Это копия, сохраненная 16 октября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Предыдущий тред тонет здесь:https://2ch.hk/wm/res/2310183.html (М)
Убедительная просьба возникающие спецолимпиады выносить в отдельные треды.
Если не разводить порашу и не уходить далеко от темы - Китай, это единственная страна, которая одновременно достаточно развита и при этом может перейти на рельсы военной экономики, не рискуя получить пятую колонну из миллионов потерявших работу менеджеров, юристов и бюджетников. Сюда же прибавим крайне высокий мобилизационный резерв. Не "трупами закидаем", а возможность постоянно и полнокровно пополнять потери личного состава.
Но, в отличает от наших сверх-держав (Россия, Сша), у которых стояк на клепание новых поколений танков, самолетов и авианосцев, Китай уже перешел на концепцию мягкой силы. Но это уже тема для пораши
>а новую МТЛБ запилили?
Зачем она нужна? Как тягач она только, беззадачные, Рапиры тягает. Как платформа для всяких КШМ и т.д. МТЛБу справляется нормально и новые платформы заменят её в этом качестве. Как бтр/бмп использовать её дебилизм и приемлемо только во всяких арктиках, где очень важна проходимость. Да и то для этого разрабатывают всякие ДТ-3ПБ, ДТ-4П, ДТ-БТР.
Пардон, я думал ты вообще про неядерное ОМП.
Вирусное ОМП не разрабатывают ввиду высокой опасности для своих сил. Газы куда эффективнее и бесзопаснее.
гочкис Н35, однозначно.
Почему у нас не дрочат хотя бы раз в пять лет вырыть траншеи с насыпями около крупных городов и эвакуировать в них с целью учений все молодое м здоровое население например?
Гигантские быстровозводимые насыпи вокруг частей и стратегических предприятий, на сколько эффективно?
Почему мы не начинаем атомную войну пока наши стратегические потенциалы близки? римляне говорили, что не стоит оттягивать войну, в условиях такой большой разности потенциалов ресурсов, экономик и ниокров понятно, что будет через 50 лет.
1) Не будет
2) Как ты себе это представляешь? Я на этой неделе на работу не приду, потому что рою траншею?
3)Гигантские или быстровозводимые, выбирай что то одно
4) Как бы сейчас (за последние 15 лет) Россия
очень серьезно усилила свой потенциал. Лет через 10-15 скорее США сравняется с нами из-за бесконечный попилов и маняпроетов типа лазерный рейлганов
>Я на этой неделе на работу не приду, потому что рою траншею?
Ну ты прям шокировал всех этим ужасным парадоксом. Про призыв на военные сборы слышал чо?
Как траншеи с насыпями защитят от атомной бомбы, которая взрывается на высоте для максимизации площади поражения?
Зачем ты собрался эвакуировать "молодое и здоровое население" за пределы городов, если подлетное время около получаса для МБР, а для БРПЛ, при нанесении удара с более близких пусковых районов - так и еще меньше. Эвакуация города в таких условиях - вернейший способ создать огромную пробку и всем погибнуть на открытом месте.
Что бы действительно стоило сделать - привести в порядок всю систему противоатомных убежищ (построить новые, если потребуется) и регулярно проводить учения по гражданской обороне с населением, чтобы хоть знали, куда бежать и что делать при объявлении тревоги и как эта тревога вообще выглядит.
> Будет ли атомная бомбежка восточной и западной Европы в случае войны с сша?
Обязательно. Ибо ПРО и базы НАТО.
Я смотрел фильмы по атомной войне, взрывают немного на верху, что бы нижняя полусфера отразилась от грунта и вместее с верхней полусферой ебашила сильнее по горизонтали а излучение хуячит в пределах 10-30 градусов в зависимости от расстояния
Ну например у тебя взрыв стандартной натовской полумегатонки в 1-2км от транше с насыпью и это уже дохуя шанс на выживание если сравнивать с домами
Шишечка с траншеями это до первого удара, ты хуй настроишь бункеров для 90 миллионов здоровых человек
А так вывез все миллионники и стотысячники за город, вырыл им траншеи тракторами и запустил
Там эмулируется бегущий луч или как-то хитрее всё?
Курганец
Я бы с дивана назвал туляремию.
-хороший способ вывести из строя противника на определенном участке и заставить его покинуть позиции
-все госпиталя будут переполнены
-свои войска можно защитить вакцинацией
-вскукареки списать на природный характер инфекции
>4) Как бы сейчас (за последние 15 лет) Россия
>очень серьезно усилила свой потенциал. Лет через 10-15 скорее США сравняется с нами из-
>за бесконечный попилов и маняпроетов типа лазерный рейлганов
Вот это манямирок.
Они есть. Более эффективно поражать пехоту с бронежилетами в укреплениях и на открытом пространстве.
>на открытом пространстве
ОФС эффективней
>поражать пехоту с бронежилетами в укреплениях
недостаточное кол-во огнесмеси в снаряде, плюс недостаточная точность не управляемых боеприпасов.
Когда ты вывезешь? За 30 минут, пока летят ракеты? Как ты определишь время, когда нужно вывозить? Вывезешь заранее? Что они жрать и пить будут в чистом поле, где спать и срать, и сколько дней? Как ты себе представляешь у тебя 90 миллионов (пусть так) будут сидеть неделю в траншее, ожидая ядерного удара? А может месяц? Или год? Остановишь нахуй всю экономику страны? Ты, пожалуй, дохрена народу убьешь без всякого ядерного удара. И что в итоге? Чтобы их радиоактивными осадками залило и они все сдохли от лучевой болезни? Какой смысл в твоих сраных траншеях, когда нужна защита от радиации и воздушные фильтры? Когда нужны незараженные источники воды?
На открытом пространстве термобар менее эффективен ОФС из-за тонкого корпуса, это же мешает использовать подобные боеприпасы в ствольной артиллерии.
>>2337375
Советские диды давно всё спланировали, школота. Вывозятся конечно не миллионы пенсионеров, а работники нужных предприятий. Заранее за предприятием закреплены населённые пункты (деревни), куда всех организованно и должны были везти. Не по свистку, конечно, за полчаса до взрыва, а заранее по угрозе. На оборонных заводах обычно все знают какая деревня им назначена.
Сомневаюсь, что сейчас система готова действовать. В совке тысячи хомяков не смогли бы на личных машинах заблокировать трассы, наслушавшись Голос Америки, а сейчас придётся танками колонне дорогу чистить.
Блядь, ну ладно вывезли, а что, инфраструктуру им там тоже подготовят штоле? Сомневаюсь я чет.
И кстати, что у нас вообще по гражданской обороне и прочим учениям населения? Вообще все стухло или еще нет? Я учился в школе в девяностых, вообще всем похуй было, в универе тоже. А сейчас как?
>Советские диды давно всё спланировали, школота.
Пруфани фактами.
Насколько я знаю, при каждых крупных предприятиях были бомбоубежища, организованные в подвалах. В больницах, на заводах и т.д. Никто никого вывозить не пытался, ты охуеешь вывозить людей и банально не успеешь этого сделать. Можно успеть только добежать до бомбоубежища, и то не факт (с верхних этажей в случае паники не факт, что добегут).
Подлётное время около 30 минут - это если с континента по континенту стрелять. А если с территории Европы по нам жахнут или с кораблей/подлодок, то может и меньше. Пока засекут их, пока объявят тревогу (военные, прежде всего), пока МЧС (сейчас нет каналов, раньше было проводное радио в каждом доме, в случае чего его использовали) объявит.
Всё это хуй знает сколько времени займет, и никто не успеет никуда съебать.
Кроме того, зачем вывозить работников нужных предприятий куда-то, если самих предприятий нет уже?
>Блядь, ну ладно вывезли, а что, инфраструктуру им там тоже
>подготовят штоле? Сомневаюсь я чет.
Да никто никого вывозить не будет, он бредит просто.
Кто, кого и на чем, и, главное, куда повезёт?
У правительства, возможно, будут какие-то варианты, чтобы по всей стране сохранить "вертикаль власти", у военных (и то не у всех, а у кого рядом бункеры есть).
Ты непонел, я говорю про ебануть первыми, загнать организованно население в рассредотаченных траншеях в пригородах, заебенить тракторами насыпи по 5 метров около всех важных хуевин.
Из плюсов это все преподносится как учения, а американцы и европейцы не раскочаются на такую хуиту а даже если будут делать тоже самое то хуйня будет ибо этот метод негоден для обороны, нету времени и будет просто паника
Гнать людей и продукты в траншеи при атаке надо, при этом все танки и прочая техника должны быть на марше и рассредотачивались
Но самое главное это топливо надо будет делать дохуя открытых бассейнов, тысячи, заливать в них или брать гражданские фуры заливать топливом и гнать то трассам.
На всю хуйню к примеру неделя времени.
Очевидно, что какая нибудь лабораторная чума 2.0 в условиях разъеба мед индустрии доделает работу лет за 10
У нас мужик в вузике был, рассказывал как они в бункере при совке выводили новые виды НЁХов которые выживали при кипячении, заморозке и пидорасили обезьян за 15
Ты не о том беспокоишься. Во время ядерного удара и так выживет много народу, проблема в том, что им будет нечего есть, нечего пить, негде жить, негде лечиться и т.д. Если будет уничтожена вся инфраструктура (дороги, в т.ч. и ж/д, мосты, электростанции, ТЭЦ, склады, порты и т.д.), то люди будут просто выживать.
>>2337606
>А почему биологическое оружие незапилить на боеголовки?
Кто сказал, что нельзя.
>Очевидно, что какая нибудь лабораторная чума 2.0 в условиях разъеба мед индустрии доделает работу лет за 10
И дальше что? Две страны, уничтоженные ядерными ударами, а одна из них еще и бактериологическим оружием.
Смысл войн в отъеме ништяков, а не в тупом уничтожении.
Матматика полета одиночного вращающегося заполненного вязкой жидкостью снаряда очень сложна. Полет такого снаряда неустойчив, и точность на разумные дальности при стрельбе одиночными невелика. Только РСЗО, только хардкор!
>Смысл войн в отъеме ништяков, а не в тупом уничтожении.
Смысл в выживании же, французы могли выебсти райх в 33 а в 40 уже хруснули булкой
Россия сейчас мне напоминает Польшу один в один, зажата между более сильным западом и более слабым Китаем, в точно таких же бюджетных и ресурсных пропорциях
Дрочить на ядерку смешно, нужно смотреть на расходы на НИОКРы.
Лет через 30 просто вывезут новую йобу как боньбу в 1945 и все
По этому нужно щас нам первыми ебашить а потом еще сверху чумой посыпать.
Да и после Украины все понятно уже, открыто бурят коридор под наш юг.
Ебический бред. В той дистанции на которой взрывная волна ещё смертельно опасна твои траншеи завалит. А дальше и толку нету.
>>2337558
>Из плюсов это все преподносится как учения
Тогда и население не раскачается на такую хуиту.
>>2337606
Можно запилить. Задач нет.
>Очевидно, что какая нибудь лабораторная чума 2.0 в условиях разъеба мед индустрии доделает работу лет за 10
А смысл? В ходе получения более-менее полной россыпи стоящих на боевом дежурстве противника девайсов государство (РФ или США) перестаёт существовать - от него не остаётся достаточной инфраструктуры и аппарата. От второго игрока за океаном правда тоже остаётся только сплошной мэдмакс и прочий мародёр, но нам же не до таких мелочей. Враг уже повержен и никакого противодействия оказать не может. И вот нахуя тебе накрывать победу ещё и геноцидом посредством пандемии, которую сердобольное и увернное в твоей гуманности мировое сообщество завезёт всюду и в том числе и тебе, ринувшись в руины откапывать выживших и технологические ништяки?
>У нас мужик в вузике был, рассказывал как они в бункере при совке выводили новые виды НЁХов которые выживали при кипячении, заморозке и пидорасили обезьян за 15
Во-первых - микробиологические эксперименты в бункерах не проводят. Во-вторых - дохуищщщща природных штаммов отлично держат замораживание и кипячение, а уж от вездесущих спор и вовсе и ультрапастеризацией толком не избавиться.
В третьих - если ты хотел написать "15 суток" - нивпечатляет, сибирская язва давит быстрее. Если "15 часов" - бред, ни один патоген так быстро не хуячит.
>Смысл в выживании же
Выживании общества, а не расы/этноса/вида. Общество и термояд 100% не переживёт, а этнос тебе что сделал? Ты у мамы Гитлар дохуя которому белые англо-саксы говна в жопу залили и теперь надо окончательно решать вопрос?
>Россия сейчас мне напоминает Польшу один в один, зажата между более сильным западом и более слабым Китаем, в точно таких же бюджетных и ресурсных пропорциях
Твой геополитический анализ - говно. Ты ничего не понимаешь в геополитическом анализе.
>Лет через 30 просто вывезут новую йобу как боньбу в 1945 и все
Йоба уже есть в виде биологического оружия. Проблема в том что мощность уже имеющихся видов вооружения для любого возможного конфликта совершенно избыточна. Так что дрочат на оптимизацию производств, транспортабельность, защищённость, унификацию и средства обнаружения.
>По этому нужно щас нам первыми ебашить а потом еще сверху чумой посыпать.
Ты при этом точно умрёшь. И мамка твоя. И Родина тоже вместе с вами. Объяснишь - нахуя тогда? Если пендосы действительно сумеют в условиях открытого мирового технологического сообщества (НИОКР ВПК и тут и там хоть и толкает режущий край, но никогда не обходит общедоступный технологический уровень далее чем на полшага, а с концом холодной войны и вовсе перешёл на движение ползком) сделать технологический прорыв обеспечивающий абсолютное доминирование на поле боя - то это будет прямым доказательством того что они полностью заслуживают позицию мирового гегемона.
К счастью, все принципы технологического развития и гносеологии говорят, что это невозможно. Бомбу пророчили с момента открытия ядерного распада. А что у нас можно напророчить суперубийственного сейчас?
И ведь ты ради своего параноидального бреда готов пожертвовать миллионами жизней своих соотечественников. В СССР таких по тихим домам расселяли.
Предлагаю максимально быстро рассредоточить людские, ископаемые и технологические ресурсы в ебенях лесов под видом суровых учений с обязаловкой под страхом зоны, ебануть втрухой и успешно сосредоточится обратно с последующим наламаншем, торговлей рабов из Европы для сексуальных утех и уважухой уровня Рима.
>Да и после Украины все понятно уже, открыто бурят коридор под наш юг.
Дядя, открытым противостоянием политические оппоненты занимались с начала истории. Ты таки думаешь, что до этого бурили менее открыто? Это просто часть процесса, по-другому он не работает. Если хочешь сохранять принадлежность к этому социальному конструкту по кличке "цивилизация" то придётся смириться с тем что общества с конфликтующими политическими интересами бурят друг под друга непрерывно насколько позволяют силы. И при этом они таки действительно ещё обязаны сохранять хорошую мину, торговать, по возможности сотрудничать и адже как-нибудь так-нибудь избегать прямой конфронтации. В основном через сохранение ключевых постов за людьми с функционирующей совестью и живым здравым смыслом.
>>2337712
Тебя папуасы завоюют - окажешься с ними в одних условиях, а у них там опыта больше. Придётся до конца вечности сосать горячий загорелый пиструн.
>Ты при этом точно умрёшь
В ситуации «или/или» без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно. Исполнись решимости и действуй. Только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью. Сделать правильный выбор в ситуации «или/или» практически невозможно.
Все мы желаем жить, и поэтому неудивительно, что каждый пытается найти оправдание, чтобы не умирать. Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недостойно. Если же он не достиг цели и умер, это действительно фанатизм и собачья смерть. Но в этом нет ничего постыдного. Такая смерть есть Путь Самурая. Если каждое утро и каждый вечер ты будешь готовить себя к смерти и сможешь жить так, словно твое тело уже умерло, ты станешь подлинным самураем. Тогда вся твоя жизнь будет безупречной, и ты преуспеешь на своем поприще.
>В ситуации «или/или» без колебаний выбирай смерть.
Лол, советы уровня /б.
>>2337712
Максимально быстро не получится. Скрытно тем более. При первом признаке рассредоточения словим превентивный удар. Просто есть такие шаги, после которых только воевать. Мы это знаем, американцы это зенают, ДА ВСЕ это знают, кто разведку содержит не бананового уровня.
>>2337666
Время как раз наруку нам. У нас пилится дохуя новых образцов, армия активно перевооружается, переформировывается, повышается боеготовность с гнилых времен. Если придется сосать хуй у Обамы, но оттянуть войну еще на годик-другой, Путин и яйца приласкает. А вероятный противник только деградирует в противопапуасных конфликтах. Еще лет пять, и победа в глобальном ядерном и не очень конфликте станет возможной, а не абсолютно нереальной.
Сша/европа пилят больше чем Россия, их объемы экономик, благосостояние и производительность труда выше в разы.
Это глупо отрицать.
Нужно так же принимать в расчет мягкую силу, с помощью которой была птзданут в труху весь ближний восток и завоевана украха
Сша завоевали украху мягкой силой, это уже объявление войны. нужно ебашить резко чем есть
Взрыв Малыша над Хиросимой (~20 килотонн, ~200 метров высота подрыва) умудрился создать такие подвижки грунта, что в большей части города вышло из строя водоснабжение. 20 килотонн, понимаешь?
Я лечу на пролом через хрупкую синь
У меня под крылом пятьдесят Хиросим (с)
> умудрился создать такие подвижки грунта, что в большей части города вышло из строя водоснабжение
Чтобы сломать тонкую водопроводную трубу особых подвижек не надо.
Для того, чтобы завалить стенки наспех вырытой траншеи - тоже. И даже не надо сдвигать грунт также глубоко - трубы могут и на пару метров быть закопанными, если сместить только метр - траншею вполне себе завалит. Если это не противотанковый ров соответствующей ширины - это может иметь значение.
ну сломай, архимед. водопроводчики трубы гнут под 90 градусов тупо в подъезде, засунув их в перила.
Как быстро вкатиться в сирия треды, сопоставляю разные факты, но в картину не складывается, как получить адекватное мнение о ситуации, начиная,например, с ухода вкс с иранской базы.
>с ухода вкс с иранской базы.
им нельзя по конституции иностранные базы у себя иметь, вот все и вертятся. но позвать погостить на какое-то время можно.
Не сравнивай тоненькие трубы в подъезде и магистральное водоснабжение.
>>2338000
Какой нахуй метр? Сдвинуть грунт на 5-10см - труба уже треснет.
Я про глубину слоя, блин:
>И даже не надо сдвигать грунт также глубоко - трубы могут и на пару метров быть закопанными,
А никак.
> сопоставляю разные факты
Вот и продолжай.
> но в картину не складывается
И не должно. Многого тебе знать просто не положено. А без этих данных полной картины ты не получишь.
> как получить адекватное мнение о ситуации
Сопоставляй факты, спрашивай мнения анонов, будь готов к тому что тебя обоссут. Самая же адекватная позиция - нашему командованию виднее, что где бомбить и когда это делать. С такой позицией и твоей жопе спокойнее будет, и стул не прожжешь, и окружающих своими визгами доебывать не будешь.
турук макто
Слова в углу снизу в стиле Ефремова потом дописали, на оригинальной пикче их не было?
test
Нет, сразу. Вместе с верхней надписью. Я помню, как эту пикчу впервые выложили.
> Заранее за предприятием закреплены населённые пункты (деревни), куда всех организованно и должны были везти.
Да-да. Это называется "эвакуация и рассредоточение населения". В любом случае, к маня-траншеям это отношения не имеет.
> Сомневаюсь, что сейчас система готова действовать.
Формально эти планы еще существуют и даже обновляются, их можно нагуглить, например, на сайтах администраций сельских поселений. Насколько это СЕЙЧАС реалистично, однако, вопрос спорный. Таки да, как ты верно заметил - личные авто забьют магистрали намертво, о чем я уже выше упоминал, кстати. Да и деревень много вымерло - везти людей туда означает везти в чистое поле. Крайне сомнительно, что у МЧС (которой принадлежат сейчас и бывшие войска ГО) хватит палаток, генераторов и машин водоочистки на всех в таких условиях. Но самое главное - подгадать момент удара, ведь вывозить заранее, означает убить экономику даже если ядерная война не случится.
> сейчас нет каналов, раньше было проводное радио в каждом доме, в случае чего его использовали
Ну в XXI веке же живем, право слово. У МЧС есть система массовой рассылки спама СМСок с предупреждением о стихийных бедствиях и т.п.
Животное, не визжи.
Ну это Леопард первый, это понятно. А какой модификации?
> Ты непонел, я говорю про ебануть первыми
И чо дальше делать с разъебанной в хлам ответно-встречным ударом экономикой, жильем и всем остальным? Без чистой питьевой воды, электричества, отопления, толковой медицины, без интернетов с двощами? Уцелеть при ядерном ударе - это только пол-дела. Самая писечка начнется потом и живые позавидуют мертвым. Голод, эпидемии, зимой еще и замерзшие насмерть. Блокадный Ленинград раем покажется. И таки да: проблему защиты от радиоактивных осадков ты так и не решил.
>>2337666
> Смысл в выживании же
И нахуй такая жизнь? Если случится ядерная война, лично я предпочту оказаться поближе к эпицентру, чтобы умереть мгновенно и без мучений. И ты, сидящий в траншее под ноябрьским снегом, не евший три дня, харкающий кровью от лучевой болезни, будешь мне завидовать.
канадский A5/С2, которых для фильма чуть внешне допили (поменяли бортовые экраны на ровные). Что это не немецкая машина выдает ограждение ночных прожекторов на башне как у машин для Канады.
http://tanknutdave.com/wp-content/uploads/photo-gallery/11000104_568305299938591_1084944398_o.jpg
Много какие американские сериалы в 90-ые снимали на самом деле в канаде, так как это было дешевле, из-за меньших налогов для киношников.
>The EMES 18 included two new sights on the top of the turret, and no longer required the "bumps" as did the earlier optical systems.
По башне кароч.
>Ведь этот танк превосходит т-72 и его производные
Ничем не превосходит. Ходовая разве что получше, но это не оправдывает разведения зоопарка.
Так от него отказались в совке еще.
>и разве нет варианта установки дизеля?
А смысл? Есть т72 у которого задел под модификацию неплохой эдакий центурион второй половины 20 века.
>Разве в т-80 бронирование не лучше?
Оно другое, но лучше ли — вопрос спорный. Один хер литая башня и того, и другого адекватной на сегодня брони не имеет.
Но наследие Т-80 живёт. Ходовая Арматы, например, разработана на основе восьмидесяточной с увеличенными катками.
Двачую этого.
В архиве сирия-тредов.
Если делать нехуй.
Если есть чем заняться, то статьи в википедии достаточно.
>означает убить экономику
Да у нас каждый новый год убивается экономика на 2 недели. Нам норм.
Ты по ходу еще школьник/студент. Куча предприятий работает круглогодично, куча служб и просто профессий, где работу не прекращают.
Ты по ходу ещё дошкольник или в маразме уже. Ты эвакуацию и рассредоточение представляешь себе как перемещение всего населения и предприятий полностью?
>Куча предприятий работает круглогодично
А это прям откровение! Ну, кто бы без тебя догадался?
>Ты эвакуацию и рассредоточение представляешь себе как перемещение всего
>населения и предприятий полностью?
Я вообще не представляю ее в сегодняшних реалиях. Сократили МЧС на 30 процентов (http://www.interfax-russia.ru/Moscow/special.asp?sec=1721&id=749736), а вы тут мечтаете о каких-то там перемещениях населения.
Да и смысла в этом нет. Ну переместят их, в фантастические бункеры (которых нет), а дальше что? Питаться чем? Воду чистую где брать? Как защищаться от радиоционного заражения местности?
Само по себе перемещение ничего не даст, нужно полностью готовить бомбоубежища, запасы продовольствия, медикаментов, питьевой воды и т.д. и т.п. А на это нет средств, да и смысла в этом нет, т.к. атаковать РФ ядерным средствами означает самоубийство для любой ядерной державы на планете, и все это понимают.
К слову о бункерах. Работал в конструкторском бюро на 2.5к человек. Организация серьезная была со своим производственным комплексом, механическими цехами, лабораториями. И вот как-то я заметил, что контейнер для мусора забит противогазами. Оказалось очищали законсервированное бомбоубежище. Естественно я спустился посмотреть. И что вы думаете? Бомбоубежище представляло из себя узкий коридор с несколькими комнатами. 2 выхода, по одной душевой у каждого выхода. Вентиляции не осталось, прочих запасов тоже не было.
Кого из 2.5к человек предполагалось поместить в это убежище я не представляю, но мест там явно не больше 10 было
>Питаться чем? Воду чистую где брать?
Укрытие нужно чтоб отсидеться сутки пока самая злобная йоба распадается.
>Укрытие нужно чтоб отсидеться сутки пока самая злобная йоба распадается.
А потом-то что делать? Топать к разрушенным городам, ГЭС, ТЭЦ, АЭС, портам, ж/д узлам, складам и т.д.? Ну и дальше что?
Ты забываешь, что даже сейчас, в абсолютно мирное время, во время всяческих катаклизмов люди редко спасаются сами, их обычно спасают извне. Приезжают/прилетают спасатели и помогают им. А в случае ядерной войны никто не прилетит и не приедет.
Федотий Агапиевич опять открывает для себя мир.
Значит граждане не вписались в войнушку. Представляешь, в войнах убивают, и даже может умереть большинство. В ВОВ МЧС вообще не прилетело никуда, а заводы переоткрывали в Ташкенте и Сибири.
Твоя проблема в том, что ты по своей юной наивности никак не поймешь, что во времена ВОВ бомбили те цели, до которых могли долететь тяжелые бомбардировщики, а сейчас баллистические ракеты могут достать любую точку на земном шаре.
Образно говоря, после обмена ядерными ударами не будет никакой Сибири и никакого Ташкента, и уже негде и некому будет строить новые заводы.
Ты, видимо, этого никак не усвоишь.
Домашнее задание для тебя - посчитай, сколько процентов населения РФ проживает в крупных городах (миллионники и до 500 тыс. жителей включительно), а потом подумай (прикинь), что будет, если их разрушат (даже без уничтожения населения).
Откуда ты возьмешь мощности для восстановления?
Ну и про заводы вообще смешно было. Какие ты заводы собрался "переоткрывать"? У нас их и с "гулькин хуй" по сравнению с 40 годами прошлого века.
Ты свою домашку-то по истории не осилил видать и теперь уже не осилишь в маразме-то, вот и остаётся в ролевые игры играть с раздачей заданий. Посчитай сколько процентов населения было потеряно для СССР на оккупированной самой развитой, образованной и вооружённой территории.
>Посчитай сколько процентов населения было потеряно для СССР на оккупированной самой развитой,
>образованной и вооружённой территории.
А ты сравни скорости, с коротой терялись эти территории и население тогда и с какой они будут потеряны в случае массированного ядерного удара.
Алсо, что под хевеном-то пишешь в ликбезе? ОчЪко жим-жим?
Всё? Пошли аргументы борды с картинками для девочек, галочка стоит не той системы.
