Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 8 августа 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 8 августа 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
728 Кб, 2048x1360
Немцы в воздухе - нахер логику, здравый смысл и боевую задачу впридачу:
- в воздухе советский ас? Нипайду
- красных меньше чем гансов вдвое? Нипайду, надо втрое а то апасно
- красные со стороны солнца сопровождают штурмовиков/бомбардировщиков? Нипайду
- сопровождаем бомбардировщики, навстречу летят перехватчики? Нипайду, мне за несброшенные ПТБ платят а не за сохранённые бомбардировщики
- в воздухе враги? (актуально после 43) Нипайду, пусть ПВО разбирается
- атаковать второй раз? Нееее, включай съебатор
- показался силуэт Ла-5/7? ШАЙЗЕ, Я ВЫПРЫГИВАЮ НАХЕР
- не успел выпрыгнуть, увидел ехидно ухмыляющегося Кожедуба? Достал пистолет и застрелился
- в воздухе советский ас? Нипайду
- красных меньше чем гансов вдвое? Нипайду, надо втрое а то апасно
- красные со стороны солнца сопровождают штурмовиков/бомбардировщиков? Нипайду
- сопровождаем бомбардировщики, навстречу летят перехватчики? Нипайду, мне за несброшенные ПТБ платят а не за сохранённые бомбардировщики
- в воздухе враги? (актуально после 43) Нипайду, пусть ПВО разбирается
- атаковать второй раз? Нееее, включай съебатор
- показался силуэт Ла-5/7? ШАЙЗЕ, Я ВЫПРЫГИВАЮ НАХЕР
- не успел выпрыгнуть, увидел ехидно ухмыляющегося Кожедуба? Достал пистолет и застрелился
У еще одного треснул манямирок по поводу необедимых арийских уберменшей?
Ответы>>2237352
Это что, откровения вартундер-дауна?
Ответы>>2237352
>>2237125 (OP)
Чет врети, откуда такие студеные былины? Желательно по всем перечисленным тобой пунктам, с цитатками и ссылками на источник.
Чет врети, откуда такие студеные былины? Желательно по всем перечисленным тобой пунктам, с цитатками и ссылками на источник.
34 Кб, 350x456
>>2237125 (OP)
Нахуй ты это высрал тундродаун?
Нахуй ты это высрал тундродаун?
>>2237335
У него просто литературная ГИПЕРБОЛА после прочтения мемуар обоссаных арийских асов типа Хартмана. На самом деле обычные рабочие гансы люфтваффе мало чем отличались от иванов, за исключением превосходства в выучке на начальном периоде войны.
У него просто литературная ГИПЕРБОЛА после прочтения мемуар обоссаных арийских асов типа Хартмана. На самом деле обычные рабочие гансы люфтваффе мало чем отличались от иванов, за исключением превосходства в выучке на начальном периоде войны.
И вообще, что за гнилой антитнудровый форс? Зачем?
Ответы>>2237601
>>2237353
Игрульки - в /га.
Игрульки - в /га.
>>2237125 (OP)
Люфтваффе уничтожают чуть ли не 80% всех выпущенных СССР самолётов и поражают одним снарядом пушки два танка, но в конце концов советские солдаты ебут немок в Берлине. Интересно, почему?
Оляля, очередной шкальник с представлением об войне из калафдьюти меряется фрагами.
Даже не буду требовать у тебя пруф на кудахтанье про соотношение потерь, это слишком скучно. Примем твои влажные немцедрочерские фантазии на веру.
Причины более высоких потерь истребителей исходит из тактики ВВС. В немецких ВВС был смещен акцент в сторону истребительной авиации, в советских ВВС же истребительная авиация была вторичной. Первичной была штурмовая и бомбардировочная. Что вытекало из такой постановки приоритетов?
-советские истребители были жестко приданы своим бомберам и штурмовикам, оставить их они не имели под угрозой трибунала. Как следствие они были тактически ограничены этой обузой. Были вынуждены принимать бой, даже в невыгодных условиях, не могли преследовать подранков и так далее.
-немецкие истребители же напротив ничем ограничены не были. Они могли свободно избегать невыгодного боя, выходить из боя, если он сложится неудачно. Сбить истребитель, который не хочет вступать в бой - практически невозможно, его просто не догнать. Прагматичные немцы же не вступали в бой, если не чувствовали своего преимущества. Как следствие несли низкие потери.
Алсо, даже если немцы летали в прикрытии своих бомбардировщиков - они легко их бросали на произвол судьбы, если складывалась неудачная ситуация или был шанс пополнить счет, у советских летчиков от этого факта, кстати, некисло шаблон рвало.
Продолжаем. Начиная с 43 года Люфтваффе самоудалилось с Восточного Фронта, советские истребители жаловались, что можно летать месяцами не встретив ни одного вражеского самолета. Осталось несколько элитных истребительных эскадр.
Плюсуем сюда тактику люфтваффе и получаем крайне высокое отношение сбил/сбит.
Подведем итоги - немецкая тактика ВВС ведет к крайне хорошим счетам летчиков-истребителей, но толку от этого немного.
Советская же целиком и полностью направлена на поддержку войск и опирается на самолеты, которые могут ее непосредственно оказывать (бомбардировщики и Илы).
Люфтваффе уничтожают чуть ли не 80% всех выпущенных СССР самолётов и поражают одним снарядом пушки два танка, но в конце концов советские солдаты ебут немок в Берлине. Интересно, почему?
Оляля, очередной шкальник с представлением об войне из калафдьюти меряется фрагами.
Даже не буду требовать у тебя пруф на кудахтанье про соотношение потерь, это слишком скучно. Примем твои влажные немцедрочерские фантазии на веру.
Причины более высоких потерь истребителей исходит из тактики ВВС. В немецких ВВС был смещен акцент в сторону истребительной авиации, в советских ВВС же истребительная авиация была вторичной. Первичной была штурмовая и бомбардировочная. Что вытекало из такой постановки приоритетов?
-советские истребители были жестко приданы своим бомберам и штурмовикам, оставить их они не имели под угрозой трибунала. Как следствие они были тактически ограничены этой обузой. Были вынуждены принимать бой, даже в невыгодных условиях, не могли преследовать подранков и так далее.
-немецкие истребители же напротив ничем ограничены не были. Они могли свободно избегать невыгодного боя, выходить из боя, если он сложится неудачно. Сбить истребитель, который не хочет вступать в бой - практически невозможно, его просто не догнать. Прагматичные немцы же не вступали в бой, если не чувствовали своего преимущества. Как следствие несли низкие потери.
Алсо, даже если немцы летали в прикрытии своих бомбардировщиков - они легко их бросали на произвол судьбы, если складывалась неудачная ситуация или был шанс пополнить счет, у советских летчиков от этого факта, кстати, некисло шаблон рвало.
Продолжаем. Начиная с 43 года Люфтваффе самоудалилось с Восточного Фронта, советские истребители жаловались, что можно летать месяцами не встретив ни одного вражеского самолета. Осталось несколько элитных истребительных эскадр.
Плюсуем сюда тактику люфтваффе и получаем крайне высокое отношение сбил/сбит.
Подведем итоги - немецкая тактика ВВС ведет к крайне хорошим счетам летчиков-истребителей, но толку от этого немного.
Советская же целиком и полностью направлена на поддержку войск и опирается на самолеты, которые могут ее непосредственно оказывать (бомбардировщики и Илы).
>>2237125 (OP)
Люфтваффе уничтожают чуть ли не 80% всех выпущенных СССР самолётов и поражают одним снарядом пушки два танка, но в конце концов советские солдаты ебут немок в Берлине. Интересно, почему?
Оляля, очередной шкальник с представлением об войне из калафдьюти меряется фрагами.
Даже не буду требовать у тебя пруф на кудахтанье про соотношение потерь, это слишком скучно. Примем твои влажные немцедрочерские фантазии на веру.
Причины более высоких потерь истребителей исходит из тактики ВВС. В немецких ВВС был смещен акцент в сторону истребительной авиации, в советских ВВС же истребительная авиация была вторичной. Первичной была штурмовая и бомбардировочная. Что вытекало из такой постановки приоритетов?
-советские истребители были жестко приданы своим бомберам и штурмовикам, оставить их они не имели под угрозой трибунала. Как следствие они были тактически ограничены этой обузой. Были вынуждены принимать бой, даже в невыгодных условиях, не могли преследовать подранков и так далее.
-немецкие истребители же напротив ничем ограничены не были. Они могли свободно избегать невыгодного боя, выходить из боя, если он сложится неудачно. Сбить истребитель, который не хочет вступать в бой - практически невозможно, его просто не догнать. Прагматичные немцы же не вступали в бой, если не чувствовали своего преимущества. Как следствие несли низкие потери.
Алсо, даже если немцы летали в прикрытии своих бомбардировщиков - они легко их бросали на произвол судьбы, если складывалась неудачная ситуация или был шанс пополнить счет, у советских летчиков от этого факта, кстати, некисло шаблон рвало.
Продолжаем. Начиная с 43 года Люфтваффе самоудалилось с Восточного Фронта, советские истребители жаловались, что можно летать месяцами не встретив ни одного вражеского самолета. Осталось несколько элитных истребительных эскадр.
Плюсуем сюда тактику люфтваффе и получаем крайне высокое отношение сбил/сбит.
Подведем итоги - немецкая тактика ВВС ведет к крайне хорошим счетам летчиков-истребителей, но толку от этого немного.
Советская же целиком и полностью направлена на поддержку войск и опирается на самолеты, которые могут ее непосредственно оказывать (бомбардировщики и Илы).
Люфтваффе уничтожают чуть ли не 80% всех выпущенных СССР самолётов и поражают одним снарядом пушки два танка, но в конце концов советские солдаты ебут немок в Берлине. Интересно, почему?
Оляля, очередной шкальник с представлением об войне из калафдьюти меряется фрагами.
Даже не буду требовать у тебя пруф на кудахтанье про соотношение потерь, это слишком скучно. Примем твои влажные немцедрочерские фантазии на веру.
Причины более высоких потерь истребителей исходит из тактики ВВС. В немецких ВВС был смещен акцент в сторону истребительной авиации, в советских ВВС же истребительная авиация была вторичной. Первичной была штурмовая и бомбардировочная. Что вытекало из такой постановки приоритетов?
-советские истребители были жестко приданы своим бомберам и штурмовикам, оставить их они не имели под угрозой трибунала. Как следствие они были тактически ограничены этой обузой. Были вынуждены принимать бой, даже в невыгодных условиях, не могли преследовать подранков и так далее.
-немецкие истребители же напротив ничем ограничены не были. Они могли свободно избегать невыгодного боя, выходить из боя, если он сложится неудачно. Сбить истребитель, который не хочет вступать в бой - практически невозможно, его просто не догнать. Прагматичные немцы же не вступали в бой, если не чувствовали своего преимущества. Как следствие несли низкие потери.
Алсо, даже если немцы летали в прикрытии своих бомбардировщиков - они легко их бросали на произвол судьбы, если складывалась неудачная ситуация или был шанс пополнить счет, у советских летчиков от этого факта, кстати, некисло шаблон рвало.
Продолжаем. Начиная с 43 года Люфтваффе самоудалилось с Восточного Фронта, советские истребители жаловались, что можно летать месяцами не встретив ни одного вражеского самолета. Осталось несколько элитных истребительных эскадр.
Плюсуем сюда тактику люфтваффе и получаем крайне высокое отношение сбил/сбит.
Подведем итоги - немецкая тактика ВВС ведет к крайне хорошим счетам летчиков-истребителей, но толку от этого немного.
Советская же целиком и полностью направлена на поддержку войск и опирается на самолеты, которые могут ее непосредственно оказывать (бомбардировщики и Илы).
>>2237615
Вот и вся разница.
>Прагматичные немцы же не вступали в бой, если не чувствовали своего преимущества
Вот и вся разница.
>В 5 часов 10 минут три девятки Ju-88 под прикрытием девяти Вf.109 пытались отбомбиться по стоянкам СБ и Пе-2. Первая группа нападавших промахнулась, а второй помешал Афанасий Карманов. В районе Гросулово он оказался случайно, перегоняя МиГ-3 из полевого лагеря на основной аэродром в Кишиневе. Капитана А. Карманова не смутило многократное превосходство врага. Он с ходу сбил один "юнкерс" и рассеял остальных. Однако на него тут же навалились все девять истребителей прикрытия. Остаться живым после такой схватки - большая удача. Уцелеть вместе с самолетом - мастерство. А. Карманов сумел и то и другое. Увертываясь от огня, он сам нападал и 5 пулеметов его МиГа оказались эффективнее 36 стволов противника. Самолет А. Карманова напоминал решето, но сел на своем аэродроме, а вот один из "мессершмиттов" догорал в окрестностях Гросулово
>>2237631
Уникальный случай или пропагандонский пиздеж. Особенно если учесть что миг-3 на малых высотах во всем уступал мессерам.
Уникальный случай или пропагандонский пиздеж. Особенно если учесть что миг-3 на малых высотах во всем уступал мессерам.
>>2237615
Дед-истребитель двачует этого.
Дед-истребитель двачует этого.
> Вообще, самое трудное - это сопровождать. Ведущий группы отвечает за свои истребители и за прикрываемую группу. А еще надо смотреть, чтобы самому на тот свет не отправиться. У меня 450 с лишним боевых вылетов. 120 воздушных боев. Меня спрашивают: а что ты сбил так мало? У меня ж за всю войну только 12 лично сбитых самолетов и 2 в группе. А как иначе? Мало того, что в основном вел оборонительные бои, не подпуская истребителей противника к сопровождаемым, так еще смотрел, организовывал, командовал. Тут уже не до личного счета, а когда в группе сбивали, я себе не брал.
>>2237634
Если это пропагандонский пиздёж, почему ты об этом только сейчас узнал, да и я не так давно прочитал?
Нет.
Если это пропагандонский пиздёж, почему ты об этом только сейчас узнал, да и я не так давно прочитал?
>Уникальный случай
Нет.
