленых американских денег)...

>Ту-160 является шедевром... но он очень дорогой


>250 миллионов тех же зеленых американских денег...



Разница ссцуко составляет в 8 (в восемь, ссцуко Карл!) раз. Так хулио ты звездишь про какую то там экономию ббллля?..
2591149
Узиэль Азарович 6 постов #64 #2591149
>>2591105

А хуле стелс-самолёты такие дорогие? Планер рассчитать сейчас можно домашней пекарне. Каркас и покрытие - в принципе те же. РПМ вроде не так много стоят.
25912592591267
117 Кб, 604x430
Бенедикт Нагибович 3 поста #65 #2591259
>>2591149
Тебе весь самолет нужно штукатуркой обмазать, весь обвес поместить во внутренние полости, маскимально уменьшить проекцию в диапазон_нейм. При этом в идеале выполнять задачи и летать он должен как самолет без штукатурки, с которым он будет конкурировать. При этом по понятным причинам эта хуета должна быть летающей клеткой фарадея короче ни рыба ни мясо выйдет - с таким то набором взаимоисключающих параграфов
Моше Ульянович 1 пост #66 #2591267
>>2591149

Ф-35 стоит 80 мильёнов долларов. Это что, дорого?
25912712591333
Ратмир Навидович 4 поста #67 #2591271
>>2591267
Это очень дёшево.
Пакфа будет стоить миллионов 200-300 с учётом ниокр
2591389
Остромир Карамович 1 пост #68 #2591273
>>2590321 (OP)

>Невозможно сделать ракетоносец невидимым для радаров и сверхзвуковым одновременно


Но ведь его можно сделать его малозаметным и сверхзвуковым. Просто малозаметность будет только на дозвуковых скоростях.

Если они хотят заменять ту-22м3, то дозвуковым не обойдешься.
Зоран Климентович 1 пост #69 #2591333
>>2591267

>Ф-35 стоит 80 мильёнов долларов. Это что, дорого?


F-35A - 83,4 млн долл., F-35B - 108,1 млн долл., F-35C - 93,3 млн долл.

>Пакфа будет стоить миллионов 200-300 с учётом ниокр


Его аналог в виде В-2 стоит 2 миллиарда 1 мульон (ладно мульон учитывать не будем). Даже если цена ПАК ДА будет в два-три раза меньше "Спирита", то она составит от 600 милл. до 1 миллиарда долл. А это от двух до четырех раз дороже Ту-160... Где экономия Карл???!!!...
25913352591351
Ратмир Навидович 4 поста #70 #2591335
>>2591333

> пакфа


Иди спать.
2592056
28 Кб, 743x403
107 Кб, 973x526
Святополк Даренович 1 пост #71 #2591351
>>2591333

> F-35A - 83,4 млн долл


вот так манямирок на педальной тяге

а в реальной жизни почему-то все больше по 200 получается, вот незадача
2591352
Ратмир Навидович 4 поста #72 #2591352
>>2591351
А вот и инсайд с пораши.
Градомил Клавдиевич 1 пост #73 #2591389
>>2591271
Дороже раптора? Да ладно.
2591390
Ратмир Навидович 4 поста #74 #2591390
>>2591389
Так их построят штук 20
439 Кб, 1600x900
24 Кб, 750x483
57 Кб, 820x450
Анвар Прокопиевич 1 пост #75 #2591567
>>2590472

> сорок тонн коврового чугуния


> штельз


Какие же вы наркоманы.
25915902592146
Исаакий Протасиевич 1 пост #76 #2591573
>>2590461

>Ну защо? Мне м-м-максимум некрасива.