Ещё вторую производную попробуй посчитать от населения, может полегчает. Население потеряно, значит его уже нет, на заводы за Урал его не привезёшь в 1942 году и в армию не призовёшь. Даже наоборот, оно частично на фашистов работает, а не просто исчезло. Хоть со скоростью, хоть с ускорением.
Топать в трудовую армию.
>Топать к разрушенным городам, ГЭС, ТЭЦ, АЭС, портам, ж/д узлам, складам и т.д.? Ну и дальше что?
Шо, прямо на каждую ТЭЦ хватит боеголовок?
>Всё? Пошли аргументы борды с картинками для
>девочек, галочка стоит не той системы.
Вот тебе картинка, как ты и просил.
>Ещё вторую производную попробуй посчитать от населения, может полегчает. Население
>потеряно, значит его уже нет, на заводы за Урал его не привезёшь в 1942 году и в армию
>не призовёшь. Даже наоборот, оно частично на фашистов работает, а не просто исчезло.
>Хоть со скоростью, хоть с ускорением.
Ты реально дурачок или просто троллируешь тупостью?
Какие заводы ты собрался вывозить и куда, если в случае ядерного удара пострадает вся территория РФ и всё население крупных городов (они же промышленные центры), а не западная часть как во времена Великой отечественной войны. И всё это произойдет не за месяцы, а в течение одного часа.
Всосал или нет, аналитик мамкин?
>Шо, прямо на каждую ТЭЦ хватит боеголовок?
В России 169 городов с населением свыше 100 тысяч человек. Вот табличка, можешь сам прикинуть хуй к носу сколько раз хватит уничтожить эти города.
Там даже города сами по себе не обязательно уничтожать, достаточно разрушить инфраструктуру. А если зимой, то это вообще будет пиздец.
>Население потеряно, значит его уже нет, на заводы за Урал его не привезёшь в 1942 году
Для таких долбоёбов как ты специально даю ссылку на википедию:
http://goo.gl/J2wdCq
" В 1941—1942 годах различными видами транспорта было эвакуировано около 17 млн человек. По неполным данным, в течение второго полугодия 1941 года на Восток только по железным дорогам было перевезено 2593 промышленных предприятия. Около 70 % из них было размещено на Урале, в Западной Сибири, Средней Азии и Казахстане, остальное — в Поволжье и Восточной Сибири. Вместе с промышленными объектами было эвакуировано до 30-40 % рабочих, инженеров и техников. Во втором полугодии 1941 года в восточную часть страны было перемещено 2393,3 тыс. голов скота."
Вот так вот, петушок, 17 миллионов человек и под три тысячи предприятий.
>можешь сам прикинуть хуй к носу сколько раз хватит уничтожить эти города
Военных частей нет? Районы развёртывания ПГРК долбать не надо (у нас полк развёртывался на площади больше тысячи квадратных километров, например)? Шахты МБР долбать не надо? Выводить из строя заводы, узловые станции, аэродромы и порты?
А, ну всех спасли, народное хозяйство не пострадало. Вот Сталин хитрый опять всех переиграл. И проценты Федотию уже считать расхотелось.
Я не понимаю, ты толстишь? На какой восток ты будешь эвакуировать людей, если на востоке страны будет ровно тот же пиздец. С кучей людей, которых нужно эвакуировать.
Это не прошлый век, когда тактика свалить на другой конец одной шестой части суши работает
>Военных частей нет?
>Районы развёртывания ПГРК долбать не надо (у нас полк развёртывался на площади больше тысячи квадратных километров, например)?
1000 боеголовок хватит на всех.
> Шахты МБР долбать не надо?
Какой смысл долбить пустые* шахты?
>Выводить из строя заводы, узловые станции, аэродромы и порты?
А это всё разве не в городах находится, причем с населением от 100 тысяч и более.
>>2338990
>А, ну всех спасли, народное хозяйство не пострадало.
Давай, виляй задом, манька. Включай своё манЯврирование. Обосрался публично - обтекай теперь.
>>2338991
>Я не понимаю, ты толстишь? На какой восток ты будешь эвакуировать людей, если на
>востоке страны будет ровно тот же пиздец.
Я это самое и пытаюсь объяснить петуху под маской хевена (>>2338884). А он аппелирует к "историческим фактам". Типа раз в 1941 году успели эвакуировать население и заводы, так и в случае ядерного удара успеем!
>1000 боеголовок хватит на всех.
Давайте рассчёты, сударь.
>А это всё разве не в городах находится, причем с населением от 100 тысяч и более.
Боеголовка - не всепожирающее оружие судного дня, а здания у нас не из бамбука и бумаги.
>Давайте рассчёты, сударь.
Расчеты в Генштабе запроси. Давно уже всё просчитали вдоль и поперёк.
>Боеголовка - не всепожирающее оружие судного дня, а здания у нас не из бамбука и бумаги.
Да, конечно. А ядерное оружие - так, страшилка для лохов. Вот нынешнее поколение, выросшее на интернете, оно-то всё знает и нихуя не боится.
Мне вот интересно, кукаретик, который предлагал людей за город вывезти и в траншеях поселить. Он сам-то хоть раз в жизни ночевал под открытым небом. Я прозреваю, что он обосрётся и обоссытся от такого экспириенса в первую же ночь.
>Боеголовка - не всепожирающее оружие судного дня, а здания у нас не из бамбука и бумаги.
Ну, кстати, со времен бомбежек зданий из бамбука и рисовой бумаги мощность СЯО на порядки возросла.
Имеются в виду символы на картах, которые обозначают дивизии, полки и тому подобное.
Символику блять, откуда вы лезете?
Эта хуета называется тактические знаки. Гугли на здоровье.
>А ядерное оружие - так, страшилка для лохов.
Вы, сударь, часом, не из тех людей, что свято уверовали, что сбрось США в гипотетическом конфликте сразу после окончания WWII одну ядерную бомбу на Москву - все бы сразу обосрались и сдались?
Ядерное оружие - такое же оружие, просто более мощное. Радиационное заражение современные бомбы дают небольшое (тем более при воздушном подрыве), а сооружения из нормальных материалов поустойчивее, чем конструкции из бамбука и бумаги.
Ядерный паритет давно уже держится не на том, что "все умрут", а на том, что победа в данном противостоянии равновероятна что для нас, что для США.
Гугл выдают только до уровня полков и батальонов. А выше ничего не находится.
>победа в данном противостоянии равновероятна что для нас, что для США
Да откуда вы лезете то? Какая победа? После запуска всех ракет у тебя появится окно с итогами, где подсчитают уничтоженные цели и присудят первое место по очкам, показав заставку? Какой сракой ты будешь восстанавливать хотя бы двадцать процентов до военной промышленности (и уровня жизни) даже в случае победы? Что ты будешь делать с соседями, которые под нюки не попали и не спешат пускать потоки беженцев к себе? Какой процент посидевших месяц-другой по траншеям будет дальше подчинятся командам армейских, которых нужно растянуть на всю страну?
Невозможность ядерной войны строится именно на том, что люди способные отдать сигнал к ее началу прекрасно понимают, что даже самая "чистая" победа приносит твоей стране такое количество проблем, с которой она не справится
>Да откуда вы лезете то? Какая победа?
Обычная. Это не съёмки 10-й серии Терминатора со всепожирающими ядерными взрывами по живущему нормальной жизнью городу. Это значит уже идёт война, это значит уже надо восстанавливать промышленность, это значит что армии сателлитов уже перемололи друг-друга, это значит, что по АУГам уже прилетело ТЯО, а ядерные фугасы давно сработали.
И вот ведь незадача, при таком варианте победитель нихуя не определён, потому что у кого больше танчиков и населения останется - тот противника и победит.
>Какой процент посидевших месяц-другой по траншеям будет дальше подчинятся командам армейских, которых нужно растянуть на всю страну?
Расстрел по законам военного времени дезертиров и паникёров толпу воодушевляет. Особенно если это в предвоенный период обмазать пропагандой "Европидары всех выебут в жопу"/"Коммунисты придут и всех баб сделают общими"
А вот восприятие ядерной войны как "кто-то нажал на красную кнопку, и все проиграли" - лютейшая хуита.
>кто-то нажал на красную кнопку, и все проиграли
Такое и без ЯО неоднократно проворачивалось. С ЯО это просто затянется не на тридцать лет войны а на дваж часа.
>при таком варианте победитель нихуя не определён
Какой победитель? Кем определен? Что ты несешь то? Армии прямо взяли и перемололи друг друга. Видимо армии белорусии перемолола армию латвии. Или на пропиндоссных немцев напали проросийские французы и перемололи друг друга.
Или ты населением будешь по итогам мериться? Мол, Вова, проебал ты, у тебя людей на три миллиона меньше осталось, пиши, что сдаешься, сейчас танки пришлем.
>Расстрел по законам военного времени
Нюкнули тебе Москву с Питером например. А в Новосибирске или Владике что то население перестало выполнять приказы, а местные части не спешат никого расстреливать? Что дальше делать будешь?
В 41-м же не перестало. С чего вдруг сейчас?
Новосиб, кстати, нюкнут тоже, и Владик. Стратегические производства, места базирования, научные ресурсы.
>Такое и без ЯО неоднократно проворачивалось
В средневековье?
Война не начинается ни с хуя, есть угрожаемый период. В угрожаемый период войска рассредотачиваются, проводятся мероприятия в области гражданской обороны.
Это не значит, что "Всех вывезли нахуй за город в траншеи". Это значит, что у МЧС, военных, ментов, медиков, работников оборонных предприятий прекратятся отпуска, с ними будут проведены мероприятия по отработке действий в случае различных ЧС и всё такое.
Поколение, воспитанное на фильмах про зомби-апокалипсис, который никто не замечает, пока пиздец не разрастётся до размахов планеты, блять.
Есть хуева гора людей, которые знают, что надо делать, более того, они должны что-то делать, они должны после ядерного удара разгребсти завалы, откопать тебя из подвала, вручить направление в военкомат/прочую хуиту, отстреливать мародёров и дегенератов, они будут производить очистку воды, дезактивацию техники и местности, проводить связь и запускать дизель-генераторы.
Это армия, МЧС, пидорас-гаишник, неприятный на вид поцик из райотдела милиции, мудак-военком, представитель первого отдела, твой коллега, назначенный разносить повестки остальному отделу и снабжённый противогазом и верой в себя.
Именно поэтому не будет зомби-апокалипсиса. Потому что его найдут медики, потому что его выпилят военные.
Именно поэтому в случае ядерного удара не будет двухмесячного дрочения в траншеях под открытым небом и тому подобной хуиты. Вместо этого будет въёбинг, разбор завалов, полевые кухни и деревоземляные укрытия.
>А в Новосибирске или Владике что то население перестало выполнять приказы
Потому что ты так захотел?
>Ядерное оружие - такое же оружие, просто более мощное.
Дружок, в 1954г. на Тоцком полигоне взорвали 40 килотонную бомбу, последствия "слышны" до сих пор, а вспышку люди видели за десятки километров.
Современные боеголовки, как я уже указывал (>>2338962) в десятки раз мощнее. И ты просто блядь ничем в мире не сможешь защитить крупный город от ядерного удара.
Ядерное оружие - это оружие ужасающей мощи, самое мощное на земле.
>Ядерный паритет давно уже держится не на том, что "все умрут", а на том, что победа в данном противостоянии
>равновероятна что для нас, что для США.
Какая победа, болезный? Ты сначала дороги по всей стране построй, военноначальник хренов, а потом уже будешь рассуждать о восстановлении после ядерного удара.
>>2339123
>В 41-м же не перестало. С чего вдруг сейчас?
Заебала школота дрочить на 41 год. У нас что сейчас 1941 год что ли? Вы в СССР нихуя не жили, не знаете какая тогда была ситуация в стране, и то 80е годы в СССР - совсем не 1940е.
В 1941 кстати все прекрасно понимали, что война людям нахуй не нужна. А сейчас выросло поколение дебилов, которым трудно в ютубе посмотреть что такое ядерный взрыв. А раньше в школе заставляли изучать факторы поражения ядерного взрыва.
Теперь пиздюки не знают нихуя, но мнение имеют.
Вы про ядерную зиму слышали хоть что-нибудь, генералы мамкины?
https://www.youtube.com/watch?v=FiwjhvB3f5I
1 ур-77
Даже в швятой в Новом Орлеане внезапно никто не успел массово отстрелять мародеров, а местное (а заодно и национальное) МЧС наделало столько ошибок, что страшно. А это не ядерный удар, не война и даже не стихийное бедствие, поразившее всю страну.
Пидорас-гаишник, схватил жену с ребенком и свалил за город, участкого ебнул по голове кирпичом скин Володя, чьих друзей участковый пытался остановить от разграбления магазина, а часть мчшников мертва. Пойми, ты живешь в идеальной системе, где все работает как надо. А поскольку система ебически сложная, то каждый вышедший из строя элемент делает восстановление все сложнее и сложнее
>Война не начинается ни с хуя, есть угрожаемый период. В угрожаемый период войска рассредотачиваются, проводятся мероприятия в области гражданской обороны.
Пиздец у тебя манямирок в голове. Вон ближайший пример - Украина.
>Это значит, что у МЧС, военных, ментов, медиков, работников оборонных предприятий прекратятся отпуска, с ними будут
>проведены мероприятия по отработке действий в случае различных ЧС и всё такое.
Манямирок номер два. Сразу видно человека, который нихуя не в курсе реальной ситуации в МЧС, армии, полиции и т.д.
>Есть хуева гора людей, которые знают, что надо делать, более того, они должны что-то делать, они должны после
>ядерного удара разгребсти завалы, откопать тебя из подвала, вручить направление в военкомат/прочую хуиту,
>отстреливать мародёров и дегенератов, они будут производить очистку воды, дезактивацию техники и
>местности, проводить связь и запускать дизель-генераторы.
Это армия, МЧС, пидорас-гаишник, неприятный на вид поцик
>из райотдела милиции, мудак-военком, представитель первого отдела, твой коллега, назначенный разносить
>повестки остальному отделу и снабжённый противогазом и верой в себя.
Пиздец, выживальщик мамкин. Ты помнишь пожары в центре России в 2010 году? Дохуя там все вышеописанные тобой персонажи сделали или пришлось международную помощь профессиональных пожарных привлекать (в т.ч. и из Польши, например). И это всего-лишь навсего стихийное бедствие - пожары. И всего-лишь навсего на части территории РФ.
А ты тут размечтался, размазывая сопли по лицу, что в случае большого пиздеца вдруг все станет таким прекрасным, что просто охуеть. И всех спасут.
>Именно поэтому не будет зомби-апокалипсиса. Потому что его найдут медики, потому что его выпилят военные.
Именно поэтому в случае ядерного удара не будет
>двухмесячного дрочения в траншеях под открытым небом и тому подобной хуиты. Вместо этого будет въёбинг, разбор завалов, полевые кухни и деревоземляные укрытия.
Именно поэтому такие долбоёбы как ты умирают первыми в "тяжелых жизненных ситуациях", потому как их манямирок просто с охуительным треском рвётся, когда они сталкиваются с реальным положением вещей в реальной жизни.
Ты забыл уже, долбоёб, как на всю страну показывали спасшихся от пожаров, как им государство построило новые халупы домишки взамен сгоревших. И это только чуть больше тысячи домов сгорело.
Напоминаю (из википедии) "Помощь России в тушении пожаров предложили Сербия[37], Италия, Украина, Республика Беларусь, Армения, Казахстан, Азербайджан (вертолеты Ми-17 и Ка-32а), Болгария, Польша[38], Литва[39], Иран[40][41], Эстония[42], Узбекистан[43], Венесуэла[44], Франция[45], Германия[46], США, Латвия[47], Турция, Финляндия[48]. В тушении лесных пожаров в Рязанской области в августе 2010 года огромную помощь оказали: отряд пожарных из Беларуси, пожарные вертолеты из Азербайджана и Турции, отряд пожарных из Польши."
"По состоянию на 7 августа 2010 зафиксирована гибель 53 человек, уничтожение более 1200 домов. Площадь пожаров составила более чем 500 тысяч га. Более всего пострадали Рязанская, Воронежская области и Мордовия. Из опасных районов в городе Тольятти и Нижегородской области производилась эвакуация жителей.[49]"
Это было 6 лет назад. Сколько лет тебе тогда было, дятел малолетний? Ты нихуя не помнишь, видимо, как целая страна, 1/6 часть суши нихуя не могла справиться с ебучими пожарами, и всего-то пострадало 1200 домов. Всего блядь 1200!
А ты собрался тут разгребать завалы по всей стране, стратег ебучий. Фантазёр хуев.
>Война не начинается ни с хуя, есть угрожаемый период. В угрожаемый период войска рассредотачиваются, проводятся мероприятия в области гражданской обороны.
Пиздец у тебя манямирок в голове. Вон ближайший пример - Украина.
>Это значит, что у МЧС, военных, ментов, медиков, работников оборонных предприятий прекратятся отпуска, с ними будут
>проведены мероприятия по отработке действий в случае различных ЧС и всё такое.
Манямирок номер два. Сразу видно человека, который нихуя не в курсе реальной ситуации в МЧС, армии, полиции и т.д.
>Есть хуева гора людей, которые знают, что надо делать, более того, они должны что-то делать, они должны после
>ядерного удара разгребсти завалы, откопать тебя из подвала, вручить направление в военкомат/прочую хуиту,
>отстреливать мародёров и дегенератов, они будут производить очистку воды, дезактивацию техники и
>местности, проводить связь и запускать дизель-генераторы.
Это армия, МЧС, пидорас-гаишник, неприятный на вид поцик
>из райотдела милиции, мудак-военком, представитель первого отдела, твой коллега, назначенный разносить
>повестки остальному отделу и снабжённый противогазом и верой в себя.
Пиздец, выживальщик мамкин. Ты помнишь пожары в центре России в 2010 году? Дохуя там все вышеописанные тобой персонажи сделали или пришлось международную помощь профессиональных пожарных привлекать (в т.ч. и из Польши, например). И это всего-лишь навсего стихийное бедствие - пожары. И всего-лишь навсего на части территории РФ.
А ты тут размечтался, размазывая сопли по лицу, что в случае большого пиздеца вдруг все станет таким прекрасным, что просто охуеть. И всех спасут.
>Именно поэтому не будет зомби-апокалипсиса. Потому что его найдут медики, потому что его выпилят военные.
Именно поэтому в случае ядерного удара не будет
>двухмесячного дрочения в траншеях под открытым небом и тому подобной хуиты. Вместо этого будет въёбинг, разбор завалов, полевые кухни и деревоземляные укрытия.
Именно поэтому такие долбоёбы как ты умирают первыми в "тяжелых жизненных ситуациях", потому как их манямирок просто с охуительным треском рвётся, когда они сталкиваются с реальным положением вещей в реальной жизни.
Ты забыл уже, долбоёб, как на всю страну показывали спасшихся от пожаров, как им государство построило новые халупы домишки взамен сгоревших. И это только чуть больше тысячи домов сгорело.
Напоминаю (из википедии) "Помощь России в тушении пожаров предложили Сербия[37], Италия, Украина, Республика Беларусь, Армения, Казахстан, Азербайджан (вертолеты Ми-17 и Ка-32а), Болгария, Польша[38], Литва[39], Иран[40][41], Эстония[42], Узбекистан[43], Венесуэла[44], Франция[45], Германия[46], США, Латвия[47], Турция, Финляндия[48]. В тушении лесных пожаров в Рязанской области в августе 2010 года огромную помощь оказали: отряд пожарных из Беларуси, пожарные вертолеты из Азербайджана и Турции, отряд пожарных из Польши."
"По состоянию на 7 августа 2010 зафиксирована гибель 53 человек, уничтожение более 1200 домов. Площадь пожаров составила более чем 500 тысяч га. Более всего пострадали Рязанская, Воронежская области и Мордовия. Из опасных районов в городе Тольятти и Нижегородской области производилась эвакуация жителей.[49]"
Это было 6 лет назад. Сколько лет тебе тогда было, дятел малолетний? Ты нихуя не помнишь, видимо, как целая страна, 1/6 часть суши нихуя не могла справиться с ебучими пожарами, и всего-то пострадало 1200 домов. Всего блядь 1200!
А ты собрался тут разгребать завалы по всей стране, стратег ебучий. Фантазёр хуев.
>последствия "слышны" до сих пор
Где они слышны?
"Около 12:00 передовой отряд механизированной дивизии «восточных», двигаясь впереди боевых порядков первого эшелона и преодолевая очаги пожаров и завалов, вышел в район атомного взрыва. Через 10-15 мин за передовым отрядом в тот же район севернее эпицентра взрыва выдвинулись подразделения стрелкового полка, а южнее - подразделения механизированного полка. Войска двигались по дорогам колоннами. Впереди колонн следовала войсковая радиационная разведка, которая установила, что уровень радиации на местности на удалении 400 м от эпицентра взрыва к этому времени уже не превышал 0,1 Р/ч."
>Вон ближайший пример - Украина.
Охуительный пример.
Как там у них с ГО? Как там у них с армией? Как там у них с ментами?
>Именно поэтому такие долбоёбы как ты умирают первыми в "тяжелых жизненных ситуациях", потому как их манямирок просто с охуительным треском рвётся, когда они сталкиваются с реальным положением вещей в реальной жизни.
А, я понял, вы фанат Беркема аль Атоми. Схрон уже заготовили?
https://www.youtube.com/watch?v=mDYA6f0jmp4
Вот американский этот фильм, кстати, показывали в СССР.
Всем бредящим ядерной войной смотреть в обязательном порядке.
На самом деле прелесть ядерного оружия в том ,что даже на самом-самом верху люди поняли - если все пойдет по пизде то даже они лично, самые сильные мира сего, не застрахованы от попадания в беду. На этом и держимся до сих пор. Такие дела
>Где они слышны?
Ты реально долбоёб. Ничего не слышал о последствиях для мирного населения, для участников? Ты в курсе про уровень онкологических заболеваний в том регионе, дятел малолетний?
http://www.aif.ru/society/people/zhertvy_snezhka_istoriya_samyh_sekretnyh_yadernyh_ispytaniy_sssr
>>2339178
>Охуительный пример.
>Как там у них с ГО? Как там у них с армией? Как там у них с
>ментами?
А у нас как? Всё пиздато? Ты давно на улицу выходил-то, фантазёр мамкин?
>А, я понял, вы фанат Беркема аль Атоми. Схрон уже заготовили?
Что ты можешь понять своим детским циплячьим мозгом, ребёнок гамбургерный? Какой тебе нахуй схрон?
Ты в палатке поживи хотя бы неделю, вдали от мамки, от горячей воды и тёплого туалета. 100% уверен, что ты никогда ничего подобного не испытывал, оттого и столько сопливых восторгов на военные темы.
Для тебя это просто красивые слова, а как только коснётся реальности, будешь плакать, скулить и пускать сопли. Только всем вокруг будет похуй.
Сведущий анон, подскажи, чем мне защитить свои органы дыхания от недобрых паров и аэрозолей?
Стоит ли покупать йоба-полумаску за пару тыщ рублей, или и «РУ-60м» за 200 рублей сойдёт?
Воздух не сильно засран — есть вытяжка, но тем не менее некомфортно работать.
при постоянном нахождении в парах растворителей? ничем. долго можно только твёрдые частицы фильтровать и то с периодической заменой фильтров.
>Статья в АиФ.
Ну всё, я проникся, такое авторитетное издание. Теперь я тоже начал бояться атомного взрыва на Тоцком полигоне.
А ещё в живых осталось всего 2000 участников, а 43000 уже умерли. Потому что 60 лет прошло, блять.
>А у нас как? Всё пиздато?
По сравнению с Украиной? Охуительно у нас по сравнению с Украиной. На контрактную службу переходим, учения на 150 т. человек проводим, бомбоубежища в моём городе чинят потихоньку (отпиздить бы пидаров, которые в них периодически вламываются и пиздят имущество), на оборонных предприятиях назначаются ответственные за оповещение работников (на случай пиздеца), на стендах висят указания, где выдают противогазы и химзащиту.
>Ты в палатке поживи хотя бы неделю, вдали от мамки, от горячей воды и тёплого туалета.
*Задумчиво поискал в воспоминаниях о службе мамку, горячую воду и тёплый сортир. Нашёл только тёплый сортир.
Если вы, сударь, мягкотелое существо, которое от приходит в ужас от спартанских условий, то я хуй знает, что вы делаете на этой доске.
>Собственно в чем реально задачи ВДВ
Воздушно-десантные войска (ВДВ) — род войск Вооруженных Сил, являющийся средством Верховного Главнокомандования и предназначенный для охвата противника по воздуху и выполнения задач в его тылу по нарушению управления войсками, захвату и уничтожению наземных элементов высокоточного оружия, срыву выдвижения и развертывания резервов, нарушению работы тыла и коммуникаций, а также по прикрытию (обороне) отдельных направлений, районов, открытых флангов, блокированию и уничтожению высаженных воздушных десантов, прорвавшихся группировок противника и выполнения других задач.
>почему говорят что на них выделяют денег больше чем им нужно
Потому что ВДВ ездят на люминьках, потому что с неба в бой на убой и прочее. Нормальную аргументацию редко можно встретить на самом деле.
>Какие у них плюсы и минусы
ВДВ - это род войск, который в ВС РФ используется в качестве высокомобильных и хорошо обученных сил, которые могут в течение 24 часов убыть к месту выполнения поставленных задач.
Плюсы - их можно очень быстро перебросить самолетами туда, куда захочет начальник ГШ. Минусы вытекают из плюсов, к сожалению, перебросить вместе с десантурой нормальную артиллерию или танки не представляется возможным. Хотя вроде как сообщалось о том, что десантникам ходят дать танки, т.е. включить в дивизии не то танковые роты, не то батальоны. И это хорошо, потому что в конечном итоге на войне десантуре эти самые танки были нужны (их использовали как пехоту), и приходилось танки забирать у той же махры. А это плохо, потому что махре тоже нужно свои задачи решать, и танки ей тоже нужны.
Вторая ГМЗ, и база у него совсем не мтлбшная, а от СУ-100П, общая с Гиацинтом, Акацией, Тюлльпаном и ещё с чем то.
>взорвали 40 килотонную бомбу, последствия "слышны" до сих пор
Радиофоб, ты вернулся? Тебе всё мало? нет, на курорт на Новой Земле не поеду, там холодрыга жуткая
Какого растворителя? Если вытяжка не справляется, то это нарушение гигиенических нормгробгробкладбищепидор. Обыкновенные противопылевые фильтры от паров не защитят.
А ты перед чем стараешься?
зайди на лост армор и смотри сколько техники было уничтожено\захвачено, когда и каком месте, просто в картинках. незаангажированных источников нет, даже сли и есть то не факт что он профессионал
ads
Планируется ли переход армии полностью на контрактную службу?
http://infokam.su/n25311.html
Уполномоченный по делам предпринимателей в России, лидер Партии Роста Борис Титов недвусмысленно высказался о том, что «в стране уже сформировалась система, которая позволит полностью перейти на контрактную службу в армии». В этой связи весенний воинский призыв 2016 года бизнес-омбудсмен предлагает считать последним. Об этом сообщило РИА-Новости.
Прокукарекал американский порашный петух, не имеющий вообще никакого отношения к власти
Я зациклил внимание на вопросе. Тот комментарий просто как "пикрандом"...
