Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 13 марта 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
112 Кб, 600x405
Пулемёт в отделении/взводе # OP #1994237 В конец треда | Веб
Дико интересно вот что. Какое оптимальное оснащение отделения и взвода пулемётами? 5.45-мм комбопулемёт типа Миними на отделение без второго номера и один единый пулемёт на взвод. Или же на каждое отделение ставить единый со вторым номером?
Heaven #2 #1994246
>>1994237 (OP)

>5.45-мм комбопулемёт типа Миними


Задачи?
>>1994249
Ратмир Рафикович 3 поста #3 #1994249
>>1994246
Лёгкий, второй номер не нужен, у натовцев так.
Юлиан Львович 5 постов #4 #1994251
>>1994249

> у натовцев так


Вся суть каргокультистов. Вставил тебе ещё разок вторым номером.
Ратмир Рафикович 3 поста #5 #1994252
>>1994251

>Вся суть каргокультистов.


Как что-то плохое. И вообще, обоснуй, что это плохо.
>>1995443
Антипий Велимудрович 1 пост #6 #1994253
>>1994249

>Лёгкий, второй номер не нужен, у натовцев так.



Натовцы в плане вооружения стрелковкой совсем не показатель. По сути наступают на те же грабли, на которые СССР наступал в свое время (СВТ в 1930х годах в СССР, М-14 в США в 1950х, РПД в 1950х в СССР, Миними в США и т.д.) и повторяют то, что "сделано в СССР" (например марксман в каждом отделении с СВД М-14).

Поэтому на их опыт смотреть - себя не уважать. К тому же там кроме США никто и не воюет особо.

У нас сейчас Печенег без второго номера (сменный ствол не нужен), патроны (ленты, короба) при необходимости распределяются между всем отделением.

В горячих точках вообще были т.н. "тройки": пулеметчик, снайпер и гранатометчик. Их задача - провести огневой налет и отойти, так что большой БК был не нужен, хватало того, что пулеметчик мог унести.
>>1994260>>1994298
Тит Робертович 1 пост #7 #1994260
>>1994253

>СВТ в 1930х годах в СССР, М-14 в США в 1950х


Ну, если уж честно, то М-14 - это развитие Гаранда, а Гаранд появился примерно в одно врремя с СВТ, да и тогда много кто экспериментировал с самозарядными винтовками. Другой вопрос, что СССР уже после войны начал переходить на промежуточный патрон, а американцы до 60-х не прочухались.
>>1995950
Heaven #8 #1994261
>>1994249

>Лёгкий


>Миними


Ща будет НО ПАТРОНЫ ТО ЛЁГКИЕ!
Heaven #9 #1994262

>Дико интересно вот что. Какое оптимальное оснащение отделения и взвода пулемётами?


Пиздец, какое же говно.

Все плотность огня на погонный метр считают.
Так уже полвека никто расчеты для оружия не ведет.
Оснащение боевой единицы вооружением осуществляется в соответствии с рассчитанной: вероятностью попадания х вероятностью поражения х обеих баллистик х устойчивости... и прочих характеристик. ВНИМАНИЕ от ОШС(!!!)
Если блядь у вас тут мозгов недостаточно, чтобы понять - куда влезать не надо, то мне вас жаль.
В отрыве от БТР/БМП/РПГ/АК характеристик, делать манявыводы вообще нельзя.
Скрыл двоечников.
Фадей Обамович 7 постов #10 #1994271

>Печенег



Сто лет прошло, а пидорахи до сих пор носятся с рантовым патроном. Эталонная необучаемость.
>>1994279>>1995740
Ратмир Рафикович 3 поста #11 #1994279
>>1994271
Да, было бы неплохо создать новый винтовочный.
>>1994285
Фадей Обамович 7 постов #12 #1994285
>>1994279
Можно перейти на .308 натовский, можно будет трофейными патронами заряжать. Производятся такие патроны в России.
>>1995243
Гавриил Созонович 2 поста #13 #1994298
>>1994253
Чем плоха СВТ?
Фадей Обамович 7 постов #14 #1994305
>>1994298
Живучесть низкая, заряжание архаичное обойменное.
>>1994408>>1995248
Фадей Обамович 7 постов #15 #1994309
>>1994288
Или будут писать не надо тратиться на разработку, только выиграли!
Позвизд Борщевич 2 поста #16 #1994389
>>1994237 (OP)
ОП, зачем 5.45 в отделении если можно дать 7.62? Правиль не зачем. По этому у нас в каждое отделение пытаются запихнуть по печенегу.

Оптимально - 1 печенег на отделение. 2 печенега на взвод. в 3х взводной роте получается 5 пулеметов. этим количеством используя грамотно местность и распределяя сектора обстрела замжно запереть/сорвать атаку/уничтожить батальон как минимум при условии отсутствия ЛБТ, артиллерии и минометов.

Количество мамкиных икспертов в треде зашкаливает просто с их 5.45 и швятыми.
Гавриил Созонович 2 поста #17 #1994408
>>1994305
Я имею в виду для своего времени?
>>1994643
Наиль Ибтисамович 4 поста #18 #1994494
>>1994389
Для взводных Печенегов станки нужны?
>>1994551
81 Кб, 640x386
Боригнев Остапович 4 поста #19 #1994512
А вот у швятых можно от автомата вставить быстро
>>1994577
Боригнев Остапович 4 поста #20 #1994525
7.62 господа не учитывают, что

1) повышается унификация

2) 5.56 гораздо лучше по баллистике чем 5.45 и 7.62
418 Кб, Webm
Зариф Венцеславович 8 постов #21 #1994534
>>1994525

>2) 5.56 гораздо лучше по баллистике чем 5.45 и 7.62

>>1994539
13 Кб, 486x272
Боригнев Остапович 4 поста #22 #1994539
>>1994534

Желтый: 5.56X45
Синий: 5.45X39
Красный: 7.62X39
>>1994543>>1994553
Шамиль Виленович 1 пост #23 #1994540
>>1994298
Дороговизна и сложность производства. Она стоила дороже пулемета ДП так-то. Для массовой винтовки это вообще нонсенс.
79 Кб, 662x632
Боригнев Остапович 4 поста #24 #1994543
Богумир Бакирович 3 поста #25 #1994551
>>1994494
нет. для печенега станок вобще не нужен, можно с рук хуярить с приемлемой точностью. А нишу ротных пулеметов прочно занял утес и корд.
>>1995708
Богумир Бакирович 3 поста #26 #1994553
>>1994539
в каком пулемете используется 7.62х39 упырь?
>>1994598
Богумир Бакирович 3 поста #27 #1994569
>>1994525
что ты с чем унифицировать собрался?

вот ПКП унифицирован с ПКТ и ПКМ и СВД и АКМС по патронам. РПК унифицирован с АК-74М. с чем ты блять собрался унифицировать и что?
>>1994601>>1994736
Захарий Харитонович 1 пост #28 #1994577
>>1994512
Сракболист, уебывай.
Зариф Венцеславович 8 постов #29 #1994598
>>1994553
Ручном Пулемёте Калашникова)))0
Зариф Венцеславович 8 постов #30 #1994601
>>1994569

>ПКП унифицирован с АКМС по патронам


>РПК унифицирован с АК-74М


А ты тоже неплох.
>>1994604
Позвизд Борщевич 2 поста #31 #1994604
>>1994601
ну сорян обосрался немного. РПК с акмс.
Фадей Обамович 7 постов #32 #1994643
>>1994408
Слишком сложная для вчерашних землепашцев конструкция и высокая цена.
Фадей Обамович 7 постов #33 #1994666
>>1994525
Можно выпускать спецпатроны 5.56 для пулеметов с более тяжелой пулей и увеличенной навеской пороха.
121 Кб, 500x493
Мстислав Венцеславович 1 пост #34 #1994736
>>1994569

>ПКП унифицирован с ПКТ и ПКМ и СВД и АКМС по патронам

Рафаэль Устинович 1 пост #35 #1994768
>>1994525

>5.56 гораздо лучше по баллистике чем 5.45


Да ты что?
Ерофей Сысоевич 8 постов #36 #1995243
>>1994285
мне кажется он имеет слишком короткую гильзу и от того малую энергию. В идеале винтовочный должен иметь 4 кДж, а .308 ~3 кДж.
Викула Мухаммедович 4 поста #37 #1995248
>>1994305

>заряжание архаичное обойменное


у мамки твоей заряжание обойменное, пидорас ты ебаный
Викула Мухаммедович 4 поста #38 #1995269
Запилите уже всю стрелковку под грендель и не ебите мозги ни себе ни людям.
>>1995278>>1995950
Ерофей Сысоевич 8 постов #39 #1995270
>>1994953

>На самом деле чуть лучше, но почти одинаковы и на бОльшее расстояние сохраняет энергию. Даже графики из умных книжек сравнения приводили на вм.


5.45 устойчивей. Есть на ютюбе ролик, где по 5-литровой пластиковой бутылке стреляли 5.45 и 5.56, в результате попадания, 5.45 не изменяла траекторию полёта, а 5.56 попадая в бутыль меняла траекторию на 90° и разрывала днище.
>>1995283>>1995304
Ерофей Сысоевич 8 постов #40 #1995278
>>1995269
слишком широкая гильза и избыточная мощь.
>>1995298
Фадей Обамович 7 постов #41 #1995283
>>1995270
5.56 при детском калибре наносит взрослые повреждения. В этом и смысл мелкокалиберной высокоскоростной пули.
Евгений Авериевич 8 постов #42 #1995297
>>1994249
Насколько я понимаю, сейчас второй номер чисто номинальный: тупо стрелок который короб на 200 носит и всё. В принципе, никакой особой проблемы в этом нет, воюют то всё равно двойками-тройками, а не в одно жало.
Нил Фирсович 1 пост #43 #1995298
>>1995278
Там гильза как у 7,62х39 почти. А насчёт мощи можно для автоматов штатными делать патроны с уменьшенным зарядом.
>>1995395
Игнатий Рафаилович 1 пост #44 #1995304
>>1995270
Чет фантазии какие то.
>>1995379
Ерофей Сысоевич 8 постов #45 #1995379
>>1995304
Рили сам видел.
Ерофей Сысоевич 8 постов #46 #1995395
>>1995298

>Там гильза как у 7,62х39 почти.


неа. Совсем другая. Длина только одинаковая.
Велигор Касьянович 1 пост #47 #1995443
>>1994252

>И вообще, обоснуй, что это плохо.


Пулемет под промежуточный патрон НАХУЙ НЕ НУЖЕН при наличии автоматики (не обосраных пост вмв карабинов, не упоротых баттл райфлов типа FAL, а автоматов) в отделении.
>>1995483>>1995496
Йыгыт Исакиевич 11 постов #48 #1995483
>>1995443
Почему? Чем плох М249 на уровне отделения?
>>1995510
Ерофей Сысоевич 8 постов #49 #1995496
>>1995443

>НЕ НУЖЕН


зато как удобно юзать и ленты и магазины одновременно.
Ерофей Сысоевич 8 постов #50 #1995504
>>1995491
как-то негуманно.
>>1995513
Heaven #51 #1995510
>>1995483
Потому что уже блять есть автоматика под промежуточный патрон. Вообще, пулемет под промежуточный патрон это пережиток тех времен, когда вместо автоматического оружия было всякое говно типа СКС, M14, винтовочных battle rifle (G3, FAL и прочая подобная срань).
>>1995518>>1995525
95 Кб, 679x960
Йыгыт Исакиевич 11 постов #52 #1995513
>>1995504

>гуманизм


>/wm/

Йыгыт Исакиевич 11 постов #53 #1995518
>>1995510
В то время существовал только РПД/РПК. Остальные появились много позже.
>>1995715
Ерофей Сысоевич 8 постов #54 #1995525
>>1995510
Чтоу? Гермашка юзала со своим Г3 только МГ3. Штаты с М14 только М60. Приход Миними произошёл вместе с распространением 5.56-мм автоматов.
>>1995715
Наиль Ибтисамович 4 поста #55 #1995708
>>1994551

>ротных пулемётов


Это те, которые в гранатомётно-пулемётном взводе?
Наиль Ибтисамович 4 поста #56 #1995715
>>1995525
>>1995518
Так-то у швитых в то время винтовочный патрон 7.62×51 исполнял роль промежуточного.
>>1995735
Игнатий Авдиевич 1 пост #57 #1995735
>>1995715
между чем и чем?
Градомил Асадович 2 поста #58 #1995740
>>1994271
Этот рантовый кирпич крошит как нехуй делать.
>>1995770
Володимир Аббасович 8 постов #59 #1995770
>>1995740
ЗИС-3 ещё круче крошит, и что?
>>1995783
Градомил Асадович 2 поста #60 #1995783
>>1995770
То что ЗИС-3 на своем горбу не утащишь и в отделение не поставишь.
>>1995794
Володимир Аббасович 8 постов #61 #1995794
>>1995783

>ЗИС-3 на своем горбу не утащишь


Его прекрасно мужики катали по полю, при смене позиции. Довольно лёгкая пушка. Может буксироваться обычным автомобилем.
Ермилий Аббасович 15 постов #62 #1995796
>>1994389

>зачем 5.45 в отделении если можно дать 7.62?