Ответы>>2237653
>>2237653
Разумеется
Разумеется
>>2237125 (OP)
Сосадки на земле - нахер логику, здравый смысл и боевую задачу впридачу:
- наступает игиловский вбиед? Убегу
- черных меньше чем нас вдвое? Нипайду, надо втрое а то апасно
- черны со стороны солнца сопровождают танки/вбиеды? Нипайду
- сопровождаем технику, навстречу летят tow? Нипайду, мне за мате платят а не за сохранённые коробочки
- На земле враги? (актуально после 2015) Нипайду, пусть Олеги разбираются
- Держать позиции? Нееее, включай съебатор
- показался силуэт Нусроча? Ахи, Я СЪЕБЫВАЮ НАХЕР
- не успел съебать, увидел ехидно ухмыляющегося Бабаха? Достал пистолет и застрелился.
Сосадки на земле - нахер логику, здравый смысл и боевую задачу впридачу:
- наступает игиловский вбиед? Убегу
- черных меньше чем нас вдвое? Нипайду, надо втрое а то апасно
- черны со стороны солнца сопровождают танки/вбиеды? Нипайду
- сопровождаем технику, навстречу летят tow? Нипайду, мне за мате платят а не за сохранённые коробочки
- На земле враги? (актуально после 2015) Нипайду, пусть Олеги разбираются
- Держать позиции? Нееее, включай съебатор
- показался силуэт Нусроча? Ахи, Я СЪЕБЫВАЮ НАХЕР
- не успел съебать, увидел ехидно ухмыляющегося Бабаха? Достал пистолет и застрелился.
Ответы>>2237702
1537 Кб, Webm
>>2237702
Гитлер сдох, как собака, а Асад лев пустыни.
Гитлер сдох, как собака, а Асад лев пустыни.
>>2237615
вот эту пасту надо перевести и вбрасывать на форчан когда там бриташки с немцами начинают мериться у кого асы асее (или тупо дрочить на всяких хартманнов-марселей)
вот эту пасту надо перевести и вбрасывать на форчан когда там бриташки с немцами начинают мериться у кого асы асее (или тупо дрочить на всяких хартманнов-марселей)
>>2237976
Бесполезно. У них на все одна реакция -ураганное ВРЁТИ и боевые картиночки. Злобная советская пропаганда даже собственные архивы и собственных ветеранов подделывает же.
Бесполезно. У них на все одна реакция -ураганное ВРЁТИ и боевые картиночки. Злобная советская пропаганда даже собственные архивы и собственных ветеранов подделывает же.
>>2237976
Ну на.
Oh look, another schoolboy with his understanding of war coming from callofderpy coming to count the frags.
I won’t even ask for your sources for losses figures, that’s too boring. Let’s accept your Bosh-worshipping wet dreams instead for now.
The reasons for higher fighter losses lie entirely in aviation tactics. In the German aviation, fighter aviation had the priority, while in the Soviet one the fighters were entirely secondary. CAS and bombers were kings. So what did that priority setup mean?
-the Soviet fighters were strictly covering their bombers and ground attack planes, and couldn’t leave them under the threat of court martial. As a result, they were tactically limited by that drag. They had to accept combat even when it wasn’t in their favour, couldn’t chase damaged enemies, and so forth.
-the German fighters, on the other hand, had no such restrictions. They were free to avoid combat on unfavourable conditions, or leave it if it wasn’t going their way. Bringing down a fighter unwilling to engage is all but impossible, too hard to chase it down. And pragmatic Germans did not engage when they didn’t have superiority. As a result, their fighters had low losses.
Also, even when Germans flew to escort their bombers, they left them easily to their fate if the fight was not going their way or if they had a chance to increase their score, which the Soviet pilots found quaint at best.
Furthermore. Ever since 1943 the Luftwaffe took a break from the Eastern Front, the Soviet fighters complained they flew months without engaging a single enemy plane. Only a few elite fighter regiments remained.
Add to that the Luftwaffe tactics, and you get the extremely high kill/loss ratio.
So to sum it up – the German aviation tactics lead to spectacular fighter pilot scores, but that was of little use to the overall war effort.
Whereas the Soviet tactics were entirely focused on supporting the ground forces and prioritized the planes capable of providing such support (bombers and Il-2s).
Но толку не будет, да и не слишком убедительная паста.
Ну на.
Oh look, another schoolboy with his understanding of war coming from callofderpy coming to count the frags.
I won’t even ask for your sources for losses figures, that’s too boring. Let’s accept your Bosh-worshipping wet dreams instead for now.
The reasons for higher fighter losses lie entirely in aviation tactics. In the German aviation, fighter aviation had the priority, while in the Soviet one the fighters were entirely secondary. CAS and bombers were kings. So what did that priority setup mean?
-the Soviet fighters were strictly covering their bombers and ground attack planes, and couldn’t leave them under the threat of court martial. As a result, they were tactically limited by that drag. They had to accept combat even when it wasn’t in their favour, couldn’t chase damaged enemies, and so forth.
-the German fighters, on the other hand, had no such restrictions. They were free to avoid combat on unfavourable conditions, or leave it if it wasn’t going their way. Bringing down a fighter unwilling to engage is all but impossible, too hard to chase it down. And pragmatic Germans did not engage when they didn’t have superiority. As a result, their fighters had low losses.
Also, even when Germans flew to escort their bombers, they left them easily to their fate if the fight was not going their way or if they had a chance to increase their score, which the Soviet pilots found quaint at best.
Furthermore. Ever since 1943 the Luftwaffe took a break from the Eastern Front, the Soviet fighters complained they flew months without engaging a single enemy plane. Only a few elite fighter regiments remained.
Add to that the Luftwaffe tactics, and you get the extremely high kill/loss ratio.
So to sum it up – the German aviation tactics lead to spectacular fighter pilot scores, but that was of little use to the overall war effort.
Whereas the Soviet tactics were entirely focused on supporting the ground forces and prioritized the planes capable of providing such support (bombers and Il-2s).
Но толку не будет, да и не слишком убедительная паста.
>>2237976
Ну на.
Oh look, another schoolboy with his understanding of war coming from callofderpy coming to count the frags.
I won’t even ask for your sources for losses figures, that’s too boring. Let’s accept your Bosh-worshipping wet dreams instead for now.
The reasons for higher fighter losses lie entirely in aviation tactics. In the German aviation, fighter aviation had the priority, while in the Soviet one the fighters were entirely secondary. CAS and bombers were kings. So what did that priority setup mean?
-the Soviet fighters were strictly covering their bombers and ground attack planes, and couldn’t leave them under the threat of court martial. As a result, they were tactically limited by that drag. They had to accept combat even when it wasn’t in their favour, couldn’t chase damaged enemies, and so forth.
-the German fighters, on the other hand, had no such restrictions. They were free to avoid combat on unfavourable conditions, or leave it if it wasn’t going their way. Bringing down a fighter unwilling to engage is all but impossible, too hard to chase it down. And pragmatic Germans did not engage when they didn’t have superiority. As a result, their fighters had low losses.
Also, even when Germans flew to escort their bombers, they left them easily to their fate if the fight was not going their way or if they had a chance to increase their score, which the Soviet pilots found quaint at best.