А может даже есть такой сайт, где архивом можно много такого добра скачать ?
>Планируется ли переход армии полностью на контрактную службу?
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201504281209-c1hq.htm
«С твоим приходом мы имеем на контрактной службе больше, чем на службе по призыву. И постепенно эта цифра будет увеличиваться, надеемся, что в конечном итоге наша армия станет полностью профессиональной», — обратился Шойгу к 300-тысячному контрактнику.
Он также подчеркнул, что в настоящее время в армии служат 300 тысяч контрактников против 276 тысяч срочников.
Но если не брать во внимание всякие заявление и прочую муть, то в свое время были озвучены цифры. Задача МО РФ - обеспечить ВС РФ 500 тысячами военнослужащими по контракту (из которых 150 тысяч офицеров), ну и соответственно 300 тысяч набирать по призыву. В принципе, постепенный переход на контрактную службу возможен, но не в ближайшие лет 5.
Про Т-64 написано, что его "Механизм заряжания: гидромеханический с постоянным углом заряжания."
Я правильно понял, это значит, что АЗ работает только в определённом положении пушки, а не в каком угодно?
Нигде не могу нагуглить нормальную информацию.
>>2340081
А, я напиздел.
Вот цифры:
"Сергей Шойгу заявил, что по решению президента Владимира Путина к 2020 году в Российской армии будет полмиллиона контрактников, точнее, 499 тыс. Если вспомнить, что по указу президента к 2017 году планировалось поставить в боевой строй только 425 тыс. контрактников, то новая цифра, безусловно, стала новостью номер один. Суть ее не только в увеличении количества добровольцев, поступивших на службу в качестве солдат и сержантов, но и в том, что фактически Вооруженные силы нашей страны к концу второго десятилетия ХХ века становятся на 80% профессиональными. Эти проценты складываются из 225 тыс. офицеров, которые сегодня находятся на службе в военном ведомстве, плюс 499 тыс. (а для ровного счета полмиллиона) контрактников, плюс 60 тыс. прапорщиков и мичманов. И получается, что от 1 млн военнослужащих, определенных указом президента, на солдат и сержантов срочной службы остается всего около 200 тыс. человек."
Гугли "угол заряжания".
Не о них речь. Речь именно о ВС РФ, их штатная численность установлена указом президента - 1 млн человек. И задача поставлена следующая - укомплектовать ВС РФ 225 тысячами офицеров, 499 тысячами военнослужащих по контракту на должностях солдат, матросов, сержантов и старшин, и 274 тысячи военнослужащих по призыву.
А вообще, касательно самой темы перехода на контрактную армию - посмотрим, но кмк, вряд ли наше МО РФ вот так просто откажется от идеи подготовки мобрезерва.
Ну да. Пушка выставляется на угол заряжания, и только потом заряжается. Так устроены почти все системы АЗ, в том числе все без исключения на западных танках с боеукладкой в нише.
Могут. У меня знакомый три раза в армию так уходил.
>Количество срочников сократилось, а количество людей призывного возраста все то же.
Неа, в этом году призывали пацанов 1998 года рождения, т.е. ребят, которые родились во время демографической ямы. Поэтому я бы на твоем месте не рассчитывал на такое везение. А вот года с 2018-го будет норм, потому что начнут призывать пацанов 2000-го года рождения, а это уже то время, когда рождаемость начала выправляться, ну и количество контрактников тоже должно увеличиться.
>Не о них речь.
>>2339764
> В этой связи весенний воинский призыв 2016 года бизнес-омбудсмен предлагает считать последним.
То есть перейдут полностью на контракт только ВС, раз "речь не о ВВ и МЧС", а призывать больше не будут? Что за бред?
>Что за бред?
Вот именно, что за бред, какого хуя ты тащишь сюда заявления хуя с горы ,который никакого отношения к ВС РФ, Росгвардии, МЧС и призывной системе в целом не имеет?
БМП-танк. Где-то тут бегают полтора еврея, сейчас начнут заливать про единственный каз, потому что другой брони всё равно нету.
очередная итерация франкенштейна, собранного из обломков центуриона и компонентов со всего мира, неполноценна как танк, но может выступать самодвижущимся дотом.
Это я всё знаю.
Меня подробности интересуют. Особенно бронезащита передней полусферы от современных ПТРК.
В Ливане, как я знаю, было потеряно много танков, но евреи сказали вывсёврети потерь нет.
В Ливане "Трофи" ещё не стоял. Оффициально его поставили только в прошлом-позапрошлом году, и оффициально в прошлом году обстреляли Корнетом(!) в Газе(!!) без потерь(!!!). Короче жди жидосказочника.
не полусферы, а проекции и курсовых углов, никто у танков "переднюю полусферу" не применяет.
Углы безопасного маневрирования у танка с такой-то башней маленькие, можешь не рассказывать.
Ну так подробности есть?
Что купили индусы в 2006 наконец ?!
Да не, в самый раз, на самом деле. Смотри:
СВ ~ 240 тысяч человек
ВКС ~ 300 тысяч
ВМФ ~ 148 тысяч
ВДВ ~ 35 тысяч
РВСН ~ 60-70 тысяч
Вот и выходит около 800 тысяч человек личного состава, это без ССО и прочих Генштабов. И это не сказать ,чтобы так уж много.
>>2339213
Насчёт растворителя уточню.
Вытяжка справляется более-менее, но «более-менее» в отношении здоровья меня не устраивает, так что хочу дополнительно защититься.
Есессно я понимаю, что противопылевые не годятся. Планирую купить паро- и аэрозолезащитные фильтры. Не могу выбрать маску, чтоб плотно на лице сидела и не пропускала.
Думал, может на военаче есть люди с жизненным или армейским опытом защиты ОД и посоветуют чего-нибудь.
Больше я хз куда на двощах обращаться, хоть на форуме химиков регистрируйся
Ну как. 150к - это ВВС, т.е. летно-технический состав, л/с всяких БАТО, БСиРТО и прочих подразделений обеспечения. Еще 150к - это ВКО, т.е. бывшие ПВОшники, РТВ и прочие. То на то и выходит.
Как-то раз наткнулся на историю времен ВОВ о том, как командир выбрал неправильный склон холма для развертывания арты. Немцы прикинули по картам откуда по ним стреляют, отстрелялись по той стороне, на которой развернуться было бы грамотно, и с удивлением обнаружили что огонь по ним не прекратился.
Но то было не специально. А применяется ли в качестве военной хитрости преднамеренная расстановка войск в неграмотных, но неожиданных для противника местах?
>А применяется ли в качестве военной хитрости преднамеренная расстановка войск в неграмотных, но неожиданных для противника местах
Примеров, когда долбоебизм @ отвага спасали - вагон.
Ну, там не совсем обычный враг. Можно сказать, это угроза всему человечеству.
До взвода-родной, выше-ингришЪ. Система давно отработана в НАТО.
Если бы артиллерия развенулась неграмотно, они бы никуда не попали. Выбор рискованных но неожиданных для противника позиций тоже подразумевает потребность в надлежащих действиях по развертыванию и управлению.
Были случаи, когда выбор таких позиций был исключительно по долбоебизму. Обычно заканчивалось все плачевно, но бывали и удачные исходы.
Нет, твари из параллельного мира.
А, ну я тебя не понял, прости.
>Я зациклил внимание на вопросе. Тот комментарий просто как "пикрандом"...
Т.е. юный господин, который предложил обсудить эту тему, скорее всего увидел новость, не подумал и выложил сюда. Такие дела.
>>2340938
Командовали бы сводным полком в составе 2 БТГр, одна русская, вторая условно "натовская". Взаимодействие налаживали бы на уровне полка.
>Командовали бы сводным полком в составе 2 БТГр
Сводный полк в составе батальонной тактической группы?
А ты точно не наркоман?
Сводный полк, в составе которого было бы два батальона (может три), усиленных всякими САБатр и прочими танковыми ротами. Можешь обозвать это бригадой.
Собственно, задачи так уже решали. В Югославии российский батальон миротворцев входил в состав бригады, бригада входила в состав дивизии. Соотвественно задачи ставила бригада батальону.
Бля, и правда, двусмысленно получилось.
Сводный полк (или бригада) в состав которого входят две БТГр. Вот так. То есть полк/бригада, в котором 2 батальона, усиленных... ну, чем-то их усилят. Суть-то вообще не в этом, а в том, что взаимодействие на уровне рот будет очень сложно наладить. Есть пример взаимодействия подразделений в Югославии, там задачи нашему батальону ставили в штабе бригады. Бля, не могу найти ссылку, короче, была миротворческая дивизия, в которую входили несколько бригад, вот в одной из бригад был наш батальон (в Боснии).
inb4 долбоеб еблан личное
Я сам их не читал, но мне поставили задачу их качественно оцифровать. Естественно если будет информация чувствительная, семейная, я ее постить не буду.
подпальцевая выемка, для удобства например.
Если тактикул обсуждает и пишет, почему танки не нужны. То конечно.
А так время от времени дедов-треды появляются.
Я благодаря такому сайту https://pamyat-naroda.ru/
Узнал за что деду медаль дали.
Тебе много приходится по лаборатории ходить? Самый простой вариант - противогаз с длинной трубкой, конец которой выходит на открытый воздух. Т.е. в твоём случае, допустим крепишь на потолке шланг, оставляешь свободно висеть столько, чтобы можно было двигаться в пределах комнаты (можешь какие-нибудь пружинки придумать, чтобы он просто так не провисал), а свободный конец - через окно на улицу.
И всё, дышишь чистым воздухом с улицы, без усилий (как через фильтр), без проблем с заменой баллонов (как в случае с изолирующим противогазом).
А противогаз лучше какой-нибудь гражданский, там площадь остекления больше, для работы в типографии, мне кажется, лучше подойдет.
>Нагуглил что для калоши от комплекта гп-25, но фотографии как оно крепится не нашел.
Затыльник приклада крепится без участия этой прорези, при том, что он один и тот же и для АКМ и для АК-74, и для АК-74С (про АКМС не знаю).
Я думаю это что-то типа "ребра жесткости" в прикладе, из-за размещения в нём пенала.
РТВ и ЗРВ входили в ВВС, а не в ВКО
У автоматов выпуска 1974—1986 годов приклад и цевьё выполнены из дерева. С 1986 года их начали изготовлять из чёрного пластика. На деревянном прикладе с обеих сторон были сделаны продольные канавки для облегчения общего веса автомата. Их продолжают делать и на пластиковом прикладе.
http://www.armoury-online.ru/articles/ar/ru/ak-74/
Нет таких конвенций. Предыдущие совестко-американские и российско-американские договоры регламентировали много деталей, но они уже давно истекли, а нынешний СНВ-3 очень краток и никаких дополнительных ограничений не содержит.
Ответ такой, что далеко не факт, что СБЧ вообще с них сейчас сняты.
Ведь у нас голожопое производство в свете электроники и станков!
У нас ГЛОНАСС выходит в 4 раза чаще, чем GPS США по причине плохой элементной базы, у нас же все материальная база электроники или устаревшая, или не надежная, по сравнению с Западом, даже кристаллы для Эльбруса производят в Тайване!
Всякие французские комплектующие на Т-90А доказывают это.
Как воевать, то, когда электроники нет в РФ?
А так же, багет с АК-12/АЕК-545 - выходит вообще АК-400, легкая мод АК-74М3.
Багет с авиации - устаревание ракет, электроники, печальный МиГ-29/35, ПАК ФА - 6 ед, против ~200 F-35, причем в 2015 уже впервые один произвели в Италии.
Багет с танков - Т-72Б3, его Контактом, двигуном, да фаршем.
Багет с БМП.
ППО пехоты - устаревание. РПГ-7 только коробочки до 00-х годов взять можно, а остального ППО мало.
Вертолеты - делают, но без нормального фарша, который планируют (опять у Тайваня кристаллы закажут).
>Как воевать, то, когда электроники нет в РФ
На первое время хватит, а дальше как обычно - мясом.
Тогда уже гавкнул, я из Империи.
Чёт не понял насчёт F-35 сколько из этих 200 готовы в бой вступить,там с ПО разобрались уже?
Да и не понимаю,чему ты удивляешься,США банально богаче,даже если они пилят больше,реализуют они тоже больше.
Производство микроэлектроники проёбано или не существовало,так что не знаю,от чего ты словил бугурт,это вроде не то,что не тайна,это очевидно.
Б3 да попил галимый,но что поделать.
А что с БМП?
Для РПГ-7 есть тандемные гранаты,да и одноразовых РПГ вроде хватает,не?
Стрелковка,это тоже пиздец,но ей богу,у кого вообще какие-то дохуя новые автоматы есть всё те же отпрыски АР-15.
Но,всё это хуйня,США на другом континенте,поэтому остуди пукан,посмотри на армию Литвы какой-нибудь и успокаивай себя.
"Квадратные" только лео2 и абрамс.
Ебанутый, у меня в Москве он есть.
>>2341868
Да, он еще сырой, но довести 200 единиц, при заказе в 2,500 - это не шаманить с 6 единиц авиацию при не приятной экономической ситуации.
Так импортозамещение? Як так?
Придавят к 2020-у поставку электроники и будем как КНДР сидеть? Ведь если конфликт, который все ближе и ближе маячит в свете политики и плохой экономической ситуации?
БМП- 1/2 шьются из чего хочешь. -3 тоже слаба на броню, да, посвежее, но СУО устарело, да и не производят ее для ВС РФ.
Всякие Арматы еще не в серии.
Так новая мода на КАЗ и двойную динамическую броню - ебет даже тандемы.
Я не против АК-74М, но ведь:
а) под такой помпой подать его модификацию.
б) 5,45 не шьет 4-й класс брони, а у меня даже на срочке выдавали 5-й.
Но НАТО тут, да и как так? Скатываемся до уровня Сербии и КНР в плане технологичности?
Ты посмотри,когда начали программу F-35,она уже долго идёт и повторяю у них МНОГО денег,они могут себе позволить.Но на твоём месте я бы не ориентировался на заказ,F-22 была заказано раза в три больше,чем произвели в конце.
Придавят?Зачем?Россия может тоже придавить Европке углеводороды и поставки движков США,но это не выгодно никому.Так что пока не придавят,не беспокойся,плюс уже даже освоили матрицы для тепловизоров,глядишь и остальное освоят.
БМП обеспечивает защиту от стрелкового оружия по кругу и 12.7 в лобовой проекции.БМП-3 500 штук в войсках,это не так уже и мало,хотя и не очень много.
Мода?Каз есть только на жидо-колесниц с которой танки РФ встретятся,я даже не знаю когда,а западных танков с двойной ДЗ я вообще не знаю.
НАТО это коалиция стран,это во-первых,а во-вторых главная ударная сила НАТО,США не тут,а остальные члены не так уже и сильные реформы 90-х и 00-х и по ним ударили,армии там порезали по самые помидоры.
Ты против помп?Если это единственная претензия,это смешно.
зависит от наполненности водохранилища. Если подрывать из нутри и грамотный инженер - можно и тонной\парой тонн взрывчатки справиться.
Тема очень флеймогонная, но (исходя из предположения, что ты не тролль) отмечу, один момент.
В самой семантике постановке вопроса у тебя уже есть ответ. Ты в вопросе под словом "Запад" подразумеваешь (в неявном виде) ВСЕ страны (в т.ч географически Азиатские) участвующие в современной индустрии электроники. Противопоставляя им ОДНУ страну - РФ (кстати, до известных событий - руководство РФ считало, что успешно интегрируется в мировую экономику).
Самое смешное - если волшебным образом, изолировать небольшую страну собственно Европы или крупную страну регионального масштаба (Индию или Бразилию, например) то они окажутся в положении гораздо худшем (в плане ПОЛНОСТЬЮ собственной микроэлектроники), чем РФ в случаи изоляции.
>Ты в вопросе под словом "Запад" подразумеваешь (в неявном виде) ВСЕ страны (в т.ч географически Азиатские)
>Противопоставляя им ОДНУ страну - РФ
Именно.
Всем петянам на заметку, хоть в шапку военача выноси.
Ты же понимаешь, что это детский сад, "а вот у низ было бы хуже". Индия и Бразилия плотно лежат под западными партнерами и принимают любое вмешательство во внутренние дела. А вот когда ты пытаешься сохранять независимость, а с микроэлектроника не готова, это не есть хорошо
>Индия и Бразилия плотно лежат под западными партнерами
>Индия лежит под западными партнерами
>Три раза воевала с Пакистаном
>Закупает оружие по всему миру, причем своими выебонами по части закупки заебала уже всех
>Третья экономика мира по объему ВВП, после США и Китая
Охуенно лежит под западными партнерами, я тебе скажу.
Почему С300 так не может?
Насколько наши системы из-за этого хуже?
Вертикальный пуск это наоборот, преимущество. Особенно важное для систем ПВО, где на разворот ракеты уходят ценные энергия и время. Наклонный старт только для РСЗО хорош…
Трудно поверить что первый военный бюджет мира мог бы так обосраться.
Ооо,чувак,поверь обосрамсы зависят не только от военного бюджета.
> на разворот ракеты уходят ценные энергия и время
А на доворот ракеты в воздухе уходит кое-что более ценное и невосполнимое. Масса и сложность ракеты. Дозаправку для ракет не придумали ещё.
Да кто их знает. Наверняка, это вопрос точного расчёта и не для двачного wm-чатика.
Раз уж наши перешли от всех наклонных ракет на вертикальные, значит решили, что прогресс собственно ракет достаточен. А вертикально, конечно, удобнее, старт конструктивно проще..
Всё равно не понимаю, отдача меньше, ну более ломкая и нет штыка, но всё же достоинств больше чем недостатков и клепать легче.
Потому что могут.
>... такая же поебота на Искандере стоит. Чего там измерять доплером?
Вы там в Лэнгли, что совсем школьную физику забыли?
Скорее всего, для обеспечения работы автономной навигационной системы. Спидометр недостаточно точен.
Литых по сравнению со сварными
+ меньшая масса
+ большая вероятность рикошета
- более сложное производство
- неравномерное бронирование
- сложность устоновки доп оборудования на такую башню
как то так
> Аегис
> может подниматься только наискосок
Наркоман штоле? Там ВПУ. А на картинке - Педриот.
> Почему С300 так не может?
Дважды наркоман. Старые зенитные ракеты, начиная с С-75, "поднимались наискосок", то есть ПУ нужно было механически наводить на цель. Очевидно, что отсутствие механической наводки сокращает время реакции комплекса, исключая перенацеливание ПУ.
>>2342413
Вариант вертикального старта для Пэтриота рассматривался, но поскольку у американцев не было опыта применения вертикального старта на больших ракетах, от него решили отказаться. Время реакции решили сокращать тем, что каждая ПУ предварительно уже развернута в направлении угрозы. Это, в идеальных условиях, дает им даже некоторое преимущество над С-300 во времени реакции, так как ни ПУ, ни ракета не тратят время и энергию на разворот. Но писечка начинается, если батарея подвергается "звездному" или массированному налету. Есть два стула: 1. все ПУ смотрят примерно в одном направлении, тогда при появлении угрозы с тыла они просто не успеют развернуться; 2. установки смотрят в разные стороны, тогда при необходимости нарастить плотность огня в одном направлении у них опять случается облом.
Поэтому вертикальный старт сейчас более или менее стал всеобщим стандартом.
Нет, нет, правда.
В дверях расположены дополнительные баки, основний - между рядами сидений.
Это норма на БИП того времени, уорриор, бредли и мардер имеют бак под полом десантного отделения например.
Первая БМП у которой топливо вынесли из обитаемого объема внезапно БМП-3
ты явно юн и не можешь понять что вертикальный муск позволяет ебашить 360 градусов без доворотов ПУ (А это медленно и долго), а наклонный хорош только лишь в 1 направлении и все. В вопросах ПВО время решает все.
Наклонный пуск тоже позволяет ебашить на 360, только в одном направлении это наиболее энергетически выгодно. В патриотах, где используется наклонный пуск, углы обстрела ограничены РЛС, поэтому там он оправдан.
Спасибо за разъяснение.
А что можешь сказать по пулям? Выходит, даже обыкновенный "печенег" порвёт БМПшку в корму?
>это медленно и долго
ты так скозал?
ты явно дурачок и не можешь понять, что реальность от игрульки в телефоне отличается. пуск не мгновенно производится, как только ты точечку увидел на экранчике. от обнаружения, целеуказания до взлёта ракеты куча времени есть на довороты, и как-то все справляются, пока ты не скозал, что это и медленно и долго.
да ещё погугли про сектора обстрела. у тебя сферический комплекс на острове воюет опять на все 360.
У петухевена самолеты летают только по прямой и заходят на цель только с одной стороны
Израильтяне, американцы, иранцы делали для обхода секторов ПВО крюк в 2500 км чтобы зайти на цель с тыла, вот дауны, они же не знали что ПУ можно переставить за считанные милисекунды.
шел 2016 год а петухадзе все никак не мог в гуглЪ
>Во-вторых, наклонный старт действительно обеспечивает меньшее подлётное время, однако требует большее время для реакции. Как правило, время разворота башни больше времени склонения ракеты из ВПУ. А главное при этом невозможность атаки целей с большой азимутальной разницей. Тот же "панцирь" не сможет отразить атаку трёх целей, вошедших в зону поражения одновременно с азимутальной разницей в 120 градусов. А уже упомянутый "морфей", как заявляется, сможет одновременно атаковать цели подходящие с произвольных направлений в верхней полусфере.
>Установка вертикального пуска
>Всеракурсность: обстрелу цели на любом направлени не мешают препятствия, расположенные близко к установке (неровности рельефа местности, здания, корабельные надстройки)
>Благодаря вертикальному старту ракет С300В может обстреливать цели летящие с любого направления, без разворота пусковых установок. В Пэтриоте пуск наклонный, следовательно в ходе интенсивного, маневренного боя придется разворачивать пусковые установки или заранее расставлять их так, чтобы постараться прикрыть все опасные направления.
>В Пэтриоте пуск наклонный, следовательно в ходе интенсивного, маневренного боя придется разворачивать пусковые установки или заранее расставлять их так, чтобы постараться прикрыть все опасные направления.
Насчёт остального не знаю, но это очевидная хуйня. У него емнип сектор обстрела 90 градусов и обнаружение 120.
ой как все запущено. где в моем посте слово опетриоте? там о преимуществах вертикального старта, а не о петриоте конкретно.
Хотя порашные дети-петухадзе всегда приписывают апоненту свои фразочки.
Всё действительно запущено. Я даже с тобой не спорил, а только указал что в пасте которую ты принёс ложная информация.
Если я правильно понимаю автор утверждает что наклонное расположение ПУ не позволяет производить обстрел на 360 градусов. Если так то автор пиздобол.
ну так вылези из под петуха, а то я в сортах говна не разбираюсь. и автор говорит не о том что нельзя из наклонно ПУ Штрилять, а в том что время затрачиваемое на поражение маневровой цели с наклонной ПУ б0льше чем с УВП.
Он говорит что именно без доворота ПУ стрелять нельзя.
>Как правило, время разворота башни больше времени склонения ракеты из ВПУ. А главное при этом невозможность атаки целей с большой азимутальной разницей.
Тут видимо логика в том, что ракета не сможет сманеврировать и полететь в любую сторону. При этом на ютубе можно найти не одно видео где ракета выписывает кренделя после пуска из наклонной ПУ. Хотя никто не спорит что это влияет на эффективную дальность.
Это понятно, что надежность упадет, я и говорю об оружии у которого надежность будет снижена в пользу других характеристик
Ну например очень точный и легкий калаш у которого можно широко менять темп стрельбы и ставить любые отсечки, из тончайшего полимерного материала но он будет на батареечке и его можно будет разъебать при падении
Энергия, запатенная в баллоне сжутого воздуха много меньше, чем в сопоставимым по массе магазине патронов.
Я имел ввиду оружие которое стреляет обычными патронами, но вместо ударноспускового механизма электронные часы с кукушкой
Ну например компьютер определит марку патрона НАТО/Россия и подгонит приемник, любой темп стрельбы, баллистический компьютер итд итп
>вместо ударноспускового механизма электронные часы с кукушкой
Думаю, электронакалыватель капсюля и пьезоэлектрический УСМ будет едва ли не проще механического УСМ калаша, правда, к надёжности этого могут быть вопросы, я бы вот в частности побоялся за предельную ударную нагрузку на сам пьезик.
>или электродвигатели.
КПД маломощных электродвигателей достигает 95-97%, правда, тоже с нюансами.
Ага, сложное, дорогое и ненадежное оружие есть, а патроны какие попало?
>любой темп стрельбы
нахуй не нужно
>баллистический компьютер
Все попытки поставить его куда-то провалились. У снайперов свои хуйни есть.
Ты лучше скажи, какие задачи у этого. Не придумывай с пустого места, а исходя из недостатков существующего оружия.
Да, по мере износа.
Да без проблем, только он будет стоить как лексус и работать в руках прикомандированного младшего научного сотрудника.
>какие задачи
Очень высокая кастомизация, грубо говоря всеядный автомат с высоким уровнем настройки режимов ведения огня с высокой поддержкой компьютера во время стрельбы, например лазерный дальномер и компьютер находу определяет наиболе подходящий темп огня или делает поправки ствола во время нажатья на спусковой крючек, короче йоба
Короче, лучше подумай зачем нужен всеядный автомат, который применяется только в тепличных условиях. Полицейскому спецназу и подобному ему? Проблем с патронами у них нет, как и с оружием вообще. Всеядность пригодилась бы всяким боевым бомжам, но там без надежности никак.
>с высоким уровнем настройки режимов ведения огня с высокой поддержкой компьютера во время стрельбы, например лазерный дальномер и компьютер находу определяет наиболе подходящий темп огня или делает поправки ствола во время нажатья на спусковой крючек
Нахуя это нужно вообще?
Вообще нечто подобное запилили недавно, но не у нас:
http://vpk.name/news/90105_samonavodyashayasya_snaiperskaya_vintovka_razrabotana_amerikanskoi_kompaniei_trackingpoint_video.html
пшш фломастер пшш
>но не у нас
http://inwetech.ru/product/intellektualnyj_robotizirovannyj_malogabaritnyj_teplovizionnyj_pricelnyj_kompleks_iwt_lf640_mk2
Это немного другое. Это только интеллектуальный прицел, а там вдобавок компьютер и команду на выстрел отдаёт. Смысл в том, что ты нажимаешь на курок, но выстрел происходит не в тот же момент, а только тогда, когда компьютер решит, что пуля попадёт в цель.
Абсолютно то же самое.
>Функция автоматического захвата цели и выстрела «Lock&Shot» обеспечит захват и визуальное сопровождение выбранной цели, а после совмещения прицельной сетки с маркой автозахвата — быстрый, прицельный выстрел даже по бегущей цели;
Как перевести это в литры на сотню километров?
Я у мамы аутист.
Ну можешь прикинуть скорость перемещения и плотность топлива, конечно, но результат может отличаться от реального в очень широких пределах. Так что никак.
Задачи?
Ну для начала не потеряли, а выкинули на помойку
Потому что из неё выжимают предельные характеристики, очевидно. Зачем танку двигатель-миллионник, если из него можно выжать ещё 500 лошадей, но ценой того, что он будет работать 3000 часов? То же самое и с прочими компонентами.