Зачем 7.62, если можно дать .338? Правильно, незачем.
>>1996025>>1996221
Позвизд Ленин 1 пост #63 #1995950
>>1994260

>Другой вопрос, что СССР уже после войны начал переходить на промежуточный патрон, а


>американцы до 60-х не прочухались.



В том-то и дело. Еще во время войны, имея в достаточном количестве Штурмгеверы, плюс имея такой-то M1 Carbine под промежуточный по сути патрон да еще и с отделяемым магазином, американцы продолжали "грызть кактус" наёбывая с самозарядками под винтовочный патрон.

>>1994298

>Чем плоха СВТ?



Не учитывая дороговизну (про сложность - это из серии "необучаемые", в ВДВ и Морфлоте норм все было, плюс немцы любили), сама по себе необходимость пехотинцу носить оружие под винтовочный патрон пропала с появлением промежуточного.

Зачем стрелять на 1 км, если дальше 400 метров мушка перекрывает грудную мишень? Патроны тяжелее, отдача сильнее, сама винтовка больше и тяжелее.

Все это пришло с опытом Второй мировой, когда соединили автоматический огонь ПП и дальность эффективной стрельбы пехоты из "неустойчивых положений" (300-400 метров хоть из чего).

Стрелять из положения лежа или с упора хорошо было в Первую мировую. Стоишь в окопе и, неторопясь, целишься в цепь стрелков. А во Вторую уже появились танки, грузовики, БТРы - там уже некогда было выцеливать, решала плотность стрельбы.

>>1995269

>Запилите уже всю стрелковку под грендель и не ебите мозги ни себе ни людям.



Слишком дорого все это. И далеко не факт, что Грендель будет лучше того же 5.56. В теории тоже раньше НАТОвцы думали, что 5.56 заменит 7.62 НАТО, однако в Афгане быстро достали со складов М-14 для марксманов и пулеметы под винтовочный патрон, ибо против СВД и ПКМов 5.56 Миними оказались бессильны.
>>1996186>>1996521
875 Кб, Webm
Софоний Ипатович 2 поста #64 #1995998
>>1994251
Блядь, вы совсем что ли ебанулись? Он привел пример, что у НАТОвцев так, значит это не лишено оснований. А ты, мразь крымотредовская, сразу начал визжать про каргокульт и шутить гомошутки. Пиздец, я ненавижу украину и ватанов только из-за того, что превратили вм в ебучую парашу. Пиздец, мало того, что у себя в хохляндии все засрали, так еще и из-за них на борды пиздец пришел. Ватанов тоже в рот ебал, только видят про муррику, сразу рефлекс брызгать слюной включается. В рот вас всех ебал.
>>1998671
Олег Кощейевич 2 поста #65 #1996025
>>1995796
технику не забудь перевооружить на .338 окей?
>>1996051
104 Кб, 1000x522
Мойша Тихонович 14 постов #66 #1996040
>>1994237 (OP)

>Какое оптимальное оснащение отделения и взвода пулемётами?


Все придумано еще дидами.
Не хуй выебываться и заполнять все пулеметами, получится не пехотное мобильное отделение, а стоячая крепость со скоростью километр в час.
>>1996087
Малик Радиевич 3 поста #67 #1996051
>>1996025
Для бронетехники, вообще, нужен отдельный пулемет. 9-10 мм, электропривод, безленточное питание, толстый ствол, переменный темп огня.
>>1996063>>1996184
4401 Кб, 397x258
Софоний Ипатович 2 поста #68 #1996063
>>1996051

>переменный темп огня


Нахуя?

>Безленточное питание


Каким образом?
>>1996135>>1996172
Володимир Аббасович 8 постов #69 #1996087
>>1996040

>а стоячая крепость со скоростью километр в час.


так и надо. Время блицкригов давно позади. Сейчас решают под завязку оснащённые маленькие отряды при поддержке артиллерии и авиации.
>>1996103
Мойша Тихонович 14 постов #70 #1996103
>>1996087
Этим отрядам надо выбирать, либо скакать по руинам с личным оружием и встрелами к РПГ, либо всем отделением тащить цинки к трем пулеметам.
>>1996115
Володимир Аббасович 8 постов #71 #1996115
>>1996103
У немцев в ВОВку был 1 МГ 42 на отделение, вроде бы нормально было.
>>1996142>>1996524
Heaven #72 #1996135
>>1996063
Я - не он, но переменный темп огня (точнее, автоматический режим огня в привычном для пулемета темпе и режим стрельбы отсеченными очередями в очень высоком темпе) для пулемета с очень высокой кучностью - это заебца. Немцы вон сделали ХК-21Е, получив пулемет и толстую снайперку в одном флаконе, и им норм:

>The HK21's closed bolt operation and free-floating barrel provide excellent accuracy like that of a sniper rifle.


>Even firing belted military ball ammunition using iron sights, HK21Es regularly will shoot sub-MOA groups at almost any range. Three-shot groups measuring .75 inches at 100 meters are well within this machine guns capabilities when fired from a bipod supported prone firing position.



При стрельбе отсеченными очередями по 3 выстрела с сошек, эта хуерга кладет не менее кучно, чем любая марксманка (включая такие йобы, как SR-25):

>Even inexperienced gunners find it easy to get two or even three hits on an E-type kneeling silhouette at 100 yards when firing in the three-round burst mode from this position (с сошек).



ТЛ;ДР: нормальный темп стрельбы в 800 выстр./мин нужен для нормальной работы на подавление по групповым целям. Высокий темп - для стрельбы короткими очередями по 2-3 выстрела по одиночным целям.

https://www.youtube.com/watch?v=thsUn6iR_9k

Жаль, что Россия не может в массовое изготовление высокоточных стволов за приемлимую цену (высокоточные стволы для единичных Орсисов - это заебись, но массовое производство высокоточных пулеметных стволов - это уже другой уровень) и производство человеческих патронов. Хотеть снайперский печенег с нормальными боеприпасами, обеспечивающими точность на уровне 7Н1.
Heaven #73 #1996139
>>1996135
Ссылку на описание пулемета забыл:

http://www.remtek.com/arms/hk/mil/21/21.htm
Малик Силантиевич 4 поста #74 #1996140
>>1996135
нахуя тебе такой ствол в армии, если вчерашний школьник не сможет заюзать эту ебу с точнстью уровня марксманок ? Укурился ? .
>>1996145
Мойша Тихонович 14 постов #75 #1996142
>>1996115
Я про это и пишу.
Heaven #76 #1996145
>>1996140
Вчерашним школьникам она не нужна, пусть ПКМ/ПКП донашивают, а вот контрабасам - самое то.
Мойша Тихонович 14 постов #77 #1996163
>>1996135

>Высокий темп - для стрельбы короткими очередями по 2-3 выстрела по одиночным целям.


Если речь о кондовых МС, а не о спицнозе, никто отсекать не будет, будут дуть коробки как в копеечку, плавя стволы. Нахуй ненужны высокоточные стволы при массовом производстве ЕП. Берешь Бош и ебошь.
>>1996203
166 Кб, 1848x1091
276 Кб, 911x608
Малик Радиевич 3 поста #78 #1996172
>>1996063

>Каким образом?


Есть же беззвеньевые системы питания для m134, gau-19 (хуй найдешь картинку). У M230, gau-8 тоже беззвеньевое.
>>1996189>>1998120
Олег Кощейевич 2 поста #79 #1996184
>>1996051
я смотрю ты гений военной мысли. ты для нового пулемета 9-10 мм не забудь логистику усилить. А заодно подумай куда допБК для пулемета пехотного впихнуть.
Ермилий Абакумович 25 постов #80 #1996186
>>1995950

> Зачем стрелять на 1 км, если дальше 400 метров мушка перекрывает грудную мишень?


Какие же вы тупые пидорасы, гос-ди.
Heaven #81 #1996189
>>1996172
Если в коробочке не будет электричества, как она будет отстреливаться из такой ебалы?
На литаках проще - если бортсеть погасла то как правило уже пиздец, стрелять не нужно.
Алсо, кроме усложнения и экономии нескольких кг веса задач нет.
Ермилий Абакумович 25 постов #82 #1996203
>>1996163

> никто отсекать не будет, будут дуть коробки как в копеечку, плавя стволы.


Какие же тупые уебаны.
>>1996228
Ермилий Абакумович 25 постов #83 #1996208
>>1996189
А эти ваши бэтээры с БМП как отстреливаются? И прочее.
Ермилий Абакумович 25 постов #84 #1996218
>>1996189
А эти ваши бэтээры с БМП как отстреливаются? И прочее.
Heaven #85 #1996221
>>1995796

>если можно дать .338


Действительно, на уровень отделения?
Ты всерьез готов отстаивать эту точку зрения или просто вскукарекнул?
>>1998890
Мина Виленович 1 пост #86 #1996222
>>1994237 (OP)
Никаких гнилых западных псевдоценностей, недопустим каргокульт!
Только РПК (обязательно весь по пояс деревянный, пластик - для жидопидоров), а лучше ДП! Портянки, пилотка, кирзовые сапоги, подворотничок, стальная каска. А также - водку-плётку, 2 года срочки, и расстрелять Сердюкова.
С уважением, всегда ваш патриот-сталинист, 2000 г.р.
>>1996229
Мойша Тихонович 14 постов #87 #1996228
>>1996203
Один ты, блять, в лыжах на асфальте стоишь, ага.
>>1996239>>1996243
Ермилий Абакумович 25 постов #88 #1996229
>>1996222

> Никаких гнилых западных псевдоценностей


> Только РПК


Вернись в порашу и дели на ноль там.
Малик Радиевич 3 поста #89 #1996233
>>1996189
А если электричества нет как ты будешь из необитемого модуля стрелять? К тому же, например, амеров это никогда не смущало, бушмастер на бредли с электроприводом.
>>1998896
Ермилий Абакумович 25 постов #90 #1996239
>>1996228
Да. Ведь я знаю, что на 500+ плавить ствол будет только долбоеб. Если ты на войне увидел противника ближе и не наложил в штаны- ты хуев ремба, блядь.
>>1996246>>1996423
Ермилий Абакумович 25 постов #91 #1996243
>>1996228
Да. Ведь я знаю, что на 500+ плавить ствол будет только долбоеб. Если ты на войне увидел противника ближе и не наложил в штаны- ты хуев ремба, блядь.
Мойша Тихонович 14 постов #92 #1996246
>>1996239
Дебилушка, на войнушке стреляют не во врага а в то что шевелится или кажется что шевелится, или просто чтобы не обосраться, и выгинают стволы за полчаса.
>>1996253
Ермилий Абакумович 25 постов #93 #1996253
>>1996246
Тупая обезьяна рассказывает мне за войну. На войне стреляют АРИЕНТИР ДВА ВПРАВО ПЯТЬ АААГОНЬ или ЕБНИ ПО ЭТОМУ ДОМУ ПРАВЫЙ УГОЛ. Шевелится у него.

> кажется что шевелится,


> чтобы не обосраться


> выгинают стволы за полчаса.


