Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 29 марта 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
16 Кб, 687x402
37 Кб, 500x321
293 Кб, 1280x960
325 Кб, 1280x960
ЛМФИ /lmfi/ # OP #2583162 В конец треда | Веб
ЛМФИ близок к реальности как никогда, озвучено и примерное время разработки и даже конфигурация - наконец-то это однодвигательная машина.

ITT ведем дискасс о перспективах этой машины на экспортном рынке и задачи для ВКС РФ.

>Россия и ОАЭ совместно разработают истребитель пятого поколения



>Россия и Объединенные Арабские Эмираты запустили проект по разработке легкого истребителя пятого поколения. Об этом, как передает ТАСС, заявил министр промышленности и торговли России Денис Мантуров на 13-й международной выставке вооружений IDEX-2017, открывшейся в Абу-Даби.



>«Сегодня подписали соглашение о развитии промышленной кооперации в области военно-технической продукции. Это дает возможность развивать проект по легкому истребителю пятого поколения, который будет разрабатываться с участием эмиратской стороны», — подчеркнул Мантуров.



>«Совместная разработка легкого истребителя пятого поколения с ОАЭ находится на начальном этапе. Мы сейчас готовим наши предложения эмиратской стороне», — сообщил глава Объединенной авиастроительной корпорации Юрий Слюсарь.



>По его словам, с российской стороны в проекте будет принимать участие ОАК как головная организация, концерн «Сухой» со своими наработками по истребителю пятого поколения и РСК «МиГ» с наработками по однодвигательным самолетам.



>В свою очередь, глава госкорпорации «Ростех» Сергей Чемезов, как передает ТАСС, заявил, что самолет будет создаваться на базе МиГ-29. «Работы по этому самолету, думаю, начнем со следующего года, они займут порядка семи-восьми лет», — пояснил он.



https://lenta.ru/news/2017/02/20/arabian_fighter/
Heaven #2 #2583182
Сказать что я удивлен - ничего не сказть.
Не ясно только что и как они будут высерать
Ипат Мартимьянович 1 пост #3 #2583195
>>2583162 (OP)
Причем здесь МиГ 29?
2583229
Гариб Мухтарович 1 пост #4 #2583224
>>2583162 (OP)

> третья и четвёртая картинки


Это у кого-то шишка встала?
Heaven #5 #2583229
>>2583195
Однодвигательный С-54 суховцы разрабатывали не на пустом месте, а на базе Су-27. Миговцы могут пойти этим же путем.
Юлий Парфениевич 1 пост #6 #2583234
Сколько раз вопрос об однодвигательном истребителе поднимался, столько раз он упирался в то, что нет двигателя. Что сейчас изменилось? Откуда магически, а иначе как, появился двигатель?
Heaven #7 #2583240
>>2583234
Что значит нет? Если делать реально маленький то хватит ал41
Есть еще йоба версии с нк32
2583487
# OP #8 #2583253
>>2583234

>Испытания новых двигателей для ПАК ФА запланировали начать в 2017 г.



http://www.interfax.ru/russia/547267
sage Heaven #9 #2583277
Мигобляди хотят урвать кусок бюджета и распилить бабло. Хули тут обсуждать?
25833252583353
Трифилий Назариевич 1 пост #10 #2583325
>>2583277

>Дежурный подрыв петухевена



Стабильность - признак мастерства.
Аарон Ярошьевич 23 поста #11 #2583353
>>2583277

> кусок бюджета и распилить бабло


>совместного российско-эмиратского


>бюджета


>эмиратского


Мозги себе урви, долбоёб.
2583424
Heaven #12 #2583374
Очередное попильное забагованое гомоподелие.
Исакий Исакиевич 1 пост #13 #2583402
>>2583162 (OP)

>Россия и ОАЭ совместно разработают истребитель пятого поколения


>Россия и ОАЭ


>ОАЭ


>Россия



Это до какого уровня должны были опуститься блохастые блохолетостроители, чтобы согласиться на такое? Вы только блядь подумайте, ебаный МиГ блядь, легенда советского авиапрома, и сотрудничает с какими-то пустыными ослоебами. Ебануться можно нахуй. Весь швитой мир над этим угарает, а они ещё и пытаются выставить это каким-то неебическим успехом. Пиздец сука нахуй, пропили все полимеры.
# OP #14 #2583412
>>2583402
Очевидно арабы тут только деньги донатят. Как было с Панцирь-С1. И с неарабами - KMSAM, KSLV, Брамос, Тальвар.

Да МиГ-29К благодаря индусам только и появился.
49 Кб, 437x600
sage Абросим Акинфиевич 1 пост #15 #2583417
>>2583402

>блохастые


>советского


Ну-ка брысь.
Heaven #16 #2583424
>>2583353
Ага блядь, арабы так и жаждут влить кучу бабла в чужой проект. Сколько они внесут? 15% если оплатят от разработки - будет и то хорошо.
Нахуя нужен второй истребитель пятого поколения, мне ктонибудь внятно и четко может сказать? В США нужен был именно палубник 5-го поколения 4+++++, да. А тут же нет никаких задач для второго истребителя. Кроме жадности мигодебилов.
25834362583489
Heaven #17 #2583436
>>2583424

>пятого


хуятого. Пятое поколение существует только в умах медиаманек, нет никаких чотких и каких-либо вообще критериев что это за зверь такой.
Хабиб Адамович 8 постов #18 #2583487
>>2583240
8 тонное говно 5ым поколением точно сделать не получится. Будет оборонитель аэродромов без штельза, т.к. нормальные внутренние отсеки не залезут.
>>2583234
Если тип 30 будет иметь тягу тонн 18 (а судя по заявлениям она будет 17.5-18), то можно сделать 11-12 тонный истребитель. Меньше нельзя - топливо и вооружение должны располагаться внутри. Больше тоже - даже с 12 тоннами тяговооруженность уже не очень. По сути нужен аналог F135 по тяги, а сам самолет должен быть легче F-35.
25834882583510
Хабиб Адамович 8 постов #19 #2583488
>>2583487

>по тяге

Аарон Ярошьевич 23 поста #20 #2583489
>>2583424
Иди нахуй отсюда, выблядок, вместе со своими баттхёртом и высерами из манямирка.
2583502
Аарон Ярошьевич 23 поста #21 #2583492
>>2583402

>ебаный МиГ блядь, легенда советского авиапрома, и сотрудничает с какими-то пустыными ослоебами


Еблан, а то что ёбаный Сухой, блядь, легенда советского авиапрома сотрудничает с какими-то непустынными короваёбами тебя не смущает?
Heaven #22 #2583502
>>2583489

>Иди нахуй отсюда, выблядок, вместе со своими баттхёртом и высерами из манямирка.


Вы только что прослушали экспертное мнение мигоблядка, аргументированное, с контр-доводами и опровержениями позиции оппонента.
2583511
20 Кб, 866x266
Аарон Ярошьевич 23 поста #23 #2583510
>>2583487

> По сути нужен аналог F135 по тяги


Ага, и верёвочку, чтобы ебало не треснуло.
Нахуй такой двигатель не нужен, а на F-35 он появился только из-за F-35B.
ЛФИ нужно вписывать либо в изд. 117, либо развивать дальше РД-33, как произошло с Ал-31.

>Если тип 30 будет иметь тягу тонн 18 (а судя по заявлениям она будет 17.5-18), то можно сделать 11-12 тонный истребитель.


Даже на изд. 117С получается машина чуть меньше Миг-29, Рафаля и Еврофайтера. Размером с F-16.
Вполне нормальный размер. Но этого делать не будут. Будут делать двухдвигательный самолёт с климовскими движками по тому же пути пошли и китайцы c J-31, который является адекватным F-35 без однодвигательных изъёбов (по компоновке). И это правильный путь.
Аарон Ярошьевич 23 поста #24 #2583511
>>2583502

> опровержениями позиции оппонента.