Задачи найдены.
Потому что танк живет одну-две атаки.
Это ТАКТИКУЛ.
Проволока-то есть. А вот где солдатики хорошее бревно возьмут - вопрос.
Л00л.
Вот есть глубинные бомбы, чтобы бомбить подводные лодки. Довольно эффективное оружие. Подразумеваем Вторую Мировую.
А почему никто не додумался тогда сделать всплывающие мины на подводных лодках ?
Ну в самом деле, ПЛ на погружении, баки со сжатым воздухом есть.
Надул пузырь - и пошла мина наверх. Эсминец приехал - эсминец взорвался. Ничего сложного ведь.
А что эсминцу от этой пукалки? Точно в брюхо она ему не всплывет, а взрыв рядом разве что покачает туда-сюда. Торпеда лучше и надежнее. Ну и не нужна никому лишняя бабахалка на маленькой подводной лодке.
Глубинные бомбы эффективны во многом потому, что все остальное вообще нихрена не работает, больше эту лодку нечем достать. Ну и конечно из-за давления, которое и ударную волну помогает доставить куда надо, и любое повреждение с радостью усиливает. Эсминцы от этого не страдают.
Ну и вообще использовать бомбы в море - скучное и неинтересное занятие, что такие, что авиационные, что даже атомные. Они совсем не так бодро бабахают.
>Довольно эффективное оружие
>для уничтожения подводной лодки иногда требуется около сотни бомб.
Эксперт мля
А почему никто не додумался тогда сделать всплывающие мины на подводных лодках ?
Придумали в 1904 году, был даже такой тип лодок
>Подводный минный заградитель
, но потом их вытеснили нормальные торпеды. Но возможность поставь мины - используя торпедный аппарат - кажется еще есть.
Он по делу сказал или пук в лужу?
Если этот сарай и правда не держит 14,5 и при этом не плавает, то нахуй он тогда такой нужен?
все не так. есть разница между техникой для ВОЙНЫ и техникой для продажи.
Первая обычно НИКРАСИВА, петухевены орут оружие гавно, не держит 50мм в анус водилы и тд итп. При этом это массовая машинка войны поднимающая огневую мощщу подразделения до эффективных высот.
Второе - обычно красиво, стильно и модно. Там стоят все последние йобистые разработки, прототипы и прочие неординарные решения.
Первое нужно дабы вести и выигрывать войны, второе дабы делать бабло.
Охуенный он все-таки.
Претензия к вместимости выглядит высосанной из пальца.
И как понимать "агрегаты ходовой частично наружние"? Движок торчит из МТО? Если он про хорошо видную подвеску, то если машина делалась с противоминкой, это норма.
А хули ты до него доебался? Он свободный гражданский человек, может ходить куда не запрещено.
Будь я поближе в вашим Москвабадам - тоже побывал бы на Армии.
Каков среднебольничный процент себестоимости в цене от производителя стрелкового оружия на мировом рынке?
__________________________________
Гос.закупки проводятся по себестоимости?
Какие у них принципиальные недостатки?
особенно актуален вопрос в свете творящейся вокруг АК-12(400)-АЕК хуйни
Захотел - сходил.
Интересуют именно "не боевые" офицеры, а всякие штабные служащие, но которым положено личное оружие.
Так же как и на пике. За овер 50 лет нихуя не изменилось а пистолет все так же годиться только чтобы застрелиться
Какие у них ещё были варианты? Можно было из танка застрелить или из полемёта обстрелять. Зачем второго снайпера?
портупея и не нужна, тащемта. Через кобуру продевается ремень все.
С этим возникли определенные проблемы, потому что в ВКБО ремень по сути низавизли (он есть, но зеленка носится на выпуск), что порождает определенные глупые проблемы и срачи. Например у нас нач штаба требует чтобы наряд и фельдегеря заправляли китель в штаны, а комэск орет что так не положено и китель обязан быть навыпуск, а кобура под ним. Комбат же сосений когда заступает по части, требует чтобы кителя были навыпуск, но ремень с кобурой или штыком был одет поверх кителя.
Вот так и живем.
АМ_РЭО_ВС
> Гос.закупки проводятся по себестоимости?
Нет, конечно. Закон о гособоронзаказе от 2013 года установил схему рентабельности "20+1%", когда цена формируется, исходя из наценки к себестоимости в 20% для собственной продукции головного исполнителя и 1% к цене продукции, закупаемой у его поставщиков. По данному закону был большой срач, предприятия сразу заявили, что на развитие не остается нихуя, потом были многочисленные нарушения, когда предприятия выделяли свои подразделения в отдельные юрлица, накидывая по дополнительному проценту на каждый уровень передела. Сейчас их обязали открывать отдельный счет для финансовых операций со средствами госзаказа с запретом использовать эти средства на любые посторонние нужды. Вот такой цирк с конями, короче. За рубеж, понятно, продают много дороже, чем для родного МО.
Это, вроде, труба ОПВТ.
>>2344677
Дорог, заедает, сложно перезаряжать, недо пп недо автомат. Нет задач. Нужен калибр от 9мм для хорошего стопинг повер. Надежная конструкция с отработанной автоматикой.
А что хочешь? ПП всегда был нишей где изебываются кто во что горазд.
Чому не любит? Интересная машинка. Но не для войны.
фотка же была с гранатой в мясе.
Моар гуро и шок-контента.
Пруфы оговариваются.
Ну вот нужно тебе обочину и поля вдоль дороги заминировать, а саму дорогу оставить проезжей. Как это с вертолёта сделать? Никак. Это даже не касаясь стоимости.
>Претензия к вместимости выглядит высосанной из пальца.
Нормальная претензия. Если машина не шибко бронирована - то пусть хоть много народу возит.
Если машина бронирована - то ещё ладно.
Вертолет сильно дороже.
>основний - между рядами сидений
Точно? Там по середине какая-то силовая установка с выхлопной трубой
Несколько шакально, но разобрать можно.
Потому что концептуально БМП-1 это противотанковая САУ с десантным отделением, а БМП-2 это БТР с пушкой?
Потому что 73мм пушка "Гром" это фактически переделанный СПГ-9 "Копье", у него эффективная дальность стрельбы всего 500 метров, и его основной задачей было прикрыть мертвую зону для Малютки (ПТУР первого поколения с ручным управлением на близкой дистанции было трудно навести на цель).
Добавим сюда отвратительные углы вертикальной наводки, что было смерти подобно в горах, и неприятной особенности ОФ выстрелов детонировать при деформации днища от подрыва на мине - срабатывал ударный детонатор.
БМП-1 пробивала М60. Когда БМП-2 вышла в свет, основным противником стали Леопарды, которые не пробивались. Абрамс маячил на горизонте. Поставили пушку для борьбы с Мардерами и прочей легкой техникой.
БТР имеет пулеметное вооружение, а БМП пушечное, не важно какая ходовая и бронирование.
В задачах.
>После спешивания личного состава из БМП (БТР) остаются наводчики-операторы (наводчики пулеметов), механики-водители (водители) и заместители командиров взводов. БМП (БТР) скачками от укрытия к укрытию (от рубежа к рубежу) перемещаются за атакующими подразделениями на удалении, которое обеспечивало бы их надежную огневую поддержку. БМП со стабилизированным вооружением атакуют обычно непосредственно в цепи своих подразделений.
чем он бесполезный?
всякие люминьки ломать и огонь на подавление вести в самый раз
мы же не вв2 где надо было фугасы 100+ мм по окопам ложить
Во, теперь совсем понял.
Судя по данным с Чеченской войны, 30 мм ОФС даже на подавление не особо эффективен.
ОФС для люминек слабый. А бопс для боя с люминьками не нужен, т.к. люминьки друг с другом не воюют. Короче, нужно 40—57 мм для борьбы с укреплениями, пробивания стен и тд.
Нет сорри, читал где-то в сборнике воспоминаний обоих сторон, даже название не помню книги.
Нет.
>Нет сорри, читал где-то в сборнике воспоминаний обоих сторон, даже название не
>помню книги.
В любой войне солдату хочется оружие полегче, помощнее, патронов побольше и т.д. Это нормальное желание.
30мм ОФС эффективен по живой силе вне укрытий. В город конечно не так, но, например, снайпера/пулеметчика подавить очередь в окно сможет.
Вообще не должен, но может, в наставлениях к бою задние дверцы заполняются песком, это еще в Афганистане придумали, потом официально ввели. В борт бэха может быть поражена бронебойной пулей свд где-нибудь между катков.
На моей машинке, к которой я был приписан механиком было много не заваренных борозд от пуль, машина афганская. Бороздки 0.3 см где-то глубиной, так что обстрел она вообщем-то держит.
>Короче, нужно 40—57 мм для борьбы с укреплениями, пробивания стен и тд.
У 40-57мм калибров встаёт вопрос размещения БК , т.к. сами снаряды уже совсем не маленькие получаются.
В СССР родилась "тройчатка", но ее основная проблема слабый ПТУР, мощность которого ограничена калибром 2А70.
1. Однажды был танк.
2. Он работал с пехотой, но она не поспевала за танков, так что...
3. Но грузовик не мог ездить по пересеченке, так что...
4. Но у них не было достаточной защиты, так что...
5. Но у него не было огневой мощи, так что...
6. Но стрелок не был защищен, так что...
7. Но что делать с противником на бронетехнике? Так что...
8. Но в нем не было отделения для десанта. Так что...
>В этом треде можно задать любой вопрос по тематике доски.
Привет, поясните, пожалуйста про противотанковые орудия. У нас есть "рапира", например, нахуй она нужна вообще, например?
В лугандон мы её не отправляем, в случе войны с нато никто не успеет ее расчехлить.
В чем суть? Современная война это не курская дуга. Противотанковое орудие - архаизм.
>лугандон
>в случе войны с нато никто не успеет ее расчехлить
Можешь не продолжать, мы поняли, кто ты.
>Противотанковое орудие - архаизм.
А "максимы, дегтяри и ПТРД" у твоих единомышленников это ебать хайтек, да?
Или в википедии просто жидовская ложь, а на самом деле все это было?
Был подвиг 316-й стрелковой дивизии, был вошедший в учебники по тактике бой батальона Бауыржана Момышулы, много чего было. Но 28-ми панфиловцев не было.
На деле был ожесточенный бой на важном участке, где наши потеряли 28 человек, а немцы отступили. Пропаганда превратила это в битву именно 28 человек.
>>2345432
Системы разные бывают.
Читни "Волоколамское шоссе" Бека. Там тру панфиловцы, фактически журналистская обработка воспоминаний Момыш-Улы, без этого пропагандистского надрыва, и с куда большим эпиком. Панфилов dies.
На 14 всех превозмогают Евангелионы с ОЯШ в качестве пилотов.
>В чем суть? Современная война это не курская дуга. Противотанковое орудие - архаизм.
А я считаю, что, например, в Сирии ПТ-орудия очень пригодились бы при обороне важных объектов от атак смертников на автомобилях, загруженных ВВ. Одно дело, когда стреляют из пулемёта или даже из ЗУ, а другое, когда прилетает 100мм болванка на скорости полтора километра в секунду.
>На самом деле здоровый человек в 7 пункте добавляет ПТУР и вспоминает, что БМП действуют в одном строю с танками.
На каждую цель ПТУРов не напасёшься.
> Ирл я бы чокнулся с такого стрелять.
ИРЛ бы тебе товарищ сержант пару раз пару раз разъяснение в грудную клетку, и ты бы начал стрелять вообще без прицела и попадать при этом.
>У 40-57мм калибров встаёт вопрос размещения БК , т.к. сами снаряды уже совсем не маленькие получаются.
Ничего не встаёт, уже давно успешно ставят 40—57мм и не нарадуются.
>Ничего не встаёт, уже давно успешно ставят 40—57мм и не нарадуются.
Ну давай, пруфани хоть одну серийную БМП с 57мм пушкой.
ЕМНИП, были лулзы, связанные с тем, что бронированный и гусеничный МТ-ЛБ относился (-тся) к АТС, а колёсный БРДМ/БТР - к БТС.
Так вот, если маталыга это все же АТС, то как перекинуть сраный ТНВД из АТС в БТС? Во бля загадка-то а.
Во-первых, зачем ты сагаешь прикреплённый тред, морфинист?
Во-вторых, я не понимаю, что значит фраза "перекинуть ТНВД из АТС в БТС". Значение питт буль аббревиатур знаю.
Хуя ты школьник. Небольшая же книжка. Да и читается достаточно легко и увлекательно. Написана без особого коммунистического угара и ура-патриотизма.
Бля, чо тупишь-то. Этот сраный насос идет по БТС, но нужен на АТС.
https://youtu.be/AnyyYDCofJo
То о чем я говорю показывают начиная с 17 минуты.
Да такой же точно.
Что?
На первой — КПВ на самодельном станке.
Есть образцы в железе: компактный автономный модуль АУ220М ты про него не знал, конечно же, наконец серийный корейский k21. CT40 на Warrior ещё, но он пока испытывается.
Я тебя прошу серийную БМП с 57мм пушкой.
Ты мне предлагаешь взглянуть на:
1.Экспериментальный модуль с 57мм пушкой. Модуль, не БМП.
2. Корейскую БМП с 40мм пушкой, хотя я просил 57мм.
3. Прототип 40мм телескопической пушки на прототипе БМП.
Ну так что, будут пруфы 57мм, которые "успешно ставят и не нарадуются" на БМП?
>1.Экспериментальный модуль с 57мм пушкой. Модуль, не БМП.
И что с того? Модуль уберкомпактный, с ДУ, может ставиться хоть на БМП-2 и не испытывает по этому поводу проблем с размерами патронов (количество правда поменьше).
>2. Корейскую БМП с 40мм пушкой, хотя я просил 57мм.
40-мм бофорсы по длине сопоставимы с русским 57 мм.
>3. Прототип 40мм телескопической пушки на прототипе БМП.
Как что-то плохое.
>И что с того?
С того, что ты написал ерунду, проще говоря напиздЕл.
>40-мм бофорсы по длине сопоставимы с русским 57 мм.
>Как что-то плохое.
ПиздЕть плохо, тем более в ликбезе. По факту еще нет ни одной серийной БМП с пушкой 57мм.
>Хотя стоп, Уорриор не прототип, а давно проверенная БМП 1980—90-х гг.
Уорриор с Рарденом, который заряжается вручную пачками и не имеет стабилизатора, действительно старая БМП во всех смыслах.
А Уорриор с башней MTIP, в которой установлено орудие СТ40 с телескопическими снарядам пока что прототип. Разговоры идут, а воз и ныне там. Почти 10 лет уже резину тянут.
Ну т.е АТС.
>Разговоры идут, а воз и ныне там. Почти 10 лет уже резину тянут.
Работа идёт, а не разговор. Такие вещи за год не делают. Даже жалкий автомат на смену Фамасу принимают уже несколько лет.
Ты знаешь, в гугле есть такая штука, называется "поиск по картинке". Мне понадобилось ровно 30 секунд, чтоб найти это фото с подписями. Перевести надписи тоже за тебя, или сам справишься?
Дороги.
> Что за карамультук на первой
Допиленный очумелыми ручками КПВТ очевиден.
> что за желто зеленая труба на второй
Похоже на кустарный аналог Града-"Партизана", хотя калибр может быть другой.
>Работа идёт, а не разговор. Такие вещи за год не делают.
Вот тебе новость от 2008 года. Уже тогда шли стрельбовые испытания, а сама программа с 2006 года. Сейчас 2016 год.
http://www.armynow.ru/news/army-guide-nachinayutsya-strelbovye-ispytaniya-bashni-bmp-warrior
>Такие вещи за год не делают. Даже жалкий автомат на смену Фамасу принимают уже
>несколько лет.
Причем тут вообще Фамас? И вообще, ты себя скомпрометировал пиздежом на счет БМП с 57мм пушками. Так что твои дальнейшие рассуждения ИТТ не имеют смысла. Иди роутер передёргивай, Исидор Иакинфович.
Фотка с кавказ-2016
Тайфуны-к как раз в ЮВО отправляют в первую очередь, как минимум 50 штук там уже должно быть.
Давно, ещё в марте 2016 проплывала инфа на сайте МО о тайфунах на балансе некоего «спецназа», вероятно ГРУ.
Привет, посоны. Окулист сказал, что у меня зрение -1 и -1.5 в правом и левом глазах. С таким зрением меня возьмут в танкисты? А в ВДВ?
И еще. В американских медиа-продуктах морпехи представлены как самые крутые, суровые и престижные вояки. В России это так же, или их роль исполняет ВДВ, а морпехи это хуйня?
>Привет, посоны. Окулист сказал, что у меня зрение -1 и -1.5 в правом и левом глазах. С таким зрением меня возьмут в танкисты? А в ВДВ?
Тут есть профильный тред: https://2ch.hk/wm/res/2337832.html (М)
По раздутости и назначению примерно да, оба при нужде могут быстро начать воевать в нужном месте. Но у морпехов побольше средств поддержки в виде десантных кораблей и авианосной группы.
Лолище. А все потому, что начали косплеить белых людей, но набедренных кобур не завезли.
В жопу ее себе засунь. Для хождения в наряды худшего расположения для кобуры не придумать.
танталодеградант галлюцинирует, найс
Ну если у тебя куски и офицеры толчки драили у меня для тебя плохие новости.
В НЕ НУЖЕН
Вся рота знала тащемта, хотя дело было ночью.
Или просто чаще чистят, накрывают тентами и специальные смазки используют?
Если накрыть упавшую рядом гранату РГН шлемом 6Б27 и встать на него, то какова вероятность не получить повреждений?
Чистят часто, накрывают брезентовыми заглушками, фильтры ставят.
Не знаю как везде но швятые допустим называют все калаши 7,62 АК47, а все калаши 5,45 АК74.
может потому же, почему что у нас все ароиды называются м16?
Ак47 - это уже устоявшееся название чуть ли не всех калашоидов. Не знаю, как в официальных документах, в судопроизводстве, например, они обзываются. Интересно было бы уточнить
У РГН ударный взрыватель. Но даже если было бы можно так, то один хуй свои ноги потом увидишь в пакете с надписью "Хирургические отходы".
Привет! Подскажите, пожалуйста, возможно ли где-нибудь украсть Military Balance 2016? А то 350 фунтов - это пиздец.
Творчество умственноотсталого.
>Не знаю, как в официальных документах, в судопроизводстве, например, они обзываются.
>Интересно было бы уточнить
В каком судопроизводстве? В нашем? Там официально пишут название оружие, серийный номер, калибр и т.д.
Какой существует техминимум под обслуживанию орудия танка? Чем он отличается от ухода за, например, стволом и казенной частью того же АК? (интересуюсь принципиальный разницой, самоочевидное типа "на танке это в шесть рук делается" идет нахуй вместе с автором)
Где вообще можно почитать по этим вопросам?
Это муриканцы так называют. Вообще-то это разные модели под разный калибр. Модель 47-го года распиарена на весь мир в основном благодаря китайским копиям Тип 56, производившимся овердохуя лет. В СССР АК был быстро вытеснен АКМ, а китайцы к тому времени с Советами уже разосрались и лицензию на АКМ не получили. Вот и штамповали, что имели. Вьетконговцы воевали как раз с китайскими автоматами. Но похуй, американцы не вникали а называли их упорно АК-47. С АК-74 американцы были вообще толком не знакомы, так как в третьем мире калибр 5,45 широкого распространения не получил, а коммерчески болгароподелия и Сайги на базе АК-74 начали массово завозить на гражданский рынок США только в 21 веке, как и патроны к ним. Сейчас муриканцы постепенно привыкают к названиям "Сайга" и "АК-74", за обзывание которых по-старинке АК-47 там даже стали обоссывать.
Насчет легитимности написания - "АК-47" или "АК" - в интернетах было огромное количество срачей. Дело в том, что в инструкциях и всяких армейских бумажках было принято написание "АК" без циферок, однако есть давняя традиция, которой придерживаются конструкторы: присовокуплять год разработки образца, потому что частенько конструкция сильно изменяется в процессе доводок и модернизаций, даже если к ней не приделывают буковку "М". Вот и пишут обычно СВТ-38 и СВТ-40, ППШ-41, ТТ-33, даже СВД-63. Из более недавнего - АН-94. Сам Калашников в своих мемуарах пишет "АК-47". Так что оба написания имеют право на жизнь. Ща мамкины знатоки возбурлят говнами за такие слова.
> В России это так же, или их роль исполняет ВДВ, а морпехи это хуйня?
И да, и нет. Морпехи не уступают, а скорее превосходят в элитарности ВДВ. Т.к. во-1, весь ВДВшный антураж - тельняшка, esprit de corps - заимствован Маргеловым как раз у морпехов, а во-2, морпехи могут в парашютно-десантную подготовку, а вот ВДВ в морские десантные операции - нет. Но ВДВ просто численно больше, да и флот-то у нас слишком потешный, чтобы провертывать крупные амфибийные операции. Поэтому фонтанно-десантные распиарены больше.
Но на самом деле - везде и в любой стране в армейке одна и та же хуйня: говно, крашеная трава/мытые камни и долбоебизм. Если хочешь относительно честный фильм про тех же американских морпехов - смотри Generation Kill и загляни в армейского юмора тред - там как раз анон запостил переведенный веб-комикс от бывшего морпеха.
Ну и добавлю к этому петухевену>>2346939 что КМП США/ВДВ РФ - это основные силы постоянной готовности и оперативного реагирования в США/РФ соответственно. Просто для США более традиционным является морской способ переброски войск, а для нас - воздушный/авиамобильный, поэтому в качестве "пожарной команды" выбраны соответствующие специализированные рода войск.
> В американских медиа-продуктах
> или их роль исполняет ВДВ
В наших медиапродуктах - да.
БМД-3 не нужны, БМД-4М несколько рот были вооружены (в основном проходили испытание в прошлом году).
Дай ссыль на мод на пике (уверен что это сборочка)
>БМД-3 не нужны
Это ясно, но я не о нуности, а о том, сколько их сейчас еально состоит на вооружение РФ к сегодняшней даде.
>Дай ссыль на мод
Еще не готов. Есть старые версии. Гугли Modewn warfare mod sudden-strike
>Да.
Так ведь ей нужно препятствие, чтобы сдетонировать, после чего она проникает внутрь. А вот если в чистом поле, в окопе, возле дома собралось несколько человек, разве кума может им повредить? Есть ли более полная информация?
Она и сдетонирует, если попадёт в человека. Ну или в грунт.
> сейчас еально состоит на вооружение
>Google:БМД-3
>БМД-3-Википедия
>На вооружении
>Россия - 10 БМД-3 по состоянию на 2016 год
>Источник - The Military Balance 2016. — P. 195.
Ну а сколько из них в рабочем состоянии - это тебе вряд ли кто-то скажет. Мне, по-крайней мере, таких данных не попадалось.
Да они и не закупались, как и БМД-4 (не М). Даже этот случайный десяток наверное забор подпирает.
Ноль. БМД-3 и БМД-4 (не БМД-4М) сняты с вооружения в декабре 2013 года, живые машины уехали в УЦ РВВДКУ и в 242 УЦ.
Слово основной в аббревиатуре "ОБТ" что нибудь говорит?
Потому что есть ОБТ, есть БМП. ОБТ просто лучше, БМП ещё и возит пехоту внутри. А с дальностями стрельбы танка и ПТ теперь преимущесто у ПТ средств. Зато у ПТРК нет многоразовости, а у граников дальности.
Аналог Су-76М это скорее Спрут и прочие ЛТ, но они пробиваются всем и попадать в них проще. Поэтому не очень популярны. А так всякие страйкеры-ноны используются, но неохотно. Ведь какой минус бул у сушки? Всем пробивалась. То есть она от бедности. А сейчас в войсках ДОХУЯ ОБТ. Вон, на Донбассе танков поехерили больше чем на Курской Дуге.
Ну может и не больше, но там от 400 до 1000 по разным оценкам. Штук 400 вроде запруфано. То есть примерно 1 танк на 100 человек. А немцы потеряли около 10млн человек и 40 тыщ танков, то есть 1 к 250. Сколько потеряли советы тяжелее сказать, так как на конец войны ещё дохуя танков было.
Пиздец дебил, ты бы еще считал соотношение численности сбитых самолетов и людских потерь. Зарепортил дауна.
1 Обновлять парк истребителей нужно было вчера;
2 Су-35 имеет сильные отличия от прародителя в плане конструкции фюзеляжа и много новых систем. Поэтому проходил полный цикл испытаний и постановки на производство, что заняло много времени;
3 Су-30СМ это русифицированный индийский Су-30, коих выпустили в большом количестве и плюс ещё другие модификации. Это уже отработанный самолет с большой серией.
>Какие задачи у Су-30, если все его задачи могут выполнить Су-34 и Су-35?
Такие задачи, что Су-30СМ выпускается больше, чем Су-34 и Су-35 вместе взятых, а современных истребителей нужно много.
>при этом потеря всего 1 труп
Ебать дебил.
Я думаю там пишут просто "автомат калашникова калибра 7.62/5.45". У нас тоже пишут про иностранное оружие в документах "пистолет "Беретта" калибра 9мм".
>Почему сейчас не используется подобное?
Используют и сейчас. Придают танк, САУ или ЗСУ ("Шилка"). Погугли про штурмовые группы и бои в городе.
А что касаемо вопроса. Аноны имеются или же имелись когда либо в армии РФ, СССР, или же Царской России, некие обряды и действия не прописанные в уставах, но тем не менее стабильно всплывающие в и имеющие популярность у личного состава? Лично я помню лишь выпивание стакана водки залпом со звездами на дне и полумифическую историю про то что полный георгиевский кавалер имел право не вставать даже при царе. Ах и вроде в США с кавалером медали почета все включая президента первыми отдают воинское приветствие.
Подводники, во время посвящения, пьют забортную воду и целуют раскачивающуюся кувалду. Вроде как, вертолетчиков, после первого полета, бьют жопой о шасси. Подводникам, после похода, преподносят запеченного поросенка.
Навскидку: у летчиков тост за безопасность полетов (там, блядь, целый ритуал).
Почему это не видно? Есть и пилотные и беспилотные, но в основном гражданские. Беспилотные, думаю, не нужны из-за медленноты и неумения зависать в воздухе, а для пилотных они обычно слишком легкие. Но вообще черт его знает, какие-то они непопулярные штуки.
Про жопой о шасси не слышал, зато видел аж целое видео, где вертолетчику, первый раз стрелявшему ракетой на тренировке и попавшему, дали по жопе пустым пусковым контейнером.
А пилотам самолетов после пуска УР дарят предохранительную чеку от ракеты. А перед вылетом техник должен хлопнуть самолет по законцовке крыла. Космонавты перед полетом смотрят "Белое солнце пустыни" и ссут на колесо автобуса - там даже для американцев исключения не делают (ну только баб-астронавток на колесо ссать не заставляют).
Моряки, летчики и космонаты - очень суеверные люди. Оно и понятно, так как их жизнь часто зависит от случайности.
>Лично я помню лишь выпивание стакана водки залпом со звездами
Это у всех сейчас, в т.ч. и в полиции. Нужно спросить разрешения представиться у старшего по званию из присутствуюиш, выпить граненый стакан водки со звёздочками, причем поймать со дна звёздочки губами (а это трудновато после 200 грамм водки за один подход), потом точно плюнуть их на погоны и сказать что-то типа "очередноевоинскоезвание Иванов!".
После этого лучше вообще водку в этот день не пить, а только есть побольше и пить сок/воду. Ну и заранее покушать желательно поплотнее.
https://www.youtube.com/watch?v=o5X_lkTUINc
> Су-30СМ выпускается больше, чем Су-34 и Су-35 вместе взятых
Ноуп. Су-34 недавно отпраздновали рубеж в 100 выпущенных самолетов. Су-30СМ пока до него далеко (выпущено 60 бортов для ВВС и 8 для ВМФ). Су-35 по старому контракту выпущено 48, новый контракт только с этого года пошел. Так что наоборот - это Су-34 выпущено почти столько же, сколько Су-30СМ и Су-35 вместе взятых.
Какой положняк по Скниловской трагедии ? Кто виноват в итоге ?
>Неужели это такой хайтек, что его нельзя было сделать в 60-70е годы?
Да.
>В чем основной затык был?
Материалы и аэродинамика, которую без современных компьютеров не посчитать.
Сикретна. Можно только получить примерное количество путем кропотливого сопоставления информации от разных источников (Википедия и Милитари Баланс источниками не считаются). Вот например, страховали тут не так давно ВВС самолеты...
Список неполный, так как Су-34, например, почему-то лишь 5. Может, основной их парк застраховали раньше, может планировали застраховать позже, кто знает. Алсо, новые и модернизированные самолеты можно считать по выполнению контрактов - вот, на 4-м пике табличка по заказам, кто-то собрал.
А заодно к аэродинамике там есть пиздец термодинамический (примерно как при спуске в атмосферу) и жопа с двигателями, которые не очень хорошо работают на таких скоростях.
Хотя уже в темную эру технологий туда пытались лезть, сделав Blackbird и суборбитальные самолеты, стартовавшие с воздуха.
Нахрен тогда были такие ракеты? Если что гиперзвук это 5М+, то есть Фау-2 вполне гиперзвуковая (1.7км/с это более 5М на тех высотах). Суть современных гиперзвуковых ЛА иметь на таких скоростях достаточное аэродинамическое качества и запас термической прочности что бы маневрировать прорывая ПРО и наносить удар по цели быстро. А тогда такого ПРО не было. Ну и для ракет с ГПВРД можно достичь высокого удельного импульса, гораздо выше чем для ЖРД/ТТРД, например.
Вообще можно говорить о трёх направлениях для боевых гиперзвуковых ракет:
1. Баллистические с режимом re-entering который позволяет делать траекторию настильной и менять курс.
2. Гиперзвуковые ПКР.
3. Гиперзвуковые УР-ВВ.
А что касается технологий, то они давно были, нет там ничего сверхсложного, если нужен сам факт гиперзвука.
Смотря что понимать под ракетой на гиперзвуке. Баллистическая ракета тоже летит со скоростью, позволяющей назвать ее гиперзвуковой. Проблема в том, что она вынуждена нести в себе и запас топлива, и запас окислителя, что сильно увеличивает массу, либо ограничивает дальность полета.
Поэтому сейчас пытаются создать гиперзвуковую ракету с гиперзвуковым воздушно-реактивным двигателем, которая летит в атмосфере, и которой не нужен запас окислителя, так как она берет его из воздуха. Вот это да, это большая проблема, и нынешние технологии пока не позволили его создать: нужно просчитать конфигурацию двигателя, которая бы устойчиво работала на таких скоростях, да и проблема материалов и нагрева не решена до конца. Зато такая ракета позволила бы при той же массе, что и баллистическая, летать куда дальше и не по баллистической траектории, что затрудняет перехват.
>>2348022
Это просто самолет с ракетным двигателем. Он летал на 500 км всего (прям как Искандер, лол), а все потому что кислород ему с собой возить приходилось.
И я так понимаю, что это дело в армии уже давно норма, раз на цивил рынке этого говна столько. Как теперь воевать-то? В тело не постреляешь толком да-да, знаю, даже через жилет бьет больно но это не так критично если ты в полной форме - проверял, знаю, неужто переучивать армейку на стрельбу по рукам-ногам? Или имеет смысл смотреть в сторону более "тяжелых" или "быстрых" калибров?
Сейчас в армию идут 6б45 с 5а классом или с 6а, в штурмовом варианте.
Любительский отстрел пластин.
http://forum.guns.ru/forummessage/236/1212264.html
Можешь даже прикупить
http://frontkit.spb.ru/catalog/sredstva-bronezashity
>неужто переучивать армейку на стрельбу по рукам-ногам
А до этого в сердце и печень стреляли, лол? Стреляют по силуэту.
>Или имеет смысл смотреть в сторону более "тяжелых" или "быстрых" калибров?
На самом деле, даже в бронежилете под огнем бегать не будешь, это же не бронескафандр. Так что с функцией подавления малокалиберная стрелковка вполне справляется, а это ее основная функция, как ни странно. Да и шанс получить пулю в ногу/руку/голову/бок все равно велик. Вот когда начнут херачить пуленеробиваемые комплекты, защищающие большую часть тела, тогда будут активно внедрять всякие подкалиберные пули и крупнокалиберные автоматы.
Ща уже 6А пластины ставят и 5. 5 тоже тяжело из 7.62 проить, ведь попадание не всегда под прямым углом, и расстояние далеко не 10 метров. Так что .338 всем не дашь. Ну значит стрелять в подмышки, шею, пах, ноги, руки, голову. Потому что фронтальная площадь человека около 50кв.мд, а площадь пластины около 15.
>Поэтому сейчас пытаются создать гиперзвуковую ракету с гиперзвуковым воздушно-реактивным двигателем, которая летит в атмосфере, и которой не нужен запас окислителя, так как она берет его из воздуха.
Да есть такая ракета, только её возможности потешны. Прототип прост.
http://www.kbkha.ru/?p=8&cat=11&prod=58
Всем дробовики. Американцы знают, что делают.
X-15 ракетный, но все-таки пиздец быстрый, для изучения полетов на гиперзвуковых скоростях - самое оно.
>>2348323
Еще неизвестно, что там у них есть из невыложенного на сайт. У нас же любят йобу выкатывать НЕОЖИДАННО.
А прототипы гиперзвуковых ракет у нас очень активно гоняли на стыке 80-х - 90-х, причем последние - даже по американским заказам. Выглядели они не так круто, как X-15, но вроде разгонялись бодро.
Сам полет 100500 раз изучили, вся суть в двигателях на атмосферном воздухе. Вот с ним пока много вопросов.
Или на холодное оружие улучшенной заточки
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вильнюсский_ОМОН
Почему им столько времени позволяли ходить по стране? Почему в первый же день их не взяли в осаду в их здании? В прибалтике армии не было? А милиция почему не помогла? Сейчас бы их танками в первый день бы раздавили.
120 человек против целой страны. Их можно было гражданскими в хоровод окружить и голыми руками обезоружить.
>120 человек против целой страны.
Ты не учел какие это были человеки и что это были за страны.
Потому что не было еще никакой страны.
Безумный порашник, любит атаковать Армату крылатыми ракетами и давно закрытыми прожектами. Чрезвычайно визглив, характеризуется совершенно непробиваемой тупостью и упорством бота.
Металл, который используется (или его собираются использовать, не в курсе) в облицовке ударного ядра ряда перспективных ПТ средств (почти постоянно упоминаемых тантало*), в основном предназначенных для атаки танков вертикально сверху. По свойствам вроде бы превосходит медь, которая достаточно распространена в отечественных кумулятивных боеприпасах.
и почему это популярное и, видимо неплохо работающее, решение стало синонимом порашника? я ниче против не имею но логику хочу понять
Часто вбрасывал про то (или сводил любое обсуждение к тому), как все советские/российские танки люто соснут в любой проекции у анально пробивающих метровых танталовых ядер, которые запускаются из любой хуитки (с ракет РСЗО например) и бескомпромиссно уничтожают любые попытки использования танков армией РФ.
Про односторонний взляд на вещи (читай тупость) и упорство тебе уже рассказали выше.
поищи контакты производителя, на сайте должна быть и информация о продавцах.
защитное снаряжение -броники, шлемы - продается.
Да вообще хер найдешь кто их продает от имени официальных контор типа нии стали и тд. Перелопатил весь гугл и в итоге нашел только с рук у васянов с ганс ру. А на форумах вообще дичь.
Но ударные ядра же есть в куче суббоеприпасов РФ, не? Или у США особый тантал?
Ну так они же розничных магазинов не держат, да и в магазины снаряги для всяких охранцов ни Алтын, ни Рысь не попадут. Такие шлемы и броники негде просто взять и купить. Если не с рук, это надо на предприятие звонить. Может и подскажут чего.
Я писал выше - у нас как правило используют медь, о планах использовать тантал в массово производимых кумулятивных зарядах с УЯ в РФ я вообще не слышал. И да, тантал судя по всему заметно превосходит медь в этом качестве, именно поэтому и упоминается тантало*.
А про невозможность 1300мм пробиваемости у Корнета с медной воронкой тоже он усерался?
Да, когда иваны шагнут в 21 век и перестануть использовать все эти машинки на проводах, пружины не будут отлетать ему в ебало.
Может и не отлетит. Она вроде как ещё гвоздём к прикладу прибита. Но вот задержка и перекос патрона ещё как будет. По проводам надёжнее всего. РЭБ, знаешь ли. А провод только физически перерезать надо, чтобы оборвать связь.
А есть такие бронежилеты, что после попадания можно не особо пулю почувствовать, встать и аки терминатор дальше идти?
И еще вопрос. Что с бронежилетом случается? Пробитый или погнутый он не теряет своих свойств? Можно его дальше юзать или нет?
Все законно, это же не оружие и боеприпасы, по цене http://forum.guns.ru/forummessage/114/1227826.html
хотя сейчас цена раза в 2 выросла если не в 3.
6 максимум. Учения с обоих сторон регулярно, облеты друг друга разведчиками и дальней авиацией. Но откровенных провокаций нет, не говоря уж об открытых столкновениях. Ну, 6,5 с учетом проксивойны в Сирии.
3-4 примерно, не сильно выше обычного. Угрожаемого периода и близко нет, не ссы.
Пойдем сверху:
10 - втруха.
9 - подготовка к мобилизации и рассредоточению населения.
8 - развернутые войска приведены в боевую готовность
7 - игра на нервах. Повышенное количество учений, участившиеся случаи вторждения в воздушное или морское пространство, агрессивная риторика.
6 - экономические меры сдерживания (санкции). Когда горячая война не рассматривается, но надавить на оппонента надо.
5 - взаимное выражение озабоченности.
4 - обычные контакты на уровне МО.
3 - партнерские контакты на уровне МО.
2 - генералы бухают друг у друга в гостях.
1 - президент возмущается, почему генералы согласовывают совместные учение не спрашивая его мнения.
Хуйня, у тебя нет деления на непосредственно угрозу военног конфликта и просто махание хуями. По твоему пунктам у нас постоянно 5-6-7, но это не значит что мы в паре шагов от войны.
Не значит. "Пара шагов от войны" это от 8.
Напряженность это напряженность. Хуями мы махали всю холодную войну. Потом перестали. После Крыма снова замахали. Во время карибского кризиса стояли на пороге войны.
Сейчас пока не стоим. Но не известно что будет дальше, ведь мир обезумел в край.
А нахуй для него чехлы?
Бля, я хотел сказать следующее: бывает махание хуями ради самого махания и некоторых других целей, а бывает махание хуями как при карибском - все серьезно. Сейчас это просто махание без, насколько мы можем знать, явной цели.
кого называют зеленью в сирия-тредах?
Немного воды - не страшно, можно шомполом прочистить, вообщем-то на дуле всегда брезентовая заглушка должна стоять на марше.
Минимум - прочистить ствол пушки шомполом, прочистить казенник, по-хорошему - разбирать, у БМП снять пушку и промыть в соляре, танкисты тоже механизм разбирают и выносят для промывки. Ну, принципиальная разница в более грубом обращении, меньшей требовательности к ГСМ.
Почитать в таких книжках как http://armyman.info/books/id-443.html
Там еще самоликвидатор стоит, она в любом случае взорвется, если исправна, с другой стороны, эффективность стрельбы кумулятивами по живой силе невелика, пострадают только находящиеся в непосредственной близости, или кому в голову хвост выстрела прилетит после взрыва. К эффективному бою по живой силе морковки приводят кустарными способами, наливают в воронку бензин, засыпают гвозди, обмазывают пластидом, баллистика идет по пизде, конечно же.
РФ такой хуйней не страдают, у нас карандаш есть.
Два цинка годных патронов тебе, няша
Гляди-ка, угадал.
>Но ударные ядра же есть в куче суббоеприпасов РФ, не? Или у США особый тантал?
Тот факт, что к попаданию УЯ уязвимы другие танки кроме Арматы, пациентом не учитывается в принципе.
Не эксперт, но попробую пояснить в меру своего невежества.
Для промежуточного патрона по типу 5.45 - это опасно, в исключительных случаях возможно выведение из строя в результате разрыва внутренних органов, однако это, скажем так, весьма редких исход. Переломы ребер тоже возможны, но не то чтобы случались при каждом попадании.
Бронежилеты, эффективно распределяющие энергию от попадания пули промежуточного калибра по достаточно большой площади для полностью безвредного рассеивания существуют, однако едва ли эффективны в соотношении уровня защиты к весу/цене.
Большинство современных бронежилетов имеют определенный ресурс, т. е. можно надеяться на то, что после первого попадание/пробития он все ещё будет защищать, хоть и несколько хуже. Возможно исключение составляют некоторые виды керамических защитных пластин, но точно не скажу.
У них не возникает мысль, что он может умереть в любую секунду вместе с другой сотней солдат ужасной смертью?
Превосходит, но это вопрос целесообразности. Тантал дороже. Если требуется миниатюризировать боевую часть, как например, в суббоеприпасах, доставляемых 155-мм артиллерией, то тантал использовать целесообразно. Если речь идет, скажем, о противобортной мине типа ТМ-83 - похуй, лучше использовать медь и просто увеличить диаметр мины. Ну, американцы, видимо, достаточно бохатые, чтобы позволить себе танталовую обкладку хоть везде, так что флаг им в руки. А крышу танка (кроме, может быть, Меркавы, но она не относится к танкам вероятных противников) легко пробьет и медный СПБЭ-Д. Так что - зачем платить дороже, если результат одинаков?
>Насколько это критично? Воевать можно после попадания-то?
Бр 1-5
Заброневое воздействие поражающего элемента при непробитии защитной структуры
Не выше 2-й степени (приложение Б, таблица Б.1).
Допустимость заброневого воздействия должна быть подтверждена (на соответствие требованиям НД по окончании разработки защитной структуры) соответствующим документом организации, аккредитованной в установленном порядке
2 - средняя
Ушибленные раны. Очаговые внутримышечные кровоизлияния. Единичные кровоизлияния в брыжейку кишечника
http://docs.cntd.ru/document/gost-r-50744-95
Тогда почему солдаты не попытаются уничтожить эти заградотряды?
>>2350000
И как помогает дисциплина животный страх победить?
Про дисциплину уже написали. А так зависит от ситуации, возьмем ту же ВОВ: если ты уже на передовой и вдруг понял, что не хочешь умирать и думаешь бежать, то у тебя 2 варианта: если удастся, то жить всю оставшуюся жизнь прячась, в постоянном страхе, без имени и прошлого; если не удастся то тебя расстреляют (на гаупвахту садить смысла не было, она уж никак не хуже фронта), и тогда ты точно умрешь. Человек в таких случаях психологически цепляется за шанс выжить на передовой, а не бросается прямо здесь и сейчас на крайне рискованную попытку побега, которая тоже не факт что позволит выжить.
Все идут непосредственно до боя, а когда начинают ебашть, уже другие мысли должны быть, да и мыслят такими категориями тупые и смелыепушечное мясо
А мне кажется логичней, что человек не захочет умереть в муках и убежит, а если поймают застрелится например.
>Тогда почему солдаты не попытаются уничтожить эти заградотряды?
Потому что заградотряд - это организованное дисциплинированное подразделение, а солдаты, которые его попытаются "уничтожить" - это дезорганизованная толпа.
>И как помогает дисциплина животный страх победить?
"Солдат должен бояться палки своего капрала больше, чем вражеской пули."
А еще солдаты достаточно в ходе службы лично убеждаются в правдивости простых истин, в числе которых такая: в составе организованного подразделения (отделения, взвода, роты и т.д.) у тебя куда больше шансов выжить, чем в одиночку.
И да, у тебя странные какие-то рассуждения, как будто все люди живут по типу "жил без страха и умер без страха". Я ничего не хочу сказать плохого, но выглядит это весьма незрело.
Второй фикс (лол), на этот пост.
То есть гниды которые отсиживаются в тылу с пулеметами должны быть страшней например вражеского огнеметного танка который разьебет солдата даже в укрытии?
Солдат пойдет по пути наименьшего сопротивления и нападет на заградотряд и тут уже не имеет значения организация, ведь цель не выжить, а уйти от более опасного и страшного противника.
До боя боится, но что он может сделать?
В бою уже поздно сомневаться, пытается выжить.
При этом, если война небольшая, типа гражданки на Донбассе, то солдаты не особо парятся и рассчитывают выжить, а если война эпическая и превозмогаторская, как ВОВ, работает пропаганда и "коллективное безумие". Как думаешь, зачем солдаты кричат "ура" в атаке, причем это предписывается в уставе?
>>2349997
Гомозверье, плиз.
>>До боя боится, но что он может сделать?
Убежать, спрятаться, сдаться, застрелиться, притвориться раненным.
>>При этом, если война небольшая, типа гражданки на Донбассе, то солдаты не особо парятся и рассчитывают выжить, а если война эпическая и превозмогаторская, как ВОВ, работает пропаганда и "коллективное безумие". Как думаешь, зачем солдаты кричат "ура" в атаке, причем это предписывается в уставе?
Потому что они неграмотные и не понимают какой пиздец их ждет.
Покормлю.
Нет, это значит, что приказы сержанта/взводного/ротного и т.д. выполняются вообще безо всякого обдумывания, машинально и беспрекословно. И это работает, работало и будет работать всегда.
Это ничем не подтвержденный факт, злой и испугавшийся солдат просто застрелит командира, и похуй что будет дальше, главное что он будет в комфорте сейчас.
>гниды которые отсиживаются в тылу с пулеметами
>нападет на заградотряд
Скажи честно, информацию про заградотряды ты черпал из фильмов?
Просвещаю:
>>Справка 00 НКВД СТФ в УОО НКВД СССР о деятельности заградительных отрядов Сталинградского и Донского фронтов
>>Заградительными отрядами с начала их сформирования (с 1 августа по 15 октября с.г.) задержано 140755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта. По Донскому фронту задержано 36109 человек, арестовано 736 человек, расстреляно 433 человека, направлено в штрафные роты 1056 человек, штрафные батальоны 33 человека, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 32933 человека.
>>По Сталинградскому фронту задержано 15649 человек, арестовано 244 человека, расстреляно 278 человек, направлено в штрафные роты 218 человек, в штрафные батальоны 42, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 14833 человека.
>>Следует отметить, что заградительные отряды, и особенно отряды на Сталинградском и Донском фронтах (подчиненные особым отделам НКВД армий) в период ожесточенных боев с противником сыграли свою положительную роль в деле наведения порядка в частях и предупреждения неорганизованного отхода с занимаемых ими рубежей, возвращения значительного числа военнослужащих на передовую линию фронта.
>>29 августа с.г. штаб 29 стр. дивизии 64 армии Сталинградского фронта был окружен прорвавшимися танками противника, части дивизии потеряв управление в панике отходили в тыл. Действующий, за боевыми порядками частей дивизии заградотряд (начальник отряда лейтенант госбезопасности Филатов), приняв решительные меры, приостановил отходящих в беспорядке военнослужащих и возвратил их на ранее занимаемые рубежи обороны. На другом участке этой дивизии противник пытался прорваться в глубь обороны. Заградотряд вступил в бой и задержал продвижение врага.
>>14 сентября с.г. противник предпринял наступление против частей 399 стр. дивизии 62 армии, несших оборону города Сталинграда. Бойцы и командиры 396 и 472 стр. полков в панике стали отходить, оставляя рубежи. Начальник заградотряда (мл. лейтенант госбезопасности Ельман) приказал своему отряду открыть огонь над головами отступающих. В результате личный состав этих полков был остановлен и через 2 часа полки заняли прежние рубежи своей обороны.
>>20 сентября с.г. противник занял восточную окраину Мелеховской. Сводная бригада под натиском противника начала самовольный отход на другой рубеж. Действиями заградотряда 47 армии Черноморской группы войск в бригаде был наведен порядок. Бригада заняла прежние рубежи и по инициативе политрука роты этого же заградотряда Пестова, совместными действиями с бригадой противник был отброшен от Мелеховской.
>>В критические моменты, когда требовалась поддержка для удержания занимаемых рубежей, заградительные отряды вступали непосредственно в бой с противником, успешно сдерживали его натиск и наносили ему потери. 13 сентября сего года 112 стр. дивизия под давлением противника отошла с занимаемого рубежа. Заградотряд 62 армии под руководством начальника отряда (лейтенанта госбезопасности Хлыстова) занял оборону на подступах к важной высоте. В течение 4-х суток бойцы и командиры отряда отражали атаки автоматчиков противника и нанесли им большие потери. Заградотряд удерживал рубеж до подхода воинских частей.
>>15-16 сентября с.г. заградотряд 62 армии в течение 2-х суток успешно вел бой с превосходящими силами противника в районе ж.д. вокзала г. Сталинграда. Несмотря на свою малочисленность заградотряд не только отбивал атаки противника, но и нападал на него, причинив ему значительные потери в живой силе. Свой рубеж отряд оставил только тогда, когда на смену подошли части 10-й стр. дивизии.
Просвещаю:
>>Справка 00 НКВД СТФ в УОО НКВД СССР о деятельности заградительных отрядов Сталинградского и Донского фронтов
>>Заградительными отрядами с начала их сформирования (с 1 августа по 15 октября с.г.) задержано 140755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта. По Донскому фронту задержано 36109 человек, арестовано 736 человек, расстреляно 433 человека, направлено в штрафные роты 1056 человек, штрафные батальоны 33 человека, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 32933 человека.
>>По Сталинградскому фронту задержано 15649 человек, арестовано 244 человека, расстреляно 278 человек, направлено в штрафные роты 218 человек, в штрафные батальоны 42, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 14833 человека.
>>Следует отметить, что заградительные отряды, и особенно отряды на Сталинградском и Донском фронтах (подчиненные особым отделам НКВД армий) в период ожесточенных боев с противником сыграли свою положительную роль в деле наведения порядка в частях и предупреждения неорганизованного отхода с занимаемых ими рубежей, возвращения значительного числа военнослужащих на передовую линию фронта.
>>29 августа с.г. штаб 29 стр. дивизии 64 армии Сталинградского фронта был окружен прорвавшимися танками противника, части дивизии потеряв управление в панике отходили в тыл. Действующий, за боевыми порядками частей дивизии заградотряд (начальник отряда лейтенант госбезопасности Филатов), приняв решительные меры, приостановил отходящих в беспорядке военнослужащих и возвратил их на ранее занимаемые рубежи обороны. На другом участке этой дивизии противник пытался прорваться в глубь обороны. Заградотряд вступил в бой и задержал продвижение врага.
>>14 сентября с.г. противник предпринял наступление против частей 399 стр. дивизии 62 армии, несших оборону города Сталинграда. Бойцы и командиры 396 и 472 стр. полков в панике стали отходить, оставляя рубежи. Начальник заградотряда (мл. лейтенант госбезопасности Ельман) приказал своему отряду открыть огонь над головами отступающих. В результате личный состав этих полков был остановлен и через 2 часа полки заняли прежние рубежи своей обороны.
>>20 сентября с.г. противник занял восточную окраину Мелеховской. Сводная бригада под натиском противника начала самовольный отход на другой рубеж. Действиями заградотряда 47 армии Черноморской группы войск в бригаде был наведен порядок. Бригада заняла прежние рубежи и по инициативе политрука роты этого же заградотряда Пестова, совместными действиями с бригадой противник был отброшен от Мелеховской.
>>В критические моменты, когда требовалась поддержка для удержания занимаемых рубежей, заградительные отряды вступали непосредственно в бой с противником, успешно сдерживали его натиск и наносили ему потери. 13 сентября сего года 112 стр. дивизия под давлением противника отошла с занимаемого рубежа. Заградотряд 62 армии под руководством начальника отряда (лейтенанта госбезопасности Хлыстова) занял оборону на подступах к важной высоте. В течение 4-х суток бойцы и командиры отряда отражали атаки автоматчиков противника и нанесли им большие потери. Заградотряд удерживал рубеж до подхода воинских частей.
>>15-16 сентября с.г. заградотряд 62 армии в течение 2-х суток успешно вел бой с превосходящими силами противника в районе ж.д. вокзала г. Сталинграда. Несмотря на свою малочисленность заградотряд не только отбивал атаки противника, но и нападал на него, причинив ему значительные потери в живой силе. Свой рубеж отряд оставил только тогда, когда на смену подошли части 10-й стр. дивизии.
>Это ничем не подтвержденный факт
И с этими ебанутыми я сижу на одной доске, даже не буду спрашивать откуда у тебя такая уверенность в игры свои наигрался а потом на дваче умничаешь, солдат всегда будет выполнять приказ хочет он этого или нет, есть обратные примеры но они подверстают правило.
Скорее из за высокой температуры его мозг немного того, закипел. Фото скорее всего из Грозного.
В играх наоборот все в очередь становятся умереть за РОДИНУСВОБОДУ ИМПЕРАТОРА. Инстинкт выше приказа, спорить с этим бессмысленно.
>говно с википедии
>я это уже читал
Сомневаюсь, если ты считаешь текст приказа из Центрального архива ФСБ РФ - говном.
Однако наши диды доказали обратное, солдат побежит с поля боя толко если все конкретно пойдет по пизде например котел или обвал фронта, когда не знаешь где свои а где чужие, пример 1941-1942, почитай мемуары ветеранов, там такой пиздец творился, а так есть задача, есть приказ, и приказ надо выполнить без всяких возражений.
А почему и нет ? Возможно снайпер подстрелил, тоже вариант.
Для простого солдата все всегда идет по пизде, потому что он просто человек.
Пойду спать, завтра в школу.
>солдат побежит с поля боя толко если все конкретно пойдет по пизде например котел или обвал фронта
Кстати, тоже не всегда. Если войска дисциплинированы, то они в первую очередь будут прорываться из окружения к своим, стараясь сохранить матчасть.
>брезентовая заглушка должна стоять на марше.
а зачем её вообще снимать? пусть будет всегда. она стрелять мешает?
Согласен, зависит от подготовки и мотивированости личного состава.
Проебаться может, лол.
Еще танкистам советуют снимать, если возможно, может напакостить взрывателю.
>Как солдаты соглашаются принимать участие в бою где против них используется артиллерия, авиация, тяжелая наземная техника.
>У них не возникает мысль, что он может умереть в любую секунду вместе с другой сотней солдат ужасной смертью?
Как вариант солдат считает, что лучше он, возможно, погибнет в бою здесь и уничтожит как можно больше солдат противника, чем они придут к нему в дом.
Спасибо, антош.
Товарищ комиссар смотрит на твой пост с неодобрением. Ты давай там поаккуратнее.
>По проводам надёжнее всего. РЭБ, знаешь ли. А провод только физически перерезать надо, чтобы оборвать связь.
Этот
>>2349294
вообще спрашивал по подрывную машинку, х.з. как он представляет ее без проводов. Поясню https://ru.wikipedia.org/wiki/Взрывная_машинка - является не только источником сигнала (в информационном смысле) на подрыв, но и источником достаточно большого импульса тока. А различные средства взрывания, и проводные и радио - есть во всех армиях мира и в армии РФ - в том числе.
Так и у Ремарка гнили по окопам и в атаку поднимались по команде, а не съебали в безопасный тыл.
Это да, но разбавлено все это душевными переживаниями глав героя, может помнишь:
- Товарищ , я не хотел убивать тебя . Если бы ты спрыгнул сюда еще раз, я не сделал бы того, что сделал, - конечно, если бы и ты вел себя благоразумно. Но раньше ты был для меня лишь отвлеченным понятием, комбинацией идей, жившей в моем мозгу и подсказавшей мне мое решение. Вот эту-то комбинацию я и убил. Теперь только я вижу, что ты такой же человек, как и я. Я помнил только о том, что у тебя есть оружие: гранаты, штык; теперь же я смотрю на твое лицо, думаю о твоей жене и вижу то общее, что есть у нас обоих. Прости меня, товарищ ! Мы всегда слишком поздно прозреваем. Ах, если б нам почаще говорили, что вы такие же несчастные маленькие люди, как и мы, что вашим матерям так же страшно за своих сыновей, как и нашим, и что мы с вами одинаково боимся смерти, одинаково умираем и одинаково страдаем от боли! Прости меня, товарищ: как мог ты быть моим врагом? Если бы мы бросили наше оружие и сняли наши солдатские куртки, ты бы мог быть мне братом, - точно так же, как Кат и Альберт. Возьми от меня двадцать лет жизни, товарищ, и встань. Возьми больше, - я не знаю, что мне теперь с ней делать!
Переживания уровня /b/ - забыты сразу же, как появилась возможность съебать из воронки.
Там все произведения сплошные переживания, но это не мешало главгерою выполнять задачи потому что он понимал или он или его и никак иначе.
> Инстинкт выше приказа
Ты забываешь, что человек - таки животное социальное. Куда все - туда и он. Если все сразу побегут - скорее всего, побежит и он. Но если все стоят, он один вряд ли куда-то побежит. Армейская дисциплина подразумевает сколачивание социальной структуры, наподобие стаи, или стада - как хочешь - и управление ею вожаками - сержантами и офицерами. Войны ведутся человечеством с древнейших времен, так что и корни иерархии военных отрядов тоже лежат в глубокой древности, даже до появления Homo Sapiens, так как подобное поведение отмечено, в частности, у человекообразных обезьян. Так что твои школорассуждения об инстинктах идут лесом.
В чем прикол щитпоста? Или ты что-то сказать хотел?
Спасибо большое, не знал названия, вот и ебался вспоминая обороты из пасты и нихуя не находилось. Добра.
Какая ламповая мотолыга на пикче.
Да, ты почти угадал, внутри красят белым, чтобы было лучше видно в условиях скудного освещения и чтобы небольшие детали и приборы лучше выделялись.
Мы красили машины изнутри два раза в год, это очень важным считается.
По аналогии с холодильником рискну предположить, что для того, что бы максимально эффективно даже самая хуевая лампочка освещала. Лучшее отражение света же. Хотя может быть есть и другие варианты.
Кстати напомните, почему у некоторых советских самолетов такой пидорский бирюзовый цвет внутри кабины.
1. С какой глубины можно пускать? При подводном старте как обеспечивается прочность конструкции? Запускается ракета в контейнере, или прямо голышом сквозь толщу? А если вдруг волнение или переход между слоями-течениями, опрокидывающий набок?
2. Про пуск непосредственно из подо льда. Это хотелки или испытанная реальность? Как выглядит устройство, которым должен взламываться лёд? За сколько времени это происходит?
>С какой глубины можно пускать
С перископной
>При подводном старте как обеспечивается прочность конструкции
Конструкции чего?
>Запускается ракета в контейнере, или прямо голышом сквозь толщу?
Ракета хранится без контейнера и запускается так же.
>А если вдруг волнение или переход между слоями-течениями, опрокидывающий набок?
См. выше.
>Это хотелки или испытанная реальность?
Первое.
>Как выглядит устройство, которым должен взламываться лёд?
Как рубка.
1. Где-то до 20-30 метров. Разные ракеты запускаются поразному. Трайденты через мебрану, Булава в ТПК, Синева мокрым стартом (шахта заполняется водой перед пуском). Ракета преывает в воде очень недолгое время, за которое даже серьезный шторм не способен опрокинуть ракету настолько, что маневровые двигатели и гироскопы не удержат взлетный курс.
2. Рубкой ломают лед определенной толщины за время необходимое, чтобы всплыть.
Смотрел тут про сушку и наткнулся на видео, говорит что не такой уж су 35 и маневренный как говорят, что ф 18 легко дрюкает сушке пасасать, что скажите?
Ну может автор даун или там там не 35 а 30, смысл не в этом, он утверждает что ф 18 дасть всем пасасать
Точно сложно сказать. По ГПВ-2020 предполагается закупка 10 бригадных комплектов. Начали закупать их еще до программы, с 2010 года, как минимум один поставили. Т.е. в общаке будет 11-12 комплектов к 2020. Сейчас должно быть 8-9.
Состав комплекта:
- 12 пусковых установок
- 12 транспортно-заряжающих машин
- 11 командно-штабных машин
- 14 машин жизнеобеспечения
- 1 машина регламента и технического обслуживания
- 1 пункт подготовки информации.
Всего 51 машина.
>>2351157
Хуеплёт, бригады, вооружённые ими гуглятся, а соответственно и их дислокация.
Если нечего сказать не разевай рот в ликбезе.
Этот пастогенератор забыл о даббабах 30-х-50-х гг. больше, чем местная живность совокупно когда-либо знала.
Так что ничего не попишешь, другого контингента у нас для вас нет.
Маленький самолет в большинстве случаев дает пососать в маневренности большому, но и-16 сосал у месершмитов, несмотря на лучшую маневреность
Если чисто по ТТХ то сосали. По технологичности сосали немцы.
>выиграли
USAAF и RAF конечно, ведь после 43 большинство люфтваффе уехало с востока. Luftflotte Reich, вот это все.
"Высокоэффективное" ведомство шахурина устроило перепроизводство посредственных самолетов в 44-45. Интенсивность боевых вылетов же упиралась в авиабензин.
Если не брать в расчет мокеты и мелкосерийку, то с 1944-го сосали в технической части немцы (бедняга густав).
Хуевый, кстати бомбер был.
Потому что они были пиздецкими слоупоками, а немцы с ними в маневренный бой не вступали. По той же причине у И-16 сосали японские бипланы на Халхин-Голе, которые тоже были более маневренными. В дуэли истребителей тяговооруженность и вертикальный маневр >>> горизонтального плюханья без энергии.
Другое дело что у Дедов основная задача была связать фошыста боем, пока Илы-2 отбомбятся по серым панцерам, а тут включать сверхманевренность и устраивать свалку как раз приветствуется.
>>2351411
Так что в определенной мере немцы сосали и по тактике, аутично набивая по 300 фрагов, пока Ваньки Ерохины закидывали пихотов бомбами.
Когда рассказываешь про финского снайпера или немецких ассов патриоты кричат что нет подтверждённой статистики.
Почему-то советских героев этот скептицизм не касается.
А я вот думаю что там были лютые приписки, потому что объективно ТТХ и оснащение техники были в пользу немцев, как и выучка и общий культурно-интеллектуальный уровень пилотов(и других воинов и граждан германии).
Вместо того, чтобы клепать привычные для пилотов, надежные и отлаженные в производстве мусоршмидты, великий австрийский художник предпочел сделать ставку на неотлаженную и ненадежную йобу. А в это время, напомню, Ваньки зажигают с немками в пригородах Берлина, а орды советских танков и самолетов разогревают моторы перед финальным броском на Берлин..
Тащемта обученных воинов-граждан Германии выбили в 43 над Кубанью хоть с приписками, хоть без.
А это беспруфный вскукарек.
Так так так, что тут у нас ? А чому тогда эти годные летчики не праздновали победу в небе над Москвой ? Или мясомзакидале ?
Тащемта обученных воинов-граждан СССР выбили ещё в 41 над Белоруссией и Украиной хоть с приписками, хоть без.
> обученных воинов-граждан Германии выбили в 43
допустим, но это же касается и свежего призыва
обычный ганс того времени(да и теперь так, наверняка) был явно более образован, чем обычный советский ваня/чукча/мыкола/гоги/и т.д.
> А чому тогда эти годные летчики не праздновали победу в небе над Москвой ?
потому что есть анекдот, где там что-то про немца и его жену и она тычет в карту и спрашивает что это за страны
и вот она тыкает в огромный ссср и маленькую германию и спрашивает своего мужа, а знает ли фюрер о таком соотношении размеров
+ ещё и америкосы
поэтому и не праздновали, блицкриг не удался (хотя чисто теоретически мог и удастся, немцы совершили ряд ошибок, но это уже другая история)
352
Советских летчиков это не касается по простой причине: очень строгая система учета фрагов в ВВС СССР.
>Однако, не вызывает сомнение, что способ учёта сбитых самолётов с советской стороны был намного строже, — требовалось подтверждение сбитого самолёта наблюдателем поста ВНОС либо наземными службами, впоследствии эти требования были слегка упрощены под влиянием предложений А. И. Покрышкина, который приводил примеры перехвата глубоко за линией фронта его группой истребителей крупных соединений бомбардировщиков, уничтожение которых не засчитывалось. Упрощение включало в себя лишь «зачёт» фотоснимков (хотя фотоаппаратура на советских истребителях фактически отсутствовала до 1944 года) и доклады о сбитом не менее трёх различных экипажей.
>В то время для подтверждения победы немецкого истребителя было достаточно его слова и слова второго истребителя, а иногда титулованным лётчикам верили на слово:
>Остальные пилоты эскадрильи потащили счастливого Белокурого Рыцаря (Эрих Хартманн) в столовую. Пирушка шла полным ходом, когда ворвался Биммель (техник Хартманна). Выражение его лица моментально погасило ликование собравшихся.
>— Что случилось, Биммель? — спросил Эрих. — Оружейник, герр лейтенант. — Что-то не так? — Нет, все в порядке. Просто вы сделали всего 120 выстрелов на 3 сбитых самолета. Мне кажется, вам нужно это знать.
>Шепот восхищения пробежал среди пилотов, и шнапс снова полился рекой
>Всего 120 патронов для того чтобы сбить бронированный Ил-2, с учётом промахов, слишком заниженная цифра, чтобы быть правдой. Не вызывает сомнение, что схема учёта сбитых самолётов вела к большему преувеличению побед с немецкой стороны.
Смотря что ты имеешь ввиду под образованием. Например способность читать Гёте наизусть и решать дифференциальные уравнения на боевые качества влияет чуть менее чем никак
>>2351687
Это лохань,способная взлетать только с бетонной ВПП,уязвимая на взлёте и посадке,причём превращённая в бомбардировщик по непонятной причине,по твоему даёт пососать?Я тебя умоляю,если у герр пилота не загорался двигатель,то его встречали десятки P-51 и он просто проигрывал,на восточном фронте была такая же ситуация.
Интеллехент проиграет тренированному воину, Но он скорее всего сможет освоить технику и достичь большего мастерства, нежели сельский необразованный житель.
Умение и желание учиться + абстрактное мышление(решение тех же дифуров) развивают мозг и способности творчески подходить к выполнению заданий.
Это только необразованным кажется будто муштра сделает из чукчи супервоина. Не всё так просто. Кроме того помним, что в немецкой армии довалась большая свобода 'внизы'.
> Интеллехент проиграет тренированному воину, Но он скорее всего сможет освоить технику и достичь большего мастерства, нежели сельский необразованный житель.
А вот это, кстати, вообще не факт. Ты в армейке служил? Там опровержения этого утверждения сплошь и рядом.
>Но он скорее всего сможет освоить технику и достичь большего мастерства
Только не военную.
>абстрактное мышление
Оно есть у всех людей, дэфуры тут не причём.
Хуле к нам мемцедаун то протёк?
+ ещё аспект взаимоотношений между солдатами и солдатами и офицерами
если люди образованные они смогут построить рациональное взаимодействие в быту и в бою
лучше быть в одном взводе с читателем гёте, нежели с уголовным авторитетом
> Ты в армейке служил?
служил
> Там опровержения этого утверждения сплошь и рядом.
ага, потому что в нашей армейке такая система управления и обучения сейчас. И именно поэтому мы в случае войны с 'америкой' будем нести большие потери.
Зато в случае войны с бабахами -- большие потери будут нести они, даже при одинаковом вооружении.
И именно поэтому мы в случае войны с 'америкой' будем нести большие потери.
По какой причине? Потери буду с обоих сторон сопоставимы. Проще говоря ВСЕ УМРУТ НАХУЙ
> не служивший.
да служил, я служил. И кроватки ровнял и кантики на сугробах отбивал. И с долбоёбами-сержантами уживался.
Среди офицеров попадались нормальные, средние. Но в нашей роте только 1 был умный летёха(но зато какой, я бы сказал что он был самый нормальный чел во всей части), остальных офицеров своей роты я бы к службе не подпустил и на пушечный выстрел, особенно к управлению людьми.
(даже часто фантазировал что своего взводного в случае войны нужно сразу грохнуть первым же выстрелом иначе точно весь взвод отправит на смерть бессмысленную)
Рассмешил.
А в Америке нечеловеческие сверхчеловеки-космодесантники служат, лол? Такие же реднеки как наши вани и сережи из поселков и мелких городов.
Что мешает Сереже быть таким же или лучшим механиком-водителем, чем Джон, а Ване таким же хорошим или лучшим наводчиком-оператором, чем Фрэд?
Что должно заставить их быть хуже?
Разница в культуре и воспитании, начиная с детского сада.
Почему американцы лучше снимают кино, делают машины и т.д. за что не возьмись. Вот и воют они тоже лучше.
А без втрухи, армию США унижают голожопики с КПВТ.
>>2352009
Почему американцы лучше снимают кино, делают машины и т.д. за что не возьмись. Вот и воют они тоже лучше.
Нет, просто тебе вбили в голову, что ЭТО ЛУЧШЕ. Всё зависит от восприятия.
Асад Ибрагимович, между русским солдатом и американским солдатом принципиальной разницы нет. То, что вы пытаетесь выдать за истину, есть натягивание совы на глобус.
Интеллигентные американские мальчики не идут служить в вооруженные силы на должности солдат, матросов, сержантов и старшин, а если и идут, то излишнюю интеллигентность из них быстро вытравливают. Это нормально и правильно, ибо от солдата требуется не думать, но быстро, решительно и без проволочек выполнять приказы командиров и начальников.
> Разница в культуре и воспитании, начиная с детского сада.
Ну давай, расскажи мне подробненько. Вот родился пацанчик Джимми в пыльном городке Техаса, растет в унылой однотипной застройке, батя бухает и работает в карьере на самосвале, мать считает чужие бабки клерком,растет с такими же оболтусами.Че там, с каого момента начнется культурное превосходство?
Про киноконвейер рассмешило.
>просто тебе вбили в голову, что ЭТО ЛУЧШЕ.
Ага, а заодно и всему миру, исключая Северную Корею, Иран и ещё пару бантустанов.
>>2352011
> между русским солдатом и американским солдатом принципиальной разницы нет
Принципиальной нет, но некоторая разница всё же есть. Американский человек растёт в более развитом обществе и атмосфере свободы. Это накладывает отпечаток на психику и поведение человека.
> от солдата требуется не думать, но быстро, решительно и без проволочек выполнять приказы командиров и начальников.
А я тебе ещё раз говорю, возьми чукчу и дрочи его несколько лет по уставу.
А параллельно найми образованного человека, наладь с ним конструктивный диалог и предоставь ему свободное время для отдыха и тренировок.
Задачу лучше выполнит образованный просто потому что он лучше будет понимать задачу, что ты от него хочешь и какие средства и как применить для решения.
У задроченного и необразованного человека мышление сужено, он не сможет шаг вправо-влево сделать.
Дай угадаю. Ты наверное ещё и считаешь, что "дедовщина в армии -- это правильно. Так победим!".
Но почему же наше государство говорит что с дедовщиной нужно бороться? Оно что подрывает собственный боевой потенциал чтоли?
Да просто уже на уровне науки и психологии доказано, что коллективы где дедовщины нет -- лучше справляются с задачами.
>Такие же реднеки как наши вани и сережи из поселков и мелких городов.
А ещё ваннаби-мигранты со всего света. Залётный дислектик явно не читал 'Hazing' тредов в /k/, про насилие в их ВС. Там истории в духе старой дедовщины, ещё и гомосятина в основном.
> Залётный дислектик явно не читал 'Hazing' тредов в /k/, про насилие в их ВС. Там истории в духе старой дедовщины, ещё и гомосятина в основном.
Ну так для городского жителя -- таракан или мышь в доме -- это уже ужос. А для деревенского нормально спать в хлеву, скажем.
Ну и я не говорю что у shvitikh всё хорошо и идеально, просто лучше чем у нас.
>но некоторая разница всё же есть
Конечно, есть, русский солдат вырос в России, американский - в США.
>Американский человек растёт в более развитом обществе и атмосфере свободы. Это накладывает отпечаток на психику и поведение человека.
Может быть.
>У задроченного и необразованного человека мышление сужено, он не сможет шаг вправо-влево сделать.
А теперь скажи мне пожалуйста, с чего ты взял, что в вооруженных силах США новобранцев не задрачивают до одури в учебках? Ты примерно хотя бы представляешь, как именно проходит тот же КМБ в вооруженных силах США?
Дрочат, дрочат, а потом еще раз дрочат.
И это вовсе никакая не прихоть изуверов-командиров.
Все очень просто.
Я понял твою мысль о том, что человек образованный, разносторонне развитый, умный, в конце концов, будет лучше справляться с обязанностями военнослужащего, нежели человек плохообразованный и туповатый. Безусловно, в этом есть рациональное зерно.
Но есть один нюанс.
На должностях рядовых и матросов от военнослужащего в принципе не требуется проявлять гибкость мышления и остроту ума. Потому что все, что от него требуется - это выполнять приказы сержантов и старшин, офицеров. За рядового и матроса УЖЕ ПОДУМАЛИ. И он должен задумку командира исполнить.
Казалось бы, что за пиздец, как так. А вот так. Вооруженные силы любого мало-мальски нормально функционирующего государства, есть косный, консервативный и до ужаса неповоротливый и громоздкий механизм. Когда этот механизм приходит в движение (читай - когда ВС начинают участвовать в боевых действиях), этот левиафан начинает двигаться, он двигается все быстрее и быстрее, в итоге сметая противника, либо погибая.
И чтобы этот механизм мог справиться с поставленной перед ним задачей (победить противника), каждая его составная часть, каждая шестереночка, каждый винтик, каждый болтик, гаечка и шпунтик должны находиться на своем месте и исполнять свое предназначение, т.е. шестеренка крутится, болт и гайка удерживают соединение, и т.п., и т.д. Самое же удивительное - в механизме под названием Вооруженные силы таких вот шестеренок, гаек, болтов превеликое множество. И все они должны быть одинаковыми, потому что перед ними ставятся одинаковые задачи.
А теперь вернемся к нашим баранам. Все же человек - это не винтик, это разумное существо. Так как же нам добиться от разумного существа именно того поведения, которое позволит огромному коллективу, где таких разумных существ десятки, сотни, тысячи, десятки тысяч, выполнить поставленную перед ним задачу? А нам нужно это самое разумное существо научить думать и поступать так, как это необходимо коллективу. Т.е. индивидуализм нужно искоренить, реакции на те или иные раздражители - упорядочить и привести в соответствие с теми значениями, которые нам необходимы.
Вот ради всего этого на новобранцев орут, их дрочат физподготовкой, строевой подготовкой, их заставляют петь песни, запоминать и правильно соблюдать традиции, принятые в коллективе, и т.д., и т.п.
Вот когда из эдакого индивидуума слепили военнослужащего, когда он понял, что это значит - "мыслить как солдат" - вот тогда уже можно учить его командовать, если у него есть к тому соответствующие способности и если он сумел стать военнослужащим в смысле мышления и поведения.
И вот уже командиру, вне всякого сомнения, нужна гибкость и острота ума, умение своевременно принимать решения и добиваться их реализации теми силами, которые имеются у него в распоряжении, и далее по списку. Я тебе больше того скажу, в военных академиях для командиров читают курс, который называется "Оперативное искусство", суть которого заключается в том, что командира учат в т.ч. и нестандартному мышлению (хотя это некорректно сказано, конечно).
Возвращаясь к твоему тезису
>Задачу лучше выполнит образованный просто потому что он лучше будет понимать задачу, что ты от него хочешь и какие средства и как применить для решения.
Если мы говорим о командире - это так. Если мы говорим о рядовом - это не так. Солдат, у которого благодаря регулярной боевой подготовке навыки отточены до автоматизма, с поставленной задачей справится вне зависимости от того, читает ли он Гете в свободные минуты, или слушает Гуфа. Не тот это уровень, чтобы умственные способности оказывали существенное влияние на выполнение приказа.
>но некоторая разница всё же есть
Конечно, есть, русский солдат вырос в России, американский - в США.
>Американский человек растёт в более развитом обществе и атмосфере свободы. Это накладывает отпечаток на психику и поведение человека.
Может быть.
>У задроченного и необразованного человека мышление сужено, он не сможет шаг вправо-влево сделать.
А теперь скажи мне пожалуйста, с чего ты взял, что в вооруженных силах США новобранцев не задрачивают до одури в учебках? Ты примерно хотя бы представляешь, как именно проходит тот же КМБ в вооруженных силах США?
Дрочат, дрочат, а потом еще раз дрочат.
И это вовсе никакая не прихоть изуверов-командиров.
Все очень просто.
Я понял твою мысль о том, что человек образованный, разносторонне развитый, умный, в конце концов, будет лучше справляться с обязанностями военнослужащего, нежели человек плохообразованный и туповатый. Безусловно, в этом есть рациональное зерно.
Но есть один нюанс.
На должностях рядовых и матросов от военнослужащего в принципе не требуется проявлять гибкость мышления и остроту ума. Потому что все, что от него требуется - это выполнять приказы сержантов и старшин, офицеров. За рядового и матроса УЖЕ ПОДУМАЛИ. И он должен задумку командира исполнить.
Казалось бы, что за пиздец, как так. А вот так. Вооруженные силы любого мало-мальски нормально функционирующего государства, есть косный, консервативный и до ужаса неповоротливый и громоздкий механизм. Когда этот механизм приходит в движение (читай - когда ВС начинают участвовать в боевых действиях), этот левиафан начинает двигаться, он двигается все быстрее и быстрее, в итоге сметая противника, либо погибая.
И чтобы этот механизм мог справиться с поставленной перед ним задачей (победить противника), каждая его составная часть, каждая шестереночка, каждый винтик, каждый болтик, гаечка и шпунтик должны находиться на своем месте и исполнять свое предназначение, т.е. шестеренка крутится, болт и гайка удерживают соединение, и т.п., и т.д. Самое же удивительное - в механизме под названием Вооруженные силы таких вот шестеренок, гаек, болтов превеликое множество. И все они должны быть одинаковыми, потому что перед ними ставятся одинаковые задачи.
А теперь вернемся к нашим баранам. Все же человек - это не винтик, это разумное существо. Так как же нам добиться от разумного существа именно того поведения, которое позволит огромному коллективу, где таких разумных существ десятки, сотни, тысячи, десятки тысяч, выполнить поставленную перед ним задачу? А нам нужно это самое разумное существо научить думать и поступать так, как это необходимо коллективу. Т.е. индивидуализм нужно искоренить, реакции на те или иные раздражители - упорядочить и привести в соответствие с теми значениями, которые нам необходимы.
Вот ради всего этого на новобранцев орут, их дрочат физподготовкой, строевой подготовкой, их заставляют петь песни, запоминать и правильно соблюдать традиции, принятые в коллективе, и т.д., и т.п.
Вот когда из эдакого индивидуума слепили военнослужащего, когда он понял, что это значит - "мыслить как солдат" - вот тогда уже можно учить его командовать, если у него есть к тому соответствующие способности и если он сумел стать военнослужащим в смысле мышления и поведения.
И вот уже командиру, вне всякого сомнения, нужна гибкость и острота ума, умение своевременно принимать решения и добиваться их реализации теми силами, которые имеются у него в распоряжении, и далее по списку. Я тебе больше того скажу, в военных академиях для командиров читают курс, который называется "Оперативное искусство", суть которого заключается в том, что командира учат в т.ч. и нестандартному мышлению (хотя это некорректно сказано, конечно).
Возвращаясь к твоему тезису
>Задачу лучше выполнит образованный просто потому что он лучше будет понимать задачу, что ты от него хочешь и какие средства и как применить для решения.
Если мы говорим о командире - это так. Если мы говорим о рядовом - это не так. Солдат, у которого благодаря регулярной боевой подготовке навыки отточены до автоматизма, с поставленной задачей справится вне зависимости от того, читает ли он Гете в свободные минуты, или слушает Гуфа. Не тот это уровень, чтобы умственные способности оказывали существенное влияние на выполнение приказа.
Когда, говоришь служил? Или ты из информационных войск чтоли, блджад?
Дедовщина у него основная проблема. Сейчас уставняк лютый почти поусеместно. Я не говорю, что искоренили, но никакого пиздеца нет. В западных армиях тоже не эльфы, кстати, товарищ выше уже подметил.
>>2352036
> Ну так для городского жителя -- таракан или мышь в доме -- это уже ужос.
Что за максимализм, госпади, я с ДС, нормально с сельскими уживался, сейчас не начало 20 века, видно, что парень из деревни, но не дурачок лесной же.
В среднем по палате в бытовом плане, это так. Еще далларами мотивация больше и престижность посильнее. Если ты армию РФ представляешь в основном как погоняемую офицерами армию орду сроканов без мотивации на понятиях, то у тебя явно что-то не туда взгляд упал. Это оно так и было дцать лет назад, конечно, сейчас тоже все не прекрасно, но модернизация войск уже далеко зашла.
Но вообще, от твоей риторики как-то подозрительно разит.
У меня был, кстати опыт недолгого общения с одним парнем из мурики, разговор за армейку был, он сказал, что сынуль там довольно часто выпихивают в войска, чтобы подрочили их, по головке побили и мышцу подкачали, ато нимужик, знакомо, да?
> атмосфере свободы
Это вот, конечно, лол. Полицейское государство с контролем сми, как, вообщем-то и наше.
Пропаганда, пропаганда эвривэа. А если считать, что ты ей не подвержен, значит уже купился.