Вам вроде как зарплату до 7000 поднять обещали. Пиздят небось?
>>1996256
Мойша Тихонович 14 постов #94 #1996256
>>1996253
Ой, просто нахуй иди, эксперт диванный, с дураком спорить себе дороже.
>>1996260
Ермилий Абакумович 25 постов #95 #1996260
>>1996256
Да, ты то не диванный, тебе мамка пневмат купила. Пойди ка выгни ствол анусом, пёс.
Исакий Аверьянович 3 поста #96 #1996283
>>1994389

>ОП, зачем 5.45 в отделении если можно дать 7.62


Сколько боец унесет патронов 5.45 и сколько 7.62?
46 Кб, 360x480
Ибрагим Данилович 6 постов #97 #1996291
>>1994251
У нас в разведке пулемётчик без второго номера с пкм ходит и похуй вообще. Не жалуется никто.
>>1996308>>1996313
Ермилий Абакумович 25 постов #98 #1996294
>>1996283
Удвою. Больше прапорщика боец никак не унесет.
Ермилий Абакумович 25 постов #99 #1996295
>>1996283
Удвою. Больше прапорщика боец никак не унесет.
Малик Силантиевич 4 поста #100 #1996308
>>1996291
это же разведка\
>>1996320
Ермилий Абакумович 25 постов #101 #1996313
>>1996291
И носит семдесятпятку без ствола. У нас пулеметчик позвоночник ушатал на ТСП теперь с АКМ бегает.
>>1996343
Ибрагим Данилович 6 постов #102 #1996320
>>1996308
Ну а чё, нельзя пк в боевой группе носить? Полезная штука придержать противника в случае контакта. Оче удобно.
>>1996323>>1996327
Малик Силантиевич 4 поста #103 #1996323
>>1996320
я про то, что там второй номер нах не нужен.
>>1996327
Ермилий Абакумович 25 постов #104 #1996327
>>1996320
А что носят?
>>1996323
Нужен.
Ибрагим Данилович 6 постов #105 #1996343
>>1996313
Слабый какой то, пкм и 1500 Бк нормально сам таскал на суточный выход. Разгрузку норм настроил и заебись. Кстати тут кто то говорил про патроны 5,45 прошивающие тушку. Вынужден заявить что это полная чушь они творят немыслимые пируэты в теле и чаще всего засоряют в костях, а вот акм/акмс хорошо шьет тела , очень хорошо и кости в труху перемалывает. Оче мне нра 7,62 на 39 в условиях степи и лесопосадок. А пулемет только 7,62 на 54 норм, рпк на 5,45 вообще не пулемет.
Heaven #106 #1996346
>>1996283

>Сколько боец унесет патронов 5.45


8000 штук 5.45x18. Я нес в двух ящиках.
>>1996351
Исакий Аверьянович 3 поста #107 #1996351
>>1996346
А есть пулеметы под такой патрон?
>>1996354
Азарий Мансурович 5 постов #108 #1996352
>>1996343

>7,62 на 39 в условиях степи


Потому что ты копрофил. Ты каким хуем будешь упреждение брать и огонь с одной цели на другую переносить если одна из них на 50 метров ближе. А про чудесную точность и отдачу я промолчу.
>>1996365
Heaven #109 #1996353
Пулеметчик с Печенегом носит 600 патронов : коробка на 200 примкнута к пулемету, 1 на 200 и 2 по 100 в разгрузке. Второй номер не нужен.
>>1996371
Азарий Мансурович 5 постов #110 #1996354
>>1996351
Лучше. Есть ППШ патрон конечно от ТТ но по скорострености даст пососать многим пулемётам.
>>1996362>>1996363
Малик Силантиевич 4 поста #111 #1996362
>>1996354
и весит не сильно меньше пулемета\
Исакий Аверьянович 3 поста #112 #1996363
>>1996354
А еще есть миниган под .22
Ибрагим Данилович 6 постов #113 #1996365
>>1996352
Точность одиночного выстрела заебись, отдача сильнее чем у 5,45, но не такая уж и сильная да и дтк акмовский делает стрельбу двойками оче кучной , 7,62 уверенный тяжелый патрон не рекошетящий от травинок, патрон чтоб убивать, На природе предпочитаю его. А вот в условиях застроек лучше 5,45. А пулемет только 7,62 винтовочный и более. Все остальное гавно.
Мойша Тихонович 14 постов #114 #1996371
>>1996353

>Пулеметчик с Печенегом носит 600 патронов


И сколько времени этого для интенсивного боя, допустим в городской застройке?
>>1996377>>1996390
Ибрагим Данилович 6 постов #115 #1996377
>>1996371
350 патронов на полтора час растягивал.
>>1996385>>1996396
Ермилий Абакумович 25 постов #116 #1996382
>>1996365

> 7,62 уверенный тяжелый патрон не рекошетящий от травино


Ясно

> А вот в условиях застроек лучше 5,45


Ясно. Рикошеты в пузо.

> А пулемет только 7,62 винтовочный и более


А ебать - так королеву.
Юлиан Далалович 1 пост #117 #1996385
>>1996377
мой годовасик тугосеря?
Ермилий Абакумович 25 постов #118 #1996387
>>1996343

> Слабый какой то


Приходилось и с утесом бегать, лол. А вся группа ждать тебя будет?

> Оче мне нра 7,62 на 39 в условиях степи и лесопосадок


А мне наоборот - 5.45. Ведь я в первую очередь стараюсь попасть в цель, а поврежденя это совсем другое.
>>1996455
Heaven #119 #1996390
>>1996371
10-15 минут. Но там патроны целыми цинками уходят, один хрен столько не унесешь.
Мойша Тихонович 14 постов #120 #1996396
>>1996377
Нам сундук по огневой (приднестровье и две чечни) тележил что 3 цинка = 2 часа боя.
Азарий Мансурович 5 постов #121 #1996399
>>1996365

>дтк акмовский


ЭТО ШТО? Та малекая хуита обрезания под углом? Как она вообще может влиять на кучность? А то что по сводной коробке летает тяжеленный завтраная рама которая со всего размаху влетает в свол мы не замечаем.
>>1996455
Ермилий Абакумович 25 постов #122 #1996401
>>1996396
Ты же полчаса назад стволы плавил. Как так? Сундук идиот?
>>1996402>>1996407
Мойша Тихонович 14 постов #123 #1996402
>>1996401
И что не так?
Азарий Мансурович 5 постов #124 #1996404
>>1996396
На свол или на отделение?
>>1996408
Ермилий Абакумович 25 постов #125 #1996407
>>1996401
Три цинка можно из беззадачного РПК за два часа выплевать и ствол будет холодный. Грубо говоря, конечно.
Мойша Тихонович 14 постов #126 #1996408
>>1996404
на пулемет
>>1996414
Азарий Мансурович 5 постов #127 #1996414
>>1996408
Я боюсь представить сколько патронов надо на взвод.
Мойша Тихонович 14 постов #128 #1996423
>>1996239

>что на 500+ плавить ствол будет только долбоеб. Если ты на войне увидел противника ближе и не наложил в штаны


Кого ты за 500 метров увидишь, хуй дальнозоркий?
>>1996432
Ермилий Абакумович 25 постов #129 #1996432
>>1996423
Ты недавно здесь? С w не перепутал?
3754 Кб, Webm
Юлиан Львович 5 постов #130 #1996443
>>1996135
Руснявым такие ЙОБЫ нахуй не нужны, один хуй кирпичом чистить будут.
>>1996473
Ибрагим Данилович 6 постов #131 #1996455
>>1996399
Стабилизирует ствол за счет перенаправления пороховых газов. Тема я тебе базарю, затворная рама заебись.
>>1996396
Если хуярить беспрерывно наугад то два цинка отстреляешь и за час.

>>1996387
С АГС 17 в одиночку бегал, никто не ждал)) с утесом наверно замедлился бы. А вот пкм вполне себе переносная штука, удобная и эффективная. Если надо доп ленты то можно пораздавать их в отделении вообщем норм,
>>1996465>>1996469
Ермилий Абакумович 25 постов #132 #1996465
>>1996455
Местный контингент два цинка отхуяривает за десять минут муравью в глаз с 300 метров, дальше им не позволяет близорукость. И все это не уходя с лекции. Непременно по видимой живой цели.

> доп ленты


Я ж и говорю, чтобы серьёзно пострелять из пулемета нужен второй номер. Или все отделение нагрузить, то же самое. Крякнуть на отход хватит и пару соток, исли не засада конечно.
Но ТСП у разведки с ПК - я вашу маму любил. Через месяц будешь с межпозвоночной грыжей ползать.
>>1996466
Иакинф Несторович 2 поста #133 #1996466
>>1996465

>ТСП


Ху из ит?
>>1996470
75 Кб, 770x513
41 Кб, 640x448
Викула Мухаммедович 4 поста #134 #1996468
Вот вам замена РПК в отделении
>>1996476
Ермилий Абакумович 25 постов #135 #1996469
>>1996455
Алсо, с утесом бегали по ступенькам в санатории юбилейном и вокруг него. Ну может знаешь такой. Тогда ещё баклаборатория горела.
Ермилий Абакумович 25 постов #136 #1996470
>>1996466
Тактико-специальная.
65 Кб, 930x667
Евгений Авериевич 8 постов #137 #1996471
Иакинф Несторович 2 поста #138 #1996472
Спецназ штатовский и еврейский пользует в отделении 8-килограммовые Негев и Марк 48 под .308 вместо потешных 5.56-мм пулемётов, но при этом пехоту усиливать 7.62 миллиметрами не желают. Странно как-то. А ведь Афган и противоборство с арабами должны были как-то в этом убедить.
>>1996478
Heaven #139 #1996473
>>1996443
Вся потеха в том, что немецкий пулемет стреляет кучнее, чем блохастая "снайперская" гомоСВДпищаль, кек.

Хуле, суб-МОА стрельба - это прерогатива белого человека, снегонеграм не положено.
>>1996475>>2002822
Ермилий Абакумович 25 постов #140 #1996475
>>1996473
Америка выиграла в сокер у Британии со счётом 2:2.жпг
Кстати, ПК тоже минутный. Вернись в загон, свинья.
>>1996477
Heaven #141 #1996476
>>1996468
Равноценная замена, тащемта. Заменяет одну бесполезную хуетень на другую.
>>1996481
Heaven #142 #1996477
>>1996475

>Кстати, ПК тоже минутный.



Охуительные истории из блохастого свиномирка.
>>1996479
Евгений Авериевич 8 постов #143 #1996478
>>1996472

>но при этом пехоту усиливать 7.62 миллиметрами не желают.


Пару лет назад где-то проскакивало, что у морпехов муриканских реально на руках в 3 (!) раза больше 7.62 пулемётов, чем им по штату положено. Там по-ходу ситуация как у нас в девяностых-нулевых: по штату и в ППД - РПК, а как только войнушка начинается, откуда не возьмись в каждом отделении ПКМы.
Ермилий Абакумович 25 постов #144 #1996479
>>1996477

> из блохастого свиномирка


Из газоножеподмывальни здесь только ты.
>>1996531
Викула Мухаммедович 4 поста #145 #1996481
>>1996476

>Равноценная замена, тащемта. Заменяет одну бесполезную хуетень на другую.


Точно так говорила твоя блядина-мамка, закапывая твоего сдохшего деда-дегенерата и рожая тебя, пидрила ты чертов.
>>1996536
Ермилий Абакумович 25 постов #146 #1996485

> больше


> чем по штату положено


А эмсикстин они оставляют на базе в шкафчике и сосут со страховками, вот это все.
>>1996489
Евгений Авериевич 8 постов #147 #1996489
>>1996485

>2016


>до сих пор верить про страховочки


Вот, например, это разведбат конечно, но отличается он спектром доступного вооружения, а не подходом:
https://imgur.com/a/kqxLU
>>1996508
Ермилий Абакумович 25 постов #148 #1996508
>>1996489
Но оы ведь сам написал что по штату одно, а по факту другое. За это в муриканской армии тоже ебут небось? По ссылке пейдж нот фаунд.
>>1996535
Йыгыт Исакиевич 11 постов #149 #1996521
>>1995950
Плотность стрельбы и в первую решала, просто оружейка ещё недостаточно развилась.
Йыгыт Исакиевич 11 постов #150 #1996524
>>1996115
У них отделение больше было, не?
>>1996542
Heaven #151 #1996531
>>1996479
Мань, кучность потешной гомопищали под названием "СВД" не превышает 1.24 МОА, это если со "снайперскими" недопатронами 7N1. Ты хочешь сказать, что потешный гомоПК, которому по штату не положено использовать "снайперский" недобоеприпас, способен в лучшую кучность?

Просто кек, oбоссал опущенного фантазера.
2392 Кб, 3648x2736
709 Кб, 1984x1488
Евгений Авериевич 8 постов #152 #1996535
>>1996508

>За это в муриканской армии тоже ебут небось?


Выходит что не ебут.

>По ссылке пейдж нот фаунд.


Хуй знает, у меня всё работает. Там много всего, конкретно по пулемётам:
Первый пик:

>The good ole' M240B. We carried one per team with a SAW to supplement it. 27lbs of hate and devastation and a very accurate weapon provided it is set on something stable. The "nut sack" contains a ~60 round "teaser" belt, and hangs out of the way for 100 round belts to be loaded afterwards. There is no COD-style 100 round box that just clamps on due to the gun's bottom ejection. This one has been modified with camo tape and a paracord sling loop up front although they are not typically carried with a sling because it complicates operation. This gun's spare barrel would later be used in conjunction with a rigger's belt to save the life of a triple amputee. M240 gunners typically carried 500 rounds on body, sometimes in "Rambo" configuration with exposed belts crossing the body. The user simply had to twist a portion of the belt to break the loop and load an end into the gun, which is sometimes easier than pulling a belt from a pouch, especially in the prone.


В ошс нет никаких М-240 ван пер тим.
Второй пик:

>This was taken before a recon mission on my second deployment. My role as a designated marksman is at this point fully solidified and I am also the assistant team leader. The weapon in my hands is an M107 .50 cal, aka the "SASR" (Special Application Scoped Rifle). The rounds used in this 35lb behemoth are the mk.211 Raufoss which are armor-piercing incendiary-explosive rounds. In addition to those wonderful properties they are also much more accurate than the standard ball ammo. The scope is a S&B 3-12x50mm. My team leader on the right is rocking his M110 with suppressor, and you can see that the team has a couple of M4a1s, an M32A1(not in pic), an M240 and an M249. Fun fact: the guy behind me carrying the M240 is actually a sniper. He simply preferred the M240, which was good because he's huge and carried it like it was a toy. Note the ear plugs carried in the sling mounting loop, this puppy is LOUD.

2392 Кб, 3648x2736
709 Кб, 1984x1488
Евгений Авериевич 8 постов #152 #1996535
>>1996508

>За это в муриканской армии тоже ебут небось?


Выходит что не ебут.

>По ссылке пейдж нот фаунд.


Хуй знает, у меня всё работает. Там много всего, конкретно по пулемётам:
Первый пик:

>The good ole' M240B. We carried one per team with a SAW to supplement it. 27lbs of hate and devastation and a very accurate weapon provided it is set on something stable. The "nut sack" contains a ~60 round "teaser" belt, and hangs out of the way for 100 round belts to be loaded afterwards. There is no COD-style 100 round box that just clamps on due to the gun's bottom ejection. This one has been modified with camo tape and a paracord sling loop up front although they are not typically carried with a sling because it complicates operation. This gun's spare barrel would later be used in conjunction with a rigger's belt to save the life of a triple amputee. M240 gunners typically carried 500 rounds on body, sometimes in "Rambo" configuration with exposed belts crossing the body. The user simply had to twist a portion of the belt to break the loop and load an end into the gun, which is sometimes easier than pulling a belt from a pouch, especially in the prone.


В ошс нет никаких М-240 ван пер тим.
Второй пик:

>This was taken before a recon mission on my second deployment. My role as a designated marksman is at this point fully solidified and I am also the assistant team leader. The weapon in my hands is an M107 .50 cal, aka the "SASR" (Special Application Scoped Rifle). The rounds used in this 35lb behemoth are the mk.211 Raufoss which are armor-piercing incendiary-explosive rounds. In addition to those wonderful properties they are also much more accurate than the standard ball ammo. The scope is a S&B 3-12x50mm. My team leader on the right is rocking his M110 with suppressor, and you can see that the team has a couple of M4a1s, an M32A1(not in pic), an M240 and an M249. Fun fact: the guy behind me carrying the M240 is actually a sniper. He simply preferred the M240, which was good because he's huge and carried it like it was a toy. Note the ear plugs carried in the sling mounting loop, this puppy is LOUD.

>>1996543
Heaven #153 #1996536
>>1996481
Норм блохастая порвалась, вот только даже в гомовойсках Парахии не используют ни одну хуитку, ни другую. Но откуда порашнику знать, что по штату полагается МСО?
Евгений Авериевич 8 постов #154 #1996542
>>1996524
Сначала 10 человек, потом 8, во взводе сначала 4 отделения, потом 3. Алсо, в некоторых поздних штатах пулемётов было 5 на взвод, 3 были в отделениях, а два числились как резерв в распоряжении взводного.
>>1996558
Йыгыт Исакиевич 11 постов #155 #1996543
>>1996535
Разведосы, им можно. У линейной есть коробочки, им винтовочный пулемет без надобности.
>>1996548>>1996554
Евгений Авериевич 8 постов #156 #1996548
>>1996543
У морпехов никаких штатных коробочек нет, как и в армейских пехотных бригадах, которых 13 штук, всего бригад 30.
>>1996558
Heaven #157 #1996554
>>1996543
Охуительные истории продолжаются. Давайте у мотострелков вообще стрелковку отберем. Хуле, у них же коробочки!

Пулемет под винтовочный патрон нужен для человеческой эффективной дальности стрельбы (точнее, для хорошего поражающего и запреградного действия на дистанциях около 500-600м и более, т.к. по кучности на таких дистанциях хороший 5.56мм ствол может хуярить с винтовочными более-менее одинаково кучно) и человеческого запреградного действия на любых дистанциях.

Более того, стоит признать, что хоть блохастые и вечнососущи, но ПКП - лютый вин, ибо легок и не требует запасного ствола, который также весит норм и является обязательным примпампасом к любой 5мм плевательнице. Ну а что касается сравнения количества носимого боезапаса, так тут равноценное сравнение один к одному невозможно, ибо винтовочные патроны, как я уже писал, обладают гораздо лучшим запреградным действием (особенно на дальних дистанциях) и могут поразить цели за укрытиями, которые 5мм горох вообще не возьмет.
>>1998922
Йыгыт Исакиевич 11 постов #158 #1996558
>>1996542
>>1996548
Ну вот, на 1-4 человека больше.

> У морпехов никаких штатных коробочек нет, как и в армейских пехотных бригадах, которых 13 штук, всего бригад 30.


А механизированные/лёгкие бригады на страйкерах — это что?
>>1996572
Евгений Авериевич 8 постов #159 #1996572
>>1996558
Бригада на Срайкерах, их 7 штук - это одно, а пехотные бригады - совсем другое. В Срайкер бригадах, как и в пехотных, М-240 в количестве двух штук есть в отделении оружия взвода, у морпехов 6 штук М-240 в пулемётной секции взвода оружия роты.
>>1996574>>1998614
203 Кб, 802x559
Йыгыт Исакиевич 11 постов #160 #1996574
>>1996572
Ага, уже разобрался. Странно, почему без техники?
Йыгыт Исакиевич 11 постов #161 #1996576
>>1996574
А, это эхо Вьетнама? Их мобильность должна обеспечиваться вертолетами?
10 Кб, 400x410
79 Кб, 800x800
Юлиан Львович 5 постов #162 #1996584
>>1996590
Йыгыт Исакиевич 11 постов #163 #1996590
>>1996584
Читаемо? А что ещё надо.
>>2002822
Ефим Велимирович 1 пост #164 #1996596
>>1996574
Я что то не понял кто такой SPC. PFC это Private First Class SGT это Sargent а SSG Staff Sargent. По логике вещей там где то между PFG и SGT должны быть Corporal и Lance Corporal.
>>1996605>>1996609
Йыгыт Исакиевич 11 постов #165 #1996605
>>1996613
Наиль Ибтисамович 4 поста #166 #1996609
>>1996596
Специалист. Типа ефрейтор.
>>1996619
Лука Марленович 4 поста #167 #1996613
>>1996605
Какие у них всратые звания, все-таки
ебать Лука Марленович 4 поста #168 #1996615
В 1920 году воинские звания и система оплаты военнослужащим подверглись капитальному изменению. Все звания срочнослужащих и находящихся в запасе были уменьшены с 128 различных званий до 7 званий и 6 рангов, которые были пронумерованы в порядке старшинства, от 6 ранга (самого низкого) до 1 ранга (самого высокого).
Heaven #169 #1996619
>>1996609
У швятых специалист обязательно имеет соответствующую ВУС, у нас ефрейтор это поощрение рядовых, ну как и было изначально в прусской традиции.
Точнее сравнить с нашшей классной специализацией. Я на третий класс сдавал 100-км на БМП. Правда в соседнем бат-е сдавали 100 рублей, но это не суть важно.
>>1996621
Лука Марленович 4 поста #170 #1996621
>>1996619
То не классная специализация.
Это рудимент 18 века, когда должность и звания обозначало одно и то же.
Исидор Ротшильд 7 постов #171 #1996655
>>1996186

>Какие же вы тупые пидорасы, гос-ди.



Мнение школьника очень важно на этой доске.
>>1998979
Аверий Якубович 4 поста #172 #1997716
>>1996186

Не открывай им тайны этой. Недавно мне один танкист из армии днр сказал, что из АК-74 можно на полтора км стрелять.
>>1997722
Лука Марленович 4 поста #173 #1997722
>>1997716
А попадать?
>>1997732
Аверий Якубович 4 поста #174 #1997732
>>1997722

Изначально он сказал про ксюшу, когда я начал смеяться вместе с командиром отделения, то он мне выдает "НЕТ НУ ЛАДНО, НЕ ИЗ НЕЕ, НО ИЗ АК ТОЧНО МОЖНО". И имел под словами именно "попадать".
>>1998433>>1998959
404 Кб, 1280x853
Драгомир Агапиевич 6 постов #175 #1997778
>>1994237 (OP)
Пулеметы под недопатроны не нужны вообще.
/thread
>>1997832>>2000213
Аверий Якубович 4 поста #176 #1997832
>>1997778

ТЫ ШТО А КАК ЖЕ АМЕРИКА, У АМЕРИКИ, А ВОТ АМЕРИКАНСКИЕ, РУБЛЬ ПАДАЕТ ПИДОРАШКА!!!
>>1998065
51 Кб, 594x384
347 Кб, 1700x1130
556 Кб, 1920x1200
Леонард Робертович 1 пост #177 #1998065
>>1997832
А что Америка?
Авенир Прокопович 1 пост #178 #1998120
>>1996172
А эта ебала тяжелее штатного короба не будет?
>>1998173
Вилен Виленинович 1 пост #179 #1998173
>>1998120
Он только на технике должен использоваться, это не важно.
1086 Кб, 2462x1664
Ульян Левкович 1 пост #180 #1998208
Аноны, раз уж тут тред про пулемёты и (отчасти) швитых, поясните: пикрелейтед (будет когда допилят) вин или феил? Всего 4,5 кило весит.
>>1998270>>1998277
Любослав Навидович 1 пост #181 #1998270
>>1998208
Был бы вин, но его не закупят. Новый боеприпас.
60 Кб, 650x433
42 Кб, 650x433
79 Кб, 650x433
76 Кб, 650x433
Мубарак Насимович 3 поста #182 #1998277
>>1998208
Теоретически вин, но практически скорее всего фейл. Раз уж даже заслуженный ветеран "ма-дьюс" порой не выдерживает температурного режима, то что говорить про пластиковые патроны?
>>1998331
Зариф Венцеславович 8 постов #183 #1998331
>>1998277

>даже заслуженный ветеран "ма-дьюс" порой не выдерживает температурного режима


>даже


>система времён ПМВ

>>1998662
Мубарак Аверьянович 2 поста #184 #1998433
>>1997732
я от отца тоже слышал байки, что из акм можно попадать на 1.5 км, а летит типа на 3 км. Тоже служил, причём не в послеустиновской говноармии, а в самой труёвой СА 60-х гг.
Мойша Тихонович 14 постов #185 #1998614
>>1996572

>Бригада на Срайкерах, их 7 штук - это одно, а пехотные бригады - совсем другое.


И то и то пехота.
Мубарак Насимович 3 поста #186 #1998662
>>1998331
И зойчем только Джон Мозес изобрёл пулемёт стреляющий с закрытого затвора, и теперь швитым пулеметчикам надо как мантру учить режимв стрельбы с обязательными паузами не менее скольки то секунд - иначе cook-off.
Heaven #187 #1998671
>>1995998
Ну а хули ты хотел, братишка? Как тред про стрелковку - так сразу /w сюда протекает. А эти уёбки в своей максималистичности вполне способны тягаться с порашниками.
Ермолай Адольфович 1 пост #188 #1998725
>>1998433
Можно ВЕСТИ ОГОНЬ. Не на 1.5 конечно, но все же. И вообще такие вопросы в ликбезе задают. Одни уебаны 300 МЕТРОВ ПОК ПОК НИХУЯ МЕЖДУ ГЛАЗ НЕ ПОПАДЕШЬ, невзирая на то, что цели и способы ведения огня могут быть разные, другие из калача на 1.5 в грудную мишень струляют. Возьми пачку патронов к сраной тоз 8 и посмотри на какое расстояние там летит пуля. А ещё есть учебники сержантов.
>>1998751
Мубарак Аверьянович 2 поста #189 #1998751
>>1998725

>И вообще такие вопросы в ликбезе задают.


а это не вопрос был.
Лаврентий Фёдорович 1 пост #190 #1998807
>>1996135

>Even firing belted military ball ammunition using iron sights, HK21Es regularly will shoot sub-MOA groups at almost any range.


Без оптики? Что-то уж очень влажно. И что значит "олмост эт эни рэйндж"? Конус-то с дистанцией расширяется.
Ермилий Аббасович 15 постов #191 #1998890
>>1996221

>heaven


>вскукарекнул


Задачи для 7.62 в отделении в студию.
>>1999769
Ермилий Аббасович 15 постов #192 #1998896
>>1996233

>А если электричества нет как ты будешь из необитемого модуля стрелять?


У него радиоактивный пепел в голове.
Ермилий Аббасович 15 постов #193 #1998922
>>1996554

>Хуле, у них же коробочки!


Коробочки для того и запиливали, чтобы на своём горбу не таскать всё как папуасы и партизаны.
Давуд Никифорович 2 поста #194 #1998959
>>1997732
Мне тут один ветеран Чечни рассказывал что если группа отходит то надо не глядя одной рукой отстреливаться аки эквилибриум с 74кой .
В реале 300-400 метров самое дальнее эффективное расстояние с АКМ. 800-900м это стрельба по зоне наугад ибо противника ты уже не разглядишь.
Давуд Никифорович 2 поста #195 #1998965
>>1998433
Долетает на 2,400 по углом в 45 градусов, ну акм точнее одиночными хуярит чем 74 и это проверенный факт.
>>2026339
Ахмед Фотиевич 3 поста #196 #1998974
>>1996186

А трасера для кого придумали?
>>1998979
Ахмед Фотиевич 3 поста #197 #1998979
Ахмед Фотиевич 3 поста #198 #1998985
>>1998433

Мне знакомый на серьезе задвигал что в ргд нет взрывчатки кроме запала, мол он ее и распидорашивает. Тоже в армии служил.
Иларион Назарович 1 пост #199 #1999001
>>1998985
да я уже тоже охуительные просто истории от вроде бы воевавших вояк приводил, с выводом, что никакой опыт бд, и тем более просто службы, не делает человека авторитетным в 90 процентов вопросов.
Аверий Якубович 4 поста #200 #1999289
>>1998959

Ну про отстрел верно, так и при перебежках делают.
>>1999802>>2001824
Терентий Гамильевич 1 пост #201 #1999769
>>1998890
подавлять@убивать на расстоянии до 1км? При этом патронов дохуя, отдача норм, убойность на высоте, точность приемлема, ебли с логистикой нет - на коробочках такие же стволы.
>>2000206
Тит Прокопиевич 1 пост #202 #1999802
>>1998959
>>1999289

> если группа отходит то надо не глядя одной рукой отстреливаться


Пиздец, просто пиздец. Не останавливайтесь
>>1998985
Ну так и есть, хуле.
Ермилий Аббасович 15 постов #203 #2000206
>>1999769

>убойность на высоте, точность приемлема


>до 1км


Лол.
Ермилий Аббасович 15 постов #204 #2000213
>>1997778

>запостил пулемёт под недопатрон

>>2000239
20 Кб, 635x334
Мирослав Олегович 4 поста #205 #2000232
>>1998959

>не глядя одной рукой отстреливаться аки эквилибриум с 74кой


Всё так, эксперт не даст соврать.
>>2001824
Мирослав Олегович 4 поста #206 #2000239
>>2000213

>недопатрон


Боюсь спросить, что тогда патрон?
>>2000261
Ермилий Аббасович 15 постов #207 #2000261
>>2000239
Зависит от задач.
>>2000268
Мирослав Олегович 4 поста #208 #2000268
>>2000261
Допустим, задачи как у недопатрона 7.62х54.
>>2000284
73 Кб, 250x300
Ермилий Аббасович 15 постов #209 #2000284
>>2000268
Но у него нет задач
>>2000292
4 Кб, 257x196
Мирослав Олегович 4 поста #210 #2000292
>>2000284
т.е. пулемет под 7.62 и марксманка под него не нужны?
>>2000296
Ермилий Аббасович 15 постов #211 #2000296
>>2000292
Не нужны. Бохатые бронежилеты не пробивают, на больших дистанциях пуля летит как говно, потому что слишком лёгкая, и тем более нихуя не пробивает.
Абросим Денисович 1 пост #212 #2000316
>>2000296
Двачую, давно пара расчехлить ПТРС и выдать заместо СВД, а в качестве пулеметов перейти на корды, утесы и ДШК.
>>2000323>>2000492
Ермилий Аббасович 15 постов #213 #2000323
>>2000316
Да можно хоть с 5.45 по горам бегать, подовлять, только толку не будет.
>>2001737
83 Кб, 880x660
Ермилий Аббасович 15 постов #214 #2000421
А хотя у 7.62 таки есть одна задача: можно стрелять навесом, как немецкие деды. Пристреливаешь заранее участок подальше от пулемёта, а когда начинается кипиш стреляешь через землю или какое-нибудь препятствие. Полузакрытая позиция, вроде называется.
>>2026229
Кирсан Константинович 2 поста #215 #2000492
>>2000316
Верно. А 5.45 заменить на 12.7×55 мм.
Исидор Ротшильд 7 постов #216 #2000515
>>2000296

>Не нужны. Бохатые бронежилеты не пробивают, на больших дистанциях пуля летит как говно, потому что слишком лёгкая, и тем более нихуя не пробивает



Зачем ты постишь эту хуйню? Вот серьезно, зачем? Весь мир воюет на 7.62х54 (именно, что ВОЮЕТ, а не служит как в НАТО, кроме США).
>>2000530>>2020704
Исидор Ротшильд 7 постов #217 #2000520
Школьники превратили тред в рассказы своих "знакомых".
Блядь, это не каникулы, это КАРАНТИН НАХУЙ!
Ермилий Аббасович 15 постов #218 #2000530
>>2000515
С кем воюет-то лол, с бабахами? Ну их можно и из ППШ крошить, как в Ираке, бронежилетов-то не завезли. Давайте теперь вернём ППШ в отделение, хули.
>>2000629
Исидор Ротшильд 7 постов #219 #2000629
>>2000530

>С кем воюет-то лол, с бабахами?


>с бабахами?



Если с ними так легко, то почему до сих пор не победили? Расскажи, эксперт мамкин.

>Ну их можно и из ППШ крошить, как в Ираке, бронежилетов-то не завезли. Давайте теперь


>вернём ППШ в отделение, хули.



Философ малохольный, ты предлагаешь с ППШ против АК? Карантин ёбанарот.
>>2000650>>2001091
Ермилий Аббасович 15 постов #220 #2000650
>>2000629

>Этот визг


Лол.
>>2001847
Кирсан Константинович 2 поста #221 #2001091
>>2000629

>почему до сих пор не победили?


Так они прячутся. Атакуют ночью и из засад. Маскируются под мирных жителей. Поди найди их. В Афгане на них работали всякие дудаевы, предупреждавшие их обо всех операциях шурави, и от того их было невозможно ликвидировать.
76 Кб, 869x615
Роман Феофилактович 1 пост #222 #2001737
>>2000323

Ок так и запишем, подавлять противника огнем нинужно.
165 Кб, 1280x720
Мубарак Насимович 3 поста #223 #2001824
>>2001959
Исидор Ротшильд 7 постов #224 #2001847
>>2000650

>Лол.



Этот мамкин петросян-аутист, делающий вид, что ему одному тут смешно.
>>2003077
Позвизд Исидорович 1 пост #225 #2001959
>>2001824
Все равно не верю (врети). Кто это такие-то на видео? Может это вчерашние страйкболисты наскребли наконец денег пострелять боевыми и порекламировать тир и фабрику какую-то ткацкую.
1334 Кб, 1782x916
799 Кб, Webm
Юлиан Львович 5 постов #226 #2002822
>>1996590

> Читаемо? А что ещё надо.


В этой твоей фразе — квинтессенция т.н. русского мира. Этот >>1996473 фанат высокоточной стрелковки прав на все сто. Нахуй ЙОБА-пушки, стреляет и ладно: мочёй промоем, кирпичом почистим, говном смажем и нормально. Нахуй с картинкой ебаться и так сойдёт! Хуёво читаемо? Ну читаемо же! Напряги глазки, чай не сахарный, не развалишься. И так во всём. Потом такие как ты идут на производство: ну стреляет же, и так сойдёт, ну охлаждает же, и так сойдёт, ну ездит же, и так сойдёт. Избавляться нужно от этой черты менталитета, если хотите эволюционировать от пидорашек до "белых людей", тогда и культура производства появится, и товары конкурентноспособными станут, и инвестиции подтянутся.

Подумай над этим.

Сегодняшнее бдение Адам и Бретт начали в “лаборатории вивисекции”, где автомобили разбирают на части.

Это была не просто лаборатория, а отдел, занимавший целое здание, – хранилище секретов, которое тщательно оберегалось и куда редко проникал кто-либо из посторонних. Однако перед тем, кто туда попадал, открывался удивительный мир правдивейшей информации, так как здесь разбирали и разрезали на части и собственные изделия, и изделия конкурентов, а затем объективно сравнивали их. У каждого из трех гигантов автомобильной промышленности были такие лаборатории или нечто подобное.

Здесь полагалось честно и откровенно говорить, если автомобиль конкурента или его отдельные узлы и агрегаты оказывались надежнее, легче, экономичнее, были рациональнее смонтированы или обнаруживали другие преимущества. Характерно, что преданность той или иной компании никогда не влияла на такие суждения.

Исследования этой лаборатории иной раз ставили в весьма неприятное положение инженеров и дизайнеров, хотя им было бы еще неприятнее, если бы об этом стало известно прессе или широкой публике. Но это случалось довольно редко. Да и компании не позволяли себе распускать слухи о дефектах, обнаруженных в автомобилях конкурентов, ибо подобная тактика уже назавтра могла повлечь за собой ответную реакцию. Так или иначе, лаборатории делали нужное дело: проверяли изделия и конструкции своей компании и учились у других.

Адам и Бретт явились сюда, чтобы посмотреть три разобранных малолитражных автомобиля: выпускаемую их компанией малолитражку, “фольксваген” и еще один импортный автомобиль – японский.

Техник, задержавшийся после работы по просьбе Адама, впустил их в залитый светом холл, откуда, миновав еще несколько дверей, они попали в просторное помещение с высокими потолками, окаймленное стеллажами, которые поднимались от пола до потолка.

– Извините, что испортил вам вечер, Нил, – сказал Адам. – Раньше у нас никак не получалось.

– Не страшно, мистер Трентон. Мне ведь платят сверхурочные. – Немолодой уже техник, человек квалифицированный, некогда работавший механиком на конвейере, а теперь помогавший разбирать автомобили, подвел их к секции, из которой было выдвинуто несколько ящиков. – Тут все, о чем вы просили.

Бретт Дилозанто окинул взглядом помещение. Хотя он бывал здесь достаточно часто, процесс демонтажа неизменно завораживал его.

Лаборатория приобретала автомобили, как обычные покупатели – через магазины. В качестве покупателя выступало всегда какое-нибудь частное лицо, так что агенту по продаже и в голову не приходило, что данная машина предназначена не для езды, а для детального лабораторного исследования. В качестве объекта изучения намеренно брались стандартные серийные машины.

Как только поступал новый автомобиль, его тотчас отправляли в подвальное помещение на демонтаж. Там его разбирали на части, и сами части – на отдельные составные элементы, каждый из которых пронумеровывали, заносили в каталог и описывали, включая вес каждой детали. Замасленные, грязные части оттирали.

Четырем техникам требовалось от десяти дней до двух недель, чтобы разобрать стандартный автомобиль на части, каталогизировать их и разложить на стендах.

Здесь иногда рассказывали такую историю – правда, никто не знал, насколько она соответствует действительности: группа, занимавшаяся демонтажем, решила как-то подшутить над своим коллегой, и, пока тот проводил отпуск в Европе, они на досуге разобрали его машину. Когда хозяин вернулся из отпуска, его автомобиль по-прежнему был в гараже, но только разобранный на несколько тысяч частей. Человек этот был опытным механиком, немало лет проработавшим в лаборатории, и он решил собрать свой автомобиль. На это у него ушел год.

Техника демонтажа столь сложна, что для этого существуют специальные уникальные инструменты.

Разобранные части хранятся в выдвижных ящиках, объединенных в секции. Это позволяет рассматривать детали, как анатомированные трупы, и сопоставлять их.

Сюда, например, могли вызвать инженера компании и сказать ему: “Вы только посмотрите на фары конкурентов! Они составляют единое целое с креплением радиатора, а не торчат сами по себе. Их метод дешевле и лучше. Нам надо учесть!”

Это называлось экономией на производстве и сокращало расходы, так как каждый цент, сэкономленный на отдельно взятом автомобиле, оборачивался тысячами долларов при его серийном выпуске. Так, в шестидесятые годы компании “Форд” удалось сберечь колоссальную сумму, экономя на каждом автомобиле всего двадцать пять центов. Произошло это благодаря изменению конструкции главного тормозного цилиндра после изучения этой детали у “Дженерал моторс”.

Другие специалисты, как сейчас Адам и Бретт, изучали автомобили конкурентов, чтобы быть в курсе конструкторских новинок и черпать вдохновение для своей работы.

В выдвижных ящиках, к которым подвел их техник, были разложены детали новенького “фольксвагена”. С плохо скрываемым раздражением он сказал:

– Вот уже сколько лет разбираю “фольксвагены”. И, черт возьми, качество всегда отменное.

Бретт кивнул в знак согласия:

– Хотелось бы, чтобы и о нашей продукции можно было сказать то же самое.

– Мне тоже хотелось бы, мистер Дилозанто. Но не получается. По крайней мере здесь. – Когда они подошли к ящикам, где лежали детали их собственной малолитражки, он заметил:

– На этот раз наша модель показала себя совсем неплохо. Если б не этот немецкий “жук”, мы были бы в полном порядке.

– А все потому, что сборка американских малолитражек во многом автоматизирована, – сказал Адам. – Выпуск “веги” на новом заводе в Лордстауне вызвал значительные перемены. А чем больше автоматизирован процесс, чем меньше людей у конвейера, тем выше качество.

– Может, оно где и повышается, но только не в Японии, – заметил техник, – во всяком случае, не на том заводе, который производит вот этих клопов. Ей-богу, мистер Трентон! Ну посудите сами!

И все стали разглядывать детали японского автомобиля – третьей машины, ради которой они сюда пришли.

– Папье-маше и солома, – сказал Бретт.

– Одно вам скажу, сэр. Не хотел бы я, чтобы близкий мне человек ездил в такой штуковине. Это же мопед на четырех колесах, причем плохой.

Они еще долго стояли у стендов, внимательно изучая детали интересовавших их автомобилей. Затем пожилой техник проводил их до дверей.

У выхода он спросил:

– Чем теперь порадуете, господа? Я имею в виду нашу лабораторию.

– Хорошо, что вы мне напомнили, – сказал Бретт. – Мы затем и пришли сюда, чтобы вас об этом спросить.
1334 Кб, 1782x916
799 Кб, Webm
Юлиан Львович 5 постов #226 #2002822
>>1996590

> Читаемо? А что ещё надо.


В этой твоей фразе — квинтессенция т.н. русского мира. Этот >>1996473 фанат высокоточной стрелковки прав на все сто. Нахуй ЙОБА-пушки, стреляет и ладно: мочёй промоем, кирпичом почистим, говном смажем и нормально. Нахуй с картинкой ебаться и так сойдёт! Хуёво читаемо? Ну читаемо же! Напряги глазки, чай не сахарный, не развалишься. И так во всём. Потом такие как ты идут на производство: ну стреляет же, и так сойдёт, ну охлаждает же, и так сойдёт, ну ездит же, и так сойдёт. Избавляться нужно от этой черты менталитета, если хотите эволюционировать от пидорашек до "белых людей", тогда и культура производства появится, и товары конкурентноспособными станут, и инвестиции подтянутся.

Подумай над этим.

Сегодняшнее бдение Адам и Бретт начали в “лаборатории вивисекции”, где автомобили разбирают на части.

Это была не просто лаборатория, а отдел, занимавший целое здание, – хранилище секретов, которое тщательно оберегалось и куда редко проникал кто-либо из посторонних. Однако перед тем, кто туда попадал, открывался удивительный мир правдивейшей информации, так как здесь разбирали и разрезали на части и собственные изделия, и изделия конкурентов, а затем объективно сравнивали их. У каждого из трех гигантов автомобильной промышленности были такие лаборатории или нечто подобное.

Здесь полагалось честно и откровенно говорить, если автомобиль конкурента или его отдельные узлы и агрегаты оказывались надежнее, легче, экономичнее, были рациональнее смонтированы или обнаруживали другие преимущества. Характерно, что преданность той или иной компании никогда не влияла на такие суждения.

Исследования этой лаборатории иной раз ставили в весьма неприятное положение инженеров и дизайнеров, хотя им было бы еще неприятнее, если бы об этом стало известно прессе или широкой публике. Но это случалось довольно редко. Да и компании не позволяли себе распускать слухи о дефектах, обнаруженных в автомобилях конкурентов, ибо подобная тактика уже назавтра могла повлечь за собой ответную реакцию. Так или иначе, лаборатории делали нужное дело: проверяли изделия и конструкции своей компании и учились у других.

Адам и Бретт явились сюда, чтобы посмотреть три разобранных малолитражных автомобиля: выпускаемую их компанией малолитражку, “фольксваген” и еще один импортный автомобиль – японский.

Техник, задержавшийся после работы по просьбе Адама, впустил их в залитый светом холл, откуда, миновав еще несколько дверей, они попали в просторное помещение с высокими потолками, окаймленное стеллажами, которые поднимались от пола до потолка.

– Извините, что испортил вам вечер, Нил, – сказал Адам. – Раньше у нас никак не получалось.

– Не страшно, мистер Трентон. Мне ведь платят сверхурочные. – Немолодой уже техник, человек квалифицированный, некогда работавший механиком на конвейере, а теперь помогавший разбирать автомобили, подвел их к секции, из которой было выдвинуто несколько ящиков. – Тут все, о чем вы просили.

Бретт Дилозанто окинул взглядом помещение. Хотя он бывал здесь достаточно часто, процесс демонтажа неизменно завораживал его.

Лаборатория приобретала автомобили, как обычные покупатели – через магазины. В качестве покупателя выступало всегда какое-нибудь частное лицо, так что агенту по продаже и в голову не приходило, что данная машина предназначена не для езды, а для детального лабораторного исследования. В качестве объекта изучения намеренно брались стандартные серийные машины.

Как только поступал новый автомобиль, его тотчас отправляли в подвальное помещение на демонтаж. Там его разбирали на части, и сами части – на отдельные составные элементы, каждый из которых пронумеровывали, заносили в каталог и описывали, включая вес каждой детали. Замасленные, грязные части оттирали.

Четырем техникам требовалось от десяти дней до двух недель, чтобы разобрать стандартный автомобиль на части, каталогизировать их и разложить на стендах.

Здесь иногда рассказывали такую историю – правда, никто не знал, насколько она соответствует действительности: группа, занимавшаяся демонтажем, решила как-то подшутить над своим коллегой, и, пока тот проводил отпуск в Европе, они на досуге разобрали его машину. Когда хозяин вернулся из отпуска, его автомобиль по-прежнему был в гараже, но только разобранный на несколько тысяч частей. Человек этот был опытным механиком, немало лет проработавшим в лаборатории, и он решил собрать свой автомобиль. На это у него ушел год.

Техника демонтажа столь сложна, что для этого существуют специальные уникальные инструменты.

Разобранные части хранятся в выдвижных ящиках, объединенных в секции. Это позволяет рассматривать детали, как анатомированные трупы, и сопоставлять их.

Сюда, например, могли вызвать инженера компании и сказать ему: “Вы только посмотрите на фары конкурентов! Они составляют единое целое с креплением радиатора, а не торчат сами по себе. Их метод дешевле и лучше. Нам надо учесть!”

Это называлось экономией на производстве и сокращало расходы, так как каждый цент, сэкономленный на отдельно взятом автомобиле, оборачивался тысячами долларов при его серийном выпуске. Так, в шестидесятые годы компании “Форд” удалось сберечь колоссальную сумму, экономя на каждом автомобиле всего двадцать пять центов. Произошло это благодаря изменению конструкции главного тормозного цилиндра после изучения этой детали у “Дженерал моторс”.

Другие специалисты, как сейчас Адам и Бретт, изучали автомобили конкурентов, чтобы быть в курсе конструкторских новинок и черпать вдохновение для своей работы.

В выдвижных ящиках, к которым подвел их техник, были разложены детали новенького “фольксвагена”. С плохо скрываемым раздражением он сказал:

– Вот уже сколько лет разбираю “фольксвагены”. И, черт возьми, качество всегда отменное.

Бретт кивнул в знак согласия:

– Хотелось бы, чтобы и о нашей продукции можно было сказать то же самое.

– Мне тоже хотелось бы, мистер Дилозанто. Но не получается. По крайней мере здесь. – Когда они подошли к ящикам, где лежали детали их собственной малолитражки, он заметил:

– На этот раз наша модель показала себя совсем неплохо. Если б не этот немецкий “жук”, мы были бы в полном порядке.

– А все потому, что сборка американских малолитражек во многом автоматизирована, – сказал Адам. – Выпуск “веги” на новом заводе в Лордстауне вызвал значительные перемены. А чем больше автоматизирован процесс, чем меньше людей у конвейера, тем выше качество.

– Может, оно где и повышается, но только не в Японии, – заметил техник, – во всяком случае, не на том заводе, который производит вот этих клопов. Ей-богу, мистер Трентон! Ну посудите сами!

И все стали разглядывать детали японского автомобиля – третьей машины, ради которой они сюда пришли.

– Папье-маше и солома, – сказал Бретт.

– Одно вам скажу, сэр. Не хотел бы я, чтобы близкий мне человек ездил в такой штуковине. Это же мопед на четырех колесах, причем плохой.

Они еще долго стояли у стендов, внимательно изучая детали интересовавших их автомобилей. Затем пожилой техник проводил их до дверей.

У выхода он спросил:

– Чем теперь порадуете, господа? Я имею в виду нашу лабораторию.

– Хорошо, что вы мне напомнили, – сказал Бретт. – Мы затем и пришли сюда, чтобы вас об этом спросить.
>>2002864>>2002873
Яков Омарович 1 пост #227 #2002864
>>2002822
отправил жалобу на русофоба
Протасий Адамович 1 пост #228 #2002873
>>2002822
Это ты молодец, что Хейли процитировал.
Теперь вспомни, что было через десять лет и ещё и Якокку поцитируй.
>>2002884
Юлиан Львович 5 постов #229 #2002884
>>2002873
Написано в 1971 году. Впрочем, ты так и не понял главного посыла:

> В выдвижных ящиках, к которым подвел их техник, были разложены детали новенького “фольксвагена”. С плохо скрываемым раздражением он сказал:



> – Вот уже сколько лет разбираю “фольксвагены”. И, черт возьми, качество всегда отменное.

25 Кб, 608x402
Ермилий Аббасович 15 постов #230 #2003077
>>2001847

>делающий вид, что ему одному тут смешно.


Что же ты делаешь, содомит.
>>2003325
Исидор Ротшильд 7 постов #231 #2003325
>>2003077

Запостил смешную картинку. Будто она не доказывает, что ты сам тут смешОн.
>>2003479
11 Кб, 304x180
Ермилий Аббасович 15 постов #232 #2003479
>>2003325
Чё несёт, вообще охуеть.
>>2003656>>2003665
Исидор Ротшильд 7 постов #233 #2003656
>>2003479

Копротивляйся дальше, мамкин юморист. Твоё изъеденное червями сомнений нутро сочится гноем опущенца прямо через экран. Фу бля.
>>2003665
73 Кб, 430x615
Альберт Нилович 1 пост #234 #2003665
Флегонт Камильевич 1 пост #235 #2005981
>>1994389
5.45 можно больше унести солдату чем 7.62
>>2005999
Фирс Кирсанович 1 пост #236 #2005999
>>2005981
а пулек для пневматики - еще больше
>>2010072
Агапий Сталин 1 пост #237 #2010072
>>2005999
А стрелы вообще повторно юзать можно.
>>2010116
Джихад Любославович 2 поста #238 #2010116
>>2010072
А камни-то прямо под ногами есть.
Мойша Тихонович 14 постов #239 #2010253
Кто кукарекает на 5.45, кого обоссать? В ряд становись.
>>2010461
Юлий Баракатович 1 пост #240 #2010461
>>2010253
1. Противник ведет огонь из камышовых зарослей. Ваши пули 5,45 рикошетят от стеблей в белый свет.
2. Противник наступает на твои позиции. Ветер боковой порывистый умеренный до сильного. Пули летят хуй знает куда. Поправка на ветер не помогает ибо пули сносит ветром как бык поссал.
Ну давай, обоссы меня.
>>2010482>>2010577
Лукьян Саддамович 1 пост #241 #2010482
>>2010461

Я - не он, но ты - дегенерат. 5.45 обладают лучшим бронебойным и запреградным действием, чем полноценные ВИНТОВОЧНЫЕ боеприпасы типо 7.62НАТО и 7.62х54мм. В рот он ебал кусты, камышы, ветки и твою мамку с собакой. Охуительные истории о значительном изменении траектории при попадании по кустам/веткам - это байки долбаебов:

https://www.youtube.com/watch?v=547BKysByqM

>Поправка на ветер не помогает


TЫТОКСКОЗАЛ?
Аверьян Адольфович 1 пост #242 #2010545
>>2010482

>5.45 обладают лучшим бронебойным и запреградным действием, чем полноценные ВИНТОВОЧНЫЕ боеприпасы типо 7.62НАТО и 7.62х54мм.



А вот и нет, если рассматривать армейские, а не гражданские патроны, как на видео.

>ты - дегенерат



Поддерживаю, он ёбнутый.
>>2010585
Джихад Любославович 2 поста #243 #2010573
>>2010482

>В рот он ебал кусты, камышы, ветки и твою мамку с собакой. Охуительные истории о значительном изменении траектории при попадании по кустам/веткам - это байки долбаебов:


http://www.youtube.com/watch?v=XTO-k_cQfMc
А тут разлет больше даже в 2 метрах от куста.
>>2010699
Святополк Ибрахимович 1 пост #244 #2010577
>>2010482

>5.45 обладают лучшим бронебойным



7Н24 (которого почти нигде нет) с трудом пробивает 5-й класс, а для защиты от 7.62 нужен 6-й.

>>2010461

Для Печенега нужно минимум 2 человека, или даже три. Один его не унесёт.
>>2010744
Касьян Даренович 1 пост #245 #2010585
>>2010482
>>2010545
Чего спорить, тест сделан неграмотно - две группы выстрелов в один небольшой участок ствола дерева нарушают его целостность, позволяя пробивать ствол дерева с меньшим, чем потребовалось бы при поражении двух разделенных большим расстоянием участков, усилием. Грамотно - мелок, разметка на стволе, понятная стрелку, мишень на большей дистанции (щепа от коры летит не так далеко как пули и намного быстрее теряет скорость и намного быстрее замедляется), мишень одна, вместо 2-3 мишеней, выборка из 3-4 деревьев, а желательно больше, примерно одинаковой толщины, которая была бы замерена заранее на небольшом участке с помощью метра (у него был полный магазин - 20-30 винтовочных патронов и он потратил значительную их часть на небольшой участок дерева).
Радимир Аникиевич 1 пост #246 #2010699
>>2010573

>этой кучности достаточно для поражения цели

Heaven #247 #2010744
>>2010577

>7Н24 (которого почти нигде нет)


Конечно нет, зачем и кому нужно это устаревшее говно на вес золота? Карбид вольфрама в пулях - это то еще извращение. Сейчас есть Игольник, который по пробиваемости уделывает хоть Б-32, хоть Аллаха.
>>2010812>>2015974
Рафаил Рафаилович 1 пост #248 #2010812
>>2010744
Как будто в Игольнике не карбид вольфрама.
51 Кб, 540x960
Драгомир Агапиевич 6 постов #249 #2015555
>>2000296
Проиграл с дауна.

Го я тебе со старой как говно мамонта трехи въебу гражданской FMJ.А в перерыве между выблевыванием крови будешь отписываться в треде о легкости пули недопатрона.
>>2015966
Карим Лаврентиевич 3 поста #250 #2015966
>>2015555

Давай я тебе из дробовика въебу, а если сдохнешь то дробовики на вооружение поставим, а калаши на мороз выкинем.
>>2015988
Карим Лаврентиевич 3 поста #251 #2015974
>>2010744

Ну давай, пруфай заказы и серийное производство 7Н39 и то, что он дешевле 7Н24.
Нефёд Борщевич 1 пост #252 #2015988
>>2015966
Не поставишь - поставка на вооружение и снятие с вооружения определяются прежде всего стратегией, тактикой и ТТХ. Ежели твой помпырь не может в определённую тактику подразделения, дальность и точность, он не нужен. А то бы и ППШ до сих пор бы на вооружении был - задачи-то свои он выполняет.
>>2016005>>2020660
Карим Лаврентиевич 3 поста #253 #2016005
>>2015988

А Волга, наверно, в Каспийское море впадает?
>>2020656
Драгомир Агапиевич 6 постов #254 #2020656
>>2016005
Так если ты у нас понимаешь очевидные вещи, то что ж тебе непонятно в том, что ниша пулемета занята адекватными конструкциями со сменным стволом под нормальный винтовочный патрон?
Что пулемет должен реально работать на дальностях, превышающих рабочую дистанцию атомата?
Что он должен не только пробивать определенные преграды, но и обладать запреградным воздействием?
(Даже если тебя выводит из себя отсутствие пробития 55-ки в лоб с 2 км, то ТТХ винтовочного патрона все равно лучше промежуточного)

Пулеметы под промежуточный патрон такими качествами не обладают. "Богатые" бронежилеты в армиях не очень-то распространены, да и экипировывать рядового хуймана по ультимэйт-защищенности скорее всего никогда не будут, в этом нет смыла, а с тем, что имеется винтовочный патрон вполне себе справляется.Если не пробивает, то зачастую ударом рвет внутрянку.
>>2024235
Heaven #255 #2020660
>>2015988
Кстати, как там с возвратом ППШ патрона в виде пдв? Всеж говорили, мол отлично вписывается, или сама пдв тема стала сворачиватся?
>>2024230
Лука Мойшевич 1 пост #256 #2020704
>>2000515

>7.62х54R


Тонко!
Лев Навальный 2 поста #257 #2024230
>>2020660

Не, маузеровский патрон плохо подходит.
Лев Навальный 2 поста #258 #2024235
>>2020656

И поэтому нужен РАНТ!!! И калибр 7.62, рассчитанный на материалы и порохи конца 19-го века.

Съеби просто, клоун.
140 Кб, 1280x854
Зариф Венцеславович 8 постов #259 #2024358
>>2024235

>калибр 7.62, рассчитанный на материалы и порохи конца 19-го века


как у швитых
>>2027097
78 Кб, 640x360
Зариф Венцеславович 8 постов #260 #2024371
можно ещё менять шило на мыло
Ростислав Насимович 1 пост #261 #2024858
>>2024235
Действительно, нахуй ПКМ, лучше потяжелее и чтобы надёжность поменьше.
Зато как у швятых.
46 Кб, 428x500
Велигор Камильевич 1 пост #262 #2024933
>>2024235

>1950-е


>Мурика заставляет все страны НАТО перейти на 7.62х51, хотя давно появился промежуточный, заставляет забить на собственные разработки


>Стоунер продаёт AR-10 Кольту, сырое поделие принимают на вооружение


>Короче перекатываемся на 5.56х45, можете у нас купить


>Profit!

>>2027097
Полиевкт Тофикович 4 поста #263 #2025248
>>2024235

>И поэтому нужен РАНТ



Рант не стоит того, чтобы только из-за него переходить на новый патрон. Это всем известно в целом мире (с).

ПКМ и СВД во всем мире используют и не нарадуются. Лучший показатель - популярность. Был бы американский патрон и пулемет лучше, использовали бы его.
>>2025273>>2027097
Зариф Венцеславович 8 постов #264 #2025273
>>2025248

>американский пулемет


Но ведь он бельгийский.
>>2027873
58 Кб, 388x633
Драгомир Агапиевич 6 постов #265 #2025855
>>2024235
Тебе рант гильзы лично в лицо нассал или что?

ВПК производит и патрон и системы под этот патрон.Системы отработаны, ТТХ адекватны, что тебе не нравится?
>>2026094>>2027097
Володимир Аббасович 8 постов #266 #2026094
>>2025855

>что тебе не нравится?


Нельзя лутать боеприпасы вероятного противника. При экспортной переделке оружия под .308 надо весьма сильно менять конструкцию оружия. Ленты надо снаряжать самолично.
>>2026181>>2026316
Куприян Фёдорович 4 поста #267 #2026181
>>2026094

>Ленты надо снаряжать самолично.


Так и .308 будут в цельных лентах использовать. Так-то для 7,62х54 ещё с 30-х используется звеньевая лента в авиационных пулемётах. Хотели бы наши военные звеньевые ленты для ПК, то уже давно бы сделали.

>При экспортной переделке оружия под .308 надо весьма сильно менять конструкцию оружия.


Поляки выпускают ПКМ под .308, ничего особо не меняли.
>>2026199>>2026204
Володимир Аббасович 8 постов #268 #2026199
>>2026181

>Хотели бы наши военные


Хотелки этих толстозадых ретроградов в контексте треда как-то малоинтересны.

>Поляки выпускают ПКМ под .308, ничего особо не меняли.


меняли. Даже в вики написано.
Володимир Аббасович 8 постов #269 #2026204
>>2026181

>Поляки выпускают ПКМ под .308, ничего особо не меняли.


Да и при том поляки внесли ряд изменений, но по хорошему, менять надо ещё больше, переделывая с двухступенчатой подачи на одну ступень.
Володимир Аббасович 8 постов #270 #2026209
В Коврове проводились работы по ПК .308, но почему-то дальше не пошли. Было два варианта: с двумя ступенями и с напрошив.
Нифонт Казимирович 2 поста #271 #2026224
>>2026199
Рассыпуха на пулеметы давно есть, просто ее не считают целесообразным использовать, вместо нее лента, распадающаяся на сегменты. Из плюсов-можно переснарядить прямо в поле.
Из минусов-не швято.
Нифонт Казимирович 2 поста #272 #2026229
>>2000421
С крупнокалиберных пулеметов это до сих пор практикуется и эффективно.
28 Кб, 237x350
Драгомир Агапиевич 6 постов #273 #2026316
>>2026094
Охуенная логика.
Даже в войне ебаных пигмеев стрелы с убитого Хуй Дрочулы могут не подойти к луку Впезд Ткуна.

Ты хочешь стать оружейным космополитом? Тип никаких разных систем и боеприпасов, все одно на всех? Профит от этого кроме лутания трофейных лент-то есть?Может в современных войнах с учетом мощностей промышленности настолько не хватает ёбаных патронов, что ради этого стоит так ебаться?

Про ленты вообще не понял. У нормальных ребят давным-давно есть машинка Ракова.Хочешь сам снаряжай, хочешь ручку крути, в чем твоя проблема?

http://www.youtube.com/watch?v=9lc3-OCKC-o
>>2026322>>2026324
Никифор Якубович 2 поста #274 #2026322
>>2026316

>Может в современных войнах с учетом мощностей промышленности настолько не хватает ёбаных патронов, что ради этого стоит так ебаться?


Проблем в промышленности, конечно же, нет. Но иногда (даже частенько) возникают проблемы в логистике. + к тому, союзникам удобней будет использовать наше оружие вместе с трофейным. А так, например, у курдов, две линейки боеприпасов — советская и натовская — неудобно же. Это ещё хорошо, что мир отказался, благодаря блокам НАТО и ОВД, от прочих стандартов, которых на момент ПМВ было у каждой страны своя.

>Ты хочешь стать оружейным космополитом?


Да, почему нет? Единый стандарт боеприпасов упрощает экспорт оружия, не надо перестраивать производство из-за разных калибров.
>>2027873
Никифор Якубович 2 поста #275 #2026324
>>2026316

>Про ленты вообще не понял.


Либо тебе готовые ленты привозят, либо ты сам тратишь время на снаряжение тысяч патронов — чувствуешь разницу или нет?
Никон Савелиевич 2 поста #276 #2026329
На природе ты воздушку предпочитаешь. Однажды даже по вороне попал! Все пульки носишь с собой, их 50 штук.
>>1996343>>1996365
Никон Савелиевич 2 поста #277 #2026339
>>1998965
Для стрельбы в атмосфере угол другой. Господи, да вы тут тупее /poлитиканов
Куприян Фёдорович 4 поста #278 #2026367
>>2026199

>меняли.


>При экспортной переделке оружия под .308 надо весьма сильно менять конструкцию оружия.


Все изменения связаны с другой геометрией патрона. Сама конструкция не изменилась.
Юлий Прокопович 1 пост #279 #2026429
>>1994237 (OP)
думаю что для пулемётов 7.62 и тяжелее - очнь важен хороший станок и оптика, а то кучу видосов видел где лупят с пулемётов а они прыгают и вообще их неудобно держать. нужен станок с мягкими и цепкими силиконовыми касалками-протекторами ёпта, ну и оптика чтобы не мазать
Яков Джабирович 1 пост #280 #2026431

>5.45-мм комбопулемёт типа Миними на отделение


А вместо автоматов, раздадим полуавтоматические карабины, угу.
>>2026542
Авенир Милонович 2 поста #281 #2026542
>>2026431
У американцев, итальянцев, бельгийцев, французов, англичан полуавтоматические карабины? Воу-воу.
>>2026546
Heaven #282 #2026546
>>2026542

>американцев


>полуавтоматические


А чо, КМП свои M16A4 с уебской полуавтоматикой/трипатрона уже переплавило?
>>2026557
Авенир Милонович 2 поста #283 #2026557
>>2026546
Так что там с армией США, и итальянцами, бельгийцами, японцами, латышами, французами и англичанами?
>>2026652>>2026654
Куприян Фёдорович 4 поста #284 #2026652
>>2026557

>армией США


М4А1 уже может в полный автомат?
>>2026704
Герасим Маркелович 1 пост #285 #2026654
>>2026557

>Так что там с армией США, и итальянцами, бельгийцами, японцами, латышами, французами и англичанами?


Л1А1
Зариф Венцеславович 8 постов #286 #2026704
>>2026652
Всегда могла.
>>2026717
Куприян Фёдорович 4 поста #287 #2026717
>>2026704
в отсечку по три выстрела.
>>2027117
Яромир Ипатиевич 2 поста #288 #2027097
>>2024358

Кольт как бы не основное оружие, да и вообще у них Беретта.

>>2024235

Что тяжелее?

>>2024933

Есть такое дело.

>>2025248

Чего больше: СВД/СВТ-40/АВС-36 или ФАЛ/М-14/Г-3?

>>2025855

Такой же вес БК при худшей баллистике, значительные сложности с созданием рассыпных лент и магазинов большой ёмкости.
>>2027873
Heaven #289 #2027117
>>2026717
Не, M4A1 может.
Только вот бида: M4A1 в блохастой армии явление до недавнего времени редкое и кроме 101 ВДД + СпН этой громопалки нигде не было. Пару лет назад захуячили контракт на апгрейд M4 из наличия до M4A1 сроком до 2020 года + какая-то часть новых, вроде 1 ПД и 1 КД уже получили их, а вот остальные пока сосут.
Полиевкт Тофикович 4 поста #290 #2027873
>>2025273

>Но ведь он бельгийский.



Я вообще-то изначально про М-60, но пусть будет "американский М-60 и бельгийский ФН-Маг".

>>2026199

>Хотелки этих толстозадых ретроградов в контексте треда как-то малоинтересны.



Конечно, куда уж там "толстозадым ретроградам", до сопливых мамкиныхз школяров-фантазёров.
>>2026322

>Да, почему нет? Единый стандарт боеприпасов упрощает экспорт оружия, не надо перестраивать производство из-за разных калибров.



Остается только проблема остатков 7.62х54 на складах по всему миру и производства этого патрона в других странах. А так-то ты охуенно гениальный экономический план придумал.

>>2027097

>Чего больше: СВД/СВТ-40/АВС-36 или ФАЛ/М-14/Г-3?



Причем тут АВС-36? В одной НОАК больше пулеметов под 7.62х54, чем во всем остальном НАТО (без США, а может и с ней).
>>2027909
Яромир Ипатиевич 2 поста #291 #2027909
>>2027873

>В одной НОАК больше пулеметов под 7.62х54, чем во всем остальном НАТО



1. В НОАК куча копий МиГ-21 и Су-17. Это значит что они лучше Ф-16?
2. Ты предлагаешь ориентироваться на Китай?
3. >Остается только проблема остатков 7.62х54 на складах

Это кукареканье было ещё до ПМВ. Вот в Китай и продать.
4. Пруф на число пулемётов в НОАК у тебя отклеился.
>>2028083>>2028385
Евгений Шаломович 1 пост #292 #2028079
Я чет не понял, чем копротивленцев не устраивает 7.62х54 как пулеметный и что они хотят ему на замену?
>>2028087>>2031838
Полиевкт Тофикович 4 поста #293 #2028083
>>2027909

>1. В НОАК куча копий МиГ-21 и Су-17. Это значит что они лучше Ф-16?



Причем тут "лучше"? Речь про популярность в мире. У КНР самая массовая армия в мире, у них на вооружении куча пулеметов под 7.62х54. Я не говорю уже о других странах, да и про все (99.9%) вооруженных конфликтов в мире - везде ПКМы.

>2. Ты предлагаешь ориентироваться на Китай?



Я предлагаю ориентироваться на здравый смысл.

>Это кукареканье было ещё до ПМВ. Вот в Китай и продать.



Ну вот вырастешь большой, школу закончишь, вот и попробудешь их продать в Китай.

>4. Пруф на число пулемётов в НОАК у тебя отклеился.



Мне за тебя лазить по инету и тащить сюда ОШС каждого подразделения НОАК?

Если ты совсем ленивый, можешь в педивикии глянуть.

ПКМоидов более миллиона:

https://en.wikipedia.org/wiki/PK_machine_gun

ФН МАГ 200 тысяч (в ПЯТЬ раз меньше):
https://en.wikipedia.org/wiki/FN_MAG

У китайцев еще есть свой Тип-67, не считая всяких СГМов и РП по всему миру.
Полиевкт Тофикович 4 поста #293 #2028083
>>2027909

>1. В НОАК куча копий МиГ-21 и Су-17. Это значит что они лучше Ф-16?



Причем тут "лучше"? Речь про популярность в мире. У КНР самая массовая армия в мире, у них на вооружении куча пулеметов под 7.62х54. Я не говорю уже о других странах, да и про все (99.9%) вооруженных конфликтов в мире - везде ПКМы.

>2. Ты предлагаешь ориентироваться на Китай?



Я предлагаю ориентироваться на здравый смысл.

>Это кукареканье было ещё до ПМВ. Вот в Китай и продать.



Ну вот вырастешь большой, школу закончишь, вот и попробудешь их продать в Китай.

>4. Пруф на число пулемётов в НОАК у тебя отклеился.



Мне за тебя лазить по инету и тащить сюда ОШС каждого подразделения НОАК?

Если ты совсем ленивый, можешь в педивикии глянуть.

ПКМоидов более миллиона:

https://en.wikipedia.org/wiki/PK_machine_gun

ФН МАГ 200 тысяч (в ПЯТЬ раз меньше):
https://en.wikipedia.org/wiki/FN_MAG

У китайцев еще есть свой Тип-67, не считая всяких СГМов и РП по всему миру.
Полиевкт Тофикович 4 поста #294 #2028087
>>2028079

Копротивленцы просто живут в мире компьютерных игр. Думают, что все в мире бесплатно, ведь ИРЛ стоит только у мамки попросить - и та покупает. Когда копротивленцы вырастут, их ждет мощный разрыв шаблона от того, что, допустим, Лендкрузер Прадо по всем показателям лучше, чем Лада Калина, но денег хватает только на Калину.
Heaven #295 #2028385
>>2027909

>В НОАК куча копий МиГ-21 и Су-17


>В НОАК куча копий ... Су-17


>В НОАК


>Су-17


А ось з цього мicця, будь ласка з подробицямi
379 Кб, 510x334
Денисий Акинфиевич 2 поста #296 #2031311
Пулемёт под малоимпульсные патроны нужен некоторым спецам. Собственно, такой пулемёт уже создан, называется Токарь, а пикчи с ним практически отсутствуют.
7,62х54 плох, только как боеприпас для высокоточных винтовок, ибо качественные патроны большая редкость. Но как пулемётный патрон, он весьма годный.
>>2031333
Альберт Захарович 1 пост #297 #2031333
>>2031311

>для высокоточных винтовок


Разве СВД высокоточная? Марсманка в пехотном отделении. А все высокоточные российского выпускаются и под .338

>ибо качественные патроны большая редкость.


Есть же специальные снайперские.
>>2031405
198 Кб, 1000x750
154 Кб, 1000x750
Денисий Акинфиевич 2 поста #298 #2031405
>>2031333

>Разве СВД высокоточная?


СВД тут не причём.

>А все высокоточные российского выпускаются и под .338


А про МЦ-116М и СВ-98 забыл?
>>2032987
Heaven #299 #2031838
>>2028079
Меня не устраивает концепция ебиного пулемета. Для бронетехники нужно что-то более зубастое, занимающее промежуточное положение между винтовочными 7.62x51/54r и 12.7x99/108.
>>2032838
Драгомир Агапиевич 6 постов #300 #2032838
>>2031838
А смысл? Чем тебе не нравится 12.7х99?
Джихад Эдуардович 1 пост #301 #2032987
>>2031405

>высокоточные


>СВ-98


ой всё
>>2033479
Викула Полиевктович 1 пост #302 #2033479
>>2032987
СВ98 — полено, но при наличии кошегных патронов, некоторые образцы выдают 0,6 МОА.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 13 марта 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски