Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 октября 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
161 Кб, 800x532
88 Кб, 800x553
420 Кб, 2560x1440
110 Кб, 800x470
Попильные провалы Кремля и российского/советского ВПК # OP #2352322 В конец треда | Веб
По многочисленным просьбам.
Герр комиссар обещал, что в /wm/ нас не мучают, не убивают и не трут наши треды, а обращаются с нами хорошо. Давайте посмотрим, отвечает ли /wm/ за базар.
Так что я начну, пожалуй.
Созонтий Камильевич 2 поста #2 #2352326
Для начала ответь за свой базар.
Давай по пунктам по каждому фото. Аргументируй.
>>2352329
Градомил Абрамович 1 пост #3 #2352329
>>2352326
Ато пизда?
Клим Ульянович 3 поста #4 #2352331
>>2352322 (OP)
какой-то из мигов, то ли 29 то ли 35
а то и оба
хотели сделать самолёт в 2 разаменьше и дешевле сушки, неполучилось
>>2352512>>2352985
Бранибор Ахмедович 1 пост #5 #2352335
>>2352322 (OP)
Но няк был принят на вооружение, где тут попил? Просто не особо удачный литак. Остальные три картинки при чем, это разве закрытые проекты? Полный обосрамс оп-хуя.
>>2352373
223 Кб, 1024x507
135 Кб, 900x599
Клим Ульянович 3 поста #6 #2352336
>>2352344
13 Кб, 421x215
44 Кб, 682x409
101 Кб, 800x557
204 Кб, 1280x960
Ахмед Кирсанович 2 поста #7 #2352337
>>2352322 (OP)
Пораш, ты даже не те картиночки принес. О чем можно говорить с обосравшимся дегенератом?
Великодушно пофиксил залетную порашку.
55 Кб, 340x255
Градомил Лукьянович 1 пост #8 #2352338
>>2352322 (OP)

> Попильные провалы


Первые выпуски "Юдашкинской" формы, которые нихуя не юдашкинские, как оказалось. Верхняя часть груди защищена хуёво, липучки разнашиваются и горло продувает вообще полностью, как с ремнём носить её в войсках не знают, отсюда спасибо родному Минобороны за счастливую службу.

Сам был первым призывом в подобном говне.

...и будьте вы прокляты.
Heaven #9 #2352340
>>2352322 (OP)
В этом треде команда блохастых порашников ищет попильные провалы российского ВПК и глотает мочу каждый раз, когда обсирается.
Погнали!
>>2352633
Ярослав Авериевич 2 поста #10 #2352341
Т-80, серьезно.
>>2352345>>2352471
Флегонт Асадович 1 пост #11 #2352344
>>2352336
Ну Буран в реализации его провалом назвать нельзя, зделоли годно. Вот идея сама по себе - уёбище, но, на секундочку, её-то как раз взяли от американцев с изменениями
Радигост Мартимьянович 8 постов #12 #2352345
>>2352341
10к выпущеных
227 Кб, 925x600
Узиэль Тамидович 2 поста #13 #2352346
>>2352322 (OP)
Порашный даун, у тебя действительно картинки в ОП-посте не соответствуют его тематике, >>2352337 -кун тебе всё верно написал.
Хотя сама тема интересная.

>>2352338
Да, стекляшка была тем ещё гавном.
ИМХО даже классический флоровский ватник образца 1997 года и то был теплее и удобнее этого гавна.
Хотя и тяжелее.
Но в однозначные попилы я бы "цифру" тоже не записывал, так как на её основе сделали весьма годный ВКПО.
А первый блин часто быват комом.
29 Кб, 640x390
Нестор Даренович 11 постов #14 #2352347
>>2352322 (OP)

Ты молодец, конечно, но смотри:
1. Оп-палубу-хуяк. Чем он хуже си-харриера, который жрут, плачут, но жрут и просят ещё?
2. 2х6". Ну поигрались, ну сделали один ствол с принудительным охлаждением, ну и что? Может морская установка именно с двумя стволами будет.
3. ПАК ФА. Тут из конструктивных недостатков только РБ вместо ИВЗ, а что касается авионники и вооружения, то новый самолёт всё равно пилить было надо.
4. Армата. Конечно, пока это выглядит как полный провал, но ГОД ЕЩЁ НЕ КОНЧИЛСЯ, а госы обещали до конца года.

А пока вот.
>>2352349>>2352397
233 Кб, 1373x900
Нестор Даренович 11 постов #15 #2352348
>>2352399>>2352629
Терентий Масадович 3 поста #16 #2352349
>>2352347

>Конечно, пока это выглядит как полный провал



Вы из какой-то параллельной реальности капчуете?
>>2352362
Мина Аверкиевич 1 пост #17 #2352352
>>2352337
Чем Росток попил?
Аргументируйте.
Авдей Макариевич 1 пост #18 #2352355
>>2352352
Нет аппарели.
>>2352399
Радигост Мартимьянович 8 постов #19 #2352356
Можно АК-12 считать попилом?
>>2352352
Морально устарел еще до конца испытаний.
>>2352399
Нестор Даренович 11 постов #20 #2352361
>>2352352

Обитаемая башня, входа сзади нет.
>>2352399
Нестор Даренович 11 постов #21 #2352362
>>2352349

Нет, из нашей. А есть видео стрельбы серией выстрелов или стрельбы по мишени в движении? Опять будут смехуёчки про карликов-заряжающих, или что? Она даже в центр мишени с 80 метров попасть не смогла на показушных съемках.
Heaven #22 #2352364
>>2352362

>нипаказали значит нету!


Смешная логика
>>2352367
Нестор Даренович 11 постов #23 #2352367
>>2352364

Петухевена спросить забыли.
Что вообще там нормально работает на Армате, на этой? Уже десятки машин в МО передали, а ни слуху ни духу, видимо переломалися все. Будут как Чифтены 10 лет в ангарах доминировать.
Heaven #24 #2352369
>>2352367
А какой слух дух тебе нужен? Лично перед тобой генштаб об испытаниях должен отчитываться?
>>2352376
Доримедонт Аскольдович 2 поста #25 #2352371
>>2352367

>нипаказали значит ниработает!


Смешная логика.
>>2352376
# OP #26 #2352373
>>2352335
Вообще-то я про недоавианосец, ну да ладно.
>>2352376
Нестор Даренович 11 постов #27 #2352376
>>2352369

Как по Лайтингу-2, чтоб писали чо там и как там.

>>2352371

>пруфов нет значит всё работает



А вот это нихуя не смешно, потому что это уже не логика, а вера.

>>2352373

Недоавианосец это да, так и показал бы его.
>>2352378
Доримедонт Аскольдович 2 поста #28 #2352378
>>2352376
Вот именно что у тебя вера в то что армата картонная и нипалетит, в то время как испытания идут по плану.
>>2352391
Терентий Масадович 3 поста #29 #2352379
>>2352362

>А есть видео стрельбы серией выстрелов или стрельбы по мишени в движении?



Не сразу Москва строилась. Скажи спасибо, что хоть какая-то инфа по весьма секретному проекту имеется.

Отдает уровнем аргументации пятачков с "АЗ не работает" и "по пересеченке ездить не могёт". Потом появляется видеозапись с ездой по пересеченке и тут же возникают новые требования "А есть ли видео езды по персечеченке в условиях разряженного воздуха или высоких температур?"
# OP #30 #2352388
>>2352384
Ох лол, как, кстати, поживает эта Легенда? Уже столько лет прошло. Наверное, уже по кустам перекатывается и от бедра с СВД в десятку ебашит.
>>2352636
Нестор Даренович 11 постов #31 #2352391
>>2352378

>в то время как испытания идут по плану.



Всё-по плану, всё-по плану
Срать велят по килограмму
Жрать дают на 200 грамм
Ты насри на килограмм


Пруф-то есть? Нет у тебя пруфов, а значит есть лишь вера. А то всё СИКРЕТНА как будто кто-то может там что-то спиздить.
Марлен Терентиевич 1 пост #32 #2352392
>>2352384
чем тебе SAR-400 не угодил? конечно, одеватиь в бушлат - это откровенная показуха, но манипуляторы там норм. для своей задачи вполне себе годный должен быть.
или ты, как и полагается /po/рашнику только боевыми картинками судишь, а, собственно, до сути докапываться желания не имеешь?
80 Кб, 1000x1155
145 Кб, 1280x490
Евгений Ибрахимович 8 постов #33 #2352394
>>2352337
С хуя С-37 у тебя попил, обычный демонстратор технологий. Вот хуЯк - попил, швитые через год его же выкатили без уебищных подъемных двигателей. Росток попил родом из 70-х. В танкосрач лезть даже не буду, просто отмечу что все эти маняобъекты закономерно вели к Армате.
>>2352437>>2352551
2813 Кб, Webm
3436 Кб, Webm
899 Кб, Webm
Радигост Мартимьянович 8 постов #34 #2352395
>>2352412
345 Кб, 935x718
Евгений Ибрахимович 8 постов #35 #2352397
>>2352347

> ГОД ЕЩЁ НЕ КОНЧИЛСЯ


А серийную партию уже заказали. Ну ладно, тут мы швитых хоть не по провалам, так по попилам догоняем.
Рафаил Истиславович 6 постов #36 #2352399
>>2352348
И чем же экраноплан попил? Быстрый, высоко-маневренный, движется в слепой зоне радаров, так как летит низко и при этом не уязвим для мин, торпед, ракет, можно поразить только при прямой видимости. По факту, почти имба.

>>2352355
>>2352356
>>2352361
На Арзамесе его начали разрабатывать с начала 90-х за собственные средства, МО не имело денег для его закупки и всячески придумывало новые требования к аппарату, а в середине 2000-х от него отказались, в пользу новых разработок. Так что попилом его не назвать, государство за Росток ничего не заплатило.

>>2352362
>>2352367
Вы разделом ошиблись. Если лично Вам МО и Уралвагон не отчитывается о проделанной работе, это еще не означает, что этого в природе нет.
Лавр Адрианович 4 поста #37 #2352402
Что-то у вас с определением попильных провалов не то. Попильный провал - это когда огромные деньги выделяются под заведомо неудачную или неосуществимую идею, реализация которой закономерно оборачивается либо полным закрытием проекта, либо милипиздрической серией с ранним сворачиванием серийного производства из-за неустранимых недостатков или запредельной стоимости.
Проекты закрытые по причине того, что совок наебнулся и финансирование ВПК пошло по пизде - как, например, Буран или Лунь - провалами считать нельзя, так как неизвестно что бы из них получилось.
Проекты, провалившиеся, но не повлекшие за собой значительных трат - АК-12, например, т.к. он делался преимущественно за счет собственных средств КК - нельзя считать попилами, так как пилить, собственно, было нечего.
Ну вот ИТ-1 - подходит, да. Мурыжили его долго, в основном по причине отсутствия необходимых технологий. Алсо, сама концепция была порочной - его планировали использовать вместо танка. Если бы его забумывали как тяжелый высокозащищенный ПТРК, действующий вместе с танками - может, чего-то бы там и взлетело. Алсо, в какой-то мере подходит всеми здесь "любимый" Т-64. Его выпустили, конечно, в немалом количестве, но история его доводки была не менее эпичной, чем у F-35. И всё равно всех болезней так и не изжили. Из самолетов можно вспомнить Ту-144 (впрочем, тогда уж и Конкорд до кучи), съевший немало средств и оказавшийся мегаубыточным в эксплуатации. Алсо, Т-4.
>>2352429
1021 Кб, 1024x667
118 Кб, 1404x923
33 Кб, 700x358
85 Кб, 585x345
Нестер Ярославович 1 пост #38 #2352403
Вот главный провал советского ВПК - Т-64 и пирочемодан 5тдф (6тд и т.д.) хрюковский высер бездарного хохла-шизофреника Морозова
Евгений Ибрахимович 8 постов #39 #2352404
>>2352399

> Так что попилом его не назвать, государство за Росток ничего не заплатило.


С такой логикой у нас вообще доведенных до ума попилов не было, у нас тупо денех на попилы нет. Но вот если б его приняли - тогда был бы эпический попил.
>>2352410
74 Кб, 800x541
117 Кб, 540x535
Евгений Ибрахимович 8 постов #40 #2352408
Вот не совсем провал, но попил. Распилить уже почти готовую ракету и отдать тему левым чувакам, которые только в тематику лет десять въезжали.
>>2352419>>2352429
Лавр Адрианович 4 поста #41 #2352409
>>2352384
Тоже мне, нашли попил. Хоть бы поинтересовались его историей. Этого робота разработали для работы за бортом МКС Полетит он когда-либо или не полетит - дело десятое, так как на данном этапе отрабатывается прежде всего система управления с обратной связью. Ног у него не было (они ему в космосе нахуй не сдались), но их разрабатывали по другому проекту. Тут просто одно приделали к другому (видимо, без увязки в единую систему) и ради лулзов усадили на квадроцикл, одев камуфлированный ватник. Руки у него вполне себе работают и квадроциклом он управлять в состоянии.
Рафаил Истиславович 6 постов #42 #2352410
>>2352404
Для тех кто в танке, перед госконтрактом на постройку 100 единиц новых вундервафель, идет выдача ТТТ к новой вундервафле, конкурс проектов, потом контракт на Опытно Конструкторские Работы по теме или объекту, потом испытания, доводка, гос. испытания, прием на вооружение и выдача заказа на 100 единиц.
Так вот, если Росток попил - где инфа про контракт на ОКР "Росток"?
Нестор Даренович 11 постов #43 #2352412
>>2352399

>можно поразить только при прямой видимости.



Можно поразить любым лiтаком. И маневренности его для уворота от Феникса/Амраама не хватило бы, боковыми манёврами более 4 же не достичь даже имея пилотажный самолёт.

>>2352399

>Если лично Вам МО и Уралвагон не отчитывается о проделанной работе, это еще не означает, что этого в природе нет.



Я вообще согласен, потому что попил Армата или нет можно будет судить лет через 5.

>>2352395

На первом Веб-М просто случай долбоебизма. И очень хорошо, что его показали. Я вообще за наблюдение за проектами и крики НИЕЗДИТ после каждого случая проёбанного в каптёрке ключа зажигания. Это лучше, чем говорить "всё збс" и иметь на выходе ётафон.
Радигост Мартимьянович 8 постов #44 #2352413
>>2352410
Какой может быть контракт на росток, если тогда уже бумеранг ждали?
>>2352466
Нестор Даренович 11 постов #45 #2352415
>>2352403

>бездарного хохла-шизофреника Морозова



>Родился 3 (16 октября) 1904 года в Бежице (ныне в черте Брянска).



В Клинское стали изопропанол добавлять?
>>2352418
Радигост Мартимьянович 8 постов #46 #2352417
>>2352412

> На первом Веб-М просто случай долбоебизма.


Там управление с помощью гражданских ноутбука и геймпада. По идее все может тупо от обычного дождя сдохнуть.
Евгений Ибрахимович 8 постов #47 #2352418
>>2352415
Нашел от чего рваться. Ещё справку о психическом здоровье Морозова принеси. А ведь так хорошо тред начинался.
Нестор Даренович 11 постов #48 #2352419
>>2352408

Двачую. Вместо того, чтоб к имеющимся 4-м акулам построить ещё 4, и наладить производство ракет по уже существующей документации, а потом дорабатывать её (шахта большая-влезет что угодно), решили делать с нуля лодку, с нуля ракету. Это уже даже не распил, это госизмена.
>>2352430
Heaven #49 #2352421
>>2352410

>Так вот, если Росток попил - где инфа про контракт на ОКР "Росток"?


В пыльных архивах МО, скорее всего уничтоженных, ибо шифр.

>Для тех кто в танке, перед госконтрактом на постройку 100 единиц новых вундервафель, идет выдача ТТТ к новой вундервафле, конкурс проектов, потом контракт на Опытно Конструкторские Работы по теме или объекту, потом испытания, доводка, гос. испытания, прием на вооружение и выдача заказа на 100 единиц.


Всё это с Ростоком было, ТТТ ещё в 80ые выдали, ОКР при Союзе открывали. И опытно промышленная партия тоже была, закончившаяся полным прохождением ГОСов и принятием на вооружение.
>>2352466
Малик Световидович 2 поста #50 #2352423
- даже в СА в лучшие ее годы обучение экипажей применению КУВ практически не проводилось, материально-техническая база (тренажеры, КПМ и прочее) почти отсутствовала, диагностические работы по данной части СУО не осуществлялись, словом - это преимущество существовало только на бумаге, в реальности никто ракеты не пускал бы;
- на европейском ТВД дистанции, благоприятствовавшие применению КУВ, имелись только на 10% танкодоступных местностей;
- 125-мм ракеты стабильно отставали по пробитию от уровня защиты натовских танков;
- невозможность ведения огня в составе подразделения ограничивало применение КУВ теми самыми дуэльными ситуациями.
Резюме - танковые ракеты являлись одним из самых бессмысленных попилов. А все что выше - ссаная хуйня отобранная по принципу МНЕ НИНРАИЦА.
Лавр Адрианович 4 поста #51 #2352424
>>2352410
Росток был вполне годным БТР для начала 90-х, когда он создавался. Только из-за известных обстоятельств затянули испытания, которые он завершил только через 10 лет после создания - в 2004 году. А там и концепция изменилась. Соотвественно, возникла тема "Гильза", которая переросла в "Бумеранг".
165 Кб, 1680x1050
Евгений Ибрахимович 8 постов #52 #2352428
>>2352424

> вполне годным БТР для начала 90-х


Кто-то сказал Фульдский коридор?
Рафаил Истиславович 6 постов #53 #2352429
>>2352402
За ИТ-1, вы батенька не правы, а Ваша логика, крепка задним умом. Это сейчас есть такие термины как "ПТРК", а во время его разработки и производства такого не было, ИТ-1 это один из шагов в неизвестное в чистом виде, движение мысли, науки и практике в неизвестность будущего. Если бы не было ИТ-1, не было бы 2А46 и других орудий способных стрелять ПТУРом, но когда разрабатывали ИТ-1 этого не знали и не могли знать или предвидеть.

>>2352403
Не смотря, на все новшества, как в технологии, так и в концепции бронетехники Т-64 таки был явным попилом бабла, наград, премий и прочих ништяков.

>>2352408
В части отдачи разработки КБ, которое никогда МБР морского базирования не разрабатывало - это попил чистой воды.
>>2352441>>2352451
Heaven #54 #2352430
>>2352419
Избыточный водовоз, избыточный Барк - если бы их тянули до последнего, то перерасход был бы страшным, не говоря про сомнительную боевую ценность Акулы которая с трудом преодолевает Берингов пролив из-за своих размеров. А Долгорукого сделали из кусков Щуки-Б.
>>2352441
131 Кб, 1367x902
Ахмед Кирсанович 2 поста #55 #2352437
>>2352394

>просто отмечу что все эти маняобъекты закономерно вели к Армате.


Так же вели, как и пикрелейтед привел в итоге к аж двум разным, но годным танкам, что не отменяет попильности и уебищности прототипа.
>>2352440>>2352444
Софоний Авериевич 3 поста #56 #2352439
>>2352322 (OP)

>нас не мучают, не убивают и не трут наши треды, а обращаются с нами хорошо


Тебя наебали, что тут скажешь, лол.
Радигост Мартимьянович 8 постов #57 #2352440
>>2352437
Имба в мылотанках.
Нестор Даренович 11 постов #58 #2352441
>>2352429

>Если бы не было ИТ-1, не было бы 2А46 и других орудий способных стрелять ПТУРом, но когда разрабатывали ИТ-1 этого не знали и не могли знать или предвидеть.



То есть было непонятно что снаряд дорогой, управлять им сложно и ОФС в БК нет?

>Если бы не было ИТ-1, не было бы 2А46 и других орудий способных стрелять ПТУРом,



Для стрельбы ТУРом необходимо было плоскости складывать и после выстрела раскладывать и по радиоканалу_лазеру управлять, ничего этого на ИТ-1 не было.

>Т-64 таки был явным попилом бабла, наград, премий и прочих ништяков.



Об.432 был хотелкой Хрущёва, а Т-64А замечательным танком.

>>2352430

Ты цифры неси. И пруфы на это

>с трудом преодолевает Берингов пролив из-за своих размеров.



У Акулы было много корпусов и больше мощных ракет, лучше обитаемость.
>>2352466
Heaven #59 #2352444
>>2352437

>Так же вели, как и пикрелейтед привел в итоге к аж двум разным, но годным танкам, что не отменяет попильности и уебищности прототипа.



Вот только ни Лео, ни Абраша в итоге с МВТ-70 не имеют ничего общего. А вот Т-14 и Т-95 - как братья.
Нефёд Анасович 3 поста #60 #2352445
>>2352403

>Т-64 и пирочемодан 5тдф


Классический пример говна, которое Морозову удалось впарить военным, которые его жутко не желали брать, только благодаря своим связям в ЦК партии и личным знакомством с Брежневым. В итоге это гавнище ни разу на экспорт не пошло, чтобы обосрамса на весь мир не случилось.
>>2352927
Софоний Авериевич 3 поста #61 #2352446
>>2352322 (OP)
При чём ты выебываться начал прямо с оп поста судя по пикчам, сравни с пикчами в оп посте про оборонку США. А потом визжать про тупых ватнегов будет.
>>2352470
Лавр Адрианович 4 поста #62 #2352451
>>2352429

> Это сейчас есть такие термины как "ПТРК", а во время его разработки и производства такого не было


Ну как это не было, когда в 1958-м уже Шмель на испытания вышел? А с 1960-го уже серийно производили ПТРК на базе БРДМ со Шмелями и Фалангами. Годом позже - еще и с Малюткой. Я уж не говорю про запад - первая ПТУР (Роткэпхен) появилась еще у фошыздов. Вот только создатели "Дракона" сразу замахнулись на полуавтоматическую систему наведения (которая у нас толком появилась лишь в 70-е) и была даже идея сделать ПТУР с самонаведением с тепловой ГСН (ага, маня-Джавелин в 50-60-е годы). Естественно, что проект забуксовал.
>>2352481
Рафаил Истиславович 6 постов #63 #2352466
>>2352413
В 1994 г. ждали Бумеранг?
>>2352421
http://modeli-gaz.ru/gaz/gaz-5923.htm - вот официальная информация от ГАЗа,
http://alternathistory.com/rastoptannyi-rostok - вот немного альтернативной истории.
Если у тебя есть информация о госконтракте по ОКР "Росток", информацию в студию.
>>2352424
Бабло его сгубило, а точнее его отсутствие.

>>2352412

>лiтаком


Литаком конечно можно, если вовремя обнаружить и успеть перехватить, но вот что касается Феникса/Амраама - не уверен и дело тут не в возможностях бокового маневра экраноплана, а в возможностях самих ракет лететь, за подобной целью и дело не в маневренности аппарата, а в его полете на крайне низкой высоте от поверхности воды, но отдельный вопрос.

>>2352423
В СА отрабатывались наступательные действия танковых соединений, а КУВ были оружием для ведения обороны и стрельбы из засад, по этому и упор делался на стрельбу обычными снарядами, не беря в расчет еще то обстоятельство, что кроме Т-64, Т-72, Т-80, на вооружиении частей стояли Т-62, Т-54, Т-55, Т-10М, ИС-4. Вон МБР настроили дохуя и пока ниодну не применили - то же распил?
Про уровень защиты НАТОвских танков, да же говорить нет смысла.

>>2352441

>То есть было непонятно что снаряд дорогой, управлять им сложно и ОФС в БК нет?


Понятно было Всем, но у любого нового вида оружия все сложно с производством и использованием. Это нормально.

>Для стрельбы ТУРом необходимо было плоскости складывать и после выстрела раскладывать и по радиоканалу_лазеру управлять, ничего этого на ИТ-1 не было.


Про то что, время не стоит на месте не слышали? Про то что, хорошие идеи растут, изменяются, совершенствуются. На ИТ-1 этого не было, потому что, таких вещей для танков еще не существовало, их надо было сначала придумать, разработать и создать. А если да же такого термина нет, не то что прибора. Все крепки задним умом.
Джихад Ростиславович 1 пост #64 #2352470
>>2352446
Двачая
Азар Кимович 1 пост #65 #2352471
>>2352341
Тогда уж Т-64. Настолько сырой, что на момент принятия на вооружения можно было орошать степи Казахстана слезами механиков.
>>2352520
Heaven #66 #2352474
>>2352466

> вот официальная информация от ГАЗа,


С охуительными историями про боевое применение в Чечне и фоткой десантного отделения Патрии. Ага, "официальная".

>информация о госконтракте по ОКР "Росток"


Который ещё в доинтернетную эру заключался?
Рафаил Истиславович 6 постов #67 #2352481
>>2352451

>Естественно, что проект забуксовал.


А как иначе? Но если бы не замахнулись бы, не набили шишак, возможно что и в 70-е полуавтоматической системы бы разработали. Отрицательный результат - это то же хороший результат в науке.
Мне к примеру нравится проект 6-ствольной автоматической установки, для уничтожения ПТУР выпущенных в танк. Разрабатывалась как раз в 50-е, по проектам усиления защиты тяжёлых танков. У неё калибр был 12,7-мм.
Радигост Мартимьянович 8 постов #68 #2352482
>>2352466
В 2011.
>>2352487
Рафаил Истиславович 6 постов #69 #2352487
>>2352482
Сначала была "Гильза" >>2352424
Жирослав Федотиевич 5 постов #70 #2352512
>>2352331

Ой это ты зря, сейчас мигодебила накликаешь
Златомир Гхадирович 1 пост #71 #2352515
>>2352322 (OP)
А чому армата то попил? Вроде же в армию даже поставлять начали.
>>2352521
Жирослав Федотиевич 5 постов #72 #2352520
>>2352471

Особенно движок говно.
Нефёд Анасович 3 поста #73 #2352521
>>2352515

>А чому армата то попил?


Тому що у парнокопытных попки горят
Ипат Захариевич 6 постов #74 #2352551
>>2352399

>И чем же экраноплан попил? Быстрый, высоко-маневренный, движется в слепой зоне радаров, так как летит низко и при этом не уязвим для мин, торпед, ракет, можно поразить только при прямой видимости. По факту, почти имба.


Угу, ахуенная имба. Если иметь в виду его боевое применение - все недостатки самолета и корабля в одном флаконе. Заметность на радарах корабельная, скорость мала для самолетов, уязвимость к ракете как у самолета (то есть одной за глаза хватит), надежность хреновая, мореходность низкая, целеуказание как кораблю давать надо. Вот с Лунем я соглашусь - попил как есть. Именно в части его противокорабельного применения - полный фейл еще на уровне концепции. Что совершенно не ставит крест на экранопланах вообще, в будущем эта концепция имеет шанс, но явно не в этом виде. Может как скоростной транспорт для специфических условий.
>>2352367
Забыл добавить, что на репетиции парада она заглохла. Съеби со своими мантрами про Армату. Никто тебе лично про ход испытаний отчитываться не обязан. Да, и Чифтен тут причем? Танк небезупречный, но вполне повоевал.
>>2352394
Хуяк не попил ни разу. Просто неудачный самолет, сотканный из ограничений и лимитов. Тут попилом нужно скорее признать серию авианосцев 1143.1-4. Си-Харриер такой же, тоже ебать и плакать.

Из откровенных попилов ВПК СССР-РФ я бы точно назвал:
Т-64 (в том числе и все модификации) - танк-фейл, который должен был бы остаться прототипом и демонстратором технологий, но почему-то был пропихан в войска.
Проект 941 - неебических размеров водовоз, который по своему боевому оснащению ненамного превосходит стандартный Дельфин, а еботни с этой махиной было ой как много. Одно базирование чего стоит.
Из проектов РФ:
Ка-60. Мучают, мучают, до конца так и не домучили. А крику было!
Юдашкинская форма. Вот в чистом виде попил как он есть.
Вот это вот: >>2352394. Беда в том, что изначально он задумывался отнюдь не как концепт-демонстратор, а как полноценный самолет корабельного базирования. ТЗ по которому было получено Сухим финансирование было именно таким. Вышел полный фейл, ну с паршивой овцы хоть шерсти клок, хотя бы несколько вещей на нем обкатали.
Ипат Захариевич 6 постов #74 #2352551
>>2352399

>И чем же экраноплан попил? Быстрый, высоко-маневренный, движется в слепой зоне радаров, так как летит низко и при этом не уязвим для мин, торпед, ракет, можно поразить только при прямой видимости. По факту, почти имба.


Угу, ахуенная имба. Если иметь в виду его боевое применение - все недостатки самолета и корабля в одном флаконе. Заметность на радарах корабельная, скорость мала для самолетов, уязвимость к ракете как у самолета (то есть одной за глаза хватит), надежность хреновая, мореходность низкая, целеуказание как кораблю давать надо. Вот с Лунем я соглашусь - попил как есть. Именно в части его противокорабельного применения - полный фейл еще на уровне концепции. Что совершенно не ставит крест на экранопланах вообще, в будущем эта концепция имеет шанс, но явно не в этом виде. Может как скоростной транспорт для специфических условий.
>>2352367
Забыл добавить, что на репетиции парада она заглохла. Съеби со своими мантрами про Армату. Никто тебе лично про ход испытаний отчитываться не обязан. Да, и Чифтен тут причем? Танк небезупречный, но вполне повоевал.
>>2352394
Хуяк не попил ни разу. Просто неудачный самолет, сотканный из ограничений и лимитов. Тут попилом нужно скорее признать серию авианосцев 1143.1-4. Си-Харриер такой же, тоже ебать и плакать.

Из откровенных попилов ВПК СССР-РФ я бы точно назвал:
Т-64 (в том числе и все модификации) - танк-фейл, который должен был бы остаться прототипом и демонстратором технологий, но почему-то был пропихан в войска.
Проект 941 - неебических размеров водовоз, который по своему боевому оснащению ненамного превосходит стандартный Дельфин, а еботни с этой махиной было ой как много. Одно базирование чего стоит.
Из проектов РФ:
Ка-60. Мучают, мучают, до конца так и не домучили. А крику было!
Юдашкинская форма. Вот в чистом виде попил как он есть.
Вот это вот: >>2352394. Беда в том, что изначально он задумывался отнюдь не как концепт-демонстратор, а как полноценный самолет корабельного базирования. ТЗ по которому было получено Сухим финансирование было именно таким. Вышел полный фейл, ну с паршивой овцы хоть шерсти клок, хотя бы несколько вещей на нем обкатали.
>>2352877>>2357328
Исай Родионович 1 пост #75 #2352552
Давайте определимся с терминологией, а то у одного попил, а у другого - экспериментальные образцы, перспективные разработки и опередившие свои задачи имбы.
Что такое попильный проект?
>>2352557
Нефёд Анасович 3 поста #76 #2352553
>>2352547
А с чего ты взял, что Мрия фейл, это во-первых, во-вторых, хрюня Мрия это не чотамухохлов, это советский лiтак, акстись
>>2352557
Шамиль Епифаниевич 1 пост #77 #2352557
>>2352552

>Что такое попильный проект?


Госзаказ, с которым обосрались. Если проект делался на деньги завода-производителя, то это исключение.

>>2352553
>>2352555

> всерьез пытаться дискутировать с шизиком

Станимир Анисиевич 11 постов #78 #2352569
Практически все ИТТ - испытания новой, не использовавшейся технологии, летающие-ездящие лаборатории.
Экранопланы, конечно были пролоббированы, денег слили нехило, робот-болван тоже невнянтный, хотя его и не позиционировали, как военного, зачем вообще выкатывали.
Жирослав Федотиевич 5 постов #79 #2352573
>>2352423

>>125-мм ракеты стабильно отставали по пробитию от уровня защиты натовских танков;



Окстись, до сих пор ПГ-7 — эффективное средство борьбы с любыми танками, за исключением оснащенных ДЗ. А ты про 125мм куму..
>>2352721
Жирослав Федотиевич 5 постов #80 #2352584
>>2352466

>>но вот что касается Феникса/Амраама - не уверен



Феникс на очередных испытаниях успешно перехватил мишень, следующую на высоте 15м над поверхностью воды
Жирослав Федотиевич 5 постов #81 #2352615
>>2352586

Забавно, но про Ту-160, в его существующей форме, соглашусь. Чистый ракетовоз нинужен. А бомбуэ возить на 275-тонной сверхзвуковой махине с КИС — экономический идиотизм.
>>2353911
30 Кб, 550x319
Нариман Остапович 1 пост #82 #2352629
>>2352348
Какой же он охуенный. Жаль задач нет.
67 Кб, 700x482
56 Кб, 700x444
Лука Фадеевич 31 пост #83 #2352633
>>2352340

>Погнали!


Погнали!!!!!!!!!!!!!!!!

НЕИМЕЮЩИЙАНАЛОГОВВМИРЕ ГРАНАТОМЕТ РПГ-29

https://www.youtube.com/watch?v=XtjaX8pWDmk

Скорость гранаты начальная:
- 230 м/с (камера сгорания гранаты из стеклопластика)
- 255 м/с (камера сгорания гранаты из стали)
http://militaryrussia.ru/blog/topic-439.html

Тип: реактивный двигатель на гранате
Калибр: ствол 105 мм; граната 64/105 мм.
Длина: 1850 мм в боеготовом положении
Вес: 12,1 кг не заряженный, с оптическим прицелом и сошкой; 18,8 кг в боеготовом положении
Эффективная дальность стрельбы: до 500 м
Бронепробиваемость: динамическаязащита + более 600 мм стальной брони
http://world.guns.ru/grenade/rus/rpg-29-r.html

Тупоголовые совковые анжинера не смогли запилить нормальный динамореактивный гранатомет. Все российские гранатометы, которые как известно НЕИМЕЮТАНАЛОГОВВМИРЕ, являются реактивными, за исключением РПГ-7. Поэтому начальная скорость гранаты очень маленькая, что приводит к небольшой эффективной дальности стрельбы, крутой траектории и сложности стрельбы по подвижным целям – вследствие большого полетного времени гранаты.

По РПГ-28 данных о начальной скорости гранаты нет (видимо очень стыдно секретно), есть только по РПГ-27:

Калибр: 105 / 64 мм
Тип: реактивный
Длина: 1135 мм
Вес: 8.3 кг
Эффективная дальность стрельбы: 140 м
Бронепробиваемость: динамическая защита + 600 мм стальной брони

Скорость вылета гранаты из пускового устройства - порядка 120 м/с.

http://world.guns.ru/grenade/rus/rpg-27-r.html

РПГ-28
Эффективная дальность стрельбы: 180 м
http://world.guns.ru/grenade/rus/rpg-28-r.html

Panzerfaust 3-IT-600
Калибр гранаты 110 мм
Масса гранатомёта 14,3 кг
Длина 1240 мм
Начальная скорость гранаты 152 м/c
Максимальная скорость гранаты 220 м/c
Полётное время гранаты на дальность 300 м 1,46 с
Толщина пробиваемой гомогенной брони 900 мм + ДЗ
Источники:
КАЛАШНИКОВ. ОРУЖИЕ, БОЕПРИПАСЫ, СНАРЯЖЕНИЕ 3/2011
http://world.guns.ru/grenade/de/panzerfaust-3-r.html

AT4
Muzzle velocity 290 m/s
Effective firing range300 m (point target)
Maximum firing range 500 m (area target)

У тех AT4, которые позволяют стрелять из закрытых помещений, начальная скорость гранаты все равно выше (220 м/с), чем у НЕИМЕЮЩИХАНАЛОГОВВМИРЕ.

https://en.wikipedia.org/wiki/AT4
67 Кб, 700x482
56 Кб, 700x444
Лука Фадеевич 31 пост #83 #2352633
>>2352340

>Погнали!


Погнали!!!!!!!!!!!!!!!!

НЕИМЕЮЩИЙАНАЛОГОВВМИРЕ ГРАНАТОМЕТ РПГ-29

https://www.youtube.com/watch?v=XtjaX8pWDmk

Скорость гранаты начальная:
- 230 м/с (камера сгорания гранаты из стеклопластика)
- 255 м/с (камера сгорания гранаты из стали)
http://militaryrussia.ru/blog/topic-439.html

Тип: реактивный двигатель на гранате
Калибр: ствол 105 мм; граната 64/105 мм.
Длина: 1850 мм в боеготовом положении
Вес: 12,1 кг не заряженный, с оптическим прицелом и сошкой; 18,8 кг в боеготовом положении
Эффективная дальность стрельбы: до 500 м
Бронепробиваемость: динамическаязащита + более 600 мм стальной брони
http://world.guns.ru/grenade/rus/rpg-29-r.html

Тупоголовые совковые анжинера не смогли запилить нормальный динамореактивный гранатомет. Все российские гранатометы, которые как известно НЕИМЕЮТАНАЛОГОВВМИРЕ, являются реактивными, за исключением РПГ-7. Поэтому начальная скорость гранаты очень маленькая, что приводит к небольшой эффективной дальности стрельбы, крутой траектории и сложности стрельбы по подвижным целям – вследствие большого полетного времени гранаты.