Солдат должен быть исполнительным, образованность командирам, конечно, только в плюс, а вот самодеятельность в рядовом составе это уже как раз наоборот.
Кстати, если сейчас речь зайдет за восхитительно офицерство американской армии, можно вспомнить, как они здорово хохлам помогали, что аж открытия для себя делали в плане войны с армией, оснащенной чем-то большим, чем РПГ и тачанки.
>Ну так для городского жителя -- таракан или мышь в доме -- это уже ужос. А для деревенского нормально спать в хлеву, скажем.
Оба пункта мимо. На дворе 2016 год, деревню без три жэ покрытия ещё поискать надо. Все живут в общем информационном пространстве, и разница между городом и деревней не очень большая, если это не дальний регион.
И не Тува, лол.
Ну в принципе тут можно согласится, хотя и не совсем.
Но вернёмся к пилотам. К пилотам того времени, у которых не было самонаводящихся ракет. Им скажешь не нужна была свобода действия, ум и изобретательность в воздушном бою?
Но и в том случае, если воздушный бой все-таки завязывался, советским воздушным патрулям и истребителям сопровождения оказывалось значительно труднее одержать воздушную победу, чем немецким «охотникам» и «чистильщикам» воздушного пространства. Дело в том, что, выполняя оборонительные задачи и пассивно ожидая появления противника, советские истребители поневоле отдавали инициативу в бою немецким (если, конечно, сталкивались именно с истребителями люфтваффе). В самом деле, летчику, который сновал взад-вперед, будучи прикован к ограниченному по площади району прикрытия или к группе сопровождаемых самолетов, было сложнее первым заметить врага, нежели пилоту, целенаправленно искавшему воздушного противника. А следовательно, и атаковал сначала, как правило, немец — а ведь уже первый удар мог оказаться смертельным... «Когда пилот видит своего врага первым, то это уже половина победы», — подчеркивал мастер таких внезапных атак, самый результативный ас люфтваффе Э. Хартманн. «Первый увидел — наполовину победил», — утверждал и командир знаменитого 5-го гвардейского истребительного авиаполка В.А. Зайцев; о том же не уставал напоминать и лучший тактик советской истребительной авиации А.И. Покрышкин: «Ищи противника. Не он тебя, а ты его должен найти. Внезапность и инициатива — это победа» О том, насколько легче было добиться ее немцам с их ставкой на целенаправленный поиск противника, можно судить по следующим боевым эпизодам Курской битвы.
>там офицер растет из сержанта, через стажировки
Ой ли. А Вэст-Пойнт, Аннаполис, Академия ВВС США кого выпускает? А кого готовит ROTC? Да, сержант может вырасти до офицера, но это даже не большинство офицеров. История про то, что сержант стал офицером - это больше про ЦАХАЛ.
Касательно подготовки и военной школы в целом. В общем, если вкратце, сильно упрощая и допуская множество неточностей: для американцев военное дело в части подготовки сродни спорту, т.е. "тренер" (командир-наставник) передает свой опыт, знания, какие-то фишки "молодому" (курсанту). А у русской/советской/российской школы подход иной, мы полагаем, что военное дело по сути - наука, т.е. в обучении военному делу и в изучении военного дела необходимо применять научные методы для поиска закономерностей и т.д., чтобы выявить наиболее эффективные методы и способы ведения боевых действий. И вот это самое научное знание преподаватель доносит до курсантов.
Но то такое, я даже не могу вспомнить, кто мне это сказали или где я это прочитал.
Я про общевойсковых, которые высшие командные не занимают, пехтуру и маринад, техник летчиком не становится, это ясно.
> для американцев военное дело в части подготовки сродни спорту, т.е. "тренер" (командир-наставник) передает свой опыт, знания, какие-то фишки "молодому" (курсанту). А у русской/советской/российской школы подход иной, мы полагаем, что военное дело по сути - наука, т.е. в обучении военному делу и в изучении военного дела необходимо применять научные методы для поиска закономерностей
Знаешь, это мне позволило взглянуть по-другому на многие вещи и истоки разницы в доктринах и принципах нашей и заокеанской армий. Хм.
Асад Ибрагимович, ну Вы же сравниваете несравнимое!
Осмелюсь Вам напомнить, что летчиков в нашей стране обучают в высших военных учебных заведениях. И это неспроста, летчик - это офицер, вот ему-то как раз и нужна и гибкость ума, и превосходные аналитические способности, и прочая, и прочая, и прочая. Сравнивать летчика (особенно истребителя) с рядовым-мотострелком - это значит оскорблять летчика (не в обиду будет сказано рядовому-мотострелку, он тоже молодец). Это разные уровни образования и подготовки.
Что касается тактики ведения воздушных боев, то это вообще другой вопрос. Но могу выразить свое дилетантское мнение - при выполнении истребительного обеспечения бомбового или штурмового удара, летчик-истребитель изначально не может навязать бой противнику. Он так не сможет выполнить поставленную задачу, проебет противника, удар будет сорван, задача, поставленная перед бомбардировщиками/штурмовиками не будет выполнена, и далее как в той историей с гвоздем, утерянной подковой и проигранной войной. Наши летчики-истребители в ВОВ в принципе не особо имели возможностей стату набивать.
Ну мы просто начали-то именно про лётчиков.
И дальше уже понеслось...
Но я всё же думаю, что и обычному солдату образованность не должна мешать. Не могут быть знания и тренированный ум вредными, я считаю. Даже на позиции рядового.
Они и не вредные, в армии рекомендовано самосовершенствоваться, обучаться и все такое, просто это не должно идти первее дисциплины, выполнения обязанностей и знания положенной тебе матчасти. А есть ли у тебя силы, желание и время на это, вопрос уже второго плана.
Так и для армии и морпехов тоже. Т.е. предлагают выпускникам колледжей пройти обучение, например, в Officer Candidates School, там учился приснопамятный Натаниэль Фик (который в Поколении убийц был командиром разведвзвода). Этот самый Фик учился в Дартмуте, ему предложили поступить в эту самую школу, он прошел отбор, выпустился вторым лейтенантом и начал служить в морской пехоте. После войны в Ираке уволился.
Не мешает, но и не сильно поможет на должности рядового. На офицерской образованность решительно необходима, на должностях старшего офицерского состава без нее никуда.
Я, к слову, общался со многими старшими офицерами (и в армии, и сейчас по работе периодически приходится) и, ты знаешь, мужики они не тупые. Ну, всякие бывают, конечно, особенно среди летчиков, но большинство вполне себе образованные.
> Они и не вредные
Ну вот и я говорю. И в т.ч. по показателю средней культуры-образованности живой силы у немцев было преимущество перед советами(и возможно что и сейчас есть). Ну вот такое моё мнение.
Но ты ошибаешься в том, что оно имело ощутимое влияние.
Средний немец и мобилизации 44 года был в среднем более образован, чем советский солдат. Только это ему не сильно помогало.
В 44 году наступая по всем фронтам и форсируя реки на высокий западный берег, имели прекрасный "кд". Сам сравни.
> КД
Мне, кстати, ужасно не нравится тенденция сравнивать потери и количество войск СССР и одной только германии без всей оккупированной территории, откуда также брались солдаты в огромных количествах.
Там не всё так однозначно (tm).
http://dms-mk1.livejournal.com/12795.html
http://kris-reid.livejournal.com/810556.html
Канониiчный вариант еще без фольксштурма, югенда и СС.
Так это же основа неполживости, ты че - со стороны СССР брать все потери, включая гражданских, а со стороны Оси - только Рейх, и только по немецкой статистике, которую с 44 перестали вести, овердохуя итальянских, румынских, болгарских, французских и прочих дивизий НИЩИТОВА и ВРЕТИ.
>советские истребители поневоле отдавали инициативу в бою немецким (если, конечно, сталкивались именно с истребителями люфтваффе)
У немцев помимо Люфтваффовских какие-то ещё другие истребители?
>>2352041
Грамотно расписал, а от
>читает ли он Гете в свободные минуты, или слушает Гуфа
вообще проиграл.
>танков с обеих сторон?
Теперь только сепарской. Дочери офицеров меняют флажки на лостарморе, одна заявляет, что позавчера во Львове тот танк ВСУшный живым видела, а вторая, что она с Донецку и в соседнем сепарском танке тiм днем горела. И флажок превращается....превращается...из жовто блакiтного в конфедератский.
Это.
За тем вычетом, что наши летчики вполне могли ее набивать на каких-нибудь Штуках, изничтожение которых в их задачи вполне себе входило (и набивали).
>Штуках
Они несли весьма небольшие потери(1 потеря на 150 боевых вылетов во время цитадели, например), и что самое характерное на востоке их использовали до самого 45го, ввиду убогости противника.
>ввиду убогости противника
Лол, настолько убогого что до Берлина дошли, и где эти петушиные асы были ? гонялись за очередным фрагом в манямирке и писали мемуары о том как все соснули ?
Забыл добавить для полноты визга "С одной винтовкой на троих" и "Трупами закидали"
Должны были к 2017 закончить. Но оно в принципе и так готово, там ещё год назад можно было размещать корабли. Заканчиваются работы на западном молу, и всё. После 2014 года скорректировали строительство штаба флота на этой базе. Неясно, когда его закончат, и закончат ли вообще. По очевидным причинам, переезд штаба могут и отменить.
Сделайте плиз оппик с подписью /WM
Доклад принят. Выражаю благодарность.
С хуяли фантазер? Отстреливать быдлосрочников в снегах было легко и приятно. Пока пуля в ебло не прилетела.
ВМ встаёт с колен ночью в будни, когда такие как ты сопят, попукивая, в деской.
> Что будет если проебать знамя?
Часть расформируют
> Например если его захватит противник.
Часть расформируют
> Вообще где оно хранится
В штабе
> его вообще таскают с собой или уже нет?
Куда таскают?
>куда таскают
В походы , например в том же афгане.
Кстати у хохлов в 14м году вроде были случаи проеба знамен, их подразделения расформировали?
Зочем столько мод (МиГ-31Б/БМ/БС/БСМ/Д/ДЗ? Что с ними делать будут, какой топ?
Ведь последние ее мод выглядят по циферкам лучше, чем так любимая многими РВВ.
Масса БЧ, высота, скорость за Р-27.
Чому ее так хейтят?
Ебать дебил.
>>2352840
>чем так любимая многими РВВ
Гугли, что значит эта аббревиатура.
>Масса БЧ, высота, скорость за Р-27.
Где? Когда? Тащи цифирь.
>Чому ее так хейтят?
Кто хейтит? Визгливая порашная гомосятина, но она вообще по любому поводу визжит. А вообще у РВВ-СД АРГСН, что дает определенные профиты.
Нахуя ты в треде насрал? На вилку, иди чисти говно! Чтобы когда я приду все чисто было.
> Р-33
> если долетит
Теперь уебывай гуглить чем современные РЛС отличаются от ржавого заслоновского кала на миг-31 (впрочем он был изначально заточен под сбитие бомберов), что такое CUDA, какая перегрузка у Р-33, и как лечить йододефицит.
Как найдешь ответы - милости просим.
>стелс-истребитель
Все начинается с налёта с незаметного для пидорашкинского ПВО B2 Spirit
>>2352871
>перегрузка у Р-33
сверхманевренный стелс-истребитель?
>современные РЛС, CUDA
ты себе верный диагноз поставил
>йододефицит
попробуй переехать на тысячу км восточнее, должно помочь
> >стелс-истребитель
> Все начинается с налёта с незаметного для пидорашкинского ПВО B2 Spirit
Спирит - не истребитель.
> >перегрузка у Р-33
> сверхманевренный стелс-истребитель?
С перегрузкой более 4 же и грач способен маневрировать.
> >современные РЛС, CUDA
> ты себе верный диагноз поставил
Заслон стал современным?
> >йододефицит
> попробуй переехать на тысячу км восточнее, должно помочь
Что мне делать в Забайкалье?
>Спирит - не истребитель
Все начинается с налёта с незаметного для пидорашкинского ПВО F22 RAPTOR
>грач способен
А С-3 или Хокай? Без них твой стелс уже нифига не стелс.
>стал современным
пока остался достаточным
>в Забайкалье
мигрируй к хентайным лолям, Беленко стайл
Справедливости ради, при достаточном наземном ПВО задачи 31го сузились и восстанавливать их производство нах не вперлось.
> >Спирит - не истребитель
> Все начинается с налёта с незаметного для пидорашкинского ПВО F22 RAPTOR
Конкретно заслону раптора найти очень сложно. Емнип для заслона-м дальность обнаружения цели с ЭПР 1м2 - 75км
> >грач способен
> А С-3 или Хокай? Без них твой стелс уже нифига не стелс.
Даже без них мой стелс имеет лучший в мире радар с LPI который засечет ракетовоз за сотню камэ.
Ну и авакс на передовой не летает.
> >стал современным
> пока остался достаточным
Для чего?
> >в Забайкалье
> мигрируй к хентайным лолям, Беленко стайл
> Справедливости ради, при достаточном наземном ПВО задачи 31го сузились и восстанавливать их производство нах не вперлось.
Так нахуя ты визжишь?
>лучший в мире радар
Который ты зассышь включить, ибо стелс
>авакс
А 31 будет валить именно его, чтобы ты таки включил свой эпичный радар
>визжишь
>мой стелс
Ты точно из забайкалья? Подозрительные фразы-маркеры.
> Который ты зассышь включить, ибо стелс
LPI
> А 31 будет валить именно его, чтобы ты таки включил свой эпичный радар
LPI
> >визжишь
> >мой стелс
> Ты точно из забайкалья? Подозрительные фразы-маркеры.
Это у тебя подозрительная некомпетеность свойственная господам из пораши
>общий культурно-интеллектуальный уровень пилотов(и других воинов и граждан германии)
И этому червю еще и отвечают? ВМ, ты чего?
>>2351948
>В то время для подтверждения победы немецкого истребителя было достаточно его слова и слова второго истребителя, а иногда титулованным лётчикам верили на слово
https://youtu.be/n2PuvRqw1DU
Это у школьников с мантрами про швитой LPI печёт от любой древней БЦВМ, умеющей в БПФ. Потому что все противопапуасные ужимки не стоят абсолютно ничего против методов накопления и обработки сигнала родом из 80х.
> Им скажешь не нужна была свобода действия, ум и изобретательность в воздушном бою?
Нет. В догфайте всё очень аутистично, жёстко и железобетонно, как в шахматах. Что-то новое придумать можно только исследуя возможности новой техники. Иначе всё это новое тебя гарантированно убьёт.
>Но и в том случае, если воздушный бой все-таки завязывался, советским воздушным патрулям и истребителям сопровождения оказывалось значительно труднее одержать воздушную победу, чем немецким «охотникам» и «чистильщикам» воздушного пространства. Дело в том, что...
...Люфтваффе имело абсолютное преимущество в технологическом уровне над ВВС, благодаря чему Гансы на Эмилях и Фридрихах с охуенным преимуществом по высоте и скорости её набора могли весело и задорно бум-зумить Ванек на ишаках и яках с минимальным риском для себя. Опыт с западной кампании тоже сказывался.
>А следовательно, и атаковал сначала, как правило, немец
Блять нет. Немец атаковал первым потому что будучи СВЕРХУ (а быть СВЕРХУ весьма несложно, когда у тебя двигун в лiтаке на сотенку-другую лошадей жырнее) атаковать того кто СНИЗУ - весьма любовно и прельстиво. А вот СНИЗУ атаковать противника СВЕРХУ почти невозможно - гравитация, бездушная такая падла, мешает. Приходится для такой атаки уходить в свечу, что энергетически пиздец невыгодно и в итоге с одного захода останешся без скорости и высоты, ещё более вкусной мишенью.
Кончай блять в высших материях рассужать о том, в чём не понимаешь вообще нихуя.
>будут действовать Хокаи и Гроулеры с Проулерами.
>будут действовать
>Проулеры
Кек, эти залётные дети такие забавные.
Если ты о Р-27Р(ЭР) - низкая по сегодняшним меркам помехозащищенность, необходимость подсветки цели носителем на всём протяжении её полета, что ограничивает его маневрирование. Циферки циферками, но дальность стрельбы у них велика только по "некоторым типам целей" - то бишь бомбардировщикам, заправщикам, самолетам ДРЛО, да и то, если у тех система РЭБ не сильно мощная (а она у них мощная, как правило). Потому что чем дальше от носителя, тем слабее сигнал от его РЛС, который, в отраженном виде, ракета должна поймать. Вот и получается, что по истребителям даже Р-27ЭР с кардинально усиленной энергетикой выдает крайне незначительно бОльшую дальность, чем "обычная" Р-27Р - 60-62,5 км против 50-60 км по данным производителя (что, конечно, очень условная, абсолютно максимальная цифра, а на практике всё зависит еще и от ракурса цели, ее скорости, скорости носителя, высоты, etc). Да и РВВ-СД уже превосходит Р-27ЭР даже по теоретической максимальной дальности. Поэтому сохранять Р-27Р/ЭР после перевода носителей на РВВ-СД и насыщения этими ракетами строевых частей уже смысла нет.
Другое дело - Р-27Т/ЭТ. Благодаря пассивной ИК ГСН эта ракета может использоваться для скрытной атаки без включения РЛС по данным лишь ОЛС. Также, она не имеет ограничений по маневрированию носителя. Поэтому эти ракеты можно увидеть в подвеске Су-35С наряду с РВВ-СД.
Отдельный случай - Р-27П/ЭП. Это ракета с пассивной ГСН, предназначенная, главным образом, для атаки самолетов ДРЛО и РЭБ. Может и эффективная, но узкоспециализированная ракета.
>после перевода носителей на РВВ-СД
>Другое дело - Р-27Т/ЭТ.
>Отдельный случай - Р-27П/ЭП.
После перевода носителей на РВВ-СД, по потребности сделают ракету на базе РВВ-СД с ТГСН от новых инкарнаций Р-73, а функции пассивной ракеты уже должны быть интегрированы в РВВ-СД.
Олсоу, ракета средней дальности с ТГСН пускается не только по выдаче от ОЛС. Она по сути ничем не отличается от РВВ с АРЛГСН, поскольку до захвата цели ГНС обе ведутся радиокоррекцией и ИНС.
В любом случае, при массовом оснащении РВВ-СД.
Просто парный пуск РВВ АРЛГСН и ТГСН надежнее по контрмерам, чем две ТГСН или две АРЛГСН.
В идеале (вскоре, я думаю) всё должно прийти к комбинированным головам ТГСН+АРГСН (+ИНС+СН+двухсторонняя радиосвязь). Весь вопрос пока в габаритах и в компоновке этих двух штук в одном обтекателе.
да уже все идет к комбинированным головкам, прост стрелять одновременно радаром и тепловизором как-то черезчур попильно
Ну типа все в курсе, что во времена МиГ-21 и прочих дракенов все вдруг задумались, что аэродромы дохуя просто вывести из строя, и что в будущем надо мутить самолёты, которые помимо того что Быстрее-Выше-Сильнее, были бы приспособленные взлетать/садиться с менее подготовленных полос, даже автодорог, и с меньшей длины.
Соответственно, запилили всякие виггены, торнады, флоггеры и т.д.
А потом вдруг - хуяк - и забыли про это что ли? То есть СААБ до сих пор топит за способность своего грипена взлетать-садиться у любой хохляцкой хаты, а что с этим у остальных в 4-м и далее поколении?
да нет, все еще обращают внимание, рост тяговооруженности и механизации крыла продолжается, все больше машин проектируется с увт, су-35 во всю идут в войска
Почему тебя так пичот от проулера?
>А потом вдруг - хуяк - и забыли про это что ли?
Да нет, просто взлет с автодорог является требованием самим собой разумеющимся.
Что лпи? Об лпи кричать не надо. "Будет излучать в диапазоне икс"! Об этом следовало бы молчать, диапазон приемников-то шире.
Если стреляешь по аппарату ценой в сотню миллионов долларов, рискуя своим аппаратом ценой в десятки миллионов долларов - цена норм
Тут раньше залётным визгунам про LPI книжку в зубы совали и советовали не возвращаться, пока не прочтут. На английском из зоны .mil, всё как положено. Про методы работы LPI радаров и методы их обнаружения и подавления. Вспомнить не могу название.
Да нет у тебя никакой книжки, не пизди. Узнал на прошлой недел про зону .mil и корчишь из себя тут олдфага.
Гомозвериная аргументация, как всегда, на высоте.
ГСН ракеты ослепляется каким-нибудь белым лазером на от 0.000.. секунд и очень быстро снижает чувствительность (затеняется) и включает режим наведения на источник (он же самый яркий кругловатый объект) . Но тут проблемы - под это описание подходят лтц новых поколений (всякие там противостингерные ппи26-2-1м2(?) и у пендосов такие есть ) . И в итоге проигрываем от промаха непромахивающихся аим9х и тд. Можете пояснить почему это невозможно и где ошибки
ЗРК Оса.
ЗРК Оса без пусковых контейнеров.
Оса, ЗРК малой дальности.
>спользуя наноструктуру на базе цинка, кадмия, серы и > селена, Фань Фань (Fan Fan) совместно с коллегами из > Университета штата Аризона создал "лазер", излучающий ?> белый луч. От устройств такого рода выиграет и > высокоскоростной интернет, и прозрачные лазерные дисплеи, > чья красочность ранее существенно страдала от отсутствия > лазеров, способных излучать в широком диапазоне.
Это как так?
это "мультиспектральный" лазер, на смешении частот, но строго говоря равномерного света по всем частотам у него нет
Если мощность свечения выйдет за минимум чувствительности гсн в несколько раз, она не сможет распознать что-либо. Еще есть какие проблем?
Ну не простым же лазером засвечивать от которого можно отстроиться
>Ну не простым же лазером засвечивать от которого можно отстроиться
Так большой разницы нет между тем, чтобы "отстроиться" от одного монохромного луча или от трёх в одном. Спектр же всё равно пуст, кроме трёх узких линий.
КМП использует их на своих УДК типа "Уосп".
>Как обстоят дела с противотанковыми средствами в армии РФ?
Как-то ты расплывчато вопрос задал.Ты, что думаешь, что РПГ-7 это единственное противотанковое средство?
Есть РПГ - реактивные противотанковые гранаты (РПГ-18/22/26/27 и т.д.). Это внештатное оружие, выдается в соответствии с задачей
РПГ-7 наш основной противотанковый гранатомет
Есть противотанковые отделения и взвода с ПТУР, в ротах и батальонах. Есть батареи с рапирами и СПТРК. В артиллерийских бригадах есть противотанковые батареи на Штурмах.
На БМП стоят ПТУР.
>Все еще используют РПГ-7, или уже полностью перешли на что-то более новое?
Для ратника что-то делают.
>солдат-мотострелок официально получил, к примеру, противотанковый гранатомет?
Его должны поставить на штатную должность гранатометчика.
>Как обстоят дела с противотанковыми средствами в армии РФ?
Есть противотанковые гранаты, мины, надолбы, лопаты для устроения эскарпов и контрэскарпов, бутылки с зажигательной жидкостью, одноразоввые противотанковые гранатомёты, многоразовые противотанковые гранатомёты; переносные, самоходные и воздушного базирования ПТРК различных дальностей; противотанковые снаряды к различного рода ствольным и реактивным пушкам и артиллерийским установкам.
Потому что запихнули впрыск воды в ствол с казённой части, тем самым обеспечили термическую выносливость ствола при высокой скорострельности. Возможно, для морского варианта Коалиции будет и 2 ствола.
На выполнение ТТЗ хватило одного ствола. Так же это повлекло за собой общее упрощение конструкции механизма заряжания.
Бамп вопросу.
А еще есть топовый гранатомет, который одновременно (почти) стреляет 2 ракетами из 2 стволов. Первая- фальшивая, вызывает срабатывание защиты. Вторая- настоящая, уничтожает цель.
Собственно, вопрос: если бабах свяжет два РПГ-7, и спусковой механизм доработает так чтобы сперва 1 ракета вылетала, а сразу за ней вторая, то защита сработает или нет? Зачем создавать то, что так легко обойти?
>защита сработает или нет
Защита сработает, сбив одну гранату. Вторая поразит танк, если интервал между выстрелами будет достаточно велик, чтобы вторая ракета не была уничтожена контрбоеприпасом, но недостаточно велик для того, чтобы система среагировала ещё и на неё. но тупой бабах так сделать не сможет Это всё конечно, при одинаковости скоростей ракет.
Да не байка, вот случай недавно
https://ria.ru/world/20160920/1477390167.html
вот раньше
http://politrussia.com/world/katastrofa-su-30-v-487/
>>2354186
>Типо,как английские снаряда типа HESH
Это единственный случай, так просто изучали воздействие фугасов.
> сразу за ней вторая, то защита сработает или нет?
>>2354201
Да, защита не перехватит вторую гранату если всё грамотно сделать.
>Зачем создавать то, что так легко обойти?
А ты притащи два гранатомёта и выстрели двумя гранатами по цели, так чтоб попасть.
> притащи два гранатомёта и выстрели двумя гранатами по цели, так чтоб попасть
Нет, ты все неправильно понял.
Я же написал:
> если бабах свяжет два РПГ-7, и спусковой механизм доработает
Ну так и вес установки вдвое вырастет, а с эргономикой всё станет совсем плохо. Современные ПТРК имеют режим стрельбы залпом, для этих целей в том числе. Я где-то видел успарку РПГ-7, кстати.
А что сложного? Есть 2 спусковых крючка. Если оные соединить, скажем, металлической пластиной, получится так что они будут нажиматься одновременно. Если возле одного из них пластина будет толще, он будет нажат раньше. А чтобы разброс по времени не зависел от силы нажатия, можно запилить пружину, которая сама будет зажимать, и чеку, чтобы оную сдерживать.
Солдат прицелился, вынул чеку, пружина нажала спусковые крючки, обе гранаты ушли.
Как-то так. Конечно, сперва надо рассчитать все параметры механизма, но это сможет каждый, у кого была физика в школе.
>Если возле одного из них пластина будет толще, он будет нажат раньше
КМК, разница будет не особо существенна.
К тому же, бабахи не смогут выдержать необходимые допуски.
>это сможет каждый, у кого была физика в школе.
Вот ты и смоги. А потом можешь спроецировать на бабахов.
Поясните за БВБ. Насколько оно вообще сейчас актуально? Если посмотреть ту же вики, то все воздушные победы самолётов 4-го поколения были одержаны при помощи ракет, а не пушки. Но, тем не менее, наши надрачивают на воздушную акробатику, да и НАТОвцы постоянно отрабатывают на учениях. Может уже пора снять с самолётов пушки, вроде времена Вьетнама прошли? Или штельс наоборот даст БВБ второе дыхание, и самолёты, которым трудно заметить друг друга с большого расстояния будут воевать как диды?
Лучше когда пушка есть, чем когда ее нету. Вот израсходовал летчик все ракеты, а воевать дальше надо как-то.
Уже снимали,а потом обосравшись вкарячивали обратно,гугли историю F-4 Phantom
Да нет, без пушки будет плохо и грустно. Это только в рекламных агитках дальность какого-нибудь Амраама это овер 180 км. На практике же, дальше чем с 35-40 км. эту ракету никогда не пускали. Да и то с этой дистанции проще промазать. Энергетика-то у ракеты конечна, а за то время как она летит, противник перед противоракетным маневром еще чай попить успеет. Поэтому обычно всаживают ее с 25 км. А Сайдвиндер так и вообще километров с 5-8. Ну а это уже вовсю бвб, все в собачью свалку. Куда же в бвб без пушки?
Несмотря на маняцифры в рекламных буклетах, ИРЛ бои проходят на весьма небольшой дальности, в пределах визуальной видимости.
Тебе наговорили кококо без пушки никак, кококо. А на самом передовом истребителе эф-35бе и эф-35 це пушка только в контейнере подвесном.
Реально вместо пушки можно разве что бак вкорячить, литров на 300, но от такого бака толку мало, как и от пушки.
В ряде случаев пушка всё-таки незаменима. Ну там нарушителя пугать. Или вот залетел куда не надо вражеский 4-х моторный самолёт. Так можно один мотор разбить, что садился не раздумывая.
Ну или вот у ракет конечное число раз, когда их можно подвешивать, потом на завод. А пушку можно постоянно таскать.
Короч ты правильно думаешь, что ситуация не совсем определённая. Но всё же пушка это пушка, сняв которую ничего заметно более важного на её место поставить не получится.
Не несколько, а один.
Не российский, а украинский.
Не затонул, а немного хлебнул водички, ну с кем не бывает?
https://www.youtube.com/watch?v=gsIccTTSvxc
Воевач, таки кто и зачем потопил Чхонан? Если кто не помнит, то это южнокорейский корвет, потопленный чьей-то торпедой в Жёлтом море в 2010 году.
Первый, и самый логичный виновник, который сразу же приходит на ум - это КНДР. Но как раз перед потоплением корвета Север и Юг Кореи начинали снова робко сближаться в мирных переговорах, оба заинтересованные в их успехе. Но инцидент с "Чхонаном" пускает все эти старания по ветру. Случайно ли?
кто угодно, фракция в северной корее, фракцию в южной корее, японцы, китайцы, американцы, мы - даже нам обьединение корей не нужно
Официальная позиция южан - потопили северяне торпедой с подлодки. Южане размахивали кусками северокорейской торпеды.
Прост, она имеет такую конструкцию, что место ей в контейнере только. Да и разрабатывалась она изначально для Су-34. Много совпадений.
Поскорее бы ее в Сирию.
Ну у этих всегда северяне говна в жопу заливают. Прямо как арабы с евреями.
Ищешь способов лишиться девственности?
Там была проблема с котлами,вроде и вовремя одного похода,они чуть не наебнулись,но обошлось.
>Контузия.
Нет, так мелко вопрос не стоит.
Именно тяжёлая баротравма, с разрывом внутренних органов после прохода самолёта на сверхзвуке.
К чему вопрос то.
Думаю, кто хоть раз бывал на авиашоу знает, как начинают вибрировать нутря когда самолёты включают форсаж или летят низко.
Это случилось когда я ещё был пиздюком около 13 лет, за некоторое время до авиашоу я смотрел какую-то передачу, вполне вероятно что военную тайну, где об этом и услышал. Представить моё охуевание на авиашоу будет весьма просто: кто-то из Русских Витязей вылетел чтобы проверить самолёт и лётную обстановку начал летать над аэродромом, летал очень низко, до такой степени, что когда он разворачивался к нам двигателями, чувствовался тёплый воздух выхлопа. Вполне вероятно, что это был Ткаченко. Я же, помня о той охуенной истории из передачи, стал сильно опасаться за свою жизнь, а чуть позже вообще словил паническую атаку, и авиашоу не посмотрел.
>Именно тяжёлая баротравма, с разрывом внутренних органов после прохода самолёта на сверхзвуке.
Учитывая, что пилоты выживали катапультируясь на сверхзвуковых скоростях, это пиздёж.
Разные вещи, баротравма наступает от повышения/понижения давления.
Кстати, а какие повреждения очка можно получить на войне, кроме осколочно пулевых? Там есть своя специфика?
>с разрывом внутренних органов после прохода самолёта на сверхзвуке.
Хуита. Барабанную перепонку может травмировать.
Как обстоят дела с нк 32? Вытащили ли новый в 2015 году ?
Нет. На испытательный стенд его должны поставить в этом году. К концу года грозятся выпустить установочную партию, но судя по всему дело немного затянется.
>В составе группировки "Восток" была 33-я бригада ВВ Паши Тишкова, 101-я бригада ВВ Евгения Зубарева - тогда они были полковники - сейчас генералы. Много было подразделений милиции - порядка 800 человек. Передо мной стояла задача - состыковать штурмовые группы внутренних войск со штурмгруппами органов внутренних дел: собровцами, омоновцами, чтобы все работали слаженно.
http://artofwar.ru/n/noskow_w_n/text_0050.shtml
Что-то плохо гуглится, по новогоднему-то всё гораздо подробнее расписано.
Если эффективность какая-никакая есть, то как с ними бороться?
Конечно есть. Американцы большую часть нашей техники, кроме самой современной точно щупали.
>как то заполучить в свое распоряжение технику своих потенциальных противников
Хохлы и это нихуя не шутка.
Спасибо. А что из себя представляют котлы? Это двигатели другими словами или их часть? Что-то не могу найти их изображений.
В кубинке и m48 и m60 и чифтены есть, например.
Ну ёптаблять. Котлы производят пар для турбин. Турбины вращают генераторы.
> Американцы большую часть нашей техники, кроме самой современной точно щупали.
Потому что продавали эту технику всяким бантустанам.
Вообще, конечно, стыдновато, что бабахи всего мира совершают свои преступления на нашей технике, нашими РПГшками и калашами.
>>2354839
> Хохлы
ну мань, а всякие ираки и прочие обезьянники?
Пиндосы свою брошеную технику обычно сами подрывают. Раньше это не так просто было. а теперь можно всего одну ракетку по неподвижной мишени пустить
Я к тому, что по Ираку довольно много чего катается, почему бы оттуда не взять чего-нибудь.
Или сложность такой операции несоизмеримо больше профитов?
А у нас разведка есть. Зачастую машины противника в СССР переоценивались, поэтому наши и делали такие йобы, чтобы превозмогать вражеские резиновые вундервафли.
>>2354849
>Потому что продавали эту технику всяким бантустанам.
Да нет, потому что братушки у нас уёбки.
> экспорт вооружения это что-то плохое
Ну вот американцы экспортируют своё вооружение, но не обезьянам (исключение афган, но и там всё было дозировано и уже всё кончилось)
А саудиты? А ебипет? А южный Вьетнам в своё время? Иран, когда тот ещё не был бабахским?
>Анон, насколько эффективны противотанковые ежи против современных танков и вообще, бронетехники?
Как и при дедах, очень эффективны.
>Если эффективность какая-никакая есть, то как с ними бороться?
Инженерные машины разграждения на танковом шасси.
> саудиты?
пока что получается что САУ-диты самая цивилизованная и стабильная сила в регионе
> южный Вьетнам
для борьбы с "красной угрозой", ну и не видно как-то чтобы обезьяны скакали с американским оружием спустя десятилетия и чтобы американцы продолжали их снабжать
> самая цивилизованная и стабильная сила в регионе
Это где принято женщин на улице камнями забивать до смерти? Алсо, мы же про военку, не?
>ну и не видно как-то чтобы обезьяны скакали с американским оружием спустя десятилетия и чтобы американцы продолжали их снабжать
Потому что некого снабжать больше, обосрались амерские сателлиты со всеми этими американскими коробочками.
А техники тогда наши знатно залутали.
>пока что получается что САУ-диты самая цивилизованная и стабильная сила в регионе
Самая цивилизованная и стабильная в регионе это Израиль. Для жидохейтеров — Иордания. А употреблять слова "цивилизация" и "Саудовская Аравия" в одном предложении это толстота.
Я имел в виду скорее более новую технику и модернизированную старую, которое не было в странах ОВД и бывших республиках. Ну и это про нашу. А про натовскую у нас? Да и не только нас это касается. Вот Япония или США можгут получить китайскую технику? Или Иранскую?
Вот нахуя на новых АК все эти тактикульные рэйлы напиханы? Будет комплект с передними рукоятками, лазерами, прицелами всех возможных сортов и расцветок? Или контрабасам самим все покупать нужно/можно будет?
>ну мань, а всякие ираки и прочие обезьянники?
Хрюнь, у Ирака небыло Т-72Б, у обезьян не было Т-80У, Т-55АД, Т-80УД с Дрозд-2, Су-33.
Заебешься расчищать и ликвидировать.
Справедливо?
И что заебного в производстве, заводы ЖБИ панельные дома отливают, а тут не справятся?
Да, приходишь в армию, если не хочешь быть лохом-петухом и сидеть на бутылке, то покупаешь тактикульный обвес, как раз 1 зарплата = 1 прицел, и ещё около тысячи останется, так что ничем не хуже срочника, но ещё и с обвесом.
Ты, видать, не знаешь, как хранится приписанное к солдату оружие.
Со складов то может и спиздят.
в любой момент всё может пропасть
а если что сошлются на устав. По уставу положено автомат -- вот он автомат, какие ещё прицелы-хуецелы, в уставе такого нет.
Никто нихуя не ворует, можно телефон спокойно хранить.
>а всякие ираки и прочие обезьянники?
А всякие ираки не продавали за копейки новейшие комплексы активной защиты, динамической защиты, оптико-электронного подавления, управляемого вооружения и прочие йобы, чтобы выслужиться перед новыми хозяевами.
россия сама много чего продавала после распада совка
а ещё до распада был инцидент с лютчиком, который самолёт угнал в японию
И даже не то что продавала, а за копейки давала в аренду
https://www.youtube.com/watch?v=tiqAAuoL3_A
Video clips filmed in 1993-1994, when the Swedish army had a Russian T-80U on loan for trials.
>россия сама много чего продавала после распада совка
И что же? Пачка танков в РК в счет долга, корабли, которые невозможно было содержать, многое другое, но не единичные носители технологий для изучения и копирования - такая продажа не приносит стране никаких денех и является предательством чистой воды.
Ну так небратья еще в 1993 отвезли Т-80УД на испытания в Пакистан, уже смысла не было скрывать сикретики.
Голографический - частный случай коллиматорного. А теперь иди, сука, в гугл.
Тут уже подсказали >>2355093 что голограф это тоже коллиматорный прицел открытого типа. Разница в том что в открытых коллиматорах прицельная марка типа red dot формируется либо лазером либо светодиодом (в китайских репликах эотека), подвержена параллаксу , может быть недостаточно яркой и видна со стороны дульного среза (демаскирует).
В голографическом прицеле яркая переливающаяся прицельная марка создается сразу несколькими лазерными лучами, не имеет параллакса и не видна со стороны дульного среза оружия.
>Заебёшься отливать и устанавливать
Ну конкретно эти уже были готовые (см. "тетраподы бетонные"), а установка - да не вручную, конечно. Ну так современные инженерные заграждения и подразумевают высокую степень механизации работ.
>Гансы на Эмилях и Фридрихах
>Ванек на ишаках и яках
То есть "Люфтваффе имело абсолютное преимущество в технологическом уровне над ВВС" в 1941 году.
Я где-то читал, что во время WWII у японцев на кораблях была какя-то хитрая внутренняя связь на каких-то хитрых принципах. Что американцы сперва прифигели, когда начали в ней разбираться. Но теперь я ничего не могу найти по этой теме. Кто знает, в чем там было дело и что можно про это почитать?
Заранее спасибо.
РС к РСЗО с СПБЭ еще.
Добра вам, вояки. Еще вопрос есть. Смотрел видео с Ми-24 в Ираке. Там некоторые снаряды пушки отлетают от земли. И вот с Сирия-треде сейчас в вебм-релейтед один такой эпизод виден. Почему так? Это нормально?
Это называется рикошет, и это в общем нормально.
Странный вопрос, вообще.
Официальным путем напрямую не могут - никто на запрос "дайте нам свои танчики для обстрела", конечно, танчики не даст.
При хороших отношениях можно попросить технику для испытаний, якобы для принятия на вооружение, и посмотреть ее так.
При плохих - только покупки через третьи страны (и то как правило контракты на поставку запрещают реэкспорт) и агентурная работа.
Беленко-то, лол?
Граждане и гражданки Сибири.
Давайте поможем с пиаром.
Я понимаю не тот тред и не то место, но всё же.
Я сам только сегодня увидел это ролик.
Бамп блядь.
Вам бы только свой анус обсуждать, псы ебаные.
>>2355332
ХЗ. Они даже кубрики для экипажа не проектировали на кораблях чтобы сэкономить место. Бегали с устными донесениями, один хуй их язык не поймешь нихуя.
>>2355375
>не тот тред и не то место
Действительно. Шел бы ты нахуй в:
https://2ch.hk/mov/ (М)
> ХЗ. Они даже кубрики для экипажа не проектировали на кораблях чтобы сэкономить место. Бегали с устными донесениями, один хуй их язык не поймешь нихуя.
Не-не, я про какую-то неведомую пьезо-торсионную фигню читал. Что какая-то там была хитрая электрическая штука, в которой американцы долго разбирались. Но вот не помню о чем речь была.
Я тебе наверное не помогу.
Но раскопали сию неведомую хуйню.
Оно, нэ?
http://www.spb.kp.ru/daily/26548/3565144/
Хотя могла быть и какая-то сканированая статья из ТМ. Не помню я.
Но это же очевидный теплообменник. Для какой-нибудь промышленной установки. Может, химию гнали.
Соси хуй. Почему тогда нельзя сделать тосовскую начинку в ракетах для урагана? Или в рсзо бОльшего калибра, если в ураган не лезет?
Что зачем, блядь? Зачем ТОС сделали, затем и ракеты тоса в уже существующем рсзо, если они так нужны. Габариты ракет сходные - 220 на 5-5.1м, нахуя целую новую платформу выдумывать, если можно(?) начинку поменять для существующей платформы?
Нет. А вы тут все такие долбоебы малолетние, что вам вопрос по 10 раз разжевывать надо, пока вы не надоёбываетесь? Рсзо до и после урагана(20т) - колесные тягачи, и тут внезапно делают ТОС - гусеничную хуйню весом 46т - на-ху-я?
Потому что ракета буратино это огромная бч с маленьким двигателем а ракета для смерча с точностью до наоборот.
Чтобы боевая машина не превращалась в фейерверочную от одной очереди из крупняка.
А вообще ты либо тупой либо траль.
И? Почему не сделать ракету с большой бч и малым двигателем для урагана, чем сделать её же да еще плюсом новую платформу в 2 раза тяжелее.
дегенерат, может, ракету с выжигающей смесью НЕ СМОГЛИ сделать такой же дальнобойной, как урагановские осколочные? и катаются тосы в сопровождении танков и зениток неподалеку от противника, будучи унифицированными с силами прикрытия? и не хотят подрывать всю колонну нахуй с одного попадания зажигательным?
умри, сука.
>Первичная задача РХБЗ это защита и обеззараживание местности от различного говна, то что огнеметами можно выжигать биоговно в виде пехоты противника, это просто приятный бонус, а не как не первичная функция.
Так того, ТОС он как бы прямой наводкой хуячит, куда видит, туда и хуячит. Как танк. Для того яму броня и гусли. А Ураган за горизонт стреляет, по внешнему ЦУ. Это как гранатомёт и миномёт.
>>2355539
Тупорылые вы уебаны, эта ракета в любом случае есть. Стрелять ею можно из тоса, а могли бы и из урагана, если бы делали под него. Но под него её не сделали, а запилили новую платформу, которая сложнее и дороже уже существовавшей. Дальность тосовской ракеты я вижу, а у урагана внезапно есть колеса, которыми можно подъехать поближе. То, что вы мне тут заливаете про ракеты - полная нелогичная хуета, мудаки.
Вот то, что ракета с большой бч требует близости к противнику и СЛЕДОВАТЕЛЬНО доп бронезащиты и СЛЕДОВАТЕЛЬНО новой тяжелой платформы - это могло бы быть ответом на первоначальный вопрос.
>Первичная задача РХБЗ это защита и обеззараживание местности от различного говна
Ну тут тоже можно спросить, раз столкновение с противником не входит в основную задачу, то почему нельзя подъехать на легком тягаче(с доп защитой от хим/био говна) и обработать местность? Но, видя как вы отвечаете, ну вас нахуй.
Смерч, стреляющий на 120 километров, система дорогая и малочисленная, важная в масштабах фронта, подчиняется высоким начальникам, к линии соприкосновения его никто не подпустит. ТОС же, стреляющий в упор, дешевый и многочисленный(теоретически), занимает тактическую нишу, подчиняется командиру на месте, находится на линии соприкосновения.
Что еще непонятно?
Гусеничное шасси дороже колёсного. Добавь сюда ещё и броню. Хотя электроника и сами снаряды будут дешевле, да.
Смерч = тягач (дешева) + 300мм (дорага)
ТОС = тяжелая платформа (дорага) + 220мм (дешева)
Ураган = тягач (дешева) + 220мм (дешева).
>Что еще непонятно?
Было непонятно, почему если требовалось стрелять как тос, не выдали тосовскую ракету урагану - да, требующую большего сближения с врагом. Если ответ - новые требования по защищенности, то он получен.
Я гуглил, ебанько. Задачи по поддержке пехоты - те же, плюс обработка местности от говна. Всё это делать можно было бы и с тягача, если не принимать во внимание новые требования к защите.
>>2355595
Сапог, это вы мне продолжаете писать зачем-то.
А теперь тадам! Включаем логику, дальность 5км у нас есть танковое шасси которое обеспечивает приемлемый уровень защиты и есть многоосный тягач который вообще не защищен, интересно что мы выберем ?
Блять, в анус себе тадамкни, ребенок тупорылый. У тебя интеллект выше хотя бы комнатной температуры? Я уже 3 раза написал, что без требования к доп защите(в этом и состоял мой вопрос - принципиальное отличие между этими типами рсзо) гораздо рациональнее разработать эту ракету под существующую платформу и подгонять её поближе. Сколько там, 5-6км? От стрелковки хватит. Если стояла задача не сложиться от минометов каких, то тогда да, выбор тяжелой платформы понятен.
Всё, нахуй идите, блохастые. У вас всех СОЛНЦЕПЁК, короче.
А проходимость? Гусеничный маленький ТОС проедет в любые ебеня, куда проедет танк, и вытащится танковым БРЭМом. Тягач в том же месте застрянет только в путь. Ты бы ещё за колесные танки спросил. Ураганам/Смерчам такая мобильность в хуй не уперлась, у них дальность компенсирует.
Все очень просто.
Во-первых, ТОС - не на самостоятельной отдельно разработанной платформе, если что, а на базе Т-72. То есть платформа отдельно не разрабатывалась и не производилась, а уж Т-72 у нас на складах жопой жуй. Ты долбоеб, потому что не нагуглил этого самостоятельно.
Во-вторых, защищенная платформа выбрана потому, что у ракет ТОС, как верно сказано, большая БЧ при маленьком запасе топлива, то есть высока вероятность поражения носителя тем или иным средством поражения.
В-третьих, для других РСЗО (других; ТОС - тоже РСЗО) есть РС с термобарической БЧ, но у них меньший вес БЧ, соответственно, меньшее разрушающее действие на ракетный снаряд (а значит, и на рубль цены залпа).
И визгливые мартыханы выше - долбоебы, потому что не смогли тебе этого объяснить
>Я помню, как сейчас. Сидим мы на приеме у министра обороны Мальты во дворце и тут мне офицер связи докладывает: "Ветер усиливается до тридцати метров в секунду. А на "Кузнецове" не работает ни один котел!" Я сразу прикидываю: якорь-цепь у нас вытравлена на сто метров, длина корпуса триста четыре метра, до скал двести пятьдесят метров. Парусность у корабля огромная, его тащит на скалы. Я прервал переговоры с министром, на машине помчался на вертолетную площадку. По всем летным правилам посадка на палубе при таком ветре запрещена, но вертолетчики посадили меня на палубу "Кузнецова".
А есть более весомый источник, а не жожэ?
Сорян, долго не отвечал (забыл вообще про свой вопрос).
Хорошо, а каковы примерные колебания процентной наценки (от себестоимости) при экспорте? 200-250%?
%%Не понял про "1% цене продукции, закупаемой у его поставщиков". Пожалуйста, можешь объяснить на пальцах?"
У Кузи всегда (с рождения) были проблемы с котлами, которые прогрессивные будущие цеэвропейцы сделали такими надёжными. Так что и жэжэшечке можно верить, в этом вопросе.
>PL-14
Все еще дальше прототипа не ушел, жалоб много. Может и доработают, когда-нибудь.
>Стриж
Не столько российский, сколько итальянский, в России даже не производится. В 14-м году провалил испытания.
Во-первых, есть волшебный стечкин и лирический токарев.
Во-вторых, пистолет в строевых частях сейчас и нужен для открывания бутылок. Ну, может, еще застрелиться. Больше задач для него нет.
> Господа, напомните, что за проблемы возникли при реализации плазменного стелса?
Прилетели иноплянетяне и сказали, что они запатентовали технологию раньше.
Изобретатель плазменного стелса поступил в институт и открыл наконец учебник физики.
Потому что обычно разработка такого оружия окупается за счет продаж на гражданском рынке. Которого в РФ не существует.
>Гусеничное шасси дороже колёсного.
Шасси разные бывают. Гусеничный бульдозер дешевле колесного Бумеранга.
> Добавь сюда ещё и броню.
Без брони на передовой никак.
>>2355590
>220мм (дешева)
С чего бы?
>почему если требовалось стрелять как тос, не выдали тосовскую ракету урагану
Потому что Ураган далеко от линии соприкосновения, а приближать его никто не будет - малочисленен, дорог и уязвим.
Распад СССР.
Вопрос от школьника за 300: Почему женщин во время военных конфликтов берегут (т.е. стараются оставить им жизнь, даже не смотря, что они попадут в руки врага), а мужчины должны погибать?
Потому что баба может выносить за жизнь 10 детей, а мужик может зачать тысячи.
и F-35
Нет. Было официальное заявление Давиденко (главконструктора Т-50), что фронтальная ЭПР F-22 - 0,3-0,4 кв.м. и сопоставимом уровне у Т-50. Это самое официальное что было в принципе. Всё остальное - ОБС.
Помимо вышеперечисленных ГШ-18 и ПЯ, а ведь есть ещё и специальные пистолеты, как например подводный и космический угнетатель медведей, РШ-12 выглядит интересно.
> В 2008 году бывший глава «Моссада» Рафи Эйтан заявил, что израильские спецслужбы, которые одновременно вышли на след Эйхмана и Менгеле, отказались «убить одним махом двух зайцев», поскольку это было слишком рискованно
2 человека друг с другом не общаются и узнают об убийстве другого только из новостей. Нехватки в убийцах тоже быть не должно. Тогда где риск?
Ну да, как в тот момент, когда мамка уже спит и в школу можно не идти.
>он просто испарится
Кто? Гранит? точно испарится.
Авианосец испарится частично, но всё равно что не испарено - будет распылено, так что перестанет существовать как единое целое.
>>2336949 (OP)
>Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом
Пиздуй в википедию. Там написано.
>Прошло месяца два. И когда небо из серого превратилось в голубое с кремовыми пузатыми облаками, все уже знали, что, как Франц Лист был рожден, чтобы играть на рояле свои чудовищные рапсодии, ходя Сен-Зин-По явился в мир, чтобы стрелять из пулемета. Первоначально поползли неясные слухи, затем они вздулись в легенды, окружившие голову Сен-Зин-По. Началось с коровы, перерезанной пополам. Кончилось тем, что в полках говорили, как ходя головы отрезает на 2 тысячи шагов. Головы не головы, но, действительно, было исключительно 100% попадания. Рождалась мысль о непрочности и условности 100! Может быть, 105? В агатовых косых глазах от рождения сидела чудесная прицельная панорама, иначе ничем нельзя было бы объяснить такую стрельбу.
За этим что-то есть, или это миф, кочующий от источника к источнику? О пулемете-резаке?
И почему на Украине их так не охотно использовали?
И да, эта кавалерия сама по себе боеспособна или её/ей надо привязывать к каким то войскам/надо прикрывать?
Заодно пойдет ли уаз патриот дизель пикап за лям в качестве технички? Что на него можно поставить из орудия? А может иж пикап? Или буханка пикап? В общем поясните плиз.
Ты попробуй стоящую корову разрезать очередью пополам. Она после первых же выстрелов сдохнет и упадёт. То же самое и про головы. Разрушители мифов перерезали ствол дерева пулемётной очередью, но только с нескольких десятков шагов. Про две тысячи шагов - явный пиздёж.
Да хоть сидящую. Может ли автоматическое оружие резать твердые объекты?
Может. Но на небольшом расстоянии и если они не пытаются убежать.
Для партизанской.
Подходит для обороны, т.к. кузов с пулеметом у пикапа, как ни странно, сзади, а спереди очень уязвимая кабина.
Почитал и понял. Они его вывезли на самолёте вместе с израильской полит делегацией под видом больного запасного пилота накачав наркотиками. Двоих они бы так не увезли. Они не убивать хотели, а похитить и не признавали что это моссада похитил. В операции по убийству членов чёрного сентября они никого не судили поэтому могли без разбору убивать, а тут нужно было похитить и публично казнить.
Подходит любой пикап. Только на Иж-пикап 12.7 ставить как-то боязно, у буханки кабина мешает. Патриот поёйдёт любой, можно 14.5х2 вкорячить. А на ГАЗ можно ЗУ-23-2 смело ставить, а на КАМАЗ даже 57.
Подходит как высокомобильная огневая точка для партизанской войны нигга против нигга. Мобильность у шасси хорошая.
На Украине неохотно использовали потому что при наличии метких стрелков и бронетехники технички очень уязвимы.
Идиоты. Вот евреи смекнули что женщин беречь бессмысленно. Если враг намерен истребить нацию, то он это сделает и спасение женщин не поможет. А в обычные потери войны на сохранность нации не так сильно влияют.
У евреев женщины почти всегда служат в частях второй линии и обеспечении. По причинам - понятным всем кроме тебя.
Потому что из женщины солдат как из говна пуля.
Этот прав
>>2356674
Но, спасибо Анон! Автору статьи удалось меня напугать, без шуток.
Меня настиг, то что называется, http://posmotre.li/Ужас_у_холодильника
Но давайте отставим политику в сторону и погоаорим о военной стороне дела. Возможно ли, что израильский спецназ способен пробраться на военную базу ГРУ и уничтожить там часовых и хранилище документов? Тем более, что пожар и гибель военнослужащих в тот день действительно произошли, об этом сообщали в новостях.
А то. Ведь всем известно про отряд Тени, который легко взрывает российские ядерные объекты и похищает российских генералов.
Меня заинтересовала именно преамбула, обращающая внимание на наличие отсутствия значительной внешней информационно-политической активности Израиля.
А про ядерную бомбу для суки-Клинтон и прочий Моссад в Тамбове - это, ИМХО, бред a la Том Клэнси. И обсуждать - бессмысленно, мы просто не знаем достаточно фактологии - это неустранимый дефект любых конспирологических теорий.
Ну как же.
>В Израиле нет ядерного оружия, но если понадобится, его надо применить
Вот в это охотно верится.
Это копия, сохраненная 16 октября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.