А хули ты хотел то?
Heaven #77 #2591590
>>2591567
Что не так?
336 Кб, 574x890
Олег Аскольдович 2 поста #78 #2591626
>>2590321 (OP)
соме хуёвое что я понял скорость<малозаметности =>значит мы четверть века говно жрём.
2591688
Макарий Остапович 2 поста #79 #2591688
>>2591626
Самое хуевое, что ты долбоёб. Всё остальное - вторично.
2591711
Олег Аскольдович 2 поста #80 #2591711
>>2591688

>мама стелс нинужен ну скажи ему

2591742
62 Кб, 412x391
257 Кб, 1200x1582
Азар Казимирович 2 поста #81 #2591723
>>2590658
Иди нахуй со своими забавными сходствами, блохастый.
2591747
Макарий Остапович 2 поста #82 #2591742
>>2591711
Ебанушка, выйди в окно.
Осип Киприанович 1 пост #83 #2591747
>>2591723
Мне тут интересно стало - C-75 имел похожие передние стабилизаторы, причем появились они в самом конце, когда выяснилось что ракета обладает избыточной статической устойчивостью. Имел ли место схожий проеб конструкторов при создании лансера? Иной причины увеличивать лобовое сопротивление этой хуйней не вижу.
Виленин Федосеевич 1 пост #84 #2591761
>>2590321 (OP)
Откуда рендеры? Похоже на васянский микс пакфы, утенка и б-2, но небплохо.
2592576
71 Кб, 512x280
Маркел Лаврентиевич 1 пост #85 #2592056
>>2591335

> пакфа


Если это все что ты мог сказать, иди в трещину...
695 Кб, 3299x1070
Жирослав Истиславович 1 пост #86 #2592146
>>2591567
Стелс-для ракет.
Чугуний-для бабахов. Впрочем, бабахи и с советским ПВО встречаются, стелс не помешает и против них.
Мультизадачность же.
Heaven #87 #2592576
>>2591761

>Откуда рендеры?


От форумных фантазёров.
Корнилий Абрамович 2 поста #88 #2592891
>>2590321 (OP)
Сколько лет назад его анонсировали7
2593061
24 Кб, 640x324
Лев Нифонтович 1 пост #89 #2593061
>>2592891
Не будет ничего,очередные маняфантазии каргокультистов и попил бабла.
Heaven #90 #2593064
>>2593061
Пакфа не полетит, армата не поедет.
2593114
Эхуд Денисиевич 1 пост #91 #2593114
>>2593064
Арбата поедет но заглохнет.
Терентий Несторович 1 пост #92 #2593232
>>2593061
Это ты типа приложил иллюстрацию к слову "каргокульт"?
Игнатий Мартимьянович 1 пост #93 #2593412
хуль тут думать-то...
допилить ту-160 до стелса, и пицдец.

центроплан таким же оставить,
профиль передней кромки крыла сделать поострее; чтобы радарную волну хорошо резал.

движки убрать в конформные обтекатели + S-образные воздухозаборники с возможностью спрямления на сверхзвуке.

переменная стреловидность крыла + проапгрейженные движки = крейсерский сверхзвук.

кабину срезать к ебеням, оставить одного пилота.
туалет и кухню - выбросить нахрен.
нехер людей баловать,
вполне могут 8 часиков перетерпеть в памперсах.
если проголодается - сухпай никто не отменял.
кому нужно, термос с кофе будут с собой из дома носить.

схема применения: ПАК ДА летит до точки сброса в режиме стелс, на дозвуке, шифруясь по максимуму.

в заданной точке бросает и отстреливает всё что надо и разворачивается.

выходит на сверхзвук и пизтюхает до дому в режиме тапка-в-пол. заодно отвлекает внимание ПВО врага от сброшенных Х-101.

дискасс нау.
34 Кб, 500x340
37 Кб, 550x550
Яков Осипович 9 постов #94 #2593436
>>2593412
Ту-160 плохо подходит для малозаметности, конструктивная схема такая, все торчит и выпирает, много неудобных углов и поверхностей.

"Летающее крыло" так котируют создатели стелсов потому-что оно по умолчанию обладает малой радиолокационной заметностью - у того же Вулкана (бесхвостка, но фактически летающее крыло) было очень малое ЭПР, его принимали на радарах за истребитель, хотя бомбардировщики его эры светились как елки.

Вот Т-4МС хорошо подходит под допиливание под малозаметность - собственно, под ПАК-ДА именно деривативы изображений Т-4МС публиковали.
2593797
Денис Аббасович 1 пост #95 #2593518
>>2593412

>допилить ту-160 до стелса


Планер не позволяет уже в полноценный штелс. Да и материалом перешивать заебешься.
Иакинф Климентович 1 пост #96 #2593797
>>2593436

>манякартинки


>маняфантазии

Карим Рабабович 1 пост #97 #2593832
>>2593412

>туалет и кухню - выбросить нахрен.


>нехер людей баловать,


>вполне могут 8 часиков перетерпеть в памперсах.


Истинно русский подход. Надо ещё кресло пилота выбросить, а вместо него воткнуть табуретку из советской поликлиники. И высотный костюм убрать. Пусть свитер и валенки из дома приносят, если холодно. Нехер людей баловать.
2593946
Яков Осипович 9 постов #98 #2593913
А ведь даже Димону не верили. >>2590458

>В компании «Туполев» создан первый полноразмерный макет перспективного авиационного комплекса Дальней авиации (ПАК ДА) — нового стратегического бомбардировщика, разрабатываемого для ВКС России. Об этом ТАСС сообщил источник в российском оборонно-промышленном комплексе.



>«Созданы несколько макетов ПАК ДА из композиционных материалов, а также полноразмерный макет из дерева. Макеты выполнены по схеме "летающее крыло"», — сказал собеседник агентства.



https://lenta.ru/news/2017/03/01/maket/
2594313
Ахмед Адрианович 2 поста #99 #2593929
>>2590499

>в ближайшие лет пять.



В ближайшие лет пятнадцать.
Ахмед Адрианович 2 поста #100 #2593934
>>2590828

Нет, ванька с гомоотваги знает лучше.
Азар Казимирович 2 поста #101 #2593946
>>2593832
ЗАТРАЛЕНО
Корнилий Абрамович 2 поста #102 #2593948
>>2593061
Ну тогда приду ещё лет через пять
111 Кб, 420x280
Моисей Радиевич 5 постов #103 #2594002
Тадам
262 Кб, 600x600
Демьян Зайнабович 3 поста #104 #2594010
>>2594002

>летающее крыло


>незаметность



>этот хуй-короткоствол на месте кабины



МНЕ НИКРАСИВА
25940172594218
36 Кб, 227x227
Бенедикт Нагибович 3 поста #105 #2594017
>>2594010

>оценивает красоту в хуях


Пиздуй делать ракеты, или большие пушки.
2594025
Демьян Зайнабович 3 поста #106 #2594025
>>2594017
Но это ведь не летающее крыло! Они будто просто взяли 160-й и налепили говна перед крыльями и за ними.
Моисей Радиевич 5 постов #107 #2594042
>>2594025
Хуяси ты телепат.

>армата это просто т-34, они просто налепили катков!!!!

2594073
20 Кб, 341x364
Бенедикт Нагибович 3 поста #108 #2594046
>>2594025
Ну я таки думаю, что кабину таки СПЛЮСНУТ - всякая круглая херня отражает прямо в радар.
2594073
Heaven #109 #2594072
>>2594002
Ниче что это фото четырехлетней давности?
2594218
Демьян Зайнабович 3 поста #110 #2594073
>>2594042
Не, на макете ПАК ДА явно прослеживается фюзеляж - торчащая жопа с силовыми установками и кабина.

>>2594046
По хорошему её следовало или утопить в крыло, или расположить над/под ним, но не оставлять торчащей спереди.
Где бы на него посмотреть? Захар Тамидович 1 пост #111 #2594103
Аверкий Герасимович 2 поста #112 #2594152
Ставлю анус свой и моего бати, не будет никакого ПАК ДА. Денех нет, нихуя нет, задач нет.
2594158
Моисей Радиевич 5 постов #113 #2594158
>>2594152

>Пак фа не полетит, армата не поедИт!!!!!

25941612594171
Аверкий Герасимович 2 поста #114 #2594161
>>2594158

ПАК ФА полетит, но в мизерных количествах и с соответствующей ценой из за малой серии. Осетра урезали после 2014, маня. То же самое с количеством армат.

А тут целый бомбардировщик с 0 делать с НИОКР и прочим. Ты ебанутый?
2594164
Моисей Радиевич 5 постов #115 #2594164
>>2594161
Лол, всё вангуем? И кол-во в серии знаешь и про ниокр?
Не еби голову, нихуя ты не знаешь, а стало быть и мнение твоё нихуя не стоит.
Моисей Радиевич 5 постов #116 #2594171
>>2594158
Тсс, ты еще забыл про новые ледоколы с новой атомой установкой, которую на авики ставить можно будет. По 1.5 лярда за штуку в ценах 14 года.
Маджид Маркович 1 пост #117 #2594207
>>2594025

>Они будто просто взяли Су-27-й и налепили говна перед крыльями и за ними.


Wait, oh shi...
101 Кб, 600x400
Яков Осипович 9 постов #118 #2594218
>>2594010
>>2594072
ЕМНИП это продувка в ЦАГИ моделей перспективных гражданских авиалайнеров. Там была ещё модель с характерными ТРДД на пилонах - явно не стелс-бомбер.

Так что вот это скорее всего к ПАК-ДА не имеет значения: >>2594002
25945402595021
Йыгыт Мансурович 2 поста #119 #2594251
>>2590321 (OP)
я конечно дико извиняюсь, и пришёл с параши, но...
т160 - развитие идеи амеров с их б-1, годное, самолёт судного дня.
ту22м3 - сможет кидать чугун ещё лет 20, недорого.
ту95 - это я даже не знаю, дирижабль в последний путь.
Нахуя пилить ебучую лохань, от которой даже пиндосы отказались из-за дороговизны?
пишу из Рыбинска, у нас на Сатурне пытаются двигатель к ПАК ФА запилить, инсайд - нихуя не выходит, т.к. температурный предел имеющихся материалов
Heaven #120 #2594270
>>2594251
ГК пропадёт, материалы появятся. Количество Анонов из Рыбинска в /sn/ возрастёт. Можешь скринить.
2594280
Созонтий Рабинович 5 постов #121 #2594280
>>2594251
>>2594270
Испытания двигателя второго этапа для российского истребителя ПАК ФА начнутся в 2018 г.

Полностью завершить разработку планируется к 2020 году

Испытания двигателя второго этапа для российского истребителя пятого поколения ПАК ФА начнутся в 2018 году, сообщил журналистам вице-президент Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Сергей Коротков.
"На сегодняшний день работы ведутся в рамках контрактов с Минобороны РФ, проводятся летные испытания. Перейти ко второму этапу испытаний планируется в следующем году", - сказал Коротков.
Ранее глава ОАК Александр Артюхов сообщал, что испытания основного двигателя ПАК ФА начнутся в 2017 году, полностью завершить разработку планируется к 2020 году.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/4060498
25943072598256
Йыгыт Мансурович 2 поста #122 #2594307
>>2594280
я конечно понимаю, что там глава сказал, и вобще у нас Сердюков директор Сатурна, но люди в цеху по производству лопаток говорят именно то, что я описал выше.
112 Кб, 1024x713
Нааман Арсениевич 3 поста #123 #2594313
>>2593913
https://www.gazeta.ru/army/2017/03/01/10551047.shtml

>Полноразмерного макета Перспективного авиационного комплекса Дальней авиации (ПАК ДА) из дерева в компании «Туполев» не существует, опровергли «Газете.Ru» сообщение агентства ТАСС собственные источники в оборонно-промышленном комплексе (ОПК). Вместо этого сейчас на предприятии созданы летающий макет будущего самолета из композиционных материалов, выполненный в масштабе 1:10, и деревянный макет его кабины в натуральную величину.



https://ria.ru/arms/20170301/1489033140.html

>Предприятие-разработчик ПАО "Туполев" - отказалось комментировать информацию СМИ о создании полноразмерного макета этого самолета.


>Ранее в некоторых СМИ появилась информация со ссылкой на источник в российском ОПК, согласно которой в "Туполеве" создан первый полноразмерный макет ПАК ДА из дерева, а также несколько макетов из композитных материалов, выполненных по схеме "летающее крыло".


>"Данной информацией не располагаем и не комментируем работы по этому самолету" - заявил РИА Новости в среду официальный представитель компании.



Сейчас будут мозги выносить - этими медийными вбросами. Любое говно с "запада" тянут в рот, в т.ч. склонность из чего угодно устраивать "бумажную бурю". (на пике "Буря" - здорового человека)

\
Мина Златомирович 2 поста #124 #2594540
>>2594218

Кстати, почему схема "летающее крыло" до сих пор не реализована на гражданских лайнерах? Такое-то аэродинамическое качество и экономичность.
25945452594571
Heaven #125 #2594545
>>2594540
Читал что не идут из-за психологии - иллюминаторы при такой схеме особо не поставишь, а паксам иллюминаторы подавай.
2594563
Созонтий Рабинович 5 постов #126 #2594563
>>2594545
Дисплеи поставить раз такие нежные.
2594566
Heaven #127 #2594566
>>2594563
Читал что этот вариант поднимался - люди всё равно не верили иллюзии, и им было дискомфортно в полностью закрытом "гробу", хоть и с экранами под "окна.
2594577
Киприан Рафикович 2 поста #128 #2594571
>>2594540
Торадиции
Авиастроение и авиация с одной стороны всегда на переднем крае техники, а с другой - консервативны.
Вот и не решается никто резко пойти другим мпутём.
Киприан Рафикович 2 поста #129 #2594577
>>2594566
Поставить дисплеи и выдать клавиатуры тогда.
2594647
Мина Златомирович 2 поста #130 #2594647
>>2594577

И ещё локалку в самолёте кинуть, что б пассажиры могли в дотан шпилить.
Созонтий Рабинович 5 постов #131 #2594661
Сам нашёл.
http://www.janes.com/article/29817/iran-rolls-out-another-medium-range-sam

Ну норм, интересно до 100км хотя бы дальность довели.
32 Кб, 1000x358
99 Кб, 1071x508
Федотий Захарович 1 пост #132 #2595021
>>2594218

>Так что вот это скорее всего к ПАК-ДА


Надеюсь, ты не прав анон.
Потому что,если,как я думаю, они реинкарнировали Ту-404 в новом варианте... Там не сорок тонн коврового чугуния. Там весь Дрезден брюхе повесить можно.
2595678
Heaven #133 #2595678
>>2595021

>эти маняфантазии

Ракетоносец-стелс: что известно о новом российском бомбардировщике Созонтий Рабинович 5 постов #134 #2595706
- Созданы несколько макетов ПАК ДА из композиционных материалов, а также полноразмерный макет из дерева. Макеты выполнены по схеме "летающее крыло"

- Работы по ПАК ДА также идут, и темпы нас устраивают. Задача стоит: поднять в небо опытный образец в 2021 году. Но если все пойдет, как сейчас, то он взлетит и раньше
Виктор Бондарев
Главком ВКС РФ, генерал-полковник

- Ожидается, что первый опытный образец бомбардировщика поднимется в воздух на рубеже 2025 года
Источник в оборонно-промышленном комплексе

- Также ПАК ДА планируется оснастить новейшими отечественными средствами РЭБ (радиоэлектронная борьба. — Прим. ТАСС), не имеющими мировых аналогов по эффективности

- Согласно планам военного строительства, предстоит выйти после 2025 года на возможность стратегического сдерживания неядерными средствами, то есть оснащение высокоточным оружием стратегической дальности. Одним из элементов такого сдерживания будет ПАК ДА. Прежде всего, за счет новых авиационных средств поражения большой дальности, которые будут включать и крылатые ракеты большой дальности, и, по всей видимости, гиперзвуковые ударные средства