По РПГ-28 данных о начальной скорости гранаты нет (видимо очень стыдно секретно), есть только по РПГ-27:

Калибр: 105 / 64 мм
Тип: реактивный
Длина: 1135 мм
Вес: 8.3 кг
Эффективная дальность стрельбы: 140 м
Бронепробиваемость: динамическая защита + 600 мм стальной брони

Скорость вылета гранаты из пускового устройства - порядка 120 м/с.

http://world.guns.ru/grenade/rus/rpg-27-r.html

РПГ-28
Эффективная дальность стрельбы: 180 м
http://world.guns.ru/grenade/rus/rpg-28-r.html

Panzerfaust 3-IT-600
Калибр гранаты 110 мм
Масса гранатомёта 14,3 кг
Длина 1240 мм
Начальная скорость гранаты 152 м/c
Максимальная скорость гранаты 220 м/c
Полётное время гранаты на дальность 300 м 1,46 с
Толщина пробиваемой гомогенной брони 900 мм + ДЗ
Источники:
КАЛАШНИКОВ. ОРУЖИЕ, БОЕПРИПАСЫ, СНАРЯЖЕНИЕ 3/2011
http://world.guns.ru/grenade/de/panzerfaust-3-r.html

AT4
Muzzle velocity 290 m/s
Effective firing range300 m (point target)
Maximum firing range 500 m (area target)

У тех AT4, которые позволяют стрелять из закрытых помещений, начальная скорость гранаты все равно выше (220 м/с), чем у НЕИМЕЮЩИХАНАЛОГОВВМИРЕ.

https://en.wikipedia.org/wiki/AT4
Heaven #84 #2352635
>>2352633
А вот и танталодебил перекатился.
Мирослав Всемилович 19 постов #85 #2352636
>>2352388

>Уже столько лет прошло


1 (один)?
И да, уже ходит.
Heaven #86 #2352639
Мог получиться годный тред, жаль порашник уже в ОП-посте обосрался. Теперь без саги и отписывать то тут стремно.
Рафаэль Феофилактович 1 пост #87 #2352647

>ссср


>попилы



pick one
>>2352657>>2352663
Ипат Захариевич 6 постов #88 #2352657
>>2352647
А почему собственно к СССР термин нельзя применить? В общем случае, попил, как я и писал вот тут: >>2352570, это различного вида продвижение нереалистичной или сырой концепции вопреки реальным нуждам и требованиям МО. А получают ли участники дачи на Лазурном берегу или же Ленинские премии, дело в общем-то десятое.
Heaven #89 #2352658
>>2352322 (OP)
МиГ-35/29к/куб. Коллапсирующее КБ, лишенное потенциала и свежих идей, создало модернизацию старой помойки, которую с божьей помощью и непосильным трудом оборонэкспорта не может продать ни в одну пердь этого бескрайнего и жестокого мира. Единственный приличный контракт — на авианосец индусам, потому что ничего иного эксплуатировать с него не получалось. При этом индусы в открытую плюются с этих деградантных бракоподелий.

Бракованная и безвольно отстающая от аналогов, троица попыток реинкарнировать труп и по сей день позорит страну на международнйо арене. Эти модели настолько отвратительные, что родное только МО из-под палки принимает на вооружение эти летающие (иногда) ведра.
>>2352985
Heaven #90 #2352659
>>2352322 (OP)
Какой безмозглый и не интересный реверс.
Ни одного нормального "попила" в ОП-пик не набросил даже. Кроме фэйлояка. Сажа.
Heaven #91 #2352663
>>2352647
Весь советский флот блядь это продукт череды закулисных партийно-аппаратных игрищ между зверьем и педерастами. Сколько уже обсасывали эту тему принятия порочной системы проектов. Но вам хоть ссы в глаза, все Сталина роса. САВЕТСКИЙ САЮЗ НИПАГРЕШИМАЯ ДИРЖАВА Черта с два, каждый крупный оборонзаказ — смесь нуара и мыльной оперы.
>>2352747
Клим Ульянович 3 поста #92 #2352666
>>2352322 (OP)
из всего ОПпика только ПАКФА подходит
76 Кб, 1024x576
110 Кб, 800x507
Мирослав Всемилович 19 постов #93 #2352668
>>2352633

>Попильные провалы российского/советского ВПК


>Попильные


>провалы



>РПГ-29 ... хотя и принят на вооружение российской армии, до сих пор не поступил в войска.


Зато РПГ-29 - широко экспортируется за рубеж и там успешно переменятся.

ТанталоДебил - как всегда.
304 Кб, 1024x759
292 Кб, 759x1024
180 Кб, 1024x759
161 Кб, 759x1024
Лука Фадеевич 31 пост #94 #2352669
Олегыч написал(а): А кому что известно про "Выхлоп" кроме как статьи в ПМ?

Den Lis:Как 99,9% злобинских конструкций -- вещь за пределами добра и зла.
У "соседей" лежит в оружейке (как и несколько АШ-12). На вопрос об использовании в реальных условиях нервно икают и судорожно вертят пальцами у виска. Периодически выволакивают на стрельбище. Обычно когда кто-нибудь в гости наезжает и его повеселить хотят. Далее немного личных впечатлений...
Штамповка в самом худшем смысле слова. Исполнение на уровне кроватной мастерской, годе этак в 42-м тяжелом клепающей ППШ по мобилизации.
С сошек как-то вот сразу стрелять не захотелось. Посему с мешков. Их, кстати, довольно быстро подрало. Как выяснилось -- основанием сложенных сошек и торцом задней крышки ПБС-а, они с откровенно острыми краями и заусенцами оказались...

Кстати, корпус ПБС-а композитный, сделан из трубы отстреляного РПГ-26...
Можно стрелять и без него:

Но тогда стойка мушки об морду лица складывается (впрочем, и с примкнутым ПБС-ом периодически тоже) :)
А еще у магазина крышка "с катушек съезжает":

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1184&p=17#p740526
285 Кб, 830x683
91 Кб, 850x615
415 Кб, 503x500
Радигост Мартимьянович 8 постов #95 #2352671
>>2352687
Мирослав Всемилович 19 постов #96 #2352672
>>2352668
Только сейчас заметил, что у самого ТанталоДебила - пость о таком примере "провала ВПК" как РПГ-29 проилюстрирован экспортными фото.
>>2352633
Причем тут не времена СССР который можно было обвинить, что он "дарит" оружие.

Да... Пациент

>как всегда


даже в большей степени чем обычно.
>>2352682>>2352690
776 Кб, 1200x900
Лука Фадеевич 31 пост #97 #2352673
Однажды один большой человек из немаленькой конторы, которая одно время производила для МО экспериментальное снаряжение, спросил у моего сослуживца:
- А почему вы носите эти очки, а не из "Ратника"?
На что мой сослуживец честно ответил:
- Они уёбищные.
Занавес.
Во время совершения прыжка с парашютом грузовой контейнер ударил по лицу, на которое заботливый хозяин одел очки - эти самые 6Б50. Защитные же, как ни как. Удар был не сильный, морда лица не пострадала, что не скажешь об очках.

http://polarman.livejournal.com/32753.html
>>2352679>>2352681
Доримедонт Яковлевич 1 пост #98 #2352679
>>2352673
Ммм. Я даже не знаю как сказать, просто хочу спросить. А от чего они думали, должны защищать очки? Они должны защищать от мелких осколочков и хрени, которая может попасть по глазам, а не выступать какой-то панацеей.
Тарас Авенирович 1 пост #99 #2352681
>>2352673
Кстати по поводу очков.
У США раньше были вот такие же противошрапнельные очки, но в Ираке и Афганистане было довольно много потерь от ранений глаз. Провели опрос среди солдат, и выяснилось, что те просто стеснялись их надевать из-за тяжести и уродского внешнего вида.
Пентагон в положение вошел, и по заказу разработали новую модель, выглядящую как обычные солнечные очки, но с тем же уровнем защиты.
>>2355423
Лука Фадеевич 31 пост #100 #2352682
>>2352672
Ты, мудило тупое, сперва принеси пруфы на "микроскопические количества берилевой плазмы", а потом кукарекай.
>>2352710
Олег Давидович 4 поста #101 #2352687
>>2352671
Полюс - сомнительный попил, точно не понятно, сколько конкретно денег на него влили, так как он строился на базе уже давно успешно освоенных Салютов.
Лука Фадеевич 31 пост #102 #2352690
>>2352668

>Зато РПГ-29 - широко экспортируется за рубеж и там успешно переменятся.


>>2352672

>о таком примере "провала ВПК" как РПГ-29 проилюстрирован экспортными фото.


Вот ты, тупоголовый поцреотический имбецил, и будешь потом "успешно применять" эту двухметровую 18-килограммовую ебалу с потешной бронепробиваемостью, когда НАТО/Китай нападет.
Иларион Бенедиктович 1 пост #103 #2352691
>>2352690
Слабенький танталодебил не держал в руках ничего тяжелее батиного хуя...
Софоний Созонтьевич 2 поста #104 #2352704
День российского оружейника: ТОП-10 русского хлама, «не имеющего аналогов в мире»

19 сентября в России отмечают День оружейника. По этому случаю мы решили вспомнить самые эпичные достижения современного российского оборонпрома и другие военные курьезы из жизни РФ.

«Уникальный» хлам российского оборонпрома

В сюжете российского пропагандистского телеканала «Звезда», обнародованном в сентябре 2016 года, боевой робот не среагировал на мужчину, стоявшего перед ним, пытался на него наехать, однако перевернулся. «Жертвой» боевой машины стал, вероятно журналист, который до этого рассказывал о возможностях этого «уникального» изобретения.

Робот-плагиат с пулеметом

В начале сентября 2016 года на выставке Армия-2016 в подмосковной Кубинке показали робототехнический комплекс, аналогичный известному роботу-собаке BigDog компании Boston Dynamics. Потенциальной задачей американского робота называли перевозки тяжелого снаряжения в местности, где не может передвигаться обычный транспорт. Образец несколько раз дорабатывался, однако в 2015 году проект закрыли. По мнению разработчика, возможности робота остались ограниченными. Кроме того, по их мнению, он передвигался очень шумно.

Однако россияне решили пойти дальше, оснастив свой образец еще и автоматическим пулеметным модулем.

Боевой робот-беглец

В июне 2016 года в Перми боевой робот сбежал с тестового полигона и устроил затор на дороге. Горе-испытатели оставили его на площадке самостоятельно отрабатывать маневры. Через некоторое время робот выкатился в открытые ворота и выехал на проезжую часть. Посреди дороги у него села батарейка.

Сами тестировщики заметили пропажу только через 45 минут и после этого кинулись искать детище российской робототехники.

Логика немножко подкачала

В мае 2016 года российский генерал проводил экскурсию для Путина в Сочи, где демонстрировались новейшие образцы военной техники. Военный попытался открыть двери военного автомобиля, но сделать это с первого раза ему не удалось. В итоге он оторвал ручку.

Как выяснилось, у дверей «УАЗ-Патриот» автоматическая блокировка. Для того чтобы открыть их, необходимо завести автомобиль. В обесточенной машине сделать этого нельзя.

Просто у кого-то слишком узкие танки…

Не только российская военная техника попадает в курьезные ситуации, местные чиновники также добавляют поводы для шуток. На международной выставке вооружений Russia Expo Arms в Нижнем Тагиле депутат Госдумы Игорь Зотов захотел осмотреть танк изнутри и залез в кабину. Однако впоследствии посетители RAE-2015 заметили, что политик не может вылезти обратно. Застрявший депутат, пытаясь выбраться на свободу, пообещал перестрелять всех вокруг, если ему не удастся покинуть бронированную машину.

В итоге, как отмечают очевидцы, горе-танкист просидел в «ловушке» около 5 часов… Потом чиновник опроверг информацию о том, что застрял в проеме, а сказал, что просто осматривал танки. Наверное, очень детально осматривал…

Вся мощь российского флота

Когда российские оккупанты аннексировали Крым, они сразу же начали активно наращивать там свое военное присутствие, в том числе за счет Черноморского флота. Впрочем, не все шло так гладко… Летом 2015 года в Севастополе решили провести пуск противокорабельной ракеты с корабля. Однако снаряд смог пролететь лишь небольшое расстояние, после чего развалился. Обломки ракеты разлетелись в разные стороны и упали в воду, к счастью, не долетев до берега.

Картонные танки «Армата»

В мае 2015 года пользователи соцсетей сделали удивительное открытие — в Москве на первой репетиции парада к 70-летию победы в Великой Отечественной войне ездили танки «Армата» из материала, очень похожего на картон. Люди отмечали, что «стальные» листы якобы вибрировали на ветру, а на башне «Армат» внимательные москвичи разглядели загадочные рваные дыры. Кроме того, в некоторых местах свисали какие-то нити.

Россиянам вообще не очень везло с «Арматами». В том же 2015 году «Армата» заглохла на генеральной репетиции Парада Победы в Москве.

Гордость российского оборонпрома «Армата» вообще лидер по количеству курьезных историй. Вот этот, например, показывает «неслыханную» скорость, да еще и дымит.

А этот бедолага все никак не может заехать на эвакуатор.

Шоу для Путина оказалось имитацией

В январе 2015 года российские блогеры осмеяли постановку с участием российского лидера Владимира Путина и «боевого робота». Представленный российскими оружейниками «боевой аватар» был одет в камуфляж, ехал на квадрациклах и даже поворачивал на малой скорости.

На деле же он оказался разработанным два года назад манипулятором для МКС, еще и с Wi-Fi антенной производства американской компании Ubiquiti, через которую им, очевидно, и руководили.

Не тигр, а обычный пушистый котик

С началом оккупации Крыма и военной агрессии на Донбассе российская власть не уставала хвастаться своей военной мощью. Впрочем первый провал случился уже в марте 2014 года — тогда аналог знаменитого на весь мир американского автомобиля «Хаммер», российский «Тигр» — оказался не в состоянии переехать даже бордюр, не говоря уже о более сложных препятствиях.

Провальный беспилотник «Аист»

Еще в далеком 2011 году в ярославском Рыбинске состоялись испытания беспилотного летательного аппарата «Аист», закончившиеся провалом. Беспилотник выполнял пробежки по взлетно-посадочной полосе, однако «по непонятным причинам оторвался от земли и в неуправляемом полете упал на крыло». В результате такой посадки беспилотник еще и загорелся.

До момента, изображенного на видео, конструкторское бюро «Луч» очень гордилась своей разработкой. Но сразу после испытаний о БПЛА, на который российские военные возлагали очень большие надежды (и потратили 3 миллиона долларов), постарались как можно скорее забыть.
http://inosmi.ru/military/20160921/237895086.html
Софоний Созонтьевич 2 поста #104 #2352704
День российского оружейника: ТОП-10 русского хлама, «не имеющего аналогов в мире»

19 сентября в России отмечают День оружейника. По этому случаю мы решили вспомнить самые эпичные достижения современного российского оборонпрома и другие военные курьезы из жизни РФ.

«Уникальный» хлам российского оборонпрома

В сюжете российского пропагандистского телеканала «Звезда», обнародованном в сентябре 2016 года, боевой робот не среагировал на мужчину, стоявшего перед ним, пытался на него наехать, однако перевернулся. «Жертвой» боевой машины стал, вероятно журналист, который до этого рассказывал о возможностях этого «уникального» изобретения.

Робот-плагиат с пулеметом

В начале сентября 2016 года на выставке Армия-2016 в подмосковной Кубинке показали робототехнический комплекс, аналогичный известному роботу-собаке BigDog компании Boston Dynamics. Потенциальной задачей американского робота называли перевозки тяжелого снаряжения в местности, где не может передвигаться обычный транспорт. Образец несколько раз дорабатывался, однако в 2015 году проект закрыли. По мнению разработчика, возможности робота остались ограниченными. Кроме того, по их мнению, он передвигался очень шумно.

Однако россияне решили пойти дальше, оснастив свой образец еще и автоматическим пулеметным модулем.

Боевой робот-беглец

В июне 2016 года в Перми боевой робот сбежал с тестового полигона и устроил затор на дороге. Горе-испытатели оставили его на площадке самостоятельно отрабатывать маневры. Через некоторое время робот выкатился в открытые ворота и выехал на проезжую часть. Посреди дороги у него села батарейка.

Сами тестировщики заметили пропажу только через 45 минут и после этого кинулись искать детище российской робототехники.

Логика немножко подкачала

В мае 2016 года российский генерал проводил экскурсию для Путина в Сочи, где демонстрировались новейшие образцы военной техники. Военный попытался открыть двери военного автомобиля, но сделать это с первого раза ему не удалось. В итоге он оторвал ручку.

Как выяснилось, у дверей «УАЗ-Патриот» автоматическая блокировка. Для того чтобы открыть их, необходимо завести автомобиль. В обесточенной машине сделать этого нельзя.

Просто у кого-то слишком узкие танки…

Не только российская военная техника попадает в курьезные ситуации, местные чиновники также добавляют поводы для шуток. На международной выставке вооружений Russia Expo Arms в Нижнем Тагиле депутат Госдумы Игорь Зотов захотел осмотреть танк изнутри и залез в кабину. Однако впоследствии посетители RAE-2015 заметили, что политик не может вылезти обратно. Застрявший депутат, пытаясь выбраться на свободу, пообещал перестрелять всех вокруг, если ему не удастся покинуть бронированную машину.

В итоге, как отмечают очевидцы, горе-танкист просидел в «ловушке» около 5 часов… Потом чиновник опроверг информацию о том, что застрял в проеме, а сказал, что просто осматривал танки. Наверное, очень детально осматривал…

Вся мощь российского флота

Когда российские оккупанты аннексировали Крым, они сразу же начали активно наращивать там свое военное присутствие, в том числе за счет Черноморского флота. Впрочем, не все шло так гладко… Летом 2015 года в Севастополе решили провести пуск противокорабельной ракеты с корабля. Однако снаряд смог пролететь лишь небольшое расстояние, после чего развалился. Обломки ракеты разлетелись в разные стороны и упали в воду, к счастью, не долетев до берега.

Картонные танки «Армата»

В мае 2015 года пользователи соцсетей сделали удивительное открытие — в Москве на первой репетиции парада к 70-летию победы в Великой Отечественной войне ездили танки «Армата» из материала, очень похожего на картон. Люди отмечали, что «стальные» листы якобы вибрировали на ветру, а на башне «Армат» внимательные москвичи разглядели загадочные рваные дыры. Кроме того, в некоторых местах свисали какие-то нити.

Россиянам вообще не очень везло с «Арматами». В том же 2015 году «Армата» заглохла на генеральной репетиции Парада Победы в Москве.

Гордость российского оборонпрома «Армата» вообще лидер по количеству курьезных историй. Вот этот, например, показывает «неслыханную» скорость, да еще и дымит.

А этот бедолага все никак не может заехать на эвакуатор.

Шоу для Путина оказалось имитацией

В январе 2015 года российские блогеры осмеяли постановку с участием российского лидера Владимира Путина и «боевого робота». Представленный российскими оружейниками «боевой аватар» был одет в камуфляж, ехал на квадрациклах и даже поворачивал на малой скорости.

На деле же он оказался разработанным два года назад манипулятором для МКС, еще и с Wi-Fi антенной производства американской компании Ubiquiti, через которую им, очевидно, и руководили.

Не тигр, а обычный пушистый котик

С началом оккупации Крыма и военной агрессии на Донбассе российская власть не уставала хвастаться своей военной мощью. Впрочем первый провал случился уже в марте 2014 года — тогда аналог знаменитого на весь мир американского автомобиля «Хаммер», российский «Тигр» — оказался не в состоянии переехать даже бордюр, не говоря уже о более сложных препятствиях.

Провальный беспилотник «Аист»

Еще в далеком 2011 году в ярославском Рыбинске состоялись испытания беспилотного летательного аппарата «Аист», закончившиеся провалом. Беспилотник выполнял пробежки по взлетно-посадочной полосе, однако «по непонятным причинам оторвался от земли и в неуправляемом полете упал на крыло». В результате такой посадки беспилотник еще и загорелся.

До момента, изображенного на видео, конструкторское бюро «Луч» очень гордилась своей разработкой. Но сразу после испытаний о БПЛА, на который российские военные возлагали очень большие надежды (и потратили 3 миллиона долларов), постарались как можно скорее забыть.
http://inosmi.ru/military/20160921/237895086.html
Heaven #105 #2352705
>>2352704

>хохлосми


Переможненько
167 Кб, 1170x658
56 Кб, 600x400
Лука Фадеевич 31 пост #106 #2352708
Нормальные инженеры разрабатывают что-то вроде этого:

https://www.youtube.com/watch?v=fNpkt-x3hL4

https://www.youtube.com/watch?v=lIVtB-8fQ7E

https://www.youtube.com/watch?v=TKMM-FMic0U

А не двухметровые 18-килограммовые гранатометы с потешной бронепробиваемостью.
>>2352712>>2352756
Ярослав Авериевич 2 поста #107 #2352709
>>2352704
Эту байку про застрявшего в танке мне еще дед рассказывал, там вроде Баграмян был и снятие башни.
>>2352968>>2352970
Heaven #108 #2352710
>>2352682
Репортнул мартышку, мало того, что не знает значения слова "попил"как выяснилось, танталопидарок вообще нихуя не знает, но визжит за троих
Богумир Нифонтович 2 поста #109 #2352712
>>2352708
Унтерменш, принеси мне гранатомет с НЕ потешной бронепробиваемостью.
Что там у ат4, с этим, не хочешь вспомнить?
>>2352718
Лука Фадеевич 31 пост #110 #2352718
>>2352712
Смотри, тупая блядина:

Panzerfaust 3-IT-600
Калибр гранаты 110 мм
Масса гранатомёта 14,3 кг
Длина 1240 мм
Начальная скорость гранаты 152 м/c
Максимальная скорость гранаты 220 м/c
Полётное время гранаты на дальность 300 м 1,46 с
Толщина пробиваемой гомогенной брони 900 мм + ДЗ
Источники:
КАЛАШНИКОВ. ОРУЖИЕ, БОЕПРИПАСЫ, СНАРЯЖЕНИЕ 3/2011
http://world.guns.ru/grenade/de/panzerfaust-3-r.html

>Что там у ат4, с этим


В странах НАТО задача уничтожения танков возложена на ПТРК. Сейчас есть еще и NLAW.
Велес Асадович 7 постов #111 #2352721
>>2352573
ПГ-7 может применять 70-кг мамбет, а не 30-тонная дура.
Мирослав Всемилович 19 постов #112 #2352725
>>2352690
Ну во первых, вероятней, что я буду применять что то другое (согласно своей ВУС).
Во вторых, с такой тандемной гранатой, сейчас есть выстрел для РПГ-7. И более легкий, и гораздо более компактный гранатомет РПГ-28 (не смотря на "номер" 28 - он новее 29-го и у него, по другим источникам 180 м - это дальность прямого выстрела, а эффективная дальность 300 м) для которого заявлена даже большая бронепробиваемость. А "Вампир" (в Сирии в частности) ценят за большую, для данного класса оружия, дальнобойность.

>с потешной бронепробиваемостью


Это ты про AT4?
>>2352737
Богумир Нифонтович 2 поста #113 #2352726
>>2352718
Тэк-с, и получается скорость у дойчеподелия еще меньше чем на 29, вес на 4 кг меньше, только он, блять, надкалиберный, и летает на дальность МЕНЬШУЮ, так хули ты развижался? И где тут вообще "попил"?
Виленин Леонардович 2 поста #114 #2352735
>>2352704
Чудесно просто. Пора готовиться встречать хохловойска салом-горилкой.

Полный комплект перемоги. История с тигром, который "не может" тоже чудесна. Показываем, как он проезжает по бордюру, но говорим, что не смог. И сразу перемога.

>>2352322 (OP)

> Давайте посмотрим, отвечает ли /wm/ за базар.


Ну что, ОП? Тебя обидели, замучали, стери твой тред?

В общем ОП, конечно, хуй и ОП-пост полное говно, но тред интересный.
Лука Фадеевич 31 пост #115 #2352737
>>2352725

>у него, по другим источникам 180 м - это дальность прямого выстрела


>по другим источникам


>topwar.ru

10 Кб, 600x137
Мирослав Всемилович 19 постов #116 #2352741
>>2352718

>Panzerfaust 3-IT-600


И? Такая же в точности как у РПГ-28 и масса очень близкая. А вот попасть на такую дальность - этот замечательный (без всякой иронии) гранатомет - сможет показать с очень "не хилым" (по цене в первую очередь)

>компьютеризированным прицельным комплексом Dynarange.



>тупая блядина:


- еще громче можешь?
Роберт Саидович 16 постов #117 #2352747
>>2352663
А вот тут давай разворачивай. В зависимости от конкретных примеров я с тобой могу полностью согласиться, или совершенно не. Но называть всю кораблестроительную программу СССР попилом это сильно неверно. По моему мнению, попилы во флоте СССР были:
Проект Кондор. 1123 который. Каноничное нивпизду, не вкраснуюармию. Для БПК большой, для авианосца мелкий, для вертолетоносца слишком крупный с малым количеством вертолетов.
Его дальний родственник Кречет. 1143, первые четыре. Из самолетов - унылый Як, зачем-то Граниты, снова ни богу ни черту. Должен быть быть завернут еще на стадии проектирования, в пользу хотя бы 1143-5.
Проект 941. Чудовищный водовоз, адски дорогой, к которому не построили мест базирования, шахт мало для такой махины. Лучше бы Дельфинов понастроили.
Отчасти проект 956. Корабль получился не очень удачный, явно требующий доработки. Хотя бы в части двигателя. Но не сделали.
>>2352761
172 Кб, 593x800
Велес Асадович 7 постов #118 #2352749
Я вам попил демонстратор технологий принес.
>>2352752>>2352757
Святополк Константинович 7 постов #119 #2352752
>>2352749
А это почему ?
>>2352764
Мирослав Всемилович 19 постов #120 #2352756
>>2352708

>SRAW/NLAW


Хорошие машинки, разработанные на 15-20 лет позже РПГ-29 и совершенно из другого класса и ценовой группы.
Но суть в том, что так тред называется не "какие системы РФ должна разработать но не может/не хочет и почему", а "попилы и провалы ...".
Успешно продаваемая и применяемая разработка 1986 года - явно на неудачу и попил - не тянет. А вот ты однозначно тянешь на визгливого дебила, что и не устаешь демонстрировать.

А еще можешь - рассказать про отставание РФ в микроэлектроники, тоже будет "уместно".
Роберт Саидович 16 постов #121 #2352757
>>2352749
Совсем ебнулся? Отличное ружжо последнего шанса. Может для тебя и Т-60\70\80 попилы?
>>2352763
693 Кб, 1213x532
Созонтий Камильевич 2 поста #122 #2352761
>>2352747
А как же золотая рыбка?
В угоду скорости положили хуй на все остальное. Цена - несуразная.
>>2353570
Мирослав Всемилович 19 постов #123 #2352762
>>2352741
Фикс:

>- сможет показать с очень "не хилым" (по цене в первую очередь)


- сможет, скорее всего, только с очень "не хилым" (по цене в первую очередь)
Олег Давидович 4 поста #124 #2352763
>>2352757
Дващую, учитывая дефицит ПТ-орудий.
Плюс ружо могли таскать два бойца и перемещаться с ним куда угодно, орудие требует как минимум лошадь для транспортировки.
Велес Асадович 7 постов #125 #2352764
>>2352752
Вот поэтому: «Живучесть ружья определилась в 43 выстрела. После каждого выстрела гильза выбивалась колотушкой. При выбивании 43-й гильзы у затвора отломалась рукоятка».
Сырое говно пропихнули на вооружение и начали клепать в количествах. Зато из ебли с 14.5 мм потом вырос КПВ, поэтому и демонстратор технологий.
>>2352770
Адам Меркуриевич 3 поста #126 #2352767
Авианесущие крейсера. Малая и убогая авиагруппа, много что умеет делать но хуево, все экипажи стаи ебланов
Як-39/141 на момент окончания были говном, да было можно довести, ну нахуй они усрались?
т-64 даже в элитной ГСВГ их ненавидели, ибо надежность на уровне, даже т-80 больше любили.
ак-12 облепили планочками и заебись, АЕК дает пососать
Атомные ракетные крейсера, долбоебизм и фаллометрия, ебли с ними неистово много, а на их цену можно наклепать десяток адмиралов Лобовых
т-100 чистый попил
>>2352781
Роберт Саидович 16 постов #127 #2352770
>>2352764
Че-то я думаю, что не доживало оно до 43 выстрела. А в тех условиях, в которых оно разрабатывалось и принималось на вооружение, ничем иным, как сырым говном оно и быть не могло. Так-то и Т-34-75 сырое говно. И Ил-2 без бортстрелка. Ну что делать, не предоставили нам время для обкатки и модернизации. Что было, то и ставили в производство.
В общем, говно пример. Ни разу не попил.
>>2352784
Роберт Саидович 16 постов #128 #2352781
>>2352767

>т-100


Это прости, что? Танк конца 30-х? Если танк, то полная ересь. Тогда не знали, каким должен быть тяжелый танк вообще. Плюс ко всему, дальше опытного образца он не ушел. Поучаствовав в натурных испытаниях, танк не был отправлен в производство, так что это ни разу не попил, а просто неудачная ОКР.
>>2352785
Велес Асадович 7 постов #129 #2352784
>>2352770
Симонов свое поделие тогда довел до ума. А дегтяревскую пищаль приходилось обрабатывать напильником прямо в войсках/отправлять обратно на завод, даже специальные наставления выпустили. Т-34 и Ил-2 хотя бы могли выполнять поставленные задачи, а эта пищаль порой даже два последовательных выстрела без заклинивания сделать не могла. Учитывая то, что это говно смогло пройти госприемку - именно попил.
>>2352800
Адам Меркуриевич 3 поста #130 #2352785
>>2352781
>>2352781
Я про пресловутую сотку от ССУ. У него еще братишка есть от мясищева, титановый, и проржавел нахуй
>>2352800
557 Кб, 2000x1026
Фадей Устинович 2 поста #131 #2352787

>Что такое попильный проект?


интересно, что в соседнем треде подобными вопросами не задаются и записывают 90% продукции в попили просто потому что у нас аналоги дешевле если аналогов нет то тем более просто не нужную херню приняли на вооружение
Лука Фадеевич 31 пост #132 #2352792
>>2352741

>А вот попасть на такую дальность - этот замечательный (без всякой иронии) гранатомет - сможет показать с очень "не хилым" (по цене в первую очередь)


>компьютеризированным прицельным комплексом Dynarange.


Panzerfaust 3-IT-600 – такое название в бундесвере получил PzF 3, оснащённый системой прицеливания DYNARANGE. Эта система состоит из лазерного прицела Simrad IS 2000 и баллистического вычислителя. DYNARANGE автоматически измеряет дальность до цели, в течение 3-4 с вычисляет необходимые углы возвышения и упреждения и отображает соответствующую прицельную марку на сетке прицела. Благодаря этому дальность стрельбы как по движущимся, так и неподвижным целям была увеличена до 600 м.

Panzerfaust 3 (без чудо прицела)
Дальность стрельбы по движущейся цели 300 м
Дальность стрельбы по неподвижной цели 400 м
КАЛАШНИКОВ. ОРУЖИЕ, БОЕПРИПАСЫ, СНАРЯЖЕНИЕ 3/2011
http://world.guns.ru/grenade/de/panzerfaust-3-r.html

Низкоскоростной гранате РПГ-28 никакие прицелы не помогут.
>>2352829>>2353028
142 Кб, 1060x784
69 Кб, 800x600
Хотеслав Эмилиевич 6 постов #133 #2352793
>>2352322 (OP)

> Герр комиссар обещал, что в /wm/ нас не мучают


До макаки достучались наконец? Мимо слоупок.
Если по теме, то современный король всех мастей. Он же Ми-28Н
Можно еще вспомнить Барей и Булаву, но там все мутно.
>>2352802>>2352803
Роберт Саидович 16 постов #134 #2352800
>>2352785
Гм. Тогда он не Т-100, а Т-4, если уж ты используешь заводской номер окр. Снова не попил ни разу, конкурс изделие не прошло и в производство рекомендовано не было. Было отправлено на доработку. В КБ Туполева, хе-хе (вот кто лоббисты-попильщики сраные, гореть им в аду). Так что это по данному ведомству не проходит.
>>2352784
Ну ты блин на дату приемки посмотри. "Стреляет? Стреляет! Требует доработки? А и похуй, все лучше чем ничего." Конец августа 41 же. Какой тут попил, когда орудия ПМВ уже из музея готовы забирать и царские шашки раздают от безысходности. Попил, скажешь тоже. Тем более что ПТРС было намного сложнее в производстве чем ПТРД, а в тех условиях это было решающим недостатком. Я же не случайно тебе привел в пример Т-60\70\80. Тот же случай, когда на производство ставится машина заведомо худших характеристик, просто потому что ее можно производить здесь и сейчас в отличие от.
Мубарак Яромирович 24 поста #135 #2352802
>>2352787
Кому ты пиздишь? В соседнем треде в попилы записали в первую очередь ОТМЕНЕННЫЕ проекты, в которые вложили ДОХУЯ бабок, либо принятие на вооружение НЕ готовой к эксплатации машины с последующей доработкой напильником в войсках
>>2352794
Ну тогда уебуй отсюда нахуй
>>2352793
Кстати миль таки несколько подходит под описание попила, т.к. слижком уж долго его ковыряют до нормального состояния, с КА, кстати, такая же хуйня.
>>2352801
Зарепортил порашку
Адам Меркуриевич 3 поста #136 #2352803
>>2352793
Ну не надо. На стадии доводки все падают. Ми-24 куда больше уебалось
>>2353089
Heaven #137 #2352804
>>2352787
В соседнем треде считают что у страны которая за всю свою историю почти не проебывала войны, является мировым гегемоном, и вот у нее самый хуевый в мире впк, отсталые разработки, и вообще там кал, бездуховность, и негров линчуют.
>>2352814>>2352816
Хотеслав Эмилиевич 6 постов #138 #2352805
>>2352802

> с КА, кстати, такая же хуйня.


Если верить той инфе что была, то КА зарублили петухи из миля разными интригами, хотя КА-52 на много лет опережал и был лучше милиговна.
>>2352814
Мирослав Рабабович 12 постов #139 #2352806
>>2352802

> с ка такая же хуйня


Ка-50 мочил бородачей ещё когда ты у папаши в яйцах ползал, дебилушка.
>>2352814
Лука Фадеевич 31 пост #140 #2352807
>>2352741
Panzerfaust 3 еще позволяет стрелять из помещений ограниченного объема.
Велес Асадович 7 постов #141 #2352809
>>2352800
Попил - это когда деньги потрачены, а результата нет. С задачей дать войскам работающее ПТР Дегтярев не справился, но производство начали. Сл-но, попил. Дело ведь даже не в худших характеристиках, а в неработоспособности. Толку в ПТР, которое не стреляет?
>>2352812>>2352816
Давыд Левкович 5 постов #142 #2352812
>>2352809
Не забывай наличие умысла на получение денег и возросшие расходы по этой причине, без этого попил не попил.
>>2352815
Мубарак Яромирович 24 поста #143 #2352814
>>2352804
>>2352787
Сам не поддуешь, никто не поддует?
И да пруф, на такие заявления

>вот у нее самый хуевый в мире впк, отсталые разработки, и вообще там кал, бездуховность, и негров линчуют.


>>2352805
Где его, "зарубили", придурок? КА-52 на вооружении

>на много лет опережал


"много" это сколько? И в чем конкретно и на сколько?
>>2352806
И где он сейчас? Вообще смешно смотреть как пораш мимикрирует под камоеба, лишь бы повизжать лишний раз
>>2352820>>2352841
Велес Асадович 7 постов #144 #2352815
>>2352812
А что, расход противотанкистов от неработающей ружбайки не возрос? В мирное время были бы расходы на доработку в реммастерских, а в военное время цена немного другая.
>>2352821
Роберт Саидович 16 постов #145 #2352816
>>2352804
Блядь, дебил, съеби отсюда. Никто и никогда здесь не говорит про отсталость ВПК США. Ну разве что в твоих влажных мечтах, где вм - сборище тупой поцреотни. Ругают за попилы, это да. Особенно в последнее время. Ну что делать, перевелись у них ребята вроде Риковера, который раком всех попильщиков ставил. Но только в твоем манямирке ругань за попилы=признание хуевости впк.
И да, насчет "не проебывала войны", порадовал.
>>2352809
Еще раз. Это не попил. Это "лучше чем ничего". Что в той ситуации оправдано.
>>2352825>>2352841
7344 Кб, Webm
Фадей Устинович 2 поста #146 #2352817
>>2352802

>ОТМЕНЕННЫЕ проекты


>это один из шагов в неизвестное в чистом виде, движение мысли, науки и практике в неизвестность будущего.


>демонстратор технологий



>доработкой напильником в войсках


т-34 тоже попил?
почти все новые изделия обладают детскими болезнями
>>2352826
Хотеслав Эмилиевич 6 постов #147 #2352820
>>2352814

> "много" это сколько?


Лет 20 минимум.