Furthermore. Ever since 1943 the Luftwaffe took a break from the Eastern Front, the Soviet fighters complained they flew months without engaging a single enemy plane. Only a few elite fighter regiments remained.
Add to that the Luftwaffe tactics, and you get the extremely high kill/loss ratio.
So to sum it up – the German aviation tactics lead to spectacular fighter pilot scores, but that was of little use to the overall war effort.
Whereas the Soviet tactics were entirely focused on supporting the ground forces and prioritized the planes capable of providing such support (bombers and Il-2s).
Но толку не будет, да и не слишком убедительная паста.
Ну на.
Oh look, another schoolboy with his understanding of war coming from callofderpy coming to count the frags.
I won’t even ask for your sources for losses figures, that’s too boring. Let’s accept your Bosh-worshipping wet dreams instead for now.
The reasons for higher fighter losses lie entirely in aviation tactics. In the German aviation, fighter aviation had the priority, while in the Soviet one the fighters were entirely secondary. CAS and bombers were kings. So what did that priority setup mean?
-the Soviet fighters were strictly covering their bombers and ground attack planes, and couldn’t leave them under the threat of court martial. As a result, they were tactically limited by that drag. They had to accept combat even when it wasn’t in their favour, couldn’t chase damaged enemies, and so forth.
-the German fighters, on the other hand, had no such restrictions. They were free to avoid combat on unfavourable conditions, or leave it if it wasn’t going their way. Bringing down a fighter unwilling to engage is all but impossible, too hard to chase it down. And pragmatic Germans did not engage when they didn’t have superiority. As a result, their fighters had low losses.
Also, even when Germans flew to escort their bombers, they left them easily to their fate if the fight was not going their way or if they had a chance to increase their score, which the Soviet pilots found quaint at best.
Furthermore. Ever since 1943 the Luftwaffe took a break from the Eastern Front, the Soviet fighters complained they flew months without engaging a single enemy plane. Only a few elite fighter regiments remained.
Add to that the Luftwaffe tactics, and you get the extremely high kill/loss ratio.
So to sum it up – the German aviation tactics lead to spectacular fighter pilot scores, but that was of little use to the overall war effort.
Whereas the Soviet tactics were entirely focused on supporting the ground forces and prioritized the planes capable of providing such support (bombers and Il-2s).
Но толку не будет, да и не слишком убедительная паста.
Тут короче типа картинки смеющихся Хартманна, Киттеля и Бракхорна должны быть, но я их удалил с камплуктерна чтоб за экстремизм не посадили.
Ответы>>2238658
>>2238637
И правильно сделал. Побежденные и обоссанные мюнхаузены нахуй не нужны.
И правильно сделал. Побежденные и обоссанные мюнхаузены нахуй не нужны.
26 Кб, 641x269
>>2237976
Не стоит даже у нас с такой пастой соваться, например, в Медведевской/Хазановской книге про FW-190 можно найти слова немецкого лётчика что он не видел русских истребителей месяцами. Сколько ещё такого чуть чуть копнув можно найти не сосчитать. Так что не стоит, тут и без УОРЁТЕЕЕЕ можно поспорить.
Не стоит даже у нас с такой пастой соваться, например, в Медведевской/Хазановской книге про FW-190 можно найти слова немецкого лётчика что он не видел русских истребителей месяцами. Сколько ещё такого чуть чуть копнув можно найти не сосчитать. Так что не стоит, тут и без УОРЁТЕЕЕЕ можно поспорить.
>>2238667
эскобар.вебм
эскобар.вебм
>>2239084
Нет. Ближе к осени 44, после белорусской операции.
Нет. Ближе к осени 44, после белорусской операции.
48 Кб, 604x382
>>2238693
Не будут. 4ка 2 парами будет атаковать, а оставшиеся будут как и раньше прикрывать. 2 пары ни как не смогут создать в воздухе мешанину, это же люди, а не игроки в "тундру".
Не будут. 4ка 2 парами будет атаковать, а оставшиеся будут как и раньше прикрывать. 2 пары ни как не смогут создать в воздухе мешанину, это же люди, а не игроки в "тундру".
Ответы>>2239836
>>2239084
Прошу прощения, что сразу не заметил
1941 - 88553 самолето-пролетов
1942 - 530082 самолето-пролетов
1943 - 471611 самолето-пролетов
1944 - 257746 самолето-пролетов
1945 - 76765 самолето-пролетов
http://militera.lib.ru/science/svetlishin_na/04.html
ЦАМО, ф. 72, оп. 561036, д. 1, л. 81; оп. 12278, д. 575, л. 1–6; д. 569, л. 10.
Двухкратное снижение в 44 относительно 43ого и 4х кратное в 45ом, но сопоставимое с 1941 годом при условии тотальной нехватки топлива! говорит всего лишь о потерях, но не самоустранении. А эти рассказы как одиночный Ме-262 приноровился(!!!) подлавливать Илы на посадке.
Прошу прощения, что сразу не заметил
>А разве люфтваффе не самовыпилились
1941 - 88553 самолето-пролетов
1942 - 530082 самолето-пролетов
1943 - 471611 самолето-пролетов
1944 - 257746 самолето-пролетов
1945 - 76765 самолето-пролетов
http://militera.lib.ru/science/svetlishin_na/04.html
ЦАМО, ф. 72, оп. 561036, д. 1, л. 81; оп. 12278, д. 575, л. 1–6; д. 569, л. 10.
Двухкратное снижение в 44 относительно 43ого и 4х кратное в 45ом, но сопоставимое с 1941 годом при условии тотальной нехватки топлива! говорит всего лишь о потерях, но не самоустранении. А эти рассказы как одиночный Ме-262 приноровился(!!!) подлавливать Илы на посадке.
Ответы>>2239237
>>2239237
Cами удивляемся. Наверно транспортниками в Бразилию массово гансы съябывали.
Cами удивляемся. Наверно транспортниками в Бразилию массово гансы съябывали.
>>2239404
А что, разве не так?
http://www.airwar.ru/history/av2ww/soviet/taktik/taktik.html
Хотя из этой фразы нельзя сделать вывод, что МиГ уступает на малой высоте, просто только то, что лучше бы всё-таки взлетать повыше.
А что, разве не так?
http://www.airwar.ru/history/av2ww/soviet/taktik/taktik.html
>Самолет МиГ-3 хорош для боя на большой высоте; чем выше, тем благоприятнее условия для боя МиГ-3. При необходимости вести бой на средних высотах, где маневренность МиГ-3 значительно ухудшается, нужно обязательно иметь прикрытие сверху и в бою использовать каждый удобный момент для набора высоты.
Хотя из этой фразы нельзя сделать вывод, что МиГ уступает на малой высоте, просто только то, что лучше бы всё-таки взлетать повыше.
Ответы>>2239764
>>2239404
Ну объясни нам глупым чем же МиГ не уступал мессерам. Или только в лужи пердеть и умеешь?
Ну объясни нам глупым чем же МиГ не уступал мессерам. Или только в лужи пердеть и умеешь?
Ответы>>2239875
>>2239104
Но топливо-то они один хрен сожгут.
Но топливо-то они один хрен сожгут.
>>2239811
Ох лол. Это ты, визжащее гомозверье, должно доказывать, что он в чем-то уступал, раз уж ты взвизгнуло об этом.
Ох лол. Это ты, визжащее гомозверье, должно доказывать, что он в чем-то уступал, раз уж ты взвизгнуло об этом.
>>2239875
Оно ещё и под хэвена спряталось, ну ну.
Оно ещё и под хэвена спряталось, ну ну.
>>2239875
Ох, йододефицитных завезли
Ну ладно. Вот мнение юзеров:
К сожалению, на малой высоте от 2000 до 5000, где в основном и шли воздушные бои, самолет был утюг утюгом, но зато на высотах от 5 до 10 км — непревзойденная машина
Это был нормальный самолет с мощным высотным двигателем М-35А, который готовился как высотный перехватчик для ПВО, а на малой высоте он был, как утюг — скорость небольшая, тяжелый в управлении.
Не могу сказать, что я был ас, но я сумел их завести на 7000 метров без кислорода. Парень я был крепкий, да и лет мне было всего 19… А на этой высоте МиГ-3 — это уже был самолет, и мне эти «хейнкеля» были уже не страшны.
http://www.e-reading.mobi/bookreader.php/20457/Drabkin_-_Ya_dralsya_na_istrebitele._Prinyavshie_pervyii_udar._1941-1942.html
Нуи традиционно - иди нахуй, животное.
Ох, йододефицитных завезли
Ну ладно. Вот мнение юзеров:
К сожалению, на малой высоте от 2000 до 5000, где в основном и шли воздушные бои, самолет был утюг утюгом, но зато на высотах от 5 до 10 км — непревзойденная машина
Это был нормальный самолет с мощным высотным двигателем М-35А, который готовился как высотный перехватчик для ПВО, а на малой высоте он был, как утюг — скорость небольшая, тяжелый в управлении.
Не могу сказать, что я был ас, но я сумел их завести на 7000 метров без кислорода. Парень я был крепкий, да и лет мне было всего 19… А на этой высоте МиГ-3 — это уже был самолет, и мне эти «хейнкеля» были уже не страшны.
http://www.e-reading.mobi/bookreader.php/20457/Drabkin_-_Ya_dralsya_na_istrebitele._Prinyavshie_pervyii_udar._1941-1942.html
Нуи традиционно - иди нахуй, животное.
>>2240002
Где сравнение с мессером, гомозверье? Оно совсем обезумело от возлияний мочой, лол.
Где сравнение с мессером, гомозверье? Оно совсем обезумело от возлияний мочой, лол.
>>2240121
Фпизде. Если несешь пруф что мессер был "утюгом" на малых высотах, я тебя сильно не обоссу.
> Где сравнение с мессером
Фпизде. Если несешь пруф что мессер был "утюгом" на малых высотах, я тебя сильно не обоссу.
>>2240121
"Разнообразные графики, характеризующие поперечную управляемость истребителя, в НИИ ВВС при испытании машин стали вычерчивать только во второй половине войны, когда МиГ—3 сняли с производства. Их сравнение показывает, что усилия, необходимые для создания равных углов крена или равных перегрузок, у МиГов значительно больше, чем у других истребителей такого же класса. Например, градиенты усилия на ручке, необходимые для создания вращающего момента у МиГ—3, Як—1, Як—9 и Bf 109F практически равны при скорости 250 км/ч. Но если скорость увеличится, например, до 350 км/ч, то управлять МиГом окажется значительно труднее, чем названными оппонентами, и потребуется приложить усилие в восемь раз большее, чем на Ла—5, имевшем излишне «легкие» рули. По мере увеличения скорости сравнение будет становиться все более невыгодным для МиГ—3. Следовательно, на нем было заметно труднее резко изменить траекторию как в горизонтальной, так и в вертикальной плоскости.
К тому же, когда в конце 1942 г. в НИИ ВВС провели полные испытания установившегося виража, т. е. без скольжения и потери высоты, то выяснилось: быстрее, чем за 28 с на высоте 1000 м «правильно» развернуть МиГ—3 не удается. Следовательно, уже на втором вираже Як—1 или Bf 109F могли зайти в хвост самолету Микояна и Гуревича.
При проведении указанных выше испытаний МиГ-3 набирал за боевой разворот не более 600 м. При оценке этой весьма важной характеристики истребителя надо учесть, что МиГ входил в боевой разворот на крейсерской скорости, а не на скорости, близкой к максимальной. Расчеты показывают, что серийный истребитель массовой постройки с типичной массой 3299 кг при начальной скорости 480 км/ч мог набирать за боевой разворот примерно 750—800 м.
http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Avia/Mig3/13.htm
Обоссан, уебывай.
"Разнообразные графики, характеризующие поперечную управляемость истребителя, в НИИ ВВС при испытании машин стали вычерчивать только во второй половине войны, когда МиГ—3 сняли с производства. Их сравнение показывает, что усилия, необходимые для создания равных углов крена или равных перегрузок, у МиГов значительно больше, чем у других истребителей такого же класса. Например, градиенты усилия на ручке, необходимые для создания вращающего момента у МиГ—3, Як—1, Як—9 и Bf 109F практически равны при скорости 250 км/ч. Но если скорость увеличится, например, до 350 км/ч, то управлять МиГом окажется значительно труднее, чем названными оппонентами, и потребуется приложить усилие в восемь раз большее, чем на Ла—5, имевшем излишне «легкие» рули. По мере увеличения скорости сравнение будет становиться все более невыгодным для МиГ—3. Следовательно, на нем было заметно труднее резко изменить траекторию как в горизонтальной, так и в вертикальной плоскости.
К тому же, когда в конце 1942 г. в НИИ ВВС провели полные испытания установившегося виража, т. е. без скольжения и потери высоты, то выяснилось: быстрее, чем за 28 с на высоте 1000 м «правильно» развернуть МиГ—3 не удается. Следовательно, уже на втором вираже Як—1 или Bf 109F могли зайти в хвост самолету Микояна и Гуревича.
При проведении указанных выше испытаний МиГ-3 набирал за боевой разворот не более 600 м. При оценке этой весьма важной характеристики истребителя надо учесть, что МиГ входил в боевой разворот на крейсерской скорости, а не на скорости, близкой к максимальной. Расчеты показывают, что серийный истребитель массовой постройки с типичной массой 3299 кг при начальной скорости 480 км/ч мог набирать за боевой разворот примерно 750—800 м.
http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Avia/Mig3/13.htm
Обоссан, уебывай.
Ответы>>2240588
84 Кб, 735x395
>>2237615
Часто принимали неравный бой только потому что техника не позволяла съебать еще косяк с проёбами в верчении башкой на 360 градусов был, но то такое., до появления нормальных лавок и устранения детских болезней на самолетах яковлева инициатива полностью была на немецкой стороне. Я до сих пор охуеваю с того как наши деды могли превозмогать на первых яках, лаггах, ишаках и харрикейнах.
Ничем он эмилям не уступал, оборонительный бой с равным успехом можно вести на любом бревне. Пруф тому кулстори от немецкого летчика который крутился со всратым лаггом до тех пор пока у обоих не кончилось горючее
Штуки стало неактуально гонять, и уж темболее всякие там манядальние бомбардировщики на урал
>>2240002
Здесь уже восприятие как есть. Ктото боялся ишачков, ненавидел их, кто-то утверждал что тип28 мог на равных драться с фридрихами, мол динамика хорошая была. Один дед дико хуесося харрикейн говорил что за счет изнасилования двигуна в в бою, наши летчики именно что насиловали двигуны, изза чего лендлизовские литаки имели в два-три раза меньший ресурс а также каноничной на то время грамотно исполненной карусельке могли дать пососать эмилям
Часто принимали неравный бой только потому что техника не позволяла съебать еще косяк с проёбами в верчении башкой на 360 градусов был, но то такое., до появления нормальных лавок и устранения детских болезней на самолетах яковлева инициатива полностью была на немецкой стороне. Я до сих пор охуеваю с того как наши деды могли превозмогать на первых яках, лаггах, ишаках и харрикейнах.
>Уникальный случай или пропагандонский пиздеж. Особенно если учесть что миг-3 на малых высотах во всем уступал мессерам.
Ничем он эмилям не уступал, оборонительный бой с равным успехом можно вести на любом бревне. Пруф тому кулстори от немецкого летчика который крутился со всратым лаггом до тех пор пока у обоих не кончилось горючее
>А разве люфтваффе не самовыпилились с восточного фронта в году так 43м?
Штуки стало неактуально гонять, и уж темболее всякие там манядальние бомбардировщики на урал
>>2240002
Здесь уже восприятие как есть. Ктото боялся ишачков, ненавидел их, кто-то утверждал что тип28 мог на равных драться с фридрихами, мол динамика хорошая была. Один дед дико хуесося харрикейн говорил что за счет изнасилования двигуна в в бою, наши летчики именно что насиловали двигуны, изза чего лендлизовские литаки имели в два-три раза меньший ресурс а также каноничной на то время грамотно исполненной карусельке могли дать пососать эмилям
>>2240578
Если уровень проклади разный - да, можно.
Это кто-то ещё это и делом подтверждал свои слова и что с этого, такой человек был, он и на По-2 бы смог.
И да, ты чего копротивляешься-то? Тебе ещё нагрузку на крыло привести и тяговооружённость?
> оборонительный бой с равным успехом можно вести на любом бревне
Если уровень проклади разный - да, можно.
>кто-то утверждал
Это кто-то ещё это и делом подтверждал свои слова и что с этого, такой человек был, он и на По-2 бы смог.
И да, ты чего копротивляешься-то? Тебе ещё нагрузку на крыло привести и тяговооружённость?
Ответы>>2240607
>>2240596
Так чего тебе надо то? Я только пруфануть того деда хотел, смог дед.
А вот миг хороший литак был, хоть обосрись ты
Так чего тебе надо то? Я только пруфануть того деда хотел, смог дед.
А вот миг хороший литак был, хоть обосрись ты
>>2240602
В данном случае устная история куда лучше собрания сомнительных мурзилок в одной статье
>Заметим, что проведенная оценка летных данных производилась применительно к использованию МиГ—3 в роли фронтового истребителя и с учетом характера боевых действий на советско-германском фронте. Уступая по некоторым летным данным истребителям ЛаГГ—3 и Як—1, МиГи первыми поступили в строевые части, первыми стали заменять устаревшие И—153 и И—16, которых заметно превосходили по основным летно-техническим характеристикам.
В данном случае устная история куда лучше собрания сомнительных мурзилок в одной статье
Ответы>>2240644
>>2240637
Ну так я и говорю что миг рулил на высоте и отсасывал на типовых для фронта условиях.
Хотя вооружение для перехватчика слабое.
Ну так я и говорю что миг рулил на высоте и отсасывал на типовых для фронта условиях.
Хотя вооружение для перехватчика слабое.
Ответы>>2240659
>>2240644
Покрышкин мог, например. Для 41 года машина была охуенной. Вся писечка в правильном применении, что в условиях сопровождения илов на бреющем (как выяснилось, тоже нихуя не верная тактика для уже успевших к тому времени набрать массу и скорость штурмовиков) не очень то и получалось.
Делать то нехуй было, воевали чем могли.
Покрышкин мог, например. Для 41 года машина была охуенной. Вся писечка в правильном применении, что в условиях сопровождения илов на бреющем (как выяснилось, тоже нихуя не верная тактика для уже успевших к тому времени набрать массу и скорость штурмовиков) не очень то и получалось.
Делать то нехуй было, воевали чем могли.
109 Кб, 581x800
115 Кб, 581x800
114 Кб, 531x800
http://beim-zeugmeister.de/zeugmeister/index.php?id=21&L=1
http://www.kurfurst.org/
Просто оставлю это здесь.
http://www.kurfurst.org/
Просто оставлю это здесь.
Ответы>>2240672
>>2240675
Неужто ты думаешь что поздние германские бревна были лучше лавочек? Или густавы с мигами сравнить пытаешься?
И прохладную про компрессор дай, АТО даже и не знал
Неужто ты думаешь что поздние германские бревна были лучше лавочек? Или густавы с мигами сравнить пытаешься?
И прохладную про компрессор дай, АТО даже и не знал
Ответы>>2240712
>>2240681
И давно фридрих в поздние немецкие брёвна записался? Смотря с какими лавочками сравнивать. ФН в роли фронтового истребителя гораздо лучше всех своих оппонентов.
Ну а МиГ нужно сравнивать с фридрихом четыре.
В ходе испытаний специалисты института провели учебный воздушный бой Bf 109F с нашим Як-1 (№ 0511) и выработали рекомендации для летного состава строевых частей ВВС Красной Армии. Получалось, что вероятность победы советского истребителя тем больше, чем выше забирались самолеты. Если вблизи земли полное превосходство было у «мессера» и нашим летчикам рекомендовались лобовые атаки, то с 3000 м шансы уравнивались, а на высоте 5000 м «Яковлев» якобы получал полное преимущество в скорости и маневренности. Иными словами, летчикам предписывалось затягивать немецкие истребители на высоту.
Вот эта кулстори.
И давно фридрих в поздние немецкие брёвна записался? Смотря с какими лавочками сравнивать. ФН в роли фронтового истребителя гораздо лучше всех своих оппонентов.
Ну а МиГ нужно сравнивать с фридрихом четыре.
В ходе испытаний специалисты института провели учебный воздушный бой Bf 109F с нашим Як-1 (№ 0511) и выработали рекомендации для летного состава строевых частей ВВС Красной Армии. Получалось, что вероятность победы советского истребителя тем больше, чем выше забирались самолеты. Если вблизи земли полное превосходство было у «мессера» и нашим летчикам рекомендовались лобовые атаки, то с 3000 м шансы уравнивались, а на высоте 5000 м «Яковлев» якобы получал полное преимущество в скорости и маневренности. Иными словами, летчикам предписывалось затягивать немецкие истребители на высоту.
Вот эта кулстори.
Ответы>>2240734
>>2240675
Сравнивал с эмилем, но даже если и с ф4 то за мигом остается инициатива за счет этого их блядского переворота с пикированием.
Сравнивал с эмилем, но даже если и с ф4 то за мигом остается инициатива за счет этого их блядского переворота с пикированием.
>>2240725
Фридрих четыре.
Ну ёбана.
Фридрих четыре.
>быстрее
>манёвреннее
>лучше вооружён
>летают парами
>за мигом остается инициатива
Ну ёбана.
Ответы>>2240743
>>2240740
У нас тут кони в вакууме пошли между прочим, с этими вашими сравнениями летных характеристик на бумаге.
Инициатива о двух стульях, немцам она не мешала- в случае чего уёбывай пологим пикированием. Для высотного перехватчика то еще подспорье. Да и вертикальный маневр хороший был, вот только какой такой немец в начале войны пойдет в заведомо проигрышные для себя условия? Въебал=>съебал=>повторил, как Покрышкин завещал, машина позволяла, условия не позволяли.
>летают парами
У нас тут кони в вакууме пошли между прочим, с этими вашими сравнениями летных характеристик на бумаге.
Инициатива о двух стульях, немцам она не мешала- в случае чего уёбывай пологим пикированием. Для высотного перехватчика то еще подспорье. Да и вертикальный маневр хороший был, вот только какой такой немец в начале войны пойдет в заведомо проигрышные для себя условия? Въебал=>съебал=>повторил, как Покрышкин завещал, машина позволяла, условия не позволяли.
Ответы>>2240756
>>2240743
Ну что поделать, если один самолёт и условия его применения лучше другого.
Много советских лётчиков вернулось из заведомо проигрышных для себя условий? А могли они из них выйти пологим пикированием?
В одном ты прав. Многие советские лётчики подмечали слабину в действиях немцев. Даже при мизерной опасности, имея такие превосходные машины - они старались прекратить бой.
Ну что поделать, если один самолёт и условия его применения лучше другого.
Много советских лётчиков вернулось из заведомо проигрышных для себя условий? А могли они из них выйти пологим пикированием?
В одном ты прав. Многие советские лётчики подмечали слабину в действиях немцев. Даже при мизерной опасности, имея такие превосходные машины - они старались прекратить бой.
Ответы>>2240763
>>2240756
В землю уходить?
По назначению истребитель мало пользовали, потому и кулсторей от дидов мало. Одно только негодование и видел
>А могли они из них выйти пологим пикированием?
В землю уходить?
По назначению истребитель мало пользовали, потому и кулсторей от дидов мало. Одно только негодование и видел
>>2238661
Потому что месяцами не летал дальше своего аэродрома.
> слова немецкого лётчика что он не видел русских истребителей месяцами
Потому что месяцами не летал дальше своего аэродрома.
Ответы>>2241143
>>2241143
Слава аллаху что наши отказались от размазывания техники ровным слоем по всему фронту.
Слава аллаху что наши отказались от размазывания техники ровным слоем по всему фронту.
>>2241143
Вообще дико проигрываю от этих их кулсторей.
Особенно бомбануло с рассказов одного рембо из СС, где на него в 3 слоя шли пьянные казахи, за ними русские, а за русскими НКВД.
Вообще дико проигрываю от этих их кулсторей.
Особенно бомбануло с рассказов одного рембо из СС, где на него в 3 слоя шли пьянные казахи, за ними русские, а за русскими НКВД.
>Мы лежали перед деревней, и я видел, как наступают русские. Вперед с криками бежали абсолютно пьяные азиаты-монголы, первая линия нападения. Во второй линии были в основном коренные русские с лучшим оружием. И потом, сзади, была совсем тонкая линия — комиссары. Те, из первых двух линий, кто хотел отступить, немедленно расстреливались комиссарами. Так наступали русские. Пушечное мясо впереди. Поэтому потом, в плену, на Кавказе, в Сибири, в Казахстане мужчин не видел — они все были уничтожены как пушечное мясо, преступно уничтожены.
Ответы>>2241394
>>2237615 ну и циферки-то где? значит у наших должны быть минимальные потери бомберов от истребителей, а у немцев соответственно большие. и куча немецких жалоб, что истребители не прикрыли бомбардировщиков и те умерли.
>>2241394
"Я рался в СС и Вермахте"
Обмазывайся на здоровье, сохранность пердака очень не гарантрую
Тот самый случай, когда ССовец остается ССовцем до самой своей смерти, в страости
"Я рался в СС и Вермахте"
Обмазывайся на здоровье, сохранность пердака очень не гарантрую
Тот самый случай, когда ССовец остается ССовцем до самой своей смерти, в страости
> Мы всегда женщинам говорили: переоденьтесь в мужскую одежду, обмажьтесь навозом, лицо обмажьте золой, сделайте его черным, сделайте себя как женщин непригодными до такой степени, до какой возможно, чтобы русские испугались и подумали, что это мужчина. Когда мы наступали на Будапешт, мы взяли 16 маленьких городков, мы видели, что русские изнасиловали почти всех женщин и расстреляли всех стариков, которые, очевидно, пытались защитить женщин. Они застрелили даже собак. Мы рассказали это женщинам, они сказали, что мы преувеличиваем, что все не так плохо. Мы сказали, что мы это точно знаем. Представьте, нам было по 17 лет, и мы должны были рассказывать это женщинам.
>После этого мы отступили. Большая часть русских вломились в эти дома, в которых были большие погреба с салом, ветчиной, вином — всем что угодно. Надо сказать, венгры в войну жили как в раю. Нам было запрещено заходить в кладовки с едой: «Мародеры будут расстреляны» — такие объявления висели в каждой деревне. Если бы кто-то из нас начал мародерствовать, его бы немедленно расстреляли. С этим было очень строго. Мы все должны были оставить русским. До женщин нам тоже запрещено было дотрагиваться, их мы тоже должны были оставить русским. К счастью, у нас было трое ХИВИ. Они были в эсэсовской униформе, с черными петлицами, без Мертвой головы, без знаков различия. Эти трое парней для нас мародерствовали: залезали в кладовки, опорожняли бочки с вином и так далее.
>>2241404
Я дрался в СС и Вермахте
Я дрался в СС и Вермахте
>>2241404
Теперь я понял у кого хихлы научились в перефорс, еще добивает когда какой нибудь вытиран сс рассказывает о ни одной проигранной битве но умолкает когда спрашивает что русские в таком случаи забыли в Берлине.
Теперь я понял у кого хихлы научились в перефорс, еще добивает когда какой нибудь вытиран сс рассказывает о ни одной проигранной битве но умолкает когда спрашивает что русские в таком случаи забыли в Берлине.
>>2241404
Оу бой, хирвигоуэген.
И так далее.
Мне это все напоминает пиздеж современного министра иностранных дел Польши, который рассказывает охуительные байки, дескать в волынской резне виноваты русские и т.п.
>Нам было запрещено заходить в кладовки с едой: «Мародеры будут расстреляны» — такие объявления висели в каждой деревне.
Оу бой, хирвигоуэген.
>Расстрелы и грабеж румын не желающих воевать
>Расстрелы и грабеж итальянцев не желающих воевать
>Отступление во время Висло-Одерской, когда грабили все что могли.
И так далее.
Мне это все напоминает пиздеж современного министра иностранных дел Польши, который рассказывает охуительные байки, дескать в волынской резне виноваты русские и т.п.
Ответы>>2241746
>>2241678
Да вообще пиздец.
>Нам было запрещено заходить в кладовки с едой: «Мародеры будут расстреляны» — такие объявления висели в каждой деревне.
>К счастью, у нас было трое ХИВИ. Они были в эсэсовской униформе, с черными петлицами, без Мертвой головы, без знаков различия. Эти трое парней для нас мародерствовали: залезали в кладовки, опорожняли бочки с вином и так далее.
Да вообще пиздец.
Ответы>>2241777
>>2241746
Ты тонкоты с нашивками и мертвой головой не замечаешь, или сознательно на хиви реверсишь?
Ты тонкоты с нашивками и мертвой головой не замечаешь, или сознательно на хиви реверсишь?
Ответы>>2241807
>>2241777
Никакой тонкоты я не замечаю, а замечаю маняоправдания.
Никакой тонкоты я не замечаю, а замечаю маняоправдания.
>>2241654
Нет, чай не звери какие.
Нет, чай не звери какие.
Бамп.
15 Кб, 586x160
>>2237615
Ну, тупые немцы! Надо было бомбардировщики производить, ПВО со всеми справится!
Ну, тупые немцы! Надо было бомбардировщики производить, ПВО со всеми справится!
Ответы>>2254612
>>2238661
Ну и что? На разных участках фронта сидело разное количество авиации. Самый известный пример - Шталинград, где вообще почти не было советской авиации и город постоянно бомбили только через заслон хилой ПВО, тогда как авиация южного фронта СССР в массе держала Кавказ и не пускала к нефти г/а Б. Потому у одного в мемуарах будет "не было никого", у другого "вражеская авиация унижает наших асов".
Точно также ленд-лиз, который пёрли через Иран оседал именно на Кавказе и там было полно американских и британских недотанков. Также там было удобно воевать старенькими, но вертлявыми истребителями посреди гор, потому какие-то остатки довоенной авиации перебросили туда.
>можно найти слова немецкого лётчика что он не видел русских истребителей месяцами
Ну и что? На разных участках фронта сидело разное количество авиации. Самый известный пример - Шталинград, где вообще почти не было советской авиации и город постоянно бомбили только через заслон хилой ПВО, тогда как авиация южного фронта СССР в массе держала Кавказ и не пускала к нефти г/а Б. Потому у одного в мемуарах будет "не было никого", у другого "вражеская авиация унижает наших асов".
Точно также ленд-лиз, который пёрли через Иран оседал именно на Кавказе и там было полно американских и британских недотанков. Также там было удобно воевать старенькими, но вертлявыми истребителями посреди гор, потому какие-то остатки довоенной авиации перебросили туда.
Бамп.
>>2254612
Там немцы начали сливать по критерию эффективность/потери. Ну а когда к англичанам подъехали американские братушки все стало совсем хуево.
Там немцы начали сливать по критерию эффективность/потери. Ну а когда к англичанам подъехали американские братушки все стало совсем хуево.
Ответы>>2254777
>>2254635
Ситуация для немцев была непростая. Но к концу августа RAF потеряли значительную часть техники и пилотов. Если бы немцы не переключились на бомбёжку городов, то морской лев мог бы стать вполне реальной операцией.
Ситуация для немцев была непростая. Но к концу августа RAF потеряли значительную часть техники и пилотов. Если бы немцы не переключились на бомбёжку городов, то морской лев мог бы стать вполне реальной операцией.
Ответы>>2254781
>>2254777
Давно уже обоссано что морской лев был бы возможен лишь если бы случилась развилка у Дюнкерка и немцы бы угрохали всю английскую армию.
Давно уже обоссано что морской лев был бы возможен лишь если бы случилась развилка у Дюнкерка и немцы бы угрохали всю английскую армию.
Ответы>>2254921
>>2254781
Ну да. Нахуй господство в воздухе и зависящие от этого господство на море и суше. 200 танков на всю британию - вот сила, которую немцы боялись.
Ну да. Нахуй господство в воздухе и зависящие от этого господство на море и суше. 200 танков на всю британию - вот сила, которую немцы боялись.
>>2254939
Без воздушного прикрытия, пушек и танков они ничто. Да и у немцев солдатами проблем не было.
Без воздушного прикрытия, пушек и танков они ничто. Да и у немцев солдатами проблем не было.
>>2254942
Пушки и танки американские братушки подкинули бы.
Американский президент выполняет просьбу своего британского коллеги, и вскоре через Атлантический океан в Британию направились транспорты. Американская помощь включала в себя, в частности, полсотни старых эсминцев, несколько сотен самолетов, амуницию, сталь – в сентябре 1940-го эта помощь достигает берегов Британии.
В конце 40-го англичане снова обращаются за предоставлением военной помощи к США; так, 19 декабря страны подписывают контракты на поставку военной техники и снаряжения на 750 миллионов долларов, в т ч свыше 12 тысяч самолетов.
Пушки и танки американские братушки подкинули бы.
Американский президент выполняет просьбу своего британского коллеги, и вскоре через Атлантический океан в Британию направились транспорты. Американская помощь включала в себя, в частности, полсотни старых эсминцев, несколько сотен самолетов, амуницию, сталь – в сентябре 1940-го эта помощь достигает берегов Британии.
В конце 40-го англичане снова обращаются за предоставлением военной помощи к США; так, 19 декабря страны подписывают контракты на поставку военной техники и снаряжения на 750 миллионов долларов, в т ч свыше 12 тысяч самолетов.
>>2254949
Можно почитать лендлизовские списки, я охуел от количества оружия поставленных в британию.
Даже советам меньше поставили.
Можно почитать лендлизовские списки, я охуел от количества оружия поставленных в британию.
Даже советам меньше поставили.
>>2254942
А с пересечением английского канала были. У бриташек не только воздух, но и флот.
>Да и у немцев солдатами проблем не было.
А с пересечением английского канала были. У бриташек не только воздух, но и флот.
>>2255214
Это шакально.
Это шакально.
14 Кб, 238x160
>>2255194
Лучше туннелем, как ещё Буонапартий хотел.
Лучше туннелем, как ещё Буонапартий хотел.
История не терпит сослагательного наклонения Ну да похуй.
>>2254949
А успели бы? К концу августа истребительное командование пустило в бой свои последние резервы: относительно необстрелянные эскадрильи с севера страны.
>>2254951
Естественно. Воины выигрываются грамотным взаимодействием всех родов войск. А вот переправа через канал мощным воздушным прикрытием.
>>2255025
>>2255032
А вот и Томас Филипс с Джоном Личем подкатили.
>>2254949
А успели бы? К концу августа истребительное командование пустило в бой свои последние резервы: относительно необстрелянные эскадрильи с севера страны.
>>2254951
Естественно. Воины выигрываются грамотным взаимодействием всех родов войск. А вот переправа через канал мощным воздушным прикрытием.
>>2255025
>>2255032
А вот и Томас Филипс с Джоном Личем подкатили.
>>2256331
А что такое первое?
А что такое первое?
>>2257418
Ну разве что владимирского тяжеловоза запрячь.
Ну разве что владимирского тяжеловоза запрячь.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 8 августа 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 8 августа 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.