Кек. Это твоё-то кукареканье - "позиция", кек?
А ну-ка давай обоснование откуда ты высрало "15% если оплатят от разработки - будет и то хорошо. " а потом я тебя опровергну и накормлю говном под завязку. Хуесос ебаный.
2583539
Heaven #25 #2583515
>>2583510

> Но этого делать не будут. Будут делать двухдвигательный самолёт с климовскими движками по тому же пути пошли и китайцы c J-31, который является адекватным F-35 без однодвигательных изъёбов (по компоновке). И это правильный путь.



>>По его словам, с российской стороны в проекте будет принимать участие ОАК как головная организация, концерн «Сухой» со своими наработками по истребителю пятого поколения и РСК «МиГ» с наработками по однодвигательным самолетам.

2583516
Аарон Ярошьевич 23 поста #26 #2583516
>>2583515
Ну охуеть теперь

>глава госкорпорации «Ростех» Сергей Чемезов заявил, что самолет будет создаваться на базе МиГ-29


Лично я за однодвигательную машину, но этого делать не будут.
2583519
Heaven #27 #2583519
>>2583516
С-54 тоже на базе Су-27 был, но однодвигательный.
2583522
Аарон Ярошьевич 23 поста #28 #2583522
>>2583519

>С-54 тоже на базе Су-27


Это натягивание пизды на глобус. Я тогда могу сказать, что Су-27 на базе Миг-29.
2583532
Heaven #29 #2583532
>>2583522
Специально для тебя в ОП-посте вторая картинка это как раз "один двигатель, на базе МиГ-29".

НИКТО не будет делать новый ЛФИ с двумя движками, учитывая что нового движка пятого поколения на замену РД-33 нет, а вот Изделие-30 с нужной тягой уже почти готово.
25835342583540
Ерофей Силантиевич 1 пост #30 #2583534
>>2583532

>в ОП-посте вторая картинка это как раз "один двигатель, на базе МиГ-29".


Ты где там МиГ-29 увидел?
Heaven #31 #2583539
>>2583511

>Нахуя нужен второй истребитель пятого поколения, мне ктонибудь внятно и четко может сказать? В США нужен был именно палубник 5-го поколения 4+++++, да. А тут же нет никаких задач для второго истребителя. Кроме жадности мигодебилов.


У мигодегенератов рыбья память, они в голове не удерживают события давностью более получаса.
2583543
Аарон Ярошьевич 23 поста #32 #2583540
>>2583532

>"один двигатель, на базе МиГ-29"


>на базе


Хватит нести поебень. Ты не понимаешь сути этой фразы и употребляешь её как журнализм.

>НИКТО не будет делать новый ЛФИ с двумя движками


Поживём - увидим. В целом я положительно отношусь к к варианту однодвигательного самолёта на базе изд. 117 и постепенного переводу Климова на вертолётную тематику с прекращением развития двигателей в типоразмере РД-33.

>движка пятого поколения


Лол, блядь, какой еще "двигатель пятого поколения"? Мурзилок обчитался?

>нового движка на замену РД-33 нет


Я уже сказал. Что РД-33МК могут развить далее, если есть потенциал. Хоть он уже сейчас по уровню на одной ступени с 117 и 117С, а серийно освоен даже лучше.

>а вот Изделие-30 с нужной тягой уже почти готово.


Его использование в экспортной совместной программе с не очень близкой по военно-политическому уровню страной - большой вопрос.
Аарон Ярошьевич 23 поста #33 #2583543
>>2583539
Репорт.
2583545
Heaven #34 #2583545
>>2583543
Пиздец, и это твое опровержение? Охуеть. Жопу себе остуди, возвратишься, когда найдешь задачи для еще одного мфи в России.
2583547
Мордэхай Иустинович 4 поста #35 #2583547
>>2583545
В качестве экспортного продукта и бюджетного самолета пятого поколения может и подойти. Всяко лучше, чем попил-35.
25835482583558
Мордэхай Иустинович 4 поста #36 #2583548
>>2583547
Алсо, делается за деньги компании МиГ и иностранных спонсоров, я спокоен.
Heaven #37 #2583558
>>2583547

>пиндосов - это попил и ахинея, а вот у нас - совсем другое дело, это благодать!

2583559
Мордэхай Иустинович 4 поста #38 #2583559
>>2583558
Но я имел в виду МиГ-35, лол.
2583573
Heaven #39 #2583573
>>2583559
Ты шутишь что ли? А миг-35 чем тебе неугоден? Модернизация - это не с нуля собранный самолет.
2583576
Мордэхай Иустинович 4 поста #40 #2583576
>>2583573

>А миг-35 чем тебе неугоден?


Он устарел лет на пятнадцать. На представленных образцах нет главной фичи - АФАР. Без неё он вообще не нужен.
Краткие итоги:
АФАР нет
Низкой стоимости экспуатации нет
Преимуществ перед Су-35/30 нет.
25835792583581
Heaven #41 #2583579
>>2583576

>Преимуществ перед Су-35/30 нет.


Вот так плавно приходим к выводу, что концепция легкий/тяжелый истребитель в России не работает. Миг - лишь ухудшенный Су. Ну хоть на экспорт расходится, и то ладно. Со вторым мфи нового поколения будет точно такая же ситуация.
2583581
Аарон Ярошьевич 23 поста #42 #2583581
>>2583576

> нет главной фичи - АФАР


Во-первых, ты - мамкин каргокультурист.
Во-вторых, FGA35 не установлен по причине негототовности FGA35, а не борта.
В-третьих, Жук-М могли оставить в целях экономии средств.
Итог: ты - малолетний долбоёб.

>Низкой стоимости экспуатации нет


Чем можешь доказать?
>>2583579

>Ну хоть на экспорт расходится


>МО покупает


>Миг - лишь ухудшенный Су


Все долбоёбы - а ты один в белом платье красивый. Ебануе дети. Как такой манямирок с взаимоисключающими параграфами может укладываться в одну голову. Это пиздец.
25835882583606
Heaven #43 #2583588
>>2583581
Нахуй ты вякаешь, если не можешь аргументированно возразить? Лишь бесполезные пустые попытки перейти на обсуждение личности. Давай, по теме чего-нить выдай, знаток.
2583631
Авдей Ерофеевич 1 пост #44 #2583606
>>2583581
Слово каргокульт давно пора в спамлист добавить, его одни дауны используют.
2583633
Аарон Ярошьевич 23 поста #45 #2583631
>>2583588
Непроходимый долбоёб.
2583893
Аарон Ярошьевич 23 поста #46 #2583633
>>2583606

>АФАР - главная фича самолёта


Что есть данная фраза, если не каргокульт.
Если желаешь обосновать, что я якобы "даун" - дерзай.
До тех пор не кукарекай.
Нариман Ибтисамович 1 пост #47 #2583748
Вы не думали что ф35 может быть из композитов и просто легче? Откуда эта швятая уверенность что двигатель нужен особый?
25837892583791
Heaven #48 #2583789
>>2583748

> ф35


> легче


> перетяжелённый утюг весит больше ф15


лол
25837942583839
196 Кб, 903x685
Аарон Ярошьевич 23 поста #49 #2583791
>>2583748
Ты почему не в школе, пиздюк?
Хватит нести поебень, иди учись и не тупи собой интернет.
Аарон Ярошьевич 23 поста #50 #2583794
>>2583789
Ты тоже.
2583893
Хабиб Адамович 8 постов #51 #2583831
>>2583510

>Нахуй такой двигатель не нужен, а на F-35 он появился только из-за F-35B.


На F-35 он появился, потому что F119 для него слишком слаб.

>Будут делать двухдвигательный самолёт с климовскими движками по тому же пути пошли и китайцы c J-31, который является адекватным F-35 без однодвигательных изъёбов (по компоновке). И это правильный путь.


Мамкин инсайдор?

>Даже на изд. 117С получается машина чуть меньше Миг-29, Рафаля и Еврофайтера. Размером с F-16.


>Вполне нормальный размер. Но этого делать не будут.


На 117С точно ничего не получится, потому что это будет самолет в районе 9-10 тонн, который, как я уже сказал

> Будет оборонитель аэродромов без штельза, т.к. нормальные внутренние отсеки не залезут.


и топлива много не несет.
2584595
Хабиб Адамович 8 постов #52 #2583839
>>2583789

> перетяжелённый утюг весит больше ф15


Манька, в нем внутреннего топлива как тяжелых истребителях, как в том же Рапторе+внутренние отсеки сопоставимого объема. У Ф-15 топлива меньше и отсеков нет. А еще у F-35 все БРЭО внутри, без всяких подвесок. То, что он при этом весит 13 тонн - это по сути фантастика.
2584168
Heaven #53 #2583893
>>2583794
>>2583631
Этот деградант порвался.
Боригнев Камильевич 2 поста #54 #2584054

>http://inosmi.ru/military/20170131/238632885.html


>Скорее всего, она оснащена антенной решеткой с механическим сканированием


Компетентность уровня США.

>Dave Majumdar


Кешельбе из аула. Пишет. Военный анализ.
Кто еще кроме этого издания говорил о типе антенны на миг 35?
Heaven #55 #2584168
>>2583839

> ПУСТОЙ ф35 весит больше пустого ф15


> боевой радиус меньше, чем у ф15 БЕЗ ПТБ



> по сути фантастика



лол
ещё какая
2584363
Онисим Данилович 2 поста #56 #2584363
>>2584168

> боевой радиус меньше, чем у ф15 БЕЗ ПТБ



Это с каких пор?
2584413
Heaven #57 #2584413
>>2584363
Тащемта он почти прав.
Дальность ф-15 с ракетами примерно 2к и у пингвина точно такая же +- валенок.

А всё потому что имеем прожорливый перефорсированый двигатель и объёмы раздуты идиотскими гнутыми ВЗ (которые ещё и тягу жрут) и неудачными для однодвигательника отсеками.
Но если фы22, например, при этом хотя бы летает почти быстрее всех (кроме миг-31 и т.п.), то пингвин просто сосёт и всё.
Онисим Данилович 2 поста #58 #2584418
>>2584413

А вот ИТТ установили что дальность Пингвина с ракетами 2300, и офф данные схожи, Ф-15 чуть меньше 2. Таким образом получается что Ф-35 просто божественный истребитель: бюджетный, стельз и по ЛТХ круче чем сам Ф-15. Восхищаюсь им!
49 Кб, 700x384
48 Кб, 800x430
Юлиан Тамидович 1 пост #59 #2584468
А ведь еще во времена разработки МиГ-29, в 70ые года, велся проект однодвигательного легкого истребителя с двигателем АЛ-31Ф, который закрыли в пользу двух двигательного МиГ-29 с Р-33 тягой 8300 кгс, его наработки в 90ых продали с потрохами китайцам и назвали Chengdu J-10, к стати в нем есть конструктивные наработки и от семейства МиГ 1.44-1.46, и совсем уж древнего Е-8 .
Так же в 80ых годах проектировали вариант легкого однодвигательного истребителя на движке Р-33 в дальнейшем планировали увеличить тягу до 10000 кгс, что вполне вписывается в концепции самолета Chengdu FC-1 Xiaolong, который опять же разрабатывался инженерами из КБ МиГ.
В общем, с большой вероятностью появится легкий истребитель 5 поколения от КБ МиГ, а сколько двигателей у него будет это зависит от того, чье лобби пересилит, АО «Климов» или НПО «Сатурн». Но все таки большая вероятность, что будут пропихивать двухдвигательный вариант на основе наработок МиГ-29/35, и с двигателями Климова, что бы он продолжал заниматься самолетными двигателями и их развитием, а не только вертолетными, без просадок, как в девяностых, когда фактически более-менее развивался в этом направлении только «Сатурн».
Однодвигательный вариант ЛМФИ, фантастический и практически нереальный, скорее всего появится у ОКБ Яковлева, туда бы идеально вписалось изделие 117С или «тип 30», варианты реинкорнации Як-141, выглядят маловероятными, а то и нереальными, да и двигатель Р79В-300 от АМНТК «Союз» уже нереально реанимировать, как и КБ. Но, очень было бы хорошо, если бы реанимировали проект пикрилейтеда, только двигатель «тип 30» в качестве подъёмно-маршевого , а в качестве подъёмного Климовский ВФК на основе РД-33, для 5 поколения МиГ. Но это все в моих влажных мечтах. Необходимо загрузить КБ МиГ разработкой двухдвигательного ЛМФИ 5 поколения, а остатки ОКБ Яковлева однодвигательным ЛМФИ 5 поколения, с дальнейшей возможностью развития до СВВП.
25844832585048
Фирс Мойшевич 1 пост #60 #2584483
>>2584468
Ок, а зачем нужны СВВП ? ЛФИ по сути планируют заказать арабы (тут правда тоже ещё хз, когда меморандум контрактом станет), а СВВП кто заказывал ? Обсуждение уже куда то скатилось в манямирки. Арабы заказали самолёт - новость про это и делать будут это. Скорее всего им предложат несколько вариантов (1 или 2 двигателя и т.д.) - и будут пилить, что те захотят. И потом это может станет экспортным продуктом/продуктом для себя (как панцирь), а может и не станет. Собственно все эти заявления сделаные на выставке пока и говорят о том, что ещё сами не знают, что будут делать.
20 Кб, 866x266
1993 Кб, 3690x2470
156 Кб, 925x470
215 Кб, 1025x565
Аарон Ярошьевич 23 поста #61 #2584595
>>2583831

>На F-35 он появился, потому что F119 для него слишком слаб.


Ты долбоёб? Единственнная причина того, что на F-35 один двигатель (и как следствие пришлось делать F135) - СВВП (F-35B). В противном случае туда бы поставили два F414 или их развития.

>Мамкин инсайдор?


Хуйсайдер, это моё мнение. Будет технический конкурс, который определит вид машины.

>На 117С точно ничего не получится, потому что это будет самолет в районе 9-10 тонн, который, как я уже сказал


Мне похуй на твои слова, потому что я всё посчитал (>>2583510). На 117C получается машина чуть меньше F-16, вполне возможная к жизни. Более мощные изд. 117 или изд. 30, соответствено более предпочтительны.

>и топлива много не несет.


Ты долбоёб или читать не умеешь? На картинке справа "ЛФИ" увидел? Я для чего массы посчитал? Чтобы ты кукарекал и нес хуиту из манямира? Сухая масса 9 тонн, нормальная взлётная - 16 тонн. 7 тонн на внутреннее топливо и боевую нагрузку - 5 тонн топлива хватит на перегоночную дальность в районе 2500 км, чего более чем достаточно. Максимальная взлётная позволяет взять с собой полный внутренний запас топлива и до 7 тонн нагрузки, включая ПТБ.
Аарон Ярошьевич 23 поста #62 #2584605
>>2584413

>А всё потому что имеем прожорливый перефорсированый двигатель


Дело в миделе и сопротивлении воздуха, а не в двигателе.
Ты знаешь какой у F135 удельный расход (кг/кгс*ч) чтобы делать такие выводы?
Ким Павлович 3 поста #63 #2584606
>>2584595
Врядли с 5 тоннами вооружения он улетит на 2500 км.
2584623
Аарон Ярошьевич 23 поста #64 #2584623
>>2584606
С каких бы хуёв близкие аналоги по массе и тяге улетают, а это не улетит?
Миг-29М с запасом 4500 кг и большей тягой улетает на 2000 км, а этот не улетит?
2584627
Ким Павлович 3 поста #65 #2584627
>>2584623
Надо смотреть флайт мануал но думаю что это не так.
2584631
Аарон Ярошьевич 23 поста #66 #2584631
>>2584627
Какой тебе флайт мануал к новым мигам, поехавший?
Ты на сайт РСК Миг не в силах зайти, блядь?
http://www.migavia.ru/index.php/ru/produktsiya/novoe-unifitsirovannoe-semejstvo-istrebitelej/mig-29k-kub
Перегоночная дальность полета, км - 2000
25846362584641
Ким Павлович 3 поста #67 #2584636
>>2584631
Так то перегоночная, я имел ввиду с пятитонной загрузкой
2584649
Альберт Арсениевич 1 пост #68 #2584641
>>2584631
Нельзя просто довесить оружия до максимальной взлётной и улететь на перегоночную дальность. Мне так с моего дивана видится.
2584650
Аарон Ярошьевич 23 поста #69 #2584649
>>2584636
С пятитонной нагрузкой? На 2500 км? Нихуя себе задачу для ЛФИ выдумал.
Нет, конечно. При такой загрузке даже три ПТБ не влезут.
А кто-то из современных однокласников так может? В ряд ли. Это поперёк законов физики.
2585087
Аарон Ярошьевич 23 поста #70 #2584650
>>2584641
Я пропиздоглазил текст.
Хотеслав Азарович 1 пост #71 #2585048
>>2584468
Встречайте, новое имя — якодебил.
Альберт Григорьевич 1 пост #72 #2585087
>>2584649

>В ряд ли


Вряд ли.
Хабиб Адамович 8 постов #73 #2585097
>>2584413

>Дальность ф-15 с ракетами примерно 2к и у пингвина точно такая же +- валенок.


В ликбез или хотя бы вики, манька.

> объёмы раздуты идиотскими гнутыми ВЗ


Другого способа добиться столь низкой ЭПР нет.

> неудачными для однодвигательника отсеками.


Поясняй.
Хабиб Адамович 8 постов #74 #2585105
>>2584595

>Ты долбоёб? Единственнная причина того, что на F-35 один двигатель (и как следствие пришлось делать F135) - СВВП (F-35B). В противном случае туда бы поставили два F414 или их развития.


Порванец, ты способен это пруфануть? Как и в случае с F-16, один двигатель - это способ удешевить закупки и эксплуатации. То, что ты говоришь - тоже верно, но за свой пиздеж про единственную причину ты не вывезешь, хуесос.

>это моё мнение.


Так сразу и надо говорить, чтобы лишний раз не обоссали.

>Мне похуй на твои слова, потому что я всё посчитал (>>2583510). На 117C получается машина чуть меньше F-16, вполне возможная к жизни. Более мощные изд. 117 или изд. 30, соответствено более предпочтительны.


>>2584595

>Ты долбоёб или читать не умеешь? На картинке справа "ЛФИ" увидел? Я для чего массы посчитал? Чтобы ты кукарекал и нес хуиту из манямира? Сухая масса 9 тонн, нормальная взлётная - 16 тонн. 7 тонн на внутреннее топливо и боевую нагрузку - 5 тонн топлива хватит на перегоночную дальность в районе 2500 км, чего более чем достаточно. Максимальная взлётная позволяет взять с собой полный внутренний запас топлива и до 7 тонн нагрузки, включая ПТБ.



Идиот блять, посчитал он. Ты до конца прочитать написанное не осилил? Ты понимаешь, что внутренние отсеки вооружения значительно увеличивают объем и массу? Что МиГ-29К при весит ебаных 11 тонн, без всяких внутренних отсеков и с потешным объемом носимого внутри топлива. И то у него радиус так себе. А ты хочешь уменьшить массу на 2 тонны, при этом увеличить топливо, да еще и отсеки запихать? И это я даже не вспомнил про БРЭО, перемещенное вовнутрь. Свои подсчеты ТВ можешь в пизду себе запихать, от них никакого толку нет.
Ориентироваться надо на F-35, и смело прибавлять около тонны как минимум, т.к. далеко не факт, что отечественные конструктора вывезут упаковать все так плотно и легко. Но даже в идеальном случае нужны отсеки сопоставимого объема на 6 РВВ (на F-35 'это будет реализовано, объемы позволяют) и запас топлива минимум 6 тонн, а лучше 7. Это самолет лишь немного легче F-35, хорошо если на тонну.
Хабиб Адамович 8 постов #74 #2585105
>>2584595

>Ты долбоёб? Единственнная причина того, что на F-35 один двигатель (и как следствие пришлось делать F135) - СВВП (F-35B). В противном случае туда бы поставили два F414 или их развития.


Порванец, ты способен это пруфануть? Как и в случае с F-16, один двигатель - это способ удешевить закупки и эксплуатации. То, что ты говоришь - тоже верно, но за свой пиздеж про единственную причину ты не вывезешь, хуесос.

>это моё мнение.


Так сразу и надо говорить, чтобы лишний раз не обоссали.

>Мне похуй на твои слова, потому что я всё посчитал (>>2583510). На 117C получается машина чуть меньше F-16, вполне возможная к жизни. Более мощные изд. 117 или изд. 30, соответствено более предпочтительны.


>>2584595

>Ты долбоёб или читать не умеешь? На картинке справа "ЛФИ" увидел? Я для чего массы посчитал? Чтобы ты кукарекал и нес хуиту из манямира? Сухая масса 9 тонн, нормальная взлётная - 16 тонн. 7 тонн на внутреннее топливо и боевую нагрузку - 5 тонн топлива хватит на перегоночную дальность в районе 2500 км, чего более чем достаточно. Максимальная взлётная позволяет взять с собой полный внутренний запас топлива и до 7 тонн нагрузки, включая ПТБ.



Идиот блять, посчитал он. Ты до конца прочитать написанное не осилил? Ты понимаешь, что внутренние отсеки вооружения значительно увеличивают объем и массу? Что МиГ-29К при весит ебаных 11 тонн, без всяких внутренних отсеков и с потешным объемом носимого внутри топлива. И то у него радиус так себе. А ты хочешь уменьшить массу на 2 тонны, при этом увеличить топливо, да еще и отсеки запихать? И это я даже не вспомнил про БРЭО, перемещенное вовнутрь. Свои подсчеты ТВ можешь в пизду себе запихать, от них никакого толку нет.
Ориентироваться надо на F-35, и смело прибавлять около тонны как минимум, т.к. далеко не факт, что отечественные конструктора вывезут упаковать все так плотно и легко. Но даже в идеальном случае нужны отсеки сопоставимого объема на 6 РВВ (на F-35 'это будет реализовано, объемы позволяют) и запас топлива минимум 6 тонн, а лучше 7. Это самолет лишь немного легче F-35, хорошо если на тонну.
25853012585891
Хабиб Адамович 8 постов #75 #2585109
Алсо, именно из-за внутренних отсеков Пингвин получился пингвином, что увеличивает сопротивление воздуха и поэтому при хорошем запасе топлива (8400 кг или около того) у него радиус меньше, чем мог бы быть. А т.к. мы проектируем 5 коколение, без всяких дискуссий со внутренними отсеками, то ориентироваться надо именно на Пингвина, а не МиГ-29.
Иустин Куприянович 3 поста #76 #2585301
>>2585105

>Ориентироваться надо на F-35


Но зачем при создании ЛМФИ ориентироваться на, нихрена, не лёгкий F-35?
2585305
Остромир Серафимович 8 постов #77 #2585305
>>2585301
Потому что иначе получиться мелкая хуитка без дальности и вооружения.
25853092585891
Иустин Куприянович 3 поста #78 #2585309
>>2585305
А так получится тяжелый ударник. При том, что уже есть тяжелый ПАК ФА.
2585310
Остромир Серафимович 8 постов #79 #2585310
>>2585309
Загугли уже сколько весит пакфа.
2585332
Иустин Куприянович 3 поста #80 #2585332
>>2585310
И, самолет весящий больше F-15 и с нагрузкой, по моему, 8 тонн, что лёгкий? Я, грешным делом, думал, что грипен, J-10, f-16 это легкие истребители.
2585400
Остромир Серафимович 8 постов #81 #2585400
>>2585332
О 8 тоннах забудь. С такой нагрузкой не летают.
2586126
194 Кб, 681x488
Марлен Клавдиевич 1 пост #82 #2585628
>>2584595

>Единственнная причина того, что на F-35 один двигатель- F-35B



Зачем тогда делали F-16? Однодвигательные литаки таки дешевле и проще в обслуживании.
Исай Ариэльевич 3 поста #83 #2585655
>>2585628
Конечно, ведь двигатель тот же самый, просто он один!
222 Кб, 3825x1212
Эдуард Тихомирьевич 3 поста #84 #2585674
2585680
Софоний Титович 2 поста #85 #2585679
>>2585628
Дешевле, да.
Но есть ещё один момент, весьма важный: надёжность этого самого одного двигателя.
За 30 лет эксплуатации была потеряна куча F-16 только лишь потому, что там был один двигатель, было бы два - самолёт не был бы потерян.
А надёжность безаналоговых двигателей по сравнению с американскими была существенно меньше, поэтому в СССР и ставили два - и правильно делали.
25858352585945
Остромир Серафимович 8 постов #86 #2585680
>>2585674
Отличный самолёт кстати.
25856872585696
Вавила Протасиевич 6 постов #87 #2585687
>>2585680
Конечно отличный! Это же МиГ-28!
25856882585713
Остромир Серафимович 8 постов #88 #2585688
>>2585687
Ну-ну.
Эдуард Тихомирьевич 3 поста #89 #2585696
>>2585680
Я к тому, что он и двухдвигательный и дешевый (в том числе и при эксплуатации)
2585703
Остромир Серафимович 8 постов #90 #2585703
>>2585696
Потому что там дешёвые говняные движки.
2585706
Эдуард Тихомирьевич 3 поста #91 #2585706
>>2585703
Поэтому на нем полмира летало?
25857082585712
Остромир Серафимович 8 постов #92 #2585708
>>2585706
Да. Он же дешёвый, для нищуков самое то.
Исай Ариэльевич 3 поста #93 #2585712
>>2585706
На балалайке вон один движок и тоже полмира летало/ет.

Спецолимпиада какая-то ИТТ.
Однодвигательная компоновка не делает истребитель лёгким. Двухдвигательная - тяжёлым.
МиГ-29 - говно без задач. Ф-35 - говно без задач.
2585723
64 Кб, 590x350
Позвизд Мансурович 1 пост #94 #2585713
>>2585687
А ты олдфаг хорош!
Heaven #95 #2585723
>>2585712
Проблема в том, что все русские самолеты последних лет- говно. Су-34, су-35, су-30. А беда в том, что в движки не можем, вот и насилуем фланкер
25857282585746
Вавила Протасиевич 6 постов #96 #2585728
>>2585723
Какой двигатель у Су-27, и какой у Су-35?
2585737
Heaven #97 #2585737
>>2585728
АЛ-31Ф
2585740
Вавила Протасиевич 6 постов #98 #2585740
>>2585737
И они совсем-совсем не отличаются?
2585749
Исай Ариэльевич 3 поста #99 #2585746
>>2585723

>хэвен


>несёт хуйню с умным видом


Чому я не удивлён?
2585757
Heaven #100 #2585749
>>2585740
Немного отличаются, но в сравнении с двигателями швятых самолетов оба плохи. Не нужно только про УВТ говорить
2585751
Вавила Протасиевич 6 постов #101 #2585751
>>2585749
А семейство Хорнетов тоже между собой ничем не отличаются?
2585757
Heaven #102 #2585757
>>2585751
При чем тут хорнеты, наркоман? Мы говорим про то, что русские не могут в двигатели, вот в чем проблема
>>2585746

>Дежурный подрыв погосянодебила


Как по нотам
2585761
Вавила Протасиевич 6 постов #103 #2585761
>>2585757
Ну так отличаются?
2585771
Heaven #104 #2585771
2585774
Вавила Протасиевич 6 постов #105 #2585774
>>2585771
Хуй на.
Ты даже не знаешь, что у Су-27 АЛ-31Ф, а у Су-35 АЛ-41Ф1.
2585823
Остромир Серафимович 8 постов #106 #2585823
>>2585774
Сорта говна на самом деле.
Ульян Злобьевич 2 поста #107 #2585835
>>2585679

О том и речь, что при совке/рахе не смогли в надёжный двигатель, а амеры более-менее шмогли. Поэтому почти все наши литаки двухдвигательные
Сысой Ионич 1 пост #108 #2585840
>>2583162 (OP)
Разрабатывать движки дорого. Их большое разнообразие содержать тоже весьма дорого. Надо два двигателя, совсем-совсем мощный для МиГ-41. И хорошей мощности для ПАК ФА. ЛМФИ стоит делать с одним движком, но совсем-совсем мощным от МиГ-41. Самолёт с одним хорошим двигателем от ПАК ФА - это уже учебно-боевой самолёт или большой беспилотник.
Пожетому только один двигатель спасёт стоимость.
2585945
Аарон Ярошьевич 23 поста #109 #2585883
>>2585628
При чём тут F-16, долбоёб, когда речь о б F-35.
F-16 делали на готовом двигателе как самолёт-компромисс. Для F-35 сделали новую вундервафлю.

>Однодвигательные литаки таки дешевле и проще в обслуживании.


Как вы заебали меня с этой мантрой (ошибочной). Докажи.
25858872585945
Ульян Злобьевич 2 поста #110 #2585887
>>2585883

>пук


(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Аарон Ярошьевич 23 поста #111 #2585891
>>2585105

>Идиот блять, посчитал он.


Действительно, считают только идиоты. Адекватные люди вроде тебя просто кукарекают.

> Ты понимаешь, что внутренние отсеки вооружения значительно увеличивают объем и массу?


Петуха кусок, хватит нести поебень про волшебство. Говори цифрами.

>то МиГ-29К при весит ебаных 11 тонн, без всяких внутренних отсеков и с потешным объемом носимого внутри топлива. И то у него радиус так себе


Иди нахуй, внутренний запас топлива Миг-29К- почти пять тонн перегоночная дальность 2000 км, сопоставима с F-35. Который тоже есть в таблице

>Свои подсчеты ТВ можешь в пизду себе запихать, от них никакого толку


Безмозглый пидорас отрицает законы физики. Каков аттракцион.

>Ориентироваться надо на F-35


Найди его в таблице и ориентируйся, говна кусок.

>Это самолет лишь немного легче F-35, хорошо если на тонну.


Обоснование мнения вскукареком, лол. Ну что за никчёмный пидорас.
>>2585305
Охуительные истории. Читай до просветления >>2583510 >>2584595.
2585945
Шейбан Златомирович 1 пост #112 #2585930
Фуад Шарифович 8 постов #113 #2585945
>>2585679

>За 30 лет эксплуатации была потеряна куча F-16 только лишь потому, что там был один двигатель, было бы два - самолёт не был бы потерян.


Статистика аварий есть? Какая часть аварий была по причине двигателя? Да и учитывая налет и количество F-16, не мудрено дохуя потерь по любым причинам.
F-35 же имеется в количестве 200 штук и летает дохуя, пока вроде ни одного не потеряно.
>>2585840

>Надо два двигателя, совсем-совсем мощный для МиГ-41. И хорошей мощности для ПАК ФА. ЛМФИ стоит делать с одним движком, но совсем-совсем мощным от МиГ-41. Самолёт с одним хорошим двигателем от ПАК ФА - это уже учебно-боевой самолёт или большой беспилотник.


>Пожетому только один двигатель спасёт стоимость.


Вообще я считаю, что новый перехватчик не нужен и Т-50 хорошо справится с его задачами. Но если уж пилить, то и изд.30 может быть для него и хватит. У ПАК ФА макс. скорость ограничивается не движками, а нагревом.
>>2585883

>Как вы заебали меня с этой мантрой (ошибочной). Докажи.


Блять, ты в экономике вообще не разбираешься? Ты понимаешь, что осмотреть и обслужить 1 движок куда быстрее, чем 2? И человеко-часов соответственно получается меньше? Это лишь один пример.
>>2585891

>Действительно, считают только идиоты. Адекватные люди вроде тебя просто кукарекают.


Ты кукарекаешь, дауненок, тебе еще раз говорят, что в 8 тонн ты нормальный истребитель не уместишь, причем здесь ТВ?

>Петуха кусок, хватит нести поебень про волшебство. Говори цифрами.


Тупорылый выблядок отрицает факты, найс. Или, по-твоему, увеличение внутренних объемов не ведет к увеличению массы?

>Иди нахуй, внутренний запас топлива Миг-29К- почти пять тонн перегоночная дальность 2000 км, сопоставима с F-35. Который тоже есть в таблице


Пиздоглазое животное, ты вообще читаешь, что тебе пишут? Начнем с того, что у F-35 дальность около 2500 и не перегоночная, а с нагрузкой, продолжим тем, что, как я уже говорил, но ты, тупорылая макака, не осилила прочитать, внутренние отсеки в самолете даже среднего размера делают его "пузатым", как F-35, что ведет к увеличению лобового сопротивления, а значит уменьшению дальности полета, и закончим тем, что я ссу на твое бестолковое ебало.

>Безмозглый пидорас отрицает законы физики. Каков аттракцион.


Я говорю от подсчетов никакого толку, потому что:
а) ты имбецил
б) тебе твердят о том, что истребитель 5 поколения 9
тонным просто не сделает, так причем тут ТВ?

>Найди его в таблице и ориентируйся, говна кусок.


Да затолкай ты себе уже в пизду свою блохастую таблицу, я тебе уже сказал, что разговор о другом.
>>2585891

>Охуительные истории. Читай до просветления >>2583510 >>2584595.


Блять, уродец, до чего ж ты тупой.
Фуад Шарифович 8 постов #113 #2585945
>>2585679

>За 30 лет эксплуатации была потеряна куча F-16 только лишь потому, что там был один двигатель, было бы два - самолёт не был бы потерян.


Статистика аварий есть? Какая часть аварий была по причине двигателя? Да и учитывая налет и количество F-16, не мудрено дохуя потерь по любым причинам.
F-35 же имеется в количестве 200 штук и летает дохуя, пока вроде ни одного не потеряно.
>>2585840

>Надо два двигателя, совсем-совсем мощный для МиГ-41. И хорошей мощности для ПАК ФА. ЛМФИ стоит делать с одним движком, но совсем-совсем мощным от МиГ-41. Самолёт с одним хорошим двигателем от ПАК ФА - это уже учебно-боевой самолёт или большой беспилотник.


>Пожетому только один двигатель спасёт стоимость.


Вообще я считаю, что новый перехватчик не нужен и Т-50 хорошо справится с его задачами. Но если уж пилить, то и изд.30 может быть для него и хватит. У ПАК ФА макс. скорость ограничивается не движками, а нагревом.
>>2585883

>Как вы заебали меня с этой мантрой (ошибочной). Докажи.


Блять, ты в экономике вообще не разбираешься? Ты понимаешь, что осмотреть и обслужить 1 движок куда быстрее, чем 2? И человеко-часов соответственно получается меньше? Это лишь один пример.
>>2585891

>Действительно, считают только идиоты. Адекватные люди вроде тебя просто кукарекают.


Ты кукарекаешь, дауненок, тебе еще раз говорят, что в 8 тонн ты нормальный истребитель не уместишь, причем здесь ТВ?

>Петуха кусок, хватит нести поебень про волшебство. Говори цифрами.


Тупорылый выблядок отрицает факты, найс. Или, по-твоему, увеличение внутренних объемов не ведет к увеличению массы?

>Иди нахуй, внутренний запас топлива Миг-29К- почти пять тонн перегоночная дальность 2000 км, сопоставима с F-35. Который тоже есть в таблице


Пиздоглазое животное, ты вообще читаешь, что тебе пишут? Начнем с того, что у F-35 дальность около 2500 и не перегоночная, а с нагрузкой, продолжим тем, что, как я уже говорил, но ты, тупорылая макака, не осилила прочитать, внутренние отсеки в самолете даже среднего размера делают его "пузатым", как F-35, что ведет к увеличению лобового сопротивления, а значит уменьшению дальности полета, и закончим тем, что я ссу на твое бестолковое ебало.

>Безмозглый пидорас отрицает законы физики. Каков аттракцион.


Я говорю от подсчетов никакого толку, потому что:
а) ты имбецил
б) тебе твердят о том, что истребитель 5 поколения 9
тонным просто не сделает, так причем тут ТВ?

>Найди его в таблице и ориентируйся, говна кусок.


Да затолкай ты себе уже в пизду свою блохастую таблицу, я тебе уже сказал, что разговор о другом.
>>2585891

>Охуительные истории. Читай до просветления >>2583510 >>2584595.


Блять, уродец, до чего ж ты тупой.
25861222586155
Мэир Фирсович 1 пост #114 #2586101
>>2583162 (OP)
Видимо обе стороны приняли принципиальные решения - арабы вложиться деньгами в проект не блохастых, наше руководство - продать технологии 35-го и затем они уже нашли общий язык. Все остальное (кроме денег) вторично. Можно ли продать им ноу-хау и технологии 35-го? Полагаю что примерно на 90 % (ну, кроме может алгоритмов жука и РЭП) да. ибо все равно при поставках конкретному г/п начинка КБО будет составляться по требованию заказчика и не будет совпадать для родных ВКС. Да и алгоритмы тоже со временем можно, ибо все устаревает быстро. И насчет возможной конкуренции - кто захочет купить 35-й, тот будет брать его у РСК, а не у арабов. Поэтому в целом - за.
246 Кб, 1098x1200
Аарон Ярошьевич 23 поста #115 #2586122
>>2585945

>Блять, ты в экономике вообще не разбираешься?


Лол, блядь. На картинку смотри, экономист мамкин. Особенно туда, где F-16 и F-18.
Ты понимаешь, что осмотреть и обслужить 1 движок куда быстрее, чем 2?
Ну охуеть теперь.

>И человеко-часов соответственно получается меньше? Это лишь один пример.


Пример - говно. Количество человеко часов зависит от конкретных моделей.

>что в 8 тонн ты нормальный истребитель не уместишь, причем здесь ТВ?


Иди нахуй. 9 тонн сухой массы это на 2 тонны легче чем Миг-29, на тонну легче, чем F-16. На изд. 117 и уж тем более на изд. 30 массу пустого можно нарастить до 10-11 тонн.
>Начнем с того, что у F-35 дальность около 2500 и не перегоночная, а с нагрузкой
Пруф на эту дальность и на массу нагрузки.

>внутренние отсеки в самолете даже среднего размера делают его "пузатым", как F-35


Докажи "пузатость" (кек) J-31 (на двух РД-33, то есть размером с Миг-29), Т-50, F-22.

> тебе твердят о том, что истребитель 5 поколения 9


тонным просто не сделает, так причем тут ТВ?
Кто "твердят"? Ты о себе во множественном числе, лол?
Ну так мне похуй на твой твердёж, поскольку он базируется только на твоём манямирке мамкиного экономиста.

>Да затолкай ты себе уже в пизду свою блохастую таблицу


Лол, порвался.

> я тебе уже сказал, что разговор о другом.


Верно, разговор о твоих анальных манёврах. И утверждениях "нильзя 9 тонн патамушта я так сказал F-35 блаблабла".
Забавная звербшка какая.
2586250
220 Кб, 1419x915
981 Кб, 1937x1997
Мэир Маркович 5 постов #116 #2586126
>>2585400
Это понятно, и Су-34 с восемью тоннами не летает. Но почему же тогда за основу, лёгкого самолета, берётся самолет который способен столько поднять? Мы же не пытаемся взять Су-34 за основу. ЛФИ не нужны 6 РВВ в отсеке и 900 кг бомба, как у F-35, тоже не нужна. Вот, на картинках, вооружение уровня ЛФИ.
2586138
Велимир Рафикович 6 постов #117 #2586138
>>2586126
Нет. Легкий истребитель должен иметь возможность нести бомбы во внутренних бомботсеках. И не только бомбы но и противорадарные ракеты. А запихать внутрь только 4 ракеты средней дальности означет лишить самолет ударных возможностей что в современных религиях сделает его нахуй никому не нужным. Что происходит чаще воздушные бои или работа по наземным целям? Причем в идеале иметь возможность нести также противотанковые ракеты внутри. Ну или хотя бы планирующие бомбы с необходимой точностью.
Анисий Саидович 1 пост #118 #2586140
>>2586138

> Россия


> планирующие бомбы


К ФАБам уже начали приделывать крылышки?
Велимир Рафикович 6 постов #119 #2586141
>>2586140
Ну я безотносительно неторных стран писал.
Изя Навальный 1 пост #120 #2586144
>>2586140
Bithes doesn't know bout my УПАБ-1500?
109 Кб, 790x1028
Мэир Маркович 5 постов #121 #2586145
>>2586138
КАБ-250, вроде как, должны поместиться вместо ракет средней дальности. Кстати, я считаю, что нам можно разработать семейство ~100 кг бомбо-ракет (по концепции Гром-1 и Гром-2), для вооружения БЛА и ПАК ФА. Они прекрасно зайдут в ЛФИ.
2586146
Велимир Рафикович 6 постов #122 #2586146
>>2586145

>КАБ-250, вроде как, должны поместиться вместо ракет средней дальности.


МАЛО амеры имея кучу КАБов не зря юзают 1000фунтовкые (500кг)

>семейство ~100 кг бомбо-ракет


Это как? Они по какой траектории идут к цели? Что у них с ГСН?
2586150
Мэир Маркович 5 постов #123 #2586150
>>2586146

>МАЛО


Неси снаружи больше, против бородачей стелс не нужен.

>Это как?


Понятно, что по отношению к 100 кг влажные хотелки.

В их числе управляемая крылатая ракета "Гром-Э1" и крылатая планирующая бомба "Гром-Э2". "Эти боеприпасы в настоящее время находятся на этапе испытаний", - сообщил генеральный директор КТРВ Борис Обносов.

Оба средства поражения имеют нормальную аэродинамическую схему и унифицированную цилиндрическую с носовой оживальной частью и складывающимся стреловидным крылом, что позволяет их размещать во внутреннем отсеке вооружения самолета-носителя. Основным отличием "Гром-Э1" является ракетный двигатель в хвостовой части, в то время как у "Гром-Э2" вместо двигателя размещается дополнительная осколочно-фугасная боевая часть.

>Что у них с ГСН?


ПАЛГСН, спутниковая или всё вместе.
2586153
Велимир Рафикович 6 постов #124 #2586153
>>2586150

>ПАЛГСН


Ну ок. Но ты точно уверен что бомба сможет попасть в движущийся танк на пассивном участки траектории?

> спутниковая или всё вместе.


НИНУЖНА. Точность при такой массе недостаточна. Нужно обеспечить КВО в метр иначе не будем надежно поражать объекты вроде ДЗОТов. В дом может и попадем только ему ничего особо не будет. Ну обвалятся перекрытие и одна стена. Остальные 3 как стояли так и будут стоять.
25861892586206
Софоний Титович 2 поста #125 #2586155
>>2585945
http://www.f-16.net/aircraft-database/F-16/mishaps-and-accidents/airforce/USAF/
Ctrl+F engine failure по страницам дают не слишком радостную картину. Особенно для машин ранних серий с GE 100й серии всё не круто.

>F-35 же имеется в количестве 200 штук и летает дохуя, пока вроде ни одного не потеряно.


Абсолютно верно. Ну он из другого поколения, за 30 лет двигателестроение на месте не стояло в штатах. Да и всё по большому счёту у него ещё впереди.
Родион Маврикиевич 2 поста #126 #2586189
>>2586153
А по танкам нахуя КАБ кидать? Для этих целей лучше РВП с гсн
2586191
Велимир Рафикович 6 постов #127 #2586191
>>2586189

>Для этих целей лучше РВП с гсн


Из можно из внутреннего бомбоотсека запускать?
2586193
Родион Маврикиевич 2 поста #128 #2586193
>>2586191
Ф35 может
2586194
Велимир Рафикович 6 постов #129 #2586194
>>2586193
А какие?
25862602586264
Мэир Маркович 5 постов #130 #2586206
>>2586153

>Но ты точно уверен что бомба сможет попасть в движущийся танк на пассивном участки траектории?


Почему бы и нет, к JDAMам прикручивали ЛГСН для поражения движущихся целей.

>НИНУЖНА


SDB живет же только на спутниковой (и экскалибуры всякие). Спутниковая полезна тем, что можно атаковать несколькими боеприпасами одну цель и поражать несколько целей при одновременном сбросе. В сочетании с ГПЭ и неконтактным взрывателем, будет хороша для поражения групп пехоты, автомобильной техники.
2586261
Фуад Шарифович 8 постов #131 #2586250
>>2586122

>Лол, блядь. На картинку смотри, экономист мамкин. Особенно туда, где F-16 и F-18.


>Ты понимаешь, что осмотреть и обслужить 1 движок куда быстрее, чем 2?


Т.е. ты не в курсе, что обслуживать нужно не только двиган, и есть другие факторы, которые могут сделать однодвигательный самолет дороже, понимаешь, хуесос?

>Пример - говно. Количество человеко часов зависит от конкретных моделей.


Да, зависит. Но в случае замены одного двигателя на 2 с тягой в два раза меньше, тебе придется осматривать уже 2 компрессора вместо одного. Тебе придется повторять одно и то же действие 2 раза (открывать "окна", проворачивать ротор, лазить в ВЗ придется по 2 раза, и так со всеми операциями) заправлять 2 маслобака вместо одного и тд. При производстве аналогично, гораздо быстрее собрать компрессор, чем два более маленьких.
Дублирование тех же агрегатов (2 маслобака вместо одного) приводит к увеличению массы, даже в случае, если эти маслобаки будут ровно в 2 раза меньше, а они будут менее, чем в два раза меньше.

>Иди нахуй. 9 тонн сухой массы это на 2 тонны легче чем Миг-29, на тонну легче, чем F-16.


Дебиленыш не понимает, что оба имеют потешный внутренний объем топлива, не имеют внутренних отсеков и часть БРЭО носят на внешних подвесках. Ну МиГ-29 не носит, потому что ПНК до сих пор не завезли.

>Докажи "пузатость" (кек) J-31


Сначала тащи сюда его объем внутреннего топлива и отсеков. Может это как раз то самое потешное говно без дальности.

>Т-50, F-22


Так это как раз тяжелые истребители с изначально большими внутренними объемами, соответствующими их размерам. F-35 при меньшем чуть ли не в полтора раза, чем F-22 весе имеет аналогичный запас топлива и внутренние отсеки.

>Верно, разговор о твоих анальных манёврах. И утверждениях "нильзя 9 тонн патамушта я так сказал F-35 блаблабла".


>Забавная звербшка какая.


Так ты, хуесосина, обратного доказать не можешь.
2586279
Фуад Шарифович 8 постов #132 #2586255
>>2586138
Этого двачую, 4 РВВ внутри - это весьма потешно. В идеале 6, причем это можно осуществить даже в меньших, чем у F-35 габаритах отсека, если сделать ракеты со складывающимся оперением. Аналогично с Х-58УШК, ПРР обязана умещаться внутрь, ибо малозаметность - это главное в борьбе с ЗРК. Аналогично и планирующие бомбы хотя бы до 250 кг, как раз чтобы работать ими издалека в зоне действия ПВО и оставаться незамеченным.
Фуад Шарифович 8 постов #133 #2586260
>>2586194
Пока не может, но туда пилят JAGM.
Фуад Шарифович 8 постов #134 #2586261
>>2586206

>SDB живет же только на спутниковой


Гугли SDB II.
2586264
Мэир Маркович 5 постов #135 #2586264
>>2586261
Это следующее поколение, для поражения движущихся целей.
>>2586194
В брошюрках бримстоун рисуют.
606 Кб, 1416x787
Абакум Флегонтович 7 постов #136 #2586276
>>2586140
Привет, залётный хуёк.
2586414
Абакум Флегонтович 7 постов #137 #2586279
>>2586250

>Т.е. ты не в курсе, что обслуживать нужно не только двиган


Ну вот тогда и не кукарекай за весь самолёт, высокоманевренный.
2586315
Фуад Шарифович 8 постов #138 #2586315
>>2586279
Ты куда полез, макакич? Во-первых тащи сюда кукареки за весь самолет, а во-вторых, ты что, поехавший, собрать отрицать, что если обслуживание силовой установки дешевле, то и обслуживание всего самолета при прочих равных тоже будет дешевле?
2586338
Абакум Флегонтович 7 постов #139 #2586338
>>2586315

>Ты куда полез, макакич?


Петуха забыли спросить.

>Во-первых тащи сюда кукареки за весь самолет


Кек, какие энергичные маневры тазом.
Изначальный постулат:

>Однодвигательные литаки таки дешевле и проще в обслуживании.


Запрос на обоснование постулата:

>Как вы заебали меня с этой мантрой (ошибочной). Докажи


Фантазии вместо обоснования:

>Блять, ты в экономике вообще не разбираешься? Ты понимаешь, что осмотреть и обслужить 1 движок куда быстрее, чем 2? И человеко-часов соответственно получается меньше?


Опровержение постулата пруфом:

>На картинку смотри, экономист мамкин. Особенно туда, где F-16 и F-18.


Маневры:

>Я гаварил пра двигатель а ни пра самалёт кококо при прочих равных


Ты долбоёб или это такой троллинг?
25863512586410
Аверьян Палладиевич 5 постов #140 #2586351
>>2586338

>На картинку смотри, экономист мамкин. Особенно туда, где F-16 и F-18.


Сейчас бы сравнивать литаки морского и сухопутного базирования по стоимости обслуживания. Ммм...
2586369
82 Кб, 640x254
Абакум Флегонтович 7 постов #141 #2586369
>>2586351
Ты что-то сказать хотел или это просто буквы?..............точичькаточичька
2586375
Аверьян Палладиевич 5 постов #142 #2586375
>>2586369

>На первой таблице у Ф-16 час полета составлял 22,516, а у Ф-22: 68,362.


>На второй 20,318 и 59,166


Ты и дальше меня таблицами закидывать будешь, не понимая, что в них нарисовано?
2586379
Абакум Флегонтович 7 постов #143 #2586379
>>2586375
Боже, какая пизда рожает таких долбоёбов стране.
2586381
Аверьян Палладиевич 5 постов #144 #2586381
>>2586379

>визг


Ну я так и думал. Ни источника цифр, нихуя. Только визги.
2586470
Фуад Шарифович 8 постов #145 #2586410
>>2586338
Еще раз, тупорылая обезьяна:
а) я нигде не заявлял, что однодвигательный самолет всегда дешевле двухдвигательного. Или несешь цитату, или добавляю тебе урины на тупое еблище.
б) мои слова:

>если обслуживание силовой установки дешевле, то и обслуживание всего самолета при прочих равных тоже будет дешевле?


в) я уже расписал, почему однодвигательный дешевле, протирай глаза от мочи и читай.

>Маневры:


>>Я гаварил пра двигатель а ни пра самалёт кококо при прочих равных


>Ты долбоёб или это такой троллинг?


А, я понял, ты просто имбециальное животное, не умеющее в айди
вот это >>2585628 не моя цитата, хотя мне, в отличие от тебя его посыл ясен.
59 Кб, 800x533
Лавр Ахмедович 1 пост #146 #2586414
>>2586276
Ну, это еще только макетик на выставке, а ПБК-500У уже где-то на последних стадиях испытаний.
Абакум Флегонтович 7 постов #147 #2586470
>>2586381
Никчёмный пидорас, источник пикчи прекрасно и однозначно гуглится тинаем (только что проверил, пруф: https://www.tineye.com/search/2d9ef8bd8e4799f9e25fbd33e5a5f821c38cd54e/).
Но ты ведь, малолетний говноед, способный лишь кукарекать и нести поебень, верно?
Source: US Air Force
https://www.flightglobal.com/news/articles/f-35a-cost-and-readiness-data-improves-in-2015-as-fl-421499/
2586482
Аверьян Палладиевич 5 постов #148 #2586482
>>2586470

>Никчёмный пидорас


>Source: US Air Force


Никчёмный пидорас, у тебя час полёта Ф-22 различается на 10к зеленых. Как так вышло? Неужели US Air Force пиздят налогоплательщикам? Да не, быть такого не может!
2586485
Абакум Флегонтович 7 постов #149 #2586485
>>2586482
Ты идиот. Смирись.
2586500
Аверьян Палладиевич 5 постов #150 #2586500
>>2586485

>у тебя час полёта Ф-22 различается на 10к зеленых. Как так вышло?


>Ты идиот


Ты объясни, может я и вправду что-то не понимаю.
Джихад Ярославович 1 пост #151 #2590934
>>2583402

>Блохастые


Вот сейчас напишут "Сделай лучше", а ты почему-то скажешь "А я то чего?". А надо бы. С каких пор бы и не посотрудничать. Сычуша посмеётся? Вот трагедия то.
Иустин Ионич 1 пост #152 #2593181
>>2583162 (OP)

> легкого истребителя пятого поколения



Какие у него цели, какие задачи? Почему один двигатель? Зеркала заднего вида поставят хоть, или так и будут насасывать турецкие аим-9м в заднюю полусферу от древних ф-16?
2593218
Игнат Бенедиктович 1 пост #153 #2593218
>>2593181
Нет, конечно. Не поставят. Ты же первый до этого додумался и им об этом не скажешь.
Палладий Ростиславович 1 пост #154 #2593252
>>2583402
А мы еще в хохловпк-треде смеемся...
Вообще сейчас тенденция разводить на бабки всяких сэнднигеров "совместными" проектами, насаживая на кукан своего ВПК. Вот только с индусами такое не прокатит. Они требуют передачу чертежей и локализацию производства. Шторм мы им тоже предлагали.
Короче, никогда мы уже не станем сверхдержавой снова, способной воевать со всем миром. Будем продавать технологии Китаю и Индии за баблос ближайшие лет 10-15, пока сами не научатся. А потом или шах сдохнет (Путин), или ишак (народу станет абсолютно похуй на страну).
(Автор этого поста был предупрежден.)
2593292
Боригнев Камильевич 2 поста #155 #2593292
>>2593252

>хохловпк


>истребитель


уже смешно

>5-го поколения


фарс.

>хрю император сдохнет, не отпиздит за спизженное и проеденное, тогда запануем


(Автор этого поста был предупрежден.)
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 29 марта 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски