Это копия, сохраненная 8 марта 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Святые мрачного будущего или почему некоторые вещи лучше не знать.
Сила Воли: Можно ли стать хаоситом не превратившись в марионетку Тёмных Богов?
Мир Вархаммера: несвязанный между собой эклектический гротеск или великая единая концепция, которую не хотят замечать.
Фанфики против фанфиков. Когда со дна постучались.
А также особенности генетики, у кого гримдарк гримдарковее и как убиться об аборигенов с копьями.
Все это и много другое, а также тонны кудахтанья без пруфов, вы можете найти в нашем треде.
Краткий гайд для любителей срачей: http://pastebin.com/QrcjNrJJ
Предыдущий тред: https://2ch.hk/wh/res/561102.html (
М)На 4 пикче генокрады сражаются с демонами хаоса?
Тапа генокрады заразили сектантов хаоса и подняли восстание против сил хаоса на планете?
Нет, это зеленые рогатые челвоечки.
Как будто ты не трогаешь.
1. Единый генштаб
2. Внятная доктрина
3. Комбинирование разных видов войск
4. Применение артиллерии по назначению, а не пафоса ради
5. Упор на точность, а не на гламур
?????
Тысяча космодесов доххнет от залпа буратино.
>Единый генштаб
Знакомтесь. Вармастер, это неофит. Неофит, это Вармастер.
>Комбинирование разных видов войск
Открой кодекс и посмотри что в битве по дефолту войска комбинируются.
>Применение артиллерии по назначению, а не пафоса ради
Что говорят артиллеристы Земли?
А целесообразно ли нам тратить снаряды на эту цель, снаряды ведь дорогие и их так мало.
Что говорят артиллеристы Вахи?
Можем полностью снести город-улей силами 4-ох недоукомплектованных инженерных полков на месяц.
>Внятная доктрина
Объяснитесь, пожалуйста, что имеете ввиду.
> Вармастер
> Назначают раз в тысячу лет и стыдятся звания вармастер
> Сразу уебывают в поход и в политике не отсвечивают
> Открой кодекс и посмотри что в битве по дефолту войска комбинируются.
> Г-господин А-а-адмирал, м-можно нам пару самолетов? Хотя бы на час? Люди умирають...
> А, это ты, шавка гвардейская. Ну ладно, пару самолетов можно. Но залп с орбиты даже не проси, пидор.
> Что говорят артиллеристы Земли?
Что снаряды дешевле человеческой жизни. Чтобы убить пару бабахов применяют одноразовую йобу на которую ты за всю жизнь не заработаешь.
> Можем полностью снести город-улей силами 4-ох недоукомплектованных инженерных полков на месяц.
> Мы можем пострелять по противнику и пойти в рукопашную. Нехер этим задротам ебанным учить батьку воевать.
Фиксанул, не благодари.
> Объяснитесь, пожалуйста, что имеете ввиду.
В вахе три доктрины: танки, арта и рембостайл. Все это говно ебанное, современные доктрины полностью описывают вектор внешней политики, отвечает на оборонные вызовы и утверждает принципы ведения войны. У имперах такого нет, у каждого командира свой взгляд на то, что надо уничтожать и каким образом.
>> Назначают раз в тысячу лет и стыдятся звания вармастер
А что, генералы ИГ уже не считаются за полководцев?
>> Г-господин А-а-адмирал, м-можно нам пару самолетов? Хотя бы на час? Люди умирають...
Скажу тебе, что ирл авиация работает далеко не всегда по запросу от очередной обоссавшейся кучки новобранцев, которые впервые столкнулись с противником.
>Но залп с орбиты даже не проси, пидор.
Сравнил ебучие авиабомбы со снарядами к макроорудиям, которые стоят, наверняка, не меньше, чем современные атомные бомбы. Что-то я не припоминаю, чтобы каких-то бабахов утюжили ядерными боеприпасами.
>Что снаряды дешевле человеческой жизни. Чтобы убить пару бабахов применяют одноразовую йобу на которую ты за всю жизнь не заработаешь.
>используют старые, практически списанные, ржавые КАБы
>ТИХНАЛАГИЧНОЕ ОРУЖИЕ М2!
>>563847
>В вахе три доктрины:
Позволю себе не согласиться. Хотя бы потому, что в Вахе есть те же элизианцы, обученные точечным ударам. Как минимум, уже четыре доктрины.
> А что, генералы ИГ уже не считаются за полководцев?
Во флоте нет.
> Скажу тебе, что ирл авиация работает далеко не всегда по запросу от очередной обоссавшейся кучки новобранцев, которые впервые столкнулись с противником.
Она действует по запросу командования, которое для всех одно. В вахе авиация принадлежит ИФ, а нужна ИГ, такие дела.
> Что-то я не припоминаю, чтобы каких-то бабахов утюжили ядерными боеприпасами.
Твои проблемы, Россия в Сирию из Каспия ракеты посылала. Не ядерные, да, но под арбиталку сойдет.
> Хотя бы потому, что в Вахе есть те же элизианцы, обученные точечным ударам.
Входит в рембостайл. Рембостайл - не стелспихота, а упор на личные навыки солдат.
>А что, генералы ИГ уже не считаются за полководцев?
А разве такое звание существует? По моему там все полковники а полководец это должность назначение га которую сопряжено с ваховской бюрократией. Напомните мне хоть одного высшего офицера из официальных GWшных компаний кроме Крида? Кто командует всеми силами на Армагедонне? В крестовом походе на Тау?
>Скажу тебе, что ирл авиация работает далеко не всегда по запросу от очередной обоссавшейся кучки новобранцев, которые впервые столкнулись с противником.
Но все равно намного оперативнее чем в 40 тысячелетии.
>Сравнил ебучие авиабомбы со снарядами к макроорудиям, которые стоят, наверняка, не меньше, чем современные атомные бомбы.
Что означает что в империуме очень плохо с оперативно-тактическими средствами. Те задачи которые у нас выполняет КР, ОТРК и фронтовая авиация в империуме выполняет... Кто?
>используют старые, практически списанные, ржавые КАБы
Значение знаешь?
>Твои проблемы, Россия в Сирию из Каспия ракеты посылала.
Это был способ повыебыватся. Как и полёты стратечических бомберов вокруг Европы.
>Она действует по запросу командования, которое для всех одно. В вахе авиация принадлежит ИФ, а нужна ИГ, такие дела.
Действует по запросу ИГ, но не всегда.
>Твои проблемы, Россия в Сирию из Каспия ракеты посылала. Не ядерные, да, но под арбиталку сойдет.
Единичный случай. ИФ тоже иногда применяет циклонные торпеды для экстерминатуса, но они же не являются основным средство подавления неприятеля.
>Входит в рембостайл. Рембостайл - не стелспихота, а упор на личные навыки солдат.
Тогда получается, что и все современные доктрины входят в рембостайл. Или же танчики с артиллерией. Ничего не поменялось и в М41.
>>563852
Генеральный Штаб Имперской Гвардии не является единой организацией, это скорее термин, использующийся для обозначения всех офицеров, служащих в командовании выше уровня полка. Большинство из офицеров штаба имеют какое-либо из генеральских званий, но в то же время, в штабе могут быть представлены и более низкие чины, привлеченные из полков для работы адъютантами и ассистентами. У таких офицеров по сути нет личной власти, они служат лишь в роли проводников между своими начальниками и другими офицерами. Широко распространенным постом в Генеральном Штабе является пост Имперского Тактика - некомандный пост, который тем не менее является жизненно необходимым. Обученные штабные офицеры, Тактики помогают разрабатывать и анализировать стратегию и планы сражений.
Лорд-Генерал - Наивысшее звание в Генеральном Штабе. У него имеется множество других официальных названий, таких как Лорд-Маршал, Капитан-Генерал и Лорд-Кастелян.
Генерал - Штабной офицер, обычно ответственный за боевую группу из нескольких полков.
>Напомните мне хоть одного высшего офицера из официальных GWшных компаний кроме Крида? Кто командует всеми силами на Армагедонне? В крестовом походе на Тау?
Я тебе могу напомнить про Осаду Вракса, где генерал командовал 88-й осадной армией.
>Но все равно намного оперативнее чем в 40 тысячелетии.
Возможно. Но в современном мире нет такого параноидального разделения армии и флота/ввс.
>Что означает что в империуме очень плохо с оперативно-тактическими средствами. Те задачи которые у нас выполняет КР, ОТРК и фронтовая авиация в империуме выполняет... Кто?
Выполняют тактические бомбардировщики Имперского Флота. Или же местные ВВС, которые почему-то все сразу списывают со счетов.
>Значение знаешь?
Знаю. И знаю насколько это раздуто всё. Обычные бомбы с наведением(первые прототипы ещё нацисты применяли во ВМВ), но нет, российские СМИ в истеричном экстазе сделали из них чудо-оружие.
>Она действует по запросу командования, которое для всех одно. В вахе авиация принадлежит ИФ, а нужна ИГ, такие дела.
Действует по запросу ИГ, но не всегда.
>Твои проблемы, Россия в Сирию из Каспия ракеты посылала. Не ядерные, да, но под арбиталку сойдет.
Единичный случай. ИФ тоже иногда применяет циклонные торпеды для экстерминатуса, но они же не являются основным средство подавления неприятеля.
>Входит в рембостайл. Рембостайл - не стелспихота, а упор на личные навыки солдат.
Тогда получается, что и все современные доктрины входят в рембостайл. Или же танчики с артиллерией. Ничего не поменялось и в М41.
>>563852
Генеральный Штаб Имперской Гвардии не является единой организацией, это скорее термин, использующийся для обозначения всех офицеров, служащих в командовании выше уровня полка. Большинство из офицеров штаба имеют какое-либо из генеральских званий, но в то же время, в штабе могут быть представлены и более низкие чины, привлеченные из полков для работы адъютантами и ассистентами. У таких офицеров по сути нет личной власти, они служат лишь в роли проводников между своими начальниками и другими офицерами. Широко распространенным постом в Генеральном Штабе является пост Имперского Тактика - некомандный пост, который тем не менее является жизненно необходимым. Обученные штабные офицеры, Тактики помогают разрабатывать и анализировать стратегию и планы сражений.
Лорд-Генерал - Наивысшее звание в Генеральном Штабе. У него имеется множество других официальных названий, таких как Лорд-Маршал, Капитан-Генерал и Лорд-Кастелян.
Генерал - Штабной офицер, обычно ответственный за боевую группу из нескольких полков.
>Напомните мне хоть одного высшего офицера из официальных GWшных компаний кроме Крида? Кто командует всеми силами на Армагедонне? В крестовом походе на Тау?
Я тебе могу напомнить про Осаду Вракса, где генерал командовал 88-й осадной армией.
>Но все равно намного оперативнее чем в 40 тысячелетии.
Возможно. Но в современном мире нет такого параноидального разделения армии и флота/ввс.
>Что означает что в империуме очень плохо с оперативно-тактическими средствами. Те задачи которые у нас выполняет КР, ОТРК и фронтовая авиация в империуме выполняет... Кто?
Выполняют тактические бомбардировщики Имперского Флота. Или же местные ВВС, которые почему-то все сразу списывают со счетов.
>Значение знаешь?
Знаю. И знаю насколько это раздуто всё. Обычные бомбы с наведением(первые прототипы ещё нацисты применяли во ВМВ), но нет, российские СМИ в истеричном экстазе сделали из них чудо-оружие.
Я в том смысле что применение этих ракет не было оправдано какой либо военной необходимостю. А для флота-улья у нас есть СБЧ а у империума нет
>Стена текста.
Хорошо но из какого источника ты это достал.
>Я тебе могу напомнить про Осаду Вракса, где генерал командовал 88-й осадной армией
А напомни мне как называлась компания и какого она года.
>Возможно. Но в современном мире нет такого параноидального разделения армии и флота/ввс.
Как будто это хорошо.
>Выполняют тактические бомбардировщики Имперского Флота.
С понятно какой оперативностью.
>Или же местные ВВС, которые почему-то все сразу списывают со счетов.
Потому что они входят в состав СПО которое хорошо умеет только дохнут в самом начале конфликта.
>Знаю. И знаю насколько это раздуто всё.
Видимо плохо знаешь. Раньше для того чтобы уничтожить конкретный дом нужно было все вокруг него равномерно засыпать бомбами. Ну или покрывать на него с хорошим шансом получить пару незапланированых отверстий в фюзеляже. Еейчас можно с какой угодно высоты, с какой угодно скорости сбросить одну бомбу и быть уверены что дому пиздец.
>Хорошо но из какого источника ты это достал.
>А напомни мне как называлась компания и какого она года.
Мне за тебя рулбуки курить? Насчёт Вракса - вводи ручонками в гугле и качай либо англоверсию, либо ищи переводы на сайтах. Убедишься, что я не придумываю.
>Потому что они входят в состав СПО которое хорошо умеет только дохнут в самом начале конфликта.
Стереотипы, стереотипчики.
>Видимо плохо знаешь. Раньше для того чтобы уничтожить конкретный дом нужно было все вокруг него равномерно засыпать бомбами. Ну или покрывать на него с хорошим шансом получить пару незапланированых отверстий в фюзеляже. Еейчас можно с какой угодно высоты, с какой угодно скорости сбросить одну бомбу и быть уверены что дому пиздец.
Даже у современных боеприпасов КВО колеблется около 10-ки метров.
>Мне за тебя рулбуки курить? Насчёт Вракса - вводи ручонками в гугле и качай либо англоверсию, либо ищи переводы на сайтах. Убедишься, что я не придумываю.
Просто сюда любят приносит всякие ролевка вики сомнительный бэковости а потом начинается бэкосрач
>Стереотипы, стереотипчики.
Ну тогда можно мне сюда данные об успехах СПО из авторитетных источников.
>Даже у современных боеприпасов КВО колеблется около 10-ки метров.
Когда у тебя в бомберов 200кг взрывчатки это не критично.
> Тогда получается, что и все современные доктрины входят в рембостайл. Или же танчики с артиллерией. Ничего не поменялось и в М41.
Не позорься, хоть одну реальную доктрину почитай.
> Действует по запросу ИГ, но не всегда.
Современная война немыслима без авиации. ИГ же чуть ли не с саперными лопатками идет в бой.
> стена текста
Роль генштаба - унифицировать и развивать армию в мирное время и координировать в военное. В имперахе армия имеет сочный феодальный привкус.
> Но в современном мире нет такого параноидального разделения армии и флота/ввс.
Это не оправдание
>Не позорься, хоть одну реальную доктрину почитай.
Это которая говорит о том как расстреливать союзные войска из безпилотников?
>Современная война немыслима без авиации. ИГ же чуть ли не с саперными лопатками идет в бой.
>Высадка с космического транспорта. Переброска войск через орбиту. Все линии снабжения с помощью грузовой авиации. Орбитальная поддержка. Орбитальное сканирование и координация. Скоростное развертывание военных баз из готовых блоков, в том числе аэродромных площадок и наземных станций слежения.
Ок. Куда уж имперахам до божественных истребителей земляшки горящих еще в ангарах и стоящих как бюджет маленькой страны каждый.
>Роль генштаба - унифицировать и развивать армию
Как же я сейчас проиграл с этой хуйни.
Если армию надо унифицировать постоянно - это говно а не армия.
Впрочем РАЗВИТИЕ это тоже пушка. Генштаб снарядами торгует там? На биржах спекулирует? Как он армию РАЗВИВАЕТ, мань? Если все закупки и средства имеют заранее согласованный бюджет и план, ммм?
> Но в современном мире нет такого параноидального разделения армии и флота/ввс.
>Это не оправдание
У земляхи есть параноидального разделение армии и МКС. Че космонавты не в тельняшках летают! Не по уставу! Ведь они не иначе как тоже к МОГУЧЕЙ АРМИИ ЗЕМНОГО ДОМИНИРОВАНИЯ относятся судя по божественным заявлениям ИТТ.
Скажи мне дядя, схуябы КОСМИЧЕСКИЙ флот и НАЗЕМНАЯ армия должны быть единым неразделимым органом? И чем эта организация хуже той которой у земли вообще нет, как и космических войск?
> Это которая говорит о том как расстреливать союзные войска из безпилотников?
Это которую ты не читал.
> Сай-файные фантазии
То, что офицеры флота не обязаны это все делать, ты, почему-то, умолчал.
> Если армию надо унифицировать постоянно - это говно а не армия.
Говно - это когда твои танки прикрывает кавалерия. Ты вообще в курсе, что армия - полностью самостоятельный орган, в котором встречи с гражданскими спецами сведены к минимуму? И все это надо поддерживать на должном уровне. Не унифицированная армия - сброд долбоебов.
> Как он армию РАЗВИВАЕТ, мань?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Генеральный_штаб
Блядь, заебал, ты о войне только из кодексов вахи узнаешь?
> У земляхи есть параноидального разделение армии и МКС.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Космические_войска
> КОСМИЧЕСКИЙ флот и НАЗЕМНАЯ армия должны быть единым неразделимым органом?
Космический флот - инструмент доставки и поддержки армии на земле. Если уж и разделять их, то надо либо отбирать абордажные группы у флотилий, либо разрешать гвардии держать собственные корабли поддержки и авиацию. Ты наверное реально тупой, но иметь самолет - не роскошь, а жизненная необходимость уже во втором тысячелетии.
> Если армию надо унифицировать постоянно - это говно а не армия.
В точку, имперская гвардия говно.
>Это которую ты не читал.
Ой вей, то-то военным доктринам все следуют нынче, на территории чужих государств без соответствующих разрешений ЗАЩИЩАЮТ свои территории.
>То, что офицеры флота не обязаны это все делать
>Эти кукареки не могущего в логику дебила.
Мань я тебе открою страшную тайну. Имперские войска физически никаким другим образом не могут передвигаться. Они все летают на космических кораблях, перебрасываются через орбиту и развертывают склады снабжения потому что у них вообще нет другого выбора - никакого, вообще. На тех планетах где они воюют - нет инфрастурктуры. Нет дорог, ни железных ни обычных. ВСЕ грузы возит авиация и орбитальный флот. Это настолько обыденно что на этом даже не заостряют внимание. Ктож знал что находятся настолько тупые, которые этого в упор не понимают.
>Говно - это когда твои танки прикрывает кавалерия. Ты вообще в курсе, что армия - полностью самостоятельный орган, в котором встречи с гражданскими спецами сведены к минимуму?
Шизофазия прогрессирует. Какая связь между предложениями? У тебя гражданские кони?
Армия в вархаммере полностью самостоятельный орган. Называемый Астра милитарум. Который вообще не контактирует с гражданскими лицами в отличие от современной армии которая выклянчивает у гражданских лиц деньжатки и новые игрушки любыми средствами включая пропоганду и провокации.
Гвардия - полностью унифицирована. Даже кони в ней имеют свои графики и госты, и считаются боевой еденицей применимой для определенных боевых задач. Я напоминаю что как написано выше на большинстве планет где воюет гвардия практически нет инфраструктуры, а современный танк застрянет в говне через десять километров, выжрав при этом кучу топлива которое ОПЯТЬ ЖЕ доставляется за много световых лет космическим транспортом. Или ты у нас мамин теоретик считающий что все планеты идеально ровные сферические гладкие сферы?
>Генштаб обязан заботиться о боевой готовности и материальных нуждах войск, для чего, не вмешиваясь в деятельность специальных органов, должен сообщать им необходимые указания, вытекающие из общего хода военных действий; с другой стороны, Генштаб получает от этих органов сведения о степени обеспечения войск предметами довольствия.
>Блядь, заебал
Притащил свой обсер. Молодец.
РАЗВИВАЮЩИЙ И УНИФИЦИРУЮЩИЙ генштаб оказывается может только что-то там кукарекать ни во что не вмешиваясь и то в только в ходе военных действий. Вот это перамога ВОТ ЭТО ПОЛНОМОЧИЯ. Куда уж там вархаммеру с его муниторумом обеспечивающим распределение ресурсов в масштабе галактики.
>Еще один космический обсер.
Опа, маня увидела слово космические и понеслось, ммм. Как НЕОЖИДАННО. Итак что же у нас КОСМИЧЕСКИ входит туда? Ракеты, радары, спутники. Все. Найс.
Где у нас ракетоносители выводящие спутники как ПОТЕНЦИАЛЬНО ВОЕННЫЕ средства доставки? Где у нас орбитальные станции как потенциальные ЗАЩИТНЫЕ ПЛАТФОРМЫ? Схуяли в вархаммере корабли которые доставляют войска обязаны полностью входить в военную структуру?
>Космический флот - инструмент доставки и поддержки армии на земле.
Мань, еще раз. Как ИРЛ появятся военные ракетоносители. Тогда и выебывайся.
По сути же флот стоит на уровень выше всех остальных войсковых группировок т.к он наиболее важен для существования империума в целом. Он имеет абсолютно самостоятельную структуру контроля и по сути является армией внутри армии отличаясь от Милитарума так же как гражданские отличаются от армии. Это логичное построение т.к интересы флота - выше чем интересы Милитарума во всех случаях. И если диспозиция флота требует внесения корректировок в приказы милитарума - они будут внесены. Это НИКАК не отменяет того что внутри флота так же существует строжайшая субординация и как армия представляет интересы гражданских, так же и флот представляет интересы гвардии. За непредоставление помощи гражданским трибунал ожидает гвардейца, за непредоставление помощи гвардии вне исключительных обстоятельств трибунал ожидает и капитана.
Олсо я хз мб ты действительно настолько тупой. Но заранее напомню что атмосферная авиация практически целиком координируется командованием Астра Милитарум, но формально приписана к Империал нэви, т.к расквартирована на кораблях на постоянной основе. Непонимание этого кстати еще раз детектирует в тебе тупого школьника, т.к даже ИРЛ самолеты входящие в авианосную группу и расквартированные на авианосце входят в ВМС, а не в ВВС.
>Это которую ты не читал.
Ой вей, то-то военным доктринам все следуют нынче, на территории чужих государств без соответствующих разрешений ЗАЩИЩАЮТ свои территории.
>То, что офицеры флота не обязаны это все делать
>Эти кукареки не могущего в логику дебила.
Мань я тебе открою страшную тайну. Имперские войска физически никаким другим образом не могут передвигаться. Они все летают на космических кораблях, перебрасываются через орбиту и развертывают склады снабжения потому что у них вообще нет другого выбора - никакого, вообще. На тех планетах где они воюют - нет инфрастурктуры. Нет дорог, ни железных ни обычных. ВСЕ грузы возит авиация и орбитальный флот. Это настолько обыденно что на этом даже не заостряют внимание. Ктож знал что находятся настолько тупые, которые этого в упор не понимают.
>Говно - это когда твои танки прикрывает кавалерия. Ты вообще в курсе, что армия - полностью самостоятельный орган, в котором встречи с гражданскими спецами сведены к минимуму?
Шизофазия прогрессирует. Какая связь между предложениями? У тебя гражданские кони?
Армия в вархаммере полностью самостоятельный орган. Называемый Астра милитарум. Который вообще не контактирует с гражданскими лицами в отличие от современной армии которая выклянчивает у гражданских лиц деньжатки и новые игрушки любыми средствами включая пропоганду и провокации.
Гвардия - полностью унифицирована. Даже кони в ней имеют свои графики и госты, и считаются боевой еденицей применимой для определенных боевых задач. Я напоминаю что как написано выше на большинстве планет где воюет гвардия практически нет инфраструктуры, а современный танк застрянет в говне через десять километров, выжрав при этом кучу топлива которое ОПЯТЬ ЖЕ доставляется за много световых лет космическим транспортом. Или ты у нас мамин теоретик считающий что все планеты идеально ровные сферические гладкие сферы?
>Генштаб обязан заботиться о боевой готовности и материальных нуждах войск, для чего, не вмешиваясь в деятельность специальных органов, должен сообщать им необходимые указания, вытекающие из общего хода военных действий; с другой стороны, Генштаб получает от этих органов сведения о степени обеспечения войск предметами довольствия.
>Блядь, заебал
Притащил свой обсер. Молодец.
РАЗВИВАЮЩИЙ И УНИФИЦИРУЮЩИЙ генштаб оказывается может только что-то там кукарекать ни во что не вмешиваясь и то в только в ходе военных действий. Вот это перамога ВОТ ЭТО ПОЛНОМОЧИЯ. Куда уж там вархаммеру с его муниторумом обеспечивающим распределение ресурсов в масштабе галактики.
>Еще один космический обсер.
Опа, маня увидела слово космические и понеслось, ммм. Как НЕОЖИДАННО. Итак что же у нас КОСМИЧЕСКИ входит туда? Ракеты, радары, спутники. Все. Найс.
Где у нас ракетоносители выводящие спутники как ПОТЕНЦИАЛЬНО ВОЕННЫЕ средства доставки? Где у нас орбитальные станции как потенциальные ЗАЩИТНЫЕ ПЛАТФОРМЫ? Схуяли в вархаммере корабли которые доставляют войска обязаны полностью входить в военную структуру?
>Космический флот - инструмент доставки и поддержки армии на земле.
Мань, еще раз. Как ИРЛ появятся военные ракетоносители. Тогда и выебывайся.
По сути же флот стоит на уровень выше всех остальных войсковых группировок т.к он наиболее важен для существования империума в целом. Он имеет абсолютно самостоятельную структуру контроля и по сути является армией внутри армии отличаясь от Милитарума так же как гражданские отличаются от армии. Это логичное построение т.к интересы флота - выше чем интересы Милитарума во всех случаях. И если диспозиция флота требует внесения корректировок в приказы милитарума - они будут внесены. Это НИКАК не отменяет того что внутри флота так же существует строжайшая субординация и как армия представляет интересы гражданских, так же и флот представляет интересы гвардии. За непредоставление помощи гражданским трибунал ожидает гвардейца, за непредоставление помощи гвардии вне исключительных обстоятельств трибунал ожидает и капитана.
Олсо я хз мб ты действительно настолько тупой. Но заранее напомню что атмосферная авиация практически целиком координируется командованием Астра Милитарум, но формально приписана к Империал нэви, т.к расквартирована на кораблях на постоянной основе. Непонимание этого кстати еще раз детектирует в тебе тупого школьника, т.к даже ИРЛ самолеты входящие в авианосную группу и расквартированные на авианосце входят в ВМС, а не в ВВС.
> Ктож знал что находятся настолько тупые, которые этого в упор не понимают.
Ктож знал, что находятся настолько тупые, что не могут понять разницу между капитаном мелкого грузового суденышка и боевой махины, которой в обед уже триста лет. В имперашке нет системы, только авторитет в худших традициях средневекового жанра.
> Какая связь между предложениями? У тебя гражданские кони?
Мне для тебя абзацы ставить?
> Армия в вархаммере полностью самостоятельный орган. Называемый Астра милитарум.
И организационно входит в администраторум.
> Который вообще не контактирует с гражданскими лицами в отличие от современной армии которая выклянчивает у гражданских лиц деньжатки и новые игрушки любыми средствами включая пропоганду и провокации.
Десять из десяти пушек, иди, подлижи чиновнику, чтобы тебе еду доставили вовремя.
> Гвардия - полностью унифицирована.
Кек. У меня там на планете конфликт намечается, принести мне десятитомный каталог полков, подберу себе покрасивше.
> практически нет инфраструктуры, а современный танк застрянет в говне через десять километров, выжрав при этом кучу топлива которое ОПЯТЬ ЖЕ доставляется за много световых лет космическим транспортом.
Действительно, вертолетов ведь гвардии не завезли. Да и топливо прямо на планете производить в 40к тоже никто не умеет.
> РАЗВИВАЮЩИЙ И УНИФИЦИРУЮЩИЙ генштаб оказывается может только что-то там кукарекать ни во что не вмешиваясь и то в только в ходе военных действий.
Мамкин вахаеб и не догадывается, что военная наука - сложный предмет, с которым ноунейм страны страны становились великими державами. Нам надо чтобы пафосъ, хардкор, танчики и смерть от рукопашной атаки на круутов.
> Куда уж там вархаммеру с его муниторумом обеспечивающим распределение ресурсов в масштабе галактики.
То, что он в этим справляется через жопу ты опять умолчал.
> Ракеты, радары, спутники. Все.
Все что придумали, хули. Или ты хотел звездные войны.
> де у нас ракетоносители выводящие спутники как ПОТЕНЦИАЛЬНО ВОЕННЫЕ средства доставки? Где у нас орбитальные станции как потенциальные ЗАЩИТНЫЕ ПЛАТФОРМЫ?
Уносите этого, он ебанулся.
> Схуяли в вархаммере корабли которые доставляют войска обязаны полностью входить в военную структуру?
> Имперские войска физически никаким другим образом не могут передвигаться.
Блядь, даже не знаю. Вот что-то вертится на уме, но чет не могу придумать.
> какой-то шизоидный бред про флот
Ты даже основ вахи не понимаешь. В вахе армия не профессиональная, туда идут пилигримы, аристократы, бандиты, санкционированные мутанты и так далее, офицеры же - дворянство почти поголовно. Чтобы доказать, что пару полков были проебаны по вине флота - тебе надо иметь авторитет больший чем у флотского офицера. Так что либо происхождение, либо исключительные способности, дешевой справедливости не будет.
> Олсо я хз мб ты действительно настолько тупой.
> кстати еще раз детектирует
Как тебе важно во мне чет задетектить.
> ВМС, а не в ВВС
ВМС входит в ВС, так что аргумент инвалид.
> Ктож знал что находятся настолько тупые, которые этого в упор не понимают.
Ктож знал, что находятся настолько тупые, что не могут понять разницу между капитаном мелкого грузового суденышка и боевой махины, которой в обед уже триста лет. В имперашке нет системы, только авторитет в худших традициях средневекового жанра.
> Какая связь между предложениями? У тебя гражданские кони?
Мне для тебя абзацы ставить?
> Армия в вархаммере полностью самостоятельный орган. Называемый Астра милитарум.
И организационно входит в администраторум.
> Который вообще не контактирует с гражданскими лицами в отличие от современной армии которая выклянчивает у гражданских лиц деньжатки и новые игрушки любыми средствами включая пропоганду и провокации.
Десять из десяти пушек, иди, подлижи чиновнику, чтобы тебе еду доставили вовремя.
> Гвардия - полностью унифицирована.
Кек. У меня там на планете конфликт намечается, принести мне десятитомный каталог полков, подберу себе покрасивше.
> практически нет инфраструктуры, а современный танк застрянет в говне через десять километров, выжрав при этом кучу топлива которое ОПЯТЬ ЖЕ доставляется за много световых лет космическим транспортом.
Действительно, вертолетов ведь гвардии не завезли. Да и топливо прямо на планете производить в 40к тоже никто не умеет.
> РАЗВИВАЮЩИЙ И УНИФИЦИРУЮЩИЙ генштаб оказывается может только что-то там кукарекать ни во что не вмешиваясь и то в только в ходе военных действий.
Мамкин вахаеб и не догадывается, что военная наука - сложный предмет, с которым ноунейм страны страны становились великими державами. Нам надо чтобы пафосъ, хардкор, танчики и смерть от рукопашной атаки на круутов.
> Куда уж там вархаммеру с его муниторумом обеспечивающим распределение ресурсов в масштабе галактики.
То, что он в этим справляется через жопу ты опять умолчал.
> Ракеты, радары, спутники. Все.
Все что придумали, хули. Или ты хотел звездные войны.
> де у нас ракетоносители выводящие спутники как ПОТЕНЦИАЛЬНО ВОЕННЫЕ средства доставки? Где у нас орбитальные станции как потенциальные ЗАЩИТНЫЕ ПЛАТФОРМЫ?
Уносите этого, он ебанулся.
> Схуяли в вархаммере корабли которые доставляют войска обязаны полностью входить в военную структуру?
> Имперские войска физически никаким другим образом не могут передвигаться.
Блядь, даже не знаю. Вот что-то вертится на уме, но чет не могу придумать.
> какой-то шизоидный бред про флот
Ты даже основ вахи не понимаешь. В вахе армия не профессиональная, туда идут пилигримы, аристократы, бандиты, санкционированные мутанты и так далее, офицеры же - дворянство почти поголовно. Чтобы доказать, что пару полков были проебаны по вине флота - тебе надо иметь авторитет больший чем у флотского офицера. Так что либо происхождение, либо исключительные способности, дешевой справедливости не будет.
> Олсо я хз мб ты действительно настолько тупой.
> кстати еще раз детектирует
Как тебе важно во мне чет задетектить.
> ВМС, а не в ВВС
ВМС входит в ВС, так что аргумент инвалид.
>справляется через жопу
В бэке неоднократно подчеркивается масштаб Империума с его десятками тысяч десятков тысяч миров. И снабжением сотен тысяч подразделений на этих мирах. Именно отсюда происходят ошибки логистики. Но дегенерат сравнивает логистику в масштабах галактики и логистику в масштабах земляшки.
То что империум не может организовать нормальную вертикаль власти - не проблемы земляшки.
Ты правда такой даун или прикидываешься? На земле эпичные проебы логистики бывают в масштабах одной планеты. В империуме - миллионы миров. Чем больше в системе элементов, тем выше вероятность, что что-то пойдет по пизде. Когда элементов миллион(а их в разы больше), вероятность пиздеца абсолютна, как бы ты не старался.
Логистика для лохов, настоящие мужики растягивают планетарный масштаб на галактику. С таким подходом космос вообще осваивать не стоит.
С каким подходом? До того, как темные боги насрали в штаны, протогвардия захватывала галактику только в путь. И даже теперь, когда все пошло по пизде, воюя с предателям и хуевой тучей ксенорас, она продолжает завоевывать миры попутно столько же проебывая.
>>564074
Бля, учитывая дичайшие расстояния, забюрократизированность и хуевую связь это же сколько вариантов попилов получается. Раздутие штатов, дублирование функций, чтоб вкусных должностей да побольше. А уж имущества сколько налево сплавить. 50к полк прозябает без зимней одежды? Не заслужили бля, вон гвардейцы с варварского мира с голой жопой воюют и ничего. Подохнут и хер с ними, 50к туда, 50к сюда, у Императора людишки еще есть. А одежу можно какому-нибудь губеру загнать, ему ПСО одевать не во что. Написал бы кто про гримдарк прапоров из муниторума.
>В имперашке нет системы
>Патамушта я сказал.
Мань. Еще раз. Во всех конфликтах флот неизменно выполняет свои базовые функции прямо и методично. Иначе бы никаких конфликтов вообще не было. Он выполняет каждый мелкий каприз необходимый для ведения боевых действий от собственно выгрузки мясца на планету, до сброса сухпайков прямо в руки раз в месяц. Это так же обычно как разбитые грузовички под брезентом ездящие по нынешним военным частям. Вот только как считаешь что более эффективно? В условиях когда дорог нет.
>Мне для тебя абзацы ставить?
Не, лучше дальше шизойда изображай.
>И организационно входит в администраторум.
А современная армия организационно входит в страну. Прикинь? А то давай армия вообще никому не будет подчиняться. Хуярить всех кого придется ни с кем не считаясь. Вот то-то заживем, ммм.
>Десять из десяти пушек, иди, подлижи чиновнику, чтобы тебе еду доставили вовремя.
Мань, я тебя разочарую, но Муниторум входит в состав вооруженных сил. И является военной организацией, а не гражданской как ИРЛ, где военных снабжают вообще частные конторы в половине случаев, лол. И чиновник если не доставит еду вовремя пойдет под трибунал так же как и любой другой в военное время.
>Кек. У меня там на планете конфликт намечается, принести мне десятитомный каталог полков, подберу себе покрасивше.
У тебя какие-то проблемы с этим? Учитывая что вся информация о полках исчерпывается ориентировочным количеством в них тех или иных юнитов с поправкой на вероятные потери?
>Действительно, вертолетов ведь гвардии не завезли
Действительно ведь вертолеты это же так полезно в непредсказуемой атмосфере когда у тебя есть Валькирии которые спокойно зависают в воздухе в любой момент и способны двигаться в два раза проворнее вертолетов без каких либо негативных эффектов засчет двигателей с изменяемым вектором.
>Да и топливо прямо на планете производить в 40к тоже никто не умеет.
В голосину просто с кукаретика. Давай ка ты наладь мне за недельку добычу топлива высокой очистки. Глупые людишки ИРЛ почему-то возят топливо аж через океаны в танкерах, а всего-то нужно было производить его на планете. Как они не додумались, глупышки.
>Мамкин вахаеб и не догадывается
Мамкин военач и не догадывается что генштаб не имеет никакого отношения к развитию и унификации армии, а лишь выполняет свои непосредственные обязанности по содержании армии в ТЕКУЩЕЙ боевой готовности. Ведь у нашего военачера ВОЕННАЯ НАУКА, генералы денно и ношно прокачивают силу армии не покладая рук с помощью ВОЕННОЙ НАУКИ.
>Блядь, даже не знаю. Вот что-то вертится на уме, но чет не могу придумать.
Так ты там уже определись, т.е
СПУТНИКИ у нас входят в космические войска, но ракеты которые их вывели на орбиту - не входят.
ГВАРДИЯ у нас входит в Астра Милитарум, а корабли которые ее вывели на орбиту - не входят.
В чем отсутствие логики, мань?
Или у тебя армейские СПУТНИКИ ИРЛ могли бы как-то сами вскарабкаться на небесную твердь?
>В вахе армия не профессиональная, туда идут пилигримы, аристократы, бандиты, санкционированные мутанты и так далее,
Что ты несешь вообще, блядь? В гвардию набирают определенный процент военнообязанных с каждой планеты, точно так же как ИРЛ, и всем глубоко похуй на происхождение и их занятие до призыва. После их призыва их обучают так же как и в любой армейской части и их тренировки продолжаются и в процессе военного конфликта.
>офицеры же - дворянство почти поголовно.
Как можно быть таким упоротым дебилом чтобы бравировать своим незнанием? Офицерский состав подготавливается в схоле прогениум. Практически все ее рекруты - сироты военных офицеров, т.е вообще никто. Никаким дворянством там даже не пахнет. Более того в схоле вообще всем плевать на твое происхождение до поступления в схолу. В схоле ты чистый лист, вплоть до насильного стирания памяти о прошлом. Там тебя учат всему заново, кем бы ты ни был до этого на выходе ты будешь лишь выпускником схолы. Стандартным винтиком в системе. Любая индивидуальность - дефект.
>Чтобы доказать, что пару полков были проебаны по вине флота - тебе надо иметь авторитет больший чем у флотского офицера.
>Чтобы доказать что пара сотен гражданских погибла по вине армии - тебе надо иметь авторитет больший чем у армейского генерала.
Ничего не напоминает, не? И даже примеров происходящих ПРЯМО СЕЙЧАС, совсем нет?
>ВМС входит в ВС, так что аргумент инвалид.
Ты какой-то отбитый. Ей богу. Империал нави тоже вооруженные силы Империума, представь себе. Потому что они вооруженные и силы. Вот только самолеты которые они несут - принадлежат им, а не наземным формированиям. Точно так же как и в реальности. Это ведь так сложно понять.
>В имперашке нет системы
>Патамушта я сказал.
Мань. Еще раз. Во всех конфликтах флот неизменно выполняет свои базовые функции прямо и методично. Иначе бы никаких конфликтов вообще не было. Он выполняет каждый мелкий каприз необходимый для ведения боевых действий от собственно выгрузки мясца на планету, до сброса сухпайков прямо в руки раз в месяц. Это так же обычно как разбитые грузовички под брезентом ездящие по нынешним военным частям. Вот только как считаешь что более эффективно? В условиях когда дорог нет.
>Мне для тебя абзацы ставить?
Не, лучше дальше шизойда изображай.
>И организационно входит в администраторум.
А современная армия организационно входит в страну. Прикинь? А то давай армия вообще никому не будет подчиняться. Хуярить всех кого придется ни с кем не считаясь. Вот то-то заживем, ммм.
>Десять из десяти пушек, иди, подлижи чиновнику, чтобы тебе еду доставили вовремя.
Мань, я тебя разочарую, но Муниторум входит в состав вооруженных сил. И является военной организацией, а не гражданской как ИРЛ, где военных снабжают вообще частные конторы в половине случаев, лол. И чиновник если не доставит еду вовремя пойдет под трибунал так же как и любой другой в военное время.
>Кек. У меня там на планете конфликт намечается, принести мне десятитомный каталог полков, подберу себе покрасивше.
У тебя какие-то проблемы с этим? Учитывая что вся информация о полках исчерпывается ориентировочным количеством в них тех или иных юнитов с поправкой на вероятные потери?
>Действительно, вертолетов ведь гвардии не завезли
Действительно ведь вертолеты это же так полезно в непредсказуемой атмосфере когда у тебя есть Валькирии которые спокойно зависают в воздухе в любой момент и способны двигаться в два раза проворнее вертолетов без каких либо негативных эффектов засчет двигателей с изменяемым вектором.
>Да и топливо прямо на планете производить в 40к тоже никто не умеет.
В голосину просто с кукаретика. Давай ка ты наладь мне за недельку добычу топлива высокой очистки. Глупые людишки ИРЛ почему-то возят топливо аж через океаны в танкерах, а всего-то нужно было производить его на планете. Как они не додумались, глупышки.
>Мамкин вахаеб и не догадывается
Мамкин военач и не догадывается что генштаб не имеет никакого отношения к развитию и унификации армии, а лишь выполняет свои непосредственные обязанности по содержании армии в ТЕКУЩЕЙ боевой готовности. Ведь у нашего военачера ВОЕННАЯ НАУКА, генералы денно и ношно прокачивают силу армии не покладая рук с помощью ВОЕННОЙ НАУКИ.
>Блядь, даже не знаю. Вот что-то вертится на уме, но чет не могу придумать.
Так ты там уже определись, т.е
СПУТНИКИ у нас входят в космические войска, но ракеты которые их вывели на орбиту - не входят.
ГВАРДИЯ у нас входит в Астра Милитарум, а корабли которые ее вывели на орбиту - не входят.
В чем отсутствие логики, мань?
Или у тебя армейские СПУТНИКИ ИРЛ могли бы как-то сами вскарабкаться на небесную твердь?
>В вахе армия не профессиональная, туда идут пилигримы, аристократы, бандиты, санкционированные мутанты и так далее,
Что ты несешь вообще, блядь? В гвардию набирают определенный процент военнообязанных с каждой планеты, точно так же как ИРЛ, и всем глубоко похуй на происхождение и их занятие до призыва. После их призыва их обучают так же как и в любой армейской части и их тренировки продолжаются и в процессе военного конфликта.
>офицеры же - дворянство почти поголовно.
Как можно быть таким упоротым дебилом чтобы бравировать своим незнанием? Офицерский состав подготавливается в схоле прогениум. Практически все ее рекруты - сироты военных офицеров, т.е вообще никто. Никаким дворянством там даже не пахнет. Более того в схоле вообще всем плевать на твое происхождение до поступления в схолу. В схоле ты чистый лист, вплоть до насильного стирания памяти о прошлом. Там тебя учат всему заново, кем бы ты ни был до этого на выходе ты будешь лишь выпускником схолы. Стандартным винтиком в системе. Любая индивидуальность - дефект.
>Чтобы доказать, что пару полков были проебаны по вине флота - тебе надо иметь авторитет больший чем у флотского офицера.
>Чтобы доказать что пара сотен гражданских погибла по вине армии - тебе надо иметь авторитет больший чем у армейского генерала.
Ничего не напоминает, не? И даже примеров происходящих ПРЯМО СЕЙЧАС, совсем нет?
>ВМС входит в ВС, так что аргумент инвалид.
Ты какой-то отбитый. Ей богу. Империал нави тоже вооруженные силы Империума, представь себе. Потому что они вооруженные и силы. Вот только самолеты которые они несут - принадлежат им, а не наземным формированиям. Точно так же как и в реальности. Это ведь так сложно понять.
> Как можно быть таким упоротым дебилом чтобы бравировать своим незнанием? Офицерский состав подготавливается в схоле прогениум. Практически все ее рекруты - сироты военных офицеров, т.е вообще никто. Никаким дворянством там даже не пахнет. Более того в схоле вообще всем плевать на твое происхождение до поступления в схолу. В схоле ты чистый лист, вплоть до насильного стирания памяти о прошлом. Там тебя учат всему заново, кем бы ты ни был до этого на выходе ты будешь лишь выпускником схолы. Стандартным винтиком в системе. Любая индивидуальность - дефект.
Не пизди гандон. В схоле обучают только штурмовиков и комисаров. Офицеры из местной аристократии набираются.
>ВМС входит в ВС, так что аргумент инвалид.
>Ты какой-то отбитый. Ей богу. Империал нави тоже вооруженные силы Империума
Он же имеет в виду что никакого общего командования нет, в то время как в реальности ВС включают в себя ВВС, СВ, ВМС ну ты понел с главнокомандующим во главе. В Империуме ничего подобного нет, Лорд Милитант с министорумом отдельно, Лорд Адмирал с флотом отдельно.
>В схоле обучают только штурмовиков и комисаров. Офицеры из местной аристократии набираются.
>Progena are often earmarked for roles that call for the most rigorous dedication to the Imperium, these roles can include officers of the Imperial Navy
Кхе-кхе.
Стандартный генералитет вообще не имеет отношения к аристократии, т.к вплоть до высших должностей идет простейшее повышение по рангам от гвардейца до генерала. Высшие эшелоны проходят специализированные имперские школы тактической подготовки вобщем-то точно так же как и ИРЛ. И тоже не имеют никакого отношения к аристократии.
>В Империуме ничего подобного нет, Лорд Милитант с министорумом отдельно, Лорд Адмирал с флотом отдельно.
Я какбЭ напоминаю что у государств бывают разные формы правления. Чисто технически в Империуме сословно-представительская монархия. Опять же технически главнокомандующим является великий монарх лично ИМПЕРАТОР ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Вот только такая беда, он не особо пользуется своими полномочиями, прямо как президент ИРЛ. А все важные решения принимаются на голосовании представителей - лордов терры.
Это крайне мало отличается от системы президента с министром обороны.
>Progena are often earmarked for roles that call for the most rigorous dedication to the Imperium, these roles can include officers of the Imperial Navy
Единственный источник информации о Сохо это кодекс Млитарум Темпестус. И я что то не особо помню чтобы там Флот хоть где то упоминался.
>Высшие эшелоны проходят специализированные имперские школы тактической подготовки вобщем-то точно так же как и ИРЛ.
Можешь мне назвать хотя бы с десяток имперких генералов и компании которые они возглавляли. Я думаю что для такого знатока альтернативного бэка это не составит особого труда.
>Это крайне мало отличается от системы президента с министром обороны
Слышь, перзидент ставит задачу, МО у нас отдает приказ и главкомы выполняют, а еще ГШ над всеми видами ВС. В Имперахе что? Ну хуй знает короче я скозал что император так хочет. И голосование почалося. А потом еще Лорд-Милитант срется с Лордом-Адмиралом кто там в сегментуме кого обеспечивать должен. И такой срач между муниторумом и флотом на всех уровнях - сегментум, сектор, субсектор, если Лорды маразматики не накрутят подчиненным хвосты, чтоб те по привычке не срали друг другу в кашу.
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Schola_Progenium
Третья и четвертая строка.
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Imperial_Guard_Hierarchy
Английским по серому.
Ах да, ты можешь нажать на линк и посмотреть примеры людей занимающих ту или иную должность.
Но ведь всего этого в вархаммере нет.
Там есть лишь марины с павершашками )))
Чо как,
Давно
Министерство природных ресурсов и экологии
Министерство промышленности и торговли
Министерство сельского хозяйство.
Министерство транспорта.
И Министерство энергетики.
Подчиняются министру обороны?
Что же это у нас в прогрессивном ИРЛ министр обороны отвечает кто бы мог подумать в основном за оборону, а на самом деле поставки всего необходимого от него зависят примерно никак.
А в глупом мире вархаммера все вышеперечисленные ведомства называются Муниторумом и находятся под личным контролем Лорда Генерал-Милитанта. Т.к Империум находится на постоянном военном положении?
Все ведомства кроме части министерства транспорта, которые представлены отдельным министром из-за огромного масштаба транспортных работ.
>Министерство природных ресурсов и экологии
>Министерство промышленности и торговли
>Министерство сельского хозяйство.
>Министерство транспорта.
>И Министерство энергетики.
>Подчиняются министру обороны?
А ничего что вместо управления соотвествуюшими ресурсами все что делает Департамента Мониторум это взывает "десятину" в основном уже готовыми частями? И да всем промышленным производством занимаются АдМехи у которых свой отдельный представитель в совете лордов Терры и класть они хотели на всех остальных включая труп на троне.
>А ничего что вместо управления соотвествуюшими ресурсами все что делает Департамента Мониторум это взывает "десятину" в основном уже готовыми частями?
А что ЕЩЕ интересно должны делать все эти министерства, скажи плез? Демократию этим планетам нести? Или лично каждым сантехником руководить? Если десятина успешно собирается значит муниторум полностью справляется со своей задачей. На самой планете могут хоть раком ебаться. Это уже заботы инквизиции..
Адмехи отвечают лишь за некоторые технологические центры. Это как ни странно министерство образования и науки.
Большую часть промышленности они лишь отдаленно курируют, т.к производственные средства изначально просты как кирпич и легко обслуживаются людьми с базовым техническим образованием. Или ты думаешь у каждого станка на Мухосранск секундус по адмеху лично с Марса тусует?
А ИРЛ академики и военные инженеры гайки в каждом тракторе закручивают?
>>564135
>Вархаммир нилагичный и ваащи ИРЛ лучши, патамушта в вархаммири ридакции ниабнавлялись и ващи я нихачу читать!!111
Ясно.
Нахуй это туда --------->
>А что ЕЩЕ интересно должны делать все эти министерства, скажи плез?
А чем занимаются министерства в реальной жизни? Я всегда считал что задачи министерств как органов исполнительной власти это обеспечения выполнения решений главы исполнительной власти. А мало того что в имериуме нету федеральной законодательной власти так еще хуй поймешь кто тут глава исполнительной. Вообще империум это не государство. Это некая конфедерация миров обеденных общей идеологией, и имеющая несколько общих институтов. Федеральная власть не просто слаба она практически не существует а все решения принимаются в лучшем случае на уровне сегмента хотя я бы сказал сектора. И принимаются они не по воле императора или лордов Террры а согласно древним законом и традициям. Это делает империум поразительно не гибким. Он в принципе не способен реагировать на вызовы оставляя каждый сектор наедине со своими проблемами будь это флот-улий тиранид или очко ужоса.
Поэтому говорить о департамента мониторум как о министерстве оборваны бессмысленно. Это скорее общее название для всех организаций занимающихся снабжением Астра Милитарум. При этом большая часть этих полномочий делегирована планетарным губернаторам ответственным за формирование и оснащение полков. А Муниторум отвечает лишь за снабжение этих полков во время длительных компаний. Причем снабжение идет в основном из местных источников и никто не тащит топливо через пол сектора. Его забирают на месте.
>Адмехи отвечают лишь за некоторые технологические центры
Ага миры кузни где производится 80% промышленной продукции не используемой на месте.
>Это как ни странно министерство образования и науки.
Скорее министерство археологии. А вернее некая организация имеющая исключительное право на использование того что откопали. А про образование ты вообще мимо. Оно принципиально отдано на откуп местным чиновником. Плюс злоебучей Эклизиархии. Кстати Сохо Прогениум это именно их отделение. Да АдМехи готовят специалистов в технической области. Но не потому что это их задача а потому что один пустоголовый долбоеб 10000 лет назад выдал им исключительное право на все технологии. И если ты хочешь производит что то сложнее сохи и мотыги ты идешь к АдМехам и просишь у них разрешение и оборудование с чертежами.
> т.к производственные средства изначально просты как кирпич и легко обслуживаются людьми с базовым техническим образованием.
Ебать токарный станок у нас прост как кирпич. Или по твоему даже он является Хай-Теком в 40 тысячелетии? Ты понимаешь что для производства чего то сложнее вышеупомянутой мотыги нужно сложное оборудование и инструменты исключительным правом на которые обладает... ну ты понял кто.
>и легко обслуживаются людьми с базовым техническим образованием.
Вот только тут есть две проблемы. Первое: где они получат это образование? И вторая: кто будет организовывать производство? Ведь для того чтобы производить что то в промышленных масштабах одного рабочего мало. Нужно десять рабочих каждый из которых будет выполнять свою операцию. Хотя есть мнение что в империуме разделение труда это тоже Хай-Тек. А еще нужен отдел контроля который будет следить за тем чтобы болт подходил к гайке. А еще нужен инженер который будет разрумянивать ситуации когда болт к гайке не подходит и этих гаек наштамповали уже два вагона. Нужен бригадир котрый должен не допустить нарушения технологии производства, нормы выпуска и техники безопасности. А еще нужна ремонтная бригада которая будет чинит токарный станок поле того как одного долбоеба, впускающего неправильные гайки, бригадир ебнул головой о суппорт и сломал суппорт. И нужны люди которые все это будут организовывать. Как ты думаешь на каких из этих должностей окажутся АдМехи лично с Марса, и можно ли будет считать завод где все получили подготовку в одной организации и управляемый представителями этой организации не входящим в эту организацию?
>Ясно.
>Нахуй это туда --------->
Ну вообще нахуй это прямо и немножко на право. И туда ходят люди корые не понимают что со временем GW меняет реалии вахи. И то что вписывалось в картину мира два года назад сейчас идет в разрез с ней. Нам таких противоречий хватает в актуальных кодексах а если мы начнем тащить сюда еще и невалидные а также стороннюю макулатуру мы тупо утином в потоке противоречивой информации. Но конечно намного легче вместо того чтобы читать кодекс вбивать запрос в гугле, приносить кусок информации из сомнительного источника а потом посылать нахуй тех кто указывает на его сомнительность.
И можно отвечать на этот пост в нескольких поставах. Я и так написал стену текста а учитвая тенденцию развития наших диалогов то уже после третьего ответа это станет невозможно читать и отвечать в сжатые сроки
>А что ЕЩЕ интересно должны делать все эти министерства, скажи плез?
А чем занимаются министерства в реальной жизни? Я всегда считал что задачи министерств как органов исполнительной власти это обеспечения выполнения решений главы исполнительной власти. А мало того что в имериуме нету федеральной законодательной власти так еще хуй поймешь кто тут глава исполнительной. Вообще империум это не государство. Это некая конфедерация миров обеденных общей идеологией, и имеющая несколько общих институтов. Федеральная власть не просто слаба она практически не существует а все решения принимаются в лучшем случае на уровне сегмента хотя я бы сказал сектора. И принимаются они не по воле императора или лордов Террры а согласно древним законом и традициям. Это делает империум поразительно не гибким. Он в принципе не способен реагировать на вызовы оставляя каждый сектор наедине со своими проблемами будь это флот-улий тиранид или очко ужоса.
Поэтому говорить о департамента мониторум как о министерстве оборваны бессмысленно. Это скорее общее название для всех организаций занимающихся снабжением Астра Милитарум. При этом большая часть этих полномочий делегирована планетарным губернаторам ответственным за формирование и оснащение полков. А Муниторум отвечает лишь за снабжение этих полков во время длительных компаний. Причем снабжение идет в основном из местных источников и никто не тащит топливо через пол сектора. Его забирают на месте.
>Адмехи отвечают лишь за некоторые технологические центры
Ага миры кузни где производится 80% промышленной продукции не используемой на месте.
>Это как ни странно министерство образования и науки.
Скорее министерство археологии. А вернее некая организация имеющая исключительное право на использование того что откопали. А про образование ты вообще мимо. Оно принципиально отдано на откуп местным чиновником. Плюс злоебучей Эклизиархии. Кстати Сохо Прогениум это именно их отделение. Да АдМехи готовят специалистов в технической области. Но не потому что это их задача а потому что один пустоголовый долбоеб 10000 лет назад выдал им исключительное право на все технологии. И если ты хочешь производит что то сложнее сохи и мотыги ты идешь к АдМехам и просишь у них разрешение и оборудование с чертежами.
> т.к производственные средства изначально просты как кирпич и легко обслуживаются людьми с базовым техническим образованием.
Ебать токарный станок у нас прост как кирпич. Или по твоему даже он является Хай-Теком в 40 тысячелетии? Ты понимаешь что для производства чего то сложнее вышеупомянутой мотыги нужно сложное оборудование и инструменты исключительным правом на которые обладает... ну ты понял кто.
>и легко обслуживаются людьми с базовым техническим образованием.
Вот только тут есть две проблемы. Первое: где они получат это образование? И вторая: кто будет организовывать производство? Ведь для того чтобы производить что то в промышленных масштабах одного рабочего мало. Нужно десять рабочих каждый из которых будет выполнять свою операцию. Хотя есть мнение что в империуме разделение труда это тоже Хай-Тек. А еще нужен отдел контроля который будет следить за тем чтобы болт подходил к гайке. А еще нужен инженер который будет разрумянивать ситуации когда болт к гайке не подходит и этих гаек наштамповали уже два вагона. Нужен бригадир котрый должен не допустить нарушения технологии производства, нормы выпуска и техники безопасности. А еще нужна ремонтная бригада которая будет чинит токарный станок поле того как одного долбоеба, впускающего неправильные гайки, бригадир ебнул головой о суппорт и сломал суппорт. И нужны люди которые все это будут организовывать. Как ты думаешь на каких из этих должностей окажутся АдМехи лично с Марса, и можно ли будет считать завод где все получили подготовку в одной организации и управляемый представителями этой организации не входящим в эту организацию?
>Ясно.
>Нахуй это туда --------->
Ну вообще нахуй это прямо и немножко на право. И туда ходят люди корые не понимают что со временем GW меняет реалии вахи. И то что вписывалось в картину мира два года назад сейчас идет в разрез с ней. Нам таких противоречий хватает в актуальных кодексах а если мы начнем тащить сюда еще и невалидные а также стороннюю макулатуру мы тупо утином в потоке противоречивой информации. Но конечно намного легче вместо того чтобы читать кодекс вбивать запрос в гугле, приносить кусок информации из сомнительного источника а потом посылать нахуй тех кто указывает на его сомнительность.
И можно отвечать на этот пост в нескольких поставах. Я и так написал стену текста а учитвая тенденцию развития наших диалогов то уже после третьего ответа это станет невозможно читать и отвечать в сжатые сроки
Шишка задымилась. Откуда пикты?
Свежий кодекс генокульта.
>А еще нужен отдел контроля который будет следить за тем чтобы болт подходил к гайке. А еще нужен инженер который будет разрумянивать ситуации когда болт к гайке не подходит и этих гаек наштамповали уже два вагона. Нужен бригадир котрый должен не допустить нарушения технологии производства, нормы выпуска и техники безопасности. А еще нужна ремонтная бригада которая будет чинит токарный станок поле того как одного долбоеба, впускающего неправильные гайки, бригадир ебнул головой о суппорт и сломал суппорт. И нужны люди которые все это будут организовывать.
Вот это точно не про Ваху. Тут СШК. И любой болт сделанный по схемам подойдёт к любой гайке, сделанной по этим же схемам. Так что вместо всего это только контроль качества, который проверяет что схемы были соблюдены.
>И любой болт сделанный по схемам подойдёт к любой гайке, сделанной по этим же схемам.
Вот только пока болт делает человек есть возможность для брака. Наличие СШК означает что для одинаковых целей по всей галактики будут использоваться одинаковые болты с одинаковыми гайками но СШК никак не гарантирует соблюдение технологии производства на местах.
Не то, что бы не мог ничего добавить к твоим аргументами и контраргументам, но у нас для этого есть Уставыч, поэтому пожалуйста читни это http://new.gramota.ru/spravka/trudnosti?layout=item&id=36_192, а то глаз режет.
Да даже если бы я просто прочитал то что сам написал от части ошибок удалось бы избавится но кода ты пишешь пост пол часа его становится откровенно лень читать. Учитывая что ты понимаешь что прочитав этот поток сознания ты его еще пол часа будешь переписывать и исправлять. И чем дольше ты над ним работаешь тем больше времени придется ждать ответа. Ну и это двач а не какой то форум. Здесь можно писать любую хрень и это будет в порядке вещей.
И рядовой функционер Муниторума тоже.
>В вахе армия не профессиональная
Хуя долбоёб. Да ещё со своей вселенной Маньхаммер 40 000. Армия в Вахе - самая что ни на есть регулярная. СПО на более или менее цивилизованных мирах составляет резерв (по аналогии - Национальная гвардия США), из него же набирают полки Имперской Гвардии, которые и являются основными боевыми силами. Всё это может варьироваться от мира к миру, но, в целом, именно так набираются войска.
>туда идут пилигримы, аристократы, бандиты, санкционированные мутанты и так далее, офицеры же - дворянство почти поголовно
Всё смешал в кучу. Офицеры необязательно являются дворянами, многие из них (например, во флоте) - выпускники Схол. Так что никаких "почти поголовно". Пилигримы, аристократы, бандиты и прочий скам действительно присутствует. Но как это влияет на профессионализм армии? Если весь этот скам сперва обучают по стандартным методикам и выдают стандартное вооружение?
>А мало того что в имериуме нету федеральной законодательной власти
>Империум - теократическое государство.
Какая федеральная законодательная власть? Вся власть принадлежит советам, формально, Императору, а реально - Совету Высших Лордов Терры, которые контролируют Империум через те институты, которые и представляют.
Вот только они не в состоянии повлиять практически ни на что. Единственное что точно требует согласие лордов Терры это применение асасинов поэтому и происходит раз в 100 лет. Я не уверен что хотя бы половина крестовых походов началась с их согласия. Лорды Терры могут издавать указы но вряд ли смогут контролировать их исполнение. Потому их власть лимитирована не конституцией но самой структурой Империума.
>Я всегда считал что задачи министерств как органов исполнительной власти это обеспечения выполнения решений главы исполнительной власти
Они и обеспечивают.
Пока собирается десятина - решения исполняются. Для империума каждая планета - тоже самое что и один человек ИРЛ. Пока он платит налоги - ты не будешь приезжать к нему и учить его жить. Если он делает что-то противозаконное - это не проблема министров.
Это проблема правоохранительных органов и системы образования. О системе правоохранительных органов состоящий из Администратум губернатора наблюдателя, арбитража, агентурной сети инквизиции и тд можно поговорить отдельно, но к министерству обороны правоохранительная структура никогда отношения не имела.
Федеральная власть имеет полную индивидуальную структуру на уровне каждого субсектора. Каждый субсектор имеет свою огромную цепочку власти которая следит за исполнением указаний Империума упирающуюся в губернатора сектора, который напрямую контактирует с ответственным за сектор и так далее.
К муниторуму это опять же имеет достаточно опосредованное отношение, т.к это скорее налоговая инспекция чем часть органа управления в локальном формате. Однако в глобальном формате муниторум полностью обеспечивает потребности армии в ресурсах, т.к налоги он взымает уже в готовой продукции.
>Он в принципе не способен реагировать на вызовы оставляя каждый сектор наедине со своими проблемами будь это флот-улий тиранид или очко ужоса.
Мань ну давай вот без этого. ЕДИНСТВЕННАЯ причина почему флоты ульи тиранид не встречают пативены собранные с нескольких секторов - варп тень, которая полностью глушит варп коммуникации и не дает засечь приближение улья. Во всех книгах и кодексах сто раз говорится о том что помощь пытались запрашивать чуть ли не со всего сегментума, но связи не было.
Око ужаса курируется на уровне сегментума минимум.
Олсо ты видимо слабо представляешь себе объемы сектора. Это ебучий сектор галактики. Он огромен нахуй. Вся движуха ффг происходит в одном секторе. И да у него есть персоальное руководство которое рапортует на уровень сегментума.
>Это скорее общее название для всех организаций занимающихся снабжением Астра Милитарум
Чо ты несешь? Мунисторум взымает дань со всех планет империума - без исключения. Это его исключительное право как единой организации. Все полученные ресурсы заносятся в единые архивы и перераспределяются по разработанным схемам. Вопрос в том, что объемы настолько огромны, что даже компьютеры с трудом справятся с такой хуйней, а связь работает только через астропатов что запутывает все еще больше.
>А Муниторум отвечает лишь за снабжение этих полков во время длительных компаний
А вне длительных компаний полки не пьют не едят?
> и никто не тащит топливо через пол сектора.
Тащат. Вобщет. Империум регулярно хуярится аж с тау за богатые ресурсами планеты, именно чтобы таскать эти ресурсы через весь сектор. Империум даже коровок с хрюшками гроксами на кораблях таскает, не то что гроксов.
>Я всегда считал что задачи министерств как органов исполнительной власти это обеспечения выполнения решений главы исполнительной власти
Они и обеспечивают.
Пока собирается десятина - решения исполняются. Для империума каждая планета - тоже самое что и один человек ИРЛ. Пока он платит налоги - ты не будешь приезжать к нему и учить его жить. Если он делает что-то противозаконное - это не проблема министров.
Это проблема правоохранительных органов и системы образования. О системе правоохранительных органов состоящий из Администратум губернатора наблюдателя, арбитража, агентурной сети инквизиции и тд можно поговорить отдельно, но к министерству обороны правоохранительная структура никогда отношения не имела.
Федеральная власть имеет полную индивидуальную структуру на уровне каждого субсектора. Каждый субсектор имеет свою огромную цепочку власти которая следит за исполнением указаний Империума упирающуюся в губернатора сектора, который напрямую контактирует с ответственным за сектор и так далее.
К муниторуму это опять же имеет достаточно опосредованное отношение, т.к это скорее налоговая инспекция чем часть органа управления в локальном формате. Однако в глобальном формате муниторум полностью обеспечивает потребности армии в ресурсах, т.к налоги он взымает уже в готовой продукции.
>Он в принципе не способен реагировать на вызовы оставляя каждый сектор наедине со своими проблемами будь это флот-улий тиранид или очко ужоса.
Мань ну давай вот без этого. ЕДИНСТВЕННАЯ причина почему флоты ульи тиранид не встречают пативены собранные с нескольких секторов - варп тень, которая полностью глушит варп коммуникации и не дает засечь приближение улья. Во всех книгах и кодексах сто раз говорится о том что помощь пытались запрашивать чуть ли не со всего сегментума, но связи не было.
Око ужаса курируется на уровне сегментума минимум.
Олсо ты видимо слабо представляешь себе объемы сектора. Это ебучий сектор галактики. Он огромен нахуй. Вся движуха ффг происходит в одном секторе. И да у него есть персоальное руководство которое рапортует на уровень сегментума.
>Это скорее общее название для всех организаций занимающихся снабжением Астра Милитарум
Чо ты несешь? Мунисторум взымает дань со всех планет империума - без исключения. Это его исключительное право как единой организации. Все полученные ресурсы заносятся в единые архивы и перераспределяются по разработанным схемам. Вопрос в том, что объемы настолько огромны, что даже компьютеры с трудом справятся с такой хуйней, а связь работает только через астропатов что запутывает все еще больше.
>А Муниторум отвечает лишь за снабжение этих полков во время длительных компаний
А вне длительных компаний полки не пьют не едят?
> и никто не тащит топливо через пол сектора.
Тащат. Вобщет. Империум регулярно хуярится аж с тау за богатые ресурсами планеты, именно чтобы таскать эти ресурсы через весь сектор. Империум даже коровок с хрюшками гроксами на кораблях таскает, не то что гроксов.
> так еще хуй поймешь кто тут глава исполнительной
Высшая исполнительная власть на одной, отдельно взятой планете, принадлежит губернатору/генерал-губернатору.
>Это некая конфедерация миров обеденных общей идеологией, и имеющая несколько общих институтов.
Спорное утверждение. Каждая планета Имперума вольна распоряжаться своим законодательством как угодно, если это не нарушает некие общеимперские законы и доктрины. Однако, если приводить пример из современности, то на ум сразу приходит аналогия с США, где штаты также имеют значительную автономию. Единственное, что отличает Империум от США - отсутствие в первом большого представительного органа (Сената), но для этого есть очевидная и веская причина: Империум - теократическая монархия, а не президентская республика.
>Ага миры кузни где производится 80% промышленной продукции не используемой на месте.
Где производят ровно нихуя продукции в масштабах империума.
То-то в Сколково не иначе 80% промышленной продукции России производят.
>Скорее министерство археологии.
В предыдущие треды пиздуй.
> А про образование ты вообще мимо. Оно принципиально отдано на откуп местным чиновником
Точно такая же схема как ИРЛ. Люди поступают в единый гос институт, после чего рассылаются по регионам где они подготавливают кадров для местных учебных заведений, где они подготавливают местные кадры. Время от времени надо обновить.
>Плюс злоебучей Эклизиархии
Ты таки что-то имеешь против Эклезиархии, мамкин атеист?
> И если ты хочешь производит что то сложнее сохи и мотыги ты идешь к АдМехам и просишь у них разрешение и оборудование с чертежами.
И если ты хочешь что угодно проще космического корабля линкор класса, ты заглядываешь в планетарную базу данных и извлекаешь на свет необходимый, максимально упрощенный чертеж, и строишь, там же ты находишь абсолютно полную инструкцию для работы с ним. Если ты мамкин реформатор и хочешь орбитальные доки строить над планетой, то ты звонишь АдМехам и говоришь так мол и так, я ДЖВА ГОДА хотел такой проект. И если твой запрос одобрят тебе пришлют магоса Сосницкого который с унылой мордой приедет к тебе в качестве проектного инженера. Либо к тебе его пришлют самостоятельно если твоя планета была выбрана для постройки чего-то специфичного. Радарной станции там или особой производственной линии.
>Ебать токарный станок у нас прост как кирпич
Ебать он прост как кирпич. Имперские технологии славятся именно тем что упрощают и унифицируют оборудование. На имперском токарном станке сможет работать даже обезьяна, а не сломается он в ближайшие четыре сотни лет. А те инструменты которые необходимы для его создания - по меркам империума примитивная поебота. Еще раз. Планеты самостоятельно строят себе плазменные реакторы. Без консультации с механикусами.
>Бла бла бла про бригадиров и заводопроблемы.
Ало, мань. В империуме точно такие же люди как ИРЛ. И они делают все точно так же. Вот только в отличие от земляхи для них примитивом являются лазерные резаки с мощностью лазпушки, в то время как для нас токарный станок СЛОЖНА.
Адмехи тут нахуй не нужны. Это все местные рабочепроблемы. Как там у нас академики производство курируют?
>Пок-пок-пок нибэк! Меняется картина! Идет в разрез!
Вот как предоставишь мне информацию идущую в разрез с тем что я говорю, так я тебя послушаю. Информация из источников с печатью ГВ с указанием страницы. Если для тебя ГВ не закон я закон, то пожалста. Но тогда не проецируй свой НИЛАГИЧНЫЙ манямирок на вархаммер и иди выпей чаю и съешь французских булок.
>Ага миры кузни где производится 80% промышленной продукции не используемой на месте.
Где производят ровно нихуя продукции в масштабах империума.
То-то в Сколково не иначе 80% промышленной продукции России производят.
>Скорее министерство археологии.
В предыдущие треды пиздуй.
> А про образование ты вообще мимо. Оно принципиально отдано на откуп местным чиновником
Точно такая же схема как ИРЛ. Люди поступают в единый гос институт, после чего рассылаются по регионам где они подготавливают кадров для местных учебных заведений, где они подготавливают местные кадры. Время от времени надо обновить.
>Плюс злоебучей Эклизиархии
Ты таки что-то имеешь против Эклезиархии, мамкин атеист?
> И если ты хочешь производит что то сложнее сохи и мотыги ты идешь к АдМехам и просишь у них разрешение и оборудование с чертежами.
И если ты хочешь что угодно проще космического корабля линкор класса, ты заглядываешь в планетарную базу данных и извлекаешь на свет необходимый, максимально упрощенный чертеж, и строишь, там же ты находишь абсолютно полную инструкцию для работы с ним. Если ты мамкин реформатор и хочешь орбитальные доки строить над планетой, то ты звонишь АдМехам и говоришь так мол и так, я ДЖВА ГОДА хотел такой проект. И если твой запрос одобрят тебе пришлют магоса Сосницкого который с унылой мордой приедет к тебе в качестве проектного инженера. Либо к тебе его пришлют самостоятельно если твоя планета была выбрана для постройки чего-то специфичного. Радарной станции там или особой производственной линии.
>Ебать токарный станок у нас прост как кирпич
Ебать он прост как кирпич. Имперские технологии славятся именно тем что упрощают и унифицируют оборудование. На имперском токарном станке сможет работать даже обезьяна, а не сломается он в ближайшие четыре сотни лет. А те инструменты которые необходимы для его создания - по меркам империума примитивная поебота. Еще раз. Планеты самостоятельно строят себе плазменные реакторы. Без консультации с механикусами.
>Бла бла бла про бригадиров и заводопроблемы.
Ало, мань. В империуме точно такие же люди как ИРЛ. И они делают все точно так же. Вот только в отличие от земляхи для них примитивом являются лазерные резаки с мощностью лазпушки, в то время как для нас токарный станок СЛОЖНА.
Адмехи тут нахуй не нужны. Это все местные рабочепроблемы. Как там у нас академики производство курируют?
>Пок-пок-пок нибэк! Меняется картина! Идет в разрез!
Вот как предоставишь мне информацию идущую в разрез с тем что я говорю, так я тебя послушаю. Информация из источников с печатью ГВ с указанием страницы. Если для тебя ГВ не закон я закон, то пожалста. Но тогда не проецируй свой НИЛАГИЧНЫЙ манямирок на вархаммер и иди выпей чаю и съешь французских булок.
Кстате, дополню тебя.
Есть мирские ремесленники, работающие по лицензии от АМ. Производят много чего, начиная от обуви и инфопланшетов, машин типа запорожцев и роллсройсов, и заканчивая убероружием для стеллс-ассасинов. Адмехи лишь следят за качеством и тем чтобы само производство соответствовало патентам.
двачую. адмехи вахи это патентное бюро скрещенное с кб, академией наук, министерством тяжелой промышленности, РВСН и ватиканом.
чем занимаются адмехи:
курированием постройки заводом, шахт, пром комплексов, доков и военных баз.
постройкой хтонических хуевин.
обслуживанием сложных и наукоемких производств.
Врёти, в мире вахи все очень логично продумано, вот уже сколько тредов тебе объясняют, а ты не веришь.
Да-да, опять всё попиздили у Лавкрафта.
Тут как бы понимаешь, описано и устроено все логично как и ирл, да вот на практике часто пиздец выходит. Вон как у американцев в Сомали.
64886
Очнись, ты где в последний раз видел миллиард гвардейцев?
Хотя в мире гримдарка сотни миллионов солдат должны заставить континенты гореть, а линии фронтов опоясывать планеты, в вахе, которую мы получили, десяток миллионов солдат это огромная армия, в основном разборки идут числом не более миллиона.
Блять, наша Земля может выставить 15 млн солдат особо не поморщившись, а несколько планет не могут разродиться хотя бы 50 млн бойцов. Вот тебе и галактика в говне.
Писаки у гв без чувства масштаба, фантазии, им только маленькие бунты описывать
СССР в один момент содержал 8 лямов солдат, а вся планета сможет гораздо больше.
15 лямов цифра небольшая, чтобы у империума возникли проблемы с логистикой
Ульи умудряются же через варп кормить, чартами с агромиров. Чай и у флота какой нибудь Восторженные Звери есть.
У топ-10 вооруженных сил Земли по численности суммарно 9.83 миллиона человек служат прямо сейчас, а одна только безумная КНДР может за пару месяцев поставить под ружье овер 6 миллионов человек 1\4 населения. Конечно, с СКСами и т-55, но все же может.
У Индии и Китая гигантский призывной потенциал, каждая из этих стран может отправить куда-угодно по 25 миллионов человек и это вообще никак не отразиться на их экономике. У них безработица втрое выше.
Так что 15 миллионов - как-то мало. Без вреда для планеты можно отправить защищать рубежи Империума 150-200 миллионов. Логистика, уже другое дело, да. Но где там тысячи кораблей, вмещающие по сотни тысяч человек?
А разгадка одна - безблагодатность 99% планет Имперашки населены ещё меньше, чем современная Земля. 30-40кшное население за века ТЭТ элементарно забыло, что в семье может быть по 6 детей, хотя бы теоретически. А возможно в ТЭТ был изменён и человеческий геном.
Какой-нибудь аграрный мир может быть марсоподобной пустой планетой, где в кратере от выстрела нова-пушки оказалось нормальное давление и гравитация. Там сидят 15 человек и сажают редис. Вот тебе и агромир.
Нет.
Поставки с агромиров для богатых (и то, если в Варпе не сгинут) для обычного быдла в Ульях громадная часть пищевых продуктов (безвкусная белковая кашица) в значительной степени добывается из переработанных жмуров и отцеженного в прямом смысле говна из канализации. Да и гроксы выживают в любой среде
>Поставки с агромиров для богатых
Манябек на марше.
На, просвещайся:
>Their populations are enormous, and almost all food needs to be imported. A Hive World rendered temporarily inaccessible through Warp space will suffer a devastating famine within a very short space of time. It will become a vast catacomb
Гений блядь вот как ты представляешь разборки в масштабе планеты? Не земли любой рандомной планеты. Вот опиши войну на всем любимом ноунейм мухосранске. Скажем на него свалилась ужрвтая в говорит варбанда хаоситов и начала там все осквернять @ парабощять. Причём населению планеты это занятие так понравилось что они массово стали записывается в культуры а СПО в кровавый договор ну или как у этих пидоров регулярная армия называется.
блудпакт это аналог гвардии.
по факту все уперается в логистику. огромные армии не нужны, так как такие армии не прикрыть щитом и пво от орбиталок. а все бои идут за ульи, вот и все.
>блудпакт это аналог гвардии.
Там вроде у форджи было что то на эту тему но я не уверен поэтому так бы сразу не заявлял. Там все таки своя специфика.
>по факту все уперается в логистику.
У нас пока ничего не упиралось и вообще пусть устрвыч думает что куда упрется
> так как такие армии не прикрыть щитом и пво от орбиталок
Есть мнение что орбитальные удары немногом эффективнее ковровых бомбардировок.
>а все бои идут за ульи, вот и все.
По твоему на каждой имперской ноунейм планете есть улей? Хотя мне твое метение нахуй не нужно. Мне надо знать что скажет уставыч
По моему это ты обосрался. Потому что даже в кодекс спейсаринов есть такая вещь как orbital strike.
Конечно он есть теоретически, но писаки гв о нем не знают. При осаде Вракса или Армагеддоне самым логичным было расстрелять с орбиты места скопления врагов, но нет, мы будем мясом заваливать.
>Конечно он есть теоретически, но писаки гв о нем не знают.
Есть мнение что она имеет сомнительную эффективность.
>Вот опиши войну на всем любимом ноунейм мухосранске
50+ лет тяжелой орбитальной бомбардировки с наземными операциями. Это если был целиком и полностью захвачен полноценный имперский мир и его имеет смысл отбивать. Ситуация настолько редкая что даже в масштабах Империума не происходит почти никогда.
Примеры реальности.
Восстал мир улей - Карантин - спустя N лет чуть ли не руины с канибалами.
Восстал Мир крепость - добро пожаловать на Вракс с подробностями.
Восстал кусочек имперского мира, - появляются разносчики демократии и превосходящей огневой мощью превращают кусочек континента в площадку для быстрой и победоносной войны.
Напали - орки\эльдары\некроны\прочиехуесосы - они прилетели на таких же кораблях как и ИГ, и их тоже не миллиарды. В случае с орками требуется массовая мобилизация и изоляция точек высадки чтобы избежать распространения. Если изоляция и карантин были задержаны, то пизда. Губернатор Армагеддона приветы передает. На изначально орочьих планетах военные действия ведутся очень редко, т.к они почти не поддаются колонизации, либо выбираются те где орки более дикие и они планомерно вырезаются до технологического скачка.
Олсо твой случай с кровавым договором какбЭ практически невозможен. Единственный способ заставить весь мир ПРЯМСРАЗУ перейти на сторону хаоса это прямое вторжение демонов, а это скорее всего экстерминантус и далее по тексту. Через 100 лет когда РАДИОАКТИВНЫЙ ПЕПЕЛ осядет, планету колонизируют заново.
Ты мне давай опиши реальный конфликт где потребуются МИЛЛИАРДЫ ГВАРДЕЙЦЕВ и именно гвардейцев, а не СПО которого вполне достаточно уже на планете. А не маняфантазии что вот ПРИЛИТЕЛ БЛУДПАКТ И ВОТ.
>>565055
Блядь. Как же вы заебали. СТО РАЗ БЛЯДЬ В КОДЕКСЕ ВРАКСА ГОВОРИТСЯ ОБ ОРБИТАЛЬНОМ УДАРЕ. В ПЕРВЫХ ЖЕ СТРОКАХ КОДЕКСА. ПИШУТ ПРО ПУСТОТНЫЕ ЩИТЫ НАД КОМПЛЕКСОМ. ОРБИТАЛЬНЫЕ ЛАЗЕРЫ. ПРО ТО ЧТО ЭТО ЕБАНАЯ КРЕПОСТЬ ЗАТОЧЕННАЯ НА ТО ЧТОБЫ УНИЧТОЖАТЬ ЦЕЛЫЕ ФЛОТЫ КОТОРЫЕ БУДУТ ПЫТАТЬСЯ КУКАРЕКАТЬ НА НЕЕ С ОРБИТЫ. ГОВОРИТСЯ ОТ ТОМ КАК СПЕЙСМАРИНЫ ВЫСАЖИВАЛИСЬ ПОД ПРИКРЫТИЕМ ОРБИТАЛЬНЫХ УДАРОВ В КОСМОПОРТЕ. ГОВОРИТСЯ КАК САМИХ КРИГОВЦЕВ ЗАГОНЯЛИ ПОД ШКОНКУ УЖЕ ХАОСИТЫ ОРБИТАЛЬНЫМ ОГНЕМ.
Но маньки же лучше всех, сука, все знают.
https://vk.com/doc-16094648_437587511?dl=0807d588746d0dc8a8
Давай поиграем в игру
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Siege_of_Vraks
Посчитай количество слов Orbit в статье.
И это только ебаный крошечный неполный кусочек кодекса на ДВЕСТИ ебаных страниц.
>Вот опиши войну на всем любимом ноунейм мухосранске
50+ лет тяжелой орбитальной бомбардировки с наземными операциями. Это если был целиком и полностью захвачен полноценный имперский мир и его имеет смысл отбивать. Ситуация настолько редкая что даже в масштабах Империума не происходит почти никогда.
Примеры реальности.
Восстал мир улей - Карантин - спустя N лет чуть ли не руины с канибалами.
Восстал Мир крепость - добро пожаловать на Вракс с подробностями.
Восстал кусочек имперского мира, - появляются разносчики демократии и превосходящей огневой мощью превращают кусочек континента в площадку для быстрой и победоносной войны.
Напали - орки\эльдары\некроны\прочиехуесосы - они прилетели на таких же кораблях как и ИГ, и их тоже не миллиарды. В случае с орками требуется массовая мобилизация и изоляция точек высадки чтобы избежать распространения. Если изоляция и карантин были задержаны, то пизда. Губернатор Армагеддона приветы передает. На изначально орочьих планетах военные действия ведутся очень редко, т.к они почти не поддаются колонизации, либо выбираются те где орки более дикие и они планомерно вырезаются до технологического скачка.
Олсо твой случай с кровавым договором какбЭ практически невозможен. Единственный способ заставить весь мир ПРЯМСРАЗУ перейти на сторону хаоса это прямое вторжение демонов, а это скорее всего экстерминантус и далее по тексту. Через 100 лет когда РАДИОАКТИВНЫЙ ПЕПЕЛ осядет, планету колонизируют заново.
Ты мне давай опиши реальный конфликт где потребуются МИЛЛИАРДЫ ГВАРДЕЙЦЕВ и именно гвардейцев, а не СПО которого вполне достаточно уже на планете. А не маняфантазии что вот ПРИЛИТЕЛ БЛУДПАКТ И ВОТ.
>>565055
Блядь. Как же вы заебали. СТО РАЗ БЛЯДЬ В КОДЕКСЕ ВРАКСА ГОВОРИТСЯ ОБ ОРБИТАЛЬНОМ УДАРЕ. В ПЕРВЫХ ЖЕ СТРОКАХ КОДЕКСА. ПИШУТ ПРО ПУСТОТНЫЕ ЩИТЫ НАД КОМПЛЕКСОМ. ОРБИТАЛЬНЫЕ ЛАЗЕРЫ. ПРО ТО ЧТО ЭТО ЕБАНАЯ КРЕПОСТЬ ЗАТОЧЕННАЯ НА ТО ЧТОБЫ УНИЧТОЖАТЬ ЦЕЛЫЕ ФЛОТЫ КОТОРЫЕ БУДУТ ПЫТАТЬСЯ КУКАРЕКАТЬ НА НЕЕ С ОРБИТЫ. ГОВОРИТСЯ ОТ ТОМ КАК СПЕЙСМАРИНЫ ВЫСАЖИВАЛИСЬ ПОД ПРИКРЫТИЕМ ОРБИТАЛЬНЫХ УДАРОВ В КОСМОПОРТЕ. ГОВОРИТСЯ КАК САМИХ КРИГОВЦЕВ ЗАГОНЯЛИ ПОД ШКОНКУ УЖЕ ХАОСИТЫ ОРБИТАЛЬНЫМ ОГНЕМ.
Но маньки же лучше всех, сука, все знают.
https://vk.com/doc-16094648_437587511?dl=0807d588746d0dc8a8
Давай поиграем в игру
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Siege_of_Vraks
Посчитай количество слов Orbit в статье.
И это только ебаный крошечный неполный кусочек кодекса на ДВЕСТИ ебаных страниц.
>Ты мне давай опиши реальный конфликт где потребуются МИЛЛИАРДЫ ГВАРДЕЙЦЕВ и именно гвардейцев, а не СПО которого вполне достаточно уже на планете.
Армагедон.
Ок. Армагеддон.
Изначально имел огромный армейский контингент.
Вся его поверхность - практически бесполезна кроме укрепленных до зубов ульев. Бесполезна до такой степени что даже орки могут постоянно проживать только в определенных зонах.
После того как Стабс изначально не смог создать и удержать карантинные зоны орки контролировали всю территорию планеты кроме ульев за которые и шла война. Прибывшие несупербольшие силы гвардии и шпейшмаринов переломили ход сражения возле нескольких ульев, после чего отбросили орков в остатки пригодных для жизни зон на армагеддоне и установили карантинные зоны иногда загоняя вылезающих оттуда орков под шконарь, т.к для полной зачистки этих зон какраз потребовалось бы слишком много солдат.
Все. Напомни в каком именно месте требовались миллиарды гвардии?
Олсо для небольшой справки. Второй план осады вракса после прямой атаки был построен на рейдерской тактике и имел ориентировочный срок завершения в 500 лет. Он не был принят из-за того что оружейный мир был необходим в более приемлемый срок. Если бы мир имел меньшее значение план мог быть утвержден.
ПЯТЬ-СОТ ЛЕТ, КАРЛ.
Империуму вообще поебать каким путем вести военные действия. Его интересует только эффективность и голые рассчеты.
>Если империуму поебать, почему он не сжег к хуям джунгли с орбиты?
Потому что ему поебать? Тамошние орки не опасней дикого зверья и с их уровнем технологии дойти до ульев практически не имеют шансов даже если их не вычищать. Опять же чистая экономика. Рандомный клерк администратума закинул в когиатор циферки.
а.) мы выжигаем джунгли расхуяривая остатки экосистемы планеты и поднимая пылевой облако сложноподсчитываемого масштаба.
б.) мы выставляем гарнизонную охрану джунглей.
И б победило по стоимости с пересчетом на инфляцию в секторе например и уровень послевоенной безработицы. Это просто скучные цифры. Которых в вархаммере просто охуенно много.
>где сотни миллионов гвардоты при вторжениях орков
Ало гараж блядь, армагеддон и был одним из крупнейших вторжений орков. А почти все бои с орками и есть оборонительные. Почти все серьезные бои проходят по одному и тому же сценарию.
Ебучее спо расстреливает батареи лазганов в сторону линии фронта время от времени пополняясь гвардейским мясцом. В то время как более элитные части и орбитальные удары выбивают ключевые точки орочьих комуникаций и варбоссов и вилкой чистят их технологические достижения. Через N лет орки от такой хуйни деградируют и окончательно рассеиваются по планете где и сидят, потому что хуй их добьеш окончательно.
Олсо на тот же Вракс по прикидкам сбросили около 50миллионов кригеров.
На тему тиранид ты видимо так блеать и не понял когда речь шла о тени в варпе? 90% конфликтов с тиранид вообще не вызывают движения имперской гвардии т.к их подход невозможно засечь, а линии коммуникации глушатся. Наиболее распространенный метод борьбы с тиранидами сейчас - имперские тактики должны ЗАРАНЕЕ предсказать появления флота и осколка по галактической карте, и все планеты в зоне потенциального удара ЗАРАНЕЕ наращивают гарнизоны, а из флота сколачиваются ударные группы реагирования. Если с каким-то миром теряется связь, то флот вылетает туда и тут уже все зависит от того сколько продержится гарнизон на самой планете. Достаточно ли для того чтобы подошедший флот расхуярил все тиранидское мясо на орбите. Как только орбитальные существа зачищены на земле становиться ГОРАЗДО легче, и зачистка опять же не требует каких то невероятных сил, хоть полная зачистка всеравно почти невозможна.
Гвардия тут почти не помогает т.к просто не успевает среагировать в большинстве случаев.
>Если империуму поебать, почему он не сжег к хуям джунгли с орбиты?
Потому что ему поебать? Тамошние орки не опасней дикого зверья и с их уровнем технологии дойти до ульев практически не имеют шансов даже если их не вычищать. Опять же чистая экономика. Рандомный клерк администратума закинул в когиатор циферки.
а.) мы выжигаем джунгли расхуяривая остатки экосистемы планеты и поднимая пылевой облако сложноподсчитываемого масштаба.
б.) мы выставляем гарнизонную охрану джунглей.
И б победило по стоимости с пересчетом на инфляцию в секторе например и уровень послевоенной безработицы. Это просто скучные цифры. Которых в вархаммере просто охуенно много.
>где сотни миллионов гвардоты при вторжениях орков
Ало гараж блядь, армагеддон и был одним из крупнейших вторжений орков. А почти все бои с орками и есть оборонительные. Почти все серьезные бои проходят по одному и тому же сценарию.
Ебучее спо расстреливает батареи лазганов в сторону линии фронта время от времени пополняясь гвардейским мясцом. В то время как более элитные части и орбитальные удары выбивают ключевые точки орочьих комуникаций и варбоссов и вилкой чистят их технологические достижения. Через N лет орки от такой хуйни деградируют и окончательно рассеиваются по планете где и сидят, потому что хуй их добьеш окончательно.
Олсо на тот же Вракс по прикидкам сбросили около 50миллионов кригеров.
На тему тиранид ты видимо так блеать и не понял когда речь шла о тени в варпе? 90% конфликтов с тиранид вообще не вызывают движения имперской гвардии т.к их подход невозможно засечь, а линии коммуникации глушатся. Наиболее распространенный метод борьбы с тиранидами сейчас - имперские тактики должны ЗАРАНЕЕ предсказать появления флота и осколка по галактической карте, и все планеты в зоне потенциального удара ЗАРАНЕЕ наращивают гарнизоны, а из флота сколачиваются ударные группы реагирования. Если с каким-то миром теряется связь, то флот вылетает туда и тут уже все зависит от того сколько продержится гарнизон на самой планете. Достаточно ли для того чтобы подошедший флот расхуярил все тиранидское мясо на орбите. Как только орбитальные существа зачищены на земле становиться ГОРАЗДО легче, и зачистка опять же не требует каких то невероятных сил, хоть полная зачистка всеравно почти невозможна.
Гвардия тут почти не помогает т.к просто не успевает среагировать в большинстве случаев.
>и не понял когда речь шла о тени в варпе?
А почему бы просто не реагировать на неё? Ведь, если из целого сектора перестали идти сообщения, а астропаты пытающие туда пробиться падают с мозгами вытекающими из ушей, то в том секторе явно что-то не то.
Я понимаю, если бы существовало много причин ломания связи. Но это либо флот-улей либо хаоситские артефакты или Варп-шторма. Что тоже мирно не заканчивается. Или я что-то пропустил?
мимопроходил
Тень в варпе накрывает не сектора к счастью, а звездную систему.
Т.е где-то за неделю до прибытия тиранидов связь почти полностью прерывается, хотя есть шанс что-то протиснуть через блокаду если ОЧЕНЬ повезет и астропат себе чуть мозг не взорвет от натуги. За пару дней псайкерам да и обычным людям начинает сильно давить на мозг, вплоть до острого желания суицида.
Гарнизон если понял в чем дело в это время в панике готовиться к обороне. После чего идет удержание и если повезет и если были заранее предусмотрены меры предосторожности имперский флот в секторе среагирует на замолчавший мир. Если нет, то скорее всего пиздец.
Снаружи тень почувствовать фактически невозможно, т.е астропат просто ничего не нащупает на том конце. Это может быть из-за варп помех или еще десятка другого причин. Паниковать и кричать тираниды! Без веских оснований никто не будет. Да и что сделать то? Если начать собирать флот с нуля, то ты всеравно не успеешь. Если сектор не был к этому готов, то максимум что можно сделать - засвидетельствовать очередной пустой шарик и проложить график движения флота чтобы предугадать его очередной ход.
К тому же напоминаю, что с тиранидами столкнулись не так давно. Собственно после первых эпических проебов и усилили систему контроля миров друг за другом, а осколки ульев стараются отслеживать с максимальной точностью и предугадывать их появление заранее. Во многих случаях флот встречает тиранид еще практически в космосе т.к они довольно предсказуемы. Но это всеравно далеко не так просто.
>А возможно в ТЭТ был изменён и человеческий геном.
Не "возможно", а точно. ты посмотри на любые миньки, даже не на мутантов-спейсмаров или не на перекачаную элиту вроде катчанцев или темпестусов а на рядовую быдлоту из ИГ. Ширококостные, приземистые, большеголовые, они мало похожи на современного нам человека.
Я уже говорил на эту тему раньше. Геном скорее всего действительно значительно различается по сравнению с современным человеком, но квадратная башка чтобы фуражка лучше сидела и столь же квадратная челюсть под линейку это не совсем те отличительные черты.
Судя по всему из-за необходимости непрерывно приспосабливаться к новым и постоянно изменяющимся условиям при межзвездной колонизации и в целом при регулярном пиздеце человек стал значительно более мутагенным и значительные адаптации к условиям видны уже буквально через несколько поколений.
Поэтому мы получаем чахлых пустотников, квадратных катчанцев, морозостойких вальхальцев, живучих таларанцев, варпостойких кадианцев, огринов, ратлингов и прочее и прочее, причем в кратчайшие сроки по меркам эволюции.
Серьезно. Современные люди если их забросить на планеты с 8g вымрут нахуй, и не имеют ни малейшего шанса успеть эволюционировать в огринов. И так почти в каждом случае.
Судя по всему адаптивность ваховского человечества доходит до такого уровня, что даже в какойнибудь мордии (которая у тебя на картинке), где поколение за поколением проходит через армейскую муштру и хардкор проходит искусственная адаптация, которая в буквальном смысле искусственно выводит чуваков на которых фуражка лучше сидит, а при ударе в челюсть вылетает меньше зубов.
Это кстати довольно серьезная черта в вархаммере, т.к. скорее всего это означает что у большинства жителей империума еще и гибкое телосложение, что позволяет даже худощавому дрыщу при переходе на нормальное питание разъестся до состояния неплохого качка или наоборот усохнуть при голоде до состояния скелета не двинув при этом кони. Здесь должна быть картинка с бицухой Каина который не особо изнуряет себя тренировками.
Из этого же и вытекает проблема с мутантами, т.к в попытках приспособиться адаптивный организм может и так выдавать охуительные фортели, а если помножить это на говенную среду и варп влияние, то это может быть мягко говоря нездоровым. Зачистка яркость мутаций - необходимость в гримдарковом будущем и походу уже давно.
Такие вот логические выводы.
Я уже говорил на эту тему раньше. Геном скорее всего действительно значительно различается по сравнению с современным человеком, но квадратная башка чтобы фуражка лучше сидела и столь же квадратная челюсть под линейку это не совсем те отличительные черты.
Судя по всему из-за необходимости непрерывно приспосабливаться к новым и постоянно изменяющимся условиям при межзвездной колонизации и в целом при регулярном пиздеце человек стал значительно более мутагенным и значительные адаптации к условиям видны уже буквально через несколько поколений.
Поэтому мы получаем чахлых пустотников, квадратных катчанцев, морозостойких вальхальцев, живучих таларанцев, варпостойких кадианцев, огринов, ратлингов и прочее и прочее, причем в кратчайшие сроки по меркам эволюции.
Серьезно. Современные люди если их забросить на планеты с 8g вымрут нахуй, и не имеют ни малейшего шанса успеть эволюционировать в огринов. И так почти в каждом случае.
Судя по всему адаптивность ваховского человечества доходит до такого уровня, что даже в какойнибудь мордии (которая у тебя на картинке), где поколение за поколением проходит через армейскую муштру и хардкор проходит искусственная адаптация, которая в буквальном смысле искусственно выводит чуваков на которых фуражка лучше сидит, а при ударе в челюсть вылетает меньше зубов.
Это кстати довольно серьезная черта в вархаммере, т.к. скорее всего это означает что у большинства жителей империума еще и гибкое телосложение, что позволяет даже худощавому дрыщу при переходе на нормальное питание разъестся до состояния неплохого качка или наоборот усохнуть при голоде до состояния скелета не двинув при этом кони. Здесь должна быть картинка с бицухой Каина который не особо изнуряет себя тренировками.
Из этого же и вытекает проблема с мутантами, т.к в попытках приспособиться адаптивный организм может и так выдавать охуительные фортели, а если помножить это на говенную среду и варп влияние, то это может быть мягко говоря нездоровым. Зачистка яркость мутаций - необходимость в гримдарковом будущем и походу уже давно.
Такие вот логические выводы.
>Крестовые походы должны вестись с космических размахом, а этого нет
Почитай про КП Анжуйского и скажи, достаточен ли размах?
http://ru.ffg.wikia.com/wiki/История_сектора_Каликсида
>Силы для его крестового похода набираются преимущественно из Сегментума Солар и насчитывают более 17 миллионов солдат, поделённых на четыре боевые группы и стратегический резерв
Охуеть размах, я, конечно, понимаю, там были еще астартес, но 17 лямов это крошечная цифра для битв мрачного будущего
>и прочее и прочее, причем в кратчайшие сроки по меркам эволюции.
Здесь вполне возможна гипотеза, что во время ТЭТ, будущим колонистам искусственно увеличивали адаптационные свойства, специальные препараты, ускоряющие эволюцию и т д.
>где поколение за поколением проходит через армейскую муштру и хардкор проходит искусственная адаптация, которая в буквальном смысле искусственно выводит чуваков на которых фуражка лучше сидит, а при ударе в челюсть вылетает меньше зубов.
Эта фраза полностью характеризует твоё понимание теории эволюции. Пожалуйста больше не пиши на эту тему.
И как блядь по твоему это должно работать? Людям ставят мутагены а те кто дал здоровое потомство типов молодцы? А про то что в 99% случаев мутации приводят либо к смерти либо не имеют практической пользы ты не в курсе? А про то что даже если эта мутация полезна должны прийти десятки поколений прежде чем она закрепиться в популяции ты знал? Да и вообще твоя маяювгеника противоречит куче различных законов и теорий.
В двух словах: единственный способ форсировать эволюцию это осуществлять искусственнаый отбор, позволяя размножаются только любом с нужными нам признаками. При чем чем больше популяция тем эффективнее. Но в любом случае это требует десятки поколений для того чтобы изменения в популяции стали заметны без микроскопа. И сотни если не тысячи поколений чтобы получить новую рассу людей.
Эй это же сайфай и люди через грёбанных десять тысяч лет, ты понимаешь? Там наверняка всё до ровня генома нехило модифицировать научились.
Варп-технология, запитанная через естественные способности человека к псайкерству, а значит, и к предсказанию тоже. Из всех вариантов мутации она, аки эльдарский провидец, выбирает самый благоприятный. Выглядит безумно, но это уровень клетки, а не человека или целой расы.
Ведь в вахе даже мутации, которые не принимаются империумом, часто дают полезные способности.
Не факт что это возможно. Геном человека слишком сложная структура чтобы мы могли точно предугадать последствия вмешательства в него. Какие то признаки определяются лишь одним геном (участком спирали ДНК отвечающим за синтез каког то отдельного белка) и их мы можем более менее спокойно менять. Но не факт что это не отразится на других признаках. Например левши более чувствителны к ядам. И если мы начнём активно менять геном то наталкнемся на кучу таких интересных вещей. Причём сам по себе один белок может и не оказывать сильного влияния но в сочетании с каким то другим давать интересные результаты. И пока мы не попробуем, не вырастим человека из эмбриона и не пронаблюдаем за ним до старости мы не будем знать как влияет тот или другой ген. И даже после этого не факт что узнаем потому что человек сука сложная хуевина.
Эта фраза полностью характеризует твое непонимание быта военных миров, где необучаемый или неспособный солдат - труп и выключается из естественного отбора еще в детстве. А форма головы под фуражку один из значимых факторов выживаемости и успешности индивида.
Конкретно на Мордии же дополнительно хуевые условия проживания что формирует поколения людей с мордой кирпичем.
Ты же мань ничего не слышал про урбанизированные биотопы, не?
Вообще? это телега из классического рассказа Азимова, или Хайнлайна(не помню уже) кажется, про то ка в будующем жесткого профессионального разделения двоихх возлюбленных отправляют работать на разные планеты, на каждой из которых они мутируют - она становится амфибией, предназначенной для водной жизни, а он гигантом для жарких условий и высокой гравитации. Иногда они созваниваются по видеофону и плачут.
Там это где? В колониях где дефицит всего начиная от специалистов и заканчивая природной для жизни территорией? Конечно это лучшее место для того чтобы выращивать людей из пробирки за которыми нужно вести тщательное наблюдение и желательно вообще не выпускать из бокса с контролируемыми условиями.
На Терре святой. А те, кто улетел раньше, чем освоили эту технологию, Хтонийцы, например, получили чистый геном и низкий уровень мутаций.
В развитых мирах и флотах. Например как для колонизации ферниса мутировали и людей, и создали животных способных там выжить.
>где необучаемый или неспособный солдат - труп и выключается из естественного отбора еще в детстве.
А ничего что им надо гнать свежее мясо в гвардию и чем больше детей рождается тем больше новых солдат императора мы получим на выходе. А если мы искоючим из размножения значительную часть популяции (скажем 20%) то это сильно ударит по объемам свежего мяса. Ну и по генетическому разнообразию в перспективе.
>А форма головы под фуражку один из значимых факторов выживаемости и успешности индивида.
Ты там совсем ебанулся? Я понимаю если таким параметром был рост или группа крови на рукаве но блядь форма носа черепа. Во первых всем похуй. Во вторых насколько признак "форма головы под фуражку " распостранен в популяции? У скольки процентов обычных людей он есть? У 80%? У 50%? У 20%? Не говоря уже о таком параметре как норма реакции. А кода речь заходит о таких вещах как кости она весьма значительная.
>Конкретно на Мордии же дополнительно хуевые условия проживания что формирует поколения людей с мордой кирпичем.
Блядь вот где об этом написано? И про хуевые условия и про череп под фуражку и про морду кирпичом? В официальном кодексе ИГ о железной гвардии ровно одна строчка. И они в отличии от Крига в фордже не раскрыты. Ты сейчас опять сюда фантазии долбоебов без лицензии потащишь или признается что это твои девнючные фантазии?
>В развитых мирах и флотах.
Делать им там больше нечего чем готовить людей которые как известно вид способный приспособится к любым условиям земли к колонизации никому нахуй не нужных планет не природных для жизни людей?
Экономически выгодно отправить добывать все нитями роботов а людей посадить либо на станцию либо в несколько поселений на планете не многим отличающихся от космической станции.
Ну хуй знает, в итоге то волки люди появились такие там? МБ это были зверзские опыты.
Сознался в том, что сразу было ясно?
В других фэндомах такие теории - обыденное явление, а в вахе только император-тиранид.
Человек может стать грязным демоном, в результате смерти от чумы Нёргла. А демон демонпринцем стать не может.
Я придумал теорию что Император - Малис, но меня за неё забанили, так что будь осторожней.
Демонпринц - понятия для человека, который стал демоном. По факту он от демона не отличается, то есть он и есть "чистый демон". Он теряет присущую человеку силу воли и топит за своего бога. Все его поступки лежат в одной общей канве, даже если он искренне считает, что решает что-то сам.
Собственно демоны могут возвышаться и наоборот, так что демон может стать великим демоном, и так далее. Демонпринцем он в любом случае не будет называться, хотя отличие только в том, кто кем "родился", а не в том, кто кем является.
>А ничего что им надо гнать свежее мясо в гвардию и чем больше детей рождается тем больше новых солдат императора мы получим на выходе
Что за хуйню ты несешь? В гвардию все равно отправляется лишь небольшой процент народонаселения из числа лучших, и количество солдат поставляемых в гвардию вообще никак не зависит от детской смертности и смертности на тренировках.
Учитывая что большинство планет специализирующихся на поставке мяса и так перенаселены и поэтому его и поставляют, высокая смертность это даже неплохо, если это позволяет подготовить более боеспособных солдат.
В такой обстановке выживает человек который что характерно лучше подготовлен к такой обстановке и абсолютно конкретным параметрам задаваемых урбанизированным окружением.
Форма головы под фуражку была какбЭ открытым сарказмом, просто показывающим направление развития человека при искусственном отборе. Т.е если детей например отправлять на войну с молодости, то такие привычные нам факторы как имунитет от болезней, прочность костей, различные хронические заболевания и тд могут вообще отходить на второй план, т.к они просто не являются непосредственной угрозой по сравнению с пулей между глаз, а на первый план выйдут такие абсурдные факторы как форма ладони лучше обхватывающая рукоять автогана Марк8342, сероватая кожа для маскировки на местности, уже упомянутая более распространенная группа крови, и прочее и прочее. Некоторые из этих признаков могут быть невероятно абсурдными в зависимости от условий урбанизации. И это может очень сильно повлиять на внешний вид среднестатистического индивида. Гораздо быстрее чем естественный отбор, который в рамках современно швободки, демократии и равноправия почти не работает, а иногда и вообще работает в обратную сторону.
>Блядь вот где об этом написано? И про хуевые условия
>Mordian is a tidally locked planet, the time of the planet's rotation equal to the time of its revolution around its sun. Consequently, half of the planet is in perpetual darkness; the other constantly burned by the harsh sun. All life is on its dark side. For good reason, Mordian is also known as the World of Eternal Night[1].
Mordian's hundreds of millions of inhabitants live on a land surface barely one tenth the size of Earth. Its hive cities are characterized by pyramidal, multi-levelled towers rising like mountains towards space. The government is known as the Tetrarchy, and strictly controls and rations the planet's meagre resources. Mordian naturally breeds discontent, and the Iron Guard is the only thing that stands between order and total anarchy.
Перенаселенный улей со строгим ограничением рационов, отсутствием солнечного света и непрерывными уличными разборками. Что с этим людьми может быть не так, право слово? Учитывая что в улье присутствует классовое расслоение, и по всей видимости у людей имеющих отношение к армии и соответственно более привелигированным классам больше шансов размножиться, а шансы попасть в армию выше у более физически здоровых людей.
Про квадратные морды ты можешь посмотреть на арты мордианцев и их миньки которые кидали и с которых вобще-то и начался разговор. Пиздоглазый мой друг.
Посмотри в это одухотворенное лицо. Он недоволен ограниченностью твоего мышления.
На тему же заговоров людей ТЭТ и генных модификаций это прям граблями по воде. У несколько повышенной мутагенности и адаптивности физиологии человека в вархаммера есть и куда более прозаичные объяснения о которых я писал выше.
Дестабилизировать генетику и повысить уровень мутации это не так сложно для матушки природы. Вопрос в том что в естественных условиях чаще всего чем ниже мутагенность, тем больше выживаемость особей. И чтобы повышенная мутагенность приводила к более высокой выживаемости особей нужны очень специфические условиях выходящие в естественный отбор уже на уровне видовой составляющей (те колонии где были более стабильный генотип вымерли не сумев приспособиться, хоть и имели более высокий индивидуальный процент выживаемости, те где был менее стабильный адаптировались и выжили. Потом эти колонии отправили новые колонии где произошло тоже самое и тд. В итоге мутагенность будет постепенно увеличиваться, хоть и пиздец медленно). И в вархаммере эти условия в целом имеются. + Варп. С варпом любая теория становиться убедительней.
>А ничего что им надо гнать свежее мясо в гвардию и чем больше детей рождается тем больше новых солдат императора мы получим на выходе
Что за хуйню ты несешь? В гвардию все равно отправляется лишь небольшой процент народонаселения из числа лучших, и количество солдат поставляемых в гвардию вообще никак не зависит от детской смертности и смертности на тренировках.
Учитывая что большинство планет специализирующихся на поставке мяса и так перенаселены и поэтому его и поставляют, высокая смертность это даже неплохо, если это позволяет подготовить более боеспособных солдат.
В такой обстановке выживает человек который что характерно лучше подготовлен к такой обстановке и абсолютно конкретным параметрам задаваемых урбанизированным окружением.
Форма головы под фуражку была какбЭ открытым сарказмом, просто показывающим направление развития человека при искусственном отборе. Т.е если детей например отправлять на войну с молодости, то такие привычные нам факторы как имунитет от болезней, прочность костей, различные хронические заболевания и тд могут вообще отходить на второй план, т.к они просто не являются непосредственной угрозой по сравнению с пулей между глаз, а на первый план выйдут такие абсурдные факторы как форма ладони лучше обхватывающая рукоять автогана Марк8342, сероватая кожа для маскировки на местности, уже упомянутая более распространенная группа крови, и прочее и прочее. Некоторые из этих признаков могут быть невероятно абсурдными в зависимости от условий урбанизации. И это может очень сильно повлиять на внешний вид среднестатистического индивида. Гораздо быстрее чем естественный отбор, который в рамках современно швободки, демократии и равноправия почти не работает, а иногда и вообще работает в обратную сторону.
>Блядь вот где об этом написано? И про хуевые условия
>Mordian is a tidally locked planet, the time of the planet's rotation equal to the time of its revolution around its sun. Consequently, half of the planet is in perpetual darkness; the other constantly burned by the harsh sun. All life is on its dark side. For good reason, Mordian is also known as the World of Eternal Night[1].
Mordian's hundreds of millions of inhabitants live on a land surface barely one tenth the size of Earth. Its hive cities are characterized by pyramidal, multi-levelled towers rising like mountains towards space. The government is known as the Tetrarchy, and strictly controls and rations the planet's meagre resources. Mordian naturally breeds discontent, and the Iron Guard is the only thing that stands between order and total anarchy.
Перенаселенный улей со строгим ограничением рационов, отсутствием солнечного света и непрерывными уличными разборками. Что с этим людьми может быть не так, право слово? Учитывая что в улье присутствует классовое расслоение, и по всей видимости у людей имеющих отношение к армии и соответственно более привелигированным классам больше шансов размножиться, а шансы попасть в армию выше у более физически здоровых людей.
Про квадратные морды ты можешь посмотреть на арты мордианцев и их миньки которые кидали и с которых вобще-то и начался разговор. Пиздоглазый мой друг.
Посмотри в это одухотворенное лицо. Он недоволен ограниченностью твоего мышления.
На тему же заговоров людей ТЭТ и генных модификаций это прям граблями по воде. У несколько повышенной мутагенности и адаптивности физиологии человека в вархаммера есть и куда более прозаичные объяснения о которых я писал выше.
Дестабилизировать генетику и повысить уровень мутации это не так сложно для матушки природы. Вопрос в том что в естественных условиях чаще всего чем ниже мутагенность, тем больше выживаемость особей. И чтобы повышенная мутагенность приводила к более высокой выживаемости особей нужны очень специфические условиях выходящие в естественный отбор уже на уровне видовой составляющей (те колонии где были более стабильный генотип вымерли не сумев приспособиться, хоть и имели более высокий индивидуальный процент выживаемости, те где был менее стабильный адаптировались и выжили. Потом эти колонии отправили новые колонии где произошло тоже самое и тд. В итоге мутагенность будет постепенно увеличиваться, хоть и пиздец медленно). И в вархаммере эти условия в целом имеются. + Варп. С варпом любая теория становиться убедительней.
На самом деле 17 миллионов это очень, очень, просто пиздец какой микроразмах. В той же второй мировой участвовало до 110 миллионов человек. А тут ебический крестовый поход по целому субсектору.
Во первых 17 миллионов - только профессиональных солдат из гвардии. Если бы кто-то дочитал фразу до конца, то увидел бы что реальная численность армии походу не поддавалась точному подсчету.
Во вторых только первая фаза крестового похода продолжалась в течении 30 лет. За время которых армейский состав успел поменяться пару раз.
А потом ударная группа была вообще перефомирована и так далее.
В третьих это суровая реальность космической войны. У тебя могут быть миллиарды мяса на планетах, но интересует тебя только то, сколько ты сможешь погрузить на корабли и прокормить.
роботов нельзя, роботы харам.
выживали только те волки, кто был способен пережить секс с космодесантником.
оба могут. это павер-ап.
>Гораздо быстрее чем естественный отбор, который в рамках современно швободки, демократии и равноправия почти не работает, а иногда и вообще работает в обратную сторону.
долбоеб, не читал маркова а мнение имеет.
Это только армия вторжения. Точнее, костяк.
Обеспечение, подкрепления, дополнительные силы- миллионов 50 я думаю.
В вахе большинство планет и вправду намного менее земли населены.
Ульи редко больше 10 млрд, а земля к этому стремиться. А мир - улей выглядит примерно так: Ульи размером с современные города, только в десять раз большим населением, и пустыри, пустыни, лед, пиздец короче, где жить почти нельзя.
А другие миры- еще меньше.
Нормальное население - сто миллионов.
Спо всегда намного больше, чем гвардии.
Космические перелеты дохуя стоят.
Сектор- около 200 планет,
На планете, скажем 200 млн. На голову 200 млн сваливаются 20 млн войск, неплохо вооруженных и укомплектованных. С какими то трехметровыми дядями в железках( на самом деле двухсполовиной, но у страха глаза велики)
Они могут планету с гавном смешать, но тут говорят, что мир ,дружба, жвачка. Император!
Планета соглашается. А зачем боротся? Убить же не хотят. Нормальное поведение для людей. А когда понимают, что это хтонический пиздец, бывает поздно. 95% планетного быдла за Империум.
И планете поставляет мясо в гвардию. 500 тыщ, без особого напряга. И свои силы в два ляма. Но гвардии лучшее, а своим похуже.
А гвардия с астартес уже другую планету к согласию приводят.
И так 200 раз.
Топкек просто.
Давай расскажи мне пожалста где сильнее выражен естественный отбор. В обществе где любого инвалида и хронически больного человека полностью реабилитируют и пытаются вернуть в обществе на равных правах, или в обществе где малейший неподходящий для выживания в среде дефект приводит к смерти в восемь лет?
>>565305
Не ну извиняй конечно, но это просто пушка нахуй.
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Hive_World
Загляни хоть сюда плиз. И посмотри на планеты по 500 миллиардов.
Более того, хуй бы с ним, ведь есть планеты и по сто миллионов. Вот только проблема то в том, что в первую очередь крестовый поход вел боевые действия против ксеноимперий и прочей нечисти. А колонии людей присоединялись добровольно.
Главный инструмент имперской дипломатической демократии - орбитальный удар. Угроза и демонстрация которого буквально мгновенно заставляет любую планету принять любые условия.
Собственно что характерно, большинство планет сектора к этому времени УЖЕ имели отношения с империумом, т.к вольные торговцы уже успели провести с ними "дипломатические переговоры" со своих кастомных линкоров, обойдясь даже без миллионов гвардейцев.
Как бы тебе объяснить.. в общем отличительный признак развитых обществ состоит в том, что интеллект ценится выше физических данных. Поэтому у твой естественный отбор хрень полная.
Как бы тебе объяснить.
В развитом обществе вархаммера хилые гении шахматисты никак вообще не могут проявить свой развитый интеллект, они там обычно умирают.
И как я писал выше возможность запоминать 36345 символов числа ПИ, которая ИРЛ мб дала бы тебе денег и тянку и то не факт. Почти никак не поможет тебе в окопе с автоматом, или в подулье в окружении отбитых бандюганов поэтому вообще никак не является элементом естественного отбора.
Интелектуальные урбанизированные признаки естественно тоже присутствуют. Например отбор будет выводить людей с более высокой скоростью реакции и более четким распознаванием зрительных образов.
Но я надеюсь фраза о ценности интеллекта для естественного отбора в стандартном обществе вархаммера была шуткой.
Олсо сама эта предпосылка изначально верна лишь частично, т.к в некоторых случаях более низкий интеллект увеличивает возможности существа к размножению.
Ах да, заодно напомни мне пожалуйста как там интеллект помогает лучше физических данных при 8g.
>>565308
Ммм... Поверхностные знания и идеалистические фантазии от человека, не знающего о реальном кризисе рождаемости в развитых странах. Весело.
Справедливости ради, интеллектуалам есть место в Империуме, более того, они весьма востребованны. Но там там вся жизнь - сплошное служение. Ехал администратум через муниторум.
Интелектуалам место в интелектуальных сообществах.
На планетах администратума наоборот выводиться порода людей чуть ли не атрофирофированных способных соображать с частотой сходной с комьютером и в буквальном смысле перепроверять электронный данные чуть ли не в бинарном виде.
Но это на планетах администратума.
Я еще раз напоминаю что я говорил об урбанистических признаках. Искусственных. Они могут быть и интелектуальными и физическими и даже психическими в некоторых случаях. Но основное их сходство в том что они ОЧЕНЬ яркие, и зачастую буквально перекрывают все другие элементы естественного отбора. При этом они могут быть невероятно специфическими.
На планете администратума ты например должен считать как компьютер, и все твои друзья и родственники и пробабушки и прадедушки считали как компьютер.
Но буквально в соседнем квартале ТОЙ ЖЕ САМОЙ планеты эти твои способности ничего не стоят, потому что там люди например просто перепечатывают текст с бумажных носителей, и у них лучшие и самые гибкие пальцы на планете, и кто лучше печатает, тот получает более высокую должность, рацион и имеет шансы поучавствовать в естественном отборе.
А в жилом улье этой планеты живут рабочие которые обслуживают все техсистемы гигантского комьютеризированного комплекса администратума, и там нормы отбора ближе к ИРЛ и люди больше похожи на людей, но все же с упором на физические качества и рациональность мышления.
А в подулье ТОЙ ЖЕ САМОЙ планеты обитают рандомные уголовники, работники ножа и топора, и прочие выживаторы, и основными параметрами естественного отбора являются гибкость ума, скорость реакции, физическая живучесть и скорость метаболизма чтобы просто не сдохнуть от голода.
А в подулье подулья ТОЙ ЖЕ САМОЙ планеты живут генокрады всякие подозрительные личности, у которых основным параметром для отбора например может быть устойчивость к токсинам протекающим со свалок оргтехники и имунитет к поеданию и усвоению грибковой плесени вперемешку с ртутными парами.
Посмотри на эту одну планету. И она существует в таком состоянии, сотни, тысячи лет. Дольше чем вся наша современна цивилизация. Представь различия между этими людьми, обусловленные чисто техногенными факторами которые давят на них. Абсурдными, неестественными факторами.
Причем такое яркое разделение похоже искусственно ускорено повышенной адаптивностью человека в вархаммере, потому что буквально за тысячу лет в некоторых случаях одному из видов человечества удается получить очень значительные признаки различий. В частности ярким примером являются пустотники - двухметровые худосочные существа с синеватой кожей, на которых подозрительно косится почти любой человек живший в приблизительно нормальных условиях. А ведь пустотники эволюционировали сколько лет отсилы? Тысячу? Две? На борту своих хартийских кораблей и устаревших станций.
Более того в уравнение вписываются еще и направленные варп мутации. У человека может с рождения вырасти щупальце и он способен им свободно управлять и манипулировать предметами? Шта? Это вообще невозможно в рамках эволюционной теории. Для формирования дополнительной конечности и подключения ее к нервной системе требуются чуть ли не сотни тысяч лет, а в вархаммере такая мутация может свободно выявиться прямо посреди относительно стабильных поколений и потом невозбранно передаться по наследству, что полностью переворачивает с ног на голову саму систему эволюции, создавая возможность для скачкообразного прогресса или регресса популяции.
Такие вот дела. Вархаммер научный.
Интелектуалам место в интелектуальных сообществах.
На планетах администратума наоборот выводиться порода людей чуть ли не атрофирофированных способных соображать с частотой сходной с комьютером и в буквальном смысле перепроверять электронный данные чуть ли не в бинарном виде.
Но это на планетах администратума.
Я еще раз напоминаю что я говорил об урбанистических признаках. Искусственных. Они могут быть и интелектуальными и физическими и даже психическими в некоторых случаях. Но основное их сходство в том что они ОЧЕНЬ яркие, и зачастую буквально перекрывают все другие элементы естественного отбора. При этом они могут быть невероятно специфическими.
На планете администратума ты например должен считать как компьютер, и все твои друзья и родственники и пробабушки и прадедушки считали как компьютер.
Но буквально в соседнем квартале ТОЙ ЖЕ САМОЙ планеты эти твои способности ничего не стоят, потому что там люди например просто перепечатывают текст с бумажных носителей, и у них лучшие и самые гибкие пальцы на планете, и кто лучше печатает, тот получает более высокую должность, рацион и имеет шансы поучавствовать в естественном отборе.
А в жилом улье этой планеты живут рабочие которые обслуживают все техсистемы гигантского комьютеризированного комплекса администратума, и там нормы отбора ближе к ИРЛ и люди больше похожи на людей, но все же с упором на физические качества и рациональность мышления.
А в подулье ТОЙ ЖЕ САМОЙ планеты обитают рандомные уголовники, работники ножа и топора, и прочие выживаторы, и основными параметрами естественного отбора являются гибкость ума, скорость реакции, физическая живучесть и скорость метаболизма чтобы просто не сдохнуть от голода.
А в подулье подулья ТОЙ ЖЕ САМОЙ планеты живут генокрады всякие подозрительные личности, у которых основным параметром для отбора например может быть устойчивость к токсинам протекающим со свалок оргтехники и имунитет к поеданию и усвоению грибковой плесени вперемешку с ртутными парами.
Посмотри на эту одну планету. И она существует в таком состоянии, сотни, тысячи лет. Дольше чем вся наша современна цивилизация. Представь различия между этими людьми, обусловленные чисто техногенными факторами которые давят на них. Абсурдными, неестественными факторами.
Причем такое яркое разделение похоже искусственно ускорено повышенной адаптивностью человека в вархаммере, потому что буквально за тысячу лет в некоторых случаях одному из видов человечества удается получить очень значительные признаки различий. В частности ярким примером являются пустотники - двухметровые худосочные существа с синеватой кожей, на которых подозрительно косится почти любой человек живший в приблизительно нормальных условиях. А ведь пустотники эволюционировали сколько лет отсилы? Тысячу? Две? На борту своих хартийских кораблей и устаревших станций.
Более того в уравнение вписываются еще и направленные варп мутации. У человека может с рождения вырасти щупальце и он способен им свободно управлять и манипулировать предметами? Шта? Это вообще невозможно в рамках эволюционной теории. Для формирования дополнительной конечности и подключения ее к нервной системе требуются чуть ли не сотни тысяч лет, а в вархаммере такая мутация может свободно выявиться прямо посреди относительно стабильных поколений и потом невозбранно передаться по наследству, что полностью переворачивает с ног на голову саму систему эволюции, создавая возможность для скачкообразного прогресса или регресса популяции.
Такие вот дела. Вархаммер научный.
>Силы для его крестового похода
Заебись слова переиначивать, да? Силы для крестового похода превратились в "только армию вторжения", охуеть. И ты додумал про 50 лямов, которые не фигурируют вообще никак.
Просто признай, что писаки гв обосрались с масштабами. 17 лямами солдат землян не удивить.
>>565307
Теперь вопрос - почему продолжают бушевать конфликты на планетах, если орбитальный удар решает все?
>Заебись слова переиначивать, да? Силы для крестового похода превратились в "только армию вторжения", охуеть
Ты там совсем охуел уже? Манька эталонная. Вы только, блядь посмотрите на него. Ты оригинальную статью открой, и прочитай что там написано. Русским даже, блядь, по белому.
>Теперь вопрос - почему продолжают бушевать конфликты на планетах, если орбитальный удар решает все?
Чо как? Как там поживают конфликты в секторе Калискиды?
Хотя да, ты же пиздоглазый. Еще раз.
>инструмент имперской дипломатической демократии
>Инструмент дипломатии
Превосходящая огневая мощь всю историю человечества позволяла заканчивать военные конфликты с минимальным применением этой самой мощи.
Какие конфликты болезный? Ты о чем вообще? Рогтрейдеры с командой в 3.5 тысячи человек на корабле планеты захватывают и дань с них взымают.
Забыл еще добавить пример и приклеить картинку.
>738-741.М40: Медная Война: миры-ульи кластера Гельмиро, пав под влияние харизматичной личности, называющей себя "Императором Меди", подымают мятеж и даже доходят до поклонения Губительным Силам. Будучи сами хорошо вооружёнными, мятежники помогают и вооружают группы предателей на близлежащих мирах, а когда следует контратака, то становится очевидным, что к заговору приложили руку тёмные силы из Ока Ужаса. Последовавшая так называемая "Медная война" длилась сравнительно недолго, но была очень кровава, и привлекла войска со всего сектора, а также вмешательство Адептус Астартес и титанов Легиона Венатор, в результате чего некогда процветающие миры Гельмиро превратились в покрытые кратерами и руинами бесплодные куски камня. Они были классифицированы как военные миры, и, хотя правление Императора Меди давно в прошлом, на них до сих пор обитают кровожадные мутанты, предатели и вредители, а саму систему до сих пор чураются как проклятую.
За 3 года войска Империума превратили целую систему процветающих миров в покрытые кратерами голые руины целиком и полностью разгромили противника. Как там пафосные земляне поживают? Давно космос колонизируют?
>Начало крестового похода Анжуйского: претор Голгенна Анжуйский, могущественные дворянин двора Терры, возведён в должность лорда-милитанта и Высшие Лорды предписывают ему начать крестовый поход с целью освободить и подчинить участок космоса известный как пространство Каликс. Силы для его крестового похода набираются преимущественно из Сегментума Солар и насчитывают более 17 миллионов солдат, поделённых на четыре боевые группы и стратегический резерв. Они были усиленны частями Легионов Венатор и Магна, а также Адептус Астартес из числа Чёрных Храмовников, Серебряных Тигров, Сынов Медузы и Кладбищенской Гвардии, и значительным числом кораблей из боевых флотов Солар и Обскурус. В тоже время несколько флотов вольных торговцев и эксплораторов продвигаются впереди основных сил, обозначая цели и указывая на опасные регионы космоса. Дополняют и без того значительные силы крестового похода десятки тысяч "нищих воинов" (доведённых до религиозного экстаза Экклезиархией и проходящими рядом флотами крестового похода), а также бессчётное число иждивенцев и оппортунистов. Наконец, в него входят транспорты логистов с линиями снабжения, тянущимися на сектора позади авангарда.
Итак, мы видим: 17 лямов гвардоты, усиление в виде космоморяков, боевые корабли, несколько флотов эксплораторов и вольных торговцев, десятки тысяч нищих воинов (т.е. максимум 99к), бессчетное число иждивенцев и оппортунистов (воины, ага). И это все безобразие разделено на 4 части.
50 лямов? Весьма сомнительно
>Теперь вопрос - почему продолжают бушевать конфликты на планетах, если орбитальный удар решает все?
Лучше проебать миллион гвардейцев, посылая их волна за волною, чем допустить потерю бесценного оборудования.
Я начинаю понимать почему у нас возникает недопонимание с маньками.
Ведь они не в состоянии усваивать печатный текст. А я то думал.
>И это все безобразие разделено на 4 части.
>17 миллионов солдат, поделённых на четыре боевые группы
Простое непонимание порядка слов в предложении. Браво. Шерлок.
>Силы для его крестового похода набираются преимущественно из Сегментума Солар и насчитывают более 17 миллионов солдат
>Обеспечение, подкрепления, дополнительные силы
>Силы для крестового похода превратились в "только армию вторжения"
Угадай что делают СОЛДАТЫ в крестовом походе? А что делает обеспечение,подкрепления и дополнительные силы про которые говорил твой собеседник? Пиздоглазый ты еблан?
А теперь давай смотреть по пунктам. Что тебе сказали.
а.)Суммарное количество человек в крестовом походе примерно 50 миллионов.
б.)Активных войск около 20 миллионов, т.к оффициально подтверждено 17 миллионов готовых солдат + армии эксплораторов рогтрейдеров, и прочее ополчение.
в.) Угроза орбитального удара позволяет привести к согласию почти любую планету, т.к любой здравомыслящий человек понимает что вторжение из космоса планета не отобьет. Будут ли какие-то мятежи и недовольства на этой планете в дальнейшем уже не проблемы крестового похода. К тому же по истории видно что этих мятежей почти целиком избежали.
Что ты увидел.
а.1.)50 миллионов обученных военав в походе!
б.2.)20 миллионаф сверхподготовленных уберзольдатенаф готовых убивать в едином порыве без учета тыловых частей!
в.3.)ОРБИТАЛЬНЫЕ УДАРЫ СЖИГАЮЩИЕ ПЛАНЕТЫ В РАДИОАКТИВНЫЙ ПЕПЕЛ КАК ГЛАВНЫЙ ИНСТРУМЕНТ ВОЙНЫ РЕШАЮЩИЙ ВСЕ КОНФЛИКТЫ!
Ну и как с тобой вообще разговаривать после этого, долбоебушек?
Я начинаю понимать почему у нас возникает недопонимание с маньками.
Ведь они не в состоянии усваивать печатный текст. А я то думал.
>И это все безобразие разделено на 4 части.
>17 миллионов солдат, поделённых на четыре боевые группы
Простое непонимание порядка слов в предложении. Браво. Шерлок.
>Силы для его крестового похода набираются преимущественно из Сегментума Солар и насчитывают более 17 миллионов солдат
>Обеспечение, подкрепления, дополнительные силы
>Силы для крестового похода превратились в "только армию вторжения"
Угадай что делают СОЛДАТЫ в крестовом походе? А что делает обеспечение,подкрепления и дополнительные силы про которые говорил твой собеседник? Пиздоглазый ты еблан?
А теперь давай смотреть по пунктам. Что тебе сказали.
а.)Суммарное количество человек в крестовом походе примерно 50 миллионов.
б.)Активных войск около 20 миллионов, т.к оффициально подтверждено 17 миллионов готовых солдат + армии эксплораторов рогтрейдеров, и прочее ополчение.
в.) Угроза орбитального удара позволяет привести к согласию почти любую планету, т.к любой здравомыслящий человек понимает что вторжение из космоса планета не отобьет. Будут ли какие-то мятежи и недовольства на этой планете в дальнейшем уже не проблемы крестового похода. К тому же по истории видно что этих мятежей почти целиком избежали.
Что ты увидел.
а.1.)50 миллионов обученных военав в походе!
б.2.)20 миллионаф сверхподготовленных уберзольдатенаф готовых убивать в едином порыве без учета тыловых частей!
в.3.)ОРБИТАЛЬНЫЕ УДАРЫ СЖИГАЮЩИЕ ПЛАНЕТЫ В РАДИОАКТИВНЫЙ ПЕПЕЛ КАК ГЛАВНЫЙ ИНСТРУМЕНТ ВОЙНЫ РЕШАЮЩИЙ ВСЕ КОНФЛИКТЫ!
Ну и как с тобой вообще разговаривать после этого, долбоебушек?
Все с этого начиналось:
>Почитай про КП Анжуйского и скажи, достаточен ли размах?
Размах = 17 лямов солдат, всего 50 лямов вместе с обеспечением. Охуеть размах, ага.
Что я увидел: маленькая армия завоевывает сектор космоса по прихоти писаки. Где гримдарк?
Возьмем описание битвы из крестового похода на Дамоклов залив:
Стадия 2: Безвыходное положение на Дал’ит Прайм
Хотя некоторые и командования Похода выступали за возвращение, лежащий впереди крупный мир Тау выглядел слишком соблазнительно. Дал’ит Прайм был защищен тремя орбитальными станциями, и, после недавнего опыта, подход к нему был выполнен очень осторожно. Ни одна из станций не была тяжело вооружена, потому они были легко уничтожены.
Ожидая новый флот Тау в любое время, незамедлительно начался наземный штурм. В качестве цели было выбрано восточное побережье крупнейшего континента. Защищенный горами с севера и морем с востока, короткое наступление на юго-запад привело силы вторжения к первому из числа городов, формирующих мегаполис вдоль побережья.
Высадка была атакована большим количеством авиации Тау, но в итоге была успешной. Поход был наконец-то развернут в полную силу, и вторжение началось. Местная дорожная сеть была превосходна, и наступление приблизилось к городу Тау Гел’брин до того, как была сформирована линия обороны.
С Титанами и бронированными формациями в авангарде крестовый поход безжалостно пропахал город. Как только наступление продвинулось, вражеские ракеты, запущенные из-за лесов и холмов, стали приносить тяжелые потери. Подразделения вынуждены были отделиться, чтобы отогнать корректировщиков Тау, но они в свою очередь были настигнуты прыжковыми войсками Тау, экипированными маскировочными полями. Постепенно слаженность атакующего клина разрушилась; ко времени, когда он достиг предместий Гел’брина, было три передовых группы, продвигающихся во главе основных сил. Одна из них состояла из Титанов Легио Танатарис. Она был встречена ракетными истребителями Тау «Манта» - теми же кораблями, что были выпущены в более ранней космической битве из военных кораблей Тау. Вторая группа преимущественно состояла из ветеранов легкой пехоты из Ракаршанских Стрелков, чье разумное использование укрытий позволило им удерживаться вдали от опасности. Их остановило и подавило войско воинов-Крутов на крышах и в зданиях Гел’брина. Третья состояла из Космического десанта – братства из Железных Рук, Ультрадесанта и Кос Императора. Этих Тау встретили своими лучшими войсками – тяжелой прыжковой пехотой. Своевременные контратаки Тау подавили инерцию имперского наступления, и фронт стабилизировался вдоль широкой реки в двадцати милях севернее Гел’брина.
Стадия 3: Операция Гидра
Наступление остановилось, Имперские силы, возглавляемые в этой операции Генералом Вендаллом Гейджем, были вынуждены окопаться, чтобы избежать потерь от огневой мощи Тау. Тау использовали превосходящие способности ведения ночного боя, продвигаясь на предельную дистанцию и открывая огонь, только чтобы затем отступить с рассветом. Боевые патрули Космического Десанта поддержали войска, но потери продолжали расти. Ситуация осложнялась постоянным ожиданием появления нового флота Тау; флот похода был серьезно поврежден и мог едва защищать транспорты, не говоря уже о поддержке армии. Тогда как осада завязла, все больше Тау появлялось каждый день на линии фронта.
Генерал Гейдж заключил, что крестовый поход натолкнулся на ключевой мир Тау, и что его ресурсы недостаточны для дальнейшего продвижения. Вначале были обещаны обильные подкрепления, но они так и не появились. Инквизитор Гранд всецело выступал за эвакуацию с последующим Экстерминатусом, так как Тау явно представляли собой слишком серьезную угрозу, чтобы позволить ей существовать. Тем не менее, армия обнаружила в Тау достойных соперников, и внутри высшего командования появилась четкая оппозиция в отношении такой чрезвычайной меры. Пока военный совет похода был парализован внутренними дебатами, Генерал Гейдж действовал. Он организовал Титанов с Бримлокскими полками и попытался форсировать реку на правом фланге, зажимая Тау к морю. В качестве подготовки, его артиллерия нанесла удары по другим секторам, а истребители Имперского Флота начали наступление против аэродромов Тау - это многого стоило, но позволило удержать авиацию Тау вдали от фронта. Имперские ударные силы захватили свою первичную цель – городок с мостом - в ближайшие несколько часов, чем добились полной неожиданности. Хотя штурм продолжался, он был встречен ультра-мобильными частями Тау, высадившимися из вездесущих ракетных истребителей «Манта». До конца дня продолжающаяся битва прокатилась через окраины Дал’ита, закончившись для Империума в каких-то пяти милях от окружения десятков тысяч Тау. За ночь войска Тау вышли из боя и отступили к другой оборонительной линии за Гел’брин. Утром Тау ушли и, пока город кишел прячущимися Крутами, космопорт на окраинах был захвачен.
Космопорт, вместе с расстоянием, на которое отступили Тау, создал благоприятную возможность для эвакуации, и Генерал Гейдж воспользовался ей. Сопротивление Инквизиции и Адептус Астартес было прервано появлением срочного приказа от Инквизитора Криптмана возвращаться на Бримлок со всеми доступными силами. Тау осознали, что оставаться на пути было бы неразумно, и переговоры прошли под флагом перемирия при уважении с обеих сторон. Первые семена сотрудничества были посеяны, хотя им потребуется время, чтобы прорасти после такого ужасающего конфликта.
Где орбитальные удары?
Все с этого начиналось:
>Почитай про КП Анжуйского и скажи, достаточен ли размах?
Размах = 17 лямов солдат, всего 50 лямов вместе с обеспечением. Охуеть размах, ага.
Что я увидел: маленькая армия завоевывает сектор космоса по прихоти писаки. Где гримдарк?
Возьмем описание битвы из крестового похода на Дамоклов залив:
Стадия 2: Безвыходное положение на Дал’ит Прайм
Хотя некоторые и командования Похода выступали за возвращение, лежащий впереди крупный мир Тау выглядел слишком соблазнительно. Дал’ит Прайм был защищен тремя орбитальными станциями, и, после недавнего опыта, подход к нему был выполнен очень осторожно. Ни одна из станций не была тяжело вооружена, потому они были легко уничтожены.
Ожидая новый флот Тау в любое время, незамедлительно начался наземный штурм. В качестве цели было выбрано восточное побережье крупнейшего континента. Защищенный горами с севера и морем с востока, короткое наступление на юго-запад привело силы вторжения к первому из числа городов, формирующих мегаполис вдоль побережья.
Высадка была атакована большим количеством авиации Тау, но в итоге была успешной. Поход был наконец-то развернут в полную силу, и вторжение началось. Местная дорожная сеть была превосходна, и наступление приблизилось к городу Тау Гел’брин до того, как была сформирована линия обороны.
С Титанами и бронированными формациями в авангарде крестовый поход безжалостно пропахал город. Как только наступление продвинулось, вражеские ракеты, запущенные из-за лесов и холмов, стали приносить тяжелые потери. Подразделения вынуждены были отделиться, чтобы отогнать корректировщиков Тау, но они в свою очередь были настигнуты прыжковыми войсками Тау, экипированными маскировочными полями. Постепенно слаженность атакующего клина разрушилась; ко времени, когда он достиг предместий Гел’брина, было три передовых группы, продвигающихся во главе основных сил. Одна из них состояла из Титанов Легио Танатарис. Она был встречена ракетными истребителями Тау «Манта» - теми же кораблями, что были выпущены в более ранней космической битве из военных кораблей Тау. Вторая группа преимущественно состояла из ветеранов легкой пехоты из Ракаршанских Стрелков, чье разумное использование укрытий позволило им удерживаться вдали от опасности. Их остановило и подавило войско воинов-Крутов на крышах и в зданиях Гел’брина. Третья состояла из Космического десанта – братства из Железных Рук, Ультрадесанта и Кос Императора. Этих Тау встретили своими лучшими войсками – тяжелой прыжковой пехотой. Своевременные контратаки Тау подавили инерцию имперского наступления, и фронт стабилизировался вдоль широкой реки в двадцати милях севернее Гел’брина.
Стадия 3: Операция Гидра
Наступление остановилось, Имперские силы, возглавляемые в этой операции Генералом Вендаллом Гейджем, были вынуждены окопаться, чтобы избежать потерь от огневой мощи Тау. Тау использовали превосходящие способности ведения ночного боя, продвигаясь на предельную дистанцию и открывая огонь, только чтобы затем отступить с рассветом. Боевые патрули Космического Десанта поддержали войска, но потери продолжали расти. Ситуация осложнялась постоянным ожиданием появления нового флота Тау; флот похода был серьезно поврежден и мог едва защищать транспорты, не говоря уже о поддержке армии. Тогда как осада завязла, все больше Тау появлялось каждый день на линии фронта.
Генерал Гейдж заключил, что крестовый поход натолкнулся на ключевой мир Тау, и что его ресурсы недостаточны для дальнейшего продвижения. Вначале были обещаны обильные подкрепления, но они так и не появились. Инквизитор Гранд всецело выступал за эвакуацию с последующим Экстерминатусом, так как Тау явно представляли собой слишком серьезную угрозу, чтобы позволить ей существовать. Тем не менее, армия обнаружила в Тау достойных соперников, и внутри высшего командования появилась четкая оппозиция в отношении такой чрезвычайной меры. Пока военный совет похода был парализован внутренними дебатами, Генерал Гейдж действовал. Он организовал Титанов с Бримлокскими полками и попытался форсировать реку на правом фланге, зажимая Тау к морю. В качестве подготовки, его артиллерия нанесла удары по другим секторам, а истребители Имперского Флота начали наступление против аэродромов Тау - это многого стоило, но позволило удержать авиацию Тау вдали от фронта. Имперские ударные силы захватили свою первичную цель – городок с мостом - в ближайшие несколько часов, чем добились полной неожиданности. Хотя штурм продолжался, он был встречен ультра-мобильными частями Тау, высадившимися из вездесущих ракетных истребителей «Манта». До конца дня продолжающаяся битва прокатилась через окраины Дал’ита, закончившись для Империума в каких-то пяти милях от окружения десятков тысяч Тау. За ночь войска Тау вышли из боя и отступили к другой оборонительной линии за Гел’брин. Утром Тау ушли и, пока город кишел прячущимися Крутами, космопорт на окраинах был захвачен.
Космопорт, вместе с расстоянием, на которое отступили Тау, создал благоприятную возможность для эвакуации, и Генерал Гейдж воспользовался ей. Сопротивление Инквизиции и Адептус Астартес было прервано появлением срочного приказа от Инквизитора Криптмана возвращаться на Бримлок со всеми доступными силами. Тау осознали, что оставаться на пути было бы неразумно, и переговоры прошли под флагом перемирия при уважении с обеих сторон. Первые семена сотрудничества были посеяны, хотя им потребуется время, чтобы прорасти после такого ужасающего конфликта.
Где орбитальные удары?
>В развитом обществе вархаммера хилые гении шахматисты никак вообще не могут проявить свой развитый интеллект, они там обычно умирают.
Умирают только если не смогли выстроить нормальную общественную структуру. А для того что бы ее построить, в приоритете должен быть интеллект.
>Но я надеюсь фраза о ценности интеллекта для естественного отбора в стандартном обществе вархаммера была шуткой.
Неа. Даже для работы с СШК нужен мозг. Если допустим на новой колонии власть захватят сильные, но тупые быдланы то дальше палки-копалки они не разовьются даже с СШК. А тупого быдла всегда будет много, только нужна интеллектуальная прослойка что бы это быдло смогло развиться до нормального сообщества. Например что бы наладить линии снабжения, дать оружие быдланам нужна в первую очередь работа мозгом, иначе какие бы они сильные не были те же генокрады их сразу же сожрут. Да блять, что бы построить нормальную армию уже нужны нормальные офицеры, и будь у тебя хоть миллион мяса - без штаба, в котором сидят самые умные офицеры, их первый же ваахг на хую провертит. Поэтому нормальное общество в первую очередь будет выводить офицерство в качества илиты армии.
>>565313
Тем не менее, эти кризисные страны все еще вертят на хую всяких наплодившихся бичей.
>вертят на хую
Германия там, Франция в данный момент как-то не вертят, а сами вертятся.
Вообще эволюция хитрая штука - мозги внутри одной группы не дают прямых и непосредственных преимуществ перед брутальным примативным не-идиотом. А если физические кондиции ещё и востребованы - так и вообще мозги оказываются второстепенны.
Другое дело что _группа_ с более высоким содержанием умных на _длительном периоде_ будет развиваться лучше чем группа более тупых.
Аналогично "альтруистам" на картинке.
>Германия там, Франция в данный момент как-то не вертят, а сами вертятся.
Чем они вертятся? Или ты стронник мигрантского апокалипсиса?
Пишешь так, будто в Империуме кастовая система как у тау.
На деле же нет, и переход между сословиями куда проще.
>Или ты стронник мигрантского апокалипсиса?
Ну как бы мигранты составляют серьёзную проблему в некоторых регионах но давайте оставим эту тему для /po/раши.
мимо другой анон
Только вот в самих странах, откуда мигранты набигают, степень пиздеца несоизмеримо больше.
>На деле же нет, и переход между сословиями куда проще.
Три раза ха. На 90% крупных имперские миров неофеодализм в той или иной степени. Практически всегда имеется привелигированый класс аристократии который и контролирует власть. Простому быдлу в этот класс путь закрыт. Разве что за выдающиеся успехи на войне. Сейчас прибежит уставыч и с пеной у рта начнёт доказывать что это не так
Мы нихуя не знаем, что там как на 90% имперских миров. Разнообразие - от диких варваров до развитых технократий.
Алсо, наличие аристократии не исключает ведь возможности социального роста.
И это оправдывает мигрантов? По моему Европа должна бороться с беженцами по средствам установления контроля над их родиной и добровольно-принудительной отправкой их назад. А к себе пропускать только людей с высшим образованием и без религиозных предубеждений.
>Разнообразие - от диких варваров до развитых технократий.
Но что там что там есть некий правящей класс.
>Алсо, наличие аристократии не исключает ведь возможности социального роста.
Ага внутри одного сословия с сомнителным шансом на выход из него.
>Но что там что там есть некий правящей класс.
Да хуй знает. На Фенрисе вон дрейфующие материки и ничего крупнее племён сколотить нельзя.
А ещё на какой-то из миллионов планет - замятинщина с компьютером во главе.
А ещё где-то - меритократия.
> Ага внутри одного сословия с сомнителным шансом на выход из него.
Ломающие новости, чтобы чего-то достичь нужно что-то сделать.
Если человек из семьи плотников пойти работать каменщиком или забить хуй и вообще бомжевать, то ни о какой фиксации признаков говорить нельзя.
>Ломающие новости, чтобы чего-то достичь нужно что-то сделать.
Но в нормальном обществе 21 века существует дохуя социальных лифтов. А как с этим делом в империуме? Разве какой то быдлан из подулья может поступить в какую нибудь имперскую академию? Даже если у него хватает знаний?
>Если человек из семьи плотников пойти работать каменщиком или забить хуй и вообще бомжевать, то ни о какой фиксации признаков говорить нельзя.
А это тут вообще причём? По моему мы социальную структуру империума обсуждаем а не изменение генотипа.
>Разве какой то быдлан из подулья может поступить в какую нибудь имперскую академию?
В свиту инквизитора может попасть. В гвардию или СПО. Опционально - в ментуру местную.
> А это тут вообще причём?
Вроде всё началось с поста, в котором утверждалось, что в империуме потомственные наборщики текста с особо гибкими пальцами существуют.
А может я глаза ебусь.
>В свиту инквизитора может попасть.
С вероятностью ноль целых ноль ноль ноль..... одна соркотысячная.
>В гвардию или СПО.
И либо дорчить хуй знает сколько лет на родной планете либо сдохнуть где то в жопе галактики.
>Опционально - в ментуру местную
А вот хуй его знает но мне кажется там тоже шанс небольшой.
>Вроде всё началось с поста, в котором утверждалось, что в империуме потомственные наборщики текста с особо гибкими пальцами существуют.
Бред. Если им этот признак специально не вставили то он никак не закрепиться. Просто потому что для того чтобы он закрепился недостаточно одного человека в роду с такими пальцами. Либо тем у кого пальцы не гибкие наборшицы банально не дают.
Или нет...
>>565379
>>565389
Собственно не в мигрантах и политоте была суть, а в том что не размножаются от большого ума. А не от большого ума - размножаются.
Нету аксиомы эволюционного отбора по уму, это сказки. Отбор по уму - не всегда, не везде, не всегда приоритетный... А вот групповой долгосрочный - может быть.
>существует дохуя социальных лифтов. А как с этим делом в империуме? Разве какой то быдлан из подулья может поступить
В гвардию. Правда на некоторых планетах на это дикий конкурс.
А из гвардии - в схолу. Офицеры - на равных общаются с аристократией. А высшие - так и вообще в отставке губернаторство получить могут. Учитывая продолжительность жизни в вахе (а среднего уровня офицеры уже имеют доступ к терапии) - вполне реальный план пути к успеху.
Кстати, большую часть земной истории - именно армия и была таким социальным лифтом.
Ну бля, чувак, мир вахи слишком велик, чтобы утверждать о чём-то абсолютно уверенно.
На какой-нибудь Некромуну может все и въёбывают 24/7, но это же не значит, что абсолютно все миры такие.
Есть же агромиры, райские миры, вот это всё.
>А из гвардии - в схолу.
Пойди почитай кодекс Темпестус. Он даже в русском переводе частично есть. там написано что Сохо попадают только дети слуг императора погибших при выполнении своего долга
>Кстати, большую часть земной истории - именно армия и была таким социальным лифтом.
Ну как бы да но лишь по той причине что других лифтов не завезли. А вероятность и солдата выслужится хотя бы до офицера а не сдохнуть от дезентерии ноль целых хуй десятых.
Так я и написал что на 90% миров ад, пиздец и сословия. Понятно что всегда найдутся исключения из правил но если ты среднестатестический человек 40 тысячелетиия то тебе ничего хорошего не светит.
>А то давай армия вообще никому не будет подчиняться. Хуярить всех кого придется ни с кем не считаясь. Вот то-то заживем, ммм.
https://youtu.be/0Vh_N8CpcL0?t=1223
Временная отметка 20.24.
Некоторые лунатики в Империуме так и живут, лол.
>Нету аксиомы эволюционного отбора по уму, это сказки. Отбор по уму - не всегда, не везде, не всегда приоритетный... А вот групповой долгосрочный - может быть.
Так не стоит и пытаться. Можно ставить не на эволюцию, а на создание социальных институтов, которые бы поощряли интеллектуальное развитие. Те общества, которые так и делают, всегда выигрывают в долгосрочной перспективе.
Имел в виду не схолу прогениум а просто повышение квалификации. Было в какой-то из книжек, что кто-то с такого возвращался.
Но можно и без этого - с новобранца до полковника:
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Straken
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Stranski
С летйтенанта до полковника:
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Paseski
>>565408
А трахаться их тоже социальные институты заставлять будут?
Но вообще наличие таких институтов никак не противоречит с существованием захолустья, где способность перегрызть горло прыгнувшему на тебя хищнику, или просто не сломать себе хребет из-за гравитации - эволюционно приоритенее.
Вон некоторые африканские племена до сих пор антилоп пешком загоняют. А если брать человечество на земле в целом, включая пигмеев итп?
Мы от кроманьонца - как раз ушли на 30-40к лет.
А если эволюционная база не изолированное племя а целая планета?
Ну и нафига мне эти частные случаи? Я тебе могу частный случай под названием Кадия притащить. Там то у всех равные шансы и все зависит лишь от твоих способностей. Или Криг где всех в одинаковых банках выращивают если ты прожил достаточно времени то можешь пойти на повышение.
Так что именно ты хочешь? Массовую миграцию из рядовых в полковники или из быдла в аристократию?
Я хочу показать что в империуме, как в неофициальном обществе социальных лифтов не существует. А это значит что простой рядовой вряд ли сможет поступить на офицерские курсы хотя тут все сильно зависит от традиций планеты а быдлан в ВУЗ и получить там специальность позволяющую ему подняться над такими же быдланами.
>Но вообще наличие таких институтов никак не противоречит с существованием захолустья, где способность перегрызть горло прыгнувшему на тебя хищнику, или просто не сломать себе хребет из-за гравитации - эволюционно приоритенее.
Ну так захолустья и не нужны. Надо же о чем-то большем думать.
А сейчас офицерские курсы для простых рядовых есть? (Не для отслуживших сколько-то и уже не-простых.) Сколько то выделяющиеся - в мирное время и в ВХ повышение квалификации проходят. В военное - на сержантских должностях опыта набираются.
А сейчас из любого захолустья быдлан может поступить в вуз? Или чуток напрячься таки придётся?
В ВХ тут полностью от мира и начального статуса зависит. Возможность накопить денег и свалить учиться в цивилизацию. А так - от всеобщего образования на превосходном уровне на райском мире, до 99% неграмотных на tribal.
С таких захолустий набирают отличное пушечное мясо, превосходящее всех цивилизованных на голову.
А думают и развиваются - на более пригодных для этого мирах.
Потому что армии второго тысячелетия имеют великолепное ракетное оружие.
>Давай ка ты наладь мне за недельку добычу топлива высокой очистки.
Тащемта, никаких секретов здесь нет.Берёшь-и без задней мысли захватываешь НПЗ противника.
> включая труп на троне.
Это цветное! И вообще,воплощение Омниссии.
Хотя, Адмехам можно кричать, что они мамку Императора ебали. И ничего им за это не будет.
Кто-кого ещё большой вопрос.
Ну на самом деле на многих планетах так и есть. Но вытекает она не из традиционных традиций, религии и прочей херни. А чисто из банальных даже не практических а ситуационных причин.
Планета административный центр. Все работающие в улье административные клерки, выполняющие конкретный вид работы. Ты один из трех миллиардов человек в этом улье. Твои действия?
Тебя могут даже не заставлять работать клерком. Просто других вакансий, сюрприз - нет. И только за работу клерком ты получишь свой рацион. ТАКОЙ-ТО ПРОСТОР ДЛЯ ВЫБОРА И ДЕМОНСТРАЦИИ СВОИХ УНИКАЛЬНЫХ КАЧЕСТВ И НЕОБЫЧНОГО ВНУТРЕННЕГО МИРА.
Кто плохо работает - получает более низкий рацион и остается на более низких должностях, и соответственно у него меньше шансов внести свой вклад в генофонд. Кто лучше работает соответственно наоборот. Профит. Естественный отбор ветер северный. Через тысячу лет мы уже получаем какие-то серьезные подвижки в сторону определенного признака который отвечает за качество выполнения конкретной работы.
Ты подразумеваешь, что количество детей должно увеличиваться с ростом в должности. Скорее наоборот - нищуки будут плодиться
А ничего что физиологические особенности практически не будут оказывать влияние на качество выполняемых работы? Особенно если это перекладывание бумажек в офисе.
При этом монополии на насилие нет ни у кого, и у какого-нибудь роуг трейдера может быть больше войск и кораблей чем у правительства субсектора, особенно если учесть что этот роуг трейдер по сути скупил этот самый субсектор и не отделил его от Империума только из сентиментальных соображений.
Возьмем для примере другую выдуманную вселенную - Battletech. Кто не в курсе - зайдите на Sarna.net, вики по вселенной, почитайте. Все без исключения крупные государства-наследники - это по сути федерации относительно автономных планет, которыми зачастую правят графы, маркграфы, бароны и прочие феодальные чины. Планеты им жалуют в пожизненное пользование с правом наследования.
А нищукам никто не давал плодиться. Рационы ограничены. Койкоместа ограничены. Там как в Китае.
Подмастерьям детей не положено.
Ремесленникам - один.
Продвинутым - два.
И все такое.
Если бы на административных мирах ульях разрешали стругать детей без ограничений их лодка бы уже давно ко дну пошла.
Там строгие нормы и распорядок дня по минутам. Собственно даже стругать детей то особо и некогда. Декретов тоже не особо дают. Все такое.
Чистая незамутненная гиперурбанизация, которая физически не может себе позволить плодящихся нигеров и прочих МИГРАНТОВ. Жизнь это привелегия. Новая жизнь - тоже.
Такие вот радостные выебудни.
Двачюю этого слушателя Кода Доступа.
Подулья это не административные блоки. Это совершенно другая среда. Даже можно сказать противоположная.
В административных блоках контролируется каждый твой шаг и вся твоя жизнь нормируется и учитывается.
В подульях всем на всех похуй и никто никого не контролирует вообще. Численность населения контролирует себя сама, т.к уровень смертности зашкаливает настолько, что поколения сменяются чуть ли не за пару лет.
Разные подходы. В одном человек инструмент выращивается для одной цели. И соответственно с ходом поколений все больше обостряется какой-то единый признак.
В другом человек выращивается бесцельно как сорняк и тут уже происходит более привычный нам естественный отбор по огромному количеству параметров.
Сходство только в том, что в обоих случаях развитый математический интеллект не имеет значения. Т.к первой группе не нужен принципиально, а во второй его некуда и некогда направить.
Забавно кстати что именно система подульев оказывает чуть ли не самое сильное влияние на развитие псионического потенциала человечества, т.к чуть ли не самым важным параметром для выживания в подулье является банальная удача, а Вирды и прочие одаренные какраз в значительной степени влияют именно на этот параметр. Даже если не осознаю своих действий. Поэтому признак псионической силы постепенно наращивается в популяциях подульев.
То о чем я и говорил в начале. Люди в империуме живут чудовищно по разному. И поэтому могут ОЧЕНЬ сильно отличаться друг от друга. Даже в рамках того что не считается явной мутацией.
Но это по сути одна и та же аркология.
>Сходство только в том, что в обоих случаях развитый математический интеллект не имеет значения.
С каких это пор управленцам не нужен развитый математический интеллект?
С точки зрения банальной социологии необходимо чтобы каждая семейная пара плодила хотя-бы двое детей, и это в идеале. А еще стоит учесть отток кадров наружу, когда всяким инквизиторам-милитарумам-трейдерам нужны сенешали и прочие счетоводы. А еще возможный призыв в Гвардию. А нужно их много и всех сразу, включая техников, медиков, даже тех же счетоводов.
Ну я же не могу всегда идеально все формулировать?
Я имел ввиду например ту группу которая перепечатывает бумажки.
У другой группы как я писал выше какраз вся функция и будет в развитом математическом интеллекте и больше ни в чем.
Олсо это не управленцы, это клерки ебучие. Которые например целый день высматривают орфографические ошибки в передачах астропатов расшифрованных с помощью автоматической нейросети. Или что-нибудь в этом духе. Им нужна для этого феноминальная память, огромная скорость восприятия текста и огромная внимательность и усидчивость, но не интеллект и гибкость ума в нашем привычном понимании. Наоборот гибкость и пытливость ума в таких условиях отмирает в первую очередь.
>>565437
>С точки зрения банальной социологии необходимо чтобы каждая семейная пара плодила хотя-бы двое детей
В среднем двух детей. И что такое семья? У вас там все коллеги. Или как там по уставу все это дело происходит. В гиперубранизированной среде просто физически невозможно расплодиться незапланировано, т.к у тебя есть определенный нормпаек, определенная жилплощадь и все такое. И на большее количество людей этого просто вообще никак не хватит. Ты даже котика незапланированного и неучтенного с трудом сможешь прокормить, не то что ребенка или несколько.
Отток наружу идет только из высших слоев. Но 99% это не светит. Более того даже тот 1% (на самом деле 0.00001) супер лучших и инициативных, который оттекает оттуда выключает себя из генофонда планеты что равносильно их смерти для естественного отбора, лишь еще больше унифицируя серую массу.
>Отток наружу идет только из высших слоев. Но 99% это не светит. Более того даже тот 1%
А полки гвардии что, не изымаются с планеты, и следовательно из генетического пула?
Что-то мне подсказывает что полк по стандартам Империума, это даже для улья больше чем один процент.
Мимокарнифекс
Насколько я знаю по стандарту 10% трудоспособного населения планеты повинно гвардейскому призыву, или что-то вроде. Не уверен в точных цифрах.
Но с миров администратума почти вся эта цифра набирается не из информационных центров, где якобы работают ценные специалисты, а из обслуги, которая живет в менее контролируемых жилых ульях и намного более многочисленна.
Так что если ты родился клерком путей наружу у тебя вообще немного. Даже в гвардию записаться не так-то просто. Не будешь же ты по полу кататься и канючить "ХАЧУ В ГВАРДИЮ! ЗАБИРИТИ МЕНЯ ОТСЮДА" в самом деле, это во первых нарушение субординации. Во вторых о жизни снаружи инфоцентра ты и знаешь то очень мало.
Я как-то натыкался на интересный коротенький рассказ. Хотя инфа почти сотка что он неофициальный а фанатский.
Где довольно интересно описывался быт какраз вот таких клерков, всю жизнь жующих безвкусные концентраты и высматривающих опечатки на экране. И у главной героини фактически сносит крышу просто от того что ее непосредственная начальница с чуть более высоким уровнем жизни поделилась с ней яблоком за особые заслуги и постоянную внимательность на работе, т.к та за всю свою жизнь вообще ниразу не ощущала вкуса ничего. А незадолго до этого та ощупывала стену в кабинете начальницы обитую аж целым настоящим деревом, поражаясь что оказывается в мире есть что-то кроме стандартизированных плит металла и пластика.
Как-то так и живут.
Как тебе перспективка?
Процент от сил планетарной обороны, причем их лучший процент. Даже если твой мир поставляет штрафной легион из мутантов и преступников, это должны быть самые отмороженные мутанты и преступники, способные на чистой злобе пройти под пулеметным огнем и голыми руками порвать ксеносов, или на кого их там кинут. Решишь оставлять лучших при себе, готовь анус к прилету комиссии.
Прекрасно. Вот только с каких пор хилые горбатые клерки с аутизмом стали лучшими солдатами чем жилистые загнаные, но смекалистые рабочие?
Я напоминаю что за поставку заведомо небоеспособных солдат действительно наказание смерть. И с клерками связываться желания нет вообще ни у кого, особенно учитывая что их меньше, а лишних рабочих все равно как грязи, т.к они и так режут друг друга каждый день за пайки.
>Там как в Китае.
Подмастерьям детей не положено - а как восполнять работников? Заебешься людей ввозить, проще еды в тот же грузовой объем кидануть. При постоянном притоке новых генов у тебя размоется селективный признак
>Если бы на административных мирах ульях разрешали стругать детей без ограничений их лодка бы уже давно ко дну пошла.
Там строгие нормы и распорядок дня по минутам. Собственно даже стругать детей то особо и некогда.
Рабочие в 19 веке умудрялись же семьи заводить при рабочем дне более 12 часов.
>>565439
>определенный нормпаек, определенная жилплощадь и все такое. И на большее количество людей этого просто вообще никак не хватит
Россеянены умудряются жить тремя поколениями в однушке.
>>565435
>В одном человек инструмент выращивается для одной цели.
У тебя идея, что ебучие клерки возвышаются только за хорошую работу, т.е. идеальная ситуация. И при этом размножаются только лучшие. Между тем, кто сидит наверху не сильно-то стремятся размножиться, оставляя это дело быдлу.
>Подмастерьям детей не положено - а как восполнять работников?
Допустим 70% рабочих к 30 годам непрерывного труда дослужатся до продвинутых.
При этом еще 30% из этих продвинутых получат еще дополнительные индивидуальные привелегии за какие-то особые заслуги. И им будет позволено трое детей.
Еще 10% рабочих к 30 годам достигнут уровня управляющих и им будет разрешено 5 детей и так далее.
Те же 20% которые никуда не дослужатся постепенно исчезнут из популяции.
Я сейчас не буду правда выстраивать идеальный баланс, т.к мне лень решать это уравнение, в моих рассчетах население скорее всего будет уменьшатся, но в решении задачи в итоге население должно оставаться ровно на одном и том же числе. А повысить население всегда нетрудно при необходимости.
В империуме нет каст, и если ТЫ выбился чуть выше, это абсолютно не значит что твой ребенок займет ту же позицию что и ты. Он начнет с нуля, как и ты сам. Зачастую в другом блоке, чтобы избежать сбоев в работе на основании чувств.
Собственно с чего бы ты это решил? Потому что это человечно? Ноуп. Этого понятия не существует. Онли эффективность.
>У тебя идея, что ебучие клерки возвышаются только за хорошую работу
А за что им возвышаться если все что они делают это работают? У тебя вообще нет выбора. Ты жонглировать будешь, или анекдоты травить? Причем учти, тебя никто в детстве не обучал ничему кроме твоей непосредственной работы. Ты не знаешь вообще ни о чем за пределами комплекса кроме твоих непосредственных объектов работы и ИМПЕРАТОРА, у тебя просто нет достаточного количества информации чтобы сломать систему и как-то протиснутся наверх другим способом.
Олсо если ты не хочешь размножаться, это тоже не особо кого волнует на самом деле, банки для этого дела существуют уже сейчас, и норму рождаемости надо поддерживать.
Ну вообще-то полк вроде как набирается с мира практически полностью, кроме всяких комиссаров/имперских культов, значит интенданты-буквоеды там тоже должны быть укомплектованы. Самые отборные буквоеды.
>В империуме нет каст, и если ТЫ выбился чуть выше, это абсолютно не значит что твой ребенок займет ту же позицию что и ты. Он начнет с нуля, как и ты сам.
Это ты такое справедливое правило вывел? Генеральские родственнички почему-то не начинают простыми гвардейцами и т.д.
>А за что им возвышаться если все что они делают это работают?
А задницу начальнику подлизать? Люди в 40к остались такими же людьми со слабостями
>Олсо если ты не хочешь размножаться, это тоже не особо кого волнует на самом деле, банки для этого дела существуют уже сейчас, и норму рождаемости надо поддерживать.
Банки спермы в 40к?
Ну собственно так и появляются буквоедские отделения гвардии. Но их обычно и назначают на спец работы в муниторум и тд, а не отправляют как обычно мясо.
Надо сказать даже если честно брать 10% от всего населения планеты, на самом деле это все же не совсем так, то сами клерки собственно и выполняющую основную работу планеты суммарно составят достаточно ничтожную часть по сравнению с обслугой и прочим быдлом.
И потом будут пугать своим видом бледной немочи рядовых подтянутых гвардейцев с агромира в какой-нибудь армейской регистратуре, с чего собственно разговор и начался. С того как по разному в итоге будут выглядеть люди из разных частей империума собранные вместе.
Период адаптации впрочем у таких личностей ОЧЕНЬ долгий. Чтобы побороть одну агарофобию надо постараться, не говоря уж об асоциальности. Впрочем даже у простых жителей ульев она так никогда до конца и не проходит.
>Генеральские родственнички почему-то не начинают простыми гвардейцами и т.д.
Ты таки не поверишь. Генеральские родственнички вообще ничего не получают. Т.к их папу в свое время просто забрали корабли. А про то что он генерал они слыхом не слыхивали. Более того этот папкин генерал уже скорее всего и не размножиться после вступления в армию.
Максимум "привилегий", это то что за родственничками имперского героя могут вернуться и забрать в схолу, тоже не самое приятное место, где каждый рекрут лишь кусок чистого пергамента, а ко всем относятся лишь согласно их личным качествам.
>А задницу начальнику подлизать? Люди в 40к остались такими же людьми со слабостями
Твой непосредственный начальник чаще всего не имеет особого влияния на твое повышение, и даже там где имеет он прекрасно осознает что он может запросто улететь обратно в серую массу таких же как ты из-за такой хуйни. Так что шансы КРАЙНЕ МАЛЫ. Не говоря уж о том что подлизингу в школах там не обучают, как и вообще общению с людьми. Так что тебе это будет вдвойне сложна. 90% рядовых рабочих даже понятия не имеют что так можно было попытаться.
>Банки спермы в 40к?
А_то.жпг
Ты забыл про те случаи когда полк ИГ оседает на какой-то планете, по сути становясь новой местной аристократией. А начальник ИГ становится новым губернатором. Тогда что, у генерала тоже нет сыновей?
>Не говоря уж о том что подлизингу в школах там не обучают
А если в жопу дать?
ЧЕ, там кстати в Вахе с гомосексуализмом? Исключительно прерогатива слаанешитов или ИГовцы тоже не прочь под хвоста полупиться?
Об этом молчок, лол. Никогда в литературе упоминаний не находил вообще, лол.
В самой первой книге про Каина было упоминание в пару строк (плюс примечание инквизиторши-автора, от имени которой велось повествование), что капитан гвардовоза время от времени потрахивал одного из абордажников, причем делался акцент что оба - мужики.
Тут такая история что от новой колонии курируемой офицерами ИГ до тоталитарного гиперубанизированного улья администратума примерно пять тысяч лет.
Не иначе в америке сейчас правят потомки британских колонистов. Я прям вижу династию их потомков, которые до сих пор принимают ванны с золотом.
Опять же, я уже говорил в империуме нет династийности как таковой. Общество чаще всего регулирует само себя. Если на планете принято сословие аристократии и оно может себе это позволить, то родившись в семье аристократии ты и будешь аристократом. У тебя просто особо нет выбора, кроме как сбежать в подулей и крутить там гайки. Но это сомнительно.
Если же ты дослужился до начальника цеха, то твой сын тоже станет начальником цеха, причем еще при твой жизни? Штоблядьпростите? Мне почему-то казалось что так это не работает.
>>565537
Даже у сычей администраторских клерков - больше тянок чем у тебя. Можешь не переживать на эту тему.
Это не армейское подразделение субординации ради субординации толком нет. Поэтому в те 2.5 часа свободного времени в день они могут заниматься чем им там хочется, а половой состав по населению примерно равный. Главное чтобы ИМПЕРАТОР ЗАЩИЩАЛ, чтобы перенаселение не разводить. Ну и камеры бдительно следят чтобы без всяких фокусов.
Олсо эти же камеры которые есть вообще везде - причина по которой не работает описанный тобой подход.
>Насколько я знаю по стандарту 10% трудоспособного населения планеты повинно гвардейскому призыву, или что-то вроде. Не уверен в точных цифрах.
Кажется твои цифры очень не соответствуют.
Не знаю насколько флафф-библия ещё актуальна, но:
Сегодня Криг является настоящим военным миром, с самыми высокими квотами из возможных для населения. Ежегодно планета выставляет десятки полков, тогда как от сравнимого по размерам мира предполагалось бы организовать один полк в десятилетие.
>Если же ты дослужился до начальника цеха, то твой сын тоже станет начальником цеха, причем еще при твой жизни?
Все примерно так и работает, посмотри за окно
Он бы точно все полки в артиллерийские переквалифицировал и укомплектовал исключительно Василисками.
Криг был райским миром. А потом стал миром смерти. Не думаю, что там было большое население, и полков с него требовали мало.
Уже перепроверил сразу после того как написал тот пост.
>Just as significant is the PDFs' role as the main source of recruits for the Imperial Guard. Whenever required, the best soldiers in a PDF are transferred into the Imperial Guard, receiving further training as they are shipped to their destined location elsewhere in the galaxy. Typically one tenth of the PDF's personnel are given to the Guard, and these are usually the best soldiers as the penalty for a Governor for giving sub-standard soldiers is death. Those who are even more valuable are often formed into Kill Squads, trained and equipped like Storm Troopers[5]
Уот так уот.
Так что да, скорее в гвардию идет около 1% населения в среднем, если 10% это СПО но как у тебя указано выше, квоты могут различаться. Соответственно если стандартный мир выставляет 1%, то Криг выставляет 30+% населения, а скорее больше.
Хотя Криг даже так не вписывается в указанные числа при простом пересчете, так что еще один порядок разницы явно объясняется системой клонирования. Что вобщем-то не удивительно.
После резни битыми тарелками в столовой же. Трибунал, капитан транспорта в приступе жопоболи потребовал прищучить виновников. Может ты просто версию без примечаний инквизиторши читал или не обращал внимания.
Нашел что в пример приводить. Криг - это планета аутистов с комплексом вины, которые застряли в первой мировой и у которых единственная цель в жизни - сдохнуть за Императора. В буквальном смысле. У них даже имен нет, не считая офицеров.
Блядь вот только End Of Times в 40k нам не хватает. Нам обычная ваха нравится а не очередной эйдж ов эпереар. Ну хули тогда давай сразу зведного дитя родим и устроим всем сплошной ай оф Терра.
Двачую этого. 40к IS FINE, нехуй ломать работающее. Хотите - пилите 50к по аналогии с 30к, будет отдельный бек и отдельная настолка - это ок.
Я не знаю где спросить, поэтому спрошу тут. То что говорит этот парень про эру сигмара, это правда? Воображаемая лошадь в спецправилах? Никакой системы очков? Никаких правил формирования ростера? Что блядь? ГВ совсем ебанулось? Или это покупатели ебанулись что покупают эту хуйню?
А зачем пилить? Можно 30k официально выпускать. Калт уже есть, вроде ещё одна коробка планируется. Было бы круто если бы это были тысячники против волков прсперро в огне которыми можно было и в 30k и в 40k играть. У волков там как раз фенрис подгорает.
>Никакой системы очков? Никаких правил формирования ростера? Что блядь? ГВ совсем ебанулось?
По началу так казалось но сейчас вроде выпустили ручную книгу генерала в белом гноме да и вообще подвижки в сторону превращения АоСика в нормальную систему идут. Там вроде даже турнир проводили. Так что FBшники могут вздохнуть с облегчением скоро их миньки снова приедут с полки на стол. Только подставки скорее всего придётся переклеивать.
Да, но чем ГВ думало когда выпускало этот кал изначально? Правила - буквально немного хуйни из старого ФБ с минимумом правил!
> Хотите - пилите 50к по аналогии с 30к,
Реквестирую Warhammer 2K. Т-34 против корраченных "Тигров". Гномы-заряжающие в самоходках тащат бронебойные из укладки. Фронты, варп-камни, которые разбивают залпами гаубичных батарей. Титанические орудия линкоров,которые крушат коррапченную Иводзиму и всё такое.
А такую анашу больше ты не покупай. хотя кроссовер между вахой и реальностью это вторая по популярности тема в этом трейде после бэкосрача
Охуенно.
Кстати. Marine LAR Platoon vs. Space Marine Tactical Squad. да я знаю что на картинке Army Stryker Platoon но после получасовых поисков я так и не нашел изображение c USMC unit structure поэтому мы сделаем вид что это Marines
Тогда наконец в бэк завезут фронты длиной в тысячи километров, десятки миллионов солдат, сходящихся в битвах, континенты в огне
да вообще, давно пора. некоторые людт уже по 40 лет ждут, когда же это кончится
Звездная система миров ульев.
В радиоактивную пыль.
За три года наземных операций.
Серьезно? Ебать у нас там АТО.
Угу, Вракс, Криг, Армагеддон. Полтора семёна на всю Галактику Человечества. В том-то и дело. А в 2К - это норма жизни ДЛЯ ВСЕХ. Чуешь разницу в относительной доле затронутого народонаселения? Одна большая Кадия. И ВСЁ. Нету для нас космоса. Нету райских миров. Зато нас есть традиция- каждые тридцать лет устраивать мировую бойню за ресурсы. Угрожаем друг другу атомным оружием? Подкупаем скавенов, даём им "гаранды",которые нам уже не нужны и отправляем выгонять того неугодного царька,который решил подружиться с неправильным другом,что бы он ещё больше угрожал нам атомным оружием. Неправильный Друг,в свою очередь,отправляет против скавенов гномов с социалистической Кубы и даёт им свои старые танки и противотанковые пушки, которые они как только не усовершенствуют. Приходится скавенам послать пару "Корсаров" -этот винтовой хлам не жалко, разумных крыс,которые на нём разобьются,потому что техобслуживание самолёты проходили в последний раз когда Тодзио был жив- ещё меньше. Но хоть уж поутюжат пусть бронетанковый хирд кубинских гномов. Скавены сливают- реактивируем древний линкор,чтобы он залпами шестнадцатидюймовок сносил к чертям позиции и бункера гномов. Наши артиллерийские офицеры-эльфы бьют из корабельных орудий без промаха,как их предки из луков! -при Креси И планируем ограниченное применение атомного оружия-потому как, вы же уже знаете,у нас есть традиция... И ЧСХ, однозначно хороших или однозначно плохих среди нас НЕТ.
В общем, 20-ый век, приправленный варпом и фэнтези. Я вам говорю- это будет что-то. Кхорниты -японцы и одурманенная Тзинчем -Германия... ДЕДЫ ВОЕВАЛИ, ДЕЛУ ЗИГМАРА ПОМОГАЛИ! Гримдарк аз ис.
Знаешь люди в 21 веке могут одну отдельно взять планету В ТРУХУ где то за 30 минут.
Во первых нихуя. Даже после разрядки всего ядерного арсенала Земля не превратится в в "покрытые кратерами и руинами бесплодные куски камня".
А ей очень даже будет похуй.
Во вторых как земляне смогут ЧУЖУЮ планету разнести, так позовешь.
В третьих это не было результатом исключительно орбитальных бомбардировок или применения оружия массового поражения, а результатом боевых действий имперских сил в стандартном распорядке.
Для втрухумия планеты Земля потребуется около 1 триллиона тонн антиматерии. Примерно такое же количество водорода, пущенное на термояд позволит осуществить втрухумий почти всей поверхности Земли. А ядерных хлопушек на пике их количества хватало только на то, чтобы погадить климат и устроить радиационную заразу на 1-2 поколения, и то если знать куда бить. Современные же ядерные арсеналы вовсе минимизированы.
Слушай мы тут не экстерминатус устраиваем. Ни у кого не стояло задачи уничтожить планету или всю жизнь на ней. А вот отбросить противника обратно в агарные страны так это пожалуйста. Уничтожение крупных городов и производств, транспортных узлов, мостов и дамб, заражение миллионов гектаров раиоактивными элементами. Всего этого с лихвой хватит для того чтобы превратить некогда могучую страну в групку изолированых княжеств активно стараюшихся не сдохнуть от голода и радиации. Фактически государство перестанет существовать как таковое и лишится 99,99% своего промышленного потенциала. По моему между этим и "покрытые кратерами и руинами бесплодные куски камня" разница лишь в том что у земли останется возможность в остановится без вмешательства извне.
И тут ты такой понимаешь что противник живет в ульях со стометровыми пласталевыми стенами окруженных пустотными щитами и понимаешь что твои ядерные хлопушки сосут и повредить инфроструктуру противника заглубленную на три километра в глубь земли под прикрытием улья ты не можешь и пальцем тронуть.
> ядерные хлопушки сосут
Эльдары пол сегментума "хлопушками" ядерными экстреминировали, уставыч ебаный.
Вылезай из своего манямира, и осознай что эльдары выжигали миры плазменными орудиями, корабельного калибра, мань. По сравнению с которыми ядерные хлопушки даже не хлопушки, а пистоны ебаные.
>>566052
Раскочегаривайся дальше, т.к надземный взрыв царь бомбы не заставит механика в цехах подулья даже отвертку выронить, а сам шпиль лишь повредит. Насколько сильно впрочем оценивать не берусь.
Забыл добавить что шпиль она повредит только в случае отсутствия пустотных щитов. Генератор щита планетарного типа уровня Вракса этот взрыв даже не почувствует. Это если боеголовку попросту не собьют на подлете...
Ах да, царь бомба же еще и не летает. Видимо с горы скатят на улей.
>Раскочегаривайся дальше, т.к надземный взрыв царь бомбы не заставит механика в цехах подулья даже отвертку выронит
Это ты так, примерно, почувствовал? Я помню как в тредах с Боло меряли мегатоннаж взорвавшегося реактора титана. Там даже пяти мегатонн не было,а в настолочке такой взрыв был Оружием Судного Дня. Тут взрыв раз в двадцать мощнее, если на полную мощность.
Ну и да,напоминаем,что в 2К термоядерное оружие не имеет пределов роста мощности. К 40К,конечно, законы физики могли поменяться.
>Ах да, царь бомба же еще и не летает.
В ВХ40К не запилили банбандировщик,способный поднять пятьдесят с гаком фунтов?
>Видимо с горы скатят на улей.
Орки -вполне могут.Смотри,не накаркай.
Значение знал,во всяком случае.
Хорус не принимал демоничество, он просто был коррапченный и благословенный четверкой.
Снести улей - сложнее чем снести Эверест. Целиком. Вдвое больший. Из пластали.
Без заглубления царь бомба только краску на нам опалит.
Если с заглубляемой боеголовкой, она может серьезно повредить верхнюю часть улья, уничтожив примерно 30% его внутреннего пространства.
Успех.
Нижние ярусы со всей промышленностью все еще в абсолютной безопасности.
>Ну и да,напоминаем,что в 2К термоядерное оружие не имеет пределов роста мощности.
Как меня заебала эта тупая мантра. Это примерно так же как утверждать что у бочки с порохом нет предела мощности. Ведь может быть бесконечно большая бочка с порохом! С увеличением мощности будет планомерно падать кпд. У параши в которой термоядерная реакция стартуется ядерным взрывом кпд уйдет на дно со скоростью титаника.
У магна-мелта торпед Империума где синтез инициируется холодным способом предел значительно выше чем у современной параши, но даже они почти не пробивают крепостные войд щиты без откалывания нахуй кусков планеты.
>>566064
>пятьдесят с гаком фунтов?
Че ты несешь? Во первых в 40к есть и более совершенные средства доставки, тут закукарекали Земляшки у которых этих средств доставки нет. Во вторых бомба весит 26тонн что слабо впихивается даже в сверхтяжелый грузовой самолет без плазменных двигателей. К тому же самолет пытающийся сбросить такую хуйню попросту собьют. Как впрочем и ракету вероятно.
>Орки -вполне могут
И опалят краску улья - смотри выше. Поражение воздушной ударной волной абсолютно недостаточно чтобы хотябы повредить бронирование улья.
Вобщем все чем вы СТРАШНО угрожаете. Это сделаная из говна обезьянами сверхпримитивная и переутяжеленная боеголовка для легкой магна-мелта торпеды без средств доставки. Страшна. Весь Империум прям дрожит, лол.
>Че ты несешь?
Я просто спрашиваю- неужели только в 2К были способны доставить взрывное устройство весом в 26 тонн на расстояние- пусть и самолётом?
> сверхтяжелый грузовой самолет без плазменных двигателей
Именно так и есть, как я вижу.
> Земляшки у которых этих средств доставки нет.
Ты какой-то одержимый. Мы говорим про мощность ядерных взрывов, а ты уже на Землю наехал. С передвижным ульем Хаула.
Причём тут Земля вообще? Твист штоле сука?
>Поражение воздушной ударной волной абсолютно недостаточно чтобы хотябы повредить бронирование улья.
Тоже,примерно,почувствовал?
>С увеличением мощности будет планомерно падать кпд.
А тебе-то что?Ты будешь кричать,когда гигатонный зарядЗнаю,знаю,в улье такими балконные оградки сваривают в ста метрах долбанёт,что у него КПД падает? Не думаю,что сработает. Не думаю так же, что термоатомной бомбе будет стыдно.Кстати,не
>Как меня заебала эта тупая мантра.
Вы посмотрите на него! Физики сидели, считали пределы роста мощности зарядов на делении и на синтезе,получали для деления сто килотонн,для чистой слойки -740, для Теллера-Улама -бесконечность,а тут пришёл нервный вахаёб и поставил всех на место. Тебе бы прям в Гёттингене учится,Сциллард.
>Снести улей - сложнее чем снести Эверест. Целиком.
Перевожу с языка эмоций на язык физики. Требуется совершить очень большую работу. Спасибо,мы учтём.Какую,примерно,прочувствовать можешь? Планета раньше не расколется?
>Из пластали.
Что,монолитный? Что-то там ,помниться,про гигантскую трубу для геотермального тепла было. Разве не так,судья Бэк?
>>566073
Ты что! Улей стамегатонной бомбой поцарапать нельзя, а ты на священную корову с простой артиллерией и фугасными гранатами покусился? ДАКАЖЕЖТЫМОГ!АБЫРВАЛГ!
Охуенный момент, кстати. Да как и весь тот раздел.
>Если с заглубляемой боеголовкой, она может серьезно повредить верхнюю часть улья, уничтожив примерно 30% его внутреннего пространства.
>Успех.
>Нижние ярусы со всей промышленностью все еще в абсолютной безопасности.
Только выиграли? А если второй раз ебнуть? Нижайшие ярусы целы - только лучше стало?
>бомба весит 26тонн что слабо впихивается даже в сверхтяжелый грузовой самолет без плазменных двигателей
Ан 22 Антей может поднять 60 тонн без плазменных двигателей
>К тому же самолет пытающийся сбросить такую хуйню попросту собьют. Как впрочем и ракету вероятно
Чем сбивать будут? Только если истребителями, иначе никак. Это же в вахе от торпед (60метровых дур) уворачиваются, вместо того, чтобы их сбить.
>>566073
Снаряды криговцев сокрушили НЕУНИЧТОЖИМУЮ броню улья. Начинай твердить про мелтаснаряды холодного синтеза криговцев
>Без заглубления царь бомба только краску на нам опалит.
Во первых можно потрудиться и скинуть пруф. Т.к выясниться что тут как с эльдарами которые кузькиными матерями бомбили планеты в манямире дивнюков. Потому что в беке плазменный огонь упомянули.
Впрочем скорее всего так и было.
Проблема в том что ульи ранжируются от 500м шпилей которые действительно можно разбить с помощью тяжелой артилерии из-за тонкости стенок.
До 15км махин уходящих далеко за облака со стенами толще твоей мамки (а это уровень). И из того что мы знаем, миры Медной войны - были "процветающими мирами ульями", а стало быть крупными.
>Я просто спрашиваю- неужели только в 2К были способны доставить взрывное устройство весом в 26 тонн
А я тебя спрашиваю ты буквы разбирать умеешь? Или только азбуку пока? Может ты пост прочитаешь?
>Ты какой-то одержимый. Мы говорим про мощность ядерных взрывов, а ты уже на Землю наехал.
>Знаешь люди в 21 веке могут одну отдельно взять планету В ТРУХУ где то за 30 минут.
>Уничтожение крупных городов и производств, транспортных узлов, мостов и дамб, заражение миллионов гектаров раиоактивными элементами.\
>И это мы ещё не раскочегарились:
А мне почему-то показалось что это земляхи опять приехали в тред. Ах да, у тебя же проблемы с азбукой.
>Тоже,примерно,почувствовал?
По факту если сравнить размер огненного шара и посмотреть на зону разрушения, конструкция бункерного типа хуй ложила на подобные фокусы. Это как говорить что опять же все тот же Эверест сдует ударной волной, лол. Как думаешь, сдует?
>гигатонный заряд в ста метрах долбанёт,что у него КПД падает
Мань, просто твой "гигатонный заряд" взорвется как стомегатонный из-за проблем конструкции. Не ПРИНЦИПА, а конструкции, физической и реальной. Ты слово КПД вообще знаешь?
>для Теллера-Улама -бесконечность
Как же я проигрываю с этих ебучих школьников. Всерьез переносящих сферических коней в реальность. Даже в ученых журналах пишут про "практически" неограниченную мощность естественно в пределах разумного, а школьники уже галактики взрывают этой парашей. Найс. А внутренняя структура бомбы у них уже не иначе из адамантия неразрушимого состоит, а уран равномерно удастся облучить, ммм. Маняфантазии.
Вон и орбитальный лифт ничем не ограничен, хули. Только материалов для него до сих пор нет. А так ничем.
Для справки. Холодное зажигание вахастайл без ебли с урановой оболочкой увеличивает потенциал термоядерного оружия еще в десятки раз по сравнению со схемой Теллера-Улама. В любом случае. Т.к это позволяет полностью избавиться от одного из самых ебаных элементов бомбы и многократно упростить конструкцию.
>Требуется совершить очень большую работу
Требуется приложить очень большую мощность, мань. Твоя "работа" по кипячению воздуха никому не интересна. А "гигатонные бомбы" дивнюков кроме как на кипячение воздуха и сжигания собственной начинки без детонации при взрыве - не способны.
>Что,монолитный?
Ну ты можешь обратиться к сопромату и пересчитать минимальную толщину стенки полого конуса из металла при увеличении высоты конуса. Но по сути улей практически монолитен засчет гигантского количества переборок и толщины внешних стенок в сотни метров. Более того к нижним ярусам улей прессует сам себя, и там он монолитен чуть более чем полностью. Более того нижние ярусы дополнительно заглублены на километры в грунт, и вообще хуй ложили на все.
>про гигантскую трубу для геотермального тепла было
Которая имеет абсолютно мизерную толщину по сравнению с самим ульем и не несет абсолютно никакой конструкционной уязвимости, наоборот выступает дополнительной опорной колонной с многометровой броней. Или ты звездных воин обсмотрелся?
>>566084
>Только выиграли?
В лучшем случае ты отколол шпиль улья и он рухнул на нижние закопав их под руинами. Только что бронирование нижних частей улья стало толще. Гуджоб, долбоеб. Ты формы конуса не знаешь?
>Чем сбивать будут? Только если истребителями, иначе никак. Это же в вахе от торпед (60метровых дур) уворачиваются, вместо того, чтобы их сбить.
Еще раз для пиздоглазых читателей азбуки. Защитные турели Вракса были способны уничтожить ФЛОТ НА ОРБИТЕ до того как тот нанесет наземным укреплениям серьезные повреждения. Как ты думаешь насколько легко лазерным турелям без проблем добивающим до орбиты и при этом с возможностью стрельбы и по земле и по воздуху как указано в беке для тупых с зарядами летящими со скоростью света сбить летящую крылатую залупу?
Во первых можно потрудиться и скинуть пруф. Т.к выясниться что тут как с эльдарами которые кузькиными матерями бомбили планеты в манямире дивнюков. Потому что в беке плазменный огонь упомянули.
Впрочем скорее всего так и было.
Проблема в том что ульи ранжируются от 500м шпилей которые действительно можно разбить с помощью тяжелой артилерии из-за тонкости стенок.
До 15км махин уходящих далеко за облака со стенами толще твоей мамки (а это уровень). И из того что мы знаем, миры Медной войны - были "процветающими мирами ульями", а стало быть крупными.
>Я просто спрашиваю- неужели только в 2К были способны доставить взрывное устройство весом в 26 тонн
А я тебя спрашиваю ты буквы разбирать умеешь? Или только азбуку пока? Может ты пост прочитаешь?
>Ты какой-то одержимый. Мы говорим про мощность ядерных взрывов, а ты уже на Землю наехал.
>Знаешь люди в 21 веке могут одну отдельно взять планету В ТРУХУ где то за 30 минут.
>Уничтожение крупных городов и производств, транспортных узлов, мостов и дамб, заражение миллионов гектаров раиоактивными элементами.\
>И это мы ещё не раскочегарились:
А мне почему-то показалось что это земляхи опять приехали в тред. Ах да, у тебя же проблемы с азбукой.
>Тоже,примерно,почувствовал?
По факту если сравнить размер огненного шара и посмотреть на зону разрушения, конструкция бункерного типа хуй ложила на подобные фокусы. Это как говорить что опять же все тот же Эверест сдует ударной волной, лол. Как думаешь, сдует?
>гигатонный заряд в ста метрах долбанёт,что у него КПД падает
Мань, просто твой "гигатонный заряд" взорвется как стомегатонный из-за проблем конструкции. Не ПРИНЦИПА, а конструкции, физической и реальной. Ты слово КПД вообще знаешь?
>для Теллера-Улама -бесконечность
Как же я проигрываю с этих ебучих школьников. Всерьез переносящих сферических коней в реальность. Даже в ученых журналах пишут про "практически" неограниченную мощность естественно в пределах разумного, а школьники уже галактики взрывают этой парашей. Найс. А внутренняя структура бомбы у них уже не иначе из адамантия неразрушимого состоит, а уран равномерно удастся облучить, ммм. Маняфантазии.
Вон и орбитальный лифт ничем не ограничен, хули. Только материалов для него до сих пор нет. А так ничем.
Для справки. Холодное зажигание вахастайл без ебли с урановой оболочкой увеличивает потенциал термоядерного оружия еще в десятки раз по сравнению со схемой Теллера-Улама. В любом случае. Т.к это позволяет полностью избавиться от одного из самых ебаных элементов бомбы и многократно упростить конструкцию.
>Требуется совершить очень большую работу
Требуется приложить очень большую мощность, мань. Твоя "работа" по кипячению воздуха никому не интересна. А "гигатонные бомбы" дивнюков кроме как на кипячение воздуха и сжигания собственной начинки без детонации при взрыве - не способны.
>Что,монолитный?
Ну ты можешь обратиться к сопромату и пересчитать минимальную толщину стенки полого конуса из металла при увеличении высоты конуса. Но по сути улей практически монолитен засчет гигантского количества переборок и толщины внешних стенок в сотни метров. Более того к нижним ярусам улей прессует сам себя, и там он монолитен чуть более чем полностью. Более того нижние ярусы дополнительно заглублены на километры в грунт, и вообще хуй ложили на все.
>про гигантскую трубу для геотермального тепла было
Которая имеет абсолютно мизерную толщину по сравнению с самим ульем и не несет абсолютно никакой конструкционной уязвимости, наоборот выступает дополнительной опорной колонной с многометровой броней. Или ты звездных воин обсмотрелся?
>>566084
>Только выиграли?
В лучшем случае ты отколол шпиль улья и он рухнул на нижние закопав их под руинами. Только что бронирование нижних частей улья стало толще. Гуджоб, долбоеб. Ты формы конуса не знаешь?
>Чем сбивать будут? Только если истребителями, иначе никак. Это же в вахе от торпед (60метровых дур) уворачиваются, вместо того, чтобы их сбить.
Еще раз для пиздоглазых читателей азбуки. Защитные турели Вракса были способны уничтожить ФЛОТ НА ОРБИТЕ до того как тот нанесет наземным укреплениям серьезные повреждения. Как ты думаешь насколько легко лазерным турелям без проблем добивающим до орбиты и при этом с возможностью стрельбы и по земле и по воздуху как указано в беке для тупых с зарядами летящими со скоростью света сбить летящую крылатую залупу?
>Во первых можно потрудиться и скинуть пруф.
Пик пруфс намба 1.
Впрочем 17 лет таки долго, да.
Пруфс 2 "Мертвецы идут". Полтора месяца, четыре побитых полка и никаких плазменных орбитальных орудий.
Впрочем улей был небольшой, тоже нужно признать и частично разрушен вылезающим у основания шпилей некронами.
>Вслед за «Кентаврами», прокладывающими путь, шли еще более тяжелые «Троянцы», перевозящие тяжелую артиллерию и зенитные установки. За ними следовала колонна крупнокалиберных орудий: пушки «Сотрясатель» и более старые, но не менее впечатляющие «Медузы». Костеллин заметил, что с продвижением техники шум вокруг него поутих. Пораженные люди, застыв, молчали, уставившись на невиданные дотоле орудия разрушения. Если раньше они еще сомневались, то теперь все стало очевидным: на их мир пришла война.
>За это время город был разрушен почти до основания, став тенью себя былого.
Неплохие пруфы. Довольно реалистично. Десять лет обстрела только чтобы разрушить шпиль, еще два года чтобы добить инфраструктуру, и еще аж пять лет без поддержки снаружи смогли протянуть нижние ярусы улья до которых артиллерия добраться уже не могла физически. Как-то так и обстоят дела.
Но весь сок в другой фразе которую можно вычленить из текста.
>Корпус занимает главенствующие высоты над основным городом улья.
Если движуха происходила не в Гималаях, то инфа сотка что улей не превышал при этом 1.5км в высоту. И даже на него потребовалось 17 лет. При росте улья толщина его стенок растет ДАЛЕКО не линейно, поэтому уничтожить подобным образом чуть более крупный улей физически невозможно. Он практически не почувствует артобстрела, а в случае реально крупных ульев даже средства массового поражения не всегда возымеют мгновенный эффект.
> Даже в ученых журналах пишут про "практически" неограниченную мощность естественно в пределах разумного
Пределы разумного-можешь почувствовать?
>Как же я проигрываю с этих ебучих школьников.
Как же я проигрываю с ебучих профессоров.
> а уран равномерно удастся облучить
Щас бы технические проблемы в абсолют возводить...
>просто твой "гигатонный заряд" взорвется как стомегатонный и
То есть, вы всерьёз полагаете, что паровая машина многократного расширения, несмотря на то,что она рассчитана на 200 000 л.с. на валу, даст меньше мощности,чем газовая турбина, рассчитанная всего 100 000 л.с? Потому что КПД? Не валяйте дурачка.
>А мне почему-то показалось что это земляхи
Тебе просто привели в пример то устройство про которое сказано ясно и недвусмысленно,что на нём была решена проблема достижения любого мегатоннажа арсенала.
Я тебе даже выделю,чтобы ты свои проблемы на других не проецировал.
Спрашивать,прежде чем кидаться на амбразуру -не пробовал? Ну ты попробуй.Новые ощущения. Всё такое.
> Как думаешь, сдует?
Вопрос мощности боеприпаса.
>без ебли с урановой оболочкой
А ничего,что урановая оболочка тоже вносит свой вклад в мощность боеприпаса?
>с многометровой броней
>Проводник ударной волны и прочих радостей вглубь Улья
>Зато устоит!
Не перестаю проигрывать.
> Но по сути улей практически монолитен
Ты Жюля Верна обчитался?
>Требуется приложить очень большую мощност
Для сдвижения,разрушения чего-либо потребуется совершить РАБОТУ. Силой подействовать на материальное тело. А вот над МОЩНОСТЬЮ мы подумаем,когда прикинем промежуток времени, который эта работа будет соврешаться.
>А "гигатонные бомбы" дивнюков
Дивнюки проектировали эту бомбу в США для "Ориона". Они были дивнюками когда это не было ещё мейнстримом. Да и ГВ тогда не было.
>А "гигатонные бомбы" дивнюков кроме как на кипячение воздуха и сжигания собственной начинки без детонации при взрыве - не способны.
Примерно почувствовал? Или супнуть ,что ты у нас физик-ядерщик можешь?
>Холодное зажигание
Антитнаучная ересь.
>>566084
>Ан 22 Антей может поднять 60 тонн без плазменных двигателей
Не считается! Земляне! Унтерменши!
> Даже в ученых журналах пишут про "практически" неограниченную мощность естественно в пределах разумного
Пределы разумного-можешь почувствовать?
>Как же я проигрываю с этих ебучих школьников.
Как же я проигрываю с ебучих профессоров.
> а уран равномерно удастся облучить
Щас бы технические проблемы в абсолют возводить...
>просто твой "гигатонный заряд" взорвется как стомегатонный и
То есть, вы всерьёз полагаете, что паровая машина многократного расширения, несмотря на то,что она рассчитана на 200 000 л.с. на валу, даст меньше мощности,чем газовая турбина, рассчитанная всего 100 000 л.с? Потому что КПД? Не валяйте дурачка.
>А мне почему-то показалось что это земляхи
Тебе просто привели в пример то устройство про которое сказано ясно и недвусмысленно,что на нём была решена проблема достижения любого мегатоннажа арсенала.
Я тебе даже выделю,чтобы ты свои проблемы на других не проецировал.
Спрашивать,прежде чем кидаться на амбразуру -не пробовал? Ну ты попробуй.Новые ощущения. Всё такое.
> Как думаешь, сдует?
Вопрос мощности боеприпаса.
>без ебли с урановой оболочкой
А ничего,что урановая оболочка тоже вносит свой вклад в мощность боеприпаса?
>с многометровой броней
>Проводник ударной волны и прочих радостей вглубь Улья
>Зато устоит!
Не перестаю проигрывать.
> Но по сути улей практически монолитен
Ты Жюля Верна обчитался?
>Требуется приложить очень большую мощност
Для сдвижения,разрушения чего-либо потребуется совершить РАБОТУ. Силой подействовать на материальное тело. А вот над МОЩНОСТЬЮ мы подумаем,когда прикинем промежуток времени, который эта работа будет соврешаться.
>А "гигатонные бомбы" дивнюков
Дивнюки проектировали эту бомбу в США для "Ориона". Они были дивнюками когда это не было ещё мейнстримом. Да и ГВ тогда не было.
>А "гигатонные бомбы" дивнюков кроме как на кипячение воздуха и сжигания собственной начинки без детонации при взрыве - не способны.
Примерно почувствовал? Или супнуть ,что ты у нас физик-ядерщик можешь?
>Холодное зажигание
Антитнаучная ересь.
>>566084
>Ан 22 Антей может поднять 60 тонн без плазменных двигателей
Не считается! Земляне! Унтерменши!
Да могу. Уже 100 мегатонн не стали испытывать из-за непредсказуемости детонации и потенциальных технических проблем (ко-ко-ко, ита проста мир пугать нистали! А так-то!)
150МТ - предел который пытались вывести на чертежи, но оно так и осталось на чертежах, т.к это было нецелесообразно и неэффективно.
>Щас бы технические проблемы в абсолют возводить...
Щас бы технические проблемы в абсолют не возводить в техническом проекте, ммм. Берешь такой плутоневую сферу, кидаешь во врага, и она типо взрывается. Вау. А технические проблемы хуита вообще, кого они интересуют в самом деле.
>То есть, вы всерьёз полагаете, что паровая машина многократного расширения, несмотря на то,что она рассчитана на N л.с. на валу
Да она даст меньше, если считать по одному и тому же графику что и для машин меньшего размера из того же материала. Т.к при линейном увеличении машины без изменения материалов и конструкции ее вал просто нахуй согнет после трех оборотов, а выхлоп будет в три копейки. Но да, ТЕОРЕТИЧЕСКИ паровая турбина не ограничена в выхлопе. Если сделана из неразрушимого адамантия, а сила трения и гравитация снижающие КПД ебутся в жопу, ага.
>то устройство про которое сказано ясно и недвусмысленно,что на нём была решена проблема
Ну я в самом деле не знаю чего я ожидал от безмозглого школьника.
Это ТЕОРИЯ, при которой ТЕОРЕТИЧЕСКИ, нет ПРЯМОГО ограничения на мощность заряда. Это не просто не готовое УСТРОЙСТВО, но даже не технический принцип. Как приведено в примере выше паровая турбина тоже ТЕОРЕТИЧЕСКИ может выдать бесконечный выхлоп, но она упирается в прочность материалов, в вес собственной конструкции, силу трения деталей относительно прилагаемой полезной нагрузки и еще в добрую сотню других проблем, которые на практике решить невозможно.
>Ты Жюля Верна обчитался?
Нет, просто в отличие от пиздоглазых манек я могу посмотреть на схемы хайвов и оценить их относительную заполненность с учетом внутренних переборок внутри каждого отсека.
http://vignette3.wikia.nocookie.net/warhammer40k/images/7/75/Luetin-Hive-Map.jpg/revision/latest?cb=20130304154453
>Для сдвижения,разрушения чего-либо потребуется совершить РАБОТУ
Ну давай, надави на железную пластину и жди пока она рассыплется в пыль. Я думаю за годик сможешь произвести работу необходимую для этого. Вот только пластина останется цела. КПД опять настигло тебя, манька.
>Дивнюки проектировали эту бомбу в США для "Ориона"
А зачем дивнюкам ее проектировать если у тебя уже есть ПРИНЦИП бесконечной мощи? Просто берешь и увеличиваешь схему, хули делов. Или у этой схемы ТЕХНИЧЕСКИЕ ОГРАНИЧЕНИЯ?
Олсо где эта гигатонная бомба. Чет дивнюки из США в итоге так и остались дивнюками. Впрочем как и сами дивнюки ничетак попилившие деньги на самом проекте ориона.
>Антитнаучная ересь.
И это говорит школьник считающий что при росте мощности бомбы не увеличивается ее техническая сложность. Ай лолд.
>Не считается! Земляне! Унтерменши!
Я все больше убеждаюсь что Земляне - унетрменьши осознавая что тупые маньки даже не могут прочитать фразу.
>бомба весит 26тонн что слабо впихивается даже в сверхтяжелый грузовой самолет
Разницу между слабо и невозможно можешь в букваре прочитать.
Да могу. Уже 100 мегатонн не стали испытывать из-за непредсказуемости детонации и потенциальных технических проблем (ко-ко-ко, ита проста мир пугать нистали! А так-то!)
150МТ - предел который пытались вывести на чертежи, но оно так и осталось на чертежах, т.к это было нецелесообразно и неэффективно.
>Щас бы технические проблемы в абсолют возводить...
Щас бы технические проблемы в абсолют не возводить в техническом проекте, ммм. Берешь такой плутоневую сферу, кидаешь во врага, и она типо взрывается. Вау. А технические проблемы хуита вообще, кого они интересуют в самом деле.
>То есть, вы всерьёз полагаете, что паровая машина многократного расширения, несмотря на то,что она рассчитана на N л.с. на валу
Да она даст меньше, если считать по одному и тому же графику что и для машин меньшего размера из того же материала. Т.к при линейном увеличении машины без изменения материалов и конструкции ее вал просто нахуй согнет после трех оборотов, а выхлоп будет в три копейки. Но да, ТЕОРЕТИЧЕСКИ паровая турбина не ограничена в выхлопе. Если сделана из неразрушимого адамантия, а сила трения и гравитация снижающие КПД ебутся в жопу, ага.
>то устройство про которое сказано ясно и недвусмысленно,что на нём была решена проблема
Ну я в самом деле не знаю чего я ожидал от безмозглого школьника.
Это ТЕОРИЯ, при которой ТЕОРЕТИЧЕСКИ, нет ПРЯМОГО ограничения на мощность заряда. Это не просто не готовое УСТРОЙСТВО, но даже не технический принцип. Как приведено в примере выше паровая турбина тоже ТЕОРЕТИЧЕСКИ может выдать бесконечный выхлоп, но она упирается в прочность материалов, в вес собственной конструкции, силу трения деталей относительно прилагаемой полезной нагрузки и еще в добрую сотню других проблем, которые на практике решить невозможно.
>Ты Жюля Верна обчитался?
Нет, просто в отличие от пиздоглазых манек я могу посмотреть на схемы хайвов и оценить их относительную заполненность с учетом внутренних переборок внутри каждого отсека.
http://vignette3.wikia.nocookie.net/warhammer40k/images/7/75/Luetin-Hive-Map.jpg/revision/latest?cb=20130304154453
>Для сдвижения,разрушения чего-либо потребуется совершить РАБОТУ
Ну давай, надави на железную пластину и жди пока она рассыплется в пыль. Я думаю за годик сможешь произвести работу необходимую для этого. Вот только пластина останется цела. КПД опять настигло тебя, манька.
>Дивнюки проектировали эту бомбу в США для "Ориона"
А зачем дивнюкам ее проектировать если у тебя уже есть ПРИНЦИП бесконечной мощи? Просто берешь и увеличиваешь схему, хули делов. Или у этой схемы ТЕХНИЧЕСКИЕ ОГРАНИЧЕНИЯ?
Олсо где эта гигатонная бомба. Чет дивнюки из США в итоге так и остались дивнюками. Впрочем как и сами дивнюки ничетак попилившие деньги на самом проекте ориона.
>Антитнаучная ересь.
И это говорит школьник считающий что при росте мощности бомбы не увеличивается ее техническая сложность. Ай лолд.
>Не считается! Земляне! Унтерменши!
Я все больше убеждаюсь что Земляне - унетрменьши осознавая что тупые маньки даже не могут прочитать фразу.
>бомба весит 26тонн что слабо впихивается даже в сверхтяжелый грузовой самолет
Разницу между слабо и невозможно можешь в букваре прочитать.
>Защитные турели Вракса были способны уничтожить ФЛОТ НА ОРБИТЕ до того как тот нанесет наземным укреплениям серьезные повреждения
Манюнь, ты делай разницу между самолетом и летающим собором 5 км в длину. В самолет хер попадешь с такого огромного орудия. И да, у тебя процветающий улей неожиданно превратился в мир-крепость. Если в каждом улье такие орудия, то я боюсь сбе представить, что должно быть в крепостях
>и при этом с возможностью стрельбы и по земле и по воздуху
Ну так почему эти восхитительные турели не спалили всех нападающих по земле?
>>566109
>бомба весит 26тонн что слабо впихивается даже в сверхтяжелый грузовой самолет
>Разницу между слабо и невозможно можешь в букваре прочитать.
Эти маневры. Охуеть как слабо, когда любой ил 76 может 50 тонн тягать
>>566099
>В лучшем случае ты отколол шпиль улья и он рухнул на нижние закопав их под руинами. Только что бронирование нижних частей улья стало толще. Гуджоб, долбоеб. Ты формы конуса не знаешь?
>бронирование нижних частей улья стало толще
ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ! Ебануть туда еще раз, пока не откроется геотермальная шахта, тем более, что НЕУНИЧТОЖИМАЯ броня не будет препятствовать силе взрывов, только мешанина из обломков, которую взрывами раскидает
>Манюнь, ты делай разницу между самолетом и летающим собором 5 км в длину. В самолет хер попадешь с такого огромного орудия.
Манюнь, специально для тебя там есть и мене огромные орудия. Но тебе хватит и просто огромных.
И неожиданно большинство ульев имеет тяжелые орудия. Или у нас не иначе как Москва какая-нибудь - город крепость чтобы ПРО иметь?
>Ну так почему эти восхитительные турели не спалили всех нападающих по земле?
Было сказано что они применялись против наземных сил нападающих. Включи фантазию.
>Охуеть как слабо, когда любой ил 76 может 50 тонн тягать
Для справки. Когда царь бомбу сделали - на самолет она не влезала.
> В боевых условиях Ту-95 доставить АН602 к цели не мог - хотя бы из-за существенного сокращения радиуса действия (вызванного снятием части топливных баков, перегрузкой и ухудшением аэродинамики).
То же что вы тут пытаетесь пропихнуть во первых транспортные корыта а не бомбардировщики.
Во вторых самолет придется модифицировать чтобы нормально сбросить эту самую бомбу.
Я не отрицаю что это возможно. Но налетать на пво на транспортнике пытаясь вытолкать бомбу из грузового отсека это даже не уровень орков.
>Ебануть туда еще раз, пока не откроется геотермальная шахта
Еще раз. Улей представляет из себя конус. Стены нижней части МНОГОКРАТНО толще тех что в верхних частях. Даже если удастся отколоть шпиль - это почти никак не повлияет на защищенность средней и нижней части улья. Там не будет омагэ руин, треша угара и разрушений. Улей превратится в бункер вот такой вот формы /_\ , т.к у него есть опорные уровни которые по толщине практически равны внешней оболочке. Даже если ты сумеешь разбить средние уровни соответственно улей приобретет вот такую форму /____\ и сломать дальше его будет еще сложнее, а звездных воин ты таки пересмотрел. И даже если ты каким-то чудом сумеешь снести и нижний уровень улья до состояния ровной земли. То окажется что все твои старания вообще никак не повредили промышленной мощности улья, которая закопана ЕЩЕ на километр вглубь земли и теперь завалена обломками улья. Удачи сделать взрывной кратер на километр вглубину в земле чтобы до нее добраться.
>Манюнь, ты делай разницу между самолетом и летающим собором 5 км в длину. В самолет хер попадешь с такого огромного орудия.
Манюнь, специально для тебя там есть и мене огромные орудия. Но тебе хватит и просто огромных.
И неожиданно большинство ульев имеет тяжелые орудия. Или у нас не иначе как Москва какая-нибудь - город крепость чтобы ПРО иметь?
>Ну так почему эти восхитительные турели не спалили всех нападающих по земле?
Было сказано что они применялись против наземных сил нападающих. Включи фантазию.
>Охуеть как слабо, когда любой ил 76 может 50 тонн тягать
Для справки. Когда царь бомбу сделали - на самолет она не влезала.
> В боевых условиях Ту-95 доставить АН602 к цели не мог - хотя бы из-за существенного сокращения радиуса действия (вызванного снятием части топливных баков, перегрузкой и ухудшением аэродинамики).
То же что вы тут пытаетесь пропихнуть во первых транспортные корыта а не бомбардировщики.
Во вторых самолет придется модифицировать чтобы нормально сбросить эту самую бомбу.
Я не отрицаю что это возможно. Но налетать на пво на транспортнике пытаясь вытолкать бомбу из грузового отсека это даже не уровень орков.
>Ебануть туда еще раз, пока не откроется геотермальная шахта
Еще раз. Улей представляет из себя конус. Стены нижней части МНОГОКРАТНО толще тех что в верхних частях. Даже если удастся отколоть шпиль - это почти никак не повлияет на защищенность средней и нижней части улья. Там не будет омагэ руин, треша угара и разрушений. Улей превратится в бункер вот такой вот формы /_\ , т.к у него есть опорные уровни которые по толщине практически равны внешней оболочке. Даже если ты сумеешь разбить средние уровни соответственно улей приобретет вот такую форму /____\ и сломать дальше его будет еще сложнее, а звездных воин ты таки пересмотрел. И даже если ты каким-то чудом сумеешь снести и нижний уровень улья до состояния ровной земли. То окажется что все твои старания вообще никак не повредили промышленной мощности улья, которая закопана ЕЩЕ на километр вглубь земли и теперь завалена обломками улья. Удачи сделать взрывной кратер на километр вглубину в земле чтобы до нее добраться.
>Уже 100 мегатонн не стали испытывать из-за непредсказуемости детонации и потенциальных технических проблем
Дивнюк, ты бы бэк почитал:
Первоначальный вариант бомбы был отвергнут по причине чрезвычайно высокого уровня радиоактивного загрязнения, которое она должна была вызвать
?
>А зачем дивнюкам ее проектировать если у тебя уже есть ПРИНЦИП бесконечной мощи?
Спешите видеть, нервный вахаёб унижает американских инженеров. А ничего,что они прототип запилили и всё такое? Ну давай,покричи про попил на КПД.
Кстати, для тебя новость. "Думсдэй орион" предусматривала трёхгигатонную бомбу.
>переборок внутри каждого отсека.
Блядь, у авианосца переборок не меньше. Но "Энтерпрайз" никто не объявлял прочным как монолит. Это только капитан Немо додумался как сделать свой полый "Наутилус" прочным как будто он литой. ИРЛ, пока природа сопротивляется. Но к 40К сдастся,конечно же.
>ас бы технические проблемы в абсолют не возводить в техническом проекте
Щас бы не думать,что можно дополнительные источники нейтронов забабахать...
>Да она даст меньше, если считать по одному и тому же графику
Ты там прекратишь маневрировать на сверхзвуке? Лопатки турбин прогорят. Решай уже задачу. Дано. Паровая машина с индикаторными 200 килотоннами кобыл. И турбина с 100 килотоннами кто выдаст на вал больше?
>Ну давай, надави на железную пластину и жди пока она рассыплется в пыль.
Рано или поздно,от внутренних напряжений-вполне рассыпется. Ты это хотел услышать?
>Вот только пластина останется цела.
А давай тебя посадим вместо автопилота на ракету,доставляющую АН602? Ты так изящно,с такими перегрузками, обошёл вопрос о мощности и работе,что какие там батареи Вракса. Тебя и эльдары с Д-пушками бы не перехватили.
>И это говорит школьник считающий что при росте мощности бомбы не увеличивается ее техническая сложность.
Нет,серьёзно. Такие иммельманы выкручиваешь.С невозможности холодного синтеза(Которого в ваха-боеголовках никогда и не было) перелетел на техсложность бомбы большой мощности. Я снова виноват в том,что ты не отвечаешь на вопрос.
> т.к это было нецелесообразно и неэффективно.
Так как ты читаешь жопой. Такие боеголовки делали потому что ракеты летали по пачке "Беломора" в те годы. С точностью плюс-минус сапог.
>Ну я в самом деле не знаю чего я ожидал от безмозглого школьника.
От вас никто уже ничего не ожидает.
>Это ТЕОРИЯ, при которой ТЕОРЕТИЧЕСКИ, нет ПРЯМОГО ограничения на мощность заряда.
Не успокоившись на достигнутом, нервный вахаёб унижает советских учёных и превозмогает реакциюДжекила-Хайда. Танкред утирает механодендритом горючие слёзки-ему так никогда не смочь. Квантмех с супом уже будет,практик?
>Уже 100 мегатонн не стали испытывать из-за непредсказуемости детонации и потенциальных технических проблем
Дивнюк, ты бы бэк почитал:
Первоначальный вариант бомбы был отвергнут по причине чрезвычайно высокого уровня радиоактивного загрязнения, которое она должна была вызвать
?
>А зачем дивнюкам ее проектировать если у тебя уже есть ПРИНЦИП бесконечной мощи?
Спешите видеть, нервный вахаёб унижает американских инженеров. А ничего,что они прототип запилили и всё такое? Ну давай,покричи про попил на КПД.
Кстати, для тебя новость. "Думсдэй орион" предусматривала трёхгигатонную бомбу.
>переборок внутри каждого отсека.
Блядь, у авианосца переборок не меньше. Но "Энтерпрайз" никто не объявлял прочным как монолит. Это только капитан Немо додумался как сделать свой полый "Наутилус" прочным как будто он литой. ИРЛ, пока природа сопротивляется. Но к 40К сдастся,конечно же.
>ас бы технические проблемы в абсолют не возводить в техническом проекте
Щас бы не думать,что можно дополнительные источники нейтронов забабахать...
>Да она даст меньше, если считать по одному и тому же графику
Ты там прекратишь маневрировать на сверхзвуке? Лопатки турбин прогорят. Решай уже задачу. Дано. Паровая машина с индикаторными 200 килотоннами кобыл. И турбина с 100 килотоннами кто выдаст на вал больше?
>Ну давай, надави на железную пластину и жди пока она рассыплется в пыль.
Рано или поздно,от внутренних напряжений-вполне рассыпется. Ты это хотел услышать?
>Вот только пластина останется цела.
А давай тебя посадим вместо автопилота на ракету,доставляющую АН602? Ты так изящно,с такими перегрузками, обошёл вопрос о мощности и работе,что какие там батареи Вракса. Тебя и эльдары с Д-пушками бы не перехватили.
>И это говорит школьник считающий что при росте мощности бомбы не увеличивается ее техническая сложность.
Нет,серьёзно. Такие иммельманы выкручиваешь.С невозможности холодного синтеза(Которого в ваха-боеголовках никогда и не было) перелетел на техсложность бомбы большой мощности. Я снова виноват в том,что ты не отвечаешь на вопрос.
> т.к это было нецелесообразно и неэффективно.
Так как ты читаешь жопой. Такие боеголовки делали потому что ракеты летали по пачке "Беломора" в те годы. С точностью плюс-минус сапог.
>Ну я в самом деле не знаю чего я ожидал от безмозглого школьника.
От вас никто уже ничего не ожидает.
>Это ТЕОРИЯ, при которой ТЕОРЕТИЧЕСКИ, нет ПРЯМОГО ограничения на мощность заряда.
Не успокоившись на достигнутом, нервный вахаёб унижает советских учёных и превозмогает реакциюДжекила-Хайда. Танкред утирает механодендритом горючие слёзки-ему так никогда не смочь. Квантмех с супом уже будет,практик?
>Москва какая-нибудь - город крепость чтобы ПРО иметь?
Вообще-то, да.
>Когда царь бомбу сделали - на самолет она не влезала.
ФАБ-5000НГ тоже в Пе-8 не влезала. Ничего, летали с открытыми люками. Фрицы ПРИМЕРНО ПОЧУВСТВОВАЛИ как же она неэффективна.
>во первых транспортные корыта а не бомбардировщики.
А теперь загугли,что эти транспортники вполне могут использоваться как бомбардировщики и с вытяжным парашютом кидать даже ФАБ-9000-М54.
Бэк,бэк надо читать.
>в бункер вот такой вот формы /_\ ,
Я просто не могу уже. Не город, а конструктор. Ка его не ёбни-всё бункер получается.
>То же что вы тут пытаетесь пропихнуть во первых транспортные корыта а не бомбардировщики.
>бомба весит 26тонн что слабо впихивается даже в сверхтяжелый грузовой самолет
Ты заебал жопой вертеть. То тебе унтера земляне не поцарапают обшивку улья, то каким-то хуем землянам надо на технологиях 50х вывозить
>Было сказано что они применялись против наземных сил нападающих. Включи фантазию.
Что-то не удержали они криговцев, твои хваленые турели.
>Блядь, у авианосца переборок не меньше.
Идиотина, ты же сам себя закопал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_Crossroads
Авианосец с максимальным бронированием 12см в 512м от взрыва. Бронированную часть даже не поцарапало.
>Первоначальный вариант бомбы был отвергнут по причине чрезвычайно высокого уровня радиоактивного загрязнения, которое она должна была вызвать.
Ой вей. Но почему же в БЕЗГРАНИЧНОЙ бомбе вообще должна была присутствовать реакция Джекила-Хайда, которая способна увеличить мощность бомбы только
>До пяти раз
?
Что же помешало взрыву чистых и незагрязняющих среду 100мт на которые тут дрочат?
>А ничего,что они прототип запилили и всё такое?
Ага, протип 3гигатонной бомбы. Насмешил содомит. Еще и испытали скажи.
Я вон тоже на заднем дворе протип сверхновой на антиматерии собрал. Но я его никому не покажу.
>у авианосца переборок не меньше
Ты дебил? Ты знаешь что такое опорные балки в здании? Они держат вес здания. У Авианосца их практически нет как таковых. Изначальное утверждение звучало как то, что улей по умолчанию прочнее чем гора соответствующего размера, а современное ЯО с горами сделать не в состоянии практически ничего.
>Щас бы не думать,что можно дополнительные источники нейтронов забабахать...
Щас бы не думать что их необходимо идеально синхронизировать иначе все пойдет впизду...
И не подумать что с дополнительными источниками нейтронов ты только что придумал велосипед, а не
>то устройство про которое сказано ясно и недвусмысленно,что на нём была решена проблема достижения любого мегатоннажа
>Решай уже задачу
Кто больше обслужит твоя мамаша шлюха или профессиональная куртизанка за час. Естественно условия задачи неизменны, так же как и твоя мамаша, потому что ЯТАКСКАЗАЛ.
>обошёл вопрос о мощности и работе
Манюнь. В конце букваря есть такой знак. Он называется вопросительным. Пока ты его не поставишь никто не понимает что ты задаешь вопросы.
А по теме ты можешь совершить абсолютно любое количество работы и не добиться никакого результата, потому что коэффициент полезного действия твоей работы будет нулевой. Так же как если ты будешь стучать кулаком по стальной пластине ей будет похуй.
>Которого в ваха-боеголовках никогда и не было
Откуда вы только лезете блядь. Пиздец. Ты еще скажи что в Имперахе реакторы запускают с помощью ядерного взрыва. Даже в рюкзаках маринов.
>Не успокоившись на достигнутом, нервный вахаёб унижает советских учёных и превозмогает реакциюДжекила-Хайда.
Не успокоившись на достигнутом беснующийся школьник унижает терминологию пытаясь выдать теоретические выкладки за готовые технические решения и притащил реакцию Джекила-Хайда, которая сама по себе значительно ограничена и автоматически ссыт тебе же на лицо, манюнь.
>>566117
>Вообще-то, да.
Вот вобще-то и ульи тоже. Манюнь.
>кидать даже ФАБ-9000-М54.
>ФАБ-9000-М54
>даже
>масса 9.4 тонны
>Царь бомба 26тонн
Ты даун или прикидываешься?
> Не город, а конструктор
Ты прикинь - улей и есть не город а конструктор. Его строят снизу вверх ярусами тысячи лет. И каждый предыдущий ярус - изолированный от предыдущего бронекупол. Потому что это и есть улей. То как он выглядел пока к нему не начали пристраивать новые башенки. И если ты опрокинул пару свежепостроенных башенок с дворянами. Перамоги в этом ровно ноль.
>>566121
>Не помогли тебе твои ляхи!
Лолд.
>Первоначальный вариант бомбы был отвергнут по причине чрезвычайно высокого уровня радиоактивного загрязнения, которое она должна была вызвать.
Ой вей. Но почему же в БЕЗГРАНИЧНОЙ бомбе вообще должна была присутствовать реакция Джекила-Хайда, которая способна увеличить мощность бомбы только
>До пяти раз
?
Что же помешало взрыву чистых и незагрязняющих среду 100мт на которые тут дрочат?
>А ничего,что они прототип запилили и всё такое?
Ага, протип 3гигатонной бомбы. Насмешил содомит. Еще и испытали скажи.
Я вон тоже на заднем дворе протип сверхновой на антиматерии собрал. Но я его никому не покажу.
>у авианосца переборок не меньше
Ты дебил? Ты знаешь что такое опорные балки в здании? Они держат вес здания. У Авианосца их практически нет как таковых. Изначальное утверждение звучало как то, что улей по умолчанию прочнее чем гора соответствующего размера, а современное ЯО с горами сделать не в состоянии практически ничего.
>Щас бы не думать,что можно дополнительные источники нейтронов забабахать...
Щас бы не думать что их необходимо идеально синхронизировать иначе все пойдет впизду...
И не подумать что с дополнительными источниками нейтронов ты только что придумал велосипед, а не
>то устройство про которое сказано ясно и недвусмысленно,что на нём была решена проблема достижения любого мегатоннажа
>Решай уже задачу
Кто больше обслужит твоя мамаша шлюха или профессиональная куртизанка за час. Естественно условия задачи неизменны, так же как и твоя мамаша, потому что ЯТАКСКАЗАЛ.
>обошёл вопрос о мощности и работе
Манюнь. В конце букваря есть такой знак. Он называется вопросительным. Пока ты его не поставишь никто не понимает что ты задаешь вопросы.
А по теме ты можешь совершить абсолютно любое количество работы и не добиться никакого результата, потому что коэффициент полезного действия твоей работы будет нулевой. Так же как если ты будешь стучать кулаком по стальной пластине ей будет похуй.
>Которого в ваха-боеголовках никогда и не было
Откуда вы только лезете блядь. Пиздец. Ты еще скажи что в Имперахе реакторы запускают с помощью ядерного взрыва. Даже в рюкзаках маринов.
>Не успокоившись на достигнутом, нервный вахаёб унижает советских учёных и превозмогает реакциюДжекила-Хайда.
Не успокоившись на достигнутом беснующийся школьник унижает терминологию пытаясь выдать теоретические выкладки за готовые технические решения и притащил реакцию Джекила-Хайда, которая сама по себе значительно ограничена и автоматически ссыт тебе же на лицо, манюнь.
>>566117
>Вообще-то, да.
Вот вобще-то и ульи тоже. Манюнь.
>кидать даже ФАБ-9000-М54.
>ФАБ-9000-М54
>даже
>масса 9.4 тонны
>Царь бомба 26тонн
Ты даун или прикидываешься?
> Не город, а конструктор
Ты прикинь - улей и есть не город а конструктор. Его строят снизу вверх ярусами тысячи лет. И каждый предыдущий ярус - изолированный от предыдущего бронекупол. Потому что это и есть улей. То как он выглядел пока к нему не начали пристраивать новые башенки. И если ты опрокинул пару свежепостроенных башенок с дворянами. Перамоги в этом ровно ноль.
>>566121
>Не помогли тебе твои ляхи!
Лолд.
Откуда у них 2++ то? Лучшие современные бронежилеты потянут только на 5+, и противолазерная защита никакая, так что против лазеров вообще 6+ будет.
Спойлер не ясен? Император защищает.
Не соснет. Император не Тзинч, своих не убивает. А громовые воины просто буйные были.
>А громовые воины просто буйные были.
Религиоблядская армия тоже буйная. А тут прибыли вежливые мамкины аметисты из 21 века.
> прибыли аметисты из 21
> Классно, давай их в мясорубку рядом с криговцами бросим.
> Повстанцы головы людям не отрезают, а на питательную пасту перебатывают. Впрочем, адмехи, в приписанные к полку Попаданцы с утеряной планеты, тоже.
> Муниторум поставил все, но про сапоги забыл. Сбой, клерк накосячил. Клерка уже переработали, им завтракаем.Слава Императору, что так хорошо кормят. Но сапогов нет, следущий транспорт через год, если варп спокойным будет. А если не будет, то никогда.
> Я мечтаю о маме. Нахер эта война? Комиссар, не надо, я же только пошутил. Комиссааар, комиссар, ко... Уберите труп этой мрази. Он мешает моему пищеварению. И побыстрей, я сказал
> Господи, помилуй!! Не господи, а император. Ишь, а говорил аметист. Молись, вера спасет тебя, сын мой.
>Бронированную часть даже не поцарапало.
И что? Я тебя спрашиваю, он прочен как монолит? От того что внутри переборок дохуя?
>о почему же в БЕЗГРАНИЧНОЙ бомбе вообще должна была присутствовать реакция Джекила-Хайда
Может, должна,может,не должна. Для безграничной бомбы необходимы толкьо Теллер-Уллам и слойка, намотанная вокруг как изоляция на кабель.
Остальное -по желанию.
А Джекил был В ВЕСЬМА КОНКРЕТНОЙ БОМБЕ ЗА КОТОРУЮ МЫ ГОВОРИЛИ!
>чистых и незагрязняющих среду 100мт на которые тут дрочат?
Спроектировали с Джекилом. Потом решили, что ну его нахуй такое.
>Ага, протип 3гигатонной бомбы
Прототип "ориона",клован.
> Авианосца их практически нет как таковых.
Слова "стрингер" и "шпангоут" тебе ничего не говорят? На подсознательном уровне?
Оно ещё меня лечит по конструкциям,охуеть.
>Щас бы не думать что их необходимо идеально синхронизировать иначе все пойдет впизду...
Щас бы не думать,что вот с этой проблемой уже сталкивались на атомных бомбах и всё решили...
>Кто больше обслужит твоя мамаша шлюха
Ну а вот и шутки про мамашу подъехали. А что ж КПД моей маменьки не посчитал?
>Пока ты его не поставишь никто не понимает что ты задаешь вопросы.
Ну доебался, молодец.
>Ты еще скажи что в Имперахе реакторы запускают с помощью ядерного взрыва.
Мужик, ты не поверишь... Но некоторые термоядерные ректоры и ИРЛ запускают при помощи ... взрыва.
>Ты даун или прикидываешься?
Блядь, он не человек,он ИИ для ракеты. Опять я виноват в том,что он не знает,что транспортники планировалось использовать как бомбардировщики.
>Его строят снизу вверх ярусами тысячи лет.
И каждую балку японские мастера-оружейники складывают пополам,проковывают и снова складывают -и так сорок лет?
>Вот вобще-то и ульи тоже.
Держи нас в курсе.
Опять я виноват в его незнании.
> Манюнь.
https://www.youtube.com/watch?v=ETxmCCsMoD0
>Бронированную часть даже не поцарапало.
И что? Я тебя спрашиваю, он прочен как монолит? От того что внутри переборок дохуя?
>о почему же в БЕЗГРАНИЧНОЙ бомбе вообще должна была присутствовать реакция Джекила-Хайда
Может, должна,может,не должна. Для безграничной бомбы необходимы толкьо Теллер-Уллам и слойка, намотанная вокруг как изоляция на кабель.
Остальное -по желанию.
А Джекил был В ВЕСЬМА КОНКРЕТНОЙ БОМБЕ ЗА КОТОРУЮ МЫ ГОВОРИЛИ!
>чистых и незагрязняющих среду 100мт на которые тут дрочат?
Спроектировали с Джекилом. Потом решили, что ну его нахуй такое.
>Ага, протип 3гигатонной бомбы
Прототип "ориона",клован.
> Авианосца их практически нет как таковых.
Слова "стрингер" и "шпангоут" тебе ничего не говорят? На подсознательном уровне?
Оно ещё меня лечит по конструкциям,охуеть.
>Щас бы не думать что их необходимо идеально синхронизировать иначе все пойдет впизду...
Щас бы не думать,что вот с этой проблемой уже сталкивались на атомных бомбах и всё решили...
>Кто больше обслужит твоя мамаша шлюха
Ну а вот и шутки про мамашу подъехали. А что ж КПД моей маменьки не посчитал?
>Пока ты его не поставишь никто не понимает что ты задаешь вопросы.
Ну доебался, молодец.
>Ты еще скажи что в Имперахе реакторы запускают с помощью ядерного взрыва.
Мужик, ты не поверишь... Но некоторые термоядерные ректоры и ИРЛ запускают при помощи ... взрыва.
>Ты даун или прикидываешься?
Блядь, он не человек,он ИИ для ракеты. Опять я виноват в том,что он не знает,что транспортники планировалось использовать как бомбардировщики.
>Его строят снизу вверх ярусами тысячи лет.
И каждую балку японские мастера-оружейники складывают пополам,проковывают и снова складывают -и так сорок лет?
>Вот вобще-то и ульи тоже.
Держи нас в курсе.
Опять я виноват в его незнании.
> Манюнь.
https://www.youtube.com/watch?v=ETxmCCsMoD0
>>566125
>Но некоторые термоядерные ректоры и ИРЛ запускают при помощи ... взрыва.
И все - при помощи НАГРЕВА ПЛАЗМЫ.
Ну вот нихуя про состояние научного прогресса не знает. Зато картиночки с сайфаем.
>Для безграничной бомбы необходимы толкьо Теллер-Уллам и слойка, намотанная вокруг как изоляция на кабель.
А еще нужна сверхабсолютная точность намотки этой слойки резко увеличивающаяся и усложняющаяся с величиной бомбы что уже само по себе резко ограничивает предельную мощность бомбы. И это без учета синхронности облучения слойки.
>Прототип "ориона",клован.
Нахуя мне прототип ориона если речь идет о том что он должен был переносить?
>Слова "стрингер" и "шпангоут" тебе ничего не говорят?
Естественно они говорят мне о том что ты даун и не можешь различить горизонтальные нагрузки с вертикальными.
Построй ка мне небоскреб на стрингерах и шпангоутах. В 15 км высотой.
Основная нагрузка в улье идет на внешние стены, и они толстые как ебаный пиздец и многослойные. Близко к поверхности улья можно вообще считать что он цельный.
На мегокрасивом пикрелейтеде отображена примерная концепция возникновения улья по этапам. Начиная с черного стартового проекта, который вобщем-то почти всегда выглядит тупо как защитная сфера (ульи строятся в первую очередь против агрессивных условий среды), и до той махины.
У основания улья все ее слои сливаются фактически в единую охуенно толстую стену чтобы удержать верхушку. И даже если ты сможешь повредить один из наружных слоев, то те что находятся глубже - не пострадают, т.к они отдельные здания, предыдущие модели этого же улья. Их не демонтируют при надстройке.
>Ну а вот и шутки про мамашу подъехали.
И сразу маневры пошли. Чтож ты на вопрос то не ответил, кто?
>Мужик, ты не поверишь... Но некоторые термоядерные ректоры и ИРЛ запускают при помощи ... взрыва.
Мужик (хахаха, лол, нет), я таки поверю. Поэтому я и говорю что империум не пользуется такой убогой парашей и зажигает термояд холодным способом, без взрывов, т.к взрывать ядерную бомбу в рюкзаке десантника как-то хуево.
>Опять я виноват в том,что он не знает,что транспортники планировалось использовать как бомбардировщики.
Для втрое меньших бомб. Но ты продолжай.
>и так сорок лет?
Четыреста. Вот только там не балки, а переборки толщиной... ах да. (вставьте сюда свежую шутку про мамку.) Ну скажем достаточной толщиной. Более того они делаются заранее с запсом прочности, т.к улей будет достраиваться.
>>566168
>И все - при помощи НАГРЕВА ПЛАЗМЫ.
Держите школьника не знающего про холодный синтез.
>Для безграничной бомбы необходимы толкьо Теллер-Уллам и слойка, намотанная вокруг как изоляция на кабель.
А еще нужна сверхабсолютная точность намотки этой слойки резко увеличивающаяся и усложняющаяся с величиной бомбы что уже само по себе резко ограничивает предельную мощность бомбы. И это без учета синхронности облучения слойки.
>Прототип "ориона",клован.
Нахуя мне прототип ориона если речь идет о том что он должен был переносить?
>Слова "стрингер" и "шпангоут" тебе ничего не говорят?
Естественно они говорят мне о том что ты даун и не можешь различить горизонтальные нагрузки с вертикальными.
Построй ка мне небоскреб на стрингерах и шпангоутах. В 15 км высотой.
Основная нагрузка в улье идет на внешние стены, и они толстые как ебаный пиздец и многослойные. Близко к поверхности улья можно вообще считать что он цельный.
На мегокрасивом пикрелейтеде отображена примерная концепция возникновения улья по этапам. Начиная с черного стартового проекта, который вобщем-то почти всегда выглядит тупо как защитная сфера (ульи строятся в первую очередь против агрессивных условий среды), и до той махины.
У основания улья все ее слои сливаются фактически в единую охуенно толстую стену чтобы удержать верхушку. И даже если ты сможешь повредить один из наружных слоев, то те что находятся глубже - не пострадают, т.к они отдельные здания, предыдущие модели этого же улья. Их не демонтируют при надстройке.
>Ну а вот и шутки про мамашу подъехали.
И сразу маневры пошли. Чтож ты на вопрос то не ответил, кто?
>Мужик, ты не поверишь... Но некоторые термоядерные ректоры и ИРЛ запускают при помощи ... взрыва.
Мужик (хахаха, лол, нет), я таки поверю. Поэтому я и говорю что империум не пользуется такой убогой парашей и зажигает термояд холодным способом, без взрывов, т.к взрывать ядерную бомбу в рюкзаке десантника как-то хуево.
>Опять я виноват в том,что он не знает,что транспортники планировалось использовать как бомбардировщики.
Для втрое меньших бомб. Но ты продолжай.
>и так сорок лет?
Четыреста. Вот только там не балки, а переборки толщиной... ах да. (вставьте сюда свежую шутку про мамку.) Ну скажем достаточной толщиной. Более того они делаются заранее с запсом прочности, т.к улей будет достраиваться.
>>566168
>И все - при помощи НАГРЕВА ПЛАЗМЫ.
Держите школьника не знающего про холодный синтез.
>И что?
А то что этот кораблик отмасштабированный до 1км толщины точно так же выдержит отмасштабированный до 1Гт заряд.
+ Добавить интегральную прочность, лучшие материалы, затухание по дальности...
Вкратце - воздушные атомные взрывы - _очень_ слабо работают по укреплённым объектам.
>Нахуя мне прототип ориона
Чтобы ты поменьше острил про свой задний двор.
>что он должен был переносить
То,что он должен был переносить существовало на чертёжных досках? Верить ли мне математической модели,рассчитанной учёными? Или тебе? Хмм... Даже не знаю.
>Естественно они говорят мне о том что ты даун и не можешь различить горизонтальные нагрузки с вертикальными.
>Шпангоут
Ой,всё.
>Чтож ты на вопрос то не ответил, кто?
Отвечаю. Всем им далеко до твоей мамаши. А ей-до мамаши Кхарна. Мамаша Кхарна является теоретическим пределом толщины и шлюховатости всех мамаш. Желаю не словить штопор на очередном манёвре. На дурацкий вопрос-дурацкий ответ.
>острой ка мне небоскреб на стрингерах и шпангоутах. В 15 км высотой.
Начал строить. 15 км не обещаю, но... Дальше что? Будешь ждать пока не построю?
>холодным способом
Ой,всё.Сейчас мне начнут рассказывать про холодный синтез.
>Для втрое меньших бомб.
>Имплаинг,что вытяжному парашюту не похрен,что вытаскивать из открывшейся аппарели
Ну-ну.
>Четыреста.
Уважаю японских кузнецов.
>Держите школьника не знающего про холодный синтез.
Блять. А ведь он это серьёзно. Сейчас про Росси начнёт. Я ему сейчас въебу. С размаху. Оно мне ещё с папиными очками на переносице втирает пр сопромат и небоскрёбы. Убью нахер.
>(вставьте сюда свежую шутку про мамку.)
Оставим это тебе. Ты же у нас по этим делам специалист.
А теперь отправляйся гуглить проект "Касаба". Расскажешь нам сколько слоёв краски на улье поцарапает такой,если можно выразиться, термоядерный кумулятивный заряд. Ах да! Не в серии-значит, не работает! Ну как же я забыл. Кстати,а стимпанк-картинок у тебя нет? Огромных кораблей,дирижаблей...
>>566220
> то что этот кораблик отмасштабированный до 1км толщины точно так же выдержит отмасштабированный до 1Гт заряд
Это ты ладошками почувствовал? Или внутренний голос нашептал? Ладно,оставим это. Вопрос был про монолитную прочность,а не на устойчивость к атомным зарядам. У тебя хватит наглости назвать этот авианосец прочным как слиток металла?
>Нахуя мне прототип ориона
Чтобы ты поменьше острил про свой задний двор.
>что он должен был переносить
То,что он должен был переносить существовало на чертёжных досках? Верить ли мне математической модели,рассчитанной учёными? Или тебе? Хмм... Даже не знаю.
>Естественно они говорят мне о том что ты даун и не можешь различить горизонтальные нагрузки с вертикальными.
>Шпангоут
Ой,всё.
>Чтож ты на вопрос то не ответил, кто?
Отвечаю. Всем им далеко до твоей мамаши. А ей-до мамаши Кхарна. Мамаша Кхарна является теоретическим пределом толщины и шлюховатости всех мамаш. Желаю не словить штопор на очередном манёвре. На дурацкий вопрос-дурацкий ответ.
>острой ка мне небоскреб на стрингерах и шпангоутах. В 15 км высотой.
Начал строить. 15 км не обещаю, но... Дальше что? Будешь ждать пока не построю?
>холодным способом
Ой,всё.Сейчас мне начнут рассказывать про холодный синтез.
>Для втрое меньших бомб.
>Имплаинг,что вытяжному парашюту не похрен,что вытаскивать из открывшейся аппарели
Ну-ну.
>Четыреста.
Уважаю японских кузнецов.
>Держите школьника не знающего про холодный синтез.
Блять. А ведь он это серьёзно. Сейчас про Росси начнёт. Я ему сейчас въебу. С размаху. Оно мне ещё с папиными очками на переносице втирает пр сопромат и небоскрёбы. Убью нахер.
>(вставьте сюда свежую шутку про мамку.)
Оставим это тебе. Ты же у нас по этим делам специалист.
А теперь отправляйся гуглить проект "Касаба". Расскажешь нам сколько слоёв краски на улье поцарапает такой,если можно выразиться, термоядерный кумулятивный заряд. Ах да! Не в серии-значит, не работает! Ну как же я забыл. Кстати,а стимпанк-картинок у тебя нет? Огромных кораблей,дирижаблей...
>>566220
> то что этот кораблик отмасштабированный до 1км толщины точно так же выдержит отмасштабированный до 1Гт заряд
Это ты ладошками почувствовал? Или внутренний голос нашептал? Ладно,оставим это. Вопрос был про монолитную прочность,а не на устойчивость к атомным зарядам. У тебя хватит наглости назвать этот авианосец прочным как слиток металла?
Ваши ставки, господа? Кто продержится дольше?
>То,что он должен был переносить существовало на чертёжных досках?
Нет, не существовало, мань. Концепт отвергли еще на этапе предложения из-за обсурдности этого попила. Это что-то на уровне сферы Дайсона.
>Ой,всё.
Я конечно тебя расстрою мб, но стрингеры и шпангоуты это не несущие конструкции, а конструкции для предотвращения излома на изгиб.
>Начал строить. 15 км не обещаю, но... Дальше что? Будешь ждать пока не построю?
Буду ждать пока ты поднимешься дальше пола и поймешь что тебе нужны колонны и\или несущие стены.
>Ой,всё.Сейчас мне начнут рассказывать про холодный синтез.
Не ну, а что, я могу тебе самому предоставить инициативу, и изобрести новый вид ядерного синтеза. Проходящий без взрыва и почти без выделения температуры. Вот таким вот образом.
>hydrogen fuel is held suspended in a photonic state, typically in a sturdy flask or backpack container, before being fed into the weapon's miniature fusion core and energised into a plasma state
Дерзай. Лично мне глубоко по барабану. Просто известно что в Империуме дизайн Теллер-Умана - устаревший примитив.
>Расскажешь нам сколько слоёв краски на улье поцарапает такой,если можно выразиться, термоядерный кумулятивный заряд.
Один слой краски, так как применим только для микрозарядов из-за того что ударная волна концентрируется все еще ссаной металлической коробкой. Которая при крупном взрыве испариться мгновенно ничего не сфокусировав.
Имперские пробивные направленные мелта заряды заглубляющиеся до центра планеты все еще смеются над технологиями примитивных обезьян.
>Кстати,а стимпанк-картинок у тебя нет? Огромных кораблей,дирижаблей...
К сожалению нет, во первых моя основная коллекция осталась на соседнем компе, а во вторых никогда не любил стимпанк.
Ну уставыча можно безошибочно опознать по хуёвым анрелейтед артам в каждом посте. Если вдруг попадётся хороший арт - это скорее всего не уставыч.
Ох лол. Благодарю за пояснение. А кто такой Линкор, которого поминают в соседнем нелфитотреде не подскажешь? Я смотрю тут новые звёзды зажглись пока меня не было.
>направленные мелта заряды
Ставишь свои потрошка,что они не основаны на термоядерном синтезе? Про мелта -технологиии не изветсно ничего о слова нихуя.
>рингеры и шпангоуты это не несущие конструкции
>Элемент каркаса
>Не несущая конструкция
Что несёт...
>и изобрести новый вид ядерного синтеза.
Предпочитаю не вылезать за рамки научной картины мира.
>hydrogen fuel is held suspended in a photonic state, typically in a sturdy flask or backpack container, before being fed into the weapon's miniature fusion core and energised into a plasma state
Так работает любой токамак. Загружается топливо и нагрево доводится до состояния плазмы. Без взрыва.
>Просто известно что в Империуме дизайн Теллер-Умана - устаревший примитив.
Дооо... Ракеты-это нормально. Пушки и огнестрел - это нормально. Лазеры-это нормально. Танки-это нормально. РПГ-нормально. А термоядерное оружие-раз! И примитив. Верую, ибо абсурдно!Ты сейчас флаттер словишь же.
А реакторы в торпедах мы уже обсуждали с аноном в таком же срачетреде-тогда Империал Нэви воевало с Великорасой Зоричей. Обычные импульсные реакторы это.
>Просто известно
Страницу в кодексе.
>так как применим только для микрозарядов
Это ты так сказал? Что рентгеновское излучение больших зарядов нельзя использовать для направленного потока плазмы?
Страницу в учебнике по Квантовой Физике.
>ударная волна концентрируется
Понятно. Ну ничерта ты не гуглил. Рентгеновское. Рентгеновское излучение там используется.
Очень жаль.
Бля, ахуенная пикча. Меня аж обдало разъедающим порывом шлакового ветра и запахом подулья.
Поржал? Поешь овса. И спроси у извозчика, пока он не слез с облучка про токамак Т-3.
>Ставишь свои потрошка,что они не основаны на термоядерном синтезе?
Ты даун? Даун. Мелта это и есть орудие термоядерного синтеза. Вот только основенное на принципах недоступным нашей бренной науке.
>Элемент каркаса
>Не несущая конструкция
Манюнь, я тебя еще раз расстрою. На этот раз сильнее. Но каркас - несущая конструкция. А его элементы по отдельности - нет. Представь себе. И только из стрингеров и шпангоутов ты вертикальный каркас не построишь. Для здания необходимы несущие колонны или стены, и именно на них приходиться основная нагрузка, в то время как на корабле наиболее важны горизонтальная прочность и прочность на излом. Манюнь. Поэтому неккоректно сравнивать корабль со зданием. Более того со зданием конусовидной или пирамидальной формы.
>Загружается топливо и нагревом доводится до состояния плазмы.
После чего все в радиусе сгорает нахуй. Гуджоб.
На тему работающего токомака уже написали.
>А термоядерное оружие-раз! И примитив
Понимаешь ли в чем дело. Для инженеров которые могут создать систему прямого поджига термоядерного топлива урановая слойка выглядит хуже чем мешочек с порохом заталкиваемый в мушкет палкой. Это просто неэффективный, дорогой и опасный кусок говна. Такие вот дела. А сам принцип синтеза тут не причем.
>Обычные импульсные
>Обычные
>Импульсные
Ну ты на ноль делитель.
Как там поживают обычные реакторы пробивающие направленным взрывом планету до ядра?
>Понятно. Ну ничерта ты не гуглил. Рентгеновское. Рентгеновское излучение там используется.
Хоть мамка там твоя используется.
>В первые микросекунды детонации, выделяющееся рентгеновское излучение отражалось от урановых стенок, и находило выход только в виде бериллиевой «пробки» — которая максимально эффективно переизлучала рентген-излучение в инфракрасное. Инфракрасная вспышка мгновенно испаряла вольфрамовую плиту, и приводила к выбросу узкого пучка плазмы в том направлении, в котором было наведено устройство.
Максимальная мощность такого устройства напрямую зависит от прочности урановых стенок, эффективности бериллиевой пробки и прочности вольфрамовой плиты. Тупое увеличение мощности заряда не даст ничего. Просто испарит сразу все устройство даже не дав ничего сфокусировать.
Так что плез, мамкин подрывник. Не надо тащить сюда любую хуйню и объявлять что эта хуйня БЕЗГРАНИЧНА.
>Ставишь свои потрошка,что они не основаны на термоядерном синтезе?
Ты даун? Даун. Мелта это и есть орудие термоядерного синтеза. Вот только основенное на принципах недоступным нашей бренной науке.
>Элемент каркаса
>Не несущая конструкция
Манюнь, я тебя еще раз расстрою. На этот раз сильнее. Но каркас - несущая конструкция. А его элементы по отдельности - нет. Представь себе. И только из стрингеров и шпангоутов ты вертикальный каркас не построишь. Для здания необходимы несущие колонны или стены, и именно на них приходиться основная нагрузка, в то время как на корабле наиболее важны горизонтальная прочность и прочность на излом. Манюнь. Поэтому неккоректно сравнивать корабль со зданием. Более того со зданием конусовидной или пирамидальной формы.
>Загружается топливо и нагревом доводится до состояния плазмы.
После чего все в радиусе сгорает нахуй. Гуджоб.
На тему работающего токомака уже написали.
>А термоядерное оружие-раз! И примитив
Понимаешь ли в чем дело. Для инженеров которые могут создать систему прямого поджига термоядерного топлива урановая слойка выглядит хуже чем мешочек с порохом заталкиваемый в мушкет палкой. Это просто неэффективный, дорогой и опасный кусок говна. Такие вот дела. А сам принцип синтеза тут не причем.
>Обычные импульсные
>Обычные
>Импульсные
Ну ты на ноль делитель.
Как там поживают обычные реакторы пробивающие направленным взрывом планету до ядра?
>Понятно. Ну ничерта ты не гуглил. Рентгеновское. Рентгеновское излучение там используется.
Хоть мамка там твоя используется.
>В первые микросекунды детонации, выделяющееся рентгеновское излучение отражалось от урановых стенок, и находило выход только в виде бериллиевой «пробки» — которая максимально эффективно переизлучала рентген-излучение в инфракрасное. Инфракрасная вспышка мгновенно испаряла вольфрамовую плиту, и приводила к выбросу узкого пучка плазмы в том направлении, в котором было наведено устройство.
Максимальная мощность такого устройства напрямую зависит от прочности урановых стенок, эффективности бериллиевой пробки и прочности вольфрамовой плиты. Тупое увеличение мощности заряда не даст ничего. Просто испарит сразу все устройство даже не дав ничего сфокусировать.
Так что плез, мамкин подрывник. Не надо тащить сюда любую хуйню и объявлять что эта хуйня БЕЗГРАНИЧНА.
>Ничего нового он для бренной науки не представляет.
Кроме того как выстрелить плазмой на пару десятков метров из штуки размером с автомат без перегрева. А так ничего не представляет. Конеш. Каждый день так делаю.
>несущие элементы
Давай поиграем в игру найди отличие! Для самых маленьких.
Несущая конструкция
и
Элемент несущей конструкции.
Дети, давайте поможем ананасу с двача найти различие! А то сам он потерялся.
>Вопрос не в поджиге, вопрос в скорости
Аллоу. В нетехнологичной имперахе мгновенно воспламеняется плазменный заряд без ядерных боеголовок, о чем прямо свидетельствует нулевой уровень радиации на месте взрывов плазменных боеголовок. Олсо мелта торпеды какбЭ тонко намекают на то что в них используется та же технология что и в мелтагане, в котором тоже нет ядерных боеголовок.
>Там нужно,чтобы рентгеновское излучение успело отразиться
Манюнь. Я тебя расстрою. Но чем больше сила взрыва, тем меньше времени у излучения чтобы отразиться, и тем больше это излучение повредит отражающую поверхность. Или ты у нас как в комиксах лазоры зеркалом со 100% кпд отражаешь?
>Кроме увеличения энергии рентгеновского излучения
Сюрприз. Энергия рентгеновского излучения не увеличится вообще, т.к она ограничена.
1.) Прочностью берилловой пробки, которая сумеет сконвертировать только определенный объем излучения прежде чем будет повреждена.
2.) Прочностью вольфрамовой плиты которая напрямую определяет и ограничивает силу накопленного заряда.
И увеличив мощность бомбы ты в ЛУЧШЕМ случае получишь точно такое же излучение под какое рассчитывалась изначальная конструкция + собственно ненаправленный взрыв бомбы. В реальном же случае ты практически полностью сговняешь устройство и получишь нестабильный выхлоп говна через мгновенно прожженную пробку.
>Про Теллера -Улама
Манюнь. БезграничностьТеллера-Улама полностью убивает уже тот факт что необходимая точность исполнения оболочки растет чуть ли не в геометрической прогрессии. Иначе взрыв будет нестабильным пуком в котором 99% топлива не детонирует. Такой уровень точности на практике не достижим. И это не говоря уж о 1001 другой технической проблеме.
>Ничего нового он для бренной науки не представляет.
Кроме того как выстрелить плазмой на пару десятков метров из штуки размером с автомат без перегрева. А так ничего не представляет. Конеш. Каждый день так делаю.
>несущие элементы
Давай поиграем в игру найди отличие! Для самых маленьких.
Несущая конструкция
и
Элемент несущей конструкции.
Дети, давайте поможем ананасу с двача найти различие! А то сам он потерялся.
>Вопрос не в поджиге, вопрос в скорости
Аллоу. В нетехнологичной имперахе мгновенно воспламеняется плазменный заряд без ядерных боеголовок, о чем прямо свидетельствует нулевой уровень радиации на месте взрывов плазменных боеголовок. Олсо мелта торпеды какбЭ тонко намекают на то что в них используется та же технология что и в мелтагане, в котором тоже нет ядерных боеголовок.
>Там нужно,чтобы рентгеновское излучение успело отразиться
Манюнь. Я тебя расстрою. Но чем больше сила взрыва, тем меньше времени у излучения чтобы отразиться, и тем больше это излучение повредит отражающую поверхность. Или ты у нас как в комиксах лазоры зеркалом со 100% кпд отражаешь?
>Кроме увеличения энергии рентгеновского излучения
Сюрприз. Энергия рентгеновского излучения не увеличится вообще, т.к она ограничена.
1.) Прочностью берилловой пробки, которая сумеет сконвертировать только определенный объем излучения прежде чем будет повреждена.
2.) Прочностью вольфрамовой плиты которая напрямую определяет и ограничивает силу накопленного заряда.
И увеличив мощность бомбы ты в ЛУЧШЕМ случае получишь точно такое же излучение под какое рассчитывалась изначальная конструкция + собственно ненаправленный взрыв бомбы. В реальном же случае ты практически полностью сговняешь устройство и получишь нестабильный выхлоп говна через мгновенно прожженную пробку.
>Про Теллера -Улама
Манюнь. БезграничностьТеллера-Улама полностью убивает уже тот факт что необходимая точность исполнения оболочки растет чуть ли не в геометрической прогрессии. Иначе взрыв будет нестабильным пуком в котором 99% топлива не детонирует. Такой уровень точности на практике не достижим. И это не говоря уж о 1001 другой технической проблеме.
>Элемент несущей конструкции.
Я сказал-"несущие элементы". А не -"элемент несущей конструкции".
>В нетехнологичной имперахе мгновенно воспламеняется плазменный заряд без ядерных боеголовок
Кто тебе это сказал?
>о чем прямо свидетельствует нулевой уровень радиации на месте
Это может свидетельствовать о высоком КПД этих зарядов. О неведомых ядерных реакциях, быстро ведущих к нерадиоактивным элементам. О летающем макаронном монстре. О существовании мамки Кхарна. О чём угодно.
>1.) Прочностью берилловой пробки, которая сумеет сконвертировать только определенный объем излучения прежде чем будет повреждена.
От массы,а не от прочности.
>2.) Прочностью вольфрамовой плиты которая напрямую определяет и ограничивает силу накопленного заряда.
Вольфрамовая плита-просто материал для изготовления плазмы. Её масса будет диктоваться разлётом плазмы и потерей мощности струи при это. Поскольку за те мгновения, даже полностью испарившись, она далеко не улетит. Механическая прочность тут снова никому не интересна.
>и тем больше это излучение повредит отражающую поверхность.
Любое излучение будет отражаться от любой поверхности. Грязной,шершавой, колючей. Пока она есть. И не начинай меня лечить про длину волны. Поскольку переотражение и отражение рентгеновского излучения происходит в "урановом ящике",то нам вообще всё равно диффузное оно или зеркальное. Оно так и так попадёт в мишень.
Поэтому задача стоит в том,чтобы достаточное время сохранить урановую оболочку. И не больше.
>В реальном же случае ты практически полностью сговняешь устройство и получишь нестабильный выхлоп говна через мгновенно прожженную пробку.
Тебя не смущает тот факт, что вольфрам куда более тугоплавкий металл,нежели уран? И что даже урана на мгновения для поджога теллер-уламовской схемы,вообще-то,хватает?
>И увеличив мощность бомбы ты в ЛУЧШЕМ случае получишь точно такое же излучение под какое рассчитывалась изначальная конструкци
>собственно ненаправленный взрыв бомбы.
Ты,вообще, слышишь, что несёшь? Естественно,получить большую энергию плазмы,чем у изначального рентгеновского излучения не выйдет. Без вас-то не знали! И что какая-то доля энергии пойдёт в окружающую среду иным путём- тоже очевидно. А вот не очевидно то,что как таким образом ты ставишь верхний потолок мощности такого заряда в малых зарядах.
>необходимая точность исполнения оболочки растет чуть ли не в геометрической прогрессии.
Я обожаю твои тонкие чувства. Но обосновать логически - с какого, простите, чёрта она будет расти?
>Манюнь.
С именем "Мария" у вас связаны какие-то,глубоко задевшие вас переживания? Пока модератора нет - можешь поплакаться мне в плечо. Не держи в себе.
>Элемент несущей конструкции.
Я сказал-"несущие элементы". А не -"элемент несущей конструкции".
>В нетехнологичной имперахе мгновенно воспламеняется плазменный заряд без ядерных боеголовок
Кто тебе это сказал?
>о чем прямо свидетельствует нулевой уровень радиации на месте
Это может свидетельствовать о высоком КПД этих зарядов. О неведомых ядерных реакциях, быстро ведущих к нерадиоактивным элементам. О летающем макаронном монстре. О существовании мамки Кхарна. О чём угодно.
>1.) Прочностью берилловой пробки, которая сумеет сконвертировать только определенный объем излучения прежде чем будет повреждена.
От массы,а не от прочности.
>2.) Прочностью вольфрамовой плиты которая напрямую определяет и ограничивает силу накопленного заряда.
Вольфрамовая плита-просто материал для изготовления плазмы. Её масса будет диктоваться разлётом плазмы и потерей мощности струи при это. Поскольку за те мгновения, даже полностью испарившись, она далеко не улетит. Механическая прочность тут снова никому не интересна.
>и тем больше это излучение повредит отражающую поверхность.
Любое излучение будет отражаться от любой поверхности. Грязной,шершавой, колючей. Пока она есть. И не начинай меня лечить про длину волны. Поскольку переотражение и отражение рентгеновского излучения происходит в "урановом ящике",то нам вообще всё равно диффузное оно или зеркальное. Оно так и так попадёт в мишень.
Поэтому задача стоит в том,чтобы достаточное время сохранить урановую оболочку. И не больше.
>В реальном же случае ты практически полностью сговняешь устройство и получишь нестабильный выхлоп говна через мгновенно прожженную пробку.
Тебя не смущает тот факт, что вольфрам куда более тугоплавкий металл,нежели уран? И что даже урана на мгновения для поджога теллер-уламовской схемы,вообще-то,хватает?
>И увеличив мощность бомбы ты в ЛУЧШЕМ случае получишь точно такое же излучение под какое рассчитывалась изначальная конструкци
>собственно ненаправленный взрыв бомбы.
Ты,вообще, слышишь, что несёшь? Естественно,получить большую энергию плазмы,чем у изначального рентгеновского излучения не выйдет. Без вас-то не знали! И что какая-то доля энергии пойдёт в окружающую среду иным путём- тоже очевидно. А вот не очевидно то,что как таким образом ты ставишь верхний потолок мощности такого заряда в малых зарядах.
>необходимая точность исполнения оболочки растет чуть ли не в геометрической прогрессии.
Я обожаю твои тонкие чувства. Но обосновать логически - с какого, простите, чёрта она будет расти?
>Манюнь.
С именем "Мария" у вас связаны какие-то,глубоко задевшие вас переживания? Пока модератора нет - можешь поплакаться мне в плечо. Не держи в себе.
> Поскольку за те мгновения, даже полностью испарившись, она далеко не улетит, то оставшееся инфракрасное излучение пойдёт на дальнейший разогрев.
>Это ты ладошками почувствовал? Или внутренний голос нашептал? Ладно,оставим это.
Вот же убогий. Нет не оставим.
Тебе была дана ссылка и выписаны необходимые данные.
Если у тебя такие проблемы с устным счётом и ты предпочитаешь пережеванное, ок:
У тебя есть максмальная толщина борта корабля: 112мм
У тебя есть мощность бомбы: 23 кт.
>улей Тартарус ... двухкилометровые стены улья.
Твоя воннаби 1Гт хлопушка.
Немного из физики:
Сопротивление более толстой брони ударной волне растёт нелинейно (площадь и объём распреледения удара, площадь возможного откола, затухание по глубине проникновения...).
Воздействие взыва от мощности нелинейно падает относительно ожидаемого линейного роста (нехватка воздуха для передачи ударной волны, кубическое затухание взрывной волны по дальности, отраженная волна...).
Сделаем огромную скидку в пользу взрыва, посчитаем линейно, если будет хоть пара порядков превышения можно говорить о каких-то повреждениях, учитывая нелинейности выше.
2км/112мм = 17857.
1Гт/23кт = 43478.
Итак, превышение в... 2.4 раза. Смешно.
Чтобы небыло тупых выкриков вывсёврёти про учитывание нелинейности - псчитаем ещё один вырожденный случай.
Из вики - дистанция взрыва 500м.
Представим что наружных 1.5км стены улья нет, осталось 5мм брони, но взрыв уже на 1.5+0.5 = 2км.
Броня ослабляется в 4 раза. Сила ударной волны ослабляется в... 64 раза. Те воздействие - слабее в 16 раз.
Итого - имеем запас по прочности относительно того карыта US Navy в 16/2.4 = 6.7 раза.
Кстати, расчёты соответствуют и просто улью с толщиной стенки 500м, и дистанцией до взрыва 2км.
Итого - самый минимум что тебе нужно доказать - что улей в 6.7 раз слабее по конструкционной прочности чем устаревший авианосец 2МВ.
Если вдруг докажешь - можно обсуждать остальные нелинейности.
>Это ты ладошками почувствовал? Или внутренний голос нашептал? Ладно,оставим это.
Вот же убогий. Нет не оставим.
Тебе была дана ссылка и выписаны необходимые данные.
Если у тебя такие проблемы с устным счётом и ты предпочитаешь пережеванное, ок:
У тебя есть максмальная толщина борта корабля: 112мм
У тебя есть мощность бомбы: 23 кт.
>улей Тартарус ... двухкилометровые стены улья.
Твоя воннаби 1Гт хлопушка.
Немного из физики:
Сопротивление более толстой брони ударной волне растёт нелинейно (площадь и объём распреледения удара, площадь возможного откола, затухание по глубине проникновения...).
Воздействие взыва от мощности нелинейно падает относительно ожидаемого линейного роста (нехватка воздуха для передачи ударной волны, кубическое затухание взрывной волны по дальности, отраженная волна...).
Сделаем огромную скидку в пользу взрыва, посчитаем линейно, если будет хоть пара порядков превышения можно говорить о каких-то повреждениях, учитывая нелинейности выше.
2км/112мм = 17857.
1Гт/23кт = 43478.
Итак, превышение в... 2.4 раза. Смешно.
Чтобы небыло тупых выкриков вывсёврёти про учитывание нелинейности - псчитаем ещё один вырожденный случай.
Из вики - дистанция взрыва 500м.
Представим что наружных 1.5км стены улья нет, осталось 5мм брони, но взрыв уже на 1.5+0.5 = 2км.
Броня ослабляется в 4 раза. Сила ударной волны ослабляется в... 64 раза. Те воздействие - слабее в 16 раз.
Итого - имеем запас по прочности относительно того карыта US Navy в 16/2.4 = 6.7 раза.
Кстати, расчёты соответствуют и просто улью с толщиной стенки 500м, и дистанцией до взрыва 2км.
Итого - самый минимум что тебе нужно доказать - что улей в 6.7 раз слабее по конструкционной прочности чем устаревший авианосец 2МВ.
Если вдруг докажешь - можно обсуждать остальные нелинейности.
>Я сказал-"несущие элементы".
Молодцы дети. Но мы говорим здесь о несущей конструкции.
Для которой недостаточно двух "несущих элементов" горизонтального типа, применяемых в кораблях. А необходим еще один вертикальный "несущий элемент".
>Это может свидетельствовать
А еще это может свидетельствовать о том что в бэке написано что технологии ядерного распада не используются в вооружении империума, (бэк катаклизмик девайса) а в миниатюрных мелта зарядах естественно недостаточно места для критической массы радиоактивных элементов.
>От массы,а не от прочности.
Бля, как же мы не подумали ведь плевать на КПД использования берилловой пробки. Просто кидаем ее туда необработанным куском и все 100% ее массы сразу же используются на 100%. Идеально конвертируя все излучение.
>Поскольку за те мгновения, даже полностью испарившись, она далеко не улетит
Клевая логика бро. Давай тогда плиту из говна делать, а не из вольфрама. Ведь оно тоже полностью испарившись далеко не улетит. Какая разница?
>Любое излучение будет отражаться от любой поверхности. Грязной,шершавой, колючей.
Мама так и не научила тебя что такое КПД? А зря. Стоило бы.
>Тебя не смущает тот факт что
а.) В пробку бьет концентрированное излучение которое в любом случае прожжет вольфрам до поглощения бериллиевой пробкой всей энергии, и превратит все последующее излучение в разбрызганый ненаправленный пук.
б.) В теллер-уламовской схеме не происходит многократного переотражения излучения, потом реакции конвертации энергии, и наконец конвертации вольфрама в плазму, т.к чем крупнее заряд, тем меньше у тебя на всю эту хуйню времени.
>Естественно,получить большую энергию плазмы,чем у изначального рентгеновского излучения не выйдет
Иди азбуку почитай, мань. Ты видимо читать не умеешь. В частности слово конструкция еще раз перечитай. У тебя с ним проблемы.
Еще раз, мощность выхлопа как ты верно сказал зависит от массы берилиевой пробки, от ее прочности и формированности, чтобы обеспечить ее равномерное использование без потери кпд. От характеристик вольфрамовой плиты и от прочности и отражающей способности переотражающего короба.
Мощности самого заряда в этом уравнении практически вообще нет. Главное чтобы она была не ниже расчетной.
>Я обожаю твои тонкие чувства. Но обосновать логически - с какого, простите, чёрта она будет расти?
Где-то на этом моменте можно прекратить разговор с завравшейся манькой.
Ведь действительно, зачем глупые ученые сидят за чертежной доской вымеряя необходимую точность формы для наиболее полной детонации термоядерного топлива, если можно просто сделать тяп ляп и готово, а термоядерное топливо как нибудь само обожмется, а не просто раскидается взрывом. Нахуй точность.
>С именем "Мария" у вас связаны какие-то,глубоко задевшие вас переживания?
Нет, это просто многолетние традиции именования завравшихся школьников пришедшие еще из нуль тредов и ранних срачетредов здесь. И естественно я не буду нарушать эту давнюю традицию ради тебя, мань.
>Я сказал-"несущие элементы".
Молодцы дети. Но мы говорим здесь о несущей конструкции.
Для которой недостаточно двух "несущих элементов" горизонтального типа, применяемых в кораблях. А необходим еще один вертикальный "несущий элемент".
>Это может свидетельствовать
А еще это может свидетельствовать о том что в бэке написано что технологии ядерного распада не используются в вооружении империума, (бэк катаклизмик девайса) а в миниатюрных мелта зарядах естественно недостаточно места для критической массы радиоактивных элементов.
>От массы,а не от прочности.
Бля, как же мы не подумали ведь плевать на КПД использования берилловой пробки. Просто кидаем ее туда необработанным куском и все 100% ее массы сразу же используются на 100%. Идеально конвертируя все излучение.
>Поскольку за те мгновения, даже полностью испарившись, она далеко не улетит
Клевая логика бро. Давай тогда плиту из говна делать, а не из вольфрама. Ведь оно тоже полностью испарившись далеко не улетит. Какая разница?
>Любое излучение будет отражаться от любой поверхности. Грязной,шершавой, колючей.
Мама так и не научила тебя что такое КПД? А зря. Стоило бы.
>Тебя не смущает тот факт что
а.) В пробку бьет концентрированное излучение которое в любом случае прожжет вольфрам до поглощения бериллиевой пробкой всей энергии, и превратит все последующее излучение в разбрызганый ненаправленный пук.
б.) В теллер-уламовской схеме не происходит многократного переотражения излучения, потом реакции конвертации энергии, и наконец конвертации вольфрама в плазму, т.к чем крупнее заряд, тем меньше у тебя на всю эту хуйню времени.
>Естественно,получить большую энергию плазмы,чем у изначального рентгеновского излучения не выйдет
Иди азбуку почитай, мань. Ты видимо читать не умеешь. В частности слово конструкция еще раз перечитай. У тебя с ним проблемы.
Еще раз, мощность выхлопа как ты верно сказал зависит от массы берилиевой пробки, от ее прочности и формированности, чтобы обеспечить ее равномерное использование без потери кпд. От характеристик вольфрамовой плиты и от прочности и отражающей способности переотражающего короба.
Мощности самого заряда в этом уравнении практически вообще нет. Главное чтобы она была не ниже расчетной.
>Я обожаю твои тонкие чувства. Но обосновать логически - с какого, простите, чёрта она будет расти?
Где-то на этом моменте можно прекратить разговор с завравшейся манькой.
Ведь действительно, зачем глупые ученые сидят за чертежной доской вымеряя необходимую точность формы для наиболее полной детонации термоядерного топлива, если можно просто сделать тяп ляп и готово, а термоядерное топливо как нибудь само обожмется, а не просто раскидается взрывом. Нахуй точность.
>С именем "Мария" у вас связаны какие-то,глубоко задевшие вас переживания?
Нет, это просто многолетние традиции именования завравшихся школьников пришедшие еще из нуль тредов и ранних срачетредов здесь. И естественно я не буду нарушать эту давнюю традицию ради тебя, мань.
>Айова
Он же Боло-фаг, он же фанат Зоричей и Великорасы, он же спорил за Дюну в одном из предыдущих тредов, он же спорил за Землю в первых тредах, он же искал линкоры в Вахе. В общем здешний Арх-Энеми Вархаммера и всех его защитников.
К чести сказать, из всех кто спорил против Вахи, он пожалуй единственный, кто каждый приносил чего-то новое и выдавал больше, чем уже как тысячу раз повторявшиеся мантры.
>Уставыч
Главный защитник и знаток Вахи на борде, участвовал во всех срачетредах, Арх-Энеми Снеговверса и всех противников Вахи. Идентифицировать его можешь по картинкам, каждый раз прикрепляемым к постам(раньше были по Вахе, ща сф и фэнтозя).
>Ты их по стилю узнаешь?
Отож! Я тут так-то уже не первый год рид-онли сижу, всех завсегдатаев по стилю письма узнать не трудно.
Не уверен, но думаю, что чувак из тредов про имперский флот, который дрочил на корабли и утверждал, что в 40к без них никак.
Как их перевозить или строить на месте, нахуя они нужны вообще при наличии флота на орбите и о прочем, правда, не говорил.
В том треде вспомнили и их и упоминания кораблей из других произведений.
Проблема в другом. Это всё вспомогательная техника, на планетах, куда ещё не завезли иную по каким-либо причинам.
Линкороёб же кричал, что такие корабли при любом раскладе куда лучше, что нужно строить их чем Леманы и Бенни и вообще пушками готические соборы сбивать могут.
Зря ты так, это одно из лучших аниме в истории и линкороеб наверняка его фанат.
>он же спорил за Землю в первых тредах,
А вот тут ты ошибся. Потому что где то со второго трейда за Землю активно топил я. Не всегда в одиночку но других активных борцов с вахой тогда было мало. Потом моией основной темой стали бэкосрачи и попытки доказать Уставычу что его бэк-говно. В основном правда они возникали из за того что при попытке натянуть бэк на реальность у нас получались очень разные картины мира. Одной из долгоиграюших тем например было сравнение атогана и современной штурмовой винтовки под патрон 7.62х51. Моя позиция заключалась в том что человек физически не сможет нормально стрелять с рук из чего то что имеет дульую энергию более 3500Дж. А Уставыч считает что масса пули напрямую зависит от калибра и по его мнению пуля калибра 8.25 мм априори имеет большую массу. В прошлый раз мы досчитались до того что автоган 3 силы имеет дульую энергию в 6 с чем то тысячи Дж а хэви стаббер 4 силы, который по всем признакам единый пулемёт, имеет начальную скорость пули и соответственно дульую энергию заметно меньше.
Я уже говорил на этот счет. Но в итоге мои аргументы пропустили мимо ушей.
То что хуитку назвали пулеметом - не делает ее автоматически мощнее чем автомат.
По параметрам мы видим одинаковый калибр и сам патрон.
И практически одинаковую длину ствола
54см у автогана и 60см у стаббера.
А так же сноску на то, что автоган - промышленного производства, а пулемет кустарный.
Исходя из этих условий мы действительно получаем что пуля этого супер пулемета может иметь меньшую убойную силу чем автогана.
Но почему же тогда у него выше сила в настолке?
Потому что если опять же читать внимательно, мы можем увидеть что у автогана чудовищная отдача, поэтому стрелять из него можно только крайне короткими очередями, а так же еще множество неудобств, включая малый боекомплект, впрочем несмотря на это он все еще охуенное оружие.
Стаббер в свою очередь лучше приспособлен для гашения отдачи, и соответственно для прицельной стрельбы. Имеет более высокую скорострельность, может эту скорострельность полностью использовать засчет уже упомянутого гашения отдачи и охлаждающего кожуха, успешно выполняя свою роль в ведении подавляющего огня который и соответствует 4ой силе в отличие от коротких полуприцельных очередей в сторону цели из автогана 3ей силы.
Доступно объясняю?
>>566594
Разве что если он застрянет в своем хуевом рендере доспеха.
В настолке ебнут.
В кодексе маров был прицедент ебнут.
В БЛядстве тоже было уебашивали без проблем.
Только в уже не бэковой ФФГ терминатора не ебнут.
>Я уже говорил на этот счет. Но в итоге мои аргументы пропустили мимо ушей.
Да за эти годы у многих уже выработался условный рефлекс не читать твои простыни. Для себя я решил что максимум первый абзац, если опять как всегда то скипать.
> автогана чудовищная отдача
>почти полный аналог лазгана в плане характеристик
> чудовищная отдача
Поехавший?
Ну вообще то чудовищная отдача это тупо факт если мы берем такой мощный патрон. И тут два варианта: либо фрджа обосраласть либо мы неправильно считаем дульную энергию.
Так у нас тут пол треда неосиляторов которые вообще ничего не читают. Ты не страдай, присаживайся. Не один ты такой ущербный.
>>566605
Вот этот парень не может прочитать строку с пдф скана про автоган где прямым текстом написано.
Про переутяжеленную пулю автогана и мощную отдачу вкупе с мощной дульной вспышкой и высокую останавливающую силу.
Но естественно читать грех. Продолжай утешать себя, мань.
>Имеет более высокую скорострельность, может эту скорострельность полностью использовать засчет уже упомянутого гашения отдачи и охлаждающего кожуха, успешно выполняя свою роль в ведении подавляющего огня который и соответствует 4ой силе в отличие от коротких полуприцельных очередей в сторону цели из автогана 3ей силы.
Ок. Значит по твоей логике ППШ который имеет скорострельность в 1000 выстрелов в минуту может заикаться на 3 силу а MG-42 со скорострельностью в 1200 выстрелов \в минуту и патроном 7.92х57 вообще может быть пятой силы.
>Ни мам я нибамлю, сматри как нибамблю
Уже седины поди появились, а всё адекватно критику в свой адрес воспринимать не научился.
Oversized round это патрон переросток а не пуля. Вернее вернее даже не патрон а боеприпас потому что патрон это cartridge.
>Вот этот парень не может прочитать строку с пдф скана про автоган где прямым текстом написано.
Мали что написано? Год? Студия выпустившая книгу? Что за книга?
Я тебя еще накормлю историями с постаревшим Императором и орками генокрадами.
Еще раз. Для неумеющих читать. Коротко и по строчкам. Попробуй по слогам.
Боезопас.
Скорострельность.
Охлаждение.
Гашение отдачи.
Позволяют вести.
Точный.
Подавляющий огонь.
Поясню еще раз на всякий случай. Если мы примем мощность ппш за 3, после чего прикрутим к нему барабан на стопицотписят патронов, а лучше ленту, сошки, утяжеленный пулеметный приклад. Кожух водного охлаждения для ствола, улучшенный прицел для дальних дистанций и поставим его на бруствер, то относительно того что было мы получим четвертую силу.
И представь себе, там так и написано, что пулемет был собран из деталей другого оружия и собственно представляет собой вобщем-то тюнингованный автоган.
>>566615
Че ты несешь вообще? У нас из-за увеличения оболочки пули отдача растет? Round используется в значении всего боеприпаса целиком. Прикинь round еще можно и как выстрел перевести, представляешь? А еще это может быть переутяжеленный круг. Ну мало ли. А вдруг.
>>566617
>Vraksian renegades weapons
И что же это может быть. Я прям теряюсь в догадках.
Чтение для слабаков.
>Поясню еще раз на всякий случай. Если мы примем мощность ппш за 3, после чего прикрутим к нему барабан на стопицотписят патронов, а лучше ленту, сошки, утяжеленный пулеметный приклад. Кожух водного охлаждения для ствола, улучшенный прицел для дальних дистанций и поставим его на бруствер
А зачем ебаться с этим, когда есть тот же Дегтярев?
Потому что на Враксе не было Дегтяревых и нормальных заводов. Зато было дохуя крупнокалиберных автоганов.
Такие дела.
>Боезопас.
50 патронов. Ахуеть достижение.
>Скорострельность.
MG-42 Делает по 1200 выстрелов в минуту. Где твой император теперь?
>Охлаждение.
У всех единых пулеметов воздушное охлаждение.
>Гашение отдачи.
Чем? Собственной массой и сошками?
>Позволяют вести.
>Точный.
>. As stubbers they have the characteristic over-sized round. making them inaccurate over longer ranges, but their belt feed and high rates of fire make up for this short coming.
Могу рамочкой на картинке этот текст обвести
>Точный.
>Подавляющий огонь.
Само по себе антонимы.
Просто инфа про безгильзовость из второй редакции, а эта пукалка из шестого империал армора.
Либо ты мне несешь отрывок из рулбука где говорится что автоган безгильзовый либо идешь нахуй.
>>566635
Аналогично. Только еще с ссылку на втрое издание принеси. может у меня не все его части
>3: Warhammer 40,000: Wargear (2nd Edition), pg. 20
Я верю ссылкам из лекса, если тебя что-то не устраивает, можешь сам идти лопатить вторую редакцию.
>как британцы СНОВА не смогли в нормальный огнестрел, в картинках
Блядь, почему форжа не аутсорснула спецов хотя-бы из другой страны? Нельзя британцам доверять техническую часть, вот такую хуйню и спорют.
Они и так вон MG-42 попытались скопипастить. Судя по инвалидской скорострельности, вышло хуёво.
Да меня не скорострельность беспокоит, а скорость полета пули. Одинаковая, мать его, пуля, одинаковый патрон, ствол у пулемета всего немного длиннее, а скорость так падает?
Не одного тебя.
Еще один с проблемами с чтением. Откуда вы лезете только, блеать?
>50 патронов.
Это лента, мань. На сколько ты ее порежешь, столько он и всосет. 50 стандарт, а можно и в коробку смотать.
>MG-42 Делает по 1200 выстрелов в минуту.
Как калибр нарастит так и сможет спорить с божественной крутизной куска говна собранного из разбитых кувалдой автоганов.
>У всех единых пулеметов воздушное охлаждение.
Мы с автоганом сравниваем, мань, у него вообще охлаждения нет, и если у него вдавить гашетку, то раскаленный ствол подброшенный отдачей тут же ударит тебе в лоб.
>Чем? Собственной массой и сошками?
Да ты представь, обычно все так и делают. Удивительно.
>Могу рамочкой на картинке этот текст обвести
Выдели себе рамкой фразу "for aimed fire" пожалста, мань.
А еще повесь себе на стену плакат с надписью "я не буду забывать про контекст", в котором мы все еще сравниваем пулемет на сошках с автоганом в руках наперевес.
>>566645
Ебаный в рот. Еще раз. Автоганы собирали армейские спецы на сверхмощном конвеерном производстве. А эти пулеметы пересобирали Васяны вручную из все тех же автоганов вхуярив вместо куска ствола ржавую трубу. Как ты думаешь что будет стрелять лучше? Можешь считать что Васян хаосит ствол пидорнул пока охлаждение сверлил.
Прочитайте уже наконец описание ебаного хеви стаббера с картинки, серьезно. Это не армейское оружие. Это кустарный кусок говна. 99% реальных хеви стабберов имеют значительно более высокие характеристики.
>Это не армейское оружие. Это кустарный кусок говна.
>Не смогли найти нормальный хэви стаббер на арсенальном мире.
Да что с этими ребятами не так?
>Это лента, мань. На сколько ты ее порежешь, столько он и всосет. 50 стандарт, а можно и в коробку смотать.
Ты сам будешь короб на 200 патронов таскать или второй номер расчета подзовешь?
>Как калибр нарастит так и сможет спорить с божественной крутизной куска говна собранного из разбитых кувалдой автоганов.
А чем тебе 7.92х57 не нравится. Это же почти 8 мм. Или ты думаешь что 25 сотых миллиметра погоду сделают?
>Мы с автоганом сравниваем, мань, у него вообще охлаждения нет,
Вы там ему ствол в термос засунули что ли? Хотя что ожидать от человека который называет винтовочный патрон пулеметным.
>Да ты представь, обычно все так и делают. Удивительно.
Ну да ведь в 40 тысячелетии ДТК это невероятно сложная технология доступная лишь адептам марса.
>Выдели себе рамкой фразу "for aimed fire" пожалста, мань.
>Точный.
Ахуенчик. Теперь для для того чтобы точно стрелять не нужно прицеливаться. Я просто хочу тебе напомнить что 2 тысячелетии некотоые люди сравнивают единый пулемет со снайперской винтовкой когда речь заходит о стрельбе на дальние дистанции.
>ти пулеметы пересобирали Васяны вручную из все тех же автоганов вхуярив вместо куска ствола ржавую трубу.
Тогда бы это чудо инженерии стреляло бы куда Тзинч пошлет и имело бы начальную скорость в разы ниже. Ты видимо понимаешь что происходит с пулей заряженной не в тот ствол.
Выйми хуй изо рта и подключи логику. Скорость полета пули зависит от патрона. От патрона, блядь, сука дебил ты ебаный в жопу пидор умри нахуй наконец-то. Патроны одинаковые - и скорости должны быть с минимальными отличиями. Даже если этим патроном выстрелить из куска трубы - характеристики будут такие же. Или в ебаном автогане, примитивнее которого только блядский мушкет, вдруг завелись магнитные ускорители?
Более того, у пулемета, у которого ствол ДЛИННЕЕ, пуля будет лететь БЫСТРЕЕ. Обьясни мне каким хуем пуля тормозит.
Алсо прочти под пулеметом надпись
>Like autoguns they are easely manufactured and commonly used by Imperial Guard forces across the Imperium.
Это изображенный экземпляр с Вракса - самопал. А есть такие же, сделанные на заводе на супердуперстанках.
>Ты сам будешь короб на 200 патронов таскать или второй номер расчета подзовешь?
Ясен хуй позову второй номер, так как пулеметный рассчет обычно состоит из двух человек. А еще лучше поставлю пулемет на бруствер, поставлю рядом коробку и буду дальше затягиваться лхо.
>Или ты думаешь что 25 сотых миллиметра погоду сделают
Не думал что мне придется напоминать блистательному военачеру что мощность пули от калибра растет нелинейно. и 8мм весьма значительно отличается от 8.25. Олсо враксовая хуерга почти в полтора раза легче.
>Ты видимо понимаешь что происходит с пулей заряженной не в тот ствол.
"Расслабься. Там всего 6см ржавой трубы, а остальное цельнопизженный ствол. Все будет ок." (c) хаосит Васян.
>>566666
>Дополнительные факторы, влияющие на начальную скорость пули
>силы трения между пулей и каналом ствола;
Там разница в 70м\с. Это может быть по 1001ой причине. И главная - разъебанный ствол.
>>566669
>Это изображенный экземпляр с Вракса - самопал. А есть такие же, сделанные на заводе на супердуперстанках.
Откуда вы такие нечитающие уебки?
Посмотри на надпись в начале статьи.
Все приведенные на странице экземпляры оружия - еденичные уникальные образцы, которые добыли на поле боя и отстреляли. На этой странице с приведенными характеристиками может быть самый убитый стаббер всего вракса, и идеальный свеженачищенный автоган.
К заводским образцам это говно не имеет вообще никакого отношения.
>Не думал что мне придется напоминать блистательному военачеру что мощность пули от калибра растет нелинейно.
Правда? Вот есть патрон 7.62х25 и 9х19. У какого дульная энергия больше?
>Расслабься. Там всего 6см ржавой трубы, а остальное цельнопизженный ствол. Все будет ок.
Нет не будет. Потому что в лучшем случает ржвая труба будет приварена в конце и будет иметь больший калибр. В таком случае пуля ее тупо пролетит не ускориться с не замедлившись. Не дай бог труба окажется криво отцентрирована или будет иметь выступы. В таком случае пуля стукнется об выступ и пойдет плясать на всем протяжении от выступа до цели спотыкаясь об стеки трубы. Начальная скорость упадет раза в два а пуля будет лететь куда то в строну цели. Если же калибр тубы будет ниже чем у ствола то все пиздец приплыли. Потому что в таком случае пуля немного застрянет в трубе а резко возросшее давление пороховых газов и либо оторвет ее нахуй либо все таки пропихнет деформированную пулю которая заметно потеряла в скорости а также забыла как вращаться. Не говоря уже о том что стрельба будет состоять из задержек, недосылов, утыканий патронов и прочих радостей расчета. В результате ЭТО сможет работать только на вере в хаос.
>Правда? Вот есть патрон 7.62х25 и 9х19. У какого дульная энергия больше?
Блядь. У меня в wh прям день сурка. Я наверно эту фразу слышал уже раз триста только за последних пару десятков тредов.
>В результате ЭТО сможет работать только на вере в хаос.
К счастью у защитников Вракса она была!
А если серьезно сам ствол из-за непрерывного перегрева, неравномерного охлаждения и прочих говенных условий долгих лет войны и превратился в ту самую ржавую трубу.
А вот и Геть
>Блядь. У меня в wh прям день сурка. Я наверно эту фразу слышал уже раз триста только за последних пару десятков тредов.
Я тебе больше скажу: каждый раз эту фразу писал я в ответ на твои вскукарекивания по поводу калибра и дульной энергии.
>А если серьезно сам ствол из-за непрерывного перегрева, неравномерного охлаждения и прочих говенных условий долгих лет войны и превратился в ту самую ржавую трубу.
Ага. Поэтому стволы у пулеметов обычно сменные и имеют меньший ресурс чем основная конструкция.
>Потому что где то со второго трейда за Землю активно топил я.
Я знаю. Но Айова также принимал участие в тех тредах на стороне Земли.
Чисто по памяти (она у меня дама верная, редко изменяет) - после тредов с Боло кто-то, вероятно ты, вбросил Землю против Вахи, так спор шел некоторое время, потом пришел Уставыч и после вашего с ним, тогда еще относительно незаезженного, срачика, вкатился Айова, после чего уже они с Уставычем и еще одним типОм(на стороне Вахм) продолжили сие действо, продолжавшееся еще как минимум три тренда. Уставыч и Айова(коли не забанен конечно) если че подтвердят.
Ха, тут впору энциклопедию срачетредов создавать, с таймлайном, всеми самыми знаменательными срачами и основными участниками с обеих сторон баррикад, дабы новичков просвещать.
> после тредов с Боло кто-то,
Это когда рисовали парусный корабль с ногами и пушками стреляющими маленькими эльдарскими девочками? Ну я тут раньше был. Вроде со второго трейда. Тогда кто то на военче начал обсуждение по моему лемона раса а я только начал интересоваться вахой. Мне понравилось, захотелось еще и я пришел сюда топить за землю. Тогда еще не было Уставыча и у меня даже что то получалось. Я точно не помню когда впервые его встретил. Но вроде во время обсуждения вахоских летающих кирпичей где это чудо активно доказало что аэродинамика ненужна. Потом вроде все затихло хотя я уже толком не помню и на нектрое время был ренесант Земля vs. Ваха когда какой то нюфг создал отдельный трейд про вооружение земли и у него было продолжение в двух частях. Потом я уже толком не помню что было но в основном были бэкорсачи. Там было пару случаев когда мы вдвоем с уставчем трейд в бамплимит уводили. Потом вроде как раз были ликоры и пришел ликореб которой к каждому своему посту прикрепляла Айову. Потом он ушел в свой отдельный трейд а здесь началась Дюна. А вот трейд про Великорассу я не запомнил. Может я его скипнул.
>Ха, тут впору энциклопедию срачетредов создавать, с таймлайном, всеми самыми знаменательными срачами и основными участниками с обеих сторон баррикад, дабы новичков просвещать.
Хорошо бы только это вряд ли возможно. Большая часть трейдов скорее всего не сохранилась да если и сохранилась кто будет перечитывать 15 тысячь постов без возможности ответить на них.
Тут некоторые Уставычи приносят даже Рог Трейдер а про лекскторию которая может и на вторую редакцию оперяться.
>Тогда еще не было Уставыча
Уставыч был ещё до срачетредов, когда в треде, кажется про плохую конструкцию ваховских танков спорил с мастурбатором, который доказывал, что Леманы нужно занизить, приплюснуть, увеличить в ширине и убрать спонсоны, за счёт которых увеличить диаметр ствола.
Правда потом Уставыч куда-то пропал на некоторе время и появился где-то к 4-5 треду.
>Нет не оставим.
Ради бога. Давай,не оставим. Ты это вывел из вот этих вот своих циферок? Давай, давай поговорим о них. Вот, смотри. Есть у меня пара картинок для важных переговоров. Смотрим первую. Видишь-какую долю бронепояс(Который,к слову,не четыре с половиной дюйма,а все пять, 127-мм) занимает от корпуса? От надводной части? Молодец. Взрывная волна заметила его не более чем какой нибудь бордюрчик, даже если он выступал из воды больше чем положено(Чёрт его знает-догружали ли "Индепенденс" до стандартного водоизмещения? Вполне могли - ведь в его ангарах были найдены "Хэллкэты"). Основной удар пришёлся на обшивку и надстройки. Обшивки там, самое большее, 30-мм броневой стали класса А. Если не просто конструкционная сталь. Ты уже побежал перекраивать свои циферки под обшивку? Сиди. Вот тебе вторая картинка для важных переговоров. Смотри на кормовую оконечность. "Гильда" ударила по ней как кувалда по вафельному торту. В том числе,и по корпусу перестроенного крейсера. Кстати и дальше по корпусу можно заметить следы деформации.
Т.е. и обшивка никакой защиты не несёт,а доказать примером "Индепенденса", что пятидюймовая броня или обшивка защищают от взрыва в 23 Кт с расстояния полукилометра не хуже Императора нельзя.
Вот если бы плита этого бронепояса, секция вместе с ним стояла на суше, полигоне и при взрыве не получила повреждений, не была бы вдавлена в имитационный отсек(Кстати,отметь себе, что ну ничего о повреждениях внутри корпуса нам неизвестно. И не станет известно,потому что две торпеды и десятки лет на дне уже уничтожили любые следы от удара "Гильды". Может,и сдвинулись плиты,кто знает? Тем более,что деформации корпуса продолжаются и в сторону носа)- вот тогда был бы совсем другой разговор. Тогда бы мне оставалось только согласиться. А с этим-нет. Твои вычисления базируются на ложных посылках.
Едем дальше.
>2км/112мм = 17857.
Любая,любая формула расчёта контактного или некотактного заряда базируется не просто на толщине,но на площади поперечного сечения плиты. Родной,ты мне сейчас, сравнивая их толщины, рассказываешь про то,что ширина плит "Индепенденса" и покрывающих улей-равны? А страничку в кодексе... Не покажешь? Кстати, ты себе примерно можешь представить размеры прокатного стана для изготовления плит двухкилометровой толщины? А заготовок для них? Ну ладно,это же Ваха. Тут всё работает на пафосе.
>улей Тартарус ... двухкилометровые стены улья.
Высота или толщина?
Оставим на твоей совести или допросим откуда ты взял, равно также как и про то почему ты не учёл, что все эти пятьсот метров при взрыве заряда в 1 Гт попадают, вместе со всем ульем, в огненный шар, диаметром 121 км? Там такой разогрев пойдёт,что от механической прочности останутся только воспоминания.
>имеем запас по прочности
У тебя запас прочности конструкции уже определяется просто толщиной внешних стен?
Интересный подход. А посаны с "Оклахомы" и не знали,когда бронеплиты их ГБП начали слетать и вдавливаться под ударами газоводяного молота торпед(Одна даже треснула с краю). Тебя б туда. Успокоил бы людей.
>>566456
Так,теперь ты...
>дети.
..., дяденька.
> несущей конструкции.
Это синонимы. Несущие элементы и несущие конструкции.
3.7 несущие конструкции (элементы) здания : Несущие стены и колонны, связи, диафрагмы жесткости, элементы перекрытий (балки, ригели или плиты) и т.п., если они участвуют в обеспечении общей устойчивости и геометрической неизменяемости здания при пожаре.
МУ 1.3.3.99.0123-2012
Будешь продолжать спорить с официальным определением и приравнивать их к конструкционным элементам?
>>566456
>А еще это может свидетельствовать о том что в бэке написано
... про использование "радиационного орудия" на Криге.
А ещё в комиксоблядстве "Титан", принцепс упоминает ядерный взрыв.
>Давай тогда плиту из говна делать, а не из вольфрама.
Сохраниться до взрыва-можно и из говна.
Все, что де-факто требовалось для милитаризации исходного концепта - это заменить вольфрамовую плиту материалом, с меньшим атомным весом, и тем самым добиться меньшего коэффициента расхождения плазменного луча.
Давай,пошути про атомную бомбу из говна. Я жду с нетерпением.
>Бля, как же мы не подумали ведь плевать на КПД использования берилловой пробки.
Бериллиевой. Бериллий. Элемент такой. Химический.
Знаешь, я смотрю на твой пост и вижу хомяка,набившего морковкой рот. Грызёт,зубы вверх-вниз ходят,а он бормочет с набитым ртом: "КПД,КПД,КПД..."
Ты перешёл на боевую химию, наркоман? Зарин по вене пустил? КПД-то у тебя как зависит от мехпрочности? В данном случае, он будет зависеть от чистоты бериллия.
>Мама так и не научила тебя что такое КПД?
Хомяк, ты как собрался избежать переотражения? А как ты собрался сохранять идеальное зеркало при воздействии на него фотонов высокой энергии? Я уже просто молчу о постепенном нагреве и расширении уранового ящика. Или ты сейчас отвлечёшься от морковки и поведаешь нам очередную вселенскую истину?
У меня складывается такое впечатление,что ты направленный атомный взрыв себе представляешь этакой пушкой-раз ствол разорвётся,значит,всё,не работает. Поэтому и вещаешь нам про микрозаряды. Надеюсь,я не прав.
>от ее прочности и формированности
Ну а вот и вселенская истина подъехала.
Бериллий, эффективно поглощая рентгеновское излучение, стремительно разогревался, преобразуя тем самым рентгеновское излучение в инфракрасное.
Не принимайся снова за морковку, ещё успеешь. Лучше расскажи нам-как мехпрочность влияет на эффективность поглощения рентгеновского излучения?Правильный ответ: "Никак".
>Где-то на этом моменте можно прекратить разговор
Боже, да пожалуйста. Вас за шкирку-то никто не держит.
>Ведь действительно, зачем глупые ученые сидят за чертежной доской вымеряя необходимую точность формы
Слушай, тебе был задан конкретный вопрос.С чего будут расти допуски пр изготовлении слойки приувеличении мощности? Если бы ты сказал,что растёт сложностьОчень смешно звучит на фоне твоих отсылок к СВЕХЗАРЯДАМ и ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫМ ОРУДИЯМ ПВО, ну да ладно изготовления-я бы согласился. Но допуски-то с чего? С того,что у тебя двухгигабайтный пак сай-фай картиночек?
>Нет, это просто многолетние традиции
А. Так вы у нас хранитель традиций и опора всея доски. Ладно. Продолжайте. Предложение поплакать на плече снимается. Такой суровый воин и титан духа, воплощённый Катон, в этих глупостях не нуждается.
>>566472
>Арх-Энеми Вархаммера и всех его защитников.
Ну не надо так-то. И вовсе никакой не враг.
>спорил за Дюну в одном из предыдущих тредов
Жаль,что тогда недоговорили.
>он же искал линкоры в Вахе.
ВМФ. Треды был про ВМФ. Я топил там и за авианосцы, и за эсминцы... И за линкоры,точнее,корабли артиллерийской поддержки, тоже. За всё. Но набежал ещё один какой-то хранитель традиций с кучей трапов в униформе скатил всё к линкоросрачу.
>>566541
>Линкороёб же кричал, что такие корабли при любом раскладе куда лучше, что нужно строить их чем Леманы и Бенни и вообще пушками готические соборы сбивать могут.
Пиздеть как дышать-это одна из 0ч-традиций? Я этого не говорил нигде. А корабли на орбите сшибали субмарины ПКО.
>>566561
Я даже не знаю откуда картиночка.
"Зипанг", "Зипанг". Вот единственное смотрибельное аниме про линкоры.
>>566719
>Но Айова также принимал участие в тех тредах на стороне Земли.
Я только за лазеры и ракеты приходил пояснить. Дальше вы без меня развлекались.
>>566473
>Как их перевозить или строить на месте, нахуя они нужны вообще при наличии флота на орбите и о прочем, правда, не говорил.
В конце-концов, это уже обидно. Пол-треда мы говорим почему флот на орбите не все задачи на земле решить может и вообще,бывает занят. Потом, я им малюю историю "Вэнгарда"-40К, где расписано всё-и на основе чего корпус и откуда есть и куда именно пошли есть орудия. Даже пострелушки по тиранидам добавлены- для гримдарка. Потому что без гримдарка здесь никак, а какой гримдарк без безнадёжности, острых зубов и жёлтого фона?
И мне вот сейчас предъявляют... Очень неприятно. Ладно,дела давно минувших дней и уже никому не интересных.
>Нет не оставим.
Ради бога. Давай,не оставим. Ты это вывел из вот этих вот своих циферок? Давай, давай поговорим о них. Вот, смотри. Есть у меня пара картинок для важных переговоров. Смотрим первую. Видишь-какую долю бронепояс(Который,к слову,не четыре с половиной дюйма,а все пять, 127-мм) занимает от корпуса? От надводной части? Молодец. Взрывная волна заметила его не более чем какой нибудь бордюрчик, даже если он выступал из воды больше чем положено(Чёрт его знает-догружали ли "Индепенденс" до стандартного водоизмещения? Вполне могли - ведь в его ангарах были найдены "Хэллкэты"). Основной удар пришёлся на обшивку и надстройки. Обшивки там, самое большее, 30-мм броневой стали класса А. Если не просто конструкционная сталь. Ты уже побежал перекраивать свои циферки под обшивку? Сиди. Вот тебе вторая картинка для важных переговоров. Смотри на кормовую оконечность. "Гильда" ударила по ней как кувалда по вафельному торту. В том числе,и по корпусу перестроенного крейсера. Кстати и дальше по корпусу можно заметить следы деформации.
Т.е. и обшивка никакой защиты не несёт,а доказать примером "Индепенденса", что пятидюймовая броня или обшивка защищают от взрыва в 23 Кт с расстояния полукилометра не хуже Императора нельзя.
Вот если бы плита этого бронепояса, секция вместе с ним стояла на суше, полигоне и при взрыве не получила повреждений, не была бы вдавлена в имитационный отсек(Кстати,отметь себе, что ну ничего о повреждениях внутри корпуса нам неизвестно. И не станет известно,потому что две торпеды и десятки лет на дне уже уничтожили любые следы от удара "Гильды". Может,и сдвинулись плиты,кто знает? Тем более,что деформации корпуса продолжаются и в сторону носа)- вот тогда был бы совсем другой разговор. Тогда бы мне оставалось только согласиться. А с этим-нет. Твои вычисления базируются на ложных посылках.
Едем дальше.
>2км/112мм = 17857.
Любая,любая формула расчёта контактного или некотактного заряда базируется не просто на толщине,но на площади поперечного сечения плиты. Родной,ты мне сейчас, сравнивая их толщины, рассказываешь про то,что ширина плит "Индепенденса" и покрывающих улей-равны? А страничку в кодексе... Не покажешь? Кстати, ты себе примерно можешь представить размеры прокатного стана для изготовления плит двухкилометровой толщины? А заготовок для них? Ну ладно,это же Ваха. Тут всё работает на пафосе.
>улей Тартарус ... двухкилометровые стены улья.
Высота или толщина?
Оставим на твоей совести или допросим откуда ты взял, равно также как и про то почему ты не учёл, что все эти пятьсот метров при взрыве заряда в 1 Гт попадают, вместе со всем ульем, в огненный шар, диаметром 121 км? Там такой разогрев пойдёт,что от механической прочности останутся только воспоминания.
>имеем запас по прочности
У тебя запас прочности конструкции уже определяется просто толщиной внешних стен?
Интересный подход. А посаны с "Оклахомы" и не знали,когда бронеплиты их ГБП начали слетать и вдавливаться под ударами газоводяного молота торпед(Одна даже треснула с краю). Тебя б туда. Успокоил бы людей.
>>566456
Так,теперь ты...
>дети.
..., дяденька.
> несущей конструкции.
Это синонимы. Несущие элементы и несущие конструкции.
3.7 несущие конструкции (элементы) здания : Несущие стены и колонны, связи, диафрагмы жесткости, элементы перекрытий (балки, ригели или плиты) и т.п., если они участвуют в обеспечении общей устойчивости и геометрической неизменяемости здания при пожаре.
МУ 1.3.3.99.0123-2012
Будешь продолжать спорить с официальным определением и приравнивать их к конструкционным элементам?
>>566456
>А еще это может свидетельствовать о том что в бэке написано
... про использование "радиационного орудия" на Криге.
А ещё в комиксоблядстве "Титан", принцепс упоминает ядерный взрыв.
>Давай тогда плиту из говна делать, а не из вольфрама.
Сохраниться до взрыва-можно и из говна.
Все, что де-факто требовалось для милитаризации исходного концепта - это заменить вольфрамовую плиту материалом, с меньшим атомным весом, и тем самым добиться меньшего коэффициента расхождения плазменного луча.
Давай,пошути про атомную бомбу из говна. Я жду с нетерпением.
>Бля, как же мы не подумали ведь плевать на КПД использования берилловой пробки.
Бериллиевой. Бериллий. Элемент такой. Химический.
Знаешь, я смотрю на твой пост и вижу хомяка,набившего морковкой рот. Грызёт,зубы вверх-вниз ходят,а он бормочет с набитым ртом: "КПД,КПД,КПД..."
Ты перешёл на боевую химию, наркоман? Зарин по вене пустил? КПД-то у тебя как зависит от мехпрочности? В данном случае, он будет зависеть от чистоты бериллия.
>Мама так и не научила тебя что такое КПД?
Хомяк, ты как собрался избежать переотражения? А как ты собрался сохранять идеальное зеркало при воздействии на него фотонов высокой энергии? Я уже просто молчу о постепенном нагреве и расширении уранового ящика. Или ты сейчас отвлечёшься от морковки и поведаешь нам очередную вселенскую истину?
У меня складывается такое впечатление,что ты направленный атомный взрыв себе представляешь этакой пушкой-раз ствол разорвётся,значит,всё,не работает. Поэтому и вещаешь нам про микрозаряды. Надеюсь,я не прав.
>от ее прочности и формированности
Ну а вот и вселенская истина подъехала.
Бериллий, эффективно поглощая рентгеновское излучение, стремительно разогревался, преобразуя тем самым рентгеновское излучение в инфракрасное.
Не принимайся снова за морковку, ещё успеешь. Лучше расскажи нам-как мехпрочность влияет на эффективность поглощения рентгеновского излучения?Правильный ответ: "Никак".
>Где-то на этом моменте можно прекратить разговор
Боже, да пожалуйста. Вас за шкирку-то никто не держит.
>Ведь действительно, зачем глупые ученые сидят за чертежной доской вымеряя необходимую точность формы
Слушай, тебе был задан конкретный вопрос.С чего будут расти допуски пр изготовлении слойки приувеличении мощности? Если бы ты сказал,что растёт сложностьОчень смешно звучит на фоне твоих отсылок к СВЕХЗАРЯДАМ и ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫМ ОРУДИЯМ ПВО, ну да ладно изготовления-я бы согласился. Но допуски-то с чего? С того,что у тебя двухгигабайтный пак сай-фай картиночек?
>Нет, это просто многолетние традиции
А. Так вы у нас хранитель традиций и опора всея доски. Ладно. Продолжайте. Предложение поплакать на плече снимается. Такой суровый воин и титан духа, воплощённый Катон, в этих глупостях не нуждается.
>>566472
>Арх-Энеми Вархаммера и всех его защитников.
Ну не надо так-то. И вовсе никакой не враг.
>спорил за Дюну в одном из предыдущих тредов
Жаль,что тогда недоговорили.
>он же искал линкоры в Вахе.
ВМФ. Треды был про ВМФ. Я топил там и за авианосцы, и за эсминцы... И за линкоры,точнее,корабли артиллерийской поддержки, тоже. За всё. Но набежал ещё один какой-то хранитель традиций с кучей трапов в униформе скатил всё к линкоросрачу.
>>566541
>Линкороёб же кричал, что такие корабли при любом раскладе куда лучше, что нужно строить их чем Леманы и Бенни и вообще пушками готические соборы сбивать могут.
Пиздеть как дышать-это одна из 0ч-традиций? Я этого не говорил нигде. А корабли на орбите сшибали субмарины ПКО.
>>566561
Я даже не знаю откуда картиночка.
"Зипанг", "Зипанг". Вот единственное смотрибельное аниме про линкоры.
>>566719
>Но Айова также принимал участие в тех тредах на стороне Земли.
Я только за лазеры и ракеты приходил пояснить. Дальше вы без меня развлекались.
>>566473
>Как их перевозить или строить на месте, нахуя они нужны вообще при наличии флота на орбите и о прочем, правда, не говорил.
В конце-концов, это уже обидно. Пол-треда мы говорим почему флот на орбите не все задачи на земле решить может и вообще,бывает занят. Потом, я им малюю историю "Вэнгарда"-40К, где расписано всё-и на основе чего корпус и откуда есть и куда именно пошли есть орудия. Даже пострелушки по тиранидам добавлены- для гримдарка. Потому что без гримдарка здесь никак, а какой гримдарк без безнадёжности, острых зубов и жёлтого фона?
И мне вот сейчас предъявляют... Очень неприятно. Ладно,дела давно минувших дней и уже никому не интересных.
>Пол-треда мы говорим почему флот на орбите не все задачи на земле решить может и
Ты не мог бы повторить основные тезисы для меня. Не то чтобы я с этим спорил но мне надо чем то Уставча в говно мокать. А то у этого гения на вооружении имерского флота стоят орудия стреляюшие зарядами ненаучно фантастической мощности причём с точностью КАБОВ с лазерным наведенинем. А ещё у него есть лазерные Лэнс батареи которые не рассеивания в атмосфере и не искажают луч при смене сред.
>Смотри на кормовую оконечность. "Гильда" ударила по ней как кувалда по вафельному торту.
Я бы не стал есть торт который слегка помялся от удара кувалды.
>прокатного стана
Я был суровым военачером и строил здания с помощью прокатного стана. Мда. Пиздос.
>что все эти пятьсот метров при взрыве заряда в 1 Гт попадают, вместе со всем ульем, в огненный шар, диаметром 121 км?
Измеряем температуру шара километрами? Далеко пойдете товарищЪ.
Как там у температуры с проникающим эффектом?
И с чего вы взяли что температуры огненного шара будет достаточно чтобы значительно понизить прочность неизвестного вам металла?
>Виляния про конструкции уходя от темы что структура несущего остова корабля полностью отличается от остова здания и значительно менее укреплена фактически не имея несущих стен о которых идет речь.
> про использование "радиационного орудия" на Криге.
> А ещё в комиксоблядстве "Титан", принцепс упоминает ядерный взрыв.
Манюнь. То что ядерное оружие не используется в плазменных устройствах не значит что в Империуме не знают как их делать. В беке катаклизмик девайса, который представляет собой какраз ЯДЕРНОЕ, а не термоядерное сверхмалое устройство на сверхтяжелых элементах написано что ядерные технологии устаревшие и неперспективные, и не применяются во всех более ли менее технологичных устройствах.
А весь бек этого устройство состоит собственно из того что его разработали 3.5 унтерменьша, которые все еще копаются в бесполезной технологии ядерного распада, когда все успешные люди перешли на чистый синтез.
>>566746
>Смотри на кормовую оконечность. "Гильда" ударила по ней как кувалда по вафельному торту.
Я бы не стал есть торт который слегка помялся от удара кувалды.
>прокатного стана
Я был суровым военачером и строил здания с помощью прокатного стана. Мда. Пиздос.
>что все эти пятьсот метров при взрыве заряда в 1 Гт попадают, вместе со всем ульем, в огненный шар, диаметром 121 км?
Измеряем температуру шара километрами? Далеко пойдете товарищЪ.
Как там у температуры с проникающим эффектом?
И с чего вы взяли что температуры огненного шара будет достаточно чтобы значительно понизить прочность неизвестного вам металла?
>Виляния про конструкции уходя от темы что структура несущего остова корабля полностью отличается от остова здания и значительно менее укреплена фактически не имея несущих стен о которых идет речь.
> про использование "радиационного орудия" на Криге.
> А ещё в комиксоблядстве "Титан", принцепс упоминает ядерный взрыв.
Манюнь. То что ядерное оружие не используется в плазменных устройствах не значит что в Империуме не знают как их делать. В беке катаклизмик девайса, который представляет собой какраз ЯДЕРНОЕ, а не термоядерное сверхмалое устройство на сверхтяжелых элементах написано что ядерные технологии устаревшие и неперспективные, и не применяются во всех более ли менее технологичных устройствах.
А весь бек этого устройство состоит собственно из того что его разработали 3.5 унтерменьша, которые все еще копаются в бесполезной технологии ядерного распада, когда все успешные люди перешли на чистый синтез.
>мехпрочности
Манюнь, есть еще такая вещь как тепловая прочность, а чистый бериллий при таких нагрузках и неравномерном нагреве перестанет быть чистым, либо вообще перестанет быть просто разлетевшись по окрестностям вместе с первой волной выхлопа.
>Хомяк, ты как собрался избежать переотражения
Например потерями на тепловой нагрев, которые растут по мере деградации отражающей поверхности как ты и написал в следующем предложении. Как и сама скорость деградации поверхности. Ты еще скажи что если бомбу взорвать в ящике с игольной дырочкой она там будет переотражаться пока весь взрыв через дырочку не вытечет. А ящику норм будет.
>С чего будут расти допуски пр изготовлении слойки приувеличении мощности
Дай ка подумать. Нам нужно идеально равномерное обжатие термоядерного топлива. Если появиться какой-то перекос, все оно разлетится по ветру без детонации. При увеличении его объема и мощности первичного взрыва увеличивается возможность перекоса и соответственно растет необходимая точность.
Вся эта хуйня напоминает опять же все тот же орбитальный лифт, например когда рандомный мамкин илитарий утверждает что уже давно бы изи все построили, и пешком на орбиту ходили, аргументируя тем что даже чертежи уже рисовали умные люди, а в том что его не сделали виноваты только жидорептилоиды. А на практике он фактически невозможен из-за огромного количества технических решений.
>Смотри на кормовую оконечность. "Гильда" ударила по ней как кувалда по вафельному торту.
Я бы не стал есть торт который слегка помялся от удара кувалды.
>прокатного стана
Я был суровым военачером и строил здания с помощью прокатного стана. Мда. Пиздос.
>что все эти пятьсот метров при взрыве заряда в 1 Гт попадают, вместе со всем ульем, в огненный шар, диаметром 121 км?
Измеряем температуру шара километрами? Далеко пойдете товарищЪ.
Как там у температуры с проникающим эффектом?
И с чего вы взяли что температуры огненного шара будет достаточно чтобы значительно понизить прочность неизвестного вам металла?
>Виляния про конструкции уходя от темы что структура несущего остова корабля полностью отличается от остова здания и значительно менее укреплена фактически не имея несущих стен о которых идет речь.
> про использование "радиационного орудия" на Криге.
> А ещё в комиксоблядстве "Титан", принцепс упоминает ядерный взрыв.
Манюнь. То что ядерное оружие не используется в плазменных устройствах не значит что в Империуме не знают как их делать. В беке катаклизмик девайса, который представляет собой какраз ЯДЕРНОЕ, а не термоядерное сверхмалое устройство на сверхтяжелых элементах написано что ядерные технологии устаревшие и неперспективные, и не применяются во всех более ли менее технологичных устройствах.
А весь бек этого устройство состоит собственно из того что его разработали 3.5 унтерменьша, которые все еще копаются в бесполезной технологии ядерного распада, когда все успешные люди перешли на чистый синтез.
>>566746
>Смотри на кормовую оконечность. "Гильда" ударила по ней как кувалда по вафельному торту.
Я бы не стал есть торт который слегка помялся от удара кувалды.
>прокатного стана
Я был суровым военачером и строил здания с помощью прокатного стана. Мда. Пиздос.
>что все эти пятьсот метров при взрыве заряда в 1 Гт попадают, вместе со всем ульем, в огненный шар, диаметром 121 км?
Измеряем температуру шара километрами? Далеко пойдете товарищЪ.
Как там у температуры с проникающим эффектом?
И с чего вы взяли что температуры огненного шара будет достаточно чтобы значительно понизить прочность неизвестного вам металла?
>Виляния про конструкции уходя от темы что структура несущего остова корабля полностью отличается от остова здания и значительно менее укреплена фактически не имея несущих стен о которых идет речь.
> про использование "радиационного орудия" на Криге.
> А ещё в комиксоблядстве "Титан", принцепс упоминает ядерный взрыв.
Манюнь. То что ядерное оружие не используется в плазменных устройствах не значит что в Империуме не знают как их делать. В беке катаклизмик девайса, который представляет собой какраз ЯДЕРНОЕ, а не термоядерное сверхмалое устройство на сверхтяжелых элементах написано что ядерные технологии устаревшие и неперспективные, и не применяются во всех более ли менее технологичных устройствах.
А весь бек этого устройство состоит собственно из того что его разработали 3.5 унтерменьша, которые все еще копаются в бесполезной технологии ядерного распада, когда все успешные люди перешли на чистый синтез.
>мехпрочности
Манюнь, есть еще такая вещь как тепловая прочность, а чистый бериллий при таких нагрузках и неравномерном нагреве перестанет быть чистым, либо вообще перестанет быть просто разлетевшись по окрестностям вместе с первой волной выхлопа.
>Хомяк, ты как собрался избежать переотражения
Например потерями на тепловой нагрев, которые растут по мере деградации отражающей поверхности как ты и написал в следующем предложении. Как и сама скорость деградации поверхности. Ты еще скажи что если бомбу взорвать в ящике с игольной дырочкой она там будет переотражаться пока весь взрыв через дырочку не вытечет. А ящику норм будет.
>С чего будут расти допуски пр изготовлении слойки приувеличении мощности
Дай ка подумать. Нам нужно идеально равномерное обжатие термоядерного топлива. Если появиться какой-то перекос, все оно разлетится по ветру без детонации. При увеличении его объема и мощности первичного взрыва увеличивается возможность перекоса и соответственно растет необходимая точность.
Вся эта хуйня напоминает опять же все тот же орбитальный лифт, например когда рандомный мамкин илитарий утверждает что уже давно бы изи все построили, и пешком на орбиту ходили, аргументируя тем что даже чертежи уже рисовали умные люди, а в том что его не сделали виноваты только жидорептилоиды. А на практике он фактически невозможен из-за огромного количества технических решений.
Да, поэтому я начал повторять сразу по два раза в одном посте.
Ебаное ктрл+в
А так на самом деле довольно скучно препираться на военачерские темы.
В первую очередь меня раздражают маньки считающие что в вархаммере мариньчики через орков с павершашками перекатываются посреди чистого поля и на этом вархаммер кончается и никакой структуры за этим не стоит. Ну это те, которые НИЛАГИЧНЫЕ.
Впрочем это не мешает мимопрокатывающим военачерам начинать любимую песню мерянья ядерными писюнами, несмотря на то что заранее известно что у Империума он длиннее засчет более высокого уровня технологии ядерного синтеза и вот это вот все о чем идет речь можно смело записывать и в арсенал Империума. Но не похвалиться конечно же нельзя.
А еще надо перелить свой старый пак картинок, а то разнообразие страдает, епт.
Олсо у меня есть схороненный архив большей части тредов за все это время, потом гляну начиная с какого года.
Да, когда до него доберусь. Я уже как-то скидывал архив в предыдущие треды, надо будет его пополнить.
Правда с того момента как я вкатился изначально до того как я начал схоронять треды тоже к сожалению прошло достаточно много времени.
>Это когда рисовали парусный корабль с ногами и пушками стреляющими маленькими эльдарскими девочками?
Не, это еще раньше было, в самых первых тредах, еще до ВахаvsЗемля срачей. Линкоры много позже появились.
>Потом вроде все затихло хотя я уже толком не помню и на нектрое время был ренесант Земля vs. Ваха
Да он (этот ренессанс) сопсно и не заканчивался, это тут две самые ходовые темы, на пару с бэк/небэк. Мейнстрим тема, как Зв vs Ваха в свое время были.
>А вот трейд про Великорассу я не запомнил.
Я уж точно тоже не помню какой это тред по счету, но где-то в середине примерно, там Уставыч и еще один тип, возможно тот же что и в случае с Землей, как обычно с Айовой препирались.
У Уставыча архив тредов был, можешь прочекать.
>Хорошо бы только это вряд ли возможно.
Я мог бы запилить теоретически, будь у меня на это время. Может быть когда-нибудь...
>>566745
>Уставыч был ещё до срачетредов, когда в треде, кажется про плохую конструкцию ваховских танков спорил с мастурбатором
Я могу больше сказать, он здесь был был еще задооолго до мастурбатора, и задолго до снеговцев, и даже до Ева вс титан тредов, я его помню еще как минимум в году десятом-одиннадцатом когда он против Земли и ЗВ холиворил, и в вселенная вс вселенная и т.д. Он был тут еще во времена когда я здесь активно постил, если я не путаю его с кем то еще, конечно же.
>>566746
>И вовсе никакой не враг.
Ну так потому и написал я - АРХИвраг :3
>Я только за лазеры и ракеты приходил пояснить.
Насколько я помню там броню да сопромат по большей части обсуждали. И автоганы в сравнении с современным стрелковым вооружением.
>>566771
>А так на самом деле довольно скучно препираться на военачерские темы.
Да вообще как-то уныло тут в последнее время, все только ЗемляvsВаха или бэк/нибэк, да Айова проплывает раз в несколько тредов с новым вбросом, да и собсно все... Раньше действительно интересно было читать, а ща так, для галочки.
Помнится раньше, вне специализированных тредов вроде титанвсЕва, чето новое каждый раз было, и ЗВ-фаги новое постоянно из расширенной вселенной носили, и Стар трек, и Вавилон 5, и Масс Эффект, и Культура и сайфай с анимешками всех сортов и пошибов мелькали постоянно, чего здесь только не было, да и специализированные темы какими-то, как те сказать, более живыми что ли были.
Хотя может обсудили уже все что возможно, хрен его знает...
>Это когда рисовали парусный корабль с ногами и пушками стреляющими маленькими эльдарскими девочками?
Не, это еще раньше было, в самых первых тредах, еще до ВахаvsЗемля срачей. Линкоры много позже появились.
>Потом вроде все затихло хотя я уже толком не помню и на нектрое время был ренесант Земля vs. Ваха
Да он (этот ренессанс) сопсно и не заканчивался, это тут две самые ходовые темы, на пару с бэк/небэк. Мейнстрим тема, как Зв vs Ваха в свое время были.
>А вот трейд про Великорассу я не запомнил.
Я уж точно тоже не помню какой это тред по счету, но где-то в середине примерно, там Уставыч и еще один тип, возможно тот же что и в случае с Землей, как обычно с Айовой препирались.
У Уставыча архив тредов был, можешь прочекать.
>Хорошо бы только это вряд ли возможно.
Я мог бы запилить теоретически, будь у меня на это время. Может быть когда-нибудь...
>>566745
>Уставыч был ещё до срачетредов, когда в треде, кажется про плохую конструкцию ваховских танков спорил с мастурбатором
Я могу больше сказать, он здесь был был еще задооолго до мастурбатора, и задолго до снеговцев, и даже до Ева вс титан тредов, я его помню еще как минимум в году десятом-одиннадцатом когда он против Земли и ЗВ холиворил, и в вселенная вс вселенная и т.д. Он был тут еще во времена когда я здесь активно постил, если я не путаю его с кем то еще, конечно же.
>>566746
>И вовсе никакой не враг.
Ну так потому и написал я - АРХИвраг :3
>Я только за лазеры и ракеты приходил пояснить.
Насколько я помню там броню да сопромат по большей части обсуждали. И автоганы в сравнении с современным стрелковым вооружением.
>>566771
>А так на самом деле довольно скучно препираться на военачерские темы.
Да вообще как-то уныло тут в последнее время, все только ЗемляvsВаха или бэк/нибэк, да Айова проплывает раз в несколько тредов с новым вбросом, да и собсно все... Раньше действительно интересно было читать, а ща так, для галочки.
Помнится раньше, вне специализированных тредов вроде титанвсЕва, чето новое каждый раз было, и ЗВ-фаги новое постоянно из расширенной вселенной носили, и Стар трек, и Вавилон 5, и Масс Эффект, и Культура и сайфай с анимешками всех сортов и пошибов мелькали постоянно, чего здесь только не было, да и специализированные темы какими-то, как те сказать, более живыми что ли были.
Хотя может обсудили уже все что возможно, хрен его знает...
>Я был суровым военачером и строил здания с помощью прокатного стана
Долбоеб речь шла об изменении листов брони. Иди ты знаешь другую технологию кроме проката?
>Измеряем температуру шара километрами?
Ок специально для тебя поясняю: температура огненного шара ядерного взрыва ПИЗДЕЦ КАК ДОХУЯ. Это не просто дохуя это блядь в разы горячее чем поверхность солнца. При таких температурах любой из возможных материалов не просто плавится. Он сука горит или испаряется. И чем мощнее бомба тем больше температура, радиус и время горения этого шарика. У небезизвстной АН-602 шарик держался около минуты и одним своим концом достиг высоты сброса а вторым едва не достиг земли. я пишу это по памяти так что могу ошибатся В контексте применения ядерного под этим словом я подразумеваю любое ядерное и термоядерное оружие оружия об этом обычно не говорят потому что при воздушном взрыве шарик не достигает земли а ударная волна превращает все В ТРУХУ в радиусе десятков километров. Но даже самый маленький тактический заряд способен поделить на ноль несколько десятков метров ЛЮБОГО МАТЕРИАЛА. Что уж говорить о 120км шарика гигатонной бомбы. На месте улья образуется кратер глубиной в 100 километров а ударная волна дойдёт до соседних ульев и нехило их пошататает.
>В беке катаклизмик девайса,
Кто этот бэк написал? Кто кто? Дорогу нахуй ещё не забыл?
>еще копаются в бесполезной технологии ядерного распада, когда все успешные люди перешли на чистый синтез.
Слушай знаток ядерного оружия ты не мог бы пояснить мне как без применения урановой оболочки можно общаться сколько то значительный объем деитерида лития? А да его ещё и нагреть надо. До температуры чуть меньше чем ДОХУЯ.
>а чистый бериллий при таких нагрузках и неравномерном нагреве перестанет быть чистым,
Это ещё почему? В процессе нагрева в берилии образуются примеси? Ты тут по дороге трансмутацию берилия открыл?
>Например потерями на тепловой нагрев, которые растут по мере деградации отражающей поверхности
Ты видимо не понимает ка быстро это происходит. Для знаков ядерного оружия поясняю ПИЗДЕЦ КАК БЫСТРО. Потому что ренгеновское излучение двигается примерно со скоростью света. Ударная волна или ещё какая сопутсвуюшая хуйня не успеют дойти до оболочки к тому моменту как берилий расплатиться к хуям.
>. Нам нужно идеально равномерное обжатие термоядерного топлива. Если появиться какой-то перекос, все оно разлетится по ветру без детонации.
Это блядь стойка. После того как центральный термоядерный заряд взорвался мы уже имеет чуть больше чем ДОХУЯ энергии. И даже если мы просто намажеме бомбу деитеридом лития поверх основной урановой оболочки часть этого топлива успеет прореагировать. Причём чем мощнее бомба тем больше энергии и нейтронов мы имеем, тем дольше идёт реакция и тем больше материала сможет прореагировать. Просто потому что температура и давление вокруг основного заряда уже ДОХУЯ а ударная волна ещё не дошла. Насколько я помню второй слой топлива вообще не обжимают. А уран внешней оболочки служит тупо как деляшийся материал который начинает ОЧЕНЬ БЫСТРО делится под воздействием потока нейтронов от первого заряда.
>Я был суровым военачером и строил здания с помощью прокатного стана
Долбоеб речь шла об изменении листов брони. Иди ты знаешь другую технологию кроме проката?
>Измеряем температуру шара километрами?
Ок специально для тебя поясняю: температура огненного шара ядерного взрыва ПИЗДЕЦ КАК ДОХУЯ. Это не просто дохуя это блядь в разы горячее чем поверхность солнца. При таких температурах любой из возможных материалов не просто плавится. Он сука горит или испаряется. И чем мощнее бомба тем больше температура, радиус и время горения этого шарика. У небезизвстной АН-602 шарик держался около минуты и одним своим концом достиг высоты сброса а вторым едва не достиг земли. я пишу это по памяти так что могу ошибатся В контексте применения ядерного под этим словом я подразумеваю любое ядерное и термоядерное оружие оружия об этом обычно не говорят потому что при воздушном взрыве шарик не достигает земли а ударная волна превращает все В ТРУХУ в радиусе десятков километров. Но даже самый маленький тактический заряд способен поделить на ноль несколько десятков метров ЛЮБОГО МАТЕРИАЛА. Что уж говорить о 120км шарика гигатонной бомбы. На месте улья образуется кратер глубиной в 100 километров а ударная волна дойдёт до соседних ульев и нехило их пошататает.
>В беке катаклизмик девайса,
Кто этот бэк написал? Кто кто? Дорогу нахуй ещё не забыл?
>еще копаются в бесполезной технологии ядерного распада, когда все успешные люди перешли на чистый синтез.
Слушай знаток ядерного оружия ты не мог бы пояснить мне как без применения урановой оболочки можно общаться сколько то значительный объем деитерида лития? А да его ещё и нагреть надо. До температуры чуть меньше чем ДОХУЯ.
>а чистый бериллий при таких нагрузках и неравномерном нагреве перестанет быть чистым,
Это ещё почему? В процессе нагрева в берилии образуются примеси? Ты тут по дороге трансмутацию берилия открыл?
>Например потерями на тепловой нагрев, которые растут по мере деградации отражающей поверхности
Ты видимо не понимает ка быстро это происходит. Для знаков ядерного оружия поясняю ПИЗДЕЦ КАК БЫСТРО. Потому что ренгеновское излучение двигается примерно со скоростью света. Ударная волна или ещё какая сопутсвуюшая хуйня не успеют дойти до оболочки к тому моменту как берилий расплатиться к хуям.
>. Нам нужно идеально равномерное обжатие термоядерного топлива. Если появиться какой-то перекос, все оно разлетится по ветру без детонации.
Это блядь стойка. После того как центральный термоядерный заряд взорвался мы уже имеет чуть больше чем ДОХУЯ энергии. И даже если мы просто намажеме бомбу деитеридом лития поверх основной урановой оболочки часть этого топлива успеет прореагировать. Причём чем мощнее бомба тем больше энергии и нейтронов мы имеем, тем дольше идёт реакция и тем больше материала сможет прореагировать. Просто потому что температура и давление вокруг основного заряда уже ДОХУЯ а ударная волна ещё не дошла. Насколько я помню второй слой топлива вообще не обжимают. А уран внешней оболочки служит тупо как деляшийся материал который начинает ОЧЕНЬ БЫСТРО делится под воздействием потока нейтронов от первого заряда.
>Долбоеб речь шла об изменении листов брони.
Типичный военачер строит здания из листовой брони. Что взять с убогих.
>это блядь в разы горячее чем поверхность солнца
Мань, еще раз. Температура горячее чем на поверхности солнца - в вархаммере это ебаные копейки. Сплавы адамантия даже не подтаивают под мелта резаком которой по сути представляет собой сверхвысокотемпературную плазму под огромным давлением.
>все В ТРУХУ
Это панельные домики то которые рассчитаны на легкое землятресение? Ну-ну.
>несколько десятков метров ЛЮБОГО МАТЕРИАЛА
Борцы с темной материей ИТТ.
И ах да, ты забыл упомянуть что при испарении нескольких десятков метров материала конструкции с помощью теплового излучения мы создаем противодействующую ударную волну, которая практически полностью разрушает идущий ударный фронт сводя на нет всю силу удара.
>На месте улья образуется кратер глубиной в 100 километров
Эта перамога. С военачерскими оргазмами. Ммм. Какие 100 километро мань? Ты вообще таблицы заглубления видел в глаза? Ах да, у тебя же равномерно горячий огненный шар. Ясно, понятно. И да, я не хочу тебя расстраивать, но
1.) Мы говорили про 100мт бомбу, но естественно дух военачера требует перамоги.
2.) Большинство крупных ульев имеют пустотные щиты которые даже не дрогнут от удара оружия которое реально оставляет 100км кратер, в отличие от твоих хуиток.
>Кто этот бэк написал? Кто кто? Дорогу нахуй ещё не забыл?
Эти отрицания, ммм.
>Слушай знаток ядерного оружия ты не мог бы пояснить мне как без применения урановой оболочки можно общаться сколько то значительный объем деитерида лития?
Берешь самостабилизирующееся силовое поле. И плавно нагреваешь внутри него удерживая взрывную силу пока поле не лопнет, можно этим еще и выстрелить. Все просто. Мань плазмоганы в вархаммере по твоему как работают? Это сайфай а не форум военача. Сюрприз.
>Это ещё почему? В процессе нагрева в берилии образуются примеси? Ты тут по дороге трансмутацию берилия открыл?
Берилиевая линза не будет прогорать равномерно на крупном заряде, когда каждый переотраженный луч способен испарить здоровенный ее кусок. На выходе ты получишь не чистый единый выхлоп, а ебучую кашу соответствующую обычному взрыву бомбы.
>Ты видимо не понимает ка быстро это происходит
> к тому моменту как берилий расплатиться к хуям.
Какой платежеспособный бериллий. Бериллий мгновенно расплавляется, а оболочка сделана из неразрушимого адамантия и под действием все того же излучения еще и многократно переотраженного в идеальном состоянии. Симс леджит.
>Это блядь стойка.
Аргументный аргумент.
>Долбоеб речь шла об изменении листов брони.
Типичный военачер строит здания из листовой брони. Что взять с убогих.
>это блядь в разы горячее чем поверхность солнца
Мань, еще раз. Температура горячее чем на поверхности солнца - в вархаммере это ебаные копейки. Сплавы адамантия даже не подтаивают под мелта резаком которой по сути представляет собой сверхвысокотемпературную плазму под огромным давлением.
>все В ТРУХУ
Это панельные домики то которые рассчитаны на легкое землятресение? Ну-ну.
>несколько десятков метров ЛЮБОГО МАТЕРИАЛА
Борцы с темной материей ИТТ.
И ах да, ты забыл упомянуть что при испарении нескольких десятков метров материала конструкции с помощью теплового излучения мы создаем противодействующую ударную волну, которая практически полностью разрушает идущий ударный фронт сводя на нет всю силу удара.
>На месте улья образуется кратер глубиной в 100 километров
Эта перамога. С военачерскими оргазмами. Ммм. Какие 100 километро мань? Ты вообще таблицы заглубления видел в глаза? Ах да, у тебя же равномерно горячий огненный шар. Ясно, понятно. И да, я не хочу тебя расстраивать, но
1.) Мы говорили про 100мт бомбу, но естественно дух военачера требует перамоги.
2.) Большинство крупных ульев имеют пустотные щиты которые даже не дрогнут от удара оружия которое реально оставляет 100км кратер, в отличие от твоих хуиток.
>Кто этот бэк написал? Кто кто? Дорогу нахуй ещё не забыл?
Эти отрицания, ммм.
>Слушай знаток ядерного оружия ты не мог бы пояснить мне как без применения урановой оболочки можно общаться сколько то значительный объем деитерида лития?
Берешь самостабилизирующееся силовое поле. И плавно нагреваешь внутри него удерживая взрывную силу пока поле не лопнет, можно этим еще и выстрелить. Все просто. Мань плазмоганы в вархаммере по твоему как работают? Это сайфай а не форум военача. Сюрприз.
>Это ещё почему? В процессе нагрева в берилии образуются примеси? Ты тут по дороге трансмутацию берилия открыл?
Берилиевая линза не будет прогорать равномерно на крупном заряде, когда каждый переотраженный луч способен испарить здоровенный ее кусок. На выходе ты получишь не чистый единый выхлоп, а ебучую кашу соответствующую обычному взрыву бомбы.
>Ты видимо не понимает ка быстро это происходит
> к тому моменту как берилий расплатиться к хуям.
Какой платежеспособный бериллий. Бериллий мгновенно расплавляется, а оболочка сделана из неразрушимого адамантия и под действием все того же излучения еще и многократно переотраженного в идеальном состоянии. Симс леджит.
>Это блядь стойка.
Аргументный аргумент.
И да спор с военачером по умолчанию является аналогией пословицы "Не спорь с дураком, иначе он заставит тебя опуститься до его уровня и там победит". Так как мантры военачеров сильнее большинства на всех других досках. А манямиры порою красочнее даже самого вархаммера.
Лучше создай отдельные тред в военаче и вбрось вот это вот все говно туда, оставив тут ссылку. А я запасусь попкорном и просто понаблюдаю как тебя там обоссут местные эксперты. Потому что к wh это уже не имеет ни малейшего отношения.
Все вот эти вот кулстори про то как проект субкилотонной ядерной микробомбы с направленным взрывом, закрытый из-за возникших технических проблем -- движением руки фокусника превращается в 100% рабочий изи проект направленного взрыва гигатонной термоядерной слойки на том же принципе обоссывать мне лень. У нас есть отдельная борда для таких фантазеров. Даже несколько.
>>566746
Вот это уже дельный разговор. И картинки хорошие.
>(Который,к слову,не четыре с половиной дюйма,а все пять, 127-мм) занимает от корпуса? От надводной части?
Я писал выше:
>Авианосец с [/b]максимальным бронированием
>максмальная толщина борта
Было лень объяснять что где находится. Если ты в курсе - тем лучше.
>не четыре с половиной дюйма,а все пять, 127-мм
Не туда посмотрел, бывает. Да, 127мм.
>Смотри на кормовую оконечность. "Гильда" ударила по ней как кувалда по вафельному торту.
И... Замяла 30мм борт, сломав 2 зенитных поста и оторвав кусочек 51мм палубы. См картинки.
Если предположить что внутренние конструкции схожи - смотри нижний левый угол своей схемы.
Что сделала атомная бомба? Смяла 2 отсека - угловой неподписанный и acid locker. Не причинив серьёзных повреждений уже следующей переборке.
Торпеда - причинила больше разрушений чем взрыв атомной бомбы в 500м. Пробив и вторую переборку, добравшись до отдельно бронированных механизмов.
Почему оторван кусок палубы и вздута остальная? Потому что ангар открытый как раз с кормы через тот зенитный пост - отличная ловушка для взрывной волны, пустившая её внутрь корабля. Палуба бронироанием 51мм, не расчитанная на нагрузки изнутри.
>Т.е. и обшивка никакой защиты не несёт
Ну да, 30мм обшивку таки расплавило. Только вот ещё более тонкая(?) переборка за ней уже осталась целой. Защиты не несёт? Никакой-никакой?
> что пятидюймовая броня или обшивка защищают
А вот это уже наглое передёргивание. Мы видим что 30мм обшивка расплавилась и/или была смята, а (пусть такой же толщины) стенка за ней - осталась целой.
Остальные повреждения - проникновение взрывной волны в ангар и воздействие изнутри.
Итого - 30мм (хз чего) - не защищают от взрыва 23кт в 500м. 30мм + пара метров воздуха воздух + 30(?)мм - защищают.
>Вот если бы плита этого бронепояса
>не просто на толщине,но на площади поперечного сечения плиты
Вот что ты этим сказать то хотел? Что при увеличении толщины площадь поперечного сечения не увеличивается? Или что в ВХ пластины не сваривают в монолит?
Например с помощью чего-нибудь такого:
>Высокопроизводительный и экономичный процесс сварки взрывом позволяет получать соединения практически любых разнородных металлов и сплавов с прочностью на уровне прочности основных металлов. Так, получение крупногабаритных заготовок биметаллов титан-сталь, алюминий сталь, цирконий-сталь, и многих других возможно только с помощью сварки взрывом.
>Сварка взрывом – уникальный метод, позволяющий получить зону сплошного соединения по поверхностям двух и более металлов или сплавов площадью до десятков квадратных метров
Или, менее эффектно - обычной диффузионной сваркой:
>широк диапазон толщин свариваемых деталей – от долей мкм, до нескольких метров.
И то и другое - на современных технологиях и это уже достаточно. При наличии карманных плазма-пистолетов, полей итд - ничто не мешает кратно увеличить площадь свариваемого.
Это если вдруг нет ничего из следующего пункта и сварка вообще понадобится.
>размеры прокатного стана для изготовления плит двухкилометровой толщины
А зачем?
1) Набор пластин сегментами допустим 10-метровой толщины - справится не хуже. (Как показало нам фото кормы индепендента.)
2) Можно сделать цельнолитую конструкцию с прочностью не меньшей катанной. Отлив под давлением, по месту с электротермическим контролем застывания и сдвигающимся фронтом застывания. Аддитивные технологии + хайтех (возможный уже сейчас, но для нас астрономически дорогой).
3) Комбинация этих двух способов в произвольном порядке = сильно дешевле, аналогично по прочности цельному куполу.
>попадают, вместе со всем ульем, в огненный шар ... Там такой разогрев
Что-то тут физика тебя подвела. Что такое теплопроводность знаешь? Как поведёт себя металл при таком потоке энергии? На сколько нагреются глубинные слои когда дойдёт ударная волна?
Подсказка: Ни на сколько не нагреются. Верхние пару (десятков) метров превратятся в плазму (кстати, сформировав обратную волну, ослабляющую основную ударную), ударная волна попытается сжать это плазменной облако, ударит внешние слои на грани плавления ... а вот внутренним слоям будет глубоко пофиг на температуру ещё дооолгое время. Ибо теплопроводность.
>У тебя запас прочности конструкции уже определяется просто
Определяется в том числе и заполненностью внутреннего объёма и массой конструкционных элементов. Которые у корабля (который вообще-то должен плавать) по определению меньше чем у города-улья. Показано что выдерживает даже корабль, улей прочнее, вывод?
>когда бронеплиты их ГБП начали слетать
Ну и опять таки - заклёпки против монолитной сварки или аддитивного литья. Устаревшими технологиями думаешь.
>>566746
Вот это уже дельный разговор. И картинки хорошие.
>(Который,к слову,не четыре с половиной дюйма,а все пять, 127-мм) занимает от корпуса? От надводной части?
Я писал выше:
>Авианосец с [/b]максимальным бронированием
>максмальная толщина борта
Было лень объяснять что где находится. Если ты в курсе - тем лучше.
>не четыре с половиной дюйма,а все пять, 127-мм
Не туда посмотрел, бывает. Да, 127мм.
>Смотри на кормовую оконечность. "Гильда" ударила по ней как кувалда по вафельному торту.
И... Замяла 30мм борт, сломав 2 зенитных поста и оторвав кусочек 51мм палубы. См картинки.
Если предположить что внутренние конструкции схожи - смотри нижний левый угол своей схемы.
Что сделала атомная бомба? Смяла 2 отсека - угловой неподписанный и acid locker. Не причинив серьёзных повреждений уже следующей переборке.
Торпеда - причинила больше разрушений чем взрыв атомной бомбы в 500м. Пробив и вторую переборку, добравшись до отдельно бронированных механизмов.
Почему оторван кусок палубы и вздута остальная? Потому что ангар открытый как раз с кормы через тот зенитный пост - отличная ловушка для взрывной волны, пустившая её внутрь корабля. Палуба бронироанием 51мм, не расчитанная на нагрузки изнутри.
>Т.е. и обшивка никакой защиты не несёт
Ну да, 30мм обшивку таки расплавило. Только вот ещё более тонкая(?) переборка за ней уже осталась целой. Защиты не несёт? Никакой-никакой?
> что пятидюймовая броня или обшивка защищают
А вот это уже наглое передёргивание. Мы видим что 30мм обшивка расплавилась и/или была смята, а (пусть такой же толщины) стенка за ней - осталась целой.
Остальные повреждения - проникновение взрывной волны в ангар и воздействие изнутри.
Итого - 30мм (хз чего) - не защищают от взрыва 23кт в 500м. 30мм + пара метров воздуха воздух + 30(?)мм - защищают.
>Вот если бы плита этого бронепояса
>не просто на толщине,но на площади поперечного сечения плиты
Вот что ты этим сказать то хотел? Что при увеличении толщины площадь поперечного сечения не увеличивается? Или что в ВХ пластины не сваривают в монолит?
Например с помощью чего-нибудь такого:
>Высокопроизводительный и экономичный процесс сварки взрывом позволяет получать соединения практически любых разнородных металлов и сплавов с прочностью на уровне прочности основных металлов. Так, получение крупногабаритных заготовок биметаллов титан-сталь, алюминий сталь, цирконий-сталь, и многих других возможно только с помощью сварки взрывом.
>Сварка взрывом – уникальный метод, позволяющий получить зону сплошного соединения по поверхностям двух и более металлов или сплавов площадью до десятков квадратных метров
Или, менее эффектно - обычной диффузионной сваркой:
>широк диапазон толщин свариваемых деталей – от долей мкм, до нескольких метров.
И то и другое - на современных технологиях и это уже достаточно. При наличии карманных плазма-пистолетов, полей итд - ничто не мешает кратно увеличить площадь свариваемого.
Это если вдруг нет ничего из следующего пункта и сварка вообще понадобится.
>размеры прокатного стана для изготовления плит двухкилометровой толщины
А зачем?
1) Набор пластин сегментами допустим 10-метровой толщины - справится не хуже. (Как показало нам фото кормы индепендента.)
2) Можно сделать цельнолитую конструкцию с прочностью не меньшей катанной. Отлив под давлением, по месту с электротермическим контролем застывания и сдвигающимся фронтом застывания. Аддитивные технологии + хайтех (возможный уже сейчас, но для нас астрономически дорогой).
3) Комбинация этих двух способов в произвольном порядке = сильно дешевле, аналогично по прочности цельному куполу.
>попадают, вместе со всем ульем, в огненный шар ... Там такой разогрев
Что-то тут физика тебя подвела. Что такое теплопроводность знаешь? Как поведёт себя металл при таком потоке энергии? На сколько нагреются глубинные слои когда дойдёт ударная волна?
Подсказка: Ни на сколько не нагреются. Верхние пару (десятков) метров превратятся в плазму (кстати, сформировав обратную волну, ослабляющую основную ударную), ударная волна попытается сжать это плазменной облако, ударит внешние слои на грани плавления ... а вот внутренним слоям будет глубоко пофиг на температуру ещё дооолгое время. Ибо теплопроводность.
>У тебя запас прочности конструкции уже определяется просто
Определяется в том числе и заполненностью внутреннего объёма и массой конструкционных элементов. Которые у корабля (который вообще-то должен плавать) по определению меньше чем у города-улья. Показано что выдерживает даже корабль, улей прочнее, вывод?
>когда бронеплиты их ГБП начали слетать
Ну и опять таки - заклёпки против монолитной сварки или аддитивного литья. Устаревшими технологиями думаешь.
>Так чо эта, линкороманя в вахаче обитает?
из вм пидорнули. Из сф пидорнули, теперь и сюда пришел.
Старинные треды (начиная с 2011ого года, нахуй так жить)
http://rgho.st/6WQQDVkwW
Новомодные треды
http://rgho.st/8BkYX2Qbc
Продолжаем разговор, не мне адресовано, но слишком много гона:
>ударная волна превращает все В ТРУХУ в радиусе десятков километров
Пиздёж. Для царь бомбы (50Мт) радиус сильных разрушений для укреплённых бетонных сооружений - ~9км. Вне его - укреплённым уже похер. Заглублённым бункерам - похер и внутри него, если взрыв не наземный или не прямо над нмим.
За пределами 9км - разрушаются гражданские здания, и то не все, и то не в труху.
Для 1Гт бомбы - радиус серьёзных разрушений бетонных укрпелённых зданий - 26км.
>Что уж говорить о 120км шарика гигатонной бомбы
Пиздёж. Для 1Гт
Fireball radius: 7.61 km.
120миль/200км - радиусом вспышки/поджигания дерева.
>кратер глубиной в 100 километров
Наглейший и тупой пиздёж. Без заглубления кратер 1ГТ в земле будет...
https://en.wikipedia.org/wiki/Castle_Bravo
(Корень кубический из 1000/15)*250 = 1014м. Около 1км глубины воронка в земле. И это верхняя оценка.
Не считаем обратную волну усиляющуюся от светового потока, дополнительное уплотнение земли итп.
Ещё раз напомню - на картинках в посте - 15Мт. Коралловый риф продолжает существовать с не слишком глубокой воронкой на месте на котором стояла бомба.
Итого - воздушный взрыв 1ГТ в 1-2 км от улья его едва ощутимо тряхнёт. Контактный взрыв - тряхнёт, повредит обшивку метров на сотню-две в глубину... и больше ничего.
Соседние ульи - заметят взрыв только благодаря сенсорам снаружи, тк внутри улья не заметит никто.
Ля, долбаная разметка. Ну хоть читаемо.
>(Корень кубический из 1000/15)*250 = 1014м. Около 1км глубины воронка в земле. И это верхняя оценка.
Ну бля, футы. Я и тут не туда посмотрел. 1014 фута = 309 метров.
Воронка от взрыва 15Мт - 76м.
Воронка от взрыва 1Гт - 309м.
>Типичный военачер строит здания из листовой брони.
А из чего? Лить их что ли?
>Температура горячее чем на поверхности солнца - в вархаммере это ебаные копейки.
А хули корабли тогда сквозь звезды не летают?
>Сплавы адамантия даже не подтаивают под мелта резаком которой по сути представляет собой сверхвысокотемпературную плазму под огромным давлением.
Во первых GW забыла пояснить что представляет из себя мелта. Все что мы о ней знаем это то что она плавит. Во вторых адамантий это материал из маафантазий без какой либо опоры на реальность. Ну и в третий адамантий пиздец как дорогой и никто не будет строить из него стены улья километровой толщины.
>Это панельные домики то которые рассчитаны на легкое землятресение? Ну-ну.
Ты крышки ракетных шахт видел? Так вот они рассчитаны на то чтобы выдержать взрыв в нескольких сотнях метров.
И это при том что они утоплены в землю т.е. парусность у них минимальная. А твой улей впитает в себя столько энергии что там никакие констуктивные элементы не помогут.
>которая практически полностью разрушает идущий ударный фронт сводя на нет всю силу удара.
Ну и? Мы вроде улей испоряем а не сносит взрывом. И да ты уж определись либо это копейки и стенам плевать на тепло либо это испоряет метры твоих маяматериалов.
>1.) Мы говорили про 100мт бомбу, но естественно дух военачера требует перамоги.
А по моему про гигатонноую.
>>566823
>Что уж говорить о 120км шарика гигатонной бомбы. На месте улья образуется кратер глубиной в 100 километров а ударная волна дойдёт до соседних ульев и нехило их пошататает.
Кто там заикания про выдирание из контекста?
>2.) Большинство крупных ульев имеют пустотные щиты которые даже не дрогнут от удара оружия которое реально оставляет 100км кратер, в отличие от твоих хуиток.
И что же это за оружие такое? Как называется? Где применялось?
>Берешь самостабилизирующееся силовое поле.
А где его взять не подскажешь? И на каких новых физических принципах оно работает?
>И плавно нагреваешь внутри него удерживая взрывную силу пока поле не лопнет,
А ничего что на эти процессы уйдёт едва ли не больше энергии чем мы получим на выходе? Ахуительная термоядерное бомба к которой сбоку примотан термоядерный реактор для выработки энергии для поля. Понятно почему их не используют.
>Мань плазмоганы в вархаммере по твоему как работают?
Какая там мощность плазногана? Килограмм в тротилле или полтора?
>На выходе ты получишь не чистый единый выхлоп, а ебучую кашу соответствующую обычному взрыву бомбы.
А вот хуй. Да КПД хуже чем у меньшего заряда но благодаря невебенной мощности этого хватит чтобы прожечь дырку от верхних уровней до ебаного дна подулья.
>Бериллий мгновенно расплавляется, а оболочка сделана из неразрушимого адамантия и под действием все того же излучения еще и многократно переотраженного в идеальном состоянии.
Ну как бы температура плавления урана несколько выше чем температура плавления берилия.
>Аргументный аргумент.
Конечно. Когда нечего сказать нужно приебатся к автозамене.
>Типичный военачер строит здания из листовой брони.
А из чего? Лить их что ли?
>Температура горячее чем на поверхности солнца - в вархаммере это ебаные копейки.
А хули корабли тогда сквозь звезды не летают?
>Сплавы адамантия даже не подтаивают под мелта резаком которой по сути представляет собой сверхвысокотемпературную плазму под огромным давлением.
Во первых GW забыла пояснить что представляет из себя мелта. Все что мы о ней знаем это то что она плавит. Во вторых адамантий это материал из маафантазий без какой либо опоры на реальность. Ну и в третий адамантий пиздец как дорогой и никто не будет строить из него стены улья километровой толщины.
>Это панельные домики то которые рассчитаны на легкое землятресение? Ну-ну.
Ты крышки ракетных шахт видел? Так вот они рассчитаны на то чтобы выдержать взрыв в нескольких сотнях метров.
И это при том что они утоплены в землю т.е. парусность у них минимальная. А твой улей впитает в себя столько энергии что там никакие констуктивные элементы не помогут.
>которая практически полностью разрушает идущий ударный фронт сводя на нет всю силу удара.
Ну и? Мы вроде улей испоряем а не сносит взрывом. И да ты уж определись либо это копейки и стенам плевать на тепло либо это испоряет метры твоих маяматериалов.
>1.) Мы говорили про 100мт бомбу, но естественно дух военачера требует перамоги.
А по моему про гигатонноую.
>>566823
>Что уж говорить о 120км шарика гигатонной бомбы. На месте улья образуется кратер глубиной в 100 километров а ударная волна дойдёт до соседних ульев и нехило их пошататает.
Кто там заикания про выдирание из контекста?
>2.) Большинство крупных ульев имеют пустотные щиты которые даже не дрогнут от удара оружия которое реально оставляет 100км кратер, в отличие от твоих хуиток.
И что же это за оружие такое? Как называется? Где применялось?
>Берешь самостабилизирующееся силовое поле.
А где его взять не подскажешь? И на каких новых физических принципах оно работает?
>И плавно нагреваешь внутри него удерживая взрывную силу пока поле не лопнет,
А ничего что на эти процессы уйдёт едва ли не больше энергии чем мы получим на выходе? Ахуительная термоядерное бомба к которой сбоку примотан термоядерный реактор для выработки энергии для поля. Понятно почему их не используют.
>Мань плазмоганы в вархаммере по твоему как работают?
Какая там мощность плазногана? Килограмм в тротилле или полтора?
>На выходе ты получишь не чистый единый выхлоп, а ебучую кашу соответствующую обычному взрыву бомбы.
А вот хуй. Да КПД хуже чем у меньшего заряда но благодаря невебенной мощности этого хватит чтобы прожечь дырку от верхних уровней до ебаного дна подулья.
>Бериллий мгновенно расплавляется, а оболочка сделана из неразрушимого адамантия и под действием все того же излучения еще и многократно переотраженного в идеальном состоянии.
Ну как бы температура плавления урана несколько выше чем температура плавления берилия.
>Аргументный аргумент.
Конечно. Когда нечего сказать нужно приебатся к автозамене.
>Для 1Гт бомбы - радиус серьёзных разрушений бетонных укрпелённых зданий - 26км.
И чем тебе 26 км не десятки километров?
>Пиздёж. Для 1Гт
>Fireball radius: 7.61 km.
127 км не я сюда притащил. Я тупо повторил не проверив.
>кратер глубиной в 100 километров
>Наглейший и тупой пиздёж. Без заглубления кратер 1ГТ в земле будет...
Опять же из 127км радиуса шарики.
>Контактный взрыв - тряхнёт, повредит обшивку метров на сотню-две в глубину... и больше ничего.
Слушай объясни мне пожалуйста что произойдёт с той части обшивки которая попала внутрь шара плазмы.
>Слушай объясни мне пожалуйста что произойдёт с той части обшивки которая попала внутрь шара плазмы.
Нихуя. Я так и не понял какие условия, в чем спор?
http://www.sarna.net/wiki/Elemental_(Battle_Armor)
Там же полный спектр вооружения. Стандартный имеет клавсу, 4 ракеты в 2 пусковых установках, противопехотный пулемет и лазер, способный пробивать броню танков. Ах да, еще все варианты оборудованы прыжковыми двигателями, системой рудиментарного ремонта пробоин и ранений оператора. Да и сами операторы - далеко не обычные люди, хоть и без повальной биоимплантации как у СМ.
>Там же полный спектр вооружения. Стандартный имеет клавсу, 4 ракеты в 2 пусковых установках, противопехотный пулемет и лазер, способный пробивать броню танков. Ах да, еще все варианты оборудованы прыжковыми двигателями, системой рудиментарного ремонта пробоин и ранений оператора. Да и сами операторы - далеко не обычные люди, хоть и без повальной биоимплантации как у СМ.
Зачем ты нам маринад принес?
>И чем тебе 26 км не десятки километров?
То что это не "все В ТРУХУ" и то что речь шла о всём атомном а не о максимальной в данном рассмотрении гигатонной.
И то что металлические конструкции в этом радиусе - если не проплавляются - остаются стоять. А бетон - да, крошится.
>127 км не я сюда притащил
А кто? У меня было 127мм брони. У тебя - 120 км шарика. И это первое упоминание такой цифры в треде.
Подхватил не проверив - ок, бывает, но порядки уж совсем невменяемые.
>из 127км радиуса шарики.
А откуда он взялся то?
>что произойдёт с той части обшивки которая попала внутрь шара плазмы
А ничего страшного не произойдёт. Совсем. Испарится пара метров обшивки, получит динамический удар и всё.
У кастл-браво бомбы, 15Мт:
Fireball radius: 3.71 km
А заглубление в землю, на которой она стояла (коралловый риф) 76м.
Условия такие: невозможная по мнению Уставыча гигатонноая бомба взрывается на поверхности 2километрового слоя маафантазий Уставыча. Вопрос что произойдёт при столкновении двух непробиваемых маямирков. Я что знаю что этот долбоеб себе напридумывал. У него и выясняй.
>А из чего? Лить их что ли?
Представь себе. У нас плазмотех и антигравитация на дворе, аллоу.
>А хули корабли тогда сквозь звезды не летают?
Потому что не хотят, очевидно.
>Во вторых адамантий это материал из маафантазий без какой либо опоры на реальность
Да кто бы мог подумать. Что ты доской ошибся, мань.
>Ну и в третий адамантий пиздец как дорогой
Что из его достаточно чистых сплавов отливают многокилометровые корабельные тараны и строят ебучие дамбы планетарных масштабов.
>И это при том что они утоплены в землю т.е. парусность у них минимальная
Ага, особенно при воздушном взрыве у них парусность минимальная. Олсо по сравнению со стенами улья крышки стратегических шахт на обертку шоколадки тянут.
>Мы вроде улей испоряем а не сносит взрывом
Воу, вот даже как? Я же говорил что у военачеров манямирок упоротей чем у кого.
>испоряет метры твоих маяматериалов.
Мань. Метры этих материалов - это и есть копейки для стен улья. С них агрессивная среда сгладывает и то больше. Если ты берешься подсчитать энергию необходимую чтобы испарить сантиметровую пластину сплава с низким содержанием адамантина. То вперед. В любом случае испаряться сантиметры или метры, улью довольно безразлично.
>А по моему про гигатонноую.
А помоему мы говорили про царь бомбу пока не подключились твои военачерские комплексы.
>И что же это за оружие такое? Как называется? Где применялось?
Называется циклонная магна-мелта торпеда. Используется для экстерминантуса. Несколько таких способны полностью уничтожить жизнь на планете, либо заглубившись с помощью мелта-заряда уничтожить жизнь на планете с помощью одного единственного устройства + превратить планету в булькающий вулканический ад на ближайший десяток лет.
Достаточно длинный?
Уничтожить крепость закрытую пустотным щитом даже с помощью подобного оружия все равно достаточно сложно, основная причина разрушения таких объектов вероятно то, что они просто невозбранно идут ко дну вместе с поверхностью планеты после таких ударов все еще с пустотным щитом.
>Какая там мощность плазногана? Килограмм в тротилле или полтора?
Это который в формате макропушки? Кидает заряды размером с танк сквозь атмосферу? Или какой тебя интересует? Есть версии и покрупнее.
>Да КПД
Да, КПД.
>благодаря невебенной мощности
Вся твоя невъебенная мощность зависит от разницы прочности твоего корпуса и бериллия. Которая ниочень. Особенно под таким излучением. При этом линза будет прогорать рваными кусками. Проще бомбу так взорвать. Без выебонов. Эффект будет точно таким же.
>А из чего? Лить их что ли?
Представь себе. У нас плазмотех и антигравитация на дворе, аллоу.
>А хули корабли тогда сквозь звезды не летают?
Потому что не хотят, очевидно.
>Во вторых адамантий это материал из маафантазий без какой либо опоры на реальность
Да кто бы мог подумать. Что ты доской ошибся, мань.
>Ну и в третий адамантий пиздец как дорогой
Что из его достаточно чистых сплавов отливают многокилометровые корабельные тараны и строят ебучие дамбы планетарных масштабов.
>И это при том что они утоплены в землю т.е. парусность у них минимальная
Ага, особенно при воздушном взрыве у них парусность минимальная. Олсо по сравнению со стенами улья крышки стратегических шахт на обертку шоколадки тянут.
>Мы вроде улей испоряем а не сносит взрывом
Воу, вот даже как? Я же говорил что у военачеров манямирок упоротей чем у кого.
>испоряет метры твоих маяматериалов.
Мань. Метры этих материалов - это и есть копейки для стен улья. С них агрессивная среда сгладывает и то больше. Если ты берешься подсчитать энергию необходимую чтобы испарить сантиметровую пластину сплава с низким содержанием адамантина. То вперед. В любом случае испаряться сантиметры или метры, улью довольно безразлично.
>А по моему про гигатонноую.
А помоему мы говорили про царь бомбу пока не подключились твои военачерские комплексы.
>И что же это за оружие такое? Как называется? Где применялось?
Называется циклонная магна-мелта торпеда. Используется для экстерминантуса. Несколько таких способны полностью уничтожить жизнь на планете, либо заглубившись с помощью мелта-заряда уничтожить жизнь на планете с помощью одного единственного устройства + превратить планету в булькающий вулканический ад на ближайший десяток лет.
Достаточно длинный?
Уничтожить крепость закрытую пустотным щитом даже с помощью подобного оружия все равно достаточно сложно, основная причина разрушения таких объектов вероятно то, что они просто невозбранно идут ко дну вместе с поверхностью планеты после таких ударов все еще с пустотным щитом.
>Какая там мощность плазногана? Килограмм в тротилле или полтора?
Это который в формате макропушки? Кидает заряды размером с танк сквозь атмосферу? Или какой тебя интересует? Есть версии и покрупнее.
>Да КПД
Да, КПД.
>благодаря невебенной мощности
Вся твоя невъебенная мощность зависит от разницы прочности твоего корпуса и бериллия. Которая ниочень. Особенно под таким излучением. При этом линза будет прогорать рваными кусками. Проще бомбу так взорвать. Без выебонов. Эффект будет точно таким же.
Чего это на поверхности? Метров пятьсот а то и больше, а то бомбу о рандомную трубу разобьёшь.
Это если про ПРО промолчать.
Элементал это облегченный батлсъют тау с чуть более примитивным вооружением и некоторыми системами.
Мммм. Вобщем-то все?
>И то что металлические конструкции в этом радиусе - если не проплавляются - остаются стоять. А бетон - да, крошится.
Металические конструкции типа опор ЛЭП? Ну так в такой конструкции больше воздуха чем стали. А вот что будет с цельностальным домом который плотно прикручен к фундаменту?
>>127 км не я сюда притащил
>А кто? У меня было 127мм брони. У тебя - 120 км шарика. И это первое упоминание такой цифры в треде.
>Подхватил не проверив - ок, бывает, но порядки уж совсем невменяемые.
>>из 127км радиуса шарики.
>А откуда он взялся то?
Вот отсюда. Правда там 121км.
>>566746
>Оставим на твоей совести или допросим откуда ты взял, равно также как и про то почему ты не учёл, что все эти пятьсот метров при взрыве заряда в 1 Гт попадают, вместе со всем ульем, в огненный шар, диаметром 121 км? Там такой разогрев пойдёт,что от механической прочности останутся только воспоминания.
>А ничего страшного не произойдёт. Совсем. Испарится пара метров обшивки, получит динамический удар и всё.
А куда энергия то денется? Тепловая например?
Опоры лэп, просто железяки торчащие из остовов домов итд. Цельную железяку порвать сложно.
Что будет с цельностальным домом? Если не отломит от фундамента - ничего не будет. Если дом обтекаемой формы - так и вообще ничего не будет.
>Вот отсюда. Правда там 121км.
>>566746
А это был не ты? Тогда я уже запутался с кем я спорю... Ну, с кем попало - тоже не плохо.
>А куда энергия то денется? Тепловая например?
Рассеется во все стороны, а остаток будет медленно (по теплопроводности) проникать вглубь массивной обшивки и распределяться по всему объёму материала - но быстро сдуется конвективными потоками атмосферы.
>Что будет с цельностальным домом? Если не отломит от фундамента - ничего не будет.
Ну я не совсем корректно выразился. С домом у которого стены и несущие элементы сделаны из стали.
>Если дом обтекаемой формы - так и вообще ничего не будет.
Ну про танки и ударную волну мы все знаем.
>А это был не ты? Тогда я уже запутался с кем я спорю
Нет не я. Мне казалось что это был Айова но не факт.
>Рассеется во все стороны,
Шарик с температурой в десятки тысяч градусов? И чем ничего ещё не испортит? При том что изнутри на него будет действовать неоновая такая сила не позволяющая ему просто взять и отскочить от поверхности.
>Шарик с температурой в десятки тысяч градусов? И чем ничего ещё не испортит? При том что изнутри на него будет действовать неоновая такая сила не позволяющая ему просто взять и отскочить от поверхности.
Нагреет ближайшую стальную стенку. Стенка бабахнет тепловым взрывом. Тепловой взрыв создаст ударную волну которая
А) со стороны взрыва серьезно ослабит волну от взрыва бомбы
Б) со стороны города отразится от такой же стенки и еще раз ослабит волну от бомбы
смыть и повторить до готовности.
Думаю, маринад обкончался бы от возможности совместить в одном комплекте сквад девастаторов и ассолтника.
>Б) со стороны города отразится от такой же стенки и еще раз ослабит волну от бомбы
А нечего что за то время пока эта волна дойдёт до стенки, отразится и вернётся обратно у нас испарится ещё кусок стены который опять создаст ударную волну... Про то что будет со сталью или из чего там отливают двухикометровые стены на краях и месте столкновения ударных волн я даже боюсь представить. В лучшем случае у нас будет проплавленая стена. В худшем-разкрошеная.
А зачем им? У этих ребят разные задачи. Девостаторы могут упасть на дропподе куда нужно а сосолтники вчаджится с реролом и помереть.
У Тау вообще никто не может в ближний бой. Хотя у них и есть силовой кулак. Как релик ага.
>А нечего что за то время пока эта волна дойдёт до стенки, отразится и вернётся обратно у нас испарится ещё кусок стены который опять создаст ударную волну...
От чего испарится?
>От плазменного шарика с температурой в десятки тысяч градусов по Цельсию.
Ты плазменным шариком стрелять собрался или боньтьбу сбрасывать - не понятно.
Блядь. При взрыве ядерной бомбы образуется огненный шар. Очень горячий огненный шар. Вот мы и пытаемся понять что будет если этот шар будет соприкосатся с поверхностью улья.
>С домом у которого стены и несущие элементы сделаны из стали.
Опять таки - ничего особого с ним не будет в плане ломания - можно глянуть на корабль выше. 30мм - растеклось/смялось (я думаю больше оплавилось, ещё от светового излучения) - следующая переборка удержала. Если стены изначально не проминаются - волна просто обогнёт и пойдёт дальше.
https://youtu.be/I2K4kZcl_Ac?t=1m
Вот тут деревянный дом не разносит в пыль а просто снимает с фундамента, например. Сталь порвать - много сложнее.
>Ну про танки и ударную волну мы все знаем.
Ээм, что именно все знаем а то разные встречаются? Что малоуязвимы, если не совсем на макушку прилетело? Тогда да.
>Мне казалось что это был Айова но не факт.
Я тебя с Айовой перепутал, сорри.
>Шарик с температурой в десятки тысяч градусов? И чем ничего ещё не испортит?
Будет портить с определённой (не очень высокой) скоростью. Что такое абляционная защита знаешь? Вот весь слой металла будет такой защитой. Будет испаряться, не успевая передать тепло глубже и препятствовать дальнейшему распространению тепловой волны. Потом этот слой будет размываться, испаряться новый...
Этот шарик распространяется по кубу во все стороны. У него нет никакой задачи лезть в ту сторону куда не лезется.
Можно посмотреть на реальное испытание, где 15Мт проковыряло всего 76м обычного грунта.
>>566914
>В лучшем случае у нас будет проплавленая стена. В худшем-разкрошеная.
А чего проплавленная то? Если первичное испарение будет мешать теплопереносу?
А раскрошенное - не успеет оно много раз отражаться. Однократное столкновение волны от засветки с волной от взрыва, потом приходит волна от взрыва. Да, и часто раскрошенную сталь видели?
>Блядь. При взрыве ядерной бомбы образуется огненный шар. Очень горячий огненный шар. Вот мы и пытаемся понять что будет если этот шар будет соприкосатся с поверхностью улья.
Тогда еще раз, где соприкоснется - там пиздец. Дальше >>566911
Где соприкоснётся - там ничего принципиально жуткого. Проверено на атолле икини. 76м земли на 15Мт.
А отбойная волна испарения - от световой волны взрыва. Шарик - это просто шарик плазмы, не сильно концентрированной, не так долго существующей. Магическими свойствами не обладает, на преграды не лезет а отскакивает. Ещё раз - шарик в 3.7км радиусом оставил воронку в 76м.
>Ты не мог бы повторить основные тезисы для меня.
Да всё очень просто. Флотские орудия а)Менее точны- не потому что хуже,а в силу огромной дистанции и большего числа факторов. б) Избыточно мощны. Ты же не будешь испарять титан залпом лэнсов? в) Отклик флота не так быстр, как отклик флотских и наземных батарей- и в силу дистанции, и в силу того,что на работу двигателями,чтобы выйти на оптимальную орбиту тоже нужновремя. Ну и да, флот на орбите,как я сказал выше, может быть занят. К примеру,расстрелом ПКО и ему не до Гвардии и СПО.
И флот не всегда бывает на орбите- и в таком случае титанические орудия линейных кораблей или сверхбомбы (Как там называется ваша ФАБ-9000. Огромная бомба, одна на весь бомбардировщик влезает. А , "Колоссус",кажется)"Мародёров",которым не надо пилить с затерявшегося в туманной дали подготовленного наземного аэродрома, потому как плавучий аэродром стоит от берега милях в десяти,- просто выступают его заменой.
Кстати,о титаничности. Именно размеры кораблей("Арли Бёрк",скромный эсминец УРО даёт прикурить своими массогабаритами титанам. Не помню размеры "Императора", но "Полководцы" на его фоне выглядят не боле как портовые краны. Без обид) служат аргументом в их пользу. Защита и энергообеспеченность там могут быть быть сравнимы с титанической. И ударная мощь -не меньшая или даже превосходящая. А чем корабль отличается от титана? Правильно! Им может управлять обычный человек. Без имплантов, десятилетий подготовки. По-моему, вполне изящное решение для ПДФок. А какова неожиданность для нападающих? СПО! Что страшного! И тут небеса падают на землю, расплющивая в мелкую пыль керамитовую броню - орудия не выслушивают адвокатов и не ждут последнего слова. Они сразу выносят приговор. Виновны. Все. Обжалованию не подлежит. Их глас подобен рёву разъяренного божества и даже демоны падают на колени и бросают своё оружие,когда им зачитывает свою грозную проповедь о грехах верховный понтифик - Главный Калибр,стальными глотками титанических стволов с чеканными золотыми надписями на высоком готике. Vae victis. Actus purus. Ad majorem Dei gloriam. Argumentum legis. И так далее. У каждого-собственное имя. От первого и до последнего, третьего орудия башни C- Coeli lumen. Ну вы сами понимаете, не мог я не свернуть на любимую тему
А, да! Забыл ещё один аргумент. На землеподобных планетах, ПВО легче контролировать сушу, нежели море. Поэтому ,морская поверхность-идеальный десантный плацдарм. Ну а одноразовые контейнеры для спуска судов на воду после приводнения-и вовсе детские игрушки.Поэтому я удивлён отсутствием битв за обладание морем.
Надо срочно писать в наше Британское Спортлото.Где же "Рул зэ Бритэн,рул зэ вэйв"? Только у орков, с их "Бис Морком"?
> с точностью КАБОВ с лазерным наведением.
А В НАСТОЛОЧКИ НИ ТАК! Я НА МОРЖИКЕ ЧИТАЛ!
>А ещё у него есть лазерные Лэнс батареи которые не имеют рассеивания в атмосфере и не искажают луч при смене сред.
Вот это технологии! И что ему не нравятся ядерные кумулятивы?
-Товарищ комиссар! У меня патроны для хэви стаббера закончились!
-Но ты же сражаешься за дело Императора, боец!
И 14,5-мм пулемёт снова застрочил...
>>566754
>Я бы не стал есть торт который слегка помялся от удара кувалды.
И держать в эскадре такой авианосец тоже бы не стали.
>Я был суровым военачером и строил здания с помощью прокатного стана.
>Речь о бронеплитах улья
>Острит про прокатный стан.
>Не знает,что балочки-хуялочки тоже делаются прокатом.
>Снова острит пропрокатный стан
Мнда...
>Измеряем температуру шара километрами?
>диаметр
>Измеряем температуру шара километрами?
>Не знает, что температуры в центре огненного шара ОГОГО ЕБАНЫЙ В РОТ миллиона градусов.
>Опять острит. Ну зато хоть не про прокатный стан. Уже прогресс.
Кришна тебе судья.
>То что ядерное оружие не используется в плазменных устройствах не значит что в Империуме не знают как их делать.
Вы как думаете, современный офицер, услышав выстрел, станет предполагать,что это мушкет? Или он всё-таки знает,что мушкеты уже не используются даже в Африке?
Аналогию с принцепсом видим или разжевать и в рот положить?
Ну, я уж молчу про Криг. И Грендель, где легион примарха Конрада, лишившегося девственности с собакой, во все поля использовал эффект Комптона на всю катушку,глуша радиосвязь и аппаратуру в лучших традициях Холодной Войны.
Так что, ядерное оружие и термоядерное оружие, использующее радиоактивный запал(Очевидно по геоядерным зарядам из БЛядства) и исключительно мощное там есть.
И примитивным его считаешь ну исключительно ты, судья Бэк.
А вот если бы ты говорил про то, что состав запала и слойки с плутония, урана и дейтерида лития мог бы и поменяться на кое-что ещё- я бы,может,и согласился с тобой. Вот это уже интересная тема для обсуждения.
>И с чего вы взяли что температуры огненного шара будет достаточно чтобы значительно понизить прочность неизвестного вам металла?
Ну... Потому что там речь идёт о миллионах градусов,наверное? И даже во внешнем слое(А у тебя улей практически в центре шара) речь идёт о десятках тысяч? У тебя руки отвалятся погуглить то,что не знаешь?
>Например потерями на тепловой нагрев
>Речь про переотражение
Тебя бешеная собака покусала? Ты сам вчитываешься в то,что пишешь? Как переотражение можно побороть тепловыми потерями? давай проще.Зеркальный ящик с дырочкой. Внутри свечка. Лучше даже лампочка,чтоб не коптило. Давай,начинай охлаждать ящик проточной водичкой,а мы посмотрим-будет переотражаться свет или нет?
>Ты еще скажи что если бомбу взорвать в ящике с игольной дырочкой
Пока ящик цел-будет. Исключительно световое, для рентгеновского он прозрачен.
>истый бериллий при таких нагрузках и неравномерном нагреве перестанет быть чистым
Нагрузки,изменяющие химический состав? Нормально. Ну а чего я ждал-то после холодного синтеза,в самом деле.
> просто разлетевшись по окрестностям вместе с первой волной выхлопа.
Он и правда видит ядерный направленный взрыв в виде пушки. Надеется превозмогать силу термоатомного взрыва механикой. Ебанный насос.
>Дай ка подумать
Да уж,подумай,как это малые слойки работают спокойно, изготовленные с одними и теми же допусками, а 1Гт сними же -перестанет.
>При увеличении его объема и мощности первичного взрыва увеличивается возможность перекоса
Ты определись-что ты мне втираешь про сложность изготовления или про допуски?
Потому как про допуски от тебя ни одной фразы не слышно,кроме
>Манюнь.
Аргумент в иных случаях зубодробительный,но сейчас явно недостаточный.
>Ты не мог бы повторить основные тезисы для меня.
Да всё очень просто. Флотские орудия а)Менее точны- не потому что хуже,а в силу огромной дистанции и большего числа факторов. б) Избыточно мощны. Ты же не будешь испарять титан залпом лэнсов? в) Отклик флота не так быстр, как отклик флотских и наземных батарей- и в силу дистанции, и в силу того,что на работу двигателями,чтобы выйти на оптимальную орбиту тоже нужновремя. Ну и да, флот на орбите,как я сказал выше, может быть занят. К примеру,расстрелом ПКО и ему не до Гвардии и СПО.
И флот не всегда бывает на орбите- и в таком случае титанические орудия линейных кораблей или сверхбомбы (Как там называется ваша ФАБ-9000. Огромная бомба, одна на весь бомбардировщик влезает. А , "Колоссус",кажется)"Мародёров",которым не надо пилить с затерявшегося в туманной дали подготовленного наземного аэродрома, потому как плавучий аэродром стоит от берега милях в десяти,- просто выступают его заменой.
Кстати,о титаничности. Именно размеры кораблей("Арли Бёрк",скромный эсминец УРО даёт прикурить своими массогабаритами титанам. Не помню размеры "Императора", но "Полководцы" на его фоне выглядят не боле как портовые краны. Без обид) служат аргументом в их пользу. Защита и энергообеспеченность там могут быть быть сравнимы с титанической. И ударная мощь -не меньшая или даже превосходящая. А чем корабль отличается от титана? Правильно! Им может управлять обычный человек. Без имплантов, десятилетий подготовки. По-моему, вполне изящное решение для ПДФок. А какова неожиданность для нападающих? СПО! Что страшного! И тут небеса падают на землю, расплющивая в мелкую пыль керамитовую броню - орудия не выслушивают адвокатов и не ждут последнего слова. Они сразу выносят приговор. Виновны. Все. Обжалованию не подлежит. Их глас подобен рёву разъяренного божества и даже демоны падают на колени и бросают своё оружие,когда им зачитывает свою грозную проповедь о грехах верховный понтифик - Главный Калибр,стальными глотками титанических стволов с чеканными золотыми надписями на высоком готике. Vae victis. Actus purus. Ad majorem Dei gloriam. Argumentum legis. И так далее. У каждого-собственное имя. От первого и до последнего, третьего орудия башни C- Coeli lumen. Ну вы сами понимаете, не мог я не свернуть на любимую тему
А, да! Забыл ещё один аргумент. На землеподобных планетах, ПВО легче контролировать сушу, нежели море. Поэтому ,морская поверхность-идеальный десантный плацдарм. Ну а одноразовые контейнеры для спуска судов на воду после приводнения-и вовсе детские игрушки.Поэтому я удивлён отсутствием битв за обладание морем.
Надо срочно писать в наше Британское Спортлото.Где же "Рул зэ Бритэн,рул зэ вэйв"? Только у орков, с их "Бис Морком"?
> с точностью КАБОВ с лазерным наведением.
А В НАСТОЛОЧКИ НИ ТАК! Я НА МОРЖИКЕ ЧИТАЛ!
>А ещё у него есть лазерные Лэнс батареи которые не имеют рассеивания в атмосфере и не искажают луч при смене сред.
Вот это технологии! И что ему не нравятся ядерные кумулятивы?
-Товарищ комиссар! У меня патроны для хэви стаббера закончились!
-Но ты же сражаешься за дело Императора, боец!
И 14,5-мм пулемёт снова застрочил...
>>566754
>Я бы не стал есть торт который слегка помялся от удара кувалды.
И держать в эскадре такой авианосец тоже бы не стали.
>Я был суровым военачером и строил здания с помощью прокатного стана.
>Речь о бронеплитах улья
>Острит про прокатный стан.
>Не знает,что балочки-хуялочки тоже делаются прокатом.
>Снова острит пропрокатный стан
Мнда...
>Измеряем температуру шара километрами?
>диаметр
>Измеряем температуру шара километрами?
>Не знает, что температуры в центре огненного шара ОГОГО ЕБАНЫЙ В РОТ миллиона градусов.
>Опять острит. Ну зато хоть не про прокатный стан. Уже прогресс.
Кришна тебе судья.
>То что ядерное оружие не используется в плазменных устройствах не значит что в Империуме не знают как их делать.
Вы как думаете, современный офицер, услышав выстрел, станет предполагать,что это мушкет? Или он всё-таки знает,что мушкеты уже не используются даже в Африке?
Аналогию с принцепсом видим или разжевать и в рот положить?
Ну, я уж молчу про Криг. И Грендель, где легион примарха Конрада, лишившегося девственности с собакой, во все поля использовал эффект Комптона на всю катушку,глуша радиосвязь и аппаратуру в лучших традициях Холодной Войны.
Так что, ядерное оружие и термоядерное оружие, использующее радиоактивный запал(Очевидно по геоядерным зарядам из БЛядства) и исключительно мощное там есть.
И примитивным его считаешь ну исключительно ты, судья Бэк.
А вот если бы ты говорил про то, что состав запала и слойки с плутония, урана и дейтерида лития мог бы и поменяться на кое-что ещё- я бы,может,и согласился с тобой. Вот это уже интересная тема для обсуждения.
>И с чего вы взяли что температуры огненного шара будет достаточно чтобы значительно понизить прочность неизвестного вам металла?
Ну... Потому что там речь идёт о миллионах градусов,наверное? И даже во внешнем слое(А у тебя улей практически в центре шара) речь идёт о десятках тысяч? У тебя руки отвалятся погуглить то,что не знаешь?
>Например потерями на тепловой нагрев
>Речь про переотражение
Тебя бешеная собака покусала? Ты сам вчитываешься в то,что пишешь? Как переотражение можно побороть тепловыми потерями? давай проще.Зеркальный ящик с дырочкой. Внутри свечка. Лучше даже лампочка,чтоб не коптило. Давай,начинай охлаждать ящик проточной водичкой,а мы посмотрим-будет переотражаться свет или нет?
>Ты еще скажи что если бомбу взорвать в ящике с игольной дырочкой
Пока ящик цел-будет. Исключительно световое, для рентгеновского он прозрачен.
>истый бериллий при таких нагрузках и неравномерном нагреве перестанет быть чистым
Нагрузки,изменяющие химический состав? Нормально. Ну а чего я ждал-то после холодного синтеза,в самом деле.
> просто разлетевшись по окрестностям вместе с первой волной выхлопа.
Он и правда видит ядерный направленный взрыв в виде пушки. Надеется превозмогать силу термоатомного взрыва механикой. Ебанный насос.
>Дай ка подумать
Да уж,подумай,как это малые слойки работают спокойно, изготовленные с одними и теми же допусками, а 1Гт сними же -перестанет.
>При увеличении его объема и мощности первичного взрыва увеличивается возможность перекоса
Ты определись-что ты мне втираешь про сложность изготовления или про допуски?
Потому как про допуски от тебя ни одной фразы не слышно,кроме
>Манюнь.
Аргумент в иных случаях зубодробительный,но сейчас явно недостаточный.
>Опять таки - ничего особого с ним не будет в плане ломания - можно глянуть на корабль выше. 30мм - растеклось/смялось (я думаю больше оплавилось, ещё от светового излучения) - следующая переборка удержала.
Потому что корабль во первых не был жёстко закреплены а во вторых имел меньшую парусность чем плоская как фанера стена дома. Кстати интересно почему на тех картинках было две дырки в центре кровля и в корме? Или его торпеда так.
>Этот шарик распространяется по кубу во все стороны. У него нет никакой задачи лезть в ту сторону куда не лезется.
Его во все стороны толкает энергия выделевшаяся при взрыве. Понятно что шарик быстро станет полусферой но несколько сот метров стен он скорее всего съест. Ну а про два км это кто то скорее всего запизделся и забыл посчитать массу ЭТОГО.
>Однократное столкновение волны от засветки с волной от взрыва, потом приходит волна от взрыва.
А разве ты не утверждал что каждый испорившийся слой стали будет создавать свою собственную волну?
>Он и правда видит ядерный направленный взрыв в виде пушки. Надеется превозмогать силу термоатомного взрыва механикой. Ебанный насос.
Херню несёшь. Расталкиваются материалы заряда именно излучением. И импульс передаётся со всё той же световой скоростью. Именно поэтому оболочка делается максмально тяжелой, иначе её просто растолкает излучением и вся фокусировка пойдёт по пизде.
Сильно вряд ли что лазер с ядерной накачкой вообще можно сделать на слойке. Тк излучение уже инициирующего заряда сильно повредит или уничтожит оболочку, до того как термоядерная начинка успеет прореагировать.
>>566932
>было две дырки в центре кровля и в корме?
Центр кровли - самолётный лифт. + вылом возможно и от торпеды.
>А разве ты не утверждал что каждый испорившийся слой стали будет создавать свою собственную волну?
Это был не я. Абляция будет работать только во время световой волны, потом всё что наиспарялось - полетит в сторону первичной ударной волны.
>Понятно что шарик быстро станет полусферой но несколько сот метров стен он скорее всего съест.
Ну у нас есть натурный эксперимент. 76м для 15Мт. Ослабление по кубу от 1Гт - 309м земли. Для стали - будет меньше. Насколько - сказать не берусь, думаю раз в 5+ минимум. И это контактный подрыв.
>>566935
Продолжение.
>>566932
>было две дырки в центре кровля и в корме?
>Центр кровли - самолётный лифт. + вылом возможно и от торпеды.
Пригляделся, понял о чём речь - вылом ровно над центром ангара. Там где взрывом задуло и поставило плиты домиком. И или пока его буксировали или следом после всаженой в бок торпеды - эти поставленные домиком плиты обвалились внутрь. Похоже так.
>Надо срочно писать в наше Британское Спортлото
Манюнь. Ты как всегда отстал от жизни. В британском спортлото уже есть все. Ты только что один в один описал платформы Ординантусы. Которые в том числе могут быть водными.
Такие дела.
>Не знает, что температуры в центре огненного шара ОГОГО ЕБАНЫЙ В РОТ миллиона градусов.
>Не читает тред и думает что температура в центре огненного шара имеет какой-то полезный эффект.
Блядь. Какая же ты всетаки необучаемая манька.
>Ну, я уж молчу про Крид
Специально для тупых в беке Крида отдельно написано, что там местные вояки наложили лапы какраз на склад устаревших ядерных боеголовок, правда судя по всему современные слойки все еще хлопушки по сравнению с этими "устаревшими ядерными боеголовками", т.к одного бункера с ракетами хватило чтобы расхуярить планету в пыль целиком, не оставив на ней ни единого целого клочка и обеспечить "радиоактивные шторма(!)" даже в точности не ебу что это прокатывающиеся по планете аж сотни лет спустя и токсичную атмосферу. Так что остается только гадать по каким именно принципам работает "устаревшее ядерное оружие" в Империуме.
>И Грендель, где легион примарха Конрада
Опять же специально для тупых в беке ночников тоже отдельно отмечено что для своих бомбардировок они используют специально спроектированные грязные бомбы. В идеале две такие бомбы затягивают ядерной зимой всю планету и создают условия близкие к Кригу.
Две, Карл.
Всю планету.
Надо сказать схожесть с оружием с Крига проглядывается очень явственно.
В империуме даже есть стандартное название для такого вида ядерного оружия "Atomic" и это не прилагательное, это существительное. (встречается в рог трейдере)
Все высокотехнологичные и чистые устройства уничтожения, которые и выходят на пиковую мощность доступную Империуму носят названия Плазменных и Магна-мелта орудий.
А примитивным его считают авторы вархаммера. Подсудимый военчаер. Как бы тебе тут от этого не запекало.
Его выставляют примитивным, страшным, грязным, архаичным и варварским, неэффективным реликтом для бедняков.
И это напоминаю не стандартное, известное нам ядерное оружие, а какая-то сверхрадиоактивная хуйня на стероидах.
>Зеркальный ящик с дырочкой
И с чего ему быть зеркальным? Ведь для той мощности излучения внешние стенки менее отражающи чем вантаблековые стенки для этой многострадальной свечки.
>Нагрузки,изменяющие химический состав
Манюнь ну что же ты. Бериллий просто будет испаряться от мощных переотраженных лучшей вранзнабой падающих на него и превратиться в кашу из испаренных и целых фрагментов еще до того как успеет сформироваться какой-то единый поток. В результате чего бериллиевая линза окажется просто бесполезна.
>Надо срочно писать в наше Британское Спортлото
Манюнь. Ты как всегда отстал от жизни. В британском спортлото уже есть все. Ты только что один в один описал платформы Ординантусы. Которые в том числе могут быть водными.
Такие дела.
>Не знает, что температуры в центре огненного шара ОГОГО ЕБАНЫЙ В РОТ миллиона градусов.
>Не читает тред и думает что температура в центре огненного шара имеет какой-то полезный эффект.
Блядь. Какая же ты всетаки необучаемая манька.
>Ну, я уж молчу про Крид
Специально для тупых в беке Крида отдельно написано, что там местные вояки наложили лапы какраз на склад устаревших ядерных боеголовок, правда судя по всему современные слойки все еще хлопушки по сравнению с этими "устаревшими ядерными боеголовками", т.к одного бункера с ракетами хватило чтобы расхуярить планету в пыль целиком, не оставив на ней ни единого целого клочка и обеспечить "радиоактивные шторма(!)" даже в точности не ебу что это прокатывающиеся по планете аж сотни лет спустя и токсичную атмосферу. Так что остается только гадать по каким именно принципам работает "устаревшее ядерное оружие" в Империуме.
>И Грендель, где легион примарха Конрада
Опять же специально для тупых в беке ночников тоже отдельно отмечено что для своих бомбардировок они используют специально спроектированные грязные бомбы. В идеале две такие бомбы затягивают ядерной зимой всю планету и создают условия близкие к Кригу.
Две, Карл.
Всю планету.
Надо сказать схожесть с оружием с Крига проглядывается очень явственно.
В империуме даже есть стандартное название для такого вида ядерного оружия "Atomic" и это не прилагательное, это существительное. (встречается в рог трейдере)
Все высокотехнологичные и чистые устройства уничтожения, которые и выходят на пиковую мощность доступную Империуму носят названия Плазменных и Магна-мелта орудий.
А примитивным его считают авторы вархаммера. Подсудимый военчаер. Как бы тебе тут от этого не запекало.
Его выставляют примитивным, страшным, грязным, архаичным и варварским, неэффективным реликтом для бедняков.
И это напоминаю не стандартное, известное нам ядерное оружие, а какая-то сверхрадиоактивная хуйня на стероидах.
>Зеркальный ящик с дырочкой
И с чего ему быть зеркальным? Ведь для той мощности излучения внешние стенки менее отражающи чем вантаблековые стенки для этой многострадальной свечки.
>Нагрузки,изменяющие химический состав
Манюнь ну что же ты. Бериллий просто будет испаряться от мощных переотраженных лучшей вранзнабой падающих на него и превратиться в кашу из испаренных и целых фрагментов еще до того как успеет сформироваться какой-то единый поток. В результате чего бериллиевая линза окажется просто бесполезна.
>У нас плазмотех и антигравитация на дворе, аллоу.
Антигравитация у кое-кого реликтовая технология. А литая броня по жизни уступает прокату.
Лол, про сложности отливок большого размера кто-то тоже представления не имеет.
>Потому что не хотят, очевидно.
Вот такой аргумент. И ведб не поспоришь. Не летают? А не хотят! А так-то...
>Воу, вот даже как?
На самом деле,и то,и другое.
>энергию необходимую чтобы испарить сантиметровую пластину сплава с низким содержанием адамантина
Какой же ты жирдяй. "Подсчитайте энергию необходимую для плавления металла с хер знает какой теплоёмкостью и никто не знает какой температурой плавления."
>А помоему мы говорили про царь бомбу пока не подключились
Ты уже окончательно зарапортовался. уж молчу о том,что людей ты не различаешь. Давай-ка я тебе помогу. буд крепитьк каждому посту линкоры. Не запутаешься?
>ся твоя невъебенная мощность зависит от разницы прочности твоего корпуса и бериллия.
Я его сейчас убью. И суд меня оправдает. Пробую в последний раз. Похер, похер на прочность. Он должен продержаться миллисекунды, переотразить, а дальше- всё равно что с ним будет.Бериллий должен поглотить эту энергию, просто не расплавившись раньше времени- опять же, тупо массой. Вольфрам вообще никого не ебёт, он должен испариться и долбануть. Прочность тут нужна,чтобы это всё к моменту взрыва уцелело,выдержав все нагрузки при доставке к цели. Не больше.
>>566934
>Именно поэтому оболочка делается максимально тяжелой, иначе её просто растолкает излучением и вся фокусировка пойдёт по пизде.
В бомбе урановую оболочку расталкивает не только излучение,но и в большей степени-плазма из этого вашего пенополистирола прочих радостей того периода, пока . А это уже посильнее "Фауста" Гёте. Не говоря уже о других факторах,вроде ловли нейтронов. Поэтому сводить всё к влиянию излучения я бы поостерёгся. У нас дело другое.В идеале,всё должно произойти до подхода расширяющегося вещества, просто на излучении. Отразить,перевести, испарить.
>>566925
>30мм - растеклось/смялось
Мысли о том,что именно потому что листы сдвинулись они и не поломались к хуям не возникло?
Оплавилось,ну конечно. Весь авианосец как свечка потёк
>У нас плазмотех и антигравитация на дворе, аллоу.
Антигравитация у кое-кого реликтовая технология. А литая броня по жизни уступает прокату.
Лол, про сложности отливок большого размера кто-то тоже представления не имеет.
>Потому что не хотят, очевидно.
Вот такой аргумент. И ведб не поспоришь. Не летают? А не хотят! А так-то...
>Воу, вот даже как?
На самом деле,и то,и другое.
>энергию необходимую чтобы испарить сантиметровую пластину сплава с низким содержанием адамантина
Какой же ты жирдяй. "Подсчитайте энергию необходимую для плавления металла с хер знает какой теплоёмкостью и никто не знает какой температурой плавления."
>А помоему мы говорили про царь бомбу пока не подключились
Ты уже окончательно зарапортовался. уж молчу о том,что людей ты не различаешь. Давай-ка я тебе помогу. буд крепитьк каждому посту линкоры. Не запутаешься?
>ся твоя невъебенная мощность зависит от разницы прочности твоего корпуса и бериллия.
Я его сейчас убью. И суд меня оправдает. Пробую в последний раз. Похер, похер на прочность. Он должен продержаться миллисекунды, переотразить, а дальше- всё равно что с ним будет.Бериллий должен поглотить эту энергию, просто не расплавившись раньше времени- опять же, тупо массой. Вольфрам вообще никого не ебёт, он должен испариться и долбануть. Прочность тут нужна,чтобы это всё к моменту взрыва уцелело,выдержав все нагрузки при доставке к цели. Не больше.
>>566934
>Именно поэтому оболочка делается максимально тяжелой, иначе её просто растолкает излучением и вся фокусировка пойдёт по пизде.
В бомбе урановую оболочку расталкивает не только излучение,но и в большей степени-плазма из этого вашего пенополистирола прочих радостей того периода, пока . А это уже посильнее "Фауста" Гёте. Не говоря уже о других факторах,вроде ловли нейтронов. Поэтому сводить всё к влиянию излучения я бы поостерёгся. У нас дело другое.В идеале,всё должно произойти до подхода расширяющегося вещества, просто на излучении. Отразить,перевести, испарить.
>>566925
>30мм - растеклось/смялось
Мысли о том,что именно потому что листы сдвинулись они и не поломались к хуям не возникло?
Оплавилось,ну конечно. Весь авианосец как свечка потёк
>Абляция будет работать только во время световой волны, потом всё что наиспарялось - полетит в сторону первичной ударной волны.
Ок тоесть это не ты писал про:
>>566925
>Что такое абляционная защита знаешь? Вот весь слой металла будет такой защитой.
Если это будет не так то как?
>Ну у нас есть натурный эксперимент. 76м для 15Мт. Ослабление по кубу от 1Гт - 309м земли. Для стали - будет меньше. Насколько - сказать не берусь, думаю раз в 5+ минимум. И это контактный подрыв.
Ну там была вода и взрыв будет значительно мощнее и вообще это вряд ли линейно....
А так бы падали на ровном месте без дроппода, постояли бы, постреляли, а потом сьебали бы на джетах. Ну или вчарджили, размахивая силовыми кулаками. Это же сраные летающие облитераторы.
>Антигравитация у кое-кого
Стоит на каждом корабле ввиде здоровенных сука постоянно работающих пластин искусственной гравитации.
>А литая броня по жизни уступает прокату.
У примитивных варваров не могущих обеспечить правильных условий литья с верным формированием решетки.
>Лол, про сложности отливок большого размера кто-то тоже представления не имеет.
Например примитивные варвары не имеющие в наличии мощных энергетических установок.
>А так-то...
А так-то солнце твердое, представляешь. Сквозь него неудобно летать. Скрытие же в солнечной короне - стандартный маневр имперского флота. Олсо я напоминаю что есть такая вещь как пустотные щиты для таких прогулок.
И да, видимо в отличие от доблестных пилотов имперского флота ты смело ныряешь в очко деревенского туалета, при каждом удобном случае, потому что можешь.
>Какой же ты жирдяй.
Сказала залетная зелень на сф доске.
>Он должен продержаться миллисекунды
>Милисекунды
>скорость света
>продержаться.
Ахахаха, что же ты делаешь содомит.
Ты же понимаешь что при высокой мощности бомбы твоя оболочка сгорит ровно с той же скоростью что и бериллий, т.к она лишь в несколько раз более стойкая чем твоя ебучая линза, а сила излучения больше во много раз?
Еще раз, эту залупу не смогли реализовать даже на докилотонном заряде, из-за "технических проблем", мань. Великий гений научной разработки ИТТ.
>Антигравитация у кое-кого
Стоит на каждом корабле ввиде здоровенных сука постоянно работающих пластин искусственной гравитации.
>А литая броня по жизни уступает прокату.
У примитивных варваров не могущих обеспечить правильных условий литья с верным формированием решетки.
>Лол, про сложности отливок большого размера кто-то тоже представления не имеет.
Например примитивные варвары не имеющие в наличии мощных энергетических установок.
>А так-то...
А так-то солнце твердое, представляешь. Сквозь него неудобно летать. Скрытие же в солнечной короне - стандартный маневр имперского флота. Олсо я напоминаю что есть такая вещь как пустотные щиты для таких прогулок.
И да, видимо в отличие от доблестных пилотов имперского флота ты смело ныряешь в очко деревенского туалета, при каждом удобном случае, потому что можешь.
>Какой же ты жирдяй.
Сказала залетная зелень на сф доске.
>Он должен продержаться миллисекунды
>Милисекунды
>скорость света
>продержаться.
Ахахаха, что же ты делаешь содомит.
Ты же понимаешь что при высокой мощности бомбы твоя оболочка сгорит ровно с той же скоростью что и бериллий, т.к она лишь в несколько раз более стойкая чем твоя ебучая линза, а сила излучения больше во много раз?
Еще раз, эту залупу не смогли реализовать даже на докилотонном заряде, из-за "технических проблем", мань. Великий гений научной разработки ИТТ.
> А литая броня по жизни уступает прокату.
>Лол, про сложности отливок большого размера кто-то тоже представления не имеет.
Отливка под давлением прокату не уступает. Был уже срач и я в нём это доказывал со ссылками.
При нормальном хайтехе - можно отливать аддитивно, контролируя границу расплава и передвигая форму.
>оболочку расталкивает не только излучение,но и в большей степени-плазма
Когда плазма начинает что-то расталкивать - всё важное уже закончилось. Нужно чтобы именно излучением всё не исковеркало. А всякие полистеролы итд - не дают 100% поглощения/перенаправления. Нейтроны - тоже к разборке не успевают. Ты таки поинтерсуйся почему твою бомбу ураном обкладывали.
>Оплавилось,ну конечно. Весь авианосец как свечка потёк
А ничего что он не потёк? И тем более не весь? И ничего что у него корма горела долгое время? Что и в обычных условиях приводит к деформации?
>>566942
Писал и то и другое я. Не вижу противоречий.
Если ты про:
>Будет испаряться, не успевая передать тепло глубже и препятствовать дальнейшему распространению тепловой волны. Потом этот слой будет размываться, испаряться новый...
То это в очень короткое время световой волны.
>>566943
>Ну там была вода
Неа, там был остров и песчаная/коралловая коса. Двойная фотка будки сверху - место установки бомбы.
>и взрыв будет значительно мощнее и вообще это вряд ли линейно
Это и не линейно. По дальности - ослабевает с кубом. + Чем сильнее уплотняешь преграду - тем слабее продалвиваешь. + Чем сильнее начальная вспышка - тем сильнее отбойная волна.
Оно нелинейно (кубически+ !!) слабее ожидаемого действует. Потому и перешли к более мелким зарядам.
1.) Баттлсьюты тау и так летают. Элементал это баттлсьют тау.
Тактики Империума считают что им такой вид войск без надобности.
2.) Для этих задач у Империума есть взводы терминаторов с телепортационными маяками. Которые телепортируются, неспешно шпуняют твою мамку, после чего исчезают. И никому не нужно летать на пво. Это удел ксеноплебеев.
>Это же сраные летающие облитераторы.
У облей 2 сейв, какая то интересная тафна несколько вунд и вроде инвуль. А 3+ пробивают все кому не лень. Так что пока они скорее всего тупо не доживу до своих атак. Плюс все оружие девостаторов с правилом хэви. Тогда им ещё и релентнес надо раздовать. И вроде у имперцев нигде никакого трасс мува нету позволяюшему улететь после стрельбы. Хотя ребята в 3+ способные прилететь, пострелять и себатся в тот же ход были бы неплохим дополнением к кодексу хаоситов.
>Скрытие же в солнечной короне - стандартный маневр имперского флота.
И где ты это прочитал?
>>566948
>Тактики Империума считают что им такой вид войск без надобности.
А потом приходится ронять дроппод с вангардами для мельтодропа.
>Империума есть взводы терминаторов
Которых 3.5 на всех орден и достаю их только по большим праздникам.
>после чего исчезают.
Вот только в настолке это отобразить забыли. Ай ай GW ниправо. Хотя был бы неплохой бафф неиграюшему юниту.
>Оно нелинейно (кубически+ !!) слабее ожидаемого действует. Потому и перешли к более мелким зарядам.
Т.е. контактный подрыв ядерных боеприпасов не эффективен для поражения целей защищеных ЙОБА броней? Зачем ты сломал мой маямирок. Такими темпами выяснится что и кумулятивный боеприпас не ЙОБА оружие способное пробивать даже небо даже Аллаха.
>И где ты это прочитал?
В бэке вестимо. Такой маневр упоминался неоднократно в разных источниках, но по правилу Неуловимого Джо он не гуглиться. Так что с тем же успехом ты можешь найти его в архиве тредов где его постили, лично мне искать лень.
>Которых 3.5 на всех орден
Потому что маринов 3.5 на всю галактику и они ненужны.
>Вот только в настолке это отобразить забыли. Ай ай GW ниправо.
Односторонние телепорты прямиком из третьих героев. Спешите видеть! Лол, насмешил содомит.
Не сфокусированный подрыв чего угодно не эффективен против ЙОБА брони. Тк летит во все стороны кроме как в броню.
Контактный лучше тк передаст импульс непосредствено ядром взрыва но там сложно считать (малая площадь контакта напряжения материала...). Но накладка взрывчатки во вменяемых количествах на современную танковую броню не даёт нифига. А на броню принципиально толще ядра взрыва вообще серьёзного влияния оказывать не должно.
А кумулятив - если будет материал со скоростью звука в материале больше чем скорость кумулятивной струи - кумулятив просто расплещется по нему, не сделав особой дырки. Современная керамика не дотягивает в пять раз(??) вроде. Не помню сколько что-то около порядка. Наноматериалы - так точно будут такое обеспечивать
Без перехода на принципиально новые взрывчатки - есть вероятие что кумулятивы устареют.
В одном из давних тредов ссылки давал.
>>566950
>>566952
>Скрытие же в солнечной короне
Было в книжке по которой кампанию батлфлит готика запилили.
Да, я тут кстати погуглил. И наткнулся на это прямо из гугла.
http://m2-ch.ru/wh/res/401821.html
Вахач рекурсивный.
>Такой маневр упоминался неоднократно в разных источниках, но по правилу Неуловимого Джо он не гуглиться. Так что с тем же успехом ты можешь найти его в архиве тредов где его постили, лично мне искать лень.
Так и запишем: доказательства предоставить не смог.
>Потому что маринов 3.5 на всю галактику и они ненужны.
Но почему то они успели поучаствовать во всех крупных компаниях от GW. Да и не так мало их. Вроде как только одно второе основание под тысячу орденов родило. А потом ещё дохуя крупных оснований было.
>Односторонние телепорты прямиком из третьих героев.
Блядь единственные кто может телепортироватся на поле боя это Серые Рыцари. Но это ЙОБА ЙОБ у которых такое что даже маринам не выдают. Ну и у Дезвоча есть какой то ЙОБА артефакт. Остальные падают исключительно с кораблей видимо при помощи стационарнрго телепортера.
>при помощи стационарнрго телепортера.
Таки да. И этот же стационарный телепортер выдёргивает их за шкирку обратно, по маячку в термосовском доспехе. Это ещё в спейсхалке было.
GW сука впилите эту фишку терминатрам. Возможность упасть, посрелять/почарджить и улететь обратно в резерв оправдает 40 очков за модель. Даже если это можно будет сделать лишь один раз.
>У облей 2 сейв, какая то интересная тафна несколько вунд и вроде инвуль.
Окей, инвуль и вунды не светят, но тафну и сейв можно дать хотя-бы потому что элементали спокойно танкуют почти все свое вооружение кроме, пожалуй, лазера и клешни. Плюс система активного ремонта пробоин в броне:
http://www.sarna.net/wiki/HarJel
>Плюс все оружие девостаторов с правилом хэви.
Элементали с него на лету стреляют, так что не аргумент.
>Ординантусы
У ПДФ!? Ты, может, дочитывать будешь до конца прежде чем отвечать?
>Не помнит сам уже что нёс пять минут назад
>Что весь его улей и оказывается около центра огненного шара гигатонного взрыва
>А орать здоров.
Молодец. А теперь ,может,прокомментируешь,как всё-таки разогретый(А его разогреет,шар живёт долго) и повреждённый ударной волной улей останется неповреждённым.
>Так что остается только гадать по каким именно принципам работает "устаревшее ядерное оружие" в Империуме.
>For days Krieg was engulfed in a sea of nuclear fire,
О да! Прямо даже предположить не могу.
>какраз на склад устаревших ядерных боеголовок
Within a secret Adeptus Mechanicus storage facility located deep below Hive Ferrograd, Colonel Jurten, with his loyal Adeptus Mechanicus ally, Archmagos Greel, moved to unlock the facility and to unleash the forbidden and ancient weapons within.
Что-то в этом духе,верно? "Энсиент энд форбидден" - это не очень-то похоже на "устаревшее". Кстати, форбидден же. Не любят в Империуме атомное оружие. Дискутируемый вопрос: "За что?" , но нам сейчас важно,что устаревшим -не считают.
>И с чего ему быть зеркальным?
Сосредоточься на свечке.
>даже в точности не ебу что это
Это значит,что суммарной мощности тех боеголовок,которые Юртен бомбанул в стратосфере Крига, хватило, чтобы спровоцировать устойчивые ураганы.
>они используют специально спроектированные грязные бомбы
...которые закидывают в верхние слои атмосферы столько пыли,что её хватает застилать свет. Вкуриваешь их мощность?
Ну не ЭМИ, да всё равно,один чёрт, сверхмощное ЯО
>Две, Карл.
Я обожаю когда человек признаёт свои ошибки. Вот именно, что две. Оцени мощь ядерного оружия 40К.
>Плазменных и Магна-мелта орудий.
Не вижу твоего комментария по поводу геоНЮКОВ.
> Как бы тебе тут от этого не запекало.
Ещё одна славная традиция 0ча. Искать баттхёрт под кроватью.
>Бериллий просто будет испаряться от мощных переотраженных лучшей вранзнабой падающих
Я что-то не очень понял.Ты пытаешься меня убедить, что рентгеновские лучи ядерной вспышки(!) будут скакать и переотражаться столь долго, что бериллиевая мишень начнёт испаряться кусками?
>Например примитивные варвары не имеющие в наличии мощных энергетических установок.
Да будь ты хоть сто раз цивилизованным туземцем,но трахаться с обработкой отливки и созданием нужной формы ты будешь.
>правильных условий литья с верным формированием решетки.
Да будь ты хоть пятьсот раз мудрым китайцем,а не заграничным варваром,но дефектов в макроструктуре,которые позволяет выправить прокат в частности и любая обработка давлением -в целом тебе не избежать. Ну никак. Или расти сразу монокристалл.
>Когда плазма начинает что-то расталкивать - всё важное уже закончилось.
Что там закончилось? Когда пенополистирол в плазму перешёл? Только обжиматься плутониевый запал начал? Так в этот момент всё самое интересное только начинается.
Именно ураном-для захвата нейтронов и отражения рентгеновского излучения.
>Еще раз, эту залупу не смогли реализовать даже на докилотонном заряде
Учитывая, что все данные по "Касабе" засекречены-ваше осведомлённость в таких тонкостях вызывает уважение. Но то,что похожую схему пытались реализовать в проекте "Прометей" позволяет усомниться в вашем уровне допуска.
Везде,где я видел материалы по Касабе, говорится о разлёте плазмы. Это оружие ПКО,если вдруг забыл. В моём случае,при контактном подрыве, это вообще не играет никакой роли.
>Отливка под давлением прокату не уступает.
Отливка под давлением. Это вариант. Я писал уже об этом выше. Один чёрт,тебе понадобиться огромные мощности, чтобы пронять до глубин души такую титаническую вещь. Я уж молчу о прочности формы,которая всё это должна выдержать. Честное слов, прокат много проще.
> ничего что он не потёк?
Он и не потёк. Ты видишь на фото потёки? Я -нет. О чём прямо и заявляю. Какие-то вопросы?
>А так-то солнце твердое, представляешь.
Так садились бы! И десант! Битва за Солнце!
> Скрытие же в солнечной короне - стандартный маневр имперского флота.
Чтобы Solar Probe проработал там достаточно долго, конструкторы предусмотрели солнечный щит диаметром 2,74 метра и толщиной более 15 сантиметров. Он будет выполнен на основе вспененного углерода и сможет выдерживать нагрев до 1430 градусов по Цельсию.
Ага. Впечатлился.
>Ахахаха, что же ты делаешь содомит.
С миллисекундами это я, конечно, загнул. Урановая оболочка должна прожить 10 в минус девятой степени—
10 в минус шестой степени секунд с начала отсчёта и переотразить хотя бы часть выделившейся энергии. Не"Ха-Ха!",а возможно. Проект "Прометей" предусматривал абляционную оболочку из графитовой смазки.
>Ты же понимаешь что при высокой мощности бомбы твоя оболочка сгорит ровно с той же скоростью что и бериллий, >т.к она лишь в несколько раз более стойкая чем твоя ебучая линза, а сила излучения больше во много раз?
Мне вот интересно- ты хоть один пост без матюгов написать можешь? А объяснять тебе,что после переотражения меня судьба урановой оболочки не очень волнует в сотый раз -уже нет.
>И да, видимо в отличие от доблестных пилотов имперского флота ты смело ныряешь в очко деревенского туалета, при каждом удобном случае, потому что можешь.
Аргументация на уровне высшего разума.
>Сказала залетная зелень на сф доске.
О! Привет! Уже оправился от попадания 800-мм полубронебойного?
Нет,какой же ты всё-таки мудак. Субтеррина-нормально. Атомный паровоз-нормально. "Ратте"- нормально. Интернет на пневмопочте, огромные дирижабли, взрыволёты,колумбиады для запуска спутников в космос. Но линкор... "ДАКАКЖИОНПАСМЕЛ! РРР! ДА ТЫЖТРАЛЛИШЬЗЕЛИНЬ! АБЫРВАЛГ!" Россия не выдержала того,что старушка спёрла чайник и погибла.
>Ординантусы
У ПДФ!? Ты, может, дочитывать будешь до конца прежде чем отвечать?
>Не помнит сам уже что нёс пять минут назад
>Что весь его улей и оказывается около центра огненного шара гигатонного взрыва
>А орать здоров.
Молодец. А теперь ,может,прокомментируешь,как всё-таки разогретый(А его разогреет,шар живёт долго) и повреждённый ударной волной улей останется неповреждённым.
>Так что остается только гадать по каким именно принципам работает "устаревшее ядерное оружие" в Империуме.
>For days Krieg was engulfed in a sea of nuclear fire,
О да! Прямо даже предположить не могу.
>какраз на склад устаревших ядерных боеголовок
Within a secret Adeptus Mechanicus storage facility located deep below Hive Ferrograd, Colonel Jurten, with his loyal Adeptus Mechanicus ally, Archmagos Greel, moved to unlock the facility and to unleash the forbidden and ancient weapons within.
Что-то в этом духе,верно? "Энсиент энд форбидден" - это не очень-то похоже на "устаревшее". Кстати, форбидден же. Не любят в Империуме атомное оружие. Дискутируемый вопрос: "За что?" , но нам сейчас важно,что устаревшим -не считают.
>И с чего ему быть зеркальным?
Сосредоточься на свечке.
>даже в точности не ебу что это
Это значит,что суммарной мощности тех боеголовок,которые Юртен бомбанул в стратосфере Крига, хватило, чтобы спровоцировать устойчивые ураганы.
>они используют специально спроектированные грязные бомбы
...которые закидывают в верхние слои атмосферы столько пыли,что её хватает застилать свет. Вкуриваешь их мощность?
Ну не ЭМИ, да всё равно,один чёрт, сверхмощное ЯО
>Две, Карл.
Я обожаю когда человек признаёт свои ошибки. Вот именно, что две. Оцени мощь ядерного оружия 40К.
>Плазменных и Магна-мелта орудий.
Не вижу твоего комментария по поводу геоНЮКОВ.
> Как бы тебе тут от этого не запекало.
Ещё одна славная традиция 0ча. Искать баттхёрт под кроватью.
>Бериллий просто будет испаряться от мощных переотраженных лучшей вранзнабой падающих
Я что-то не очень понял.Ты пытаешься меня убедить, что рентгеновские лучи ядерной вспышки(!) будут скакать и переотражаться столь долго, что бериллиевая мишень начнёт испаряться кусками?
>Например примитивные варвары не имеющие в наличии мощных энергетических установок.
Да будь ты хоть сто раз цивилизованным туземцем,но трахаться с обработкой отливки и созданием нужной формы ты будешь.
>правильных условий литья с верным формированием решетки.
Да будь ты хоть пятьсот раз мудрым китайцем,а не заграничным варваром,но дефектов в макроструктуре,которые позволяет выправить прокат в частности и любая обработка давлением -в целом тебе не избежать. Ну никак. Или расти сразу монокристалл.
>Когда плазма начинает что-то расталкивать - всё важное уже закончилось.
Что там закончилось? Когда пенополистирол в плазму перешёл? Только обжиматься плутониевый запал начал? Так в этот момент всё самое интересное только начинается.
Именно ураном-для захвата нейтронов и отражения рентгеновского излучения.
>Еще раз, эту залупу не смогли реализовать даже на докилотонном заряде
Учитывая, что все данные по "Касабе" засекречены-ваше осведомлённость в таких тонкостях вызывает уважение. Но то,что похожую схему пытались реализовать в проекте "Прометей" позволяет усомниться в вашем уровне допуска.
Везде,где я видел материалы по Касабе, говорится о разлёте плазмы. Это оружие ПКО,если вдруг забыл. В моём случае,при контактном подрыве, это вообще не играет никакой роли.
>Отливка под давлением прокату не уступает.
Отливка под давлением. Это вариант. Я писал уже об этом выше. Один чёрт,тебе понадобиться огромные мощности, чтобы пронять до глубин души такую титаническую вещь. Я уж молчу о прочности формы,которая всё это должна выдержать. Честное слов, прокат много проще.
> ничего что он не потёк?
Он и не потёк. Ты видишь на фото потёки? Я -нет. О чём прямо и заявляю. Какие-то вопросы?
>А так-то солнце твердое, представляешь.
Так садились бы! И десант! Битва за Солнце!
> Скрытие же в солнечной короне - стандартный маневр имперского флота.
Чтобы Solar Probe проработал там достаточно долго, конструкторы предусмотрели солнечный щит диаметром 2,74 метра и толщиной более 15 сантиметров. Он будет выполнен на основе вспененного углерода и сможет выдерживать нагрев до 1430 градусов по Цельсию.
Ага. Впечатлился.
>Ахахаха, что же ты делаешь содомит.
С миллисекундами это я, конечно, загнул. Урановая оболочка должна прожить 10 в минус девятой степени—
10 в минус шестой степени секунд с начала отсчёта и переотразить хотя бы часть выделившейся энергии. Не"Ха-Ха!",а возможно. Проект "Прометей" предусматривал абляционную оболочку из графитовой смазки.
>Ты же понимаешь что при высокой мощности бомбы твоя оболочка сгорит ровно с той же скоростью что и бериллий, >т.к она лишь в несколько раз более стойкая чем твоя ебучая линза, а сила излучения больше во много раз?
Мне вот интересно- ты хоть один пост без матюгов написать можешь? А объяснять тебе,что после переотражения меня судьба урановой оболочки не очень волнует в сотый раз -уже нет.
>И да, видимо в отличие от доблестных пилотов имперского флота ты смело ныряешь в очко деревенского туалета, при каждом удобном случае, потому что можешь.
Аргументация на уровне высшего разума.
>Сказала залетная зелень на сф доске.
О! Привет! Уже оправился от попадания 800-мм полубронебойного?
Нет,какой же ты всё-таки мудак. Субтеррина-нормально. Атомный паровоз-нормально. "Ратте"- нормально. Интернет на пневмопочте, огромные дирижабли, взрыволёты,колумбиады для запуска спутников в космос. Но линкор... "ДАКАКЖИОНПАСМЕЛ! РРР! ДА ТЫЖТРАЛЛИШЬЗЕЛИНЬ! АБЫРВАЛГ!" Россия не выдержала того,что старушка спёрла чайник и погибла.
>на современную танковую броню не даёт нифига.
Потому что там материалы разной плотности. Ударная волна в таком распространяется с большими потерями.
В Империуме много чего не любят. Пока не припечет. А припечет - обзовут ИИ "Благословенным Омниссией Духом Машины" и отправят в бой. Так и с термоядом. "Механикусы кинули какую-то ебамбу. Хорошо ксеносов/еретиков пожгло."
Вот что бывает когда разрешили красные союзы.
>У ПДФ!?
Предлагать завести ординатусов ПДФ тоже идея на уровне военача. Особенно если учесть что на большинстве имперских миров представь себе, океанов нет вообще. ТоварищЪ Линкор. Даже там где были их давно осушили.
А те миры где есть океаны и есть флот обычно не стратегические миры.
>Молодец.
Молодец, а теперь может прочитаешь ебаный тред и увидишь как он это сделает чтобы я тебе как годовалой ляльке все не повторял? Взрослый мальчик.
>ядерное оружие
>nuclear fire
>Ядерный огонь.
КАКОЕ СОВПАДЕНИЕ. НЕ ПРАВДА ЛИ?
Так и запишем, линкор в английский язык не может.
Для справки, водородные бомбы тоже nuclear fire, как впрочем и плазменные. Уже было в одном из тредов. Ты не переоткрыватель этого фейла.
>Энсиент энд форбидден
Блядь, ты читать умеешь? Я еще раз повторяю тебе бек катаклизмик девайса - разработки энергии ядерного распада - вне закона в империуме, так как считаются пройденным этапом и не несут абсолютно никакой практической пользы. Дальнейшими разработками в этом направлении занимаются только пара групп механикусов ренегатов дрочащих на распад, без особых успехов впрочем.
Более того форбиден оружие - прямо означает что в современном оружии Империума ядерный распад - не используется вообще. Несмотря на твой манямирок.
>Юртен бомбанул в стратосфере Крига, хватило, чтобы спровоцировать устойчивые ураганы.
На 500+ лет, ага. Что интересно за говно в этих бомбах было? Или это у нас твоя любимая военачерская "чистая" термоядерная слойка, лол?
>Я обожаю когда человек признаёт свои ошибки.
Манюнь. Имперское ЯО всегда стояло на голову выше современного. О чем я говорил с самого начала. Но к твоим термоядерным слойкам эти устройства не имеют ни малейшего отношения.
>Вкуриваешь их мощность?
А ты вкуриваешь то, что по сравнению с циклонными торпедами вот это - простые хлопушки? Т.к циклонные торпеды буквально дробят планету на куски? И именно они являются основным оружием Империума, не создавая радиационного заражения.
>будут скакать и переотражаться столь долго, что бериллиевая мишень начнёт испаряться кусками?
У тебя есть два стула.
1.) Переотражения не будет вообще. Первичный взрыв мгновенно испарит бериллиевую мишень.
2.) Переотраженное излучение будет неравномерно испарять остатки бериллевой мишени после первичной вспышки при касании.
Выбирай.
>но дефектов в макроструктуре,которые позволяет выправить прокат в частности и любая обработка давлением
Посоны корабли с цельными километровыми таранами из адамантия делают, а с базовой отливкой то не справляются. Бедные посоны. Как же так.
>учитывая, что все данные по "Касабе" засекречены-ваше осведомлённость в таких тонкостях вызывает уважение.
А еще моя невероятная осведомленность в этом вопросе обусловлена тем, что это написано прямым текстов в ебаной статье о "Касабе", которую ты не удосужился прочитать.
Сейчас пойдут заговоры жидорептилоидов засекретивших супероружие.
>Solar Probe
Стандартный маневр военачера.
>А объяснять тебе,что после переотражения меня судьба урановой оболочки не очень волнует в сотый раз
Манюнь, почему мне в сотый раз надо тебе обяснять, что переотражения не будет, т.к взрыв твоей хуйни на порядке превосходит то что может хоть на мгновение задержать твоя оболочка? И бериллий сгорит одновременно с ней, а не на ТРИ ПОРЯДКА медленнее, как в твоих влажных мечтах?
Или у нас опять несокрушимый адамантий в ход пошел в качестве оболочки?
А графитовая смазка тебе понадобиться если ты о таких охуенных историях заикнешься на военаче.
>Нет,какой же ты всё-таки мудак.
Я слышу от человека который прибежал с говнорасчетами на вх и удивляется когда ему предлагают подсчитать тепловую устойчивость адамантина. Лол.
>У ПДФ!?
Предлагать завести ординатусов ПДФ тоже идея на уровне военача. Особенно если учесть что на большинстве имперских миров представь себе, океанов нет вообще. ТоварищЪ Линкор. Даже там где были их давно осушили.
А те миры где есть океаны и есть флот обычно не стратегические миры.
>Молодец.
Молодец, а теперь может прочитаешь ебаный тред и увидишь как он это сделает чтобы я тебе как годовалой ляльке все не повторял? Взрослый мальчик.
>ядерное оружие
>nuclear fire
>Ядерный огонь.
КАКОЕ СОВПАДЕНИЕ. НЕ ПРАВДА ЛИ?
Так и запишем, линкор в английский язык не может.
Для справки, водородные бомбы тоже nuclear fire, как впрочем и плазменные. Уже было в одном из тредов. Ты не переоткрыватель этого фейла.
>Энсиент энд форбидден
Блядь, ты читать умеешь? Я еще раз повторяю тебе бек катаклизмик девайса - разработки энергии ядерного распада - вне закона в империуме, так как считаются пройденным этапом и не несут абсолютно никакой практической пользы. Дальнейшими разработками в этом направлении занимаются только пара групп механикусов ренегатов дрочащих на распад, без особых успехов впрочем.
Более того форбиден оружие - прямо означает что в современном оружии Империума ядерный распад - не используется вообще. Несмотря на твой манямирок.
>Юртен бомбанул в стратосфере Крига, хватило, чтобы спровоцировать устойчивые ураганы.
На 500+ лет, ага. Что интересно за говно в этих бомбах было? Или это у нас твоя любимая военачерская "чистая" термоядерная слойка, лол?
>Я обожаю когда человек признаёт свои ошибки.
Манюнь. Имперское ЯО всегда стояло на голову выше современного. О чем я говорил с самого начала. Но к твоим термоядерным слойкам эти устройства не имеют ни малейшего отношения.
>Вкуриваешь их мощность?
А ты вкуриваешь то, что по сравнению с циклонными торпедами вот это - простые хлопушки? Т.к циклонные торпеды буквально дробят планету на куски? И именно они являются основным оружием Империума, не создавая радиационного заражения.
>будут скакать и переотражаться столь долго, что бериллиевая мишень начнёт испаряться кусками?
У тебя есть два стула.
1.) Переотражения не будет вообще. Первичный взрыв мгновенно испарит бериллиевую мишень.
2.) Переотраженное излучение будет неравномерно испарять остатки бериллевой мишени после первичной вспышки при касании.
Выбирай.
>но дефектов в макроструктуре,которые позволяет выправить прокат в частности и любая обработка давлением
Посоны корабли с цельными километровыми таранами из адамантия делают, а с базовой отливкой то не справляются. Бедные посоны. Как же так.
>учитывая, что все данные по "Касабе" засекречены-ваше осведомлённость в таких тонкостях вызывает уважение.
А еще моя невероятная осведомленность в этом вопросе обусловлена тем, что это написано прямым текстов в ебаной статье о "Касабе", которую ты не удосужился прочитать.
Сейчас пойдут заговоры жидорептилоидов засекретивших супероружие.
>Solar Probe
Стандартный маневр военачера.
>А объяснять тебе,что после переотражения меня судьба урановой оболочки не очень волнует в сотый раз
Манюнь, почему мне в сотый раз надо тебе обяснять, что переотражения не будет, т.к взрыв твоей хуйни на порядке превосходит то что может хоть на мгновение задержать твоя оболочка? И бериллий сгорит одновременно с ней, а не на ТРИ ПОРЯДКА медленнее, как в твоих влажных мечтах?
Или у нас опять несокрушимый адамантий в ход пошел в качестве оболочки?
А графитовая смазка тебе понадобиться если ты о таких охуенных историях заикнешься на военаче.
>Нет,какой же ты всё-таки мудак.
Я слышу от человека который прибежал с говнорасчетами на вх и удивляется когда ему предлагают подсчитать тепловую устойчивость адамантина. Лол.
>Я еще раз повторяю тебе бек катаклизмик девайса
Говно и никому нахуй не нужн. Это дежурное напоминание. Теперь продолжим.
>- вне закона в империуме
В империуме любые разработки вне закона. Особенно те ктроые позволят создать оружие на прядок превосходящее все что есть у маханикумов в этом классе.
>не несут абсолютно никакой практической пользы.
Килотонные боеприпасы для артиллерии, мегатонные авиабомбы бомбы и простые тромядерные боеприпасы неограниченной модности НЕ НУЖНЫ. Ну и всякие приятные мелочи вроде носимых ядерных зарядов или боеприпасов направленного действия. Корыте конечно имеют аналоги но стоят эти аналоги 100500 нефти.
>Дальнейшими разработками в этом направлении занимаются только пара групп механикусов ренегатов дрочащих на распад
Видимо эта группа механикусов оснатила всех вангардов скитариев их радиумнми карабинами. А да ты ведь не знаешь об их сушествовании так как кодексы не читаешь а в ФФГ их нет и не будет потому что отобрали лицензию.
>Что интересно за говно в этих бомбах было?
Известно что. Кобальт 59 который при облучении нейтронами превращается в кобальт 60. Вот только источником нейтронов в таком случае должен выступать либо ядерный заряд либо вторая ступень термоядерного.
>Имперское ЯО всегда стояло на голову выше современного.
Когда подвезут ядерные снаряды к Василиску и термоядерные бомбы к Мародеру?
>А ты вкуриваешь то, что по сравнению с циклонными торпедами вот это - простые хлопушки?
И стоит каждая такая торпеда как цельнолитой улей. При том что если бы у АдМехов были мозги то они бы вполне смогли осилить тератонные боеприпасы.
>не создавая радиационного заражения.
Еще раз. Вангардв скитариев фонят как ядерный реактор и стреляют кусками радиоактивного говна. Да и вообще кода империум заботила окружающая среда?
>У тебя есть два стула.
Ты блядь тупой? хотя это уже скорее утверждение Или трейд не читаешь? Тут уже рассматривали проблему нагрева метала излучением ядерного взрыва. Пришли к тому что при вспышке верхний слой металла мгновенно испаряется. А теперь объясняю на пальцах: зеркало на то и зеркало чтобы отжать энергию а не впитывать ее. И к тому моменту как уран получит достаточно тепла от рентгена чтобы деформироваться бериллий, который как раз и должен впитать энергию выдаст поток инфракрасного излучения (читай тепла) чтобы отравить вольфрамовую плиту, в виде плазмы, в строну цели. Ни уран ни бериллий тупо не успеют нагреется до тепературы плавления потому что рентген движет приемно со скоростью света а тепло в материале распространяется на прядок медленные. Спустя микросекунды, ну или сколько там на самом деле, уран и верхний внутренний слой бериллия таки соизволят испортится. Но сделают они это равномерно или почти равномерно. Погрешности в микроны не будет играть роли так как к этому моменту оболочка будет еще целой а вольфрам уже получит чуть более чем дохуя киловатт теплаи начнет свой разбег. Да конечно пробка будет испортятся не равномерно но это можно компенсировать сделав ее там где надо толще или заставить линзу отражать энергию туда где бериллий испаряется медленнее. Да конечно зеркало тоже будет деформироваться но заметно медленнее относительно бериллия.
Кстати у бомбы скорее всего будет еще одна оболочка для повышения выхода рентгена с формой корой можно поиграться. Да все это требует дико сложного матана который в 50тых годах могли НИАСИЛИТЬ но сейчас мы модерируем ядерные взрывы на компьютере так что сможем почитать что приходит там внутри бомбы и как сделать ее лучше.
>что это написано прямым текстов в ебаной статье о "Касабе", которую ты не удосужился прочитать.
Ты сам себе противоречишь. Он либо цитирует тебе статью что он и делает либо он ее не читал.
>Я еще раз повторяю тебе бек катаклизмик девайса
Говно и никому нахуй не нужн. Это дежурное напоминание. Теперь продолжим.
>- вне закона в империуме
В империуме любые разработки вне закона. Особенно те ктроые позволят создать оружие на прядок превосходящее все что есть у маханикумов в этом классе.
>не несут абсолютно никакой практической пользы.
Килотонные боеприпасы для артиллерии, мегатонные авиабомбы бомбы и простые тромядерные боеприпасы неограниченной модности НЕ НУЖНЫ. Ну и всякие приятные мелочи вроде носимых ядерных зарядов или боеприпасов направленного действия. Корыте конечно имеют аналоги но стоят эти аналоги 100500 нефти.
>Дальнейшими разработками в этом направлении занимаются только пара групп механикусов ренегатов дрочащих на распад
Видимо эта группа механикусов оснатила всех вангардов скитариев их радиумнми карабинами. А да ты ведь не знаешь об их сушествовании так как кодексы не читаешь а в ФФГ их нет и не будет потому что отобрали лицензию.
>Что интересно за говно в этих бомбах было?
Известно что. Кобальт 59 который при облучении нейтронами превращается в кобальт 60. Вот только источником нейтронов в таком случае должен выступать либо ядерный заряд либо вторая ступень термоядерного.
>Имперское ЯО всегда стояло на голову выше современного.
Когда подвезут ядерные снаряды к Василиску и термоядерные бомбы к Мародеру?
>А ты вкуриваешь то, что по сравнению с циклонными торпедами вот это - простые хлопушки?
И стоит каждая такая торпеда как цельнолитой улей. При том что если бы у АдМехов были мозги то они бы вполне смогли осилить тератонные боеприпасы.
>не создавая радиационного заражения.
Еще раз. Вангардв скитариев фонят как ядерный реактор и стреляют кусками радиоактивного говна. Да и вообще кода империум заботила окружающая среда?
>У тебя есть два стула.
Ты блядь тупой? хотя это уже скорее утверждение Или трейд не читаешь? Тут уже рассматривали проблему нагрева метала излучением ядерного взрыва. Пришли к тому что при вспышке верхний слой металла мгновенно испаряется. А теперь объясняю на пальцах: зеркало на то и зеркало чтобы отжать энергию а не впитывать ее. И к тому моменту как уран получит достаточно тепла от рентгена чтобы деформироваться бериллий, который как раз и должен впитать энергию выдаст поток инфракрасного излучения (читай тепла) чтобы отравить вольфрамовую плиту, в виде плазмы, в строну цели. Ни уран ни бериллий тупо не успеют нагреется до тепературы плавления потому что рентген движет приемно со скоростью света а тепло в материале распространяется на прядок медленные. Спустя микросекунды, ну или сколько там на самом деле, уран и верхний внутренний слой бериллия таки соизволят испортится. Но сделают они это равномерно или почти равномерно. Погрешности в микроны не будет играть роли так как к этому моменту оболочка будет еще целой а вольфрам уже получит чуть более чем дохуя киловатт теплаи начнет свой разбег. Да конечно пробка будет испортятся не равномерно но это можно компенсировать сделав ее там где надо толще или заставить линзу отражать энергию туда где бериллий испаряется медленнее. Да конечно зеркало тоже будет деформироваться но заметно медленнее относительно бериллия.
Кстати у бомбы скорее всего будет еще одна оболочка для повышения выхода рентгена с формой корой можно поиграться. Да все это требует дико сложного матана который в 50тых годах могли НИАСИЛИТЬ но сейчас мы модерируем ядерные взрывы на компьютере так что сможем почитать что приходит там внутри бомбы и как сделать ее лучше.
>что это написано прямым текстов в ебаной статье о "Касабе", которую ты не удосужился прочитать.
Ты сам себе противоречишь. Он либо цитирует тебе статью что он и делает либо он ее не читал.
Всех кроме автора обосрамса.
>Говно и никому нахуй не нужн
>В империуме любые разработки вне закона. Особенно те ктроые позволят создать оружие на прядок превосходящее все что есть у маханикумов в этом классе.
>Ядирнае оружие стронк! Ваш бек нибек!
Ох уж эти отрицания военачера, ммм.
>Килотонные боеприпасы для артиллерии, мегатонные авиабомбы бомбы
Сюрприз. Они называются плазменными боеголовками и успешно существуют. Стреляю где хочу, законом не запрещено, на 99.9% чище и стабильнее ядерного говна.
А так же легче в производстве, так как основывается на принципе НОСИМЫХ мелтазарядов направленного действия которые делают как горячие пирожки и без дорогостоящего и опасного топлива. Как там, уже изобрели термоядерные заряды размером с драгоценный камень на кольце ИРЛ, ммм?
>Видимо эта группа механикусов оснатила всех вангардов скитариев их радиумнми карабинами
>А да ты ведь не знаешь об их сушествовании так как кодексы не читаешь а в ФФГ их нет
Наивная манька. Их туда завезли ЗАДОЛГО до их появления в кодексах. Там есть целая ксенораса Рок'голов, до зубов вооруженная рад оружием, потому что они сами питаются радиацией. Многократно описывается насколько примитивна технология этих рад излучателей и насколько она устарела по меркам Империума.
Но тем не менее опять же упоминается что рад установки все еще используются в некоторых случаях, т.к попросту удобны.
То что ядерные технологии запрещены к изучению, это не означает что все наработки по ним сожгли, а пепел развеяли и держат в страшном секрете. Наоборот это общедоступная дешевая технология. Почти все колонии например начинают с ядерных реакторов пока не смогут подняться до термоядерных.
> Пришли к тому что при вспышке верхний слой металла
Опа, опа. У нас уже многометровая обшивка появилась, которая не испаряется от первой вспышки? Ммм. С такими темпами дойдем до того что бомба будет размером с сам улей.
>зеркало на то и зеркало чтобы отжать энергию а не впитывать ее
Мань. Еще раз. Какое нахуй зеркало? Для той мощности излучения о которой мы говорим твоя оболочка будет абсолютно неотражающей, просто потому что ее испарит так же как и бериллий. Даже если часть энергии все же отразится в процессе разрушения оболочки, она отразиться ОДИН раз, потому что с другой стороны оболочку уже испарило точно так же как с этой. Шансов попасть в бериллиевую мишень у этой энергии ровно ноль.
>Да конечно пробка будет испортятся не равномерно но это можно компенсировать сделав ее там где надо толще
О да, штатные пророки уже выехали чтобы предсказать на какой микрометр бериллиевой мишени упадет первый луч ознаменовав скачкообразную деградацию мишени именно в этом направлении и полную потерю фокусировки.
>Ты сам себе противоречишь.
Че ты несешь?
>Таким образом, направленное ядерное оружие проекта «Касаба» могло бы быть эффективно на дистанциях от десятков и до сотен (в космическом пространстве, возможно, до тысяч) километров. Это ограничивало (хотя и не уничтожало) возможность его боевого применения в противокосмической и противоракетной обороне. Тем не менее, ввиду возникших технических трудностей, проект не был реализован.
>Говно и никому нахуй не нужн
>В империуме любые разработки вне закона. Особенно те ктроые позволят создать оружие на прядок превосходящее все что есть у маханикумов в этом классе.
>Ядирнае оружие стронк! Ваш бек нибек!
Ох уж эти отрицания военачера, ммм.
>Килотонные боеприпасы для артиллерии, мегатонные авиабомбы бомбы
Сюрприз. Они называются плазменными боеголовками и успешно существуют. Стреляю где хочу, законом не запрещено, на 99.9% чище и стабильнее ядерного говна.
А так же легче в производстве, так как основывается на принципе НОСИМЫХ мелтазарядов направленного действия которые делают как горячие пирожки и без дорогостоящего и опасного топлива. Как там, уже изобрели термоядерные заряды размером с драгоценный камень на кольце ИРЛ, ммм?
>Видимо эта группа механикусов оснатила всех вангардов скитариев их радиумнми карабинами
>А да ты ведь не знаешь об их сушествовании так как кодексы не читаешь а в ФФГ их нет
Наивная манька. Их туда завезли ЗАДОЛГО до их появления в кодексах. Там есть целая ксенораса Рок'голов, до зубов вооруженная рад оружием, потому что они сами питаются радиацией. Многократно описывается насколько примитивна технология этих рад излучателей и насколько она устарела по меркам Империума.
Но тем не менее опять же упоминается что рад установки все еще используются в некоторых случаях, т.к попросту удобны.
То что ядерные технологии запрещены к изучению, это не означает что все наработки по ним сожгли, а пепел развеяли и держат в страшном секрете. Наоборот это общедоступная дешевая технология. Почти все колонии например начинают с ядерных реакторов пока не смогут подняться до термоядерных.
> Пришли к тому что при вспышке верхний слой металла
Опа, опа. У нас уже многометровая обшивка появилась, которая не испаряется от первой вспышки? Ммм. С такими темпами дойдем до того что бомба будет размером с сам улей.
>зеркало на то и зеркало чтобы отжать энергию а не впитывать ее
Мань. Еще раз. Какое нахуй зеркало? Для той мощности излучения о которой мы говорим твоя оболочка будет абсолютно неотражающей, просто потому что ее испарит так же как и бериллий. Даже если часть энергии все же отразится в процессе разрушения оболочки, она отразиться ОДИН раз, потому что с другой стороны оболочку уже испарило точно так же как с этой. Шансов попасть в бериллиевую мишень у этой энергии ровно ноль.
>Да конечно пробка будет испортятся не равномерно но это можно компенсировать сделав ее там где надо толще
О да, штатные пророки уже выехали чтобы предсказать на какой микрометр бериллиевой мишени упадет первый луч ознаменовав скачкообразную деградацию мишени именно в этом направлении и полную потерю фокусировки.
>Ты сам себе противоречишь.
Че ты несешь?
>Таким образом, направленное ядерное оружие проекта «Касаба» могло бы быть эффективно на дистанциях от десятков и до сотен (в космическом пространстве, возможно, до тысяч) километров. Это ограничивало (хотя и не уничтожало) возможность его боевого применения в противокосмической и противоракетной обороне. Тем не менее, ввиду возникших технических трудностей, проект не был реализован.
>Сюрприз. Они называются плазменными боеголовками и успешно существуют.
И тут ты такой с пруфами.
>НОСИМЫХ мелтазарядов направленного действия которые делают как горячие пирожки
И какая мощность у этих мелта зарядов? По моему это противотанковая граната-переросток.
>и без дорогостоящего и опасного топлива.
Дорогостоящее оно только у тех долбебов которые не могут в массовые производство. И оно немногим опаснее порсто токсичных металлов.
>Их туда завезли ЗАДОЛГО до их появления в кодексах.
Покажи мне их. С подробным описанием и годом издания. А потом сравним.
>Многократно описывается насколько примитивна технология этих рад излучателей и насколько она устарела по меркам Империума.
Что не мешает самой продвинутой части империума его активно юзать. Либо механикус-ретрограды либо оружие не устаревшее либо кто то сейчас начнет вилять жопой и вваривать ржавую трубу в ствол.
> У нас уже многометровая обшивка появилась, которая не испаряется от первой вспышки?
Тебе напомнить какой там слой графитовой смазки был? А он должен выдерживать куда более длительное воздействие теплового излучения.
>Мань. Еще раз. Какое нахуй зеркало?
Урановое.
>ля той мощности излучения о которой мы говорим твоя оболочка будет абсолютно неотражающей, просто потому что ее испарит так же как и бериллий.
Ты не понимаешь. На момет когда оболочку испорти в вольфрамовая плита уже отправится в полет.
>Даже если часть энергии все же отразится в процессе разрушения оболочки, она отразиться ОДИН раз, потому что с другой стороны оболочку уже испарило точно так же как с этой.
Ты долбоеб и это научный факт. Рентгеновские лучи движутся со скоростью света а все термодинамические процессы происходят НАМНОГО медленные. Как бе термоядерной бомбе оболочка спокойно все отражает и ничего. И вообще эту штуку конструировали ученые, они все просчитали, смотрели как это будет взаимодействовать. А тут пришел хуй с дача и раскачал всем почему это нет будет работать.
>О да, штатные пророки уже выехали чтобы предсказать на какой микрометр бериллиевой мишени упадет первый луч ознаменовав скачкообразную деградацию мишени именно в этом направлении и полную потерю фокусировки.
Ты не поверишь но в ядерном мире очень мало места для случайностей. И если модель скзала что это будет работать так то это БУДЕТ РАБОТАТЬ ТАК.
> Тем не менее, ввиду возникших технических трудностей, проект не был реализован.
А какого формата трудностей?
>Сюрприз. Они называются плазменными боеголовками и успешно существуют.
И тут ты такой с пруфами.
>НОСИМЫХ мелтазарядов направленного действия которые делают как горячие пирожки
И какая мощность у этих мелта зарядов? По моему это противотанковая граната-переросток.
>и без дорогостоящего и опасного топлива.
Дорогостоящее оно только у тех долбебов которые не могут в массовые производство. И оно немногим опаснее порсто токсичных металлов.
>Их туда завезли ЗАДОЛГО до их появления в кодексах.
Покажи мне их. С подробным описанием и годом издания. А потом сравним.
>Многократно описывается насколько примитивна технология этих рад излучателей и насколько она устарела по меркам Империума.
Что не мешает самой продвинутой части империума его активно юзать. Либо механикус-ретрограды либо оружие не устаревшее либо кто то сейчас начнет вилять жопой и вваривать ржавую трубу в ствол.
> У нас уже многометровая обшивка появилась, которая не испаряется от первой вспышки?
Тебе напомнить какой там слой графитовой смазки был? А он должен выдерживать куда более длительное воздействие теплового излучения.
>Мань. Еще раз. Какое нахуй зеркало?
Урановое.
>ля той мощности излучения о которой мы говорим твоя оболочка будет абсолютно неотражающей, просто потому что ее испарит так же как и бериллий.
Ты не понимаешь. На момет когда оболочку испорти в вольфрамовая плита уже отправится в полет.
>Даже если часть энергии все же отразится в процессе разрушения оболочки, она отразиться ОДИН раз, потому что с другой стороны оболочку уже испарило точно так же как с этой.
Ты долбоеб и это научный факт. Рентгеновские лучи движутся со скоростью света а все термодинамические процессы происходят НАМНОГО медленные. Как бе термоядерной бомбе оболочка спокойно все отражает и ничего. И вообще эту штуку конструировали ученые, они все просчитали, смотрели как это будет взаимодействовать. А тут пришел хуй с дача и раскачал всем почему это нет будет работать.
>О да, штатные пророки уже выехали чтобы предсказать на какой микрометр бериллиевой мишени упадет первый луч ознаменовав скачкообразную деградацию мишени именно в этом направлении и полную потерю фокусировки.
Ты не поверишь но в ядерном мире очень мало места для случайностей. И если модель скзала что это будет работать так то это БУДЕТ РАБОТАТЬ ТАК.
> Тем не менее, ввиду возникших технических трудностей, проект не был реализован.
А какого формата трудностей?
>И тут ты такой с пруфами
>However, by far the most common type is the plasma warhead, which is capable of vaporizing almost anything within a very large radius by unleashing a potent thermonuclear plasma reaction.
Ты совсем глупый, да?
>По моему это противотанковая граната-переросток.
Потому что они размером с гранату. Напомни ка как поживают ИРЛ ядерные гранаты размером с гранату? Ах да, олсо мелтазаряды могут быть направленного действия.
>которые не могут в массовые производство
>Империум не может в массовое производство.
Хорошая шутта.
>Покажи мне их. С подробным описанием и годом издания. А потом сравним.
>Rogue Trader: Edge of the Abyss
>Publication date 16 Nov 2010
>Либо механикус-ретрограды
Брикинг ньюс! Механикус-ретрограды. Лол.
А серьезно рад излучатель для механикусов - не сложнее огнемета. Его просто удобно применить против некоторых целей. Вот и весь секретный секрет. А скитарии его применяют потому что они защищены от радиации когда обычные людишки - нет. Еще раз даже примитивные Рак'гольские пираты гоняют с такими пушками, причем даже еще более мощными. Не иначе они самые продвинутые из всех рас, лол.
Кстати я тебя еще порадую. Рак'голы еще и летают на ядерных движках, а не плазменных. Самая военачерская раса вархаммера инфа сотка.
>тебе напомнить какой там слой графитовой смазки был? А он должен выдерживать куда более длительное воздействие теплового излучения.
>На момет когда оболочку испорти в вольфрамовая плита уже отправится в полет.
И никакого переотражения не произошло. Собственно твоя плита отправилась в полет примерно так же как вся остальная оболочка бомбы во все стороны.
>Рентгеновские лучи движутся со скоростью света а все термодинамические процессы происходят НАМНОГО медленные.
Манюнь, у тебя происходят два абсолютно одинаковых процесса - испарение бериллиевой линзы и испарение твоей оболочки. Разница в скорости будет зависеть лишь от разницы материалов.
>И вообще эту штуку конструировали ученые, они все просчитали, смотрели как это будет взаимодействовать.
И столкнулись с техническими проблемами. А потом хуй с военача пришел и рассказал как это изи будет работать на мощности в тысячу раз больше.
>А какого формата трудностей?
У них спроси.
Тыж у нас представитель британских ученых. С уже готовым прототипом. Не я.
>И тут ты такой с пруфами
>However, by far the most common type is the plasma warhead, which is capable of vaporizing almost anything within a very large radius by unleashing a potent thermonuclear plasma reaction.
Ты совсем глупый, да?
>По моему это противотанковая граната-переросток.
Потому что они размером с гранату. Напомни ка как поживают ИРЛ ядерные гранаты размером с гранату? Ах да, олсо мелтазаряды могут быть направленного действия.
>которые не могут в массовые производство
>Империум не может в массовое производство.
Хорошая шутта.
>Покажи мне их. С подробным описанием и годом издания. А потом сравним.
>Rogue Trader: Edge of the Abyss
>Publication date 16 Nov 2010
>Либо механикус-ретрограды
Брикинг ньюс! Механикус-ретрограды. Лол.
А серьезно рад излучатель для механикусов - не сложнее огнемета. Его просто удобно применить против некоторых целей. Вот и весь секретный секрет. А скитарии его применяют потому что они защищены от радиации когда обычные людишки - нет. Еще раз даже примитивные Рак'гольские пираты гоняют с такими пушками, причем даже еще более мощными. Не иначе они самые продвинутые из всех рас, лол.
Кстати я тебя еще порадую. Рак'голы еще и летают на ядерных движках, а не плазменных. Самая военачерская раса вархаммера инфа сотка.
>тебе напомнить какой там слой графитовой смазки был? А он должен выдерживать куда более длительное воздействие теплового излучения.
>На момет когда оболочку испорти в вольфрамовая плита уже отправится в полет.
И никакого переотражения не произошло. Собственно твоя плита отправилась в полет примерно так же как вся остальная оболочка бомбы во все стороны.
>Рентгеновские лучи движутся со скоростью света а все термодинамические процессы происходят НАМНОГО медленные.
Манюнь, у тебя происходят два абсолютно одинаковых процесса - испарение бериллиевой линзы и испарение твоей оболочки. Разница в скорости будет зависеть лишь от разницы материалов.
>И вообще эту штуку конструировали ученые, они все просчитали, смотрели как это будет взаимодействовать.
И столкнулись с техническими проблемами. А потом хуй с военача пришел и рассказал как это изи будет работать на мощности в тысячу раз больше.
>А какого формата трудностей?
У них спроси.
Тыж у нас представитель британских ученых. С уже готовым прототипом. Не я.
>водородные бомбы тоже nuclear fir
Потому что они "термонюклеар". Америку штоле опять открыл?
>как впрочем и плазменные
Только почему-то обозначаются как "плазма вархэд". Хошь скажу почему? Разницу в механизме зажигания термоядерного горючего так обозначают. Без атомного взрыва. Видимо, там могут в титаническую "Искру". Но в таком случае ни о какой устарелости ЯО и ТЯО говорить не приходится. Это два равноправных способа.Один лучше-там. Другой лучше-там.
>вне закона в империуме, так как считаются пройденным этапом и не несут абсолютно никакой практической пользы.
Договоримся с тобой так. Точную цитату неси, где прямо про устаревшесть написано,прямым текстом-и мы с тобой поладим. Потому что там,откуда я принёс, ссылались всё-таки на кодексы...
>Или это у нас твоя любимая военачерская "чистая" термоядерная слойка, лол?
Про реакцию Джекила-Хайда, которая была способна засрать всё Приполярье, почему заместо урана и положили свинец, я говорил в пустоту?
Вполне возможно, что и кобальт тоже был.
И что ты на \вм кидаешься как бульдог на тапки? Я такую ненависть только у по\рашников встречал. Пригляделся к тебе повнимательнее Ты не из них,случаем?
>На 500+ лет, ага.
А почему бы и нет? Остатки современных испытаний до сих пор на головы падают.
>Имперское ЯО всегда стояло на голову выше современного.
Ты всё-таки упоротый. Мы говорим за ЯО в принципе,а не за современное. А ты продолжаешь воевать с Землёй. Только не начинай визжать почему тогда я через слово поминаю венгра-физика и польского еврея-математика. Потому что можно на её основе создать бомбы, раскалывающие планету. Что люди сделали -да ,я про геонюки.
>А ты вкуриваешь то, что по сравнению с циклонными торпедами вот это - простые хлопушки?
Тебе уже ниже сказали про то, что а) не всё решается мощностью. Мне остаётся сказать б) -ничто не мешает сделать и такую бомбу достаточной мощности.
>1.) Переотражения не будет вообще.
Лолблядь, что?
>Первичный взрыв мгновенно испарит бериллиевую мишень.
Ох! Ну давай по пунктам. Что нужно для испарения тела? Сиди спокойно и отвечай. Правильно. Нагреть его нужно. Давай дальше. Нагреваем мы чем? Излучением. Едем дальше. Какая скорость у излучения? Скорость света, молодец. Идём дальше. А теперь самый главный вопрос,на который ты ответишь сам, без моих подсказок. Сколько парсек внутри уранового ящика должно скакать излучение,чтобы не успеть как ни крути к моменту,когда бериллиевая мишень испариться под потоком полетевшим прямо на него?
>Посоны корабли с цельными километровыми таранами из адамантия делают. Тебе технологию уже сообщили? Может они электронную сварку задрочили, мы ж не знаем.
Кстати,посмотрел на форму носов. Столько лет,а их всё мучают воспоминания об ИС-3 на Шарлоттенбургском шоссе.
>Стандартный маневр военачера.
>ДАЭТАНИКАРОНАНИЩИТОВА!
>ДАМАЛОЛИЧТОСКАЗАЛИ!
Кстати, забыл сказать, температуры в солнечной короне таки пониже тех что около центра взрыва.
>рямым текстов в ебаной статье о "Касабе"
Там ничего не написано о технических проблемам с изготовлением именно направленного заряда. Хватит читать то,что не написано. Это путь к шизофрении. Зато там всё написано о радиусе действия "Касабы",который военных не устроил из-за разлёта плазмы.
>И именно они являются основным оружием Империума, не создавая радиационного заражения.
Я просто тихо сполз под стол,представив Генштаб Астра Милитарум ,ЗАБОТЯЩИЙСЯ ОБ ЭКОЛОГИИ.Миров-Ульев,в которых вода похожа по плотности и вкусу на жидкую ртуть. Нет,а может, АдМехи -изобретатели вирусной бомбы,которая биосферу сдувает к Императору, нашли советскую книжку "Откуда исходит угроза миру?" и вдохновились?
>Манюнь,
Традиции. Традиции. Аристократия в изгнании.
>почему мне в сотый раз надо тебе обяснять, что переотражения не будет, т.к взрыв твоей хуйни на порядке превосходит то что может хоть на мгновение задержать твоя оболочка?
Я обожаю ваши тонкие чувства,но давайте серьёзнее.Такие заявления подкрепляются цифрами. Выход рентгеновского излучения, время существования оболочки,расчёт массы... Ну и так далее. Кстати ,продолжительность мгновения,а точнее,тот период,когда 80 процентов мощности бомбы переходят в рентгеновское излучение, я вам дал. Работайте,мой милый друг,работайте. Кричит уходящему в следНе забудьте учесть реактивное усилие графитовой смазки,которая будет испаряться с внешней части уранового зеркалааа! Оно же тоже противостоит лучевому давлению и тепловому расширению!
>Сейчас пойдут заговоры жидорептилоидов засекретивших супероружие.
Это ваша специальность. Холодный синтез, Росси. И всё такое.
>Я слышу от человека который прибежал с говнорасчетами на вх
Это от самого себя штоле?
>>567080
>х уж эти отрицания военачера, ммм.
О! Так нас тут с ним двое!
>на 99.9% чище и стабильнее
>Подразумевает,что не используется радиоактивное горючее для термоядерных реакций.
Хахаха,ох вау.
Но шанс оправдаться с точки зрения современной физики у тебя есть. Саам нагуглишь.
>Тем не менее, ввиду возникших технических трудностей, проект не был реализован.
Но... по мере разработки, встали некоторые проблемы. В первую очередь, плазменный поток все равно расширялся довольно быстро (ввиду его высокой температуры и отталкивания заряженных частиц), и терял плотность.
Второй - и очень важной проблемой - было то, что частицы ионизированного газа на самом деле двигались с разными скоростями. Только ничтожная часть общего потока двигалась с какой-либо определенной скоростью. А это означало, что на мало-мальски значимых дистанциях, по мере того как время полета плазмы увеличится, плазменный пучок начнет растягиваться, превращаясь в плазменный шлейф - фракции плазмы, летящие с более высокой скоростью уйдут вперед, фракции, летящие с меньшей скоростью, растянутся. Общая энергия удара, разумеется, оставалась той же самой: но время удара растягивалось катастрофически, превращая его из всесокрушающего оружия в еле заметный фактор.
Эффективная дальность действия снарядов проекта "Касаба" составляла бы, по рассчетам, от сотен и до тысяч километров. Очень хорошо, просто великолепно в сравнении с обычными зарядами той же мощности - но отнюдь не всепоражающий луч смерти, о котором мечтали военные.
>водородные бомбы тоже nuclear fir
Потому что они "термонюклеар". Америку штоле опять открыл?
>как впрочем и плазменные
Только почему-то обозначаются как "плазма вархэд". Хошь скажу почему? Разницу в механизме зажигания термоядерного горючего так обозначают. Без атомного взрыва. Видимо, там могут в титаническую "Искру". Но в таком случае ни о какой устарелости ЯО и ТЯО говорить не приходится. Это два равноправных способа.Один лучше-там. Другой лучше-там.
>вне закона в империуме, так как считаются пройденным этапом и не несут абсолютно никакой практической пользы.
Договоримся с тобой так. Точную цитату неси, где прямо про устаревшесть написано,прямым текстом-и мы с тобой поладим. Потому что там,откуда я принёс, ссылались всё-таки на кодексы...
>Или это у нас твоя любимая военачерская "чистая" термоядерная слойка, лол?
Про реакцию Джекила-Хайда, которая была способна засрать всё Приполярье, почему заместо урана и положили свинец, я говорил в пустоту?
Вполне возможно, что и кобальт тоже был.
И что ты на \вм кидаешься как бульдог на тапки? Я такую ненависть только у по\рашников встречал. Пригляделся к тебе повнимательнее Ты не из них,случаем?
>На 500+ лет, ага.
А почему бы и нет? Остатки современных испытаний до сих пор на головы падают.
>Имперское ЯО всегда стояло на голову выше современного.
Ты всё-таки упоротый. Мы говорим за ЯО в принципе,а не за современное. А ты продолжаешь воевать с Землёй. Только не начинай визжать почему тогда я через слово поминаю венгра-физика и польского еврея-математика. Потому что можно на её основе создать бомбы, раскалывающие планету. Что люди сделали -да ,я про геонюки.
>А ты вкуриваешь то, что по сравнению с циклонными торпедами вот это - простые хлопушки?
Тебе уже ниже сказали про то, что а) не всё решается мощностью. Мне остаётся сказать б) -ничто не мешает сделать и такую бомбу достаточной мощности.
>1.) Переотражения не будет вообще.
Лолблядь, что?
>Первичный взрыв мгновенно испарит бериллиевую мишень.
Ох! Ну давай по пунктам. Что нужно для испарения тела? Сиди спокойно и отвечай. Правильно. Нагреть его нужно. Давай дальше. Нагреваем мы чем? Излучением. Едем дальше. Какая скорость у излучения? Скорость света, молодец. Идём дальше. А теперь самый главный вопрос,на который ты ответишь сам, без моих подсказок. Сколько парсек внутри уранового ящика должно скакать излучение,чтобы не успеть как ни крути к моменту,когда бериллиевая мишень испариться под потоком полетевшим прямо на него?
>Посоны корабли с цельными километровыми таранами из адамантия делают. Тебе технологию уже сообщили? Может они электронную сварку задрочили, мы ж не знаем.
Кстати,посмотрел на форму носов. Столько лет,а их всё мучают воспоминания об ИС-3 на Шарлоттенбургском шоссе.
>Стандартный маневр военачера.
>ДАЭТАНИКАРОНАНИЩИТОВА!
>ДАМАЛОЛИЧТОСКАЗАЛИ!
Кстати, забыл сказать, температуры в солнечной короне таки пониже тех что около центра взрыва.
>рямым текстов в ебаной статье о "Касабе"
Там ничего не написано о технических проблемам с изготовлением именно направленного заряда. Хватит читать то,что не написано. Это путь к шизофрении. Зато там всё написано о радиусе действия "Касабы",который военных не устроил из-за разлёта плазмы.
>И именно они являются основным оружием Империума, не создавая радиационного заражения.
Я просто тихо сполз под стол,представив Генштаб Астра Милитарум ,ЗАБОТЯЩИЙСЯ ОБ ЭКОЛОГИИ.Миров-Ульев,в которых вода похожа по плотности и вкусу на жидкую ртуть. Нет,а может, АдМехи -изобретатели вирусной бомбы,которая биосферу сдувает к Императору, нашли советскую книжку "Откуда исходит угроза миру?" и вдохновились?
>Манюнь,
Традиции. Традиции. Аристократия в изгнании.
>почему мне в сотый раз надо тебе обяснять, что переотражения не будет, т.к взрыв твоей хуйни на порядке превосходит то что может хоть на мгновение задержать твоя оболочка?
Я обожаю ваши тонкие чувства,но давайте серьёзнее.Такие заявления подкрепляются цифрами. Выход рентгеновского излучения, время существования оболочки,расчёт массы... Ну и так далее. Кстати ,продолжительность мгновения,а точнее,тот период,когда 80 процентов мощности бомбы переходят в рентгеновское излучение, я вам дал. Работайте,мой милый друг,работайте. Кричит уходящему в следНе забудьте учесть реактивное усилие графитовой смазки,которая будет испаряться с внешней части уранового зеркалааа! Оно же тоже противостоит лучевому давлению и тепловому расширению!
>Сейчас пойдут заговоры жидорептилоидов засекретивших супероружие.
Это ваша специальность. Холодный синтез, Росси. И всё такое.
>Я слышу от человека который прибежал с говнорасчетами на вх
Это от самого себя штоле?
>>567080
>х уж эти отрицания военачера, ммм.
О! Так нас тут с ним двое!
>на 99.9% чище и стабильнее
>Подразумевает,что не используется радиоактивное горючее для термоядерных реакций.
Хахаха,ох вау.
Но шанс оправдаться с точки зрения современной физики у тебя есть. Саам нагуглишь.
>Тем не менее, ввиду возникших технических трудностей, проект не был реализован.
Но... по мере разработки, встали некоторые проблемы. В первую очередь, плазменный поток все равно расширялся довольно быстро (ввиду его высокой температуры и отталкивания заряженных частиц), и терял плотность.
Второй - и очень важной проблемой - было то, что частицы ионизированного газа на самом деле двигались с разными скоростями. Только ничтожная часть общего потока двигалась с какой-либо определенной скоростью. А это означало, что на мало-мальски значимых дистанциях, по мере того как время полета плазмы увеличится, плазменный пучок начнет растягиваться, превращаясь в плазменный шлейф - фракции плазмы, летящие с более высокой скоростью уйдут вперед, фракции, летящие с меньшей скоростью, растянутся. Общая энергия удара, разумеется, оставалась той же самой: но время удара растягивалось катастрофически, превращая его из всесокрушающего оружия в еле заметный фактор.
Эффективная дальность действия снарядов проекта "Касаба" составляла бы, по рассчетам, от сотен и до тысяч километров. Очень хорошо, просто великолепно в сравнении с обычными зарядами той же мощности - но отнюдь не всепоражающий луч смерти, о котором мечтали военные.
>Потому что они "термонюклеар". Америку штоле опять открыл?
А ты думал. Была тут до тебя другая манька, которая не верила что слово нуклеар может относиться к термояду и плазме. Оттуда же растут ноги у эльдар якобы показывающих кузькину мать планетам ядерными бомбами.
>Только почему-то обозначаются как "плазма вархэд".
>Бла-бла-бла искра, бла-бла-бла равноправных способ
Ты хуй.
Стоп што? Я уже добрых пол треда именно про это пишу, и видимо твоя тупая копия мне копротивляется. Ты конечно на редкость пиздоглаз что не увидел этого до сих пор, но в кое-то веки это что-то верное. Как я уже говорил прямое зажигание термоядерного топлива позволяет создать значительно более безграничное взрывное устройство, т.к вообще не заставляет заморачиваться со сторонними элементами и значительно упрощает устройство бомбы.
>Договоримся с тобой так. Точную цитату неси, где прямо про устаревшесть написано,прямым текстом
Принесу. Раз в пятнадцатый. Когда открою кодекс.
>Про реакцию Джекила-Хайда, которая была способна засрать всё Приполярье
>но значительно (в 5—10 раз) увеличивает количество радиоактивных осадков
Учитывая что итоговая воронка была едва радиоактивна кто-то пиздит.
>\вм кидаешься как бульдог на тапки
Потому что очевидно срачу про устройство термоядерной бомбы место в \вм\ , откуда ты и прикатился. А тащить свое говно на другие борды это некрасиво. Впрочем твоим прожектам место в \sf\
>Мы говорим за ЯО в принципе,а не за современное
А теперь внимание вопрос.
Хули ты тут тогда делаешь? Название треда видел? Он называется не "что вы думаете про охуенность термоядерной бомбы и как дрочить на нее каждый день". Мы здесь обсуждаем конкретных конкурсантов. Все современные достижения бомбостроения в распоряжении Империума есть. Дальше что?
>Сколько парсек внутри уранового ящика должно скакать излучение,чтобы не успеть как ни крути к моменту,когда бериллиевая мишень испариться под потоком полетевшим прямо на него?
Давай тогда из бумаги оболочку сделаем. Излучение быстрое. Излучение успеет. Хули там.
>Только ничтожная часть общего потока двигалась с какой-либо определенной скоростью
Проблемы с фокусировкой даже на докилотонном заряде. Так и запишем. Соответственно с ростом мощности фокусировка почти гарантировано станет еще хуже.
Проще обычную бомбу взорвать.
>Потому что они "термонюклеар". Америку штоле опять открыл?
А ты думал. Была тут до тебя другая манька, которая не верила что слово нуклеар может относиться к термояду и плазме. Оттуда же растут ноги у эльдар якобы показывающих кузькину мать планетам ядерными бомбами.
>Только почему-то обозначаются как "плазма вархэд".
>Бла-бла-бла искра, бла-бла-бла равноправных способ
Ты хуй.
Стоп што? Я уже добрых пол треда именно про это пишу, и видимо твоя тупая копия мне копротивляется. Ты конечно на редкость пиздоглаз что не увидел этого до сих пор, но в кое-то веки это что-то верное. Как я уже говорил прямое зажигание термоядерного топлива позволяет создать значительно более безграничное взрывное устройство, т.к вообще не заставляет заморачиваться со сторонними элементами и значительно упрощает устройство бомбы.
>Договоримся с тобой так. Точную цитату неси, где прямо про устаревшесть написано,прямым текстом
Принесу. Раз в пятнадцатый. Когда открою кодекс.
>Про реакцию Джекила-Хайда, которая была способна засрать всё Приполярье
>но значительно (в 5—10 раз) увеличивает количество радиоактивных осадков
Учитывая что итоговая воронка была едва радиоактивна кто-то пиздит.
>\вм кидаешься как бульдог на тапки
Потому что очевидно срачу про устройство термоядерной бомбы место в \вм\ , откуда ты и прикатился. А тащить свое говно на другие борды это некрасиво. Впрочем твоим прожектам место в \sf\
>Мы говорим за ЯО в принципе,а не за современное
А теперь внимание вопрос.
Хули ты тут тогда делаешь? Название треда видел? Он называется не "что вы думаете про охуенность термоядерной бомбы и как дрочить на нее каждый день". Мы здесь обсуждаем конкретных конкурсантов. Все современные достижения бомбостроения в распоряжении Империума есть. Дальше что?
>Сколько парсек внутри уранового ящика должно скакать излучение,чтобы не успеть как ни крути к моменту,когда бериллиевая мишень испариться под потоком полетевшим прямо на него?
Давай тогда из бумаги оболочку сделаем. Излучение быстрое. Излучение успеет. Хули там.
>Только ничтожная часть общего потока двигалась с какой-либо определенной скоростью
Проблемы с фокусировкой даже на докилотонном заряде. Так и запишем. Соответственно с ростом мощности фокусировка почти гарантировано станет еще хуже.
Проще обычную бомбу взорвать.
Обещаная ядерная паста.
>Изгнанный с Латэ-Хадд за «недостаточное почтение к прошлому», небольшой суб-культ Механикусов покинул Латэ, чтобы продолжить свои опасные эксперименты в другом месте. Слухи, согласно которым те обосновались на темной Лакуне, остались неподтвержденными – точно известно лишь то, что им удалось воскресить древнюю и повсеместно запрещенную технологию расщепления ядер тяжелых металлов, которую Адептус Механикус давно отвергли как чрезвычайно расточительную и неэффективную. Однако постройке мегатоннажных агрегатов Техножрецы предпочли сборку небольших ручных устройств для «ближнего боя».
> Святые мрачного будущего или почему некоторые вещи лучше не знать.
Демон-принцы(цессы) зарождающегося пятого бога хаваса. Хех.
>к термояду и плазме
Ты так и не понял,что тебе было написано? Давай, разжую. У тебя они по-разному обозначаются. Есть "плазма" и есть "нуклеар\этомик". По-разному они обозначаются,не смотря на то,что возможно(!) в плазменном оружии используется какой-то иной механизм старта термоядерной(И это тоже- только возможно!)реакции.Поэтому там, где сказано "атомный" или "ядерный" не следует искать плазму. О, я понимаю,что из моего полуночного поста не очень очевидно ,что это всего лишь предположение,но это так и есть. В общем, в 40К ядерное и плазменное не путают-и ты так делай.
>Я уже добрых пол треда именно про это пишу
Ты пишешь, что она устаревшая и примитивная. Я пишу,что она не устаревшая и вполне равноправная плазменной технология.
Чуешь разницу?
Ты пишешь, что она не нужна, потому как маломощна и всё такое.
Я пишу,что такими бомбами,при желании,можно ульи и планеты сносить.
Разница ещё более очевидна?
>Хули ты тут тогда делаешь?
Прямо сейчас? Пишу тебе ответ, думаю порадовать вас вариантами гимна этого треда:
https://www.youtube.com/watch?v=xVI9-WBnnN4
https://www.youtube.com/watch?v=IkAp5gAYDUQ
https://www.youtube.com/watch?v=IkAp5gAYDUQ
https://www.youtube.com/watch?v=3Iv3lcEpTFY
>Учитывая что итоговая воронка была едва радиоактивна кто-то пиздит.
Воронка от ракет, взорванных в стратосфере? Вы нечего не путаете,граф Маня?%Ничего,что я так фамильярно?
>Потому что очевидно срачу про устройство термоядерной бомбы место в \вм\
Срачу,который ты и начал? Срачу-в срачетреде не место? Срачу про термоядерные бомбы Империума ... не место в \вх? Я ж говорю, ты точно химию употребляешь. Причём, боевую.
>Проблемы с фокусировкой даже на докилотонном заряде.
Идиот, блядь, с глазами у тебя проблема,а не с фокусировкой в "Касабе". Проблема в том что генералы хотели сшибать атомные ракеты Советов с огромных дистанций,а ударная волна не позволяла им этого сделать. К заряду это не имеет никакого отношения,к фокусировке ударной волны - тоже. Там написано ясно и недвусмысленно,что проблема в самой плазме.
>Мы здесь обсуждаем конкретных конкурсантов.
Ну и как же их обсуждать, не привлекая данные о конструкции бомб,об атомной физике,о проектах и вообще,имеющиеся в распоряжении научные данные? Высасывать из пальца? "Ну хуй знает,может испарит чтоли..." "Так,хуё-моё, тут плазменное, тут атомное, тут Кац с его ночниками, так а тут Юртен с его Ферроградом пролезает... Падажжди,ёбана". Замечательное предложение. Ты тут надысь,хвалился,что ты у нас не только 0чеэлитка, но и сай-фай аристократ? Определение тёрдой научной фантастики-то знаешь,аристократ? Судя по твоим словечкам,если и знаешь, то не проникся.
>Давай тогда из бумаги оболочку сделаем
Бумага не отражает рентгеновское излучение. Кроме того, не выдержит нагрев за заданный промежуток времени. А так-вполне можно было бы. Ещё шутки в запасе остались?
>Соответственно с ростом мощности фокусировка почти гарантировано станет еще хуже.
С ростом мощности,ударная волна станет эффективной на большем расстоянии. Но я рассматриваю контактный взрыв ядерного кумулятивного заряда. Повторяю это уже во второй раз уже.
>Принесу. Раз в пятнадцатый. Когда открою кодекс.
Приноси. Жду с нетерпением.
>Обещаная ядерная паста.
Это та самая которую ты обещал? Вот это уже дело. Давай-ка её разберём по частям.
>которую Адептус Механикус давно отвергли как чрезвычайно расточительную и неэффективную.
Как будто, для тебя всё хорошо.
>воскресить древнюю и повсеместно запрещенную технологию расщепления ядер тяжелых металлов
Хм... Но зачем же запрещать,если она неэффективная?
>небольшой суб-культ Механикусов покинул Латэ,
Тем более, уж Механикусы должны это и понимать лучше всех остальных,...
>недостаточное почтение к прошлому
...тем более - ебанутые фрики-новаторы,которым никто не указ, даже Генерал-Фабрикатор, и уж копаться в презираемом прошлом ради неэффективной технологии они точно не будут.
>Однако постройке мегатоннажных агрегатов
Так всё-таки их строят отдельные личности, уже интересно. Впрочем, на примере полковника Юртена это и так было понятно. Кстати, отметь себе на дощечке, что это уже термоядерные устройства-такой мощности атомная бомба достичь не может. А судя по контексту, так ещё и с запалом из фишшн-бомб. Ты не видел-кто отрицал их существование в 40К? Такой,твоего роста, очень на тебя похожий... Только что пробегал.
>сборку небольших ручных устройств для «ближнего боя».
А вот и возможный ответ на вопрос о запрещении. Твои Механикусы смогли синтезировать в промышленных масштабах тяжёлые элементы с очень малой критической массой. Компактный расщепляющийся заряд даёт компактное расщепляющееся устройство. А компактное расщепляющейся устройство даёт...Компактную термоядерную бомбу,где больше внутреннего объёма может использоваться для термоядерного топлива. А пронесённая на борт диверсантом компактная термоядерная бомба, способная разнести в клочья даже линкор класса "Император" и которую собрать может даже не самая развитая планета,даже 40К-васяны на коленке - не нужна никому. И так много интересного утекло к еретикам и пиратам.
Впрочем,это только возможный ответ. Ядерную бомбу отличает от плазменной-что? Радиация,рассеяная на огромной площади. А чем радиация чревата для электроники? Деградацией и выходом из строя. А поскольку Дух Машины-это цветное... Ну ты понял логику,верно?
Тема дискутируемая,но,как видно по приведённому отрывку, гипотеза о неэффективности нюков шита белыми нитками. В своё время, англичане посчитали неэффективной подводную лодку,помнится. История ,похоже, повторяется.
Там,кстати, в той же "Дарк Хереси", ниже ответ -почему не стали делать мегатонные ракеты. Они не смогли запилить устойчивую к перегрузкам схему. Примитивные земляне проигрывают в голосяндру над прогрессивными Механикусами.
Читатель ждёт уж рифмы "Розы"... Пардон, морали всего этого выступления? А она проста и уложится в пару строчек. Пиздят мехникусы как дышат. Там явно другие причины.Полковнику делали, Кацу боеголовки делали...А тут на тебе! Коленца выкинули и запретили. Но проблема оказалась в том, что даже среди механикусов есть люди умеющие читать что-то кроме инструкций и сборников проповедей.
Кстати, к вопросу о толщине стен. Ты у нас лентяй,поэтому опять всё приходится делать мне:
"Кастеллум Иерихон, как еще называли цитадель, считался неприступной крепостью и был защищен стенами толщиной в полмили, вершина которых утопала в облаках. Центральный бастион был изготовлен из самого высокопрочного металлического сплава, известного человечеству. "
Понял? Цельнолитный ты улей дедушки Макара с пасеки? Толщина стенок эпической крепости(!) Механикусов(!) всего 800 метров. Так что, с двухкилометровыми стенками можешь не вылезать боле. Нет их там и не было никогда. Нигде. Даже на Марсе.
И что тебе не понравилось в идее титанических машин у Фотошопов... пардон, ПДФок и Астра Милитарум?
>к термояду и плазме
Ты так и не понял,что тебе было написано? Давай, разжую. У тебя они по-разному обозначаются. Есть "плазма" и есть "нуклеар\этомик". По-разному они обозначаются,не смотря на то,что возможно(!) в плазменном оружии используется какой-то иной механизм старта термоядерной(И это тоже- только возможно!)реакции.Поэтому там, где сказано "атомный" или "ядерный" не следует искать плазму. О, я понимаю,что из моего полуночного поста не очень очевидно ,что это всего лишь предположение,но это так и есть. В общем, в 40К ядерное и плазменное не путают-и ты так делай.
>Я уже добрых пол треда именно про это пишу
Ты пишешь, что она устаревшая и примитивная. Я пишу,что она не устаревшая и вполне равноправная плазменной технология.
Чуешь разницу?
Ты пишешь, что она не нужна, потому как маломощна и всё такое.
Я пишу,что такими бомбами,при желании,можно ульи и планеты сносить.
Разница ещё более очевидна?
>Хули ты тут тогда делаешь?
Прямо сейчас? Пишу тебе ответ, думаю порадовать вас вариантами гимна этого треда:
https://www.youtube.com/watch?v=xVI9-WBnnN4
https://www.youtube.com/watch?v=IkAp5gAYDUQ
https://www.youtube.com/watch?v=IkAp5gAYDUQ
https://www.youtube.com/watch?v=3Iv3lcEpTFY
>Учитывая что итоговая воронка была едва радиоактивна кто-то пиздит.
Воронка от ракет, взорванных в стратосфере? Вы нечего не путаете,граф Маня?%Ничего,что я так фамильярно?
>Потому что очевидно срачу про устройство термоядерной бомбы место в \вм\
Срачу,который ты и начал? Срачу-в срачетреде не место? Срачу про термоядерные бомбы Империума ... не место в \вх? Я ж говорю, ты точно химию употребляешь. Причём, боевую.
>Проблемы с фокусировкой даже на докилотонном заряде.
Идиот, блядь, с глазами у тебя проблема,а не с фокусировкой в "Касабе". Проблема в том что генералы хотели сшибать атомные ракеты Советов с огромных дистанций,а ударная волна не позволяла им этого сделать. К заряду это не имеет никакого отношения,к фокусировке ударной волны - тоже. Там написано ясно и недвусмысленно,что проблема в самой плазме.
>Мы здесь обсуждаем конкретных конкурсантов.
Ну и как же их обсуждать, не привлекая данные о конструкции бомб,об атомной физике,о проектах и вообще,имеющиеся в распоряжении научные данные? Высасывать из пальца? "Ну хуй знает,может испарит чтоли..." "Так,хуё-моё, тут плазменное, тут атомное, тут Кац с его ночниками, так а тут Юртен с его Ферроградом пролезает... Падажжди,ёбана". Замечательное предложение. Ты тут надысь,хвалился,что ты у нас не только 0чеэлитка, но и сай-фай аристократ? Определение тёрдой научной фантастики-то знаешь,аристократ? Судя по твоим словечкам,если и знаешь, то не проникся.
>Давай тогда из бумаги оболочку сделаем
Бумага не отражает рентгеновское излучение. Кроме того, не выдержит нагрев за заданный промежуток времени. А так-вполне можно было бы. Ещё шутки в запасе остались?
>Соответственно с ростом мощности фокусировка почти гарантировано станет еще хуже.
С ростом мощности,ударная волна станет эффективной на большем расстоянии. Но я рассматриваю контактный взрыв ядерного кумулятивного заряда. Повторяю это уже во второй раз уже.
>Принесу. Раз в пятнадцатый. Когда открою кодекс.
Приноси. Жду с нетерпением.
>Обещаная ядерная паста.
Это та самая которую ты обещал? Вот это уже дело. Давай-ка её разберём по частям.
>которую Адептус Механикус давно отвергли как чрезвычайно расточительную и неэффективную.
Как будто, для тебя всё хорошо.
>воскресить древнюю и повсеместно запрещенную технологию расщепления ядер тяжелых металлов
Хм... Но зачем же запрещать,если она неэффективная?
>небольшой суб-культ Механикусов покинул Латэ,
Тем более, уж Механикусы должны это и понимать лучше всех остальных,...
>недостаточное почтение к прошлому
...тем более - ебанутые фрики-новаторы,которым никто не указ, даже Генерал-Фабрикатор, и уж копаться в презираемом прошлом ради неэффективной технологии они точно не будут.
>Однако постройке мегатоннажных агрегатов
Так всё-таки их строят отдельные личности, уже интересно. Впрочем, на примере полковника Юртена это и так было понятно. Кстати, отметь себе на дощечке, что это уже термоядерные устройства-такой мощности атомная бомба достичь не может. А судя по контексту, так ещё и с запалом из фишшн-бомб. Ты не видел-кто отрицал их существование в 40К? Такой,твоего роста, очень на тебя похожий... Только что пробегал.
>сборку небольших ручных устройств для «ближнего боя».
А вот и возможный ответ на вопрос о запрещении. Твои Механикусы смогли синтезировать в промышленных масштабах тяжёлые элементы с очень малой критической массой. Компактный расщепляющийся заряд даёт компактное расщепляющееся устройство. А компактное расщепляющейся устройство даёт...Компактную термоядерную бомбу,где больше внутреннего объёма может использоваться для термоядерного топлива. А пронесённая на борт диверсантом компактная термоядерная бомба, способная разнести в клочья даже линкор класса "Император" и которую собрать может даже не самая развитая планета,даже 40К-васяны на коленке - не нужна никому. И так много интересного утекло к еретикам и пиратам.
Впрочем,это только возможный ответ. Ядерную бомбу отличает от плазменной-что? Радиация,рассеяная на огромной площади. А чем радиация чревата для электроники? Деградацией и выходом из строя. А поскольку Дух Машины-это цветное... Ну ты понял логику,верно?
Тема дискутируемая,но,как видно по приведённому отрывку, гипотеза о неэффективности нюков шита белыми нитками. В своё время, англичане посчитали неэффективной подводную лодку,помнится. История ,похоже, повторяется.
Там,кстати, в той же "Дарк Хереси", ниже ответ -почему не стали делать мегатонные ракеты. Они не смогли запилить устойчивую к перегрузкам схему. Примитивные земляне проигрывают в голосяндру над прогрессивными Механикусами.
Читатель ждёт уж рифмы "Розы"... Пардон, морали всего этого выступления? А она проста и уложится в пару строчек. Пиздят мехникусы как дышат. Там явно другие причины.Полковнику делали, Кацу боеголовки делали...А тут на тебе! Коленца выкинули и запретили. Но проблема оказалась в том, что даже среди механикусов есть люди умеющие читать что-то кроме инструкций и сборников проповедей.
Кстати, к вопросу о толщине стен. Ты у нас лентяй,поэтому опять всё приходится делать мне:
"Кастеллум Иерихон, как еще называли цитадель, считался неприступной крепостью и был защищен стенами толщиной в полмили, вершина которых утопала в облаках. Центральный бастион был изготовлен из самого высокопрочного металлического сплава, известного человечеству. "
Понял? Цельнолитный ты улей дедушки Макара с пасеки? Толщина стенок эпической крепости(!) Механикусов(!) всего 800 метров. Так что, с двухкилометровыми стенками можешь не вылезать боле. Нет их там и не было никогда. Нигде. Даже на Марсе.
И что тебе не понравилось в идее титанических машин у Фотошопов... пардон, ПДФок и Астра Милитарум?
>>567184
А еще Святые космодесы ссут сражаться под ньюками ибо геносемя портится.
а вообще ты годно завернул, термояд запрещен не потому что маломощен а потому что слишком мощен и богомерзок к тому же.
Пиздеееец. Иди англо-русский словарь купи. И не возвращайся пока не выучишь его. И не сможешь с третьей уже блядь попытки прочитать эту фразу
>However, by far the most common type is the plasma warhead, which is capable of vaporizing almost anything within a very large radius by unleashing a potent thermonuclear plasma reaction.
Внимание спойлер!
там прямым текстом написано что плазменная боеголовка использует термоядерную реакцию.
И больше не смеши меня вот такими космическими истинами.
> в плазменном оружии используется какой-то иной механизм старта термоядерной(И это тоже- только возможно!)реакции
>Поэтому там, где сказано "атомный" или "ядерный" не следует искать плазму.
>В общем, в 40К ядерное и плазменное не путают
Ахахахаха. Блядь, что же ты делаешь.
>Ты пишешь, что она устаревшая и примитивная.
Авторы вархаммера пишут что она устаревшая и примитивная. Пофиксил тебя.
>Я пишу,что она не устаревшая и вполне равноправная плазменной технология.
В чем? Плазменный заряд той же мощности что и стандартная слойка дешевле по всем параметрам, легче производится и не требует редких ресурсов. Назови хоть одно преимущество. Кроме собственно небезызвестного радиоактивного заражения всего нахуй. Ради которого и используется это оружие в основном.
>Воронка от ракет, взорванных в стратосфере? Вы нечего не путаете,граф Маня?
Ну я подумал что здешнему любителю стокилометровых воронок понравится. А по сути.
>Радиоактивное загрязнение опытного поля радиусом 2-3 км в районе эпицентра составило не более 1 миллирентген/час, испытатели появились на месте эпицентра через 2 часа после взрыва. Радиоактивное загрязнение практически не представляло опасности для участников испытания[20].
Так что можешь прикинуть количество царь бомб необходимое чтобы убить планету.
>Срачу про термоядерные бомбы Империума
Мань, а мань. Про термоядерные бомбы империума тебе все объяснили. В сшк есть полные данные по атомному оружию. Ядерный распад был полностью изучен и выброшен на свалку истории где его используют только всякие варвары типо Рак'голов. Термоядерная энергетика успешно справляется со всеми задачами.
Ты же развел тут филиал военача в котором обсуждаются прожекты прямиком из твоего манямирка. Которые к теме не имеют ни малейшего отношения. Если тебя утешит - Империум имеет направленные термоядерные устройства в полном объеме с концентрацией потока которая не снилась даже твоим маняпроектам. Что дальше?
>Хм... Но зачем же запрещать,если она неэффективная?
Потому что она расточительная? Как ты можешь прочитать аж в предыдущем слове.
>Тем более, уж Механикусы должны это и понимать лучше всех остальных,...
Ты товарищЪ долбишься в глаза как всегда и не заметил фразы что культ ПРОДОЛЖИЛ свои эксперименты.
А то прошлое к которому они неуважительно относились это и был запрет на ядерные разработки.
Все до безобразия просто
А ты уже заговор жидорептилоидов вывел, пиздос.
>Кстати, отметь себе на дощечке, что это уже термоядерные устройства-такой мощности атомная бомба достичь не может.
Сразу после того как ты отметишь мне на дощечке как работает ядерное устройство весом в 1кг. Мань.
>А чем радиация чревата для электроники? Деградацией и выходом из строя
Поэтому механикус используют рад-карабины... Чет в голос с твоей стройной теории, мань.
>гипотеза о неэффективности нюков шита белыми нитками
Жопа скоро твоя будет шиться белыми нитками. А с нюками механикусам все предельно ясно. Уровень технологий расщепления в Империуме многократно превышает уровень современной теории что приводит к нюкам в 1кг и рад-карабинам. При этом ядерные технологии - признаны неэффективными, так как синтез опережает их практически по всем параметрам. Ах да, я уже упоминал что ядерную гранату на 1кг разработала группка низкоранговых молокососов сидя в какой-то жопе в самом задрищенском секторе Империума?
>Они не смогли запилить устойчивую к перегрузкам схему
>В 1кг ядерной бомбе
КОКОЙ ТЫ.
И рыбку съесть и нахуй сесть. Чтож взять с нашего великого прожектора. Которого не интересуют плебейские технические вопросы.
>Полковнику делали, Кацу боеголовки делали...А тут на тебе!
Мань. Когда их делали они уже были запрещены. Керзу делали по спец заказу, потому что он ебаный примарх.
На Криге оставался старый склад. Ты ведь понимаешь что если бы там был склад НОРМАЛЬНОГО ИМПЕРСКОГО ОРУЖИЯ. На Криде бы сейчас цвели сады и пели птички. Именно, блядь поэтому их и запретили. Чтобы Империум не терял планеты из-за того что какие-то хуесосы решили поиграть в атомную войнушку. Атомное оружие вообще ни имеет смысла в гарнизонных арсеналах и не дает преимущества практически ни в одной боевой задаче. Эмо-Курз просто игрался с дорогими игрушками. И даже сейчас даркмехи свободно создают для ночников атомные заряды, потому что абсолютно никакой тайны в них нет.
>Понял? Цельнолитный ты улей дедушки Макара с пасеки? Толщина стенок эпической крепости
Манюнь. Я не хочу тебя расстрайвать, но ты все еще пиздоглазый уебок. Про толщину стенок эпической крепости механикус тут ни слова. Есть только фраза о том что она состояла из самого высокопрочного металлического сплава. Внешние же стены в любом случае тоньше стен пятнадцатитикилометрового улья. Мань.
Ах да, про 2км стены говорил вообще не я. Так что мне похуй. Инфы про толщину стен улья практически не существует.
>И что тебе не понравилось в идее титанических машин у Фотошопов... пардон, ПДФок и Астра Милитарум?
Да не, норм все. Еще каждому гвардейцу по личному титану и годовому запасу амасека за счет маньки военачера поставьте.
Пиздеееец. Иди англо-русский словарь купи. И не возвращайся пока не выучишь его. И не сможешь с третьей уже блядь попытки прочитать эту фразу
>However, by far the most common type is the plasma warhead, which is capable of vaporizing almost anything within a very large radius by unleashing a potent thermonuclear plasma reaction.
Внимание спойлер!
там прямым текстом написано что плазменная боеголовка использует термоядерную реакцию.
И больше не смеши меня вот такими космическими истинами.
> в плазменном оружии используется какой-то иной механизм старта термоядерной(И это тоже- только возможно!)реакции
>Поэтому там, где сказано "атомный" или "ядерный" не следует искать плазму.
>В общем, в 40К ядерное и плазменное не путают
Ахахахаха. Блядь, что же ты делаешь.
>Ты пишешь, что она устаревшая и примитивная.
Авторы вархаммера пишут что она устаревшая и примитивная. Пофиксил тебя.
>Я пишу,что она не устаревшая и вполне равноправная плазменной технология.
В чем? Плазменный заряд той же мощности что и стандартная слойка дешевле по всем параметрам, легче производится и не требует редких ресурсов. Назови хоть одно преимущество. Кроме собственно небезызвестного радиоактивного заражения всего нахуй. Ради которого и используется это оружие в основном.
>Воронка от ракет, взорванных в стратосфере? Вы нечего не путаете,граф Маня?
Ну я подумал что здешнему любителю стокилометровых воронок понравится. А по сути.
>Радиоактивное загрязнение опытного поля радиусом 2-3 км в районе эпицентра составило не более 1 миллирентген/час, испытатели появились на месте эпицентра через 2 часа после взрыва. Радиоактивное загрязнение практически не представляло опасности для участников испытания[20].
Так что можешь прикинуть количество царь бомб необходимое чтобы убить планету.
>Срачу про термоядерные бомбы Империума
Мань, а мань. Про термоядерные бомбы империума тебе все объяснили. В сшк есть полные данные по атомному оружию. Ядерный распад был полностью изучен и выброшен на свалку истории где его используют только всякие варвары типо Рак'голов. Термоядерная энергетика успешно справляется со всеми задачами.
Ты же развел тут филиал военача в котором обсуждаются прожекты прямиком из твоего манямирка. Которые к теме не имеют ни малейшего отношения. Если тебя утешит - Империум имеет направленные термоядерные устройства в полном объеме с концентрацией потока которая не снилась даже твоим маняпроектам. Что дальше?
>Хм... Но зачем же запрещать,если она неэффективная?
Потому что она расточительная? Как ты можешь прочитать аж в предыдущем слове.
>Тем более, уж Механикусы должны это и понимать лучше всех остальных,...
Ты товарищЪ долбишься в глаза как всегда и не заметил фразы что культ ПРОДОЛЖИЛ свои эксперименты.
А то прошлое к которому они неуважительно относились это и был запрет на ядерные разработки.
Все до безобразия просто
А ты уже заговор жидорептилоидов вывел, пиздос.
>Кстати, отметь себе на дощечке, что это уже термоядерные устройства-такой мощности атомная бомба достичь не может.
Сразу после того как ты отметишь мне на дощечке как работает ядерное устройство весом в 1кг. Мань.
>А чем радиация чревата для электроники? Деградацией и выходом из строя
Поэтому механикус используют рад-карабины... Чет в голос с твоей стройной теории, мань.
>гипотеза о неэффективности нюков шита белыми нитками
Жопа скоро твоя будет шиться белыми нитками. А с нюками механикусам все предельно ясно. Уровень технологий расщепления в Империуме многократно превышает уровень современной теории что приводит к нюкам в 1кг и рад-карабинам. При этом ядерные технологии - признаны неэффективными, так как синтез опережает их практически по всем параметрам. Ах да, я уже упоминал что ядерную гранату на 1кг разработала группка низкоранговых молокососов сидя в какой-то жопе в самом задрищенском секторе Империума?
>Они не смогли запилить устойчивую к перегрузкам схему
>В 1кг ядерной бомбе
КОКОЙ ТЫ.
И рыбку съесть и нахуй сесть. Чтож взять с нашего великого прожектора. Которого не интересуют плебейские технические вопросы.
>Полковнику делали, Кацу боеголовки делали...А тут на тебе!
Мань. Когда их делали они уже были запрещены. Керзу делали по спец заказу, потому что он ебаный примарх.
На Криге оставался старый склад. Ты ведь понимаешь что если бы там был склад НОРМАЛЬНОГО ИМПЕРСКОГО ОРУЖИЯ. На Криде бы сейчас цвели сады и пели птички. Именно, блядь поэтому их и запретили. Чтобы Империум не терял планеты из-за того что какие-то хуесосы решили поиграть в атомную войнушку. Атомное оружие вообще ни имеет смысла в гарнизонных арсеналах и не дает преимущества практически ни в одной боевой задаче. Эмо-Курз просто игрался с дорогими игрушками. И даже сейчас даркмехи свободно создают для ночников атомные заряды, потому что абсолютно никакой тайны в них нет.
>Понял? Цельнолитный ты улей дедушки Макара с пасеки? Толщина стенок эпической крепости
Манюнь. Я не хочу тебя расстрайвать, но ты все еще пиздоглазый уебок. Про толщину стенок эпической крепости механикус тут ни слова. Есть только фраза о том что она состояла из самого высокопрочного металлического сплава. Внешние же стены в любом случае тоньше стен пятнадцатитикилометрового улья. Мань.
Ах да, про 2км стены говорил вообще не я. Так что мне похуй. Инфы про толщину стен улья практически не существует.
>И что тебе не понравилось в идее титанических машин у Фотошопов... пардон, ПДФок и Астра Милитарум?
Да не, норм все. Еще каждому гвардейцу по личному титану и годовому запасу амасека за счет маньки военачера поставьте.
>там прямым текстом написано что плазменная боеголовка использует термоядерную реакцию.
Ну ахуеть теперь. Только принеси мне пожалуйста теперь габариты таких боеголовок, их мощность Не обязательно в тротилле. Хватит любых игровых единиц и пары привычных нам химических примеров и поясни почему же такими боеголовка и не снаряжают Мантикору, не заряжать в Сотресатель и не сбрасывают с Мародеров. Я понимаю что в настолке этого нет потому что баланс но ведь в вашем небэке есть все что есть и многое чего нет и быть не может.
>most common is a plasma warhead: upon detonation these missiles can annihilate entire armies in a raging fireball that vaporises flesh in an instant.
Пусковая установка пикрелейтед - это межконтинентальная ракета.
Спец боеприпасы ко всему перечисленному тоже существуют, только выполняют в беке роль неуловимого джо, т.к пафоса в них мало.
Но достаточно посмотреть хоть на тот же довик с "марсианскими снарядами" для василисков которые оставляют кратеры больше чем орбитальный обстрел.
Inb4: ХУРР-ДУРР НИБЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭК11111
>Пусковая установка пикрелейтед - это межконтинентальная ракета.
Которая заводится через раз.
Ещё раз: где массагабаритные характеристики?
>Спец боеприпасы ко всему перечисленному тоже существуют, только выполняют в беке роль неуловимого джо,
Т.е. даже в небэке они напрямую не описаны?
>Но достаточно посмотреть хоть на тот же довик
Пиздец. Просто полный пиздец. В том же ДоВике можно такое увидеть что жить потом не захочется. Постройку базы например. Или генерала ИГ который не просто существует но и ещё и валяется весьма сильным юнитом. Ну или дипстрайк рыцаря. По твоему это тоже бэк?
>Ещё раз: где массагабаритные характеристики?
Может тебе еще и схему внутреннего устройства принести, мань?
Известно например что одна единственная такая ракета спизженная орками смогла уничтожить две бронетанковые роты и ебаный бейнблейд. Учитывая что современные ядерные хлопушки практически неэффективны против танков, эффект весьма впечатляет.
>Т.е. даже в небэке они напрямую не описаны?
Штаны Арагорна привет передавали.
>>567220
Лол, уже передали.
>Пиздеееец.
Он самый. Если ты со второго раза понять не можешь, что моё возражение касается не самой сути плазменной боеголовки,а зажигания термоядерной реакции, то по-другому это не назовёшь.
>И больше не смеши меня вот такими космическими истинами.
И даже не собирался соревноваться с вами в этом. Сразу признаю в этом своё поражение. Второе различие между бомбой и плазменной БЧ может состоять в том,что разницы между ними вообще нет. Кроме того,что вместо фишшн-запала там используется аннигиляция.
А может, Адептус Жестянщикус освоили протон-протонный цикле. Некоторый намёк на это есть в описании ранцевых реакторов космических морпехов- subatomic core. Хотя, это очень смелое предположение.
>Блядь, что же ты делаешь.
Несу свет истины.
>В чем?
Во всём.
>Плазменный заряд той же мощности что и стандартная слойка дешевле по всем параметрам
Примерно почувствовал?
>Авторы вархаммера пишут, что механикусы говорят,что она устаревшая и примитивная.
Долг платежом красен. Так честнее. Ещё механикусы говорят, что ксенотех трогать нельзя. Они,вообще,любят поговорить.
>легче производится и не требует редких ресурсов.
Вот ты же ничего не знаешь ни о топливе для плазменных БЧ,ни о техпроцессе.
>Радиоактивное загрязнение опытного поля радиусом 2-3 км в районе эпицентра
И что? В АН602 использовался Джекил-Хайд?
>Потому что она расточительная?
Давай попробую говорить более понятным тебе языком. Никто не запрещает припиливать к ядерным реакторам паровые цилиндры с шатунами,вращающими вал генератора? Нет. Но что-то никто этого не делает. А знаешь почему? Именно поэтому. Если это неэффективно-запрещать не надо. Это просто делать никто не будет.
>ПРОДОЛЖИЛ свои эксперименты.
А почему? Потому что они слаанешиты и в говно говном упоротые? Нет,не сказано этого. Значит,есть другая причина. Нет,точно,в глаза себе "Визин" покапай. Я весьма ясно выразил свою позицию по этому вопросу.
>А то прошлое к которому они неуважительно относились это и был запрет на ядерные разработки.
Допустим. Допустим,что только это. Хотя сомнительно. Но тогда всё равно остаётся неотвлеченным главный вопрос. Почему они,возрождая древнюю технологию, на примитивном уровне(А какой ещё может быть при начале исследовательского процесса), не отбросили её сразу, убедившись,что она расточительна?
Почему они вообще за неё уцепились? Показать всем какие они крутые и не такие как все? Боже,да пожалуйста. Веток запрещённых исследований куча, специально для таких обалдуев. Не считая самого очевидного-ксенотех.
Нет,они выбрали атомное оружие. Они знали про плазменные боеголовки,но выбрали атомное оружие. Знаешь, одного-двух, ещё можно считать шизофрениками и долбоёбами. Но вот то что их там скооперировалось на целый субкульт... Который,кстати, по результатам полевых испытаний снова не сделал никаких выводов о неэффективности.
Так и хочется сказать,что тебя бы туда,чтобы ты тупым шестерёнкам пояснил по коркору.
А теперь ещё раз открой то,что ты читал и посмотри про мир-сервак,на котором хранятся всевозможные данные.
Поразмысли над этим.
>Ты же развел тут филиал военача
>Обсуждение сноса улья ядерным зарядом
Ты прикидываешься идиотом,я не пойму?
>в котором обсуждаются прожекты прямиком из твоего манямирка.
>Касаба
>Орион
>Прометей
Посаны! Меня назначили на пост командующего ВВС США! Я рассчитывал на адмирала или коммодора... Но так тоже неплохо. Так, Уставыч, ты же у нас живёшь по Уставу? Встать по стойке "Смирно!" перед старшим по званию! Винтовку на...плечо! Винтовку проносят мимо головы, а не голову мимо винтовки! Рядовой Уставыч, не разбивайте к хуям моё любящее сердце!
>А ты уже заговор жидорептилоидов вывел, пиздос.
А то Механикусы у нас простые как три копейки, равные среди равных рыцари круглого стола. И базисная теория феодальной интриги у них не работает.
>>567187
Это да,интересная идея. Может,
Можно даже развить его в то, что ядерное оружие было даровано людям богами Хаоса.
И вообще,поискать у ХАСИДОВ. У Ручонок,к примеру. У них же своя кузня есть.
Хотя ,можно у кхорнитов тоже. Раз- и двадцать миллионов черепов.
Он же у нас персонифицирует ВСЕ ЧЕРТЫ военных?
Значит, ему понравится.
>>567208
>пусковая установка пикрелейтед - это межконтинентальная ракета.
Уверен,что не БРСД? Дальность там-за десять тысяч км?
Кстати,прошу прокомментировать вот эту цитату:
The Deathstrike Missile Launcher is armed with a single intercontinental ballistic Deathstrike Missile, which can be outfitted with several different types of warheads, including biological, tactical nuclear, and Titan-killers, but by far the most common is the plasma warhead, which is capable of vaporizing almost anything within a very large radius by unleashing a potent thermonuclear plasma reaction.
http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Deathstrike_Missile_Launcher
>Пиздеееец.
Он самый. Если ты со второго раза понять не можешь, что моё возражение касается не самой сути плазменной боеголовки,а зажигания термоядерной реакции, то по-другому это не назовёшь.
>И больше не смеши меня вот такими космическими истинами.
И даже не собирался соревноваться с вами в этом. Сразу признаю в этом своё поражение. Второе различие между бомбой и плазменной БЧ может состоять в том,что разницы между ними вообще нет. Кроме того,что вместо фишшн-запала там используется аннигиляция.
А может, Адептус Жестянщикус освоили протон-протонный цикле. Некоторый намёк на это есть в описании ранцевых реакторов космических морпехов- subatomic core. Хотя, это очень смелое предположение.
>Блядь, что же ты делаешь.
Несу свет истины.
>В чем?
Во всём.
>Плазменный заряд той же мощности что и стандартная слойка дешевле по всем параметрам
Примерно почувствовал?
>Авторы вархаммера пишут, что механикусы говорят,что она устаревшая и примитивная.
Долг платежом красен. Так честнее. Ещё механикусы говорят, что ксенотех трогать нельзя. Они,вообще,любят поговорить.
>легче производится и не требует редких ресурсов.
Вот ты же ничего не знаешь ни о топливе для плазменных БЧ,ни о техпроцессе.
>Радиоактивное загрязнение опытного поля радиусом 2-3 км в районе эпицентра
И что? В АН602 использовался Джекил-Хайд?
>Потому что она расточительная?
Давай попробую говорить более понятным тебе языком. Никто не запрещает припиливать к ядерным реакторам паровые цилиндры с шатунами,вращающими вал генератора? Нет. Но что-то никто этого не делает. А знаешь почему? Именно поэтому. Если это неэффективно-запрещать не надо. Это просто делать никто не будет.
>ПРОДОЛЖИЛ свои эксперименты.
А почему? Потому что они слаанешиты и в говно говном упоротые? Нет,не сказано этого. Значит,есть другая причина. Нет,точно,в глаза себе "Визин" покапай. Я весьма ясно выразил свою позицию по этому вопросу.
>А то прошлое к которому они неуважительно относились это и был запрет на ядерные разработки.
Допустим. Допустим,что только это. Хотя сомнительно. Но тогда всё равно остаётся неотвлеченным главный вопрос. Почему они,возрождая древнюю технологию, на примитивном уровне(А какой ещё может быть при начале исследовательского процесса), не отбросили её сразу, убедившись,что она расточительна?
Почему они вообще за неё уцепились? Показать всем какие они крутые и не такие как все? Боже,да пожалуйста. Веток запрещённых исследований куча, специально для таких обалдуев. Не считая самого очевидного-ксенотех.
Нет,они выбрали атомное оружие. Они знали про плазменные боеголовки,но выбрали атомное оружие. Знаешь, одного-двух, ещё можно считать шизофрениками и долбоёбами. Но вот то что их там скооперировалось на целый субкульт... Который,кстати, по результатам полевых испытаний снова не сделал никаких выводов о неэффективности.
Так и хочется сказать,что тебя бы туда,чтобы ты тупым шестерёнкам пояснил по коркору.
А теперь ещё раз открой то,что ты читал и посмотри про мир-сервак,на котором хранятся всевозможные данные.
Поразмысли над этим.
>Ты же развел тут филиал военача
>Обсуждение сноса улья ядерным зарядом
Ты прикидываешься идиотом,я не пойму?
>в котором обсуждаются прожекты прямиком из твоего манямирка.
>Касаба
>Орион
>Прометей
Посаны! Меня назначили на пост командующего ВВС США! Я рассчитывал на адмирала или коммодора... Но так тоже неплохо. Так, Уставыч, ты же у нас живёшь по Уставу? Встать по стойке "Смирно!" перед старшим по званию! Винтовку на...плечо! Винтовку проносят мимо головы, а не голову мимо винтовки! Рядовой Уставыч, не разбивайте к хуям моё любящее сердце!
>А ты уже заговор жидорептилоидов вывел, пиздос.
А то Механикусы у нас простые как три копейки, равные среди равных рыцари круглого стола. И базисная теория феодальной интриги у них не работает.
>>567187
Это да,интересная идея. Может,
Можно даже развить его в то, что ядерное оружие было даровано людям богами Хаоса.
И вообще,поискать у ХАСИДОВ. У Ручонок,к примеру. У них же своя кузня есть.
Хотя ,можно у кхорнитов тоже. Раз- и двадцать миллионов черепов.
Он же у нас персонифицирует ВСЕ ЧЕРТЫ военных?
Значит, ему понравится.
>>567208
>пусковая установка пикрелейтед - это межконтинентальная ракета.
Уверен,что не БРСД? Дальность там-за десять тысяч км?
Кстати,прошу прокомментировать вот эту цитату:
The Deathstrike Missile Launcher is armed with a single intercontinental ballistic Deathstrike Missile, which can be outfitted with several different types of warheads, including biological, tactical nuclear, and Titan-killers, but by far the most common is the plasma warhead, which is capable of vaporizing almost anything within a very large radius by unleashing a potent thermonuclear plasma reaction.
http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Deathstrike_Missile_Launcher
Время распаковывать твой англоязычный словарик.
Итс сайфай тайм!
>Plasma Missiles - Plasma Missiles are the larger incarnations of Imperial Plasma Grenades and are highly effective against most foes. A single salvo of Plasma Missiles can easily turn enemy troops into a smoking crater. It is for this reason, however, that the user of Plasma Missile weaponry must take care when firing one of these dangerous weapons to make sure that he and his comrades are sufficiently out of harm's way. Plasma Missiles utilise a deliberate plasma containment failure that erupts into a blast of white-hot energy upon impact. The dense plasma core of the missile is rarely entirely consumed in the initial explosion and will leave behind a glowing, energised orb that acts like a miniature sun that leaves the immediate area of the impact unapproachable for some time. Plasma Missiles are especially effective against vehicles as the plasma core can quickly penetrate most vehicles' armour.
>Plasma Bomb – Plasma Bombs are Plasma Weapons designed to be used by Imperial Starhawk bombers to assault enemy capital ships during void combat. When a Starhawk comes in close for its bombing run on a starship's hull, it will often drop flurries of these plasma warheads from its mid-bay bomb-firing cylinders. However, larger forms of Plasma Bombs have also been known to be dropped onto planets, often as part of an orbital bombardment or Exterminatus action.
>Учитывая что современные ядерные хлопушки практически неэффективны против танков
Давай ты будешь сперва гуглить,а уж потом...
"Сильные повреждения танк может получить лишь при огромном давлении ударной волны, примерно превышающем 20—30 т/м2. При этом общая сила динамического удара на танк может превысить 100 т, в результате чего танк может быть опрокинут или отброшен на несколько метров. При ядерном взрыве мощностью порядка 30 кт такие повреждения могут наблюдаться примерно в радиусе до 250 м."
Танки и танковые войска / Коллектив авторов. Под ред. Маршала бронетанковых войск А. X. Бабаджаняна. — М.: Военное издательство, 1970
Не думаю,что орков вообще волновало какое-либо прицеливание,кроме как ПАСТУКАТЬ ПА ТАНКАМ.
Уставыч или Айова? Свет или тьма? /Вх/ или /вм/?
продолжаем наблюдать в прямом эфире
>Касаба
>Орион
>Прометей
Касаба - один из продуктов СОИ, которая являлась "fraud".
Орион - вообще не относится ни к чему из обсуждавшегося в треде. Микрозаряды, абляция и амортизаторы.
Прометей - Another source reports that PROMETHEUS projectiles could "penetrate fifteen inches of aluminum if you can keep them together." В атмосфере тупо испарится + порождение fraud СОИ.
По всем ТТХ всего что связано с СОИ, особенно если это не испытывалось в железе - нужно трижды перепроверять, небыло ли это тупой рекламой и обманом.
Кому ты пиздишь? Ты сам сказал вот это.
>термоядерной(И это тоже- только возможно!)
И вот это
>Поэтому там, где сказано "атомный" или "ядерный" не следует искать плазму
Хотя тебе уже ТРЕТИЙ, БЛЯДЬ, РАЗ, сказали что в плазменной боеголовке не ВОЗМОЖНО, а стопроцентно проходит термоядерная реакция, и там где упоминается nuclear fire например - это означает плазменный взрыв, мань. Так что плез, давай без маневров.
> разницы между ними вообще нет. Кроме того,что вместо фишшн-запала там используется аннигиляция.
Ахахаха. Всеголишь абсолютно разный принцип, ммм. В самом деле. Какая нахуй разница?
А ничего что я еще в начале треда про это говорил?
Про то что у имперских боеголовок иной принцип зажигания и отсутствует фишшн часть?
Не?
>Ваш бэк нибэк!
Ясн.
>Вот ты же ничего не знаешь ни о топливе для плазменных БЧ,ни о техпроцессе.
Если бы ты не был ленивым уебком, то ты мог бы загуглить Plasma weapons warhammer и узнать о принципе и топливе плазменного оружия, и даже о техпроцессе. Но ты же ленивый уебок.
>И что? В АН602 использовался Джекил-Хайд?
И очередное подтверждение твоей пиздоглазости.
Реакция Джекила-Хайда
>значительно (в 5—10 раз) увеличивает количество радиоактивных осадков
Что привело бы аж к ЖУТКИМ 10 милирентгенам в час в эпицентре. В худшем случае, лол.
>Именно поэтому. Если это неэффективно-запрещать не надо. Это просто делать никто не будет.
Мань, а мань. Ты не подскажешь почему сейчас запрещены грязные бомбы? Не иначе потому что они НЕВЕРОЯТНО технологичны.
>Потому что они слаанешиты и в говно говном упоротые?
Ты даун? Ирл люди торсионные поля исследуют. А тут группка механикус со своим манямирком просто возомнила что они могут найти что-то новое в давно пропаханной вдоль и поперек теории. Олсо мы про них знаем просто потому что катаклизмик девайс попал в арсенал быдлоаколитов из даркхереси. В остальном на эту группку кукаретиков всем просто невероятно похуй.
>Веток запрещённых исследований куча, специально для таких обалдуев.
Мань. Сколько веток, столько и обалдуев. Их расстреливают и появляются новые. Их ОЧЕНЬ ДОХУЯ. Исследуется вообще все. Кто-то бессмертия пытается достичь, кто-то тентакли растит, кто-то какой-то эзотерической хуйней страдает, кто-то вообще изучает методику дубления шкур инопланетных тварей. Кто-то пытается спиздить технологию брони у эльдаров (успешно кстати). Миллионы их. Этот конкретный субкульт такой ничтожный плевок, что на них даже конклав механикус Лате внимания не обращает выпиннув в какой-то медвежий угол с их грязным говном, просто потому что они прямо угрожали безопастности одного из миров Лате. При этом их не преследуют или притесняют, на них ВСЕМ ПОХУЙ. Это кстати почти достижение, т.к за большинством запрещенных субкультов гоняются, мб лениво, но гоняются.
>Так, Уставыч, ты же у нас живёшь по Уставу?
Эту кличку кстати ко мне прицепил какой-то дегрод который утверждал что у сорориток в военных частях парад мод и чуть ли не личные парикмахеры вместо УСТАВНЫХ причесок.
Да, даже о такое иногда приходиться обсуждать.
>Уверен,что не БРСД? Дальность там-за десять тысяч км?
Купи. Сука. Словарь.
В твоей же цитате.
>single intercontinental ballistic Deathstrike Missile
>прошу прокомментировать
Я воздержусь. Потому что мне невероятно лень чекать кодекс и проверять вики на набеги военачеров.
>Mounted on the Chimera chassis is a single Deathstrike Missile, an inter-continental solid fuel rocket with a range measured in thousands of kilometers. This missile can carry a variety of payloads, though by far the most common is a plasma warhead: upon detonation these missiles can annihilate entire armies in a raging fireball that vaporises flesh in an instant. Others can carry deadly biological pathogens or specialised Titan-killer warheads, while the rarest of all are the deadly Vortex Missiles. These doomsday weapons of apocalyptic capability use Dark Age of Technology knowledge to tear holes within the fabric of reality upon their explosion, creating a warp rift which destroys everything it touches.[1]
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Deathstrike_Missile_Launcher
>>567246
Щас бы сравнивать танки 70ых годов с бейнблейдом, ммм.
>Не думаю,что орков вообще волновало какое-либо прицеливание,кроме как ПАСТУКАТЬ ПА ТАНКАМ.
Верно. Поэтому непрямое попадание ракеты уничтожившее около 20 танков + сверхтяжелый танк предназначенный для противодействия термоядерным ударом это весьма неплохой результат.
На всякий случай напоминаю что мощность взрыва падает по кубу.
Кому ты пиздишь? Ты сам сказал вот это.
>термоядерной(И это тоже- только возможно!)
И вот это
>Поэтому там, где сказано "атомный" или "ядерный" не следует искать плазму
Хотя тебе уже ТРЕТИЙ, БЛЯДЬ, РАЗ, сказали что в плазменной боеголовке не ВОЗМОЖНО, а стопроцентно проходит термоядерная реакция, и там где упоминается nuclear fire например - это означает плазменный взрыв, мань. Так что плез, давай без маневров.
> разницы между ними вообще нет. Кроме того,что вместо фишшн-запала там используется аннигиляция.
Ахахаха. Всеголишь абсолютно разный принцип, ммм. В самом деле. Какая нахуй разница?
А ничего что я еще в начале треда про это говорил?
Про то что у имперских боеголовок иной принцип зажигания и отсутствует фишшн часть?
Не?
>Ваш бэк нибэк!
Ясн.
>Вот ты же ничего не знаешь ни о топливе для плазменных БЧ,ни о техпроцессе.
Если бы ты не был ленивым уебком, то ты мог бы загуглить Plasma weapons warhammer и узнать о принципе и топливе плазменного оружия, и даже о техпроцессе. Но ты же ленивый уебок.
>И что? В АН602 использовался Джекил-Хайд?
И очередное подтверждение твоей пиздоглазости.
Реакция Джекила-Хайда
>значительно (в 5—10 раз) увеличивает количество радиоактивных осадков
Что привело бы аж к ЖУТКИМ 10 милирентгенам в час в эпицентре. В худшем случае, лол.
>Именно поэтому. Если это неэффективно-запрещать не надо. Это просто делать никто не будет.
Мань, а мань. Ты не подскажешь почему сейчас запрещены грязные бомбы? Не иначе потому что они НЕВЕРОЯТНО технологичны.
>Потому что они слаанешиты и в говно говном упоротые?
Ты даун? Ирл люди торсионные поля исследуют. А тут группка механикус со своим манямирком просто возомнила что они могут найти что-то новое в давно пропаханной вдоль и поперек теории. Олсо мы про них знаем просто потому что катаклизмик девайс попал в арсенал быдлоаколитов из даркхереси. В остальном на эту группку кукаретиков всем просто невероятно похуй.
>Веток запрещённых исследований куча, специально для таких обалдуев.
Мань. Сколько веток, столько и обалдуев. Их расстреливают и появляются новые. Их ОЧЕНЬ ДОХУЯ. Исследуется вообще все. Кто-то бессмертия пытается достичь, кто-то тентакли растит, кто-то какой-то эзотерической хуйней страдает, кто-то вообще изучает методику дубления шкур инопланетных тварей. Кто-то пытается спиздить технологию брони у эльдаров (успешно кстати). Миллионы их. Этот конкретный субкульт такой ничтожный плевок, что на них даже конклав механикус Лате внимания не обращает выпиннув в какой-то медвежий угол с их грязным говном, просто потому что они прямо угрожали безопастности одного из миров Лате. При этом их не преследуют или притесняют, на них ВСЕМ ПОХУЙ. Это кстати почти достижение, т.к за большинством запрещенных субкультов гоняются, мб лениво, но гоняются.
>Так, Уставыч, ты же у нас живёшь по Уставу?
Эту кличку кстати ко мне прицепил какой-то дегрод который утверждал что у сорориток в военных частях парад мод и чуть ли не личные парикмахеры вместо УСТАВНЫХ причесок.
Да, даже о такое иногда приходиться обсуждать.
>Уверен,что не БРСД? Дальность там-за десять тысяч км?
Купи. Сука. Словарь.
В твоей же цитате.
>single intercontinental ballistic Deathstrike Missile
>прошу прокомментировать
Я воздержусь. Потому что мне невероятно лень чекать кодекс и проверять вики на набеги военачеров.
>Mounted on the Chimera chassis is a single Deathstrike Missile, an inter-continental solid fuel rocket with a range measured in thousands of kilometers. This missile can carry a variety of payloads, though by far the most common is a plasma warhead: upon detonation these missiles can annihilate entire armies in a raging fireball that vaporises flesh in an instant. Others can carry deadly biological pathogens or specialised Titan-killer warheads, while the rarest of all are the deadly Vortex Missiles. These doomsday weapons of apocalyptic capability use Dark Age of Technology knowledge to tear holes within the fabric of reality upon their explosion, creating a warp rift which destroys everything it touches.[1]
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Deathstrike_Missile_Launcher
>>567246
Щас бы сравнивать танки 70ых годов с бейнблейдом, ммм.
>Не думаю,что орков вообще волновало какое-либо прицеливание,кроме как ПАСТУКАТЬ ПА ТАНКАМ.
Верно. Поэтому непрямое попадание ракеты уничтожившее около 20 танков + сверхтяжелый танк предназначенный для противодействия термоядерным ударом это весьма неплохой результат.
На всякий случай напоминаю что мощность взрыва падает по кубу.
>Может тебе еще и схему внутреннего устройства принести, мань?
Ну хотя бы принцип работы в виде цитаты из кодекса.
>Штаны Арагорна привет передавали.
Вот только от штанов Арагорна ничего важного не зависит. А от тактических ядерных боеприпасов может зависеть исход войны.
>Вот только от штанов Арагорна ничего важного не зависит.
А как же отмороженность жопы и остального важного у Арагорна на перевале Карадраса, когда они шли по уши в снегу? Там кстати пол отряда без штанов было.
Важная часть ТТХ, определённо повлиявшая на решение свалить оттуда, а не описано.
Во первых какое отношение это имеет к ТЯО? Где описание габаритов? Описано только два поражаюших фактора. При этом говорится что у этих чудо БЧ не вся плазма расходуется что намекает на какие то неведомые принципы действия. И мне особо доставляет
>unapproachable for some time. Plasma Missiles are especially effective against vehicles as the plasma core can quickly penetrate most vehicles' armour.
Что как бы намекает что целю этих ракет являются отдельные машины.
И какие там габариты у плазма бомб и их носителей?
----------------->
>Если бы ты не был ленивым уебком, то ты мог бы загуглить Plasma weapons warhammer и узнать о принципе и топливе плазменного оружия, и даже о техпроцессе. Но ты же ленивый уебок.
>Вот только от штанов Арагорна ничего важного не зависит.
Да ну, от наличия штанов Арагорна невероятно много чего зависело, его авторитет как короля, его красоречие и даже то где висели его ножны.
А вот от тактических ядерных боеприпасов ничего важного не зависит, т.к у империума есть огромное количество альтернатив им, и хуярить ядерными артилерийскими снарядами модно только в военаче. В реальности проще выбрать более точный способ доставки.
Но если ты посмотришь выше, то ты увидишь термоядерную ракету для рокетланчера
И бомбардировщик несущий целый арсенал плазменных боеголовок.
Арагорн знал куда лезет. И знал прикрыта у него жопа или нет. Так что если они туда хотя бы пошли означает что для Арагорна отложения жопа была не важна.
>Так что если они туда хотя бы пошли означает
Как раз таки нет. Они не угадали там с погодой. И им стало холодно (не удивительно, с голой жопой-то). А штаны даже не упоминались.
>При этом говорится что у этих чудо БЧ не вся плазма расходуется что намекает на какие то неведомые принципы действия.
Пикрелейтед.
>Во первых какое отношение это имеет к ТЯО?
Прямое. Вот в этой фразе.
>it will often drop flurries of these plasma warheads from its mid-bay bomb-firing cylinders. However, larger forms of Plasma Bombs have also been known to be dropped onto planets, often as part of an orbital bombardment or Exterminatus action.
Здесь прямо говориться что миниатюрные плазменные боеголовки сбрасываемые целыми гроздьями из бомбардировщика имеют точно тот же принцип что и те что используются для экстерминантуса.
>И какие там габариты у плазма бомб и их носителей?
Длина стархавка где-то 100м. Можешь прикинуть размер боеголовок которые
>often drop flurries.
>Здесь прямо говориться что миниатюрные плазменные боеголовки сбрасываемые целыми гроздьями из бомбардировщика имеют точно тот же принцип что и те что используются для экстерминантуса.
Блядь да проблема не в этом. А в том что их приходится сбрасывать гвоздями. Это означает что эти боеголовки не отличаются высокой мощностью. А учитывая что их носитель имеет габариты небольшого корабля становится понятно что они тоже размером не с ФАБ-500. В результате мы имеем огромные, маломощные бомбы которые хорошо прожигают броню но при этом они не подходят для поражения пошадных целей. Из того что ты принёс следует что плазменное оружие хоть и использует схожий принцип но имеет другие поражаюшие факторы и область применения. В переводе на русский это означает что в империуме НЕТ аналогов ТЯО.
>в империуме НЕТ аналогов ТЯО
Ну херню же несёшь. Переоцениваешь значение ТЯО. По сильно защищённым целям (все ваховские танки и бмпшки) - если неприцельно - вообще не серьёзно.
А конфликты с сверхмассовым (на каждый танк) его использованием так же не интересны как с выжиганием наземников флотом.
>Переоцениваешь значение
Блядь ядерные снаряды это в первую очередь ОЧЕНЬ мощные снаряды для артиллерии. Они позволяют одному орудия за один выстрел выполнить месячный план план по доставке пиздеца. ТЯО очень удобно накрылась плошадные цели вроде арт батарей или пехоты в откопах. Ну иди не сильно ЙОБА крепостей. Собственно поэтому слова договременная фортификация и вышли из употребления в середине 20 века. Да против брони техники оно малоэффективно. Но ИГ никогда не была хорошо механизованой. Да и основные противники вроде орков и хаоситов тоже. А как СБЧ зайду по тиранидам... Ну или очень быстро впилите супер хэви ЙОБУ. Но главное что дают ядерные снаряды это расширяют возможности обычной ствольной артиллерии.
>>567317
Вдогонку:
>В радиусе 300 м от эпицентра ядерного взрыва мощностью 2-15 килотонн танки Т-54 выходили из строя, на больших расстояниях оставались исправными.
Это древняя машинка, при разработке которой самого понятия "противоатомная защита" не существовало. Последующие - уже были надёжнее.
И то всё это - только потому что максимально облегчали где можно (в частности днище).
Перевороты танков - только на ровной как стол местности и горизонтальном распространении взрыва:
>Даже небольшое углубление или канава глубиной всего 0,5—1 м значительно повышает устойчивость танка от сдвига и опрокидывания ударной волной. Поражающее действие ударной волны резко снижается в глубоких и извилистых оврагах и лощинах, за обратными скатами высот, в густом лиственном лесу (хвойный лес опасен в пожарном отношении).
*где тут слово из спам-листа?
>ОЧЕНЬ мощные снаряды для артиллерии
Они и так там ОЧЕНЬ мощные.
>Но ИГ никогда не была хорошо механизованой.
Бред сивой кобылы. На огромном кол-ве миров пехота просто не выживает от слова совсем. И там катаются герметизированные танчики.
А на на землеподобных - стараются не использовать ЯО, чтобы не портить.
>Но главное что дают ядерные снаряды это расширяют возможности обычной ствольной артиллерии.
А их там и так хватает. Они перекапывают в пыль всё с пары залпов. Там где нельзя долбануть с орбиты - наоборот может встать проблема collateral damage.
>А как СБЧ зайду по тиранидам...
А вообще никак. У них у всех экзоскелет и никакая чувствительность к не-проникающим повреждениям. Увеличение площади поражения одного снаряда в пару-тройку-пяток раз - не стоит того.
>Это древняя машинка, при разработке которой самого понятия "противоатомная защита" не существовало. Последующие - уже были надёжнее.
И как ты собираешься повысить вероятность выживаемости танка не экепажаВ случае ядерного взрыва.
>Перевороты танков - только на ровной как стол местности и горизонтальном распространении взрыва:
Это силой зависит от формы танка и центра масс. Тот же Лемон Расс будет кувыркатся на ура особенно ели ударная волна приедет сбоку. А Т-54/55 это низенкая и обтекаемой машина. Кстати именно благодаря низкой уязвимости танков и БМП к ударной волне союз клепал их тысячами.
А, пропустил. Сейчас отвечу.
>Мы видим что 30мм обшивка расплавилась
Где она там расплавилась? Вплющило знатно,а расплава нет. Где потёки-то?
>Смяла 2 отсека - угловой неподписанный и acid locker.
Торпеда работала бы во много более выгодных условиях. Во-первых, газоводяной молот дольше действие на цель,чем обычная ударная волна.Несжимаемость воды и прочее бла-бла-бла. Во-вторых, он продолжает работать в замкнутом помещении
В-третьих, оно же в самых важных. Это не торпедное повреждение. Ещё в том линкоротреде задолбали тысячами ПЛ появляющихся непременно и отвсюду,я начал коллекционировать такие вот картиночки для важных переговоров. Вот, пожалуйста, "Индепенденс". Попадание японской авиационной торпеды с 203 кг ВВ на борту,имеющие тротиловый эквивалент 1,3. Как видишь, разрушение практически не достигло лётной палубы. Ну ты скажешь,что корабельные торпеды мощнее и будешь прав. Тогда я тебе предъявлю.... Вот этого "Гнейзенау". В общем,очевидно,что никакая торпеда,нанести эти повреждения не могла. Всё ещё не веришь? Посмотри на фото, я,кажется,постил подходящее выше. Авиносец,с уже повреждённой палубой,стоит на ровном киле, без дифферента, с нормальной осадкой. Разве такое может быть после попадания торпеды(А ты был бы вправе предположить и взрыв под дном-американцы довели до ума к концу войны эти взрыватели)?
Ну,наконец, просто зарегистрировано,что повреждения взлётной палубы нанёсла "Гильда":
"USS Independence survived Able with spectacular damage to the flight deck."
>Вот что ты этим сказать то хотел?
То,что сказал. Сопротивление бронеплиты взрыву зависит от площади её поперечного сечения.
>площадь свариваемого
Да я спорю ж разве? Увеличивайте ради бога. Но всё равно-учитывайте площадь поперечного, во имя Бога-Императора.
>Что такое теплопроводность знаешь?
Вполне. Я так же знаю сколько держится огненный шар и какая там температура. Так же я знаю,что у металлов теплопроводность исключительно высокая.
>ударная волна
Не забудьте и ту,что пойдёт вглубь.
>Как показало нам фото кормы индепендента.
"Индепенденса".Оно вам показало действие ударной волны на значительном расстоянии. 500 м для 1 Гт -это несколько не то,что принято называть значительным расстоянием.
Что касается вашего клича "Переборка защищает!" -взгляните на четвёртое фото.
>Как поведёт себя металл при таком потоке энергии?
Вопрос интересный. Но сложный. Испарение,да(Кстати, поспособствует вдавливанию плит. Потому что реактивная тяга же), обратная и глубинная ударная волна-да. Да ещё и вопрос нагрева,ибо температуры ОЧЕНЬ ВЫСОКИЕ. Распространение сейсмических волн,конечно поменьше,чем в грунте,но всё же с довольно большой скоростью... Нет, не берусь точно ответить.
>Устаревшими технологиями думаешь.
Сколь аддитивной и электронной у тебя не была бы сварка, плиты к чему-то всё равно крепятся. И не факт,что по прочности такое соединение будет аналогично монолиту. Вы дочитайте, я там про вдавливание говорил. Крепления, по началу, уцелели. Корабль от разрушений это не спасло. Вдавливание,в случае, термоядерного... Да любого взрыва! Будет чревато затеканием ударной волны.
А, пропустил. Сейчас отвечу.
>Мы видим что 30мм обшивка расплавилась
Где она там расплавилась? Вплющило знатно,а расплава нет. Где потёки-то?
>Смяла 2 отсека - угловой неподписанный и acid locker.
Торпеда работала бы во много более выгодных условиях. Во-первых, газоводяной молот дольше действие на цель,чем обычная ударная волна.Несжимаемость воды и прочее бла-бла-бла. Во-вторых, он продолжает работать в замкнутом помещении
В-третьих, оно же в самых важных. Это не торпедное повреждение. Ещё в том линкоротреде задолбали тысячами ПЛ появляющихся непременно и отвсюду,я начал коллекционировать такие вот картиночки для важных переговоров. Вот, пожалуйста, "Индепенденс". Попадание японской авиационной торпеды с 203 кг ВВ на борту,имеющие тротиловый эквивалент 1,3. Как видишь, разрушение практически не достигло лётной палубы. Ну ты скажешь,что корабельные торпеды мощнее и будешь прав. Тогда я тебе предъявлю.... Вот этого "Гнейзенау". В общем,очевидно,что никакая торпеда,нанести эти повреждения не могла. Всё ещё не веришь? Посмотри на фото, я,кажется,постил подходящее выше. Авиносец,с уже повреждённой палубой,стоит на ровном киле, без дифферента, с нормальной осадкой. Разве такое может быть после попадания торпеды(А ты был бы вправе предположить и взрыв под дном-американцы довели до ума к концу войны эти взрыватели)?
Ну,наконец, просто зарегистрировано,что повреждения взлётной палубы нанёсла "Гильда":
"USS Independence survived Able with spectacular damage to the flight deck."
>Вот что ты этим сказать то хотел?
То,что сказал. Сопротивление бронеплиты взрыву зависит от площади её поперечного сечения.
>площадь свариваемого
Да я спорю ж разве? Увеличивайте ради бога. Но всё равно-учитывайте площадь поперечного, во имя Бога-Императора.
>Что такое теплопроводность знаешь?
Вполне. Я так же знаю сколько держится огненный шар и какая там температура. Так же я знаю,что у металлов теплопроводность исключительно высокая.
>ударная волна
Не забудьте и ту,что пойдёт вглубь.
>Как показало нам фото кормы индепендента.
"Индепенденса".Оно вам показало действие ударной волны на значительном расстоянии. 500 м для 1 Гт -это несколько не то,что принято называть значительным расстоянием.
Что касается вашего клича "Переборка защищает!" -взгляните на четвёртое фото.
>Как поведёт себя металл при таком потоке энергии?
Вопрос интересный. Но сложный. Испарение,да(Кстати, поспособствует вдавливанию плит. Потому что реактивная тяга же), обратная и глубинная ударная волна-да. Да ещё и вопрос нагрева,ибо температуры ОЧЕНЬ ВЫСОКИЕ. Распространение сейсмических волн,конечно поменьше,чем в грунте,но всё же с довольно большой скоростью... Нет, не берусь точно ответить.
>Устаревшими технологиями думаешь.
Сколь аддитивной и электронной у тебя не была бы сварка, плиты к чему-то всё равно крепятся. И не факт,что по прочности такое соединение будет аналогично монолиту. Вы дочитайте, я там про вдавливание говорил. Крепления, по началу, уцелели. Корабль от разрушений это не спасло. Вдавливание,в случае, термоядерного... Да любого взрыва! Будет чревато затеканием ударной волны.
>КОКОЙ ТЫ.
А они других и не сделали. ВООБЩЕ. Понимаешь? Они сделали схему, но приспособить её куда-нибудь кроме гранаты Рдултовского не смогли.Кстати,не помню,чтобы там говорилось про 1 кг.
>Еще каждому гвардейцу по личному титану
Титанкиллеры, ядерные ракеты, сверхтяжёлые танки в руках Гвардии-это нормально. А титаническая машина, которых полтора десятка семёнов на всю планету-это уже ересь. Фильм "Л-значит "Логика". Смотрите.Только в нашем кинотеатре!
>Про толщину стенок эпической крепости механикус тут ни слова.
>и был защищен стенами толщиной в полмили
Совсем ничего.
>Внешние же стены в любом случае тоньше стен пятнадцатитикилометрового улья.
Тому що тi так казав, Мыкола?
>Ах да, про 2км стены говорил вообще не я.
Ну и ладно. Ты нас путаешь,могу и я тебя один раз с кем-нибудь перепутать.
>Когда их делали они уже были запрещены.
Точную дату запрета и изготовления юртеновских боеголовок - на стол.
Ты, серьёзно, думаешь,что попустили бы целый арсенал забить техноересью? Причём ,учитывая то,что о нём знал целый полковник,преданный Императору до мозга костей и настоящий архимагос? Смеёшься,чтоли?
>Керзу делали по спец заказу, потому что он ебаный примарх.
Допустим,хотя и про это ничего слышно не было.
>При этом ядерные технологии - признаны неэффективными, так как синтез опережает их практически по всем параметрам.
Лолблядь, я для кого выделил момент про мегатонные устройства? Что это и есть термоядерные устройства. Себе,видимо.
>низкоранговых молокососов
Там ничего не сказано и о их рангах. Даже если и так-ну и что?
>Уровень технологий расщепления в Империуме многократно превышает уровень современной теории
... а потому нам её познать не дано и сравнивать её с современной научной картиноймира-техноересь! Славься Бог-Машина и всё такое. Это хотел сказать?
>>567258
>Поэтому там, где сказано "атомный" или "ядерный" не следует искать плазму
Да. Потому что механизм запала там другой. Судя по цитате ниже- уже разогретая плазма. Оригинально,хотя и требует мощного источника энергии.
Читайте,читайте. Всё написано.
>Всего лишь абсолютно разный принцип
Я сказал-"вместо ядерного запала". А не "разный принцип". Опять забыл место ядерного запала в термоатомной бомбе?
>а стопроцентно проходит термоядерная реакция
Проспись. Честное слово.
>Если ты со второго раза понять не можешь, что моё возражение касается не самой сути плазменной боеголовки,а зажигания термоядерной реакции, то по-другому это не назовёшь.
Уже и с третьего не можешь.
>Ясн.
Какой "бэк-нибэк", наркоман?
>Ирл люди торсионные поля исследуют.
Учёных среди них незаметно. И это не запрещают.
>кукаретиков всем просто невероятно похуй.
Ну,хорошо,кукаретики,долбоёбы,торсионщики... Чтож у них активно-то так берут атомные гранаты? Брали бы плазменные. Без радиации. Легче. Мощнее. Красота! Этож сколько долбоёбов-то по Галактике...
>Сколько веток, столько и обалдуев.
Обалду и там паровые колтлы не исследуют. Аналогия видна?
>single intercontinental ballistic Deathstrike Missile
А. Ну не увидел.Хорошо. Впрочем,у меня же вы под ручкой есть. Ты бы остальную цитату прокомментировал.
Конеечно. Весь военач спит и видит как бы нагадить в вашу вики. Всей доской вам собираем ушат помоев. Заняться нам больше нечем. Мы ж не цивилизованные набигаторы из \сф-создал три жирнейших треда(два - ПАТРАЛЛИТЬ ЛИНКОРАДИБИЛА,ГЫГЫГ и один,немедленно прибитый модератором- позвать всех в \сф,чтоб бедняжке, оказали моральную поддержку штанов в споре с ним же) и успокоился.
>Щас бы сравнивать танки 70ых годов с бейнблейдом,
>Учитывая что современные ядерные хлопушки практически неэффективны против танков
Щас бы покрутиться,изображая ужа на сковороде и крича прото,что ты НИИМЕЛ ВВИДУ САВРИМЕННЫЕ ТАНКИ!
>это весьма неплохой результат.
Достижимый даже 30 Кт зарядом,который на четверть километра вокруг не оставляет шансов всему не особо тяжёлому.
>Ты не подскажешь почему сейчас запрещены грязные бомбы?
Лол, радиологическое оружие испытывалось,но было сочтено именно что неэффективным. Если ты про кусок водопроводной трубы с радиоактивными веществами и тротилом внутри. Жиды подтвердят
Сциллардовскую кобальтовую бомбу никто не запрещал. Потому что гадить на своей же территории, да ещё при этом строить машину в сотни тонн весом...
Кобальтовые бомбы...Тоже не запрещали. Но и не строили,потому что длительное заражение территории без разрушений не нужно. Военным ещё ж топать сквозь это всё надо,и быстро. И ловить рентгены, долго и упорно прорываясь сквозь уцелевшую оборону...
В общем, я опять посылаю тебя в гугл. Не знаешь ты бэка "Вархаммер 2К. Колд вар: Спешиал эдишн". Полистай кодексы,флафф...
>Что привело бы аж к ЖУТКИМ 10 милирентгенам в час в эпицентре.
Она увеличивает в пять-десять раз количество осадков. А не радиоактивность. Это разные вещи, рядовой Куча.
Кстати,чтобы не быть голословным, вот тебе рентгены "Кастл Браво" с ураном. Цифру 0,01 мне найди(Там именно что рентгены).
>а всякий случай напоминаю что мощность взрыва падает по кубу.
Ну и что? В сфере, радиусом четверти километра от 30Кт все танки получат сильные повреждения.Да, не начинай про современные танки. У тебя конструкция этих танков из будущего просто не рассчитана на то,что на них резко свалится вес превышающий их собственный.Откуда я знаю? Да очень просто. На лексикануме есть вес и размерности этих танков. Про то,что на каждый Т-55 обрушивается сто тонн тебе уже сказали очень умные люди. Прикинуть очень легко. И ведь это статические нагрузки,плавно возраставшие в процессе постройки.
>>567257
>Касаба - один из продуктов СО
Мы в курсе ,спасибо.
>рион - вообще не относится ни к чему из обсуждавшегося в треде.
"Идея проекта «Касаба» была выдвинута в 1950-х как развитие идеи атомно-импульсного космического корабля «Орион» — который должен был приводиться в движение взрывами субкилотонных ядерных взрывных зарядов (шашек). Было предложено развить идею направленного заряда (которые должны были служить «топливом» для корабля) в ядерном оружии направленного действия, поражающее цель узким фронтом плазмы."
>В атмосфере тупо испарится
Ничего,что его не планировали применять в атмосфере? Да и против настоящих боеголовок,в общем-то,тоже?
>>566877
>Я тупо повторил не проверив.
А ведь я же сказал, где можно проверить про 121 км. Программа NUKEMAP Classic.
http://nuclearsecrecy.com/nukemap/classic/
>Enter a yield (in kilotons): 1000000000
>Fireball radius: 120.64 km / 74.96 mi (45,721.66 km² / 17,653.23 mi²)
>>566839
>И да спор с военачером по умолчанию является аналогией пословицы "Не спорь с дураком, иначе он заставит тебя опуститься до его уровня и там победит".
Какой милый человек. А главное ж спокойный.
>>566847
>>566864
>>566867
Семён Семёныч,вы и в \сф были очевидны,когда всё так же визжали про "пидорнули"Очень для вас больная тема,да?.
Можете не отвечать,что вы -не семён. Я вам, конечно же, верю. Я, вообще, человек наивный. Два раза на одну и ту же наживку попасться могу.
>КОКОЙ ТЫ.
А они других и не сделали. ВООБЩЕ. Понимаешь? Они сделали схему, но приспособить её куда-нибудь кроме гранаты Рдултовского не смогли.Кстати,не помню,чтобы там говорилось про 1 кг.
>Еще каждому гвардейцу по личному титану
Титанкиллеры, ядерные ракеты, сверхтяжёлые танки в руках Гвардии-это нормально. А титаническая машина, которых полтора десятка семёнов на всю планету-это уже ересь. Фильм "Л-значит "Логика". Смотрите.Только в нашем кинотеатре!
>Про толщину стенок эпической крепости механикус тут ни слова.
>и был защищен стенами толщиной в полмили
Совсем ничего.
>Внешние же стены в любом случае тоньше стен пятнадцатитикилометрового улья.
Тому що тi так казав, Мыкола?
>Ах да, про 2км стены говорил вообще не я.
Ну и ладно. Ты нас путаешь,могу и я тебя один раз с кем-нибудь перепутать.
>Когда их делали они уже были запрещены.
Точную дату запрета и изготовления юртеновских боеголовок - на стол.
Ты, серьёзно, думаешь,что попустили бы целый арсенал забить техноересью? Причём ,учитывая то,что о нём знал целый полковник,преданный Императору до мозга костей и настоящий архимагос? Смеёшься,чтоли?
>Керзу делали по спец заказу, потому что он ебаный примарх.
Допустим,хотя и про это ничего слышно не было.
>При этом ядерные технологии - признаны неэффективными, так как синтез опережает их практически по всем параметрам.
Лолблядь, я для кого выделил момент про мегатонные устройства? Что это и есть термоядерные устройства. Себе,видимо.
>низкоранговых молокососов
Там ничего не сказано и о их рангах. Даже если и так-ну и что?
>Уровень технологий расщепления в Империуме многократно превышает уровень современной теории
... а потому нам её познать не дано и сравнивать её с современной научной картиноймира-техноересь! Славься Бог-Машина и всё такое. Это хотел сказать?
>>567258
>Поэтому там, где сказано "атомный" или "ядерный" не следует искать плазму
Да. Потому что механизм запала там другой. Судя по цитате ниже- уже разогретая плазма. Оригинально,хотя и требует мощного источника энергии.
Читайте,читайте. Всё написано.
>Всего лишь абсолютно разный принцип
Я сказал-"вместо ядерного запала". А не "разный принцип". Опять забыл место ядерного запала в термоатомной бомбе?
>а стопроцентно проходит термоядерная реакция
Проспись. Честное слово.
>Если ты со второго раза понять не можешь, что моё возражение касается не самой сути плазменной боеголовки,а зажигания термоядерной реакции, то по-другому это не назовёшь.
Уже и с третьего не можешь.
>Ясн.
Какой "бэк-нибэк", наркоман?
>Ирл люди торсионные поля исследуют.
Учёных среди них незаметно. И это не запрещают.
>кукаретиков всем просто невероятно похуй.
Ну,хорошо,кукаретики,долбоёбы,торсионщики... Чтож у них активно-то так берут атомные гранаты? Брали бы плазменные. Без радиации. Легче. Мощнее. Красота! Этож сколько долбоёбов-то по Галактике...
>Сколько веток, столько и обалдуев.
Обалду и там паровые колтлы не исследуют. Аналогия видна?
>single intercontinental ballistic Deathstrike Missile
А. Ну не увидел.Хорошо. Впрочем,у меня же вы под ручкой есть. Ты бы остальную цитату прокомментировал.
Конеечно. Весь военач спит и видит как бы нагадить в вашу вики. Всей доской вам собираем ушат помоев. Заняться нам больше нечем. Мы ж не цивилизованные набигаторы из \сф-создал три жирнейших треда(два - ПАТРАЛЛИТЬ ЛИНКОРАДИБИЛА,ГЫГЫГ и один,немедленно прибитый модератором- позвать всех в \сф,чтоб бедняжке, оказали моральную поддержку штанов в споре с ним же) и успокоился.
>Щас бы сравнивать танки 70ых годов с бейнблейдом,
>Учитывая что современные ядерные хлопушки практически неэффективны против танков
Щас бы покрутиться,изображая ужа на сковороде и крича прото,что ты НИИМЕЛ ВВИДУ САВРИМЕННЫЕ ТАНКИ!
>это весьма неплохой результат.
Достижимый даже 30 Кт зарядом,который на четверть километра вокруг не оставляет шансов всему не особо тяжёлому.
>Ты не подскажешь почему сейчас запрещены грязные бомбы?
Лол, радиологическое оружие испытывалось,но было сочтено именно что неэффективным. Если ты про кусок водопроводной трубы с радиоактивными веществами и тротилом внутри. Жиды подтвердят
Сциллардовскую кобальтовую бомбу никто не запрещал. Потому что гадить на своей же территории, да ещё при этом строить машину в сотни тонн весом...
Кобальтовые бомбы...Тоже не запрещали. Но и не строили,потому что длительное заражение территории без разрушений не нужно. Военным ещё ж топать сквозь это всё надо,и быстро. И ловить рентгены, долго и упорно прорываясь сквозь уцелевшую оборону...
В общем, я опять посылаю тебя в гугл. Не знаешь ты бэка "Вархаммер 2К. Колд вар: Спешиал эдишн". Полистай кодексы,флафф...
>Что привело бы аж к ЖУТКИМ 10 милирентгенам в час в эпицентре.
Она увеличивает в пять-десять раз количество осадков. А не радиоактивность. Это разные вещи, рядовой Куча.
Кстати,чтобы не быть голословным, вот тебе рентгены "Кастл Браво" с ураном. Цифру 0,01 мне найди(Там именно что рентгены).
>а всякий случай напоминаю что мощность взрыва падает по кубу.
Ну и что? В сфере, радиусом четверти километра от 30Кт все танки получат сильные повреждения.Да, не начинай про современные танки. У тебя конструкция этих танков из будущего просто не рассчитана на то,что на них резко свалится вес превышающий их собственный.Откуда я знаю? Да очень просто. На лексикануме есть вес и размерности этих танков. Про то,что на каждый Т-55 обрушивается сто тонн тебе уже сказали очень умные люди. Прикинуть очень легко. И ведь это статические нагрузки,плавно возраставшие в процессе постройки.
>>567257
>Касаба - один из продуктов СО
Мы в курсе ,спасибо.
>рион - вообще не относится ни к чему из обсуждавшегося в треде.
"Идея проекта «Касаба» была выдвинута в 1950-х как развитие идеи атомно-импульсного космического корабля «Орион» — который должен был приводиться в движение взрывами субкилотонных ядерных взрывных зарядов (шашек). Было предложено развить идею направленного заряда (которые должны были служить «топливом» для корабля) в ядерном оружии направленного действия, поражающее цель узким фронтом плазмы."
>В атмосфере тупо испарится
Ничего,что его не планировали применять в атмосфере? Да и против настоящих боеголовок,в общем-то,тоже?
>>566877
>Я тупо повторил не проверив.
А ведь я же сказал, где можно проверить про 121 км. Программа NUKEMAP Classic.
http://nuclearsecrecy.com/nukemap/classic/
>Enter a yield (in kilotons): 1000000000
>Fireball radius: 120.64 km / 74.96 mi (45,721.66 km² / 17,653.23 mi²)
>>566839
>И да спор с военачером по умолчанию является аналогией пословицы "Не спорь с дураком, иначе он заставит тебя опуститься до его уровня и там победит".
Какой милый человек. А главное ж спокойный.
>>566847
>>566864
>>566867
Семён Семёныч,вы и в \сф были очевидны,когда всё так же визжали про "пидорнули"Очень для вас больная тема,да?.
Можете не отвечать,что вы -не семён. Я вам, конечно же, верю. Я, вообще, человек наивный. Два раза на одну и ту же наживку попасться могу.
>понятия "противоатомная защита"
Бэк, бэк учите. Противоатомная защита танка не подразумевает ничего, кроме защиты экипажа от доступа радиоактивных веществ и проникающей радиации.
>Они и так там ОЧЕНЬ мощные.
Очень это сколько килограмм в тротилле? Хотя это не важно. Запихать в снаряд хотя бы тонну в тротилле химической взрывчатку невозможно. А тут тысячи тонн.
>На огромном кол-ве миров пехота просто не выживает от слова совсем.
Вы там противогаз и ОЗК забыли как одевать. И с кем вообще воевать на этих мирах? Какого хуя империум туда вообще полез.
>А на на землеподобных - стараются не использовать ЯО, чтобы не портить.
Ха ха. Империум заботится об окружающей среде. Ещё какой анекдот расскажешь? Мехагикус смогли в научный метод?
>Они перекапывают в пыль всё с пары залпов.
Потому что ТИ ТАК СКОЗАЛ? пруфы маня пруфы
>У них у всех экзоскелет и никакая чувствительность к не-проникающим повреждениям.
Ага экзоскелет. Ну и сдует его вместе с экзоскететом в соседний штат. Или перелом всего тиранида не является для них причиной смерти?
>Увеличение площади поражения одного снаряда в пару-тройку-пяток раз - не стоит того.
Тымвидимо плохо представляешь что такое килотонный заряд. От него блядь танки в сотнях метрах переворачиваются а тут какая то хурма его переживает.
>И ведь это статические нагрузки,плавно возраставшие в процессе постройки.
Я про вес танков,конечно же
Кому? Уставычу что ли? Как вообше слова бэк и Уставыч оказались в одном предложении?
И пятый бог упивался чистейшей ненавистью.
Для изгнания демонов использовались мощные взрывы? Не помню.
>Но мысль-то, что ядерное оружие даровали Человечеству боги Хаоса хороша же?
Оно было даровано развитием технологий и науки. Чего в 40 тысячелетии как то нету. Тогда очень символично что они забыли эту технологию.
> Столько страха, смертей и поклонения, жажды знаний, жажды смерти, новых болезней, боли и восхищения.
А ничего что после появления этого оружия европейская традиция устраивать войны каждые 30 лет ушла в прошлое? Не будь грибка над Хиросимой в 45 в 60тых мы бы увидели очередную заварушку на просторах Европы.
>Для изгнания демонов использовались мощные взрывы? Не помню.
А че очень эффективный способ изгнания демонов. Распидорасить тушку одержимого на куски.
>А учитывая что их носитель имеет габариты небольшого корабля становится понятно что они тоже размером не с ФАБ-500
Я тебя расстрою. Но современные грузовые самолеты имеют схожие габариты. КакбЭ.
А это означает что эти бомбы какраз имеют габариты меньшие чем ФАБ-500.
>они не подходят для поражения пошадных целей
Че за хуйню ты несешь? Это те же самые бомбы что используются для экстерминантуса. Это они то не подходят для поражения площадных целей?
>>567324
>И как ты собираешься повысить вероятность выживаемости танка не экепажаВ случае ядерного взрыва.
Каждый раз когда ты это говоришь где-то в мире грустит один объект-279
https://ru.wikipedia.org/wiki/Объект_279
>>567326
>>567311
>А учитывая что их носитель имеет габариты небольшого корабля становится понятно что они тоже размером не с ФАБ-500
Я тебя расстрою. Но современные грузовые самолеты имеют схожие габариты. КакбЭ.
А это означает что эти бомбы какраз имеют габариты меньшие чем ФАБ-500.
>они не подходят для поражения пошадных целей
Че за хуйню ты несешь? Это те же самые бомбы что используются для экстерминантуса. Это они то не подходят для поражения площадных целей?
>>567320
>Блядь ядерные снаряды это в первую очередь ОЧЕНЬ мощные снаряды для артиллерии.
Для справки. Взрыв снаряда 132мм ерсшейкера оставляет воронку 15 метро в диаметре. При пересчете на воронки от современной артилерии мы получаем разницу в мощности в 27 раз. Напомни, нахуя им ядерные боеголовки?
>>567324
>Они сделали схему, но приспособить её куда-нибудь кроме
Ты совсем дурак? Там для кого написано было что они сосредоточились на ручном оружии и не собирались строить ничего тяжелее?
>не помню,чтобы там говорилось про 1 кг.
Это ролевка, поэтому в оружейных таблицах есть вес всего оружия. И он там ровно 1 кг.
>А титаническая машина, которых полтора десятка семёнов на всю планету
Мань, эти титанические машины котрых полтора десятка на всю планету уже давно получили двигатели и взлетели в космос, и сторожат покой планеты в качестве кораблей внешнего кольца обороны. А твои плавучие куски говна - нахер никому не нужны, так как в любом случае если ты делаешь такую махину - проще сделать ее космическим кораблем.
Олсо ты бы еще ИРЛ спросил почему двадцатикилометровые линкоры не строят. Ну а хули.
>Совсем ничего.
Манюнь. Ты же опять пиздоглазый дегрод? Тут указана толщина ВНЕШНИХ, отдельных стен, а толщина стен самой крепости - отсутствует.
Ты прочность здания по деревянному забору вокруг него мерять будешь?
>Ты, серьёзно, думаешь,что попустили бы целый арсенал забить техноересью?
Манюнь, запрет на производство, а не на хранение. Т.к разоружать их было бы РАСТОЧИТЕЛЬНО. На армагеддоне вообще лежал целый склад ПРОСРОЧЕННЫХ ВИРУСНЫХ БОЕГОЛОВОК, и всем было норм.
>Речь пол треда шла о том что в Имперском оружии нет ядерного запала
>Ну нет ядерного запала ИШТО???!111
Пиздос.
Олсо какбЭ это означает что в вархммеровском заряде вообще нет расщепляемых элементов, а ты можешь пройти нахуй.
>Какой "бэк-нибэк", наркоман?
Ну очевидно тот где прямо говориться что технологии на расщеплении ненужное говно. Особенно учитывая что мы выяснили что расщепляемых элементов в плазменных боеголовках нет.
>Чтож у них активно-то так берут атомные гранаты?
Манюнь. У них никто ничего не берет. Эти гранаты описаны в качестве дополнения к арсеналу аколитов в качестве ебучего уникального конфиската. Там еще есть винтовки убивающие духи машин напрямую, хуитки испускающие варп волны, копающие ракеты кроты и прочая хуйня. Прям все берут как пирожки. Особенно запрещенные винтовки.
>Этож сколько долбоёбов-то по Галактике...
Ты я смотрю претендуешь на это звание ярче всех, если так и не понял контекста.
>Обалду и там паровые колтлы не исследуют.
Это еще почему? Исследуют. Все технологии паровых котлов тщательно занесены в СШК, и используются на стимпанковских мирах.
>Ты бы остальную цитату прокомментировал.
Мань, просто признайся что не можешь читать по английски, я мб над тобой сжалюсь.
Я скинул тебе цитату из лексиканума. ТОЧНО БЛЯДЬ ТАКУЮ же, и там нет ни слова про тактикал нюклеар и значительно лучше выстроены предложения.
В статье на вики в начале статьи жирнейшим образом видно как идет перескок через предложение и плазменную боеголовку о которой говорилось в одном в следующем предложении каким-то хуем автор статьи тут же называет тактикал нюклеаром, по абсолютно рандомной причине, видимо потому что у него был военач головного мозга. В других источниках это просто отсутствует. Если найдешь эту фразу в кодексе. Милости прошу.
На тему твоего фругурта с тредами. Лично я за все эти годы не создал ни одного vs или срачетреда, и единственный раз когда я был на сф доске, это когда снегодебил решил привлечь поддержку собратьев по разуму и САМ пересоздал тред из вх на сф. Где его тоже обоссали.
Но я смотрю у тебя неплохо горит.
>Щас бы покрутиться,изображая ужа на сковороде и крича прото,что ты НИИМЕЛ ВВИДУ САВРИМЕННЫЕ ТАНКИ!
Че ты несешь, даун? В первой же моей фразе я акцентировал внимание на то что десстрайк уничтожил бейнблейд, который по прочности и защищенности от ядерного удара значительно превосходит тот же самый объект-279. И это было не прямое попадание.
>30 Кт зарядом,который на четверть километра вокруг не оставляет шансов всему не особо тяжёлому.
>Ототдвигает легкий таньчик на несколько метров.
>Не оставляет шансов.
Какой БЕЗЖАЛОСТНЫЙ заряд. Лолблядь.
>Она увеличивает в пять-десять раз количество осадков. А не радиоактивность. Это разные вещи, рядовой Куча.
Представь себе, фонят радиоактивные осадки, поэтому чем их больше, тем больше радиоактивность. Рядовой Маня.
>все танки получат сильные повреждения
>Слегка сдвигаются в сторону
Лолд.
>Enter a yield (in kilotons): 1000000000
Манюнь, я не хочу тебя расстраивать. Но ты настолько тупой уебок, что хуйнул здесь три лишних нолика.
Килотонна только на 6 порядков отличается от гигатонны, а не на 9.
У гигатонной бомбы будет радиус фаербола в 7.6км.
>Все вокруг СЕМЕНЫ!
Каждый раз смешно. Мань. Ты забыл на какой мы доске сидим? Тут таких как ты не любят. И у меня нет никакой необходимости для этого семенить.
>А учитывая что их носитель имеет габариты небольшого корабля становится понятно что они тоже размером не с ФАБ-500
Я тебя расстрою. Но современные грузовые самолеты имеют схожие габариты. КакбЭ.
А это означает что эти бомбы какраз имеют габариты меньшие чем ФАБ-500.
>они не подходят для поражения пошадных целей
Че за хуйню ты несешь? Это те же самые бомбы что используются для экстерминантуса. Это они то не подходят для поражения площадных целей?
>>567324
>И как ты собираешься повысить вероятность выживаемости танка не экепажаВ случае ядерного взрыва.
Каждый раз когда ты это говоришь где-то в мире грустит один объект-279
https://ru.wikipedia.org/wiki/Объект_279
>>567326
>>567311
>А учитывая что их носитель имеет габариты небольшого корабля становится понятно что они тоже размером не с ФАБ-500
Я тебя расстрою. Но современные грузовые самолеты имеют схожие габариты. КакбЭ.
А это означает что эти бомбы какраз имеют габариты меньшие чем ФАБ-500.
>они не подходят для поражения пошадных целей
Че за хуйню ты несешь? Это те же самые бомбы что используются для экстерминантуса. Это они то не подходят для поражения площадных целей?
>>567320
>Блядь ядерные снаряды это в первую очередь ОЧЕНЬ мощные снаряды для артиллерии.
Для справки. Взрыв снаряда 132мм ерсшейкера оставляет воронку 15 метро в диаметре. При пересчете на воронки от современной артилерии мы получаем разницу в мощности в 27 раз. Напомни, нахуя им ядерные боеголовки?
>>567324
>Они сделали схему, но приспособить её куда-нибудь кроме
Ты совсем дурак? Там для кого написано было что они сосредоточились на ручном оружии и не собирались строить ничего тяжелее?
>не помню,чтобы там говорилось про 1 кг.
Это ролевка, поэтому в оружейных таблицах есть вес всего оружия. И он там ровно 1 кг.
>А титаническая машина, которых полтора десятка семёнов на всю планету
Мань, эти титанические машины котрых полтора десятка на всю планету уже давно получили двигатели и взлетели в космос, и сторожат покой планеты в качестве кораблей внешнего кольца обороны. А твои плавучие куски говна - нахер никому не нужны, так как в любом случае если ты делаешь такую махину - проще сделать ее космическим кораблем.
Олсо ты бы еще ИРЛ спросил почему двадцатикилометровые линкоры не строят. Ну а хули.
>Совсем ничего.
Манюнь. Ты же опять пиздоглазый дегрод? Тут указана толщина ВНЕШНИХ, отдельных стен, а толщина стен самой крепости - отсутствует.
Ты прочность здания по деревянному забору вокруг него мерять будешь?
>Ты, серьёзно, думаешь,что попустили бы целый арсенал забить техноересью?
Манюнь, запрет на производство, а не на хранение. Т.к разоружать их было бы РАСТОЧИТЕЛЬНО. На армагеддоне вообще лежал целый склад ПРОСРОЧЕННЫХ ВИРУСНЫХ БОЕГОЛОВОК, и всем было норм.
>Речь пол треда шла о том что в Имперском оружии нет ядерного запала
>Ну нет ядерного запала ИШТО???!111
Пиздос.
Олсо какбЭ это означает что в вархммеровском заряде вообще нет расщепляемых элементов, а ты можешь пройти нахуй.
>Какой "бэк-нибэк", наркоман?
Ну очевидно тот где прямо говориться что технологии на расщеплении ненужное говно. Особенно учитывая что мы выяснили что расщепляемых элементов в плазменных боеголовках нет.
>Чтож у них активно-то так берут атомные гранаты?
Манюнь. У них никто ничего не берет. Эти гранаты описаны в качестве дополнения к арсеналу аколитов в качестве ебучего уникального конфиската. Там еще есть винтовки убивающие духи машин напрямую, хуитки испускающие варп волны, копающие ракеты кроты и прочая хуйня. Прям все берут как пирожки. Особенно запрещенные винтовки.
>Этож сколько долбоёбов-то по Галактике...
Ты я смотрю претендуешь на это звание ярче всех, если так и не понял контекста.
>Обалду и там паровые колтлы не исследуют.
Это еще почему? Исследуют. Все технологии паровых котлов тщательно занесены в СШК, и используются на стимпанковских мирах.
>Ты бы остальную цитату прокомментировал.
Мань, просто признайся что не можешь читать по английски, я мб над тобой сжалюсь.
Я скинул тебе цитату из лексиканума. ТОЧНО БЛЯДЬ ТАКУЮ же, и там нет ни слова про тактикал нюклеар и значительно лучше выстроены предложения.
В статье на вики в начале статьи жирнейшим образом видно как идет перескок через предложение и плазменную боеголовку о которой говорилось в одном в следующем предложении каким-то хуем автор статьи тут же называет тактикал нюклеаром, по абсолютно рандомной причине, видимо потому что у него был военач головного мозга. В других источниках это просто отсутствует. Если найдешь эту фразу в кодексе. Милости прошу.
На тему твоего фругурта с тредами. Лично я за все эти годы не создал ни одного vs или срачетреда, и единственный раз когда я был на сф доске, это когда снегодебил решил привлечь поддержку собратьев по разуму и САМ пересоздал тред из вх на сф. Где его тоже обоссали.
Но я смотрю у тебя неплохо горит.
>Щас бы покрутиться,изображая ужа на сковороде и крича прото,что ты НИИМЕЛ ВВИДУ САВРИМЕННЫЕ ТАНКИ!
Че ты несешь, даун? В первой же моей фразе я акцентировал внимание на то что десстрайк уничтожил бейнблейд, который по прочности и защищенности от ядерного удара значительно превосходит тот же самый объект-279. И это было не прямое попадание.
>30 Кт зарядом,который на четверть километра вокруг не оставляет шансов всему не особо тяжёлому.
>Ототдвигает легкий таньчик на несколько метров.
>Не оставляет шансов.
Какой БЕЗЖАЛОСТНЫЙ заряд. Лолблядь.
>Она увеличивает в пять-десять раз количество осадков. А не радиоактивность. Это разные вещи, рядовой Куча.
Представь себе, фонят радиоактивные осадки, поэтому чем их больше, тем больше радиоактивность. Рядовой Маня.
>все танки получат сильные повреждения
>Слегка сдвигаются в сторону
Лолд.
>Enter a yield (in kilotons): 1000000000
Манюнь, я не хочу тебя расстраивать. Но ты настолько тупой уебок, что хуйнул здесь три лишних нолика.
Килотонна только на 6 порядков отличается от гигатонны, а не на 9.
У гигатонной бомбы будет радиус фаербола в 7.6км.
>Все вокруг СЕМЕНЫ!
Каждый раз смешно. Мань. Ты забыл на какой мы доске сидим? Тут таких как ты не любят. И у меня нет никакой необходимости для этого семенить.
>Оно было даровано развитием технологий и науки.
Ну мы же,в сороковом тысячелетии, глядя с высоты бэка, понимаем,что техника и технология бывают очень разные. Святые и грешные.
> ничего что после появления этого оружия европейская традиция устраивать войны каждые 30 лет ушла в прошлое?
Ну,умирать от ядерного оружия от этого не прекратили. Хибакуся гнили в трущобах у моста Аои ещё очень долго. Да и современные японцы люто ненавидят любое упоминание.
А уж сколько пострадавших от атомного взрыва потрошили американцы... Просто забирали и не лечили,внимательно наблюдая, что с ними происходит. Причём забирали тех,кто гарантированно умрёт. Слаанеш в восторге от этих художников боли.
А уж сколько раковых заболеваний спровоцировало появление радиоактивных веществ в атмосфере.
А уж страха-то,страха... Десятилетия ми жили в этой атмосфере. Да и сейчас из неё не выбрались.
>Распидорасить тушку одержимого на куски.
Ну или материальное отображение призванного в реальный мир демона. Уж если огонь очищает,то раскалённая до солнечных температур плазма должна просто освящать землю.
А вот вам и альтернативный взгляд. Ядерное оружие- дар Императора.%
Впрочем я не могу просто так это оставить отписавшись только один раз.
Это насколько надо иметь военач головного мозга чтобы ВСЕРЬЕЗ, блядь, поверить что гигатонная бомба сможет накрыть целый ебаный континент огненным шаром.
Там даже наглядный рисунок показывается для даунов.
AYYYY LMAAAAAOOOOOOO.
>Я тебя расстрою. Но современные грузовые самолеты имеют схожие габариты. КакбЭ.
>>567293
>Длина стархавка где-то 100м.
Сука покажи мне 100метровый самолет.
> Это те же самые бомбы что используются для экстерминантуса.
Ещё раз>>567293
>сбрасываемые целыми гроздьями из бомбардировщика имеют точно тот же принцип что и те что используются для экстерминантуса.
>При пересчете на воронки от современной артилерии мы получаем разницу в мощности в 27 раз.
Каким образом бы это пересчитывал.
>Напомни, нахуя им ядерные боеголовки?
Чтобы одним выстрелом поразить любую цель при любом адекватном отклонении.
>Каждый раз когда ты это говоришь где-то в мире грустит один объект-279
Вот только почему то грустит он в одиночестве и не имеет индекса с буквы Т.
>Взрыв снаряда 132мм ерсшейкера оставляет воронку 15 метро в диаметре. При пересчете на воронки от современной артилерии мы получаем разницу в мощности в 27 ра
Фугасный снаряд HC Mark 13 при взрыве создаёт воронку диаметром 15 м и глубиной 6 м.
В хай капасити ровно семьдесят кг ВВ.
В 130-мм снарядах бывает и 4 кг.
Так что,немножко меньше.
>Напомни, нахуя им ядерные боеголовки?
В двадцать семь раз,пусть даже ты прав. Четыре на двадцать семь.. сколько? Полторы тысячи?
> Там для кого написано было что они сосредоточились на ручном оружии и не собирались строить ничего тяжелее?
Не собирались там, эльф в доспехах, нигде не написано.
>эти титанические машины котрых полтора десятка на всю планету уже давно получили двигатели
Так и запишем. ТИТАНЫНИНУЖНЫ. У нас есть ВКС!
>Олсо ты бы еще ИРЛ спросил почему двадцатикилометровые линкоры не строят.
Ты заговариваешься.
>в любом случае если ты делаешь такую махину -
>От ста до девяти килотонн
Ох! Ну назови нам корабли Империал НЭВИ с такими весовыми характеристиками. И размерами едва треть километра в длину.
>Тут указана толщина ВНЕШНИХ, отдельных стен,
Спасибо, я знаю. А тебе мысль не приходила в голову,что если даже Механикусы не могут строить высотные самонесущие конструкции, в которых вся толщина рассчитана на защиту, толще полумили, то ждать их на планете, менее развитой чем Марс - смешно?
Как в кольце городских стен(Раз уж ты сам пошёл по пути аналогий) -глупо искать дом со стенами толще крепостной кладки.
Ну ты поразмысли над этим.
> Т.к разоружать их было бы РАСТОЧИТЕЛЬНО.
>Почти топливо для ядерного реактора
>Разоружать расточительно.
>Термоядерное топливо,которое можно использовать
>Расточительно.
>Задумываться о расходах,когда под боком Ересь
>Шестерёнкам, прыгающим в Очко Ужаса, чтобы испытать какую-то новую антиварп-штучку.
>Вообще,любому жителю Империума.
Кто-то хватается за соломинку,похоже.
>Пиздос.
Конечно,он самый. Давай объясню,коли опять непонятно. Антивещество используется для замены делящегося материала. Но термоядерное топливо и топливо Джекил-Хайда остаются прежними. Это МОДЕРНИЗАЦИЯ. А не другая технология.
>конфиската.
Логическую цепочку продолжи. Конфисковали у всего культа штоле? Нет,у купивших на него. Серийное производство возможно когда это ВЫГОДНО.
>Это еще почему?
СШК и стимпанковые миры-это одно. А механикуы,получившие образование на одной из самых развитых планет и имеющие доступ ко всевозможным технологиям,начиная с ксенотеха и заканчивая СШК -другое. Кстати,котлы не запрещают. В общем дар Императора с яичницей не равняй.
>просто признайся что не можешь читать по английски
Может я и не могу. Но слову нюклеар переводится однозначно. Это раз. На лекс залезть ты тоже додумался не первый. Поэтому я и просил, поскольку у тебя явно книжки под рукой,а я даже не за своим компьютером сижу.
>перескок через предложение и плазменную боеголовку
А потом они резко разделяются. Ты же у нас лучше всех знаешь английский,мог бы и заметить.
>фругурта с тредами.
Ну я ж говорю,славная традиция. Искать баттхёрт под кроватью.
Только не из страны Оч-эльфов,а из бэ,похоже.
Мне стыдно за вас было. Ну просто пиздец как.
Вы были так смешны и жалки.
Можешь не верить, мне похрен.
>который по прочности и защищенности от ядерного удара значительно превосходит тот же самый объект-279.
По прочности-я могу допустить. Но не по защищённости. Или бегом искать на миньке обтекаемые формы.
>И это было не прямое попадание.
Никто про прямое попадание не говорил. Прекращай спорить с зеркалом. Это тоже путь к шизофрении.
>Ототдвигает легкий таньчик на несколько метров.
Вообще-то,отбрасывает и переворачивает.
>Лолд.
Давай попроще,для тебя. Если орк,лофта-дроппой, поднимет один "бейнблейд" и кинет его на другой-что будет?
>Представь себе, фонят радиоактивные осадки
Но фонят-то они по-разному. Картинка с Кастл Браво для кого была?
>Килотонна только на 6 порядков отличается от гигатонны, а не на 9.
Да,неловко вышло. Приставки перепутать. "Тера-" с "Гига-".
Ну да всё равно. Внутри шарика оказываетесь. какая вам разница?
>Там для кого написано было что они сосредоточились на ручном оружии и не собирались строить ничего тяжелее?
Там написано, по твоей же цитате.
>Однако постройке мегатоннажных агрегатов Техножрецы предпочли сборку небольших ручных устройств для «ближнего боя».
Почему именно предпочли-не сказано. Если бы было "... по причине того,что не считали необходимым их строить"- тогда ты был бы прав.
То, что они не смогли освоить миномётные ядерные снаряды или винтовочные гранаты,которые делают\-ли в 2К кое о чём говорит.
Когда лицо кислотой изуродовано, человек предпочитает носить маску. Но это не значит,что они бы не хотел бы ходить как все нормальные люди.
>Взрыв снаряда 132мм ерсшейкера оставляет воронку 15 метро в диаметре. При пересчете на воронки от современной артилерии мы получаем разницу в мощности в 27 ра
Фугасный снаряд HC Mark 13 при взрыве создаёт воронку диаметром 15 м и глубиной 6 м.
В хай капасити ровно семьдесят кг ВВ.
В 130-мм снарядах бывает и 4 кг.
Так что,немножко меньше.
>Напомни, нахуя им ядерные боеголовки?
В двадцать семь раз,пусть даже ты прав. Четыре на двадцать семь.. сколько? Полторы тысячи?
> Там для кого написано было что они сосредоточились на ручном оружии и не собирались строить ничего тяжелее?
Не собирались там, эльф в доспехах, нигде не написано.
>эти титанические машины котрых полтора десятка на всю планету уже давно получили двигатели
Так и запишем. ТИТАНЫНИНУЖНЫ. У нас есть ВКС!
>Олсо ты бы еще ИРЛ спросил почему двадцатикилометровые линкоры не строят.
Ты заговариваешься.
>в любом случае если ты делаешь такую махину -
>От ста до девяти килотонн
Ох! Ну назови нам корабли Империал НЭВИ с такими весовыми характеристиками. И размерами едва треть километра в длину.
>Тут указана толщина ВНЕШНИХ, отдельных стен,
Спасибо, я знаю. А тебе мысль не приходила в голову,что если даже Механикусы не могут строить высотные самонесущие конструкции, в которых вся толщина рассчитана на защиту, толще полумили, то ждать их на планете, менее развитой чем Марс - смешно?
Как в кольце городских стен(Раз уж ты сам пошёл по пути аналогий) -глупо искать дом со стенами толще крепостной кладки.
Ну ты поразмысли над этим.
> Т.к разоружать их было бы РАСТОЧИТЕЛЬНО.
>Почти топливо для ядерного реактора
>Разоружать расточительно.
>Термоядерное топливо,которое можно использовать
>Расточительно.
>Задумываться о расходах,когда под боком Ересь
>Шестерёнкам, прыгающим в Очко Ужаса, чтобы испытать какую-то новую антиварп-штучку.
>Вообще,любому жителю Империума.
Кто-то хватается за соломинку,похоже.
>Пиздос.
Конечно,он самый. Давай объясню,коли опять непонятно. Антивещество используется для замены делящегося материала. Но термоядерное топливо и топливо Джекил-Хайда остаются прежними. Это МОДЕРНИЗАЦИЯ. А не другая технология.
>конфиската.
Логическую цепочку продолжи. Конфисковали у всего культа штоле? Нет,у купивших на него. Серийное производство возможно когда это ВЫГОДНО.
>Это еще почему?
СШК и стимпанковые миры-это одно. А механикуы,получившие образование на одной из самых развитых планет и имеющие доступ ко всевозможным технологиям,начиная с ксенотеха и заканчивая СШК -другое. Кстати,котлы не запрещают. В общем дар Императора с яичницей не равняй.
>просто признайся что не можешь читать по английски
Может я и не могу. Но слову нюклеар переводится однозначно. Это раз. На лекс залезть ты тоже додумался не первый. Поэтому я и просил, поскольку у тебя явно книжки под рукой,а я даже не за своим компьютером сижу.
>перескок через предложение и плазменную боеголовку
А потом они резко разделяются. Ты же у нас лучше всех знаешь английский,мог бы и заметить.
>фругурта с тредами.
Ну я ж говорю,славная традиция. Искать баттхёрт под кроватью.
Только не из страны Оч-эльфов,а из бэ,похоже.
Мне стыдно за вас было. Ну просто пиздец как.
Вы были так смешны и жалки.
Можешь не верить, мне похрен.
>который по прочности и защищенности от ядерного удара значительно превосходит тот же самый объект-279.
По прочности-я могу допустить. Но не по защищённости. Или бегом искать на миньке обтекаемые формы.
>И это было не прямое попадание.
Никто про прямое попадание не говорил. Прекращай спорить с зеркалом. Это тоже путь к шизофрении.
>Ототдвигает легкий таньчик на несколько метров.
Вообще-то,отбрасывает и переворачивает.
>Лолд.
Давай попроще,для тебя. Если орк,лофта-дроппой, поднимет один "бейнблейд" и кинет его на другой-что будет?
>Представь себе, фонят радиоактивные осадки
Но фонят-то они по-разному. Картинка с Кастл Браво для кого была?
>Килотонна только на 6 порядков отличается от гигатонны, а не на 9.
Да,неловко вышло. Приставки перепутать. "Тера-" с "Гига-".
Ну да всё равно. Внутри шарика оказываетесь. какая вам разница?
>Там для кого написано было что они сосредоточились на ручном оружии и не собирались строить ничего тяжелее?
Там написано, по твоей же цитате.
>Однако постройке мегатоннажных агрегатов Техножрецы предпочли сборку небольших ручных устройств для «ближнего боя».
Почему именно предпочли-не сказано. Если бы было "... по причине того,что не считали необходимым их строить"- тогда ты был бы прав.
То, что они не смогли освоить миномётные ядерные снаряды или винтовочные гранаты,которые делают\-ли в 2К кое о чём говорит.
Когда лицо кислотой изуродовано, человек предпочитает носить маску. Но это не значит,что они бы не хотел бы ходить как все нормальные люди.
>и технология бывают очень разные. Святые и грешные.
Это у вас, с вашим культом механикус бывают грешные технологии. А у нас все что работаете-хорошо.
>Ну,умирать от ядерного оружия от этого не прекратили. Хибакуся гнили в трущобах у моста Аои ещё очень долго.
Вот только число этих двухсотых было меньше чем общие потери сторон при штурме пары островов.
>Слаанеш в восторге от этих художников боли.
Единственный кто от этого в восторге это Иша. Надо же как то изучать лучевую болезнь. Да и тогда не было способов с ней бороться. Все что американцы могли предложит облученным это морфий.
>А уж сколько раковых заболеваний спровоцировало появление радиоактивных веществ в атмосфере.
Раком болеют все. Просто не все доживают до появления первых признаков опухали.
>А уж страха-то,страха... Десятилетия ми жили в этой атмосфере. Да и сейчас из неё не выбрались
Страх всегда сопровождал людей.
Антей.
>Длина: 57,31 м
>Размах крыла: 64,40 м
Стархавк
>Длина примерно 100м
>Размах крыла - отсутствует.
Ну как-то так например. Только Fнтей слегка отличается от стархавка тем, что у него нет например ЕБУЧИХ ЗДОРОВЕННЫХ ПЛАЗМЕННЫХ ДВИЖКОВ И РЕАКТОРА на борту. А так же ПОЛНОЦЕННОЙ КОСМИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ, КАЮТ НА ПЯТЬ ЧЕЛОВЕК И ЗАПАСА ПРОВИЗИИ для пилотов.
Так что грузовые объемы у этих кораблей почти одинаковые.
И ты видимо так и не открыл английский словарь, плохой мальчик, и не прочитал о том что Стархавк выпускает ШКВАЛ термоядерных боеголовок. Шквал из 3.5 бомб это сильно.
>Каким образом бы это пересчитывал.
Очевидно сравнивая диаметры воронок от современной артилерии и 15метровую воронку ерсшейкера исходя из кубического ослабления взрыва.
По грубым рассчетам с кубическим ослаблением выходит примерно 27 раз.
Сюда правда еще можно добавить то что у ерсшейкера калибр 132мм, а у сравниваемой современной артиллерии 152. Так что разница может быть еще больше.
>Ну как-то так например. Только Fнтей слегка отличается от стархавка тем, что у него нет например ЕБУЧИХ ЗДОРОВЕННЫХ ПЛАЗМЕННЫХ ДВИЖКОВ И РЕАКТОРА на борту. А так же ПОЛНОЦЕННОЙ КОСМИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ, КАЮТ НА ПЯТЬ ЧЕЛОВЕК И ЗАПАСА ПРОВИЗИИ для пилотов.
>Так что грузовые объемы у этих кораблей почти одинаковые.
О началось натягивание совы на глобус. Даже если так ты посмотри заодно какой там объем у отсек Антея и прикинь сколько туда АН-602 запихать можно.
>и не прочитал о том что Стархавк выпускает ШКВАЛ термоядерных боеголовок.
А шквал это сколько? 20? 30? 50?
>Очевидно сравнивая диаметры воронок от современной артилерии и 15метровую воронку ерсшейкера исходя из кубического ослабления взрыва.
Слушай а ты вообще курсе что современных снарядов ВСЕ сделано для того чтобы уменьшить количество энергии ушедшей на разбрасывания земли. А как там дела с замедлением у сотресателя один император ведает.
Мне вообще нравится как кто то уходит от неудобных вопросов. Типа их и не было. Про то что плазменные боеприпасы <>ТЯО, про возможности ТЯО, про то что его примеры хуй и говно.Вообщем это достойно медали сверхсовременной маньки второй степени
Я наверное заведу специальный документ куда буду сохранять все нечеловечные вопросы.
>Полторы тысячи?
Зачем там полторы тысячи если взрыв ослабевает по кубу и если ты промахнулся, то эффекта все равно практически не будет? Килотонный заряд при промахе практически не имеет эффекта.
>Так и запишем. ТИТАНЫНИНУЖНЫ. У нас есть ВКС!
Мань. ЕДИНСТВЕННАЯ причина по которой титаны нужны - пустотный щит.
Олсо там где есть вода - есть и флотские линкоры с гигантизмом и прочим. Но представь себе, на большинстве колонизированных человечеством планет воды практически нет. Механикусы на Марсе могли только по пылевым океанам бродить.
Хотя в беке все же проскакивают такие вещи как морские полки имеющие десантируемые с орбиты корабли. Но этот Джо уж очень неуловим, хотя я натыкался недавно на пару фраз на этот счет.
>Ох! Ну назови нам корабли Империал НЭВИ с такими весовыми характеристиками
А кто сказал что это корабли империал НЭВИ? Это внутрисистемные корабли поддержки. Военные транспортники без варп приводов. Подумай сам, что лучше.
Хуитка отмокающая в луже. Потихоньку ржавея.
Или корабль который может через орбиту перебрасывать огромное количество груза и вести с нее прицельный огонь, а так же поддерживать сообщение с другими планетами в системе?
>Механикусы не могут строить высотные самонесущие конструкции, в которых вся толщина рассчитана на защиту, толще полумили
Че? Ты всерьез считаешь что механикусы не могли сделать СТЕНУ толще? Я бы понял если бы ты сказал что они не могли ее сделать выше, но это просто пушка гаубица нахуй. Поверни стену вдоль, а не поперек, мань, и ты получишь реальную толщину, которую механикусы могут себе позволить.
Несущая же стена которая выдерживает тяжесть конусообразного строения просто обязана быть толстой. К тому же из-за многократной достройки улья внутри него сразу несколько стен от разных версий куполов, которые ближе к основанию сливаются в единый монолит.
>Почти топливо для ядерного реактора
Которые не используются.
>Термоядерное топливо,которое можно использовать
Которое добывается в любых количествах за бесценок, в отличие от конструкции самих ракет.
>Задумываться о расходах,когда под боком Ересь
Запрещено только производство оружия. Старинные атомики стоят на вооружении даже во флоте до сих пор, а опасные эксперименты техножрецов с их распадами терпели достаточно долго даже на мирах Лате (для справки миры жемчужины технологии и прогресса - прямое представительство техножрецов во всем секторе Калискиды), прежде чем изгнать БЕЗ наказания.
Кто-то пытается крутиться и придумывать какие-то оправдания.
>Но термоядерное топливо и топливо Джекил-Хайда остаются прежними
Мань. Зачем они там? Эта технология позволяет воспламенить практически любое количество термоядерного топлива единовременно. Без слоек и костылей Джекила-Хайда. Просто берется контейнер с чистым термоядерным топливом и зажигается по всему объему. Вот и все супер сложное устройство плазменных боеголовок.
Там заменен не вторичный заряд, а первичный.
>Конфисковали у всего культа штоле?
Представь себе, да. У аколитов инквизиции в ДХ работа такая. В них иногда кидаются уникальной поеботой всякие еретики. И поэтому эта поебота прописана специально для того случая если мастер решит сделать модуль о том как аколитов послали расследовать что там поделывают те изгнанные мудилы.
Олсо с логикой у тебя проблемы, т.к продажу катаклизмик девайсов ты высосал из пальца, учитывая что вся книга посвящена оружию ТЕХНОЖРЕЦОВ.
>поскольку у тебя явно книжки под рукой
Из книжек у меня под рукой только колекция ффг. Обе цитаты ссылаются на кодекс гвардии пятой редакции. И лексикануму я доверяю значительно больше, учитывая что в вики идет пересказ, а не точные цитаты. И кто-то как всегда облажался. То что только тактикал нюклиар порожденный больной фантазией военачера отсутствует в списке лексиканума - не совпадение.
>А потом они резко разделяются.
Они никуда не разделяются, т.к какой-то второй умник просто переписал список боеголовок из верхней части статьи без изменений.
>Мне стыдно за вас было. Ну просто пиздец как.
>Вы были так смешны и жалки.
Это кто мы то? Я какбЭ точно таких же дебилов в этих тредах обучаю. Твое первое пришествие и вот это вот все я вообще не застал, т.к те треды были скучным говном и я их проигнорировал.
>Но не по защищённости
Я просто напомню что бэйнблейд весит ТРИСТА ДЕВЯТНАДЦАТЬ ЕБАНЫХ ТОНН. В отличие от шестидесятитонного объекта. И ему просто абсолютно похуй на то что угрожает объекту.
Олсо объект не намного более обтекаем чем бейнблейд, т.к если срезать с того спонсоны тот имеет нормальную форму.
>Вообще-то,отбрасывает и переворачивает.
Вобще-то отодвигает ИЛИ переворачивает.
>Если орк,лофта-дроппой, поднимет один "бейнблейд" и кинет его на другой-что будет?
Во первых бейнблейд в три раза тяжелее. Во вторых ничего не будет. Т.к бейнблейд предназначен на гораздо большие нагрузки, а от его бортов без засечек отскакивают заряды рейлганов. В третьих пример говно, так как вместо бейнблейда с острыми углами надо брать широкий гибкий блин, который и надо аккуратно роняьт на бейнблейд который и надо аккуратно ронять на бейнблейд, так чтобы удар равномерно распределился по всей поверхности. Экипаж этот удар даже не особо почувствует.
>Картинка с Кастл Браво для кого была?
Мань, ты ее не залил.
>Приставки перепутать. "Тера-" с "Гига-".
Дело не в том что ты перепутал приставки, а в том что конструктор тебе показал зону поражения на географической карте, и ты всерьез поверил картинке где оранжевая зона накрывает целые континенты.
>Внутри шарика оказываетесь. какая вам разница?
Большая и толстая, так как температура внутри шара абсолютно разная.
>миномётные ядерные снаряды или винтовочные гранаты,которые делают\-ли в 2К
Ох воу. Калифорний никак подъехал? Мммм. Обожаю желтые прожекты по утру.
Мань, а мань, когда ты внимательно читать начнешь и понимать что читаешь, ммм? Там написано.
>постройке мегатоннажных агрегатов Техножрецы предпочли
Это означает что с помощью этой технологии они МОГЛИ начать постройку мегатоннажных агрегатов, но не посчитали необходимым предпочли постройку чего-то другого.
>Полторы тысячи?
Зачем там полторы тысячи если взрыв ослабевает по кубу и если ты промахнулся, то эффекта все равно практически не будет? Килотонный заряд при промахе практически не имеет эффекта.
>Так и запишем. ТИТАНЫНИНУЖНЫ. У нас есть ВКС!
Мань. ЕДИНСТВЕННАЯ причина по которой титаны нужны - пустотный щит.
Олсо там где есть вода - есть и флотские линкоры с гигантизмом и прочим. Но представь себе, на большинстве колонизированных человечеством планет воды практически нет. Механикусы на Марсе могли только по пылевым океанам бродить.
Хотя в беке все же проскакивают такие вещи как морские полки имеющие десантируемые с орбиты корабли. Но этот Джо уж очень неуловим, хотя я натыкался недавно на пару фраз на этот счет.
>Ох! Ну назови нам корабли Империал НЭВИ с такими весовыми характеристиками
А кто сказал что это корабли империал НЭВИ? Это внутрисистемные корабли поддержки. Военные транспортники без варп приводов. Подумай сам, что лучше.
Хуитка отмокающая в луже. Потихоньку ржавея.
Или корабль который может через орбиту перебрасывать огромное количество груза и вести с нее прицельный огонь, а так же поддерживать сообщение с другими планетами в системе?
>Механикусы не могут строить высотные самонесущие конструкции, в которых вся толщина рассчитана на защиту, толще полумили
Че? Ты всерьез считаешь что механикусы не могли сделать СТЕНУ толще? Я бы понял если бы ты сказал что они не могли ее сделать выше, но это просто пушка гаубица нахуй. Поверни стену вдоль, а не поперек, мань, и ты получишь реальную толщину, которую механикусы могут себе позволить.
Несущая же стена которая выдерживает тяжесть конусообразного строения просто обязана быть толстой. К тому же из-за многократной достройки улья внутри него сразу несколько стен от разных версий куполов, которые ближе к основанию сливаются в единый монолит.
>Почти топливо для ядерного реактора
Которые не используются.
>Термоядерное топливо,которое можно использовать
Которое добывается в любых количествах за бесценок, в отличие от конструкции самих ракет.
>Задумываться о расходах,когда под боком Ересь
Запрещено только производство оружия. Старинные атомики стоят на вооружении даже во флоте до сих пор, а опасные эксперименты техножрецов с их распадами терпели достаточно долго даже на мирах Лате (для справки миры жемчужины технологии и прогресса - прямое представительство техножрецов во всем секторе Калискиды), прежде чем изгнать БЕЗ наказания.
Кто-то пытается крутиться и придумывать какие-то оправдания.
>Но термоядерное топливо и топливо Джекил-Хайда остаются прежними
Мань. Зачем они там? Эта технология позволяет воспламенить практически любое количество термоядерного топлива единовременно. Без слоек и костылей Джекила-Хайда. Просто берется контейнер с чистым термоядерным топливом и зажигается по всему объему. Вот и все супер сложное устройство плазменных боеголовок.
Там заменен не вторичный заряд, а первичный.
>Конфисковали у всего культа штоле?
Представь себе, да. У аколитов инквизиции в ДХ работа такая. В них иногда кидаются уникальной поеботой всякие еретики. И поэтому эта поебота прописана специально для того случая если мастер решит сделать модуль о том как аколитов послали расследовать что там поделывают те изгнанные мудилы.
Олсо с логикой у тебя проблемы, т.к продажу катаклизмик девайсов ты высосал из пальца, учитывая что вся книга посвящена оружию ТЕХНОЖРЕЦОВ.
>поскольку у тебя явно книжки под рукой
Из книжек у меня под рукой только колекция ффг. Обе цитаты ссылаются на кодекс гвардии пятой редакции. И лексикануму я доверяю значительно больше, учитывая что в вики идет пересказ, а не точные цитаты. И кто-то как всегда облажался. То что только тактикал нюклиар порожденный больной фантазией военачера отсутствует в списке лексиканума - не совпадение.
>А потом они резко разделяются.
Они никуда не разделяются, т.к какой-то второй умник просто переписал список боеголовок из верхней части статьи без изменений.
>Мне стыдно за вас было. Ну просто пиздец как.
>Вы были так смешны и жалки.
Это кто мы то? Я какбЭ точно таких же дебилов в этих тредах обучаю. Твое первое пришествие и вот это вот все я вообще не застал, т.к те треды были скучным говном и я их проигнорировал.
>Но не по защищённости
Я просто напомню что бэйнблейд весит ТРИСТА ДЕВЯТНАДЦАТЬ ЕБАНЫХ ТОНН. В отличие от шестидесятитонного объекта. И ему просто абсолютно похуй на то что угрожает объекту.
Олсо объект не намного более обтекаем чем бейнблейд, т.к если срезать с того спонсоны тот имеет нормальную форму.
>Вообще-то,отбрасывает и переворачивает.
Вобще-то отодвигает ИЛИ переворачивает.
>Если орк,лофта-дроппой, поднимет один "бейнблейд" и кинет его на другой-что будет?
Во первых бейнблейд в три раза тяжелее. Во вторых ничего не будет. Т.к бейнблейд предназначен на гораздо большие нагрузки, а от его бортов без засечек отскакивают заряды рейлганов. В третьих пример говно, так как вместо бейнблейда с острыми углами надо брать широкий гибкий блин, который и надо аккуратно роняьт на бейнблейд который и надо аккуратно ронять на бейнблейд, так чтобы удар равномерно распределился по всей поверхности. Экипаж этот удар даже не особо почувствует.
>Картинка с Кастл Браво для кого была?
Мань, ты ее не залил.
>Приставки перепутать. "Тера-" с "Гига-".
Дело не в том что ты перепутал приставки, а в том что конструктор тебе показал зону поражения на географической карте, и ты всерьез поверил картинке где оранжевая зона накрывает целые континенты.
>Внутри шарика оказываетесь. какая вам разница?
Большая и толстая, так как температура внутри шара абсолютно разная.
>миномётные ядерные снаряды или винтовочные гранаты,которые делают\-ли в 2К
Ох воу. Калифорний никак подъехал? Мммм. Обожаю желтые прожекты по утру.
Мань, а мань, когда ты внимательно читать начнешь и понимать что читаешь, ммм? Там написано.
>постройке мегатоннажных агрегатов Техножрецы предпочли
Это означает что с помощью этой технологии они МОГЛИ начать постройку мегатоннажных агрегатов, но не посчитали необходимым предпочли постройку чего-то другого.
>Даже если так ты посмотри заодно какой там объем у отсек Антея и прикинь сколько туда АН-602 запихать можно.
Несколько штук, мань. При этом ты не сможешь их выпустить "шквалом", ты их вообще выпустить не сможешь.
>А шквал это сколько? 20? 30? 50?
Включи фантазию. Олсо это не шквал, а ШКВАЛЫ.
И бомбы находятся не в едином трюме а в специальных бомбовых отсеках, при этом корабль несет на себе множество орудийных турелей и более тяжелые плазменные ракеты.
>Слушай а ты вообще курсе что современных снарядов ВСЕ сделано для того чтобы уменьшить количество энергии ушедшей на разбрасывания земли.
А примитивные имперахи то!
>Мне вообще нравится как кто то уходит от неудобных вопросов. Типа их и не было
>Про то что плазменные боеприпасы <>ТЯО
Мне казалось это не вопрос а утверждение. Если ты можешь ответить на утверждение. Дерзай.
Я например могу выдвинуть утверждение про личную жизнь твоей мамки. Но мне лень.
Про твои кукареки о поражении АДНИМ ВЫСТРИЛАМ я ответил в моем предыдущем посте, просто кто-то нетерпеливая манька. Которая до сих пор не понимает что ослабевающий по кубу взрыв будет иметь нулевой поражающий эффект при промахе, не важно 100кг в нем или полторы килотонны.
Да.
Альфарий, разумеется. У него самые годные получаются.
Спасибо, Абу!
Это был замечательный вечер!
>>567382
>>567369
http://pastebin.com/GEF4vVh6
Это копия, сохраненная 8 марта 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.