> "Ми-28Н" смог выполнять боевые задачи ночью только в 2005 году, "Ка-50" был способен на это еще в 1982-м. Т. е «милевцам» на то, чтобы наверстать разрыв, потребовалось 23 года.


http://42.tut.by/493501
>>2352826
Давыд Левкович 5 постов #148 #2352821
>>2352815
Расход денег на разработку\производство, очевидно же.
Велес Асадович 7 постов #149 #2352825
>>2352816
ПТРС было надежнее. Зачем принимать на вооружение говноподелие, когда есть более удачный вариант?
Мубарак Яромирович 24 поста #150 #2352826
>>2352817
Если бы не война в существующем виде его тысячами не клепали
И когда на "демостратор" тратят денег больше чем на реальные программы вооружений, это уже точно - попил.
>>2352820

>Был готов к выполнению боевых задач в 82


А пруф на это можно?
>>2352828
Хотеслав Эмилиевич 6 постов #151 #2352828
>>2352826
В афгане ебашил чурок. Сам найдешь если захочешь.
>>2352842
215 Кб, 628x800
67 Кб, 602x322
Мирослав Всемилович 19 постов #152 #2352829
>>2352792
Ну вот, я ровно это и писал Panzerfaust 3 (без чудо прицела) - практически "близнец" РПГ-28. Не знаю только, как заявленную здесь Aimed firing range (прицельная дальность стрельбы) - 300 м у РПГ-28 соотнести с заявленной для Panzerfaust 3

>Дальность стрельбы по движущейся цели 300 м


>Дальность стрельбы по неподвижной цели 400 м

>>2352850>>2352851
Роберт Саидович 16 постов #153 #2352831
>>2352825
Потому что во-первых, ПТРД был технологичнее, а значит легче в изготовлении детьми и бабами. Во-вторых, на его изготовление требовалось меньше человеко-часов, а значит его можно было выпустить больше и быстрее. В-третьих, ПТРД был легче. Вот и все. На вооружение приняли обоих. В мирное время приняли бы один ПТРС. В идеальном мире вообще ни одно не приняли бы, а насытили бы армию нормальными пт-орудиями.
Давыд Левкович 5 постов #154 #2352832
Бля, вы критерии попила так и не составили? Просто кидаетесь неудачными образцами?
>>2352847
Святополк Константинович 7 постов #155 #2352834
>>2352825
Выше уже обьясняли, надо налаживать производство да и изготовление гемморойное в условиях войны, а пт ружье нужно здесь и сейчас.
Мирослав Рабабович 12 постов #156 #2352841
>>2352816
>>2352814

> покпок


> мы такога нигаварим!!!


Да тут в какой тред не зайди: Абрамс говно, м-16 говно, рапторы говно, иджис хуита и так далее.
>>2352842>>2352847
Мубарак Яромирович 24 поста #157 #2352842
>>2352828
Что ты, блять, несешь? Неси пруфы, епт.
>>2352841
Хватит дристать под себя
34 Кб, 604x243
34 Кб, 604x285
41 Кб, 604x279
45 Кб, 604x375
Станимир Устинович 1 пост #158 #2352845
Сумрочность просто зашкаливает. В конце 72 выбирали чем будут утюжить западные просторы, но победил "пион", жаль что не эти монстры.
Кстати последняя БАБАХА сделана французами и имеет 2 барабана на 6 снарядов.
>>2352856>>2360606
Роберт Саидович 16 постов #159 #2352847
>>2352832
Я составил, но мод-дебил их стер. Повторю.
Попил есть принятие на вооружение сырой конструкции, с последующим доведением в войсках. Также попил есть продолжение финансирование окр, вопреки нереалистичности концепции или невозможности доведения концепции до применимости в обозримое время. Также, попилом можно назвать принятие на вооружение заведомо дорогого агрегата, с запредельной стоимостью без серьезного увеличения боевых возможностей.
Иным словами, попил есть допущение, объясняющее почему изделие, которое по всем канонам здравого смысла должно было быть завернуто с анальными карами производителю, было поставлено на вооружение. Или продолжение окр по заведомо нереалистичной теме.
>>2352841
Я тебе уже сказал, чтобы ты шел на порашу? Там твоя аргументация "я так вижу", "зеленый текст с кукареканьем" является серьезной. Здесь как-то принято с фактами дискутировать, а не визжать.
>>2352852
Лука Фадеевич 31 пост #160 #2352850
>>2352829

>Ну вот, я ровно это и писал Panzerfaust 3 (без чудо прицела) - практически "близнец" РПГ-28.


У всех чисто реактивных гранатометов низкая начальная скорость гранаты. Поэтому на Западе и пилят динамореактивные.

Реактивная многофункциональная граната РМГ разработана ГНПП "Базальт" на основе реактивной штурмовой гранаты РШГ-1, и унифицирована с ней по пусковому устройству и ракетному двигателю. Основное различие между РМГ и РШГ-1- это наличие небольшой кумулятивной БЧ-лидера перед основнойтермобарической БЧ.
http://world.guns.ru/grenade/rus/rmg-r.html

Реактивная штурмовая граната РШГ-1
Пусковое устройство представляет из себя трубу-моноблок из стеклопластика. Скорость вылета гранаты из пускового устройства - порядка 120 м/с.
Эффективная дальность стрельбы: 150 м
http://world.guns.ru/grenade/rus/rshg-1-r.html

Про пиздешь российских КБ смотри выше: >>2352720
>>2352854>>2352858
Лука Фадеевич 31 пост #161 #2352851
>>2352829

>14744766345950.jpg


RMG
Aimed firing range, m 600
Давыд Левкович 5 постов #162 #2352852
>>2352847
Сойдет, нужно добавить еще умысел на получение лишних денег или репутации. Без этого это не попил, а просто проеб.

Как вообще может хватить ума назвать попилом копеечные ПТРД или ПРГ?
>>2353057
Давыд Левкович 5 постов #163 #2352854
>>2352850
Ты совсем ебанутый?
Эхуд Световидович 1 пост #164 #2352856
>>2352845
Потому что Пион - это пушка, а у тебя на пиках, кроме последнего, минометы.
Кстати, а что за боеголовка на крыше тягача с третьего пика? Уж не турбореактивный ли двигатель?
>>2354106
Мирослав Всемилович 19 постов #165 #2352858
>>2352850
Господи, болезный, ты зачем про РМГ/РШГ-1 копипастить начал?
Если ты к картинке с RMG - прицепился, то mea culpa - не отрезал ее от плаката с RPG-28/
>>2352864
Лука Фадеевич 31 пост #166 #2352864
>>2352858
Ты совсем дебил? Иди гугли про динамореактивные гранатометы, а потом кукарекай.

>Если ты к картинке с RMG - прицепился,


Если на этом скане сомнительная информация про РМГ, почему я должен верить данным про РПГ-28?
>>2352875>>2352913
Мирослав Рабабович 12 постов #167 #2352875
>>2352864

> почему я должен верить данным про РПГ-28?


А тебя нихуя не убеждают. Это факт.
Леон Сулейманович 2 поста #168 #2352877
>>2352551

>Да, и Чифтен тут причем?



10 лет в ангаре потому что стоял, серийный. А Арматы небудет, твёрдо и чётко.

>Т-64



Саиый хуёвый танк того времени после Т-72 и Т-80.
Роберт Саидович 16 постов #169 #2352880
В части эталонных примеров попилов, я еще раз обращаю внимание на личность Хаймана Риковера - адмирала, которому ВМС США обязаны тем, что они являются на сегодняшний день доминирующей силой в Мировом Океане. Эпичное пиздилово адмирала с Нортропом, Дженерал Дайнамикс, Дженерал Электрик и Ньюпорт Ньюз (почти все главпопильщики США, только Локхид и Боинг за кадром остались) стоит того, чтобы об этом прочитать. Стальных яиц был мужик. Пока у руководства МО США были такие кадры, реднеки могли спать спокойно. Это благодаря его пинкам революционный перехватчик F-14 бал сделан за каких-то пять лет (сравните с F-35, гы). Флот США стал ядерным, авианосцы стали строиться сериями, а подплав был тихим, многочисленным и эффективным.
У нас я могу порекомендовать посмотреть на фигуру А. Туполева, хотя тут пример будет негативным. До чего доводит лоббизм можно увидеть на примере Ту-22М, Ту-154 и Ту-160.
>>2352884>>2359313
Лука Фадеевич 31 пост #170 #2352882
РПГ-7 (динамореактивный)

https://www.youtube.com/watch?v=WYaqUevS0Ms

Начальная скорость гранаты, м/с 140
Использование нового стартового заряда позволило повысить начальную скорость гранаты со 120 м/с до 140 м/с.
Максимальная скорость, м/c 300
http://ru.wikipedia.org/wiki/РПГ-7

Эффективная дальность стрельбы ПГ-7ВЛ - 500 м
http://world.guns.ru/grenade/rus/rpg-7-r.html
Heaven #171 #2352883
>>2352718

>В странах НАТО задача уничтожения танков возложена на ПТРК.


Про российские ПТРК не доводилось слышать?
Нассал на ебало тупой мартышке.
394 Кб, Webm
Хотеслав Эмилиевич 6 постов #172 #2352884
>>2352880

> Попильные провалы Кремля и российского/советского ВПК


> я еще раз обращаю внимание на личность Хаймана Риковера - адмирала, которому ВМС США

>>2352889
Роберт Саидович 16 постов #173 #2352889
>>2352884
Дебил, тут речь идет об определении термина "попил". Вот Риковер с попилами боролся. А Туполев их сам делал с присными в верхах. Поэтому я их в пример и привел. Но поскольку тебе больно прочитать больше двух предложений, ты обратился к гринтексту.
>>2352891
Порфирий Макариевич 2 поста #174 #2352891
>>2352889

>к гринслонику

Даниил Григорьевич 1 пост #175 #2352896
>>2352412
у меня для тебя плохие новости, ёптафон вышел довольно неплохим и оригинальным в отличии от остальных клонов айфона. не убийца конечно, но спрос среди иностранцев на него есть даже сейчас (особенно со скидками на старую модель)
Heaven #176 #2352898
>>2352894
Хуй соси, ебнутый.
Если эти уебки не способны разработать нормальный гранатомет и насытить им войска, нехуй выдавать нужду твоих анальных хозяев за добродетель.
>>2352908
Святополк Радиевич 6 постов #177 #2352903
>>2352894
Проиграл с долбоеба, зовите больше таких
Озбек Хамзатьевич 1 пост #178 #2352907
Т-64-Т-72-Т-80
Три примерно аналогичных по характеристикам танка, производившиеся одновременно. Другой такой попил ещё поискать, да.
>>2352980
Мирослав Рабабович 12 постов #179 #2352908
>>2352898

> 18 кг


> 2 метра


> нормальный гранатомет


Рпг-7, панцерфауст, Густав - нормальные гранатометы. А это - беззадачная хуйня тяжелее и больше ПТРК с ракетой.
>>2352967>>2353369
Мирослав Всемилович 19 постов #180 #2352913
>>2352864

>гугли про динамореактивные гранатометы


- Э... РПГ-7 например? Да, господин учитель?

>Если на этом скане сомнительная информация про РМГ, почему я должен верить данным про РПГ-28?


А вот это дельное замечание, РМГ/РГШ-1 должны, по идее, иметь эти характеристики (дальность, скорость) близкие к РПГ-27.
Я, честно говоря, в нижнюю часть плаката и не смотрел.

Но я все равно не считаю число +30 м/с - такой уж колоссальной прибавкой, что бы записывать все (видимо кроме РПГ-7) Советские/Российские гранатометы в "попил". ("Вампир", за счет длинной "трубы" видимо, таки достигает бОльшей скорости у среза ствола - но тете все равно не нравится).
Мокей Проклович 9 постов #181 #2352915
>>2352322 (OP)
Ну наканец-та! Джваt года недели ждал этот тред.
Хотя Т-50 и Т-14 ещё не провалились.
Мирослав Всемилович 19 постов #182 #2352916
>>2352913

>тете


тебе
Мирослав Рабабович 12 постов #183 #2352917
>>2352913
У рмг, ршг, и рпг-28 разные задачи. Я не сомневаюсь что рпг-28 может и далее 300 метров полететь.
>>2352971>>2353028
Лука Фадеевич 31 пост #184 #2352926
>>2352913

>Но я все равно не считаю число +30 м/с - такой уж колоссальной прибавкой


КАКИЕ +30 м/с????

Если у натовских РПГ нет твердотопливного ускорителя, который начинает работать после того как граната отлетела от пусковой трубы, то у них значительно большая начальная скорость:

AT4
Muzzle velocity 290 m/s
AT4 CS
Muzzle velocity 220 m/s

https://en.wikipedia.org/wiki/AT4

Если есть ускоритель, то скорость гранаты достигает 220 м/c (Panzerfaust 3).
>>2352949
Мокей Проклович 9 постов #185 #2352927
>>2352445
Ну почему сразу говна? Идея-то была весьма годная, недаром столько танков на его основе сделали.
Но вот реализация - как обычно. Хохлы-с.
64 Кб, 600x314
Абросим Маркелович 3 поста #186 #2352928
>>2352690

> с потешной бронепробиваемостью

>>2352934
Лука Фадеевич 31 пост #187 #2352929
>>2352913

>таки достигает бОльшей скорости у среза ствола


Да, но он тяжелый и длинный.

Скорость гранаты начальная:
- 230 м/с (камера сгорания гранаты из стеклопластика)
- 255 м/с (камера сгорания гранаты из стали)
http://militaryrussia.ru/blog/topic-439.html
Хотеслав Эмилиевич 6 постов #188 #2352933
Уважаемые, тед про тупых пиндосов и нато рядом
https://2ch.hk/wm/res/2325743.html (М)

Тут обсуждают экранопланы, реактивные поезда и прочие шедевры отечественного/совкового/омского КБ.
115 Кб, 692x1024
Лука Фадеевич 31 пост #189 #2352934
>>2352928
Видимо, там что-то похожее:
>>2352938
Heaven #190 #2352935
>>2352704

>Когда российские оккупанты аннексировали Крым


Хрiкни
2343 Кб, 4064x2704
Абросим Маркелович 3 поста #191 #2352938
>>2352934
У тебя Чалли-1. Там был Чалли-2. Это две большие разницы.
Мирослав Рабабович 12 постов #192 #2352943
>>2352936
Метис пизже.
Мирослав Всемилович 19 постов #193 #2352949
>>2352926
КАКИЕ +30 м/с????
Я с Панцерфаустом 3 и сравнивал, с начальной скоростью, конечно.
Софоний Аталлахович 1 пост #194 #2352950
Дико орнул с толстоты оппика. Хотя бы маняаргументы придумали. Совсем обленились.
Мирослав Рабабович 12 постов #195 #2352953
>>2352951
Он ПТРК который легче "вампира"
Абросим Маркелович 3 поста #196 #2352966
>>2352951
Метис задумывали как некую помесь РПГ и ПТРК (отсюда, возможно, и название). Максимально дешевый и простой выстрел, без всякой электроники внутри, все "мозги" в ПУ.
Так-то идея хорошая, но вот помехозащищенность (даже от естественных помех) оставляет желать много лучшего, ибо пиротехнический трассер.
Heaven #197 #2352967
>>2352908

>Рпг-7, панцерфауст, Густав - нормальные гранатометы. А это - беззадачная хуйня тяжелее и больше ПТРК с ракетой.


Как интересно, и чем же из списка насыщена российская армия?
>>2353157
Мирослав Всемилович 19 постов #198 #2352968
>>2352709

>Эту байку про застрявшего в танке мне еще дед рассказывал, там вроде Баграмян был и снятие башни.


А это т.н. https://ru.wikipedia.org/wiki/Бродячий_сюжет
Сначала ее про Рогозина рассказывали, через год про депутата (аккумулятор как всегда сел).
>>2352970
Зоран Аталлахович 1 пост #199 #2352969
А как же ДЭПЛ проекта 677 «Лада»
Джихад Иванович 1 пост #200 #2352970
>>2352968
>>2352709
Но застрявший в танке - не байка, я лично помню сюжет в новостях, где рассказывали про это и про депутата, несколько лет назад было.
>>2352992
117 Кб, 928x646
2601 Кб, Webm
3917 Кб, Webm
Лука Фадеевич 31 пост #201 #2352971
>>2352913
RGW 90 HH
Caliber 90 mm
Weight 8.7 kg
Length (in firing mode) 1.0 m (1.15 m)
Effective range 20 m to 500 m
• Can be fired from confined spaces>>2352917

http://www.dn-defence.com/149.html

Panzerfaust 3
Caliber 110 mm
Weight 12.9 kg
Length (in firing mode) 1.2 m (1.3 m)
Effective range 18 m to 400 m
600 m with Dynarange fire control sight
• Can be fired from confined spaces
http://www.dn-defence.com/pzf-3.html
>>2353028
128 Кб, 808x954
Маркел Юсуфович 1 пост #202 #2352973
>>2352718

> >Что там у ат4, с этим


> В странах НАТО задача уничтожения танков возложена на ПТРК



А ВОТ ЭТО ТЯНЕТ НА НОВЫЙ ПОПИЛ НАТЫ: «РПГ ДЛЯ ДЫРЯВКИ БТР, НЕ ДЛЯ ПРИМЕНЕНИЯ ПРОТИВТАНКОВ»
>>2353157
Олег Давидович 4 поста #203 #2352974
>>2352969
А с ней что не так?
Лука Фадеевич 31 пост #204 #2352975

>has a low launch signature

Мокей Проклович 9 постов #205 #2352977
>>2352969
Ты б хоть описание прикрепил
Heaven #206 #2352980
>>2352907
В совке был свой положняк на этот счет:
Т-80 - топ тир, танк доминирования, прорыва и оперативного реагирования.
Т-64 - миддл тир (по некоторым данным нахуй не нужен тир), танк поддержки, доблестного наматывания на гусеницы пихоты, оперативный резерв.
Т-72 - шит-тир. дешевый и простой танк обществойскового мобилизационного ресурса. Идеологический наследник Т-34. Властитель окопных ям, дух танковых клиньев, сверхмассовый затаскиватель тотальнйо войны бронекоробочным автоспамом.
>>2352981
Мокей Проклович 9 постов #207 #2352981
>>2352980
Проигрунькал с тебя
>>2352999
Роберт Саидович 16 постов #208 #2352982
>>2352969
Никак. Теперь наверное нужно изложить те проекты, которые попилами не являются. Итак, не попилы:
Инновационные разработки, не ушедшие за рамки опытной эксплуатации:
Типичный пример - XB-70 Valkirie. Опытный прототип, не пошедший в серийное производство по разным причинам. ОКР была отработана, демонстратор построен, МО посмотрело, вздохнуло и приняло решение не строить. Контрпример - экраноплан Лунь. Концепция была нереалистичная еще на старте, но финансирование окр было продолжено.
Единичные машины, построенные под специфичные задачи. Типичный пример - Ан-225 Мрия. Машина построена под конкретный проект воздушного старта. Тот факт что программа прекратилась, на дело не влияет. Контрпример - Сивульф\Зумвальт\С-37. Агрегат планировался под другие задачи, но оказался слишком дорогим\малоэффективным.
Неудачные проекты. Як-38 классический пример. Машину сделали как смогли, на том уровне технологий. Тот факт, что в итоге получилась беззадачная хуйня не является аргументом. КБ сделало все что могло с теми требованиями, которое к проекту предъявляли. Контрпример - F-119. Машина получилась хуевая, но в условиях незнания про стелс вообще, вышла неплохим тестером технологий.
>>2352989>>2353157
Heaven #209 #2352985
>>2352658
>>2352331
Вам так без мигодроера скучно?
32 Кб, 500x375
Евгений Ибрахимович 8 постов #210 #2352989
>>2352982

> F-119


Ты уже совсем с штелсосрачем поехал.
>>2352999
54 Кб, 828x500
62 Кб, 830x635
Мирослав Всемилович 19 постов #211 #2352992
>>2352970

>сюжет в новостях, где рассказывали про это


>не байка



Я тоже помню, но на поверку - фейк.
Про депутата:
Первоисточник - некий очевидец, который рассказывает что Зотов "застрял в танке", "на 5 часов" и "угрожал всех расстрелять" - ни фото, на записи угроз (за 5 часов!) - нет. Ест пара фото в БМП - где он явно не застрявший. Ну и рассказывалось это через год после "застревания" Рогозина.
http://bloknot.ru/chp/deputat-gosdumy-zastryal-v-tanke-na-vy-stavke-307218.html
Роберт Саидович 16 постов #212 #2352999
>>2352981
В принципе он прав. А вот если анализировать с точки зрения попилов, получается вот что:
Т-64 - попил чистой воды. Недоведенный танк, да еще и сделанный с учетом противоречивых требований, передали в войска на регулярную эксплуатацию.
Т-72 - не попил. Но жертва предыдущего проекта, в рамках которого планировали сделать танк-дополнение.
Т-80. То чем изначально должен был быть Т-64, но не смог. По разным причинам (нахуй танкосрач).
По мне, в идеале должны были принять один из вариантов Тагила или Ленинграда, основываясь на концепции Харькова. После пинков МО, нужно было доработать прототип ОБТ, коим был Т-64, и производить его на всех танковых заводах в разных модификациях. Естественно, модификации должны были быть унифицированы друг с другом. Вместо этого поимели что поимели.
>>2352989
Да ладно тебе. Да, Хромой Гоблин вышел фейлом. Но когда его делали, об этом никто не знал. Думали что штелз это наше фсе. Так что нихуя не попил, просто протестили тупиковую ветвь.
>>2353016>>2353021
Данил Павлинович 1 пост #213 #2353004
Миг-29 и все его поросли. Лучше уж у сухого не было конкурентов, больше денег бы сэкономили.
Иакинф Тамидович 1 пост #214 #2353010
Мокей Проклович 9 постов #215 #2353016
>>2352999

>в идеале должны были принять один из вариантов


Не, это не идеал, а путь наименьшего сопротивления. Идеально было бы выбрать лучшие узлы разработки и Урала и Ленинграда и собрать на их основе единый танк. Его и запускать в производство.

>Вместо этого поимели что поимели.


Традиции-с.
А недовольство моё было вызвано тем, что хевен единственный сколько-нибудь боеспособный танк записал в shit-tier/
>>2353021>>2353216
Евгений Ибрахимович 8 постов #216 #2353021
>>2352999
Потестили тупиковую ветвь - это дрозд. А не зарубить самолет, неспособный выполнять ни одну из своих задач в полном объеме, на этапе испытаний - это попил чистой воды. То есть они вообще не представляли, в каких режимах будет работать ПВО противника, и не удосужились его сымитировать.
>>2353016

> хевен единственный сколько-нибудь боеспособный танк записал в shit-tier/


Ну справедливости ради это не хевен его туда записал, а МО СССР, о чем хевен и сказал.
>>2353083>>2353612
Харламп Венцеславович 2 поста #217 #2353023
>>2352322 (OP)

>Попильные провалы Кремля


БТР-90.
>>2353035
Мирослав Всемилович 19 постов #218 #2353028
>>2352971
По

>Panzerfaust 3


ты уже приводил эти данные
>>2352792

>Panzerfaust 3 (без чудо прицела)


>Дальность стрельбы по движущейся цели 300 м


>Дальность стрельбы по неподвижной цели 400 м


- зачем второй раз?

И да, возможно этот
>>2352917
прав

>У рмг, ршг, и рпг-28 разные задачи. Я не сомневаюсь что рпг-28 может и далее 300 метров полететь.


и в плакате про РМГ - 600 м это не "лож", а надежда что по НЕподвижной то цели как нибудь попадут. А в других источниках цифры 120-150 м или около того - это дальности актуальные только для "противотанкового" РПГ-28

Вот например еще циферки про РМГ:

>Дальность стрельбы: максимальная – 600 (400) м, прицельная – 200 м., прямого выстрела – 150 м.



В общем все используют разные понятия
(эффективная, прямого, прицельная)
и х.з. как полученные цифры и еще путают их.
Олег Давидович 4 поста #219 #2353035
>>2353023
Если бы уебаны из ГАЗа смогли бы к двум боковым дверям еще заебенить дврцу в жопе, БТР-90 включили бы в программу, а так они хуй забивали на аппарельку - финал закономерен, чего удивляться и ныть теперь?
Heaven #220 #2353038
>>2353028
Ой сука, как я жалею что танталодебила тут во время старых срачей про Калибры не было. Щас бы обосрать его с пруфами после того как он бы кучу табличек и постов с форума принес.
Лука Фадеевич 31 пост #221 #2353041
>>2353028

>- зачем второй раз?


Из более надежного источника.

>И да, возможно этот


>2352917


>прав


Случайно в пост попало.
Лука Фадеевич 31 пост #222 #2353044
>>2353028

>и х.з. как полученные цифры


И х.з. как реактивный гранатомет может иметь сопоставимую дальность с динамореактивным.
>>2353082
Юлиан Никонович 1 пост #223 #2353055
>>2352338
Братюня 2-10 призыв? 08275?
Виленин Леонардович 2 поста #224 #2353057
>>2352852
Двачую адеквата.

Если уж свblни хотят в этом ИТТ треде следовать теме, то надо, чтобы был:
1. попил (разворованные деньги или еще какие ништяки)
2. провал (результат плох)

Уж ПТРД точно не попадают под определение.
Heaven #225 #2353077
>>2353073
гомосолдаты.jpg
Мирослав Всемилович 19 постов #226 #2353082
>>2353044

>х.з. как реактивный гранатомет может иметь сопоставимую дальность с динамореактивным



"Сравнимую" - даже при прочих равных - вполне:
Почему при разнице в стартовой скорости 30 м/с (у Pzf-3 и РПГ-28 например), говоря о некой условной дальности в 400 м у Pzf-3 (без ОЭП) - не поверить в 300 м у РПГ-28? Я не говорю, что так и есть, но ничего физически невозможного в этом не вижу.
>>2353239
Роберт Саидович 16 постов #227 #2353083
>>2353021

>Потестили тупиковую ветвь - это дрозд. А не зарубить самолет, неспособный выполнять ни одну из своих задач в полном объеме, на этапе испытаний - это попил чистой воды. То есть они вообще не представляли, в каких режимах будет работать ПВО противника, и не удосужились его сымитировать.


Ок, тут соглашусь. Неудачный пример. Засим предлагаю веруться к обсуждению попилов СССР-РФ. А то мы опять к США свалились.
Станимир Анисиевич 11 постов #228 #2353087
>>2352338
Я скобы - застежки на воротник бушлата прихуячил, нормально было, зимой в ангарах две подстежки надевать приходилось, сейчас как вижу этот хардкор, сразу ребра стынут, но то говно уже не в войсках, бушлаты допилили же к ВКБО.
Денис Мансурович 1 пост #229 #2353089
>>2352803

https://www.youtube.com/watch?v=DSv-rvGrkgU

И швятые падают , винтокрылы вобще рекордсмены по авариям.
>>2353103
Яаков Агапович 1 пост #230 #2353100
Я прошу прощения, но очевидно, что в ИТТ одна уже всемирно известная нация компенсирует.
Heaven #231 #2353103
>>2353089
Не реверсируй
Мирослав Рабабович 12 постов #232 #2353157
>>2352967
Рпг-7
>>2352973
Практически любой РПГ малоэффективен против лобовой брони современного танка. Это ниша ПТРК. Из РПГ в основном сукакрысят в борт.
>>2352982
Настрочил пост хуйни и рад. Валькирия не взлетела потому что выросли МБР. Мрия создавалась для транспортировки бурана. Як-38 создавался под недоавианосцы.
>>2353028
Я имел ввиду что граната рпг-28 полетит далее 300 метров но врядли попадёт из-за каличного прицела. Да и не создавалась она для этого.
>>2353165>>2353195
Роберт Саидович 16 постов #233 #2353165
>>2353157

>Настрочил пост хуйни и рад. Валькирия не взлетела потому что выросли МБР. Мрия создавалась для транспортировки бурана. Як-38 создавался под недоавианосцы.


Это называется "я нихуя не понял, поэтому на всякий случай скажу что ты дурак, а потом повторю ровно то, что ты сказал". Читать научись, идиот. Ровно об этом я и писал.
Минай Евгениевич 1 пост #234 #2353178
Такое ощущение что создали тред чтобы поныть, что ОЙ А НА ПЕНДОСОВ ССУТ. И ладно обсуждали бы реальные попилы, но нет большинство тем которые пытаются развить довольно годные проекты которые и стоят меньше западных еще к тому же
>>2353195>>2353448
Heaven #235 #2353195
>>2353157

>Рпг-7


Вот ведь удивительно-то, а?
>>2353178
Так порашники же, из тех, что спрашивают, зачем пушке штык.
17875 Кб, Webm
Лука Фадеевич 31 пост #236 #2353198
>>2352800
Поцреот №1: ПТРД — лучшее противотанковое ружьё Второй мировой.
Поцреот №2: Нет! Лучшее противотанковое ружьё Второй мировой войны — ПТРС!
Адекват: И все-таки, лучшим противотанковым средством являлись РПГ.
Поцреот №1, Поцреот №2: Заткнииииись!!! Ты НАЦИОНАЛПРЕДАТЕЛЬ, мы тебя расстреляем!!!
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>2353205>>2353411
17297 Кб, Webm
Лука Фадеевич 31 пост #237 #2353203
Роберт Саидович 16 постов #238 #2353205
>>2353198
Ты только что поставил рекорд по разговору со своими внутренними голосами. Съеби отсюда, шизик. Тебе в медач, там подскажут и таблетки, и специалиста.
4961 Кб, Webm
Лука Фадеевич 31 пост #239 #2353206
>>2353246
Heaven #240 #2353216

>шел 2016 год


>ПТРК массово против техники, огнеметы и термобары против пехоты, автоматические гранатометы по площади


>срутся из-за куммулятивных рпг



ДА ВЫ ЗДЕСЬ ВСЕ ЕБАНУТЫЕ. Давайте еще поспорим о сортах картечи и породах лошадей для конницы.

>>2353016
Ну а что ты хотел? Изначально было ТЗ сделать простой и работоспособный танк, абсолютно ничем не выдающийся, эдакую машину-посредственность. Ставка на массовость и стратегию, а не индивидуальные возможности единицы и тактику. Создавался с учетом того, чтобы самая последняя обезьяна в соцлагере освоила машину и не угробила в ближайшем кювете.
Ты не забывай, что писечка танка еще в том, что советские сателлиты продолжали кататься на говне и палках, им тоже нужна была машина.
>>2353448
Марк Фирсович 9 постов #241 #2353219
Почему-то все обошли стороной такой Попил (с большой буквы), как динамореактивные пушки Курчевского. Вот уж где был размах, всю Красную Армию хотел камрад на пару с Тухачевским перевооружить на этот пиздец.
Марк Фирсович 9 постов #242 #2353221
Кстати, вы чем тут так танталодеграданта кормите, что он в любом треде на людей бросается?
>>2353226
Heaven #243 #2353222
>>2353219
И самую мощную и эффективную в мире паровую катапульту, не имеющую аналогов* Которая, в прочем, не запустила ни одного настоящего самолета. Это, наверное, мать всех попилов была.
>>2353227>>2353348
Роберт Саидович 16 постов #244 #2353226
>>2353221
Да он обычный шизофреник со сверценной идеей. Его кормить нет нужды, он сам всем троллям полевая кухня.
>>2353219
От да! Такой эпик грех было забыть.
Марк Фирсович 9 постов #245 #2353227
>>2353222
А где почитать можно?
>>2353234
Лука Фадеевич 31 пост #247 #2353239
>>2353082

>Почему при разнице в стартовой скорости 30 м/с (у Pzf-3 и РПГ-28 например)


Слушай, имбецил, 30 м/с — может быть только для начальной скорости. У Pzf-3 есть еще твердотопливный ускоритель, который разгоняет гранату до 220 м/c. У РПГ-28 его нет.
>>2353248>>2353301
Лука Фадеевич 31 пост #248 #2353246
>>2353219

>Почему-то все обошли стороной такой Попил (с большой буквы), как динамореактивные пушки Курчевского.


>Вот уж где был размах, всю Красную Армию хотел камрад на пару с Тухачевским перевооружить на этот пиздец.


>Дебил. >>2353206

>>2353271
Мирослав Рабабович 12 постов #249 #2353248
>>2353239
Нахуя вы сравнивает одноразовый максимально дешёвый гранатомет и многоразовую шайтан-трубу?
>>2353256
Лука Фадеевич 31 пост #250 #2353256
>>2353248

>многоразовую шайтан-трубу?


Скажи честно, ты даун?
>>2353279
285 Кб, 1000x1382
342 Кб, 1000x1418
246 Кб, 1000x1378
379 Кб, 1000x1413
sage Гариб Нилович 6 постов #251 #2353262
>>2353234
Я тебе не то кинул, извиняй. Вот выложил хороший журнал с хорошей статьей "А была ли катапульта"
>>2353272
Марк Фирсович 9 постов #252 #2353271
>>2353246
Сектант, ты чего на людей бросаешься? Про твои любимые гранатометы вообще ни слова не было, а про пушки Курчевского. Попроси родителей купить тебе букварь, может читать научишься.
>>2353274
Марк Фирсович 9 постов #253 #2353272
>>2353262
Спасибо, анон. Почитаю на досуге
Лука Фадеевич 31 пост #254 #2353274
>>2353271
Ты эти видео смотрел? Понял из них что-нибудь?

Курчевского расстреляли в 37, в результате СССР использовал противотанковые ружья, а США и Германия — РПГ.
Мирослав Рабабович 12 постов #255 #2353279
>>2353256
Она не многоразовая? Вот ета паварот!
>>2353282
Мирослав Рабабович 12 постов #256 #2353280
>>2353274
Очень интересно как из пушек курчевского могли вырасти рпг
>>2353287>>2353307
Лука Фадеевич 31 пост #257 #2353282
>>2353279
Кто она? В последнем посте упоминались Pzf-3 и РПГ-28 — они одноразовые.
>>2353295
Лука Фадеевич 31 пост #258 #2353287
>>2353280
Отработка порохового двигателя ЛПГ-44 продолжалась до 1948 года. Кумулятивные БЧ в СССР могли делать (ПТАБ).
>>2353295
Мирослав Рабабович 12 постов #259 #2353295
>>2353282
Панцерфауст-3 - многоразовая. Пруф ми вронг.
>>2353287
Однако ж не делали.
Мирослав Всемилович 19 постов #260 #2353301
>>2353239

>30 м/с — может быть только для начальной скорости.


Спокойно, да ошибся/про тупил. Ошибся еще в
>>2352913
действительно сравнивать начальные скорости у РПГ-28 и Pzf-3 - бессмысленно, т.к. граната первого, после выстрела летит по инерции.

>У Pzf-3 есть еще твердотопливный ускоритель, который разгоняет гранату до 220 м/c. У РПГ-28 его нет.


Вообще то, то что разгоняет гранату с начальных 150 до 220 м/с (ну или гранату РПГ-7 с 120 м/с в момент вылета 300 м/с в конце активного участка траектории) - называется обычно проще - реактивный двигатель. Его конечно вполне можно называть

>твердотопливный ускоритель


но зачем если РПГ с ЖРД - нет?
И у отечественных гранатометов, типа ПРГ-18 ... ПРГ-28 - он тоже есть, другое дело он полностью отрабатывает еще в пусковой трубе.
Мирослав Всемилович 19 постов #261 #2353307
>>2353280
Ну есть апокрифическая история, что Сталин (узнав о появлении "Базук" в 1942) по поводу Курчевского - сказал:
«Вместе с грязной водой выплеснули и ребенка...»(с)
22 Кб, 590x392
Мордэхай Саддамович 1 пост #262 #2353311
>>2352322 (OP)

>Тема про попилы российского/советского ВПК


Могу сказать что нет более дешевых попилов чем у нас
>>2353312>>2353386
Станимир Анисиевич 11 постов #263 #2353312
>>2353311
Покупка оплотов тайцами - довольно бюджетный попил.
>>2353326
394 Кб, 768x540
sage Мокий Денисович 1 пост #264 #2353319
Плановая экономика к попилам не располагает.
Если не считать Сталинскую премию попилом.
А провалы, конечно, были. Но не злонамеренные же.
>>2353411
Леон Сулейманович 2 поста #265 #2353326
>>2353312

да это вообще не попил. Если бы не майдан и сучий укрспецэкспорт, то всё было бы збс.
>>2353390
Heaven #266 #2353348
>>2353222
Где ты там попил нашел, ебанат? Рабочее устройство, способное выполнять поставленные задачи. Не проебали бы авианосец - заняла бы катапульта свое место.
>>2353915
Heaven #267 #2353350
>>2353274

>в результате СССР использовал противотанковые ружья, а США и Германия — РПГ


США и Германия противотанковые ружья не использовали? Нихуя себе поворот.
>>2354532
603 Кб, 2638x1821
28 Кб, 640x518
40 Кб, 564x422
73 Кб, 570x800
Клим Исамович 2 поста #268 #2353361
Вот ещё один совковый мегапопил, мертворождённый Объект 477 Молот и его такой же выродок-брат Объект 490 Бунтарь. Вроде бы хотели отделить экипаж от БК, но в итоге экипаж ещё больше стал обложен снарядами, и при поражении БК это был бы даже не башнемёт, а всёкхуямвовсестронымёт! И ведь кучу экземпляров этого говна успели наклепать.
Станимир Анисиевич 11 постов #269 #2353367
>>2353361
В чем попил? На нем деньги отмывали? Вы что вообще здесь несете, лол.
>>2353386
Мартимьян Псакьевич 1 пост #270 #2353369
>>2352908

>панцерфауст


Ага, особенно струя раскалённых реактивных газов тебе в ебало.
Савва Давыдович 2 поста #271 #2353373
>>2352337
хуя ты дебил
>>2353411
41 Кб, 640x355
39 Кб, 819x453
103 Кб, 675x527
74 Кб, 699x445
Флегонт Исакович 1 пост #272 #2353386
>>2353367

>В чем попил? На нем деньги отмывали? Вы что вообще здесь несете, лол.


Не существует в мире такого ВПК, на котором бы не осваивали средства. Это ещё как минимум со времён римских катапульт повелось. Соответственно, степень попильности проекта определяется затянутостью его разработки и хуеватостью на выходе. В самом идеальном случае проект должен переделываться 9000 раз под взаимоисключающие требования разных структур и в итоге даже не пойти в серию.

>>2353311

>Могу сказать что нет более дешевых попилов чем у нас


Яка краiна такiй и попiл, лол.

>Почему-то все обошли стороной такой Попил (с большой буквы), как динамореактивные пушки Курчевского. Вот уж где был размах, всю Красную Армию хотел камрад на пару с Тухачевским перевооружить на этот пиздец.


Тухачевский, тащемта, был тот ещё затейник. Там помимо безоткаток были и танки на воздушной подушке, и планирующие десантные дропподы, и танки с крыльями, и маняпроекты Гротте с несостоявшимся советским Ратте и состоявшимся Т-35, и чуть ли не первые в истории качугинские ЗРК. Раннесталинский совок это просто кладезь упоротых вундервафель. Даже жалко, что дядьку расстреляли. Каких Опехуевых он бы пропихивал после 45 года - страшно представить.
Порфирий Макариевич 2 поста #273 #2353389
>>2353411
Клим Исамович 2 поста #274 #2353390
>>2353326
Ах если бы, ах если бы, не жизнь была б, а песня бы!
Heaven #275 #2353411
>>2353118
Ты-то нахуя оттуда вылез?
>>2353198
Кто вам в палату интернет провел?
>>2353274
Курчевский свои пневмопихи даже на корабли и авиацию хотел пихнуть, но нормальных прототипов РПГ так и не появилось. Ну и то, что ружьями пользовался только СССР это вообще ебенестический бред. Ну тебе простительно, ты же дебил))
>>2353319
В некотором роде можно назвать попилом всё танковое производство в СССР после 60-х. Т.к. помимо 3-х ОБТ на производство гнали т55 и т62 чтобы держать высокий выпуск. Много техники с производство сразу шло в схрон. Обьемы производства химки так же поражали.
>>2353361
3-й пик это не он. И к попилам его сложно отнести.
>>2353373
Шо не так? Ну кроме 195 и як-хуяк
>>2353389
Оправдался тебе за щеку.
тред читай, животина дикая
>>2353644
34 Кб, 300x400
Талиб Якубович 7 постов #276 #2353448
>>2353178
Скорее тред сделали, чтобы у "ваты бомбануло" и можно было вернуться на /ро и рассказать, что тут их "нас мучают, убивают, трут их треды, и не обращаются с ними хорошо".

>>2353216

> породах лошадей для конницы.


„Das Auto halte ich für eine vorübergehende Modeerscheinung. Ich setze auf das Pferd.“
Kaiser Wilhelm II.
>>2353452
Ипатий Брониславович 1 пост #277 #2353449
>>2352322 (OP)
А каким местом Т-писят и арматка то попил-поел? Если из недавнего то очевидный АК-12. Вот ето обосрамс так обосрамс!
>>2353476
Мэир Родионович 3 поста #278 #2353452
>>2353448
Это тред создали порашники в ответ на тред о попилах у швятых. /po/раша в очередной раз припёрлась на /wm/щину и увидела тред о попилах у швятых, у /po/раши натуралько бомбануло, и она начали в треде верещать и ууииикать, на что им сказал, что б они создали свой и не мешали людям, пораша 2 дня не унималась, но потом создала это тред.
>>2353682
53 Кб, 545x266
7 Кб, 600x110
12 Кб, 360x200
Ярон Арсениевич 1 пост #279 #2353473
Тааак, тред о попилах советского ВПК? Тогда где же действительно сверхпопильные и эпически фейловые образцы?
1. Лавина-ураган. Разработка этого угнетателя демонстраций стоила как половина затрат на "Буран" а по факту вышел пшик, хоть и весбма мощный, но люто беззадачный.
2. Пулемёт АП-12,7 - эта демоническая машина смерти имела особенность - рассыпаться после второй очереди. Образцы нового пулемёта были поставлены на производство Тульским оружейным заводом, тогда как разработчик сего поделия - ОКБ-16 - даже не произвело макетирование образца, а тупо отдало рабочие чертежи в цех, надеясь доработать изделие в процессе производства.
Из-за такой постановки на конвеер сырого и негодного изделия в начале войны СССР испытывал лютую нехватку пулемётов Березина, которые из-за этих проволочек с АП-12.7 не пошли в серию вовремя.
3. И снова изделие ОКБ-16, на сей раз 23-мм мотор-пушка МП-6. Ген. конструктор при формировании тех.предложения называл цифры практически с потолка и, в результате, реальная отдача данного изделия превышала названную ранее в 2 раза. Это заставило Ильюшина, который на эту пушку сильно рассчитывал, запускать первые серии ИЛ-2 со ШВАКами, а в дальнейшем переделывать силовую схему планера под пушки ВЯ, разработчиками которой с самого начала назывались реальные цифры отдачи. ТАк же со ШВАКами остался и не менее известный ЛаГГ, которому сие поделие нахер вырывало картер двигателя.
Heaven #280 #2353476
>>2353449
еще раз для отсталых - попил - крупная государственная программа обновления вооружений, с выделением крупных средств, окончившаяся ничтожным результатом, а то и вовсе свернутая - ак12, инициативная разработка калашникова, не является госпрограммой (госпрограмма по ратнику вполне удачна), не финансируется из госбюджета(калашников за свои деньги лепил ак-12) и, по большому счету толком не окончена, поскольку сам ак-12 лишь часть предложения калашникова по перспективному автомату, в котором ижевск предлагает целую палитру решений в каждом сегменте, от бюджетных до весьма дорогостоящих.
>>2357388
Эхуд Жириновский 1 пост #281 #2353511
О чем тута говорить? Весь кремлин - попильный проект оклахомщины, которая, в свою очередь, попильный проектъ рептилоидов. Землянены никогда дальше луны не полетят, аххахащщщ...

Всегда ваши, Ретилоиды
>>2353517
Heaven #282 #2353517
>>2353511

> 1969


> да эти землянены дальше орбиты не полетят, аххахащщщ...


> 1957


> да эти землянены никогда в космос не выйдут, аххахащщщ...


> 1903


> да эти землянены никогда в воздух не поднимутся, аххахащщщ...

>>2353521>>2353522
37 Кб, 800x567
Феофилакт Саидович 1 пост #283 #2353521
>>2353517

> да эти землянены дальше орбиты не полетят, аххахащщщ...


Но ведь так и не полетели...
>>2353523
Heaven #284 #2353522
>>2353517
это было при предыдущей администрации, они планировали сделать из землян дешевую шок-пехоту для штурма колоний, "нас всех готовили в космонавты.тхт", но уже все, лет 30 как тема закрыта, и менять парадигму уже не будут.
Heaven #285 #2353523
>>2353521
НОО имелось в виду
Яаков Хуфранович 4 поста #286 #2353568
>>2352322 (OP)
Неудачный выбор вооружения.
Недостаточное бронирование.
Невозможность усиления бронирования из-за требования плавучести.
ТОПЛИВО В ЗАДНИХ ЛЮКАХ

Но даже это сложно считать попилом скорее коллекция неудачных сиюминутных инженерных решений из-за проектирования под одну войну и копеечной цены. ОП, проблема в том что СССР был слишком беден для реальных попилов.
А вот, вспомнил. Мега попил кстати, похоже и впрямь ради поддержания на плаву кучи КБ.
Чертихвостица множества разновидностей АПЛ во флоте. Вот это и впрямь хуй знает что, одно вредительство.
Яаков Хуфранович 4 поста #287 #2353570
>>2352761
Одноразовый тест же.
419 Кб, 1920x1218
Яаков Хуфранович 4 поста #288 #2353571
>>2353568
Пикча отпала.
Талиб Якубович 7 постов #289 #2353598
>>2353568

> Но даже это сложно считать попилом


Именно. Мало того, что ее до сих пор используют и еще просят, но на ее основе сделали туеву хучу модификаций и, вообще, новых машин. Даже в стране ОПа на ней перемогают https://www.youtube.com/watch?v=-R9NdyUTo7o

Вот вам попил (в том числе в армии):
http://klnran.ru/2015/04/alexandrov1/
http://klnran.ru/2015/04/alexandrov2/
Heaven #290 #2353612
>>2353021

>А не зарубить самолет, неспособный выполнять ни одну из своих задач в полном объеме, на этапе испытаний - это попил чистой воды. То есть они вообще не представляли, в каких режимах будет работать ПВО противника, и не удосужились его сымитировать.


Попрошу конкретики.
Харитон Киприанович 1 пост #291 #2353619
Напомните, что там с АК-12 и какой автомат все-таки собираются закупать. Я серьезно. Не следил за темой.
>>2353623
Святополк Радиевич 6 постов #292 #2353623
>>2353619
Выбран для ратника
>>2353639
Ридван Агапиевич 3 поста #293 #2353629
>>2353361

Вагонщик порвался.
54 Кб, 640x312
Ридван Агапиевич 3 поста #294 #2353631
Провал провалов.
Талиб Якубович 7 постов #295 #2353636
>>2353634

> Амфибийная БМП - уже фейл.


Почему?
Мубарак Яромирович 24 поста #296 #2353637
>>2353634
А потом твое наступление кончится у первой речки
И бредли так-то амфибийная без навесной брони и ДЗ
>>2353631
Зоопарк советских мелкосерийных АПЛ и правда на попил тянет
Тихомир Казимирович 1 пост #297 #2353638
>>2353631
Альфа?
Хуй его знает, насколько оно провал, по мне так лучше служить на ней, чем на Charlie-I/II, Echo-II или прости Г-ди Romeo, там хоть какие-то шансы есть, бо шустрая шописдец, а на тех коровах тебя походя утопят, а ты даже не узнаешь, что это было.
>>2353806
Heaven #298 #2353639
>>2353623
Мечтай дальше, ижебракодел.
>>2353645
Карп Юлиевич 6 постов #299 #2353640
>>2353634

>


>Амфибийная БМП - уже фейл.



Да 30мм пушечка из той же серии. 40 мм минимум. Желательно 57мм.
Мокей Проклович 9 постов #300 #2353643
>>2353641
Б-ть.
А ещё лучше 125.*
Савва Давыдович 2 поста #301 #2353644
>>2353411

>Шо не так? Ну кроме 195 и як-хуяк


Cy-47 не попил, а демонстрация технологий
Святополк Радиевич 6 постов #302 #2353645
>>2353647>>2353650
22 Кб, 850x309
Мубарак Яромирович 24 поста #303 #2353647
>>2353645
Тот ак-12, который проходил тогда испытания выкинули на помойку, и вместо него теперь какашников пихает АК-74М3М, обмазанный пластиком.
>>2353671
Heaven #304 #2353650
>>2353645

>22.02.2015


Нахуй пшел, даун ёбаный, проспавший эпический обсёр злобинского выкидыша после 5 лет родовых мук.
>>2353654>>2353662
Святополк Радиевич 6 постов #305 #2353654
>>2353650
Ох эти беспруфные кукареки школохафена
>>2353655>>2353738
Нифонт Рошанович 1 пост #306 #2353655
>>2353654
Ты чё, дебил?
Карп Юлиевич 6 постов #307 #2353659
>>2353649

>Зато боекомплект больше и кусты можно не стесняясь поливать.


Так осколочное минимально. Для поливки кустов есть спаренный ПКТМ с 2 килопатронами
Карп Юлиевич 6 постов #308 #2353662
>>2353650
А реально, смысл есть в АК-12 или армия обойдётся АК74М3? Реально я не вижу смысла в вдвое более дорогом жестяном АК12 для армии в 1 000 000 чел. Ведь мы не Польша с 100 тыс. чел. всех ВС.
462 Кб, 1417x967
Мубарак Яромирович 24 поста #309 #2353670
>>2353666
Шел бы ты, откуда пришел
Шейбан Тофикович 2 поста #310 #2353671
>>2353647

> этот приклад


Нет, телескоп это конечно хорошо, но зачем так явно ароидную трубу каргокультить?
>>2353694
Станимир Анисиевич 11 постов #311 #2353673
>>2353666 >>2353568
Бэха была прорывом своего времени, это сейчас тебе кажется все очевидным. Да, еще есть БМП-2д, броня там лучше.
>>2353676>>2354085
Heaven #312 #2353674
>>2353361

>И ведь кучу экземпляров этого говна успели наклепать


Сколько? Десять хоть будет?
Какой это нахуй попил, просто неудачный ОКР.
Сравни с классическим попилом-Т-64, который и не работал нихуя, и стоил как самолет, и произведен массовой серией.
74 Кб, 600x400
106 Кб, 600x398
Карп Юлиевич 6 постов #313 #2353676
>>2353673
А это что за модификации?
>>2353691
Карп Юлиевич 6 постов #314 #2353680
>>2353677

>Зачем 7.62 ПКТ на БМП, если со всем задачами может справится 23х150.


для мелких целей.

>Но зачем тебе больше 30 мм, если даже слабенький патрон от ГШ23 прошивает БТРы к хуям


ОФС мощнее.
Heaven #315 #2353682
>>2353452
Что характерно, даже предупреждения за порашный визг в ОР-посте нет.
Станимир Анисиевич 11 постов #316 #2353686
>>2353681
Это было известно куда раньше.
На тот момент была уже БМП-3, БМП-1/2 наклепали множество, их просто нерационально не использовать в войсках.
Мубарак Яромирович 24 поста #317 #2353688
>>2353681

>жертвой брони ради плавучести


>эти пики


Мартых, а ты в курсе что и танки в грохном горели, которые НЕ плавают.
Святополк Радиевич 6 постов #319 #2353694
>>2353671
Ты знаешь разницу между каргокультом и копированием зарекомендовавшего себя механизма? Не утруждайся, вижу, что нет
>>2353701>>2353703
Heaven #320 #2353695
>>2353693

>наследие ламаншизма


>когда у танка забронирован только лоб хорошо


Уносите дегенерата
Мубарак Яромирович 24 поста #321 #2353696
>>2353693
А теперь ты принесешь танк защищенный со всех проекций от ПТ средствне используя КАЗ, естественно? Или может просто прикинешь сколько он будет весить?
Мубарак Яромирович 24 поста #322 #2353701
>>2353694
Ты предназначение трубки на АР-ках узнай, а потом визжи. Еще можешь поразмыслить нужна ли она вообще на калашоиде.
>>2353700
За счет КАЗа? Так его можно и на хаммер поставить
81 Кб, 800x502
Шейбан Тофикович 2 поста #323 #2353703
Мубарак Яромирович 24 поста #324 #2353706
>>2353702
Да хоть панцерфаустом, габарит брони бортов и крыши не бывает выше 100 мм на всех современных танках. Защиту от ПТ средств с бортов, жопы и крыши может дать только ДЗ, NERA, и КАЗ. А их можно прикрутить хоть на т72, хоть на Абрамс, хоть на т55. Так что твои попукивания про ламаншизм тут нахуй не нужны.
>>2353712
Heaven #325 #2353708
>>2353707

>Это танк


Лол. Что ты тут забыл?
453 Кб, 1417x922
Мубарак Яромирович 24 поста #326 #2353709
>>2353707
Ты тупой?
Талиб Якубович 7 постов #327 #2353712
>>2353706
Главное, что его попукивания не имеют ничего общего с темой ИТТ. Не ясно причем тут попил?
Мубарак Яромирович 24 поста #328 #2353713
>>2353711

>принеси мне танк, защищенный от ПТ средств с бортов без использования КАЗ

Мубарак Яромирович 24 поста #329 #2353715
>>2353714
Может ты лучше принесешь габарит и структуру ее бортовой брони?
Heaven #330 #2353716
>>2353714

>БМП2


И чем же у неё защищены борта хоть от чего-либо, кроме стрелковки?
>>2353718>>2353731
Heaven #331 #2353718
>>2353716
Нет. А должны7
>>2353731
62 Кб, 650x346
Мубарак Яромирович 24 поста #332 #2353721
>>2353719
Пикрил не плавает, но какая у него защита от ПТ средств?
Heaven #333 #2353731
>>2353718
Исходя из поста >>2353716, который был ответом на >>2353714 - должны.
>>2353719
Плавает. А у западных БМП, прикинь - борта как и лоб, впрочем от ПТ-средств также не защищены, а они ещё и не плавают. Какие из этого следуют выводы?
>>2353734
Станимир Анисиевич 11 постов #334 #2353734
>>2353731
Что они броневоздух возят, но лбы у них изначально против тридцатки проектировались.
>>2354084
Heaven #335 #2353738
>>2353654
Принимай струю мочи на рыльце, маня:

>Образцы представленных на выставке автоматов отличаются от предыдущих версий как по конструкции ряда важных узлов, так и по внешнему виду. Конструкция автоматов была пересмотрена для устранения ряда выявленных в ходе испытаний недостатков и удовлетворения рекомендаций заказчика. В результате доработок существенно повышена технологичность изготовления.



http://kalashnikov.com/press/news/news_228.html

>mpopenker


Специально для слоупочных дебилов - Максим Попенкер официальный представитель Концерна Калашников с июня 2016 года.
http://kalashnikov.com/press/press-relizy/kontsern-kalashnikov-rasshiryaet-shtat-spetsialistov-po-marketingu.html

>если кратко - тот АК-12, который я крутил в руках год назад - не полетел


>оказался проблемным на испытаниях и чрезмерно дорогим в производстве, когда посчитали.


>в результате сделали условно "на старых решениях" (там конечно нового немало, но его сразу не заметишь :) аппарат который вроде как удовлетворил ТТТ, что собственно и является ключевым.


>фото аппарата и кое-какие подробности (включая основные ТТХ) будут завтра-послезавтра; я предвижу неиллюзорный бугурт и бурление масс, но, как говорил один умный еврей, все проходит, и оно пройдет :)



http://mpopenker.livejournal.com/2104077.html
Мэир Родионович 3 поста #336 #2353739
>>2353700
Угу, везде кроме лба.
>>2353741
Heaven #337 #2353741
>>2353739
Это где это он защищён?
Исаакий Иустинович 2 поста #338 #2353744
Вы все какую-то хуйню постите. ОП так вообще ебанат. Сильно напоминает классический попил бпла Типчак. История разработки - чисто Войны Пентагона по русски. С той разницей, что изначально очень годную идею военных разработчик реализовать был не в состоянии. А денюжек хотелось. В результате началось продавливание изминений ТТЗ. Мы мол чуть по другому сделаем, оно даже лучше станет. После неоднократного изменения ТТЗ разработчик выкатил лютую хуйню, от которой военные в ужасе шарахнулись. В серию слава богу эта хуитка не пошла. Но форсили ее одно время оче сильно. Угарная сила там, не и нет аналагаф и т.п.
Павлин Гильадович 1 пост #339 #2353750
>>2352322 (OP)

Тред не читал пролистал, тред норм, опа обоссал потому как с парашным говном только так и можно, никто другой бы так в оппосте не обосрался, очевидные попилы НЕ ИМЕЮЩИЕ АНАЛОГОВ массогабаритных в первую очередь савейские сверхзвуковые ПКР к Ониксу уже начали одумываться и весь ОДНОРАЗОВЫЙ ФЛОТ вместе с ними, 941 проект с Р-39, Т-64 и Т-80 - всё это пошло в серию и были проёбаны сотни нефти.

убежал дальше по работе
>>2353759
Исаакий Иустинович 2 поста #340 #2353759
>>2353750
Поддвачну этого. 941 - тоже напоминает попил, но с советским уклоном. Военные заказали втруху и чтобы мощнее чем у пендосов. Промыслы ответили - есть, прекрасно понимая, что от пиндосов по морским ракетам отстали почти навсегда. В результате и лодка и ракета - лютая хуита, от которой стали кирпичами даже советские адмиралы. Но выбора у совков не оставалось и эту хуйню таки взяли на вооружение.
58 Кб, 441x560
Абакум Антипиевич 4 поста #341 #2353785
Я один не понимаю за что копротивляется Ашер Прокопович?

>Ну так это тоже наследие ламаншизма, когда у танка забронирован только лоб хорошо, чтоб за 7 дней до Рейна успеть доехать.


Чё это за высеры вообще? Тот же Абрамс тоже продукт ламаншизма? Углы безопасного маневрирования у него меньше, частично вывести из строя его можно даже из при помощи 12.7 уничтожив вспомогательную установку. И чё, охуеть теперь?
При том сравнивает, М3А2 2000 года с Бэхами из восьмидесятых, ну не даун ли?
Шамиль Саввич 3 поста #342 #2353791
>>2352322 (OP)
Попил и опытный образец дела разные.
Пример совкового попила - Т-64, протащенный посторонними людьми, имеющий лучшие аналоги и наклепанный в необоснованно больших количествах.

Все, что не в больших партиях, попилом считать глупо. Это просто попытка запилить вин.
>>2353803>>2353863
Станимир Анисиевич 11 постов #343 #2353802
Не, я не пойму, он апеллирует к тому, что на заре создания нового класса бронетехники бмп-1 стоила дороже балалайки, но эти деньги не в карман жыдам ушли же.
>>2354085
Жирослав Рошанович 1 пост #344 #2353803
>>2353791
вы слишком адекватны для это треда, просьба его покинуть, или запостить любую рандомную хуйни из впк россии и приписать попил
Святополк Константинович 7 постов #345 #2353805
>>2353681
Этот конфликт выявил долбоебизм и предательство в штабе и власти, отправь любую коробочку в город и она так же сгорит.
Ридван Агапиевич 3 поста #346 #2353806
>>2353638

А радиоактивный теплоноситель ломом отковыривать тоже норм?
Станимир Анисиевич 11 постов #347 #2353820
>>2353817
А какие бы не сгорели?
Агап Нилович 1 пост #348 #2353829
>>2353822
Т.е. в данном треде релейтед - это все современные и устаревшие виды БТТ.
Окей.
Станимир Анисиевич 11 постов #349 #2353832
>>2353822
Потому что бы любые сгорели при таком планировании операции.
Слушай, я не оспариваю, что сегодня бэха первой и второй серии не очень, но визжать, что это полный бесполезняк, всегда им был и вообще народ обокрали, это надо быть полным мудаком.
БМП была родоначальницей нового класса машин, одноименного с ней, множество решений могут сейчас казаться спорными, но тогда их нельзя было проверить, через десятилетия сложилась новая концепция машин с задачами БМП, тактика их применения, та самая бэха сыграла в этом большую роль. Тому чем она является есть причины и причины объективные, не связанные со злым или ушлым умыслом, что пытаешься доказать ты
>>2353835>>2354085
Абакум Антипиевич 4 поста #350 #2353835
>>2353832
Зачем ты разговариваешь с серуном, у которого Абремс разработан ламаншистами?
Станимир Анисиевич 11 постов #351 #2353838
>>2353834
>>2353837
В ответ на конструктив - набросы.
Вопросов больше не имею.
Святополк Константинович 7 постов #352 #2353849
>>2353817
Ебать мудак, даже обсывать тебя не надо, ты сам себя обоссал, давай тащи сюда бмп которая держит рпг со ВСЕХ ракурсов.
Про то что техника в городе без прикрытия пехоты становиться удобной мишенью я промолчу
Велес Мухаммедович 1 пост #353 #2353851
>>2353841
Бредли сгорают от рпг7 так же как и бмп
Но еще и плавать не умеют

Абрамсы имеют картонную бортовую броню и не имеют дз
Но животное взвизгивает
>>2353855>>2354883
Святополк Константинович 7 постов #354 #2353853
>>2353850
Тупой дегенерат, где ты тут увидел БМП ? Или ты в глаза ебешься ? И даже этот танк не защищен со всех ракурсов, про картонный лоб даже и говорить нечего.
Абакум Антипиевич 4 поста #355 #2353855
>>2353851

>и не имеют дз


Ты что, они в 20 веке наконец-то догадались на него повесить коробки. Я бы попросил!
Святополк Константинович 7 постов #356 #2353859
>>2353857
Ебло ты кукарекнул

> коробочки не держат РПГ7


Я тебе предложил найти коробочку которая держит, на что ты начал визжать как поросенок коим ты и являешься
Шамиль Саввич 3 поста #357 #2353863
>>2353791
Я бы еще добавил, что попилом нельзя назвать оружие устаревших концепций, в данном случае ламаншистское. Буде наламанш - станет вновь дохуя актуальным.
Шамиль Саввич 3 поста #358 #2353865
>>2353864
этот шарф
Святополк Константинович 7 постов #359 #2353869
>>2353864

>тащи сюда бмп которая держит рпг со ВСЕХ ракурсов


Ты действительно такой мудак или притворяешься ? Я конечно понимаю что ты порашный дегенерат но хоть какой то уровень аргументации у тебя должен быть.
Абакум Денисович 1 пост #360 #2353877
ЛУЛ, тред превратился в попытки хохла обосрать абсолютно всю русскую технику. Считаю тред надо нахуй закрывать, включая хохла, пусть прокси новую ставит.
>>2353928
Абакум Антипиевич 4 поста #361 #2353883
Знаете, мне кажется что вы любите кушать говно, потому что продолжаете разговаривая с ним опускаться до его же уровня, вместо того чтобы взять и написать моче.
>>2353898
Талиб Якубович 7 постов #362 #2353898
>>2353883
Написали уже. Моча мышей не ловит. Наверное решил, что в треде, созданном порашником, должна быть пораша.
Узиэль Тамидович 2 поста #363 #2353911
>>2352615

>Чистый ракетовоз нинужен.



Вечер охуительных откровений.
Воздушная платформа, с по сути неограниченным боевым радиусом (с учетом дозаправок), способная в кратчайший срок доставить в любой потенциальный ТВД 12 КР с боевым радиусом ~ 5000 км. или просто отстреляться ими из воздушного пространства РФ нинужна.
Вот в виде только ядерного ракетовоза, да - Ту-160 сейчас не нужен.

А под стратегический бомбовоз надо Ту-22М3 переделывать (что уже и делается), но дополнительно к модернизации БРЭО, надо им и шланг дозаправки вернуть.
Один хуй, наши отношения с швитыми находятся сейчас в таком состоянии, что следующий этап это открытые боевые действия - так, что их кукареканья про нарушения договора можно просто проигнорировать и послать их нахуй (как послали в случае со стратегической КР на "Искандере").
Что они сделают?
Ничего.
Heaven #364 #2353915
>>2353348

>Рабочее устройство, способное выполнять поставленные задачи. Не проебали X - заняла бы Y свое место



Ну-ну.
Heaven #365 #2353928
>>2353877

>всю русскую технику


Советскую — раз.
Не тогда, а сейчас — два.

Огромная проблема сухопутной техники СССР — это ее окончательное и разгромное до нуля моральное устаревание. Физически броня еще крепка, а танки быстры. Но техника идеологически создавалась под мать всех битв, эта идеология буквально отлита в их конструкциях и компоновках. Никакой это не попил, просто несоответствие целей и задач тогда и сегодня.

Никакой матери всех битв никогда не будет. Рывок на Ла-Манш — несбыточная фантазия генералов, которой суждено остаться таковой до конца времен. А в обычном мире с его вялотекущими локальными конфликтами-операциями советская техника не вписывается. Танки еще можно модернизировать, а вот БМП и БТР нет, это тотальный нереанимируемый мусор. Всякий раз, когда я вижу 80а-82а, меня пробирает смех. Это воистину жалкое зрелище.
>>2353939>>2353953
Талиб Якубович 7 постов #366 #2353939
>>2353928
Ашер Прокопович, снимите хуевена и пройдите нахуй. Пожалуйста.
Исмаил Моисеевич 1 пост #367 #2353951
>>2352825

>ПТРС было надежнее.


Странно, что ополчи на Донбассе утверждали обратное. В частности, сам Гиркин говорил, что у ПТРД гораздо меньше отказов. Хотя возможно они просто лучше сохранились из-за меньшего числа мелких деталей.
Heaven #368 #2353953
>>2353928

>моральное устаревание


Попилы тут при чем? Или у остальных техника морально не устаревает?
>>2354227
Самуил Онисимович 18 постов #369 #2353959
>>2353949
ну, с другой стороны, уже в 70е было понятно, что наламанша не будет, и собственно зачем лепить технику только под него? войны же разгные и тогда были
>>2353974
Адриан Велимудрович 1 пост #370 #2353967

>В 1994 году Н. Г. Басов, отвечая на вопрос об итогах лазерной программы «Терра-3», сказал: «Ну, мы твёрдо установили, что никто не сможет сбить боеголовку баллистической ракеты лазерным лучом. Отрицательный результат — это тоже результат. А лазеры мы продвинули здорово»



Установили они, епт. Всегда вроде движутся от малого с большому, тип - охуенно же фейерверк горит на целлюлозе, давайте навесим этой дряни сразу 5 килограмм, посмотрим как бахнет. Что, разве были работающие образцы лазеров, которые выводили из строя электронику, например, на танке? Или прожигали хотя бы печку-буржуйку с 10 м?
>>2354018
Талиб Якубович 7 постов #371 #2353974
>>2353959
Внезапно это даже в 80е не было понятно. Швятые поттаскивали всякие першинги и готовились превращать Европу в радиоактивный пепел. Тут (в ФРГ) до сих пор показывают фильмы, в которых тогда моделировалось вторжение злых Советов. Да и нам про западную военщину рассказывали разное (как потом выяснилось правду говорили).

А технику лепили не только для наламанша. И используют ее даже сейчас с одинаковой эффективностью, что и ваши эти бредли с абасрамсами. Горят одинаково. пузаны.пнг и иракскиеабрамсы.жпг Только наше еще и стоит меньше.
Мирослав Всемилович 19 постов #372 #2354018
>>2353967

>Что, разве были работающие образцы лазеров, которые выводили из строя электронику, например, на танке?


Если под электроникой, понимать оптику, то да - "Сжатие". Но вот как раз он то и был "попилом" (даже "кумовство" говорят присутствовало, но это так - "агенство ОБС"), на тогдашней базе он сам на танковом шасси получался.

>Или прожигали хотя бы печку-буржуйку с 10 м?


Тоже да, даже ЕМНП со 100 м - "Режет сталь как масло". Но опять таки - здоровая дура на тягаче и с КПД "паровоза".

А вот создание лазера способного сбить, даже в принципе, сбить именно боеголовку, а не ракету - это действительно близко к физической невозможности, тогда (да и сейчас пожалуй).
Ашер Прокопович 2 поста #373 #2354062
Наплакали, бедняги. Лол.
Акинфий Давыдович 2 поста #374 #2354084
>>2353734
Но тридцатка не есть ПТ-средство.
158 Кб, 754x738
185 Кб, 1024x683
210 Кб, 441x677
Властислав Карамович 6 постов #375 #2354085
>>2353802

>на заре создания нового класса бронетехники бмп-1 стоила дороже балалайки, но эти деньги не в карман жыдам ушли же.



Она стоила достаточно дорого, ЕМНИП 70 тысяч на 6 год производства, чтобы тем ну вообще тоже "интеллектуальным" личностям в Генштабе захотевшим 70 тысяч БМП-1, дали в СовМине от ворот поворот, уполовинив заявку, и те принялись в итоге колёсным БТРом заполнять МСД как равнозначным. Причём от попыток втиснуть массу БМП в те 10, 11, 12т - в 1958-1964 годах - там появилась куча всяких решений облегчающих машину, типа алюминиевого погона, кажется алюминиевой крышки МТО составляющей большую часть ВЛД (Павловы пишут что был алюминий в ВЛД но говоря что съёмный лист не говорят где стоит. Думаю что это крышка МТО, больше там ничего съёмного не было), и так далее. Которые при том стоили дороже стальных изделий. (Самый дешёвый способ сделать советскую БМП - если не считать пушку, то мало отличающуюся от гусеничных БТРов того времени - это взять давно освоенное шасси ПТ-76, перетащить двигатель в нос, оставив тот же если надёжность на нормальном уровне, и алюминий использовать по минимуму. Будет тонн 14-15 наверное, но если серией в 35 тысяч - то явно будет дешевле 70 тысяч рублей на 6й год.
ПТ-76 как базы для БМП от СССР ожидали на Западе, и ЕМНИП увидев машину вживую подумали что судя по каткам так и есть; но если не использовать корпус танка а сделать сильно изменённый - то какая разница чего они ожидали; этим решили заняться в ЧССР идя от ОТ-62 дальше, правда наверняка оставив двигатель в корме; и бмп-из-пт-76 с сохранением двигателя в корме занялся ВГТЗ.)
А потом те колёсные БТРы пришлось просто использовать как БМП - на том же Даманском например, со смертельными или раневыми последствиями для тех кто сидел внутри БТРов.
А завод разумеется не виноват, вот броня строго по ГОСТу, толщины точные, это КБ. А конструкторы разумеется не виноваты, у них же ТЗ. А утверждавшие ТЗ разумеется не виноваты, если товарищи в СовМине и ВПК их ТЗ утвердили а на бронирование борта не посмотрели. А в Совмине и ВоенПромКомиссии сидят те кого уже не спросить, там главные - товарищи из ЦК, или почти что из ЦК.

>>2353673

>Бэха была прорывом своего времени, это сейчас тебе кажется все очевидным



>>2353832

>множество решений могут сейчас казаться спорными, но тогда их нельзя было проверить



Паршивую эргономику - самое главное решение от которого она такая небольшая, и которое потом никак не изменить сохраняя корпус - они могли проверить и выяснить что надо менять в любой момент, а делать это не стали. А уж закладываться на то что вообще-то в стране происходит акселерация, средний рост призывников повышается год от года - это прям таким предвидением обладать надо, таким предвидением...
И да, мозгов на Spz. Курц смотреть - у конструкторов - хватает, но при том про то что в Германии какой-то там Мардер проектируется в ~1963 году (когда 765 выходит на испытания) 22хтонный уже - это разумеется знать не требуется и учитывать не требуется.
Вот хотелось бы знать, аналогично западным FST-1/FST-2 и прочим попыткам понять, что может разрабатывать СССР - включая также и опубликованную попытку представить БМП-3, и неопубликованную но упомянутую попытку представить гипотетическую БМП-4 2000 года, (на БМП-1 например ждали 23мм пушку, и потом её разглядывали буквально в тенях) - были ли в СССР попытки понять, что можно запихать в 22т Мардера, и что - в МБТ-70? Или в этом случае тогда "нашим всем" западная периодика была и пофиг рекламная или нет?
А то представляем: из открытой печати в 1963 году становится известна масса прототипов Мардера Ru 26x в 22т (а в 1964 будет уже 25т) куда раньше чем выкатывается живой прототип, и в СССР просят конструкторов прикинуть - что в 22т за БМП может влезть. И те прикидывают. В том стиле плотной компоновки в котором вот сделали машины на конкурс на БМП. И сравнивают с этим БМП-1... Сами же потивокумные экраны на танк прорабатывали, а у этих и на БМП сможет влезть.
Но нет. Товарищи решили тут бдительность не проявлять, авось пронесёт.

Особенности БМП-1 в эргономике - не пшик на выходе государственной программы, но это такой косяк за который конструкторов надо на проектирование сеялок и прицепов ссылать.
Ну, в смысле если не заставлять потом их из своего кармана оплачивать модернизацию бронемашин - учитывая порядки сумм бабла в военпроме это при вообще любых реальных заработках конструктора-инженера - утопично. Так что - в кб их, навесного c/х оборудования.
Вот что бы делать с теми кто ТЗ к этому приведшее писал... (цека всё же не поменять) Можно 1000-км марш с этими людьми в ДО машины в ТуркВо в июле организовать. Формы по штату на них наверное в закромах бы нашлось.
158 Кб, 754x738
185 Кб, 1024x683
210 Кб, 441x677
Властислав Карамович 6 постов #375 #2354085
>>2353802

>на заре создания нового класса бронетехники бмп-1 стоила дороже балалайки, но эти деньги не в карман жыдам ушли же.



Она стоила достаточно дорого, ЕМНИП 70 тысяч на 6 год производства, чтобы тем ну вообще тоже "интеллектуальным" личностям в Генштабе захотевшим 70 тысяч БМП-1, дали в СовМине от ворот поворот, уполовинив заявку, и те принялись в итоге колёсным БТРом заполнять МСД как равнозначным. Причём от попыток втиснуть массу БМП в те 10, 11, 12т - в 1958-1964 годах - там появилась куча всяких решений облегчающих машину, типа алюминиевого погона, кажется алюминиевой крышки МТО составляющей большую часть ВЛД (Павловы пишут что был алюминий в ВЛД но говоря что съёмный лист не говорят где стоит. Думаю что это крышка МТО, больше там ничего съёмного не было), и так далее. Которые при том стоили дороже стальных изделий. (Самый дешёвый способ сделать советскую БМП - если не считать пушку, то мало отличающуюся от гусеничных БТРов того времени - это взять давно освоенное шасси ПТ-76, перетащить двигатель в нос, оставив тот же если надёжность на нормальном уровне, и алюминий использовать по минимуму. Будет тонн 14-15 наверное, но если серией в 35 тысяч - то явно будет дешевле 70 тысяч рублей на 6й год.
ПТ-76 как базы для БМП от СССР ожидали на Западе, и ЕМНИП увидев машину вживую подумали что судя по каткам так и есть; но если не использовать корпус танка а сделать сильно изменённый - то какая разница чего они ожидали; этим решили заняться в ЧССР идя от ОТ-62 дальше, правда наверняка оставив двигатель в корме; и бмп-из-пт-76 с сохранением двигателя в корме занялся ВГТЗ.)
А потом те колёсные БТРы пришлось просто использовать как БМП - на том же Даманском например, со смертельными или раневыми последствиями для тех кто сидел внутри БТРов.
А завод разумеется не виноват, вот броня строго по ГОСТу, толщины точные, это КБ. А конструкторы разумеется не виноваты, у них же ТЗ. А утверждавшие ТЗ разумеется не виноваты, если товарищи в СовМине и ВПК их ТЗ утвердили а на бронирование борта не посмотрели. А в Совмине и ВоенПромКомиссии сидят те кого уже не спросить, там главные - товарищи из ЦК, или почти что из ЦК.

>>2353673

>Бэха была прорывом своего времени, это сейчас тебе кажется все очевидным



>>2353832

>множество решений могут сейчас казаться спорными, но тогда их нельзя было проверить



Паршивую эргономику - самое главное решение от которого она такая небольшая, и которое потом никак не изменить сохраняя корпус - они могли проверить и выяснить что надо менять в любой момент, а делать это не стали. А уж закладываться на то что вообще-то в стране происходит акселерация, средний рост призывников повышается год от года - это прям таким предвидением обладать надо, таким предвидением...
И да, мозгов на Spz. Курц смотреть - у конструкторов - хватает, но при том про то что в Германии какой-то там Мардер проектируется в ~1963 году (когда 765 выходит на испытания) 22хтонный уже - это разумеется знать не требуется и учитывать не требуется.
Вот хотелось бы знать, аналогично западным FST-1/FST-2 и прочим попыткам понять, что может разрабатывать СССР - включая также и опубликованную попытку представить БМП-3, и неопубликованную но упомянутую попытку представить гипотетическую БМП-4 2000 года, (на БМП-1 например ждали 23мм пушку, и потом её разглядывали буквально в тенях) - были ли в СССР попытки понять, что можно запихать в 22т Мардера, и что - в МБТ-70? Или в этом случае тогда "нашим всем" западная периодика была и пофиг рекламная или нет?
А то представляем: из открытой печати в 1963 году становится известна масса прототипов Мардера Ru 26x в 22т (а в 1964 будет уже 25т) куда раньше чем выкатывается живой прототип, и в СССР просят конструкторов прикинуть - что в 22т за БМП может влезть. И те прикидывают. В том стиле плотной компоновки в котором вот сделали машины на конкурс на БМП. И сравнивают с этим БМП-1... Сами же потивокумные экраны на танк прорабатывали, а у этих и на БМП сможет влезть.
Но нет. Товарищи решили тут бдительность не проявлять, авось пронесёт.

Особенности БМП-1 в эргономике - не пшик на выходе государственной программы, но это такой косяк за который конструкторов надо на проектирование сеялок и прицепов ссылать.
Ну, в смысле если не заставлять потом их из своего кармана оплачивать модернизацию бронемашин - учитывая порядки сумм бабла в военпроме это при вообще любых реальных заработках конструктора-инженера - утопично. Так что - в кб их, навесного c/х оборудования.
Вот что бы делать с теми кто ТЗ к этому приведшее писал... (цека всё же не поменять) Можно 1000-км марш с этими людьми в ДО машины в ТуркВо в июле организовать. Формы по штату на них наверное в закромах бы нашлось.
>>2354093>>2355695
Изя Гавриилович 1 пост #376 #2354093
>>2354085

>И да, мозгов на Spz. Курц смотреть - у конструкторов - хватает, но при том про то что в Германии какой-то там Мардер проектируется в ~1963 году (когда 765 выходит на испытания) 22хтонный уже - это разумеется знать не требуется и учитывать не требуется.


>Вот хотелось бы знать, аналогично западным FST-1/FST-2 и прочим попыткам понять, что может разрабатывать СССР - включая также и опубликованную попытку представить БМП-3, и неопубликованную но упомянутую попытку представить гипотетическую БМП-4 2000 года, (на БМП-1 например ждали 23мм пушку, и потом её разглядывали буквально в тенях) - были ли в СССР попытки понять, что можно запихать в 22т Мардера, и что - в МБТ-70? Или в этом случае тогда "нашим всем" западная периодика была и пофиг рекламная или нет?


>А то представляем: из открытой печати в 1963 году становится известна масса прототипов Мардера Ru 26x в 22т (а в 1964 будет уже 25т) куда раньше чем выкатывается живой прототип, и в СССР просят конструкторов прикинуть - что в 22т за БМП может влезть. И те прикидывают. В том стиле плотной компоновки в котором вот сделали машины на конкурс на БМП. И сравнивают с этим БМП-1... Сами же потивокумные экраны на танк прорабатывали, а у этих и на БМП сможет влезть.


>Но нет. Товарищи решили тут бдительность не проявлять, авось пронесёт.


Я вот это не понял. А в целом вроде ничего так поясняешь.
>>2354115
Славомир Порфириевич 1 пост #377 #2354106
>>2352856

>Кстати, а что за боеголовка на крыше тягача с третьего пика?


Транспортный контейнер для боеприпаса с СБЧ.
56 Кб, 517x650
72 Кб, 628x196
1133 Кб, 2297x1821
10 Кб, 1168x822
Властислав Карамович 6 постов #378 #2354115
>>2354093
http://youroker.livejournal.com/21242.html
Вот западные попытки прикинуть советские танки.

Думаю что если БЫ в СССР, в 1963 году когда до принятия на вооружение БМП-1 ещё 3 года, на фоне новостей о массе Мардера прикинули БЫ - а что в эти 22т буржуи могут вместить

- а в 1964 прототипы Мардера стали весить уже 25.6т

причём это реальный Мардер в общем по бронированию не впечатляет, а если упихать туда людей как в БМП-1 упихано, и остальное ухнуть на броню, причём не кучу стали а скажем разнесённой брони, экранов и слойки в лоб (картинка советского проекта лёгкого танка Т-100 приложена, от ВНИИ-100, он 15т весил а лоб там огого) - Моваг и Ханомаг в реальности так бронировать и проектировать Мардер не стали, но в СССР пытаясь представить Мардер - так сделать БЫ явно смогли

И в этом случае чем меньше о Мардере известно, кроме массы, тем лучше

В общем, в случае если бы в СССР (себя пугая) нарисовали ту машину (неудобную для десанта но сильно бронированную) (совсем непохожую на реальный Мардер) которая оказалась бы в итоге более серьёзной угрозой для БМП-1
- то может быть БМП-1 была БЫ более прилично забронированной и вооружённой.

Но в реальности на Мардер обращать внимания кажется совсем не стали - и в итоге приняли во второй половине 60ых на вооружение типичный лишь получше забронированный (73мм пушку я оценивать не берусь) фактически гусеничный БТР конца 50ых годов. Обозвав его ПБМ, а потом БМП.

/надеюсь, получилось более ясно объяснить/
Heaven #379 #2354174
>>2354115

>14745627856152.png


Что за мянятанк?
Мимо-тред-не-читал
>>2354199
Марк Фирсович 9 постов #380 #2354183
>>2354115
Все эти прикидки были. Достаточно дневник Морозова почитать (хоть он и был высокомерный упертый мудак с ЧСВ выше Эвереста, который просрал Т-64), чтобы узнать, что советским инженерам (а в первую очередь военным) было известно про создаваемую Западом новую технику. Про тот же "Абрамс" и Лео-2, который на момент разработки носил гордое название "Кайлер", было известно относительно много. И про Чифтен с М60 и модернизациями. Да и Объект 477 Морозов начал пилить хоть и инициативно, но не просто так.
>>2354206
Властислав Карамович 6 постов #381 #2354199
>>2354174
то что я обозвал "Т-100" и картинку приложил (Т-100 это пушка, а сам танк - проект кажется вообще без названия)
проект лёгкого танка с мощной бронёй лба, на узлах БМП-1, с "активно-реактивной" 100мм пушкой - от главных поставщиков "салфеток" в СССР - ВНИИ-100, заведения например известного тем, что - если верить "Дневникам" Морозова - некий Соколов из Военно-Промышленной Комисси однажды обозвал их противотанковыми институтом.

http://alternathistory.com/proekt-legkogo-tanka-vnii-100-sssr вот там подробнее
(масса там не указана, про 15т написано в Отечественных бронированных Машинах т.3 стр 175 где тоже есть несколько абзацев про проект)
>>2354203
Heaven #382 #2354203
>>2354199
Спасибо
Властислав Карамович 6 постов #383 #2354206
>>2354183

>


>Все эти прикидки были. Достаточно дневник Морозова почитать (хоть он и был высокомерный упертый мудак с ЧСВ выше Эвереста, который просрал Т-64), чтобы узнать, что советским инженерам (а в первую очередь военным) было известно про создаваемую Западом новую технику. Про тот же "Абрамс" и Лео-2, который на момент разработки носил гордое название "Кайлер", было известно относительно много. И про Чифтен с М60 и модернизациями. Да и Объект 477 Морозов начал пилить хоть и инициативно, но не просто так.



Ну, танкам они внимание уделяли. Как и своим танкам.
А вот как там они уделяли внимание западным БМП и БТРам - по-моему "по остаточному принципу", не более того. Со всеми вытекающими последствиями для их разработки
>>2355114
Властислав Карамович 6 постов #384 #2354208
>>2354115
схема в скетчапе чуть ошибочная получилась, вместо 15мм тыльного листа стали должен был быть 12мм лист.
Heaven #385 #2354227
>>2353953
Не при чем здесь попил. Попил — это когда просрали кучу денег и ничего в результате не получили. Советские коробочки четео выполняли ТЗ.

На счет того, что другая техника морально не устаревает. Устаревает, но гораздо меньшими темпами. Такого, чтобы все номенклатура техники была мусором, нет.

Ситуация такова: все БМП-2 и все вообще БТР подлежат утилизации или перепродаже в третьи страны. Все продукты модернизации этого наследия — это буквальный спуск денег на ветер. Тот же самый 80а-82а — это попил еще тот. Реальный пример того, как впарить лоху ком замороженного навоза под видом холодильника. Да, они стоят недорого. Другой вопрос, что они вообще не стоят таких денег.
>>2354230>>2354239
Марк Фирсович 9 постов #386 #2354230
>>2354227
Хевен, вылазь уже на свет, я почти уверен, что ты то самое туловище, которое топило за попильность плавающих БМП.

Начнем с диагноза - ты идиот. Государство не может просто напечатать моар денег для закупки йобы и списания всей техники. Не говоря уж о том, что новая техника появляется не как юнит в генералах, за три секунды, а идет долгое насыщение и перевооружение. И вот какая штука - проекты новой бронетехники в стадии напилинга, а более-менее современная техника нужна УЖЕ СЕЙЧАС. Вот и происходит модернизация старой техники до уровня нынешних дней. А твои вскукареки на тему "БТР и БМП в утиль, кудах" никого не интересуют. Потому что лучше устаревший БТР с пушкой, пулеметом, и новой СУО, чем еще более устаревший БТР с пулеметом и старой СУО. Но даже он лучше, чем ебаное ничего в ожидании йобы.
>>2354309
114 Кб, 1024x768
Демьян Никандрович 1 пост #387 #2354239
>>2354227
Лол, обезумевшие петяны уже тянут все-подряд в тщетных попытках найти попилы

>80а-82а — это попил еще тот


А в НАТЕ знают? Срочно сообщи, а то там не в курсе.
>>2354253
Марк Фирсович 9 постов #388 #2354253
>>2354239
Так тред-то определенно был создан одним из их необучаемой породы, но моча глаза залила, и вместо обсуждения попильных провалов (тм), они начали вскукарекивать на любой образец техники. Я, кстати удивлен, что тут еще башнеметосрач не разросся.
>>2355122
Heaven #389 #2354309
>>2354230
Забавное логическое противоречие:

ты говоришь

>а более-менее современная техника нужна УЖЕ СЕЙЧАС


но

>Вот и происходит модернизация старой техники


Не приводит даже близко к достижению цели.

Почему? Потому что у этой техники нет никакого модернизационного потенциала. Ты хоть весь БТР перепили (лол, ага, про них неродных речь), самоходной консервной банкой для скота он быть не перестанет. И вообще такие перепилы нахер не нужны, потому что это удорожание без качественного прироста на пустом месте.
То, что касается танков — да, там есть смысл и модернизационный потенциал. Хотя сейчас кажется, что Т-90МС — это предел платформы, круче уже некуда делать.

Вот эти вот жалкие ангажированные оправдания в рамках обороны обороноспособности не интересуют. если бы, как и я, имел неудовольствие юзать 82а, сейчас бы в защиту ничего не говорил. Особенно потому, что из заявленных работ по энергопоглощающим креслам и противоосколочной оболочке и минной защите ничего внутри не сделано. Это просто плевок в лицо армии и солдатам. Имей смелость признавать недостатки, все начинается с этого. Ты пидорасов же гнойных защищаешь.
Heaven #390 #2354357
>>2354309

>Ты хоть весь БТР перепили (лол, ага, про них неродных речь), самоходной консервной банкой для скота он быть не перестанет.



Так это его предназначение и есть.

>Имей смелость признавать недостатки



Блохастая, прими уже мексидолу и вернись на парашу.
Марк Фирсович 9 постов #391 #2354473
>>2354309

> у этой техники нет никакого модернизационного потенциала.



Чем тебя не устраивает 82А, в роли вооруженного скотовоза? То, что его используют как БМП - это не косяк коробочки, а косяк МО и исполнителей.

Я не отрицаю того, что по части много БТР-82А устарел, равно как и БМП-2 устарела, с "Бережком" или без. Так же, как и не отрицаю проебов по заявленному.

НО. Другой техники пока нет и не будет, пока ОКР по "Бумерангу" и "Курганцу" не будут завершены, и не пойдут в войска. Да, они нужны сейчас, но их нет. Поэтому уж лучше 82А и БМП-2 с "Бережком", либо без него, чем голый хуй.

И наконец, я не пойму, почему ты решил их называть попилом. На смену БМП-2 должна была прийти БМП-3, а на смену БТР-80 - БТР-90. То, что они не пришли - вопросы к МО и заебовым 90-м
Арсений Никонович 1 пост #392 #2354479
>>2353631
на самом деле это вин
Агап Азариевич 2 поста #393 #2354532
>>2353350
Какой это еще у американцев ПТР? На несчастных канадцев метрополия спихнула бойсы, это я знаю, даже мультфильм про это был, а вот американцы сперва в качестве противотанкового оружия использовали Браунинг М2, а потом как-то вообще подзабили на это дело - японские танки можно было и пальцем проткнуть (если вообще удастся их найти), а пока до Европы добрались, уже базуки появились.
Агапий Масадович 1 пост #394 #2354535
Ну что, военачеры, нашли попилы?
>>2354536>>2354627
Агап Азариевич 2 поста #395 #2354536
>>2354535
Ну да, Курчевского нашли
Адам Григорьевич 1 пост #396 #2354591
Чот пораша так и не нашла попилы, пришлось военачерам им помогать
Абросим Маврикиевич 1 пост #397 #2354603
Ну давайте попробуем запилить список попилов советского/российского ВПК.
1) Т-64. Комментарии излишни.
2) Пр. 1143.1-4. Обпалубухуяки вместо самолетов.
3) МиГ-29. Хотели как лучше, получилось как всегда.
4) ...
>>2354606
Палладий Палладиевич 2 поста #398 #2354606
>>2354603

>МиГ-29. Хотели как лучше, получилось как всегда.


Дегенерат ебаный, это один из самых распространённыых самолётов 4-го поколения, который развивается и сейчас и имеет успех на рынке.

>Т-64. Комментарии излишни.


Нет, комментарий - ты ебан не излишний.

>Обпалубухуяки вместо самолетов.


Как будто Харриеры чем-то лучше. Все СВВП ущербны. И если кукарекаешь - кукарекай про всю группу.

>4) ...


Лоол.
Heaven #399 #2354609
>>2354606
Мигоблядь, тебе напомнить историю появления, как хотели легкий, дешевый с 1 двигателем, а высрали только чуть легче, дешевле и с 2?
>>2354684
Heaven #400 #2354610
Вызывает вопрос целесообразности БМП-3 в мотострелковых батальонах. Машина отлично бы зашла для подразделений тактической разведки, морской пехоты, десантников сухопутных войск (да-да, были такие) и других мест, где требуется автономость от основных сил и нет возможности применять тяжелое вооружение, обычным мотострелкам, ну, она нахуй не упала. Но это не попил, а глупость.
Еще я хочу доебатся к ПТУР из пушки. По сути, это костыль для нивелирования хуевости оптики советских ОБТ неспособных стрелять на дальность свыше 3000 метров, сейчас, когда в ВС РФ танков с теплаками больше чем у всей европы вместе взятой и стреляют на ранее недостижимые ~5000 метров, нужда в подобном костыле как бы отпала.
Терентий Масадович 3 поста #401 #2354611
>>2354610

>и стреляют на ранее недостижимые ~5000 метров



Белке в глаз, да?
Самуил Онисимович 18 постов #402 #2354614
>>2354610
управляемое ракетное оружие - это будущее, введение его в состав вооружения позволяет атаковать цели на расстояниях и с подвижностью, ранее недоступной, в том числе использовать по вертолетам и высокоманевренной технике идущей зигзагами и тп
>>2354616
Heaven #403 #2354616
>>2354614
Нахуй ты общими фразами кидаешься, дурень? Суть в хуевой пробиваемости ракеты из бахчи, а не ракетное оружие в целом?
Только не пизди что это демонстратор технологий.
>>2354617>>2354618
Самуил Онисимович 18 постов #404 #2354617
>>2354616
и чем тебя не устраивает пробиваемость
>>2354626
Мубарак Яромирович 24 поста #405 #2354618
>>2354616
Ты, сначала поинтересуйся, на какие дальности можно реально лупить ОБПС, а потом пизди на КУВ и на людей кидайся.
>>2354626>>2354640
Авдей Жириновский 1 пост #406 #2354620
>>2354610

> в ВС РФ танков с теплаками больше чем у всей европы вместе взятой и стреляют на ранее недостижимые ~5000 метров


содомит, что ты делаешь прекрати
>>2354622
Heaven #407 #2354622
>>2354620
Опровергни или сосни говна.
>>2354624
Самуил Онисимович 18 постов #408 #2354624
>>2354622
ты упоротый похоже, если фагот шьет абрамс, то почему 9м117м не сможет?
Heaven #409 #2354626
>>2354617
Как бы глупо не звучало, но абрамсу в лоб не очень хватит.
>>2354618
Еще раз, я не гоню на ракеты, я про нелепость конкретно бахчи и стрельбы туром через 100мм.
>>2354633
Ярослав Азариевич 7 постов #410 #2354627
>>2354535
Атсральные войска 90х годов - попил чистой воды. Например в/ч 10003. Вот тут ссылки на статью >> 2353598
Heaven #411 #2354631
>>2354624
Неподвижный и в заднюю часть чтоли?
>>2354635
Самуил Онисимович 18 постов #412 #2354633
>>2354626
танков способных выдержать крайний ТУР бахчи в лоб в мире мало(и называются они армата), так что пока абсолютное большинство целей на поле боя может быть поражено 100мм туром
Heaven #413 #2354634
>>2354624
Я не то ебанько с пробиваемостью, я о общей целесообразности ПТУР из танковой пушки.
А целесообразность в том, что ее нет, она утонула, на такую же дистанцию успешно летает лом.
>>2354639>>2354640
Самуил Онисимович 18 постов #414 #2354635
>>2354631
а, понятно, тебе ту вебку с поражением в лоб не принесли
>>2354641>>2355293
Самуил Онисимович 18 постов #415 #2354639
>>2354634
норм целесообразность, гладкоствольная пушка, удобно разгонять ракету с щадящими перегрузками, удобно заряжать из того же аз что и другие снаряды, нет необходимости дополнительно дбронировать как внешнюю отдельную установку.
Мубарак Яромирович 24 поста #416 #2354640
>>2354634
Тогда это тебе, клован
>>2354618
Heaven #417 #2354641
>>2354635
Я краем глаза вроде видел, но если там точно фагот - я признаю претензию к пробиваемости не очень серьезной.
Хотя вопросы целесообразности 100мм пушки-пу остаются.
>>2354644
Самуил Онисимович 18 постов #418 #2354644
>>2354641
это пушка малоимпульсная, дальность полета снарядов и их баллистика у неенеочень(впрочем, это скорее фича в контексте "эрзац артиллерии") поэтому стрелять на пять километров бопсом бахча в принципе неможет, а птур дает такую возможность, более того, этот птур оказывается эффективнее на таких дистанциях, ибо не теряет бронепробиваемости и оказывается даже точнее чем танковый бопс.
>>2354666>>2354975
Heaven #419 #2354649
>>2354473

>>2354606

>>Т-64. Комментарии излишни.


>Нет, комментарий - ты ебан не излишний.



Беги подшивайся.
Heaven #420 #2354653
>>2354624

В борт его что только не шьёт, визгунья. Или ты хочешь заявить что попил - это Корнет, ведь бронепробиваемости достаточно и так? :3

>>2354610

Таки да, попил, продавленный промышленностью.
>>2354661
Самуил Онисимович 18 постов #421 #2354661
>>2354653
ну да, корнет несколько оверкилл против танков, более метра пробития это только среди бункеров и дотов можно найти цели
Володимир Назариевич 3 поста #422 #2354666
>>2354644
Причем тут бопс вообще? Сделали бы вынесенный птур, как на остальных бронемашинах. Не было бы ограничения на калибр. Пушка сама по себе сомнительна.
>>2354670>>2354671
Самуил Онисимович 18 постов #423 #2354670
>>2354666
зачем, если можно в пушку? и защищено, и перезарядка, и удобная пусковая труба готова
>>2354676
Ярослав Азариевич 7 постов #424 #2354671
>>2354666
Чтобы вы начали ныть, что "ниприкрыта броней"?

Кстати, что мешает навешивать ПУ, если очень захочется? Но так есть альтернативы.

> Пушка сама по себе сомнительна.


Михаил Николаевич, (или Никита Сершеевич?) залогиньтесь.
Володимир Назариевич 3 поста #425 #2354676
>>2354670
С ограничением калибра, да?
Не говоря уже о увеличении веса, габаритов, снижении внутреннего объема. Цена еще и технологичность. И ребята на снарядах сидят.
>>2354688
Палладий Палладиевич 2 поста #426 #2354684
>>2354609

>тебе напомнить историю появления, как хотели легкий, дешевый с 1 двигателем


"Напомни", хуесос. Эта маняистория живёт только в твоей наполненной говном черепной коробке.
Хуесос сопливый.
>>2355131
Самуил Онисимович 18 постов #427 #2354688
>>2354676
вес и габариты не увеличиваются, ибо ракеты занимают места снарядов, используют штатный аз для зарядки в пушку, внутрений объем очевидно тоже, ограничение калибра, учитывая слабость бронирования противников все еще неактуальны, да и, учитывая тенденции развития птрк в сторону крышебоев и прочих ударных ядер и не станет когда либо актуальной, единственная претензия, которую можно всерьез рассматривать - принадлежность бахчи к старой концепции единого бронеобьема, тогда как сейчас во всю входит в права концепция жилого бронеобьема и выносных слабобронированных ду модулей, однако, учитывая что общий вес вв в снарядах боеукладки к 100мм пушке превышает 40 кг, такой выбор кажется вполне оправданным, ибо детонация такой массы взрывчатки во внешнем обьеме равно уничтожит машину и экипаж, как и при внутреннем размещении, так что забронированное пространство внизу корпуса, прикрытое экраном местности предпочтительнее, если уж применять столь вооруженные машины поддержки пехоты
>>2354690>>2354980
Володимир Назариевич 3 поста #428 #2354690
>>2354688
Вообще-то вторая строчка про всю 100мм в целом, а не только ракеты.
>>2354693
Самуил Онисимович 18 постов #429 #2354693
>>2354690
почему не стали сразу разрабатывать деривацию? до нее надо было дорасти, да и, до сих пор остаются вопросы по эффективности 57мм снаряда, действительно ли он будет столь универсален, 100мм в отличии от него уже давно отработан и желание пехоты получить мощное оружие непосредственного и самостоятельного решения задач здесь и сейчас было известно, как и склонность российской воееной мысли давать токую вохможность, в отличии от концепций противника
>>2354742
Heaven #430 #2354742
>>2354693

>склонность российской воееной мысли давать токую вохможность


Это обычный долбоебизм, ниточки которого тянутся с 30х годов и универсальных пушек Тухачевского, тот случай, когда вместо того чтобы дрочить связь и межвидовую координацию, делают ебенячий сухопутный комбайн, который может все, но хуево.
>>2354784
Самуил Онисимович 18 постов #431 #2354784
>>2354742
нет, это доктрина, предполагающая частую вынужденную автономность по любой причине, и имеющяя серьезный длительный опыт, чтобы предполагать необходимость обеспечения такой автономности, в том числе огневой мощью.
>>2354802
Heaven #432 #2354802
>>2354784
Это долбоебизм. С темы ВДВ соскочили потеряв интерес к машине (но не к модулю), у СВ были совсем другие требования к вооружению (стабилизированная 30ка с стрельбой на ходу + ПКТ + АГ + ПТРК). Хуй знает почему ее приняли, лобби КБП с КМЗ говна в штаны залило, не иначе.
>>2354887
Иустин Зайнабович 3 поста #433 #2354883
>>2353851

ДЗ есть на Бредли, у Абрамса экраны 70мм, твоё место в ликбезе.
>>2354913
Самуил Онисимович 18 постов #434 #2354887
>>2354802
дада, вояки всего мира хотят себе в пехоту "карманную артиллерию" и вот, ее таки им дают, аж 100мм, а у них тут требования другие, ясно
>>2354915>>2355000
Радий Велимудрович 2 поста #435 #2354913
>>2354883

>экраны 70 мм


Это по-твоему дохуя?
Никон Омарович 3 поста #436 #2354915
>>2354887
Только вот бахчу мало кто хочет. В перспективных бумерангах\курганцах ее нет, аналоги нато не делает.
Вообще бахча это что-то уровня омского КБ, хуй знает как ушедшее дальше опытных образцов.
>>2354933
Самуил Онисимович 18 постов #437 #2354933
>>2354915
да, никто не покупает бмп-3, никто не лепит 90мм и выше пушечки на бронетехнику, конечно
>>2354942
Епифаний Робертович 1 пост #438 #2354939
>>2352338
Потом норм была.
Никон Омарович 3 поста #439 #2354942
>>2354933
Покупатели эти не тянут на эталонных вояк если что.

>никто не лепит 90мм и выше пушечки на бронетехнику


Тебе контекст не ясен? Про бмп же.
>>2354951
Самуил Онисимович 18 постов #440 #2354951
>>2354942
а какие тебе нужнф покупатели? китай вон купил бахчу отдельно, а бмп вокруг нее намазал сам(из советских деталек)
>>2354955
Никон Омарович 3 поста #441 #2354955
>>2354951
Я к тому, что аргумент "покупают" тут мало значит. Возьмем 25-30мм на бтр\бмп - у всех и везде есть. 120\125 - аналогично на танках. А 100мм на бмп это только бахча.
>>2354967
Самуил Онисимович 18 постов #442 #2354967
>>2354955
что значит не значит, ты более продаваемые бмп или легкий танк найди сначала.
по поводу калибра - совсем не аргумент, 105мм пушки у западных танков совсем недавно в ходу были, всякие легкие а то и колесные платформы под нее до сих пор клепают, модули низкой баллистики 90мм тоже в ходу, бмп-3 по сути легкий амфибийный танк с десантом, то что другие не могут достичь схожих характеристик на основе 105 или 90мм пушки лишь подтверждает известную истину - российская бронетанковая конструкторская школа превосходит иностранные.
>>2354977>>2354981
Мокей Проклович 9 постов #443 #2354975
>>2354644

>стрелять на пять километров бопсом бахча в принципе неможет


стрелять бопсом бахча в принципе не может
Поправил тебя
>>2354983
Марлен Шаломович 2 поста #444 #2354977
>>2354967
Что-то тебя совсем понесло. На танки перешел.
Короче, у нато аналогов бахчи нет и не планируется, в рф у бахчи перспектив почти никаких. Все.
Мокей Проклович 9 постов #445 #2354980
>>2354688

>ракеты используют штатный аз для зарядки в пушку


Автохуй. Ручками-ручками.
Самуил Онисимович 18 постов #446 #2354981
>>2354967
дада, только куча бмп-3 по всему миру и мутанты тип-97 до кучи, все плохо.
Ярослав Азариевич 7 постов #447 #2354983
>>2354975

> бахча


А там был попил? Потратили народные деньги и не было результата?
Ярослав Азариевич 7 постов #448 #2354984
>>2354983
Кстати, вообще, /по/рашникам на заметку:

Учитесь правильно формулировать! Если бы вы назвали этот ИТТ тред "попилы и провалы", а не "попильные провалы", то с гораздо большим количеством вашего "уиии" мы были бы вынуждены согласиться.
Heaven #449 #2354986
>>2354610
Многие пиздят на тройку, а тройка стойко держит в борт и обладает прекрасной огневой мощью. Если на нее накинуть комплект доп. бронирования, то получается совсем-совсем классная машина. Да, это полуплавтанк с ебливым десантированием, но он лучше всего остального, что стоит на вооружении.

>>2354473
Вот ты прав по поводу применения

БТР-80 был идеально сбалансирован в этом плане: слабое вооружение+слабая защита = высокая скорость и мобильность. То, что БТР и нужно, если его не пытаться использовать как БМП. Что эти скоты сделали? Они закорячили 2А72 на БТР. Теперь теоретически огневая мощь БТР сопоставима с БМП-2, фактически же это никак не развило возможности его применения, которые были ограничены слабой защищенностью. если повесить на машину пушку побольше, она от этого лучше не станет. Задач для пушки не найдешь. Они хотели добиться сопоставимой с западными аналогами огневой мощности? Но там абсолютно другие БТР, если начинать приводить к общему знаменателю, начинать надо с защиты.
Мне вот интересно, так ли было сложно напрячь свою задницу и обвесить бтр комплектом разнесенного бронирования? Даже вместо 2А72.
>>2354989>>2355032
Марлен Шаломович 2 поста #450 #2354987
>>2354983
Скорее всего нет, так что хуй с ней.
Иустин Зайнабович 3 поста #451 #2354989
>>2354986

> если повесить на машину пушку побольше, она от этого лучше не станет. Задач для пушки не найдешь.



То есть Тюльпан нужно было бронировать на уровне крейсера Сталинград? На БТР пушка позволяет вести огонь на бОльших расстояниях, поражая противника в типовой застройке с двух километров. Далее Тайцы сожрали сотню БТР-3Е с 30мм пушкой да ещё и ПТРК и жуют за обе щёки.
>>2355009
Мокей Проклович 9 постов #452 #2354991
>>2354983
Да узбагойзя ты, не порашник я. Это я Самуила Онисимовича немного поправляю. А так ничего против Бахчи не имею, а даже за.
>>2354996
Ярослав Азариевич 7 постов #453 #2354996
>>2354991
И в мыслях не было обвинять обвинить Вас. Просто спросил, попадает ли бахча в тему треда. Как-то пока хило с попилами выходит.

Кстати в 90е много попила на продаже продукции советского ВПК было. Но не думаю, что это то, что хотят услышать наши небратья из /ро/.
131 Кб, 591x500
151 Кб, 1024x691
30 Кб, 499x278
86 Кб, 520x390
Никон Якимович 3 поста #454 #2354998
>>2354309

>имел неудовольствие юзать 82а, сейчас бы в защиту ничего не говорил. Особенно потому, что из заявленных работ по энергопоглощающим креслам и противоосколочной оболочке и минной защите ничего внутри не сделано



Только пункт про энергопоглощающие кресла релевантен. Всё остальное на БТР-82А есть (противоминные коврики таки уменьшают воздействие на ноги). На БТР-82АМ АОЗ действительно нет.

>Задач для пушки не найдешь


Нашли ещё в СССР когда начали пилить БТР-80А. Пушка на БТР это конкретный заказ военных.

>Они хотели добиться сопоставимой с западными аналогами огневой мощности?


Нет, стояла задача гонять думанов по горам 30мм ОФС, а не пулями.

>обвесить бтр комплектом разнесенного бронирования?


Пикрелейтед. Защищает от 12.7мм с 300 метров. Если нужна защита от КПВТ, то тогда надо ставить керамику, это уже существенно дороже, и промышленность только недавно смогла освоить выпуск такой брони.
Heaven #455 #2355000
>>2354887
Напомни, сколько в мире полноценных механизированных армий? Ну чтоб многа коробочек, много САУ, вот это все. 3,5? 4,5?
Heaven #456 #2355009
>>2354989
Тайцы и еще кое-что сожрали, до сих пор добавки ждут. Это не показатель.

>На БТР пушка позволяет вести огонь на бОльших расстояниях, поражая противника в типовой застройке с двух километров


))) По телеканалу "Звезда" вполне может быть и так. Нет, ну если окопаться или поливать за укрытием, может быть и возможно. Не скажу, что будет очень точно (потому что это правда не так), но на подавление можно вести. Проблема в том, что БТРу с 2а7а на полном серьезе предлагают поддерживать пехоту огнем. Прям в движении. Этот чемодан будет размотан в клочья за первые 5 минут боя при наличии у противника хотя бы 14,5 мм. Чтобы 2а7а реально можно было бы использовать, нужно было увеличить защиту машины.
>>2355013>>2355019
Иустин Зайнабович 3 поста #457 #2355013
>>2355009

>Проблема в том, что БТРу с 2а7а на полном серьезе предлагают поддерживать пехоту огнем. Прям в движении.



Допустим, но как КПВТ его спасёт от этого?
>>2355036
Никон Якимович 3 поста #458 #2355019
>>2355009
2А72 самое то чтобы моджахедов по горам гонять на дистанции в 1.5-2км.

https://www.youtube.com/watch?v=NLdr8gWheuc

https://www.youtube.com/watch?v=CMaUtbd6Njg

А в бою в котором БТР-82А будет противостоять равному конвенциональному противнику, он скорее получит ПТУР/танковый снаряд/управляемый артиллерийский боеприпас/и ещё кучу разных неприятностей которые с большей вероятностью грозят на поле боя чем дуэль на равных - и уже нет разницы какой уровень у ЛБТ был.
>>2355036
Heaven #459 #2355032
>>2354986

>Да, это полуплавтанк с ебливым десантированием


Поэтому я и говорю, что место сабжа в разведбатальонах в связке с БРМ, а не в мсб. У мотострелков там и танки, и артиллерия и авиация, им это нахуй не уперлось, а у разведчиков, десантников, морпехов с тяжелой техникой как-то неок, им третьебэха или по крайней мере тройчатка/бахча очень даже зайдет.
>>2355033
Ярослав Азариевич 7 постов #460 #2355033
>>2355032

>У мотострелков там и танки, и артиллерия и авиация, им это нахуй не уперлось,


А на чем им надо ездить?
>>2355035
Heaven #461 #2355035
>>2355033
На БМП. С АП, коаксиальным пулеметом и ПУ ПТРК.
>>2355056
Heaven #462 #2355036
>>2355013
Вот хороший вопрос по существу. КПВТ не позволит всяким козлам его использовать для этих задач. Придется придавать БМП для усиления огневой мощи. КПВТ - это бака-ёкэ.

>>2355019
Не всегда. Есть дымы, в конце концов и артприкрытие. Главное, чтобы он держал стрелковую основу с дистанции и осколки. Там, последних на трехстах метрах, в ход пойдут ручные гранатометы и уже ничего не спасет, только тактика и скорость.
>>2372720
Герасим Павлинович 1 пост #463 #2355052
>>2352352

Потому что это абсолютно такой-же безблагодатный и неудобный гроб на колесах, как и 80-ка, только еще больше, чтобы побольше ребят хотонить за раз.
Ярослав Азариевич 7 постов #464 #2355056
>>2355035
А по дорогам? Корованы сопровождать, например.

https://www.youtube.com/watch?v=hs3k1gcMDzE
>>2355166
Heaven #465 #2355114
>>2354206
У них при разработке стояли другие задачи. И неплавающую хуерагу массы вдвое большей, чем у БМП, армия не заказывала.
>>2355234
Heaven #466 #2355122
>>2354253
Вахтер, уебывай на отвагу или другие анально модерируемые форумчики.
Heaven #467 #2355131
>>2354684
Эта мигоблядь порвалась, несите следующую.
>>2355191
Малик Световидович 2 поста #468 #2355166
>>2355056
БМП могут быть и колесные, например. Ну и раз зашла речь о колесных БМП, то напишу два слова: НАХУЙ КУРГАНЕЦ. Бумеранг и Т-15, Т-15 и бумеранг, а курганец нахуй.
>>2355392>>2355518
Heaven #469 #2355191
>>2354606
>>2355131
там вся история паршивая
Изначально Сухой в тендере на четвертое поколение не участвовал, в отличии от. Микоян и Гуревич, почуяв лужу неосиляторской мочи в штанах, сукаприкрысил Сухого не за спасибо. Иначе неясно, почему на выхлопе оба кб представили очень похожие проекты. Затем по-братски продавили и распилили тендер между собой на легкий и тяжелый самолеты.

МиГ 29 — это, к величайшему изумлению неискушенного зрителя, тот же выблядок Наламаншевой доктрины. Орды танков под прикрытием орд штурмовиков под прикрытием орд 29 мигов рвутся вглубь Европы нести равенство и справедливость. Безумный догфайт, контактный бой, дуэль маэстро разворотов. Сегодня, конечно, нахуй не нужен: слишком тяжелая для своего класса игрушка. Модернизировать? Модернизировали уже, даже индекс новый дали. А толку? Ничего выдающегося на фоне конкурентов из себя не представляет, лоббистким потенциалом ф-16 не обладает.

Родной армии не нужен. Для стран с меньшей площадью, типа Беларуси или Курваруси, может быть. В морской авиации наземного базирования тоже нахер не нужен. Остается авианосная группа. Да вот только молока не видали пока.
Ладислав Епифаниевич 3 поста #470 #2355223
>>2352322 (OP)

Я опять набухался. Пехота живёт минут 30, разведы 1 ходку. Всё остальное мультики и пропаганда. Спрашиваете свои вопросы.
>>2355264
Давид Боримирович 2 поста #471 #2355234
>>2355114

>У них при разработке стояли другие задачи



А СССР требовалось иметь бронетехнику которая бы в результате этому - тому что на Западе создадут - желательно с максимально большей эффективностью противостоять должна была. И даже более того - опережать.

>>2355114

>И неплавающую хуерагу массы вдвое большей, чем у БМП, армия не заказывала.


Ну, всё же бронетехника явно может плавать даже имея массу эдак вдвое большую чем у БМП-1 или БТР-60.
Если же ТТЗ формулировать так что в голове уже сразу (без выяснения, с какими компромиссами такое получается) - маленькая и лёгкая машина, то - предложение про профилактический марш в ТуркВО для таких теоретиков (не думающих, что внутри бронемашины будут - не юниты, или роботы с позитронным мозгом из книжек Азимова) выше уже упомянуто.
>>2355239>>2355455
Ладислав Епифаниевич 3 поста #472 #2355238
https://www.youtube.com/watch?v=EIevMuahQw8

первые три минуты, выпьем
>>2355264
Давид Боримирович 2 поста #473 #2355239
>>2355234

>желательно с максимально большей эффективностью противостоять должна была. И даже более того - опережать.



совмещая то с некоторыми иными вещами насчёт стоимости, трудоёмкости и так далее. Сложная инженерная задача, да. Но судя по всему существовали попытки её взять и не решать, в ущерб тому же десанту и экипажу подменить другой задачей.
Пары "бмп и лёгкий танк", или "бмп и бтр".
Ладислав Епифаниевич 3 поста #474 #2355241
Как прекрасны звуки, прекрасно
Heaven #475 #2355264
>>2355223
Да нет никаких вопросов, какие тут могут быть вопросы. Вот эти вот мальчишеские вопли по поводу отечественной техники, за всю хуйню — это от незнания. В фарш прям внутри раскатают и конец войне.
>>2355238
Пиздец война. Столько ребят за нихуя, за долбоебскую тактику. Вот это советская школа на убой. Потом напичканный танками Цхивал за ночь вычищать будут, а пока сто метров - сто смертей.
Heaven #476 #2355293
>>2354635

Потому что её нет. Есть вебка с поражением борта башни.
Радий Велимудрович 2 поста #477 #2355392
>>2355166
Нахуй тебя нужно посадить, АТО развижался больно.
Софоний Джамальевич 1 пост #478 #2355423
>>2352681
Хорошая сказка про добрый пендосотогон. Лол.
Heaven #479 #2355455
>>2355234

>А СССР требовалось иметь бронетехнику которая бы в результате этому - тому что на Западе создадут - желательно с максимально большей эффективностью противостоять должна была.


Конечно же, нет. Противостоять должна была армия армии, а не бронетехника бронетехнике - не "азаза БТР против БТРа или зассал".
Концепция применения БМП Советской Армией создания 25итонных монстров не предполагала, потому что ими воевать хорошо только в пустыньке или на автодромах где-нибудь.

>Ну, всё же бронетехника явно может плавать даже имея массу эдак вдвое большую чем у БМП-1 или БТР-60.


Ага, только у нее тогда размер будет, как у амбара, и соответствующее бронирование.

>Если же ТТЗ формулировать так что в голове уже сразу (без выяснения, с какими компромиссами такое получается) - маленькая и лёгкая машина, то - предложение про профилактический марш в ТуркВО для таких теоретиков выше уже упомянуто.


Ты сам-то что знаешь о процессе проектирования БМП и принятые при этом решения? Или просто визжишь "плоха зделоли тупа нимагли как на заподи швятом"?
>>2355571
Устин Маврикиевич 3 поста #480 #2355518
>>2355166

У него бронепоплавки, там пенопласт, а он не тонет.
Роман Ефимиевич 1 пост #481 #2355570

>т-64 попил, а т-72 не попил



вголосину
Heaven #482 #2355571
>>2355455

За проектирование БМП, БТР и решения - можно у Костенко почитать. Только картинка будет некрасивая.
Heaven #483 #2355572
>>2355570

В псину. Пинаю тебя, свинособака ты эдакая.
>>2355618
Олег Камильевич 9 постов #484 #2355577
>>2355570
Дай угадаю - Т-80 - не попил?
>>2355583>>2355618
88 Кб, 1280x720
Захар Минич 4 поста #485 #2355583
>>2355577

>4.2 литра топлива на 1 км пути.


Ящитаю что их специально придумали чтобы вогнать экономику врага в пучины ужаса.
>>2355589
Олег Камильевич 9 постов #486 #2355589
>>2355583
Хосспаде, этого топлива в совке было как говна за баней.
>>2355593>>2355601
Захар Минич 4 поста #487 #2355593
>>2355589
Ну и где теперь твой совок?
Давай не будем, да? Моей семье очень досталось от всех этих перегибов. Я могу и взбугуртнуть.
>>2355605>>2355618
Heaven #488 #2355601
>>2355589

Настало время охуительных историй.
>>2355607
Олег Камильевич 9 постов #489 #2355605
>>2355593
Даже если эти 10000 т-80 пробегут за год тысячу километров (что очень маловероятно) то это всего 42 тысячи тонн керосина .
Олег Камильевич 9 постов #490 #2355607
>>2355601
Конечно. Тогда солярку в канаву сливали.
>>2355614
Устин Маврикиевич 3 поста #491 #2355611
>>2355570

Что поделать, УВЗ у нас, а ХКБМ у Украины, а так как Т-72 это УВЗ, а Т-64 это ХКБМ, а патриотизм это модно и в тренде хвалить всё наше и хаять всё не наше, НУ ТЫ ПОНЯЛ.
Heaven #492 #2355614
>>2355607

А я тебе в глотку солью, пойдёт?

>>2355611

Сдаётся мне что ХКБМ как раз у вас.
>>2355616>>2355629
Олег Камильевич 9 постов #493 #2355615
>>2355611
Т-72 предельно дешёвый и технологичный. Планировалось что пока один Абрамс будет превозмогать взвод усралоподелий, ещё два взвода обойдут с флангов и выебут его в жопу. Все в лучших традициях дидов.
>>2355618>>2355629
Олег Камильевич 9 постов #494 #2355616
>>2355614
Пораша порвалось. Щито поделать - порода такая.
>>2355621>>2355625
Heaven #495 #2355617
>>2354473

>используют как БМП


БМП идеологически и как класс БТТ сдохла еще в 80ые, превратившись в БТР с пушкой.
>>2355620>>2355984
Мубарак Яромирович 24 поста #496 #2355618
>>2355593
Твоей семье досталось от т80?
>>2355570
>>2355572
>>2355577
попил это все танковое производство в СССР, начиная с 60-х
>>2355615
Когда его пилили, абрамсом только пахло
>>2355623>>2355625
Мубарак Яромирович 24 поста #497 #2355620
>>2355617
А не наоборот БТР превратились в БМП с хуевым бронированием и вооружением?
Захар Минич 4 поста #498 #2355621
>>2355611
Поэтому Украина экспортировала последние 25 лет назалежности именно Т-72. Такой то патриотизм!
>>2355616
Это да. Что же с тобой делать то?
>>2355629
Олег Камильевич 9 постов #499 #2355623
К>>2355618

> попил это все танковое производство в СССР, начиная с 60-х


Ты не прав.

> Когда его пилили, абрамсом только пахло


Ну М60.
>>2355635
379 Кб, 1280x851
Захар Минич 4 поста #500 #2355624
>>2355620
А я думал что БТР сдохло превратившись в колесное БМП.
>>2355650>>2355831
Heaven #501 #2355625
>>2355618

Восхитительная аргументация. Особенно учитывая что в 60е помимо некоторого количества хрюковского говна клепали 62 и 55А.

>>2355616

Так подшейся.
>>2355635
Устин Маврикиевич 3 поста #502 #2355629
>>2355614

Параша порвалась. Щито делать-порода такая.

>>2355615

>Т-72 предельно дешёвый и технологичный.



Ага, особенно катки из алюминия.

>>2355621

>Поэтому Украина экспортировала последние 25 лет назалежности именно Т-72.



То есть Пакистану прислали Т-72 вместо Т-84 а они и разницы не заметили? Маркер усралопосривротов-полное незнания матчасти.
Мубарак Яромирович 24 поста #503 #2355635
>>2355623

>не прав


Схуяли? Посмотри сколько и до каких годов клепали т55 и т62, приняли сырой т64 и допиливали напильником в войсках, приняли т72, который стабильно отставал в оснащении и технологиях от конкурентов, приняли т80 - дикий оверпрайс.

>m60


У него перемалывать/i] даже т55 не очень легко бы получалось
>>2355625
Я про это, как попил и говорю
>>2355649>>2355898
Олег Камильевич 9 постов #504 #2355638
>>2355629

> катки из алюминия


Как что-то плохое. В СССР из него вилки и прочую посуду делали.
Heaven #505 #2355649
>>2355635

>попил это все танковое производство в СССР, начиная с 60-х


>клепают почти то же, что и в 50е



Этой мексидолу вне очереди.

>У него перемалывать даже т55 не очень легко бы получалось



Одна история охуительнее другой.

>>2355629

>особенно катки из алюминия



А животное-то прямиком из андрюшиного бложика.
>>2355883
Heaven #506 #2355650
>>2355624
Короче, БТР и БМП сплелись в объятьях братских. Неописуемо. Потому как божественно.
>>2355629
Свинохрюндель, сколько усраха поставила с 1991 72ых, а сколько 84ых?
>>2355676
Heaven #507 #2355676
>>2355650

>Неописуемо. Потому как божественно



Просто эрзац за недостатком БМП.
Марк Тамидович 2 поста #508 #2355695
>>2354085
А могли бы на базе МТ-ЛБ унифицированные бригады делать.
>>2355699
Олег Камильевич 9 постов #509 #2355699
>>2355695
Да. Принципиальной разницы не было бы.
>>2355765
Марк Тамидович 2 поста #510 #2355765
>>2355699
И зоопарка бы не было.
Гариб Титович 1 пост #511 #2355790

>Пропущено 519 постов



Пиздец, блядь, вы ебанулись. И это военач, нахуй? За базар они, видите-ли поясняют
>>2355816>>2355907
Heaven #512 #2355816
>>2355790

>И это военач, нахуй?



Военач всегда отличался тем, что реагирует даже на самые тупые вбросы.
>>2355841>>2355847
Полиевкт Сейфуллахьевич 1 пост #513 #2355831
>>2355624

> колесное БМП


> колесное


Как будто гусеницы или колеса определяют это.
Heaven #514 #2355841
>>2355816
Это потому, что общий уровень технической грамотности очень низкий, и отличить нубие от трололо не всегда возможно.
>>2355907
Исакий Геббельсович 2 поста #515 #2355847
>>2355816
И да, и нет одновременно. Контингент у нас тут очень разный. Маркерные и 15тирублёвые ведутся на толстоту вот такого масштаба, другие ведутся на более тонкий и грамотный троллинг. Поэтому любой пост с набросом вызывает такую реакцию.
Но самое страшное, что /po/раше-то как раз это было и нужно, а мы ведёмся.
>>2355854>>2355936
Мстислав Фирсович 1 пост #516 #2355854
>>2355847
Не похуй ли тебе, что ей там нужно? Нормальный же тред получился, содержательный.
>>2355915
128 Кб, 700x1079
Харламп Венцеславович 2 поста #517 #2355877
>>2352322 (OP)

>Попильные провалы Кремля


>постит образцы еще не вставшие на вооружение


>даже приблизительно не разбирается в ВПК


>окормлен полутысячей ответов местных долбоёбов

>>2355907
Мубарак Яромирович 24 поста #518 #2355883
>>2355649
>>2355649
В логику не обучен? Попил в том, что продолжали клепать старые модели, при наличии новых

>Одна история охуительнее другой.


ТТХ обоих машин в гугле.
>>2355885>>2355907
Heaven #519 #2355885
>>2355883

>Попил в том, что продолжали клепать старые модели, при наличии новых


Скажи честно, ты ебанутый? Сейчас в армию идут Т-72Б3, Т-90, при наличии Арматы - это что, по-твоему, попил-поел?
>>2355891>>2355897
Терентий Светиславович 2 поста #520 #2355891
>>2355885

Т-72б3 - это модернизация старых машин, новые Т-72 с 1992 года не производят.

Т-90 с 2011 года для РФ не закупают, только на экспорт производят.
Мубарак Яромирович 24 поста #521 #2355897
>>2355885
Обьемы и годы производства читни, придурок. Ты уже заебал верещать без знаний матчасти.
>>2355907
Терентий Светиславович 2 поста #522 #2355898
>>2355635

>У него перемалывать/i] даже т55 не очень легко бы получалось



В арабо-израильских и буре в пустыне как-то получалось и Т-72 перемалывать - СУО то у него получше было, как и обитаемость вместе с обзором. У модификации А3 уже вполне современная цифровая система управления огнем стояла, с датчиком ветра и всей фигней. У части (M60A3 TTS) - был тепловизор 2ого поколения, с картинкой лучше чем у серийных М1 и М1А1.
Плюс западные страны умели и умеют в человеческие подкалиберы большого удлиненния.

Забавный эпизод боевого применения страной-производителем:

"In early February 1991, US Marines used 200 M60A1s of the 2nd Battalion drove north from Khafji, Saudi Arabia into Kuwait. In Kuwait, they encountered an Iraqi force of T-54/55, Type 69, and T-72 tanks at Kuwait City International Airport. The Marines won this battle, destroying some 100 Iraqi tanks with only one M60A1 lost."
Heaven #523 #2355907
>>2355883

>попил это все танковое производство


>В логику не обучен?



Блохастой не помогает. Увеличьте дозу.

>>2355790

В том что этот тред был создан парашей, а не тобой - виноват лично ты, уёбок.

>>2355841

Это да. Визгливые реверспетяны заебали.

>>2355877

Ты тред хоть пролистай, дебил.

>>2355897

Не тебе про матчасть визжать.

>В арабо-израильских



Haha oh wow

>и буре в пустыне как-то получалось и Т-72 перемалывать



А М1А1 в сторонке курили, топкек.

>"In early February 1991, US Marines used 200 M60A1s of the 2nd Battalion drove north from Khafji, Saudi Arabia into Kuwait. In Kuwait, they encountered an Iraqi force of T-54/55, Type 69, and T-72 tanks



Сколько каких встретили, и что именно иракские мартыхи потеряли как-то не упомянуто. Видимо, стесняются.

Давай-ка ты лучше за ирано-иракскую пояснишь, благо там мартыхи на Т-72 против мартых на Чифтейнах (или у тебя М60>>>>Чифтейн,? даблтопкек).
Heaven #523 #2355907
>>2355883

>попил это все танковое производство


>В логику не обучен?



Блохастой не помогает. Увеличьте дозу.

>>2355790

В том что этот тред был создан парашей, а не тобой - виноват лично ты, уёбок.

>>2355841

Это да. Визгливые реверспетяны заебали.

>>2355877

Ты тред хоть пролистай, дебил.

>>2355897

Не тебе про матчасть визжать.

>В арабо-израильских



Haha oh wow

>и буре в пустыне как-то получалось и Т-72 перемалывать



А М1А1 в сторонке курили, топкек.

>"In early February 1991, US Marines used 200 M60A1s of the 2nd Battalion drove north from Khafji, Saudi Arabia into Kuwait. In Kuwait, they encountered an Iraqi force of T-54/55, Type 69, and T-72 tanks



Сколько каких встретили, и что именно иракские мартыхи потеряли как-то не упомянуто. Видимо, стесняются.

Давай-ка ты лучше за ирано-иракскую пояснишь, благо там мартыхи на Т-72 против мартых на Чифтейнах (или у тебя М60>>>>Чифтейн,? даблтопкек).
>>2355909>>2355952
Heaven #524 #2355909
>>2355907
--->>2355898

>>В арабо-израильских


>


>Haha oh wow


>


>>и буре в пустыне как-то получалось и Т-72 перемалывать


>


>А М1А1 в сторонке курили, топкек.


>


>>"In early February 1991, US Marines used 200 M60A1s of the 2nd Battalion drove north from Khafji, Saudi Arabia into Kuwait. In Kuwait, they encountered an Iraqi force of T-54/55, Type 69, and T-72 tanks


>


>Сколько каких встретили, и что именно иракские мартыхи потеряли как-то не упомянуто. Видимо, стесняются.


>


>Давай-ка ты лучше за ирано-иракскую пояснишь, благо там мартыхи на Т-72 против мартых на Чифтейнах (или у тебя М60>>>>Чифтейн,? даблтопкек).

Федот Эмилиевич 2 поста #525 #2355912
Армата выглядит очень скромно и не представляется как прорывной проект. Наверное на дизайне сэкономили и деньги распилили.
Мэир Родионович 3 поста #526 #2355915
>>2355854
Сама идея этого треда абсурда! При плановой экономике попилы, фактически не возможны. Что собственно данный тред и доказал, что люди смогли найти? Т-64 и подлодки, всё остальное не попил/провал.
А россиюшке пилить на военке много не получается, т.к. проще, удобнее, прибыльнее пилить на гражданских аспектах.
Так что тред - ёбнутый, содержания в нём... ну как... постоянно с умным видом говорить аксиому!
Федот Эмилиевич 2 поста #527 #2355916
Распилов в области ВПК ни в США ни в СССР/РФ не было, были неудачные разработки.
Леонард Виленович 1 пост #528 #2355920
>>2355915
Это смотря что ты понимаешь под словом попил.
Heaven #529 #2355921
>>2355912

>выглядит очень скромно


НИКРАСИВА

>и не представляется как прорывной проект


Ну неси другие танки с необитаемым БО.
Не можешь? Нассал тебе на ебало, и повторно уринировал на ротан за срач в нерелейтед треде.

>>2355915

>При плановой экономике попилы, фактически не возможны


>что люди смогли найти? Т-64 и подлодки


Невозможны, но случаются, лол.
Прекрасно возможны они - те же аппаратные игры, то же лоббирование и местечковый патриотизм. Другое дело, что в результате разработчики не в кровавых долларах купаются, а получают ленинские премии и дачки с машинами - но суть-то та же.
>>2355973
Heaven #530 #2355926
>>2355915

>Сама идея этого треда абсурда! При плановой экономике попилы, фактически не возможны.



О чём с тобой после этого можно говорить? Только обоссать, быстро, решительно.
>>2355973
Константин Эмилиевич 1 пост #531 #2355936
>>2355847

> 15тирублёвые


> нас тут


> мы



Лоль. А зойчем тогда порашный сленг? Палимся же.

> Маркерные


Кто такие?
>>2355942
Heaven #532 #2355942
>>2355936

>> Маркерные


>Кто такие?



Словами-маркерами оперирующие, видимо. Типа него.
Святополк Радиевич 6 постов #533 #2355945
>>2355912
Поехавший
Феофилакт Леонович 2 поста #534 #2355950
>>2355912

Предлагаю расписать хохломой и гжелью, повесить портреты Путина, кадила, свечи, красные флаги и триколоры, георгиевские ленты и макеты отрубленных голов пороха и обамки.
>>2355951
Феофилакт Леонович 2 поста #535 #2355951
>>2355950

Ну или просто АЗ доделать.
Heaven #536 #2355952
>>2355907
Ты кроме как срать тугой струей можешь еще что? Или мне тебя просто скрыть и зарепортить?
>>2355898
Какое СУО и тепловизоры? Мы, блять, про 60-е, 70-е.
>>2356692
Исакий Геббельсович 2 поста #537 #2355973
>>2355921

>те же аппаратные игры, то же лоббирование и местечковый патриотизм.


Пожалуйста, не цитируй мои пост, который я писал пол года назад, я в курсе что я в нём писал. Ещё раз, премии/дачи/финансирование это не попил. Сумма "денег" которую фактически пилят отсутствует. Сравни с суммами которые поднимали на хлопке.
>>2355926
Хевеняша, а не затруднит ли тебя с фактами привести примеры попилов? Или ты просто энурезный пиздбол?
>>2356025
Heaven #538 #2355984
>>2355617
Вот ты правильно очень подметил эти совсем недавние скотские повадки штаба начать использовать модернизированные БТР как средство огневой поддержки пехоты. Я на учениях охуеваю с этого и все охуевают, такой-то реализованный манямирок позорных штабных крыс.

БМП-2, каким бы оно хуевым не было, обладает двумя замечательными качествами: выходом с кормы и достаточно крепким лобешником.

Во-первых, сходу с БТР хрен десантируешь ребят. там скорости просто клоунские. Во-вторых, чтобы БТР сбросил живой десант, он должен прикрыть его противоположным стороне высадки бортом, повернувшись хотя бы на 45 градусов. Как только БТР поворачивается бортом — он в миг исчезает. У него на лбу то брони чуть больше, чем ничего, а на борты дотационные. В-третьих, крепкий лобешник и острый нос бэхи позволяет ей стойко держать удар, а переднее расположение пихла чуть-чуть в этом помогает. Даже если бэху расквасят спереди и она потеряет подвижность, машина еще будет способна продолжать прикрывать ЛС из орудия, чего не скажет про БТР.

Так что эта установка 2а7а на БТР хуйня. Как был импотентом, так и остался, только хуй длиннее стал.
>>2356000>>2356692
Heaven #539 #2356000
>>2355984
Манямирковый, мы уже поняли что у тебя представления о бое остались на уровне ВОВ и соответствующих калибров. БТР-82А и БМП-2 обладают схожим уровнем защиты недостаточным практически ни для чего в большой войне.

А гонять бабахов как раз хватает.
>>2356024
Heaven #540 #2356018
>>2355620
Оригинальная концепция БМП соснула ПТУРцов и других ПТС в 80х и после этого мутировала в обычный БТР с пушкой.
Heaven #541 #2356024
>>2356000

>схожим уровнем защиты


У БМП-2 19 мм лоб, 23 мм орудие, острый угол носа и МТО спереди.
У БТР-8x 10 мм лоб и тупая морда, за которой сразу воздух.
Не знаешь — не пизди.

>представления о бое остались на уровне ВОВ


Я не знаю, что на такую хуйню ответить. Только еще раз попросить тебя не выставлять себя дураком. Ты ебанный игровой теоретик, связи с реальным боем ноль.
Heaven #542 #2356025
>>2355973

>Пожалуйста, не цитируй мои пост, который я писал пол года назад, я в курсе что я в нём писал.


Наизусть сейчас расскажу тебе.

>Ещё раз, премии/дачи/финансирование это не попил.


Схуяли? Разработчики и производители пропихивают негодную технику в армию, пользуясь административным ресурсом, получают за это ништяки. Какая разница, получают они бабло на покупку дач или сразу напрямую дачи?
Гариб Нилович 6 постов #543 #2356059
>>2352322 (OP)
вспомнил попилы
Огромное количество огнестрельного безумного хлама, принятого на вооружение в МВД и кучу силовых структур, которое теперь валяется на складах. Десятки их:
ГШ-18, ОЦ-27 ПСА,СБЗ-2 (ОЦ-33) «ПЕРНАЧ», ПП-91 Кедр (частично), ОЦ -02 Кипарис, ПП-19 «Бизон» 9А-91 СР-3 «ВИХРЬ», ОЦ-14 «ГРОЗА» ,СВУ-АС, АЕК-919К,ПП-93
>>2356088>>2356166
131 Кб, 2063x1050
83 Кб, 960x720
388 Кб, 1600x1067
1655 Кб, 2048x1440
Гариб Нилович 6 постов #544 #2356088
>>2352322 (OP)
>>2356059
Продолжаем кавалькаду юезумных раcпилов:
Выстрел — вечноржавое кривоспроектированное бракоподелие;
Гусар — как создать одинаково хуевый зоопарк в рамках одной линейки;
Рысь — без комментриев;
Тайфун-К — Импорторожденный незаместимый.
445 Кб, 1000x601
Ашер Прокопович 2 поста #545 #2356096
Пссс, парни.
Наламанш проехаться не хотите?
>>2356098>>2356102
Акиф Вахидович 3 поста #546 #2356098
>>2356096
Бедный хрюня продолжает рваться
Heaven #547 #2356101
>>2356024

>У БМП-2 23 мм орудие,


Можешь не продолжать, мы уже поняли что ты тупой мудак.

>связи с реальным боем ноль.


Нет, это у тебя манямирок в голове, где БМП прут на сфероконного врага надеясь на лобовую броню (это против чего Джавелинов, Хеллфайров и прочей высокоточной поебени ты будешь ребристой алюминиевой хуетой прикрываться?)

В реале душманы и чичи жгли бэхи не заморачиваясь с такой хуетой как миллиметры бесполезной брони.
>>2356121
Мубарак Яромирович 24 поста #548 #2356102
>>2356088
Водник еще можно отнести, странная машинка.
>>2356096
Ссыкнул в пятак
>>2356110
Никон Якимович 3 поста #549 #2356106
>>2356088

>Гусар — как создать одинаково хуевый зоопарк в рамках одной линейки;


Но-но, папрашу. Это узкоспециализированная машина, иначе её и не сделать. Реализация прихрамывает просто.
Гариб Нилович 6 постов #550 #2356110
>>2356102
Газ каким-то сказочным образом впарил 48 машины Уругваю, хуй с ним.
Акиф Вахидович 3 поста #551 #2356118
>>2355570

>>т-64 попил, а т-72 не попил


>


>вголосину


А что Т-72 это попил? Т.е. один из самых продаваемых танков, который со всеми своими клонами стоит на вооружении в хуевой туче стран, на котором сначала СССР зарабатывал кучу денег, а теперь до сих пор зарабатывает РФ и ещё хренова туча стран, это попил, а его потомок Т-90 (Т-72БУ) один из самых коммерчески успешных танков нынешнего времени. И после этого Т-72 это попил? Мда... no comments
>>2356125
Гариб Нилович 6 постов #552 #2356121
>>2356101
Броня у второй БМП 23 мм на лбу, тупорылое ты дерьмо с дыркой для рта. Нихуя же не знаешь, просто нихуя.

>Хелфайеры, жавелины


ну точно, точно дегенерат.

Заткнись нахуй. Твой медиапоток сознания уже невозможно видеть. Не разбираешься, не служил, не имеешь звания — не лезь, откатывайся и молчи.
>>2356126>>2356136
Мубарак Яромирович 24 поста #553 #2356125
>>2356118
Попил - это система танкового производства в СССР в то время.
>>2356141
Позвизд Давыдович 1 пост #554 #2356126
>>2356121
Ты же чёрным по русскому написал

> 23 мм орудие


Животное сверхманевренное.
>>2356139
Heaven #555 #2356136
>>2356121

>Броня у второй БМП 23 мм на лбу


Жопой не виляй, маня
>>2356024

>У БМП-2 19 мм лоб, 23 мм орудие


Или ты это не писал? Или ты долбоебушка дислексик?

>Твой медиапоток сознания


Именно у тебя, манятеоретик.

Бэхи только в сфероконных боях лбом будут держать мелкоту, а точнее их сожгут кучей другого более тяжелого вооружения. IRL же их жгут только в путь, и их защиты никогда не было достаточно, пришлось всякие БМП-2Д костылить.

Кстати, манятеоретик - IRL в противобабахских конфликтах последнего времени (а они почти сплошь были такими, Афган, Чечня 1-2) колесная техника при подрывах показала себя лучше чем легкая гусеничная. И танковать лбом на бэхах там не нужно было.
Гариб Нилович 6 постов #556 #2356139
>>2356126
Я ничего не писал, а наблюдал за вашей дискуссией. У меня вопросов в том месте не возникло. Разговор идет о броне, я знаю какая толщина у бэхи по всем плоскостям, вижу знакомые 23 на башне. Если бы и ты знал, то у тебя такого искажения не возникло. С твоим уровнем знаний год точно сидеть в ликбезе и не вылезать оттуда.

И да, ты несешь полную хуйню. Ты не знаешь, как происходит процедура сброса десанта, ты не знаешь тактики и боевого порядка машин, иначе бы у тебя ПТРК не летели прямой наводкой. Ты никогда не был на маневрах, это очевидно. У тебя есть набор каких-то несвязанных между собой фактов, информации и представлений, которые тщетно пытаешься выдать за знание. Но это не знание. Это просто крики троечника с камчатки.
>>2356149
Акиф Вахидович 3 поста #557 #2356141
>>2356125
Эээ ват?! Мда, я думал это УкрВПК тред "засмеялся - проиграл" на военначе, теперь я чётко вижу, что эту почётную роль у него отобрал это тред. Понаблюдаю
Heaven #558 #2356149
>>2356139
Вот что бывает когда манятеоретик с БУСВ вместо мозгов не может в анализ реального боевого применения.

IRL =/= манятеория.
>>2356217>>2356218
Меркурий Болеславович 1 пост #559 #2356166
>>2356059
ППшки мне нрайца.
Денисий Агапович 1 пост #560 #2356217
>>2356149

>IRL =/= манятеория.


Разумеется. РЛ - это маняпрактика.
Акинфий Давыдович 2 поста #561 #2356218
>>2356149

>IRL =/= манятеория.


Мань, ты ведь должна быть в курсе, что самые крупные IRL обосрамсы случались именно тогда, когда особо умные военачальники забивали на БУ.
Heaven #562 #2356692
>>2355952

>Ты кроме как срать тугой струей можешь еще что



Могу посрать тугой струё тебе на на еблет, например.

>петухевен


>скрыть и зарепортить



Чот проиграл.

>>2355984

Маня, БТРы начиная с 60ПБ - и есть эрзац-БМП. Так что проснись, ты опять обосралась.

>>2355620

Эти истории вас доебут, вы просто не сможете их слушать.
А обычный БТР с пулемётом из чего и во что мутировал?

>>2356024

>У БМП-2 19 мм лоб, 23 мм орудие ,



А впрочем, ничего нового.
Heaven #562 #2356692
>>2355952

>Ты кроме как срать тугой струей можешь еще что



Могу посрать тугой струё тебе на на еблет, например.

>петухевен


>скрыть и зарепортить



Чот проиграл.

>>2355984

Маня, БТРы начиная с 60ПБ - и есть эрзац-БМП. Так что проснись, ты опять обосралась.

>>2355620

Эти истории вас доебут, вы просто не сможете их слушать.
А обычный БТР с пулемётом из чего и во что мутировал?

>>2356024

>У БМП-2 19 мм лоб, 23 мм орудие ,



А впрочем, ничего нового.
>>2372668
Лукьян Фадеевич 1 пост #563 #2357174

> тред попильных провалов советско-российского ВПК


> нет пр. 23


> нет пр. 68


> нет пр. 69


> НИ ОДНОГО СУКА ПОСТА ПРО СТАЛИНСКИЙ БИГ ФЛИТ!


И это военач? Говно какое-то, а не военач.
Яаков Хуфранович 4 поста #564 #2357176
>>2357174
Это значит мимо порашнику мы должны рассказывать про драму артиллерийских крейсеров?
Ипат Захариевич 6 постов #565 #2357177
>>2357174
Вот и давай, раскрывай тему, тем более что про флот она куда как благодатная. А то все попытки немногих анонов перевести обсуждение в конструктивное русло сначала топились радостным визгом порашников, а потом несколькими упоротыми, уцепившихся за БМП-2 и БТР-82А, которые совершенно точно не подходит к теме треда, уже из обсуждения видно. Впрочем, это отлично иллюстрирует аксиому военача - любой тред всегда скатывается к обсуждению танков и бронетехники. Исключение - обсуждение бронетехники, оно скатывается к обсуждению флота.
Любослав Саддамович 1 пост #566 #2357246
>>2357174
Этот тред - бомбаж /po/рашника от треда про фейлы НАТО/США. Здесь только ссать нашему дорогому гостю в глотку.
57 Кб, 640x917
Онисим Тофикович 1 пост #567 #2357320
Самая стабильно летающая ракета.
>>2357325
Давид Кирсанович 3 поста #568 #2357325
>>2357320
Не кукарекай, вторая долетела нормально. До этого из двенадцати пусков (с ноября 2010 года) только один отказ был.
>>2357331>>2358533
Марк Бенедиктович 1 пост #569 #2357328
>>2352551

> Угу, ахуенная имба. Если иметь в виду его боевое применение - все недостатки самолета и корабля в одном флаконе.


Школьный пиздабол. Недостатки корабля низкая маневренность и скорость, а самолёта картонность и лёгкость засечения. Ни того ни того тут нет.

>Заметность на радарах корабельная, скорость мала для самолетов, уязвимость к ракете как у самолета (то есть одной за глаза хватит).


Ммм щяс бы в 2к16 к макету предъявлять претензии как к серийному образцу. Современные экранопланы способны не только летать над поверхностью воды но и взлетать в воздух на неограниченное время и вообще вести себя как самолёт (экранолёт). Стелс сюда так же легко прикручивается. Разве что под воду не уходит так бы чисто ам бонда вышел. Скорость прикрутить можно, не проблема, лишь бы материалы были. >надежность хреновая, мореходность низкая, целеуказание как кораблю давать надо.
За сотню испытаний наебнулся лишь один раз, ещё раз скажу для тупых ТЕСТОВЫЙ ОБРАЗЕЦ. Если шторм будет можно взлететь над облаками и насрать. А вот корабль надо льдом/полем/лесом пройти не сможет.

>Вот с Лунем я соглашусь - попил как есть. Именно в части его противокорабельного применения - полный фейл еще на уровне концепции. Что совершенно не ставит крест на экранопланах вообще, в будущем эта концепция имеет шанс, но явно не в этом виде. Может как скоростной транспорт для специфических условий.


О да попил библейских масштабов учитывая что проект тогдашний МО гнобил как мог. В общем ты обосрался на самомого себя с головы до ног малой.
>>2357401
Никифор Протасиевич 1 пост #570 #2357331
>>2357325

>вторая долетела нормально


ВСЁ НАРМАЛЬНА НЕ КУКАРЕКАЙ))
ТАК И БИЛА ЗАДУМАНА)))
АДАРЯЯЯЯЯЯ


Мне вот интересно, после сброса окупационого режима Соломонова расстреляют или нет
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2357363
Давид Кирсанович 3 поста #571 #2357363
>>2357331
Ты что расхрюкалось, животное ебаное?
Из 14 пусков 2 неудачных, не фонтан статистика, но ничего критического. Кукарекать про режимы уёбывай на порашу. Соломонов как работал в МИТе так и работает, только теперь только на направлении сухопутных комплексов, не касаясь морских.
Чагатай Моисеевич 1 пост #572 #2357388
>>2352322 (OP)
ОП, тема ОЧЕНЬ интересная, но предлагаю во избежание пустых срачей вынести в шапку четко сформулированный критерий для определение попила, а именно:

Попил - крупная государственная программа обновления вооружений, с выделением крупных средств, окончившаяся ничтожным результатом, а то и вовсе свернутая.

Высказанная достопочтенным петухевеноманоном - >>2353476
Ипат Захариевич 6 постов #573 #2357401
>>2357328

>Школьный пиздабол. Недостатки корабля низкая маневренность и скорость, а самолёта картонность и лёгкость засечения. Ни того ни того тут нет.


Мда. Ну что про тебя можно сказать - ты дебил. Ну или просто у тебя в мозгу свой экраноплан, который удовлетворяет твоим шизофреничным хотелкам. В реальности у экраноплана нет скорости самолета, нет маневренности, позволяющей уйти от ракеты, полная картонность как у самолета. А видимость на радарах у этой дуры ого-го какая. Ту-95 смотрит в немом охуевании.

>Ммм щяс бы в 2к16 к макету предъявлять претензии как к серийному образцу. Современные экранопланы способны не только летать над поверхностью воды но и взлетать в воздух на неограниченное время и вообще вести себя как самолёт (экранолёт).


Примеры в студию. С подтвержденными испытаниями, а не рекламными агитками конструкторов.

>Стелс сюда так же легко прикручивается.


Бля, пиздец. После этого с тобой как-то вообще дискутировать не хочется. Давай, прикрути стелс к этой здоровенной дуре с 8 двигателями.

>За сотню испытаний наебнулся лишь один раз, ещё раз скажу для тупых ТЕСТОВЫЙ ОБРАЗЕЦ. Если шторм будет можно взлететь над облаками и насрать. А вот корабль надо льдом/полем/лесом пройти не сможет.


Кораблю шторм не страшен, если ты не в курсе. А самолету он вообще пофиг. Это только экраноплану хуево. И как экраноплан будет идти полем или лесом тоже интересно. Впрочем в реальности Лунь так и пошел - лесом. Абсолютно правильно.

>О да попил библейских масштабов учитывая что проект тогдашний МО гнобил как мог. В общем ты обосрался на самомого себя с головы до ног малой.


Да, так гнобил, что аж даже испытательный образец дал построить. И испытания провел. Не иначе как инженеры со своей зарплаты скинулись. Ты дебил или где?
Пока обосрал себя ты. Поскольку кроме беспруфного кукареканья про несравненные достоинства экраноплана ты не предъявил ничего.

Итого. Экраноплан Лунь обладает исключительными недостатками перед самолетами. У него намного меньше скорость, такая же уязвимость и невозможность маневра. Также у него намного хуже условия применения противокорабельного радара, поскольку с поверхности воды он неэффективен, а взмыть в высоту - значит потерять возможность хоть какой условной незаметности. И с кораблем у него тоже нет сравнения. Куда меньшая живучесть и куда большая зависимость от погодных условий. Куда меньшая автономность и радиус действия (тут фейл и с кораблем и с самолетом). Короче, послали его и правильно сделали. Попил как он есть. А вот сами по себе экранопланы - интересная штука, которая в будущем возможно найдет свою нишу.
Ипат Захариевич 6 постов #573 #2357401
>>2357328

>Школьный пиздабол. Недостатки корабля низкая маневренность и скорость, а самолёта картонность и лёгкость засечения. Ни того ни того тут нет.


Мда. Ну что про тебя можно сказать - ты дебил. Ну или просто у тебя в мозгу свой экраноплан, который удовлетворяет твоим шизофреничным хотелкам. В реальности у экраноплана нет скорости самолета, нет маневренности, позволяющей уйти от ракеты, полная картонность как у самолета. А видимость на радарах у этой дуры ого-го какая. Ту-95 смотрит в немом охуевании.

>Ммм щяс бы в 2к16 к макету предъявлять претензии как к серийному образцу. Современные экранопланы способны не только летать над поверхностью воды но и взлетать в воздух на неограниченное время и вообще вести себя как самолёт (экранолёт).


Примеры в студию. С подтвержденными испытаниями, а не рекламными агитками конструкторов.

>Стелс сюда так же легко прикручивается.


Бля, пиздец. После этого с тобой как-то вообще дискутировать не хочется. Давай, прикрути стелс к этой здоровенной дуре с 8 двигателями.

>За сотню испытаний наебнулся лишь один раз, ещё раз скажу для тупых ТЕСТОВЫЙ ОБРАЗЕЦ. Если шторм будет можно взлететь над облаками и насрать. А вот корабль надо льдом/полем/лесом пройти не сможет.


Кораблю шторм не страшен, если ты не в курсе. А самолету он вообще пофиг. Это только экраноплану хуево. И как экраноплан будет идти полем или лесом тоже интересно. Впрочем в реальности Лунь так и пошел - лесом. Абсолютно правильно.

>О да попил библейских масштабов учитывая что проект тогдашний МО гнобил как мог. В общем ты обосрался на самомого себя с головы до ног малой.


Да, так гнобил, что аж даже испытательный образец дал построить. И испытания провел. Не иначе как инженеры со своей зарплаты скинулись. Ты дебил или где?
Пока обосрал себя ты. Поскольку кроме беспруфного кукареканья про несравненные достоинства экраноплана ты не предъявил ничего.

Итого. Экраноплан Лунь обладает исключительными недостатками перед самолетами. У него намного меньше скорость, такая же уязвимость и невозможность маневра. Также у него намного хуже условия применения противокорабельного радара, поскольку с поверхности воды он неэффективен, а взмыть в высоту - значит потерять возможность хоть какой условной незаметности. И с кораблем у него тоже нет сравнения. Куда меньшая живучесть и куда большая зависимость от погодных условий. Куда меньшая автономность и радиус действия (тут фейл и с кораблем и с самолетом). Короче, послали его и правильно сделали. Попил как он есть. А вот сами по себе экранопланы - интересная штука, которая в будущем возможно найдет свою нишу.
Ермолай Иакимович 1 пост #574 #2357515
>>2356088
Хуйня всё это. Водник отлично продается, причём на экспорт, камаз до сих пор его делает. Уаз, он и в африке уаз, тем более что их мало совсем. Ивеко лмв, отличный броневик, но пал жертвой политики, хотя к нему наверное можно как раз таки термин попил-поел применить, откаты может и имели место быть. Ну и тайфун-к: во-первых делает камаз на свои бабки, во-вторых ещё нихуя не провалился.
>>2357520
Мордэхай Самуилович 1 пост #575 #2357520
>>2357515

> Водник


> КамАЗ

>>2357676
Софоний Авериевич 3 поста #576 #2357676
>>2357520
Фу ты, выстрел же. Извиняюсь.
Heaven #577 #2357723
Булава ёбанное дно. Лучше вообще без ракет сидеть, чем с такими ракетами оснащёнными атомными боевыми частями.

Число запусков - 26
Успешных - 18
Неудачных - 8
Частично неудачных - 2

Только поехавшая вата может говорить, что это нормально и всё в порядке. Распилили так распилили.
На данный момент лучше Р-29РМУ2 "Синева" и UGM-133A "Trident II" (D5) пока ничего нет. Но с другой стороны чем больше неудачных пусков тем лучше, атомное оружие надо во всём мире сокращать и как можно скорее.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Порфирий Львович 1 пост #578 #2357758
>>2357723
Свин - не человек. Лучше вообще с ним на одной доске не сидеть, чем с такими жиробасинами на элитной то доске.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2359029
Давид Кирсанович 3 поста #579 #2357775
>>2357723

>Число запусков - 26


>считает испытательные пуски


Хуила, ебаное, если бы у тебя были мозги вместо говна в голове, ты бы смогло прочитать статистики испытательных пусков других ПЛАРБ (того же Трайдент-2). Но ты ведь умеешь только хрюкать, верно?

>На данный момент лучше Р-29РМУ2 "Синева" и UGM-133A "Trident II" (D5) пока ничего нет.


По каким критериям конкретно, петух?

>Но с другой стороны чем больше неудачных пусков тем лучше, атомное оружие надо во всём мире сокращать и как можно скорее.


Намного эффективнее сокращать долбоёбов, таких как ты я бы заживо жёг бы в крематориях с блаженной улыбкой на лице.
>>2359029
Боговлад Платонович 1 пост #580 #2357865
>>2357723

>Лучше вообще без ракет сидеть


Ну, хохлам то оно виднее да, как лучше.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>2359029
Онисим Якимович 1 пост #581 #2358533
>>2357325

> Шойгу недоволен "Булавой", в России разрабатывают новую секретную ядерную ракету

Гариб Ротшильд 1 пост #582 #2358712
>>2352825
Лол. ПТРС было надёжнее до конца 1942-го, когда у ПТРД убрали все его баги. А вот ПТРС до конца так и не смогли исправить. Его постоянно клинило. Именно поэтому ребята предпочитали ПТРД.
Heaven #583 #2359029
>>2357758
Ну ты тогда уйди с доски похрюкивая и никто с тобой сидеть не будет.

>на элитной то доске


Спасибо поржал! Официальный филиал po это оказывается элитная доска.
>>2357775

>Хуила, ебаное, если бы у тебя были мозги вместо говна в голове, ты бы смогло прочитать статистики испытательных пусков других ПЛАРБ (того же Трайдент-2). Но ты ведь умеешь только хрюкать, верно?


Хуила, ебаное, если бы у тебя были мозги вместо говна в голове, ты бы смогло прочитать статистику испытательных пусков других баллистических ракет (того же Трайдент-2). Но ты ведь умеешь только верещать, верно? Ведь трайдент 2 более успешно прошёл испытательные пуски и за общее количество всех пусков количество неудачных сильно меньше чем в случае с булавой. Упоротая вата такая вата, сидит в говне, ест говно и что то пытается бормотать про то что трайдент хуже булавы.

>ПЛАРБ


Ебанатик, при чём тут вообще ПЛАРБ?

>По каким критериям конкретно, петух?


Да по всем критериям, петух. В частности по критерию подгорания твоей жопы. Ты даже не знаешь ТТХ этих ракет, а пытаешься о чём то пиздить ватан.

>Намного эффективнее сокращать долбоёбов, таких как ты я бы заживо жёг бы в крематориях с блаженной улыбкой на лице.


У тебя там жопа оплавилась уже, даунёнок шизофреник. Смотри мамка заругает за испорченные штаны.
>>2357865
Да не только хохлам, но и русским тоже. Сокращение атомного оружия поддерживают все цивилизованные люди. Тем более когда ракета вроде булавы, когда она просто опасна даже для тех кто ей владеет из за высокой аварийности и возможности нештатного срабатывания.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Клавдий Саидович 4 поста #584 #2359106
>>2359029

>Сокращение атомного оружия поддерживают все цивилизованные люди.


Сокращение атомного оружия поддерживают те, кому это выгодно. Нам, чей военный бюджет в десятки раз меньше, а население в разы меньше, чем у вероятного противника, отказываться от ЯО смерти подобно.
Если приводить аналогию для самых маленьких, то есть два мужика с автоматами, причём первый на три весовых категории больше второго. И вот этот первый уговаривает второго вместе избавиться от автоматов. Смекаешь, что будет со вторым, если он поддастся на уговоры и выбросит оружие ?
>>2359293>>2359349
Аверий Захарович 6 постов #585 #2359288
>>2352403

Т-64 был революционным для своего времени. Непробиваемый лоб, первая гладкоствольная пушка с чудовищным ДАМАГОМ, композитная броня, автомат заряжания - всё это впервые было реализовано (серийно) на нём.

Главыный косяк танка - ненадёжный двигатель
>>2359292>>2359301
Аверий Захарович 6 постов #586 #2359290
>>2352423

>невозможность ведения огня в составе подразделения ограничивало применение КУВ теми самыми дуэльными ситуациями.



Можно подробнее?
Бенедикт Злобьевич 9 постов #587 #2359292
>>2359288
Главный косяк этого танка - заведомо уебанская сверхкомпактная компоновка прямо из окопов второй мировой. На западе такой хуйней не страдали и как показывает пример арматы - правильно делали.
>>2359337>>2359340
Авенир Мартимьянович 3 поста #588 #2359293
>>2359029

>Ебанатик, при чём тут вообще ПЛАРБ?


При том, что ты нихуя не знаешь про испытания ракет, очевидно. Но кукарекаешь. Впрочем это типично для порашного петухевена, да еще в таком треде.

>Тем более когда ракета вроде булавы, когда она просто опасна даже для тех кто ей владеет из за высокой аварийности и возможности нештатного срабатывания.


На порашу бегом марш! Примеры в студию "нештатного срабатывания". Сразу скажу, самоликвидация ракеты - штатное срабатывание аварийного механизма. Так что пример "нештатного срабатывания" опасного для владельца, плиз. Ну и насчет всех цивилизованных людей порадовал, да. Прям таким ядреным говнецом 90-х повеяло, аж ностальгия пробила. Так кто у нас ратует за сокращение ядерного оружия из цивилизованных? Великобритания, строящая новые лодки-носители мбр? Франция, занимающаяся тем же самым? Может Китай, постоянно увеличивающий свой арсенал? Или Израиль, который тут почти официально признал у себя наличие яо? Кто же эти люди доброй воли?
>>2359106

>Смекаешь, что будет со вторым, если он поддастся на уговоры и выбросит оружие ?


Хе. Вот именно. Кстати говоря, в свое время СССР много раз предлагал запретить яо совсем и избавиться от него. И снова и снова посылался просвещенным Западом, который только на яо и уповал, глядя на ГСВГ и армии второго эшелона. Сейчас ситуация развернулась на 180 градусов.
>>2359297>>2359349
Бенедикт Злобьевич 9 постов #589 #2359297
>>2359293
Нештатно сошла с траектории и штатно самоликвидировалось. Только выиграли, ага. Ты что несешь, промытый?
>>2359301>>2359349
Аверий Захарович 6 постов #590 #2359298
>>2352668

>Зато РПГ-29 - широко экспортируется за рубеж



Не экспортируется, а дарится всяким "нашим" сукиным детям вроде Хизболлы. Официально он на вооружении только в Сирии (внезапно) и в Мексике (в гомеопатических дозах). Т.е. РПГ-29, как и большинство советских поделий, кому-то нужны только даром, вроде тех же Калашей, которыми завалена вся Африка, но официально их почти никто не покупал (и не покупает).
>>2373705
Авенир Мартимьянович 3 поста #591 #2359301
>>2359288

>Главыный косяк танка - ненадёжный двигатель


Косяков у танка - что грязи. Дурной движок, который вкорячили по целому ряду причин, не в последнюю очередь из-за требования минимизации веса. Дурная ходовая, крайне ломучая. Традиции пирочемодана. Нулевой потенциал модернизации. Ну и еще дохуя по мелочи.
Я уже устал об этом писать, если честно. Сам по себе проект Т-64 - это не попил совсем. Это то, что бывает, когда к машине предъявляются куча противоречивых требований. В результате выходит как в анекдоте про "быстро, качественно и недорого - выбирайте любые два пункта". Попилом было его принятие на вооружение и выпуск в тех количествах. Нужно было передать его ленинградцам и тагиловчанам, чтобы потом на основании их творческого развития сделать танк, годящийся как для первой линии, так и для усиления.
>>2359297
Ути, порашка снова с нами. Ты бы читать научился, дефекттивный. Повторяю для умственно скорбных вопрос - чем ракета типа Булавы опасна для своих владельцев, как кукарекнул ты в роли петухевена здесь: >>2359029, если в случае чего штатно срабатывает система самоликвидации?
>>2359302>>2359349
Бенедикт Злобьевич 9 постов #592 #2359302
>>2359301
Искренне желаю тебе оказаться где-нибудь на бамбасе иметь столь же безопасный и безотказный автомат как твоя любимая булава.
то что бесполезное оружие само по себе угроза государству я обьяснять не буду - ты слишком тупой
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>2359305
Авенир Мартимьянович 3 поста #593 #2359305
>>2359302
Понятно. Пораша как обычно не умеет читать, зато умеет визжать. Я кажется начинаю понимать, по какому признаку вы все собираетесь в этой помойке. Вы в принципе не способны понимать прочитанное, не способны аргументировать свою точку зрения и не способны признавать неправоту. Все что вы умеете - это видеть в тексте пару слов-триггеров и визжать, используя мемасики. Господи, да вы еще более дегенеративны чем я полагал. Прости, я понимаю, что попытка дождаться аргументации от тебя на твой визг была действительно тупостью. твоя "элегантная" попытка сменить тему разговора с опасности для владельца на надежность и приплетения Донбасса мною оценена. Твои собратья могут тобой гордиться, но для вм тебе нужно еще немного поднять IQ - хотя бы до 80
Аверий Захарович 6 постов #594 #2359313
>>2352880

Чот почитал про этого мужика в Вики. Анотация из статьи в Тайм 1954

"Sharp-tongued Hyman Rickover spurred his men to exhaustion, ripped through red tape, drove contractors into rages. He went on making enemies, but by the end of the war he had won the rank of captain. He had also won a reputation as a man who gets things done."
>>2359316
Аверий Захарович 6 постов #595 #2359316
>>2359313

Rickover's stringent standards and powerful focus on personal integrity are largely credited with being responsible for the United States Navy's continuing record of zero reactor accidents.[5] During the mid-late 1950s, Rickover revealed the source of his obsession with safety in a personal conversation with a fellow Navy captain:

"I have a son. I love my son. I want everything that I do to be so safe that I would be happy to have my son operating it. That's my fundamental rule."
Аверий Захарович 6 постов #596 #2359337
>>2359292

>уебанская сверхкомпактная компоновка прямо из окопов второй мировой.



Будто на всех последующих совковых коробочках что-то изменилось
Демьян Олимпиевич 1 пост #597 #2359340
>>2359292

>Главный косяк этого танка - заведомо уебанская сверхкомпактная компоновка прямо из окопов второй мировой.


Ой, блядь, не надо этого говна, "компактная компоновка" это тавтология. Все танки имеют компактную компоновку.

>На западе такой хуйней не страдали


Кек. Для раукомпактивания компоновку разбавляли заряжающим, ага.

>и как показывает пример арматы - правильно делали.


Что он там тебе показывает? Поделись с людьми своими фантазиями.
Heaven #598 #2359349
>>2359106

>Сокращение атомного оружия поддерживают те, кому это выгодно.


Это всем нормальным людям выгодно.

>Нам, чей военный бюджет в десятки раз меньше, а население в разы меньше, чем у вероятного противника, отказываться от ЯО смерти подобно.


Ну у параноиков поехавших кругом вот враги, все их хотят убить, все их хотят уничтожить, это какая то паранойя. Я же не сказал, что надо отказаться только России от атомного оружия! Речь о том чтобы все отказались. С атомным оружием надо кончать. У вероятного противника тоже есть атомное оружие и если он хотел то давно бы его применил. Войны никто не хочет и никто о ней не думает кроме шизиков которые выступают за милитаризацию и оттягивание госсредств на всякую хуиту типа ВПК при том что полно других проблем не решённых. А ваш вероятный противник потому такой вот активный потому что у него у самого есть атомное оружие, а лиши его этого оружия и он станет более спокойным. Атомное оружие не должно быть ни у кого без исключения, разве что создать одну единственную базу под контролем ООН для использования атомного оружия против космических угроз, ну если таковые возникнут.

>Если приводить аналогию для самых маленьких, то есть два мужика с автоматами, причём первый на три весовых категории больше второго. И вот этот первый уговаривает второго вместе избавиться от автоматов. Смекаешь, что будет со вторым, если он поддастся на уговоры и выбросит оружие ?


Если они оба адекватные то ничего не будет.
>>2359293

>При том, что ты нихуя не знаешь про испытания ракет, очевидно. Но кукарекаешь. Впрочем это типично для порашного петухевена, да еще в таком треде.


Но ведь очевидно, что я больше тебя знаю об испытаниях ракет, а ты об этом ничего не знаешь. Но кукарекаешь. Я не скрываю что я из порашки, но это тут причём, то что я россиянин не говорит о том что я не способен критиковать свой ВПК. Как раз таки логично что россиянин из своей же порашки критикует поделки своего ВПК. Это говорит о том, что русские способны трезво смотреть на вещи.

>На порашу бегом марш! Примеры в студию "нештатного срабатывания".


На порашу бегом марш! Нештатное срабатывание это когда ракета не выполнила условия испытаний.

>Сразу скажу, самоликвидация ракеты - штатное срабатывание аварийного механизма.


Ага, во время нештатных ситуаций.

>Так что пример "нештатного срабатывания" опасного для владельца, плиз.


Повторяю, это когда ракета не выполняет полётную программу. Это хорошо, что они так вот падают на испытаниях, а если бы они упали во время боевых стрельб или улетели вообще в своих.

>Так кто у нас ратует за сокращение ядерного оружия из цивилизованных?


Все.

>Великобритания, строящая новые лодки-носители мбр? Франция, занимающаяся тем же самым? Может Китай, постоянно увеличивающий свой арсенал? Или Израиль, который тут почти официально признал у себя наличие яо? Кто же эти люди доброй воли?


Все эти страны они что в числе фаворитов среди владельцев атомного оружия?
>>2359301
Ты шизофреник? Я не имею отношения к >>2359297. Мы два разных человека.
Heaven #598 #2359349
>>2359106

>Сокращение атомного оружия поддерживают те, кому это выгодно.


Это всем нормальным людям выгодно.

>Нам, чей военный бюджет в десятки раз меньше, а население в разы меньше, чем у вероятного противника, отказываться от ЯО смерти подобно.


Ну у параноиков поехавших кругом вот враги, все их хотят убить, все их хотят уничтожить, это какая то паранойя. Я же не сказал, что надо отказаться только России от атомного оружия! Речь о том чтобы все отказались. С атомным оружием надо кончать. У вероятного противника тоже есть атомное оружие и если он хотел то давно бы его применил. Войны никто не хочет и никто о ней не думает кроме шизиков которые выступают за милитаризацию и оттягивание госсредств на всякую хуиту типа ВПК при том что полно других проблем не решённых. А ваш вероятный противник потому такой вот активный потому что у него у самого есть атомное оружие, а лиши его этого оружия и он станет более спокойным. Атомное оружие не должно быть ни у кого без исключения, разве что создать одну единственную базу под контролем ООН для использования атомного оружия против космических угроз, ну если таковые возникнут.

>Если приводить аналогию для самых маленьких, то есть два мужика с автоматами, причём первый на три весовых категории больше второго. И вот этот первый уговаривает второго вместе избавиться от автоматов. Смекаешь, что будет со вторым, если он поддастся на уговоры и выбросит оружие ?


Если они оба адекватные то ничего не будет.
>>2359293

>При том, что ты нихуя не знаешь про испытания ракет, очевидно. Но кукарекаешь. Впрочем это типично для порашного петухевена, да еще в таком треде.


Но ведь очевидно, что я больше тебя знаю об испытаниях ракет, а ты об этом ничего не знаешь. Но кукарекаешь. Я не скрываю что я из порашки, но это тут причём, то что я россиянин не говорит о том что я не способен критиковать свой ВПК. Как раз таки логично что россиянин из своей же порашки критикует поделки своего ВПК. Это говорит о том, что русские способны трезво смотреть на вещи.

>На порашу бегом марш! Примеры в студию "нештатного срабатывания".


На порашу бегом марш! Нештатное срабатывание это когда ракета не выполнила условия испытаний.

>Сразу скажу, самоликвидация ракеты - штатное срабатывание аварийного механизма.


Ага, во время нештатных ситуаций.

>Так что пример "нештатного срабатывания" опасного для владельца, плиз.


Повторяю, это когда ракета не выполняет полётную программу. Это хорошо, что они так вот падают на испытаниях, а если бы они упали во время боевых стрельб или улетели вообще в своих.

>Так кто у нас ратует за сокращение ядерного оружия из цивилизованных?


Все.

>Великобритания, строящая новые лодки-носители мбр? Франция, занимающаяся тем же самым? Может Китай, постоянно увеличивающий свой арсенал? Или Израиль, который тут почти официально признал у себя наличие яо? Кто же эти люди доброй воли?


Все эти страны они что в числе фаворитов среди владельцев атомного оружия?
>>2359301
Ты шизофреник? Я не имею отношения к >>2359297. Мы два разных человека.
Акиф Аверьянович 2 поста #599 #2359403
1) АК-12 и вариации, скажите уже наконец, что если прилепить планочки и тактикульность, то это тот же автомат, что и полвека назад.
2) Булл-ап, в РФ это чистый попил, менты, вояки и ССОшники их отродясь не юзали, ибо нахуй не нужны
3) Тигр и варианты его развития. Суть данной автомашины это оперативная доставка легких бригад в ТВД, с чем отлично справляются БТР-82. Созданная в ответ на хамви машина приобрела те же недостатки, жрет много, противоминной защиты нет(и не надо кукареку про тигр 6а, его никто в железе не видел), пулеметная точка не закрыта, следовательно стрелок неебаца уязвим. Качество исполнения на уровне сварных швов на ПОЗОР-Б.
4) Су-37(47), попил достойный палаты мер и весов. Композиты, при маленькой дырке надо менять все крыло.
5) Су-35(27М), попил на сверхманевренности, МАМ СМОТРИ Я МОГУ ДЕЛАТЬ КОБРУ. Всем ракетам давно и глубоко похуй на кульбиты, ибо ракета умнее всего двача вместе взятого.
6) Грядущий проект ядерного эсминца. Опыт американцев, опыт с Уралом и Адмиралами ни чему не научил. Американцы почесав репу ахуели и списали корабли, которые даже треть срока не прожили, Урал это плавучий чернобыль, который отродясь не работал в полную силу, из 1144 спишут на иголки два корабля, с еще двумя можно ебаться. На эти деньги можно полстроить было около десята 1164.
Григорий Прокопиевич 1 пост #600 #2359422
>>2359349
А что вы таки имеете против ядерного оружия? Чем оно так неугодило мсье порашнику? Неужто "Ниэкологична"?

>Все эти страны они что в числе фаворитов среди владельцев атомного оружия?


Лол, ну так они потому и не в фаворитах, т.к. сверхдержавы не спешат отказываться от своей ядерной дубинки.
>>2362171
Аарон Казимирович 3 поста #601 #2359436
>>2359403

>(47)


>единичный самолёт лабораторий


>попил! Откат!



И так далее. Несуществующие за пределами малой серии Булл-ппы, попытки сделать замену УАЗику, копеечные АК-12, охуенный наезд на 4+, нытьё о проекте которого даже рядом в железе нет.
Попилы уровня ВМ.
>>2359568
Леон Олимпиевич 1 пост #602 #2359441
>>2359349

>А ваш вероятный противник потому такой вот активный потому что у него у самого есть атомное оружие, а лиши его этого оружия и он станет более спокойным.


Вы только посмотрите на этого дауна. Хотя, если он говорит про Россию, но он в целом прав. Не было бы у нас ЯО, сидели бы как мыши под ковриком, боясь пукнуть в сторону подсосов США.
США не нужно ядерное оружие. Они своей авиацией кого угодно в пыль разотрут, даже нас, пусть и потеряют половину.
>>2359500>>2362171
Бенедикт Злобьевич 9 постов #603 #2359500
>>2359441

> сидели бы как мыши под ковриком


И доллар был бы все ещё по 35....
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Клавдий Саидович 4 поста #604 #2359507
>>2359349

>Это всем нормальным людям выгодно.


Это выгодно тем, кто имеет подавляющее преимущество в неядерном вооружении. И сегодня это не мы.

>Ну у параноиков поехавших кругом вот враги, все их хотят убить, все их хотят уничтожить


Действительно, чего это я? Никто же тут не расставляет пусковые КР вокруг моей страны.

>У вероятного противника тоже есть атомное оружие и если он хотел то давно бы его применил.


Ты совсем глупый? Противник-то как раз и не против применить, но суть в том, что мы тоже по нему применим.

>Если они оба адекватные то ничего не будет.


Государство государству волк.
>>2359509>>2362171
Бенедикт Злобьевич 9 постов #605 #2359509
>>2359507

> государство государству волк


Долбоеб до сих пор мыслит категориями холодной войны. Сапоги наламанш начистил?
>>2359511
Клавдий Саидович 4 поста #606 #2359511
>>2359509
А когда-то было или будет не так?
>>2359513
Бенедикт Злобьевич 9 постов #607 #2359513
>>2359511
Хуй знает, белые люди в Европе давно уже дружить договорились. Но там гейщина и бездуховность которая скрепы порушит.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2359515>>2359516
Heaven #608 #2359515
>>2359513

>в Европе


>Но там гейщина и бездуховность которая скрепы порушит.


Там сраный глобализм. Как любой ок человек, я топлю за правоверный этатизм.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>2359518
Клавдий Саидович 4 поста #609 #2359516
>>2359513
Друг с другом договорились, но не с нами. Их поведение в отношении нас совсем не похоже на дружбу. Поинтересуйся, кстати, считают ли эти белые люди в европе белым человеком тебя самого.
И если вдруг эти белые люди найдут, что делить, то они будут за милую душу воевать друг с другом, как в старые добрые времена.
Бенедикт Злобьевич 9 постов #610 #2359518
>>2359515
А я гражданин мира и мне неприятно сидеть в обнесенном колючкой загоне который объявили святым.
>>2359519
Heaven #611 #2359519
>>2359518
Так съеби нахуй лол.
>>2359522
Бенедикт Злобьевич 9 постов #612 #2359522
>>2359519
Мамка не пускает
Акиф Аверьянович 2 поста #613 #2359568
>>2359436
Тащемта это попил, бабки потратили, время проебали, сделали один летный борт.
>>2359650
Исидор Велимирович 2 поста #614 #2359650
>>2359568
Это летающая лаба для отработки решений, ты пизданулся? Давайте теперь все прототипы для обкатки решений попилами называть. Ебанутые.
>>2359657
Бенедикт Злобьевич 9 постов #615 #2359657
>>2359650
Верно. У пиндосов тоже похожее было. Х-29 вроде. У них там ещё был самолетик рутана с цельноповоротным крылом, вот это йоба так йоба.
2981 Кб, 2474x1978
3293 Кб, 636x297
888 Кб, 2048x1365
Куприян Карпович 1 пост #616 #2359659
>>2359403
Ты тред вообще не читал?

> 1) АК-12


Создается на деньги предприятия, в таком виде на него никто и не собирается деньги выделять. Да и в новом-старом пока тоже.

> 2) Булл-ап


Аналогично, дело конструкторов - предложить, дело военных - послать их нахуй.

> 3) Тигр


Варианты - может быть, Тигр - нет. Задачу, которую ты ему выдумал, он выполнять и не собирается, а небольшой лекгобронированный транспорт в той нише был нужен заместо уазиков.

> доставка легких бригад


А, так ты из этих.

> 4) Су-37(47)


Ты не понимаешь значения слова попил.

> 5) Су-35(27М)


> БВБНИНУЖЕНЯСКОЗАЛ


Ясно.

> ПЛАВУЧИЙ ЧЕРНОБЫЛЬ


Ну тут просто нет слов.
Федос Доримедонтович 1 пост #617 #2359749
>>2359403

>3) Тигр и варианты его развития. Суть данной автомашины это оперативная доставка легких бригад в ТВД,


"Тытакскозал". Задачи для СТС Тигр ставились другие, для других подразделений.

>с чем отлично справляются БТР-82.


Сказал "а", скажи и "бэ" - колесные БТР это вотчина средних бригад. Но вот какой казус - Тигры в Крыму появились в первые сутки, а БТРы (не МПшные которые там и так были до этого) ещё долго тащились.

>Созданная в ответ на хамви машина приобрела те же недостатки, жрет много,


16 литров на 100км при соблюдении скоростного режима.

>противоминной защиты нет(и не надо кукареку про тигр 6а, его никто в железе не видел),


Как же не видел если его на телевидении показывают?

>пулеметная точка не закрыта, следовательно стрелок неебаца уязвим.


Уже начали закупать Арбалет-ДМ.

>Качество исполнения на уровне сварных швов на ПОЗОР-Б.


На военных Тиграх никогда не находили трещин, они уже в войсках лет 10, постоянно воюют, ни одного трупа.

Аргумент уровня "поребрика в Крыму".
77 Кб, 1280x720
Яаков Велимудрович 4 поста #618 #2359877
>>2359403
В конец ебанулось зверье.
Один визг, ни одного вразумительного довода.

И да, Тигр жрет в 3 раза меньше чем БТР.

>тигр 6а, его никто в железе не видел


Все видели, одна ты, обоссанная со всех сторон, мартышка, не видела.

Короч, нахуй тебя. Так жирно что я даже не знаю с какой стороны к тебе подойти.
Лавр Бакирович 3 поста #619 #2360049

>попилов Эрефии тред


>никто не замечает два одинаковых по ТТХ комплекса ПВО, стоящих на вооружении

Ашер Васимович 4 поста #620 #2360052
>>2360049
Традиции, зоопарк везде.
>>2360060
Аарон Казимирович 3 поста #621 #2360058
>>2360049
Поддержание штанов КБ.
Вообще вывод треда, СССР и РФ слишком бедны для попилов серийного типа.
Вне ВМ чистый попил это Фобос Грунт.
>>2360060>>2362174
Heaven #622 #2360060
>>2360049
>>2360052
>>2360058
Это вы про какие конкретно комплексы?
>>2360061>>2360063
Лавр Бакирович 3 поста #623 #2360061
>>2360060
Тор, Панцирь.
>>2360064>>2360068
Ашер Васимович 4 поста #624 #2360063
>>2360060
Я про вообще все. Куча образцов во всех видах с примерно схожими ттх и задачами. Но они кокретно про тор и панцирь, только сейчас в ликбезе узнали.
>>2360064
Митрофан Жириновский 4 поста #625 #2360064
>>2360061
Панцирь новее и делался не для СВ, а для ВКС.
>>2360063
Какие епт? Давай уж сразу по списку, иначе - урина.
>>2360066>>2360073
Лавр Бакирович 3 поста #626 #2360066
>>2360064

>делался не для СВ, а для ВКС


И что мешает захуячить унификацию, чтобы не пилить две разные производственные цепочки? ТТХ-то примерно равны.
>>2360081
Клим Саидович 3 поста #627 #2360068
>>2360061
Аналоги Панциря: Сосна, Стрела-10 и Тунгуска. У Тора аналог в ВКС будет Морфей.
>>2360088
Ашер Васимович 4 поста #628 #2360073
>>2360064
Ну короче тешки от разных заводов, су-миг, ка-миль.
>>2360081
5092 Кб, 5616x3744
Митрофан Жириновский 4 поста #629 #2360081
>>2360066
Какая унификация? Между этими комплексами 20+ лет лежит. Для унификации пилили панцирь-св, но он не заинтересовал.
>>2360073
Я про ПВО
>>2360083
Ашер Васимович 4 поста #630 #2360083
>>2360081
Ой, я подразумевал вообще всю технику. С ПВО все норм, не спорю.
59 Кб, 497x576
Наиль Далалович 2 поста #631 #2360088
>>2360068

>Аналоги Панциря:


>Сосна, Стрела-10


Хочется взять и похоронить.
>>2360104
Клим Саидович 3 поста #632 #2360104
>>2360088
По дальности ракет и месту в ОШС (полковая ПВО).
>>2360150
Наиль Далалович 2 поста #633 #2360150
>>2360104
С тем же успехом можно считать аналогами миномет и безоткатку, дальность одинаковая, калибр похожий, И то и то - полковая артиллерия.
>>2360171
Клим Саидович 3 поста #634 #2360171
>>2360150
Но безоткатка не миномёт, а станковый противотанковый гранатомёт. А Сосна и Панцирь — ЗРК.
Феофилакт Ипатиевич 1 пост #635 #2360606
>>2352845
Пуха сделана англами, а не лягушатниками кстати...
Heaven #636 #2362171
>>2359422

>А что вы таки имеете против ядерного оружия?


Это во первых ОМП у которого в том числе есть отложенные эффекты, во вторых наносит сильный вред окружающей среде и материальным ценностям, в третьих даёт опасное чувство безнаказанности и превосходства тем у кого оно есть, в четвёртых заставляет тех у кого его нет задуматься над его созданием для противовеса, в пятых ведёт к атмосфере всеобщей напряжённости и недоверия, в шестых высочайший уровень опасности диверсий и саботажа направленных на эти боеприпасы, в седьмых большая опасность кражи или нелегального приобретения у легальных владельцев и использования этих боеприпасов в целях терроризма, в восьмых опасность аварийного срабатывания при несанкционированной активация такого оружия приводит к неприемлемому ущербу для его же владельца, в девятых опасность случайного удара по вероятному противнику или просто третьей стороне может привести к катастрофическим последствиям и спровоцировать глобальную или ограниченную атомную войну с обменом ударами, в десятых опасность человеческого фактора который уже доказал, что даже при обращении с такими опасными боеприпасами могут возникать совершенно неприемлемые ситуации.

>Чем оно так неугодило мсье порашнику?


Чем оно так угодило мсье порашнику?

>Неужто "Ниэкологична"?


В том числе.

>Лол


Нахуй пройди.

>ну так они потому и не в фаворитах, т.к. сверхдержавы не спешат отказываться от своей ядерной дубинки.


Вообще то сокращение идёт.
>>2359441

>Вы только посмотрите на этого дауна. Хотя, если он говорит про Россию, но он в целом прав. Не было бы у нас ЯО, сидели бы как мыши под ковриком, боясь пукнуть в сторону подсосов США.


Вы только посмотрите на этого дауна. Ты так хочешь побздеть в сторону подсосов США? Смотри штаны не обосри, а то мамка заругает. Россия и с атомным оружием нихуя толком сделать не может. Дальше блокировок в совете безопасности ООН ничего не происходит.

>США не нужно ядерное оружие.


Оно никому не нужно.
>>2359507

>Это выгодно тем, кто имеет подавляющее преимущество в неядерном вооружении. И сегодня это не мы.


Это выгодно всем. Читай выше пункты почему оно не нужно. Другие страны живут без атомного оружия как то. А неядерное значит надо развивать, если его кто то не развивает это его проблемы, а не окружающих.

>Действительно, чего это я? Никто же тут не расставляет пусковые КР вокруг моей страны.


А тебе не похуй на эти пусковые установки? Всё равно это всё шляпа, войны не будет, никто в тебя стрелять не собирается если ты не будешь себя агрессивно вести и угрожать другим. А оружие размещают всё из за того что же страха и недоверия потому что понимают неадекватность тех от кого защищаются. И эту неадекватность порождает именно ОМП, оно даёт слишком опасную самоуверенность в своей правоте и правах.

>Ты совсем глупый? Противник-то как раз и не против применить, но суть в том, что мы тоже по нему применим.


Ты совсем глупый? Противник то как раз полностью против применять, но суть в том что он боится, что мы по нему применим. Он и сам хочет выкинуть оружие, сам рад это сделать, но страх, неуверенность и нервозность которую порождает противник не дают ему это сделать. Сами заставляем держать их в руках это оружие.

>Государство государству волк.


Да пожалуйста конкурируйте на полях науки, промышленности, медицины, образования, экономики, социального уровня жизни. Или петухам обязаться развязать войну и устроить бойню потому что мозгов ни на что большее нет? Для того чтобы быть военным и воевать много ума иметь не нужно.
Heaven #636 #2362171
>>2359422

>А что вы таки имеете против ядерного оружия?


Это во первых ОМП у которого в том числе есть отложенные эффекты, во вторых наносит сильный вред окружающей среде и материальным ценностям, в третьих даёт опасное чувство безнаказанности и превосходства тем у кого оно есть, в четвёртых заставляет тех у кого его нет задуматься над его созданием для противовеса, в пятых ведёт к атмосфере всеобщей напряжённости и недоверия, в шестых высочайший уровень опасности диверсий и саботажа направленных на эти боеприпасы, в седьмых большая опасность кражи или нелегального приобретения у легальных владельцев и использования этих боеприпасов в целях терроризма, в восьмых опасность аварийного срабатывания при несанкционированной активация такого оружия приводит к неприемлемому ущербу для его же владельца, в девятых опасность случайного удара по вероятному противнику или просто третьей стороне может привести к катастрофическим последствиям и спровоцировать глобальную или ограниченную атомную войну с обменом ударами, в десятых опасность человеческого фактора который уже доказал, что даже при обращении с такими опасными боеприпасами могут возникать совершенно неприемлемые ситуации.

>Чем оно так неугодило мсье порашнику?


Чем оно так угодило мсье порашнику?

>Неужто "Ниэкологична"?


В том числе.

>Лол


Нахуй пройди.

>ну так они потому и не в фаворитах, т.к. сверхдержавы не спешат отказываться от своей ядерной дубинки.


Вообще то сокращение идёт.
>>2359441

>Вы только посмотрите на этого дауна. Хотя, если он говорит про Россию, но он в целом прав. Не было бы у нас ЯО, сидели бы как мыши под ковриком, боясь пукнуть в сторону подсосов США.


Вы только посмотрите на этого дауна. Ты так хочешь побздеть в сторону подсосов США? Смотри штаны не обосри, а то мамка заругает. Россия и с атомным оружием нихуя толком сделать не может. Дальше блокировок в совете безопасности ООН ничего не происходит.

>США не нужно ядерное оружие.


Оно никому не нужно.
>>2359507

>Это выгодно тем, кто имеет подавляющее преимущество в неядерном вооружении. И сегодня это не мы.


Это выгодно всем. Читай выше пункты почему оно не нужно. Другие страны живут без атомного оружия как то. А неядерное значит надо развивать, если его кто то не развивает это его проблемы, а не окружающих.

>Действительно, чего это я? Никто же тут не расставляет пусковые КР вокруг моей страны.


А тебе не похуй на эти пусковые установки? Всё равно это всё шляпа, войны не будет, никто в тебя стрелять не собирается если ты не будешь себя агрессивно вести и угрожать другим. А оружие размещают всё из за того что же страха и недоверия потому что понимают неадекватность тех от кого защищаются. И эту неадекватность порождает именно ОМП, оно даёт слишком опасную самоуверенность в своей правоте и правах.

>Ты совсем глупый? Противник-то как раз и не против применить, но суть в том, что мы тоже по нему применим.


Ты совсем глупый? Противник то как раз полностью против применять, но суть в том что он боится, что мы по нему применим. Он и сам хочет выкинуть оружие, сам рад это сделать, но страх, неуверенность и нервозность которую порождает противник не дают ему это сделать. Сами заставляем держать их в руках это оружие.

>Государство государству волк.


Да пожалуйста конкурируйте на полях науки, промышленности, медицины, образования, экономики, социального уровня жизни. Или петухам обязаться развязать войну и устроить бойню потому что мозгов ни на что большее нет? Для того чтобы быть военным и воевать много ума иметь не нужно.
>>2362669
Heaven #637 #2362174
>>2360058

>Вообще вывод треда, СССР и РФ слишком бедны для попилов серийного типа



Настало время охуительных историй.
>>2362632>>2362635
Серафим Харлампович 2 поста #638 #2362566
>>2355898
Что они там переломали?Экспортные Т-72М? От это перемога, так перемога. Может ещё закинешь истории, как Челленджер 2 порешал Т-54/55?
Эхуд Флегонтович 1 пост #639 #2362614
>>2355898
Cправедливости ради, адские псы Уолта Бумера конечно славные ребята, но тут есть элемент лукавства - в битве при Хавжи хуёв под панамку саддамкиным червям-пидорам на безаналоговой технике напихали в первую очередь арта и ввс Коалиции, во вторую птрк.
Какие там танки у них были вопрос вообще десятый, ровным счётом ничего не поменялось бы будь морпехи на Т-54, а чурки на M60A3.
Исидор Терентиевич 1 пост #640 #2362632
>>2362174
Вот тут-то он как раз и прав.
>>2363153
Серафим Харлампович 2 поста #641 #2362635
>>2362174
Ну правда. У РФ и СССР и близко не было попилов уровня FCS поэтому тредик блёклый получился и с кучей визга, когда в попилы относили просто неудачные и специфические решения.
>>2363153
Heaven #642 #2362669
>>2362171

> ведёт к атмосфере всеобщей напряжённости и недоверия


М-сьё, по вашему лучше устраивать миллионные замесы каждые 30 лет? Ну шоб как в СТАРЫЕ-ДОБРЫЕТМ? Все против всех, и чтоб на 10 человек по 7 глаз, 6 рук и 5,5 ног.
>>2362738>>2363282
Ефим Ульянович 1 пост #643 #2362738
>>2362669
Таки да - решится проблема перенаселения. И серьёзными технологическими вопросами займутся вместо клёпки айфонов заодно!
>>2362801
Аарон Казимирович 3 поста #644 #2362801
>>2362738

>решится проблема перенаселения


Её и нет.

>серьёзными технологическими вопросами


Лишь косвенно пересекающиеся области.
Heaven #645 #2363153
>>2362632
>>2362635

В треде более чем достаточно примеров, так что вы заняты отрицанием реальности aka нахождением в манямирке.
>>2365296
Heaven #646 #2363282
>>2362669
Нет, я не считаю, что нужно устраивать миллионные замесы каждые 30 лет.
Heaven #647 #2365296
>>2363153
В треде хуйня и визг в основном, и нихуя так и не нашли, кроме разве что МиГ-29 и Т-64.
>>2365850
Heaven #648 #2365850
>>2365296

Ну я и говорю - отрицание реальности.
>>2369057
Heaven #649 #2369057
>>2365850
Ну я и говорю - хуйня и визг.
Аргументы будут, или ты хочешь мочи в ебало?
Исаакий Климович 1 пост #650 #2372018
Из попилов можно упомянуть армату и борей.
>>2372076>>2372324
Heaven #651 #2372076
>>2372018
На чем основыввешься? Или простт пукнуть в лужу зашел?
>>2374416
Ульян Асадович 2 поста #652 #2372159
Кстати вот, МТ-ЛБ тот еще попил. Настолько пиздец, что ГБТУ отказалось от него и в войска пришлось его протаскивать не по линии БТТ, а как автотранспорт через ГЛАВТУ или как оно тогда называлось. Машинка правда получилась удачная, но с таким мутным эпизодом в истории.
>>2372324>>2372636
Аверьян Иакинфович 1 пост #653 #2372324
>>2372159

>попил


>Машинка правда получилась удачная



>>2372018

> Из попилов можно упомянуть армату и борей.



Это что — набег аутистов?
>>2372658>>2374416
Heaven #654 #2372636
>>2372159

>МТ ЛБ


>попил


да ты охуел, когда колонизируют Марс, по нему будут гонять все ещё на них
Heaven #655 #2372658
>>2372324
Ну это не отменяет истории о том, как МТ-ЛБ задним числом из бронетанковой хуитки превратилась в автотранспортную.
>>2372674
100 Кб, 710x360
271 Кб, 738x1095
Авдей Ефимиевич 1 пост #656 #2372668
>>2356692

>Маня, БТРы начиная с 60ПБ - и есть эрзац-БМП



Попалось в ATM 2006-09 упоминание что в 1963 году (в ЧССР с 1961 года думали, что за вооружение ставить на ОТ-64 и ОТ-62 - хотелось и HS-30 и прочие западные новые БТРы дырявить, и хоть как-то от летунов отстреливаться) когда чехи запросили мнение советской стороны про разработку башни под НС-23 -

В общем в апреле 1963 в СССР шли ещё исследования на ту же тему вооружения для БТР. Закончились где-то до июля, с результатом про обоснованность КПВТ+ПКТ
(без понятий сколько закулисного было в том решении)
И в июле чехам посоветовали работы свои закрыть и ставить на БТры ту же пару пулемётов.

при этом в ещё одном предложении упомянуто что советское решение по КПВТ было вынужденной мерой (по смыслу - поставлен вместо того, что не получилось сделать)
Митрофан Жириновский 4 поста #657 #2372674
>>2372658
И чё? Первые танки в бритахе адмиралтейство вело, они по-твоему тоже попил?
Ростислав Далалович 2 поста #658 #2372720
>>2355036

> КПВТ не позволит всяким козлам его использовать для этих задач.


Зато и не позволит

> окопаться или поливать за укрытием


А для того чтобы не применять 82А или Бережок как БМП, достаточно выучить уставы.
Клавдий Ярошьевич 1 пост #659 #2372805
Как показал тред, все сошлись на том что явным и наглым попилом был только Т-64
>>2372921
Heaven #660 #2372921
>>2372805
Да попилов-то было до пизды, причем некоторые пожоще Т-64. К примеру с Х-35 сколько еблись и до сих пор с самолетным вариантом вроде как ебутся. Была еще такая ебала как СОНАЗ, не совсем ВПК, но близко, и стоил комплект этой ебалы как БТР. Экранопланы - тут и так все ясно.
Лев Трифилиевич 1 пост #661 #2373537
>>2352412

>Это лучше, чем говорить "всё збс" и иметь на выходе ётафон.


>Лебераст! Пятая колонна! Малолетний долбоеб! Наверху виднее!


Не для этой страны твоя логика.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2373565
Heaven #662 #2373565
>>2373537
Пораша всё набрасывает...
Талиб Масадович 1 пост #663 #2373595
>>2352322 (OP)

>Кремля


Мавзолей.
/thread
Читать как "а не пошел бы ты нахуй с такими заголовками"
Епифаний Венцеславович 1 пост #664 #2373619
Пиксельно-попильный камо ватных войс. Как оказалось не камуфлирует, ни в на местности, ни на пнв. А еще рукожопы не могут одинаковый оттенок, но это генетическое.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>2373623>>2373715
60 Кб, 640x594
Ростислав Далалович 2 поста #665 #2373623
>>2373809
Унислав Аталлахович 2 поста #666 #2373705
>>2352633
>>2359298

>Не экспортируется, а дарится всяким "нашим" сукиным детям вроде Хизболлы. Официально он на вооружении только в Сирии (внезапно) и в Мексике (в гомеопатических дозах). Т.е. РПГ-29, как и большинство советских поделий, кому-то нужны только даром, вроде тех же Калашей, которыми завалена вся Африка, но официально их почти никто не покупал (и не покупает).


Это ты конечно молодец что открыл, вики, только ещё ИРАН(лицензия), ЛИВАН(сам догадаешься откуда теперь у хезболы), ИРАК.

Порашник обосрался и теперь барахтаясь лапками в говне кричит ВРЁТИИИИ
29 Кб, 240x280
Унислав Аталлахович 2 поста #667 #2373711
лестница штурмовая, стоимостью 34 тыс. руб. читала у кардена, у него были в закупке что то за 70 тыс., такое говно что разваливается, не удобно... поэтому используют стремянки.

пиздос блядь, и этим завален госзаказ

http://www.specoborona.ru/products/520/8494/
>>2373797
Heaven #668 #2373715
>>2373619
ох cвинoта
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2373809
Твердислав Родионович 1 пост #669 #2373797
>>2373711

>читала


>пиздос блядь


Мадам… А вам тут уютно?
Ефим Станимирович 1 пост #670 #2373809
>>2373715
Ну так меняй гражданство, хрюн.

>>2373623
Найс кусочек ткани.
>>2374047
Станимир Ярославович 1 пост #671 #2374047
>>2373809
Хорошо стелешь, перефорсер. Но между прочим, перед тобой фотопруф эффективности нового камуфляжа по сравнению с ВСР-98.
Нил Савватеевич 1 пост #672 #2374416
>>2372076
Основываюсь на неудачности проектов. А ты на чём основываешься что они удачные? Или просто пукнуть в лужу зашел?

>>2372324

>Это что — набег аутистов?


Да, ты аутист набежал.
>>2374890
Heaven #673 #2374890
>>2374416

>армата и борей


>неудачность проектов


Давай, не стесняйся, расскажи, по какому критерию ты считаешь их неудачными.
>>2377581
1139 Кб, 1920x1080
1052 Кб, 1920x1080
553 Кб, 1280x720
300 Кб, 1602x932
ПОПИЛЬНЫЙ ТАНК СРАМОТА Ким Елистратович 12 постов #674 #2376392
>>2376395
811 Кб, 770x1280
439 Кб, 1081x717
261 Кб, 590x468
ПОПИЛЬНЫЙ ТАНК СРАМОТА Ким Елистратович 12 постов #675 #2376394
Diehl BGT Defence — разработчик снаряда SMArt-155 с двумя СПБЭ.

DAS — Defensive Aids System (КАЗ Soft Kill). → http://www.army-guide.com/eng/product3770.html

ERA — explosive reactive armour.
137 Кб, 1067x800
Назар Феофилактович 1 пост #676 #2376395
>>2376392
Попильный танк обосрамс.
542 Кб, 1600x1524
538 Кб, 1348x1843
122 Кб, 1393x623
496 Кб, 640x976
ПОПИЛЬНЫЙ ТАНК СРАМОТА Ким Елистратович 12 постов #677 #2376399
Анатолий_99
Опять вопрос по толщине борта Т-14) На фото виден запирающий механизм люка МВ изнутри ОУ и снаружи, и можно оценить, что на борт там осталось, пожалуй, менее 100 мм. Многие утверждали, что борт толстый и композитный, а тут, похоже, бронирование сопоставимо с предыдущей серией Т.
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1229&p=13#p600354

Анатолий_99
Короче, подведем промежуточный итог)
- Наружу в сторону ХЧ из борта ничего не выпирает, каких либо дополнительных толстых модулей с комбинированной броней в пространстве под верхней ветвью гусеницы нет.
- С внутренней стороны впечатляющих габаритов бортового бронирования не замечено, визуально порядка 100 мм, либо меньше.
- Борт многослойный.
Т.е. имеет место быть бутерброд из комбинированной брони, сопоставимый по габариту с гомогенным бронированием борта предыдущих отечественных танков. Очевидно, что это даст некий выигрыш при пересчете на гомогенную сталь (например, 150 мм), но не настолько впечатляющий, как нам бы хотелось)
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1229&p=14#p600464

-----

В Новосибирске начато серийное производство керамической брони для танков "Армата" и других боевых машин, сообщил ТАСС начальник бюро броневой керамики предприятия-разработчика "НЭВЗ-Керамикс" Андрей Никитин.

http://rg.ru/2015/06/05/bronya-site-anons.html

-----

То есть 100 мм любой из трех представленных керамик будет эквивалентно 125 мм стальной брони (против медных кумулятивных струй).
563 Кб, 1280x720
553 Кб, 1280x720
33 Кб, 1250x905
ПОПИЛЬНЫЙ ТАНК СРАМОТА Ким Елистратович 12 постов #678 #2376405
http://www.i-mash.ru/materials/technology/57490-dinamicheskaja-zashhita-nozh-mify-i-realnost.html

ДЗ не обеспечивает полной нейтрализации кумулятивной струи.
>>2376414
77 Кб, 1007x693
228 Кб, 1239x715
997 Кб, 1583x1590
ПОПИЛЬНЫЙ ТАНК СРАМОТА Ким Елистратович 12 постов #679 #2376413
Частные вопросы конечной баллистики /В. А. Григорян [и др.]; под ред. В. А. Григоряна. М.: Изд-во МГТУ им. Н. Э. Баумана, 2006.

Второе поколение тандемных боеприпасов характеризуется увеличением задержки (500...1500 мкс) срабатывания предзаряда относительно основного заряда, обеспечиваемым еще большим разнесением зарядов, электронной задержкой, реализацией принципа предконтактного инициирования основного заряда. Одновременно с этим возможно увеличение калибра предзаряда и использование в нем низких облицовок для формирования компактных поражающих элементов типа «ударное ядро».

Наиболее опасным для защиты бронетехники представляется техническое решение тандемного боеприпаса третьего поколения с неконтактным подрывом и мощным предзарядом, формирующим компактный или слабоудлиненный поражающий элемент, способный при глубине поражения порядка 100 мм вызывать поражение достаточно большой поверхности цели.

К боеприпасам такого типа можно отнести европейские ПТУР PARS 3 в наземном и вертолетном вариантах и ПТУР семейства TOW производства США.

В вертолетном варианте PARS 3 с помощью предконтактного подрыва от датчика цели взводится предзаряд, образующий на оптимальном расстоянии до цели поражающий элемент типа «ударное ядро», который формирует в устройстве универсальной ДЗ пробоину большого (до 100 мм) диаметра без взведения боеприпасов ДЗ.
Хабиб Истиславович 1 пост #680 #2376414
>>2376405
Но даже по этой картинке реликт даёт всем посасать. Хрюн, ты сам-то читаешь, что постишь?
>>2376417
253 Кб, 1382x947
938 Кб, 1425x925
ПОПИЛЬНЫЙ ТАНК СРАМОТА Ким Елистратович 12 постов #681 #2376416
NTERNATIONAL DEFENCE REVIEW - AUGUST, 2005
RUAG unveils two shaped-charge warheads
Neil Gibson
RUAG's compact 146 mm PBXW-11 filled warhead consists of an aluminium alloy case with a Mo elliptical shaped liner. Its PBXW-11 filling is a relatively insensitive pressed plastic bonded explosive (PBX) containing HMX. The warhead has a central detonator well, the detonation wave being directed to the periphery of the charge via RUAG's waveshaper material PEGAB (PolyEster with GlAssBubbles). In a series of radiographic tests, the jet tip velocity (Vtip) reached around 11.5 km/s, achieved through a combination of the liner shape, its thickness, initiation mode and material. The Mo liner, although difficult to fabricate, more costly and having a lower dynamic ductility, has a higher bulk speed of sound which allows for a higher liner collapse velocity and hence jet velocity. Penetration is also improved as Mo possesses a higher density in comparison to copper, 10,280 to 8,920 kg/m3. For the demonstrations at RUAG's range in May (2005), the warhead was placed at 5.5 cone-diameters (CD) from a target array consisting of 22, 80 mm-thick RHA plates. The detonation of the charge resulted in the perforation of 17 plates and the lodging of the jet remnants some distance into number 18, an approximate penetration of some 10 cone diameters (1.45 m), with the average hole diameter through the plates by approximately 20 mm.
Heaven #682 #2376417
>>2376414
Это танталодебил, он шизофреник, не обращай внимания.
>>2376425
3181 Кб, 1482x1473
2369 Кб, Webm
ПОПИЛЬНЫЙ ТАНК СРАМОТА Ким Елистратович 12 постов #683 #2376423
Bofors Defence — шведская оборонная компания.

ЖУРНАЛ “ПРИКЛАДНАЯ МЕХАНИКА И ТЕХНИЧЕСКАЯ ФИЗИКА”

СЖАТИЕ ПОЛЯ С ВЕЩЕСТВОМ
В классических МК-генераторах со сжатием магнитного поля проводящей оболочкой поле и вещество разделены: поле находится в полости генератора, запас необходимой для компрессии энергии сосредоточен в движущейся оболочке, ток протекает в тонком слое проводника на границе с полем. Неустойчивость этой границы приводит к перемешиванию поля с веществом и ограничивает величину достигаемых полей. В отличие от использования классических генераторов могут быть предложены новые подходы к проблеме получения сверхсильных магнитных полей, в которых поле уже с самого начала перемешано с веществом. В первом из них используются материалы, способные при сжатии переходить из непроводящего в проводящее состояние. В образце из такого материала не составляет труда создать начальное магнитное поле. Сжимая затем такой образец с полем сходящейся к оси замкнутой системой ударных волн, можно перевести материал в проводящую фазу, захватить в образовавшийся проводник магнитный поток и осуществить магнитную кумуляцию, существенно увеличив магнитное поле и плотность энергии в нем. Это направление в магнитной кумуляции получило название ударно-волновой компрессии магнитного поля.

Теоретические исследования устойчивости плоской схемы ударно-волновой компрессии, проведенные в совместных работах исследователей из Института физических проблем РАН, ТРИНИТИ (г. Троицк) и оборонного центра Швеции, показали полную стабилизацию наиболее грозных коротковолновых возмущений, длина которых меньше некоторой критической величины, близкой к размерам области сжатия, и существенное замедление темпа роста длинноволновых возмущений.

Интенсивные работы по численному моделированию ударно-волновой компрессии магнитного поля ведутся в национальном оборонном центре Швеции. В этих расчетах использован, пожалуй, весь известный сегодня арсенал уравнений состояния и интерполяций для электропроводности CsI (Иодид цезия). В результате расчетов получены исключительно высокие параметры возникающего в конце сжатия состояния вещества и достигаемых при этом полей: магнитное поле — 14 МГс, электрическое поле — 200 кВ/см, плотность тока — 20 ГА/см2, массовая скорость — 10 км/с, гидродинамическое давление — более 25 Мбар, плотность энергии — 210 кДж/г, плотность — 30 г/см3, температура — 106 K. Приведенный перечень параметров впечатляет. И если на самом деле реализуется нечто похожее на приведенные результаты расчетов, следует говорить о колоссальном прорыве в новую область экстремальных состояний вещества.

Утверждается, что исследователи из Кавендишской лаборатории зарегистрировали очень сильные электрические поля, возникающие при ударно-волновом сжатии магнитного поля в цилиндрических образцах из материала типа CsI (Иодид цезия).

http://www.sibran.ru/upload/iblock/92b/92be2fbefd4c782a0a639e7b1512192d.pdf
3181 Кб, 1482x1473
2369 Кб, Webm
ПОПИЛЬНЫЙ ТАНК СРАМОТА Ким Елистратович 12 постов #683 #2376423
Bofors Defence — шведская оборонная компания.

ЖУРНАЛ “ПРИКЛАДНАЯ МЕХАНИКА И ТЕХНИЧЕСКАЯ ФИЗИКА”

СЖАТИЕ ПОЛЯ С ВЕЩЕСТВОМ
В классических МК-генераторах со сжатием магнитного поля проводящей оболочкой поле и вещество разделены: поле находится в полости генератора, запас необходимой для компрессии энергии сосредоточен в движущейся оболочке, ток протекает в тонком слое проводника на границе с полем. Неустойчивость этой границы приводит к перемешиванию поля с веществом и ограничивает величину достигаемых полей. В отличие от использования классических генераторов могут быть предложены новые подходы к проблеме получения сверхсильных магнитных полей, в которых поле уже с самого начала перемешано с веществом. В первом из них используются материалы, способные при сжатии переходить из непроводящего в проводящее состояние. В образце из такого материала не составляет труда создать начальное магнитное поле. Сжимая затем такой образец с полем сходящейся к оси замкнутой системой ударных волн, можно перевести материал в проводящую фазу, захватить в образовавшийся проводник магнитный поток и осуществить магнитную кумуляцию, существенно увеличив магнитное поле и плотность энергии в нем. Это направление в магнитной кумуляции получило название ударно-волновой компрессии магнитного поля.

Теоретические исследования устойчивости плоской схемы ударно-волновой компрессии, проведенные в совместных работах исследователей из Института физических проблем РАН, ТРИНИТИ (г. Троицк) и оборонного центра Швеции, показали полную стабилизацию наиболее грозных коротковолновых возмущений, длина которых меньше некоторой критической величины, близкой к размерам области сжатия, и существенное замедление темпа роста длинноволновых возмущений.

Интенсивные работы по численному моделированию ударно-волновой компрессии магнитного поля ведутся в национальном оборонном центре Швеции. В этих расчетах использован, пожалуй, весь известный сегодня арсенал уравнений состояния и интерполяций для электропроводности CsI (Иодид цезия). В результате расчетов получены исключительно высокие параметры возникающего в конце сжатия состояния вещества и достигаемых при этом полей: магнитное поле — 14 МГс, электрическое поле — 200 кВ/см, плотность тока — 20 ГА/см2, массовая скорость — 10 км/с, гидродинамическое давление — более 25 Мбар, плотность энергии — 210 кДж/г, плотность — 30 г/см3, температура — 106 K. Приведенный перечень параметров впечатляет. И если на самом деле реализуется нечто похожее на приведенные результаты расчетов, следует говорить о колоссальном прорыве в новую область экстремальных состояний вещества.

Утверждается, что исследователи из Кавендишской лаборатории зарегистрировали очень сильные электрические поля, возникающие при ударно-волновом сжатии магнитного поля в цилиндрических образцах из материала типа CsI (Иодид цезия).

http://www.sibran.ru/upload/iblock/92b/92be2fbefd4c782a0a639e7b1512192d.pdf
117 Кб, 1000x1000
Танталосектант Ким Елистратович 12 постов #684 #2376425
>>2376417

>он шизофреник, не обращай внимания

2731 Кб, Webm
1155 Кб, 1489x2056
1426 Кб, 1489x2056
ПОПИЛЬНЫЙ ТАНК СРАМОТА Ким Елистратович 12 постов #685 #2376473
Испытания гиперзвуковой кинетической ракеты LOSAT.

Скорость LOSAT составляет 1524 м/с, кинетическая энергия в 5 раз больше 120-мм ОБПСов.
>>2376474>>2376493
Палладий Дионисиевич 5 постов #686 #2376474
>>2376473
Отменена.
>>2376488>>2376489
116 Кб, 1280x605
88 Кб, 604x301
249 Кб, 997x881
АНА АТМИНИНА!!! НИРАЗРУШАЙ НАШ МАНЯМИРОК!!! Ким Елистратович 12 постов #687 #2376488
>>2376474
Отменена, потому что тогда у России танков с КАЗами не было.

Несмотря на закрытие в 2007 г. программы MRM-KE принцип поражения танка с помощью кинетической энергии в будущем будет приобретать всё большую актуальность, так как разрабатываемые системы активной защиты танка такие, как Trophy (Израиль), Iron Fist (Израиль), Qiuck Kill (США), Арена (Россия) будут практически неэффективны против кинетического боеприпаса из-за его большой скорости и массы. Поэтому, как уже бывало неоднократно ранее, с распространением и совершенствованием систем активной защиты, способных бороться лишь с относительно медленно летящими боеприпасами, вполне возможно, что проект по созданию кинетического самонаводящегося снаряда в США получит дальнейшее продолжение.

https://topwar.ru/29030-perspektivnye-tankovye-boepripasy-mrm-dlya-strelby-za-predely-pryamoy-vidimosti.html
>>2376491
Heaven #688 #2376489
>>2376474
Почти всё на что фапает танталодебил было отменено давным давно и пылью успело покрыться, а технологии утеряны.
Палладий Дионисиевич 5 постов #689 #2376491
>>2376488
Для этого надо чтобы каз научились сбивать ломы.
Это если и случится то врядли при нашей жизни.
>>2376520
Палладий Дионисиевич 5 постов #690 #2376493
>>2376473
Кстати, сколько там боеголовка твоего лосата весит?
>>2376497
Ким Елистратович 12 постов #691 #2376497
>>2376493

>сколько там боеголовка твоего лосата весит?


Я насчитал 25 кг.

По данным производителя, дульная энергия пенетратора M829A1 — 5.7 МДж.

120mm M829A1
Penetrator weight 4.6 kg
Muzzle velocity 1,575 m/s

https://www.orbitalatk.com/defense-systems/armament-systems/120mm/

Кинетическая энергия LOSAT в 5 раз больше 120-мм ОБПСов, скорость — 1524 м/с.

Стало быть, масса пенетратора LOSAT (или ракеты и пенетратора) — 25 кг.
Heaven #692 #2376520
>>2376491

>ВРЕТИ! АФГАНИТ МОКЕТ! ЛОМЫ НИСБИВАИТ!

>>2376522
Палладий Дионисиевич 5 постов #693 #2376522
>>2376520
В манямирке одной досужей журнашлюхи сбивает. А так пруфов нет.
Иван Савелиевич 1 пост #694 #2376563
А у меня всегда было впечатление, что у нас оборонка настолько нищая, что тупо нечего распиливать, может только в 10ых при мебельщике пожирнее стало, а теперь опять кризис, урезание бюджетов и т.д.
>>2376572
Федотий Яромирович 1 пост #695 #2376572
>>2376563
Учитывая как у нас разросся военный бюджет, то даже небольшое его урезание все равно оставляет его большим. Четвертое место в мире. Хотя на третьем месте Саудиты, но это скорее казус какой то. Закупают самые дорогие пищали просто потому что могут себе это позволить, а потом бездарно их проебывают воюя с племенами вооруженными пищалями середины прошлого века.
Heaven #696 #2376574
Опять палладий, да когда же это кончится-то?!
>>2376588
Елистрат Джабирович 1 пост #697 #2376588
>>2376574
Это тантал. Палладий другой человек совсем и не такой упоротый.
>>2376599
Heaven #698 #2376599
>>2376588
А по id-то он палладий...
>>2376603>>2377529
Митрофан Жириновский 4 поста #699 #2376603
>>2376599
Он - ким.
А палладий - это он себе с телефона поддувает, впрочем что взять с животного.
Марк Джамальевич 1 пост #700 #2376609
Танталодаун снова засрал всё своими ёбами, которых и на вооружении-то нет, а если есть, то в гомеопатических количествах. Ладно, хуй бы с ним, но он, похоже, даже не понимает, за что копротивляется, кидая ПТС, способные поразить любой танк - танкининужны?
>>2382409
Heaven #701 #2376624
Вспомнил тут еще один танкопопил.
Мокий Болеславович 1 пост #702 #2376650
Сука, этот даун опять в треде со своими эпр по фоткам и маня-пикчами.
Ипатий Евгениевич 1 пост #703 #2376795
>>2352322 (OP)

>Попильные провалы Кремля и российского/советского ВПК


>ctrl+f


>терминатор


>0 совпадений



Какой-то неправильный тред.
>>2376828>>2377793
Исидор Велимирович 2 поста #704 #2376828
>>2376795
Так его особо и не производили, мелкую партию для соседушек, какой же это попил.
>>2377249
Палладий Дионисиевич 5 постов #705 #2377249
>>2376828
Бабло-то освоено.
>>2377765>>2377793
Heaven #706 #2377529
>>2376599

>А по id-то


Куки usercode_auth легко меняются.
Heaven #707 #2377581
>>2374890
Эффективно противостоять западным танкам в наступательном бою Т-14 "Армата" в нынешнем виде не в состоянии, и защищаться будет также непросто, БИУС и бортовой радар используют купленные на Западе компоненты и могут быть выведены из строя западным электромагнитным оружием. На одной платформе неуместно слиты передовые и отсталые технологии, а основная стратегическая цель почти всех подобных инноваций это освоение бюджета.
>>2377775
Иакинф Навальный 1 пост #708 #2377765
Heaven #709 #2377775
>>2377581
И тут ты с такими пруфами.
Яаков Велимудрович 4 поста #710 #2377793
>>2376795
>>2377249

>Закуплено - 0.


>Попил.



Эти пидорахи совсем обезумели от голода.
Немедленно покормить.
213 Кб, 1280x853
sage Ульян Асадович 2 поста #711 #2377820
Вот это тоже история попила. Установка СУО и КУВ на безнадежно устаревший танк при ремонте оного вместо того чтобы оснастить СУО Т-72. Лыл.
>>2377830
Яаков Велимудрович 4 поста #712 #2377829
>>2377818
Ноль.
Их же не закупали.
А если бы и закупали, то стоило бы оценивать не в зарплатах, а в квартирах. Че как ни родной то?
Хотя, я слишком много жду от парашной пидорахи.
>>2377837
Heaven #713 #2377830
>>2377820

Помочился на дебила.
Heaven #714 #2377837
>>2377829

https://www.youtube.com/watch?v=D7kbS43-M6s

Деньги на ОКР кто кстати давал, Аллах или военные, мм? А на выходе, кстати говоря, как там с соответствием ТТЗ?
>>2377841
Яаков Велимудрович 4 поста #715 #2377841
>>2377837
Забавно.
Я первый кто запостил это видео на /вм/.

>Дать деньги на ОКР


>Закупать сырое говно.


Это разные вещи.

>как там с соответствием ТТЗ


Превышает их.
Прекрати рваться, пехухевен.
>>2377884
Heaven #716 #2377884
>>2377841

>Я первый



Чот взлольнул. ЧСВ сидеть не мешает?

>Превышает их.



Это троллинг тупостью или ты настолько убог?
929 Кб, 960x716
1654 Кб, 1172x780
5804 Кб, 2152x2913
300 Кб, 1602x932
ПОПИЛЬНЫЙ ТАНК СРАМОТА Павел Проклович 7 постов #717 #2382285
забыл добавить:
Heaven #718 #2382328
>>2382285
До чего же ебанутое животное, все-таки. Уринировал.
>>2382359
Анисий Брониславович 4 поста #719 #2382358
>>2382285
Короче, даже танталовый крышебой возьмет только в крышку МТО, если сможет на нее навестись. Такой расклад меня устраивает.
>>2382369
Павел Проклович 7 постов #720 #2382359
>>2382328

>Уринировал


Сам себя?

По существу нечего возразить?
49 Кб, 530x512
sage Протасий Гамильевич 1 пост #721 #2382362
Какой же толстый тред.
Heaven #722 #2382366
>>2382285
Ты, конечно же, напишешь нам пяток танков, способных выдержать этот снаряди? Ну там лео восьмой, абрамс третий. Они же могут, да?
Павел Проклович 7 постов #723 #2382369
>>2382358

>танталовый крышебой возьмет только в крышку МТО


Только в твоем манямирке. В реальности SMArt/BONUS пробьет любую часть верхней проекции.
>>2382385
Фадей Насимович 2 поста #724 #2382370
>>2382366
Мякотка в том что в рашкоармии нету нормальных УАС так что вопрос не имеет смысла.
Павел Проклович 7 постов #725 #2382377
>>2382366

>Они же могут, да?


НЕТ!
Танкининужны!
>>2382383
Heaven #726 #2382383
>>2382377
А пихота 30мм не держит, пихота не нужна? А вертолет из пзрк сбивается, нинужно! А самолеты тоже сбиваются чем попало, нинужно! Короче все говно. Воевать надо палками, им ниче не страшно.
Анисий Брониславович 4 поста #727 #2382385
>>2382369
А я говорю - не пробьет!
>>2382386>>2382389
Фадей Насимович 2 поста #728 #2382386
>>2382385
Анус свой ставишь?
>>2382396
Павел Проклович 7 постов #729 #2382389
>>2382385
BONUS больше 140 мм стальной брони пробивает, на ДЗ ему похуй.
>>2382396
Анисий Брониславович 4 поста #730 #2382396
>>2382389
Да нихуя не похуй, не пробьет!
Накакую ДЗ ему похуй? А из чего там броня на армате?
>>2382386
Если танталодаун поставит, отвечу сразу же.
>>2382404
Никифор Ипатиевич 1 пост #731 #2382397
>>2382285

А зачем там такой толстый пенопластовый подбой?
Павел Проклович 7 постов #732 #2382404
>>2382396
Даун - отец твой, раз такого дегенерата заделал.

На безпруфные визги не отвечаю. Про ДЗ и УЯ, а также про состав брони "Арматы", написал выше в этом треде.
>>2382407
Анисий Брониславович 4 поста #733 #2382407
>>2382404
У тебя же нет пруфов, кроме мурзилок.
Теперь ты видишь, как выглядишь со стороны, надеюсь тебе станет стыдно.
Авенир Мордэхайьевич 1 пост #734 #2382409
Йехиэль Ахмедович 2 поста #735 #2382566
>>2382366
Армата, т 90 в накидке и всё.
>>2382607>>2382669
Павел Проклович 7 постов #736 #2382607
>>2382566

>в накидке


>Даун.

>>2382874
Ипат Осамович 1 пост #737 #2382624
Ну раз советиш ВПК тоже - то стоит упомянуть про Бекаури и его охуительные попилы.
>>2382675
Захид Якимович 2 поста #738 #2382669
>>2382566
Накидки нет. И видимо не будет.
Захид Якимович 2 поста #739 #2382675
>>2382624
Радиоуправляемые фугасы - не попил.
>>2383282
Йехиэль Ахмедович 2 поста #740 #2382874
>>2382607
Танталодаун? Ну и какого это осознавать, что накидка контрит спб, не говоря уж об комплексах арматы?
inb4 >Ряявретипоел! Я орбвел мто в пейнте
>>2382883
Гавриил Болеславович 1 пост #741 #2382883
>>2382874
Накидки в войсках нет.
Протасий Герасимович 1 пост #742 #2383282
>>2382675
Там помимо них (и даже их немцы законтрили изи, если ты про объектные мины) было еще много всякого.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 октября 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски