Это копия, сохраненная 5 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Продолжаем рассказывать свои истории про то, как аколиты искали культистов в подулье и были хладнокровно убиты аколитами конкурирующего инквизитора, про эпичное превозмогание врагов десантниками Караула Смерти, про приключения Вольных Торговцев, про хаоситов ведущих Черный Крестовый Поход и про гвардейцев пачками дохнущих в Only War. Спорим о преимуществах и недостатках разных редакций и переводов, обещаем завтра запилить репорты.
Ну и общее обсуждение систем, а также выкладываение ссылок на OEF'ки.
Гайд ДХ-треда, версия 1.1: http://pastebin.com/wvjjn2FN
Ссылка на книги: https://www.mediafire.com/folder/3x3ctj1e74xjc/Warhammer_roleplay
Еще одна ссылка на книги: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3823537
Книги в спорном по качеству, и как выяснилось, не единственном переводе: http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=121970&st=0&start=0
Тот же перевод, но в формате викии: http://ru.ffg.wikia.com/wiki/WarHammer_40k_Roleplay_вики
Ссылка на альтернативный русек: https://yadi.sk/d/aPIxhiX0fFohp
Старая шапка: http://pastebin.com/qzv8uL5W
Можно как-нибудь Deathwatch адаптировать под игру обычными космодесантниками? Есть у нас в группе безумная идея устроить нечто вроде ChapterMaster-а (игра, тред которой где-то по соседству лежал) где рота космодесанта летала бы по сектору выполняя свою обычную работу, а игроки при этом были бы её командным составом.
Все бы хорошо, но в ДВ например практически нет правил под скаутов, да и вместо аквизы там немного дурацкая на мой взгляд система реновы. Есть какие-нибудь хоумрулы готовые чтобы это подкрутить, или хотя бы советы куда смотреть?
дай адрес свой, накидаю
Можешь посмотреть правила аквиза в РТ или ОВ.
Скауты никому не интересны, а система особо не заточена под массовые стратегии, как с ии, положишься на кубы, будешь терять по пол чаптера за рандом.
Удвою предыдущего оратора, но добавлю от себя, что правила на планетарные войны от ффг все же есть, в РТ, батлфлит Коронусе.
Масс комбат ещё в Tome of Blood завезли.
Вообще, если немного подкорректировать рандом: чтобы смерть пешки наступала не автоматически, а чтобы при наличии апотекария в отряде она просто считалась выбывшей из конкретного боя и валялась в апотекариуме - то тогда массовая смерть чаптера наступать не будет.
Плюс, если действовать с союзными войсками (а это 80% операций КД) то львиная доля потерь будет приходиться на них, что опять же разгрузит чаптер.
Ну и не сказать что ФФГ не делало игры про масс стратегии - Rogue Trader посвящен этому целиком и полностью, особенно когда под командованием торговца оказывается несколько майнерских предприятий и пара кораблей. Black Crusade мягко намекает что рано или поздно придется собирать вокруг себя небольшую банду, а Only War и вовсе имеет все необходимые знания для игры на уровне командования полкового-дивизионного уровня, а при желании и до генералитета можно добраться.
Просто в вашей единственной библиотеке есть только Within
Все изи гуглится вроде с without проблемы могут возникнуть. Вроде на просторах интернета видел онлайн генератор персонажей, но он без сапплментов.
Довольно интересные правила для планетарной войны есть в первой книге трилогии варпшторма для РТ. Можешь еще их поглядеть.
Плохо. Гораздо лучше когда инквы и вампиры из мира тьмы, плюс друиды из днд.
Я могу подзалить книги, но вломы
ht tp:/ /rgho .st/ 6Z6wbh27N
Кроссоверы в рамках одного сеттинга это дюже пригодно, в каждой книге есть правила для конверсии и слияния персонажей.
Но чары все равно не очень хорошо подогнаны и либо начинают посасывать, либо пересасывать.
А вообще хули там делать, статы одни и те же, механика та же. Даже несмотря на передел начиная с ВС.
Да прибудет с тобой благословение твоих богов, добрый анон.
Вот недавно запилил аколита по имени Альтитириус. Это приёмный сын инквизитора, который по совместительству является эльдаром, пережившим демоническое вторжение на его родной крафтворлд. Поскольку инквизитор являлся, точнее являлся, союзником этого крафтворлда и любовником тамоней провидицы, подобное усыновление является вполне приемлемым. Благодаря ряду пластических операций Альтитириус теперь неотличим от человека и является крайне преданным аколитом и сильным псайкером, но верен он именно инквизитору, а не Империуму. Он любопытен и открыт для контактов, с подозрением относится к хаосу.
Анимэ/10 это Обыкновенный Имперский Схолник, который находит демонический меч и демонетку (обращающуюся в няшную Имперскую Схольницу) превозмогая домогательства которой он посещает Схолу, параллельно опиздюливая мечом демонхостов и в конце радикального инквизитора, укрывающегося под личиной аббата-наставника.
Садись, два.
Ну, короче, есть клирик. С цепным мечом, короче, и бс в роли дамп-стата, потому что для огнемёта бс не нужен. Перед каждым пятым предложением нужно говорить что-нибудь типа "Император защищает". Если ситуация опасная, то перед каждым третьим.
Ещё есть идея, правда пока не реализованная, взять скитария из Лате ворлдс и отыгрывать Бэндера, т.е. бухать, воровать, говорить всем, чтоб укусили мой блестящий зад. Если вдруг получится когда-нибудь законнектиться по рации к каким-нибудь культистам - выдать диалог с анклавовцем из электростанции в Гекко, немного изменённый под реалии мира.
>>596133
В блядстве про Каина был хоть и не такой отмороженный, но всё же весьма хардкорный, мог и выпить за компанию.
Играл за комиссара как-то в OW. Расстреливал повстанцев, в том числе женщин и детей. Держал подчиненных в ежовых рукавицах так, что они тоже расстреливали женщин и детей. С особой жестокостью резал мутантов. Превратил взвод в подразделение фанатичных отморозков, готовых на все ради Императора. Прикрывая отступление своих в шахтах, подорвал себя на гранате, вместе с огромным мутантом, обеспечив отступление большого контингента гвардейцев. Выжил фейты наше все Попал в плен к еретикам, но смог противостоять колдовству, когда комиссара хотели превратить в мутанта. Когда хаоситы его скармливали хаос-отродьям прокидывал постоянно WP и, погибая, продолжал петь гимны Императору, вызвав у глав-хаосита термоядерный бугурт.
Священник с мира-тюрьмы по имени Лазарь Стальной кулак. Попал на службу инквизиции по ошибке (Инквизитор хотел заполучить врача которого засадили в тюрьму за работу без разрешения правительства, но этот врач умер пару десятилетий назад, а мой персонаж взял его имя). Презирает использование любого оружия и крошит еретиков только своими кулаками, чем вызывает бугурт всех остальных персонажей и мастера. Постоянно генерирует цитаты из священного писания известного только ему.
Как-то команду прижала группа наемников с тяжелым стаббером. Пока десперадо пытался обойти наемников с фланга, остальные должны были отвлекать на себя огонь. Лазарь выскакивет из укрытия и бежит прямо на пулемет крича всякую чушь типа
"ВЫ ОТВЕРНУЛИСЬ ОТ СВЕТА ИМПЕРАТОРА И ПОСМЕЛИ ПОДНЯТЬ РУКУ НА СЛУГ ЕГО! ВАС ВСЕХ ЖДЕТ КАРА! ВАШИ ДУШИ БУДУТ ГОРЕТЬ В ОГНЕ!" Выстрел с лазган проходит мимо и начинается новый поток "ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ДАЖЕ РАНИТЬ МЕНЯ ИБО Я ИЗБРАН ИМ! Я БУДУ СЛУЖИТЬ ИМПЕРАТОРУ ДО КОНЦА ВРЕМЕН!" Следующий ход переживается только из-за того что люто везет на кубах и трате фейтпоинтов. После чего начинается избивание пулеметчика кулаками. И бугурт десперадо, от ого что я мешаю ему закинуть гранату, ибо он не хочет ранить меня. Как-то так.
Еще есть идея для грядущей игры по РТ запилить ехидного ленивого сенешаля-алкоголика, но кроме концепции еще ничего не придумал.
ДХ-1, уходи.
>>596057
В ближайших планах есть Техножрец, специалист-оружейник.
По истории однажды направило его начальство помочь наладить серьезную оборонительную систему в неком загородном поместье одной таинственной личности, а на поместье возьми и напади прямо в процессе наладки орудийных сервиторов. Техножрец врубил все что мог, заодно и сам поучаствовал в отстреле наемников, подскакивая к ним на своих аугметических ногах и разряжая комбат-шотган в упор. Ответный огонь зачастую игнорировал, ибо был подкожно бронирован, одет в отполированную, умасленную и тщательно пофикшенную вручную легкую флак-броню техногвардии (4 тафна, 4+2+3 АР в тушке).
В процессе перестрелки показались и хозяева поместья - разношерстная варбанда аколитов. Когда с наемиками было покончено, эти параноики техножреца скрутили и начали выяснять, он ли их навел, и вообще, почему он настолько хорошо воюет для шестеренки.
Поверить сразу не поверили, но не убили, и просветив ауспексами на предмет маячков/жучков, взяли с собой до выяснения обстоятельств. Заодно и розетту светанули.
Ну а дальше все заверте...
В блядстве про Каина он и пялил техножрицу, если не путаю. Каин - это стеб, а не источник бэка.
Бэндер вообще робот, так что никаких проблем не вижу.
Ебать у тебя аргументы...
В чем проблема с пяленьем техножрицы? Тем более, что она еще недавно была студенткой. У того же Сваллоу был механикум, который любил поебаться.
Проблем нет, нужно только больше ОСВЯЩЕННОЙ СМАЗКИ чтобы не застрять на самой середине процесса.
Отомстить тем, кто их связал, очевидно же. И просто ради лулзов. Некотрое время дискомфорт и потерпеть можно.
Т.е. это стоит того, чтобы подвергнуть себя риску повторной поимки? Вот например демонхост из кампейна, написанного в корнике второй редакции. Корабль, на котором его везли, ёбнулся, сдерживающие колдуны померли. И он просто сделал дырку и закопался в подулей, даже не пытаясь особо скрываться. И ладно бы дурак был, так демоны, обычно, неглупые. Мозгов догадаться, что его везут на продажу, должно было хватить. А значит у покупателя тоже должны быть специально обученные люди для работы с демонхостами. Но он всё-равно не попытался ни спрятаться, ни об стену убиться.
Потому что он - демонпринц Тзинча, который полетел искать чертовы ксеноартефакты, которые на Дезолеум тянут всякие контрабандисты чтоб восстановить силы и устраивать содомию уже по полному хардкору?
Значит у него очень хуёво это получилось. Либо аколитам удаётся запинать его, либо еретеху удаётся взять его за жопу с помощью книги.
Или он убивает всех с особой жестокостью.
>повторной поимки? Вот например демонхост из кампейна, написанного в корнике второй редакции. Корабль, на котором его везли, ёбнулся, сдерживающие колдуны померли. И он просто сделал дырку и закопался в подулей, даже не пытаясь особо скрываться. И ладно бы дурак был, так демоны, обычно, неглупые. Мозгов догадаться, что его везут на продажу, должно было хватить. А значит у покупателя тоже должны быть специально обученные люди для работы с демонхостами. Но он всё-равно не попытался ни спрятаться, ни об стену убиться.
Потому что если прочесть Forgotten Gods или сыграть (но кто в них тут играл или водил), становится понятнее. Его везли на продажу культистам, которые ему поклонялись и несли ему дары в виде ксеноартефактов, через которые он хотел воплотиться уже демоном в реальный мир. Но в планы вмешались аколиты и техноеретик-ссука-крыса, который кинул всех и сам решил поработить демонхоста. В результате, пришлось таранить артефакты обратно на Оссуар, откуда их везли на Дисолеум и изъебываться с воплощением там.
Понимаешь, какая фигня. Демону плохо в теле демонхоста в первую очередь из-за защитных заклинаний, заставляющих его подчиняться своему хозяину. Неудобства от пребывания в смертной тушке хоть и приносят дискомфорт, но их можно потерпеть ради того, чтобы принести немного радости в реальный мир, когда подчиняющие заклинания уничтожены.
Жирно-то как.
Охренеть... Треды ещё живы... Я успел жениться и развестись со времен первого треда, FFG потеряли лицензию на вселенную Вахи, а треды по DH ещё идут.
Был-тут-ещё-в-первом-треде-кун
Ты не один тут такой. Это нормально.
А ты разве не программатор?
я не тот анон, я в программах не шарю.
Смотря что ты подразумеваешь под генератором. Если просто лабиринт, это одно, если тебе ещё и сгененрировать его наполнение чуть другое. Но как правило и того и того сразу не получается.
мне сам лабиринт. Наполнение придумаю самостоятельно, это не такая проблема
http://donjon.bin.sh/fantasy/dungeon/wallpaper.cgi
Вдохновляйся сколько хочешь больной ублюдок
у найс
Спасибо, друг
Нужны механодендриты.
Самое смешное что в DoW Dark Crusade некронские руины по архитектуре действительно что-то похожее напоминали.
И будут идти дальше. Я иногда вот заглядываю сюда, убеждаюсь, что они еще живы - и иду дальше по своим делам.
Мимо-ОП-первого-треда
Но важный вопрос.
Написано, что можно сделать вторую атаку дополнительным оружием после первой, так получается, что обычный чар без Step Aside/Wall of Steel никак не может уклониться от обоих атак? При условии, что обе попали.
В-том и дело. Если бы это было попадание, то всем похуй.
На одну атаку тратится одна реакция. Если это допустим лайтнинг атака с 5 хитами, то этой одной реакцией можно задоджить/парировать все 5.
А если в тебя стреляют с разных сторон, то надо выбирать от чего уклоняться.
В тебя, например, могут кинуть свифт атаку и дополнить плазма-пистолем. Парированием ты пистоль не уберешь.
Ту вепонс вилдер дает дополнительную атаку. Т.к. ты делаешь первую атаку первым оружием и вторую вторым.
Ну, в общем, ты меня убедил, что я прав, спасибо.
>В тебя, например, могут кинуть свифт атаку и дополнить плазма-пистолем. Парированием ты пистоль не уберешь.
В ДХ 2 эррате указано, что можно парировать пистоль. Это не значит, что ты пулю отбил, но поставил клинок так, что враг не смог прицелиться.
>Написано, что можно сделать вторую атаку дополнительным оружием после первой, так получается, что обычный чар без Step Aside/Wall of Steel никак не может уклониться от обоих атак? При условии, что обе попали.
Только в Defencive Stance можно уйти от двух атак. В противном случае если попали две атаки, только одну можно отдоджить.
>В ДХ 2 эррате указано, что можно парировать пистоль. Это не значит, что ты пулю отбил, но поставил клинок так, что враг не смог прицелиться.
Опа. А я как раз раздумывал над этим.
>Только в Defencive Stance можно уйти от двух атак.
Угу, о нем я тоже вспомнил потом. Это теоретически 4 додженных атаки.
Но один хуй если без стойки и талантов, то только одну атаку.
Множественная атака это Swift и Lightning, и множественная потому, что это одна атака с большим количеством хитов.
Атак в двух рук может быть две, сначала ты кидаешь, допустим, Swift с главной, а потом стреляешь пистолем со второй.
Получается что многорукая хуйня с легкостью кладет хуи на эти ваши доджи и шаги в сторону?
Вообще говоря - да. Хотя я так и не понял как считаются такие атаки, там непонятно. Кроме того, что тварь должна иметь ту вепонс вилдер для атаки многорукостью.
Орки, Темные Эльдары, Тау
Впрочем, играть кому-нибудь эльдарами я бы запрещал нахуй, начисто и на совсем. Мясные мешки не могут в эльфов и вообще это самая стремная раса для отыгрыша в принципе.
>Мясные мешки не могут в эльфов и вообще это самая стремная раса для отыгрыша в принципе.
Так они глэмеры-нацисты в космосе, что в них сложного.
Ну для человека который говорит мемасами и мыслит шаблонами. Это что-то типа:
>сейчас бы, в 2017, эльдара-инквизитора в термоброне поотыгрывать, по системе у которой лицензию отобрали.
Лол, большие дядьки посрались из-за денег, и теперь наиболее продуманный взгляд на ваху снизу никакнон.
Это в общем смысле. А на деле они мыслят по-другому. Высшая раса, хуль.
С орками-то всё понятно, тау = синерожие хуманы, а эльфы всегда не такие как фсе. Мыслят быстрее, мыслят чувственнее, духовность, суеверия и всё такое.
Хотя, темные чуть попроще. Наверное, именно поэтому их включили, а крафтворлдовых и экзодитов нет.
В общем, на мой взгляд не надо так делать.
Вот думал, дописать, или нет. Вдруг не поймут. Не поняли. Про лицензию это для полноты шаблона, а не для смысла. С беков ффг все ок. для меня
>Мыслят быстрее, мыслят чувственнее, духовность, суеверия и всё такое.
Только они отморозки которые не проч обмазаться костями и кровью монкейских младенцев, буквально. Да и духовность их идет от мемов связанных с эльдарской мифологией.
>Хотя, темные чуть попроще. Наверное, именно поэтому их включили, а крафтворлдовых и экзодитов нет.
Так темные как раз самые злые отмороженые ребята в галактике. Экзодиты просто благородные дикари. Чуваки с крафтворлдов это основной костяк эльдаров наемников ушедших в добровольное изгнание.
>Только они отморозки которые не проч обмазаться костями и кровью монкейских младенцев, буквально. Да и духовность их идет от мемов связанных с эльдарской мифологией.
Темные же. И нет, не только. Духовность не в смысле религиозности, а в смысле суеверности, доверия интуции и т.п. Spirituality, по-моему, ещё так можно сказать.
Суть в том, что все эльдары псайкеры намного больше, чем хуманы, среди которых тоже удачливости и суеверия полно. У этих ещё больше градус.
Эльдрад только и делает, что пырится в варп рунами и пытается перехитрить Тзинча.
>Так темные как раз самые злые отмороженые ребята в галактике. Экзодиты просто благородные дикари. Чуваки с крафтворлдов это основной костяк эльдаров наемников ушедших в добровольное изгнание.
Ну.
Темные сильно искажены своим образом жизни и у них сужена вариативность. Их проще понять и отыграть, наверное.
>Темные же.
Первое относится на все 100% и к светлым. Всех эльдаров ни человечески прет от кровавых убийств, по этому путь война и был запилен.
Странники, экзодиты и ТЭ не замораживаются по этому поводу и весело режут друг друга.
>а в смысле суеверности, доверия интуции и т.п.
Они таким не занимаются, ибо Голодная Сука. Без спецподготовки эльдар такому доверять не будет ибо страшно.
>Темные сильно искажены своим образом жизни и у них сужена вариативность. Их проще понять и отыграть, наверное.
Так у них самый широкий выбор рода занятий. От отравительницы куртизанки до сумасшедшего доктора биолога.
А разве у светлых нет этой поехавшести на том что все предопределено, и прочих их предсказаниях? Конечно рупором всего этого являются индивидуумы с подготовкой. Хотя, конечно, это немного иной уровень нежели обычно обозревает персонаж
>А разве у светлых нет этой поехавшести на том что все предопределено, и прочих их предсказаниях?
Так эльдары видят будущие как множество путей и возможностей. Судьбу можно менять, вот главная основа философии фарсиров.
> Всех эльдаров ни человечески прет от кровавых убийств
Ну так светлым же нельзя, чтобы пёрло, и вообще сильные эмоции испытывать, а то Слаанеш начнёт душу жрать. В фб кхейнопоклонники вроде тоже подобным не отличались.
Вот за арлекинов не скажу, они странные какие-то.
Поэтому они прутся только после того, как оденут ритуальную броню и шлем.
>Ну так светлым же нельзя, чтобы пёрло
Так на Пути Воина их прет от этого.
>но частая радость битвы может воздействовать на психику воина как опасный наркотик
>Смысл этого процесса заключается в том, что для избежания повторения Великого Падения, эльдар не должны растрачивать свои эмоции и силы на постижение всех аспектов мироздания. По философии "Пути" эльдар должен посвятить часть своей жизни чему-то одному, затем достигнув в той области больших вершин, - переключиться на нечто другое. Все эльдар обязаны пройти Путь Воина.
Враки, светлые запилили себе путь дисциплины, чтобы съебать подальше от Слаанеш. Кровавые убийства и обмазывание кровью это в одном шажке от кговавых оргий темных, которых те плохо переваривают.
>Они таким не занимаются, ибо Голодная Сука. Без спецподготовки эльдар такому доверять не будет ибо страшно.
Это не фарсирство как таковое, просто интуция, ощущения. Никаких погружений в варп.
>Так у них самый широкий выбор рода занятий. От отравительницы куртизанки до сумасшедшего доктора биолога.
Ага, и всё это вертится вокруг извращений и боли, и желания прожить подольше. ТЭ все примитивны в своих стремлениях, власть, сила, вечная жизнь, и т.д. Методы различаются только в пределах каст, типа вон геллионы, мандрагоры, гомункула и прочее.
У светлых проще представляются свои личные мысли, которые могут отличаться от нормы. Типа мол эльдар, которого история падения пробрала, и он теперь кается за гордость и не считает себя венцом.
>>603326
Арлекинов защищает лично Цегорах, и они что-то вроде тзинчитов от эльдаров. Нужно искать везде юмор и продвигать творчество, историю и искусство.
>Кровавые убийства и обмазывание кровью это в одном шажке от кговавых оргий темных
Шок сенсация, Крафворлды и Экзодиты в шаге от морального Падения.
>омыться их кровью, развеивая прах детских костей по горячим ветрам. Нет, уже не было пути назад, ибо Кхаин был с нами, и мы стали его вестниками рока.
>омыться их кровью, развеивая прах детских костей по горячим ветрам. Нет, уже не было пути назад, ибо Кхаин был с нами, и мы стали его вестниками рока.
Мир Окровавленного Меча
Перевод: Йорик
Автор: Гавин Торп
Источник: White Dwarf №236.
>Йорчал, экзарх наших Жалящих Скорпионов, занес меч для смертельного удара, но Ирибда из Сайм-Хана остановила его руку, сказав, что придумала более подходящее и мучительное наказание.
>Мы покинули поверхность мира и наблюдали со звезд, как начали активироваться аклиамор. Сначала все происходило медленно, я помню, как дети толпились у окон, споря, кто первый увидит далекие взрывы.
>Наши рейнджеры повели его в искаженные глубины путевой паутины, где встретили труппу арлекинов. Наши посланники объяснили, что совершил Гайан Зете, и что предложила Ирибда, и арлекины согласились, поведя мон-кей с собой в Каммору, ужасные владения Темной Родни.
Погоди, что-то подобное я помню, этого лорда они не просто так в Коморраг поперли, этот пидор зажал душекамни с особым цинизмом, так что поделом ему.
А сам мир почему? Впрочем, многие детишки любят такое, они же дикари.
В течение своей долгой жизни, эльдар совершенствуется во многих дисциплинах, проходя одновременно только один путь. В то время как различные пути являются ключевыми для общества эльдар, существуют и такие, которые увлекают их далеко от дома. Чрезмерно любознательные эльдар, которые идут Путем Странствий, поглощены сильной тягой к путешествиям. Это уводит их далеко от родного Корабля-мира в путешествие под чужими звездами. Обычно, те, кто идут Путем Странствий, молоды и неутомимы. Они жаждут удовлетворения своих амбиций, которого не могут достичь в кругу себе подобных. Такой темперамент достаточно опасен, и если он сдерживается, то это может привести к поиску ими темных страстей, что в свою очередь приведет к распутству и упадку. Таким молодым эльдар потворствуют в их желании покинуть Корабль-мир, в надежде,что полученный в пути опыт охладит амбиции, умерит тягу к путешествиям и укротит страсти
Это и есть Рейнджеры. Они путешествуют по Галактике, исследуя различные миры и контактируя с другими расами. Они скитаются вдалеке от родных миров. Обычно, ясновидящие возлагают на них дальние и запутанные миссии, которые требуют искусности и коварства. Скитаясь по Галактике, рейнджеры могут получать задания по поиску девственных миров, забытых колоний Ушедших, или разрушенных врат, ведущих в паутину. Обычно такие миссии могут быть осуществлены без необходимости вступать в контакт с людьми. Этому способствует их коварство и скрытность. Однако из-за врожденной любознательности таких эльдар, пути представителей Империума и рейнджеров пересекаются. Такие контакты могут проходить мирно, если люди остаются в неведении относительно истинной природы загадочных гостей. Однако чаще взаимодействие эльдар и людей заканчивается насилием, и рейнджер растворяется в тенях, убивая всех людей, единственных свидетелей его присутствия.
Внешне рейнджер эльдар очень похож на человека — высокий и стройный, с бледным, худым, хотя и пропорционально сложенным лицом, уши оканчиваются элегантными кончиками. Все его движения плавны и грациозны. Те, кто видел эльдар достаточно близко, говорят об ошеломляющей, пленительной красоте. Рейнджеры эльдар носят достаточно простую, практичную одежду — свободную, удобную тунику поверх видавшей виды брони из термопластических нитей, сплетенных наподобие шерсти. Обычно они одеты в хорошо сплетенные маскировочные плащи с капюшоном, которые позволяют им без труда сливаться с окружающей средой. Даже грубо сработанная ткань одежды эльдар на ощупь похожа на одеяние сделанное из превосходного шелка, хотя внешне и напоминает мешковину. Цвета и узоры одеяний изменяются на свету, как будто они эфемерны. Камуфляж эльдар, когда удается его заметить, практически неразличим, его едва уловимые узоры завораживающе красивы.
Судьба большинства рейнджеров - неизбежное возвращение домой, когда тяга к путешествиям покидает их, и тогда они готовы к тому, чтобы вновь влиться в общество эльдар, и стать его полезной единицей. Однако, существуют и те, кто теряет себя на Пути Странствий. Таких рейнджеров называют Следопытами. Они скитаются меж звезд в вечном изгнании, никогда не задерживаясь надолго в одном месте, избегая комфорта цивилизованной жизни. Следопыты исключительные одиночки. Они предпочитают оставаться одни даже в кругу себе подобных. Некоторые из них живут среди других рас, большинство из которых никогда не догадываются об истинной природе Следопытов, в то время как другие изгнанники предпочитают просто исследовать просторы космоса.
В течение своей долгой жизни, эльдар совершенствуется во многих дисциплинах, проходя одновременно только один путь. В то время как различные пути являются ключевыми для общества эльдар, существуют и такие, которые увлекают их далеко от дома. Чрезмерно любознательные эльдар, которые идут Путем Странствий, поглощены сильной тягой к путешествиям. Это уводит их далеко от родного Корабля-мира в путешествие под чужими звездами. Обычно, те, кто идут Путем Странствий, молоды и неутомимы. Они жаждут удовлетворения своих амбиций, которого не могут достичь в кругу себе подобных. Такой темперамент достаточно опасен, и если он сдерживается, то это может привести к поиску ими темных страстей, что в свою очередь приведет к распутству и упадку. Таким молодым эльдар потворствуют в их желании покинуть Корабль-мир, в надежде,что полученный в пути опыт охладит амбиции, умерит тягу к путешествиям и укротит страсти
Это и есть Рейнджеры. Они путешествуют по Галактике, исследуя различные миры и контактируя с другими расами. Они скитаются вдалеке от родных миров. Обычно, ясновидящие возлагают на них дальние и запутанные миссии, которые требуют искусности и коварства. Скитаясь по Галактике, рейнджеры могут получать задания по поиску девственных миров, забытых колоний Ушедших, или разрушенных врат, ведущих в паутину. Обычно такие миссии могут быть осуществлены без необходимости вступать в контакт с людьми. Этому способствует их коварство и скрытность. Однако из-за врожденной любознательности таких эльдар, пути представителей Империума и рейнджеров пересекаются. Такие контакты могут проходить мирно, если люди остаются в неведении относительно истинной природы загадочных гостей. Однако чаще взаимодействие эльдар и людей заканчивается насилием, и рейнджер растворяется в тенях, убивая всех людей, единственных свидетелей его присутствия.
Внешне рейнджер эльдар очень похож на человека — высокий и стройный, с бледным, худым, хотя и пропорционально сложенным лицом, уши оканчиваются элегантными кончиками. Все его движения плавны и грациозны. Те, кто видел эльдар достаточно близко, говорят об ошеломляющей, пленительной красоте. Рейнджеры эльдар носят достаточно простую, практичную одежду — свободную, удобную тунику поверх видавшей виды брони из термопластических нитей, сплетенных наподобие шерсти. Обычно они одеты в хорошо сплетенные маскировочные плащи с капюшоном, которые позволяют им без труда сливаться с окружающей средой. Даже грубо сработанная ткань одежды эльдар на ощупь похожа на одеяние сделанное из превосходного шелка, хотя внешне и напоминает мешковину. Цвета и узоры одеяний изменяются на свету, как будто они эфемерны. Камуфляж эльдар, когда удается его заметить, практически неразличим, его едва уловимые узоры завораживающе красивы.
Судьба большинства рейнджеров - неизбежное возвращение домой, когда тяга к путешествиям покидает их, и тогда они готовы к тому, чтобы вновь влиться в общество эльдар, и стать его полезной единицей. Однако, существуют и те, кто теряет себя на Пути Странствий. Таких рейнджеров называют Следопытами. Они скитаются меж звезд в вечном изгнании, никогда не задерживаясь надолго в одном месте, избегая комфорта цивилизованной жизни. Следопыты исключительные одиночки. Они предпочитают оставаться одни даже в кругу себе подобных. Некоторые из них живут среди других рас, большинство из которых никогда не догадываются об истинной природе Следопытов, в то время как другие изгнанники предпочитают просто исследовать просторы космоса.
Ну вот и не выебувайся
Могу разве что репорт от нуба, попытавшегося вести Рог Трейдер без всяких допилов. Игроки мигом прочитали книгу, и начали абузить её правила изо всех сил - брали только автоматическое оружие (+20 на попадание же, ГМ, в книге сказано так!), тупо на рандоме на любом мире пытались выбить себе мультимельты и прочий неар юникный стафф (эй, ГМ, в книге ничего не сказано что ты прям уж так можешь ограничивать товары, сам сказал что планета эта мир-улей!), специально затачивали свой корабль под выбивание максимального количества ачивментов с выполненных заданий, благодаря чему ординарная перевозка груза гроксов с процветающего аграрного мира на молодую колонию приносила им по 10 очков прибыли, что ещё больше позволяло им абузить рандомность аквизы.
Единственный космический бой который мы умудрились провести они провели очень просто: "ГМ, мы сжигаем у нас всех очко судьбы, говори как мы улетели от опасности". Парочку наземный боев они выигрывали за счет абуза поломанной стрельбы в Торговце.
Ах да, крафт. Вот тут у меня пригорало больше всего:
-Окей, ГМ, хочу сделать себе силовую броню, что кидать.
-Эм, ну начнем с того что тебе понадобится фабрики мира-кузни чтобы сделать такой сложный предмет как силовая броня, и толпа помощников...
-Хуле блядь? Я ж механикус, я ж там трейд арморер и тех юз имею, хуле я не могу ничего сделать сам! Фу блядь, ГМ и запрещает играть по правилам, охуеть.
-ГМ, в общем я прокачал себе тех-юз на 3, теперь я хочу делать лазганы своим солдатам.
-Чувак, ты умеешь чинить технику, но не производить её. Ты же не Механик, и не имеешь ни одного их лора и даже трейда.
-Что значит не умею?! Я же знаю как выглядит лазган и из чего он состоит! Хуля я блядь не могу сделать новый?! Во это пиздец, опять сволочь ГМ нам все отрубает.
-Окей, ГМ, мы захватили у тех тау их танк, и он вроде целый. Смотри заявку: я разбираю его на борту на части, разбираюсь как там все работает, и начинаю производство новых у нас на корабле, пнял?
-Чувак, это ксенотех, ты и в человечских технологиях то слабо разбираешься.
-Охуеть блядь, ты совсем тупой наверно, про научный метод не слышал?! Вот я сейчас поэкспериментирую как все работает, и сделаю все как надо!
-Ну у китайцев же не получается!
-А ты плохие примеры мне тут не показывай, ишь ты, нашел! Ещё говорит что техножрецы ничего в технике не смыслят, совсем дурак да? Они же "техно"!
В общем я быстро довел кампанию до конца, выдав им сотню профит фактора, и свалил нахрен. Никогда настолько нервной кампании не был. Я вообще впервые увидел систему которая настолько поощряет абуз правил, да хотя бы с этим профит фактором. Не знаю уж вина это игроков, меня или правил, но все игравшие мигом забили на то что РПГ, и просто начали играть чтобы победить, занимаясь максимальным оптимизаторством, благо откопали перевод книги на русский, и буквально в каждую строчку вчитывались чтобы лишний плюс себе откопать.
Скажите, это я дурак, или в Рог Трейдер надо играть как-то по другому, а не по правилам что предлагает игра? Потому что я не могу назвать их играбельными. Хотели устроить миленькую песочницу про создание собственной торговой межзвездной компании, а получился трешак про всепобеждающих барыг, которые теряют интерес к любой планете как только та говорит им что не продаст силовую броню. Да и прокачка, на мой взгляд, идет очень быстро - что по опыту, что по фактору.
Могу разве что репорт от нуба, попытавшегося вести Рог Трейдер без всяких допилов. Игроки мигом прочитали книгу, и начали абузить её правила изо всех сил - брали только автоматическое оружие (+20 на попадание же, ГМ, в книге сказано так!), тупо на рандоме на любом мире пытались выбить себе мультимельты и прочий неар юникный стафф (эй, ГМ, в книге ничего не сказано что ты прям уж так можешь ограничивать товары, сам сказал что планета эта мир-улей!), специально затачивали свой корабль под выбивание максимального количества ачивментов с выполненных заданий, благодаря чему ординарная перевозка груза гроксов с процветающего аграрного мира на молодую колонию приносила им по 10 очков прибыли, что ещё больше позволяло им абузить рандомность аквизы.
Единственный космический бой который мы умудрились провести они провели очень просто: "ГМ, мы сжигаем у нас всех очко судьбы, говори как мы улетели от опасности". Парочку наземный боев они выигрывали за счет абуза поломанной стрельбы в Торговце.
Ах да, крафт. Вот тут у меня пригорало больше всего:
-Окей, ГМ, хочу сделать себе силовую броню, что кидать.
-Эм, ну начнем с того что тебе понадобится фабрики мира-кузни чтобы сделать такой сложный предмет как силовая броня, и толпа помощников...
-Хуле блядь? Я ж механикус, я ж там трейд арморер и тех юз имею, хуле я не могу ничего сделать сам! Фу блядь, ГМ и запрещает играть по правилам, охуеть.
-ГМ, в общем я прокачал себе тех-юз на 3, теперь я хочу делать лазганы своим солдатам.
-Чувак, ты умеешь чинить технику, но не производить её. Ты же не Механик, и не имеешь ни одного их лора и даже трейда.
-Что значит не умею?! Я же знаю как выглядит лазган и из чего он состоит! Хуля я блядь не могу сделать новый?! Во это пиздец, опять сволочь ГМ нам все отрубает.
-Окей, ГМ, мы захватили у тех тау их танк, и он вроде целый. Смотри заявку: я разбираю его на борту на части, разбираюсь как там все работает, и начинаю производство новых у нас на корабле, пнял?
-Чувак, это ксенотех, ты и в человечских технологиях то слабо разбираешься.
-Охуеть блядь, ты совсем тупой наверно, про научный метод не слышал?! Вот я сейчас поэкспериментирую как все работает, и сделаю все как надо!
-Ну у китайцев же не получается!
-А ты плохие примеры мне тут не показывай, ишь ты, нашел! Ещё говорит что техножрецы ничего в технике не смыслят, совсем дурак да? Они же "техно"!
В общем я быстро довел кампанию до конца, выдав им сотню профит фактора, и свалил нахрен. Никогда настолько нервной кампании не был. Я вообще впервые увидел систему которая настолько поощряет абуз правил, да хотя бы с этим профит фактором. Не знаю уж вина это игроков, меня или правил, но все игравшие мигом забили на то что РПГ, и просто начали играть чтобы победить, занимаясь максимальным оптимизаторством, благо откопали перевод книги на русский, и буквально в каждую строчку вчитывались чтобы лишний плюс себе откопать.
Скажите, это я дурак, или в Рог Трейдер надо играть как-то по другому, а не по правилам что предлагает игра? Потому что я не могу назвать их играбельными. Хотели устроить миленькую песочницу про создание собственной торговой межзвездной компании, а получился трешак про всепобеждающих барыг, которые теряют интерес к любой планете как только та говорит им что не продаст силовую броню. Да и прокачка, на мой взгляд, идет очень быстро - что по опыту, что по фактору.
Ну вообще РТ это как раз та игра, где все игроки спокойно могут позволить себе иметь по паверармору и плазмагану на каждый день недели, просто потому что доходы РТ позволяют все это говно лутать в огромных количествах.
Но вообще похоже что твои игроки помыкали тобой как хотели.
К сожалению да. К тому же они не были знакомы с Вахой как вселенной, пришлось объяснять все на ходу. Наверно поэтому на моих словах о том что техножрецы не могут в технологии они только смеялись, и говорили в духе "какая дурацкая вселенная где живут одни дауны неспособные разобрать холодильник, ну мы короч щас покажем тебе как ко всему надо с рационализмом подходить". Любые пасты про гримдарк, отсутсвие знаний и новое средневековье опять же вызывали бурю смеха и утверждения что так не бывает, просто авторы дебилы.
Тогда тебе, возможно, не стоит больше водить таких людей по вархаммеру. Можешь, например, поводить обитателей треда :3.
Наверно да, в следующий раз надо будет набирать людей более настроенных на РП. А что, в треде реально набрать хоть кого-то?
>крафт с нуля
Можешь но времени без оборудования и мощностей уйдет дохуя, несколько лет, и это мы не говорим о материалах. (Хотя с обычной техникой материалы могут и найтись, в отличии от того что вдруг захочется сделать подавители пси и прочее)
>делать лазганы
Чертежи и документация с материалами и требуемым оборудованием есть? Делай, 1 лазган в 2-3 недели, на это время ты не учавствуешь в делах партии.
>танк тау
Мотивация персонажа? Рили он думаешь что у тау лучше чем родное, механикусовское? рили? окей коррапт, безумие и несколько лет исследований.
Ну а запил корабля под ачивменты, в системе это есть, но на сколько это расширять все под вопросом. В конце концов все ачивменты и прочие очки достижений под контролем у тебя, и ты сам выдаешь награду разве нет?
Твоя вина, за то, что не объяснил до конца тонкости. Надо подключать мозги и логику в ограничении. Ну и просто за то, что сел за стол с кончеными манчами.
Алсо, считается, что профит фактор - намного лучше система, чем торгования в тронах из ДХ.
На неё и перешли начиная с РТ и в ДХ2.
Ещё сказано, что нужно ограничивать количество попыток аквизишена вещей, и тебе стоило бы об этом вспомнить.
>Единственный космический бой который мы умудрились провести они провели очень просто: "ГМ, мы сжигаем у нас всех очко судьбы, говори как мы улетели от опасности".
Вообще это адовый пиздец, но я бы разрешил. Пожгут все очки судьбы, а потом я их за жопу и возьму.
>Парочку наземный боев они выигрывали за счет абуза поломанной стрельбы в Торговце.
Надо было взять стрельбу из БК и дальше, хотя там тоже поломано.
>-Окей, ГМ, хочу сделать себе силовую броню, что кидать.
>-Эм, ну начнем с того что тебе понадобится фабрики мира-кузни чтобы сделать такой сложный предмет как силовая броня, и толпа помощников...
Ну про фабрики ты преувеличил, а так...
Технически, он может собрать ПА чуть ли не из говна и палок, НО!
Во-первых, для личной сборки я бы дал пререквезиты Тех-юз эдак 20, и столько же арморера.
Во-вторых, хотя он и может собрать ПА из говна и палок, это займет ОЧЕНЬ много времени. Так что, чтобы сэкономить его, ему понадобятся материалы и помощники.
Да и потом, я вообще удивлен, что они не купили себе по ПА сразу, нахуй его вообще собирать лично? Этож РТ.
Хорошо, что они не видели других книжек с кучей наворотов.
>-ГМ, в общем я прокачал себе тех-юз на 3, теперь я хочу делать лазганы своим солдатам.
>-Чувак, ты умеешь чинить технику, но не производить её. Ты же не Механик, и не имеешь ни одного их лора и даже трейда.
Механиком быть не надо, но лор и трейд нужны были, крафт вообще именно по трейду. А так производить лазганы можно, почему нет?
>-Охуеть блядь, ты совсем тупой наверно, про научный метод не слышал?! Вот я сейчас поэкспериментирую как все работает, и сделаю все как надо!
Нахуй их шли сразу и надолго. Им как минимум надо иметь всякие тех-юзы, форбидден лор ксенос, а может и археотек и всё это по очень дохуя.
Не говоря о неебическом количестве времени.
Но вообще да, РТ это очень паскудная игра в плане арбузов, там даже сама суть рогу трейдеров обязывает выебываться как только можно. Ну и ты не объяснил им про ваху достаточно. РТ это про непомерные амбиции. Man's Reach extends his Grasp.
Твоя вина, за то, что не объяснил до конца тонкости. Надо подключать мозги и логику в ограничении. Ну и просто за то, что сел за стол с кончеными манчами.
Алсо, считается, что профит фактор - намного лучше система, чем торгования в тронах из ДХ.
На неё и перешли начиная с РТ и в ДХ2.
Ещё сказано, что нужно ограничивать количество попыток аквизишена вещей, и тебе стоило бы об этом вспомнить.
>Единственный космический бой который мы умудрились провести они провели очень просто: "ГМ, мы сжигаем у нас всех очко судьбы, говори как мы улетели от опасности".
Вообще это адовый пиздец, но я бы разрешил. Пожгут все очки судьбы, а потом я их за жопу и возьму.
>Парочку наземный боев они выигрывали за счет абуза поломанной стрельбы в Торговце.
Надо было взять стрельбу из БК и дальше, хотя там тоже поломано.
>-Окей, ГМ, хочу сделать себе силовую броню, что кидать.
>-Эм, ну начнем с того что тебе понадобится фабрики мира-кузни чтобы сделать такой сложный предмет как силовая броня, и толпа помощников...
Ну про фабрики ты преувеличил, а так...
Технически, он может собрать ПА чуть ли не из говна и палок, НО!
Во-первых, для личной сборки я бы дал пререквезиты Тех-юз эдак 20, и столько же арморера.
Во-вторых, хотя он и может собрать ПА из говна и палок, это займет ОЧЕНЬ много времени. Так что, чтобы сэкономить его, ему понадобятся материалы и помощники.
Да и потом, я вообще удивлен, что они не купили себе по ПА сразу, нахуй его вообще собирать лично? Этож РТ.
Хорошо, что они не видели других книжек с кучей наворотов.
>-ГМ, в общем я прокачал себе тех-юз на 3, теперь я хочу делать лазганы своим солдатам.
>-Чувак, ты умеешь чинить технику, но не производить её. Ты же не Механик, и не имеешь ни одного их лора и даже трейда.
Механиком быть не надо, но лор и трейд нужны были, крафт вообще именно по трейду. А так производить лазганы можно, почему нет?
>-Охуеть блядь, ты совсем тупой наверно, про научный метод не слышал?! Вот я сейчас поэкспериментирую как все работает, и сделаю все как надо!
Нахуй их шли сразу и надолго. Им как минимум надо иметь всякие тех-юзы, форбидден лор ксенос, а может и археотек и всё это по очень дохуя.
Не говоря о неебическом количестве времени.
Но вообще да, РТ это очень паскудная игра в плане арбузов, там даже сама суть рогу трейдеров обязывает выебываться как только можно. Ну и ты не объяснил им про ваху достаточно. РТ это про непомерные амбиции. Man's Reach extends his Grasp.
>окей коррапт, безумие и несколько лет исследований
и трейт Enemy (Adeptus Mechanicus) (3), азазаз
>научный метод
>Механикус
>ксенотех
Отправил бы команду ликвидаторов от инквизиции за этим шибко умным ксеноритом.
Да, награду за достижения задания выдает сам ГМ, но тут шутка в том что за любое переполнение очков достижения обязаны выдаваться дополнительные профит-факторы, цитирую:
За каждые полные 100 Очков Достижения, что они набрали сверх того числа, что необходимо для завершения Предприятия, они получают дополнительно +1 к Фактору Прибыли.
Ну и вот услышав это, игроки полностью обмазали свой корабль грузовыми трюмами. Зачем думать о защите когда всегда можно сжечь фейту и противник тебе ничего не сделает.
Вот не знаю лучше или нет. С одной стороны вроде и не надо запариваться микроменеджментом, но с другой рандомность происходящего очень глупа. В один момент торговцу может не хватить денег купить сраный стабб-арбалет, но в следующем магазине он внезапно покупает себе Леман Русс в полном комплекте - и все с одним профит-фактором.
Да, про ограничения я конечно слышал, но это касается только ограничения по местности и времени. То есть ничто не мешает игрокам прилететь на одну планету, попытаться аквизнуть ПА, и если не получится - тупо рвануть на соседнюю, аквизить там.
А-а-а, ну понятно. В общем проблема как раз в этом, незнакомый сеттинг и как следствие персонажи хоть и имели основу из нее(собственно они по ней и генерились), но были не из нее по поведению, мотивации и характеру. И конечно не стоит забывать вирус манчкинизма и павергейминга в ущерб ролеплею.
>>603821
Опционально, но почему нет? Вопрос в том на сколько сработает контршпионаж, и как сильно залегендируют новые пушки. Хотя это РТ им много чего прощается поэтому на столько "врагами" не будут.
>>603824
Мда? Тогда извиняюсь.
Кому ты рассказываешь? Да-да, эта хуита мне знакома, я помню, блядь, как я пытался выкупить своего же миньона ссаных дикарей, будучи злобным моряком беспорядка. Чуть все портки не отдал за червя-пидора.
Лично мне больше нравилась ДХшная система с тронами, но там в принципе, абсолютно то же самое, только ещё с циферками, а так - тот же поиск, те же попытки, то же торгование за скидку.
>Да, про ограничения я конечно слышал, но это касается только ограничения по местности и времени. То есть ничто не мешает игрокам прилететь на одну планету, попытаться аквизнуть ПА, и если не получится - тупо рвануть на соседнюю, аквизить там.
Тыж ГМ. Мог бы и ограничить количество попыток в принципе. А если будут слишком долго летать, у них профит фактор начнет падать. И т.д.
Ну и ограничения по местности, да, на диком мире можно сходу запретить искать ПА.
Вероятно да, можно было бы и сильнее ограничить. Но что поделать, нубо-ГМ же, боялся пойти против правил, а там далеко не такие жестокие методы предлагаются.
А вот что делать с крайне стремительно растущими уровнями и профит-факторами? Это тоже резать на правах ГМа, или просто каждая перевозка обычного груза должна быть эпичным приключением со своими нюансами?
>нубо-ГМ же, боялся пойти против правил
ГМ и есть главное правило. Книга правил - так, шаблон, набросок, небольшая помощь фантазии ГМа.
На правах ГМа резать ФСЬЁ, что покажется ему не таким.
>просто каждая перевозка обычного груза должна быть эпичным приключением со своими нюансами
Да, это же РТ. Груз еды окажется заражен орками.
Планетарного губернатора скорраптили ксеносы.
Слухи о _хуйнянейм_ мешают продажам.
Злобный конкурент раздобыл ЛэндГранд Крузер и теперь все его ссутся и боятся торговать.
Новая инновация в _основнойтоварнейм_ сделала его бесполезным, нужно срочно искать замену.
ЧКП грозит распидорасить весь регион и брошен клич прийти воевать.
Етц, етц, етц.
>или просто каждая перевозка обычного груза должна быть эпичным приключением со своими нюансами?
Можно резать разными способами. От простых запретов, до приключений а-ля "вы просидели в варпе два месяца вместо недели, картошка сгнила", "левый движок сбоит, надо б механикусам отдать", "вас вежливо попросили скинуть груз на благо крестового похода" и так далее.
Но играть было охуенно и игрокам нравилось впринципе. К сожалению забуксовали надолго на планете которую хотели привести к императору, при этом не высаживая тысячи солдат. Может вкатимся обратно в РТ. Или в ДХ например.
От дынды бомбит люто что у меня, что у игроков. Почему-то ффгшная механика гораздо охуеннее кажется.
>можно сжечь фейту и противник тебе ничего не сделает
а обьявить, что их преследует какой-нибудь охуительно могучий эльдарский пират или орочий карсар, у которого тоже есть фейтпойнты (настолько он могучий!), и он их тратит чтобы догнать и уебать.
мимо-с-дивана
Ага. В рулбуке так и написано, что йоба-противники тоже могут в фейтпоинты.
а еще можно объяснить игрокам, что слово гма - закон, и что его задача - создать такие условия, чтобы было интересно играть и превозмогать, а не бегать мерисьёй по космосу.
>Это тоже резать на правах ГМа, или просто каждая перевозка обычного груза должна быть эпичным приключением со своими нюансами?
Ну смотри про что ты забыл в РТ. Вольный торговец настолько влиятелен благодаря патенту, который позволяет ему торговать и летать за пределы Империума. Это его основная задача, ради которой он патент и получает, а не для того, чтобы гроксов между мирами возить. Это задача капитанов-хартистов, которые, если объединяются вместе, могут по могуществу соперничать с РТ. Соответственно, если РТ будет с ними конкурировать в перевозках между более-менее освоенными мирами Империума, то с ним много чего может случиться:
1. Подброшенный запрещенный груз и наводка на него крейсера арбитров
2. Налет пиратов-наемников (тем более, если у него на корабле нет оружия, а одни трюмы).
3. Подосланный ассасин
4. Подстрекатели мятежа, которые по мере обновления команды просачиваются на корабль
5. Наглый наезд от другого РТ, который является союзником этих хартистов.
Да и к тому же некоторые патенты требуют от держателя определенных действий, чтобы оставаться в силе. Простой пример, Анзафор из приключения Forgotten Gods для Dark heresy 2.0, который свой легкий крейсер был вынужден отдать под перевозку паломников, вместо торговли. А могут быть и еще более неприятные условия: от обязанности поставлять археотех механикумам из пространства Коронус до участия в регулярных противопиратских рейдов вместе с Имперским Флотом.
1.
Раз не сделал, два не сделал, три не сделал. На четвёртый главный двигателевод траванулся налутанным гроксовым пивом, чеки по медицине просрали, реролльнуть нечем, двигателевод умирает, т.к. отменить смерть тоже нечем, при этом корабль в варпе едет по нестабильному маршруту.
В общем-то, разве вольному торговцу что-то мешает работать в пространстве Империума? Основная фишка патента вольного торговца - это его полная свобода перемещения в Империуме и за его границам. А хартийцы это связанные по рукам и ногам торговцы, которые даже особого выбора груза зачастую не имеют - простые дальнобои, работающие на большого дядю. Ничто не мешает Вольному торговцу оставаться все время в Империуме, и просто организовывать дела своей династии, то перевозя груз между имперскими планетами, то организовывая массовую добычу ископаемых на каком-нибудь планетоиде. Это будет даже более выгодно, потому что Инквизиция, сука такая, бдит, и может надавать по яйкам если слишком увлечешься ксеносами или воровством древних артефактов.
Если бы возить гроксов отсюда сюда было выгоднее, чем летать за границами имперского космоса, все бы так и делали. А за интересным летали бы только эксплораторские флоты механикус.
Летать за границами имперского космоса может быть и выгодно, но это как погоня за золотом - может повезет, и разбогатеешь. А может и сгинешь к чертям. Легче уж гроксов возить, особенно если у тебя вместо крейсера какое-нибудь говно, которое взрывается от неосторожного взгляда залетного корсара.
Настоящий капитан будет рассматривать такой вариант только как временную меру, и после накопления на нормальное судно займётся чем-нибудь поприбыльнее. Это же люди, блин. В нашей природе идти на риск. Вспомни открытие Америки, галеоны. Вспомни золотую лихорадку. Да и ты сам такой, только масштабом поменьше. Ни в жизнь не поверю, что играя в космических рэйнджеров, серию Х, Elite или ещё во что-нибудь такое ты находил радость в сидении в родной системе и многократной перевозке груза из десяти микросхем между двумя соседними станциями.
Я то думал мы говорим про настоящих торговцев. Но ничего, для тебя есть серия правил, основанных на правилах от FFG: "Неуверенный барыга". Там очень много написано про то, как оборудовать трюмы для гроксов, с какой переодичностью их кормить, какое количество применений пустотники нашли их дерьму, которым можно, например, удобрять гидропонические фермы, с которыми из корабля выходить почти не нужно. Или вот ещё как правильно настроить впускную систему для вакуума, чтобы поддерживать перевозимую рыбу при температуре -6оС. Т.к. вакуум бесплатный, это позволяет много сэкономить на охлаждающих установках.
И к ней есть дополнение: "Неуверенный барыга: into the OCR". Большей частью посвящена симметричным кораблям, симметричным товарам. На разворотах даже есть фотографии симметричных пиратов. Ну и некоторые общие советы, например как перебрендировать тюбики мальфийской жопной смазки в синтилийский гель для губ и загнать в полтора раза дороже.
Да, самое важное забыл.
Я помню в Рейвеноре этого торгаша. Но он там один такой был. А все остальные более походили на настоящих торговцев по духу.
А то я знаю, что и Каликсис и Коронус, и Иерихон и Воронка, и тот ОВшный сектор я забыл все соединены. Да и, наверное, Азкаеллон тоже там где-то.
Это не особо помогает, но ладно, потом ещё найду.
Но примерно можно представить.
Каликсис и Коронус там рядом. В последнем есть варповые врата Пасть, через которые, похоже, можно попасть в совершенную жопу на другом конце галактики, да ещё рядом с теранидасами.
А Воронка ещё дальше Коронуса, в другой жопе на краю галактики.
>>604077
http://tsuki222.deviantart.com/art/Complete-Warhammer-40k-RPG-map-353608784
А ксенофилия, ересь и проклятье у тебя тоже есть?
>http://tsuki222.deviantart.com/art/Complete-Warhammer-40k-RPG-map-353608784
Ыдеально. Сейчас кончу.
На самом деле неидеально - есть карты скаруса, иксаниада (того самого который между каликсисом и аскеллоном), звёзд которые на самом деле лежат за гекатоновыми рифами. Да много чего есть и гуглится легко.
>А ксенофилия, ересь и проклятье у тебя тоже есть?
Конечно. И когда - не если, а именно когда - это всплывает наружу, то игроки узнают, что у меня есть ещё отлучение от человечества, арест всех активов и аутодафе.
Всегда отыгрывал роль абсолютно преданных Империуму и Императору капитанов, которые при общении с ксеносами знают только команду "Открыть огонь!". Сомневаюсь что твое "когда" сработало бы в таком случае.
А оно срабатывает на тех кто сознательно занимается ксенофилией и ересью. Разумеется, если вера твоя крепка, а башка варит - вместо этого вполне можно поиметь тугой кошелёк, развитую сеть колоний, пустотных баз, кораблей и мониторов системной обороны, ну и довольно симпатичную жену из числа крайне выгодных политически.
>карты скаруса
Нинужен, там и одного сектора много для нормальных игор.
>иксаниада
Не слышал.
>звёзд которые на самом деле лежат за гекатоновыми рифами
Слышал, но не видел. Astra Incognita.
>Конечно. И когда - не если, а именно когда - это всплывает наружу, то игроки узнают, что у меня есть ещё отлучение от человечества, арест всех активов и аутодафе.
А как же перенос активов подальше от Империума и всё такое?
Собственно одна из целей, до которой я никогда не доберусь в БК это заселение миров в самой жопной жопе от Империума и создание собственного манямирка.
На отлучение от человечества глубоко наплевать, а активы надо заранее обезопасить, тем более, что из всех линеек есть проход в Тёмный Поход. Где ты теоретически до уровня Абаддона с Тифусом можешь добраться(нет).
>А как же перенос активов подальше от Империума и всё такое?
Эта херня так не работает по нескольким причинам. Во-первых, если не считать Дамарис и ещё буквально считанные исключения из правил, в Коронусе нет промышленно развитых миров, и подавляющее большинство тамошних колоний - это сырьевые придатки, которые за счёт отсутствия имперской десятины (миры-то формально не в Империуме - нет и налогов) могут зверски демпинговать на каликсидском рынке сырьевых котировок. То есть ты либо соглашаешься на доиндустриальность своей порвавшей с Империумом колониальной империи, либо тебе нужны колоссальные инвестиции, которые мгновенно сделают твой мир лакомой добычей для всех, от крупных династий вроде Винтерскейла, до хаоситов Каррада Валла. Наивно думать, что можно незаметно ото всех вбухивать сотни триллионы тронов в свой бизнес на диком, диком коронусе.
Во-вторых есть ещё линейный флот Коронус, который имеет в своём составе достаточно капиталшипов, чтобы разнести в клочья пускай не все каперские династии Коронуса разом, но любую по отдельности, включая даже Винтерскейлов - совершенно точно. Вряд ли будет умным шагом провозглашать независимость, имея их под боком.
Ну и в третьих, если речь идёт о хаоситах, то там нет финансово-денежных отношений и экономики в привычном нам понимании этого слова - можно стать самым страшным лордом хаоса, который держит за глотку всех заправил Вихря, можно даже во славу богов весь этот сброд - К'Сальских колдунов, дикарей с Ксурунта, флоты пиратских принцев, регулярные армии Гвельфа и Гибеллина вывезти куда-то из вихря и ими что-то заселить - но от этого единым народом они всё равно не станут и государство не создадут.
Расскажи вообще как ты водишь? Я так понимаю у тебя получаются гранд-кампейны, где персонажи переживают много лет жизни, а не просто серия отдельных приключений из жизни торговца. Какие ты используешь хоумрулы и используешь ли их вообще? Меняешь ли механику там где надо?
А причем тут вообще Коронус.
В идеале речь идет о полностью неизведанных мирах, где, хоть и наверняка таятся такие же неизведанные и злобные ксеножопы, но сокрытые от лишних глаз.
Всё происходит примерно так, несколько масс конвейоров тащат груз в одну неизведанную жопу и там ставят маленькую колонию.
Потом из этой маленькой колонии, идет новый флот в ещё более удаленную жопожопу, и там уже разворачивает полномасштабную колонизацию.
К чему провозглашать независимость, когда ты собираешься держать это в тайне так долго, как (не)человечески возможно?
Делаются вышеуказанные пляски с бубном как раз для того, чтобы случись аврал и локальный конец света, этот пресловутый флот Коронус или флот _злаяхуйнянейм_ полетел в первый сектор и там развернул битву.
При манямирковом исходе там он и осядет, а из обломоков массы корыт можно будет настроить ещё корабликов, ня! Если же нет, то он хотя бы понесет какие-то потери.
А в худшем случае планируется, что, хоть он там и разъебет всё к хуям, но о существовании второго сектора Жопажопа он и не догадывается, а поэтому съебет по-хорошему, после чего можно будет восстановить потихоньку.
Ещё одним полезным, но манямирковым нововедением было бы строительство врат в обоих системах, так что их можно бы сразу обрушить в первой, а потом, когда всё затихнет, спокойнее прыгнуть обратно и чинить.
Но я, естественно, понимаю дичайшую монументальность подобного предприятия, которое легко может занять миллениум.
Не говоря о том, что неисследованные сектора это тухло, очень тухло, уровня Нургла. Даже при том, что я играл моряками.
>Ну и в третьих, если речь идёт о хаоситах, то там нет финансово-денежных отношений и экономики в привычном нам понимании этого слова - можно стать самым страшным лордом хаоса, который держит за глотку всех заправил Вихря, можно даже во славу богов весь этот сброд - К'Сальских колдунов, дикарей с Ксурунта, флоты пиратских принцев, регулярные армии Гвельфа и Гибеллина вывезти куда-то из вихря и ими что-то заселить - но от этого единым народом они всё равно не станут и государство не создадут.
А это и не нужно, надеяться на хаоситов - себе дороже. Но собрать достаточно большую группу вменяемых колонистов можно даже и там, хорошие людишки всегда найдутся.
Хаоситы тут привлекают в первую очередь свободой, нет никаких сдерживающих факторов, мешающих тихо-мирно аутировать, развивая свою личную техноересь, варптек и ксенотех.
Будучи хаоситом, все равно можно побывать в других секторах и даже не быть обстрелянным. Нужно лишь иметь проверенных людей, а опять же, такие всегда есть. Вести бизнес с Империумом, питаясь его ресурсами, а не пытаясь его обрушивать, должно быть очень выгодно. Но даже до маленького плана инфильтрации и заказа Лаф-форджед павер-армора у меня не дошло.
Проблема со всем эти состоит целиком с ГМом и партией, т.к. мой манямирок это театр одного актера, который водить будет скучно, не говоря о времени.
Теперь будь добр, оцени насколько я охуел, мне очень интересно.
А причем тут вообще Коронус.
В идеале речь идет о полностью неизведанных мирах, где, хоть и наверняка таятся такие же неизведанные и злобные ксеножопы, но сокрытые от лишних глаз.
Всё происходит примерно так, несколько масс конвейоров тащат груз в одну неизведанную жопу и там ставят маленькую колонию.
Потом из этой маленькой колонии, идет новый флот в ещё более удаленную жопожопу, и там уже разворачивает полномасштабную колонизацию.
К чему провозглашать независимость, когда ты собираешься держать это в тайне так долго, как (не)человечески возможно?
Делаются вышеуказанные пляски с бубном как раз для того, чтобы случись аврал и локальный конец света, этот пресловутый флот Коронус или флот _злаяхуйнянейм_ полетел в первый сектор и там развернул битву.
При манямирковом исходе там он и осядет, а из обломоков массы корыт можно будет настроить ещё корабликов, ня! Если же нет, то он хотя бы понесет какие-то потери.
А в худшем случае планируется, что, хоть он там и разъебет всё к хуям, но о существовании второго сектора Жопажопа он и не догадывается, а поэтому съебет по-хорошему, после чего можно будет восстановить потихоньку.
Ещё одним полезным, но манямирковым нововедением было бы строительство врат в обоих системах, так что их можно бы сразу обрушить в первой, а потом, когда всё затихнет, спокойнее прыгнуть обратно и чинить.
Но я, естественно, понимаю дичайшую монументальность подобного предприятия, которое легко может занять миллениум.
Не говоря о том, что неисследованные сектора это тухло, очень тухло, уровня Нургла. Даже при том, что я играл моряками.
>Ну и в третьих, если речь идёт о хаоситах, то там нет финансово-денежных отношений и экономики в привычном нам понимании этого слова - можно стать самым страшным лордом хаоса, который держит за глотку всех заправил Вихря, можно даже во славу богов весь этот сброд - К'Сальских колдунов, дикарей с Ксурунта, флоты пиратских принцев, регулярные армии Гвельфа и Гибеллина вывезти куда-то из вихря и ими что-то заселить - но от этого единым народом они всё равно не станут и государство не создадут.
А это и не нужно, надеяться на хаоситов - себе дороже. Но собрать достаточно большую группу вменяемых колонистов можно даже и там, хорошие людишки всегда найдутся.
Хаоситы тут привлекают в первую очередь свободой, нет никаких сдерживающих факторов, мешающих тихо-мирно аутировать, развивая свою личную техноересь, варптек и ксенотех.
Будучи хаоситом, все равно можно побывать в других секторах и даже не быть обстрелянным. Нужно лишь иметь проверенных людей, а опять же, такие всегда есть. Вести бизнес с Империумом, питаясь его ресурсами, а не пытаясь его обрушивать, должно быть очень выгодно. Но даже до маленького плана инфильтрации и заказа Лаф-форджед павер-армора у меня не дошло.
Проблема со всем эти состоит целиком с ГМом и партией, т.к. мой манямирок это театр одного актера, который водить будет скучно, не говоря о времени.
Теперь будь добр, оцени насколько я охуел, мне очень интересно.
Ну тогда колонию сожгут злобные ксеножопы, что уж тут. Да и полеты без Астрономикона это дело такое - либо обмазываешься ересью, чтобы демоны показывали маршрут, либо наслаждаешься тысячей и одной проблемой что могут тебя убить.
Использую, много и часто.
Меньший упор делаю на драки "от первого лица", больший - на политику, космобои и управление крупными силами подчинённых (именно отыгрыш и принятие правильных решений, а не кидание комманда/лора тактики). Любые более-менее серьёзные покупки (не смешные поверарморы или мультимельты для игрока лично, а горнодобывающая техника, колонисты числом от миллиона и более, фрахт судов других династий для грузоперевозок или буканьерства от твоего имени, любые корабли или орбитальная инфраструктура, крупные соединения сухопутных войск) требуют профит фактор не кидать, а сжигать: часть доходов династии попросту приходится тратить на поддержание всего этого в пригодном для использования состоянии.
Но и окупается всё это стократно если умело применить.
Сам по себе профит фактор это не абстрактная циферка - это список активов, банковских счетов, предприятий и влиятельных друзей. Он не бесконечен, он прекрасно известен игрокам и любая его часть может по разным причинам либо перестать приносить профит, либо наоборот, приносить его гораздо больше.
Что выгоднее? Заставить старого лорд-генерала пожертвовать карьерой, отдав приказ целую группу армий "временно закрепить" за династией для войн на колониях Коронуса? Или плюнуть на колонии, завести больше друзей среди генштаба и при дворе и "протащить" друга династии в фельдмаршалы?
И вот такие выборы на каждом шагу - при том что другие династии и политические силы тоже не сидят без дела и сопли не жуют.
Вот в моем представлении торговец и должна быть игрой про это - немного странно что владелец торговой мини-империи бегал бы лично с лазганом наголо посреди окопов.
А как тогда растут игроки? Вот скажем там жесткие правила на получение профит фактора от переполненная переменной в очках достижения - как ты поступаешь в таких случаях? Или просто послал достижения куда подальше?
Это уже дело техники.
Для того, чтобы этого избежать, хаотичность и есть плюс, наварить достаточно кораблей, обмазанных всем, чем только можно и потом оправляться туда.
Заселение, изучение, и битвы с ксеножопами это достаточно интересно, даже, если на этом всё и закончится.
Одного ордена моряков хватает, чтобы вести походы нон-стоп на сотнях ксеномиров.
1000 хаоситских ризонабл моряков, плюс флот, плюс неизведанное количество прочей шушеры это вполне серьезная сила.
Правда, её ещё предстоит как-то скрывать потом...
Куда пролезут несколько масс конвейеров, пролезут и хитрозадые вольные барыги.
Дальше см. пункт про конкурентов.
Ну и повторюсь, держать в секрете такие капиталовложения, да ещё и с задействованием таких сил (всего один массконвейер это сотни тысяч экипажа и свои потребности в инфраструктуре - без нормальных орбитальных причалов на его разгрузку уйдут века, а значит надо всё это проворачивать через крупные, кишащие шпионами конкурентов хабы)... Я в это не очень верю.
>>Теперь будь добр, оцени насколько я охуел, мне очень интересно.
Ну, в моей вахе у тебя бы это сделать скрытно не получилось бы никак. Но тебе никто не мешает набрать людей и самому это поводить.
Но зачем тогда грузовые отсеки? Как у тебя вообще работают отсеки от которых польза только в ачивмент поинтах?
Их бонус в ачивмент поинтах - это их объём в абстрактных единицах.
И вот таким образом можно посчитать, насколько целесообразен трюм в крейсере, и что лучше - один массконвейер или три-четыре сухогруза, для покупки которых придётся сжечь столько же ПФ.
Ну, с учетом количества желаемого флота, без шпионов никак не обойтись, но это было бы достаточно интересно попробовать. Проехать всё это фиатном манямирке это тоже ничего, но сложности привлекают.
>Ну, в моей вахе у тебя бы это сделать скрытно не получилось бы никак. Но тебе никто не мешает набрать людей и самому это поводить.
Тут как всегда, в это хочется играть и не водить. И на вождение, придется выделять намного больше времени.
>>604130
Ну а разве они не могут загружаться нарративом, вместо рандомных циферок? Грузовые отсеки - БОЛЬШИЕ, и могут быть как нужны, так и не очень, под ситуацию.
Окей, тут более-менее ясно. А вот например опыт? Игроки, в принципе, очень быстро растут если им выдавать полагающиеся 300-400 очков, и быстро доходят до конца рангов (хотя не удивлюсь если вы перешли на аптитьюды) и выходят из игры. Режется опыт, или изменяется система его поступления?
Циферки просто позволяют определить насколько один трюм БОЛЬШЕ другого - т.е. условно игроки знают за сколько заходов они могут перевезти на колонию скажем 20 миллионов человек и соизмеримое количество провизии, стройматериалов, техники, оборудования и инструмента. Ну и тип каргохолда тоже влияет - бронетехнику в дистрибьютед каргохолде очевидно не повозишь - она тупо не влезет по габаритам, а вот муку - пожалуйста. Помогает детальный метод учёта авиакрыла корабля - на разные грузы целесообразнее лихтеры разного класса, не говоря уж о военных шаттлах для десантирования войск.
Кстати именно поэтому игрокам часто имеет смысл фрахтовать корабли более могущественных династий. Дешевле и надёжнее сжечь 3-4 ПФ, но не летать три года игрового времени, ныкаясь от пиратов и продираясь через варп-шторма чтобы перевезти груз, а вместо этого зафрахтовать скажем у династии Сарвов пятнадцать сухогрухов, у вассалов Винтерскейла - нормальные эскорты (или дать взятку адмиралу Хорну чтоб ЛФ Коронус эскортировал сухогрузы) и за 2-3 конвоя всё спокойно развернуть.
А вы летаете по обычному Короносу, или были сессии и вне его? Есть ли вообще профит вождения в кастомном секторе, если конечно способен наполнить его контентом?
Это точно выше меня. Если бы кто не предложил, даже не задумался бы, ибо жаба из стронг ин дис он.
Впрочем, упор всегда на развитие адовой независимости в первую очередь, потому, что наем чужой шелупони для в первую очередь лишний риск, возня и неудобства, хотя в этом есть такой смысл, если это в пределах Империума.
Были. Есть.
Тоже выбор. Но как и в реальной жизни, изоляционизм пагубен для экономического роста и в конце концов как правило заканчивается насильственной интеграцией в общую экономику в лучшем случае на равных правах.
Ну, экономический рост можно устроить и подальше от всех, ковыряя планеты, спейсхалки, питаясь Убертасом и демонгречкой, и прикручивая ксенотех к себе по ходу дела.
И излишняя общительность может закончится рейдерством и разграблением так же легко.
Выгода зависит исключительно от того, кто кому более полезен.
На стартовые очки корабля просто невозможно купить большое количество транспортов, чтобы в приемлемое время укладываться возить в одну сторону руду, а в другую - шахтёров и оборудование. Тем более их не хватит ещё и на боевые корабли эскорта.
Да и мне кажется это не самый интересный игровой процесс, если конечно ты не хочешь сыграть по мотивам вот этого
http://royallib.com/book/maklin_alister/kreyser_ee_velichestva_uliss.html
Вообще, на вкус и цвет, конечно. Я и такую возможность не отбираю.
Изоляционисты, это все хорошо колонии-прокси и тд, но о том сколько вам придется отвалить навигаторам тоже не плохо бы подумать
А кто говорит о старте? Это всё это уже конечная стадия, и, я думаю, мечта многих рогу трейдеров.
В начале ты как раз и перебиваешься подработками, общением с конкурентами, личным спуском на планеты и разграблением ксеноруин, и храмов хаоса, пока твой флот не разрастется. Тот процесс тогда уже будет происходить примерно на уровне менеджмента, кидание кубов, оценка успешности, потерь и т.д. Статистика.
В том-то и суть. Я же говорил, к тому времени, когда только отправятся покорять неизведанное, это несколько конвейоров, гранд крузеры и баттлшипы, с экспортами, личный легион моряков и ещё сколько-то прочего.
Собственно, это примерно и есть Тёмный Поход, только пиздить не Империум, а пилить свой собственный.
ссылка на пост не удалилась, извиняюсь
Может быть. Но мне интереснее водить становление династии в условиях конкуренции и сотрудничества, чем вот такую самоцель создания собственного империума династией, которая и без того имеет огромный флот и активы.
Так что води это всё-таки сам.
Ну начнем с того, что я тебе, в общем и не предлагаю, мне, как всегда, не хватит или времени и/или часовые пояса не те.
Да и сразу играть нагенеренными демонпринцами, кучей всякой всячины это совершенно не интересно.
Интересно именно то, что ты и сказал.
Сперва становление династии или отдельного еретика, а остальное будет вишенкой на торте, если до этого дойдет, конечно.
Вот к сожалению я нигде и никогда не видел мастеров, которые б так же водили. Не у кого хорошему поучиться.
Как "так", лол?
Мой первый и последний опыт закончился наполненным мутациями, ересью и петросянством побегом с Цепей Правосудия, и затем быстро сдулся на середине второго модуля, который я уже попытался выдавить из себя.
Я не очень умный, и ещё менее организованный.
Ну и, все хотят играть, даже вечные водилы. Так что это останется так как есть - никак.
Развлеку себя заучиванием бека из линеек, я все равно не читал почти ничего, кроме чаргена.
печально если так
Ну, это очень расплывчатое описание.
Нурглотерминаторов в конце, несущих любовь Дедули с помощью чейнфистов и автопушек, отправляющихся одних в разные части света.
Ходячий ужас в каждом крае мира - рождённый из болезней гигант в непробиваемой броне, смеющийся булькающим над последними попытками отчаявшихся рыцарей-храмовников одолеть его. Поступь гангренозных ног заставляет растения умирать и перерождаться в искажённые болезнями побеги и грибницы. Падёж скота и новые вспышки невиданных болезней служат его герольдами, а рои мух - музыкой - и погребальной песней для все ещё живых.
А если людям посчастливиться убить отмеченного Нурглом чемпиона, то место его смерти вспыхнет новой жизнью, достойной самой Чумной планеты.
https://www.youtube.com/watch?v=77MbpqZew-A
Если бы в духе видеорилейтед, то это было бы просто охуенно.
Нет, я тут останусь.
Ну уж ладно. Хоть не эльдары инквизиторы и то хорошо. А то что система ебанутая, ну а что хотеть от игры на борде то?
Как раз думал навернуть недавно, даже в стиме купил
Я пока предполагаю сделать главный КАТАРСИС в том, что нет некоего большого злого дядьки - грейтера, великого нечистого, терминатора или главы культа - которому надо дать в бубен и все станет хорошо. Можно уничтожить культы, но они уже посеяли заразу. Заразу как в телах людей, так и в их душах.
Я и не говорю, что они будут главными злодеями. Они будут тем, кто уничтожит последние очаги сопротивления. Я предлагаю тебе создать ужё обречённую планету. Планету населённую живыми мертвецами, которые ещё не знают об этом. И им суждено стать основой для новой жизни и перерождения этой планеты.
Ну такое, бизнесмен 40к.
Хороший вопрос в том, что это будет за чума. Т.е. Чума Нургла в принципе неизлечима, и зомби-апокалипсис не за горами.
А какая-то менее помпезная чума не настолько варповая, что её можно и выжечь терпеливыми усилиями добрых людей в белых, зеленых и серых одеждах.
Ну и надеюсь, ты заразу в душах не просто болячкой надеешься поселить.
Пожалуй будет даже лучше если в принципе не окажется никаких культов - обычное ебантяйство имперских чиновников, правящих этой планетой, и допустивших такое. И что в конце концов, для сохранения своих шкур, они предложат аколитам действительно устроить охоту на ведьм - которых и нет.
Притом вокруг должно быть много слухов и намеков что на планете действительно что-то такое есть, где-то есть главный источник заразы и что Хаос или ксеносы тут действительно виноваты - но это будет погоня за тенями, или наоборот ловушка для слишком много докапывающихся аколитов.
Отчего ж, наказать виновных все равно получится. Можно казнить губернатора и всех причастных - а смысл? Планета в любом случае умрет из-за ошибок нескольких людей. Хаос не свил здесь своих гнезд - но население все равно вот-вот обратится в том числе и к нему. Тьма в их душах оказалась не какого-то варпового происхождения, а вполне естественного, и хрен уже что выжжет в них неприязнь к свету Императора - тем более что проводники Его воли и сами увидели что все произошло по вине как раз слуг Империума, и злоба жителей в общем-то целиком и полностью. Тут тьма уже не только в сердцах обычных жителей поселится, но и аколитов. Вот и получится развязка в стиле "лучшим врагом Императора оказались его слуги". Планета остается обреченной, только в этой обреченности даже некого винить кроме парочки идиотов, и нихрена уже не исправить, кроме усиления контроля за чиновниками в этом секторе.
А то и вовсе покаятся на смертном одре.
Ну слуг Империума так и Империума - кого только Ордо Еретикус не сжигало, все равно все описанное по их части. Спасти? Ну тут уж надо смотреть по чему угорают аколиты. Может они вообще аколиты инквизитора-истваанца. Или Ордо Сепультурум. Совсем разные подходы будут.
Был у нас как-то в сессии по БК инквизитор-истваанит, который встретился игрокам с самого начала - они оказались заперты на одной планете с ним и его армией. В ходе развязки инквизитор попытался сбежать с планеты - но один из игроков решил ему помешать, пожертвовав собой ради гибели этого урода, предавшего даже своих собственных солдат. А так как игрок был псайкером, то он не придумал ничего лучше чем подойти к нему как можно ближе, и на максимальном пуше телекинезом обрушить на себя и на свиту этого инквизитора потолок.
И что характерно - получилось. Вот только игрок захотел выжить, и попросил маленький шанс на выживание, мол выкинется 10 процентов ловкости и можно будет в последний момент уйти из-под завалов. У игрока не прокинулось. У аколитов инквизитора не прокинулось. У инквизитора - прокинулось, и более того - он оказался на другой стороне завал. Ушел, хоть и потеряв своих аколитов.
В следующий раз они его встретили когда оказалось что тот же засранец навел лорда хаоса и его армию (в которой к тому времени была партия) на один беззащитный имперский мир, гибель которого заставила бы губернатора сектора таки признать опасность, и вызвать на подкрепления орден Астартес и флот из соседнего сектора - об этом маленьком факте хаоситы естественно не знали. Игроки вновь почти достали инквизитора, и смогли перехватить его Валькирию. Шанс на попадение был 99 процентов - но выпала ровно сотня, а вся инфейма была потрачена к этому моменту. Инквизитор вновь ушел.
На третий раз ручной Калледус этого инква перебил большую часть партии и причастных НПСов, тупо вызвав гражданскую войну среди солдат Хаоса - и это то посреди вторжения Флота-Улья тиранидов на планету и имперскую бомбардировку вокруг (да, подкрепления пришедшие после гибели того имперского мирка в сектор он позвал как раз потому что был уверен что несмотря на все предсказания флот тиранидов ударит именно сюда - и не прогадал). Уцелевшая партия повела свои войска в последнюю отчаянную атаку на флагман инквизитора, вновь организовавшего всю эту ловушку. Над зависшим над поверхностью кораблем громыхал гром и лил мощный дождь, вокруг шло сражение всех со всеми: имперские и хаоситские самолеты сбивали друг друга и пожаловавших на обед гаргулий, в космосе над ними три флота медленно превращали друг друга в обломки и куски мяса. И под аккомпанемент этой битвы пачка сумасшедших ребят пробивалась через ряды элитных обученных штурмовиков.
Все закончилось тем что двигатели корабля оказались серьезно повреждены, он начал падать на поверхность - а инквизитор и последний уцелевший игрок (ренегадша из имперской гвардии) сошли в дуэли на взлетной площадке, откуда инква должны были забрать его аколиты, пробивающиеся на челноке сквозь битву. Потолка над ними уже не было, в корабле зияла огромная пробоина, и дождь заливал их с ног до головы. Из-за этого (и вовремя пришедшего на помощь калледуса, погибшего буквально через два хода) инквизитор оказался сильнее, и просто отрубил руку еретички которая сжимала меч. Пока челнок готовился сесть, инквизитор вслать избивал последнюю уцелевшую, говоря какой он охуенный. На словах "Вы умрете, а я займусь своим любимым делом: убийствами, обманом и выживанием!" он занес свой меч... и сдох от случайно залетевшей в ангар гаргульи, которая просто откусила башку первому попавшему человеку. А все потому что его божественные броски в этот раз не позволили ему заметить врага в паре метров от себя.
Корабль разбился, последний член партии погиб, но все согласились что оно стоило того. Да и сам персонаж мне понравился. Мы тогда условились что у НПС не будет фейты в любом случае, но этот парень творил свою собственную судьбу. Таких эпических бросков, которые всегда давали либо 1 либо 100 в важные моменты я больше никогда не видел.
Был у нас как-то в сессии по БК инквизитор-истваанит, который встретился игрокам с самого начала - они оказались заперты на одной планете с ним и его армией. В ходе развязки инквизитор попытался сбежать с планеты - но один из игроков решил ему помешать, пожертвовав собой ради гибели этого урода, предавшего даже своих собственных солдат. А так как игрок был псайкером, то он не придумал ничего лучше чем подойти к нему как можно ближе, и на максимальном пуше телекинезом обрушить на себя и на свиту этого инквизитора потолок.
И что характерно - получилось. Вот только игрок захотел выжить, и попросил маленький шанс на выживание, мол выкинется 10 процентов ловкости и можно будет в последний момент уйти из-под завалов. У игрока не прокинулось. У аколитов инквизитора не прокинулось. У инквизитора - прокинулось, и более того - он оказался на другой стороне завал. Ушел, хоть и потеряв своих аколитов.
В следующий раз они его встретили когда оказалось что тот же засранец навел лорда хаоса и его армию (в которой к тому времени была партия) на один беззащитный имперский мир, гибель которого заставила бы губернатора сектора таки признать опасность, и вызвать на подкрепления орден Астартес и флот из соседнего сектора - об этом маленьком факте хаоситы естественно не знали. Игроки вновь почти достали инквизитора, и смогли перехватить его Валькирию. Шанс на попадение был 99 процентов - но выпала ровно сотня, а вся инфейма была потрачена к этому моменту. Инквизитор вновь ушел.
На третий раз ручной Калледус этого инква перебил большую часть партии и причастных НПСов, тупо вызвав гражданскую войну среди солдат Хаоса - и это то посреди вторжения Флота-Улья тиранидов на планету и имперскую бомбардировку вокруг (да, подкрепления пришедшие после гибели того имперского мирка в сектор он позвал как раз потому что был уверен что несмотря на все предсказания флот тиранидов ударит именно сюда - и не прогадал). Уцелевшая партия повела свои войска в последнюю отчаянную атаку на флагман инквизитора, вновь организовавшего всю эту ловушку. Над зависшим над поверхностью кораблем громыхал гром и лил мощный дождь, вокруг шло сражение всех со всеми: имперские и хаоситские самолеты сбивали друг друга и пожаловавших на обед гаргулий, в космосе над ними три флота медленно превращали друг друга в обломки и куски мяса. И под аккомпанемент этой битвы пачка сумасшедших ребят пробивалась через ряды элитных обученных штурмовиков.
Все закончилось тем что двигатели корабля оказались серьезно повреждены, он начал падать на поверхность - а инквизитор и последний уцелевший игрок (ренегадша из имперской гвардии) сошли в дуэли на взлетной площадке, откуда инква должны были забрать его аколиты, пробивающиеся на челноке сквозь битву. Потолка над ними уже не было, в корабле зияла огромная пробоина, и дождь заливал их с ног до головы. Из-за этого (и вовремя пришедшего на помощь калледуса, погибшего буквально через два хода) инквизитор оказался сильнее, и просто отрубил руку еретички которая сжимала меч. Пока челнок готовился сесть, инквизитор вслать избивал последнюю уцелевшую, говоря какой он охуенный. На словах "Вы умрете, а я займусь своим любимым делом: убийствами, обманом и выживанием!" он занес свой меч... и сдох от случайно залетевшей в ангар гаргульи, которая просто откусила башку первому попавшему человеку. А все потому что его божественные броски в этот раз не позволили ему заметить врага в паре метров от себя.
Корабль разбился, последний член партии погиб, но все согласились что оно стоило того. Да и сам персонаж мне понравился. Мы тогда условились что у НПС не будет фейты в любом случае, но этот парень творил свою собственную судьбу. Таких эпических бросков, которые всегда давали либо 1 либо 100 в важные моменты я больше никогда не видел.
Это, наверное, ты тут рассказывал про Дарт Вейдера 40К, Инквизиторов-инвалидов и прочем подобном.
Игроки угрожают расправой, когда хочу попробовать что-то еще.
Хочу Блэк Крузейд...
Вот это крутая история. Ради таких колоритных личностей и историй и стоит играть в ваху.
Тот же стиль рассказа, те же длиннопосты.
"Дарт Вейдер" - ДХ псайкер с кибернетическим воскрешением и красным соллекс-аегис лайтсейбером, который наебнул реактор хайва, чтобы остановить охуевшего ЛоЧа. Емнип.
Инвалид - инквизитор в па, без неё мог не передвигаться, помер тоже в разгар какого-то события, которое я уже забыл. Но архивач всё помнит.
Забавно. Вроде персонажи и ебнутые, но вполне укладывающиеся в ебнутость Вахи.
Не слышал о нем, поищу на архиваче. Но странно сравнивать по длиннопостам - любой репорт требует такого.
Ну это я просто поехавший, подозревающий в каждом с хорошей игрой одного и того же.
Абсолютно.
Лорно. Стоит ли? вопрос достаточно интересный. Считаю что точно не стоит переводить заминимакшенного псайку из первой ДХ. С другой стороны возможно вас просто устроит переделка астропата.
Как перевести кстати на аптитьюды? Просто взять классы из OW и скопировать их наборы на Трейдеровских, в духе Сержант\Командир = Трейдер, а Специалист = Архимилитант?
>Всё происходит примерно так, несколько масс конвейоров тащат груз в одну неизведанную жопу и там ставят маленькую колонию.
У меня с тебя Масс Эффект Андромеда.
В первом, Дх-треде, ага.
>В общем-то, разве вольному торговцу что-то мешает работать в пространстве Империума? Основная фишка патента вольного торговца - это его полная свобода перемещения в Империуме и за его границам. А хартийцы это связанные по рукам и ногам торговцы, которые даже особого выбора груза зачастую не имеют - простые дальнобои, работающие на большого дядю. Ничто не мешает Вольному торговцу оставаться все время в Империуме, и просто организовывать дела своей династии, то перевозя груз между имперскими планетами, то организовывая массовую добычу ископаемых на каком-нибудь планетоиде. Это будет даже более выгодно, потому что Инквизиция, сука такая, бдит, и может надавать по яйкам если слишком увлечешься ксеносами или воровством древних артефактов.
Видишь ли, может это и мой манямир, но мировосприятие у обитателя Империума очень близко к мировосприятию средневекового человека. А в средневековье права вытекали из обязанностей и не наоборот. Т.е. право на свободное перемещение РТ дают не просто так, а для определенной цели. Чтобы раздвигать границы имперского космоса, чтобы нести Свет Императора далеким звездам. А не чтобы гроксов перевозить. Да и не выгодно это. Для этого подойдет какой-нибудь задрипанный кораблик без навигатора. А у РТ обычно корабли посолиднее чем, у хартиста, а это значит: а) более дорогой ремонт и более высокие платежи механикусам за такой ремонт, б) обязательства перед домом навигаторов, с которым ты работаешь.
>>604045
Вот этот правду говорит. Только есть еще один нюанс. В Америки и Азии корабли шли не только потому что капитану было скучно. Они шли за ультраприбылями. ЕМНИП Васко да Гама окупил свою экспедицию в десять раз. Так и РТ. Ты можешь возить гроксов имея 1% прибыли (который уйдет на починку корабля или другие расходы). А можешь махнуть в Коронус и вернуться сказочно богатым, переплюнув по влиянию и богатству гроксовозов в сотни раз (а там глядишь если правильно вложиться, можно их с рынка перевозки гроксов потеснить). Опять же, если ты работаешь на известных маршрутах, ты уверен, что на планете найдется излишек товара, чтобы тебе продать. Согласиться ли губернатор разорвать контракт с хартистами, чтобы передать право перевозки тебе?
Но в любом случае, водить и играть тебе: хотите играть в перевозку брюквы - играйте.
>В общем-то, разве вольному торговцу что-то мешает работать в пространстве Империума? Основная фишка патента вольного торговца - это его полная свобода перемещения в Империуме и за его границам. А хартийцы это связанные по рукам и ногам торговцы, которые даже особого выбора груза зачастую не имеют - простые дальнобои, работающие на большого дядю. Ничто не мешает Вольному торговцу оставаться все время в Империуме, и просто организовывать дела своей династии, то перевозя груз между имперскими планетами, то организовывая массовую добычу ископаемых на каком-нибудь планетоиде. Это будет даже более выгодно, потому что Инквизиция, сука такая, бдит, и может надавать по яйкам если слишком увлечешься ксеносами или воровством древних артефактов.
Видишь ли, может это и мой манямир, но мировосприятие у обитателя Империума очень близко к мировосприятию средневекового человека. А в средневековье права вытекали из обязанностей и не наоборот. Т.е. право на свободное перемещение РТ дают не просто так, а для определенной цели. Чтобы раздвигать границы имперского космоса, чтобы нести Свет Императора далеким звездам. А не чтобы гроксов перевозить. Да и не выгодно это. Для этого подойдет какой-нибудь задрипанный кораблик без навигатора. А у РТ обычно корабли посолиднее чем, у хартиста, а это значит: а) более дорогой ремонт и более высокие платежи механикусам за такой ремонт, б) обязательства перед домом навигаторов, с которым ты работаешь.
>>604045
Вот этот правду говорит. Только есть еще один нюанс. В Америки и Азии корабли шли не только потому что капитану было скучно. Они шли за ультраприбылями. ЕМНИП Васко да Гама окупил свою экспедицию в десять раз. Так и РТ. Ты можешь возить гроксов имея 1% прибыли (который уйдет на починку корабля или другие расходы). А можешь махнуть в Коронус и вернуться сказочно богатым, переплюнув по влиянию и богатству гроксовозов в сотни раз (а там глядишь если правильно вложиться, можно их с рынка перевозки гроксов потеснить). Опять же, если ты работаешь на известных маршрутах, ты уверен, что на планете найдется излишек товара, чтобы тебе продать. Согласиться ли губернатор разорвать контракт с хартистами, чтобы передать право перевозки тебе?
Но в любом случае, водить и играть тебе: хотите играть в перевозку брюквы - играйте.
Отвартный ход для ДХ, но отличный для какого-нибудь Deathwatch. В Deathwatch это будет тематично, Избранный Императора превозмогают против орд Нургла. Но для ДХ это не то, как по мне. Про чуму советую вдохновиться первым сезоном Салема: охота на ведьм, ебанутый инквизитор-пуританин, мудаки-властьимущие с непомерными амбициями, грязь и кишки. Ну и в конце тот, кто больше всех жаждал спасти город от зла стал же основной причиной по глупости выпустившей зло.
Зато я помню, сам эти кулстори из игр пилил. Лет 5 или 6 назад.
С тех пор я уже успел подустать от 40к, наигравшись и наводившись его выше крыши.
И сейчас наша компания в основном по другим системам играет.
Я бы предпочел вообще ничего не брать, а оставить стартовые пакеты чаров как есть.
А дальше продвигаться по БК/ОВ/ДХ2 табличкам и системе.
Выбрать апты и всё, там делать нехуй.
В БК аптитьюд нет, там же алайменты вместо этого.
Алсо, как по мне именно система аптитьюд из ДХ2 подошла бы торговцу лучше - там они набираются постепенно от всех предысторий, а в OW они все берутся только от класса, плюс две по выбору - не особо разгонишься с кастомизацией персонажа. Там основные профиты все равно от полка идут.
В БК таблицы такие же как в ОВ почти просто.
Тащемта, что ОВ, что ДХ2, то аптитуды-то все равно подбирать вручную к классам или ещё и хоумворлдам и т.д. Так что без разницы.
В ОВ способности и бонусы приносит только выбор класса и полка, в то время как в РТ и ДХ предполагается что у каждого персонажа есть ещё предыстории и родные миры, плюс в РТ ещё и всяческие мотивации с прочем. Предполагается что персонажи РТ должны быть более разнообразными.
Хотя, в принципе все эти предыстории толком особо ничего и не значат, их легко заменить просто бонусами от квенты.
Твои предложения? Оставить как есть? Или не пущать аптитуды и всем всё по стандартной цене?
В черновом варианте слизать происхождение и родной мир из дх2, только роли взять из рт и перепилить, добавив им логически подходящие апты. Хотя по моему ртшные роли тянут на полноценные элитки, наподобие того-же инквизитора из дх2. Следовательно неплохо бы накинуть им особых талантов свойственных только роли, и как правило требующих траты очков судьбы. К примеру Вольный Торговец мог бы получить схожие с инквизиторскими талаты на защиту подопечных от безумия и коррапта тратой судьбы, милитант тратой судьбы мог бы увеличить урон от своей успешной атаки аки ассасин, эксплоратор тратой судьбы получить автоуспех в техюзе, мастер пустоты автоуспех в пилотировании, и тому подобное.
Какой-то Стратхольм планетарного масштаба. В комплекте будет мини-игра "замочи 100 зомби раньше, чем демон их завербует"?
Нет, будет игра - кинь тест на волю, чтобы не перерезать глотку самому слабому сопартийцу ночью и не съесть его, дабы набить живот. Обоссаные тряпки в качестве самодельного фильтра воздуха в заражённых полях, грязь, кровь и пот в сапогах, прижигание царапин, чтобы вероятная зараза в воздухе не вынудила оттяпывать пованивающую руку. Но это ближе к концу игры, да.
По-моему, они больше тянут на Архетипы из БК, аккурат с уникальными талантами.
Опять же, логически подходящие апты подбираем вручную, что очевидно.
Происхождение и родной мир можно, но это надо повозиться для аутентичности.
Родной мир удобно стянуть из OW - они там подробно расписаны и имеют много возможностей, можно сразу совместить с мотивацией и остальным.
В дх2 родные миры вообще урезали до одной склонности и одного таланта, да стартовые раны с судьбой. Может в эту сторону крутить?
Честно говоря как по мне это лишает персонажей индивидуальности. Понятно что это балансно, но скучновато. Например мне очень понравилась фишка что персонажи с агри-миров в OW способны заняться банальным фермерством в любых условиях - толку особого не даст, зато для отыгрыша простор большой.
>щас бы играть за дх1шных бичей, у которых нет финансирования даже на нормальные дыхательные маски и костюмы биологической защиты
Я бы поиграл. А то меня потихоньку доебывают неубиваемые шпешхмарины с 35 броней, щитами по 70 и летающие по войду с помощью демоник твинлинкед хевиболтера.
Да и они же на феодальном мире, куда ты смотришь, чучело?
мимотрустори
А я бы поиграл за каких-нибудь не слишком покоррапченых ренегатов. Чтоб уже болтеры, но не миллионы мяса на фоне и 35брони-70щита.
Да и в бичей аколитов поиграл.
>Да и они же на феодальном мире, куда ты смотришь, чучело?
Да хоть примитивном мире, где самый хайтек - каменный топор... Они ж как-то на него попали? Вот там и залутали вместе с парочкой вспомогательных персонажей типа магоса-биолога, к примеру.
Ну, раз он говорит атмосфера темных веков и средневековья на фоне чумы.
К тому же, даже костюмы химзащиты в этом говне особо не помогут, если это не ПА. И даже тогда.
Потому, что одна дырка(а её там получить как два пальца, даже ржавым ковырялом рандомного мутанта), и всё. Как с войд-костюмом.
Ну, зависит что там за костюмы будут - ваховские костюмчики они ж могут сильно варьироватся от прорезиненных комбинезонов до вундервафель, которые могут обеспечивать жизнедеятельность автономную очень-очень долго и которые пробить ржавым гвоздем будет не так уж и просто.
Лолчто? Какие вундервафли у сраных ДХ1шных бичей? Даже самая лучшая защита, которая им разумно доступна это 8-9 паверармор.
9+5=14, пробивается рандомным мутантом на удачном ролле с моноапгрейдом.
А им никто не выдаст такую защиту. Рылом не вышли, да и это сильно мешает атмосфере.
У меня вопрос важнее: откуда дженерик мутанта из подворотни палка с гвоздями у которых монозаточка? Это как, сильно мешает атмосфере или не очень?
Например подобрал где-нибудь?
Речь не о дженерик мутанте, а о том, что такая защита все равно слабая.
Охуенное там у них средневековье, если бич-мутант имеет палку с монозаточенными гвоздями.
7-8-9 превент вполне приемлем против мутантов с палками и условные 1-2-3 единицы дамага и не подразумевают кровь кишки распидорасило.
Это у мутанта не будет. А у кого-нибудь будет.
И уже одна единица дамага - это брич, дырка в доспехе, и потенциальная инфекция, так что всё.
Ну вот как этот кто-нибудь появится, тогда и имеет смысл говорить.
>И уже одна единица дамага - это брич, дырка в доспехе, и потенциальная инфекция, так что всё.
Очень сомнительное утверждение, особенно про пробитие доспеха, это может быть сильный ушиб или, к примеру, закрытый перелом, или травма органов от непробившей толстый карапас пули.
Об этом и смысла не было говорить, дурачок, ибо им никто не выдаст стоящий как половина планеты набор таких йоба-костюмов.
Будут ходить в портках и плейт мыле, которое как и ржавыми гвоздями пробивается на ура.
>Очень сомнительное утверждение
Хуйню сказал, это факт.
И даже более того, если мне правильно помнится, то вообще любая в принципе атака, которая превышает доспех, даже если не ранило, это разгерметизация.
По-моему это в десувотче было.
Ну вот как будут играть в десувотч в портках и со ржавыми гвоздями - тогда и будет разгерметизация.
Они совместимы.
В ДХ1 есть правила про герметизацию?
Тем более глаза разуй, ты ж прав оказался.
Не знаю ни о каких мейдочках. Если правил в книжке нет - правила в смежной линейке сойдут.
Тем более с учетом количества вунд, если дойдет до разгерметизации, то аколиты уже все равно будут трупами, уже или совсем скоро.
https://1d4chan.org/wiki/Maid_RPG
Теперь знаешь.
А аколиты и так будут трупами, вне зависимости от количества их вунд и как быстро они дойдут до критов - без необходимых знаний и экипировки никаких боевок с мутантами не надо чтоб подхватить эту йоба-чуму.
А, да, что-то такое припоминаю. Тем не менее, это никанон от того же издателя и фансовмещение.
А ещё я вспомнил, что есть ДемонХантер, где наверняка есть те же правила по ПА.
Что не так?
Такие как мы их водят.
Как вы думаете, есть ли верхняя граница возраста для орков и гротов и сколько в среднем они живут?
Если предположить, что убить их ни кому так и не удалось в силу разных причин.
Может ли расти гретчин? Бывают ли "альфа"-гретчины?
Это нигде не написано, скорее всего, мне нужны ваши манямирки для анализа.
Маг Урук Тарка ака Зверь, отомстил Империуму спустя 1500 лет после Уланора.
Архиподжигатель прожил до 41 тысячелетия со времен ВКП.
Так что сомнительно, что орки стареют.
Альфа гречин только в Горка-Морке был, но он таким стал после Шок Атак Гана.
Гречены не растут.
Архиподжигатель это титул, а не имя, так же как Суперзлодей Октариуса.
Забавно, я буквально только что дошел до того, чтобы почитать про Горкаморку. Ты про Красного?
Да и совсем ли они не растут? Разве это где-то сказано?
Гроты это раса рабов, они не должны расти. Иначе они могут вымахать больше орков, а у орков кто большой тот и главный.
Там в кодексе сказано что если взять двух одинаковых орков и изолировать один из них чуть ли не мгновенно вырастет в размерах до ноба.
> Гроты это раса рабов
Раса - это тау, крууты, люди, эльдар...
Раса окроидов - это многообразная штука, в неё входя множество видов - орки, гретчины, снотлинги и даже сквиги являются её частью.
Сквиги же растут, ящитаю, эти тоже могут. Я все же решу для себя, что растут. Вымахать больше, чем по пояс орку не смогут, это нефлаффово и ни к чему, но получить улучшенные статы и толику уважения могут. По-моему так интереснее.
А если останется два гречина? Понятное дело, они создадут орков, но судя по идиотской серии про этого Зверя, все это вопрос правильного катализатора.
Я считаю, что вполне возможна ситуация сродни ночным гоблинам из ФБ.
Орки, согласно истории про брейнбойз, продукт торопливой биоинженерии, испытаний никто не проводил, а потому и мутировать их "сырье" может как угодно, в зависимости от условий.
Орки явно не стареют, но формат их общества требует постоянно подвергать себя риску, и этой обязанности не может избежать даже Варбосс.
Вот кстати жаль что ффг не сделало отдельной книги по оркам и например комморагу. Мы лишились детальной и интересной проработки этих вещей. Хотя ксено рпг наверное менее популярны чем наплечники и заработок 40к тронов, но все же кому-то бы зашло на ура.
>по оркам и например комморагу
Умельцы деффвотч запилили. Еще можно например РТ приспособить к игре за орков/ТЭ.
>Мы лишились детальной и интересной проработки этих вещей.
Есть такое, но по тем же оркам можно кодексами обмазаться.
Но это всё одна раса - человеки.
Скорее как рабочие муравьи и муравьи-солдаты. Потому что нигеры могут жить без гуков, ровно как и гуки без нигеров, а их отличия обусловлены эволюционными приспособлениями к климату и условиям места проживания. А орки, гроты и сквиги всё время появляются вместе.
Альфа-гроты бывают. На пике Красный Гоббо, глава ГРК, организации, которая решила снять с гретчинского народа оковы. Примечательно, что коммунисты в мире 40к представлены самой из всех разумных рас.
Кто? В любом случае, Красный Гоббо - это не конкретная личность, а титул.
нигде не сказано, но вроде как нет.
в фб были очень старые гоблы, 100+ лет.
>Может ли расти гретчин
нет
>Бывают ли "альфа"-гретчины
ну так. не из-за размеров, а из-за ума.
Изначально да, но после него были десятки других Красных Гоббо и все они были крутыми парнями.
В фб они могут становится шаманми Горка и Морка и юзать фаерболл. По-моему это вполне неплохо.
Я читал. Лаз-штуки, конечно, неплохие и недорогие, но они интегрированные, т.е. их может применять только кто-нибудь со стороны механикума. А в той плазменной винтовке с 2d10 и без перегрева написано, что её а) её нельзя изменять без того, чтобы увидевшие это механикумы не начали бугуртить на опасном для здоровья уровне и б) её очень сложно встретить за пределами багряной гвардии. А тот дробовик это оружие, массово производившееся для арбитров. Стоит всего 400 тронов. 14 патронов заряд. Т.е. если персонаж игрока - арбитр, он вполне может просто затребовать такое оружие у интенданта, и вроде как нет никаких причин, почему интендант в этом откажет, если будет прокинут чек на аквиз. Ну и d10+9 урона с разбросом и возможностью стрельбы полуочередью.
А не, плазменная винтовка тоже интегрированная. Дробовик же может использовать вообще любой, кто имеет Базовое(стаб). И урон от выстрела, в среднем, будет повыше.
Есть спейскрафт с пика в Battlefleet Koronus
И разорвинги в Soul Reaver.
Скиммеры в Soul Reaver и Enemies of the Imperium.
>>605192
Внезапно там почти всё оружие предназначается в основном механикам.
Зато какое. Стартуют сразу с карапацем, интегрированным оружием и получают импланты нахаляву.
Почти силовой молоток скаму. Йоба-импланты.
Темная жижа +60 к стелсу. Наномашины, сын, на несколько часов. Техножрецов просто охуительно баффнули.
Что до этого дробовика, во-первых, он Very Rare, и достать его должно быть не менее сложно, несмотря на цену производства. Если только ты не доверяешься системе.
Во-вторых, он должен выдаваться хайранговым арбитрам.
И в-третьих, по беку у арбитров действительно есть очень убойные дробовоки почти как у спейсмаринов.
Так и сделали.
Проверь фанские книги на форчане, в одной из них что-то было.
>>605192
Описание читал? А давай вместе прочитаем:
A huge variety of different shotgun designs are used in different Precinct Fortresses across the galaxy, depending upon local forge worlds. The Vox Legi-pattern is particularly widespread amongst the Arbitrators of The Periphery, and
is broadly typical of the weapons favoured by Calixian Arbitrators. Effectively a large-bore, locally manufactured version of the shotgun designs used by many planetary enforcers, the Vox Legi is a devastating and adaptable weapon that fi res shotgun shells nearly the size of those
employed by the Adeptus Astartes.
Ты в калликсисе? А какой редакции?
За 400 тронов не так что бы слишком.
Скитарии багряной гвардии, как по мне, весьма спорный карьерный путь. Если гвардеец хоть немного может в разговоры с другими людьми, то максимум скитария "бип-буп. укуси мой блестящий зад, мешок мясной". И т.к. он считается всё же гвардейцем, альтернативные ранги для механикусов ему брать, по-хорошему, нельзя. Т.е. он может шмалять и сетовать на каждый раз уходящую в перезагрузку автосангвину. Не, таким тоже можно играть, но как-то однобоко, на мой взгляд. А лазерки, конечно, круто смотрятся на первых рангах, но потом морально устаревают.
Скамы из миров латэ, конечно, крепкие получились, молоток хороший, но ловкость тонет. Ну и молоток будет очень страшно проебать, потому что он дорогой.
Механикусы и стелс это отдельная смешная штука, потому что хоть ты в самый хамелеонистый хамелеон оденься, при ходьбе всё-равно будет звякать. Тут же стелс не как у роги из варкрафта.
>>605201
> Ты в калликсисе? А какой редакции?
Ну да. Книга правосудия есть только для первой редакции, так что логично, что дело происходит в каликсисе. Если каликсис, то Синтилла. А там либо Ганметалл, где такие штуки в некотором объёме должны делать, либо Сибеллус, в который это всё попадает.
Честно говоря не видел более эффективной штуки за 400 тронов. Покажи, чтоб я о ней заранее знал.
Ну, первая твоя проблема в том, что ты в этом голимом секторе. Мог бы и свой уже придумать, что ты.
Если что, у меня был твой арбитр в блестящем карапасе из этой книги, с этим дробовиком. Не вылезал из вунд, ведь эффективная дистанция всего 30 метров, а настоящая втруха - почти в упор, где в тебя могут зачарджить.
Соответственно, пока ты отстреливаешь проходных скамов в подулье, тебе не имеет большого значения, чем ты воюешь. А как только дистанция боя растет, так все сразу плохо становится. Обрати внимание на аккуратное оружие, гранаты и огнеметы, вот твои основы полома. А дробовик как был ситуативным, так и останется, и то что он может выдворить демона в варп за залп, так хуй с ним. Все одно чардж будет длиннее его ОПАСНОЙ ДИСТАНЦИИ.
Но самое важное, что это у тебя арбитр кулаком интенданту по столу стучит? Он у тебя в системе записан или вольный агент? Потому что арбитры работают на антикоррупционных механиках и дефконе, ведь они последний планетарный оплот щитай если дерьмо ударило в вентилятор.
Как ты себе это представляешь, полицейский-монах-Дредд приходит и требует самую большую ВТРУХУ потому что работает на опасную организацию со сложной историей?
>Ну, первая твоя проблема в том, что ты в этом голимом секторе.
Причем тут вообще сектор? В других секторах есть Законодатель, который по статам точно такой же будет, судя по виду.
Проблема исключительно в доступности. Слишком поломно - не выдавай.
Насчет дистанции - это смех. 30 метров это более чем достаточно, а для чарджа есть мили специалисты. И куда потом можно пальнуть в мили.
А для лонгранжа нормальные чары таскают дополнительное оружие. В, частности, снайперку, или хевистаббер.
А в том, что нет задач. Все, что может сделать дробовик, мельта, огнемет или гранаты будут делать лучше. Без скаттера его дамаг не такой страшный, а скатер прокает в пойнт бланк, дистанцию, которую твоя милишная крича прочарджит за один ход, и ты будешь иметь свой штраф за базовое оружие. То есть, та дистанция, на которой он полом, случается только в местах с обилием укрытий и слепых углов.
Потому, на его улице праздник будет случаться довольно редко, и в основном он будет оверкиллить противников, которым и прочих дамагов будет достаточно.
То есть ты будешь таскать нормальное оружие, доп-снаряжение, боеприпас, ну и для фана этот флаворный дробовик, если место есть. Единственное его преимущество - то, что ему не нужно особых талантов, что довольно нивелируется тем, что это арбиторское снаряжение и при этом вери рейр.
Мельта стоит уёбищно дорого.
Огнемет я всегда считал хуитой, как и гранаты.
Его дамаг весьма страшный.
1d10+9 а ещё с менстопперами это и без скаттера больно, очень больно. И без пойнт-бланка это вполне себе.
Укрытия есть везде, так что укрываться всегда можно.
Ну круто, улики будет отскребать от стен, никакого стелса, все за километры вокруг знают что тут активничает арбитрат. Еретики или сваливают задолго до появления этого товарища, или готовятся так, что никакого дробовика не хватит.
А вот зря считал. А что если мы вот возьмем, и скопим всей ячейкой одну штуку тронов, и возьмем хеви флеймер? Таланта ему не нужно, единственная проблема - это то, что он тяжелое оружие. Наносит он на тридцать метров, тоже, конусом, 2д10+4е с пенетрой 4, редкость его на ступень ниже, он распространен во всем империуме везде и всегда, топлива тоже в избытке, и его можно санктифайнуть, поджигает и игнорирует укрытие.
Во и скажи, что лучше, пока остальная ячейка прижимает твоих противников огнем, снимает офицеров за счет сломанного правила аккуратности и закидывает укрытия дешевейшими гранатами, зачарджить в линию огня со своим дробовиком, или полыхнуть со всей дистанции на весь свой дамаг?
Дело скорее в том, что мне ни разу не выдавалось случая попасть в нужную ситуацию и при этом иметь огнемет, да ещё и тяжелый. Поэтому и недовольство.
ХФ тяжелое и неудобное говно, которое ещё надо брейсить. Впрочем дамаг у него действительно достойный, но от него даже реакцию не надо тратить.
А дробовик - универсален, для большинства монстров он весьма убоен, хотя я чаще брал снайперку.
зачем один огнемет, если можно всей ячейке по огнемету? Скрестить очищающие лучи добра и норм
Всякие банды и культы обычно обретаются в местах с сильно пересечённой или плотно застроенной местностью. Там скрываться легче. А значит и аколиты часто будут бывать именно в таких местах.
На счёт дистанции: у персонажей несколько слотов под оружие. Естественно дробовик это не универсальная штука. Можно применять костыли типа той самонаводящейся пули, но легче носить оружие с дистанцией 150. Зачарджить да, могут. Но этот же дробовик в хтх считается дубиной, значит им можно парировать не свапая оружие, бить нокдаун и т.д. Ну и не стоит забывать, что если такая хрень попадёт, чарджить уже будет некому, коли это не спейсмарин какой-нибудь. А попадать она будет часто. Возьмём баллистик 40. +10 за лцу, +10 за half action aim, от +10 и выше за близкую дистанцию. Это 2-3 попадания по 10-19 дамага каждое, без учёта каких-нибудь специфических боеприпасов. Если дробовик у псайкера с его unnatural aim, то это почти всегда 3 попадания, и даже 4, если стрелять полуочередью.
>>605219
Вообще нужно. Тяжёлое(огонь), разве не так? В принципе можно и без него, но все будут получать по +20 на агилу за это. Тем более если у вас нет какого-нибудь Арни с бугрящимися бицепсами, вам придётся отрядить дополнительного человека отрядить таскать баллон, его придётся всё время брейсить, и эта дура весом в 45 кг должна, в моём понимании, ограничивать подвижность обычных людей. Опять же сам с такой штукой из чего-нибудь другого не постреляешь, если надо дальше 30 метров. А если в ваш расчёт прилетит огненная бомба, мастер может устроить вашей волыне небольшой бабах. Основная его проблема в том, что он пиздец какой тяжёлый и неудобный. Опять же после 10 выстрелов понадобится балон менять, а они тоже немаленькие. Штука ещё более ситуативная, чем дробовик. Ну и можно случайно что-нибудь нужное пожечь, мастера любят такое устраивать.
Огнеметы автоконфирмят попадания без всяких талантов. В системе, где есть 150 модифаеров для выстрела, а базовая вероятность довольно низкая, возможность сто процентов задамажить что-то в обход укрытия на дистанции хотя бы 10 метров - на вес золота. Ты можешь хоть на запястье закрепить хэндфлеймер и быть что твой Бобба Фетт. А еще, если твой неловкий противник загорится, что вопрос удачи, он начнет получать фаттиг.
Если твой гм переборщил с вундами, то это реальный шанс взять особенно злоебучего еретика живым, нужно лишь держать его горящим достаточно. А тушить себя - это фулэкшен.
А твоя фраг граната стоит десять тронов. Несет по площади 2д10, навредить себе не так просто. Это явно стоит иметь, просто без вопросов. Даже если по тронам просел, можешь прохожего на улице резануть за 10 тронов на святое дело.
А можно и огненную бомбу смешать, у нее пенетра шесть.
А самое главное, все это может делать твой локальный техножрец с базовыми лорами-трейдами. Не то что бы боевая формула прометеума чего-то требует, кроме канистры. Мы же о ролевой игре говорим, все же, а не о шутере, прометеум варят по всему империуму, смешать его и заправить - дело не слишком сакральное.
Если противник не эльдар\йоба-ассасин, то шанс пройти тест ловкости не так чтоб очень большой.
Огнеметы не автохитят, а заставляют кидать ловкость или фейлить, что почти додж, только без реакции.
А ещё слабость обычных флеймеров не особо впечатляет. Зачем рисковать тестами ловкости, когда можно всадить во вражину 5 пуль или снести ему голову 3d10+3 3 лазшотом?
А что до техножрецов, то это вообще ня с укрытиями, и даже огнеметы не нужны.
Хотя иногда очень хочется.
>>605230
Для обычного противника этот тест не сложнее, чем обычный додж. 30 шанс что там, что там. Или больше. Единственный профит огнемета - флейм. Огонь игнорит броню.
В сражении с минмаксенными аколитиками, подставлять им шушеру со статами в 20 это некрасиво. А огрину-мутанту похуй.
Эльдары и асассины вообще будут чихать на эти огнемёты. А у обычных целей шанс будет процентов 30 примерно, если не совсем уж гретчинов шпынять будете. Если стрелки без навыка надо накинуть ещё 20. И ещё 30, если на треногу не поставили. Брейсить это экшен. За этот экшен вылезшие вблизи еретики могут и счарджить, и гранату кинуть, и просто шмальнуть. Есть, правда, плюс один. Если враг находится в узком месте, можно потребовать у мастера не давать тому чек на ловкость, или хотя-бы минусов накидать, потому что в таких местах от огня деться некуда.
Ну ясное дело, пока ты с расчетом таскаешься, кто-то должен прижимать огнем еретиков.
>>605231
Эй, очнись, ты в любом случае игнорируешь укрытия и заставляешь их кидать два очень опасных теста. И не то что бы у мутанта-огрина много агилы.
Затем рисковать тестами ловкости, что ты то своего теста не кидаешь на попадание. Считай, заставляешь их бесплатно через кольца прыгать.
А ты с эльдарами и ассассинами встретишься трижды, а свои орды скамов гонять - ежедневно. Плюс, если это додж в маленьком укрытии, если уж мы пошли на то, что давить на дма, можно потребовать от него, что бы либо укрытие задамажило и подожгло (горючая смесь ведь), либо они вылезли из своего укрытия как эвейд от атаки по площади.
Это всяко более способно в работе в команде, чем дробовиком трясти. А если тебя дм так любит, то он может припомнить из описания, что в эту дуру спец-боеприпас заряжается, раз она калибром с дробовики астартес. И вот тогда поиск спец-боеприпаса для волшебного дробовика превратится в сказку.
Все должно в команде работать, а не один арбитр все очень сильно домажит.
Так если обычных скамов гасить, лучше уж и правда 3 обычных фламмера взять, а не трахаться с этой 45-киллограмовой байдой и её баллонами каждый раз, когда нужно будет куда-то залезть.
И что вы к этому арбитру привязались? Для меня проблема в том, что дробовик стоит всего 400 тронов, и его могут себе позволить все аколиты. Если они не арбитры, можно попробовать решить дело через инквизитора. Особо хитрожопые с навыком Weaponsmith могут даже устроить миниквест по поиску чертежей такой штуки.
> спец-боеприпас
Это просто ружейный патрон, в который напихано больше дроби и больше пороха. Он не стандартный, поэтому их не производят массово, но в самом процессе нет ничего сложного, ровно как и дорогих ингредиентов.
Ну, вопрос о мэнстоперах и прочей байде. Ясное дело, все просто, но если дм захочет устроить тебе проблем...
Хуй с ним, с весом, не тебе тащить, а персонажу, они ребята привыкшие. 30 метров + дамаг всегда стоят того.
Олсо, если уж совсем идти в реалм ретардед приобретений, то можно взять две рекойл гловы, два обычных огнемета, присоединить их к одному баку на спине, и посмотреть, что из этого выйдет, ведь твои штрафы за две руки не имеют значения с огнеметами.
Олсо, санктифай делает его еще способным против демонов, да еще как способным.
Плюс, всегда можно найти ролевое применение. Устроить пожар, демонстративную казнь, пригрозить. Все сгодиться в деле.
Ну так тут особой разницы нет. Мэнстопперы это тот же самый патрон, только пуля из более мягкого металла. Если попадёт в человека то внутри блуждает и деформируется, что крайне больно, но об броню размазывается, увеличивая площадь. Не помню, есть ли такие для дробовиков вообще, но под новый калибр они набиваются элементарно, если гильзы есть. То же самое с инферно патронами. Тут уже сложнее, поскольку фосфорный гель это неприятно, но технология та же. Венец шотганной мысли это Executioner shotgun shells. +4 к дамагу оружия, +1 к пенетре, игнорирует кавер, можно перекинуть ту хит. Т.к. это не дробь - теряется скаттер, из-за чего можно стрелять на нормальные расстояния. Естественно вери рэйр и 150 тронов штука.
Мэнстопперы это пули с 3 ап без потери в дамаге.
То о чем ты говоришь +2 дамага и двойной эффект брони. Или +2 дамага -2 ап(+1 дамаг, если ап и так 0)
Стоят мэнстопперы говно, а по убойной силе шотган теперь почти как моряковый, в то время как Палачи стоят в 30 раз дороже.
Если только ты стреляешь в кого-то очень страшного и очень мало времени.
Все остальные разы лучше пострелять ещё пару ходов.
Пока ты стреляешь пару ходов в кого-то, этот кто-то стреляет в тебя. Не вижу смысла давать врагу время стрелять по себе, ради экономии на расходниках.
Ага. Выдавай каждому арбитру по 3 пачки Палачей, тогда поговорим.
Тратить 150 тронов за шот в рандомного дрега мне будет попросту жалко.
>Выдавай каждому арбитру по 3 пачки Палачей, тогда поговорим.
Не каждому. Пусть покажут что они Арбитры-Майорис, или хотя бы Судьи/Мортиурги.
А вообще, когда арбитр доходит до того, что вооружается вокс легой и заряжает его палачами, рандомные бичи это уже не его проблема. И дело конечно не в автолевелинге, а в разумном распределении ценных активов (арбитр с вокс легой и палачами) по важным целям (строго конкретные не бичи).
Ну и конечно, в качестве промежуточного решения, можно зарядить палача во второй ствол, бичам накидывая с первого слагами из ов/обычной картечью.
Ну и да, одно попадание на 1д10+13 пень 1 вполне может стоять между целым фейтпоинтом, и пожженым.
Нет, только плохо.
Ааа... Я читаю и вижу вокс. Первая мысль - вокс установка, а оказывается дробовик называется "глас закона" или как-то так. Спасибо.
Так и есть. Этот Глас Закона, ещё есть Законодатель. Руки, правда, оба не отрывают, но было бы неплохо добавить.
Тут любое оружие начнет отрывать руки на критаки. С лазгана так и вовсе стрелять страшно - все взрываются нахер, если правильно по критакам работать.
Посвящайся кадрами из более свежего фильма про оторванные руки и пра-арбитресс.
https://www.youtube.com/watch?v=Xr-r1j9wWhI
>>605657
Отсылку то я уловил, но в условиях ФФГ её все равно не реализовать из-за убогости системы критов.
Это дорого будет, в каждую арбитрскую пушку дух машины вставлять, сродни тому, который в оружии космодесанта. В космодесантных шутах он всем держащим их инфиделям сразу же даёт -30 на баллистик. Там же написано, что отдача маринских пушек должна к чертям собачьим поломать руки обычных человеков, решивших из них пострелять. По идее у вокс леги должно быть какое-то требование по силе, раз патроны калибром приближаются к космодесантным. Можно сделать так, что при ролле 100 на выстрел при недостаточной силе, у стрелка ломаются руки.
Не вижу проблем в духе машины. Это же ваха.
Есть апгрейды в РТ. Gene-coded. Вот мол, всем, кто не в числе арбитров время от времени дается 1d10+4 0 Shocking хит в руку.
>Loyalty Spirit (Genelock) - Extremely Rare
Extremely Rare - вот в этом и проблема. Не считая числа арбитров и возможности псайкеров кошмарить духов машины время от времени.
Ну хорошо, там рядом есть Rare Dermprint прямо по канону.
Количество арбитров лично меня не ебет, а напрямую кошмарить духи машины псайкеры не могут. Хотят дробовик - пусть ебутся.
Что до поломки огнеметов, стоит помнить что все штрафы стрельбы не игнорятся, а идут плюсом к тесту ловкости целей. Так что если у вас хевифлеймер без навыков, +20 за отсутствие навыка, +30 за стрельбу без опоры, а с +50 уже даже бомжокультисты могут довольно легко разглядеть какую дуру на них наводят, и съебаться. Что по поводу прижатых, тут уж извините, если вас затактичили и прижали, то могут и бутылками с зажигательной смесью закидать.
ИМХО, не хватает так же четко прописанных правил детонации боеприпаса. Если к примеру заплечный бак с прометием будет достаточно легко подрываться, скажем любое попадание сзади будет заставлять кидать д100 где 90 и выше это взрыв от урона ударным и режущим, а 40+ это взрыв от урона энергией и взрывным, то аховый урон дуры будет сильно компенсироваться риском ее ношения. А для простых огнеметов сразу станут ценными стандартные канистры перед заплечными, которые хоть и меньше, зато не столь опасны для стрелка.
Да и вообще, при активном применении огнеметов, мельт и плазм, особенно в узких местах, было бы неплохо заставлять проходить тест стойкости против жара, или ловить усталость от теплового удара.
Какие поломы?
У Combat Shotguna из корника 18 патронов, и 3 семи-авто шота, да ещё и перезаряжается он всего Full.
Глас имеет всего14, скромных 2 семи-авто и перезаряжается целых два раунда, охуеть поломы.
Штурмовой шотган Астартес вообще вон какая йоба нахуй блядь сука пидор.
У комбатшотгана и магазин барабанный, а у помпового из корника всего 8 патронов. То что там у астартес, так на то они и астартес, что могут себе позволить огроменные йобы с барабанами под дробовой патрон 8го калибра. Хотя может ты и прав, но все же в моем представлении уж если написано что дробовик помповый, то извольте одиночными лупить.
А вообще имхо для надежного оружия можно разделять типы магазинов на магазины меньшей емкости но надеждные, вроде рожкового к автогану, и большей емкости, из-за которых оружие теряет качество надежное, вроде барабанного к тому-же автогану.
Никак, это тебе не ммо, что бы балансировать.
Проснись глупец, бонус аккурейта идет только базикам.
Почитал. Так вот, правило дополнительного урона идет только на одиночный выстрел из базового оружия. Пистолеты и тяжелое получают только бонус +10 к баллистику от качества точное.
aCCurate
The weapon is crafted for precision attacks, with perfectly crafted las-lenses or finely honed barrels. This grants an additional bonus of +10 to the firer’s Ballistic Skill when used with an Aim action, in addition to the normal bonus granted from Aiming. When a character fires a single shot from a single Basic weapon with the Accurate quality while benefitting from the Aim action, the attack inflicts an additional 1d10 damage for every two degrees of success beyond the first (to a maximum of an extra 2d10). These extra d10s cannot generate Righteous Fury.
Я приклеил из экселя. Оказывается, так можно.
Ого, нихуя, а пацаны и не знают.
Тогда ты прав.
Олсо, зачем пистолет, если можно винтовку? Редкость одна, цена ниже.
Экстремально редкое только для генозамка, который особо йобистый. Простое чтение отпечатка пальца вроде рарное.
А если я йобаассасин в модном фраке на приеме генерал-губернатора под видом нобеля, с заданием выбрав момент аккуратно мочкануть еретика втесавшегося в окружение?
Создай момент, люстру подпили, и когда все будут на нее смотреть, подкрадись и РАЗБРЫЗГАЙ ЕГО ИЗ ДРОБОВИКА АРБИТРОВ СПИЛЕННОГО ДО КОМПАКТНОГО.
Делов то.
Ну и музычку погромче включить. С басами.
Что-т вспомнился один милитант-ассасин с игольником в хвосте.
Поводить хочешь?
Либо этот игрок будет предельно манчкинской Мери Сьей, либо он не сможет нормально закончить модуль.
Ну один игрок не означает одного персонажа.
Да я ж не говорю полноценный. Вводный модуль на тему "как я познакомился с дядей инквизитором" для персонажа на 400-500 экспы.
Скажи игрокам, что бонусный урон от точности работает только при попадании в голову. Изначально я так себе и представлял, что бонусные d10 даются за хороший хэдшот. Вообще стрельба по разным частям тела различается только на этапе критов, и возможным отсутствием брони на голове.
>>605978
Это не важно. Любые. Я, скорее всего, наваяю свой. Но мне нужно увидеть пару хороших модулей подобного типа для этого.
Ну или просто дайте название где это можно найти.
Открой десувотч или бк корник и почитай генерацию чаров.
Ещё моряк есть в Purge The Unclean, емнип.
Ну или я могу скинуть тебе сюда примерный профиль, если хочешь.
Да, было бы неплохо.
Хорошая идея насчет хедшотов, только на тушку я бы распространил, там тоже критически важных органов прилично есть. Сердце например. А вообще, имхо из таблицы критов стоило бы убрать однозначные смерти от рук/ног. Потеря конечности, да, кровотечение с почти гарантированной смертью если товарищи не спасут, да, потеря сознания, обязательно. Но от оторванной руки человек обычно не умирает, даже если распидарасило. Главное вовремя обрубок жгутом перетянуть.
Хуйня на самом деле. Болевой шок очень редкая причина смерти, чаще именно острая кровопотеря, или резкое падение кровяного давления. А учитывая что дело как правило в бою, когда адреналин гасит нахер восприимчивость к боли, с возможностью острой нервной реакции, да и в Империуме в целом люди особой нежностью не отличаются, болевой шок это очень маловероятная вещь. В конце концов откидываться стойкостью. Просто ну реально, в реалиях дх врага что в голову убивать, что в колено, разницы почти и нет.
ЕМНИП у них рерол мгновенной смерти. Но как там в условиях дх2, где кровопотеря накидывает усталость, я не знаю.
Откуда? В твоем примере у него бонус силы и стойкости восьмые, 4 со стата, и по +4 с нечеловеческих бонусов маринадства.
А, понятно, спасибо.
В генерации каждый стат 30+2d10 +-10 от разных чаптеров, личности и т.д.
Статы рандом моряка из БК
45 45 65 45 40 40 42 44 40 с бонусом от ПА
Movement: 5/10/15/30
Wounds: 20 обычно вунды от 18 до 25.
Armour: Power Armour (8 All, 10 Body)
Skills
Athletics
Awareness
Linguistics (High Gothic, Low Gothic, Chapter Runes)
Common Lore (Adeptus Astartes, Imperium,
War)
Scholastic Lore (Codex Astartes)
Forbidden Lore (Adeptus Astartes, Horus Heresy) Navigate (Surface) наземное ориентирование
Operate (Surface) это управление наземной техникой
Stealth
Tactics
Parry
Dodge
Ещё в ДВ умеет выслеживать
Talents
Astartes Weapons Training умеет во всё не экзотичное
Ambidextrous
Bulging Biceps стреляет с тяжелого оружия без подпорок
Heightened Senses (Hearing, Sight)
Nerves of Steel плохо прижимается огнем
Quick Draw многовенно достает оружие
Resistance (Psychic Powers) В ДВ или Resistance (Cold, Heat, Poisons) в БК
True Grit уменьшает критический урон фактически добавляя бонус тафны ещё раз до минимума в 1
Unarmed Warrior в ДВ Master
Traits
Amphibious БК
Unnatural Strength (x2)(+4)
Unnatural Toughness (x2)(+4)
В ДХ это просто удваивает бонус от статов, позволяя большую убойность с апгрейдами
В БК просто плоский бонус.
Органы
Secondary Heart: This organ contributes to the Unnatural Strength and Toughness Traits.
Ossmodula: This implant contributes to the Unnatural Toughness Trait.
Biscopea: This implant contributes to the Unnatural Strength Trait.
Haemastamen: This organ contributes to the Unnatural Strength and Toughness Traits.
Larraman’s Organ: Space Marines do not normally
suffer from Blood Loss. In addition, the Space Marine gains the True Grit Talent. However, attacks with the Warp Weapon Quality may still inflict Blood Loss as normal.
Larraman’s Organ: The Chaos Space Marine only has a 5 percent chance of dying each round from Blood Loss, rather than the normal 10 percent.
Catalepsean Node: Chaos Space Marines suffer no penalties to Perception-based Tests (such as Awareness) when awake for long periods of time.
Preomnor: The Space Marine gains a +20 bonus to any Toughness Test against ingested poisons
Preomnor: This implant contributes to the Resistance (Poisons)
Omophagea: By devouring a portion of an enemy, a Chaos Space Marine can gain access to certain information from the foe’s memories.
Multi-lung: The Space Marine may re-roll any failed Toughness Tests for drowning or asphyxiation. In addition, the Space Marine gains a +30 bonus to Toughness Tests made to resist the effects of gases,
and may re-roll failed results. The Space Marine may also breathe water through his multi-lung.
Multi-lung: This organ provides the Amphibious Trait.
Occulobe: This implant grants the Heightened Senses (Sight) Talent.
Lyman’s Ear: This implant grants the Heightened Senses (Hearing) Talent.
Sus-an Membrane: The Chaos Space Marine may voluntarily enter a form of suspended animation. To do so, the character must meditate for 1d5 Rounds. This organ automatically activates if the character is knocked unconscious by Critical Damage. While in suspended animation, the Chaos Space Marine’s wounds will not deteriorate or heal. It requires chemical therapy, auto-suggestion techniques, and a successful Hard (-20) Medicae Test to revive a character from suspended animation.
Melanchromic Organ: This organ contributes to the Unnatural Toughness Trait В ДВ он ещё может давать защиту от радиации на усмотрение ГМа
Oolitic Kidney: This implant gives the Space Marine the ability to re-roll any failed Toughness Test to resist poisons and toxins, including attacks with the Toxic Quality.
Neuroglottis: The Space Marine may detect any poison or toxins by taste with a successful Challenging (+0) Awareness Test. He may also detect poisons or toxins by smell with a successful Hard (–20) Awareness Test. The Space Marine gains the Tracking Skill as a basic trained Skill, and may (at the GM’s discretion) gain a +10 bonus to any Tracking Tests against an opponent he has tasted.
Oolitic Kidney: This organ contributes to the Resistance (Poisons) Trait.
Neuroglottis: This implant contributes to the Resistance (Poisons) Trait.
Mucranoid: The Space Marine may re-roll any failed Toughness Tests caused by temperature extremes, such as desert heat or the cold of outer space.
Mucranoid: The organ contributes to the Resistance (Heat, Cold) Traits.
Betcher’s Gland: The Chaos Space Marine may spit acid at his foes. This acts as a ranged weapon with the following profile: (Range: 3m; Damage: 1d5; Pen: 4; Toxic). If the character rolls three or more Degrees of Success on his Ballistic Skill Test, he may also blind the opponent for 1d5 Rounds.
Progenoids
Black Carapace: This implant gives the Chaos Space Marine exceptional control over his power armour. Although a Space Marine in power armour has the Size (Hulking) Trait, his enemies gain no bonus to hit him thanks to the Black Carapace.
Скиллы и таланты частично спизжены с обоих книжек. В ДВ часть скиллов и талантов как, например, защита от ядов и температур прописана в органах, в БК всё сильно унифицировали уменьшив йобовость.
All Specialities Standard Issue:
Astartes power armour
Power armour adds +20 to the wearer’s Strength characteristic and increases his size by one step (for example a human who is average size would become hulking). Note that Chaos Space Marines possess the Black Carapace, meaning they do not count their size as one step higher.
While protective, armoured gloves are not ideal for fine manipulation. Delicate tasks suffer a –10 penalty unless using equipment designed to be used with power armour (generally, equipment designed to be used by Legions Astartes falls into this category).
Legion power armour is even larger than regular power armour, and is designed specifically to be
used with Legion weapons. Unless they have undergone certain modifications (at the very least the removal or modification of trigger guards!) non-Legion ranged weapons cannot be used with Legion power armour
Auto-senses: So long as the bearer is wearing hishelmet, he gains the Dark Sight Trait and Heightened Senses (+10 to relevant Tests) for Sight and Sound. Input fi ltering provides immunity to photon flash grenades and stun grenades. (These benefi ts stack with any bonuses Chaos Space Marines may get from their organs and implants). In addition, the wearer gains the ability to make the Called Shot Action as a Half Action.
Osmotic Gill Life Sustainer: With the helmet on, the armour is environmentally sealed and can maintain an adequate oxygen supply as long as the armour is powered.
Vox Link: Serves as a standard vox and a channel for any more sophisticated data transmissions the suit or its wearer can access. If the suit has a working bio-monitor, it can transmit information through this link, permitting other power armour wearers to view an ally’s vitals.
Magnetised Boot Soles: These electromagnetically equipped boot soles allow the user to adhere to metallic surfaces such as exterior hull plating. When activated, reduce the wearer’s Agility by half (this also affects Movement), but the wearer may otherwise move normally in low or zero-gravity areas provided there is a suitable surface to walk on.
Sustainable Power Source: Whether a miniature stacked atomic pile or something more esoteric, the backpack power supply of this armour is effectively everlasting. This suit of armour does not need to be recharged or replenished to operate.
Enhanced Ceramite Plating: This armour has AP 10 on
the Body, instead of AP 8.
Bio-monitor and injectors: More extensive than stiminjectors,
if the internal cogitator detects a problem with the wearer’s vital signs, it can administer pain suppressors, combat stimms, and anti-toxins. This provides the following benefits: The wearer gains a +10 bonus to all tests to resist the Toxic Quality, toxins, or other poisons.
The armour has 6 doses of pain suppressors, each of which allows the wearer to ignore Characteristic Damage or Characteristic penalties from Critical Effects for 1d10 rounds per dose. Finally, if the wearer is Stunned, the effect lasts for one round before being negated by the armour.
Nutrient Recycling: Filters in the armour capture and purify body waste, re-constituting it into a nutrient solution that is intravenously returned to the body. This can sustain the wearer for some time, but not indefinitely. For every two weeks without any other source of nourishment, make a Difficult (–10) Toughness Test or suffer one level of Fatigue that cannot be eliminated until nourishment is consumed.
Recoil Suppression: The wearer may fire Basic ranged
weapons one-handed. Ranged weapons not classed as
Pistols still may not be used in close combat.
Astartes bolt pistol
3 Astartes frag grenades
3 Astartes krak grenades,
Astartes combat knife,
repair cement,
one Chapter Trapping личная вещица
Специалисты получают свое, вроде болтера тактикалам, тяжелое девастатаром, форца псайкерам и т.д.
Плюс десвотчевские моряки ещё имеют свои плюшки типа временно увеличить силу бонус и т.д.
ДВшные моряки самые сильные из всех описанных, потому, что могут развиваться.
А, ну и у них 3-5 фейтов.
>>606009
А иногда и больше.
В генерации каждый стат 30+2d10 +-10 от разных чаптеров, личности и т.д.
Статы рандом моряка из БК
45 45 65 45 40 40 42 44 40 с бонусом от ПА
Movement: 5/10/15/30
Wounds: 20 обычно вунды от 18 до 25.
Armour: Power Armour (8 All, 10 Body)
Skills
Athletics
Awareness
Linguistics (High Gothic, Low Gothic, Chapter Runes)
Common Lore (Adeptus Astartes, Imperium,
War)
Scholastic Lore (Codex Astartes)
Forbidden Lore (Adeptus Astartes, Horus Heresy) Navigate (Surface) наземное ориентирование
Operate (Surface) это управление наземной техникой
Stealth
Tactics
Parry
Dodge
Ещё в ДВ умеет выслеживать
Talents
Astartes Weapons Training умеет во всё не экзотичное
Ambidextrous
Bulging Biceps стреляет с тяжелого оружия без подпорок
Heightened Senses (Hearing, Sight)
Nerves of Steel плохо прижимается огнем
Quick Draw многовенно достает оружие
Resistance (Psychic Powers) В ДВ или Resistance (Cold, Heat, Poisons) в БК
True Grit уменьшает критический урон фактически добавляя бонус тафны ещё раз до минимума в 1
Unarmed Warrior в ДВ Master
Traits
Amphibious БК
Unnatural Strength (x2)(+4)
Unnatural Toughness (x2)(+4)
В ДХ это просто удваивает бонус от статов, позволяя большую убойность с апгрейдами
В БК просто плоский бонус.
Органы
Secondary Heart: This organ contributes to the Unnatural Strength and Toughness Traits.
Ossmodula: This implant contributes to the Unnatural Toughness Trait.
Biscopea: This implant contributes to the Unnatural Strength Trait.
Haemastamen: This organ contributes to the Unnatural Strength and Toughness Traits.
Larraman’s Organ: Space Marines do not normally
suffer from Blood Loss. In addition, the Space Marine gains the True Grit Talent. However, attacks with the Warp Weapon Quality may still inflict Blood Loss as normal.
Larraman’s Organ: The Chaos Space Marine only has a 5 percent chance of dying each round from Blood Loss, rather than the normal 10 percent.
Catalepsean Node: Chaos Space Marines suffer no penalties to Perception-based Tests (such as Awareness) when awake for long periods of time.
Preomnor: The Space Marine gains a +20 bonus to any Toughness Test against ingested poisons
Preomnor: This implant contributes to the Resistance (Poisons)
Omophagea: By devouring a portion of an enemy, a Chaos Space Marine can gain access to certain information from the foe’s memories.
Multi-lung: The Space Marine may re-roll any failed Toughness Tests for drowning or asphyxiation. In addition, the Space Marine gains a +30 bonus to Toughness Tests made to resist the effects of gases,
and may re-roll failed results. The Space Marine may also breathe water through his multi-lung.
Multi-lung: This organ provides the Amphibious Trait.
Occulobe: This implant grants the Heightened Senses (Sight) Talent.
Lyman’s Ear: This implant grants the Heightened Senses (Hearing) Talent.
Sus-an Membrane: The Chaos Space Marine may voluntarily enter a form of suspended animation. To do so, the character must meditate for 1d5 Rounds. This organ automatically activates if the character is knocked unconscious by Critical Damage. While in suspended animation, the Chaos Space Marine’s wounds will not deteriorate or heal. It requires chemical therapy, auto-suggestion techniques, and a successful Hard (-20) Medicae Test to revive a character from suspended animation.
Melanchromic Organ: This organ contributes to the Unnatural Toughness Trait В ДВ он ещё может давать защиту от радиации на усмотрение ГМа
Oolitic Kidney: This implant gives the Space Marine the ability to re-roll any failed Toughness Test to resist poisons and toxins, including attacks with the Toxic Quality.
Neuroglottis: The Space Marine may detect any poison or toxins by taste with a successful Challenging (+0) Awareness Test. He may also detect poisons or toxins by smell with a successful Hard (–20) Awareness Test. The Space Marine gains the Tracking Skill as a basic trained Skill, and may (at the GM’s discretion) gain a +10 bonus to any Tracking Tests against an opponent he has tasted.
Oolitic Kidney: This organ contributes to the Resistance (Poisons) Trait.
Neuroglottis: This implant contributes to the Resistance (Poisons) Trait.
Mucranoid: The Space Marine may re-roll any failed Toughness Tests caused by temperature extremes, such as desert heat or the cold of outer space.
Mucranoid: The organ contributes to the Resistance (Heat, Cold) Traits.
Betcher’s Gland: The Chaos Space Marine may spit acid at his foes. This acts as a ranged weapon with the following profile: (Range: 3m; Damage: 1d5; Pen: 4; Toxic). If the character rolls three or more Degrees of Success on his Ballistic Skill Test, he may also blind the opponent for 1d5 Rounds.
Progenoids
Black Carapace: This implant gives the Chaos Space Marine exceptional control over his power armour. Although a Space Marine in power armour has the Size (Hulking) Trait, his enemies gain no bonus to hit him thanks to the Black Carapace.
Скиллы и таланты частично спизжены с обоих книжек. В ДВ часть скиллов и талантов как, например, защита от ядов и температур прописана в органах, в БК всё сильно унифицировали уменьшив йобовость.
All Specialities Standard Issue:
Astartes power armour
Power armour adds +20 to the wearer’s Strength characteristic and increases his size by one step (for example a human who is average size would become hulking). Note that Chaos Space Marines possess the Black Carapace, meaning they do not count their size as one step higher.
While protective, armoured gloves are not ideal for fine manipulation. Delicate tasks suffer a –10 penalty unless using equipment designed to be used with power armour (generally, equipment designed to be used by Legions Astartes falls into this category).
Legion power armour is even larger than regular power armour, and is designed specifically to be
used with Legion weapons. Unless they have undergone certain modifications (at the very least the removal or modification of trigger guards!) non-Legion ranged weapons cannot be used with Legion power armour
Auto-senses: So long as the bearer is wearing hishelmet, he gains the Dark Sight Trait and Heightened Senses (+10 to relevant Tests) for Sight and Sound. Input fi ltering provides immunity to photon flash grenades and stun grenades. (These benefi ts stack with any bonuses Chaos Space Marines may get from their organs and implants). In addition, the wearer gains the ability to make the Called Shot Action as a Half Action.
Osmotic Gill Life Sustainer: With the helmet on, the armour is environmentally sealed and can maintain an adequate oxygen supply as long as the armour is powered.
Vox Link: Serves as a standard vox and a channel for any more sophisticated data transmissions the suit or its wearer can access. If the suit has a working bio-monitor, it can transmit information through this link, permitting other power armour wearers to view an ally’s vitals.
Magnetised Boot Soles: These electromagnetically equipped boot soles allow the user to adhere to metallic surfaces such as exterior hull plating. When activated, reduce the wearer’s Agility by half (this also affects Movement), but the wearer may otherwise move normally in low or zero-gravity areas provided there is a suitable surface to walk on.
Sustainable Power Source: Whether a miniature stacked atomic pile or something more esoteric, the backpack power supply of this armour is effectively everlasting. This suit of armour does not need to be recharged or replenished to operate.
Enhanced Ceramite Plating: This armour has AP 10 on
the Body, instead of AP 8.
Bio-monitor and injectors: More extensive than stiminjectors,
if the internal cogitator detects a problem with the wearer’s vital signs, it can administer pain suppressors, combat stimms, and anti-toxins. This provides the following benefits: The wearer gains a +10 bonus to all tests to resist the Toxic Quality, toxins, or other poisons.
The armour has 6 doses of pain suppressors, each of which allows the wearer to ignore Characteristic Damage or Characteristic penalties from Critical Effects for 1d10 rounds per dose. Finally, if the wearer is Stunned, the effect lasts for one round before being negated by the armour.
Nutrient Recycling: Filters in the armour capture and purify body waste, re-constituting it into a nutrient solution that is intravenously returned to the body. This can sustain the wearer for some time, but not indefinitely. For every two weeks without any other source of nourishment, make a Difficult (–10) Toughness Test or suffer one level of Fatigue that cannot be eliminated until nourishment is consumed.
Recoil Suppression: The wearer may fire Basic ranged
weapons one-handed. Ranged weapons not classed as
Pistols still may not be used in close combat.
Astartes bolt pistol
3 Astartes frag grenades
3 Astartes krak grenades,
Astartes combat knife,
repair cement,
one Chapter Trapping личная вещица
Специалисты получают свое, вроде болтера тактикалам, тяжелое девастатаром, форца псайкерам и т.д.
Плюс десвотчевские моряки ещё имеют свои плюшки типа временно увеличить силу бонус и т.д.
ДВшные моряки самые сильные из всех описанных, потому, что могут развиваться.
А, ну и у них 3-5 фейтов.
>>606009
А иногда и больше.
Да марины это вообще ребята непростые. Я где-то читал про парня, запилившего себе марина с кучей талантов на поднятие тяжестей, силу, и что-то ещё такое, деталей не было.
А потом он однажды взял чемпиона хсм в терминаторской броне и подкинул вверх метров на 200. Тот по прилёту соударился с землёй и от полученных ран скончался. По правилам тот космодес мог это сделать. У меня возможно этот тредшот даже где-то есть, попробую поискать.
Хули там искать, это история с 1д4чана. Это просто был моряк с 60 силой, использовавший кривые правила и тот самый Feat of Strengh
Термос и улетел на 195 метров на 37 дамага без брони.
Все было сделано за один ход же. Как термосу то отбиться если тупо не его очередь ходить?
Тот термос только что свои три атаки махнул. А термоармор запрещает додж.
Но это даже....нелогично. Знаю-знаю, в Вахе нет логики, но как марин в СКАУТСКОМ доспехе может кинуть ТЕРМОСА?
Обычный марин может и не может. А настоящий шотландец - может.
Большое спасибо за пост и старания.
Потому что в Вахе очень много полома, а эти таблички с весом делались и вовсе для аколитов. Человеков, способных поднимать столько веса, сделать сложно, да. А вот спейсмаров в Десувотче - легко.
Вот и наслаждаемся потом летающими терминаторами.
Потому что там она множителем, это после ее сделали плюсом.
Когда вы последний раз играли по первой редакции ДХ с эрратой? Я как ни посмотрю, все кто играют по первой не слишком ей и заморачиваются.
Тоже далеко не идеал, контента все же маловато. Многие по идее разные аколиты по механике получаются слишком похожи друг на друга, а элитных адвансов что бы это исправить мало. Хотя поломных пушек в доп. книгах насыпали как обычно с горкой.
Контент из любой линейки с минимальными усилиями портируется по желанию левой пятки мастера. Механика позволяет формировать кого угодно - хоть техножреца-псайкера, хоть парию с демонического мира. Дополнительные бекграунды пилятся тоже очень легко и без особых трудностей. Элитные адвансы? Ну и зачем они в условиях отвязки от жесткой прокачки ДХ1 (со скилами уровня "срать не снимая свитер +10")? Инкв есть, пара вариаций псайкер-антипсайкер - тоже. Чего тебе еще надо? Поломных доп.пушек? И что там такого особого, чего нет в ДХ1?
Обе редакции одновременно имеют свой шарм и сломанные до предела, что их сравнивать? Это сравнение между классами а аптитьюдами, тронами и асквизицией, и изначальной несбалансированностью и перемалыванием всего в однотонную псевдосбалансированную рвоту.
Первая редакция была блином комом, который можно отполировать правилами из последующих выпусков.
Вторую переделывали столько раз, что ее сложно назвать чем-то цельным. Если бы в финале выпустили ее "бета-версию", тогда бы можно было рассуждать, а сейчас...
Персонально я предпочитаю первую. Если нужно - вынимаю асквизицию из второй и вставляю ее, благо, правила из одной системы в другую портируются свободно.
А что до техножреца-псайкера-инквизитора из открытого космоса, большей части игроков если это и хочется, то не слишком нужно.
Получив жесткий класс, они концентрируются на его кастомизации.
Скажем, вот как вы начинающего игрока припряжете к второй редакции?
В первую набрать народ просто, даже если он не знает ничего о сеттинге, так может быть и интереснее.
>даже если он не знает ничего о сеттинге, так может быть и интереснее.
А может быть >>603794
Отличия от второй редакции можно объяснить на пальцах, особенно если попросить новичка, читая первую на русеке воспринимать ее именно как ступеньку ко второй.
>Получив жесткий класс, они концентрируются на его кастомизации
Получив жесткий класс они никогда не смогут сделать нормального интенданта СПО/гвардии, который хорош и в мат.части, и имеет стрелковую подготовку выше среднего, и, при нужде может обеспечивать поддержку в соц. взаимодействиях. Ну и разумеется он не сможет ровно расти во всех необходимых для этого характеристиках.
Точно так же трудно сделать техно-ассасина, ставящего во главу угла интеллект (техюз, лоры) и агилу (скрытное проникновение, быстрота и скорость в бою).
Или разговорчивого псайкера. Или арбитра-подавителя, из тех что лучше себя чувствуют с шоковой булавой и щитом, а не вокс-легой. Или служителя церкви, который не похож на очередного пастора или проповедника, а монаха-атлета с безумной верой, крестоносца с эвисцератором (сороритку без юбки), или замкнутого схоласта с обширными теоретическими познаниями.
И попытка воплощения любого из этих концептов по дх-1 приведет к тому, что архетипичные персонажи с заточкой через альт.ранги будут на голову превосходить этих несчастных, сливающих тонны хр на элитные скиллы не из своей таблицы и адвансы характеристик по 750 за первые +5.
ДХ-1 для архетипов - живучий арбитр с дробовиком, разговорчивый и ловкий бандит, замкнутый внимательный псайкер, гвардеец-качок. Все отступления от этих ролей будут проигрывать им в эффективности, чем дальше отходишь, тем сильнее.
ДХ-2 позволяет гораздо больше вариантов развития, архетипы не превосходят "оригинальных и уникальных снежинок" которые описаны в посте выше.
Ну совсем то играть с кем попало не стоит. Проблема той копипасты в том, что ДМ не смог объяснить, что собственно происходит, а игроки, в свою очередь, видно были неспособны слушать.
Ясное же дело, что Хаммерхэд без целого квеста, специалистов и последующих проблем с инквизицией не произвести.
Во первых, если ты делаешь не узкого специалиста, а jack of all trades and master of none, то ты в любом случае отстанешь, даже в самой распрекрасной системе.
Первое, о чем ты говоришь - это что-то ближе к квестору муниторума, чем что-то реальное, совсем другая каша.
Получить стрелковую подготовку выше среднего - несложно. Соцвзаимодействие - откуда это у него, кроме базовых десивов-командов?
Техассассин с скрытностью и парой стрелковых абилок - это литерали адванс из Миров Лате, с помощью которой у тебя может быть техножрец дипломат, техножрец солдат, тежножрец ассассины и все сломанные по разному.
А вообще, суть первой редакции это то, что ты не какой-то распрекрасный специалист о семи науках, а личность, извлеченная из имперского общества, которой строгий и далекий инквизитор дал шанс проявить себя. И именно потому ты соскребаешь вместе троны, прячешься, замышляешь и выживаешь.
А если доживешь до Асеншена, то будут тебе и мех-ассасины, и крестоносцы, и ганслингеры.
Потому что на каждого мех-ассасина есть сто пятьдесят миллионов обычных адептов и гвардейцев, и требуется от них не навыки, а стойкость и изощренность духа, которая и требуется от инквизитора, и которой у этого ассасина совсем может и не быть.
Общество средневековое, кастовое, мобильность в нем низкая, а потому классы - именно что клише.
А если так уж хочется чего-то особенного, то пусть гм тебе напишет адванс, делов то на один вечер.
Соответственно, тон систем совсем разный.
Мехассасин Акьютор не может в агилу.
Квестор Муниторума это все еще тот же писарь АА, для которого купить возможно автомат взять в руки уже нетривиальная задача до 3 (!) ранга.
>Получить стрелковую подготовку выше среднего - несложно. Стрелковую адепту да, рукопашную - уже подвиг. В то время как в дх-2 при желании можно взять или то, или другое, или вместе - и все это без пыток ГМа "мам, ну дай мне рукопашку, ну мам!"
Только инквизитору нужны эти 150кк гвардейцев и адептов не для того, что бы давать им тонкие и сложные задачи, а что бы бросать их на редуты еретиков или заставлять взламывать пра-язык Энунцию.
Потому что для всего остального нужны уникальные снежинки и личности, а не шестеренки выдранные из своих мест в различных Адепта.
Классы-клише в дх-2 это твой бекграунд, это первая твоя ступень в Имперском обществе. Но попав в штат Инква, ты уже не обязан идти по той же карьерной лестнице, что и твои бывшие коллеги. У тебя должен быть выбор, потому что задачи что ты будешь решать, уже не те.
>напишет адванс, делов то на один вечер
Охуеть на вечер. Проверить десять раз на наличие поломана, уточнить что на каких рангах прокачивается и остальное. Я понимаю что ГМ должен обладать хотя бы начальными представлениями о геймдизайне, но в области отбаланшивания и без того поломанной игры любой лишний класс может сломать все окончательно.
>трудно сделать техно-ассасина
Альтранг есть. Мех-ассасин Акьютор.
>разговорчивого псайкера
Сама по себе слабая социализация поколдуя компенсируется психосилами с плюсом к общению и доминейтом. Да и по бэку псайкеры не особо-то разговорчивые, работа у них нервная.
>арбитра-подавителя
Опять же, альтранг карателя. Ориентирован на шоковое оружие, взятие пленных и последующий допрос.
>нормального интенданта гвардии
У адептов не так уж дорого качается стрельба. Алсо, есть био квестора муниторума.
Еще ты охуеешь, но служитель церкви - это не карьера, это деталь биографии и отыгрыша. Ничего тебе не мешает сделать гвардейца-монаха с безумной верой, ассасина-крестоносца с эвисцератором или адепта-монаха-схоласта.
Вообще альтранги сделали прокачку ереси гораздо более гибкой, так как далеко не все привязаны к карьере.
>архетипичные персонажи с заточкой через альтранги будут на голову превосходить этих несчастных
Шок. Персонаж, который раскачивается в чистую боевку оказывается сильнее интенданта, который пытается сесть и на стул боевки, и на стул торговли со знаниями. Кто мог предположить?
Твои уникальные снежинки это не прапор, не мех ассасин с прошитыми намертво своим культом машины мозгами, и не техножрец что наработал себе пси-рейтинг, а адепт, гвардеец и скам, что смогли подняться над мирской тиной и быть замеченными агентами как обладающие потенциалу не к тому, что бы шашкой махать и на танк прыгать, а что бы вращатся в конклаве и расследования крутить. Ты думаешь кого в разведку ИРЛ набирают, знаменитого террориста что на тракторе город взял, или кого-то с перспективой из чрева системы?
Честно скажу, большая часть уникальных снежинок звучит как антагонисты скорее.
А что, ты думаешь, вот твой адепт из администратума, принимает его инквизитор и давай "Ловко ты заговор раскрыл! А теперь давай, бери меч, теперь на передовой еретиков рубить будешь".
Есть такая вещь, как работа по профилю.
И я не говорю, что какой-то подход лучше, но обычно, обычно узких специализаций классов более чем достаточно, а снежинка на то и снежинка, что бы среди двухсот аколитов уникальным. И это еще не делает его уникальность чем-то хорошим для собственно инквизитора.
По отыгрышу свою уникальность нужно демонстрировать, почему тебя выбрали. Для того, что бы стрелять и быть мехассассинами, у инквизиции есть штурмовики и эвесоры. А аколит - это твоя заготовка на брата, помощника и доверенного сотрудника.
>>606119
У меня есть секрет для тебя. Адванс это 10 абилок, тебе нужно быть очень особенным, что бы эти десять абилок столько проверять. Плюс - это всегда можно сделать на основе другого.
Плюс, что бы быть способным в области, тебе не так много всего и нужно. А если нужны плюсики к статам другие, то что бы тебе не отыграть своего адепта как скама?
В общем и целом, хуета хует. Хорошо играется то, и другое. Для меня - первая редакция интереснее.
Либер Фанатика есть, друг? Третий том, ближе к концу - энкаунтеры на все случаи жизни, если совсем туго с идеями.
Это из второй, и хороший выбор.
https://rpggeek.com/rpgseries/2367/liber-fanatica
Скачай и изучи, особенно третью, линк в конце статьи, не проверял, если не сработает, поищу еще.
Сайт мертв, охуеть, сколько же лет прошло?
https://ia802507.us.archive.org/6/items/liber_fanatica_iii/liber_fanatica_iii.pdf
Попробуй посмотреть здесь. Ближе к концу, таблица энкаунтеров.
>И что там такого особого, чего нет в ДХ1?
Гравган.
Дредноуты и мои моряки с 35 АП без термоса ваншотятся.
>Альтранг есть. Мех-ассасин Акьютор.
Там выше про него, прочти.
>Да и по бэку псайкеры не особо-то разговорчивые, работа у них нервная.
Рейвенор до кресла, Изя до прижигания нервов.
>Опять же, альтранг карателя. Ориентирован на шоковое оружие
И все равно учится стрелять лучше и быстрее, чем драться.
>Шок...
Шок, дх-1 оставляет тебе три с половиной архетипичных архетипа, которыми приходится играть уже 10 лет, потому что все остальные концепты получаются тупо менее эффективными.
А ролевая игра по системе это не только шевеление мозгами и отыгрыш, это еще и кубики кидать.
>служитель церкви - это не карьера, это деталь биографии и отыгрыша.
Да, все время забываю об этой биографии, которую добавили в предпоследнюю очередь. А я к тому времени уже настрадался в попытках заставить работать нетипичных клириков.
>>606128
>и не техножрец что наработал себе пси-рейтинг
Только не надо приписывать мне это.
>Есть такая вещь, как работа по профилю.
Есть такая вещь как профиль намертво пришитый белыми нитками.
>что бы вращатся в конклаве и расследования крутить
Вот именно. И все это время, пока они не дорастают до конклава, они остаются все теми же махателями шашками (не надо тут про ветвление на "офицера без фела" и "снайпера без агилы"), обаятельными карманниками (скам один из самых универсальных карьер, кстати) и книжными червями, получающими в табло от всех встречных без надежды на уклонение на протяжении первых 5 (!) рангов. Может быть эти потенциальные следователи должны продемонстрировать гибкость и обучаемость?
>И это еще не делает его уникальность чем-то хорошим для собственно инквизитора.
Как по мне Инквизитора должны волновать эффективность и нужный моральный уровень, а не то, что этот аколит отличается от сотни предыдущих арбитров, что работали в штате до него.
>Для того, что бы стрелять и быть мехассассинами, у инквизиции есть штурмовики и эвесоры.
А еще аколиты с карьерой асассина, гвардейца... и вообще все остальные, (кроме наверное адепта).
Не будем поднимать вопрос о твоих Запретных Знаниях о работе ИРЛ-разведки и спокойном принятии того факта, что болт-пистолет отличается от лазгана так же сильно, как от болтера и лаз-пистолета, что делает обучение владением каждым из них сложной и отдельной задачей.
>Альтранг есть. Мех-ассасин Акьютор.
Там выше про него, прочти.
>Да и по бэку псайкеры не особо-то разговорчивые, работа у них нервная.
Рейвенор до кресла, Изя до прижигания нервов.
>Опять же, альтранг карателя. Ориентирован на шоковое оружие
И все равно учится стрелять лучше и быстрее, чем драться.
>Шок...
Шок, дх-1 оставляет тебе три с половиной архетипичных архетипа, которыми приходится играть уже 10 лет, потому что все остальные концепты получаются тупо менее эффективными.
А ролевая игра по системе это не только шевеление мозгами и отыгрыш, это еще и кубики кидать.
>служитель церкви - это не карьера, это деталь биографии и отыгрыша.
Да, все время забываю об этой биографии, которую добавили в предпоследнюю очередь. А я к тому времени уже настрадался в попытках заставить работать нетипичных клириков.
>>606128
>и не техножрец что наработал себе пси-рейтинг
Только не надо приписывать мне это.
>Есть такая вещь, как работа по профилю.
Есть такая вещь как профиль намертво пришитый белыми нитками.
>что бы вращатся в конклаве и расследования крутить
Вот именно. И все это время, пока они не дорастают до конклава, они остаются все теми же махателями шашками (не надо тут про ветвление на "офицера без фела" и "снайпера без агилы"), обаятельными карманниками (скам один из самых универсальных карьер, кстати) и книжными червями, получающими в табло от всех встречных без надежды на уклонение на протяжении первых 5 (!) рангов. Может быть эти потенциальные следователи должны продемонстрировать гибкость и обучаемость?
>И это еще не делает его уникальность чем-то хорошим для собственно инквизитора.
Как по мне Инквизитора должны волновать эффективность и нужный моральный уровень, а не то, что этот аколит отличается от сотни предыдущих арбитров, что работали в штате до него.
>Для того, что бы стрелять и быть мехассассинами, у инквизиции есть штурмовики и эвесоры.
А еще аколиты с карьерой асассина, гвардейца... и вообще все остальные, (кроме наверное адепта).
Не будем поднимать вопрос о твоих Запретных Знаниях о работе ИРЛ-разведки и спокойном принятии того факта, что болт-пистолет отличается от лазгана так же сильно, как от болтера и лаз-пистолета, что делает обучение владением каждым из них сложной и отдельной задачей.
Работа ирл-разведки спустя век становится историей, щитай знанием схоластическим.
Поставим вопрос так - дарк хереси первой редакции это суть твой Шерлок Холмс но про бомжей что живут от зарплаты до зарплаты.
Фокус на боевке в чем-то кроме Караула Смерти вообще что-то странное. БК и РТ сессия от сессии тянутся без боевого столкновения, зачастую.
Пятый ранг, если давать экпу как в книге, набирается где-то за три игровых месяца.
После того, как все расследовано, можно слать на убой планетарное спо или военное крыло ордоса, а не твоих бомже-аколитов, что только учатся и здесь для расследования.
Адепту, что вытащили из-за печатной машинке, эти три месяца на адаптацию и потребуются. А если ему все эти три месяца приходилось уклоняться от демонхостов, сервиторов с бурами и рейдов арбитров, значит, что-то пошло крупно не так.
Вообще аколиты по стахановски учатся, где в учебке год проводят, они тренируются всему, будучи параллельно в вундах и посреди расследования.
Как уже сказано было, хочешь снежинку - играй во вторую, или в РТ там. Хочешь твердого бытия аколитом - это явно первая.
Обращайся, все четыре мне регулярно жопу спасали.
У всех кроме вахаче.
>Фокус на боевке в чем-то кроме Караула Смерти вообще что-то странное. БК и РТ сессия от сессии тянутся без боевого столкновения, зачастую.
Мы ведем речь о ДХ, которая не БК, не РТ, не ДВ и не ОВ. И нет, никто не говорит о фокусе на боевке, я просто предлагаю не исключать из системы огромный массив талантов, скиллы, оружейку и целые карьеры заточенные на 75% под бой.
>Пятый ранг, если давать экпу как в книге, набирается где-то за три игровых месяца.
А девятый еще через полгода-год. Сам понимаешь, это очень странно, если не сказать хуже.
>После того, как все расследовано, можно слать на убой планетарное спо или военное крыло ордоса, а не твоих бомже-аколитов, что только учатся и здесь для расследования.
Они не дети, что бы просто учиться, в первую очередь они люди перед которыми стоит задача, и ее надо выполнить. У нас мир только войны, каждый человек в нем солдат, и аколиты (которые кстати описываются как уникальные исключения из миллионных и миллиардных толп Имперских Граждан еще со времен ДХ-1) должны это понимать.
>значит, что-то пошло крупно не так.
Все всегда идет не так, вопрос только в том насколько крупно, и можно ли с этим справиться.
>Вообще аколиты по стахановски учатся, где в учебке год проводят, они тренируются всему, будучи параллельно в вундах и посреди расследования.
Не понял тебя.
>Как уже сказано было, хочешь снежинку - играй во вторую, или в РТ там. Хочешь твердого бытия аколитом - это явно первая.
>Как уже было сказано, не хочешь играть 11 год за арбитра с шотганом и ассасина культа смерти, играй во вторую, или в БК там. Хочешь твердого шаблонного аколита - это явно первая.
Гляди, я тоже так могу!
>>606168
Кажется я могу тебя свести с человеком, который сделает тебе нужное предложение. Координаты?
> Они не дети, что бы просто учиться, в первую очередь они люди перед которыми стоит задача, и ее надо выполнить.
Звучит как трейлер к аниме с ОЯШом на пикче.
Я же говорил.
Ну я твою позицию понял, и не то что бы тут есть о чем спорить. Честно скажу, у меня вторая так не прижилась, что игроки бунтовали, хотя мне, в целом, все равно. Мои претензии к второй - не снежинки, а то, какая у нее тяжелая история.
Моя точка зрения - аколиты отличаются от имперского гражданина не физически, а ментально. От абнеттовского pulp Иквизитора система вообще далеко ушла, но сколько авторов, только и мнений. К примеру, создатели сами временами не понимают, что творят. Большая часть модулей - ебаная мясорубка, на которую брать адепта - так проще сразу стреляться.
>Не понял тебя.
Ну вот смотри, аколита насадило на крюк и протащило, стукая об стены и ломая конечности, приволокли его к местному костоправу и положили на недельку до следующей сессии, что бы хотя бы ходить мог. А он за эту недельку - хоп, схоластик лор астрофизики поднял. То, чему у нас годами учатся, он за неделю агонии подучил. Ну не с нуля, но в целом, три месяца назад был хуй простой, а сейчас - глава местного преступного мира. К чему другие неписи годами идут, он, за счет экспы, осваивает влет, учебник физики пролистал и уже может в НИИ служить низким кадром.
Олсо, не все одиннадцать лет один дх гоняют.
После экзальтед и прочих приблуд, я уже на криминал готов пойти, лишь бы в обычный ДХ вновь поиграть. Вот и не устарело. Это же сколько времени нужно, что бы устать от стокового ДХ, ДВ, РТ, ОВ, БК?
А еще хоумрул на Рыцарей, эльдар, некронов, тау, скитариев.
>Моя точка зрения - аколиты отличаются от имперского гражданина не физически, а ментально.
Да, это именно то что мы подразумеваем под ментальным стержнем (без него никуда) и вышеупомянутой обучаемостью.
>Большая часть модулей - ебаная мясорубка, на которую брать адепта - так проще сразу стреляться.
Ну так он легко получает стрелковую подготовку выше среднего, а если ему все время надо доджить, так это что-то крупно пошло не так. А партия без чара с нужными лорами, попадает в смертельную мясорубку с куда большей вероятностью, чем партия с таковым. Знание - сила. Береги его.
>Ну не с нуля, но в целом, три месяца назад был хуй простой, а сейчас - глава местного преступного мира.
И это не то, с чем я бы стал мириться. Не обязательно растягивать на годы, но и месяца с неделями не те промежутки времени, которые нужны для становления криминальным босом или изучения схоластического лора.
>Это же сколько времени нужно, что бы устать от стокового ДХ, ДВ, РТ, ОВ, БК?
Зачем ты мне приписываешь свои фразы и суждения? Хочешь размыть дискуссию, которая началась со сравнения первой и второй редакции Темной Ереси? Сначала псайкер-АдМех, теперь вот это.
> Хочешь размыть дискуссию, которая началась со сравнения первой и второй редакции Темной Ереси?
Воу, я погляжу ты реально поспорить хочешь. Хинт - спорить имеет смысл если есть шанс кого-то переубедить, а я тут просто точкой зрения делюсь.
>Ну так он легко получает стрелковую подготовку выше среднего, а если ему все время надо доджить, так это что-то крупно пошло не так.
Ты глянь как желчно. Есть разница между тем, что бы мочь в бой, и тем, что бы на первом уровне с демонхостом иметь дело. Либо большая часть инквизиторов из готовых приключений некомпетентны в край (Или ретарды), или твои снежинки просто напросто бросовые.
Моя любимая готовая кампания, это там, где арбитр с порога сообщает о инквизиции, убивая любые надежды на конспирацию.
Есть разница между боевым столкновением и тем, что бы прямиком на рельсах отправляться в смертельную ловушку.
>И это не то, с чем я бы стал мириться. Не обязательно растягивать на годы, но и месяца с неделями не те промежутки времени, которые нужны для становления криминальным босом или изучения схоластического лора.
Вот оно как. И как предлагаешь это делать?
>Да, это именно то что мы подразумеваем под ментальным стержнем (без него никуда) и вышеупомянутой обучаемостью.
И уж точно не тем, что был гвардейцем - стал ученым. Был техножрецом - пошел заказы исполнять.
Есть в ДХ2.
>я тут просто точкой зрения делюсь.
Я бы сказал что ты ее утверждаешь.
>или твои снежинки просто напросто бросовые.
This.
>И как предлагаешь это делать?
Несколько дольше. Либо, в условиях сильной нужды можно дать шанс изучить лор в краткие сроки, с самоучителем вместо специалиста, потребовав удачно провести исследование по соотвествующей механике, используя броски интеллекта. Ну а там уже посмотрим, будет ли потрачена эта неделя в пустых попытках пробиться сквозь неясную область знания, или таки аколит с высоким интеллектом или удачными кубами сможет списать хр и пользоваться лором.
Касательно становления ганг-лордом, давай уточним: по криминальной карьерной лестнице карабкается опытный аколит, который уже руководил мафией подобного уровня на других планетах, или наоборот, перспективный новичок, которого только что завербовали, и для его миссии нужно примерить на себя корону главаря преступного мира? В первом случае я вполне согласен на три месяца.
>И уж точно не тем, что был гвардейцем - стал ученым. Был техножрецом - пошел заказы исполнять.
Разумеется нет. Но ставить каждого АдМеха перед выбором: становиться средним стрелком или хреновым рукопашником, или требовать тройной переплаты за прокачивание ассасином бицухи вместо растяжек - и все это посредством разной цены на эти адвансы - плохо. Примерно то же касается скиллов и талантов, только там в дх-1 ситуация значительно хуже. Любой отход от таблицы улучшений ранга (даже возвращение к предыдущему) это исключение из правил, требующее внимания Мастера и переплаты хр.
>И уж точно не тем, что был гвардейцем - стал ученым. Был техножрецом - пошел заказы исполнять.
Если персонаж предрасположен к этому, то почему нет?
Персонаж из техножречества? Он воспринимает все через догмы ритуалов и глубоко механистического понимания мира. Если он следователь, то для него расследование это последовательное применение обширнейшего арсенала следовательных ритуалов, согласно текущим условиям. То есть есть труп, сразу делаем такой-то и такой-то осмотр, предпринимаем такие-то и такие меры. На трупе ранение категории А? Делаем последовательность осмотров Б. Фехтовальщик такого рода будет воспринимать бой как решение механической задачи, как его воспринимали в трактатах 18 века, где человек рассматривался как набор рычагов с определенной длинной и степенями свободы, которые добиваются цели поражения врага и сохранения себя наиболее оптимальным образом.
Какой-нибудь адептус администратум надрочен на запоминание и быстрое вспоминание ебического количества информации. Такой следователь сразу будет вспоминать картотеку подобных преступлений, выискивая в них все более и более похожие, пока не обнаружит в безднах своей памяти несколько наиболее схожих вариантов, по которым можно будет работать. Такой фехтовальщик будет знать ебическое количество школ рукопашного боя, вспоминая ряд подходящих по ситуации, и используя наиболее подходящие.
Что-т хуйню написал. В общем по моему происхождение это своего рода призма, через которую тем не менее можно быть кем угодно.
Не, ты правильно говоришь. Происхождение, класс, или архетип это всё просто описания персонажа.
Определенный базис для его личности.
Даже если это общительный техножрец-пария, то его происхождение как техприста служит именно негативом на фоне чего персонаж и смотрится дико.
Это хорошие описательные нюансы для отыгрыша, это не основа для системы прокачки/генерации.
Ну если я все правильно помню, то в дх2 эти штрихи минорны, вроде потомственному меху охотнее исполнят запрос на приобретение импланта, потомственный администратор ловчее разберется с приобретением вообще почти всего, и тому подобное. Ну и штриховая склонность.
Наверное стоит просто добавить возможность изменить одну из склонностей после генерации на свою по выбору за умеренную цену опыта перед стартом, чтобы дать достаточно инструментария быть нитакимкакфсе.
> А девятый еще через полгода-год. Сам понимаешь, это очень странно, если не сказать хуже.
Какие игрочки стали нетерпеливые. Во времена АДиД до 20 левела больше года шли, если, конечно, не подыхали в процессе. И никто от скуки не умер.
>>606217
> Любой отход от таблицы улучшений ранга (даже возвращение к предыдущему) это исключение из правил, требующее внимания Мастера и переплаты хр.
Ну начнём с того, что покупка умений из пройденных таблиц проходит обычным порядком. Это из пропущенного ранга они элитными считаются, и то ничего сильно поломного в них нет на том этапе. Следить надо только если игрок у тебя требует автосангвину, чистую веру, скилы на обращение со всякими мельтами. На всё остальное можно реагировать по шаблону: спрашиваешь нахрена ему это и как он это предполагает получить. Дальше уже по ситуации. А в дх2 из-за грёбаных аптитьюд нужно всё время следить и перепроверять, не наёбывают ли игроки на экспу тебя или себя.
>А в дх2 из-за грёбаных аптитьюд нужно всё время следить и перепроверять, не наёбывают ли игроки на экспу тебя или себя.
Да ладно, неужели это так сложно?
>не наебывают ли
А смысл? Наебывать ради того чтобы получить больше плюшек, ну хуй знает, вроде ради фана в это играют, а наебывать както не очень фаново. А то что люди могут обсчитаться можно контрить автоматизацией подсчетов заведя электронные чарники, хоть в том же экселе.
>Какие игрочки стали нетерпеливые.
Ты делаешь вывод, прямо противоположный верному. Речь шла об игровом времени, которого на мой взгляд наоборот слишком мало для столь стремительного и бурного роста в навыках и званиях.
Вообще тут вопрос и к мастеру. Если сюжет мчится как паровоз без передышек, а опыт исправно льется, то тут или выбирать между быстрокачем за пару дней книжку читал - освоил схоластику, либо между баттхертом игроков на то что у них по паре тысяч опыта скопилось, а использовать его не дают. Это же ваха, медлительная и величавая. Тут есть путешествия через варп, где только на досветовой до возможности совершить варп-прыжок несколько недель пилить. Тут есть архивы в которых один чулан будет с центральную городскую библиотеку, в которых даже йобаадминистратор будет перебирать каталоги чтобы найти каталог в котором будет указание на каталог содержащий месторасположение нужной книжки несколько месяцев. При желании вполне возможно периодически снижать темп, давая достаточное время чтобы у персонажей было время научится штучкам-дрючкам.
> Следующие пара миссий будут дерьмовыми. С нашими аквизами нам не дадут даже патронов, не то что новую броню.
Даже бутылки из под амасека для запила зажигательных бомб придется лутать в виде сложного квеста.
Я бы сказал, что тут другая механика.
В принципе, у меня есть общая идея сюжета. Но мне интересен ваш совет на тему, как в него интегрировать небоевые скиллчеки арбитра на 500 экспы. Т.е. там будет куплено: сбор информации, бдительность, scrunity(если это проницательность), и это по максимуму. Вариант стартовать как следователь дивизио имморалис предпочту не рассматривать. Так можно сделать более нуарную и поехавшую историю, бесспорно. Но для кого-то, в вархаммере не разбирающегося, обычного арбитра вполне хватит, как по мне.
Вводный модуль ДХ2 вполне играется в одно рыло.
Вероятно перед тем, как твой арбитр пойдет бить лица еретикам/ксеноторговцам вместе с отрядом других арбитров, ему придется выяснить где они, собирая слухи или общаясь с конкретными нпс, которые хотели бы его наебать.
Я надеюсь ты сам-то играл в дх?
Попробуй бета-приключение Edge of Darkness для ДХ 1. Хорошо играется соло, придется много поролеплеить, пособирать слухи, попытаться через Scrutiny понять мотивы ряда лиц, ну а потом можно и морду набить кому-нибудь.
Я то играл, но не очень много и, преимущественно, не в расследование.
Сюжет тоже будет несколько менее грандиозный. Примерная канава такова: из одного хаба, где проживают в основном работники местной фактории, поступили слухи о несанкционированном применении колдовства. Слухи весьма размытые и неконкретные, поэтому туда посылают младшего по званию с задачей опросить народ и получить более конкретные сведения. Во время этого обхода случается такая сцена: игрок выворачивает из-за угла и видит священника, какого-то парня, двух утырков из подулья. Священник лежит и не двигается, у утырков в руках арматура, у парня нож, он загораживает священника от утырков. Тут небольшой комбат. В процессе парень кастует какую-нибудь малую пси-силу, типа той, которая даёт стан на д5 раундов в радиусе. Утырок, с которым он дрался, от испуга или эффекта силы очень неудачно падает и разбивает себе голову на все оставшиеся вунды. Парень убегает, забегает в переулок, залазит в очень небольшую дыру в куче хлама. Догнать его до этого будет не невозможно, но сложно. Если он не догнан, то уже не будет догнан. Если одного из утырков удастся вырубить, то по приходу в сознание он даст не слишком подробное описание заказчика, скажет, что ему велели грохнуть священника, парня максимально возможно не трогать, а потом активирует скрытый под одеждой инъектор и введёт себе смертельную дозу обскьюры. Оклемавшийся священник попросит довести его до своего прихода. По пути расскажет, что знает парня почти с самого его рождения, потому что его семья как-раз относится к тому приходу. Парень тот без нареканий справлял все религиозные обряды, всё такое прочее. Когда услышит, что парень применял колдовство, скажет, что всё оказалось хуже, чем он подозревал. Где-то с месяц назад парень стал вести себя странно, был нервный, пару раз не пришёл на мессу. А вот вчера вышел на контакт и сказал, что хочет поговорить о чём-то важном. Почему в рабочее время? Потому что на том заводе уже долго не платят зарплату, и там никто не работает, только сидят и касками стучат по полу. И вот они встретились, но поговорить не успели, потому что священник почти сразу получил по башке со спины и отрубился. Ещё расскажет, что от одной из бабок слышал, что тот парень свёл знакомство с какой-то "плохой компанией". И напоследок напомнит, что парень тот не плохой, и его нужно не мочить а сдать куда следует, чтобы уже квалифицированные в этом вопросе люди решали. О процедурах для таких случаев он знает потому, что раньше был исповедником при крепости-участке.
После этого логичным шагом со стороны игрока будет доложить начальству. Начальство, в свою очередь, занято волнениями на заводе, и не может выделить более нескольких человек, а посему отдаст приказ искать и доставить в участок.
Если парень будет пойман сразу, то без дальнейшего сопротивления повалится на асфальт и будет хныкать о том, какой он грешник и нечистый. Очнувшийся священник его успокоит и убедит пойти в участок. По пути парень расскажет про эту "плохую компанию". Состоит она практически полностью из местного пролетариата, среди них один спошник. И, собственно, основатель этого клуба по интересам: какой-то дед. Они обычно собирались, чтобы послушать истории, рассказываемые этим дедом: про известных псайкеров, сделавших многое на благо империума, про инквизиторов, тоже непременно с пси-способностями и такое прочее. Но вот неделю назад этот дед завёл какую-то другую шарманку, про философию, про судьбу, про перепетии вероятностей и про бесконечные ПЕРЕМЕНЫ, которые человечество должно пройти для приблежения к идеалу. А где-то две недели назад его чуть не порезали в подворотне, и именно тогда у него открылись пси-способности.
Священник и парень остаются в участке, а игроку поручается задание определить точное место сбора этих ребят и установить наблюдение.
Когда место определяется, им оказывается заброшенное складское помещение на границе приличной зоны. Напротив как-раз полуразваленный заводской блок, откуда можно неплохо наблюдать за входом. В этом блоке без бросков находится хорошая площадка на втором этаже перед техническим отверстием, через которое отлично всё видно. На этой площадке валяются кучи всякого хлама, одна из них прямо перед этим самым отверстием, хотя его и не загораживает. Сложным броском на бдительность можно сразу понять, что в этой куче что-то не так, либо через некоторое время куча сама начнёт говорить. На самом деле это окажется лежащий в засаде ветеран-штурмовик, работающий на инквизицию и имеющий распоряжение уничтожить еретическую секту. Он уже не первый день наблюдает и сейчас собирается устроить штурм и поубивать там всех, но ждёт, пока они все туда войдут. В своей способности единолично закидать 10 человек гранатами из гранатомёта и дострелить выживших из плазмагана он не сомневается, потому что "эти чёртовы цивиллы не знают, за какой конец надо держать лазган, и не узнают даже если им один раз его нужной стороной в жопу засунуть". Но всё же решает, что обученный арбитр не помешает. После этого опять комбат, двухфазовый. Сначала большое помещение с некоторым количеством укрытий и девятью бичами с 20-м баллистиком и ржавыми автоганами в руках. Потом помещение слегка поменьше, так же с некоторым количеством укрытий, преимущественно стащенных к противоположной стороне комнаты, спошником и собственно дедом. Дед будет иметь пси-рейтинг 2, собран через колдовство из книги радикала. Будет кастовать всякие неприятные, но не убойные штуки. Когда оба будут утихомирены, наступает, собственно, конец модуля и разбор полётов. Гвардеец рекомендует арбитра к службе в святых ордосах и т.д. Если тот парень не был пойман на месте, то он так же будет здесь, лежать в углу и хныкать. Когда его приведут в чувтсво он расскажет, как дед затавлял его читать какую-то книгу, но в книге было непонятно, а от букв болели глаза и голова. Книгу гвардеец слутает с деда и унесёт. Парня можно будет пинками погнать в участок, можно будет сначала отвести к священнику, или вызвонить священника в участок.
Вот как-то так. Меня интересует, как сделать следственные эпизоды не по образу цепи из мужика, который знает мужика, который живёт через стенку от мужика который что-то видел.
Я то играл, но не очень много и, преимущественно, не в расследование.
Сюжет тоже будет несколько менее грандиозный. Примерная канава такова: из одного хаба, где проживают в основном работники местной фактории, поступили слухи о несанкционированном применении колдовства. Слухи весьма размытые и неконкретные, поэтому туда посылают младшего по званию с задачей опросить народ и получить более конкретные сведения. Во время этого обхода случается такая сцена: игрок выворачивает из-за угла и видит священника, какого-то парня, двух утырков из подулья. Священник лежит и не двигается, у утырков в руках арматура, у парня нож, он загораживает священника от утырков. Тут небольшой комбат. В процессе парень кастует какую-нибудь малую пси-силу, типа той, которая даёт стан на д5 раундов в радиусе. Утырок, с которым он дрался, от испуга или эффекта силы очень неудачно падает и разбивает себе голову на все оставшиеся вунды. Парень убегает, забегает в переулок, залазит в очень небольшую дыру в куче хлама. Догнать его до этого будет не невозможно, но сложно. Если он не догнан, то уже не будет догнан. Если одного из утырков удастся вырубить, то по приходу в сознание он даст не слишком подробное описание заказчика, скажет, что ему велели грохнуть священника, парня максимально возможно не трогать, а потом активирует скрытый под одеждой инъектор и введёт себе смертельную дозу обскьюры. Оклемавшийся священник попросит довести его до своего прихода. По пути расскажет, что знает парня почти с самого его рождения, потому что его семья как-раз относится к тому приходу. Парень тот без нареканий справлял все религиозные обряды, всё такое прочее. Когда услышит, что парень применял колдовство, скажет, что всё оказалось хуже, чем он подозревал. Где-то с месяц назад парень стал вести себя странно, был нервный, пару раз не пришёл на мессу. А вот вчера вышел на контакт и сказал, что хочет поговорить о чём-то важном. Почему в рабочее время? Потому что на том заводе уже долго не платят зарплату, и там никто не работает, только сидят и касками стучат по полу. И вот они встретились, но поговорить не успели, потому что священник почти сразу получил по башке со спины и отрубился. Ещё расскажет, что от одной из бабок слышал, что тот парень свёл знакомство с какой-то "плохой компанией". И напоследок напомнит, что парень тот не плохой, и его нужно не мочить а сдать куда следует, чтобы уже квалифицированные в этом вопросе люди решали. О процедурах для таких случаев он знает потому, что раньше был исповедником при крепости-участке.
После этого логичным шагом со стороны игрока будет доложить начальству. Начальство, в свою очередь, занято волнениями на заводе, и не может выделить более нескольких человек, а посему отдаст приказ искать и доставить в участок.
Если парень будет пойман сразу, то без дальнейшего сопротивления повалится на асфальт и будет хныкать о том, какой он грешник и нечистый. Очнувшийся священник его успокоит и убедит пойти в участок. По пути парень расскажет про эту "плохую компанию". Состоит она практически полностью из местного пролетариата, среди них один спошник. И, собственно, основатель этого клуба по интересам: какой-то дед. Они обычно собирались, чтобы послушать истории, рассказываемые этим дедом: про известных псайкеров, сделавших многое на благо империума, про инквизиторов, тоже непременно с пси-способностями и такое прочее. Но вот неделю назад этот дед завёл какую-то другую шарманку, про философию, про судьбу, про перепетии вероятностей и про бесконечные ПЕРЕМЕНЫ, которые человечество должно пройти для приблежения к идеалу. А где-то две недели назад его чуть не порезали в подворотне, и именно тогда у него открылись пси-способности.
Священник и парень остаются в участке, а игроку поручается задание определить точное место сбора этих ребят и установить наблюдение.
Когда место определяется, им оказывается заброшенное складское помещение на границе приличной зоны. Напротив как-раз полуразваленный заводской блок, откуда можно неплохо наблюдать за входом. В этом блоке без бросков находится хорошая площадка на втором этаже перед техническим отверстием, через которое отлично всё видно. На этой площадке валяются кучи всякого хлама, одна из них прямо перед этим самым отверстием, хотя его и не загораживает. Сложным броском на бдительность можно сразу понять, что в этой куче что-то не так, либо через некоторое время куча сама начнёт говорить. На самом деле это окажется лежащий в засаде ветеран-штурмовик, работающий на инквизицию и имеющий распоряжение уничтожить еретическую секту. Он уже не первый день наблюдает и сейчас собирается устроить штурм и поубивать там всех, но ждёт, пока они все туда войдут. В своей способности единолично закидать 10 человек гранатами из гранатомёта и дострелить выживших из плазмагана он не сомневается, потому что "эти чёртовы цивиллы не знают, за какой конец надо держать лазган, и не узнают даже если им один раз его нужной стороной в жопу засунуть". Но всё же решает, что обученный арбитр не помешает. После этого опять комбат, двухфазовый. Сначала большое помещение с некоторым количеством укрытий и девятью бичами с 20-м баллистиком и ржавыми автоганами в руках. Потом помещение слегка поменьше, так же с некоторым количеством укрытий, преимущественно стащенных к противоположной стороне комнаты, спошником и собственно дедом. Дед будет иметь пси-рейтинг 2, собран через колдовство из книги радикала. Будет кастовать всякие неприятные, но не убойные штуки. Когда оба будут утихомирены, наступает, собственно, конец модуля и разбор полётов. Гвардеец рекомендует арбитра к службе в святых ордосах и т.д. Если тот парень не был пойман на месте, то он так же будет здесь, лежать в углу и хныкать. Когда его приведут в чувтсво он расскажет, как дед затавлял его читать какую-то книгу, но в книге было непонятно, а от букв болели глаза и голова. Книгу гвардеец слутает с деда и унесёт. Парня можно будет пинками погнать в участок, можно будет сначала отвести к священнику, или вызвонить священника в участок.
Вот как-то так. Меня интересует, как сделать следственные эпизоды не по образу цепи из мужика, который знает мужика, который живёт через стенку от мужика который что-то видел.
Обнаружение улики аварнессом/скрутини, анализ улики через нужный лор - выход на того, кто улику оставил без лишних "мужиков".
Опрос всех мужиков в округе, с целью понять кому выгодно произошедшее. Игрок кумекает - и персонаж идет выбивать дерьмо из заказчика.
И разумеется, опрос свидетелей и местных мужиков, которые знают что по чем в их районе тоже очень важен.
Арбитр может и начать стрельбу по твоему мальчишке-псайкеру (можешь даже сделать его девочкой), учитывай это.
Касательно 9-ти бичей с автоганами, их слишком много, и м минимум понимания тактики (которое у них вполно могло появиться вместе с навыком владения автоганами) они должны будут прижать двух твоих аколитов огнем, а затем навалиться в грапл/расстрелять с поинт бланка с 20+30+20 (ты же по дх-1 водишь, верно?).
Ну и конечно пускать начального арбитра в бой вместе с крутым гвардейцем это хороший способ заставить игрока и его персонажа почувствовать неполноценность и бесполезность, роль "подхвата" или "мясной прослойки между третьесортными еретиками и настоящим Агентом Трона".
Ну заказчик и есть тот дед, вероятно через одного из своих подчинённых. Его цель - промыть парню мозг и сделать следующим главой культа, потому что из него самого песок уже сыпется. А священник оказывает дурное влияние. Коли грохнуть священника, парень психанёт и пойдёт к деду, потому как тот старый, мудрый, посоветует как быть.
На счёт бичей. Это не совсем бичи. Это здешние пролетарии. Они никогда нигде не служили, не проходили военной подготовки, ничего такого. Всё, что они умеют, это направлять валыну на что-нибудь и нажимать на спуск, возможно ещё как её разбирать и чистить. Граната в лицо может очень сильно подорвать боевой дух такой неорганизованной кучи. Дед им, конечно, прочитал ликбез на тему того, что с ними сделают, если поймают, так что у них есть мотив драться до конца и застрелиться, когда станет понятно, что дела совсем плохи. Но среди них нет мутантов, нет фанатиков, они не кхорниты, а единственный смыслящий в этом человек сказал "вы тут держитесь, а я пойду защищать мастера" и ушёл занимать оборону в соседней комнате. С оружием да, я слегка погорячился. Автоганы оставлю только у парочки, остальным дам стаб-пистолеты, всякое ненадёжное говно из оружия миров-ульев. Если один из них подорвётся на собственной бомбе с гвоздями, тоже будет очень весело. А с тем, что гвардеец перетянет на себя спот-лайт, я как-нибудь разберусь. Всё же кубы я кидаю за всех, кроме игрока, так что создать ситуацию, когда его помощь по-настоящему пригодится, мне будет не трудно. Ещё можно сделать похвалу из уст гвардейца, на тему того, что он сам их месяц выслеживал, а арбитр за пол-дня на них вышел.
Сюжет во-первых с анальными рельсами, а во-вторых трешовый какой-то. Идет арбитр собирать слухи НУ И КОРОЧ ТУТ ЖЕ СЛУЧАЙНО НАТЫКАЕТСЯ НА ИХ ИСТОЧНИК И СЛУЧАЙНО ЭТО ВО ВРЕМЯ БОЯ. НУ ПРОСТ СОВПАЛО)))))))
Если кратко, то при неконтролируемых приступах боевого баттхерта твоего берсеркера с гвоздями в псину пристреливает мимо-альфарий.
Писать и водить свой первый модуль без рельс очень тяжко, так что пусть оставляет.
Случайно наткнуться тоже можно, наверное он идет на шум боя/крики.
Но играть с одним человеком это немного странно, если честно.
Завел своих аколитов стандартно выискивать тиранидов в улей.
Читал, мол тираниды могут псайкерить, если получат гены эльдар, с темными эльдарами это так же работают? А то однозначного вопроса на возможность темноэльдар псайкерить я так и не получил.
А почему в ебучий улей тиранидов поперлись всего-то аколиты, читай - вчерашние обычные граждане, а не килл-тима Дезвотча?
Но это то тираниды. Есть куча экстравогантных способов самоубийства, и далеко не последнее место среди этих способов занимает "лезть живьем в улей тиранидов"
Ну а если по твоему вопросу - да, темные эльдары могут колдовать, просто они боятся. Теоретически, если тираниды сожрут большое количество темных эльдар, то нужный ген они все-таки найдут.
Каликсида же, ебенево.
Я неправильно выразился, там действует генокульт (который считалось, что был уничтожен некоторое время ранее, но для проверки инквизитор отправил своих ребят все грамотно вынюхать).
Арбитр с дробашом? Проговорите разнообразные патроны, весь смак семейства дробовых в патронах.
Самоходная бронированная тумбочка с рефракторным полем, которая метр шестьдесят во всех трех измерениях, девяностая тафна, 31 вунда и дрегон скейл 9 all, да, я нашел на неписе в хам-барыге дрегон скейл, и после долгих плясок и торгов добыл персу. Магос Биологис (имеет престижник генетора) от чего регенерит по вунде в раунд. Ходит с дробовиком персекьютор, хотя чаще всего ебашит все силовым топором, таскает в сундуке бимер мельтаган, который по отыгрышу достает целых три раунда, долго извиняясь перед достойным оружием, что снова его беспокоит, вызывая у партии законный бугурт, потому что танк валить вот уже сейчас надо. Главный инженер и мародер на корабле, скручивает гайки и выпаивает диоды из всего чужого до чего может дотянуться. Конкурирует с миссионером, который главный боцман судна за пациентов, доставляющая внутрипартийная грызня, один действительно лечит, хотя может и в сервиторы определить, а второй прикладывает намоленные подорожники, но упирает на спасение души. Поскольку дом торговцев ксенофильский говорит на эльдарском, хорошо шарит в ксенотехе. Заебенил мозгоимпланты для аннэчерал инты, и прикормил себе фамилиара - джиринкса, которого тоже заапгрейдил до неприличия. Профессионально разбивает, а потом долго чинит, партийный Арвус. Умело и много врет.
Лольнул. Надо как-нибудь отыграть этих парней.
>>606713
> а потом активирует скрытый под одеждой инъектор и введёт себе смертельную дозу обскьюры.
Вот тут не верю.
>и там никто не работает, только сидят и касками стучат по полу.
не верю 2
>Начальство, в свою очередь, занято волнениями на заводе
Ну тут так себе но ладно
>Он уже не первый день наблюдает и сейчас собирается устроить штурм
Потому что наконец-то дождался игрока. Слишком плоско.
Ну будет пытатся с удовольствием и смаком наебывать - пойдет нахуй из партии.
> Вот тут не верю
Эти утырки не связаны с той сектой. Просто отбитые наркоманы из подулья. Ну и с высокой долей вероятности они знают, что бывает за нападение на члена муниториума, поэтому выбирают более безболезненную альтернативу. А рассказывает всё для того, чтобы отомстить нанимателю, который обещал, что всё будет без накладок.
> не верю 2
Ладно, сделаем немного по-другому. Фабрикатор был скотина, долгое время уже задерживал рабочим зарплату, а пару дней назад вообще хапанул все какие смог деньги и свалил, предварительно устроим пару пожарчиков для уничтожения улик. И вот рабочие приходят, а завод стоит. Завод, на котором они работали всю жизнь, их родители работали всю жизнь, родители их родителей работали всю жизнь и т.д. И вот они не знают что делать. Сидят в остановившихся цехах, стучат вещами по вещам и требуют вернуть им работу. Арбитры туда на всякий случай стянуты, но народных выступлений пока нет.
> Потому что наконец-то дождался игрока. Слишком плоско.
Это допущение, с которым дальнейшее повествование будет интереснее. Примерно как в сценарии из рулбука, когда аколиты ночью едут на машине от бабки-предсказательницы. Авторами предлагается дать водятлу тест на вождение, в случае неудачи которого машина ломается. Так вот, вне зависимости от того, доехали ли аколиты обратно или доплелись пешком, что значительно дольше в условиях пылевой бури, демон ни на сантиметр не ближе к воплощению.
Да и вообще игрок ни в игры такие раньше не играл, ни в вархаммере не разбирается. Для начала, думаю, основная канава сюжета вполне подойдёт.
>>606819
Алё, инвизиция генокрадские культы постоянно расследует.
Другое дело, что в улье нет эльфов, а подойдут ли штанокрады - другой вопрос, они сильно другой вид тиранидов.
Я наёбывал очень редко и в основном на статы, остальное нахуй не нужно, при пересчете экспы это вскрывается как нехуй и зачем это нужно?
Тем более, имхо, гораздо проще "наебать" ГМа на выдачу дополнительной экспы, или миниквест, дающий дополнительную экспу.
Да что вы тут завели эту шарманку? Когда я говорил про "наебать на экспу", я, в первую очередь, имел ввиду непреднамеренный наёб, притом как мастера, так и себя. Спутает, например, какой-нибудь гений dexterity с defence, или забудет, что у него аптитьюда finesse есть. Сиди потом проверяй.
Да что там проверять, у тебя есть их чарники, пусть и говорят что берут, указывают экспу, это ж элементарно.
> Просто отбитые наркоманы из подулья. Ну и с высокой долей вероятности они знают, что бывает за нападение на члена муниториума, поэтому выбирают более безболезненную альтернативу.
Отбитые наркоманы применяют ебаиньекцию как какиенить джеймсыбонд. Я понимаю конечно это ваха и йобатех там с паровыми/лошадиными упряжками соседствует но как-то слишком. К то уже скам обычно ОЧЕ дорожит своей жизнью, чтоб вот так дохнуть за левого хуя и копеючную работу. Да наказание там суровое. Сервиторование поди, но тут тоже хз чтоб вот так и сразу. Может еще попытался свалить или чтото такое. А ебаиньектиповаться уже в участке арбитров когда нет пути.
А притом что преднамереного наеба дохера. Взять вон репорт выше про хамабарыгу, где игроки по сути наебывали мастера нонстоп всю дорогу возя гроксов и получая за это терминаторские арморы
> ебаиньекцию
Ну не такая уж это сложная штука. Самый простой иньектор стоит 5 тронов. Думаю какой-нибудь подульевый гений техники может сделать говносистему для впрыска с кнопки за приемлемую цену.
> К то уже скам обычно ОЧЕ дорожит своей жизнью
Так это не просто скам, а опустившийся отмороженный наркоман. Самые дешёвый вариант, включающий полное отсутствие принципов.
> дохнуть за левого хуя и копеючную работу
Не, он сначала расскажет всё, что сможет, поскольку работу им обещали непыльную, без вмешательств со стороны. Да и жизнь свою такие не очень ценят. Но сдохнуть лучше отпередоза, под кайфом, чем быть сервиторизированным или через три месяца выблевав свои внутренности.
> Может еще попытался свалить или чтото такое
При обыске иньектор отберут. А пока возможность ещё есть.
Какого ваше мнение об этих васянских костылях для игры всякими ксенотварями?
>расскажите про своих персонажей
>рассказывают, что на них надето, какое оружие, какие статы
wh никогда не меняется
>Взять вон репорт выше про хамабарыгу, где игроки по сути наебывали мастера
Потому что он, откровенно говоря, новичок на этом поприще. Это ясно видно из его истории "игроки сели мне на голову, что делать!!!"
Кривой инъектор это болючая игла в каком-нибудь мягком месте, которая будет регулярно напоминать о себе при каждом неосторожном движении. Такое себе добровольно не втыкают. Если уж прям так хочется выпилить этого наркомана, то через некоторое время пока его тащат куда-нибудь для допросов, пусть он начнет натурально загибаться от ломки, с требованием или кинуть жесточайшие медик-тесты, или вколоть ему что-то из тех подозрительных ампул что при нем есть.
А шутка в том что это не наеб, а абуз гейммеханики, которая во всех Ваха играх полное дерьмо.
Фактически, перевозку гроксов ничто не мешает оформить как предприятие по перевозке груза. Ок, оформили, ГМ даже дал минимальную награду в 1 фактор прибыли за задание, а игроки запрудили весь корабль грузовыми отсеками, и взяли с задания ну скажем 5.
И правила будут полностью и целиком на их стороне, не подкопаешься. И тут у ГМа два выхода - либо он ищет игроков которые играют не для того чтобы "победить" и абузят механику как могут, либо он делает огромное количество хоумрулов и банов, чтобы хоть как-то сшить механику игры - и получает тонну говна от игроков-манчей вроде тех что были в том примере.
Ограничить макс агилу 25, -30 на додж дополнительно (для феодальщиков и тех кто прокачивал скилл). Тогда нормально будет. И вес добавить конечно, что бы мимо скауты не швыряли в небеса как бур.
Ограничение агилы - лишнее. Там и так сверху штраф -10 к стату, так что на додж это -40 в итоге.
Вес добавлять можно, но не обязательно, просто запретить кидать.
Т.к. ты же не будешь делать термос весом с ринку только из-за этого?
Меня, собственно, на это вдохновило разрешение дредноутам доджить, но только с -50 штрафом.
>Ограничение агилы - лишнее.
Нет, не лишнее, иначе твои термосы будут бегать со скоростью дезкультовцев. 30 и следователь 3 AgB - край что можно дать.
Ну 100 кг в любом случае мало, если внутри стоят подпорки из адамантия, что бы броня под собственным весом не деформировалась.
Кривой задумывается механическая часть. А собран он может быть на базе нормального иньектора за 5 трон, который обычный шприц. Опять же, нариков всяких таскать. На кой это нужно? Они просто мясо для первого комбата. И вся фигня с иньектором задумана на случай, если кого-то из них удастся взять живьём.
Бегать термосы все равно не могут, это харам.
Агила 30... Хм. С одной стороны ограничение в максимум 30 шанса доджа это норм, с другой это слишком медленно как в движении, так и по экспе. Достаточно ли оно отражает флафф?
Какими же должны быть тогда катафракты? 20-25 агилы, 14-15 брони и 40-45 щита?
Лень лезть в кодексы.
Вес термоса уже неважен, по сути. Ну будет он 4 тонны, моряки все равно смогут погрузить и утащить на горбу. Просто запретить кидаться ими.
Ну особой непоследовательности в этом тоже нет.
Терминатор просто слишком тяжел для бросков и он вовсе не цилиндрическое бревно с простым дизайном, тупо неудобен.
Даже с силой 70x4 морякам не поднять термос одной левой из-за баланса.
В нём ремонт и очистку неостывших движков кораблей делали? Не думаю, что там особая подвижность была нужна.
Но вот мне что скажите, что вы так прицепились к этому доджу? То, что броски на атаку кидаются с модификатором +0 уже подразумевает, что цель не стоит столбом.А бросок на додж это уже особо хитрый пируэт, последняя надежда избегнуть удара, и то одна за цикл. Естественно терминаторы не могут доджить. У них подвижность сочленений всё же ограничена. Да и нафига им додж с силовым полем с 50 рейтингом?
Резко встал в полоборота, правую ногу назад, полуоборот корпусом, левую руку вытянул и стреляешь.
Функция любых наплечников в вахе - пафосогенерация.
Додж это не пируэты, а отскоки, поворот корпуса и т.д. если речь не о дескульт ассасине.
Додж пуль это и вовсе уклонение ещё до начала стрельбы.
Затем, что некоторые атаки нельзя парировать, ни как-то ещё уклониться. Я уже даже забыл что тогда меня возмутило, но суть в том, что даже термос может попытаться уклониться. Да, это будет очень плохо и очень сложно, но попытка.
Раз уж даже дредноуты могут.
Ещё я бы и паверфистом дал возможность парировать. Как минимум термосам, а то негоже огромным кулаком и нельзя парировать наподобие баклера. Это в термосе, увеличивающим силу.
>>607454
Мне тоже нравятся эти термосы.
>он ищет игроков которые играют не для того чтобы "победить" и абузят механику как могут
Разве это не обязательное условие в любом случае?
>ну короч если игроки изъебнувшись возьмут живого, он без бросков автоматически выпиливается))))
Ууу бля, какой же ты мудак
Да, вот только сейчас таких хер найдешь. Все почему-то считают что НРПГ это противостояние ГМа и игроков.
>а абуз гейммеханики, которая во всех Ваха играх полное дерьмо.
Потому что никто не читает маленькую сноску в самом начале самой старой книги. (Первый абзац.)
Как я сказал выше, ГМы-новички боятся сделать шаг в сторону от написанного, вероятно, опасаясь адвокатов правил. Или же сами с трудом представляют себе свою же выдуманную вселенную.
Достаточно упомянуть, что у любых действий есть последствия, а ГМ волен вести историю так, чтобы было увлекательно всем. Об этом почему-то забывают.
Те, кто начинают шатать лодку, запросто могут оказаться за ее бортом.
Либо я водился с мудаками, либо ещё что, но они тут же поднимали вой как только ГМ отступал хоть немного от написанных правил - это сразу называлось произволом и вызывало долгие и мудренные срачи.
Либо я водился с мудаками
Если это был вой, то так и есть. Но тут ещё смотря как далеко ты отступаешь и куда.
Вышеупомянутые выебоны с терминаторами это одно, а апофеоз хуиты, как с фурриблядством с 1д4 чана это уже другое.
>Либо я водился с мудаками
This. Вообще у людей принято оговаривать многое до начала игры: продолжительность, направленность, принятые хоумрулы, если кому, что не по душе, он сразу волен идти своей дорогой, не теряя времени и нервов потом.
Иногда проблемы возникают уже в самой игре, например, поиграв и что-то кажется нитаким. Это, в принципе, нормально, идеального не бывает, но всё это обычно может решаться довольно просто.
Только надо помнить, что мудаками вполне оказываются все, и игроки и ГМ.
Вот именно поэтому чем больше времени уделить доигровому обсуждению - тем меньше шанс в итоге оказаться в компании мудаков.
Если ты сам не мудак конечно.
Конечно, правила нужно обговорить заранее, до начала игры.
Есть некоторые общие установки. Например, не вступать в спор с ГМом во время игры - это вредит духу и атмосфере.
Что же касается изменения правил, то крайне желательно делать это до того, как прецедент был совершен. В крайнем случае, на будущие сессии.
В том конкретном случае с трюмами гроксов ситуация была далека от критической, и стоило лишь подумать вперед на несколько шагов, чем то же перенасыщение рынка может быть чревато. Какие ПРИКЛЮЧЕНИЯ могли ждать судно, набитое до отказа рогатым скотом, по пути в Варпе. Масса вариантов разрешения "хитрости" игроков.
>Какие ПРИКЛЮЧЕНИЯ могли ждать судно, набитое до отказа рогатым скотом, по пути в Варпе
Учитывая, что в том примере игроки полностью руководствовались правилами, то их не могло ждать ничего страшнее стандартных ивентов. Любая оригинальность не предусмотрена правилами.
Ну а если мы начнем нести в игру ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ, то такие абузеры правил наоборот ещё больше раскрепостятся. Ну вот смотри - они там танки тау хотели разобрать и начать собрать новые? А представь если такой абузер начнет доказывать что согласно ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ и НАУЧНОМУ ПОДХОДУ он может сказать что собрав-разобрав плазменные винтовки тау, он может сделать такие же на основе человеческих. Весь ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ говорит нам что технология одна, они легко совместятся! А НАУЧНЫЙ ПОДХОД позволит парочкой тестов и выяснений "что активирует эта кнопочка" понять как работает ксенотех. Че-че? Опасно, можешь взорваться на эксперимента? ГМ, а ты произволишь! Я же механикус, смотри, у меня куча бонусов на логику и вообще она вкачана, давай я тебе сейчас сделаю броски против 160 с -60 )))00
Вот кстати ещё один рак любой НРПГ - закидывание кубами. А Ваха игры это ещё и очень активно продвигают благодаря тонне экипировки на плюсы к броскам.
> Весь ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ говорит нам что технология одна, они легко совместятся! А НАУЧНЫЙ ПОДХОД позволит парочкой тестов и выяснений "что активирует эта кнопочка" понять как работает ксенотех.
А если это кто-то увидит, Лорды Драконы пришлют с Латэ карательный флот и расхуярят гроксовозку с восходящим еретехом нахуй.
Ну ведь ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ! Зачем они это сделают?! Они же поблагодарят за развитие технологий! Ах ты произвольщик, просто так игроков убиваешь!
> ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ
Ну да.
> Они же поблагодарят за развитие технологий!
Либо засылкой по телепортариуму команды из штурмовых сервиторов оборудованных дата-ворами, которые сопрут всю возможную информацию, а затем залпом из главного калибра флагмана. Или если заметно, что на борту совсем всё плохо, перейдут сразу к залпу. В книге написано, что они так делают.
Но лорды-драконы это пидорасы которые лучше сервитируют водилу научившегося чинить свою машину, чем допустят хотя бы малейшую потерю власти своей монополии.
> то их не могло ждать ничего страшнее стандартных ивентов.
Воу воу воу. Там всякое говно может творится при плохих бросках варп перелет. Надо просто дрючить таких игроков чтобы они за каждый прыжок бросали. В конце концов нароляют хуевое, а описано там так обще, то есть по ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ варп это кровь кишки и/или пидорасы так что кесарю кесорево и делов то.
возможно неправильно переведу, но мой вариант таков
Такие как я, когдато были такими же как и все. И такие как я, снова хотят быть такими же как все.
Из статов- WS40 Ag40 st44(удачный малой)
Так вот. Есть 700 экспы и 200 тронов-нужно сделать агилити милишника. По ДХ1
Поясни плиз. По моему манямиру ТЭ на планету сами этих жуков закинули изначально, местечково откормив своими преступниками, или это слишком Омск?
Покупаешь элитку ассасин-моритат из IHB, бастрад с моно-заточкой и самую нормальную броню. Качаешь додж, аг+5, вс +5, дальше гм ливает когда видит, что эта машина смерти творит с нпс своими 1д10+1+4 тиринг пень 2 мечом.
>>607594
Омсковато. У генокрадов псайкеры это вроде патриарх или что-то около, а это уровень дез вотча, а не аколитов.
> ТЭ на планету сами этих жуков закинули изначально, местечково откормив своими преступниками
Вполне может быть. ТЭ настолько ебануты, а их гомункулы настолько не знают границ в экспериментах что могли бы и такое замутить под конкретную задачу. Чтобы например когда мир уже будет калапсировать а улей будет на подходе набижать и спиздить половину населения тепленькими.
Именно таков у меня замут сюжета, мол планета коллапсирует, посылает зов, летит флот-улей, тут-то и звучат фанфары, с выпрыгивающими из паутины ТЭтухами, которые делают губернатору предложение от которого нельзя отказаться, об эвакуации всей планету в паутину. Занавес. Разве что мои коколиты раньше все разрулят
>ТЭтухами, которые делают губернатору предложение от которого нельзя отказаться, об эвакуации всей планету в паутину
Пиздос.
ну не совсем так, ну ты понял короч
Поначалу все шло достаточно спокойно, команда медленно пробивалась сквозь тиранидов - пока одного из десантников не ранил ликтор. И стоило мне сказать что его когти были отравлены, как игроки с умным видом сразу полезли читать книгу, ища нужный яд, и потом заявили что в книге такого яда нет, и что в таком случае я - хуй. Веселая партия была.
Никогда не понимал смысла играть за деньги. Это же игра.
Кстати, не пора ли прокладывать маршрут до нового треда? Этот уже потихоньку тонет в Варпе.
Ещё бредовее. Это как вместе с друзьями завалиться на просмотр фильма, но требовать с них плату за пользование дивана, несмотря на то что чипсоны и пиво вы покупали все вместе.
Для некоторых такие ролевки это по сути моральный онанизм, иногда даже в прямом смысле секс по переписке, с неписями и т.д.
Так что за подобный экспириенс отдельные люди вполне готовы отвалить денех. Так же как за коммишуны со всякой поебенью.
Но по дарк хереси же не было создано чего-то наподобии book of the erotic fantasy? Или я что-то упускаю?
Ну это ты начал по секс по переписке. Я вот и подумал, что вышеназванная книга в такой ситуации отлично подойдёт.
Нахуя? Это прекрасно можно и без книги. Я её даже как-то раз скачал и пролистал - поебень же конкретная, без задач.
Эррат на вторую дарк хереси всего-то на семь страничек, а опечаток там на пол кор рулбука что для мужика такой салатик?
Импернет на мирах, развитых выше нашего?
Таунет скорее всего есть, а у эльфов своя атмосфера, но речь не о них.
Какой уровень толерантности был бы к излишне любящим Императора/моряков?
Аля рисование прон-контента с их участием.
У Лордов-драконов есть своя информационная сеть для агентов.
Хочешь отыграть владельца имперского порнасайта?
>как заработать 40к тронов?
>а давайте откроем имперский порнасайт, продадим шотган скама, купим портков по приличнее и камеру, короче техножрец будет своими дендритами, а арбитры с накаченымт огзками. И нам кажется срочно нужна в пати женщина. Кто пойдет?
Ну когда меня водили, то аналоги были. Были даже веселые сессии со взламыванием частных сетей нобилей, и терминалов станций, а так же защитой архивов инквизиции от залетных техноеретиков. Правда там и персонажи специализировались на именно таком применении техюза, безопасности и шифрования, а привычная прокачка оружия, запуски машин, и сканирование всего вокруг шло практически бонусом
Как долго могут работать силовые поля и отражать атаки? Целые атаки или отдельные хиты с атак?
Могут - там будет стоять что-то вроде автомата заряжания, большого и массивного.
В моей маня-вахе силовые поля работали в зависимости от качества - от часа до суток. Атаки они поглощают любые и полностью, главное чтобы протекшен рейтинг сработал.
>>607866
Да, скорее всего аналоги интернетов есть, но вряд ли он доступен простым людям - когитаторы вещь дорогая, и чаще всего интернеты представляют собой планетарную сеть связи для аристократов.
>По вашему в вахе может быть интернет-аналог?
На Марсе времен ереси по БЛядству дата-сети вполне были. Так-что да, но строго в пределах планеты, максимум системы. Дальше только Астропаты/грязные ксеноартефакты.
>>607880
>по приличнее
Пиздуй обратно в Схолу Прогениум, курсант.
>>607901
>Могут ли сервиторы с тяжелым оружие мперезаряжаться самостоятельно?
Вполне, но может дашь им питание пушки от рюкзачка?
>Как долго могут работать силовые поля и отражать атаки?
В ффг-творчестве личные поля надо включать и выключать, поглощают, а некоторые отражают атаку полностью, но могут перегружаться и, отразив перегрузившую атаку отключаться с разной степенью вероятности, зависящей от качества, и после этого требуют броска на тех-юз, чтоб перезапустить. Я маня-хоумрулами требовал экстендед тех-юза.
Конечно. Боевые тактико-информационные сети Железных Людей на компьютрониевых суперкластерах.
их по одному на каждый из трех крупнейших ордосов, ну и в каждом тематические варианты генережки персонажа
Это правда, но иногда персонажи могут быть из Схолы, но не принадлежать к одной из этих организаций, некоторых из них могут сразу загрести в Инквизицию, в другую организацию или еще куда. Было бы неплохо иметь ее одним из доп.родных миров. Аля нобл борн.
Держи хоумрулл:
Home World:
Schola Progenium
Characteristic Modifiers:
+ Willpower, + Toughness, – Fellowship
Fate threshold
3 (Emperor’s Blessing 6+)
Home World bonus:
Рожденные для служения: персонажи с детства зачисленные в Имперскую «кузницу кадров» получают качественное общее образование, проходят сквозь курс изматывающих физических тренировок и не по наслышке знакомы с насилием.
+ Common Lore (Imperium), Common Lore (Imperial Creed), Iron Jaw.
Home World Aptitude:
Offense
Wounds:
A schola progenium character starts with 9+1d5 wounds.
Recommended backgrounds:
Adeptus Administratum, Adeptus Arbites, Imperial Guard, Adeptus Ministorum, Imperial Navy, Adepta Sororitas
Сойдет, разве что я бы дал возможность выбрать аптитуду какую-нибудь вместо Offence, тот же Knowledge.
Можно еще подумать над парочкой дополнительных миров для генерации.
По системе родной мир не дает выбора аптитуды, только бекграунд.
Если надумаешь - выкладывай.
Это копия, сохраненная 5 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.