Это копия, сохраненная 7 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Гермесы можно будет пулять хоть с ми35м
Ка-52 точнее, Ми-28 надежнее. Оба будут заменены УВК с малозаметностью и толкающим винтом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гермес_(ракетный_комплекс)
Что там сравнивать? Ка-52 в любом случае победит потому что милеговно ссыпется с неба по пути к полю боя.
>первый получает Гермесы, второй Хризантемы.
Иди нахуй. 9К121М Вихрь-М и 9А2313 Атака-В. А свои хотели можешь засунуть себе оооочень глубоко.
А в чем проблема? Вся техническая информация сохранена под грифом секретон испытания он вроде прошёл. Небольшая модернизация под современные стандарты и можно пускать в производство.
Надо будет-осилят. Не сразу конечно и денег на это уйдёт как на разработку нового ракета-носителя но осилят. Кисти а Россия осилит авианосец? Хотя бы простой, без ЯСУ?
КИПС ЗЕЙР ЭКО ФРОМ ЗЕ ПАСТ
Зарепортил
Что касается РЛС, то они равны, НО у одного всеракурсная, а у другого нет.
РЛС Арбалет не позволяет видеть цель типа "танк" дальше 12 км, поэтому дальность Гермеса нивелируется хоть сама ракета и будет весить в два раза тяжелее Хризантемы. Да и так ли нужна столь большая дальность для вертолета? ПВО выпиливать? Не смешите меня, это работа не для вертолетов. А вот Панцу с целой кучей Гермесов ебущих все живое на дальности 100 км в воздухе, на земле и воде - совсем другое дело.
Я только начал, но по РЛС Ка-52 сосет и использовать на макс.расстояние Гермес он не может ибо цель не увидит.
2-0 в пользу Опустошителя. Пока все, продолжение потом, разбавлю ваше унылое перекидывание говном и повизгивания для разнообразия.
>этот визг одебилевшего животного
Зверье всерьез пытается сравнивать ТТХ РЛС 90-х годов и 2016 года. Обоссал.
Скоро милеблядь начнет выебываться контрактами на ми, хотя про местечковый патриотизм, амбиции отдельно взятого кб и истерики в верхах он промолчит.
>по РЛС Ка-52 сосет
В отличии от Ми-28, на который РЛС только доделывают, на Ка-52 она идет в комплекте сразу.
> доделывают
Да этот несчастный Ми-28 уже 30 лет доделывают.
В то время как Ка-50 практически из каропки пошёл воевать в щищню.
Справедливости ради, на экспортной версии РЛС работает и успешно продается. Чем она не устраивает МинОбороны - можно только догадываться (иностранные комплектующие?). Ка-50 и Чечня это отдельный разговор, Ка-52 и работающая на нём РЛС - это факт и тут шутки шутковать бессмысленно. На каждый вопрос есть четкий ответ: У нас есть «максим», у них его нет.
>можно только догадываться (иностранные комплектующие?)
Ходили слухи, что вояки потребовали РЛС с миллиметровым и сантиметровым диапазоном, поэтому её допиливали, а на экспорт обычную, однодиапазонную, толкают.
С-8 и древняя атака, которая в бабахогрузовик попасть не может - это всё, с чем они будут летать еще 10 лет.
>Давайте сравним
>Сравнил
>Зачем сравниваешь! НИНАДО! ТЫ ЧАГО??
Нда...
>>2399079
Еще как начну. Пока один вертолет поставляется пачками в другие страны, другой сосет бюджетный хуй и грезит Египтом, но поставок как не было, так и нет.
>>2399090
Ктож виноват что ты читаешь ОР-пост залупой, а не глазами? Предъявляй своей мамаше что родила слепошарое уебище вместо сына, я то тут причем?
нехуй сравнивать один в море другой в сушу жи есть.
>>2398413
Да будут заменены лет через 25
>>2398685
ноль объективности
>>2398971
образование уровень двач
>>2399095
Ты не совсем прав. Взгляни на 52 которую мы допиливаем как минимум с 2000 года.
>>2399298
она изначально все эту имеет поверь брат
>>2400028
хуй знает что тебе ответить но ты написал что то важное.
Вроде всем ответил камовкун
Следовательно пришла пора поговорить про бронирование.
Ка-52.
Частичное бронирование от стрелкового оружия.
Пруф: https://www.youtube.com/watch?v=0z_qEQuNCSs
МИ-28.
Полное бронирование жизненно важных узлов от 23мм.
Вывод:
Ми-28 - выбор брутальных мужиков которым нужна бронированная машина смерти.
Ка-52 - выбор гомопидарасни.
3-0 в пользу Опустошителя.
>>2400058
>один в море другой в сушу жи есть.
А вот нехуй было на сушу эту гомоговно пихать. Тогда бы и вопросов не было.
Нехуй было принимать недоделанное гуано на вооружение, без двойного управления и РЛС. Да и во всепогодность миль смог гораздо позже.
Заказали - 57 Ми-28 и 0 Ка-52.
Чудеса!
Наверное они тоже понимают что "зенитка" может выехать из любого сарая на джипе. Они же не аутисты, как некоторые.
Пока Ми зарабатывает бабло, Ка- сосет хуй.
4-0 в пользу Опустошителя.
Ка-52: слишком хорош, чтобы поставлять на экспорт. Самим мало!
Пока Камов выполняет боевые задания, потешная милемясорубка убивает пилотов и врезается в ландшафт при ночных полетах. Про то, куда можно попасть из оружейного комплекса, даже аккуратно педалируя, и говорить не стану - и так ясно, только в беду.
Итого: не летает, не стреляет, задач не имеет.
Ок.
И так всем все ясно.
Отличный довод. Прекрасный. Меньшего я и не ожидал. А точнее не ожидал более детального и аргументированного ответа.
Бедняга, тяжело против фактов воевать. Ну ничего, главное найти хохла, и победа станет близка, как никогда!
Ты ещё и под разными проксями сидишь
Что же мы видим на этой картинке? Обе дверцы открыты, следовательно пилоты покинули машину. Гуглим картинку... а ведь действительно!
Я то шестой год на вм.
А ты визгун. Который может только визжать. И я даже не знаю зачем я тебе отвечаю.
У меня пруфы и ссылки.
Если есть возражения, то прошу предоставлять со своей стороны пруфы и ссылки.
Свободен, малец.
Твой пруфы и ссылки слабо сообразуются с реальностью боевого применения гвинтокрылов.
Ну давай по порядку.
у камава соосная схема, что соответственно даёт лучшую маневренность и лтх, а также лучшею защиту от тех же пулеметов, у ми-28 можно повредить балку редуктора или рулевой винта.
у камова есть система катапультирования.
у камова можно стрелять из пулемёта на большие дистанции, его не болтает как на ми-28н. также не происходит срыв при автонаведение как на ми-28, у вихирь-м есть наведении по радио каналу и по лазерному наведению
у камава уже есть радар, к тому же можно установить радар дополнительно сверху, а основной радар можно заменить на радар от пак фа, чисто теоретически
Камов реально воевал и хорошо себя зарекомендовал в отличие от ми-28
И да от множественных попаданий зенитки 20-35мм им обоим хана, и у обоих вертолётов есть проблема с пожаробезопасностью.
единственным минусом у ка-50\52 я считаю слишком близкое расположение подвесок
в результате мы имеем, что ми-28 более бронированный, но менее живучий в том числе и для экипажа
у ми-28 есть возможность круговой стрельбы но невозможно попасть или нормально стрелять, забыл добавить что у ми-28 при стрельбе вперёд пороховые газы мешают прицеливаться
также ми-28 более тяжёлый, большой что негативно сказывается на лтх и сложный в постройке по сравнению с ка-52
>у камава уже есть радар, к тому же можно установить радар дополнительно сверху
>а основной радар можно заменить на радар от пак фа
>у ми-28 есть возможность круговой стрельбы но невозможно попасть
>ми-28 [...] сложный в постройке по сравнению с ка-52
Что несет.
>у камава уже есть радар, к тому же можно установить радар дополнительно сверху
гугли аннос ка-52
>ми-28 [...] сложный в постройке по сравнению с ка-52
КА-52 дешевле ми-28н, 20 лямов против 24 лямов
>у ми-28 есть возможность круговой стрельбы но невозможно попасть
стрельба из пушки ми-28 вебм
>а основной радар можно заменить на радар от пак фа
он влезает
>гугли аннос ка-52
Чего-чего.
>КА-52 дешевле ми-28н, 20 лямов против 24 лямов
Исключительно из-за зарвавшейся милеперхоти, соосная схема по определению в производстве дороже.
>стрельба из пушки ми-28 вебм
стрельба из пушки апача вебм
>он влезает
Совершенно другой радар из совершенно другой БРЭО - влезает. Ну заебись, чо.
https://www.youtube.com/watch?v=qNHIVt4KB7Q
>соосная схема по определению в производстве дороже.
Это только часть машины
>стрельба из пушки апача вебм
апач стреляет точнее чем ми-28
> Исключительно из-за зарвавшейся милеперхоти, соосная схема по определению в производстве дороже.
Винты это ещё не весь вертолёт.
> >стрельба из пушки ми-28 вебм
> стрельба из пушки апача вебм
Стрельба из гранатомета апача скорее.
>стрельба из пушки апача вебм
>>2403020
>апач стреляет точнее чем ми-28
Ка-52 против Ми-28.
Вот я сижу и думаю. Вам ваще, бывает стыдно?
А чтобы вам было легче визжать, я аниме-картинку прилеплю. Теперь у вас целый повод! Нэ?!
Маня просто думает что раз калибр одинаковый то и пушки одинаковые.
>Ми-28 - выбор брутальных мужиков которым нужна бронированная машина смерти.
>Ми-28 бронированная машина смерти.
Даже не поспоришь. Сложно поискать другой блохолет, который так часто убивает свой экипаж.
Даже на ми-8 расходный бак резиновый. Вот только я не в курсе, затягивается ли резина после пробития.
по моему всё наоборот
Давай ты не будешь делать выводы за меня, да? Да, я считаю, что "стеклолёт с длинной рукой" лучше "летающего танка", по той простой причине, что идея "летающего танка" подразумевает то, что вертолёт будет штурмовать "в упор", чуть ли не в пределах прямой видимости. А на таких дистанциях даже у бабахов есть весьма широкий ассортимент орудий угнетения даже столь защищённого коптера, как Ми-28, потому что "танковой" брони на вертолёт ты всё равно не навесишь.
А на место той, что есть, можно было бы повесить побольше роккитов и колбасить сукакрыса-стайл на пределе дальности
При оборудовании бортовым комплексом обороны Витебск (как на Ка-52), который по идее должен быть на Ми-28НМ эта вероятность будет стремиться к нулю, значит и сильная броня становится ненужной.
>А вот Панцу с целой кучей Гермесов ебущих все живое на дальности 100 км в воздухе, на земле и воде - совсем другое дело.
Это животное обезумело.
>соосная схема дает лучшуй маневренность и Лтх
Это с чего вдруг? Ограничения на соосной схеме то побольше будут
>можно повредить балку редуктора
А у Кашки можно повредить второй винт
>система катапультирования
У Ми специальные кресла, снижающие перегрузки при падении
>можнострелять из пулемета на большие дсиатнции
Пилот, летавший на Ми-28 положительно отзывался о его кучности, так что с этим проблем нет. Зато возможность лететь по прямой и стрелять в сторону есть, кружа вокруг противника.
>не происходит срыв при автонаведении
Срыв чего? И где это на Вихре радионаведение? А вот Атака с лазерным наведением уже есть.
>уже есть радар
Ага, только не с круговым обзором. А надвтулочного как не было, так и не предвидится.
>камов воевал
Где это Ка-52 воевал, не подскажешь? А вот Ми-28 реально повоевал в Сирии и Ираке
> Где это Ка-52 воевал, не подскажешь?
В Сирия треде
https://www.youtube.com/watch?v=fElxerd6MyE
Ка-52 это модификация Ка-50 (как Ми-28Н это модификация Ми-28). А Хокум успел повоевать в Чечне, в отличие от обоссанного Хэвока.
Это просто механы стекломой слили.
Т.е. для поддержки какого то участка, стеклолет должен:
Во-первых, облетать все ПОТЕНЦИАЛЬНО опасные участки, что все равно не исключает засады и не будет работать в горах.
Во-вторых, не сможет помочь ничем, кроме снарядов с наведением. Т.е. накрыть отаку бабахов одним смертоносным заходом не сможет, тупо он ее не видит и бьет дорогими боеприпасами в слепую.
Он может пулякать из пушки с тепловизором с высока, насколько это сравнится с залпом нурсами, который спалит целую колону за секунды?
Особенно в лесу. Особенно в мелкой застройке. Эффективность длинной руки стремится к полной зависимости от слаженной работы БПЛА и электроники.
>Во-первых, облетать все ПОТЕНЦИАЛЬНО опасные участки, что все равно не исключает засады и не будет работать в горах.
Зачем их ОБЛЕТАТЬ?
>Во-вторых, не сможет помочь ничем, кроме снарядов с наведением. Т.е. накрыть отаку бабахов одним смертоносным заходом не сможет, тупо он ее не видит и бьет дорогими боеприпасами в слепую.
Шизофазия какая-то.
Нет уж, ты первый кукарекнул, так что будь добр доказать.
КАТАПУЛЬТА
А
Т
А
П
У
Л
Ь
Т
А
https://youtu.be/jp2EbeBjpWc?t=17m45s
https://youtu.be/xC772SxVmW4?t=1m31s
Согласен. Неплохой выбор.
>Давай ты не будешь делать выводы за меня, да? Да, я считаю, что "стеклолёт с длинной рукой" лучше "летающего танка", по той простой причине, что идея "летающего танка" подразумевает то, что вертолёт будет штурмовать "в упор", чуть ли не в пределах прямой видимости.
Не совсем. Понимаешь, в 50-е в Корее стало понятно, что вертолёты для перевозки пехоты - это ебать как круто. В 60-е во Вьетнаме стало понятно что это не просто круто, а вообще заебись, однако проблема одна - вертолёт всегда рядом с ребятами, а по ребятам стреляют. По вертолётам, соответственно, тоже. Советы посмотрели на потери вертолётов во Вьетнаме и сказали - да ну нахуй, у нас промышленность столько не осилит. И получился Ми-24. Военные захотели летающий БМП вместо летающего джипа. Одновременно с этим случилась шестидневная война и оказалось что ПТУРы на вертолётах - это тоже заебись. Вместе с тем она показала, что эти ПТУРы по дальности не особо превосходят дальность пушечной ПВО. Советы посмотрели на имеющиеся у них летающие платформы для вооружения и спросили - а можно поставить на них ПТУРы? - Конечно, можно, ответили им конструкторы.
И поставили. И на Ми-2, и на Ми-4, и на Ми-8, и на Ми-24, и на небо, и на Аллаха.
А дальше произошёл не марш на Ла-Манш, а зря а война в Афганистане, которая показала, что ситуации где ты висишь далеко-далеко и стреляешь по беззащитным войнам веры не бывает. У воинов веры ПЗРК и полный ассортимент зенитных пулеметов и орудий. У тебя потолок 10 000, а гора средней высоты 5000. Вот и думаю - получить ПЗРК в сопло или ползать у поверхности и получить очередь из стрелковки\ДШК. Ми-24 во втором сценарии требует для поражения не самый мобильный калибр. Стеклолёт во втором сценарии собьёт любой пацан с калашом. Советы посмотрели на потери вертолётов в Афганистане и на потери вертолётов во Вьетнаме, сделали выводы и решили, что броня - это хорошо. Броня - это надёжно. И что фантазии про длинную руку останутся фантазиями, невероятно редко воплощаемые в реальность на весьма специфических ТВД.
>>2403905
Это больше похоже на реактивные штаны, чем на катапульту. + нет успешных срабатываний, ЕМНИП.
>Давай ты не будешь делать выводы за меня, да? Да, я считаю, что "стеклолёт с длинной рукой" лучше "летающего танка", по той простой причине, что идея "летающего танка" подразумевает то, что вертолёт будет штурмовать "в упор", чуть ли не в пределах прямой видимости.
Не совсем. Понимаешь, в 50-е в Корее стало понятно, что вертолёты для перевозки пехоты - это ебать как круто. В 60-е во Вьетнаме стало понятно что это не просто круто, а вообще заебись, однако проблема одна - вертолёт всегда рядом с ребятами, а по ребятам стреляют. По вертолётам, соответственно, тоже. Советы посмотрели на потери вертолётов во Вьетнаме и сказали - да ну нахуй, у нас промышленность столько не осилит. И получился Ми-24. Военные захотели летающий БМП вместо летающего джипа. Одновременно с этим случилась шестидневная война и оказалось что ПТУРы на вертолётах - это тоже заебись. Вместе с тем она показала, что эти ПТУРы по дальности не особо превосходят дальность пушечной ПВО. Советы посмотрели на имеющиеся у них летающие платформы для вооружения и спросили - а можно поставить на них ПТУРы? - Конечно, можно, ответили им конструкторы.
И поставили. И на Ми-2, и на Ми-4, и на Ми-8, и на Ми-24, и на небо, и на Аллаха.
А дальше произошёл не марш на Ла-Манш, а зря а война в Афганистане, которая показала, что ситуации где ты висишь далеко-далеко и стреляешь по беззащитным войнам веры не бывает. У воинов веры ПЗРК и полный ассортимент зенитных пулеметов и орудий. У тебя потолок 10 000, а гора средней высоты 5000. Вот и думаю - получить ПЗРК в сопло или ползать у поверхности и получить очередь из стрелковки\ДШК. Ми-24 во втором сценарии требует для поражения не самый мобильный калибр. Стеклолёт во втором сценарии собьёт любой пацан с калашом. Советы посмотрели на потери вертолётов в Афганистане и на потери вертолётов во Вьетнаме, сделали выводы и решили, что броня - это хорошо. Броня - это надёжно. И что фантазии про длинную руку останутся фантазиями, невероятно редко воплощаемые в реальность на весьма специфических ТВД.
>>2403905
Это больше похоже на реактивные штаны, чем на катапульту. + нет успешных срабатываний, ЕМНИП.
И так что мы имеем? Ах эти визги начитавшихся либеральных, проплаченных скотов из СМИ ни хера не понимающих в вертолетах. Еще мы видим школоту не знающих историю появления Ка-52. Что тут сказати?
А сказатi можно правду. Такую что, ДА у Ми-28Н, если кто не знал, то это изделие 294, есть проблемы с надежность. А у кого их нет? Уж точно не у Ка-52. Даже у богов налета на отказ - Ми-17 и Ми-35 бывают отказы, но, нашим обезьянам до этого нет дела.
Однако можно ли ставит в вину нашей машине те летные происшествия которые с ней случились? Нет. Другая картина с камоподелием, где большинство происшествий является прямым следствием схемы. И давайте сравним количетво выживших на одно летное проишествие. Ой. А Камов то сосет со своими котапультами. Сколько летчиков ими воспользовалось? 0. Сколько полезной нагрузки потерял этот недолет из-за их установки? Величину далекооо отличную от нуля.
Я бы посмотрел на тебя, если бы падал вниз на огромной скорости, при этом не имея возможности катапультироваться. мвз-кун, прикрути мне катапульту в ми8
Мимо_бортмех.
Ты, шакалий сын, начинаешь передергивать. Про РАБОТОСПОСОБНОСТЬ я не говорил. Они наверное работают, но, как мне известно, всего один человек пережил ее использование. И получил звезду Героя. И это все было с самолета. Вопросы?
Вопрос в другом. Стоит ли на нее дрочить в присядку, как это делают попильные камобляди? Да, стоит. Если нет ничего другого.
Ты, друг, пойми, камовцы обосрались с концепцией. НЕ нужен вертолет для пилотажа. НЕ нужен вертолет для спасения жизни летчика. Вы говорите тяговооруженость больше? Мы говорим выше живучесть несущей системы. Вы говорите летчик может прыгнуть если ему что-то не нравится, мы говорим пусть выполняет полетное задание и борется за сохранение АТ до последнего. Вы говорите выше аэродинамика за счет убирающихся шасси? Мы говорим возьмем больше брони и дадим экипажу шанс за счет энергопоглощающих кресел и стоек шасси.
Братан, не знаю Буденновск, Кореновск, Джанкой, Остров, Джанкой, Пушкин? откуда ты, но позволю себе согласиться с тобой. ДА, возможность экипажу покинуть падающий борт бесценна. Я бы хотел что бы такая возможность была у моего хорошего знакомого - Хабибулина. Но ты пойми что за каждым инженерным решением стоит куча компромиссов. Мы решили Не пускать таких сук как ты в полет Ты, кстати, с 17, 35?. На Ми-28Н просто нет бортача.
>есть проблемы с надежность
>можно ли ставит в вину нашей машине те летные происшествия которые с ней случились? Нет.
ЯСНА
>А у кого их нет? Уж точно не у Ка-52
И тут ты с пруфами.
>Другая картина с камоподелием, где большинство происшествий является прямым следствием схемы.
>Другая картина с камоподелием
Конкретизируй каким из, залетный.
>где большинство происшествий является прямым следствием схемы.
Большинство это сколько из скольки? И каких конкретно.
>И давайте сравним количетво выживших на одно летное проишествие.
Какие манявры, поглядите. А давайте сравним отдельно число отказов, трупов по причине отказа, относительно времени нахождения машины в эксплуатации.
>Сколько летчиков ими воспользовалось? 0.
В 2-х(!) авариях Ка-52, 3 из 4-х пилотов при столкновении с землей выжили. 1 из 3-х умер из-за несвоевременно оказанной помощи Их искали 10 часов.
>Сколько полезной нагрузки потерял этот недолет из-за их установки? Величину далекооо отличную от нуля.
Ты за полезную нагрузку Аллигатора не переживай, она на полтонны больше чем у милеговна. Он еще и на внешней подвеске может 3 тонны таскать.
>Мы решили Не пускать таких сук как ты в полет
Мм, ясно. У нас тут РЕШАЛА-ПЕЛОТ.
Ты на МВЗ в какой группе, точне из какого отдела?
> Сколько полезной нагрузки потерял этот недолет из-за их установки?
Да уж всяко поменьше чем Ми-28 со своими сотнями кг брони.
Турбину не трожь. Вот наиграются с уебищным Хаобразным говном так и запилят на армату ВК2500
>дайте сухопутчикам
Вы, сухопутные клоуны, сможете проводить хотя бы примитивное ТО (сменить фильтры, подкачать масло, поменять пневматик), или же будете ебать этим одного бортача? Нет? Значит хуй вам, а не авиация.
Ага, чтобы вы вообще на них хуй забили, как это с морской авиацией на флоте происходит, лол.
Вангую, что если такое и будет, то из всей части в работоспособном состоянии останется лишь один вертолет, да и то будет возить высший состав на рыбалочку. А остальные вертолеты непостижимым образом будут разобраны и проданы вместе с топливом.
Ох, лол, живая камоблядь!
Э! Брат, А у Ми-28 сколько экипажа погибло после контакта с землей? А? 2. Врезались в землю из-за ОНВ в Сирии.
В Буденновске пилот погиб от удара лопасти ПОСЛЕ падения ИЗ-ЗА СВОЕЙ ОШИБКИ. В Рязане пилот погиб ПОСЛЕ выхода из кабины НА СВОИХ ДВОИХ из-за удара лопасти.
Всегда есть выжившие, смотри КА, а?
Мне кажется что унификация, по словам камопопилов, равна "ВСЕ КРОМЕ НЦФ!!!1111". Иди на хуй.
Ну ка, брат, ответь мне, чем пофиксили?
И в бою иногда Приходится нарушать РЛЭ. И Ми это прощает. Машины для БОЯ, машины для СХВАТКИ, изделия для ВОЙНЫ.
> Ну ка, брат, ответь мне, чем пофиксили?
Увеличили расстояние между лопастями. На 10 см емнип.
> И в бою иногда Приходится нарушать РЛЭ.
Допустим.
> И Ми это прощает.
Ми просто не имеет маневренности ка-52 потому что это ебаный кирпич с броней.
> Машины для БОЯ, машины для СХВАТКИ, изделия для ВОЙНЫ.
Конечно, нахуя нам совершенствовать средства разведки и обнаружения, ракеты какие-то архисложные изобретать чтобы не получать в пузо очереди из-под кустов. Проще обвещать машину бронеплитами и нурсами и вперёд.
>Ох, лол, живая камоблядь!
Живой миледаун?
>погиб от удара лопасти ПОСЛЕ падения ИЗ-ЗА СВОЕЙ ОШИБКИ
Просто ПУШКА.
Вертолет убийца. Он не даст тебе уйти живым.
>В Рязане пилот погиб ПОСЛЕ выхода из кабины НА СВОИХ ДВОИХ из-за удара лопасти.
Может потому что шансов у него не было? Или сгореть или убиться об винт.
>ПОСЛЕ падения ИЗ-ЗА СВОЕЙ ОШИБКИ
То есть безопасный удар о землю милеговно гарантирует, а безопасное покидание нет. найс чо. И как бы не отказ к этому привел не.
>Э! Брат
Не брат ты мне, гнида черножопая.
>А у Ми-28 сколько экипажа погибло после контакта с землей?
Ты с темы катапульты не съезжай, даунёнок.
Если ты, суетливое животное, не в состоянии проанализировать информацию которую тебе дали по теме, я не удивляюсь почему уже 30 лет не можете родить вменяемую машину.
По остальным тезисам я так понял ты слился. Ожидаемо. Ничего кроме визга от милехолопов ожидать не приходится.
Постой-ка, это же космоклоуны похерили переданную им авиацию сухопутных войск, август '08 это доказал. Под сапогами до 98 года она хоть летала.
Я бы хотел увидеть более защищённый ка, и более глазасто-длиннорукий ми
Никакая броня не защитит от новых 23-мм снарядов ЗУ-23.
Мне кажется, очень хорошо, что наша страна может позволить себе целых три школы танкостроения, со своей индивидуальностью и взглядом, их соревнование позволяет рождать по настоящему уникальные и самобытные машины, в чем то конкурентные, но и весьма различные, мне бы хотелось чтобы все школы и дальше развивались как в своих профильных задачах, так и заимствуя удачные решения у противоположной стороны.
Я бы хотел увидеть более защищённый 72, более надежный 64 и более массовый 80.
У апача гранатомёт вместо пушки, не сравнивай.
Дружище тут какую оптику не поставь, тотальный пиздец будет и так и сяк. Видел у вооруженцев видосик занятный, как во время ночных стрельб засвечивает кабину. Так вот ослепнуть нахуй можно от такого контраста.
Я тебе даже больше скажу во время хорошей такой очереди (3-4 секунды) все экраны либо отрубает нахуй либо мерцают как ебанутые от таких вибраций (по окончнию все работает есесно штатно). А картинку котрую ВЫ видите - то запись с самописцев там есесно картинка ''стабильная''
>>2404089
А Вы синьер чего такой агресивный? Не знаю как у Вас, а у нас в коллективе очень болезненно относятся к авиапроисшествиям у наших товарищей (сопереживаем).
По поводу применения катапультного кресла могу сказать одно. Мб к счастью, мб нет но "боевого" применения НЕ было. Ну не хотят летчики дергать катапульту.
И еще по поводу текущих "потерь". На данный момент нет ни одной машиныб которую потеряли потомуб что она действительно "хуевая"
52 упала на ЛИКе - непровар детали (на производстве не доглядели)
28 упала на параде (дефект в Рулевом управлении)
28 в Сирии сложные условия/ошибка пилотов -машины то не виноваты.
Будут вопросы спрашивайте (на адекватные отвечу) Камовкун
Видосы есть какие-нибудь по Ка-52 ? А то я только Ми-28 видел и там картинка просто б-г мерзкая
3 км, маня, с таких расстояний даже апачи не струляют. Куда уж ка, палящему только по мишенькам на 100 метров
еще можно запилить, где иракцы с предельной дальности работают, накрывая целый квартал из пушки на потеху всем
На экспортных оптика вроде не наша стоит
Какого нахуй пикирования? Ты, что ебанутый? Или болезный просто? Ты можешь ответить конкретно на вопрос? Где, хоть одно видео со стрельбой из Ми-28, турелью, в сторону отличную от "прямо" хотя-бы на 5-10 градусов? Я уже не говорю, про стрельбу с висения.
блять, ну 0 же стабилицазии. А знаешь, почему? А ты знаешь почему)
Еще вспомним, что разлет ОФС у 2а42 ни о чем, и удвоим потеху над миленеспособием. Ок да
ну на километре она объективно лучше. это видели, да? Логично, что и на трех тоже.
Хотя один хуй оба эти ведра никуда не попадают. только "поражают" цели. приступами хохота.
И раз уж на то пошло, нет ни одной объективной причины, почему она не может стрелять, например, в таком положении
>Огромное плечо, разворачивающий момент...
>нет ни одной объективной причины
А парни то и не знали, пушку не поворачивают. Надо им об этом срочно сказать.
>начитавшихся либеральных, проплаченных скотов из СМИ
Блохастая стекломойная непредвзятость и объективность так и лезет.
При стрельбе всегда стараются убирать любое скольжение иначе хуй куда попадешь. Но наивные камодрочеры верят что черная срака может боком летать и стрелять из пушки нет .
почему на ютубе полно видосов с тепловизоров апачей как они хуярят ослоёбов и нихуя у них не трясётся и засветки нет и даже когда пускают ракету она своим дымом нихуя не засерает?
почему у них пули попадают в цели?
Потому что это техника белых людей.
>и нихуя у них не трясётся
Доо, скиньте этому дебилу видео, где Сауды с тех же трёх километров не могут попасть в двухэтажное здание.
и теплак не засвечивает и не трясёт ещё
можно много чего спросить
и почему самолёты в бункеры и сараи не попадают(ладно там в крестик) и почему фпс такой низкий
Но это тред о вертолётах, так что вопросы только по вертолётам я задал.
Потому что бюджеты на НИОКР несравнимы.
Тут можно вспомнить поучительную историю про лунную гонку. Когда Королев раз за разом пытался запустить ракету двигатели которой не прошли стендовых испытаний потому что на сам стенд зажали бабки. А американцы его построили за охуиллиард денег и запустили с первого раза.
>Будут вопросы спрашивайте (на адекватные отвечу) Камовкун
1. Что ты думаешь о принудительном катапультировании как на як-28?
2. Установки на ка-52 полноценный АФАР для Гермесов.
3. Что думаешь о низкой пожаробезопасности ка-52 и ми-28н?
4. Что ты думаешь об установки КАЗ на веротолёт от рпг и птуров?
>броня - это хорошо. Броня - это надёжно
То-то в мире кроме Рахи никто никто ударники не бронирует. Главное в ударнике это приборы наблюдения, СУО, универсальные ПТУР. Апач как был лучшим ударником, так им и остался.
Бронируют, но не от пушек в основном. Вроде самый бронированный это еврокоптер тигр который может быть выдержит 23-мм снаряд. Один.
Бронирование от стрелковки, некоторых узлов от 12.7 нужно, но превращать вертолёт в ёбанную БМП это бред.
>Один.
Потому что композитная броня раскалывается. Так говоря и Апач выдерживает один 23мм снаряд в кабину. За счёт использования стрелка в качестве дополнительной бронезащиты для пилота.
Хавок, наверно, помощнее.
Камовкун ,камовкун.
1. Какие основные направления модернизации ка-52?
2. Флотские Катраны все в Ебипет поедут?
3. Новая ГОЭС - крутотенечка?
Когда пилоту Ка-52 выдадут ГОЭС, почему Камовы не шевелятся, а ведь вертолёт позиционируется как всепогодный и всесуточный?
Когда на Ка-52 будут корячить ЛСОЭП с нормальным расположением (на законцовках крыла, например), текущее расположение яиц СОЭП - ёбаный позорный пиздец (экранирование хвостовой балкой основного направления откуда приходят ЗУР ПЗРК - верхняя часть ЗПС).
>Ми просто не имеет маневренности ка-52 потому что это ебаный кирпич с броней.
Обоссал с ног до головы пиздливого петушару.
https://www.youtube.com/watch?v=TplYOjVW-Rg
https://www.youtube.com/watch?v=v8rZ_JUwfd4
>Когда пилоту Ка-52 выдадут ГОЭС, почему Камовы не шевелятся
На опытном была. Отказались, возможно, из-за того, что она мешала основной или военные сэкономить решили.
Пффф. То что он хорошо умеет вращаться вокруг своей оси мы видели на авиашоу в Рязани. А воронку можешь? Можешь, сука?
https://m.youtube.com/watch?v=6zLf6xQ9K94
> сверхманевренность
вот у совковой техники всё так было
то она самая лёгкая, то самая быстрая, то самая сверхамневренная.
Короче обязательно "по некоторым характеристикам превосходящая мировые неимеющиеся аналоги", но а всё вместе -- говно. По какому-то параметру рекорд, а как целое в реальной эксплуатации -- говно говном .
добрейшего вечерочка. (научите отвечать с цитатой?)
1) Все хуево - у яка система срабатывала на определенной высоте на которой не должен быт самолет - но вертолету мб надо зависнуть? Во вторых даже на ютбе где то видел записи с испытаний где на ГОС! испытаниях летчики забывали/не хотели включать эту систему ( из за 2 фальстартов в результате которых 1 рипнулся)
2) Ничего не скажу
3) Низкая пожаробезопасность? Что? Вы серьезно? Все вертолеты сертифицированы и все вертолеты горят одинаково. На всех вертолетах стоят баллоны пожаротушения. Что тут еще добавить?
4) Вертолет - не танк. Ему чтобы окуклиться не всегда нужно прямое попадание. Ну сработает твоя КАЗ ну и оторвешь сам у себя, этим зарядом, то где он установлен. Не забываем что КА почти все композитные. МИ - хуй их знает.
И да не забывайте есть 2 стула на одном БК точеный на другом броня дрочёная куда сам сам сядешь?А на каком пилота воевать отправишь?
>>2404651
Доброго утра адеквату.
>>2404855
Вы не совсем правы да раскалывается (тем самым и защищает и тем самым позволяет ее быстро заменить) но свойств при этом не теряет.
>>2405183
Если вы не знаете работу системы - не утверждайте, а спросите. Яйца сидят на нужном месте и они как раз и уводят ракеты от вертолета(Название на П) А датчики срабатывания как раз находятся там где Вы написали.
>>2405159
1) На данный момент допилывают КАТРАН(боже что за название). Дальше ничего нету.
2) У Арсеньва подписан заказ до 2018 года поставить в Египет 56 вертолетов данного типа. На вопрос ответил?
3) Да с 13 километров разглядывал листик у березки пока шли испытания.
Этим занимается не камов - ответить ничего не смогу.
Спасибо, камовкун :3
А Катраны для ВС РФ не отдадут Ебипту? Нам-то они как бы уже не очень нужны выходит.
рекламные буклетики для египтян и их друзей. в 3d.
И то радость.
>Если вы не знаете работу системы - не утверждайте, а спросите.
Ты сам нихуя не понял. Загугли видео сбития из ПЗРК Ми-35М в Сирии и турецкой Кобры. В обоих случаях ЗУР пришли на цель сверху вниз (следствие того, что ЗУР делает горку) и с задней полусферы (что очевидно). Для Ка-52 есть большие зоны сзади, где хвостовая балка экранирует обе СОЭП.
>А датчики срабатывания как раз находятся там где Вы написали.
Ну охуеть теперь. УФ датчиками защищаться собрался?
>Яйца сидят на нужном месте и они как раз и уводят ракеты от вертолета(Название на П)
Название на "П" - это ты, а на Ка-52 стоит БКО "Витебск" ("Президент-С" - экспортное изделие). Горекапитан очевидность.
>3) Да с 13 километров разглядывал листик у березки пока шли испытания.
Фантазёр.
На картинке БКО отсутствует, но лучше ракурса я не нашёл.
На Ми-28НМ площадка для одной из ЛСОЭП как раз наверху хвостовой балки.
Она и так бронирована от 12.7. Больше наверное невозможно потому что развесовка по пизде пойдёт.
Что-то такое было в эрдогане.
Турки тоже сказали "никрасива брать не будем".
Гнутое бронестекло не делают. Надо было пилить как бы сдвоенную кабину каписят, это было очевидно.
Вот такое, да, интересно, что не понравилось.
Я живой и совсем не даун, ведь я не надрачиваю на вертолет, которые при недвигающейся пушке отстреливает себе нос.
> Он не даст тебе уйти живым.
Он даст тебе пережить страшное падение летательного аппарата и выбраться в добром здравии из кабины. Собственно так оно и было и в Буденновске и в Рязани - операторы выживали и весьма не плохо себя чувствовали, передвигались на своих двоих не считая гибели товарища, конечно.
Смерть летчика в этих двух эпизодов не более чем роковая случайность, доказывающая верность ставки на энергопоглощающие кресла и шасси, в отличии от схемы камопульторавания.
> Может потому что шансов у него не было?
У оператора все шансы были и он ими воспользовался.
>То есть безопасный удар о землю милеговно гарантирует, а безопасное покидание нет. найс чо. И как бы не отказ к этому привел не.
Гарантий никто не дает, но спас наш подход людей больше чем катапульты. Хз что ты там взвизгнул во второй части, я не понимаю звериный.
>Не брат ты мне, гнида черножопая.
У тебя СХЛЕСТЫВАНИЕ на ровном месте. Прекрати выходить за рамки РЛЭ.
Про катапультирование могу конечно сказать следующее:
Я за. В отрыве от обстановки само по себе это явление сугубо положительное, и я считаю что этот способ покидания машины найдет себе гарантированное место в будущем на всех боевых аппаратах. Громко сказать что друг, но хороший знакомый, отличный Офицер Хабибулин не погиб бы в Сирии будь на его 35ом катапульта. Отрицать это глупо. Но не менее глупо поднимать систему катапультирования на знамена в том виде в каком она реализована на 52ом. Во-первых они установкой этих кресел попытались компенсировать этим резко падение бронезащиты на аллигаторе по сравнению с акулой. Ход имеет право на жизнь, но Боже мой! Как эталонные парашники они сначала забронировали акулу как надо, а потом, потеряв броню из-за пошедшей по пизде центровки, стали яростно на нас нападать крича и вопя что броня не нужна. Хотя и изначально установка катапульты на ка-50 была больше рекламным,маркетинговым ходом. коих на жизненном пути Михеева была применено огромное количество, и этот случай был самым достойным из них. Установкой этих кресел они выбрали стул на который сесть: Энергопоглощение, бронеостекление и возможность покинуть машину, пусть и не таким радикальным способом VS Катапультирование и оргстекло. И проиграли. Тут не о чем спорить. Жизнь показала, что никто из камовских пилотов не успевал, не мог дернуть себе ничего. Во-вторых реализация. Вместо того что бы тупо ставить самолетные схемы, надо было работать над автоматизацией и еще больше скажу - интеллектуализации этого процесса. Катапультирование при полете на малой высоте должно быть принудительное, работающее по сигналам с датчиков пространственного положения, акселерометров, датчиком вибрации, датчиков скорости вращения НВ, датчиков целостности корпуса, датчиков высоты, да хоть звуковых датчиков. Активироваться система должна только при нахождении вертолета в зоне БД. Иначе катапультирование просто теряет смысл! Слишком малы высоты, слишком велики скорости, слишком мало время для переноса рук с органов управления на рукоятки кресла. Современная электроника позволяет исключить из контура работы этой системы. Советская электроника 80-ых - нет.
Я живой и совсем не даун, ведь я не надрачиваю на вертолет, которые при недвигающейся пушке отстреливает себе нос.
> Он не даст тебе уйти живым.
Он даст тебе пережить страшное падение летательного аппарата и выбраться в добром здравии из кабины. Собственно так оно и было и в Буденновске и в Рязани - операторы выживали и весьма не плохо себя чувствовали, передвигались на своих двоих не считая гибели товарища, конечно.
Смерть летчика в этих двух эпизодов не более чем роковая случайность, доказывающая верность ставки на энергопоглощающие кресла и шасси, в отличии от схемы камопульторавания.
> Может потому что шансов у него не было?
У оператора все шансы были и он ими воспользовался.
>То есть безопасный удар о землю милеговно гарантирует, а безопасное покидание нет. найс чо. И как бы не отказ к этому привел не.
Гарантий никто не дает, но спас наш подход людей больше чем катапульты. Хз что ты там взвизгнул во второй части, я не понимаю звериный.
>Не брат ты мне, гнида черножопая.
У тебя СХЛЕСТЫВАНИЕ на ровном месте. Прекрати выходить за рамки РЛЭ.
Про катапультирование могу конечно сказать следующее:
Я за. В отрыве от обстановки само по себе это явление сугубо положительное, и я считаю что этот способ покидания машины найдет себе гарантированное место в будущем на всех боевых аппаратах. Громко сказать что друг, но хороший знакомый, отличный Офицер Хабибулин не погиб бы в Сирии будь на его 35ом катапульта. Отрицать это глупо. Но не менее глупо поднимать систему катапультирования на знамена в том виде в каком она реализована на 52ом. Во-первых они установкой этих кресел попытались компенсировать этим резко падение бронезащиты на аллигаторе по сравнению с акулой. Ход имеет право на жизнь, но Боже мой! Как эталонные парашники они сначала забронировали акулу как надо, а потом, потеряв броню из-за пошедшей по пизде центровки, стали яростно на нас нападать крича и вопя что броня не нужна. Хотя и изначально установка катапульты на ка-50 была больше рекламным,маркетинговым ходом. коих на жизненном пути Михеева была применено огромное количество, и этот случай был самым достойным из них. Установкой этих кресел они выбрали стул на который сесть: Энергопоглощение, бронеостекление и возможность покинуть машину, пусть и не таким радикальным способом VS Катапультирование и оргстекло. И проиграли. Тут не о чем спорить. Жизнь показала, что никто из камовских пилотов не успевал, не мог дернуть себе ничего. Во-вторых реализация. Вместо того что бы тупо ставить самолетные схемы, надо было работать над автоматизацией и еще больше скажу - интеллектуализации этого процесса. Катапультирование при полете на малой высоте должно быть принудительное, работающее по сигналам с датчиков пространственного положения, акселерометров, датчиком вибрации, датчиков скорости вращения НВ, датчиков целостности корпуса, датчиков высоты, да хоть звуковых датчиков. Активироваться система должна только при нахождении вертолета в зоне БД. Иначе катапультирование просто теряет смысл! Слишком малы высоты, слишком велики скорости, слишком мало время для переноса рук с органов управления на рукоятки кресла. Современная электроника позволяет исключить из контура работы этой системы. Советская электроника 80-ых - нет.
Я не агрессивный, я просто защищаю доброе имя нашей продукции.
У нас тоже никто Вашим трагедиям не радуется.
Нет, в Рязани упала не поэтому, НО обращаю внимание всех здесь находящихся, что машину упала выполняя сложнейший пилотаж. Одно дело потерять пустую машину на висении и совсем другое - пилотажную машину которую гоняли в хвост в гриву уже не одну сотню летных часов. Загрузки были запредельные. И даже в такой ситуации машина позволила всем выжить. У меня нет на руках пруфов, но в конечном акте четко указано в следствии чего наступило смерть пилота, и отсиди он в машине пару секунд дольше, то выжил бы как и его сослуживец.
Как тебе новая столовка, зачем тараканов с собой привезли?
Читай, маня - http://ru.krymr.com/a/27954444.html
И на дату публикации посмотри.
Кто там кукарекал, про компанию в СМИ против Камова развернутую Милем? Воистину, лучшая защита - это нападение. Обвиняют нас в том что делают сами - поливают грязью через продажные СМИ 30 лет подряд и никак не успокоятся.
>Современная электроника позволяет исключить из контура работы этой системы. Советская электроника 80-ых - нет.
Погоди, человек-словоблуд. На Як-об-палубу-хуяк-38 была автоматическая принудительная система котопультирования, и даже не на электронной базе, емнип.
Ты не видишь разницу в условиях эксплуатации и работы, не?
И напомни мне, насколько была эффективна такая система? И почему на ка ее нет?
Да, Як-38 конечно.
Десятки охуевших от внезапного катапультирования лётчиков гарантируют хуёвость этих ваших автокатапульт
> отсиди он в машине пару секунд дольше,
так ёпть. Он ручку дёрнул, дверь улетела, хрень надулась он прыгает
это целиком ваш проёб, что человека убивает после того как он дёрнул ручку покидания
Без неба — нет жизни.
Надо было покидать машину только при появлении румяной корочки. Пилот ещё был не до конца готов.
Никакое дерганье никаких ручек не дает летчику инвуль на удар лопастью/стабилизатором/килем, падение в лужу горящего керосина, огонь стрелкового оружия противника.
>28 в Сирии сложные условия/ошибка пилотов -машины то не виноваты.
Был бы радар - были бы живы.
анеме забыли спросить
>> Может потому что шансов у него не было?
>У оператора все шансы были и он ими воспользовался.
Мы о пилоте, сверхманевренный.
>но спас наш подход людей больше
>>И как бы не отказ к этому привел не.
Ты телегу вперед лошади не ставь, ага.
>Хз что ты там взвизгнул во второй части, я не понимаю звериный.
Кому то НЕПРИЯТНЫ, неудобные аргументы.
>спас наш подход людей больше чем катапульты
Убил и покалечил ваш брак пропорционально больше.
>Про катапультирование могу конечно сказать следующее:
Я за. В отрыве от обстановки само по себе это явление сугубо положительное
>отличный Офицер Хабибулин не погиб бы в Сирии будь на его 35ом катапульта
Но зачем? Если можно навесить еще больше брони и
>>Камов то сосет со своими котапультами
Твою бы маневренность да милегробам. А то даже сраная горка, по твоим словам, для них на пределе возможности.
>Но не менее глупо поднимать систему катапультирования на знамена в том виде в каком она реализована на 52ом.
Её ни кто на знамена не поднимал, это ты прибежал с разорваной жопой
>Камов то сосет со своими котапультами
>стали яростно на нас нападать крича и вопя что броня не нужна
Началось это немного раньше. Напомнить кто порвался по результатам сравнительных испытаний в 84? И до сих пор зашиться не можете.
>Во-первых они установкой этих кресел попытались компенсировать этим резко падение бронезащиты на аллигаторе по сравнению с акулой
Катапульта была и на акуле. Ты значением слова "компенсация" поинтересуйся, прежде подобную хуйню пороть.
>И проиграли. Тут не о чем спорить.
Правда!(факт)
>Жизнь показала, что никто из камовских пилотов не успевал, не мог дернуть себе ничего.
Оправдывая свои летающие гробы, ты валишь неспособность обеспечить безопасное покидание из аварийной машины, на человеческий фактор. Де надо было прожарится минутку, пока винт остановится.
А в нападках на Систему катапультирования риторика ровно обратная. Человеческий фактор (неприменение системы) Ставится в вину самой системе.
Вот такая твоя демагогия.
>> Может потому что шансов у него не было?
>У оператора все шансы были и он ими воспользовался.
Мы о пилоте, сверхманевренный.
>но спас наш подход людей больше
>>И как бы не отказ к этому привел не.
Ты телегу вперед лошади не ставь, ага.
>Хз что ты там взвизгнул во второй части, я не понимаю звериный.
Кому то НЕПРИЯТНЫ, неудобные аргументы.
>спас наш подход людей больше чем катапульты
Убил и покалечил ваш брак пропорционально больше.
>Про катапультирование могу конечно сказать следующее:
Я за. В отрыве от обстановки само по себе это явление сугубо положительное
>отличный Офицер Хабибулин не погиб бы в Сирии будь на его 35ом катапульта
Но зачем? Если можно навесить еще больше брони и
>>Камов то сосет со своими котапультами
Твою бы маневренность да милегробам. А то даже сраная горка, по твоим словам, для них на пределе возможности.
>Но не менее глупо поднимать систему катапультирования на знамена в том виде в каком она реализована на 52ом.
Её ни кто на знамена не поднимал, это ты прибежал с разорваной жопой
>Камов то сосет со своими котапультами
>стали яростно на нас нападать крича и вопя что броня не нужна
Началось это немного раньше. Напомнить кто порвался по результатам сравнительных испытаний в 84? И до сих пор зашиться не можете.
>Во-первых они установкой этих кресел попытались компенсировать этим резко падение бронезащиты на аллигаторе по сравнению с акулой
Катапульта была и на акуле. Ты значением слова "компенсация" поинтересуйся, прежде подобную хуйню пороть.
>И проиграли. Тут не о чем спорить.
Правда!(факт)
>Жизнь показала, что никто из камовских пилотов не успевал, не мог дернуть себе ничего.
Оправдывая свои летающие гробы, ты валишь неспособность обеспечить безопасное покидание из аварийной машины, на человеческий фактор. Де надо было прожарится минутку, пока винт остановится.
А в нападках на Систему катапультирования риторика ровно обратная. Человеческий фактор (неприменение системы) Ставится в вину самой системе.
Вот такая твоя демагогия.
И еще, утырок. Главная претензия которая выдвигается к вашим, иногда летающим гробам, это брак. Брак в машине которой уже 30 лет.
Падают новые машины. Калечат и убивают пилотов. Даже не в боевых условиях. За 6 лет - 4 отказа.
За все время производства Ка-50 и Ка-52, авария по причине отказа техники, была одна. И та во время заводских испытаний.
>Вертолет - не танк. Ему чтобы окуклиться не всегда нужно прямое попадание. Ну сработает твоя КАЗ ну и оторвешь сам у себя, этим зарядом, то где он установлен. Не забываем что КА почти все композитные. МИ - хуй их знает.
И да не забывайте есть 2 стула на одном БК точеный на другом броня дрочёная куда сам сам сядешь?А на каком пилота воевать отправишь?
Ты не понял КАЗ не как у танка, а ракетка которая вылетает на перехват, и выбрасывается из ктапульты
>3) Низкая пожаробезопасность? Что? Вы серьезно? Все вертолеты сертифицированы и все вертолеты горят одинаково. На всех вертолетах стоят баллоны пожаротушения. Что тут еще добавить?
А чего они горят тогда при падении, даже с малой высоты, я уже не говорю про бронебойно зажигательные пули
>добрейшего вечерочка. (научите отвечать с цитатой?)
Зайди в настройки с верху с лева
Открой Раньшебылолучше
Поставь галочку перед Показ панели разметки текста в форме
обнови страницу на панели есть зелёная стрелочка ставь её перед постом
пошарься в других настройках
> ненужную хуету
Ну как же я мог забыть что есть божественная тюрель с пушкой. Которая впрочем попадает только при стрельбе строго прямо по курсу.
Но с турелью попасть можно, а с воронкой...
На РЛЭ периода ГИ. В ГЛИЦе люди вполне вменяемые и проверять этот дебелизм в небе не стали, просто по результатам расчётов и лётных оценок ввели в серийное РЛЭ временные ограничения навсегда.
Почему дебелизм ?
1. Минимальная безопасная дальность стрельбы из 2А42 - около 800 м. При вопросе, как оно крутить "воронку" вокруг ориентира на удалении 800 м камовцы обычно впадают в ступор. Ступор усугубляется при информировании их о том, что крен-скольжение при стрельбе вообще то надо убирать, ПрК их не любит... Но зато на шоу комментатор может бодро говорить как вертолёт может с воронки долго-долго поливать цель огнём.
2. Время на прицеливание лётчику при углах тангажа на пикирование 45-60 градусов получается 2...3 секунды. Стрельнуть, конечно можно, но попасть...
Осколки не летят на 800 метров.
Двигатели на обоих машинах одинаковые, а Ми-28 весит на пол-тонны больше. Плюс Ка-52 за счет соосной схемы более эффективно использует мощность двигателя, т.к. крутящий момент не уходит в хвостовой винт, который не создаёт подъёмной силы.
Ты еще забыл упомянуть, что ка-50 может висеть 12 часов на одном месте с одной заправки и прочую лабуду, далее по методичке. Все эти мантры про чудеса соосной схемы, я слышал еще более 15 лет назад.
Пустой Ка-52 легче Ми-28 и у него 15% тяги не уходит в хвостовой винт.
Кроме пердежа в лужу, ты ничего на это не ответил, миле-дебил.
Ща что-нибудь про кресла иди броню спизданет, вот умора.
>>2406583
Диаметр соосного НВ несколько меньше чем одновинтового, поэтому, в режиме висения при равных условиях, соосный вертолет требует на несколько большей мощности двигателей, чем одновинтовой. Практически же отсутствие РВ и хвостовой трансмиссии обеспечивает соосному вертолету значительно меньшую массу собственной конструкции и большую массу полезной нагрузки при равной с сопоставимым одновинтовым вертолетом полетной массе, а отсутствие затрат мощности двигателя на привод РВ (на одновинтовых вертолетах затраты составляют около 10 % от мощности двигателей) – больший статический потолок при одинаковой мощности двигателей и полетной массе. При висении на одинаковой малой высоте от колес шасси до поверхности земли, положительное влияние воздушной подушки оказывается меньшим, чем для одновинтового вертолета, что объясняется более высоким расположением в целом соосных НВ, и большим экранирующим влиянием фюзеляжа. В режиме горизонтального полета на высокой скорости соосный НВ имеет большее лобовое сопротивление, чет одновинтовой НВ, что снижает максимальную скорость полета вертолетов соосной схемы.
Принципиальное значение для соосной несущей системы имеет расстояние между втулками верхнего и нижнего винтов. Увеличение этого расстояния утяжеляет и усложняет конструкцию колонки НВ, ухудшает устойчивость вертолета на земле, уменьшение же данной величины вызывает опасное сближение лопастей винтов. Поэтому разработчики добиваются компромиссного решения, наилучшим образом удовлетворяющего противоречивым требованиям аэродинамики, динамической прочности и надежности вертолета.
Благодаря отсутствию РВ и хвостовой трансмиссии, а также слабой зависимости суммарной силы тяги НВ от угловой скорости на соосном вертолете нет ограничений по угловой скорости разворота на висении (темпу дачи педалей), присущих одновинтовому вертолету.
Весьма неприятной особенностью соосной схемы НВ является возможность перехлеста лопастей верхнего и нижнего НВ. В принципе, такая возможность в достаточной степени умозрительна, и становится реальна при сильном сближении лопастей, что обусловлено завалом конусов вращения НВ в диаметрально противоположных направлениях (рис.6) на высоких скоростях горизонтального полета (особенно при выполнении интенсивного торможения резким переводом вертолета из пикирования в кабрирование), дифференциальным изменением шага винтов, турбулентностью атмосферы и режимом вихревого кольца. Наиболее опасным в данном аспекте является режим раскрутки и остановки НВ при сильном ветре, вследствие упругости лопастей не растянутых центробежными силами. Также усиливает опасность перехлеста лопастей НВ малая частота вращения НВ, так как угол конусов лопастей на таких режимах подвержен сильным изменениям, поэтому не рекомендуется снижать частоту вращения НВ ниже установленных для конкретного вертолета пределов.
Алсо вброшу картиночки
Ща что-нибудь про кресла иди броню спизданет, вот умора.
>>2406583
Диаметр соосного НВ несколько меньше чем одновинтового, поэтому, в режиме висения при равных условиях, соосный вертолет требует на несколько большей мощности двигателей, чем одновинтовой. Практически же отсутствие РВ и хвостовой трансмиссии обеспечивает соосному вертолету значительно меньшую массу собственной конструкции и большую массу полезной нагрузки при равной с сопоставимым одновинтовым вертолетом полетной массе, а отсутствие затрат мощности двигателя на привод РВ (на одновинтовых вертолетах затраты составляют около 10 % от мощности двигателей) – больший статический потолок при одинаковой мощности двигателей и полетной массе. При висении на одинаковой малой высоте от колес шасси до поверхности земли, положительное влияние воздушной подушки оказывается меньшим, чем для одновинтового вертолета, что объясняется более высоким расположением в целом соосных НВ, и большим экранирующим влиянием фюзеляжа. В режиме горизонтального полета на высокой скорости соосный НВ имеет большее лобовое сопротивление, чет одновинтовой НВ, что снижает максимальную скорость полета вертолетов соосной схемы.
Принципиальное значение для соосной несущей системы имеет расстояние между втулками верхнего и нижнего винтов. Увеличение этого расстояния утяжеляет и усложняет конструкцию колонки НВ, ухудшает устойчивость вертолета на земле, уменьшение же данной величины вызывает опасное сближение лопастей винтов. Поэтому разработчики добиваются компромиссного решения, наилучшим образом удовлетворяющего противоречивым требованиям аэродинамики, динамической прочности и надежности вертолета.
Благодаря отсутствию РВ и хвостовой трансмиссии, а также слабой зависимости суммарной силы тяги НВ от угловой скорости на соосном вертолете нет ограничений по угловой скорости разворота на висении (темпу дачи педалей), присущих одновинтовому вертолету.
Весьма неприятной особенностью соосной схемы НВ является возможность перехлеста лопастей верхнего и нижнего НВ. В принципе, такая возможность в достаточной степени умозрительна, и становится реальна при сильном сближении лопастей, что обусловлено завалом конусов вращения НВ в диаметрально противоположных направлениях (рис.6) на высоких скоростях горизонтального полета (особенно при выполнении интенсивного торможения резким переводом вертолета из пикирования в кабрирование), дифференциальным изменением шага винтов, турбулентностью атмосферы и режимом вихревого кольца. Наиболее опасным в данном аспекте является режим раскрутки и остановки НВ при сильном ветре, вследствие упругости лопастей не растянутых центробежными силами. Также усиливает опасность перехлеста лопастей НВ малая частота вращения НВ, так как угол конусов лопастей на таких режимах подвержен сильным изменениям, поэтому не рекомендуется снижать частоту вращения НВ ниже установленных для конкретного вертолета пределов.
Алсо вброшу картиночки
Манька забыла про зависимость тяги несущего винта от его диаметра и числа оборотов. Если бы вертолеты имели одинаковые размеры несущих систем, тогда можно было вскукарекнуть про 15% у отсосников в режиме ВИСЕНИЯ, где они традиционно хороши.
А на практике получается что уже в полете между вертолетами различия стираются, есть только абстрактные преимущества голых схем в вакууме, без привязки к конкретному изделию с его особенностями и реальные 15 хуйцов во всех дырах мамаши шлюшки школолошника-камопетушка.
На практике получается что дохуя мощности уходит в никуда.
Например при исполнении разворота происходит следующее: пилот даёт педаль, хвостовой винт увеличивает количество оборотов, возникает боковое скольжение которое компенсируется вновь же подачей мощности на хвост. В итоге вертолёт может даже потерять высоту и скорость.
Все это делается мгновенно, и сложностей у летчика не вызывает, он даже не задумывается об этом.
А вот сколько секунд провисит ка-26 после брошенной ручки управления?
Какие-то ебанутые маневры у тебя. Зачем пилоту ручку бросать? Мол "мам, смотри, я без рук!"?
Дохуя умный, ага.
Я тебе скажу что будет если на ка-52 пилот бросит ручку ранен?убит?уснул?. Ещё подхватит второй пилот. Ведь там двойное управление из каропки.
А штурману милеговна в такой ситуации останется только молиться, крестить жопу, надеяться на "энергопоглощающее шасси".
Потому что по некой загадочной причине двойное управление там завезли только вчера. И то лишь на учебные пока и экспортные машины.
Отака хуйня малята.
>дохуя мощности уходит в никуда.
Если бы так, тогда они летали с одинаковой заправкой в разы дальше, однако хуй же. И все вертолеты в мире были бы соосниками, но опять нихуя.
Как ни усирайтесь но большинство мировых рекордов за классикой.
Высота за Ламой, дальность за Сикорским, грузоподъемность за Ми-26, даже время висения за Беллом.
Маневренность само собой, самые высокие угловые скорости.
>>2406638
Потому что дохуя проплаченной камовской пиаровской поебени, сказочек мурзилок и как следствие вас, какашечных пропагандонов-копротивленцев. Заебали не то слово, одни и те же визги столько лет, наберете говна в рот и давай рассказывать сказочки про супер-пупер вертолеты. Хорошо хоть каписят сдох. Дошло наконец таки до военных что одноместный вертолет это утопия.
Если бросить ручку Ка-26, то стабилизированный прямолинейный полет на нем продлится не более 2-3 секунд. И на практике, бросив ручку на висении на соосном вертолете вы завалитесь точно также как и на одновинтовом. Еще минус одна сказка, что блядь на соосниках можно вообще не напрягаться.
Еще один из курятника. Много вас дегенератов развелось. Несть числа бесовскому легиону пернатому.
> >дохуя мощности уходит в никуда.
> Если бы так, тогда они летали с одинаковой заправкой в разы дальше, однако хуй же. И все вертолеты в мире были бы соосниками, но опять нихуя.
> Как ни усирайтесь но большинство мировых рекордов за классикой.
> Высота за Ламой, дальность за Сикорским, грузоподъемность за Ми-26, даже время висения за Беллом.
> Маневренность само собой, самые высокие угловые скорости.
> Потому что дохуя проплаченной камовской пиаровской поебени, сказочек мурзилок и как следствие вас, какашечных пропагандонов-копротивленцев. Заебали не то слово, одни и те же визги столько лет, наберете говна в рот и давай рассказывать сказочки про супер-пупер вертолеты. Хорошо хоть каписят сдох. Дошло наконец таки до военных что одноместный вертолет это утопия.
Только у Ка-26 пять мировых рекордов, в том числе рекорд высоты и скороподъемности.
У ка-32 тоже пять.
> Если бросить ручку Ка-26, то стабилизированный прямолинейный полет на нем продлится не более 2-3 секунд. И на практике, бросив ручку на висении на соосном вертолете вы завалитесь точно также как и на одновинтовом. Еще минус одна сказка, что блядь на соосниках можно вообще не напрягаться.
Охуительные истории. Ка-26 старше твоей мамки, на Аллигаторе пилота страхует электроника.
> Еще один из курятника. Много вас дегенератов развелось. Несть числа бесовскому легиону пернатому.
Похоже ты слился.
Так ответь, почему милевские бракоделы пилили второй штурвал аж 30 лет?
В манямирке пилот бессмертен а броня непробиваема видимо.
рекорды в совдепии? Ну-ка озвуч давай.
рекорд Aerospatiale Lama с взлетно-посадочной площадки на огромной высоте над уровнем моря известен
>Охуительные истории
нет мань, реально от пилота всю жисть пролетавшего на Ка-26. На forumavia.ru много серьезного народа, можешь спросить при желании, обязательно найдется кто-то, освоивший в свое время данный тип.
>Ка-26 старше
Нет.
>>2406655
>слился
Никогда, добро не сливается перед силами тьмы, волк не спасует перед стадом петухов с любым численным перевесом.
Стратегическая ошибка ящитаю и никак не одобряю, такую хуйню предложили в целях сокращения расходов, тогда эта тема была в Совке весьма популярна. Это вы камовские лохи упоротые до мозга костей, будете до конца облизывать свое поделие и падать ниц, в отличие от нормальных людей которые всегда открыты для критики. Но тем не менее был афганский опыт. За всю кампанию ЛО на Ми-24 практически никогда не брал на себя управление.
>в отличие от нормальных людей которые всегда открыты для критики
Слыш, нормальные люди, когда ваш гроболет перестанет убивать экипажи?
>убивать экипажи
Даже самый Лучший в мире при разработки потребовал жертв в разы больше на испытаниях с начала полета, однако впоследствии показав честь и доблесть своей страны. А ты пидораха залупинская, продолжай дрочить на свой свадебный стеклолет без управляемых ракет.
> рекорд Aerospatiale Lama с взлетно-посадочной площадки на огромной высоте над уровнем моря известен
Миледаун не знает что существуют разные весовые категории. Это было ожидаемо.
> нет мань, реально от пилота всю жисть пролетавшего на Ка-26. На forumavia.ru много серьезного народа, можешь спросить при желании, обязательно найдется кто-то, освоивший в свое время данный тип.
Ну так каким боком это к ка-50 относится?
> >Ка-26 старше
> Нет.
Что значит "нет"? Его в 69 на конвейер поставили. Пиздец манямирок.
> Никогда, добро не сливается перед силами тьмы, волк не спасует перед стадом петухов с любым численным перевесом.
Неуправляемый поток сознания, лол. Ты же ебнутый.
> Стратегическая ошибка ящитаю и никак не одобряю, такую хуйню предложили в целях сокращения расходов, тогда эта тема была в Совке весьма популярна. Это вы камовские лохи упоротые до мозга костей, будете до конца облизывать свое поделие и падать ниц, в отличие от нормальных людей которые всегда открыты для критики. Но тем не менее был афганский опыт. За всю кампанию ЛО на Ми-24 практически никогда не брал на себя управление.
Да блядь конечно. Нишмагли - нинужна. А потом резко взялись.
От камов-кун, дай ему Б-г ему здоровья, зайдя сюда снова, охуеет от подсосов и фанав. Хороший человек, окажется в плену ебанашек и подростков, еще на бошки эти уродам вертолет отсосный же прилепить в честь Хелловина, лол.
https://www.youtube.com/watch?v=W1PNvopXjbg
Судя по твоим перлам ты сам толи ребёнок толи умственно отсталый.
Мразь, падаль и говно проплаченное за КА уже два десятка лет, они срут на милевсеие вертолеты...
Твари..
Проиграли на сравнительных испытаниях в 80-х...
Доминировали в маркетинговой сфере, очерняя черным пиаром с постоянным говном в прессе.
https://www.youtube.com/watch?v=v8rZ_JUwfd4
Будьте вы все прокляты.
Привет миле кун я ток в пятницу узнал что АКАЗЫВАЕТСЯ столовку закрывали. Еще побывать не успел - но грят кормит нас теперь та организация что и на чкаловске (ОЛОЛО ПИЗДЕЦ ГАСТРИТ) Сегодня новую столовку в панках зпустят - поведай стоит ли ходить.
>>2406071
Да ты прав. Отстранение от полетов как минимум на пол года либо на всегда.
>>2406111
Можно спорить долго но уже ничего не докажешь.
>>2406409
РАКЕТКА - выбрасывается. Да у меня от тебя бомбануло naxoooi. Насмотрятся своих фантаститеских аниме с РАКЕТКАМИ а потом ибуцо в жопы.
По поводу горит не горит. Да все АБСОЛЮТНО ВСЕ ВЕРТОЛЕТЫ ГОРЯТ(как моя жопа отвечая на это). Очень много компзитных материлов используется при строительстве которые ох как горят. В добавок скажу на примере 52. У нее магниевый поддон редуктора(фсб кун не напрягайся, я знаю ты тут, это не секретная информация). Так вот загугли КАК горит магний и вопросов не будет ну и от нехуй делат подумай КАК это потушить(никак).(52 кстати сгорела чуть более чем полностью где-то за 3 минуты)
>>2406792
Я ужо ахуел. Думал хуй с ним вкачусь мб расскажу кому что интересно, а они начитаются методичек и ибут друг дружку.
>>2406913
Я против такой хуиты -я за диалог!
Ты бы хоть посмотрел, какие шуты стояли на кобрах аж во время вьетнамской войны.
Ты бы хоть посмотрел, какие шуты стояли на кобрах аж во время вьетнамской войны.
Почему пидорахи сталкиваясь с иной точкой зрения всегда начинают булькать про "проплаченность" оппонента?
Как мыслит дурак? Есть две точки зрения: моя и неправильная. Как можно просто так придерживаться неправильного мнения? Решительно невозможно, только за деньги.
Твои мысли по поводу расположения пушки на Ми-28? Правда, что ею избегают пользоваться т.к. отдача пидорасит оптику?
Почему ми-28 и ка-52 весят почти одинаково, но у миля при этом мощное бронирование кабины да ещё и отсек для пары ребят?
Не совсем по мат.части, но все таки, на твой взгляд есть смысл в таком мощном бронировании кабины, как у миля? Насколько я понимаю, большинство попаданий приходятся в бок и в жопу.
знач так поясню чуток за пушки. Эту информацию я получил в торжке от пары летчиков и примерный смысл такой.(перескажу главную суть своими словами)
Пушка нахуй тебе не нужна. Из нее хорошо только бабахов пугать у которых крупнее калаша ничего нету. (сколько угодно можете визжать про камовскую воронку или про супер пулемет Милевцев)
Хорошо - вот решил ты ебошить противника с пушки. Стрелял, стрелял - пол БК потратил цель поразил, довольный на базу летишь. А к тебе подходят и говорят, ты мил человек как так стрелял? Ты хуевый? Или пушка плохая? Ну как итог тебя и отстранят от полетов за не целевое расходование БК.
- Пушка это элемент поддержки.(вот тут боюсь спиздеть но мне кто то из наших говорил что на ми24 ее разрешалось подрубать только после высадки ребяток для поддержки) Сколько там бк у вертолета? У 52 2 режима стрельбы. Самолетный 600 выстр/мин и сухопут 300 выстр/мин. Вот и сам считай сколько секунд успеешь гашетку подержать.
На второй вопрос я тебе не отвечу я не Михеев.
3) Вот лично мое мнение такое по этому поводу. Это чисто дает экипажу быть более спокойным но на живучесть это никак (ебать ща камни полетят) самого вертолета не влияет.
Вертолет любой вообще друзья мои мало живучая штука. Количество критических элементов при выходе из строя которых вертолету кабзда (можно начать визжать про ДУБЛИРОВАНИЕ) просто запредельное. А по поводу попаданий то на данный момент такой статистики вообще нет.
И да камней в сторону милевцев не кидал у них достойный вертолет.
Все выше сказанное сугубо мое личное мнение (камовкун)
P.s Ка-52 13000кг done
Не знаю, настоящий ли ты камов-кун, но блядь, после вот этого вот
>Ну как итог тебя и отстранят от полетов за не целевое расходование БК.
дальше читать уже не стал.
Ты ебанутый.
Мил мой человек хоть раз с военными работал? Вот как поработаешь поймешь какой совковый кисель у них в голове. Я таких перлов насмотрелся/наслушался. Чем дальше от москвы тем хуже.
Очевидно, потому что ты пидорашенский питух, сын членодевки и анального полового пидераста. В общем как и все пидоры-гейропейцы дрочишь на отсосное говно.
Кто о чем, а миле-дебил о хуях и долбежке в жопу.
Маня, не бойся своих желаний и не лишай себя радостей любви ради превратно понятого общественного договора.
Имхо, ставить на вертолет пушку с БМП - было неверным решением. То ли зажали денег на разработку новой конструкции, то ли не до конца осмыслили роль пушки в ударнике, но результат получился неудовлетворительный.
У БМП задача пушки это прежде всего борьба с другими легкими коробочками, для того ей и нужна высокая скорость снаряда и бронебойность. При этом отдача пушки для броне-коробочки не критична.
Вертолёт же с коробочками борется ПТУРами. Зачем же тогда ему пушка? Конструкторы Апача решили, что пушка нужна вертолёту для дешевой стрельбы по пехоте и небронированной технике в условиях чистого неба, для чего сделали легкую пушку с умеренной отдачей и большим фугасно-осколочным действием, пожертвовав бронебойностью и радиусом стрельбы.
Советские же конструкторы по сути продублировали в пушке задачи ПТУРов и получили
- высокую отдачу, что затруднило стрельбу длинными очередями
- проблемы с размещением пушки (думаю никто не будет спорить, что на обоих машинах пушки размещены неудачно - на камове узкий сектор обстрела, а на миле отдача пидорасит прицельную оптику, ну на обоих машинах пушки стоят далеко от центра тяжести, что усугубляет предыдущую проблему).
В целом же пушечное вооружение это довольно незначительный аспект вертолёта. Главное у ударнике его оптика, СУО и управляемое оружие.
Вот например сирийский ролик Ми-28. Из трёх выстрелов ПТУРами по машинам - ни одного прямого попадания (при том, что 2 цели были неподвижны). Помимо низкой точности эти ракеты ещё и требуют ручного наведения, шёл 2016 г., а системы "выстрелил и забыл" в ударники так и не завезли. Ну качество прицельной оптики - если сравнить его с тем же Апачем, то разница в разрешении тепловизоров просто кратная.
https://www.youtube.com/watch?v=hKnL683hB_k
Ты вроде адекватный? Правильно?
Пушку с БМП поставили потому что другой не было.от слова совсем (именно с такими параметрами которых устроили бы и военных и констркторов)
Про чистое небо тоже все верно. Но вот пушка у них к сожалению гавно. Зацени на ютубе ролик перезарядки пушки Апача - ебаный слезы.
Ну а так мыслишь в верном направлении.
ага, продуманные конструкторы апача запилили архипотешные кумулятивные снаряды 30мм, всерьез расчитывая этой хуетой уничтожать танки, при этом поставив ее на вертолет без брони, нуну.
может, советский гений не смог в чейнган или в его лоббирование? мол, летающему танку танковая пушка, идите нахуй со своим чейнганом
продуманные решили, что котлеты (танки) отдельно, тараканы (пехота) отдельно. и поэтому кладут в яблочко (в твою хэвенскую топку) с охуенным разлетом осколков на радость мирным жителям и операторам с камерами.
>Пушку с БМП поставили потому что другой не было.от слова совсем
Он это и сказал же.
А про перезарядку пусть рассказывают покрошенные этой пушкой бабахи. Техники ещё наперезаряжают. И что-то мне подсказывает, что ресурс апачевской пушчонки побольше будет.
еще разок, мань, зачем потешному миномету базовый кумулятивный снаряд 30мм? он ведь с самой разработки там, и это - обсер, чистый обсер твоих анальных хозяев.
>то разница в разрешении тепловизоров просто кратная.
>На нашем видео нет ни кадра с тепловизора
Не говоря уж о том, что нам никто не показывал оригинальных записей с прицельных комплексов.
Да пусть он хоть ещё и гандонами стрелять может, прикинь? Могут себе позволить, порватка.
вот мы и пришли к финалу, зверушка, повеселил славно, можешь возвращаться в хлев.
Ну не сливайся ты так быстро, попробуй немножко в контраргументы, логику, вот это всё. Хоть тебе и сложно, но надо же развиваться.
> Но вот пушка у них к сожалению гавно. Зацени на ютубе ролик перезарядки пушки Апача - ебаный слезы.
сук, причём тут перезарядка? Перезарядка делается на базе специально обученными мартышками со специальными инструментами. Похуй на перезарядку.
> конструкторы апача запилили архипотешные кумулятивные снаряды 30мм, всерьез расчитывая этой хуетой уничтожать танки
ну так стреляют-то сверху. Может крышу и пробить.
>зачем потешному миномету базовый кумулятивный снаряд 30мм?
Для работы по советским БМП и БТР (амеры во время холодной войны всерьёз опасались, что ПТУРов тупо на не хватит, на все советские коробочки и поэтому старались сделать резерв из неуправлямого оружия).
А сейчас да, 30мм кума без задач. Насколько я знаю у Апача есть нормальные ОФС в номенклатуре. Видимо по бабахам расстреливают остатки.
Алсо, перезарядка пушки апача проходит быстро и чисто, за 10 минут, мне не понятен бугурт в эту сторону
https://www.youtube.com/watch?v=WI4Qiccct40
Ты в глаза долбишься? В посте ссыль на ю-туб боевого видео Ми-28. Снято с тепловизора. У меня нет оснований полагать, что лётчикам был было доступно более высокое разрешение.
>Снято с тепловизора
2016 год
>Слепые не научились отличать ЧБ ТВ канал от ТПВ.
Что тени тоже в ТПВ видно? Из всех наших опубликованных съемок в Сирии единственные с ТПВ сняты Форпостами.
> Что тени тоже в ТПВ видно?
долбоёб чтоли? Почему тени не должно быть в ТПВ?
что солнышко, что вспышка от взрыва излучает во всех спектрах
Ну может я и обосрался с теплаком.
Тем хуже, если даже у обычной оптики такое уебанское разрешение, в моём телефоне, наверное и то больше.
>в моём телефоне, наверное и то больше.
А ты видел ОРИГИНАЛЬНУ запись объективного контроля? А то тут как в анекдоте
- Слушал я "Битлз", не понравилось. Картавят,
фальшивят, сто только в них находят?
- А где же ты их слышал?
- Мне Мойша напел.
Твой телефон не работает в пределах температур от +50 до -50, не должен выдерживать перегрузок и перепадов давления и не удовлетворяет принципу "шоб можно было по нему ходить ногами, а оно потом ещё и работало".
А ты, блядь, её видел, эту "оригинальную запись"?
На основании чего ты утверждаешь, что пилотам было доступно более высокое разрешение?
Для таких задач я могу на е-бэе купить спец.чехол за 200 баксов и мой телефон будет удовлетворять всем перечисленным требованиям.
>А ты, блядь, её видел, эту "оригинальную запись"?
Нет, и вот поэтому нехуй кукарекать, и рассуждать о качестве, не важно чей, оптики, по видео на ютьюбе, до появления спецификаций прицельных станций.
нет не будет, он по прежнему не сможет выдерживать экстремальные температуры, перепады давления и перегрузки. А если и сможет, то непродолжительное время. И вообще сравнивать военную технику и гражданскую это задачка для школьников на 5+.
я думаю что китайский смартфон в специальном корпусе выдержит все испытания даже лучше, чем отечественное оборудование причём если брать по весу и объёму то китайских телефонов можно запихнуть со стократным дублированием.
Про то какое стойкое оборудование военных мы видели при вскрытии чёрных ящиков.
А теперь найди хоть один рабочий телефон после авиакатастрофы, что бы с него можно было ещё и данные считать.
Ещё раз, на основании чего, ты полагаешь, что пилотам было доступно более высокое разрешение оптики?
Память мобильников вполне переживает авиакатастрофы (в отличие от рашкинских чёрных ящиков, лол).
Думаю, что в ряде случаев будут и полностью рабочие девайсы, смотря с какой перегрузкой литак упадёт и будет ли пожар.
https://www.bustle.com/articles/73498-can-cell-phone-videos-photos-survive-plane-crashes-germanwings-footage-was-allegedly-discovered-days-later
http://www.breitbart.com/national-security/2015/03/31/reports-final-moments-of-doomed-germanwings-flight-caught-on-video/
а что было внутри чёрного ящика? Правильно те же самые китайские пластмассовые микрухи, просто залитые и упакованые в спецкорпус.
И только не говори что разработчики военных чёрных ящиков тупые и нихуя не понимают в надёжности(хе-хе, а они такие и есть, что мы и наблюдаем в этом треде и в падающих самолётах/вертолётах).
Ещё раз, если ты не знаешь спецификаций станции Ми-28, ты не имеешь оригинальных записей, не продуктивно рассуждать о том, что видели или нет пилоты. Объективных данных для сравнения нет, а переливание из пустого в порожнее, предположений и примерно прочувствованных сигналов из ноосферы, это дебильное занятие. Хотя ваша братва, помнится, занималась оценкой оптики Ми-28 по снятому на мобилку ЭЛТ экрану компьютера, с записью занятий иракских пилотов.
> а переливание из пустого в порожнее, предположений и примерно прочувствованных сигналов из ноосферы, это дебильное занятие
дебильнейшее занятие это утверждать "у нас есть такие приборы, но вам мы их не покажем"
> ваша братва, помнится, занималась оценкой оптики Ми-28 по снятому на мобилку ЭЛТ экрану компьютера, с записью занятий иракских пилотов.
Сам же только что сказал, что по сигналам ноосферы глупо примерно чувствовать.
Запись на мобилку -- это уже не сигнал из ноосферы, это реальное документальное свидетельство. Других-то нет. И да, даже по этой записи МОЖНО выводы пусть и не точные, но хоть как-то оценить позволяет.
так что по сигналам ноосферы ориентируешься исключительно ты, когда заявляешь буд-то у пилотов разрешение и ФПС лучше. Откуда ты это высрал -- хз. из своего манямирка.
Дебильное занятие это быть мелкоуквенным идиотом пишущем каждое предложение с новой строки, срать по всей доске и не знать как работает ТПВ.
>выводы пусть и не точные
Можно сделать выводы о качестве съемки мобилки.
> Дебильное занятие это быть мелкоуквенным идиотом пишущем каждое предложение с новой строки, срать по всей доске и не знать как работает ТПВ.
о, пошла дебильнейшая аргументация.
> Можно сделать выводы о качестве съемки мобилки.
мы так дойдём до того, что и пилоты не могут объективно оценить божественность тепловизора, ведь они наблюдают его через монитор и глаза, а не напрямую.
Пошёл ты нахуй долбоёб, умерь свои батхерт и ЧСВ и давай уже нормально общайся.
Двачую, братишка. Тупая русня не догадалась поставить божественный швитой рейлган и поставила косую пушку от БМП.
>о, пошла дебильнейшая аргументация.
С тобой, идиотом, серьёзно никто не собирается общаться.
>Пошёл ты нахуй долбоёб, умерь свои батхерт и ЧСВ и давай уже нормально общайся.
Не хрюкай мистер --
> С тобой, идиотом, серьёзно никто не собирается общаться.
я даже больше скажу. Ты не только не собирался, ты абсолютно не способен серьёзно общаться. Так же у тебя весьма неважные способности слушать собеседника, признавать свои ошибки, критически мыслить.
Ты дитя и воспитанник интернет троллинга.
По сути ты мало чем отличаешься от тупого гопника, только вместо "пацан-непацан" у тебя "гыгы мелкобуква ыыы"
Телпак: ТОЭС 521Э
Разрешение и "поколение", на сайте производителя не указано.
http://www.uomz.ru/download/Katalog_spec_RUS_ENG_web.pdf
По оптической станции нашёл только то, что её производит Красногорский механический завод. Судя по всему она оче древняя.
У кого-нить есть более подробные данные или РЛЭ на Ми-28 Н?
Я и говорю, только идиот мог поставить такую пушку, она не более чем для виду нужна там.
>>2407319
Нашёл название ОЛС Ми-28Н: ОПС-28 Тор
По ТТХ чот вообще ничего не нашёл.
Оптика Апача, 16х оптикал зум провайдед
https://www.forecastinternational.com/archive/disp_pdf.cfm?DACH_RECNO=851
Блядь, ещё раз посчитал. Оператор дал 3 длинных очереди, всего почти 40 выстрелов. В дом попал только 1 (один) ёбанный снаряд. Чот я вообще не понимаю, как они собрались коробочки поражать.
>Электрооптическая система ОПС-28Н «Тор» – основное прицельное устройство, включающее в себя трехканальный сенсор на общей гиростабилизированной платформе под носовой частью. Она может поворачиваться влево-вправо на 110° и вниз на 40°. «Тор» вмещает комплекс
из трех сенсоров: FLIR (тепловизионная система переднего обзора), ТВ-камера и лазерный дальномер. У инфракрасной системы два
фиксированных поля обзора, 3-х и 8-кратное увеличение изображения, а у ТВ-камеры – 20-кратное. Согласно комментариям летчиков, в дневное время при дожде и задымленно-
сти поля боя ИК-система позволяет определять танки на расстоянии 7 км и применять ПТУР – до 5 км
http://www.laguk-media.ru/DefMarketNews-may13.pdf
Ух, стыдно быть русским!
Обзорно-прицельная система ОПС-28 «Тор» в первую очередь является всепогодным прицельным приспособлением, в котором интегрированы три канала наблюдения на общей гиростабилизированной платформе, расположенной в носовой части вертолета. Как сообщается, совершенствование «Тора» столкнулось со сложностями из-за технологической сложности системы и перебоями в финансировании. Установка в круглом обтекателе может поворачиваться вправо и налево на 110 градусов, на 13 градусов вверх и 40 градусов вниз. На ней имеется две плоских прозрачных створки, которые включают оптический канал, ТВ-канал, инфракрасный канал и лазерный дальномер. Оптическая и инфракрасная камеры имеют две фиксированных позиции – с увеличением в 3× и 8×, а ТВ камера обеспечивает 20-кратное увеличение. Официально никакой информации о системах «Тора» не сообщалось.
http://periscope2.ru/2011/07/04/2896/
Вот кажется мне, что этот 20х ТВ-камеры преимущественно электронный, а не оптический. Оптический зум такого уровня просто не влезет в такой корпус.
Справедливости ради, сауды стреляют, ЕМНИП, с 3,5 км, это многовато. Вот видео со стрельбой с 1,5 км и меньше.
Мудак, блядь.
и только идиот мог поставить на вертолёт оптику без стабилизации от тряски во время стрельбы и без какой-либо амортизации для гашения этой тряски
Блять, всё обосрал
>>2407412
а не, оно еще тупее, чем я думал
>>2407418
А на опаче что компенсирует тряску?
Ну и где тут показания дальномера? Ах да, на летающем гробе его просто нет. У дидов же не было, значит и нам не надо.
Ты макака совсем пизданулась. Там большими зелёными цифрами дальность обозначена.
Ты толстый или просто тупой?
Ты блядь слепой в доску.
Вся суть никчёмных залётных пидорасов, лишь бы кукарекнуть.
Что ты делаешь на военаче, отбитый долбоёб?
на ниимещейоналогоff Капийсят ЧернаяСракула, который больше негдже не возможен, ололо
Ну и шо? Скинули блохастым поцриотам видео Команча, который как оказалось ничуть
не хуже на ходу разворачивается при помощи педалек.
Пидриоты тут же завопили: это нищестно: он йоба-кампутерныый, с ЭДСУ
на сорок лет опередивший наши блохолеты, у него ФЕНЯстрон, который очень сложен и т.д.
ЛОLблять тупорылые выблядки. Но самый зрадный пиздец для пидорашьего стада уже оказался разрушен.
Спустя годы, когда команч уже прикрыли за ненадобностью. камоПидораши вроде успокоились.
Но зрада зрадная подоспела просто пиздец как. Когда вертухи запустили в серию и манямирки поцреотни
началися рушиться прямо на глазах.
тут оказалось, что все во что верили блохастые пидорахи черносракульники с отсосной схемой,
порушилось у них на глазах!
https://www.youtube.com/watch?v=v8rZ_JUwfd4
Проиграл с дебила
ОЭС-52
>Протокол о намерениях по установке на ударном вертолете Ка-52 новой оптико-электронной системы был подписан во время МАКС-2013 между компанией «Камов» и французской компанией «Sagem», которая входит в финансово-промышленную группу «Safran». Предполагалось, что новая система будет разработана на базе оптико-электронной системы «Strix», производимой для франко-германского боевого вертолета «Tiger». По первоначальным планам испытания ОЭС были запланированы на 2014г. Не исключено, что представленный на Международном аэрокосмическом салоне МАКС-2015 корабельный вариант Ка-52К укомплектован новой ОЭС-52. Выпускаемые в настоящее время Ка-52 комплектуются гиростабилизированной оптико-электронной прицельной системой ГОЭС-451, выпускаемой Уральским оптико-механическим заводом, входящим в холдинг «Швабе» Госкорпорации «Ростех». Межведомственные испытания данной системы были завершены в октябре-ноябре 2011 года. Поскольку новая ГОЭС находится на этапе испытаний, в ближайшие годы выпуск ГОЭС-451 будет продолжен. В конце 2014г. общим собранием акционеров УОМЗ было одобрено заключение контракта с АО «Швабе» на изготовление и поставку изделий ГОЭС-451 в количестве 79 шт. общей стоимостью 7,912 млрд.руб.
> в отчете АО «Научно-производственная корпорация «Системы прецизионного приборостроения» (АО «НПК «СПП») за 2014 год указывается, что с 2016 года это предприятие планирует начать серийное производство разработанной им для вертолета Ка-52 новой оптико-электронной прицельной системы ОЭС-52 для поставки вертолетов в Египет. Всего на 2016-2019 годы АО «НПК «СПП» планируется изготовить около 50 изделий ОЭС-52, что, видимо, и соответствует количеству законтрактованных Египтом Ка-52.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_/_Sikorsky_RAH-66_Comanche
https://ru.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_AH-64_Apache
Technical Data
.............................................M789 HEDP......................M788 TP
Length (max): ..........................199.99 mm......................199.75 mm
Cartridge wt: ...........................339.0 g...........................343.0 g
Muzzle Velocity (nominal): ...........805 m/s..........................805 m/s
Projectile wt: ...........................236.0 g...........................238.0 g
Cartridge Case: .........................Aluminum........................Aluminum
Penetration..............................25mm RHA 50° at 500m
Explosive ................................PBXN-5
Fuze ......................................M759 Point Detonating
http://www.orbitalatk.com/defense-systems/armament-systems/30mm/
3УОФ8
Технические характеристики:
Калибр ..................................30 мм
Масса:
-патрона .................................0,842 кг
-снаряда .................................0,390 кг
-ВВ .......................................0,0485 кг
-пороха ..................................0,123 кг
-гильзы ..................................0,318 кг
Длина патрона ..........................291 мм
Начальная скорость снаряда…...…960 м/с
Из-за более высокой начальной скорости снаряд 3УОФ8 глубже уйдет в землю, как и значительная часть осколков.
Technical Data
.............................................M789 HEDP......................M788 TP
Length (max): ..........................199.99 mm......................199.75 mm
Cartridge wt: ...........................339.0 g...........................343.0 g
Muzzle Velocity (nominal): ...........805 m/s..........................805 m/s
Projectile wt: ...........................236.0 g...........................238.0 g
Cartridge Case: .........................Aluminum........................Aluminum
Penetration..............................25mm RHA 50° at 500m
Explosive ................................PBXN-5
Fuze ......................................M759 Point Detonating
http://www.orbitalatk.com/defense-systems/armament-systems/30mm/
3УОФ8
Технические характеристики:
Калибр ..................................30 мм
Масса:
-патрона .................................0,842 кг
-снаряда .................................0,390 кг
-ВВ .......................................0,0485 кг
-пороха ..................................0,123 кг
-гильзы ..................................0,318 кг
Длина патрона ..........................291 мм
Начальная скорость снаряда…...…960 м/с
Из-за более высокой начальной скорости снаряд 3УОФ8 глубже уйдет в землю, как и значительная часть осколков.
> https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_/_Sikorsky_RAH-66_Comanche
> 23 февраля 2004 года Армия США приняла решение закрыть программу вертолёта «Команч». Опыт войны в Ираке и Афганистане показал, что гораздо дешевле и эффективнее использовать беспилотные самолёты-разведчики, чем вкладывать средства в производство разведывательных вертолётов и обучение пилотов с последующим риском для машин и экипажей.
При том что
> ЭПР команча меньше, чем у ракеты AGM-114 Hellfire.
После этого вообще становится непонятно, а нахуя российский ВПК корячится с этими монструозными ми и ка?
С каких пор Ми-28 и Ка-52 стали разведовательными вертолетами? Или ты так....хрuкнуть пришел?
команч -- многоцелевой разведовательно-ударный вертолёт
А ми-28 и Ка-52 до сих пор нормально не летают. Какая у них жуткая ЭПР и акустическая сигнатура -- даже представить боюсь. Накуя нужны эти 2 монстра в войсках одновременно никуяя не понятно. Типа денег много и можно позволить себе 2 ненужные хуитки сразу разрабатывать на протяжении десятилетий.
Так-то в основном ОКР по ним закончились ещё до развала союза. Потом неспешно допиливали напильником из-за нехватки финансов.
Современная же Россия создать боевой вертолёт не способна.
> команч -- многоцелевой разведовательно-ударный вертолёт
Да? А я думал команч -- отправленная на свалку истории хуйня без задач.
А почему они оставили "монструозный" Апач который то и дело падает тебя не заинтересовало?
Ок.
>? А я думал команч -- отправленная на свалку истории хуйня без задач.
Да ну ты что! Самого Халка мочили с команчей.
Рот твой шатал, я вернулся.
Не смотря на то что ты то ли школьник, то ли просто ебанат троллящий тупостью и отсутствием аргументов, черкану тут пару строк.
> Мы о пилоте, сверхманевренный.
Что "о пилоте"? Погибло 3 пилота, да. В этих же эпизодах спасено 2 человека, а у еще двоих не было никаких шансов. Что ты, блядь, донести пытаешься? Что катапульта как средство спасение лучше себя показала?
>Ты телегу вперед лошади не ставь, ага.
Будь ты постраше и имел бы отношение к авиации, то знал бы как классифицируются отказы. На счет нашей машины я воспринимаю только претензии по КПН в части а, и за редким исключением в части. Все остальное - это троллинг малолетних детей или гуманитариев.
>Кому то НЕПРИЯТНЫ, неудобные аргументы.
Да, аргументов и фактов ты просто дохуя привел.
>Убил и покалечил ваш брак пропорционально больше.
Брак это на производство. Замечу что в 2 из 3 катастроф только в одном проглядывают признаки брака, а уж я в отличии от тебя, состоял в комиссиях расследовавших это САИ и еще потом Акт, по своей части, заебывался писать.
- Буденновск -- нарушение технологии эксплуатации/ошибка пилота
- Сирия -- ошибка пилотирования/отказ ПКИ.
- Рязань -- тут самое спорное, но готов допустить что там имел место производственный брак, но, опять же в ПКИ.
> Но зачем? Если можно навесить еще больше брони и
На данном этапе развития НТЗ не видится возможным в необходимой мере совмещать два подхода.
Наш подход более цельный - живучесть во главе угла: срем на ЛТХ, раздуваем мидель, разносим двигатели по бокам, используем не аэродинамичные обводы, используем прямые бронестекла, много брони в НЦФ, энергопоглощающие кресла и шасси.
Камов - двигатели по бокам, сопротивление растет, но у нас аэродинамичная няшка! Давай те убирать шасси!
Кстати, при всей кирпичности наших обводов и большого веса, у нас ЛТХ на уровне ка-52 даже сейчас (кроме скороподъемности, хотя хз, может сняли ограничение уже), а уже Ми-28НМ должен заметно превосходить аллигатора по скорости.
> А то даже сраная горка, по твоим словам, для них на пределе возможности.
Такого я про свои машины не говорил.
>Её ни кто на знамена не поднимал, это ты прибежал с разорваной жопой
Подняли камофаги. Такие как ты. Вот в треде есть живой камовец и хотя скорее всего это рядовой конструктор, который, дай Бог, хорошо разбирается в тематике только своего отдела, уже видно что не визжит как ты.
Я сюда "прибежал" что бы защитить от нападок свою работу, свои изделия, развенчав устоявшиеся в сети мифы, но нет, приходится опускаться на твой уровень.
>Напомнить кто порвался по результатам сравнительных испытаний в 84? И до сих пор зашиться не можете.
Мы рвались от того, какое мощное лобби натравил на нас камов и от понимания того, что такая машина как Ка-50 может стать единственным ударником в нашей армии. Про эти "сравнения" нужно писать отдельный тред, но ты сам хоть понимаешь боевую ценность машины с одним пилотом в 84 году?
>Катапульта была и на акуле.
Да, была. Но была и броня, против которой тут тут так яростно сопротивляешься с разорванной жопой.
>Правда!(факт)
Парашные мемы пошли, найс.
Факт это что они потеряли 2 акулы и 2 аллигатора потеряв 4 человек, и ни одной жизни катапульты не спасли. Ты и этим спорить будешь, дегенерат?
Рот твой шатал, я вернулся.
Не смотря на то что ты то ли школьник, то ли просто ебанат троллящий тупостью и отсутствием аргументов, черкану тут пару строк.
> Мы о пилоте, сверхманевренный.
Что "о пилоте"? Погибло 3 пилота, да. В этих же эпизодах спасено 2 человека, а у еще двоих не было никаких шансов. Что ты, блядь, донести пытаешься? Что катапульта как средство спасение лучше себя показала?
>Ты телегу вперед лошади не ставь, ага.
Будь ты постраше и имел бы отношение к авиации, то знал бы как классифицируются отказы. На счет нашей машины я воспринимаю только претензии по КПН в части а, и за редким исключением в части. Все остальное - это троллинг малолетних детей или гуманитариев.
>Кому то НЕПРИЯТНЫ, неудобные аргументы.
Да, аргументов и фактов ты просто дохуя привел.
>Убил и покалечил ваш брак пропорционально больше.
Брак это на производство. Замечу что в 2 из 3 катастроф только в одном проглядывают признаки брака, а уж я в отличии от тебя, состоял в комиссиях расследовавших это САИ и еще потом Акт, по своей части, заебывался писать.
- Буденновск -- нарушение технологии эксплуатации/ошибка пилота
- Сирия -- ошибка пилотирования/отказ ПКИ.
- Рязань -- тут самое спорное, но готов допустить что там имел место производственный брак, но, опять же в ПКИ.
> Но зачем? Если можно навесить еще больше брони и
На данном этапе развития НТЗ не видится возможным в необходимой мере совмещать два подхода.
Наш подход более цельный - живучесть во главе угла: срем на ЛТХ, раздуваем мидель, разносим двигатели по бокам, используем не аэродинамичные обводы, используем прямые бронестекла, много брони в НЦФ, энергопоглощающие кресла и шасси.
Камов - двигатели по бокам, сопротивление растет, но у нас аэродинамичная няшка! Давай те убирать шасси!
Кстати, при всей кирпичности наших обводов и большого веса, у нас ЛТХ на уровне ка-52 даже сейчас (кроме скороподъемности, хотя хз, может сняли ограничение уже), а уже Ми-28НМ должен заметно превосходить аллигатора по скорости.
> А то даже сраная горка, по твоим словам, для них на пределе возможности.
Такого я про свои машины не говорил.
>Её ни кто на знамена не поднимал, это ты прибежал с разорваной жопой
Подняли камофаги. Такие как ты. Вот в треде есть живой камовец и хотя скорее всего это рядовой конструктор, который, дай Бог, хорошо разбирается в тематике только своего отдела, уже видно что не визжит как ты.
Я сюда "прибежал" что бы защитить от нападок свою работу, свои изделия, развенчав устоявшиеся в сети мифы, но нет, приходится опускаться на твой уровень.
>Напомнить кто порвался по результатам сравнительных испытаний в 84? И до сих пор зашиться не можете.
Мы рвались от того, какое мощное лобби натравил на нас камов и от понимания того, что такая машина как Ка-50 может стать единственным ударником в нашей армии. Про эти "сравнения" нужно писать отдельный тред, но ты сам хоть понимаешь боевую ценность машины с одним пилотом в 84 году?
>Катапульта была и на акуле.
Да, была. Но была и броня, против которой тут тут так яростно сопротивляешься с разорванной жопой.
>Правда!(факт)
Парашные мемы пошли, найс.
Факт это что они потеряли 2 акулы и 2 аллигатора потеряв 4 человек, и ни одной жизни катапульты не спасли. Ты и этим спорить будешь, дегенерат?
Уебок по своему понимающий слово брак - детектед.
Даже если ты и хочешь сказать своим грязным ртом про брак производственный, то это никаким боком не относится ни к конструкции вертолета, ни к его схеме и компоновке. 527615
Соси хуй. Ми-28 продавил бывший главком, который невнезапно был аукционером миля, Ка-52 продавили под кукареку о спасении завода "Прогресс". Шо то хуйня коррупционная, шо это хуйня коррупционная.
О, Миль-кун если это правда ты, к тебе вопрос, правда по сути оффтоп, так что под спойлер:
Каков шанс у студента 5 курса технического вуза устроится к вам на работу на МВЗ? Так то в универе ко мне претензий нету, но, сам знаешь, это далеко не гарантия, что на работу возьмут
У него вместо надвтулочной РЛС тепловизор - в сильный туман не сможет танки гасить.
Смотря из какого ты вуза и какая у тебя специальность. Если МАИ/Бауманка и подходящая кафедра - 99%.
Бауманка - да
Подходящая кафедра - не совсем Я по ходовым и трансмиссиям гусеничных машин
Но ответ звучит довольно оптимистично, спасибо.
Не советую бро. По твоей тематике опыта не получишь - редуктора в жопе, а фирма прогнивает насквозь.
Хосспаде, покажи мне хоть один вертолёт который может все это:
https://m.youtube.com/watch?v=rNDB4hKkwag
Не могу дать такую информацию. Скажу только что линию радиокомандного наведения мы потеряли (вместе со Львовом, лол), а в замен получили радиолинию связи с беспилотниками. Какими? Тоже не спрашивай.
> Скажу только что линию радиокомандного наведения мы потеряли (вместе со Львовом, лол)
Ну тогда да, радар вам уже и не нужен. Раз наводить в СМУ с его помощью нечего.
Та собрался хармами или х-31 по нему лепить? Если на то пошло, то в зоне действия нормальной ПВО вертолету будет один хрен невесело, но это не значит что РЛС не нужен.
Еблан, против радара копротивляется вообще тайгеродрочер. РЛС в носу - отсос по обзорности. Ну и пруфов что 28 не сможет стрелять вихрем и тем более гермесом - нету.
Новых разработок нет и не видится, на ключевые должности назначают своих сыновей-дочерей, даже если у них вообще нет технического образования, разрыв зарплат между руководством и профильными работниками колоссальный, зарплаты режут под крики о кризисе, при этом открывая целые отделы под своих бывших девушек, кадровая политика совершенно не прозрачна и девушка без авиационного образования за год, в 24 года может вырасти с 3ей категории до 1ой, нарушая все правила, выбить себе персанальные надбавку ни за что в 25000 и получать больше чем ведущие инженеры проработавшие на предприятии больше 50 лет...долго перечислять.
>>2409333
Не визжи, завтра постараюсь достать пруфнутую инфу на управляемое вооружение, что бы только тебе так не бомбило.
Еблись не мы, а Рязань.
Вертолетов с радаром уже выпущено море, правда 90% для инозаказчика (лично видел ряды вертолетов с радарами до горизонта на Роствертоле), так что вопрос с радаром, в техническом плане, давно закрыт.
То что радар ненужен никто не говорит, хотя лично я не вижу особого в нем смысла, в таком виде, в каком запилил его что миль, что камов, боюсь что это хороший пример гнилости нашего руководства и его каргокультизма,
На "импрувд атаки" могу дать "пруфы", на остальное пока нет.
Категория I: дальность видимости 1220 м
Категория II: дальность видимости 610 м
Категория IIIa: дальность видимости 305 м
Категория IIIс: дальность видимости 92 м
MODTRAN – это программа расчета лучистого переноса, созданная и поддерживаемая ВВС США. Она может моделировать атмосферу при различных атмосферных условиях.
При тумане Кат. IIIa и IIIc практически нет разницы между тем, как далеко вы можете видеть с помощью тепловизионной камеры и невооруженным глазом, поскольку ограничивающим фактором является атмосфера. Излучение не проникает сквозь такой густой туман во всех (видимом, MWIR и LWIR) спектральных диапазонах.
http://www.flirmedia.com/MMC/CVS/Tech_Notes/TN_0001_RU.pdf
Система управления ракетой включает в себя расположенные в приборном отсеке ракеты приемник радиокомандной линии и блок ответчика с импульсной лампой, а также расположенные на пусковой установке носителя комплекса пеленгатор импульсной лампы и передатчик команд управления миллиметрового диапазона длин волн.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Атака_(ПТУР)
Приборный отсек предназначен для размещения в нем бортовой радиоаппаратуры и аппаратуры создания импульсного ИК излучения.
Отсек приборный конструктивно состоит из...
отражатель 13 и импульсную лампу 12
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/shturms/prib-ots.shtml
ИК-излучение импульсной лампы вряд ли пробьется сквозь густой туман. Аналогично и с «Вихрем» — лазерная тропа от вертолета может не пройти сквозь густой туман, когда ракета будет приближаться к земле.
Суууууууууууууууука. Прям вся суть. У нас конечно еще не такой апокалипсис, но таким путем и таким направлением через лет 5 будет все так же.
Слишком сгущают краски как по мне. Су-35 не две штуки для показухи, но и не без проблем конечно. Наверное премии лишили за хуету какую-нибудь, нажрался да и выплеснул весь негатив в интернет.
Про маменькиных сынков и дочек - верю. Все так и есть. В 90е ваще всяких тещ ставили на оклад главбуха на крупном заводе и заебок. Они даже не появлялись никогда, только за зарплатой. Или дочку которая диплом купила защитила месяц назад ставили руководителем юр.отдела. Все это было и везде.
Буквально год-полтора назад в моей сфере (строительство) пришла другая волна. Всех посокрощали, всех поувольняли, штат сотрудников уменьшили в два раза при тех же объемах работы и той же зарплате. На улице остались даже руководящие должности которые не поняли куда ветер дует и по старой привычке щеки надували, но это им не помогло. Блядь, у нас самый генеральный генеральный въябывает по 12 часов и в отпуск не ходит овер год. Вот что дешевая жижа и животворящие сасанкции делают!
Ой блять, типичное усёпропало-усёукрали. Таким примеры приводишь, а они всё свое кукарекают. Про Казань вообще охуеть. То что как раз у нас тут точно освоят производство я не сомневаюсь. Как пример тот же зеленодольский судостроительный. Единственное наверное предприятие этой отрасли в России которое сроки не проябывает. Короче с такими пастами без нуля конкретики можно только нахер послать.
мимоказанец
>Ой блять, типичное усёпропало-усёукрали. Таким примеры приводишь, а они всё свое кукарекают.
Red - действующий сотрудник НИИП имени В.В. Тихомирова.
Автор поста про казань - кандидат технических наук. С авиационными композитами работает, а не просто мимоказанец.
Что сколько кляузы не пиши, а посадят только тебя или электрика Леху из третьего цеха. А те кто на самом деле на этом всем нагрели лапы будут и дальше коллекционировать золотые часы. И он прав.
>Не, ну чёт не по масти на барина-то писать! Нельзя же так на барина!
Понятно. Вот поэтому и живём в говне.
> РЛС в носу - отсос по обзорности.
РЛС над втулкой на этот ваш Опач поставили не для "обзорности" (нахуя вертолету обзор на 360 градусов вообще?), а для того, чтобы ее можно было высовывать из-за леса, из-за гор. Но у наших вертолетчиков даже тактики засад нет, как нет у нас и ракеты, которая может стрелять по данным радара, так что потешный каргокульт потешен.
> Ну и пруфов что 28 не сможет стрелять вихрем и тем более гермесом - нету.
Если интегрировать в борт систему наведения Вихря или полумифического "Гермеса" - сможет, конечно. Вот только надо еще, чтобы кто-нибудь это сделал, хе-хе. Но посыл состоял в том, что если на Апаче система из радара Лонгбоу и Хеллфайра-К может применяться в сложных метеоусловиях без визуальной видимости вообще, а также из-за препятствий, то надвтулочный радар на Ми-28НМ (а предполагавшийся еще на Н) - бесполезный каргокульт.
>>2409376
> Еблись не мы, а Рязань.
И это Рязань придумала, что радар непременно нужно ставить над втулкой и никак иначе? Арбалет был уже давно и прекрасно работал, еще раз напомню.
> правда 90% для инозаказчика
И меня всегда удивляло, для чего он им нужен. Хотя при наличии радиокомандной Атаки, может быть смысл. Если разрешение РЛС позволяет наводить ракету, конечно. Это отдельный вопрос, но ничего сказочного в этом нет, ибо на Хризантеме всё именно так и работает, а ракета там, фактически, почти та же Атака.
> хотя лично я не вижу особого в нем смысла, в таком виде, в каком запилил его что миль, что камов
Смысл - сделать вертолет всепогодным. А радары - сюрприз, сюрприз! - давно ставят как стандартное оборудование даже на транспортные вертолеты. Просто для обнаружения грозовых фронтов и прочих неприятных метеорологических образований, а также для ориентирования по наземным объектам в условиях плохой видимости. Последние две пикчи - работа Арбалета, кстати.
> ИК-излучение импульсной лампы вряд ли пробьется сквозь густой туман.
Чому необучаемым просто не адаптировать ракету Хризантемы на вертолет? Там система наведения в радиолуче, работает даже в густом дыму.
Это смехотворно, на самом деле. На каком-нибудь космодроме Восточный или сочинской Олимпиаде деньги пиздились - вот прямо конкретно, нагло ПИЗДИЛИСЬ - в объемах на порядки, многие порядки больше, чем может проесть зарплата для родственников, конференции в Лондоне и Ауди для директора. И ничего, строят как-то.
И куда идут там эти блатные родственники? Не конструкторами же и инженерами - не то у них образование, да и должности это не самые высокооплачиваемые. Бухгалтерами, всякими манагерами по перекладыванию бумажек и т.д. К профильной деятельности это отношения не имеет. Так можно рубить правду-матку и "срывать покровы" с любого предприятия, в какое не ткни. "Руководство предприятия живет сегодняшним днем"... Пфф... А где оно не так? Покажите мне эту Счастливую Утопию.
Аппаратуры специфической дохуя адаптировать.
Я прекрасно знаю кто такой red, но ты сам не видишь передёргиваний в его постах? Особенно 1-2 су-35? Я скорее с аноном выше соглашусь про "выплеснул весь негатив в интернет".
А "кандидат технических наук" может открыто и смело идти нахуй. Серьезно. Может считать что у меня врёти от него, не обижусь.
Например, на беспилотнике MQ-9 Reaper стоит AN/APY-8 Lynx II с синтезированной апертурой.
Что мешает работать в режиме SAR надвтулочной РЛС?
>варонлайн
На топзашкваре/паралае/отваге/rusarmy за такое сразу в бан улетишь, а коммент удалят.
на варонлайне улететь в бан ещё проще было. Намного.
А сейчас там филиал цензор нет устроили.
>потешный каргокульт
Эти ебалаи не могут осознать, что апач пилился не для CAS, в отличии от, а чисто как "танк хантер", куда уж до каргокульта лол.
>>2409547
Твоввер, залогинься.
Все что у нас на предприятии происходит находится в рамках правового поля. У нас АО МВЗ им М.Л. Миля, а не ФГУП. Это значит что Короткевича, нашего исполнительного директора, нельзя привлечь за то что он своего сынка, сразу после МАИ, отправил в дирекцию Ми-171А2, оно же Подразделение Главного Конструктора, хотя по здравому смыслу и внутренним положениям, он сначала должен стать инженером-конструктором 3 категории, отработать минимум 3 года, и если достоин, то стать инженером-конструктором 2 категории. Потом такая же канитель до 1ой категории. А он сразу прыгнул на зп 100, в 12ом году то, и огромную власть. Будь его отец чиновником, такой бы фокус не прошел. А так, деньги пилят у нас бюджетные, а на мало-мальски управляющих должностях - бизнесмены.
Когда на одном из совещаний этот сынок начала орать на заслуженных конструкторов в духе, что они все бездарности, начальник ОКБ его лишь очень мягко осадил. Когда к этому же начальнику пришла делегация с требованием найти на этого "ведущего конструктора" смирительную рубашку, то был получен ответ - "А вы что так зазнались? Думаете такие умные? Вот надо молодежь учить, а не жаловаться на нее! Парень молодой, горячий...ПОМОГАТЬ надо! Стыдно товарищи!"
Или скажи куда мне писать что за абсолютно попильную, фэйковую по своей сути, сертификацию Ми-38 люди получили премии по 90, 200, 300 тысяч? И это еще среди рядовых конструкторов умевших договариваться. Знаешь какой ответ будет? "Люди ЗАРАБОТАЛИ!" Конечно, написать пачку справок это достойный труд для таких сумм при средней зарплате у конструктора в 40-50 тысяч.
>Все что у нас на предприятии происходит находится в рамках правового поля
Ну и хули тебе надо тогда?
>на предприятиях ВПК пилят бабло.
Вот это новость! Сказать-то что хотел?
>куда мне писать
В Спортлото.
Ты из единой россии что ли? Считаешь нормальным, что вместо того что бы на выданные деньги созидать, крепить оборону страны и, в конце концов, зарабатывать еще большие деньги, покупаются дорогущие иномарки детям?
Что-то идет в дело, но КПД всех этих телодвижений не больше 20%.
>Ты из единой россии что ли?
Нет.
>Считаешь нормальным
Нет, не считаю. Но сделать с этим мало что можно. Люди - это жадные и охочие до власти существа. Оттого и пилят. В странах, где развит общественный контроль и существует гражданское общество, такие проблемы можно минимизировать путем надзора за власть имущими и имеющими доступ к баблу. Но понятие "гражданское общество" к России пока не относится и еще долго относиться не будет. Такие дела.
Алсо, буду рад, если пояснишь за "фейковую" сертификацию Ми-38. Все настолько плохо?
Ты щас какими-то общими понятиями рассуждаешь, просто нужно убрать нахуй оборонку из сферы наебизнеса. Воровать конечно будут, но и карать будет проще в случае чего.
Какая-то коррупция уровня позднего совка. У вас там, небось, еще и продуктовые взятки дают?
Так кровавое путинское правительство и скупает предприятия ВПК обратно из частных рук, если что.
> просто нужно убрать нахуй оборонку из сферы наебизнеса. Воровать конечно будут, но и карать будет проще в случае чего.
А вот не факт. Ой, не факт. Частную (Частную! Не петушиное ОАО, спижженное у государства путем махинаций с акциями!) фирму можно нехуево наказать выплатой неустойки. Против контракта не попрешь. А когда государство по суду получает за проеб сроков неустойку со своего же предприятия (то есть с самого себя!), а директор преспокойно отмывает денежки через однодневки - это ж цирк какой-то. Ну уволят его. И хули толку? Он уже себя обеспечил. А на предприятие ему насрать, хоть разорись оно. Не свое ведь. Надо бы сажать, но там обычно хуй чего докажешь, максимум, "нецелевым расходованием средств" отделается.
Двачую этого господина. Но с другой стороны, государство имеет возможность покупать технику по "своим" ценам, когда владеет предприятиями. С частниками так просто уже не получится.
Это АО, которое входит в АО, которое входит в ОАО, лишь которое входит в государственную корпорацию.
Это да, они по схеме "20+1" работать не будут. Но тут уж приходится выбирать из двух стульев.
Да, но предприятие контролируется государством. 80% акций принадлежат другому АО, которое принадлежит гос.компании "Ростех".
Нет, оно контролируется советом директоров/акционерами, но я тебе не об этом, а о том, что наше руководство - не гос служащие, и поэтому на них нельзя наложить "превышение должностных полномочий" и/или заставить отчитываться о/декларировать доходы.
> куда мне писать
своему сенатору депутату, чтобы усилили контроль. Лучше всего писать письма коллективные.
В газету, на интернет форумы, с приложением писем и ответов на них, вобщем распространять информацию как можно шире.
Эти твои действия тоже в правовом поле находятся.
С Ми-38 вообще все плохо.
Под самый занавес прошлого года был получен сертификат об "ограниченной годности", который по сути исключает коммерческую эксплуатацию или даже эксплуатацию в интересах заказчика, что делает всю эту затею с сертификацией абсолютным очковтираением, лишь погромче отчитаться об "успехах". Сама сертификация, в техническом плане, бред полный, однако и ее у нас сделать нормально не смогли. Все решили чемоданы денег отвезенные в АР МАК.
Однако по результатам всех этих событий определенный круг лиц, получил просто баснословные премии. И все учитывая то, что руководства предприятия во все горло орет- ДЕНЕГ НЕТ! и режет зарплаты рядовым сотрудникам на 25-30% .
Судя по всему, у нас в стране есть первый прецедент вопиющего, почти вызывающего отношения к поручению президента. 22 августа 2013 года на совещании в Ростове-на-Дону Владимир Путин потребовал от руководства вертолётной отрасли увеличить выпуск гражданских машин. Прошло три года, но их производство только сокращается. Почему же слова президента не были услышаны? Попробуем найти ответ на этот и другие вопросы.
По гражданскому вертолётостроению у нас, как часто говорится, неиспользованные резервы. Очевидно, что нам нужно серьезно „подтягивать“ этот сектор, чтобы обеспечить сбалансированное развитие отрасли», — отметил на совещании Владимир Путин. Однако президентский призыв развивать гражданское вертолётостроение возымел обратный эффект.
Согласно корпоративной отчетности «Вертолётов России» в 2013 году коммерческим заказчикам была отгружено 21 машина (~7% от всех поставок), в 2014 году — уже 15 машин (~5%). Данные по поставкам за 2015 год еще не обнародованы, но, по подсчетам экспертов, они составили не более 10-12 машин. Что происходит?
Ми-38 — ресурс двигателей 100 часов
Сегодня в линейке гражданских машин «Вертолётов России» числятся восемь типов воздушных судов: Ка-226Т, «Ансат», Ка-62, Ка-32A11ВС, Ми-8/17, Ми-171A2, Ми-38, Ми-26T. Цифра, впрочем формальная- в серийное производство запущены лишь 5 вертолётов, судьба остальных трёх пока окончательно не ясна, а ведь именно на них и делало основную ставку руководство отрасли. Средний транспортно-пассажирский вертолёт Ми-38 (модернизация староё доброй «восьмёрки») сегодня называют одной из главных надежд российского авиапрома. Первые коммерческие продажи машины должны были стартовать еще в 2015 году, однако, машина по-прежнему сырая и может эксплуатироваться лишь условно. В начале 2016 года руководство холдинга «Вертолеты России» и «Ростеха» отрапортовало, что вертолёт получил сертификат лётной годности и практически готов к запуску в крупную серию, но чиновники лукавили. Документ был выдан с рядом существенных ограничений: только на транспортную версию, без возможности перевозки пассажиров, с ограничением по максимальной скорости и высоте полёта, при мягких ожидаемых условия эксплуатации по температуре, высоте базирования, без возможности взлёта с заснеженных ВПП. Главным же ограничением стал эксплуатационный ресурс двигателей в... 100 часов.
Судя по всему, у нас в стране есть первый прецедент вопиющего, почти вызывающего отношения к поручению президента. 22 августа 2013 года на совещании в Ростове-на-Дону Владимир Путин потребовал от руководства вертолётной отрасли увеличить выпуск гражданских машин. Прошло три года, но их производство только сокращается. Почему же слова президента не были услышаны? Попробуем найти ответ на этот и другие вопросы.
По гражданскому вертолётостроению у нас, как часто говорится, неиспользованные резервы. Очевидно, что нам нужно серьезно „подтягивать“ этот сектор, чтобы обеспечить сбалансированное развитие отрасли», — отметил на совещании Владимир Путин. Однако президентский призыв развивать гражданское вертолётостроение возымел обратный эффект.
Согласно корпоративной отчетности «Вертолётов России» в 2013 году коммерческим заказчикам была отгружено 21 машина (~7% от всех поставок), в 2014 году — уже 15 машин (~5%). Данные по поставкам за 2015 год еще не обнародованы, но, по подсчетам экспертов, они составили не более 10-12 машин. Что происходит?
Ми-38 — ресурс двигателей 100 часов
Сегодня в линейке гражданских машин «Вертолётов России» числятся восемь типов воздушных судов: Ка-226Т, «Ансат», Ка-62, Ка-32A11ВС, Ми-8/17, Ми-171A2, Ми-38, Ми-26T. Цифра, впрочем формальная- в серийное производство запущены лишь 5 вертолётов, судьба остальных трёх пока окончательно не ясна, а ведь именно на них и делало основную ставку руководство отрасли. Средний транспортно-пассажирский вертолёт Ми-38 (модернизация староё доброй «восьмёрки») сегодня называют одной из главных надежд российского авиапрома. Первые коммерческие продажи машины должны были стартовать еще в 2015 году, однако, машина по-прежнему сырая и может эксплуатироваться лишь условно. В начале 2016 года руководство холдинга «Вертолеты России» и «Ростеха» отрапортовало, что вертолёт получил сертификат лётной годности и практически готов к запуску в крупную серию, но чиновники лукавили. Документ был выдан с рядом существенных ограничений: только на транспортную версию, без возможности перевозки пассажиров, с ограничением по максимальной скорости и высоте полёта, при мягких ожидаемых условия эксплуатации по температуре, высоте базирования, без возможности взлёта с заснеженных ВПП. Главным же ограничением стал эксплуатационный ресурс двигателей в... 100 часов.
Эту тревожную информацию мне подтвердил и источник в оборонно-промышленном комплексе: «Президент дал поручение, там даже какие-то бюджетные средства выделили, но машину еще много лет нужно доводить до ума, особенно двигатели. В заявленные сроки уложиться не смогли, поэтому, по сути, пошли на фальсификацию: провели сертификацию с ограничениями, но при этом отчитались, что вертолёт готов к серии. Что такое 100 часов для двигателя?».
Неудивительно, что единственным заказчиком многострадального Ми-38 сегодня является Министерство обороны, причем заказчиком военной версии машины. Первые поставки планируется начать лишь в 2018 году. Коммерческим же заказчикам машина с такими характеристиками пока неинтересна.
Главным образом из-за проблем с двигателями (ВК-2500ПС) задерживается запуск в эксплуатацию и другой гражданской вариации на тему Ми-8 — вертолёта Ми-171A2. Изначально заявлялось, что машина будет сертифицирована в в 2014 году, однако теперь сроки сдвинуты на 1 квартал 2017 года, нет никаких гарантий, что и как в случае с Ми-38 сертификат будет иметь целый ряд ограничений. А, следовательно, будет представлять нулевой интерес для потенциальных покупателей.
Ка-62: интересен только военным
Разработка другого «инновационного» проекта «Вертолётов России» — среднего многоцелевого вертолёта Ка-62 началась четверть века назад — в 1990 году. Причем за основу машины был взят так и не принятый на вооружение вертолёт Ка-60 «Касатка», первые эскизы которого появились еще вначале 80-х. Свой первый полет Ка-62 совершил только в апреле 2016 года. Сроки сертификации машины уже, как и в случае с Ми-38, сдвигались несколько раз. Подробно о непростой судьбе вертолета в апреле 2016 года писала «Лента.ру»:
«В 2012 году холдинг „Вертолеты России“ заключил экспортный контракт с бразильской авиакомпанией Atlas Taxi Aereo на поставку новейшего российского среднего вертолета Ка-62. В соответствии с условиями контракта семь вертолетов полагалось поставить не позднее первого квартала 2016 года.
Однако программа еще далека не только от поставок, но и от сертификации. Более того, первый полет машины, который должен был состояться до конца 2015 года, также пока не выполнен. Нужно отметить, что разработка гражданского вертолета Ка-62 фактически похоронила под собой военную программу Ка-60 — хотя вертолет этой размерности необходим вооруженным силам, которые после вывода из эксплуатации в начале 80-х вертолетов типа Ми-4 уже более 30 лет остаются без машины „полусреднего“ класса. ВВС России закрывают этот класс ветераном Ми-8/17, однако эта машина, созданная более 50 лет назад, во-первых, избыточна по массе и мощности для значительной части задач, а во-вторых, практически исчерпала резервы для модернизации».
Эту тревожную информацию мне подтвердил и источник в оборонно-промышленном комплексе: «Президент дал поручение, там даже какие-то бюджетные средства выделили, но машину еще много лет нужно доводить до ума, особенно двигатели. В заявленные сроки уложиться не смогли, поэтому, по сути, пошли на фальсификацию: провели сертификацию с ограничениями, но при этом отчитались, что вертолёт готов к серии. Что такое 100 часов для двигателя?».
Неудивительно, что единственным заказчиком многострадального Ми-38 сегодня является Министерство обороны, причем заказчиком военной версии машины. Первые поставки планируется начать лишь в 2018 году. Коммерческим же заказчикам машина с такими характеристиками пока неинтересна.
Главным образом из-за проблем с двигателями (ВК-2500ПС) задерживается запуск в эксплуатацию и другой гражданской вариации на тему Ми-8 — вертолёта Ми-171A2. Изначально заявлялось, что машина будет сертифицирована в в 2014 году, однако теперь сроки сдвинуты на 1 квартал 2017 года, нет никаких гарантий, что и как в случае с Ми-38 сертификат будет иметь целый ряд ограничений. А, следовательно, будет представлять нулевой интерес для потенциальных покупателей.
Ка-62: интересен только военным
Разработка другого «инновационного» проекта «Вертолётов России» — среднего многоцелевого вертолёта Ка-62 началась четверть века назад — в 1990 году. Причем за основу машины был взят так и не принятый на вооружение вертолёт Ка-60 «Касатка», первые эскизы которого появились еще вначале 80-х. Свой первый полет Ка-62 совершил только в апреле 2016 года. Сроки сертификации машины уже, как и в случае с Ми-38, сдвигались несколько раз. Подробно о непростой судьбе вертолета в апреле 2016 года писала «Лента.ру»:
«В 2012 году холдинг „Вертолеты России“ заключил экспортный контракт с бразильской авиакомпанией Atlas Taxi Aereo на поставку новейшего российского среднего вертолета Ка-62. В соответствии с условиями контракта семь вертолетов полагалось поставить не позднее первого квартала 2016 года.
Однако программа еще далека не только от поставок, но и от сертификации. Более того, первый полет машины, который должен был состояться до конца 2015 года, также пока не выполнен. Нужно отметить, что разработка гражданского вертолета Ка-62 фактически похоронила под собой военную программу Ка-60 — хотя вертолет этой размерности необходим вооруженным силам, которые после вывода из эксплуатации в начале 80-х вертолетов типа Ми-4 уже более 30 лет остаются без машины „полусреднего“ класса. ВВС России закрывают этот класс ветераном Ми-8/17, однако эта машина, созданная более 50 лет назад, во-первых, избыточна по массе и мощности для значительной части задач, а во-вторых, практически исчерпала резервы для модернизации».
>наше руководство - не гос служащие
То есть, зарплаты сотрудникам платятся не из бюджета? Тогда это проблемы частной конторы. Если руководство хочет пилить собственную фирму - милости просим. Это их деньги. МО же следует задуматься, кому они выдают заказы и деньги на проведение исследований. Алсо, наверное существуют санкции за срыв сроков,не?
В качестве "защитных мер" от такого рода действий, МО следовало бы публично объявить о возможности закупки вертолетов за рубежом/у фирмы - конкурента. Ничто так не стимулирует бизнес, как возможность остаться вообще без бабла. Особенно в таком секторе как ВПК.
>Сама сертификация, в техническом плане, бред полный, однако и ее у нас сделать нормально не смогли.
А в чем затруднения? Вроде, предыдущие машины без проблем сертифицировали?
Предыдущие это какие? Ми-171А1? Ну так это конструкция 60 лет летает, а Ми-38 совсем "новый" вертолет.
>То есть, зарплаты сотрудникам платятся не из бюджета? Тогда это проблемы частной конторы. Если руководство хочет пилить собственную фирму - милости просим. Это их деньги.
Вся суть! Но это НЕ их фирма, это достояние страны! Это НЕ их деньги, это деньги государства(заказчика)!
В том то и проблема, что часто государство вынуждено поддерживать штаны таким получастникам с хуевым выхлопом, и никому нахуй не надо, чтобы оно закрылось.
> А как понять кто "мой" депутат?
Тот за кого голосуешь. Ну или тот кто прошёл от вашего города/района/области и т.д.
>это достояние страны
Ты мне сам написал, что это частная контора. Если владельцы - долбоебы, которые уничтожают свой бизнес, то я могу только пожалеть их сотрудников.
>это деньги государства(заказчика)
Наверное, должны быть предусмотрены штрафные санкции за невыполнение контракта.
Какие варианты решения проблемы ты предлагаешь?
так-то жиза
На видосике вроде Миль, там правда не уронили а из безоткатки хуйнули пока он на земле стоял. Рядом Ми-8 только взлетел, развернулся и за ребятами.
Как всегда.
Воюет Миль, а Ка для красивых фоточек.
Это как в США, тратят дохулиарды долларов на Локхид Мартины, а воюют Боинги.
> воюют Боинги
Локхид со времен Старфайтера и до эпохи стельзов вообще истребителей/ударников не делал. Зато делал охуенные транспортники - C-130, C-141, C-5, C-17.
Что не помешало им выделить 70 млрд. долларов на Ф-22 вместо того чтобы наклепать в десять раз дешевле - Ф-15SE.
А потом еще 56 млрд. на программу Ф-35.
Хотя, можно было снова отдать работу Боингу. Он бы сварганил божественное продолжение Ф-18. За вдесятеро меньшую сумму.
По сравнению с этим, возня Ка и Ми - просто смешна.
> Что не помешало им выделить 70 млрд. долларов на Ф-22
Так к тому времени Локхид купил самолетостроительное подразделение Дженерал Дайнемикс, разработчика винрарнейшего F-16. Ну и, самое главное, у Локхида (точнее его подразделения Skunk Works) был давний опыт работы со стелсом и всякими "черными программами" - U-2, SR-71, F-117 и хуй знает, что еще.
> вместо того чтобы наклепать в десять раз дешевле - Ф-15SE
Этот ваш F-15SE выкатили лишь в 2009 году и он не существует в металле до сих пор. Не надо тыкать в дату первого полета - это такой же "F-15SE", как "МиГ-35", который возили по авиасалонам.
> Он бы сварганил божественное продолжение Ф-18
Он его и сварганил и даже производит серийно, в чем проблема? ЛТХ у F-18E, кстати, тоже НИОЧЕ, примерно уровня того же F-35.
> За вдесятеро меньшую сумму.
Ну нинад. Не вдесятеро, положим, а уже менее чем вдвое. Разница, конечно, все равно охуенная, но по мере отработки F-35 и, одновременно, навешивания дополнительных свистелок и перделок на F-18E она стремительно сокращается.
Я немного не о том.
Я про то что - сколько бы десятков миллиардов долларов не тратили на Локхид Мартина и его фантастических тварей, но воюют один хуй Ф-15Е и А-10.
И ИТТ тоже самое, какие бы не были красивыми фотки Ка-52, воевать будет один хуй Ми-28.
У нас основная проблема это отсутствие конкуренции между КБ
> какие бы не были красивыми фотки Ка-52, воевать будет один хуй Ми-28
Ну вот почему ты несешь хуйню?
https://www.youtube.com/watch?v=rP8omK43sug
А тебе НЕПРИЯТНА?
Однако с ПТРК.
Отнюдь.
Полетали пару раз, есть там штуки 4 Ка-52, а всю остальную работу, процентов так 98, выполняют вертолеты марки Миля.
По тем же твоим любимым видосикам из Сирии можешь судить.
А еще из Ирака, но ты нибудешь. Это жи ничестна! Ведь в Ираке их вообще нет. А Ми - есть. И в Ираке, и в Афгане и в Алжире... чудеса прям. Но все равно НИ ЧЕ СТНА!
>Полетали пару раз, есть там штуки 4 Ка-52, а всю остальную работу, процентов так 98, выполняют вертолеты марки Миля.
Вообще-то Ми-28 там тоже ровно 4 штуки. Как ты сманеврировал-то, а.
Еще нарожали.
> - Ваюют только Ми-28, Ка-52 ниваюют!
> воюют, вот видео
> - мало воюют! Вот вертолеты марки Миля ваюют больше! А вот еще в Ираке...
> "Ниваюют" превратилось в "мало воюют"
> Ми-28 превратились в "вертолеты марки Миля"
> Зачем-то приплел Ирак
Тройной тулуп в одном посте - это даже не сверхманевренность, это какое-то фигурное катание.
#блятькакойжетытупой ты фкурсе что их значительно меньше чем вертолётов миля (ми-8(17),ми-24(35),ми-28)
>>2414471
А может потому что их ни кто до этого не собирался продавать.
>никто не собирался
Конечно, по всем выставкам правда возят, а недавно Египту загнали партию
Никто в мире не предполагает воевать с равным противником, у которого пво, рэб, эшелоны, авиация.
Все думают что смогут гонять бабахов с 3км по тепловизору.
> эрдоган для турков по фану делали?
ясен фиг. Ибо где это видано чтобы страна, состоящая в НАТО купаила совковое говно?
Именно поэтому вместо "совкового говна" турки летают на кобрах времен вьетнамской?
да, и поэтому тоже. Но в основном потому что кобра с современной электроникой лучше совкоговна и может стрелять хэллфаерами
теоретически Ка-52 может применить Х-38 - а это супер Хеллфаер
Это они там тени нарисовали радаром?
Хорошо, что долбоебы на самом деле стреляли, если подумали бы бошкой, сожгли бы обе вертушки. Хули толку в сломавшуюся стрелять было?
> Хули толку в сломавшуюся стрелять было?
скорее всего с того ракурса откуда стреляли сломавшаяся вертушка загораживала спасательную
Бля, обоссанец даже вгуглить не способен что за кобры у эрдогана, но продолжает визжать...
> точную пуху меньшего калибра
Иди нахуй отсюда, наркоман.
> не поставят нормальную оптику
Иди нахуй отсюда, на Ка-52 ставят уже новую ГОЭС, на Ми-28НМ оптика тоже новая (на египетские Ка-52К уже пошла). Стрельбы с Ми-28Н ПТУРом с 4 км есть.
>пока не будет ракет пустил-забыл
В анус себе пусти. Ракеты с ПАЛГСН раз в 10 дешевле при прочих равных, а с учётом современных автоматов сопровождения цели - вообще похуй на человеческий фактор.
А стрельбы с вертолётов ПТУРами из-за складок твоей мамаши местности и нагромождений её ёбырей рельефа по ЗРК или колоннам прикрытым by ЗРК - влажные фантазии. При прочих обстоятельствах особо никуда съебывать и не надо. ПТРК с полуавтоматическим наведением (проводным, лазерным) в день по сотне выстрелов в мире делают, а выстрелил-забылы только всякие Литвы на склады ебашат, чтоб во влажных мечтах отмахиваться из-за угла от русских орд, потому что пиздец дорого.
> точную пуху меньшего калибра
у Ка хорошая пушка, правильное расположение даёт высокую кучность. уменьшение калибра уменьшит точность и дальность.
http://vpk.name/news/157347_tulyaki_gotovyat_ubiicu_bronetehniki.html
> Туляки готовят убийцу бронетехники
> Снайперская винтовка будет бить почти на 4 километра
http://vpk.name/news/165838_minoboronyi_zakazalo_snaiperskuyu_minipushku.html
> Минобороны заказало снайперскую "мини-пушку"
> В основе боеприпаса будет лежать так называемая переобжатая гильза от 30-миллиметрового снаряда автоматической пушки и 23-миллиметрового боеприпаса зенитной установки.
> изделие будет достаточно большим - длиной почти под 2 м, и увесистым, ведь надо компенсировать немалую отдачу 23-миллиметрового боеприпаса.
> 2013 года на совещании в Ростове-на-Дону Владимир Путин потребовал от руководства вертолётной отрасли увеличить выпуск гражданских машин
> 2013
был прав, тогда надо было сворачивать эпопею с Ми-28
>Иди нахуй отсюда, наркоман.
Что не так? Это 30мм говно от БТР не рассчитано на вертолеты из-за ебанутой отдачи, из-за чего стрелять вбок нельзя, можно опрокинуться. Или ты думаешь, на камовосблеве пушка просто так присобачена сбоку, чтобы красива?
>а с учётом современных автоматов сопровождения цели
Это тех самых, которые в Сурии срывались и приходилось ручками, ручками, промахиваясб мимо стоящего грузовика? Это вообще отдельный фейл.
>А стрельбы с вертолётов ПТУРами из-за складок твоей мамаши местности и нагромождений её ёбырей рельефа по ЗРК или колоннам прикрытым by ЗРК - влажные фантазии.
Расскажи об этом пилотам ми-35м, которые дотанковались как диды с НАРами
Не нравится низкая кучность. Нужно ставить что-то вроде м230, чтобы не было такого дикого разброса. Нужно пилить аналог адского огня, потому что автоматы сопровождения срываются из-за дыма, в итоге не могут заптурить даже стоящий грузовик.
> м230
Но у м230 кучность ниже в несколько раз.
В отличие от полноценных пушек это, по сути, потешный гранатомёт.
Кстати, откуда пошел этот тупорылый мем про низкую точность у 230?
> тупорылый мем
Зачем порвался-то сразу, обоссанец? 230 переделана из 20-мм недопушки-перепулемёта.
На картинки смотри и обтекай.
на всякий случай – на первой боеприпасы к 230, на второй к 2а42
разница в объёме гильзы видна
Что лучше? Кучность стрельбы из вертолета прямо в десятку? Вам, гражданин, в /sf, там фантазируйте.
>тупорылый мем про низкую точность у 230
Это объективная истина прост. Чем меньше начальная скорость, тем больше настильность и сложнее попасть во что-то с увеличением дальности.
Это блядь гребаный вертолет, его болтает воздушными потоками. В таких условиях даже рейлган не даст идеальной точности.
Но ведь Камов и точнее, и надежнее.
а что нет? была бы на месте бочки форточка, вся очередь вошла бы в форточку
сравни с кучностью миля, там вообще пиздец. Очередь из восьми снарядов разлетается на 200-400 метров
>РЛС над втулкой на этот ваш Опач поставили не для "обзорности" (нахуя вертолету обзор на 360 градусов вообще?), а для того, чтобы ее можно было высовывать из-за леса, из-за гор. Но у наших вертолетчиков даже тактики засад нет, как нет у нас и ракеты, которая может стрелять по данным радара, так что потешный каргокульт потешен.
Ты отрицаешь круговой обзор радара, что ли, маня?
В кобре дидовский дух живет, никаких пидорских висений. И потерь в Ираке меньше чем у Апачей.
Кобру, по крайней мере, пилят по требованиям КМП, которых больше волнует CAS, ежели армейские боли относительно орд тэшек.
По той же логике Оплот лучший танк, потому что за ЗАЩО потерь нет. Объяснять логику не нужно?
Лудший, а кто с этим нисагласен тот москаль или зрадник бат.. батькыв.. родены!
Это ты почувствовал примерно?
Иди воруй.
Только западные
Пидорашкины блохолеты воюют только как диды НАРами, которые против брони танка как петарды, поэтому они бесполезны против брони. Американские же воюют издалека птурами, поэтому они и являются убийцами танков
Зулукобра вообще так-то торт. Не самая злобная цена, номенклатура вооружения чутка шире апачевской (правда спорная, зулукобра может применять полноценные РВВ семейства AIM-9 включая AIM-9X, а апач только стингер), оптика (теплаки) лучше апачевских и тот же лонгбоу можно прикрутить на втулку. Хуй знает зачем этот апач нужен.
>оптика лучше
Пруф?
>можно надвтулку
А че не прикрутили? Ну таким макаром оптику и вайпера можно на апач втулить. А так - брони нема, пушка - слабее, а хеллфаеры считай вчера прикрутили.
красива сказанул, теперь можешь вернутся на порашу с чувством выполненного долга
>А че не прикрутили? Ну таким макаром оптику и вайпера можно на апач втулить. А так - брони нема, пушка -
При этом может все тоже самое что и апач + полноценный CAS лол, говорю же, КМП не ебанулись от вида орд тэшек.
Навозец лучше ололота, т.к. новее и новационней.
>Red - действующий сотрудник НИИП имени В.В. Тихомирова.
Точно действующий? Или пидарнуха с больным тухесом?
> хватило же уебкам ума
Камовкун, у вас в коллективе принято прямо критиковать решения или коллектив неловко умолкает когда ответственные рядом? Просто создаётся впечатление что вы долбоёбы, ничего личного
А апач в CAS не может? Где ты вообще видел ударные вертолеты не могущие в CAS?
Очень много.
Первая иракская:
По одним американским данным, «Апачи» уничтожили свыше 500 иракских танков, а также множество другой бронетехники[17]. По другим американским данным, было уничтожено 278 танков, при этом проверка на то, что эти цели уже были поражены другими средствами, не проводилась. Был зафиксирован случай, когда «Апач» в одном вылете уничтожил восемь иракских Т-72.
Потери три штуки.
Можно утверждать что сотню фрагов набили.
Охуенная "война" когда бравые иракские воины (мы же все видим какие они храбрые и профессиональные военные), побросав танки съебали домой к жене. Наверняка было очень сложно расстреливать пустующие танки стоящие ровно на открытом пространстве без поддержки армейской ПВО.
>278 танков! Нет! Более 500!
Кек! Напоминает отечественных журнашлюх которые накидывают каждые несколько лет по сотне духов на счет фонтанных доминаторов которые обосрались на высоте не удержав ее. Вот жду когда цифра дойдет до 1000 духов.
При чем тут чья-то статистика, нужно учитывать уровень оснащенности противоборствующих сторон. Если бы папуасов из пулемета тысячами накосили, ты тоже бы сказал, что конкретная модель пулемета - убервин и супероружие?
> ряяя америкосская техника выигрывает за щёт лучшей оснащённости
> ничесна
> пусть сначала опустятся до бомжарского уровня своих врагов, а потом уже мы их технику будем оценивать
> а пока что нет пруфов, пиндосня соснула ряяя
> ну и что что у нас нету хеллфаера, мы всё равно лучшиии
Скажем так, если оружие выполняет свои функции то без разницы кого оно убивает: папуасов, хохлов, русню, или рептилоидов.
А твои гомофантазии из разряда "вот если бы против рассеи ваевали то точно соснулей бы".
Просто потому что армия состоит не только из пушек и танчиков а ещё из людей, связи, военного исскуства и т.д.
Американская техника выигрывает исключительно за счёт доктрины, имбецил.
Они соснут у любых бомжей, которые вложат столько же средств в армию, купив например биороботов вместо швитых ошнашщений. Поэтому армия китая например считается реальной силой, хотя от техники там только псевдоисторические поделки из археологического музея неиллюзорного пятитысячелетнего китая, хуёвые копии разработок русских невольников из совкопараши и несколько прототипов, созданных с участием сих невольников.
>Если бы папуасов из пулемета тысячами накосили, ты тоже бы сказал, что конкретная модель пулемета - убервин и супероружие?
Я бы сказал, что пулемёт это супероружие против папуасов.
По итогам той же Иракской войны справедливо сказать что ударник с нормальными ПТУР - супер-оружие против танков.
Твоя аналогия выглядит примерно как "а вот если бы у папусов были бы БМП, то пулемёт бы не был такой имбой".
Как там, в начале нулевых?
Сам хоть понял, что написал?..
Ебать даун.
Просвети нюфажину, что за хуйня на крайних подвесках?
как у Калаша
И он у нас появился. В 1982 году в Империи стартовали испытания "Черной
акулы" - лучшего в мире вертолета "Камов-50". И он стал нашим прорывом в
следующий век. Длинный и узкий корпус черного цвета с гоночными очертаниями.
Говорят, удачная машина не может не быть красивой, и Ка-50 - яркое тому
доказательство. Оружие небесных всадниковвитязей технологической эпохи.
Боевая колесница детей Перуна-Громовержца.
Запад застыл в ошеломлении. По всем расчетам русские не могли создать
такой винтокрыл! Первыми в мире мы создали одноместный боевой вертолет, на
35 процентов воплощенный в архисовременных и легких композитных материалах,
отличающихся отменной прочностью. Скорость - 350 километров в час. Два
мощных турбовинтовых двигателя. Несущие винты из стеклопластика. Первая в
мире система катапультирования вертолетчика. Полностью бронированная кабина,
выдерживающая очереди 20-миллиметровых снарядов, чем не может похвастаться
даже бронетранспортер.
Летчик защищен тремястами кило дешевой комбинированной брони из
алюминиевых и стальных слоев. Дорогой титан не нужен. Малокалиберный
бронебойный снаряд врага, попав в алюминиевый пояс, разворачивается плашмя и
ударяет в сталь боком, теряя пробивную силу. А уж об осколках рванувшего
рядом "Стингера" и говорить не приходится.
Витязь Империи, садясь за рычаги Ка-50, приобретает невиданную силу. На
пилонах семиметровых в размахе крыльев подвешиваются контейнеры с 12
сверхзвуковыми противотанковыми ракетами "Вихрь", разящими бронеколонны с
расстояния, на котором вертолет остается недосягаемым для зенитного оружия
американцев. Такие ракеты способны поражать движущийся танк из
десятиверстного далека, причем толщина брони цели может составлять целый
метр. С равным успехом "Вихрями" можно уничтожать локомотивы, небольшие
корабли, пусковые установки ракет и артиллерийские батареи. В дополнение к
ним черный громовержец несет на своих плоскостях сорок 80-миллиметровых
реактивных неуправляемых снарядов, и горе тому, кто попадет под их смерч!
как у Калаша
И он у нас появился. В 1982 году в Империи стартовали испытания "Черной
акулы" - лучшего в мире вертолета "Камов-50". И он стал нашим прорывом в
следующий век. Длинный и узкий корпус черного цвета с гоночными очертаниями.
Говорят, удачная машина не может не быть красивой, и Ка-50 - яркое тому
доказательство. Оружие небесных всадниковвитязей технологической эпохи.
Боевая колесница детей Перуна-Громовержца.
Запад застыл в ошеломлении. По всем расчетам русские не могли создать
такой винтокрыл! Первыми в мире мы создали одноместный боевой вертолет, на
35 процентов воплощенный в архисовременных и легких композитных материалах,
отличающихся отменной прочностью. Скорость - 350 километров в час. Два
мощных турбовинтовых двигателя. Несущие винты из стеклопластика. Первая в
мире система катапультирования вертолетчика. Полностью бронированная кабина,
выдерживающая очереди 20-миллиметровых снарядов, чем не может похвастаться
даже бронетранспортер.
Летчик защищен тремястами кило дешевой комбинированной брони из
алюминиевых и стальных слоев. Дорогой титан не нужен. Малокалиберный
бронебойный снаряд врага, попав в алюминиевый пояс, разворачивается плашмя и
ударяет в сталь боком, теряя пробивную силу. А уж об осколках рванувшего
рядом "Стингера" и говорить не приходится.
Витязь Империи, садясь за рычаги Ка-50, приобретает невиданную силу. На
пилонах семиметровых в размахе крыльев подвешиваются контейнеры с 12
сверхзвуковыми противотанковыми ракетами "Вихрь", разящими бронеколонны с
расстояния, на котором вертолет остается недосягаемым для зенитного оружия
американцев. Такие ракеты способны поражать движущийся танк из
десятиверстного далека, причем толщина брони цели может составлять целый
метр. С равным успехом "Вихрями" можно уничтожать локомотивы, небольшие
корабли, пусковые установки ракет и артиллерийские батареи. В дополнение к
ним черный громовержец несет на своих плоскостях сорок 80-миллиметровых
реактивных неуправляемых снарядов, и горе тому, кто попадет под их смерч!
Спорное утверждение.
Ты же не в упор по земле лупить будешь.
А при прочих равных, наша будет иметь аналогичную кучность при большем расстоянии и аналогичную конечную скорость.
>Красивые ролики про счастливое будущее теперь и у нас рисуют
нет, не рисуют. неси качественный красивый ролик нарисованный у нас пидорашка
Чтобы вытравить стереотипы об армии, нужно ее нормально снабжать, иметь адекватный офицерский и унтерофицерский корпус с не-нищенскими зарплатами, и много чего еще.
Но красивые ролики рисовать уже научились, как минимум, с чем спорил Денисий Корнильевич.
Про них есть отдельные ролики так-то.
В НАРы и бабахалки может любой уважающий себя многоцелевой вертолёт, а ударный и подавно.
http://www.airbushelicopters.com/website/en/ref/HForce_342.html
И у Ми-28, и у Ка-52 есть миллиметровый радар.
Но надвтулочный радар чем-то лучше по факту, чем который на снизу носа как у Ка-52?
Если да, то чем?
(хотя мысль приходит в голову, при установке сверху нет критических масс-габаритных ограничений для РЛС)
Всё наоборот, над втулкой ставят от безысходности, там ограничения по массе, габаритам и проблемы с вибронагрузкой.
На апаче надвтулочник ставили из-за тупорылого манямирка с "спрячемся в кустах и высунем из-за них радар", старые ракеты нужно вести, новые "выстрелил-забыл-мимо" появились не так давно.
На ми-28нм надвтулочник ставят потому, что это развитие ми-28, на изначальном проекте ми-28 радара не предусмотрено, в носу его ставить там некуда.
>над втулкой ставят от безысходности
А я слышал, что наоборот, на соосной схеме радар сверху не поставить из-за этой самой вибронагрузки. Ну это конечно как интерпретировать.
>На апаче надвтулочник ставили из-за тупорылого манямирка с "спрячемся в кустах и высунем из-за них радар"
Ну в общем в Сирии наши вертолеты тоже низко летали, а не на 5 км. Почему бы и не прятаться за складками местности против танков.
Но это уже другой вопрос конечно. Если РЛС на носу можно поставить круче - то ок.
>На апаче надвтулочник ставили из-за тупорылого манямирка с "спрячемся в кустах и высунем из-за них радар"
>в носу его ставить там некуда.
Как будто у Апача его есть куда ставить. Там в носу точно так же 2 ОЛС.
Странно что не пытались поставить РЛС на киле. Ну подрочить развесовку это вам не сверху лопастей хай-тек электронику городить.
Зато вкорячивали лонгбоу на зулукобру. На законцовку крыла. Можно и на пилоны ебануть, хуле уж.
Тишка отломал, паскуда такая.
Нет, не получился. Перетяжеленная конструкция, рассчитанная на противника со средствами ПВО не позволила. К стандартам Апача гораздо ближе подошли небратья со своим VV-2.
Да, брони действительно чересчур много. Получилась нелепая, орочья конструкция. Вот если бы только от 12.7 бронировать тогда бы и дальность повыше была бы, и скорость, и боевая нагрузка.
Зачем вообще бронирование, вертолет должен пафосно расстреливать безопасные цели. По средствам ПВО к тому времени должны успеть отработать стратеги. Оптимальнее всего для эталона ударного вертолета даже не Апач, а Аллуэт-3.
Поехавший плиз
>Да, брони действительно чересчур много. Получилась нелепая, орочья конструкция. Вот если бы только от 12.7 бронировать тогда бы и дальность повыше была бы, и скорость, и боевая нагрузка.
Можно подумать преимущества Апача в скорости или боевой нагрузке, а никак не в более современном БРЭО, СУО и т.д.
А как-же, эксперт по бронированию ударных вертолетов>>2518787 предложил ограничится 12,7, а это подразумевает, что зушки и ПЗРК вынесены стратегами и у оппонента максимум AK-47Утес.
Правильно, и от 12,7 бронировать маразм. Надо как лягушня, со стеклом на пулемёты.
А разве нынешняя броня не от 12,7? Слышал как то давно, что уровень бронирования это бронебойный 12,7 и 23мм ОФ
Ебать дебил.
Ми-28 стоит на вооружении ВВС России — более 53 единиц Ми-28Н, по состоянию на 2016 год.
Ты тупой штоле нахуй? Авиации сухопутных войск нет, что там у ВВС на вооружении похуй вообще т.к в интерсах СВ используется через огромную бюрократическую жопу.
Не провоцируй его, не видишь что ли, он неадекватен.
Разрыв между нашими и американскими вертолетами составляет 10-20 лет. Нужно что-то делать. Американский апач с птурами 4 поколения, бьющими на 16 км с пробитием 1200 мм брони, будет представлять собой крайне опасное оружие в региональных и локальных конфликтах, поскольку оставляет танки совершенно беззащитными. К каждому подразделению придется приставлять зрк среднего действия, что маловероятно.
Ирак собирался закупить Ми-28, и вроде поставили уже что-то - но инфы тоже нет. Если бы были успехи - сообщили.
По некоторым данным, среди 13 тыс. электронных компонентов, которые устанавливаются на Ми-28Н, более 70% были разработаны 15 и больше лет назад. Современное бортовое радиоэлектронное оборудование «Апачей» позволяет быстрее и более эффективно работать с целями, и даже ранжировать их по степени важности, что сокращает время, которое нужно провести вертолету в пределах досягаемости вражеских средств ПВО. Электроника сама отличит обычную машину от зенитной установки и сама выберет нужную цель. Тут отсос конечно.
>среди 13 тыс. электронных компонентов, которые устанавливаются на Ми-28Н, более 70% были разработаны 15 и больше лет назад
текстолит резисторы и диоды с конденсаторами?
>текстолит резисторы и диоды с конденсаторами?
Н — наноэлектроника.
http://andrei-bt.livejournal.com/2015/04/23/
нахуя ты птур притащил?
что ты этим хочешь показать?
нихуя непонятно, конденсатор показать и текстолит?
О, а андрейка как, переобулся или всё еще панели вышибает от отсоса леопарда?
>Ахинея какая-то.
>>2528624
>По каким данным? Пруфы, принесите.
>ВРЁТИИИИИИ!!!
Ключевым элементом бортового радиоэлектронного оборудования является РЛС миллиметрового диапазона Longbow. В режиме НЦ на дисплей экипажа выводится сектор по 45° влево-вправо от направления полета. В пределах этой области (площадью до 54 км²) на дальностях до 10 км в автоматическом режиме обнаруживается и классифицируется до 256 целей. Определяется, что это: колесные или гусеничные машины, средства ПВО, вертолеты, самолеты.
http://www.airwar.ru/enc/ah/ah64d.html
РЛС AN/APG-78 обладает скрытностью действия, что повышает выживаемость вертолета на поле боя и в комплексе с бортовой аппаратурой обеспечивает:
• автоматическое обнаружение подвижных и неподвижных целей;
• распознавание и определение степени важности наблюдаемой цели по пяти классам наземных и воздушных объектов;
• сопровождение обнаруженных целей, координаты которых передаются на ракету AGM-114L.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/longbow/longbow.shtml
Расположенный непосредственно под РЛС радиочастотный интерферометр (пассивный радар) фиксирует излучающие объекты (т.е. РЛС средств ПВО). Автоматически же выбираются наиболее опасные цели (СЗК, зенитки), которые выводятся на дисплей системы управления огнем для первоочередного поражения.
http://www.airwar.ru/enc/ah/ah64d.html
железобетонные пруфцы от производителей:
The radar provides high performance with very low probability of intercept. Longbow’s radar rapidly and automatically searches, detects, locates, classifies, and prioritizes multiple moving and stationary targets on land, air, and water in all weather and battlefield conditions to the maximum range of the Longbow missile.
The self-contained Radio Frequency Interferometer (RFI) ensures rapid identification and accurate azimuth to enemy air defense units.
http://www.northropgrumman.com/capabilities/longbowfirecontrolradar/documents/longbow.pdf
The LONGBOW FCR has a very low probability of intercept. It rapidly and automatically searches, detects, locates, classifies, and prioritizes multiple moving and stationary targets on land, water and in the air in all weather and battlefield conditions from standoff ranges.
http://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed/data/mfc/pc/longbow-fcr-and-longbow-hellfire-missile/mfc-longbow-fcr-pc.pdf
>Ахинея какая-то.
>>2528624
>По каким данным? Пруфы, принесите.
>ВРЁТИИИИИИ!!!
Ключевым элементом бортового радиоэлектронного оборудования является РЛС миллиметрового диапазона Longbow. В режиме НЦ на дисплей экипажа выводится сектор по 45° влево-вправо от направления полета. В пределах этой области (площадью до 54 км²) на дальностях до 10 км в автоматическом режиме обнаруживается и классифицируется до 256 целей. Определяется, что это: колесные или гусеничные машины, средства ПВО, вертолеты, самолеты.
http://www.airwar.ru/enc/ah/ah64d.html
РЛС AN/APG-78 обладает скрытностью действия, что повышает выживаемость вертолета на поле боя и в комплексе с бортовой аппаратурой обеспечивает:
• автоматическое обнаружение подвижных и неподвижных целей;
• распознавание и определение степени важности наблюдаемой цели по пяти классам наземных и воздушных объектов;
• сопровождение обнаруженных целей, координаты которых передаются на ракету AGM-114L.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/longbow/longbow.shtml
Расположенный непосредственно под РЛС радиочастотный интерферометр (пассивный радар) фиксирует излучающие объекты (т.е. РЛС средств ПВО). Автоматически же выбираются наиболее опасные цели (СЗК, зенитки), которые выводятся на дисплей системы управления огнем для первоочередного поражения.
http://www.airwar.ru/enc/ah/ah64d.html
железобетонные пруфцы от производителей:
The radar provides high performance with very low probability of intercept. Longbow’s radar rapidly and automatically searches, detects, locates, classifies, and prioritizes multiple moving and stationary targets on land, air, and water in all weather and battlefield conditions to the maximum range of the Longbow missile.
The self-contained Radio Frequency Interferometer (RFI) ensures rapid identification and accurate azimuth to enemy air defense units.
http://www.northropgrumman.com/capabilities/longbowfirecontrolradar/documents/longbow.pdf
The LONGBOW FCR has a very low probability of intercept. It rapidly and automatically searches, detects, locates, classifies, and prioritizes multiple moving and stationary targets on land, water and in the air in all weather and battlefield conditions from standoff ranges.
http://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed/data/mfc/pc/longbow-fcr-and-longbow-hellfire-missile/mfc-longbow-fcr-pc.pdf
я тебе вообще то пытался объяснить что конденсатоы и резисторы и текстолит даже в ф-35 тоже разработаны больше чем 15 лет назад? А еще и болты и гайки и заклепки родом из начала 20-го века. А бронза в пружинах из бронзового века. Вы хуйню какую-то, уважаемый, несете.
>бьющими на 16 км
Видео в студию. Влажные хотелки, дай бог на 6-7 км в реальных условиях, а не в компьютерной игрушке.
>А наш - использовался? Если знаете где - приведите инфу
Ебанутый чтоле блядь? Ты где был последние 2-3 года?
>оставляет танки совершенно беззащитными
ЗРК дивизионного звена не оставит. Можешь не беспокоиться.
>зрк среднего действия
Избыточен. Торы и Панцири перемолят такие цели как Апач с закрытыми глазами.
>но инфы тоже нет
Ее дохуя, просто я не понимаю откуда ты приперся.
Редкий долбоеб.
А нахуя вертолетам бронестекла и секла в нынешнем веке?
воткнуть камеры обзорные мониторчики или "шлем который делает самолет прозрачным" и закрыть кабину к хуям броней, при выходе из строя камер и катапультировании в случае чего отстреливать пару бронепластин пластин. вроде как броня будет легче того пакета стекла в 20см толщиной.
>Влажные хотелки
Иди нахуй, петушок.
Между тем в ходе и широкомасштабной войны, и локального конфликта поистине страшным воздушным противником, действующим на предельно малых высотах, способен оказаться в первую очередь ударный вертолет типа "Апач-Лонгбоу". Значит, отнюдь не праздным будет вопрос: что мы можем ему противопоставить?
СВОЕВРЕМЕННОЕ ОБНАРУЖЕНИЕ И ТОЧНОЕ ЦЕЛЕУКАЗАНИЕ
Вот от чего зависит в большей степени эффективность борьбы с вертолетами огневой поддержки.
Разведка должна своевременно засечь винтокрылые машины противника - и при взлете с посадочных площадок или площадок засад, и в воздухе - на значительном расстоянии. Это даст возможность поставить задачи зенитным средствам и открыть огонь на предельных дальностях.
Однако будут ли здесь надежными помощниками РЛС? К сожалению, далеко не всегда, а потому появление боевых вертолетов противника над полем боя может оказаться крайне неприятной неожиданностью. Дело в том, что их обнаружение радарами затруднено. Причины? Предельно малые высоты полета, трудность выделения на экранах РЛС отметки на фоне отражений от местных предметов (ведь вертолет может находиться в воздухе и в неподвижном состоянии, на висении), сравнительно небольшая эффективная отражающая поверхность, малое время нахождения в зоне видимости средств радиолокационной разведки (см. таблицу 1).
возможности некоторых средств радиолокационной разведки по обнаружению вертолетов типа "Апач" с вероятностью 0,5
Вдобавок дальности, указанные в таблице, уменьшатся пропорционально интенсивности радиоэлектронных помех, которые противник применит почти наверняка. Более того, постоянная работа радаров на излучение маловероятна из-за опасности их поражения противорадиолокационными ракетами.
Естественно, нельзя забывать о том, что во всех общевойсковых подразделениях и подразделениях ПВО назначаются посты воздушного наблюдения, оснащенные различными оптическими приборами, а также об оптических и телевизионно-оптических (ТОВ) средствах обнаружения, входящих в состав зенитных комплексов. Однако возможности визуальной разведки находятся в прямой зависимости от степени прозрачности атмосферы и определяются метеорологическими условиями, временем года и суток, задымлением и запылением воздуха над полем боя, фоновыми и другими условиями (см. таблицу 2).
Сегодня с проблемой обнаружения вертолетов, действующих на высотах до 50 м, особенно в условиях интенсивного применения радиоэлектронных помех и ПРР, позволят справиться (правда, частично) такие существующие и перспективные средства разведки, как АК РЛДН A-50 с РЛК "Шмель", Ан-71 "Квант" с РЛК "Скорпион", вертолеты РЛД Ка-27 "Око-2", воздушные аэростатические многофункциональные платформы, аэростаты и дирижабли, на которых установлены различные типы РЛС.
Однако обнаружить вертолеты недостаточно - их еще надо уничтожить. Выполнение этой задачи возлагается, в первую очередь, на средства ПВО полкового и дивизионного комплектов (см. таблицу 3).
Сравнивая максимальную дальность полета ПТУР "Хеллфайр" (это основное вооружение ударных вертолетов) - 8 км - с наибольшими дистанциями поражения зенитных средств, с учетом их удаления от переднего края, мы придем к крайне тревожному выводу: вертолеты огневой поддержки могут наносить эффективные удары, не входя в зоны огня ПВО полкового звена.
Вместе с тем отметим следующее: так называемое "работное время" (включает в себя время на набор высоты 30-50 м, поиск и обнаружение цели, прицеливание и пуск ПТУР, наведение ПТУР, снижение) для ударных вертолетов типа АН-64А составляет 44-58 с, а для AH-64D - всего 10-15 с. Ведь последние "Апачи" вооружены ПТУР "Хеллфайр" третьего поколения с активной радиолокационной ГСН (применяются по принципу "выстрелил-забыл"), а наличие в составе бортового оборудования машин РЛС "Лонгбоу" позволяет осуществлять классификацию обнаруженных целей, выделять 16 наиболее опасных и осуществлять пуск ракет (см. таблицу 4).
Данные таблицы 4 свидетельствуют: вертолеты типа "Апач-Лонгбоу" можно успеть обстрелять комплексами "Тор-М1", "Тунгуска", "Стрела-10", "Игла". Но анализ цифр из таблиц 3 и 4 говорит о том, что размеры зоны поражения и время реакции позволяют бороться с АН-64D только ЗРС "Тор-М1" при условии нахождения стартовой позиции БМ на удалении до 4 км от переднего края. Причем "Апач-Лонгбоу" оснащен радиочастотным интерферометром, который фиксирует излучающие объекты (РЛС системы ПВО) и автоматически выбирает наиболее опасные цели, которые выводятся на дисплей системы управления огнем. Наличие же в боекомплекте каждого такого вертолета, кроме 16 ПТУР "Хеллфайр", двух противорадиолокационных ракет "Сайдарм" с дальностью стрельбы до 10 км резко снижает живучесть БМ "Тор-М1" при работе РЛС системы на излучение, значительно уменьшает возможности ЗРК по борьбе с самыми современными винтокрылыми машинами.
А что истребительная авиация? Из положения дежурства на аэродроме она не в состоянии своевременно отразить удар боевых вертолетов, а ее применение из положения дежурства в воздухе по винтокрылым машинам, действующим на предельно малых высотах из положения висения, малоэффективно.
Расчеты, проведенные американскими специалистами, показывают, что живучесть "Апачей-Лонгбоу" в четыре раза выше, чем у "Апачей" более ранних модификаций.
http://www.vko.ru/oruzhie/novoe-staroe-sredstvo-pvo
>Влажные хотелки
Иди нахуй, петушок.
Между тем в ходе и широкомасштабной войны, и локального конфликта поистине страшным воздушным противником, действующим на предельно малых высотах, способен оказаться в первую очередь ударный вертолет типа "Апач-Лонгбоу". Значит, отнюдь не праздным будет вопрос: что мы можем ему противопоставить?
СВОЕВРЕМЕННОЕ ОБНАРУЖЕНИЕ И ТОЧНОЕ ЦЕЛЕУКАЗАНИЕ
Вот от чего зависит в большей степени эффективность борьбы с вертолетами огневой поддержки.
Разведка должна своевременно засечь винтокрылые машины противника - и при взлете с посадочных площадок или площадок засад, и в воздухе - на значительном расстоянии. Это даст возможность поставить задачи зенитным средствам и открыть огонь на предельных дальностях.
Однако будут ли здесь надежными помощниками РЛС? К сожалению, далеко не всегда, а потому появление боевых вертолетов противника над полем боя может оказаться крайне неприятной неожиданностью. Дело в том, что их обнаружение радарами затруднено. Причины? Предельно малые высоты полета, трудность выделения на экранах РЛС отметки на фоне отражений от местных предметов (ведь вертолет может находиться в воздухе и в неподвижном состоянии, на висении), сравнительно небольшая эффективная отражающая поверхность, малое время нахождения в зоне видимости средств радиолокационной разведки (см. таблицу 1).
возможности некоторых средств радиолокационной разведки по обнаружению вертолетов типа "Апач" с вероятностью 0,5
Вдобавок дальности, указанные в таблице, уменьшатся пропорционально интенсивности радиоэлектронных помех, которые противник применит почти наверняка. Более того, постоянная работа радаров на излучение маловероятна из-за опасности их поражения противорадиолокационными ракетами.
Естественно, нельзя забывать о том, что во всех общевойсковых подразделениях и подразделениях ПВО назначаются посты воздушного наблюдения, оснащенные различными оптическими приборами, а также об оптических и телевизионно-оптических (ТОВ) средствах обнаружения, входящих в состав зенитных комплексов. Однако возможности визуальной разведки находятся в прямой зависимости от степени прозрачности атмосферы и определяются метеорологическими условиями, временем года и суток, задымлением и запылением воздуха над полем боя, фоновыми и другими условиями (см. таблицу 2).
Сегодня с проблемой обнаружения вертолетов, действующих на высотах до 50 м, особенно в условиях интенсивного применения радиоэлектронных помех и ПРР, позволят справиться (правда, частично) такие существующие и перспективные средства разведки, как АК РЛДН A-50 с РЛК "Шмель", Ан-71 "Квант" с РЛК "Скорпион", вертолеты РЛД Ка-27 "Око-2", воздушные аэростатические многофункциональные платформы, аэростаты и дирижабли, на которых установлены различные типы РЛС.
Однако обнаружить вертолеты недостаточно - их еще надо уничтожить. Выполнение этой задачи возлагается, в первую очередь, на средства ПВО полкового и дивизионного комплектов (см. таблицу 3).
Сравнивая максимальную дальность полета ПТУР "Хеллфайр" (это основное вооружение ударных вертолетов) - 8 км - с наибольшими дистанциями поражения зенитных средств, с учетом их удаления от переднего края, мы придем к крайне тревожному выводу: вертолеты огневой поддержки могут наносить эффективные удары, не входя в зоны огня ПВО полкового звена.
Вместе с тем отметим следующее: так называемое "работное время" (включает в себя время на набор высоты 30-50 м, поиск и обнаружение цели, прицеливание и пуск ПТУР, наведение ПТУР, снижение) для ударных вертолетов типа АН-64А составляет 44-58 с, а для AH-64D - всего 10-15 с. Ведь последние "Апачи" вооружены ПТУР "Хеллфайр" третьего поколения с активной радиолокационной ГСН (применяются по принципу "выстрелил-забыл"), а наличие в составе бортового оборудования машин РЛС "Лонгбоу" позволяет осуществлять классификацию обнаруженных целей, выделять 16 наиболее опасных и осуществлять пуск ракет (см. таблицу 4).
Данные таблицы 4 свидетельствуют: вертолеты типа "Апач-Лонгбоу" можно успеть обстрелять комплексами "Тор-М1", "Тунгуска", "Стрела-10", "Игла". Но анализ цифр из таблиц 3 и 4 говорит о том, что размеры зоны поражения и время реакции позволяют бороться с АН-64D только ЗРС "Тор-М1" при условии нахождения стартовой позиции БМ на удалении до 4 км от переднего края. Причем "Апач-Лонгбоу" оснащен радиочастотным интерферометром, который фиксирует излучающие объекты (РЛС системы ПВО) и автоматически выбирает наиболее опасные цели, которые выводятся на дисплей системы управления огнем. Наличие же в боекомплекте каждого такого вертолета, кроме 16 ПТУР "Хеллфайр", двух противорадиолокационных ракет "Сайдарм" с дальностью стрельбы до 10 км резко снижает живучесть БМ "Тор-М1" при работе РЛС системы на излучение, значительно уменьшает возможности ЗРК по борьбе с самыми современными винтокрылыми машинами.
А что истребительная авиация? Из положения дежурства на аэродроме она не в состоянии своевременно отразить удар боевых вертолетов, а ее применение из положения дежурства в воздухе по винтокрылым машинам, действующим на предельно малых высотах из положения висения, малоэффективно.
Расчеты, проведенные американскими специалистами, показывают, что живучесть "Апачей-Лонгбоу" в четыре раза выше, чем у "Апачей" более ранних модификаций.
http://www.vko.ru/oruzhie/novoe-staroe-sredstvo-pvo
Ты ебанутый? На фотографиях элементы стандартных размеров. Конденсатор К77-1 на 2.2 мкФ, по 5 приемке, типоразмер стандартный. Самые здоровенные элементы -- это реле, но они всегда большие. И у нас и за рубежом.
Ты разберись сперва, а потом картиночками сыпь, как ебанутый.
> А наш - использовался? Если знаете где - приведите инфу.
> Ирак собирался закупить Ми-28, и вроде поставили уже что-то - но инфы тоже нет.
> инфы тоже нет
> 2017
Я аж на дату поста посмотрел, думал, может, это несколько лет назад написано. Ты в Сирия-тред не заходишь, нет?
>воткнуть камеры обзорные мониторчики или "шлем который делает самолет прозрачным"
Та же проблема, что и в симуляторах на компьютере - пиксели, ебать их в рот.
Человеческое зрение способно определять, что это за хуйня, по по косвенным признакам с нехуёвого расстояния (правда на это завязано то, что зрение можно наебать камуфляжем и прочей хуйнёй). В йоба-очках же если детали меньше пикселя - то нихуя не понятно, что это.
Эта проблема в своё время остро встала в симуляторах разнообразных - с такого расстояния, где реальный пилот определял "что это за хуйня летит" по силуэту, на экране будет отображаться тупо пиксель.
Поэтому на "йоба очки и круговое бронирование" на воздушной технике ещё долго не перейдут.
И, кстати, хз, как с этой проблемой будут бороться на Армате, если там нет оптических каналов, а только цифровые на мониторы выведены. Возможно исходят из того, что рабочая дальность обнаружения у танка значителньо меньше, чем у вертолёта.
> По некоторым данным, среди 13 тыс. электронных компонентов, которые устанавливаются на Ми-28Н, более 70% были разработаны 15 и больше лет назад.
На самом деле, это вполне нормально для сложной военной техники. Разработка и цикл испытаний как раз и занимают около 15 лет, в лучшем случае. Модификации - 5-10 лет. Если брать тот же AH-64D, разработке этой модификации был дан старт в 1990, первые серийные пошли в 1997. Да и то, первые наработки по теме модернизированного Апача с новой СУО относятся еще к 1980-м. К нынешнему времени Лонгбоу уже отмечают 20 лет на вооружении. Вот и прикидывай, какие там компоненты.
Конечно, я не буду отрицать, что БРЭО AH-64D было изначально совершеннее, чем у Ми-28Н.
> мы придем к крайне тревожному выводу: вертолеты огневой поддержки могут наносить эффективные удары, не входя в зоны огня ПВО полкового звена.
Просто Капитан Очевидность какой-то, ведь именно для этого Хеллфайр и создавался. ЗРК полкового звена, на которые Апач рассчитывался, это Стрела-10 с дальностью до 5 км. Но уже Тунгуска имеет дальность до 8 км, что делает применение Хеллфайра опасным для вертолета. Ее модернизация - Тунгуска-М1 - уже доводит дальность поражения до 10 км. 10-15 секунд на набор высоты, пуск ракет и снижение - скорее маня-мир. Статье особо доверять не стоит, автор специально представляет информацию так, чтобы "продать" свою идею - применение для ПВО ударных вертолетов.
Да пиксели-то хуйня. Сложнее с восприятием "плоской" и к тому же черно-белой (а именно такой она будет через низкоуровневые камеры) картинки человеком.
Аккуратно, аккуратно ПЕДАЛИРУЙ
ок, спасибо, просто я почему то думал, что один хрен целеуказание получает пилот со всяких радаров и сенсоров, а не то что он в небе на земле чего-то заметил глазом, а стекла - так взлет посадка групповое пилотирование.
Держи ссылку на канал с ми-28 в Ираке слоупок.
https://www.youtube.com/channel/UCdchvllpOhIwl-sbsZMmyeA
По техничкам работает, танков не видел на видео.
>ВРЁТИИИИИИ!!!
Ты наркоман? Какое врёти? Ты пост то тот перечитай? Его же ебанат видимо залётный написал, который ничего не знает, но выстраться хочет. Не знать где отечественные вертолеты использовались/используются, про иракские ми-8/28/35 воюющие. Инфы нет у него, вообще охуеть. Это знать надо!! Или рот свой не раскрывать. Вот поэтому это и ахинея на которую по существу и отвечать то не хочется.
вахтер мод on
Ну и оговорочки у вас товарищ дежурный по треду. Получите -10% к премии по итогам месяца. :3
Товарищ Максим Калашников, ваш "Сломанный меч империи" уже давно прочитали все.
Davay-1
Пиздец как точно бьет. По сравнению с Ми-28 - просто летающая снайперская винтовка.
лол, так он те же отфотошопленные картинки для лошков и смотрел
эти "специализды" ЗВО начитаются, а потом на швятость свой вялый теребят, типичные профдеформации
>эти тени на "радарной" картинке
>>2586945
>так он те же отфотошопленные картинки для лошков и смотрел
Принимай в ротешник струю урины, петушок.
Радарные данные ДЗЗ (Дистанционное зондирование Земли)
Съемка бокового обзора, поэтому радарные изображения характеризуются присутствием искажений, вызванных геометрией съемки (радарные тени, складки, переналожения).
Тени от объектов, возникающие вследствие активной съемки бокового обзора, позволяют определять форму и высоту объектов на поверхности Земли.
https://sovzond.ru/learning/self-study/faq/
Сегодня компания «Совзонд» ― российский интегратор в области геоинформационных систем и аэрокосмического мониторинга. В штате более 130 профессионалов: разработчиков ГИС, инженеров по тематической обработке оптических и радарных данных ДЗЗ (Дистанционное зондирование Земли), фотограмметристов, аэрофотогеодезистов, картографов, аналитиков, программистов, веб-разработчиков. Среди специалистов 16 кандидатов наук, 12 обладателей международной степени MBA.
>искажений, вызванных геометрией съемки (радарные тени, складки, переналожения).
И ты правда веруешь, что они будут выглядеть как тени в оптическом диапазоне?
Поссал на тупого пидора.
Official channel for Northrop Grumman Corporation
https://www.youtube.com/watch?v=wIwAOupjMeM
http://www.ga-asi.com/lynx-multi-mode-radar
Заебись графон, мне особенно момент понравился, где машины в колонне распознавались,прямо как в Бегущем по Лезвию: Enhance! Enhance!
И всё-таки, как на получаемой радаром карте местности видно тени от солнца?
Ну, мне чисто сам механизм этого бы узнать.
Это тени не от солнца, а от радарного облучения. Но форма и направление мне у них кажутся странными.
>Это тени не от солнца, а от радарного облучения.
Т.е. облучаем мы, судя по фото, сверху, а тени у нас сбоку. А можно механизм этого всё-таки?
Кстати, я вот ещё о чём задумался. Если у нас "тени от радарного излучения" - то мы их не увидим, потому что они скрыты от нас предметами, создающими тень.
Очевидное комбинированное (видимый диапазон | SAR image) изображение очевидно.
А, это ж F-35. Тогда не видимый диапазон, а ИК с DAS.
Облучаем мы снизу, а картинка вида сверху искусственно выстроена по данным радара, может быть?
Ты никогда не видел падающую от предмета тень? Предмет всегда скрывал эту тень от тебя?
тупорылое ты обоссаное животное с говном на лице
если источник излучения совмещён с приёмником, то никаких обычных теней увидеть невозможно
я ещё понимаю взвизгнули бы, что может быть это артефакты от СА (нет), но блядь, животные же
пссс пссс на ебальце, принимай
Ты чего такой нервный? Попей настой корня валерьяны или пустырник, должно помочь.
Хуле наркоман-то? "Обычный" поисковый радар у тебя как работает? Облучаем мы из центра круга, а цели появляются в виде отметок на карте - виде сверху.
>картинка вида сверху искусственно выстроена по данным радара
Т.е. эти картинки полная хуйня, рендер и мурзилка одновременно.
P.S.: Тени явно от солнца.
Выше уже писали, что это синтезированное изображение. Нет, это не значит, что это рендер.
Это значит, что совмещены два или более изображения от разных систем в разных диапазонах.
Кстати, подумай, что на этих картинках точно получено от РЛС
Навело на мысль, что:
конеш все мы понимаем, зачем может потребоваться завышать характеристики, но ведь почему мало кто вспоминает, что их можно и занижать?
Я ща скажу, я ща скажу...
Готовы?
Нужен ВЕРТОЛЁТ-ИСТРЕБИТЕЛЬ-ПЕРЕХВАТЧИК.
как раз и т-винт запихнётся, и штелс, и брони нинадо, и проч.
>Из положения дежурства на аэродроме она не в состоянии своевременно отразить удар боевых вертолетов, а ее применение из положения дежурства в воздухе по винтокрылым машинам, действующим на предельно малых высотах из положения висения, малоэффективно.
Вот это я не понимать.
Американцы в свое время пилили специализированный легкий самолет-перехватчик вертолетов. Жаль сейчас не вспомню название проекта.
(смотреть с 2:27)
Ну чо, многолетний срач Ка vs Ми закончился убедительным превосходством Ка-52 с Вихрем?
Это было понятно еще когда Ка-50 на вооружение приняли.
Только в мирке камодрочеров. Вот когда вам завезут надвтулочную РЛС и броню, тогда и приходи, а пока этот потешный стеклолет можно из Калашникова сбивать
>совмещены два или более изображения от разных систем в разных диапазонах
И с разных источников. А на десерт, прямо из манямирка начинают высасывать изображения техники. Каловдутие 5.0 Digitaly remastered Style.
> надвтулочную РЛС
Эти потешные попытки подражания швятым. Вся суть миледаунов.
> и броню
Она там есть, её достаточно.
> а пока этот потешный стеклолет можно из Калашникова сбивать
Раз ты так скозал...
>надвтулочную РЛС
На ваш потешный броненосец уже её завезли?
И нахуй она нужен это костыль когда есть божественный арбалет?
как можно было дойти до такого убожества как 52как имея такую писечку как чёрная акула????
Лучше уж так, чем безальтернативный Ми-28 с говнотакой вместо ПТУРа.
ПУШКА ВЕРТИТСЯ И СТРЕЛЯЕТ, НИЧОСИ
Патрон похож на 23×115 мм.
Пруф на это, плиз. Пока что во всяких говностатьях я видел только данные о "круговом обзоре", а вот про 180 нигде не написано.
https://kret.defence.ru/article/2835/
http://svpressa.ru/war21/article/159212/
Круговой обзор только по воздуху. Для наземного режима - 120°
Выйди в окно, ты всё равно бесполезен.
>Гермесы
Проиграл с того, что до сих пор есть полуёбки, ожидающие чего-то с этого эпичного тульского наебалова. Забудь, просто забудь. Люди в КБП тоже хотят что-то есть, а люди в зелёной форме, дающие им на это деньги - хотят часть этих денег назад
Хризантема же реальна, но слишком короткорука, тем более для системы "выстрелил и сопровождай" (т.е. все те же проблемы, что и у Атаки, которая по сути аналогичная Хризантеме, только воздушная, поэтому вообще смысл твоего пассажа непонятен).
Самая большая же проблема Ми-28 - это его несчастная ОПС "ТОР" охуенно неортодоксальной конструкции, которая при этом является сердцем его системы управления вооружением. О реальной эффективности даёт отличное представление знаменитое видео из Сирии прошлого года, где последовательно происходят такие увлекательные события как: промах по неподвижной машине с дистанции 5,5 км (из-за уёбищно работающего пеленгатора на ОПСе, "Атака" имеет впечатляющую воображение манеру вилять и дёргаться вокруг его (ОПСа) линии визирования, что добавляет лотерейного азарта каждому пуску, независимо от погодных условий и движения/неподвижности цели); срыв захвата самого ОПСа, при выпущенной второй "Атаке", которая ожидаемо не попадает и во вторую неподвижную машину; и наконец сеанс бесбашенного ракетного кунг-фу от оператора вооружения, который с криками "держу-держу-держу" ведёт третью (уже движующуся) техничку с бабахами уже в ручном режиме, пока пилот изо всех сил пытается не осложнять ему задачу маневрированием. Чудо попадания, случившееся в последнем эпизоде позволило Рогозке триумфально предъявить это позорище общественности в качестве доказательства мощи отечественного ВПК для электората, но я бы обратил внимание на триумфальные крики экипажа, походу немало охуевшего от успешности своих действий. Вкупе с отсутствием более презентабельных видосов для общественности в это время восхваления успехов нашей техники, это наводит на печальные мысли...
Система наведения "Вихрей" ориентацией в лазерном луче, пусть по большому счёту столь же порочна для современного вертолёта, но хотя бы не должна вызывать пресловутых плясок ракеты, как у "Атаки", так что я бы поставил на Ка-52. Но в целом, наилучшим ответом на вопрос ОПа будет ИДИОМА ЭСКОБАРА, у меня всё
*
>Гермесы
Проиграл с того, что до сих пор есть полуёбки, ожидающие чего-то с этого эпичного тульского наебалова. Забудь, просто забудь. Люди в КБП тоже хотят что-то есть, а люди в зелёной форме, дающие им на это деньги - хотят часть этих денег назад
Хризантема же реальна, но слишком короткорука, тем более для системы "выстрелил и сопровождай" (т.е. все те же проблемы, что и у Атаки, которая по сути аналогичная Хризантеме, только воздушная, поэтому вообще смысл твоего пассажа непонятен).
Самая большая же проблема Ми-28 - это его несчастная ОПС "ТОР" охуенно неортодоксальной конструкции, которая при этом является сердцем его системы управления вооружением. О реальной эффективности даёт отличное представление знаменитое видео из Сирии прошлого года, где последовательно происходят такие увлекательные события как: промах по неподвижной машине с дистанции 5,5 км (из-за уёбищно работающего пеленгатора на ОПСе, "Атака" имеет впечатляющую воображение манеру вилять и дёргаться вокруг его (ОПСа) линии визирования, что добавляет лотерейного азарта каждому пуску, независимо от погодных условий и движения/неподвижности цели); срыв захвата самого ОПСа, при выпущенной второй "Атаке", которая ожидаемо не попадает и во вторую неподвижную машину; и наконец сеанс бесбашенного ракетного кунг-фу от оператора вооружения, который с криками "держу-держу-держу" ведёт третью (уже движующуся) техничку с бабахами уже в ручном режиме, пока пилот изо всех сил пытается не осложнять ему задачу маневрированием. Чудо попадания, случившееся в последнем эпизоде позволило Рогозке триумфально предъявить это позорище общественности в качестве доказательства мощи отечественного ВПК для электората, но я бы обратил внимание на триумфальные крики экипажа, походу немало охуевшего от успешности своих действий. Вкупе с отсутствием более презентабельных видосов для общественности в это время восхваления успехов нашей техники, это наводит на печальные мысли...
Система наведения "Вихрей" ориентацией в лазерном луче, пусть по большому счёту столь же порочна для современного вертолёта, но хотя бы не должна вызывать пресловутых плясок ракеты, как у "Атаки", так что я бы поставил на Ка-52. Но в целом, наилучшим ответом на вопрос ОПа будет ИДИОМА ЭСКОБАРА, у меня всё
*
У отечественной школы управляемого вооружения хронические проблемы с элементной базой и формированием ТЗ от вояк, традиционно придерживающихся некоторых догм.
Результатом этого является стойкое предубеждение против полуактивного лазерного наведения в контексте ракет, предназначенных для стрельбы по бронетехнике, т.к. подсвет куда сильнее демаскирует факт наведения управляемого оружия по цели, в виду чего цель (условно - танк) в автоматическом режиме отстреливает дымовые гранаты по сигналу с датчиков обнаружения лазерного излучения (таких, как например входят в состав отечественной "Шторы").
Т.е., если на пальцах:
1. "Атака" не имеет никакой головки самонаведения, её рули просто отрабатывают команды, передаваемые на неё с ОПСа лазерной линией связи (примерно как оптоволокно, только БЕЗ ОПТОВОЛОКНА, просто луч в атмосфере) + на случай дыма и пыли линия связи дублируется радиолинией (а уязвимость радиолинии для РЭБ - вышеупомянутой лазерной)
2. "Вихрь" также не имеет головки самонаведения, но имеет своего рода "жопу самонаведения", которая распознаёт куда от центра лазерного луча (в конусе которого летит "Вихрь") смещена ракета и рулями смещает её обратно в центр луча.
3. Hellfire имеет простейшую головку самонаведения из четырёхплощадочного (2х2 пикселя) приёмника, по которому "гуляет" размазанное изображение пятна подсвета, вызывая неодинаковый отклик на каждой из площадок. Разница между сигналами на левом и правом пикселе в ряду - подаётся на горизонтальные рули, а разница между верхним и нижним - на вертикальные. На наших ракетах такая система применяется на авиационных ракетах Х-29Л/Х-25Л/КАБах и прочем вооружении, подразумевающем стрельбу по зданиям, неспособным отстрелить дымовые гранаты для своей защиты.
В первых двух случаях потребная мощность лазера относительно маленькая, т.к. его излучение воспринимает непосредственно обращённая к нему "жопа ракеты", в третьем случае мощность лазера на порядок выше, т.к. головка ракеты воспринимает лишь крохи излучения, отражённые от подсвечиваемой цели (ещё и отражаемые во все стороны, т.е. яркость пятна подсвета КВАДРАТИЧНО убывает с увеличеием расстояния до него). Поэтому первые два типа наведения как бы более беспалевные но их точность наведения убывает с увеличением дальности, при том, что она и так наааамного хуже, чем в третьей схеме. Ситуация усугубляется, когда в твоей стране производятся только маломощные лазеры размером с жопу Ким Кардашьян и приёмники с такой хуёвой чувствительностью, что светить нужно ещё сильнее
*запилю что-ли отдельный тред с пиздежом про управляемое оружие, здесь всё-таки о вёртолётах
У отечественной школы управляемого вооружения хронические проблемы с элементной базой и формированием ТЗ от вояк, традиционно придерживающихся некоторых догм.
Результатом этого является стойкое предубеждение против полуактивного лазерного наведения в контексте ракет, предназначенных для стрельбы по бронетехнике, т.к. подсвет куда сильнее демаскирует факт наведения управляемого оружия по цели, в виду чего цель (условно - танк) в автоматическом режиме отстреливает дымовые гранаты по сигналу с датчиков обнаружения лазерного излучения (таких, как например входят в состав отечественной "Шторы").
Т.е., если на пальцах:
1. "Атака" не имеет никакой головки самонаведения, её рули просто отрабатывают команды, передаваемые на неё с ОПСа лазерной линией связи (примерно как оптоволокно, только БЕЗ ОПТОВОЛОКНА, просто луч в атмосфере) + на случай дыма и пыли линия связи дублируется радиолинией (а уязвимость радиолинии для РЭБ - вышеупомянутой лазерной)
2. "Вихрь" также не имеет головки самонаведения, но имеет своего рода "жопу самонаведения", которая распознаёт куда от центра лазерного луча (в конусе которого летит "Вихрь") смещена ракета и рулями смещает её обратно в центр луча.
3. Hellfire имеет простейшую головку самонаведения из четырёхплощадочного (2х2 пикселя) приёмника, по которому "гуляет" размазанное изображение пятна подсвета, вызывая неодинаковый отклик на каждой из площадок. Разница между сигналами на левом и правом пикселе в ряду - подаётся на горизонтальные рули, а разница между верхним и нижним - на вертикальные. На наших ракетах такая система применяется на авиационных ракетах Х-29Л/Х-25Л/КАБах и прочем вооружении, подразумевающем стрельбу по зданиям, неспособным отстрелить дымовые гранаты для своей защиты.
В первых двух случаях потребная мощность лазера относительно маленькая, т.к. его излучение воспринимает непосредственно обращённая к нему "жопа ракеты", в третьем случае мощность лазера на порядок выше, т.к. головка ракеты воспринимает лишь крохи излучения, отражённые от подсвечиваемой цели (ещё и отражаемые во все стороны, т.е. яркость пятна подсвета КВАДРАТИЧНО убывает с увеличеием расстояния до него). Поэтому первые два типа наведения как бы более беспалевные но их точность наведения убывает с увеличением дальности, при том, что она и так наааамного хуже, чем в третьей схеме. Ситуация усугубляется, когда в твоей стране производятся только маломощные лазеры размером с жопу Ким Кардашьян и приёмники с такой хуёвой чувствительностью, что светить нужно ещё сильнее
*запилю что-ли отдельный тред с пиздежом про управляемое оружие, здесь всё-таки о вёртолётах
>запилю что-ли отдельный тред с пиздежом про управляемое оружие, здесь всё-таки о вёртолётах
давай!
Как всё красиво, по мурзилкам то. А как доходит до ИРЛ, то страна с хуёвой элементной базой может запруфать поражение целей своими ракетами наааамного худшей точностью наведения, на дальности овер 7 км. А страна с передовой элементной базой и уберточной максимумточностью не имеет пруфов и на 5 км. При заявленных 12.
Такие дела.
> 12
Не шёл бы ты нахуй.
Швитые не ставят целью снимать пропагандистско-посасательные ролики выбирая одно удачное попадание из многих пусков.
Они работают с наиболее эффективной дистанции применения.
>Швитые не ставят целью снимать пропагандистско-посасательные ролики
>тратят 5 миллиардов в год на рекламу армии
Ну да, ну да
Видео мне давай где блохолеты делают два маха.
>Швитые не ставят целью снимать пропагандистско-посасательные ролики выбирая одно удачное попадание из многих пусков.
Лол, ЦА фанкер530 в треде.
> тред про вертолёты
> интернет забит тщательно отобранными, покадрово смонтированными роликами, где гранатомёт "апача" на пистолетных дистанциях даёт хоть какую-то кучность
> ни одного ролика с реальных дистанций
ох, что несёт это парнокопытное
Ты только что сам сманеврировал, когда задали резонный вопрос на то что почему-то нет видео на большие дальности в условиях БД у амеров, что крайне странно, учитывая что чем дальше тем вроде-бы лучше, меньше шанс обнаружения и ответного огня, но нет
Я особо и не искал эти видео, мне "мурзилок от производителя" достаточно.
>Швитые не ставят целью снимать пропагандистско-посасательные ролики.
>полон ютуб пропагандистско-посасательных роликов с пальбой хеллфайрами по пихотам
Ага.
>Они работают с максимально возможной для них дистанции применения - меньше 5 км
Фикс во имя справедливости.
>>2604320
>пруфа нет, но я хочу веровать
Понятно.
Ты порашная мразь, пруфа от производителя вполне достаточно. Уебывай в свой загон.
Эе тебя порвало, бедолаженько.
>пруфа от производителя вполне достаточно
Для верунов во швятые мурзилки - возможно. Для адекватных людей - нет.
>пруфа нет, но я хочу веровать
>Понятно.
Ракета принята на вооружение, значит испытания пройдены и заказчика всё устраивает. А веруны это заарматчики, всё ты правильно подметил.
>и заказчика всё устраивает
В т.ч и дальность меньше 5 км.
>А веруны это заарматчики
Это те, которые за Армату? Ну и какое отношение это имеет к теме треда?
Что ж ты сразу с козырей. Сейчас придётся требовать видео с Работай каз, АЗ, радара, пулемёта и т. д. Еще поездку по кукурузному полю.
К чему был сей взвизг? Это ты так укрепляешь свою веру в заявленную дальность хеллфайра? Или пытаешься найти некие не понравившиеся тебе отечественные мурзилки по вертолётной тематике?
Хорошо, хорошо. У хелл-фаера дальность меньше 5км, поэтому тупые индусы закупили Апачи.
>>2604394
А чо их требовать, если там нихера нет кроме хотелок? Я каждый день новости про Армату ищу, последние что Сиенко выгнали нахуй и что какой- муриканский генерал сказал чо Армата имба ваще. Вот и все новости. Вот завтра будет 2 месяца до парада, можно бампануть по такому случаю, посмотреть на кривляния.
>пытаешься найти
А что искать. Любой пункт из ТТХ на который нет видеоподтверждения можно вот так "опровергнуть" и визжать как ты.
Ты ещё пруф на число выпущенных ракет попроси, чтоб их сложили в штабель и там проверяли выборочно, ебланоид.
На видео.
>поэтому тупые индусы закупили Апачи
С чего ты взял, они закупили Апачи именно по этой причине? Кто там тебе докладывается в индийском МО?
>>2604417
> Ты ещё пруф на число выпущенных ракет попроси
Он мне не нужен, я веду речь о дальности.
>>2604411
Ну давай, опровергай. Или ты только кудахтать можешь?
>С чего ты взял, они закупили Апачи именно по этой причине? Кто там тебе докладывается в индийском МО?
Ньюфаг детектед.
>я веду речь о дальности.
Ты ведешь речь о том, что раз нет видеопруфа, значит не было. А причина простая: ты ебучий ньюфаг, который интернетов без видео не видел.
>Ньюфаг детектед.
Ольдфак-маняинсайдер с прямой связью в индийское МО детектирует ньюфагов, спешите видеть.
>что раз нет видеопруфа, значит не было
А у тебя есть пруфы что было?
Больное животное совсем обезумело и несёт невнятный бред. Предлагаю усыпить животинку
>Больное животное совсем обезумело
Да тут не одно, а целых два больных животных, судорожно штопающих свою веру "аргументами" уровня:
>а вот у Арматы
>заказчика всё устраивает
>МОЖНА ФСЁ АПРАВЕРГНУТЬ
>ТЫ НЬЮФАК
>Предлагаю усыпить животинку
Предложение принято, давай свой адрес, зондеркоманда выезжает в ближайшее время.
Нюфаг, иди нахуй. Пруф от производителя на вм всегда считался достаточно твердым.
Твои визги выдают в тебе одебилевшее медиадитя пытающееся в тонкоту.
> Пруф от производителя
> Кстати, где он? В студию.
> на вм всегда считался достаточно твердым
Залётным хомячьём разве что. Тру-военачеры всегда скептически относятся к любой голословной писанине, безотносительно её источников.
>Ольдфак-маняинсайдер с прямой связью в индийское МО детектирует ньюфагов, спешите видеть.
Ничё подобного. От ми-28 отказались по причине "расширенных возможностей апача" а именно хеллфаеров пустил-забыл.
>>2604458
А что ещё можно сказать на "производитель не показал видео значит небыло"?
> Тру-военачеры всегда скептически относятся к любой голословной писанине, безотносительно её источников.
Смотрите, ньюфаг пытается судить у труъ-военачерах.
>производитель не показал
Кроме производителя, есть ещё и заказчик. От которого тоже никаких подтверждений, при такой-то многолетней практике.
>>2604469
Лол, слепыш-верун детектирует ньюфагов.
>Тру-военачеры всегда скептически относятся к любой голословной писанине,
Вот тебе писанина с .mil
Max Range: 8 KM
https://www.amrdec.army.mil/amrdec/50th/innovation-agm-114.html
Опять будет визжать ВРЁТИ?
ПОШЕЛ. НАХУЙ. ГОВНО.
>От которого тоже никаких подтверждений, при такой-то многолетней практике.
Правильно, заказчика наебали а он и молчит в тряпочку.
> детектирует ньюфагов.
Безошибочно причём.
Ты обоссан с пруфами. Можешь не стараться, тебя тут уже никто всерьез не воспринимает.
Пардон, обильные возлияния сказываются.
> Max Range: 8 KM
Т.е. не 12, а всего-навсего 8. Но даже эта дальность не подтверждена ИРЛ.
И таки где пруф от производителя?
>>2604482
>заказчика наебали а он и молчит в тряпочку
Причины этого молчания могут быть разными, речь не них.
>Безошибочно
Главное - веровать, ага.
>Т.е. не 12, а всего-навсего 8
Во-первых, я не в курсе откуда ты высрал вообще цифру 12, во-вторых в этом мануале упоминаются модификации от A до K/
> И таки где пруф от производителя?
Смотрите, идиот не знает что такое Field Manual.
> я не в курсе откуда ты высрал вообще цифру 12
Т.е. ты признаёшь, что дальность хеллфайра в 12 км - гольная маняфантазия?
>во-вторых в этом мануале упоминаются модификации от A до K/
И? Доводи свою мысль до конца, телепаты в отпуске.
>Смотрите, идиот не знает что такое Field Manual
Более того, идиот не читает им же притащенный мануал:
>Headquarters
>Department of the Army
>дальность хеллфайра в 12 км
Я такого никогда не говорил. Еще раз спрашиваю, откуда ты это высрал и для какой модификации?
> Доводи свою мысль до конца, телепаты в отпуске.
Довожу - ты олигофрен.
>Headquarters
>Department of the Army
Лол, оно даже не поняло что это такое.
Да-да, пентагоновские генералы наебывают своих же солдат подсовывая им в инструкции ДСП неверные!!! данные. И только Исак Аталлахович луч во тьме срывающий покровы. Обоссал тебя еще раз.
>Я такого никогда не говорил.
А я тебя в таком и не уличал. Я спрашиваю: ты признаёшь, что это маняфантазия, или нет?
>Довожу - ты олигофрен.
Т.е. ты прокудахтал что-то невнятное и тут же подорвался от того, что оппонент не стал додумывать за тебя твой кукарек.
>пентагоновские генералы наебывают своих же солдат подсовывая им в инструкции ДСП неверные!!! данные
Да ты шо, как же так можно, ставить под сомнение веру в швятость и непорочность писаний, одобренных самими швитыми генералами.
>Обоссал еще раз свои штанишки.
Пофиксил верунёнка.
Алсо, я таки дождусь пруфов от производителя, или так и будете визжать и рваться на ровном месте?
>ты признаёшь, что это маняфантазия, или нет?
Разумеется. Я вообще не в курсе откуда ты это высрал.
> ставить под сомнение веру в швятость и непорочность писаний, одобренных самими швитыми генералами
> пруфов от производителя
Обьясните этой скотине что такое Field Manual уже.
>Обьясните этой скотине что такое Field Manual уже
И заодно ткните её мордочкой в издателя мануала. А потом пошлите её, наконец, за пруфами от производителя.
Верунёнок что-то визжит про ликбез, как же забавно читать такое.
Ну что ж, раз пруфов от производителя мы так и не дождались, значит производитель скромненько умалчивает про дальность. И практических подтверждений заявленной в мануале дальности нет. Интересное совпадение, не так ли?
>пруфов от производителя мы так и не дождались
ПОШЕЛ. НАХУЙ. ДОЛБОЕБ.
http://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed/data/mfc/pc/longbow-fcr-and-longbow-hellfire-missile/mfc-longbow-fcr-pc.pdf
Принятия чего? Твоей веры? Ты ошибаешься. И таки что производитель пишет про другие модификации? Они вообще существуют в природе? Подтверждения этой писанины (точнее, их отсутствие) обсудим позже.
Да неужели? Т.е. модификаций M, N, R таки не существует в природе?
>>2604524
На что только не идут сектанты ради спасения своей веры.
>Да неужели? Т.е. модификаций M, N, R таки не существует в природе?
Пидарас тупой. Зарепортил еще раз.
>визг
Странно, почему тебя так порвало от простого перечисления модификаций хеллфайра. При том, что я даже не заикался о пруфах на их ТТХ.
Кстати давай пруф на полное видео этих пусков а то вдруг там монтаж.
Ты хочешь услышать что это ракеты с другими боеголовками? Ты же это в википедии прочитал, пидор. Q забыл кстати. говно.
>Ты хочешь услышать
Я хочу прочитать ответ на свой вопрос:
>модификаций M, N, R таки не существует в природе?
>Ты же это в википедии прочитал
Садись, два.
Я хочу прочитать ответ на свой вопрос: твоя мамаша когда зачала такого никчемного дегенерата была просто бухая или еще и под героином? Ну и тоже самое о твоем отце.
Опять этот истошный визг. У тебя, видимо, не хватает мозгов для ответа на такой элементарный вопрос. Что же будет, когда речь пойдёт о пруфах?
>когда речь пойдёт о пруфах
Проиграл. Ты мне полную версию пусков с ми-28 сначала принеси, уебище.
Не то чтобы я сомневаюсь что они там что-то поразили, просто для полноты картины.
>Ты мне полную версию пусков с ми-28 сначала принеси
Зачем?
Алсо, раз нет пруфов на ТТХ M, N, R, значит их дальность даже по бумажкам не равна L.
>>2604551
В маня фантазиях залётных дебилят, на деле только на один мод и дикий визг в ответ на реквест более поздних модов.
Хочу увидеть аргументацию твоео мнения. Раз ты уверен в своей правоте тебе же несложно будет, твоя позиция на чем-то основана, верно?
Да будет тебе известно, юный подаван, со времен пришествия нашего мессии Краптора-куна, на военаче особо ценятся пруфы. Особенно из зоны .mil, официальных документов, в некоторой степени от участников событий.
Поэтому если ты сейчас же не выключишь зеленый режим, завтра примерно к обеду будешь ИТТ залит мочой адекватных военачеров. Вам таки есть что сказать?
>>2604569
>если ты сейчас же не выключишь зеленый режим , завтра примерно к обеду будешь ИТТ залит мочой адекватных военачеров
Т.е. не уверую в ничем не подтверждённую, странно обрывочную писанину? Ох, напужал так напужал. Хомячьё, которое верит в такое, может залить уриной только свои штанишки, что и подтверждает в этом ИТТ треде.
>Особенно из зоны .mil
Вот и неси сюда пруфы из этой зоны на на дальность M, N, R, раз уж от производителя ваша порода принести не способна. Или ты и есть тот петухевен, который кудахтал, что де L - крайняя?
Тебе принесли все пруфы. И от производителя и от пользователя. Ты их проигнорировал. За что ты воюешь, толстинький мой. Ты знаешь что с такими тут делают?
>Тебе принесли все пруфы. И от производителя и от пользователя
Да неужели? Показывай, где там ТТХ M, N, R.
>Ты их проигнорировал.
Выключай режим пиздоглазия.
>Ты знаешь что с такими тут делают?
Истерично визжат и бегут плакаться модеру, когда видят, что визг не помогает? Всё это уже было.
Либо ты несешь пруфы что
> M, N, R.
чем-то отличаются по дальности от L, либо получаешь струю мочи на свой розовый пятачок. У тебя 5 минут.
>Либо ты несешь пруфы что
> M, N, R.
>чем-то отличаются по дальности от L
Для начала пруфани-ка, что у них такое же наведение, как у L.
Молодец, верунёнок, обоссал свои штанишки. Как и твой второй номер.
Ну что ж, в связи с отсутствием пруфов на ТТХ M, N, R, факт что их дальность не равна L можно считать установленным.
Так ты пруфы не принес, обоссыш. Пожалуй еще раз стоит тебя обоссать. Как же от тебя воняет, емае.
>визгун продолжает ссать под себя и постить боевые картиночки
Забавная, но бесполезная попытка спасти свой манямир.
Как же мне нравится ссать на тво. тупую харю, мммм...
Как же мне нравится ссать на твою тупую харю, мммм...
Увы, на деле ты вновь обоссался в штанишки.
Пруфов на ТТХ M, N, R не было и нет.
Пруфов на то, что их наведение идентично наведению L не было и нет.
Что ты там лепечь, что? П-п-п-р-руфы?
Как же тебе нравится хлебать мочу. Ну ладно, но это последний раз, шалунишка.
Падажжи, эт значит хеллфаером с 8ми км можно по сушке на высоте 15км ебнуть? А не обоссывали ли эту мурзилку 2007-го уже раньше неоднократно?
> хеллфаером с 8ми км можно по сушке на высоте 15км ебнуть
Мне вот тупо интересно где ты такую хуйню увидел. отвечай неспеша, у меня струя подготовлена если что.
Ты сам свои пруф читал? В одном сказанно что можно пускать адский ракет с 8ми км высоты, в другом говорится про 15к фит кроссрэндж. Какой из них врет?
Сложив 8км высоту запуска и 15фит в неправильных попытках определить высоту, я получил почти 15км. Или это такая хуевая траектория у хеллфаера когда он вниз стреляет? Тогда это посос, что-то уровня атаки в подавлении ПВО. А иначе зачем так много букав пихать на ракету?
Какой же ми-28 уродливый без своего фирменного лисьего носика, пиздец. Не могу смотреть на это обрубленное ебало. Воткнули бы туда какую-нибудь хуйню, да хоть лампочку. Пидарасы, блядь. Превратили самый красивый вертолёт в такое уёбище.
Вот этого двачую.
> лисий носик
Страшной крысиной морды ты хотел сказать? Впрочем ми-28 урод в любом случае, не чета благородной акуле.
Сракула хуета без задач и закономерно сдохла, туда этому поделию и дорога. Ка-52 на Хьюи спереди похож - харизмы по сравнению с могучим Ми-28 ноль.
Не знал что чем уродливее тем больше "харизмы"
C "Торнадо-Г" выкрутиться не получилось...
О! Миледаун! Даже сракула успела сдохнуть пока Милеговно в серию запустить пытались.
>могучим Ми-28
>харизмы
Единственно сколь либо эффективное "оружие" этого инвалида.
Хуя камадегенерат обосрался, высосав из залупы перемогу. До пидорах доходит долго, но все-таки даже они сообразили, что одноместное говно никому не всралось.
>что одноместное говно никому не всралось.
И в 97 запилили Ка-52. Уже и она в эксплуатации, а инвалид-28 никак не полетит.
Беги тушись, болезный.
вголосину
Во первых нахуйя?
А во вторых да места прилично освободится ибо там еще подредукторный отсек под бк
Камов кун вернулся на праздники
Хуй на!
чушь, весь бк в зоне цт вертолета, как и подвес на пилонах, разницы в развесовкепустой и полный нет.
На Ка она тоже есть
ты что пизданутый? Как это нет разницы пустой или полный? Во время боя или полета центровка вертолета постоянно меняется и пилоты это постоянно учитывают
И ещё раз, бункер бк к пушке у Камова находится почти точно в цт, если считать с топливом(без него чуть ниже), а вооружение на пилонах висит попарно на оси проходящей через этот самый цт, в конструкции Камова вообще все расходуемые компоненты равномерно распределены вокруг цт сухой машины, так что их израсходовании в любой пропорции и последовательности почти не влияет на развесовку, и не смещает цт, и это существенное отличие от миля, где безапас пушки заметно впереди и ниже, и топливо несколько позади.
ну и херню ты несёшь
зачем агс на вертолете? или ты планируешь зависать над противником менее чем в километре от него и "перчить"? и что же это за противник, порашники если только
А как же Heavy Hog?
Зачем зависать? Вертолёты ВС РФ с зависания не работают принципиально, они хуярят нарами по аулам с проходов, кидают с них же ФАБы, перчат курсовой пушкой с Ми-24П и турельной с 28го, но тоже ПРЯМО. Камовы пока ничем на этом фоне не выделяются, но таскают с собой здоровенную волыну без задач. Каждый вылет по полтонны, туда и назад.
Вообще-то лучше во всем. Особенно когда завезут новые ракеты. Отставание в БРЭО и вооружении никакой безаналоговой броней не нивелируешь. Индусы не зря его выбрали.
Апач идеально подходит для долгой и аккуратной чистки вилкой чего угодно - гор и ущелий, застройки, леса. Оптика и управление вооружением - просто айс. Огромный БК. Очень удачная пушка для работы по мягким целям, вверх вплоть до легкобронированной техники и неукреплённых зданий. Шикарная ракета, даже в прошлом поколении.
Альтернатив по задачам ему на рынке просто нет. Только кобра - но она уже порядком протухла. Все отечественные же гомологи - генетические танкобои, негодные для противопартизанской войны.
Не могу не согласится. Для поражения бронетехники ее не хватает, перчить пехоту лучше нурсами или пушкой опача с большим БК.
Ага. только ваша дебильная порада яро копротивляется против брррррттт с подкалиберными ураниевыми снарядами как неэффективной против бронетехники, а типа 2А42 чем-то лучше блять. Двойные стандарты, снова в кинотеатрах.
эк тебе пердак то разворотило, любо дорого смотреть.
а по сути, главный вопрос - выполняет задачи или нет, и за какую цену.
че те обосновывать, есть осмысление практики применения вертолетов, и понимание, что якб не достает ни дальности ни пробоя, но отказываться от автопушки все еще нельзя, поэтому в качестве вспомогательного универсала берется унифицированная по снарядам и стволу массовая 30мм, с достаточным действием по пехоте, строениям, и всей лбт противника на дистанции, дешевая и легкая, с дальностью, позволяющей находится вне радиуса действия всей зенитнопулеметной хуеты, что понавешали после арабоизраильских, а с другой стороны высер из манямирка с проходами брррт по колоннам злых совков, с влажным уничтожением десятка танков за раз, тяжеленная ебала, с бункером боеприпасов размером с малолитражку, и весом с половину остального вооружения, заставившая проектировать самолет непосредственно под эту ебалу, при этом оказавшаяся не способной поражать танки ссср, и вообще почти не использующаяся, изза невозможности вообще применять не подставляясь под ответный огонь.
>всей лбт противника на дистанции
Ох лол. Сам-то понял что несешь? Вся лбт противника оснащена примерно такими же пушками достающими вертолет на такой же дистанции на которой он достает их.
Нахуй тебе вообще пушка чтобы стрелять по бронетехнике, лол, раз у тебя есть ПТУРы.
А ты неплох.
>удачная пушка для работы по мягким целям
охуенно удачная пушка конечно - хуярят по полутора овцеёбам минутами без надёжного поражения
зато группу журналистов накрывает только в путь
топовые кеки
Значит уже не во всем, ну нужен пруф на то, что БРЭО существенно лучше и даст качественное превосходство
>не знаешь
Не занаю, неси сюда давай
В ликбез.
Слово - самое опасное орудие сразу после видео с твоей матушкой, без мастерства оператора - никуда
Ты слишком легко троллишься
По моему, за бред на данный момент ничего.
> >не стреляет
> >не поворачивается
Такого на /вм никто не заявлял, олигофрен.
> -вы сейчас здесь
> >не попадает
Мы здесь всегда были. С добрым утром.
Сначала ты запруфаешь, что есть какая-то зависимость роста срединных отклонений от азимутального угла между пушкой и продольной осью вертолёта.
Пошёл нахуй, долбоёб.
Есть что сказать - говори, нет - завали ебало.
"Перечитывать тред" мамку свою будешь отсылать.
Нахуй притащил видео где ми-28 стреляет вбок, дебил ебаный, ещё пару лет назад такие видео были. Ты пруфы на кучность неси но у тебя их нет
Камопидарасы - они такие.
>За всю Сирию Милю хоть раз пригодилась БРОНЯ?
Нет конечно.
>Летает на ПМВ в местности, где под каждым кустом сидит бабах с автоматом/пулеметом/тачанкой с 12,7мм.
Сам подумай нахуя вертушке в таких условиях защита от 12,7мм по кругу?
Это просто ватники такие тупые.
годно, норазрешение не очень, непоймешь, что с попаданиями, но, судя по тому, как они рассекают над городом забитым 12,7, а то и 23 мм, броня себя неплохо показала.
Сначала поменяй мозги, твои - бракованные.
А затем обучись в ID, долбоёб.
"Пруфы на кучность" ему, ебанашка.
Хуючность. Режим какой?
>- Можете сравнить точность и кучность пушек Ми-24, Ми-35М и Ми-28Н? Как ведут себя машины при стрельбе из этих пушек?
>- Поточнее будет пушка «28-го», потому что стрельба ведется в автоматическом режиме. У Ми-35М пока некоторые проблемы со стрельбой в автоматическом режиме, иногда машинка ерунду показывает. Ну, а в ручном всё зависит от качества собственных расчетов по стрельбе, насколько точно всё рассчитаешь, настолько точно и попадешь.
>- Реальная дальность применения пушки по ростовой цели?
- Я понял откуда читатели взяли этот вопрос: из наземной практики, где стреляют из автомата. Но у нас все по-другому. У нас базовая цель – это мишень типа танк, либо площадная. Обычно стреляем с километра, с тысячи метров при визуальном прицеливании. Можно и с большей дальности. «28-е» могут и с двух тысяч стрелять и больше, потому что им с такой дальности позволяет вести огонь их прицельная станция. Если же стрелять визуально, в ручном режиме, то тут уже все зависит от того, насколько ты хорошо видишь цель. С двух километров с пушки бить, конечно, не особо удобно и малоэффективно, лучше НАР.
>- Можно привести для примера какой-нибудь норматив по стрельбе?
>- Если стрелять 20 снарядами в одном залпе на дальность в полтора километра, то для получения оценки «отлично» требуется попасть тремя снарядами в цель. Цель – это БМП, танк. Попасть требуется не где-то рядом, а прямо в цель.
Сегодня мертворожденный(62) сделал "первый" официальный полет. Это было что то. Живы остались уже хорошо.( будет время мож фото запилю с видосиком если разберусь как вебм делать)
Вихри обосрамс - очень плохие отзывы из сирии.
Камовкун
Неудовлетворительный % попаданий + инцидент возникший в полете. Более сказать не могу.
>Сегодня мертворожденный(62) сделал "первый" официальный полет.
>Камовкун
Иди нахуй отсюда, петух.
http://bmpd.livejournal.com/1873718.html
И всё равно движки какие-то огромные и трубы торчат по сравнению с аналогами белого человека
Да и в целом нахуй не нужен уже коль отверточную сборку AW139 наладили. Проще уж AW139 локализовать/среверсить чем эту хуиту летающую доводить лол.
>AW189
> локализовать
> собственный вертолет с НИКРАСИВЫМИ движками
> иностранный попил почти полностью на импортных комплектующих
Табуреткин, ты?
Не почти полностью, а весь импортный, отверточная сборка для айфони.
Жаль что полностью отечественный Ка-60 похерили. На волне импортозамещения могли бы реанимировать.
Вот из за таких дегенератов возвращаться в тред абсолютно нет никакого желания. Сиди дальше дрочи на свой бмпд аутяра
Объяснять что такое полет в зачет ннадо или сами вкурите?
Не уходи, камоняша!
Кстати, а как решается вопрос с импортозамещением, или его не будет? Компоненты считаются целиком гражданскими или двойного назначения которые под санкциями?
Вообще сам вертолет, как по мне, так идея годная. Почему не смогли сваять на отечественной комплектухе? Да и вообще родовые муки тяжелые. У нас самих внутренний спрос на гражданские вертолеты существенный. А на Ми-8 ток солдатню по горам катать, да спасать альпинистов с рыбаками на льдинах.
Ну и хуле ты кукарекнул без пруфов и давай охуительные истории рассказывать.
Чем занят вообще? Где работаешь в КБ, на заводе?
Чем подтвердить можешь?
> Сиди дальше дрочи на свой бмпд аутяра
Ты ебало своё завали, я тебя по факту опроверг.
>Вот из за таких дегенератов возвращаться в тред абсолютно нет никакого желания.
Ну обосраться теперь, инфантильного полупидорка разобили и он нас более не посетит, кек.
>К 2030 году будут проданы около 365 новейших вертолетов Ка-62
http://tass.ru/armiya-i-opk/4284330
>Новейший вертолет Ка-62 получил комплекс связи нового поколения
http://tass.ru/armiya-i-opk/4285017
>Ка-62 в перспективе может получить морскую версию
http://tass.ru/armiya-i-opk/4285670
>Ка-62 пройдет испытания в морских условиях
http://tass.ru/armiya-i-opk/4286004
>"Вертолеты России" обсуждают использование вертолета Ка-62 в Арктике
http://tass.ru/armiya-i-opk/4285808
>Ка-62 будет предложен Мексике, Бразилии, Китаю и Индии
http://tass.ru/armiya-i-opk/4285908
>Техзадание на создание российского двигателя для Ка-62 готово
http://tass.ru/armiya-i-opk/4285887
>К 2030 году будут проданы около 365 новейших вертолетов Ка-62
http://tass.ru/armiya-i-opk/4284330
>Новейший вертолет Ка-62 получил комплекс связи нового поколения
http://tass.ru/armiya-i-opk/4285017
>Ка-62 в перспективе может получить морскую версию
http://tass.ru/armiya-i-opk/4285670
>Ка-62 пройдет испытания в морских условиях
http://tass.ru/armiya-i-opk/4286004
>"Вертолеты России" обсуждают использование вертолета Ка-62 в Арктике
http://tass.ru/armiya-i-opk/4285808
>Ка-62 будет предложен Мексике, Бразилии, Китаю и Индии
http://tass.ru/armiya-i-opk/4285908
>Техзадание на создание российского двигателя для Ка-62 готово
http://tass.ru/armiya-i-opk/4285887
Все в 2020-м. В тоннами пак фа, фрегатов, армат. Ты и сам в эти фантазии не веришь.
В принципе это простительно, немного.
С учетом что КБ угорело по соосной схеме и морским вертолетам. А тут еблысь и вот эта хуитка с фенестроном.
>>2692438
Проблема не в конструкции. На сколько я помню в свое время обкакунились с импортозамещением, а МО сказало что машина не является жизненно необходимой
Ждем комментариев камовкуна
Скорее всего
Да, что-то на руках всё делают.
>>2691223
Ну где ты там, петух? Давай, покукарекай, инсайдер мамкин.
Патамушта так надо.
> На сколько я помню в свое время обкакунились с импортозамещением
"В свое время" все как раз было полностью импортозамещено. Только военным вертолет оказался как-то не шибко нужен, а для выхода на гражданский рынок пришлось проводить обратное импортозамещение (т.е. замещать российские компоненты на импортные). Впрочем, один хуй не взлетит. Ниша Ка-62 на рынке просто суперконкурентная, а вертолет уже конструктивно устарел. Конструкция начала 90-х, как-никак. Хоть бы и с импортными движками, редуктором и трансмиссией. Так что без военного заказа ничего ему не светит, увы.
>конструктивно устарел. Конструкция начала 90-х
Иди-ка нахуй отсюда, быстро, решительно.
>Так что без военного заказа ничего ему не светит, увы.
Долбоёб, по твоему для чего Ка-62 допиливался? Для красоты? Какой нахуй военный заказ для Ка-62, ебанутый?
http://bmpd.livejournal.com/602901.html
http://bmpd.livejournal.com/602901.html
Но он прав, конкуренции с мировыми брэндами он не вытащит, тем более что традиционно камов известен как производитель морских геликоптеров.
Ебанушки, по вашему Вертолёты России качают в Ка-62 столько денег, потому что им некуда бабло девать больше? Про попил-поелы покукарекаешь?
Ебанутые люди.
Ебанат, Ка-62 проиграл мировым конкурентам в самой России. Вертолёты России влили деньги в сборку AW189 и AW139
Свэжо предание.
Телега скрипит уже почти десяток лет:
https://www.aviaport.ru/digest/2017/05/24/447673.html
http://www.kommersant.ru/doc/2996280
А еще вот такие истории были (Ка-226 мертв, Ансат мёртв, ага):
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2012/02/22/6_mlrd_konkurentu
Я бы охуел, если бы этот "боевой" стеклогроб купили. Ты всерьез считаешь что ВС РФ могл бы всерьез приобрести эту машину, лол?
А почему они не могут это сделать??? В качестве разведчика целеуказателя вполне могут. Ну как очень лёгкий и при этом вооружённый вариант на котором к тому же можно ещё десант катать. Разные же типы вертолётов обычно закупают для разный целей и сравнения бою, а так же для поддержания производителей и разнообразия. К тому же они дешёвые очень.
Что за бред ты сказал?
И Ка-60 это и есть военный вариант, а не Ка-62. У меня даже большой плакат с Ка-60 где то был который я взял на МАКС-97. А Ка-62 это для гражданских.
> Иди-ка нахуй отсюда, быстро, решительно.
Не пойду. Потому что это действительно конструкция начала 90-х. А по технологиям - так и вовсе уровень 80-х. Возьми для сранения NH90, хотя бы, разработанный в одно время с Ка-60. Там ЭДСУ, композитный фюзеляж. Так что даже на фоне других конструкций начала 90-х Ка-60/62 выглядит ниоче. Как копипаста Дофина-2 aka Пантеры он выглядит, скажем прямо. Т.е. как раз вертолет 80-х.
> для чего Ка-62 допиливался? Для красоты?
Примерно так. Облагороженная красивым салоном версия Ка-60 на импортных агрегатах. Все это замышлялось еще до санкций, когда на мировой рынок наши производители смотрели сквозь розовые очки, думая, что им там что-то светит.
> Какой нахуй военный заказ для Ка-62
Если ты не в курсе, Ка-62 рассматривался военными, прежде всего, для Мистралей. Именно Ка-62, а не почивший в бозе Ка-60. Предполагалось сделать его военную версию. Сердюкова, видимо, импортные агрегаты не смущали. Но вот не срослось.
>>2693827
> традиционно камов известен как производитель морских геликоптеров
Не только. Ка-27, как ни странно, неплохо продавались в противопожарном варианте, причем не папуасам, а белым людям - в Канаду, в Европу. У Ка-26 тоже был сбыт. Но это уникальные машины, а таких как Ка-62 - пруд пруди. Зря Камов вылез из ниши соосников, да еще в такую высококонкурентную весовую категорию. Сходные машины делает и Еврокоптер, и Агуста, и Белл, и Боинг. Конкуренции с этой оравой Камов просто не потянет, причем даже внутри России, если без привлечения административного ресурса. А его, судя по прохладному отношению государства к этому проекту, привлекать не планируют.
А сколько "столько"? Судя по тому, как ни шатко ни валко продвигалась сборка первого летного образца - деньги выделялись по остаточному принципу:
> Первый образец вертолета Ка-62 должен быть изготовлен к началу 2010 года, сообщила пресс-служба ОАО "Арсеньевская авиационная компания "Прогресс" им.Н.Сазыкина".
> бла-бла-бла...
> Управляющий директор ААК "Прогресс" Юрий Денисенко представил гостям производственную площадку, в том числе главный стапель сборки нового вертолета Ка-62.
> бла-бла-бла...
> "Мы показали, что у нас делается в серийном производстве, какие аппараты в стадии освоения; показали производство вертолетных лопастей из композитов; продемонстрировали боевые машины Ка-50 и Ка-52, стапель с заложенной хвостовой частью и фенестроном вертолета Ка-62, носовой отсек нового вертолета. В ближайшее время эти детали будут состыкованы в главном стапеле и в начале 2010 года Ка-62 поднимется в воздух", - сказал Ю.Денисенко.
https://www.aviaport.ru/digest/2009/07/06/176281.html
Во как. Первые детали и стапель заложили еще в далеком-далеком 2009.
Что же было дальше?
> Москва. 10 августа. АвиаПорт - Поставки среднего многоцелевого вертолета Ка-62 планируется начать в 2014 году, сообщил журналистам генеральный директор ОАО "Вертолеты России" Дмитрий Петров.
Он уточнил, что в настоящее время на мощностях Арсеньевской авиационной компании "Прогресс" начато строительство первого летного образца вертолета Ка-62 с французскими двигателями Ardiden 3G производства компании Turbomeca. Вертолет планируется сертифицировать как по российским, так и по европейским авиационным правилам.
http://airspot.ru/news/voennaja-aviacija/postavki-ka-62-nachnutsya-v-2014-g
Это новость от 2011 года. Взлетел таки вертолет в этом году. 8 лет на стапеле! Столько фрегат Адмирал Горшков строили, с момента закладки до выхода на ходовые испытания. Можешь примерно почувствовать, какие тыщи квадрильонов денег на Ка-62 выделялись?
Количество авиаинженеров в интернете возросло в десять раз.
8.05 км, вроде максимум
так они их интеллигентно уничтожают.
Хоть летит дальше штурма. Тот на АС по КД в землю долбит.
Это не критично и не нужно, поскольку основным транспортным вертолетом у нас является Ми-8МТ и его вариации, коих как говна (АТМШ из несколько другой, десантно-штурмовой, оперы). Ансат еще ладно, "элка" от мира винтокрылой авиации, но Ка-60/62 нахуй не упал.
У американцев есть блекхок, значит и россии нужен лёгкий десантный вертолёт там где Ми-8 и его модификации избыточны. А Ансат несколько иной.
Какой смешной долбоёб.
Доставь пруфы финансирования/ведения работ по Ка-60 и Ансат-2РЦ или пиздобол.
У русских есть Ми-8, значит и америке нужен более тяжелый транспортный вертолёт там где блекхока и его модификаций недостаточно. А Стэлион несколько иной.
Какой смешной долбоёб.
Доставь пруфы отсутствия финансирования/ведения работ по Ка-60 и Ансат-2РЦ или пиздобол.
Учитывая Ми-26 и Ми-38, Ми-8 переходит в разряд легких вертолетов. Вуаля блять, и никакой Ка-60/62 не понадобился.
Лол, тебе отсутствие бога не доказать, долбоёб сопливый? Доказать что твоя мамка не шлюха, ты не хуесос сможешь? Уёбывай с доски, петух, кукарекать одноклассникам своим будешь. Здесь принято свои слова обосновывать и подтверждать.
>>2696175
>Ну у них есть чинук.
Хуйнук. Дегенерат, блядь, малолетний, у него максимальная взлётная масса в два раза больше Ми-8. Зачем ты про него кукарекнул?
Что за имбецилы, блядь, на доску набегают, и правда эффект каникул наверное.
Учитывая Ка-226, Ми-8 резко тяжелеет и переходит обратно в разряд средних вертолётов. Вуаля блять, и снова Ка-60 понадобился.
>Лол, тебе отсутствие бога не доказать, долбоёб сопливый?
Хуёл, долбоёб сопливый, за отсутствие доказательств обоссываю.
>Доказать что твоя мамка не шлюха, ты не хуесос сможешь?
Докажи хуисос для начала что твой папка не пидорас и ты не в него хуисосом вырос.
Уёбывай с доски, петух, кукарекать одноклассникам своим будешь. Здесь принято свои слова обосновывать и подтверждать.
>Дегенерат, блядь, малолетний, у него максимальная взлётная масса в два раза больше Ми-8. Зачем ты про него кукарекнул?
Дегенерат, блядь, малолетний, чинук как раз больше блекхока вообще то, тупой кукарекающий пидор. Поссал тебе в рот.
Что за имбецилы, блядь, на доску набегают, и правда эффект каникул наверное.
Ка-226 (как и Ансат-У) учебный и ему нихуя не светит кроме как быть ушатанным курсантами в сызрани, что он есть, что его нет, похуй.
В том то и дело что Камов красив, а Ми утилитарен и груб.
не могут в микроэлектронику
как следствие отсутствуют качественные тепловизоры
без качественной картинки захватить и стабильно вести цель не получается
>Чому наши не могут в "выстрелил-забыл"
Проблема с некоторыми технологиями, в частности с производством матриц и дорого.
>И ведутся ли разработки по этой теме.
Есть только слухи о том, что над Гермесом продолжают работать, а для Ми-28НМ пилят что-то на базе Хризантемы.
А чому бы не купить у тех же пиндосов и скопировать. Как китаёзы. Либо китаёз выписать. Я бы вот например япошек из тайоты выписал. Что бы они научили наших бракоделов делать внедорожные АКПП.
А кто может?
>А чому бы не купить у тех же пиндосов и скопировать.
Ты такой простой. Мы сколько лет покупаем у френчей теплаки для танков? Сколько лет на частном рынке есть тонны тепловизионных прицелов? Почему же это всё не скопировано было годы назад? Не всё так просто, нужна промышленная производственная линия.
Только в войскай малютки в основном и помесь конкурса с ТОУ
А почему у тово, шо с одним винтом, есть наболдашник, а у тово, который с двумя винтами - нет?
Потому что ты - малолетний долбоёб, не способный искать иформацию. Съеби с доски.
Вторая серия заптуров в исполнении Ка-52 в Пальмире.
Клеем починят.
А надо было радиопрозрачный колпак радара бронировать, школоло бесноватое?
Как такое вообще может случиться?
Там в комментах уже тралируют про "русиш фанерен". Не удивлюсь, если эти же люди через 5 минут будут писать о превосходстве ШВИТЫХ КОМПОЗИТОВ над советским чугуном.
Ми-28 надёжней, но Ка-52 точнее.
> через 5 минут будут писать о превосходстве ШВИТЫХ КОМПОЗИТОВ над советским чугуном
Потому что швитой композит уже хз сколько лет выполняет задачи
а советский чугун стреляет сам в себя
Надо было сука программный ограничитель сделать
чтобы нельзя было из пушки стрелять когда он прижата к борту и в это время вертолёт летит в бок или разворачивается
но советским инженерам это не приходит в глову
тяп-ляп и в продакшен
Ну задним-то умом у нас все сильны. Не только ты.
На зумвальте надсройка сделана из реального, без дураков, дерева.
А на ка-52 обтекатель таки композитный.
Дебил
Когда несколько тонких листов нарезанных из цельного куска бальсового дерева склеивают вместе эпоксидкой и делают из этого надстройку американского эсминца, то это называется композит.
Когда тоже самое продают в магазине для хобби, чтобы делать авиамодели, то это называется фанера.
А вот когда несколько листов дерева склеивают эпоксидкой под давлением это называется дельта-древесиной! И у "Замволта" в надстройке -она же! Заебали со своими хаханьками не к месту. Выглядите идиотами вы, а стыдно мне.
Ohio General Woods Production Inc. PLYWOOD(tm), не иначе.
>А на ка-52 обтекатель таки композитный.
Обтекатель из фанеры. Так и запишем.
Ми-28 у нас бронированный, а Ка-52 - фанерный.
>>2703211
Ми-28 и так хорошо продается.
Все средства брошены на поднятие престижа Ка-52, зря чтоле вторую линию сборки строили?
Ну не то чтобы я был против. У Апача например, шикарная рекламная компания. Эталон.
>>2703499
Идите гуглите что такое композит.
>>2703655
Так фанера и есть композит. Иди тоже гугли.
>>2703913
>Обтекатель из фанеры. Так и запишем.
>Ми-28 у нас бронированный, а Ка-52 - фанерный.
Ему нельзя другой обтекатель. Там же РЛС. Он радиопрозрачный должен быть. И это стеклопластик.
>Ми-28 и так хорошо продается.
Так и ка-52 продается тоже.
>>2703215
Штурм старый. Атак посвежее. Вихорь ещё посвежее и только для ка-52 пока. Но его столько лет доводили и потом столько раз наш любимый концерн криворуких бракоделов срывал заказ на него, что все уже отчаялись увидеть его.
>Так и ка-52 продается тоже.
Ми-28 давным-давно поставляется в Алжир и Ирак. В последнем он кстати ООООЧЕНЬ активно воюет.
А экспортных Ка-52 показали целых 2 штуки, и то только сегодня.
Поставлено - 0.
Проигрыш пустынному крысенку пока чудовищен.
>Ему нельзя другой обтекатель
Зумвальту тоже нельзя. Вся надстройка одна сплошная РЛС.
Что блядь за двойные стандарты? Хохлы дохуя?
>Вся надстройка одна сплошная РЛС.
А что ж она тогда из бальсы, а не из элементов ФАР?
А, погоди, наверное, ты просто пиздишь.
Ну нагонит уж, я надеюсь. Машинка хорошая же.
>Зумвальту тоже нельзя. Вся надстройка одна сплошная РЛС.
>Что блядь за двойные стандарты? Хохлы дохуя?
Ты путаешь. У всех самолётов такие же обтекатели т.к. у них под ними РЛС. Панели АФАР на зумвальте на внешней стороне надстройки. Её городили вроде чтобы вес уменьшить и центр тяжести ниже перенести. Как это можно сравнивать.
Если они закреплены НА надстройке, а не внутри нее, с чего у тебя стал фанериум необходимым? Что, полотна ФАР нельзя монтировать, кроме как на композиты?
Нет, маня, это что ты несешь.
Твое утверждение - надстройку цугундера нельзя делать ни из чего, кроме бальсовой фанеры, потому что РЛС.
РЛС - на наружной поверхности, радиопрозрачность фанеры не играет роли, а низкая прочность - играет.
Почему ты решил, что фанера необходима для установки РЛС?
>чтобы вес уменьшить и центр тяжести ниже перенести
И это типа плохо? Я вот не пойму чет.
Вона у МС-21 крыло из композитов, можно тоже смеяться что ахахаха саснуйле?
>а низкая прочность
>композиты
Ааааа!!!
Это клуб поехавших долбоебов. А я то все гадаю, что им не нравится. В их крохотном мозгу композиты имеют низкую прочность.
Больные дети, что может быть печальнее?
Да ты же тугой. Угорают над зумвальтом потому-что у него в составе композита дерево, то ли бальса, то ли ещё что, спресованное под давлением в компаунде. Понимаешь? Дерево там. Поэтому и шутят про дерево. У мс-21 и ка-52 и прочих нет дерева в композитах. Там стекловолокно или типа того.
>Ему нельзя другой обтекатель
>Зумвальту тоже нельзя. Вся надстройка одна сплошная РЛС.
Вот здесь ты это утверждал.
Я тебя тоже с Куприяном Дареновичем. У вас просто риторика похожа. Вы оба никак не можете разобраться что же такое композит.
Я так понимаю - композит - это то что ВЫ, ваше величество, подразумеваете под неким мифическим композитом. И никто, в этом грешном мире не знает что это такое кроме ВАС, великого и ужасного. Куда без этого...
Если одно государство использует композиты для уменьшения массы, то это попил и ахахаха, нисмогли в алюминий/титан (Зумвальт).
Но когда другое государство делает тоже самое - то это технологический прорыв и перемога.
Но если государство Х - делает некие изделия из композитов - это заебись, потомучто композиты - это заебись, то государство У - это плохо, потому что композиты - это плохо ЯСКАЗАЛ.
Мне это решительно не нравится. Смекаете?
Ебанат отбитый. А я тебя за человека сначала принял. Разговаривал как с равным.
>государство использует композиты для уменьшения массы, то это попил и ахахаха, нисмогли в алюминий/титан (Зумвальт).
>дерево
>для уменьшения массы
ЛаГГ-3 самый легкий истребитель войны.
Нерелейтед, он мог бы им стать если бы прочнисты тогда умели просчитывать такие конструкции не закладывая огромные резервы прочности наугад. Тут скорее москито подойдёт.
идите отсюда нахуй, сыны собак
>Угорают над зумвальтом потому-что у него в составе композита дерево, то ли бальса
Эту фразу надо отлить в граните.
Именно бальса, да, она очень лёгкая,самое лёгкое дерево в мире. Из неё даже бомбардировщики делали.
двачую
С алюминиевым алюминием
>У дельта-древесины прочность вполне сравнимая с алюминием.
Всё можно уровнять в прочности. Вопрос сколько это будет весить.
К тому, что ты малолетний даун, имеющий очень отдаленное представление о истоии авиации и прочностных характеристикахиматериалов
А блять, то есть москито был такой быстрый исключительно из-за швятости англичанки. Нахуй пшёл, пёс.
Если бы в пешку не пихали сто стрелков москит бы сосал не разгибаясь. Его скорость - заслуга двух лучших V12 войны после грифона.
Можешь сравнить с цельнометаллическим ме 210 сухая масса которого на 600 кг больше а максималка на 100 км/ч меньше. Да, у него движки немного слабее но не так чтобы уж совсем.
>На вики пиздуй.
Ты че такой агрессивный? Чуешь что обосрался, но пытаешься не подавать виду?
На вики не написано с чем ты сравниваешь Москито.
За то там написано, что ты нассал себе в рот.
>De Havilland Mosquito Масса пустого: 6 490 кг
>Messerschmitt Me.410 Масса пустого: 6 100 кг
>Пе-3 бис Масса пустого: 5815 кг
Только себе в рот насрал ты
> >De Havilland Mosquito Масса пустого: 6 490 кг
> >Messerschmitt Me.410 Масса пустого: 6 100 кг
> >Пе-3 бис Масса пустого: 5815 кг
А ещё можно подумать и понять что если на пе-3 поставить движки москито то он потяжелеет сразу на полтонны, а ещё можно сравнить вооружение: на москито 4 20-мм пушки и 4 пулемета, на пе-3 одна пушка, 2 ккп пулемета и три винтовочных. Но в петушином манямирке это и бк нихуя не весит, лол.
У ме 410 практически аналогично по вооружению.
>Деревянный москито был очень лёгкий.
Так был он очень легким или нет? Ты определись, а то сгоришь ведь.
Я уже давно определился. Считайте вес двигателей, вооружения и бк, а то вы сейчас еще мне еще какие-нибудь рекордные самолеты без вооружения притащите.
Потому что мощные. Или думалку включи или свали в ликбез, дебила кусок.
Это копия, сохраненная 7 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.