- Наработки ЦАГИ используются. Конечно, все основывается на гигантском научно-техническом заделе, создаваемом многими десятилетиями, иначе быть не может. Но вот требуется проведение новых работ, и они начинаются сейчас по этому комплексу. И только после завершения и получения результатов наступит этап опытно-конструкторских работ, на выходе как раз должен будет появиться опытный образец этого самолета

- Часть систем и приборов пойдет от последних разработок, которые стоят на других новых машинах и показали высокую надежность и эффективность

- Мы не гонимся за США, более того, стараемся идти своим путем. И российский ПАК ДА нужен не для погони за американскими стратегами, а для развития собственной авиации и авиационной промышленности, авиационной науки, а также всего, что с ними связано. Новый самолет должен стать воплощением этого прогресса — в науке, технологии и в военном деле

http://vpk.name/news/176234_raketonosecstels_chto_izvestno_o_novom_rossiiskom_bombardirovshike.html
Ракетоносец-стелс: что известно о новом российском бомбардировщике Созонтий Рабинович 5 постов #134 #2595706
- Созданы несколько макетов ПАК ДА из композиционных материалов, а также полноразмерный макет из дерева. Макеты выполнены по схеме "летающее крыло"

- Работы по ПАК ДА также идут, и темпы нас устраивают. Задача стоит: поднять в небо опытный образец в 2021 году. Но если все пойдет, как сейчас, то он взлетит и раньше
Виктор Бондарев
Главком ВКС РФ, генерал-полковник

- Ожидается, что первый опытный образец бомбардировщика поднимется в воздух на рубеже 2025 года
Источник в оборонно-промышленном комплексе

- Также ПАК ДА планируется оснастить новейшими отечественными средствами РЭБ (радиоэлектронная борьба. — Прим. ТАСС), не имеющими мировых аналогов по эффективности

- Согласно планам военного строительства, предстоит выйти после 2025 года на возможность стратегического сдерживания неядерными средствами, то есть оснащение высокоточным оружием стратегической дальности. Одним из элементов такого сдерживания будет ПАК ДА. Прежде всего, за счет новых авиационных средств поражения большой дальности, которые будут включать и крылатые ракеты большой дальности, и, по всей видимости, гиперзвуковые ударные средства

- Наработки ЦАГИ используются. Конечно, все основывается на гигантском научно-техническом заделе, создаваемом многими десятилетиями, иначе быть не может. Но вот требуется проведение новых работ, и они начинаются сейчас по этому комплексу. И только после завершения и получения результатов наступит этап опытно-конструкторских работ, на выходе как раз должен будет появиться опытный образец этого самолета

- Часть систем и приборов пойдет от последних разработок, которые стоят на других новых машинах и показали высокую надежность и эффективность

- Мы не гонимся за США, более того, стараемся идти своим путем. И российский ПАК ДА нужен не для погони за американскими стратегами, а для развития собственной авиации и авиационной промышленности, авиационной науки, а также всего, что с ними связано. Новый самолет должен стать воплощением этого прогресса — в науке, технологии и в военном деле

http://vpk.name/news/176234_raketonosecstels_chto_izvestno_o_novom_rossiiskom_bombardirovshike.html
Иаким Авдеевич 1 пост #135 #2596097
>>2590321 (OP)
Чето мне всё это не нравится. Видно кто-то очень сильно хочет протолкнуть под ПАК ДА летающее крыло, но при этом им сопротивляется Ту-160М2. И ведь самое обидное, что поиграются и бросят, как с С-37 и прочими сотками, а время будет упущено.
2597006
Азарий Абросимович 1 пост #136 #2596235
>>2595706

>стараемся идти своим путём


Знакомые слова,часто на слуху.
Heaven #137 #2597006
>>2596097

>сопротивляется Ту-160М2


Во первых, увеличение эффективности стратегов нужно сегодня, максимум завтра утром. А до нового планера годы уйдут, лет 7-8 на производство двигателя. Можно делать параллельно и потом не удивляться, что одно к другому немного не подходит и доводить еще пару лет. Потом испытывать и принимать, потом закупать, потом серия и модернизация - процедуру тут все знают.
Heaven #138 #2597008
>>2595706

>поднять в небо опытный образец в 2021 году. Но если все пойдет, как сейчас, то он взлетит и раньше


Явно не на кузнецовском двигателе полетит - проект будет закончен до срока, но рабочее изделие готово не будет.
Анвар Рошанович 1 пост #139 #2598154
>>2590632

>не патрульная ебалайка для нанесения ответного удара. Это оружие агрессии в чистом виде - задачу ответного удара он выполняет крайне хуёво.


А что мешает агрессиии в чистом виде прямо во время патруля? Кроме звена ф-35 на хвосте, хехе.
2598172
Куприян Милованович 1 пост #140 #2598172
>>2598154

>А что мешает агрессиии в чистом виде прямо во время патруля


То что парой тройкой стратегов много не навоюешь. А поднятие в воздух всей дальней авиации вызовет предсказуемую озабоченность у западных партнеров. В соответственным приведением боеготовности в высокую степень.
2598190
Нил Назарович 1 пост #141 #2598190
>>2598172

>А поднятие в воздух всей дальней авиации вызовет предсказуемую озабоченность у западных партнеров. В соответственным приведением боеготовности в высокую степень.



Т.е. если поднимаются в воздух с/з бомберы, обеспокоенности не будет?
2598197
Ефим Авериевич 1 пост #142 #2598197
>>2598190
Это смотря сколько.
Харламп Агапович 3 поста #143 #2598255
>>2595706

> Задача стоит: поднять в небо опытный образец в 2021 году. Но если все пойдет, как сейчас, то он взлетит и раньше


>Виктор Бондарев


>Главком ВКС РФ, генерал-полковник



Железная логика.
Ему на пенсию как раз в 2019 уходить.
А что там потом будет - хоть трава не расти.
Харламп Агапович 3 поста #144 #2598256
>>2594280
очевидно, двигатель они тоже из дерева делают. зато полноразмерная модель.
Харламп Агапович 3 поста #145 #2598259
>>2594251

>пытаются двигатель к ПАК ФА запилить, инсайд - нихуя не выходит



к вам приедет эффективные менеджеры Табуреткин и Рак-кожин; с ними всё получится.
(а у кого не получится - пойдут этапом на Колыму, котлованы для космодромов копать)
25989412598957
9 Кб, 300x186
Павел Сейфуллахьевич 1 пост #146 #2598941
>>2598259

>а у кого не получится - пойдут этапом на Колыму, котлованы для космодромов копать


А начать надо с воинствующего менахера Погосяни, пятого поколения истребитель ему в глотку и инновационный "Пупер-Жоп 100" в анус плашмя...
2598960
Тихон Тамидович 2 поста #147 #2598957
>>2598259

>а у кого не получится - пойдут этапом на Колыму, котлованы для космодромов копать



Вот тебе вакансия, для примера. Туда идти можно только если спирт нахаляву. А если могут на Колыму отправить, то ну его нахуй. Так и живём.
https://voronezh.hh.ru/vacancy/19799285

Вот если бы платили как следует, было бы всё иначе. А так у меня хватает приятелей которые иногда, конечно, получали и много, но в последние года три как-то не очень. 30-40к считается просто охуенной зарплатой.
Тихон Тамидович 2 поста #148 #2598960
>>2598941

Именно так. Потому что когда начальник говно, то что с остальными не делай, ничего не выйдет.
Осип Григорьевич 1 пост #149 #2599049
>>2594251
О, инсайдер с параши.

Кстати, обычно форумные методички обкатываются на имигрантских форумах или на парашах вроде варонлайна.

На варонлайне наплыв маня-инсайдеров был ещё несколько лет назад, теперь вот и здесь начали появляться.
Как по нотам.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 26 марта 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски