Вы видите копию треда, сохраненную 22 февраля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
БЕК или НИБЕК, или как кукаретики пытаются всех убедить, что лишь кодексы являются беком.
Создание Четверки, или как всех убедить, что именно твоей расе залили говно в жопу.
Все это и много другое, а также тонны кудахтанья без пруфов, вы можете найти в нашем треде.
Краткий гайд для любителей срачей: http://pastebin.com/QrcjNrJJ
Предыдущий тред: https://2ch.hk/wh/res/544673.html (М)
Нужно было ещё про эпичный подрыв Иннеада написать.
(Первый раз за последние 3 месяца захотел сделать перекат, но он уже оказался сделан).
496+3 последних ответа+основной пост тоже считается = 500.
А ты нарушил пункт 5 общих правил и за тобой может прийти Инквизиция.
СВОЙ ЛЕГИОН ЗА ПОПУ ТРОГАЛ!
Милости прошу к богословскому шалашу
Немецкие вундервафли времен 2й мировой могли бы нанести ему дамаг ( 800мм орудие "Берта"), или залп линкора например. Знали бы что им прийдется воевать с бейнблейдами не дали бы на металлолом
А бывает что не держит. А бывает и не в лоб.
Можно ПКР пульнуть, чем-нибудь вроде Х-32.
Фугасно-кумулятивная БЧ весом в тонну, скорость полёта 5 махов.
Это говно ни по одному мосту, ни по одной переправе не пройдёт в 21-м веке. Даже Маус не мог, его приходилось по дну озера, в связке со вторым Маусом на радиоуправлении передвигаться. Посмотрю как это говно Волгу будет форсировать.
Беня танк прорыва, в его задачи не входит обползание планет по экватору.
>ПКР
Потешная петарда, которая не может потопить даже современную потешную алюминиевую лохань
>Х-32
Ещё на подлёте её пожгут две лазерных пушки.
>>551820
Уноси это говно, которое не может гарантированно пробить даже 200+мм современных ржавулек. Хоть бы TOW принёс.
>вундервафли времен 2й мировой
Чем? Фугасным действием? Осколками поцарапать броню? Чего даже близкий разрыв 800-мм говна сделает почти 300мм охуенного адамантиевого слава (примерно как почти метра нашей современной стали). Может экипаж контузит.
>форсировать
Приедет мостоукладчик и всё. Чего тут форсировать?
Почему танчики такое унылое низкотехнологичное говно в этом вашем 41 тысячелетии? Ну хоть бы на трёх гусеницах придумали или с двумя башнями.
ЧТД.
Вот тебе конверсия (беню не выдержит, конечно), за иными пруфами не пафосной но военной техники пожалуйте в OW от FFG.
Ну и помимо мостоукладчиков существуют еще суб-орбитальные транспорты, которые кстати сбить едва ли не сложнее, чем суперхеви.
> Потешная петарда
У тебя на пике результат подрыва макак на лодке, а не ПКР.
Впрочем, объяснять что-то человеку с таким уровнем просто бессмысленно.
>пруф на хоть 1 мостоукладчик
Т.е. ты считаешь что в Млечном Пути сорокового тысячелетия некуда мосты укладывать? В ИА есть упоминание инженерных машин и минька БРЭМ, значит существует и остальные.
Осталось вспомнить историю, когда на учениях в Мексиканском заливе пиндосы для потопления одного списанного фрегата потратили 4 Экзосета
> пиндосы
> Экзосета
Мдя.
И давно это пиндосы французскими ракетами пуляют?
Ну ладно, БЧ экзосета это 50кг взрывчатки.
БЧ x-32 весит 1000кг.
Швандью? Говноперевод Шванги или еще кто?
Про Ваффа уже понял, что этот "эльф" из той же серии, что пеховский Бальза: коротышка-петушок, которого все ссутся. Дзенсуннизм какой-то, вообще охуеть. Это ж надо было додуматься смешать бабахов с дзеном.
Предсказуемо. У Герберта умирают все, но оживает только Айдахо.
Которые из? Бесноватые? Что им планета сделала?
Экзосет разве не противокорабельная?
А так - калибрами/топорами/точками закидают, пока эта хрень будет превозмогать законы физики.
Хуя порвался на ровном месте. У меня антология. Знаешь, лень шерстить все переводы в поисках нормального. Автора перевода первой книги никто не переплюнет, а он от перевода остальных отказался. И ты серьезно думаешь, что все эти Таразы-Терезы и Шванги-Хуянги смутят меня после Вахи с ее воеводой Гором? Да срал я.
В БЛядстве экипаж суперхэви танка неоднократно переживал взрывы ЯО буквально в шаге.
А почему на четвертой картинке Тзинч такой, сука, страшный, а Слаанеш без писюна?
Охуенный Тзинч, кстати. Когда о нем думаешь, так и видишь тощего старца аскета-отшельника, этот арт с этим образом частично переплетается.
Он олицетворяет гребаную, мать его, изменчивость и мутации, может таких видов напустить, кишки выпадут от впечатлений. На демонов его глянь хотя бы.
Он нарисован в соответствии с его бэковым описанием.
У четверки вообще, в принципе, не может быть какого-то определнного вида, они обычно предстают перед смертными в виде аватара или черз свого демона. Так что это все сорт оф, ага.
Так Тзинч охуенен. Смотрю на арты с его тощим телом и в голове само всплывает "разум превыше плоти". Я потенциальный еретик все-таки...
Или задохлик. Польза есть и от того и от другого в совокупности.
В BLядстве один марин в сраном 3+ можете целый корабль себе подобных вырезать. что в очередной раз доказывает что BLядство не бэк
Видимо в 21 веке не существует коррекируемых снарядов и авиабомб, ПКР с проникающей БЧ на несколько сотен килограмм тротилла и тех же ебаных 200 кг тротилла закопаных посреди дороги.
Вообще уничтожить одинокого беню без прикрытья не составит труда. Современные ПТУРы и гранатометы вполне в состоянии вывести из строя спонсоны после чего пехота можете делать с баней все что угодно. Жечь, взрывать люки, фиксировать тросами.... Танк без прикрытья-могила экипажу.
Один кодексный Лунный Волк спросонья угоняющий корабль Расчленителей лучше?
Проблема во всяких выебонах против вахи в том, что у них лучше развиты всякие детекторы, только вот для вахи они средней пиздатости ибо всякие генокрады и прочий скам крайне трудно обнаружимый, не считая варп хуйни она вообще на 90% непредсказуема. Но да, танком в соло войну не выиграть, его можно банально где-то похоронить.
Во первых с чего ты взял что средства обнаружения 40 тысячилетья настолько превосходят современные? Я не отрицаю некоторый прогресс в этой области но даже сейчас все упирается в анализ информации и не её сбор. А с вычеслителными мощностями в империуме известные проблемы.
И даже превосходство имериума в средствах обнаружения не гарантирует их превосходство на поле боя. Да в дымах больше не спрятался и засады становятся рискованно делом но смотреть через рельеф местности не позволит ни одна технология.
Уничтожить батальон одним танком возможно только при условии что командир будет гнать пехоту на противника платными группами. Иначе доберутся и выебут с несзначителными потерями. Да и сферическая в вакууме ситуация в виде атаки мотострелкового батальона на бенблейд не возможна в современных условиях. Мотострелки тупо обойдут одиноки танк и вызовут на него огонь артиллерии или штурмовик авиацию. И я думаю что чуду технологий из далекого, тёмного будущего понравится встреча с кумулятивной БЧ AGM-65 или Х-25.
адамантий сучечка. а так же пласталь, керамит и прочие достижения металургии 40к.
Ещё раз 305 мм 5кг кумулятивная БЧ. Этого хватит чтобы пробить несколько метров бетона или современный танк насквозь. Какие к хуям адампнтит и пласталь? В беню будет дырка толщиной в твой хуй.
>Какие к хуям адампнтит
Тот, из которого делают тараны летающих готических соборов. Которыми они таранят другие соборы на космических скоростях, а потом просто летят дальше.
>Во первых с чего ты взял что средства обнаружения 40 тысячилетья настолько превосходят современные?
Потому как полное их описание позволяет понять, что они как все наши современные датчики, только лучше и в одном.
>А с вычеслителными мощностями в империуме известные проблемы.
Мехи смеются над твоими историями, есть мехи которые специализируются на этом, проблемы не с вычислительными мощностями, а с обьемом информации чаще всего.
>И даже превосходство имериума в средствах обнаружения не гарантирует их превосходство на поле боя.
Солдатам ловящим маслины из ниоткуда рассказывать будешь?
>Да в дымах больше не спрятался и засады становятся рискованно делом но смотреть через рельеф местности не позволит ни одна технология.
Есть такие технологии, просто они не сильно распространены.
>Уничтожить батальон одним танком возможно только при условии что командир будет гнать пехоту на противника платными группами.
Я и не спорил, но когда танк умеет почти все и по вооружению превосходит имеимые у нас, проблем он создаст много.
>Иначе доберутся и выебут с несзначителными потерями.
Добраться могут, а вот с выебать могут быть трудности, из этого вырастут потери.
Простой пример, ты видишь танк, в голове мысль, та хуль у меня есть спец мина, виибу. Вот ты к нему подкрался, поставил, ебанул и ничего. Мина расчитана на другую толщину и сопротивление металла. Я конечно снова вкатываю все в срач брони, но логично, что те, кто умеют создавать ядерный реактор размером с походный рюкзак и при этом безопасный для носителя, смогут сделать пиздатую броню.
>Мотострелки тупо обойдут одиноки танк и вызовут на него огонь артиллерии или штурмовик авиацию.
Авиацию он может погрызть, а бомбы стандартные ему мало что сделают.
>И я думаю что чуду технологий из далекого, тёмного будущего понравится встреча с кумулятивной БЧ AGM-65 или Х-25.
Лично мое мнение, что ей будет похуй, эта техника ленсы эльдарские на хую вертит, по сравнению с ними, современное оруэие слегка сосо.
>Потому как полное их описание позволяет понять, что они как все наши современные датчики, только лучше и в одном.
А где оно дано? И можно цитату?
>Мехи смеются над твоими историями, есть мехи которые специализируются на этом,
Вот только адепты Марса отвергает искусственый разум. Но вот толко даже современные системы обнаружения используют элементы искусственного интеллекта. Проблемы АдМехи?
>Солдатам ловящим маслины из ниоткуда рассказывать будешь?
Системы обнаружения позволяю командиру лучше аналезиро ватт ситуацию на поле боя. Как они помогают скрыть свои войска непонятно.
>Есть такие технологии, просто они не сильно распространены.
И где они описаны?
> но когда танк умеет почти все
И что же он такого особенного умеет что не умеет современный танк? И да наши попытки создать танк со множеством типов вооружений закончились в 30ых годах.
>Я конечно снова вкатываю все в срач брони, но логично,
Не бывает слишком толстой брони. Бывает мало гексагена.
>Авиацию он может погрызть
Когда бене завезли скайфаер?
>а бомбы стандартные ему мало что сделают.
>Авиабомба Mark 84
>Масса, кг:925 кг
>Масса взрывчатого вещества, кг:429 кг
Да. Вообще ничего не сделают.
>эта техника ленсы эльдарские на хую вертит,
Там такая же 14 броня как и у бастиона и лимона раса. Живучести да жопой жуй но и ракета будет явно не одна.
>по сравнению с ними, современное оруэие слегка сосо.
Ещё рез: кума имеет бронепробиваемость 5-7 калибров. У Maverickа калибр 305 мм. Посчитай сколько метров современной стали пробивает её БЧ. Да даже без учёта кумулятивного эффекта 57 кг взрывчатки это очень дохуя.
>А где оно дано? И можно цитату?
Мне лениво искать название ручной, но всякие космические и в технику вроде Авгур пихают, по поводу систем обнаружения и прочего 2 треда назад были длиннопосты.
>Вот только адепты Марса отвергает искусственый разум. Но вот толко даже современные системы обнаружения используют элементы искусственного интеллекта. Проблемы АдМехи?
Адепты Марса используют за основу свои мозги, да и ребята для расчетов могут выглядеть как большой компьютер на гусеницах, который может просчитать тебе что угодно, просто спроси. Искуственный интеллект вообще хуевая затея в вахе ибо инфо демоны.
>Системы обнаружения позволяю командиру лучше аналезиро ватт ситуацию на поле боя. Как они помогают скрыть свои войска непонятно.
Хамелеоновые плащи, а по факту противник который всегда бьет первым и знает где и когда ты, не даст тебе нормального преимущества над собой.
>И что же он такого особенного умеет что не умеет современный танк?
Имеет калибры на любой случай жизни, может ездить по вражеским танчикам, держать еблом почти что угодно. Имеет заготовки и транспортиники для планетарной транспортировки.
>И где они описаны?
БЛ, ФФГ, если для тебя они хереси, то лови батлфлит готик, там должно быть.
>Не бывает слишком толстой брони. Бывает мало гексагена.
Если хочешь срача за броню, то хуй тебе, заебали, серьезно, каждый ебаный тред.
>Когда бене завезли скайфаер?
С тех пор как у него появились лазки, которые бьют далеко и достаточно сильно, чтобы современная техника не долетала.
>Да. Вообще ничего не сделают.
При прямом попадании, украсят его раскраску, броня у бени сверху тоже охуенная, что не раз описывалось.
>Там такая же 14 броня как и у бастиона и лимона раса. Живучести да жопой жуй но и ракета будет явно не одна.
Ракеты ему траки разве что собьют, и то не все.
>Ещё рез
>современной стали
Ты видимо не очень умный, когда я предупредил о сраче за броню. Пиздуй в прошлые треды читай, ты сюда не принесешь ничего нового уже тредов 15 сюда приходят дауны, серьезно чувак, либо прочитай ранее обсосанное, либо не начинай. Новых аргументов от военача не было уже 15 тредов и все они были обоссаны.
>А где оно дано? И можно цитату?
Мне лениво искать название ручной, но всякие космические и в технику вроде Авгур пихают, по поводу систем обнаружения и прочего 2 треда назад были длиннопосты.
>Вот только адепты Марса отвергает искусственый разум. Но вот толко даже современные системы обнаружения используют элементы искусственного интеллекта. Проблемы АдМехи?
Адепты Марса используют за основу свои мозги, да и ребята для расчетов могут выглядеть как большой компьютер на гусеницах, который может просчитать тебе что угодно, просто спроси. Искуственный интеллект вообще хуевая затея в вахе ибо инфо демоны.
>Системы обнаружения позволяю командиру лучше аналезиро ватт ситуацию на поле боя. Как они помогают скрыть свои войска непонятно.
Хамелеоновые плащи, а по факту противник который всегда бьет первым и знает где и когда ты, не даст тебе нормального преимущества над собой.
>И что же он такого особенного умеет что не умеет современный танк?
Имеет калибры на любой случай жизни, может ездить по вражеским танчикам, держать еблом почти что угодно. Имеет заготовки и транспортиники для планетарной транспортировки.
>И где они описаны?
БЛ, ФФГ, если для тебя они хереси, то лови батлфлит готик, там должно быть.
>Не бывает слишком толстой брони. Бывает мало гексагена.
Если хочешь срача за броню, то хуй тебе, заебали, серьезно, каждый ебаный тред.
>Когда бене завезли скайфаер?
С тех пор как у него появились лазки, которые бьют далеко и достаточно сильно, чтобы современная техника не долетала.
>Да. Вообще ничего не сделают.
При прямом попадании, украсят его раскраску, броня у бени сверху тоже охуенная, что не раз описывалось.
>Там такая же 14 броня как и у бастиона и лимона раса. Живучести да жопой жуй но и ракета будет явно не одна.
Ракеты ему траки разве что собьют, и то не все.
>Ещё рез
>современной стали
Ты видимо не очень умный, когда я предупредил о сраче за броню. Пиздуй в прошлые треды читай, ты сюда не принесешь ничего нового уже тредов 15 сюда приходят дауны, серьезно чувак, либо прочитай ранее обсосанное, либо не начинай. Новых аргументов от военача не было уже 15 тредов и все они были обоссаны.
По поводу брони, раньше он игнорил всякие ленсы и прочее за счет супер хеви, типа там броня слишком толстая даже для ленсов, хотя может в новых кодексах его перепилили.
>современные системы обнаружения используют элементы искусственного интеллекта.
I fucken lol'd. Ты не можешь толще. Алсоу у адмехов куча всякого, что использует элементы искусственного интеллекта, начиная с бортовых когитаторов и сервочерепов и заканчивая Машинными Духами космических фортов, которые и есть самые настоящие ИИ во всех смыслах этого слова. Но с "совестью разума" т.е. с "ДУШОЙ".
Он игнорит только результаты по таблице пробитья. Глесы и вунды от пробитий супер хэви не игнорит. А жаль тогда бы ленд рейдеры и бени заиграла бы.
>ничего нового уже тредов 15 сюда приходят дауны
Я тут со второго трейда и примерно представляю как будет выглядеть такой срач:
>Военачер Ваши танки бесполезны, они поражаюся ПТУРом на раз-два
>Уставыч сотни хуйца там адамнтит/керамит/пласталь вообще легендарный материал с одним главным свойством: принимать те свойства которые нужны Уставычу в данный момент
>Военачер да нихуя тут метр/два/пять броенпробиваемости.
>Уставыч это ЙОБАматериалы они имеют совершенно другие свойства нежели обычная сталь.
>Военачер ок тащи пруфы
>Уставыч (постит цитату из FFG/BLядства)
>Я засунуть эту цитату себе в жопу. FFG/BLядство не бэк.
срач переходит в плоскость бэк/не бэк
Беня по габаритам и массе не больше Моуса. Если что, переползёт по донышку. Он и в пустотных боях на всяких стероидах и спутниках применялся.
Должен. У леманов точно работает, иначе они не были бы так любимы Соляркой. И у Тауроксов Прайм, они вообще по космическим кораблям могут ползать за счет магнитых гусениц.
При взрыве кумулятивного боеприпасы образуется ударная волна короторая формирует из облицовки охуенно тонкую струю. Эта струя движется почти со скоростью ударной волны т.е. значительно быстрее скорости звука. Поэтому один из важнейших параметров для начинки кумулятивного боеприпаса это скорость детонации.
Когда струя встречает преграду образуется область невебенно высокого давления. Настолько невебенно высокого что металл там начинает течь. Именно благодаря этому эффекту кума настолько охуенно пробивает броню. Если материал имеет особую структуру то такой эффект может и не возникнуть. Вот толко таких материалов пока ещё нет.
Но не спеши радоваться мой дорогой вахаеб. Даже без сверхтекучести остаётся невебенное давление. Которое продолжит толкать струю вперёд. И будет толкать довольно долго. Поэтому достаточно большая и толстая кума ебет все. Даже адамнтит даже небо даже Аллаха.
Но почему тогда кума не пробивает танк на вылет? Да потому что кумулятивная струя такой же физический объект как и все в этом мире. И на неё влияет дохуя всего. Во первых при продолжении особо плотных материалов энергия рассеивания в разы быстрее. Поэтому канает уран. Вот толко важна ещё и механическая прочность материала а не то ратечется к хуям. Также кума разрушается сама по себе. Где то через два метра бронепробиваемость падает до нихуя. На этом принципе основаны различные экраны и разнесенная броня. Но ещё веселее струя разваливается при смене сред. Так что монгослойная, композитная броня тоже эффективна. Активную защиту мы тут затрагивать не будем рассматривать так как у нас нет вменяемый доказательств использования её в 41 тысячилетье
Вывод. Создать противокумулятивную защиту вполне можно. Причём с технологиям далекого тёмного будущего заметно легче. Но использется ли она на имперский бронетехники? Мой ответ нет. Потому что кума является далеко не главным способом поражения бронетехники в войнах вахи. И то что помогает от лазеров и мельт вряд ли поможет от кумулятивная боеприпасов. А те боеприпасы что имеются созданы по технологиям второй мировой. В эти прекрасные времена бронепробиваемость кум составляла 1-2 калибра так что спецализированые средства защиты не требовалось.
При взрыве кумулятивного боеприпасы образуется ударная волна короторая формирует из облицовки охуенно тонкую струю. Эта струя движется почти со скоростью ударной волны т.е. значительно быстрее скорости звука. Поэтому один из важнейших параметров для начинки кумулятивного боеприпаса это скорость детонации.
Когда струя встречает преграду образуется область невебенно высокого давления. Настолько невебенно высокого что металл там начинает течь. Именно благодаря этому эффекту кума настолько охуенно пробивает броню. Если материал имеет особую структуру то такой эффект может и не возникнуть. Вот толко таких материалов пока ещё нет.
Но не спеши радоваться мой дорогой вахаеб. Даже без сверхтекучести остаётся невебенное давление. Которое продолжит толкать струю вперёд. И будет толкать довольно долго. Поэтому достаточно большая и толстая кума ебет все. Даже адамнтит даже небо даже Аллаха.
Но почему тогда кума не пробивает танк на вылет? Да потому что кумулятивная струя такой же физический объект как и все в этом мире. И на неё влияет дохуя всего. Во первых при продолжении особо плотных материалов энергия рассеивания в разы быстрее. Поэтому канает уран. Вот толко важна ещё и механическая прочность материала а не то ратечется к хуям. Также кума разрушается сама по себе. Где то через два метра бронепробиваемость падает до нихуя. На этом принципе основаны различные экраны и разнесенная броня. Но ещё веселее струя разваливается при смене сред. Так что монгослойная, композитная броня тоже эффективна. Активную защиту мы тут затрагивать не будем рассматривать так как у нас нет вменяемый доказательств использования её в 41 тысячилетье
Вывод. Создать противокумулятивную защиту вполне можно. Причём с технологиям далекого тёмного будущего заметно легче. Но использется ли она на имперский бронетехники? Мой ответ нет. Потому что кума является далеко не главным способом поражения бронетехники в войнах вахи. И то что помогает от лазеров и мельт вряд ли поможет от кумулятивная боеприпасов. А те боеприпасы что имеются созданы по технологиям второй мировой. В эти прекрасные времена бронепробиваемость кум составляла 1-2 калибра так что спецализированые средства защиты не требовалось.
Шлюхи, которые лезут в бой и выносят планету - именно бесноватые. Это моя оценка, а не переводчика. Гессеритки свое блядство хоть на службу человечеству поставили, гены сберегают, а эти бешеные демонетки что творят? Охуительные теории Лето задвигал. Кококо женская армия, кококо вернутся к мирным делам. Оно и видно.
Именно. Берешь единственно верный вариант для себя и читаешь так. В переводе пусть хоть Мыкола Нетудыхата будет, похуй абсолютно.
Т.е. если материал достаточно термостойкий, то кума слабополезна или безполезна вовсе? Не считая всяких силовых полей. Да и схожая технология, только пизже это эльдарские ленсы, только у них энергетический тип урона, т.е. луч который ебет небо и аллаха. И да, их техника переживает.
Нет. Температура плавления роли не играет. Картин вольфрама суют в броню не из за температуры плавления а из за механической прочности и плотности.
> И то что помогает от мельт вряд ли поможет от кумулятивная боеприпасов.
Так и запишем: куммулятивная струя опасней высокотемпературной плазмы. И, видимо, рэйлганов тоже, которые беню не пробивают. Отсоси сайфай, мы уже изобрели самое грозное оружие во вселенной!
Она не опаснее. Она работает по другому и меры защиты нужны другие. Например нож неплохо пробивает кевларовый бронежилет раздвигая волокна. И после этого ты будешь говорить что нож круче пистолета или осколочной гранаты?
>Она работает по другому
И чем же принципиально её способ воздействия на броню отличается от рээйлгана?
>А те боеприпасы что имеются созданы по технологиям второй мировой
Кумошизик не знает про демолишер кэннон.
Ну например площадью контакта. И массой снаряда. И вообще таусятские реилганы вполне способны беню пробить и взорвать.
Я не про машину, я про пушку. Пушка много на чем стоит, на том же бене в том числе.
> The Demolisher Cannon's ammunition is a large calibre, rocket-assisted siege shell larger than that used in the Battle Cannon, composed of an armour-piercing tip, heavy shell casing and large explosive charge. Each shell's rocket engine, fuelled by a solid propellant, is shaped to control time and rate of burn for maximum accuracy. In order to avoid the build-up of rocket back-blast, this gas is vented when the cannon is fired to prevent the barrel from deforming or bursting from the over-pressure. Once fired, the shell is designed to explode micro-seconds after penetration, achieving maximum damage to the target structure and its occupants. The Demolisher Cannon is most often used in a bunker-buster role, by driving up close to enemy fortifications and firing into them at very short range, and allowing allied forces to assault through the breach. They are also used in urban areas, where they are aimed at the base of an enemy-held building and fired, causing the building to collapse.
Плазменная кума, практически. И всё ещё не является всепобеждающим оружием.
>Ну например площадью контакта. И массой снаряда
Ебать ты. Ты не знаешь ни массы снаряда рэйлгана, ни площади контакта. Ты даже скорость струи и скорость болванки сравнить не можешь, потому что она неизвеста. Однако ты делаешь выводы. Всё с тобой ясно.
>is a large calibre, rocket-assisted siege shell larger
Почти точное описание орудия шурмтигра.
И да ничего о кумулятивной БЧ там нет.
>Once fired, the shell is designed to explode micro-seconds after penetration, achieving maximum damage to the target structure and its occupants.
Это называется полубронебойный снаряд. Кстати подобную БЧ использую современные ПКР.
Ну извините GW забыла снабдить свое оружие подробными тактико-техническими характеристики. Все что мы можем это собирать разрозненую информацию по крупицам из кодексов, искать аналоги и делать выводы. И да у лома выпущенного из рельсы по любому больше площадь. Просто потому что игла размером с кумулятивную тупо не долетел бы до цели разве что синимордые сделали подкалиберные снаряды в термоустойчивой оболочке. А скорости у рельсы около световые. Что само по себе бред но при встрече околосветового боеприпаса с преграду мы получим невебенный такой взрыв.
А теперь можно всю цитату. Там конечно есть поддон но он отделяется сразу после выхода боеприпаса из ствола потому что его форма не имеет ничего общего с аэродинамикой.
нет цитаты никакой. просто статы из кодекса для жирных рейлганов на всяких Мантах - обычными такие-то статы, взрыв, подкалиберными D-сила и без взрыва. щас скрин найду, может
>на всяких Мантах
Ты мне ещё ленс батарею притащи как пример работы лазгана. А скрин все равно интересно посмотреть. Таусятского ИА у меня нету.
Ну ты уж реши там для себя, либо рейлганы стреляют хуже современных БОПСов, либо соверменные ПТ средства беню не пробьют.
Всё наоборот, это подкалиберный дает взрыв.
А таусяцкой ИА и у меня нет, это из общей 2013го года.
Т.е. кумулятив создает большое давление на крайне малую площадь, разве эффект все еще не идет тепловой?
Нет. По крайней мере он имеет несзначительное воздействие на бронепробиваемость. В мире сверхвыслких давлений своя атмосфера.
Там имелась в виду пачка мелких дротики а не один толстый подкалибер. И вообще форджа обосролась сделав это бластом а не теплейтом (огнёметным шаблоном)
Короче, резюмирую.
Есть БОПС абрамса с бронепробиваемостью 800 мм.
Есть куммулятивный TOW с такой же бронепробиваемостью.
Есть рэйлган рыбы-молота с одинаковым с БОПСос принципом действия, но гораздо лучше.
При этом
>The solid slug fired by these weapons will easily punch through the armoured front glacis of a Space Marine Predator but will not penetrate the same spot on a Baneblade
Начинай копротивляться за пробивающую бэйнблэйд на вылет святую куммулятивную струю.
Ах да, и это всё пробивание гомогенки указано, у бейнблейда-то она композитная, что плохая новость для швятой кумы.
Как минимум разные основы, что намекает на разные металлы, пред это бмп с натянутыми бронелистами, а беня танк.
Во первых у предатора 13 лоб а у бени 14. Во вторых рельса с s10 ap1 пробивает и то и другое. В третьих мы не знаем как ведет себя снаряд рельсы при столкновении с преградой. Он вполне может вести себя как кинетический перехватчик взрываясь при столкновении с броней. И в четвертых при чем тут кума? Ты этот >>552104 и этот>>552112 читал? Как тебе еще объяснить что кума работает не так как БОПС?
>>552134
> у бейнблейда-то она композитная,
Какая композитная? Сколько слоев? Где это вообше написано?
>У преда и бени броня одинакова же
Ебать дебил. Загляни для начала в кодекс адептус астартес а потом в кадиа батлгрупп. И уже потом пиши глупости на дваче.
>Какая композитная? Сколько слоев? Где это вообше написано?
Это вроде из ФФГ или ИА не помню, там было про починку и говорилось об этом. Вроде уставыч пруфал в одном из тредов.
Тому для кого вселенная это чуть больше чем стол с ебенячьими человечками, т.к. смотреть на Ваху только через призму настолки долбоебизм. Она не просто так считается одной из самых больших и прописанных.
Слушай сейчас мы на основе крупиц информации разбросанных GW по кодексам пытаемся представить насколько эффективно вооружения из 40 тысячелетия в реальных условиях. Если мы будем пытаться анализировать еще и BLядство и FFG и прочую побочную хуиту то мы тот ебнемся нахуй. Поэтому я и предлагаю ограничится кодексами как наиболее приближенными к первоисточнику ностолке материалам. Нахуй нам сдались ваховский чай и сигареты? Они как то влияют на боеспособность солдат на поле боя? Или на эквивалентную толщину брони?
Поссал на долбоеба который не понимает почему это делается.
К тому, что в ФФГ это все описано детальней, а не ну кароч крутой танк 250 очей, бери пацан, отвечаю, еще захочешь. В кодексах опять же как и в любой системе есть условности с ними что делать будем?
Вот только эти "детали" несколько противоречат официальной информации и пр этом образуют единую систему. Так что выкинуть явный бред и оставить лишь кошерные вещи не получится по двум причинам: это будет уже не закончена система а сборище непонятных спецправил и будет очень сложно понять что кошерная вещь а что нет.
В кодексе есть условности но они есть и в ролевке. Но кодекс в любом случае бековее чем ролевка так как написан самим GW. И этих условностей достаточно для модуляции боя на уровне рота-батальон.
и да не нужен никому ваш сраный ленд-рейдер
Мод-пидр потер. Осталось понять с хуя ли. Но он у нас известный вахтер принципиально не отчитываюшийся в своих действиях.
>на основе крупиц информации разбросанных GW по кодексам пытаемся представить насколько эффективно вооружения из 40 тысячелетия в реальных условиях
Пробовали неоднократно. Ничего не выйдет. Настолка вся на кубах и сейвах, полна НЕХ и вообще, в вахе нет здравого смысла.
У меня все работает нормально. Главная проблема это сделать эту точку зрения обшепризнаной.
Но ведь у тебя даже рекафа нет, а к параметрам ТТХ оружия добавляется то, что кто-то споткнулся об камень (иначе убийство терминаторов гретчинами объяснить сложно).
Инвулн не забывай. НЕХ та еще. Титан пульнул мега-ультра-расщепителем-галактик-жопоразрывательным-гига-бластером? Рольнул 6, ни царапинки.
Это видимо тот же у которого беня с предом одинаковое лобовое бронирование.
По новым правилам д сила пробивает инвуль только на ролле 6, а так можно инвулиться, долбоебизм, блять.
ЙОБА поле такое ЙОБА поле.
Может быть это просто гей-браты?
Да гранатометчик и прибежать не успеет. Вон, чувак в хаммере даже за пулемёт не держится, а болван в кепке стрелять полез. Щас амерам пизда. Хотя, могли бы договориться, низкий готик же многие марины знают.
>Да гранатометчик и прибежать не успеет
Куда приближать? Он по моему уже приближал куда надо. Было бы до маринов метров 40 на одного марина стало бы меньше. Ну с судя по всему марины там явно ВНЕЗАПНО оказались. блядь чем мы занимания обсуждаем скиншот сделанный каким то придурков в гаррис моде
Если у солдата с пистолетов М1911 или что-то ещё калибра .45, то метким попаданием в линзу визора можно сделать 200-го. Пользуясь эффектом внезапности, гранатомётчик может на страх и риск пальнуть в упор по термосу, это минус термос (если у него не ОФ, а именно кумулятивный боеприпас). А если пулемётчик проснётся к этому времени, то можно и третьего добить. Как-то так
>Если у солдата с пистолетов М1911 или что-то ещё калибра .45, то метким попаданием в линзу визора можно сделать 200-го
Во первых я не знаю о существовании специальных боеприпасов повышенной бронепробиваемости под .45 APC. Во вторых попасть в линзу с 5 метров в таких условиях это надо быть ахительно везучим парнем.
> Пользуясь эффектом внезапности, гранатомётчик может на страх и риск пальнуть в упор по термосу,
Ага а граната у него видимо мгновенно взводится. А если взводится то это все трое контуженых в лучшем случае.
>А если пулемётчик проснётся к этому времени, то можно и третьего добить.
Если у него в ленте есть бронебойные боеприпасы. Хотя учтивая дистанции скорострельность M134 кому то будет очень больно.
Кстати у этого парня много прикольных картинок. http://s1l3nts.deviantart.com/
Можно даже будет ему написать благо он русский.
Некроны. Ваше мнение?
Значит и по плотности, следовательно кумулятивная струя его взъебёт. Шах и мат, атеисты!
>ФФГ это все описано детальней
Там лазган оружие абсолютного уничтожения отличии от мельты, что противоречит логике и бэку.
Лазган это отличное оружие по бэку, он просто не предназначен для уничтожения ходячих танков, для этого мельта есть. ПАБЭКУ сделано.
>он просто не предназначен для уничтожения ходячих танков,
>в ффг только из него и хуяришь маринад так как мельта сосёт
Итт ты откуда, залетный?
Я с трудом представляю как хуячить маринад лазганом. Возможно вы имели в виду Лонглаз?
>У лонглаза низкий урон.
>Весь урон идет от аккурейт бонуса который отображает попадание в живую плоть уязвимых участков в обход брони.
>Даже при идеальном попадании идеальным стрелком средний дамаг в два раза меньше чем у лазпушки навскидку и с трудом дотягивает до рандомного выстрела из мельты, которая противотанковое а не противопехотное оружие, и имеет самую высокую пенетру в игре.
Ты же у мамы совсем дурачок, да?
Можешь рассказать, чем 2д10+10 пен 12 хуже 1д10+3 пен 0?
>Даже при идеальном попадании идеальным стрелком средний дамаг в два раза меньше чем у лазпушки навскидку
средний дамаг в два раза меньше
>чем у лазпушки
>два раза меньше
>лазпушки
>пехотное стрелковое говно
>противотанковое оружие
>дамаг всего лишь в два раза меньше
Я не тот анон, но оправдывание такой системы выглядит смешно.
Средний урон лазгана 8,5. Морячок даже голый это засоакает. У лазпушки всё немного не так, у неё есть пробитие брони и намного выше базовый урон (которого я не помню).
>средний дамаг в два раза меньше чем у лазпушки
А в настолке разница между лазпушкой и лазганом три раза. Из Лазгана при удаче задамажишь марина, а из лазки испаришь нахуй чаптермастера в ТДА на 2+.
Ну так и в ФФГ испаришь.
>>553317
Поясняю. Базовый урон у лонглаза 1d10+3 1 пен. Т.е что-то вроде 9 дамага. Это абсолютно несерьезно.
Но у него есть свойство аккурейт, которое позволяет превращать твою точность в урон.
Т.е чтобы нанести этот дополнительный дамаг, тебе нужно не только попасть, но фактически попасть в два раза лучше чем должен.
При перебросе броска дополнительно на +20, ты получаешь дополнительные 1d10, и при +40 соответственно 2d10 урона.
Итоговый дамаг 3d10+3 1пен. Это серьезно. Но при плохом роле это 6+1пен дамага, что тоже никого не поцарапает.
Но это, блядь. означает что ты попал в глаз\мозг\дыркуануса\акупунктурную точку. К силе оружия это вообще отношения не имеет. Ты можешь нанести похожий дамаг из ссаного игломета, который тоже имеет такое свойство.
Урон лазпушки же считается тупо попаданием рандомно, без всяких бонусов за точность, и ее дамаг 5d10+10 пен 10, но в отличие от лонглаза она не может нанести урон ниже 25+10пен, чувствуешь разницу между 25+10пен навскидку, и 6+1пен при попадании белке в глаз, учитывая что урон идет нелинейно и 6+1 вообще не оставит даже царапины.
Олсо при попадании из лазпушки в ПЯТЬ РАЗ выше шанс праведной ярости чем у лонглаза, которая добавит еще 1d10 урона за каждый прок.
Олсо вы тупые ебасосины и так и не усвоили разницы между лазганом и лонглазом.
Лазган вообще имеет 1d10+3 без всяких аккурейтов, и из него пробить мариноса можно только с помощью ЙАРАСТИ ИМПИРАТОРА лично, будь ты хоть ЧакНорисом.
Добавлю, что начиная с Only War лонглаз имеет ещё и свойство Felling, что тоже помогает жарить маринад.
Это проблема не мельты, а таланта Тру Грит.
>КО-КО-КО Лонглаз убийца маринов, хахаха, глупых маринав убивают с лазгана )))))
>ОЛОЛО МЕЛТАГАН НИУБИВАИТ МАРИНАФ, АЦТОЙ.
>Минвайл и у того и у другого буквально одинаковый дамаг по марину, даже с учетом феллинга и полным проком аккурейта.
Вы бы там определились за что топить, ущербные.
Эй, имперашка, как там северный сектор? Скоро воссоединение?
Ой напридумывают дибильных спецправл и ебут друг друга а жопу нормальным людям мозго. Ещё раз: лазган S 3 AP- лазпушка S 9AP 2. Все.
Нормально идёт. Судя по тому, что в грядущей редакции планируется чуть сдвинуть таймлайн в сторону без одной минуты пиздец, так вообще всё там отлично.
А пиздец какого формата? Все будут бить всем морды?
> как спецназ, коим и является
ВНЕЗАПНО астартес - это именно что десант, орудие прорыва и наведения шороха в ближайшем тылу противника.
Живучесть, выносливость, сила - всё в них говорит о том, что они заточены под то, чтобы крошить ёбла на передовой.
Спецназ - это Официо Ассасинорум. Ну, скауты в хамелеоновых плащах - аналог разведки.
Внезапно астартес это как рыцари, рыцарские ордена анхуманов. А спецназ это Militarum Tempestus
Но астартес используется в первую очередь для захвата пиздец как стратегически важных объектов. При этом обладая значительным преимуществом. Я что то не особо помню ситуаций когда космодесант щел в любовью атаку на хорошо подготовленую оборону противника. за этим к хаоситам
Имперские кулаки специализируются на взломе укреплений. А железные руки... А что железные руки? У них ФНП им можно.
> на взломе укреплений
Своими тушами под шквальным огнем, ага.
>им можно
>Я что то не особо помню ситуаций когда космодесант щел в любовью атаку на хорошо подготовленую оборону противника
Жопой не виляй-то.
Ну, некронов им не переплюнуть.
Проебали тела вместе с душами.
Проебали богов Хотя спорно, соглашусь.
Проебали доминирующее место в галактике.
Проебали остатки интеллекта после спячки Кроме верхушки
А что проебали эльдары?
С апокалиптик бласта не наролять 6 и не пройти 5++ будет значить, что на терминаторов спустилось благославление императора.
@
МУЖИКИ, НЕ БОЯТСЯ
ХАОСИТЫ ИДУТ В АТАКУ
@
ИПАААТЬ ТУПЫЕ ЛОООЛ НИКАКОЙ ТАКТИКИ
Вся суть вскукареков лоялистоебов.
Всем похуй на ордена уровня Насильников.
Он не сказал эльдары, он сказал Эльдрад. Видящий такой.
И он проебал... пробуждение Бога, который мог бы спасти эльдар от вымирания. А ещё ради этого проебал кучу душ из циклов Крафтворлдов.
Чем больше я читаю фанбоев империума, тем больше убеждаюсь, что они на 80% укомплектованы махровым гопобыдлом. Каноничным, с жыгулем, семками, падиком и т.д., любовь к тюремному жаргону и отношение к гомоебле это только подтверждают.
А хули нет? Кто самый чоткий пацан в вахае? Газгул Император. Кто нагнулся всю галактику? Кто создал величайшую империю? А потом паханы-примархи завершили его дело загнав зашкварившихся хаосом примархов обратно на очко ужоса. И за кого по твоему играть чоткому пацану кроме наиболее блатных комодесантиков?
К чему сарказм? Геносемя - не сперма, ебучий выблядок варп-треда.
>>553456
В то время как хаос - сборище воспитанных мамкой-одиночкой детей, которым батя уши в детстве не драл и они решили, что все им можно. Дело не во фракциях, а в менталитете страны.
Ох уж эти компашки по интересам, где адекватности нет и близко.
>ничего необычного
Плохая пародия на космодесант, помноженная на недоеб в терминальной стадии.
>>553465
Нет, ну правда. Таупетухи, гомоэльфы, рогатые натуралы, выебу, снимай штаны, дам пососать, вам самим не тошно от этого уебского жаргона?
>таупетухи
Они и есть петухи.
>гомоэльфы
Раса, породившая бога извращений.
>рогатые натуралы
Вот не начинай. Тема ебли у маринада закрыта уже тысячу раз.
>выебу, снимай штаны
Фрейд.жпг
>дам пососать
Это выдает завсегдатая /по.
>Зайти на харкач
>@
>Выебываться что не нравится сленг
А ты тут клуба интеллектуалов ждал, мань?
Да ладно сленг, читать чьи-то гомофантазии, кто тебя потом пидорасом называет, искренне считая себя натуралом при этом - вот это действительно пушка, маня.
Обращать внимание на подобное все равно, что обращать внимание на школьников, кричащих "Мамку ебал!". Поставь себе фильтр от информационного шума, мань
Ты только вчера себе интернет провел или такой ранимый по своей природе? Зашел на помойку всея рунета и удивляется, что на помойке кучи мусора, воняет и бомжи обмазываются говном. Иди на форджу, там благородные юноши и невинные девы в настолку играют. Иди-иди, охуеешь от их лицемерия. Зато без мата и сленга.
Тут суть, как я понял, в гомошутках. Чем они отличаются от другого говна и почему спровоцировали такую реакцию я не понял.
Суть в том что эти шутки это часть культуры двача. Нравится она тебе или нет. Так что првыкай или вали нахуй петух проткнутый.
Истинный ответ на эту загадку всея Вахи знает только Тзинч. Но он соврет. Или не соврет. Или недорасскажет правду.
Но, батя же ему запретил!
Он латентно придал. Из-за его непридательства под Дворец на Терре хлынули демоны. И Импи из-за лояльного Магнуса сидел на горшке и их сдерживал силой ануса.
А нечего было телефон выключать.
>>553950
Он стоял у ворот тронной залы, когда полудохлого Импи с дохлым Саней затаскивали назад во дворец. Тебе никто не скажет, что он там делал, потому что никто из прорвавшихся к воротам хаоситов не выжил. Кроме Магнуса. Что не удивительно, если вспомнить, что если принимать в расчет не только мастерство боя, но и псайкерскую мощь, то Магнус был сильнейшим из 20-ти. А Императора вернули и кто-то догадался его усадить на трон. Просто после того, как Империум натравил на него Русса, примкнуть к предателям было единственным способом оказаться в нужном месте в нужное время, чтобы сыграть ключевую роль в истории галактики.
Уже какой раз вижу упоминания про прорвавшегося во Дворец Магнуса во время осады. Откуда это? инб4: оттуда же, откуда и Скайрара, из головы дивнюков
Один дивнюк прокукарекал, остальные подхватили. Книг про осаду-то нет.
А может просто Магнус никогда и не был Альфой?
Кек.
Те кто выходит за пределы стандартной классификации в нынешнее время, те с кем приходиться сейчас разбираться инквизиции значительно превосходят по грубой силе все что показывал Магнус.
Уничтоженные планеты, варпштормы на целые системы субсектора, демонворлды в реальности, манипуляции со временем, вот это вот все.
А мог ли ваш "сильнейший" примарх вообще?
Даже сам Император практически никогда не показывал эффект создания прямого варп канала, во многом потому что это схоже с самоубийством, что вобщем-то почти и произошло из-за как раз Магнуса, прямо на Терре, здрасте.
Драйго мимо проходил, говорил что оставить автограф Рыжему на память хотел.
Уровень психологической силы человечества растет почти в геометрической прогрессии в данный момент, из-за простого количества людей и искусственно высокой скорости смены поколений.
Так что может просто не надо придумывать многоходовочки? Может кто-то просто недостаточно стронк?
>Уничтоженные планеты, варпштормы на целые системы субсектора, демонворлды в реальности, манипуляции со временем
Можно подумать что это сами альфачи делают.
А еще они поебывают варп болтами дохуя умных высших демонов хаоса которые пытаются их контролировать.
Рандомная_дура_съевшая_пару_хранителей_секретов_тхт.
Возможно. 8BS виндикара не обладал ни один из примархов.
Вряд ли Пепе или Горгон сравнились бы в знании техники с топовыми техножрецами.
Кто лучше приспособлен к холоду, КВ или валхалльцы, ещё хуй знает.
Примархи это живые символы, аццы легионов и командиры.
Люди сильно вкачавшие одну специализацию могут превосходить примархов в некоторых аспектах.
Ффг - блек крузейд.
https://chaos-unleashed.obsidianportal.com/characters/ax-senaea
>>553997
Чет наверно не вспомню.
>8BS виндикара не обладал ни один из примархов.
Не всё так однозначно, марин с 10BS передаёт тебе привет. Хорус вон вообще с лёгкостью ловил пальцами пулю Экзитуса.
>марин с 10BS передаёт тебе привет.
И где же такой существует? А да в альтернативной реальности уставча бод названием ФФГ.
>Хорус вон вообще с лёгкостью ловил пальцами пулю Экзитуса.
Победа BLяди над законами физики.
>И где же такой существует?
Я думаю пик в своё сообщение он вставил с небольшим намёком, где такой существует.
Ох уж это ВРЕТИ.
>>554306
>Победа BLяди над законами физики.
Я вообще мб расстрою вас обоих, но ловить пулю пальцами может псайкер Уася из деревни Большие Горусы.
Причем пару тройку пуль одновременно.
Причем ему для этого даже не нужны пальцы.
Чет мне подсказывает что у Хоруса было достаточно пси рейтинга чтобы повторить трюк псайкера Уаси и воспользовать Catch Projectiles. А потом повыебываться с пулей в руках.
На пике псайкер уася из больших хорусов?
Блять, хочу туда, я ведь колдунец из новамагнусграда
Портала там нигде поблизости нет? Сразу в 40 к?
>примерно как почти метра нашей современной стали
Орнул с этого дауна. Сраный корнет бьет 1200-1300мм стали
Сайфер? Лол. Ну у него было 10к лет, чтобы тренироваться. У примархов 5-6 бс, у Альфария с Омегием 7
А как книжечка называется?
>Я вообще мб расстрою вас обоих, но ловить пулю пальцами может псайкер Уася из деревни Большие Горусы.
И как эта психосила называется? В каком кодексе она описана? Как реализуется на столе? никак потому что это в лучшем случае альтернативная реальность ФФГ
Миньку и правила в студию.
>как эта психосила называется? В каком кодексе она описана?
>использовать Catch Projectiles
Ты у мамы совсем дурачок?
http://www.rollforheresy.net/power/catch-projectiles
ВРЕТИ интесифайс.
https://1d4chan.org/wiki/Alpharius#Tabletop
Правила ещё в третьей книге были. Миньки действительно нету.
>>553987
О госпади.
Примархи и у простого псайкера имперской гвардии пососут. Он то может выучить дивинацию и стабильно её использовать, а Кёрз с Лионом видели будущее редко и нестабильно, хуево интерпретировали его, а Кёрз ещё и поехал от видений.
Просто кто-то профессионал, а кто-то бугуртящий школьник, которому дали сверхчеловеческую силу.
Откуда аватарка?
>>554409
Почему Император не пофиксил нестабильные способности? Зачем вообще было дарить псайкерство кому-то, кроме Магнуса? Да и Магнусу потом в рот нассали.
Вроде рандом арт.
Что-то там типо Gothic-Dark-Asssasin-Nogebator-923497293892.
На тему нестабильных способностей это то же что и крылья у Сангвиния. Это мутации. Только у многих псайкеров они были психическими. Мне крайне лень начинать блосрач т.к в бл я слабо разбираюсь, но даже стабильные примархи имели некоторые уникальные психические особенности, типо резистентности от псисил у Русса, ауры пафоса Сангвиния, и еще некоторых других вещей.
По общему же беку каждый, даже обычный человек псайкер, и в экстремальных условиях даже у обычных людей пси способности могут мутировать, превратив его в вирда зачастую тоже с отвратительными последствиями для психики.
У примархов очевидно тоже были заложены латентные пси способности, и сильнее чем у обычных людей.
Поэтому после прямого соприкосновения с варпом они тоже стали "вирдами" в той или иной степени, с лютыми побочками. Даже их мутации во многом это не просто нестабильный генокод, пок-пок-пок.
TL:DR даже если обычного человека передать в руки Императора, засунуть в капсулу, выбросить нахуй в варп, после чего вырастить в каких-то сверхчеловеческих ебенях и провести через ВКП, то он тоже будет обладать пси способностями на пристойном уровне. Махариус и святой Друзус приветы передают.
Я сам его на аватарку ставил, когда еще на форумах сидел. Вот и спросил.
Примархи сами говорили, что каждому перепало что-то от отца, но если рассуждать в твоем ключе, то к мутантам можно приписать и самого Императора. Люди не вырастают до такого роста и не обладают таким комплектом потрохов, который он передал через генокод примархам. По сути, Империум построен мутантами, и в Империуме мутантов ненавидят как чуму.
>и в экстремальных условиях даже у обычных людей пси способности могут мутировать
Тут ты прав. Обычная летописица так стала живой святой.
>У примархов очевидно тоже были заложены латентные пси способности, и сильнее чем у обычных людей
Но почему тогда явная порча была только у Сангвиния, Кёрза, Вулкана и Магнуса? У Дорна и Жиллимана вообще псайкерством и прочими глазами на жопе не пахнет. Если представить примархов как градиентную линию, то первые четыре будут ее темным концом, последние два - светлым, остальные - середина разной степени серости.
Если выживет. Примархи младенцами в аду выживали, человек - лишь человек.
Империум не только построен. Он на них держится. Псайкеры, абхуманы, да хоть еда. У них же все продукты ГМО.
> Геноториум (Genetorium)
Множество миров Империума создают в своих городах центры Генеториум, где хранятся генетические данные растений и животных для терраформирования, сельскохозяйственных, индустриальных и научных нужд планеты. Местные виды животных и растений изучаются для выявления их полезности общему делу, а привезенные особи генетически улучшаются для лучшей адаптации к жизни на планете. Ученые Адептус Механикус, занятные на этих лабораториях так же следят за генетической чистотой населения планеты и работают совместно с Инквизицией, для пресечения распространения мутаций.
Ты че, его же нет в кодексах, значит в Вахе нет. Хотя обычно на такие сообщения ФФГ\БЛ хейтеры не агрятся обычно.
Нет ну почему? Может и есть мы что упорные чтобы все миры-ульи описывать. Другое дело что значительно го влияния на жизнь на планете не оказывает иначе где нибудь да упоминался.
Лол. СПОшник убивает из стаббера, или какой там аналог пистолета в мире далёких наплечников выстрелом в глазную линзу Ультрамарина. Не в глаз. В линзу шлема. Из пистолета. Пулю которого и обычный броник выдержать может. Некоторые марины открытым ебалом заряды болтера ловили, потом похвалялись стекляшкой вместо глаза.
А гранатомётчик валит термоса. С тандерхаммером. Термоса с тандерхаммером, стоящего на расстоянии взмаха тандерхаммера.
Они ещё хорошо стоят, кстати, можно одним взмахом всех троих распылить на атомы.
Мне смешно стало.
Разве что использовать против тех, кто хорошо окопался, но сбежать уже не может.
Когда идут огромные замесы и полк ИГ это скорее разменная монета, тогда и используют. Их оружия позволяют стирать армии вот и используют по назначению
Титаны это как осадная крепость, только еще и движущаяся. Используют их в самых крупных замесах, офкоз.
Это такой сухопутных линкор. Огромная огненная мощь, невебенная живучесть, хуевая скорость и тотальное отсутствие задач при реальной оценки их применения нет задач не значит что техника не может ни для чего применяется это значит что то же самое можно сделать другими средствами и лучше. Скорее всего в ТЭТ титанов создавали просто потому что могли. А позднее во время ВПК было решено что проще использовать готовые, сохранвшиеся машины чем строить нормальные платформы под аналогичное вооружение. А потом ересь хоруса, ретрограды механикумы и ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ техническому прогрессу. Окажусь титан не в сферическом вакууме 40 тысячелетия, в котором никто не может в нормальное вооружение он бы испытал на себе что такое обстрел ТЯО или сверхмощьные термоядерные бомбы. сейчас опять начнётся ядерного оружия срач
> хуевая скорость и тотальное отсутствие задач при реальной оценки их применения
>ЯСКОЗАЛ
На вархаундов, к примеру, глянь, они натурально бегают. Имперские рыцари развивают нихуевую скорость. Да и больше титаны тоже весьма и весьма быстры, у них один шаг уже двигает их через десятки метров.
Задачи вполне есть, уничтожение противника. Залпы сметают целые улицы с лица земли, мегаболтер "Вулкан" может уничтожать целые танковые колонны. На титанах располагаются и сотни орудийных установок меньшего калибра, в ногах тяжелых титанов находятся когорты воинов Омниссии - скитариев, электрожрецов, орудийных сервиторов и так далее. Титан - громадная шагающая крепость, укрепленная пустотным щитом, благодаря которым твои корабли всасывают. Ну и да, еси у противника есть корабли, которым ничто не мешает стрелять с орбиты, то тут уже абсолютно все не имеет задач, что на поверхности.
Алсо, напомню, что в "Жрецах Марса" петуха Макнилла выстрел титана в помещении чуть не разъебал им ковчег, не имеющий себе равных.
По мнению Грегора Эйзенхорна, один партизанский титан поверг бы субсектор в хаос, т.к. чтобы законтрить его всяким там СПО было бы просто нечем.
На самом деле, ему просто был повод чтобы увидеться со своим анальным рабом.
>На вархаундов, к примеру, глянь, они натурально бегают.
Со скоростью 42 кмч по бездорожью?
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Warhound_Scout_Titan
>На вархаундов, к примеру, глянь, они натурально бегают.
Нашёл самого мелкого титана и радуется.
>Имперские рыцари развивают нихуевую скорость.
Они вообще не титаны.
>Да и больше титаны тоже весьма и весьма быстры, у них один шаг уже двигает их через десятки метров.
Вот только шагает они раз в 5 минут.
>Залпы сметают целые улицы с лица земли,
РСЗО, ТЯО решат эту задачу лучще и за меньшие деньги.
>мегаболтер "Вулкан" может уничтожать целые танковые колонны.
Они даже не стесняются. Погугли что такое GAU-8 и для чего она применялась.
>На титанах располагаются и сотни орудийных установок меньшего калибра,
А нахуя они там нужны если их можно поставить на меньшие платформы? Глядишь и по большей площади растянуть получится и приставать меньше будут.
>в ногах тяжелых титанов находятся когорты воинов Омниссии - скитариев, электрожрецов,
А если они рядом пойдут кому то хуже будет? да противнику
>Титан - громадная шагающая крепость,
И нахуя она такая нужна? Она блядь одна на весь фронт. Обойти её с флагов не проблема. И нахуя тебе громадная крепость в окружении?
>укрепленная пустотным щитом,
Которые не прикрывают ничего корме жопы титана.
>благодаря которым твои корабли всасывают.
Которые даже не упоминались.
>Ну и да, еси у противника есть корабли, которым ничто не мешает стрелять с орбиты, то тут уже абсолютно все не имеет задач, что на поверхности.
То то наиболее эпичные сражения 40 тысячелетия проходят на земле. Есть мнение что орбитальное вооружение не слишком эффективно пока дело не доходит до экстерминатуса.
>Алсо, напомню, что в "Жрецах Марса"
Понятно. BLядство....
Потому что как мы знаем империум не может в ТЯО.
>>555141
http://www.sarna.net/wiki/Locust
Локуст смотрит на вархаунда как на слоупока. Разведывательная машина, блядь.
Только вот танк не возвышается на 14 метров, не весит 410 тонн хули так мало? и имеет задачи.
120 км? Это в каком месте у него реактивный двигатель торчит. я понимаю что это по прямой, идеально ровной дороге но это все равно дохуя
Миомерные ходовые и не такие чудеса творят.
http://www.sarna.net/wiki/Fire_Moth_(Dasher)
>162.0 km/h (216.0 km/h with MASC)
Разогнать 20 тонн до 200 км по земле? Ребята а вы хоть пробовали считать сколько это энергии?
Во первых, до 200кмч разгоняют очень ненадолго, МАСК изнашивает ходовую при длительном использовании. Во вторых, на всех мехах вселенной БТ (кроме индустриальных) стоят реакторы термоядерного синтеза, которых хватает с лихвой на запитку батарей лазерных орудий, ускорителей частиц и на подпитку плазменно-реактивных прыжковых двигателей. Разгон 20 тонн до 150 кмч - плевое дело.
Понятно. Физика послала в жопу. Давно и прочно. Мне вот всегда было интересно те кто пишут такие цифры хоть на секунду задумываются об их реализации?
С этим я согласен. Меня договор вымораживало само 40 тысячилетье. Вся человеческая история от протоивилизаций до наших дней укладывается в 10 тысяч лет. А тут с момента ереси столько прошло а прогресса незаметно. Даже наоборот.
СТАБИЛЬНОСТЬ
Бейнблейды и 30 кмч не развивают. 25 по хорошей дороге при весе в 319 тонн. И я уверен что это простительно только потому что ГВ не указывало лошадиные силы, иначе бы они и там обосрались.
>рыцари
>не титаны
Что еще скажешь? Они не принадлежат легио, но являются титанами технически. Кури кодекс механикус.
Я это и сказал.
OCHE MALENKIY TITAN
«Мы тоже титаны!» — раздался пронзительный голос со стороны крепости рыцарей. Но принцепсы, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять? Рыцари — не титаны, и скоро им предстоит очень трудный бой. Для них уже в течение десяти тысяч лет каждый бой был очень трудным, и их парк машин был прорежен настолько, что в нем с трудом можно было найти машину старше тысячи лет.
Ну охуеть теперь. Это Император может быть один на фронт (но и то, стараются пригнать по-больше, если уж замес достоин). А всякие Гончие куда большими пачками действуют, по 4-5 штук в больших замесах.
Ты в ДОВ УА играл? Там титаны решают все "меньшие платформы" в любых количествах.
Вообще, иметь йобу всегда лучше, чем не иметь йобы. Калибры на "меньших платформах" есть у всех и их всегд можно законтрить такими же платформами. А титан это имба, которая не контрится и создаёт гарантированное преимущество на любом жопошном участке фронта. То, что Империум умеет проёбывать и титанов - это другой вопрос. У нормальных людей титан работает, как современный танк в эпоху наполеоновских войн.
Так прогресс это вовсе не константа существования цивилизации.
ЗВдауны чет приуныли, все взрывающие галактики и пронзающие вселенные хуитки больше не канон.
http://starwars.wikia.com/wiki/Sun_Crusher
Да ладно. Вот эта отрада компенсатора на свалку отъехала, например, и не только она.
Дюнафаг ушёл когда понял, что Брайанодебил не читал не только Еретиков, но и Мессию, где называется точное число сардаукаров, которых стоил Дункан Айдахо; и даже более того - не осмыслил Дюну, где Джессику называли леди на каждом шагу.
А Брайанодебил может и читает, ему полезно.
Ее и до реткона никто не любил. Все давно решили что это не космолет, это - говно ебаное.
Никакой. Я делал это не целеноправлено. Хотя понимал что на меня сагрятся все.
Тут был дюнафаг до меня, но он ушел, тут ты прав. Я другой. Брайана в глаза не видел.
Вот только Нимиц это баржа с самолётами. Из всех массивных частей в нем только реактор и турбины. Что написали АдМехи одному Омниссии ведомо. Полюс Марс это ебучий авианосец с невебенными ангарами и грузовым отсеками в пол корабля. Плюс башни ГК, бортовые орудия и 10 метров брони. Наверное чтобы спроектировать такое чудо нужны поколения а чтобы обслуживать миллион человек сервиторов.
Потому что этого экипажа хватает. Дитя Титана вообще без экипажа функционировал, одних сервиторов хватает.
А ирл на кораблях теснота и минимализм, уж я служил на коробках
О кстати, учитываются ли сервиторы как члены экипажа или вообще как люди?
Подозреваю что места им нужно значительно меньше и наши расчеты это немного собьет.
Так как я нюфаня то спрошу заодно, есть ли книжка где серваторная тема описано подробно? Как их собирают, обслуживают итд. Кто-то же должен за ними говно подчищать.
>О кстати, учитываются ли сервиторы как члены экипажа или вообще как люди?
Скорее всего нет. Я вроде где то видел что их технорабами называют. Да внезапно империум-рабовладельческое общество.
В 30к у механикус технорабы - мясной юнит. Сорт оф сервиторированные зэки. https://www.forgeworld.co.uk/en-IE/Tech-Thrall-Covenant-with-Las-Locks
Сотона, сервиторирование — это очень гибкая процедура. Не всегда сервитор становится овощем.
Да.
У каждой варбанды по своему, но в общей своей массе ЖВ смотрят на хаос как на очередной инструмент. Даже варпсмиты, которые в варпе по самые прогеноиды, богам не поклоняются.
>них нет личности и сознания
Тоесть по твоему сторчавшийся до состояния овощя нарик уже не человек? Кого ты ещё в нелюди запишещь?
>С тем же успехом рабами могут быть кофеварки.
Вот только кофеварка это преспособление создание людми под определённые задачи. А сервитор это бывший представитель вида Homo sapiens которому добрые ребята из АдМехов прикрутили куски металла вместо рук/ног и вагнали куда то в мозг имплантант.
> Тоесть по твоему сторчавшийся до состояния овощя нарик уже не человек?
Нет.
Если это болванчик без высших функций мозга, без личности, памяти, развитого восприятия и.т.д., то это не человек, а кусок мяса которого надо отключить от ИВЛ .
Сервитор, по сути, тот же коматозный огурец, который без команд и обслуживания будет стоять на месте пока не сдохнет.
>Если у него удалён мозг, то технически живым человеком он уже не считается.
А вот хуй с медицинской точки зрения человек жив пока у него бьётся сердце. Когда сердце останвливается привет клиническая смерть.
А ниче что НЕ клиническая смерть это полное прекращение работы мозга? А остановка сердца потому и клиническая что не настоящая смерть?
Олсо предыдущий оратор тоже не совсем прав. Сервиторизация чаще всего частична. Особенно если сервитор работет в социальной ячейке.
Всякие медицинские сервиторы вперемешку с заданными командами могут отвечать на простые вопросы не заложенные в них, и даже разговаривать на элементарные темы получая информацию из базовых участков человеческой памяти.
Даже технический сервитор без особо тщательных процедур репрограммации может сохранять какие-то нестандартные элементы поведения свойственные различным слабоумным, типо неконтролируемого бормотания и хождения кругами.
>А ниче что НЕ клиническая смерть это полное прекращение работы мозга?
Ну извините это писалось тогда когда не было возможности подключить к мозгам полутрупа энцифалограф и смотреть какие там импульсы. И к тому же такая смерть это весьма растянуть во времени процесс. А так все понято: пульса нет-двухсотый.
Он знает о Ереси изначально, но не знает, как и когда она произойдет. И это заставляет его предавать и совершать ошибки.
Он создает громовые воинов и выпиливает их, видя в них потенциальных еретиков.
Малкадор советует ему создать некоторых примархов тян. Это логично, ведь в вахе мужчины и женщины равны, да и это просто честно перед человечеством, ведь оно наполовину состоит из женщин. Импи отказывается - думает, что Ересь произойдет, когда Марины научатся размножаться? Он, возможно, знал историю появления орков, когда самовоспроизводящиеся ёба-воины уничтожили создателей. И он отрезал все пути, которые могут привести к этому.
Маринов создано всего два миллиона. Зачем так мало? Если смертность при создании Марина 90% то на 10миллионов бы хватило всего 100миллионов человек. Россия при населении в 150млн. Имеет армию больше миллиона. С земляшки спокойно на собиралось бы 100 миллионов призывников. Сознательно сокращает численность космодесанта?
Боги Хаоса крадут примархов, делая толстый намек. Типа, не там копаешь, старик. Ещё до обнаружения Импи подозревает в каждом из своих сыновей предателя. ВКП в стиле "собери их всех", этакий Покемон ГО галактического масштаба, в спешке устроен затем, чтобы предупредить образование враждебной империи во главе с одним из примархов.
Боги Хаоса продолжают троллинг, подкидывая 2го и 11го. Пират и бунтарь-анархист - очевидные плохие парни на фоне остальных сыновей. Эти приманки выпиливаются. Импи находит Кёрза и по его видениям понимает, что угроза не отменена. Статуи потерянных убраны из дворца, импи не может на них смотреть, чувствуя вину.
Найдя всех, Импи возвращается на Терру, как и положено правителю, и начинает подсирать потенциальным предателям.
Пертурабо и Магнус - ботаны себе на уме. Силы одного размазывают по фронту, другому запрещают колдовать.
В Ангроне Импи видит 2го и 11го одновременно. Они уже убиты к моменту нахождения Ангрона, но их смерть ничего не принесла. Импи решает не повторять ошибок и спасает сына, но его людей он не берёт - для 2го воины уже оказались дороже отца.
Ждал ли Импи предательства от Хоруса? Да. Ведь Хорус единственный, кто может с ним тягаться. Но предъявить ему ничего не мог - Егорка был кристально чист до Давина, да к тому же спас его на Улланоре. Если Импи ошибся бы и Хорус оказался нипридатель, это и стало бы крахом Империума - все поняли бы, что Импи просто старый параноик. Кстати, потому он не послушал Магнуса - безопаснее натравить волков на ботана, чем поссориться с вармастером. Посадка Хоруса за бумаги - попытка отдалить его от войск и ослабить позиции, не нарываясь на его гнев.
Он знает о Ереси изначально, но не знает, как и когда она произойдет. И это заставляет его предавать и совершать ошибки.
Он создает громовые воинов и выпиливает их, видя в них потенциальных еретиков.
Малкадор советует ему создать некоторых примархов тян. Это логично, ведь в вахе мужчины и женщины равны, да и это просто честно перед человечеством, ведь оно наполовину состоит из женщин. Импи отказывается - думает, что Ересь произойдет, когда Марины научатся размножаться? Он, возможно, знал историю появления орков, когда самовоспроизводящиеся ёба-воины уничтожили создателей. И он отрезал все пути, которые могут привести к этому.
Маринов создано всего два миллиона. Зачем так мало? Если смертность при создании Марина 90% то на 10миллионов бы хватило всего 100миллионов человек. Россия при населении в 150млн. Имеет армию больше миллиона. С земляшки спокойно на собиралось бы 100 миллионов призывников. Сознательно сокращает численность космодесанта?
Боги Хаоса крадут примархов, делая толстый намек. Типа, не там копаешь, старик. Ещё до обнаружения Импи подозревает в каждом из своих сыновей предателя. ВКП в стиле "собери их всех", этакий Покемон ГО галактического масштаба, в спешке устроен затем, чтобы предупредить образование враждебной империи во главе с одним из примархов.
Боги Хаоса продолжают троллинг, подкидывая 2го и 11го. Пират и бунтарь-анархист - очевидные плохие парни на фоне остальных сыновей. Эти приманки выпиливаются. Импи находит Кёрза и по его видениям понимает, что угроза не отменена. Статуи потерянных убраны из дворца, импи не может на них смотреть, чувствуя вину.
Найдя всех, Импи возвращается на Терру, как и положено правителю, и начинает подсирать потенциальным предателям.
Пертурабо и Магнус - ботаны себе на уме. Силы одного размазывают по фронту, другому запрещают колдовать.
В Ангроне Импи видит 2го и 11го одновременно. Они уже убиты к моменту нахождения Ангрона, но их смерть ничего не принесла. Импи решает не повторять ошибок и спасает сына, но его людей он не берёт - для 2го воины уже оказались дороже отца.
Ждал ли Импи предательства от Хоруса? Да. Ведь Хорус единственный, кто может с ним тягаться. Но предъявить ему ничего не мог - Егорка был кристально чист до Давина, да к тому же спас его на Улланоре. Если Импи ошибся бы и Хорус оказался нипридатель, это и стало бы крахом Империума - все поняли бы, что Импи просто старый параноик. Кстати, потому он не послушал Магнуса - безопаснее натравить волков на ботана, чем поссориться с вармастером. Посадка Хоруса за бумаги - попытка отдалить его от войск и ослабить позиции, не нарываясь на его гнев.
>2го и 11го. Пират и бунтарь-анархист
>Эти приманки выпиливаются.
>для 2го воины уже оказались дороже отца
Что за прямой репортаж из манямирка?
Ну если уж мы перешли на такие достоверные источники как намёки из блядства, то Импи не знает о Ереси, потому что будущее примархов увидеть невозможно.
Ересь - это будущее всего человечества. А вот кто окажется предателем он увидеть не мог. Потому для него потенциальным предателем был каждый.
Выпилить всех и предателей не будет.
Ну, не знаю как кому, а мне с самого начала. Скачать казалось. Именно эта теория объясняет, по сути, поведение Императора, его спешку с Крестовым Походом и паутиной, проблемы в общении с детьми. Благо, похоже, Импи после начала ереси понял о своей ошибке, и поэтому предпринял спасательные шаги, которые могут спасти человечество.
Ну, не знаю как кому, а мне с самого начала. Скачать казалось. Именно эта теория объясняет, по сути, поведение Императора, его спешку с Крестовым Походом и паутиной, проблемы в общении с детьми. Благо, похоже, Импи после начала ереси понял о своей ошибке, и поэтому предпринял спасательные шаги, которые могут спасти человечество.
Это какой-то сумасшедший манябэк.
Во-первых, не "некоторых", а всех, во-вторых, мог бы и хотел бы - создал, но ему нужны бойцы, а не детсад. Нынешний детсад Ереси - вопрос другой, писаки все слили.
>Зачем так мало?
Потому что маринад - спецназ, основная ударная сила Империума - ИГ. Маринад бросают туда, где простой человек не выживет.
Их и не нужно много.
>Ещё до обнаружения Импи подозревает в каждом из своих сыновей предателя
Он прямо сказал Пертурабо, что не видит будущего, и если бы он и правда "подозревал", то выпилил бы их всех, поставил бы во главе легионов специально отобранных и промытых до фанатизма вояк. Для псайкера такого уровня не проблема вскипятить мозги и сделать из жертвы овоща. Короче, ты несешь чушь уровня /zog.
>>556977
>его спешку с Крестовым Походом
Собрать сыновей и объединить человечество.
>паутиной
Защита от демонов.
>проблемы в общении с детьми
Потому что Император кто угодно, кроме любящей мамки, готовой сдувать пыль с оравы оболтусов. Воин, правитель, колдун, сверхчеловек, но воспитывать детей он не умеет, потому что в нем этого не заложено. У него даже нет иных памятей, как у Лето из Дюны, где бы он мог почерпать навыки. Не ищи темных котов там, где их нет.
>Зачем так мало?
Мало для чего? Они и так проехались паровым катком по всему, что встретили, от Терры и до восточной окраины.
Может, он плохо представляет себе масштабы. Один легион уже вызывает священный ахуй у простых смертных, а легионов 18. Направить два легиона в одну систему - в той системе должно быть что-то из ряда вон выходящее.
Вот тут и пошли проблемы.
>Защита от демонов.
А защита от демонов могла подождать того момента когда галактику окончательно очистят? Зачем было так спешить и сычевать в лаборатории, не показываясь на белый свет пока не начался пиздец?
>Он прямо сказал Пертурабо, что не видит будущего
А затем, уже после начала ереси, признается одному из астропатов что видит его. А примархам можно было и соврать, вон сколько Импи наврал им про варп и демонов.
Если Император бросил ВКП и никому не сказал о своих целях - значит, дело было действительно важное и неотложное. И он достроил бы паутину, если бы непридавашка не влетел на жопной тяге.
>А примархам можно было и соврать
Или блядство как обычно противоречит само себе. Привет Сангвинию с черными волосами.
>Если Император бросил ВКП и никому не сказал о своих целях - значит, дело было действительно важное и неотложное.
И настолько тайное, что ради него стоило ничего никому не говорить? Он даже Хорусу ничего не сказал, а ведь примархам из всех его подчиненных можно было доверить тайны. Пруф - два неизвестных примарха.
>Оп-пик
Чому Кхорн такой толстый? Почему у Тзинча рот на мошонке? От чего Нургл выглядит как умственно отсталый? Где член у Слаанеш?
> Чому Кхорн такой толстый?
Это мускулы под доспехом.
>Почему у Тзинча рот на мошонке?
Совсем ебан? Это зубы/шипы.
>От чего Нургл выглядит как умственно отсталый?
Мозги сгнили еще при рождении.
>Где член у Слаанеш?
В твоей верзохе, где же еще.
Правдоподобно. Ну а вообще, лучше подождать книгу про Импи от АДБ. Хотя, как обычно, об Императоре скажут хуй да нихуя.
Я и спрашиваю, сколько надо, чтоб прострелить?
В пятку.
Вопрос не есть ответ на вопрос.
>Больше никаких 100500 видов лазганов
Охуел чтоли, пёс? Это из Империал Арморов. Каждый мир-кузница выпускает свою версию продукта, который отличается как внешним видом, так и ТТХ (но последнее в настолке заметно только при очень сильных разницах, типа М36 и Люция, ибо настолка обладает только 10 цифрами для кубиков, а ещё всякие ёба-волыны убийцы Богов нужно впихнуть (и дать 6-ую силу АР 5)).
Продукты ФФГ не перестали быть бэком, они просто не будут выпускать новых. Не рвись так, минькодрочер.
Калаш - это автоган. Автоган наносит д10+3 урона. У маринов 8 броня. Таким образом, пробить вполне реально - но вреда им это не причинит, так как у них еще и нечеловеческая тафна, которая съест урон, прошедший через броню.
Я думаю тебе стоит слезть с тяжелых наркотиков.
Ну или покажи мне строчку где ГВ официально объявили что флафф из ффг -не бек отныне.
Хинт. Иногда космопехи не могут в шлем
Недалеко от 7.62
у бритой бабы наплечники помойму не так одеты
Кстати, нахуй ты Кагыра прицепил? Сапека сам уважаю, но для вселенной Бомжака лучше другую доску поискать.
Петушарыч.
Какая дульная энергия у пули? Из чего сделана оболочка и сердечник? После того как ты ответишь на эти вопросы с тобой имеет смысл разговаривать. А пока мы сравниваем 7.62х25 и 7.62х54R.
Титаны при всей своей массе не проваливаются в землю.
Истребители по скорости сравнимы с современными, но они имеют броню как у БТРов и ведут догфайты, значит, у них адовая грузоподъемность, маневренность, а ещё пилот умудряется не подохнуть от перегрузок при резких маневрах, хотя он, чаще всего, самый обычный человек.
Общая теория относительности говорит, что инерция и гравитация это одно и тоже.
Гравитационные технологии у Империума имеются. Всякие скиммеры, гравганы, гравишуты VTOLы, искуственная гравитация на космических кораблях и малых планетах.
Может, в титанах тоже используется антигравитация, помогающая им не развалиться нахуй и не утонуть в грунте? И в авиации, обращенная на пилота и пассажиров, помогает выдержать перегрузки?
И даже защищать технику помогает гравитация, потому броня такая тонкая, но кумы держит.
>Гуманитарии это, гуманитарии сё, вот писал бы технарь вот было бы.
Ага, было бы. Ёба-солдаты стреляющие друг в друга с десятков километров или вообще воюющие роботами. Нахер такое говно нужно?
Тебе и собака дети сервиторов правдоподобны. ГВ ясно сказало, что геносемя несовместимо с женским организмом, но нет, одному надо сочинить хуйню, а другому в нее поверить. В Вахе никто не бугуртил от отсутствия бабомархов, кроме сварливой старой лалки, которой дико пекло от трехметровых полубогов. Смертные считали за счастье хоть одним глазком на примарха посмотреть, и никаких лишних вопросов они не задавали, они принимали все как данность.
С такого расстояния ракета ьудет простой болванкой.
Дамы и господа, уникальный случай. В тред впервые вкатился чувак который говорит дивные, но адекватные вещи. Ох воу.
Весьма близко к телу на самом деле.
В титанах действительно по всей видимости установлены антигравы и множество других хитрых устройств. ОЧЕНЬ много. Большинство видимо настолько секретные что нигде и не упоминаются.
Эльдарские титаны при схожих габаритах с имперскими балет танцуют, емнип.
>Истребители по скорости сравнимы с современными, но они имеют броню как у БТРов и ведут догфайты, значит, у них адовая грузоподъемность, маневренность, а ещё пилот умудряется не подохнуть от перегрузок при резких маневрах
Практически на всех имперских корытах установлены вариации вот этого.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Термоядерный_ракетный_двигатель
Учитывая что наши ученые лишь влажно мечтают как на этом здорово запускать ракеты в космос, а на имперских летающих броневиках установлены обычно по несколько таких и еще и с турбонаддувом (буквально), то на аэродинамику можно смело ложить хуй, а тягомощности хватает чтобы метаться как контуженая муха, учитывая что почти все такие движки имеют значительно изменяемый вектор тяги.
Большинство военных пилотов заточеных на догфайты имеют значительную и обширную аугументацию черепа и важных кровеносных систем, а так же одеты в гермокостюмы более совершенные чем сейчас. Илита действительно может использовать гравипластины для компенсации перегрузок, но миниатюрные гравипластины слишком дороги. Крупные варианты же повсеместно используются в космических кораблях.
>И даже защищать технику помогает гравитация, потому броня такая тонкая, но кумы держит.
Ну это дивнота уже дохуя. Серьезные передвижные крепости просто имеют пустотный щит. Броня же без особых проблем пробивается, но уж точно не современными кумами.
>>559424
Это одна из базовых психосил дархереси и остальных модулей. Даже не из аддонов.
В общем, я фан жанра кибер-панк, потому давно фанател от знаковой работы жанра пост-апок-кибер-панк Тсутому Нихея "Blame!". Да, манга, но прошу не закидывать говном сразу. В ней меня как художника дико впечатлили концепты мира и атмосферность.
Но перехожу к сути. В общем дико интересует, как бы разрешился конфликт одной из знаковых сторон конфликта в бламе и какой либо расы вахи. Локальный или глобальный, не имеет значения, просто интересно представить данное событие и заебашить фан-арт.
Конечно понятно, что те же Хранители (Safeguards) вне сетевой сферы (для незнакомых - местом действия является что то вроде мира-улья из вахи, приблизительные размеры которого сопоставимы с солнечной системой, но плотность населения чрезвычайно мала. Сетевая сфера - надстройка над реальностью, ограниченная по сути размерами этого города) хоть и представляют весомую угрозу для космодесов или оркоты, да и любых других рас, но без предоставляемой сетевой сферой возможности бесконечной регенерации и формирования новых тел из любой материи падут под натиском сверхтяжелого вооружения через некоторое время, потому подобного врага рассматривать нет смысла (хотя сценарий с обнаружением Города на окраинах галактики и последующим его исследованиям различными расами вахи безусловно забавен).
Поэтому предлагаю к сражению со стороны блама подключить Кремниевую Жизнь. Сторону, использующую технологию, близкую по уровню к Хранителям, но независящую от Сетевой сферы.
Из стартового комплекта для понимания сил сторон - похожи на помесь некронов и этих, как их блядь, жуков. Тиранидов, во. Стремятся поработить и поглотить любую другую форму жизни и доминировать на любой доступной к освоению территории, обладают индивидуальностью, но связаны друг с другом. Тела прочны, неорганической природы, способны трансформировать материю, живых существ - в новых представителей своего сообщества, перестраивая их структуру. Из оружия - ближнего боя, разрушающее материю, а так же гравитационно-лучевые-эмиттеры, судя по нарытой мною информации разрушающие любую материю на больших расстояниях. Не знаю, с чем их сравнить во вселенной вахи, но выстрел на минимальной мощности пробивает многие километры железобетонных конструкций, но отдача(опять же, на минимальной мощности) лишит обычного человека конечности, держащей оружие.
В общем, я фан жанра кибер-панк, потому давно фанател от знаковой работы жанра пост-апок-кибер-панк Тсутому Нихея "Blame!". Да, манга, но прошу не закидывать говном сразу. В ней меня как художника дико впечатлили концепты мира и атмосферность.
Но перехожу к сути. В общем дико интересует, как бы разрешился конфликт одной из знаковых сторон конфликта в бламе и какой либо расы вахи. Локальный или глобальный, не имеет значения, просто интересно представить данное событие и заебашить фан-арт.
Конечно понятно, что те же Хранители (Safeguards) вне сетевой сферы (для незнакомых - местом действия является что то вроде мира-улья из вахи, приблизительные размеры которого сопоставимы с солнечной системой, но плотность населения чрезвычайно мала. Сетевая сфера - надстройка над реальностью, ограниченная по сути размерами этого города) хоть и представляют весомую угрозу для космодесов или оркоты, да и любых других рас, но без предоставляемой сетевой сферой возможности бесконечной регенерации и формирования новых тел из любой материи падут под натиском сверхтяжелого вооружения через некоторое время, потому подобного врага рассматривать нет смысла (хотя сценарий с обнаружением Города на окраинах галактики и последующим его исследованиям различными расами вахи безусловно забавен).
Поэтому предлагаю к сражению со стороны блама подключить Кремниевую Жизнь. Сторону, использующую технологию, близкую по уровню к Хранителям, но независящую от Сетевой сферы.
Из стартового комплекта для понимания сил сторон - похожи на помесь некронов и этих, как их блядь, жуков. Тиранидов, во. Стремятся поработить и поглотить любую другую форму жизни и доминировать на любой доступной к освоению территории, обладают индивидуальностью, но связаны друг с другом. Тела прочны, неорганической природы, способны трансформировать материю, живых существ - в новых представителей своего сообщества, перестраивая их структуру. Из оружия - ближнего боя, разрушающее материю, а так же гравитационно-лучевые-эмиттеры, судя по нарытой мною информации разрушающие любую материю на больших расстояниях. Не знаю, с чем их сравнить во вселенной вахи, но выстрел на минимальной мощности пробивает многие километры железобетонных конструкций, но отдача(опять же, на минимальной мощности) лишит обычного человека конечности, держащей оружие.
Надо сказать конфликт будет не слишком интересным.
Если макроструктуру обнаружат то туда мгновенно стянется флот эксплораторов стянув все корабли которые они смогут прихватить, а они смогут прихватить флот нескольких секторов в кратчайшие сроки и притащат туда.
В макроструктуру запустят маринов + мурмидонов с несколькими архимагосами во главе. В какие-то сроки их там положат. Могут пройти недели, месяцы, исследование может затянутся на несколько лет, просто потому что в макроструктуре нет практически ничего что представляет реальную угрозу. Закончится это в какой-то момент, когда одна или несколько групп наткнутся на стражей высоких уровней и будут почти полностью уничтожены кроме тех кто успел телепортироватся на корабли.
После чего будет созван срочный консилиум магосов, и если будет признано что риск не стоит угрозы, либо если страж покажет что-то уж слишком впечатляющее будет отдан приказ на уничтожение любой ценой.
И весь флот дружно начнет разряжать в макроструктуру весь арсенал, учитывая что внутреннюю и внешняя структуры уже будут изучены подходящее оружие будет предоставлено, даже если понадобятся вортексные торпеды.
Крошить ее всеравно придется долго, очень долго. Это опять же может затянутся на многие месяцы. Некоторые сэйфгарды топовых уровней вероятно смогут выбраться наружу и попытаться смочь в космический бой, но несмотря на их невероятную крутизну они все же не тянут на корабельный уровень. Так или иначе макроструктуру перемолют в кучу дрейфующих обломков, а собранные экспедицией видеоданные и экспонаты будут битый пяток тысячелетий ковырять в форджворлдах.
Технологии макроструктуры отчасти похожи на вархаммеровские, грубые, компактные и эффективные, так что механикусы вероятно найдут с ними общий язык. Хотя не то чтобы в самом вархаммере не было подобных устройств, различной штучной экзотики существует огромное множество. Большинство подобных технологий просто невозможно запустить в массовое производство.
Да не будут её уничтожать. На сколько она там уже разрослась? До орбиты Юпитера? Проще закрыть систему на вечный карантин.
Думаю ответ адекватен, потому я и предлагал рассмотреть скажем планетарный конфликт. Понятно, что Кремниевые не интересуются космосом и всё, что им нужно - расселяться и поддерживать Сетевой Хаос, но можно же использовать фантазию. Мне были бы интересны реакции жителей вселенной Вахи на подобных существ, смогут ли они законтачить с некронами например, ведь так то не жизнь же, вступят ли в сговор с механикусами, или как их там, ведь по сути представляют идеал слияния органики и неорганики.
Насчет кстати контакта с техом, ведь по сути любых засланцев не тронут, если они не попадут в радиус действия башен, которые ебут всё, что без сетевых генов, но похоже на человека. Ну или если жрецы не попробуют проникнуть в сетевую сферу, тогда локальное место попытки будет подвергнуто особому, Тсутомовскому методу экстерминатуса. А так то если не рушить структуру - всё будет норм (хотя для проникновения на более глубокие уровни придется разрушать защитные слои мегаструктуры, а там только GBE эффективен (есть ли аналоги у вахи кстати? Думаю есть, но какие?). Кстати, на фоне этого представляется возможность разрушения только когда повредившие слой между уровнями разведчики передадут данные за те секунды, которые у них есть до того, как их перебьют гарды высоких уровней. Зато можно рядом держать сервиторов, которых просто пустить в дыру, пока не залатали и когда высшие гарды ушли.
Еще мысль насчет разрушения, структура то при наличии материи постоянно растет, к сожалению я не знаю скорости отстройки в экстремальных ситуациях, но вероятно империуму пришлось бы бросить невероятно большие силы на то, чтобы разрушать со всех сторон, пробивать мегаструктуру и не давать латать дыры в ней.
А там не известно, но учитывая, что бывший Юпитер судя по всему лишь полость в Мегаструктуре, она выросла куда дальше.
Насчет сейфгардов в космосе тоже думаю не актуально обсуждать данный вариант, не известно их общее количество, и как система защиты отреагирует на целенаправленное разрушение извне. Учитывая что сейфгарды просто загружаются в новое тело в случае уничтожения, какие-то проблемы они доставят, учитывая силу GBE. Додумаются ли они торпеды взрывать - хз. Порядка сотни подобных ребят думаю представят уже достаточно сильную угрозу флоту, учитывая, что они формируются из любой материи в радиусе действия сетевой сферы. Но вот есть ли их там сотня? Или они вообще потенциально бесконечны? Увы, Тсутому дал слишком мало инфы по миру, сейчас я понимаю это лучше. Срач будет сложно поддерживать без тупой аргументации "А они его заборят потому что могут!".
И не смогут. Всего оружия Империума не хватит на то, чтоб разрушить структуру до Юпитера нахуй, и всех войск не хватит, чтоб захватить. Это многие миллионы миров по площади и по объему. 10 или 20 Империумом, а может и больше.
Да, зависит от того где ее обнаружат. Если где-то на задворках галактики. Вокруг нее построят пару военных баз и тонну наблюдательных станций. Посадят туда на вечное дежурство пару сотен магосов. И будут ебаться в жопу с экспедициями туда раз в сто лет. В империуме подобных исторических объектов достаточно много. Хотя конечно такой размер даст значительно большую вспышку интереса.
Но если до получениях хоть какого-то представления столкнутся с топ уровнем стража не зная что их там всего 3.5 и тот покажет особую техническую магию - макроструктуру будут крошить новами до победного.
Такое не оставляют нигде и никогда.
Если это будет слишком затратно, то могут попытаться схлопнуть систему в материальный варп шторм. Это менее рискованно чем оставлять ее так, и времени на подготовку предостаточно.
>>559450
У некронов кремниевые скорее всего вызовут лишь отвращение. Они не подружатся с друг другом просто потому что они тип живые роботы, ну вообще похожи, тип. Для некронов они так же как тираниды лишь уничтожают и поглощают территорию их империи, словно вирус на теле галактики, который нужно выжечь. Криптеки конечно организуют охотничьи партии внутрь макроструктуры за образцами и трофеями. Но более приземленные касты будут не заинтересованы и будут рассматривать их только как препятствие.
С механикусами разговор будет. Но разговор скорее всего короткий. Уже через пару минут после обмена любезностями мурмидоны зальют их плазмой, т.к взгляды на объективную реальность у них мягко говоря расходятся с механикусами. Базовые кремниевые не выдержат. Если подключится что-то более серьезное, то анигилируют уже самих жрецов за исключением тех немногих кто успеет телепортироваться обратно. Возможно с живыми образцами которых будут допрашивать в стазисе ковыряясь в них крючьями вперемешку с нанотехнологиями.
>ведь по сути любых засланцев не тронут
Верно, поэтому скорее всего когда начнется пиздец механикусы уже составят огромнейший отчет о сущности макроструктуры. И скорее всего сочтут свой исследовательский долг выполненым. И тут будет конфликт, либо образцы слишком ценны. Либо объект слишком опасен. Пиздец может начатся раньше, т.к как только будет обнаружено присутствие сетевой сферы. А это скорее всего будет сделано практически сразу. В нее попробуют забросить сотни духов машин для исследования. К чему это приведет неизвестно вообще. Т.к с одной стороны инфовирусы могут обойти достаточно материальные барьеры стражей, с другой стороны даже если им это удастся, вся макроструктура мгновенно перейдет в режим боевой готовности и говно полетит в вентилятор с нереальной скоростью.
>есть ли аналоги у вахи кстати? Думаю есть, но какие?
Точно настроенная буровая установка с Преобразующим лучом я думаю сможет практически в точности повторить трюк ГГ. Правда таскать ее за собой не в кайф будет даже мурмидонам.
>Но вероятно империуму пришлось бы бросить невероятно большие силы на то, чтобы разрушать со всех сторон, пробивать мегаструктуру и не давать латать дыры в ней.
Макроструктура не так прочна как кажется. Размер не имеет значения. Ведь в ней лишь материалы которые она смогла забрать с системы. Не больше. Она растянута буквально соплями по всей системе пытаясь дотянутся до источников ресурсов. В ней находятся чудовищные полости и нестабильные элементы. При обстреле по уязвимым точкам из чего-то сверхтяжелого она начнет разваливатся как карточный домик. И хоть бой будет невероятно зрелищным. Преимущество точно не за структурой.
>>559453
Чем сильнее страж тем сложнее его воссоздать, даже внутри макроструктуры. Она может порождать множество гончих, но выйти в космос и попробовать постучать в пустотные щиты смогут только самые высшие уровни.
Да, зависит от того где ее обнаружат. Если где-то на задворках галактики. Вокруг нее построят пару военных баз и тонну наблюдательных станций. Посадят туда на вечное дежурство пару сотен магосов. И будут ебаться в жопу с экспедициями туда раз в сто лет. В империуме подобных исторических объектов достаточно много. Хотя конечно такой размер даст значительно большую вспышку интереса.
Но если до получениях хоть какого-то представления столкнутся с топ уровнем стража не зная что их там всего 3.5 и тот покажет особую техническую магию - макроструктуру будут крошить новами до победного.
Такое не оставляют нигде и никогда.
Если это будет слишком затратно, то могут попытаться схлопнуть систему в материальный варп шторм. Это менее рискованно чем оставлять ее так, и времени на подготовку предостаточно.
>>559450
У некронов кремниевые скорее всего вызовут лишь отвращение. Они не подружатся с друг другом просто потому что они тип живые роботы, ну вообще похожи, тип. Для некронов они так же как тираниды лишь уничтожают и поглощают территорию их империи, словно вирус на теле галактики, который нужно выжечь. Криптеки конечно организуют охотничьи партии внутрь макроструктуры за образцами и трофеями. Но более приземленные касты будут не заинтересованы и будут рассматривать их только как препятствие.
С механикусами разговор будет. Но разговор скорее всего короткий. Уже через пару минут после обмена любезностями мурмидоны зальют их плазмой, т.к взгляды на объективную реальность у них мягко говоря расходятся с механикусами. Базовые кремниевые не выдержат. Если подключится что-то более серьезное, то анигилируют уже самих жрецов за исключением тех немногих кто успеет телепортироваться обратно. Возможно с живыми образцами которых будут допрашивать в стазисе ковыряясь в них крючьями вперемешку с нанотехнологиями.
>ведь по сути любых засланцев не тронут
Верно, поэтому скорее всего когда начнется пиздец механикусы уже составят огромнейший отчет о сущности макроструктуры. И скорее всего сочтут свой исследовательский долг выполненым. И тут будет конфликт, либо образцы слишком ценны. Либо объект слишком опасен. Пиздец может начатся раньше, т.к как только будет обнаружено присутствие сетевой сферы. А это скорее всего будет сделано практически сразу. В нее попробуют забросить сотни духов машин для исследования. К чему это приведет неизвестно вообще. Т.к с одной стороны инфовирусы могут обойти достаточно материальные барьеры стражей, с другой стороны даже если им это удастся, вся макроструктура мгновенно перейдет в режим боевой готовности и говно полетит в вентилятор с нереальной скоростью.
>есть ли аналоги у вахи кстати? Думаю есть, но какие?
Точно настроенная буровая установка с Преобразующим лучом я думаю сможет практически в точности повторить трюк ГГ. Правда таскать ее за собой не в кайф будет даже мурмидонам.
>Но вероятно империуму пришлось бы бросить невероятно большие силы на то, чтобы разрушать со всех сторон, пробивать мегаструктуру и не давать латать дыры в ней.
Макроструктура не так прочна как кажется. Размер не имеет значения. Ведь в ней лишь материалы которые она смогла забрать с системы. Не больше. Она растянута буквально соплями по всей системе пытаясь дотянутся до источников ресурсов. В ней находятся чудовищные полости и нестабильные элементы. При обстреле по уязвимым точкам из чего-то сверхтяжелого она начнет разваливатся как карточный домик. И хоть бой будет невероятно зрелищным. Преимущество точно не за структурой.
>>559453
Чем сильнее страж тем сложнее его воссоздать, даже внутри макроструктуры. Она может порождать множество гончих, но выйти в космос и попробовать постучать в пустотные щиты смогут только самые высшие уровни.
>Броня же без особых проблем пробивается, но уж точно не современными кумами.
Я тебе сейчас 203мм WDU-20 притащу и мы будем выяснять сколько бенблейдов она пробивает вдоль.
Кстати ты так и не ответил на >>558931. Какая дульная энергия у автогана?
Не мог. Он не шлюха. Это обосрамс Макнилла, которому было впадлу посмотреть официальные арты. Случай первый и последний.
>>559392
Да-да, охотно верю.
>Я тебе сейчас 203мм WDU-20 притащу и мы будем выяснять сколько бенблейдов она пробивает вдоль.
Ты не поверишь, в вархаммере давно изобрели хантер-сикер ракеты. Они значительно меньше, и пробивают. Прикинь?
Вот характеристики автогана.
Length: 109 cm
Barrel: 54 cm
Weight: 6.2 kg
Calibre: long 8.25
Feed: 20 or 30 round box
Cyclic rate of fire: 625 rpm
Muzzle velocity: 825 m/sec
Наиболее близкий к калибру 8.25 long - вот эти
Дульная скорость чуть ниже из-за чуть большего калибра. Суммарная энергия будет практически той же.
https://en.wikipedia.org/wiki/8mm_Remington_Magnum
200 gr (13 g) Partition type2,900 ft/s (880 m/s)3,734 ft·lbf (5,063 J)
Ориентировочно пуля автогана засчет большего калибра будет весить 15-18 грамм (ориентируясь на изменения веса с калибром), соответственно рассчет для нашей пули
825^20.015\2 = 5104Дж
825^20.018\2 = 6125Дж
Тоесть автоган в 2-3 раза мощнее калаша и в 1.5-2 раза мощнее ПКМ. И есть еще более крупнокалиберные версии, и рассчет шел на на стандартный заряд, а не бронебойный.
И где твой бог теперь? Господин военачер.
>Я тебе сейчас 203мм WDU-20 притащу и мы будем выяснять сколько бенблейдов она пробивает вдоль.
Ты не поверишь, в вархаммере давно изобрели хантер-сикер ракеты. Они значительно меньше, и пробивают. Прикинь?
Вот характеристики автогана.
Length: 109 cm
Barrel: 54 cm
Weight: 6.2 kg
Calibre: long 8.25
Feed: 20 or 30 round box
Cyclic rate of fire: 625 rpm
Muzzle velocity: 825 m/sec
Наиболее близкий к калибру 8.25 long - вот эти
Дульная скорость чуть ниже из-за чуть большего калибра. Суммарная энергия будет практически той же.
https://en.wikipedia.org/wiki/8mm_Remington_Magnum
200 gr (13 g) Partition type2,900 ft/s (880 m/s)3,734 ft·lbf (5,063 J)
Ориентировочно пуля автогана засчет большего калибра будет весить 15-18 грамм (ориентируясь на изменения веса с калибром), соответственно рассчет для нашей пули
825^20.015\2 = 5104Дж
825^20.018\2 = 6125Дж
Тоесть автоган в 2-3 раза мощнее калаша и в 1.5-2 раза мощнее ПКМ. И есть еще более крупнокалиберные версии, и рассчет шел на на стандартный заряд, а не бронебойный.
И где твой бог теперь? Господин военачер.
Ещё в свете какой-нибудь голубой звезды блондинистые волосы могли бы выглядеть черными.
>Ориентировочно пуля автогана засчет большего калибра будет весить 15-18 грамм (ориентируясь на изменения веса с калибром), соответственно рассчет для нашей пули
>825^20.015\2 = 5104Дж
>825^20.018\2 = 6125Дж
А теперь внимание вопрос: как из этого стрелять с рук? Особенно со скорострельностью 625 rpm? Это даже с упора делать неудобно.
>Ты не поверишь, в вархаммере давно изобрели хантер-сикер ракеты. Они значительно меньше, и пробивают. Прикинь?
А где написано что они кума?
Посмотри на эту бицуху. Посмотри на нее. Люди в вархаммере прошли через гиперакселерацию и выживают на планетах с троекратной гравитацией и адаптируются к ней. Наращивая и сбрасывая мышечную массу гораздо быстрее чем современный человек.
Олсо ИРЛ отдельные и даже надо сказать не накачанные, а просто тупые индивиды исхитрялись постреливать из корда с рук, который напоминаю имеет 17000дж.
https://www.youtube.com/watch?v=jwu3ivAJ68U
Ты переоцениваешь проблему.
Вархаммер требует больше дакки, и слабые 'уми из унылой реальности действительно могут вывихнуть плечико.
>>559487
Давай ты как-нибудь сам про крак ракеты почитаешь, а?
> Imperial Armour Volume Two
Кажется мы стали забывать, что форжа нибек.
Ладно-ладно, я больше не буду.
>Олсо ИРЛ отдельные и даже надо сказать не накачанные, а просто тупые индивиды исхитрялись постреливать из корда с рук, который напоминаю имеет 17000дж.
От бедра одиночными ага. При том что КОРД весит в 4 раза больше мая автогана.
А при такой отдаче да ещё и стрельбе очередями ты тупо никуда не попадёшь. И ДТК не поможет. Ты никогда не задумывался почему дульная энергия 90% стрелкового оружия меньше 4 тысяч ДЖоулей?
Это да, но там голубых звезд и лун не было.
Ну так то эти ракеты и в кодексе ИГ есть. Вот толко хуй я найду их статы. Вроде ИГШНЫЙ кодекс ссылается на рулбук а в рулбуке 7 редакции их уже нет.
>Вот толко хуй я найду их статы. Вроде ИГШНЫЙ кодекс ссылается на рулбук а в рулбуке 7 редакции их уже нет.
Nigga, you wot?
Черным по белому, в кодексе...
Пиздоглазие оно такое.
Ну 8 сила это вполне себе прилично. Вот только хули AP 3? Или они так хотели отобразить низкое заброневое действие кумулятивный струи.
А будет ли ИГ 7 редакции? Я лично надеюсь что уже в следующем году будет восмерка.
Сути дела это не меняет.
Чем вообще Город вооружен?
Какая у них защита? Я прост слышал что у них там чуть ли не темпоральная защита првсюду, и наномашины эвривеа.
>>559447
>стражей высоких уровней
Что они могут? Это случаем не те которые пол луны залпом сносят?
Такие и с кораблями ИФ признаться могут.
>макроструктуру перемолют в кучу дрейфующих обломков,
Как?
Разве что каким супероружием чтобы вместе со звездной системой забрать.
>Что они могут? Это случаем не те которые пол луны залпом сносят?
Ты там с триганом не путаешь?
Тащемто в любом случе имперские корабли не особо удивлены оружию сносящему пол луны, а вот стражи свое оружие держать не могут.
>Как?
Каком кверху. Макроструктура не из пустоты создана, а из материала одной звездной системы. Поэтому она на 99.9% состоит из полостей. При серьезном обстреле целые ее кластеры начнут схлопываться и рассыпаться.
Самое смешное что я всем в треде напиздел тут.
Т.к макроструктура действительно сделана из пустоты. Насколько я помню ее размер объясняли некой технологией конвертации темной материи. На этой же технологии работают кстати и их гравипушки. Так что да просто перемолоть ее будет очень сложным занятием, но реальным.
Как я уже говорил выше наиболее реальный вариант - варп дезинтеграция макроструктуры. Нестабильные вортекс бомбы и материальные варп шторма перемалывающие реальность. У империума есть средства разрушить солнечную систему. Хоть они и требуют невероятно тщательной подготовки и крайне рискованы.
У орков в The Beast Arises или в какой-то другой книге орочий линкор с гравитационной пушкой превратил красный гигант в черную дыру. Не только Империум может целую систему скукожить.
Да ещё и с циклом про Зверя, где писаки без какого-либо покрытия беком из кодексов этого временного промежутка совсем в отрыв ушли с маняфантазиями.
Кстати, а сколько в настолке нормально прописанных персов, без мерисьюшной хуйни и избранности из избранности? Даже без тролинга интересно.
Нет ты.
>в настолке
>персонажей
Расшифруй, что ты имеешь в виду, а то вон в настолке чемпион культистов прописан без мерисьюшной хуйни и избранности из избранности
Да сколько угодно. Берёшь любую миньку и придумаешь ей историю. +10 очков если на основе её успехов в прошлых играх.
Так то их довольно много (за историю проучится не могу там скорее всего GWшныйи ехал пафос через пафос) но на столе ты увидишь штук 5 от силы. У тех же комодесантиков берут Карсарохана потому что все любят боинг на команднике и белых шрамов, Тигурия если любят обмазыватся доктрина каждый ходи и синий цвет, Драйго (без комментариев), и Мефестона на пару с Данте но блады не нужны. Плюс на сдачу какого то чудика в скатов поставить.
Про другие армии сказать не могу разве что некроны обожают обмазыватся роял кортом с минимум 3 индепами и у Тау если не 9 риптайдов или 2 штормсерджа скорее всего будет Шедоу Сан и именной зЭфирный.
Я знаю сколько их, просто их истории не читал почти, а те что прочитал это уровень часа пиздатых баек.
Не знаю по теме ли это треда. Но интересуют фанфики где ваховцы попадают в другие вселенные и нагибают их.
Есть фанфик про Star Destroyer залетавший в ваху и получивший пиздец от лёгкого крейсера. Ну и уже 30 трейд мы пишем фанфик про то как вахаовцы прилетают на землю и получают там пиздюлей. Правда пока все сводится к бэкосрачу.
> Есть фанфик про Star Destroyer залетавший в ваху и получивший пиздец от лёгкого крейсера.
Можно сылку или хотя бы названия плиз.
> Ну и уже 30 трейд мы пишем фанфик про то как вахаовцы прилетают на землю и получают там пиздюлей
В бэке даже рассказ крупный по этому поводу есть. Называется осада вракса. Там жители с автоматами (огнестрелом) сопротивлялись войскам корпуса смерти Криг. Они конечно соснули, но огромные потери все же нанесли. Хороший рассказ, если кто не читал рекомендую.
>Можно сылку или хотя бы названия плиз.
Да я сам не знаю как это называется и где лежит. Воспользуйся гуглом штоли. Ключевые слова Warhammer 40 000 и Star Wars.
>В бэке даже рассказ крупный по этому поводу есть.
В каком бэкие? В официальном GWшном? Тащи сюда. Да даже если в BLядстве все равно тащи. Будет чем Уставычу в нос тыкать.
> В каком бэкие? В официальном GWшном? Тащи сюда. Да даже если в BLядстве все равно тащи. Будет чем Уставычу в нос тыкать.
http://warhammer40k-ru.livejournal.com/107152.html
>В бэке даже рассказ крупный по этому поводу есть. Называется осада вракса. Там жители с автоматами (огнестрелом) сопротивлялись войскам корпуса смерти Криг. Они конечно соснули, но огромные потери все же нанесли. Хороший рассказ, если кто не читал рекомендую.
Нифига. Вракс был планетой-складом, где гранилась огромная куча припасов и техники для ИГ. Один из кардиналов восстал и перебежал на планету, где и завербовал практически весь гарнизон и население. Население состояло из миллионов зэков и рабочих, кстати. При этом лазганов на всех не хватило, вот и стали делать кустарный огнестрел. А так это те же ИГшники по снаряжению и качеству подготовки, да и война была далеко не современной, а помесь сай-фая и первой мировой.
>а помесь сай-фая и первой мировой.
Ты только что любую войну с участием империуа.
И да хуевая какая то планета-склад где нету нескольких миллионов единиц стрековки.
>Это я к тому написал что из этого рассказа видно что огнестрельное оружие может поспорить с лазганами в эффективности. И броню гвардии оно успешно пробивает.
>Десяток постов выше речь шла про автоганы.
U WOT NIGA?
Два вопроса: автоган не огнестрельное оружие? Как там с режимом автоматически стрельбы при дульной энергии в 6 000 ДЖ?
> Как там с режимом автоматически стрельбы
Отлично, судя по спецправилу rapid fire.
> при дульной энергии в 6 000 ДЖ
А это, видимо, кто-то из ГВшных заклепкодрочеров обосрался.
Форджовские? Откуда? Разве что из вики. Потому что Уставыч не то что ИА он кодекс в руках не держал.
Я нашёл это чудо и понял что форджа ебанулась. Потому что единый пулемёт имеет меньшую начальную скорость чем автоган при очевидно более длинном стволе и том же патроне.
>том же патроне.
ФФГ говорит свое веское нет, и даже в настолке у них должна быть разная сила.
Я понимаю. Но на картинках чёрным по сером написано что и автоган и хэви стаббер имеют калибр 8.25 long. И с вероятностью 99% форджа имела в виду один и тот же патрон. Вот только остаётся непонятным почему автогана со стволом в 54 см имеет начальную скорость 820м/с а хэви стаббер 750 при 60 сантиметровом стволе.
>Какого хуя БЛ убили Альфариуса блять?
А тебе ли не похуй? BLядство все равно не бэк. Как раз из за таких фортелей.
Там что-то про обмен душами было, так что может петух писавший книгу соизволит его вернуть. Хотя у Альфария и Омегона одна душа на двоих и это можно было бы как-то обыграть, но гомозверье на сюжет круче чем „он такой взял и уебал" не способны.
> Ну а без БЛядства его всё равно Жиллиман убил.
Дооо, а инквизитор который и рассказал эту историю в розыске за сговор с альфачами, да и самой истории уже и нет.
Альфариус - это примарх-идея. Если его убить - он просто заассумит дайрект контрол какого-нибудь легионера и будет дальше жить-припевать. В одной из повестей его капитан выпил какой-то генетической дряни - и стал Альфарием на время операции. Это не метафора, он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считал себя примархом и имел способности примарха. И самое забавное - такие фокусы подходят альфам как нельзя кстати.
А может в начальной скорости у автогана края должна быть так в полтора раза меньше?
А может вы закончите читать жопой и увидите что автоганы - складские, сделанные по заводскому паттерну Агрипины 2.
А здешний пулемет это ебаная шута, слепленная прямо на Враксе на коленке из говна, опилок и запчастей автоганов чтобы быстрее выдавать дакку.
Вот только по профилю это вполне обычный хэви стаббер с профилем:
>Тяжёлый стаббер 36" S 4 AP- Тяжёлое 3
А теперь объясни почему кустарник пулемёт с меньшей начальной скорости пули имеет большую силу.
>А теперь объясни почему кустарник пулемёт с меньшей начальной скорости пули имеет большую силу.
Очевидно потому что в настолке сила не отображает силу одиночного выстрела, а общий дпс оружия за раунд. Непрямо учитывая такие параметры как скорострельность и боезапас.
У тебя с образным мышлением совсем плохо, да?
>Очевидно потому что в настолке сила не отображает силу одиночного выстрела, а общий дпс оружия за раунд.
А ничего что после типа оружия идёт количество выстрелов? И то что скорострельность автогана идентична таковой у хэви стаббера? А вот количество выстрелов отличается.
И кстати по твоей логике получается что из обычного ПП я могу выжить например 3 силу выпустив в цель пол магазина.
>У тебя с образным мышлением совсем плохо, да?
У меня с ним все отлично. Просто оно направленно на натягивание настолки на реальность а не FFG на настолку.
>А ничего что после типа оружия идёт количество выстрелов?
А ничо что оно все равно не совпадает с реальным?
И там где у автогана одна короткая очередь. У пулемета - смачная трель, и их всеравно больше, т.к пулемет лучше компенсирует отдачу.
>а не FFG на настолку.
Причем тут ффг, ало, Йоба. У тебя паранойя там развилась? Это кстати ты сейчас споришь с настолкой, а не я. Тебе предоставили данные из бекового бека, а ты изволишь сомневаться.
>А ничо что оно все равно не совпадает с реальным?
И откуда ты это вытащил? Хотя я и так знаю. из FFG
>И там где у автогана одна короткая очередь. У пулемета - смачная трель,
А вот хуй. Если идёт огонь на поражение то по уставу автомат будет стрелять очередями по 3 патрона а пулемёт по 3-5. А если стреляют на подавление то там и из калаша пол рожка спустя не задумываясь о том что будет со стволом.
Даже с пулемета на сошках попадать куда то длинными очередми довольно трудно. Особенное если это что то бежит от тебя в 300 метрах.
>Тебе предоставили данные из бекового бека, а ты изволишь сомневаться.
Если форджа обосролась с цифирками то это не мои проблемы а того кто ставит эти цифры превыше здравого смысла. Кстати когда заходит разговор о хэви стабберах ты почему то сразу начинаешь кукареканья про калибры в 10-12 мм. А тут вон как получается у единого пулемета начальная скорость и дульная энергия меньше чем у автогана который эквивалент гвардейскому фонарику. У него блядь 4 сила что ставит его в один ряд с болтером.
По монстрам размером с танк тоже по 5 выстрелов будем стрелять? Хотя мы приехали в условности, из которых следует, что на 1 даже мельта в упор не убьет гретчина.
>Если форджа обосролась с цифирками то это не мои проблемы а того кто ставит эти цифры превыше здравого смысла.
Ваш бэк ни бэк, ваша вселенная рушит мой манямир. У тебя там ФФГ уже под кроватью не прячется?
>По монстрам размером с танк тоже по 5 выстрелов будем стрелять?
По монстрам размером с танк стреляют из хэви стаббера вообще не имеет смысла. Потому что у них какая нибудь 7 тафна 4+ сейв, и ФНП. И да ствол все равно жалко.
>из которых следует, что на 1 даже мельта в упор не убьет гретчина.
И при каких же условностях? Кинет два кола на проживание?
>Ваш бэк ни бэк, ваша вселенная рушит мой манямир.
Вот смотри есть 3 стула: на одном их них стабган стреляюший 6мм пулями на дозвуковой скорости с силой 2. На третьем единый пулемёт под 8.25 мм патрон с начальной скоростью в 750м/с с силой 4. А посередине ЙОБА автогана с дульной энергией в 6000 Дж которые ставят здоровенный синяк на плече и крест на возможности вести автоматически огонь с рук. И при этом имеет 3 силу AP -.
Внимание вопрос что лишнее.
>По монстрам размером с танк стреляют из хэви стаббера вообще не имеет смысла. Потому что у них какая нибудь 7 тафна 4+ сейв, и ФНП. И да ствол все равно жалко.
Уязвимых точек у них типа нет? А жопу свою не жалко в такой момент?
>И при каких же условностях? Кинет два кола на проживание?
Т.е. попадание с мельты, но не убиение даже лоховского юнита это не условность? А как насчет такой условности как кавер?
>Внимание вопрос что лишнее.
Отдачегасители, ты жалуешься, что во вселенной с летающими танками и покоренного космоса не научились гасить отдачу? Но, тут есть штамп ГВ, так что даже хоть усрись и будь 20 раз прав твое мнение очень важно для ГВ.
>Уязвимых точек у них типа нет?
Ну уязвимые точки на 6+. Плюс на 4+ сейв и 4+ что не почувствует.
>А жопу свою не жалко в такой момент?
В настоке не прописана мораль войск. У них есть три режима: беспрекословно выполняют приказы, лежат еблм в землю и никуда не могут попасть и в страхе себываются к караю стола.
>Т.е. попадание с мельты, но не убиение даже лоховского юнита это не условность?
А попадание в голову из штуцера но не убиение человека это не реальность? На войне и не такой абсурд случается.
>А как насчет такой условности как кавер?
Какие условности? Я в окопе.
>не научились гасить отдачу?
Вопрос даже не в гашении отдачи а в том что оружие с бОльшей дульной энергией имеет меньшую силу.
>тут есть штамп ГВ,
О так ты у нас штамподорчер? По твоему и BLядство бэк наравне с ИА и ересью? Я не отрицаю весь ИА 6 гдеж я еще найду единый пулемет 4 силы но если приложить мозги становится понятно что форджа обосралсь с цифрами. Толи индус криворукой попался толи у кого то был хитрый план но он не взлетел но 6000 Дж у автогана 3 силы это бред.
Слабейшая раса в научной фантастике, способная уничтожить Империум.
За аксиому в данном сценарии принимается факт что у всех претендентов есть минимальная базовая устойчивость к Хаосу, т.е. все претенденты и их технологии становятся не оч аппетитными для демонов, ну типа не полная неуязвимость, но жить во вселенной можно, и быстрого коррапта точно не будет.
Все враги в галактике прекращают свои атаки на Империум, т.е. имперцы могут высвободить все свои ресурсы.
Правило одно - все гиперцивилизации забанены, т.е. вариант "сотрем вселенную и ок" не катит.
Да, ваха до сих пор обтереться не может.
Превосходная логистика и производство, технологии уровня ТЭТ, сверхсветовое перемещение независимо от варпа и вебвея, возможность из ничего делать энергию, затем практически без потерь преобразовывать ее в материю. Причем любую и очень быстро.
Командующий UEF или любой другой фракции отстраивается буквально за часы, и вряд-ли ему кто-то будет мешать.
Ничего действительно эпического, вроде звездолетов, в игре не строят потому что 1) игровая условность; 2) нет времени, потому что пока ты строишь звездолет - противник строит орду мехов, которая уже идет давить командующего.
При высадке на необитаемую планету у командующего будет фора в несколько дней минимум. Он за это время приделает к планете движки и улетит на ней! Ты хоть знаешь что такое дроны фон Неймана? Это именно тот случай, только отдельные элементы не меньше с дредноута и клепаются за секунды. Империуму, в котором руду для звездолетов колупают медными кирками голые рабы, и эти же рабы перезаряжают пушки, придется действовать очень быстро, а уж на это Империум не способен в принципе. Он для Вракса армию больше года собирал.
Борги из стартрека.
Империум не знает собственных технологий, способен только их воспроизводить и то не все.
Механикум вообще встанет на сторону боргов, потому что борги это то к чему стремятся механикумы.
Борги разберут имперские технологии по винтику и ассимилируют их.
+ Коллективноесознание.
+ Сверхсветовые перемещения без варпа.
+ Сверхсветовые коммуникации.
Вообще я внезапно подумал что любая цивилизация, способная к сверхсветовой передаче информации нагнет империум в том виде как он есть.
Потому что единственный способ сверхсветовой передачи информации в империуме - варп, что сами понимаете какую надежность имеет.
А информация это сила.
Но сложность в том, что сверхветовая передачи информации невозможна. А если мы допускаем ее возможность как условность, то мы должны допустить и то, что империум может освоить эту технологию.
>Но сложность в том, что сверхветовая передачи информации невозможна.
С точки зрения квантовой механики передача информации возможна, нужно только придумать практичный способ. Это уже к инженерам.
При квантовой телепортации не происходит передачи информации, если ты об этом.
>котором руду для звездолетов колупают медными кирками голые рабы
Даже культ генокрадов может добыть себе СИЛОВЫЕ кирки, которыми любую руду копать, как тёплое масло ножом резать.
Кстати, по повожу Силовой Кирки.
Я долго думал, вот есть же фразы, что значительная часть вооружения Империума это ТЭТовские сельхоз и производственная техника.
Лендрейдеры сделаны на основе комбайнов, термо-армор на основе инженерных костюмов, какая-нибудь мельта может быть выкрученной на максимум плазменной горелкой. А как же сюда идёт силовое оружие? Действительно, как-то не очень подходит.
Но тут ГВ выпускает культ генокрадов и до меня таки доходит. Точно! Силовая технология была именно для горной промышленности, для всяких кирок и молотов. Это потом уже, когда люди поняли что ближайшие столетия придётся воевать с тем что есть, переставили генераторы силового поля во всякие более удобные для сражения мечи и топоры.
Но она происходит. Значит происходит что-то, причем вне зависимости от расстояния. На это что-то можно влиять. А так и до морзянки недалеко. Не забывай что ранние телеграфы "просто" гоняли искру по проводу туда-сюда.
Потому что теория относительности сказала нет? Если мы можетм зарегистрировать эту телепортацию и она происходит мгновенно вне зависимости от расстояния.... То мы идём придумывать новую версию стоунной теории.
Ну так поясни.
> И броню гвардии оно успешно пробивает.
Это видно было еще по рулбукам ФФГ кококо нибек вы все врети мам скажи им, что эта ни бэк!
Что автоматически делает осаду Вракса фейлом Империума: целей вовремя не достиг, припасы на планете потеряны, сожгли столько же припасов при осаде плюс потеряли сколько миллионов гвардейцев? И все это ради опустевшего пыльного шарика.
Какие варианты кроме экстерминатуса ты предлагаешь? В самом начале даже заслали посасина, но он не справился.
Просто опять послали не кулексуса.
А чем экстерминатус плох? Это как раз тот случай когда на планете нет НИХУЯ из того, за что ради нее стоит сражаться. Даже дебилу понятно что миллионы сепаратистов, сидящие на куче оружия, техники и припасов, не будут сидеть и ждать пока их захватят обратно. Да и укрепления на планете были построены самим же Империумом с расчетом на именно такую осаду.
Допустить утерю Арсенального Мира было абсолютно неприемлемо. Хотя небольшой мир с населением в восемь миллионов был малозначителен по сравнению с эпическими крестовыми походами Тиранских Войн, бушующих в данный момент на Восточном Рубеже, именно стратегическое расположение Вракса в тыловой цепи Департаменто делало потерю Арсенального Мира столь болезненной
Читал бы хоть.
Важны были не материальные блага на нем, а географическое местоположение.
Да и осадой раздербанили Вракс относительно локально, в конце-концов, а не всю планету в лохмотья.
Не понимаю, в чем проблема, солдаты Крига, как и любые другие, вообщем-то, гвардейцы - расходный материал, там проблема была только в сроках и превышении затрат на снабжение, а никак не в потерях людей.
Проблема была в том что элитные полки соснули у рабочих с автоматами. Если бы не титаны то нихую я не взяли бы.
Чем они элитные то, лол, Криг элита теперь у нас. Расходный Криг со сверхпотерями, как всегда.
Да и обороняли рабочие эпические укрепрайоны, а Криг наступал чуть ли не по пустыне. Там фейлы были со стороны командования, недооценившего фанатиков по некоторым моментам, плюс им помощь приходила из очка, пока маринад космопорт не раздолбил.
Кстати, осада Вракса нам прямым текстом показывает, что в вахе батареи противокосмической защиты > флот на орбите.
>элитные полки соснули у рабочих с автоматами
А ХСМ, титаны хаоса и демоны мне привиделись, наверное?
>цепь снабжения
>в трехмерном космосе
Что такое транспортировка кораблями без необходимости выгружать и перегружать все каждый раз? Что такое орбитальные депо? Логистическая цепочка, блядь. Космос что ли океан, а планеты - острова? Насыпать искусственный и все!
Зачем ебаться если есть планеты?Да и не забывай, что путешествуют преимущественно по варпу.
Значит жопой читал. Все это под конец только подъехало.
Давайте определимься какая раса самая слабая
1)Локальных конфликтах.
2)В тотальных конфликтах.
Что бы потом гонять ее фагов саными тряпками.
Только без ко-ко-ко
>2)В тотальных конфликтах.
На данный момент своей экспансии, разумеется Тау.
Империум в хорошем Крестовом Походе, Абаддон даже в неудачном ЧКП, Эльдары при остановлении тиранид и тираниды одним щупальцем наносят такой урон, который равняется половине септов Тау.
Дальнобойное оружие на БСК не поможет против торпед из космических флотов, потому, пока они не начнут нормально в космос, в массовом замесе их будет спасать только плот-армор.
>1)Локальных конфликтах.
Поясни пожалуйста, что подразумеваешь под локальными. На небольшой территории, то есть допустим на одной планете? Так Армагедонские, или ЧКП тоже по большей части идут на одной планете, но они очень даже массовые.
Может ты имел ввиду, при небольшом количестве сил противников?
Тогда думаю тираниды. Они воюют числом, при небольших количествах их гаунтов просто сметут. Конечно, всё зависит от местности. Если пара жучков окопается где-то в трубах мира-улья, где их ничего не может достать, то при живой матке (те их жуки, которые производят мелочь на поле боя) они могут потом доставлять проблемы ещё столетиями. Но при условном выжженном поле боя, как в настолке, ту землю потом обработать огнемётами и никаких проблем.
> 1)Локальных конфликтах.
Некроны. Пока не проснулись их основные силы сосут даже у СПО и арбитров. Сильны только если пробудились, и все свои плюхи из гробницы достали.
> 2)В тотальных конфликтах.
Космодесант. Так как скальпель императора. И против лобового удара остальных рас соснут.
Мутантов в Империуме ненавидят аналогично всему остальному, есть "наши" мутанты, аппрувленые по ГОСТу Императором/техножрецами/екекелезиарзихей/Батей, есть "чужие", не наши, их, етц мутанты.
К тому же именно ненавидит любых мутантов в Империуме, как правило, либо отбитое быдло(которого ну очень много), либо разнообразные упоротые.
Контента в даркхереси столько, что оно более чем существует и ещё будет довольно долго.
А то вон ещё в двушку ФБ поигрывают и не ебет.
>вступят ли в сговор с механикусами, или как их там, ведь по сути представляют идеал слияния органики и неорганики.
Если у разума ДУШИ нет - с т.з. АдМехов это ультимативный зашквар.
>Ваха всё попиздила у Лавкрафта. Все эти тёмные боги,
Ага. Своя уникальная система с варпом, разделением влияния и происхождением богов. Полностью своя мифология, полностью свои образы богов.
>тайные знания, сводящие с ума артефакты, мутации как божественное
С творчеством Лавкрафта я мало знаком но там совсем другие акценты. Там боги это НЕХ без особого объяснения как и все их порождения. А в вахе все разложено по полочкам, точно известно кто за что отвечает, от когдо что и за что можно получить и какие особенности у каждого демона. Если не впадать в дивнючество и ограничения официальной информацией то становится понятно что схдство меду миром Лавкрафта и вахи примерно такие же как у M16 с АКМ. Конец Дискуссии.
Пост чуть выше верные вещи описал, но не главные.
Главным отличием Вархаммера от Лавкрафта - абсолютно разный подход к страху.
В лавкрафте - человек ничтожен в масштабах мира, он практически беспомощен и за каждым углом скрывается что-то чуждое и пришедшее извне, более страшное чем он сам.
В вархаммере - человек могущественный демиург, и нет практически ничего чего бы он не мог, но за каждым углом скрывается что-то знакомое, пришедшее изнутри, и нет ничего страшнее чем человек сам для себя.
Как видишь подходы к ключевой стилистике прямо противоположны. Настолько противоположны, что даже можно было бы сказать что это сделано специально. Но уж это то законом не запрещено точно.
>>560479
Сходства Мифов Лавкрафта и вахи :
1. Тзинч со своими многоходовочками просто Йог-Сотот, а Кхорн - вылитый Голгор.
2. У Лавкрафта помимо обычного мира существует многомерный, сложный и скрытый от непосвящённого мир, где обитают боги. Сравните с варпом.
3. Боги необъяснимы для человеческого ума, чтобы понять, нужно стать большим, чем человек. Познающего подстерегают беды и опасности. Опять таки сравните с варпом, где бесчисленные демоны и сущности, а узучающие варп рискую сойти с ума или впасть в ересь.
>Тзинч со своими многоходовочками просто Йог-Сотот
Я тебе может быть открою великий секрет. Только никому не говори. Плез. Это великая тайна.
В каждой ебучей мифологии, включая скандинавскую, греческу, и даже библейскую есть индивид отвечающий за многоходовочки. И в большинстве случаев он неприятный тип.
Ах да, чувак отвечающий за кровавые мясорубки туда тоже затесался. Вот это сюрприз! Я даже сразу и не подумал!
>У Лавкрафта помимо обычного мира существует многомерный, сложный и скрытый от непосвящённого мир, где обитают боги.
Ну ты вообще сказанул как бог. Действительно лавкрафт придумал невероятно необычную вещь, до которой никогда и никто не додумывался до этого со времен аж дрейвнейших цивилизаций со своими загробными мирами где творился треш угар и содомия 24\7.
>Боги необъяснимы для человеческого ума, чтобы понять, нужно стать большим, чем человек. Познающего подстерегают беды и опасности.
О нет, вот это поворот! Ведь ебучие древнегреческие легенды не состоят на 99.9% из опасностей которым подвергается человек пытаясь встать в ровень с богами или поиграть в их игры. КАКОЙ НЕОЖИДАННЫЙ СЮЖЕТНЫЙ ХОД.
Ебать ты.
А теперь серьезно. Поясняю еще раз для непонятливых. То чем реально отличается лавкрафт от вархаммера.
В лавкрафте - вся суть в страхе неизвестности. Страхе окружающего мира. Это классика со времен древнейших эпох, страх перед огнем, страх перед грозой, страх перед холодом и страх перед засухой, страх перед океаном и страх перед неприступными скалами. Примитивный страх темноты за окном в которой скрываются древние чудовища играющие с глупым беззащитным человечеством прямо из под твоей кровати.
Лавкрафт же просто вылил в это бочку фантасто\фентези-гримдарка.
В вархаммере - вся суть в страхе перед собой. Страхе перед человеческой сущностью, перед ее первородной жестокостью и тягой к саморазрушению. Это неоклассика зародившаяся тоже ооочень давно, но все же не с древнейших времен, это классика страха перед пороками, неадекватностью, демонами в собственной голове, которые заставляют человеческий механизм вертеться, о том что для человека нет лучшего судьи чем он сам. Это примитивный страх того что твои действия и мысли не твои собственные, а лишь клубок твоих эмоций и в один момент ты окажешься лишь пустой оболочкой для своих страстей.
Авторы вархаммера же просто вылили в это бочку фантасто\фентези-гримдарка.
Чувствуешь разницу в подходе?
Да, естественно обе тематики перекликаются, т.к человеческая сущность ярче раскрывается при встрече с неизвестным, а неизвестное взывает к человеческой сущности.
Но фундамент вселенных стоит на совершенно разных основах изначально. Поэтому если говорить что они слизаны друг с другом, то вообще вся современная литература слизана с каменных плиточек с рисунками.
>Тзинч со своими многоходовочками просто Йог-Сотот
Я тебе может быть открою великий секрет. Только никому не говори. Плез. Это великая тайна.
В каждой ебучей мифологии, включая скандинавскую, греческу, и даже библейскую есть индивид отвечающий за многоходовочки. И в большинстве случаев он неприятный тип.
Ах да, чувак отвечающий за кровавые мясорубки туда тоже затесался. Вот это сюрприз! Я даже сразу и не подумал!
>У Лавкрафта помимо обычного мира существует многомерный, сложный и скрытый от непосвящённого мир, где обитают боги.
Ну ты вообще сказанул как бог. Действительно лавкрафт придумал невероятно необычную вещь, до которой никогда и никто не додумывался до этого со времен аж дрейвнейших цивилизаций со своими загробными мирами где творился треш угар и содомия 24\7.
>Боги необъяснимы для человеческого ума, чтобы понять, нужно стать большим, чем человек. Познающего подстерегают беды и опасности.
О нет, вот это поворот! Ведь ебучие древнегреческие легенды не состоят на 99.9% из опасностей которым подвергается человек пытаясь встать в ровень с богами или поиграть в их игры. КАКОЙ НЕОЖИДАННЫЙ СЮЖЕТНЫЙ ХОД.
Ебать ты.
А теперь серьезно. Поясняю еще раз для непонятливых. То чем реально отличается лавкрафт от вархаммера.
В лавкрафте - вся суть в страхе неизвестности. Страхе окружающего мира. Это классика со времен древнейших эпох, страх перед огнем, страх перед грозой, страх перед холодом и страх перед засухой, страх перед океаном и страх перед неприступными скалами. Примитивный страх темноты за окном в которой скрываются древние чудовища играющие с глупым беззащитным человечеством прямо из под твоей кровати.
Лавкрафт же просто вылил в это бочку фантасто\фентези-гримдарка.
В вархаммере - вся суть в страхе перед собой. Страхе перед человеческой сущностью, перед ее первородной жестокостью и тягой к саморазрушению. Это неоклассика зародившаяся тоже ооочень давно, но все же не с древнейших времен, это классика страха перед пороками, неадекватностью, демонами в собственной голове, которые заставляют человеческий механизм вертеться, о том что для человека нет лучшего судьи чем он сам. Это примитивный страх того что твои действия и мысли не твои собственные, а лишь клубок твоих эмоций и в один момент ты окажешься лишь пустой оболочкой для своих страстей.
Авторы вархаммера же просто вылили в это бочку фантасто\фентези-гримдарка.
Чувствуешь разницу в подходе?
Да, естественно обе тематики перекликаются, т.к человеческая сущность ярче раскрывается при встрече с неизвестным, а неизвестное взывает к человеческой сущности.
Но фундамент вселенных стоит на совершенно разных основах изначально. Поэтому если говорить что они слизаны друг с другом, то вообще вся современная литература слизана с каменных плиточек с рисунками.
разве мельта это кумулятивная струйка?
лол, ебень, беня в принципе не взрывается, пока есть хоть что-то, что его удерживает от разваливания.
А потом, даже если огрин силовой палкой хорошо ударит (5 сила огрина+2 от палки+6 с куба = 13 против 12 брони в жопе бени) ёбнет на славу
Кто разрешал куску мяса которому даже электу не вживили пиздеть о том, в чем он и знать нихуя не может?
>Вот только адепты Марса отвергает искусственый разум. Но вот толко даже современные системы обнаружения используют элементы искусственного интеллекта. Проблемы АдМехи?
Проблема у тебя, заготовка сервитора. Твои современные системы, используют элементы примитивных алгоритмов, с автоматизацией и потешный блок сравнения, естественно ты начитавшись красивых названий называешь это искусственным интеллектом. По этому и запрещено такому скоту совать свои сосиски в божественные шедевры технологии.
Запрет Омниссии наложен на создание Истинного ИИ, я думаю даже такой бесполезный кусок мяса как ты способен понять разницу. Карманный ауспик стандартный для любого офицера гвардии способен улавливать и указывать координаты. Пикрил.
Взято из - Rogue Trader 1.1 стр 143
Ссылка - https://yadi.sk/i/iMf6m2c3v9pBi
Это даже не произведение технологии, это штамповка низшего профиля, производится сотнями триллионов и наладить ее производство может даже адепт. У Астартес в шлем встроены вещи посерьезнее. Про Авгуры ходячему биомусору вроде тебя знать не положено вообще.
Сообщать что-то по более серьезным продуктам производства верными адептами и маогсами Омниссии не считаю нужным, если ты не способен найти за пол секунды статы ауспека стандартного - ты заготовка сервитора. Уебывай.
У тебя, видимо, своя маняваха.
>В вархаммере - вся суть в страхе перед собой.
Что? Люди в вахе вообще статистическая единица, корм для нидов. Отдельные персонажи на фоне серой безликой массы, все эти полки, которые возникают только для того, чтобы их положил слоями очередной Ченков. Проработка социальной модели просто на нуле. Никаких процессов, развития/деградации, просто нуль.
>это классика страха перед пороками, неадекватностью, демонами в собственной голове, которые заставляют человеческий механизм вертеться
Откуда ты выпер такое? Да всё в вахе идёт извне, демоны из варпа, орки из орочьих миров, ниды из космоса.
>Извне, демоны из варпа
>И все остальное
Ебааать.
Ебаааааааать.
Как все плохо.
Пожалуйста съеби отсюда, и не возвращайся пока не ознакомишься с понятием имматериума сиречь океана душ и самим понятием демона. Идеей псионической акселерации расы. И тематикой псайкера как воплощенного бога.
Имперским кредо. Имперскими доктринами и системой ценностей.
Это прямая цитата из бека, мань.
>To see a nascent psyker’s power unbound is to see the potential of man as a god, a god of terror and pain
Извольте.
Что же до написаного выше. В вархаммере человек не боится ничего. Какой бы страшной угроза не была извне - против нее можно выступить. Каждый раз когда угроза приходила из вне, человечество выживало и превозмогало.
Каждый раз когда угроза приходила изнутри - человечество падало и начинало все заново. Перед ним специально расстилается море примеров, рас которые сожрали сами себя. Древние, эльдары, тонны меньших рас, но человечество успешно наступает на все те же грабли подряд. Но в отличие от них - выживает после этого, и в этом его единственное отличие от всех остальных. Как только человечество окончательно сломается изнутри - оно мгновенно исчезнет. Про это вархаммер.
Лавкрафт же пугает нас непобедимым древним злом, которое абсолютно чуждо человеку, и которое съест твой мозг не важно насколько ты умен и храбр, потому что ты лишь песчинка в мироздании.
В вархаммере этот этап уже пройден. Люди доказали что они не песчинка, но главная угроза для них как и раньше - они сами.
А ты знаком с тематикой орков, как воплощённой лавины, или тематикой тиранидов как воплощённой живой волны? Ты вообще понимаешь какой бред написал?
Ты же понимаешь что пытаешься развить софистику из плохой подмены понятий сейчас?
Весь контент вархаммера пронизан темой эволюции человечества. Есть даже прямые цитаты указывающие на это.
>Psykers represent Humanity's future, the ideal creature into which mankind will evolve; a more powerful, more intelligent and more capable life form.
В той же самой цитате показана и главная угроза человечеству.
>As yet this race is weak, its members lacking the mental strength needed to face the dangers of the psychic universe. Were the new race of psykers permitted to develop free and unprotected, the whole of Humanity would soon be destroyed. We few who are privy to this truth have guarded it selflessly for nigh on four millennia, since the end of the great schism from which our order was born. It is our sole concern, for the very future of our race depends upon us, and us alone.
Есть эпизоды показывающие как из-за минутной слабости одного человека в варп уходили целые миры.
Вся литература об инквизиции показывает в итоге то как человек сражается сам с собой и безумием в своей голове с помощью единой идеи.
Показано что на каждом шагу в галактике могут подстерегать темные закоулки, где твою душу вывернет наизнанку не какой-то плохой дядя, а ты сам себе. Потому что ты такой и есть, просто скрываешь это от себя.
Целая раса антагонистов посвящена зеркальному отражению человечества и его пороков.
Но нееет. Вархаммер это конечно же. Сказки про злого ктулху живущего в варпе и про то как мариньчики рубят зеленые грибы и жуков переростков.
Найс.
Стыдно сидеть с такими на одной борде.
Он говорит о метафизике, а ты скатываешь к банальности. Орков, даже тиранидов можно победить, и никто из них не нанес больше ущерба чем сами человеки, особенно их вера и неуемные эмоции. Этот же мотив в большинстве книг прослеживается.
мимо
Он-то, как раз все правильно расписал. А ты бы действительно уебывал от сюда.
И набегов, и спорщиков интересных поубавилось, за последнее время разве что Боло-Дюно-линкор интересное что-то приносил, все остальные либо совсем жирдяи, либо оставят один-два поста и убегают восвояси. Че за дела?
>за последнее время
> разве что Боло
Боло с 4-го или 5-го треда не появлялся. Ну по-крупному. Пару раз разве что напоминали о нём, ну и всё.
А основной контингент для срачей тут это военачеры с пробивающими термо-армор КПВТ.
Но и они уже надоели, даже любящий поговорить Уставыч уже просто указывает им читать предыдущие треды (так как большинство военачеров скучные и одинаковые).
>Боло с 4-го или 5-го треда не появлялся.
Так болофаг это тот же самый человек что спорил за Мир Полудня, Дюну, и создавал линкоротреды. Он же вначале срался с Уставом за Земляшку. Но у этого хотя бы писать забавно получалось, да и новое чего-то каждый раз приносил, а сейчас куда не глянь- так земляшкосрачи, беко/нибекосрачи, да ваха_все_спиздила срачи, повторяющиеся по кругу вот уже наверно девятитысячный раз, не иначе как срачетред во временную петлю попал. Скушно, братцы.
>А основной контингент для срачей тут это военачеры с пробивающими термо-армор КПВТ.
На самом деле единственный военачер, что объявляется здесь относительно часто- это один и тот же постоянно вбрасывающий толстячок у которого наблюдаются проблемы с грамотностью или с т9, я уж не знаю, и несколько подпевал, но они, как я и писал, обычно один два поста оставляют от силы.
Я б может и сам чего вбросил, но тут, по аналогии с возможностью сверхвысокого перемещения- работа, универ, семья, срачики - нужно выкинуть одно из четырех.
Ты, видимо, совсем незнаком с творчеством Лавкрафта (ГФЛ для краткости) и и тех, кто его вдохновлял (Эдгар По, Джозеф Конрад), зато перечитал вахалитературы.
У ГФЛ происходит столкновение человека с совершенно чуждым и огромным , но как человек ответит, зависит от него.
Как у Конрада в "Сердце тьмы":
Дикая глушь жестоко отомстила Куртцу за фанатическое вторжение. Думаю, она шепотом рассказала ему о нем самом то, чего он не знал, и этот шёпот зачаровал его и гулким эхом отдавался в нем, ибо в глубине его была пустота.
Только ГФЛ куда реалистичнее смотрит на человека, разум наш подобен рыбацкой лодке в бухте и не стоит выходить в открытый океан. В вахе же человек уберменш, центр Вселенной, громыхающий кованым сапогом по галактике. Все же эти внутренние страхи прописаны никак. Просто на планете А в системе Б мощный псайкер впал в хаос и открыл портал в варп. Всем пизда. У ГФЛ пизда человечеству придёт от одного только пробуждения Ктулху, и эта пизда будет лишь небольшим побочным следствием его пробуждения. Сам Ктулху даже не бог, а лишь жрец Великих Древних. Человечество существует только потому, что оно мало, глупо и на него по причине малости и глупости никто не обратил внимания.
Вахазнаток в треде, все в машину. Я смотрю с понятием имматериума ты так и не познакомился, так что прошу пройти нахуй.
>У ГФЛ происходит столкновение человека с совершенно чуждым и огромным
Ты же глупый, да?
Я тебе это три поста описываю. Это первородный страх человека. Страх перед неизвестностью и чем-то превыше его.
>ГФЛ пизда человечеству придёт от одного только пробуждения Ктулху, и эта пизда будет лишь небольшим побочным следствием его пробуждения. Сам Ктулху даже не бог, а лишь жрец Великих Древних. Человечество существует только потому, что оно мало, глупо и на него по причине малости и глупости никто не обратил внимания.
И еще раз написал то же самое. Страх перед чем-то могучим и неестественным. Еще с тех времен когда человек вжимался в землю при вспышке молнии и дрожал всем телом, так как великое небо может раздавить его одним огненным перстом.
>Просто на планете А в системе Б мощный псайкер впал в хаос и открыл портал в варп
Но ты же просто не знаком с материалом. Совершенно. Сколько тредов я гоняю отсюда кодексодебилов почему? Да потому что они понятия не имеют про что вселенная так же как и ты. Не в обиду.
Я надеюсь ты в курсе что весь варп - лишь комок страстей живых существ? Он не где-то за стенкой. Он всегда у тебя в голове. Как и все его демоны крутящиеся вокруг тебя, как и все твои собственные демоны уже внутри твоей головы. И единственное что их останавливает твое собственное сознание.
В вархаммере нет никаких сущностей которые могут стереть человечество в пыль как ты говоришь. Более того Оно само способно побеждать и покорять. Вот только на протяжении миллиардов лет галактику покоряли раз за разом другие, и исчезали уничтожив самих себя. И точно такая же судьба ждет и человечество, вот только человечество умирало уже несколько раз, но все еще живо. И весь вархаммер - заключается в этой последней схватке, либо человечество исчезнет как и миллионы рас до него, либо оно все же сможет встать вровень с богами и остаться в живых. И схватка эта не с орками или жуками, или железными болванами или пиздолобыми рыбами. А с самими собой.
Этим ваха и неинтересна. Человечество, способное покорять и побеждать - избитая космоопера под пафосно-безликую музыку. Все эти антропоморфные пришельцы, герои со сталью в глазах, пиу-пиу. Настольный характер не пошёл для вахи на пользу, всё разжёвано, у всего характеристики, статы, описание. Боги просты как 3 рубля. И никаких своих идей. Герберт, Хайнлайн, Бейли. Винигрет. Селёдка под шубой из минек и кодексов.
Псайкеров тоже можно победить, при чём тут это вообще. И он выдал метафору за какую-то тематику.
Т.е. тебе интересно только сосущее писос человечество? Гварды например нихуя не герои со сталью, среднестатистический гвард это мясо. Хотя кому я это рассказываю, ты ведь даже не в курсе что боги неоднозначны и олицетворяют довольно многое, хотя у тебя небось слоониш это только шутки про писько сиськи и так далее. Но с тобой даже общаться не интересно, ты в упор игнориш чужое мнение. Надеюсь тебя будут просто игнорить, и да у меня припекло.
Все говорят что Империум не уничтожить. Да ладно, блядь? А ничего что Империум состоит из планет? Уже десять тысяч лет в нем идет война на истощение, при этом война ведется 100% за счет Империума. Его население порабощают, корраптят, перерабатывают на биомассу. Его оружие берут в качестве трофея. Его железки сваривают орки в гаргантов. Самое большое, на что он способен - это ногтями выдрать обратно кусочек того, что у него забрали сотню лет назад, да и то не всегда. Никакие псайкеры его не спасут, а сделают только хуже, потому что в прошлый раз массовое появление псайкеров привело к катастрофе. И каждый сожженный мир, каждый потерянный мир, каждый превращенный в зону войны на истощение - еще одна трещина на "непобедимом" Империуме. Ударить в ответ так, чтобы стереть в порошок одного из своих противников, он не сможет никогда.
И именно в этом космический ужас. Не человечества в целом, а отдельно взятых миров, которые зажаты между врагами из космоса и своей собственной империей, которая готова в любой момент пожертвовать этой планетой и которой она нужна только как источник ресурсов.
>По галактике стальными сапогами человечество топталось только во время грейт крусейда
С первых же строк обсёр хаосоманьки. Поимо грейт крусейда в истории Имприума были и другие крусейды, когда захватывали сотни планет.
Назови три, которые не закончились тем что эти миры восставали и их вновь приходилось завоевывать.
>>560776
Боже, какие вы ограниченные. Пиздос.
>Человечество, способное покорять и побеждать
Это современные реалии. Самая классическая неоклассика. Ты в школе литературу на лето не читал чтоли? В современном мире у человека нет врагов и его главная угроза - он сам. Всю человеческую историю, человек покорял и побеждал, но как бы сильно он не улучшал свое положение, неизменными оставались жестокость и корыстность его побуждений - они становились основными факторами его выживания, они подкреплялись сотнями других эмоций которые и формируют сознание человека. И если человеческое сознание в один прекрасный момент зайдет в тупик и потеряет стимул и цель - человечество на этом закончится.
В вархаммере эту идею довели до абсурда и отточили. Достаточно одного шага в сторону чтобы сорваться с обрыва, так как над тобой довлеют эмоции и сознания миллиардов существ существоваших до тебя и существующих подле тебя. И у тебя нет права на ошибку или сомнения.
Если вдуматься, то лавкрафтовский ктулху не намного страшнее комиксных злодеев. Только расписан более красочно чтобы запугать зрителя. Вот и все.
"Представь на минутку маленький мальчик, что где-то в бескрайних пучинах холодного космоса существовала давно разрушенная и остывшая планета населенная холодными бездушными пришельцами. Их взгляд пронзал метал и плоть, их конечности крушили кости как мягкие французкие булки, а сознание было бездонно как просторы галактики. И хоть они давно сгинули из этого мира, один из них дремлет где-то на нашей планете, в любой момент готовый восстать чтобы принести апокалипсис в этот мир, стоит ему лишь вспомнить о былой мощи... И имя ему Супермен, спит на диване после обеда"
Ну как, внушает? Примерно об этом Лавкрафт. Никаких мозгокопаний. Лишь чистый ужас перед неодолимой силой.
>всё разжёвано, у всего характеристики, статы, описание. Боги просты как 3 рубля
Ты совсем там ебанулся уже? Я в хобби уже как десять лет или что-то типо того. Я до сих пор нахожу фрагменты того что я не знаю.
Боги у него просты как 3 рубля. Пиздос.
Боги в вархаммере - отражения метафизического представления об универсальных аморфных постулатах сознания. Если ты в совершенстве знаешь как функционирует человеческое и нечеловеческое сознание, и можешь выделить из него основополагающие крайние черты отвечающие за психологическую, агрессивную, чувственную и защитную(?) парадигмы, переложить ее на модель четырехмерного пространства и экстрополировать воздействие подобной эмоциональной матрицы на индивида и целое, то тогда ты примерно сможешь представить общую структуру богов, и естественно психологи всего мира пожмут тебе руки ИРЛ.
Вообще охуеть просто.
>И никаких своих идей.
Сразу навскидку. В каком фантастическом\фентезийном сеттинге человек создает божественную сущность с нуля, а не наоборот?
Перечисление классиков фантастики которые сами же невозбранно пиздили друг у друга идеи которые и без того витали в воздухе это вообще пушка. Еще скажи что силовые мечи из греческой мифологии спиздили.
>>560776
Еще раз. Для самых глупеньких. Как описывали внезапно пробудившегося псайкера?
Не богом силы и мощи, не богом блистательных достижений, а богом ужаса и боли, его собственного ужаса и боли. Это момент когда человек который жил своей жизнью на протяжении многих лет. Многие из них при этом встречали ужасные ужасы, боролись на кулаках со склизкими тварями, или же монстрами состоящими из теней и лезвий. Им не было страшно. И в один момент они заглянули в бездну, не куда-то в пустоту, не в параллельную реальность, а заглянули в изнанку собственного сознания. И им стало страшно, настолько что в этот момент их эмоции превращаются в грубую силу такой мощи, что даже физические законы в страхе разбегаются от человека на мгновение обретшего божественность от собственного ужаса, от собственной боли, от собственной беспомощность. Суть здесь в том, что изнанка человеческого сознания, одновременно содержит абсолютно все эмоции которые может воспринять человек, и абсолютную радость и абсолютный ужас, и спектр их настолько велик, что километровые волны пламени и столбы энергии выходящие за орбиту лишь мааааленькие и невзрачные побочные эффекты этого зрелища и того что из него человек может извлечь.
Вархаммер добавляет гротеска в эмоциональную составляющую. Он расширяет эмоциональную шкалу в стороны почти до бесконечности беря как допущение, что даже самый сильный страх или другая эмоция который мы испытываем в реальной жизни это лишь крошечная капля по сравнению с тем что может почувствовать человек при определенных условиях.
"Псайкеры" это совсем не джедаи машущие руками. Это всего лишь психопаты которые отваживаются еще хоть раз заглянуть туда, от чего вообще все живые организмы отгораживались как можно более крепкой стеной всю свою эволюцию. Причем вообще все, неважно были ли они милыми пушистыми зверюшками или разумными кровожадными спорами. И "богом" может стать то существо которое сможет взглянуть на изнанку собственного сознания, понять его и принять.
Если ты думаешь что "псайкеры" это такие избранные парни, то ты сильно ошибаешься. Это наоборот дефекты в естественной системы защиты живого существа. Обычный человек лучше защищен от всего этого, а его душа почти так же сильна как и у любого псайкера, лишь огорожена, подавлена, приглушена. Например некоторые яды могут заставить самого обычного человека испытывать такую боль, что выплеснувшиеся эмоции будут равны по эффекту примерно тактическому ядерному заряду. Некоторые "ситуации" могут расшатать оболочку человека и он станет "вирдом" полупсайкером. Да что уж там. Уже существуют наркотики которые приоткрывают потенциал любого человека как псайкера.
Псайкеры это дефекты вызыванные деэволюцией. Человек постепенно осваивает свои эмоции и его сознание становится все крепче. Поэтому он пытается ослабить естественный барьер отгораживающий его от истинных эмоций и того что они с собой несут. Результат никогда не бывает успешным. Пока не бывает успешным.
>>560776
Боже, какие вы ограниченные. Пиздос.
>Человечество, способное покорять и побеждать
Это современные реалии. Самая классическая неоклассика. Ты в школе литературу на лето не читал чтоли? В современном мире у человека нет врагов и его главная угроза - он сам. Всю человеческую историю, человек покорял и побеждал, но как бы сильно он не улучшал свое положение, неизменными оставались жестокость и корыстность его побуждений - они становились основными факторами его выживания, они подкреплялись сотнями других эмоций которые и формируют сознание человека. И если человеческое сознание в один прекрасный момент зайдет в тупик и потеряет стимул и цель - человечество на этом закончится.
В вархаммере эту идею довели до абсурда и отточили. Достаточно одного шага в сторону чтобы сорваться с обрыва, так как над тобой довлеют эмоции и сознания миллиардов существ существоваших до тебя и существующих подле тебя. И у тебя нет права на ошибку или сомнения.
Если вдуматься, то лавкрафтовский ктулху не намного страшнее комиксных злодеев. Только расписан более красочно чтобы запугать зрителя. Вот и все.
"Представь на минутку маленький мальчик, что где-то в бескрайних пучинах холодного космоса существовала давно разрушенная и остывшая планета населенная холодными бездушными пришельцами. Их взгляд пронзал метал и плоть, их конечности крушили кости как мягкие французкие булки, а сознание было бездонно как просторы галактики. И хоть они давно сгинули из этого мира, один из них дремлет где-то на нашей планете, в любой момент готовый восстать чтобы принести апокалипсис в этот мир, стоит ему лишь вспомнить о былой мощи... И имя ему Супермен, спит на диване после обеда"
Ну как, внушает? Примерно об этом Лавкрафт. Никаких мозгокопаний. Лишь чистый ужас перед неодолимой силой.
>всё разжёвано, у всего характеристики, статы, описание. Боги просты как 3 рубля
Ты совсем там ебанулся уже? Я в хобби уже как десять лет или что-то типо того. Я до сих пор нахожу фрагменты того что я не знаю.
Боги у него просты как 3 рубля. Пиздос.
Боги в вархаммере - отражения метафизического представления об универсальных аморфных постулатах сознания. Если ты в совершенстве знаешь как функционирует человеческое и нечеловеческое сознание, и можешь выделить из него основополагающие крайние черты отвечающие за психологическую, агрессивную, чувственную и защитную(?) парадигмы, переложить ее на модель четырехмерного пространства и экстрополировать воздействие подобной эмоциональной матрицы на индивида и целое, то тогда ты примерно сможешь представить общую структуру богов, и естественно психологи всего мира пожмут тебе руки ИРЛ.
Вообще охуеть просто.
>И никаких своих идей.
Сразу навскидку. В каком фантастическом\фентезийном сеттинге человек создает божественную сущность с нуля, а не наоборот?
Перечисление классиков фантастики которые сами же невозбранно пиздили друг у друга идеи которые и без того витали в воздухе это вообще пушка. Еще скажи что силовые мечи из греческой мифологии спиздили.
>>560776
Еще раз. Для самых глупеньких. Как описывали внезапно пробудившегося псайкера?
Не богом силы и мощи, не богом блистательных достижений, а богом ужаса и боли, его собственного ужаса и боли. Это момент когда человек который жил своей жизнью на протяжении многих лет. Многие из них при этом встречали ужасные ужасы, боролись на кулаках со склизкими тварями, или же монстрами состоящими из теней и лезвий. Им не было страшно. И в один момент они заглянули в бездну, не куда-то в пустоту, не в параллельную реальность, а заглянули в изнанку собственного сознания. И им стало страшно, настолько что в этот момент их эмоции превращаются в грубую силу такой мощи, что даже физические законы в страхе разбегаются от человека на мгновение обретшего божественность от собственного ужаса, от собственной боли, от собственной беспомощность. Суть здесь в том, что изнанка человеческого сознания, одновременно содержит абсолютно все эмоции которые может воспринять человек, и абсолютную радость и абсолютный ужас, и спектр их настолько велик, что километровые волны пламени и столбы энергии выходящие за орбиту лишь мааааленькие и невзрачные побочные эффекты этого зрелища и того что из него человек может извлечь.
Вархаммер добавляет гротеска в эмоциональную составляющую. Он расширяет эмоциональную шкалу в стороны почти до бесконечности беря как допущение, что даже самый сильный страх или другая эмоция который мы испытываем в реальной жизни это лишь крошечная капля по сравнению с тем что может почувствовать человек при определенных условиях.
"Псайкеры" это совсем не джедаи машущие руками. Это всего лишь психопаты которые отваживаются еще хоть раз заглянуть туда, от чего вообще все живые организмы отгораживались как можно более крепкой стеной всю свою эволюцию. Причем вообще все, неважно были ли они милыми пушистыми зверюшками или разумными кровожадными спорами. И "богом" может стать то существо которое сможет взглянуть на изнанку собственного сознания, понять его и принять.
Если ты думаешь что "псайкеры" это такие избранные парни, то ты сильно ошибаешься. Это наоборот дефекты в естественной системы защиты живого существа. Обычный человек лучше защищен от всего этого, а его душа почти так же сильна как и у любого псайкера, лишь огорожена, подавлена, приглушена. Например некоторые яды могут заставить самого обычного человека испытывать такую боль, что выплеснувшиеся эмоции будут равны по эффекту примерно тактическому ядерному заряду. Некоторые "ситуации" могут расшатать оболочку человека и он станет "вирдом" полупсайкером. Да что уж там. Уже существуют наркотики которые приоткрывают потенциал любого человека как псайкера.
Псайкеры это дефекты вызыванные деэволюцией. Человек постепенно осваивает свои эмоции и его сознание становится все крепче. Поэтому он пытается ослабить естественный барьер отгораживающий его от истинных эмоций и того что они с собой несут. Результат никогда не бывает успешным. Пока не бывает успешным.
Цифры твоего поста символизируют состояние твоего ума, этакий портвейн-вахафилософ. Если бы сивушные пары не застилали твои глаза, ты бы увидел, о чём я пишу, а именно: всё разжёванное неинтересно. Боги в принципе для человека непознаваемы. Если вдруг понял божественный замысел, то либо этот бог не бог, либо ты сам уже не человек. Этим и интересен Лавкрафт, если из космофантастики - Лем, Стругацкие. У Лема в "Солярисе" прекрасно показаны результаты встречи человека с абсолютно иным разумом. В вахе все расы антропоморфны, просто массэфект какой-то. С потугами на гримдарк. В золочёной броне. Золочёный такой гримдарк. И дело не в отсосе кого-то, а в интриге. Её нет. Вообще. Орочий набег. Очередной. Отбили/не отбили. Ниды прилетели. Опять. Отбили/не отбили. Культисты повылазили. В который раз. Подавили/не подавили. Перефразируя классика: Если я усну, а проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в Империуме, я отвечу: воюют за Кадию и ненавидят ксеносов. Добро пожаловать. Снова. И это хуёво.
Святой Друзус воевал за тебя и хуярил демонов и ксеносов коваными сапогами завоеввая миры во славу Империума и свое место в лике святых.
А ты даже не знаешь его имени. Плебей.
Лорд Ангевин смотрит на тебя из вечности как на неведающего еретика.
>>560791
Я вижу твой ум в неважном состоянии если ты не можешь отличить собеседников друг от друга.
>Если вдруг понял божественный замысел
Ох рили? А ты понял божественный замысел? С каких пор? Что же ты знаешь о сущности богов которые представляют лишь сущности сотканные из эмоций всех живых существ. Ты смог осознать сущность сознания всего живого, или же просто прочитал пару легенд уровня сказок про горка и морка?
>а в интриге. Её нет. Вообще.
Ух ты. Давай я тогда спрошу у тебя несколько вопросов буквально из кусочка всего одного рулбука? Давай?
Зачем сгинувшая миллиард лет назад раса строила лабиринты из светящегося кристалла с пятисотметровыми стенами во множестве систем и куда она исчезла оставив за собой кристалы при взгляде на которые псайкеры мгновенно вбивают себе в горло нож?
Что произошло на искусственно созданной планете с искусственно биосконструированными зверями, сплошным ковром покрытой бронированными куполами хайтех военных баз высотой выше трех километров из стекла прочнее алмаза, сейчас разрушенных и заброшенных, посреди которых живут кочевые аборигены с вершиной технологий ввиде стального копья? Почему эти люди сознательно не желают ничего знать о своем прошлом? Что ожидает услышать вокс трансмиссия приветствующая корабли приближающиеся к планете на неизвестном языке и передающая неизвестный код не поддающийся расшифровке?
Почему процессия разбитых кораблей оставшихся после стычки вольных торговцев существовала задолго до этой стычки и фигурирует в сотнях легенд повсюду? А некоторые корабли найденные в руинах не поддаются опознанию?
Может ты мне расскажешь это все? Про Черную звезду разрушения? Про то что скрывается на дне кровавого океана? Про загадку артефактов гало и холодную торговлю?
И это лишь крошечный клочок вопросов, самых примитивных загадок не затрагивающих тонкие сферы.
Давай, ведь для тебя в вархаммере нет ничего неизвестного.
Расскажи мне.
Святой Друзус воевал за тебя и хуярил демонов и ксеносов коваными сапогами завоеввая миры во славу Империума и свое место в лике святых.
А ты даже не знаешь его имени. Плебей.
Лорд Ангевин смотрит на тебя из вечности как на неведающего еретика.
>>560791
Я вижу твой ум в неважном состоянии если ты не можешь отличить собеседников друг от друга.
>Если вдруг понял божественный замысел
Ох рили? А ты понял божественный замысел? С каких пор? Что же ты знаешь о сущности богов которые представляют лишь сущности сотканные из эмоций всех живых существ. Ты смог осознать сущность сознания всего живого, или же просто прочитал пару легенд уровня сказок про горка и морка?
>а в интриге. Её нет. Вообще.
Ух ты. Давай я тогда спрошу у тебя несколько вопросов буквально из кусочка всего одного рулбука? Давай?
Зачем сгинувшая миллиард лет назад раса строила лабиринты из светящегося кристалла с пятисотметровыми стенами во множестве систем и куда она исчезла оставив за собой кристалы при взгляде на которые псайкеры мгновенно вбивают себе в горло нож?
Что произошло на искусственно созданной планете с искусственно биосконструированными зверями, сплошным ковром покрытой бронированными куполами хайтех военных баз высотой выше трех километров из стекла прочнее алмаза, сейчас разрушенных и заброшенных, посреди которых живут кочевые аборигены с вершиной технологий ввиде стального копья? Почему эти люди сознательно не желают ничего знать о своем прошлом? Что ожидает услышать вокс трансмиссия приветствующая корабли приближающиеся к планете на неизвестном языке и передающая неизвестный код не поддающийся расшифровке?
Почему процессия разбитых кораблей оставшихся после стычки вольных торговцев существовала задолго до этой стычки и фигурирует в сотнях легенд повсюду? А некоторые корабли найденные в руинах не поддаются опознанию?
Может ты мне расскажешь это все? Про Черную звезду разрушения? Про то что скрывается на дне кровавого океана? Про загадку артефактов гало и холодную торговлю?
И это лишь крошечный клочок вопросов, самых примитивных загадок не затрагивающих тонкие сферы.
Давай, ведь для тебя в вархаммере нет ничего неизвестного.
Расскажи мне.
>Святой Друзус воевал за тебя и хуярил демонов и ксеносов коваными сапогами завоеввая миры во славу Империума и свое место в лике святых.
Я читал корбук дарк хереси. Проблема в том что это корбук дарк хереси и его больше не поддерживают.
Алсо пиздуй обратно в ролевой тред.
>А ты понял божественный замысел?
Его ещё Хайям понял:
Поглядите на мастера глиняных дел:
Месит глину прилежно, умен и умел.
Приглядитесь внимательней: мастер - безумец,
Ибо это не глина, а месиво тел!
И на все твои вопросы
Я смогу найти ответы
Где-то там,
Далеко:
Происки Губительных сил!
>и его больше не поддерживают.
До начала года (примерно) не было известно про разработку ДоВ 3, значит всё это время с развала THQ игра не поддерживалась.
Но ДоВ бэк, как сказали ГВ нравится это кому-то или нет.
Так что пока ГВ не выступят с отрицаниями или пока новые источники не опровергнут написанное в ФФГ, то он бэк.
К тому ещё лицензия всё ещё действует, до 28 февраля.
>>560815
>До начала года (примерно) не было известно про разработку ДоВ 3, значит всё это время с развала THQ игра не поддерживалась.
>Но ДоВ бэк, как сказали ГВ нравится это кому-то или нет.
Ты хоть понял что сказал? Я не понял что ты сказал и какое отношение ДоВ 3 имеет к теме спора. Окей, месилово на Мухосранск Секундус - бэк, я могу с этим жить, но в качестве аналогии не тянет.
>Так что пока ГВ не выступят с отрицаниями или пока новые источники не опровергнут написанное в ФФГ, то он бэк.
К тому ещё лицензия всё ещё действует, до 28 февраля.
То есть по твоему и Blood Bowl - бэк? И аргументы твои тоже действуют до 28 февраля. Лови момент.
Ах да, Каликсида - не иселючение. Ее не захватили с нуля, ее ПЕРЕзахватили. И все равно вокруг по прежнему летает всякая дрянь, полно мятежников и культистов, некоторые из которых на хую вертели даже Инквизицию.
Приведи мне цитату где представители ГВ официально заявляли что все уже изданные материалы ФФГ отныне не бек.
ГВ пока происходящее не комментировало, так что ждем-с. А пока покажи мне цитату ГВ, в которой заявлялось что изданные материалы ФФГ изначально были бэком.
>не закончились тем что эти миры восставали и их вновь приходилось завоевывать.
Манёвры хаосоманьки. Какая разница, восставали они или нет, если разговор был вообще про другое?
>>560827
А вот эти ребята перечисленные на третьей странице кодекса - ГВ. И они, УДИВИТЕЛЬНО останутся ГВ в любом случае.
>Games Workshop
>Licensing Managers
>John French and Graeme Nicoll
>Head of Licensing
>Jon Gillard
>Business and Legal Adviser
>Andy Jones
>Head of Intellectual Property
>Alan Merrett
Ах да, не забывайте там следить за всеми авторами которые покидают ГВ, чтобы их сразу нибэком признать как только они уходят.
>Это всего лишь психопаты которые отваживаются еще хоть раз заглянуть туда, от чего вообще все живые организмы отгораживались как можно более крепкой стеной всю свою эволюцию.
Ген псайкерства - результат эволюции, дивный дебил.
А вода - мокрая! Вот видишь- я тоже могу говорить очевидные вещи. А теперь попробуй развить мысль.
>>560828
Зачем мне что-то доказывать куску говна?
Но ведь дивный дебил тут ты, и комбо облажался.
1.) Псайкерские способности - не ген.
2.) Могут быть приобретены и раскрыты у изначально псионически чувствительного существа. Которыми люди являются с пещерных времен, а вероятно и раньше.
3.) Были заложены в человечество древними изначально.
4.) Ты червь-пидор.
Доступно объясняю?
>1.) Псайкерские способности - не ген.
Обсёр с первых строк.
>Могут быть приобретены и раскрыты у изначально псионически чувствительного существа.
Большинство псайкерских способностей раскрываются в определённом возрасте, это не отменяет наличие гена.
>Были заложены в человечество древними изначально.
Даже не заметил сразу, ты совсем опустившийся дивный хуесос, верно? Древние вымерли
вымерли 60 миллионов лет.
>2016
>Считать что ген псайкера,парии,навигатора это реально части генетической структуры а не психометафизическое явление присущее человечеству в целом для удобства названное мутацией.
>Не знать что даже в тех строках где идет упоминание гена как такового речь идет об эпохе неолита, а не о тех временах когда псайкеры впервые проявились.
>Большинство псайкерских способностей раскрываются в определённом возрасте, это не отменяет наличие гена.
>Не прочитать строку о наркотике дающим обычным людям временный контроль над психическими силами и спецтренингах способных дать человеку базовые псисилы.
>>560842
>2016
>Не знать теорию сотворения человечества прописанную в беке.
>Путаться во временных рамках, причем уже реального мира.
>Many warrior races were created in this manner; it is believed that the Eldar, K'nib and Rashan ranked among their number. It took millennia before these new creations were ready and in that time, the C'tan along with their Necron armies extinguished even more life in the cosmos.[1b] According to Eldar legend, the paradise the Old Ones had created was now desecrated by the C'tan, whom the Eldar knew as the Yngir.[1d] Among their creations also were early Mankind, tree beasts that were part of their ecosystem but otherwise had no greater role defined for them by the Old Ones.
>>560846
>Постить макросы не читая список сотрудников ГВ ответственных за лицензирование ФФГ.
Вот скажите мне почему вы такие уебки все, а? За все время на борде тут прокатывались 3.5 человека которые знали о чем говорят.
Пруфы есть, разумеется.
Так как ты думаешь, стоит ли доказывать что-либо куску говна? Ну чисто теоретически.
>считать что ко-ко-ко и ко-ко-ко
Псайкерство - это результат эволюции и мутации, что бы ты там себе не напридумывал. Ты ведь любишь цеплять к словам, увидел фразу что несвязанный псайкер это бог боли и начал носиться как со списанной торбой. Зато против такой же цитаты, где сказано что псайкерство - это результат мутации, ты почему ты копротивляешься и городишь чушь. К чему такая избирательность? Алсо, давай мне цитату из кодексов, где прямо говорилось бы что именно древние ответственны за появление псайкеров у людей.
> пытаешься увильнуть
Можно цитату, где я пытаюсь увильнуть?
> Алсо что из поста на сайте ФФГ о прекращении сотрудничества и отзыве ВСЕХ прав ты не понял?
Где они конкретно про флафф говорили?
>Нет у тебя пруфов
С чего это ты так решил?
>>560860
>давай мне цитату из кодексов
Зачем, если он давал цитату из ФФГ? А они тащемта в плане бековости выше кодексов.
>Можно цитату, где я пытаюсь увильнуть?
Окей, не увиливай и давай пруфы.
>Где они конкретно про флафф говорили?
А где говорилось что флафф ФФГ - бэк?
>С чего это ты так решил?
А с чего мне решать что они у тебя есть?
А где говорилось флафф ФФГ - не бэк?
>Алсо что из поста на сайте ФФГ о прекращении сотрудничества и отзыве ВСЕХ прав ты не понял?
Что из поста о завершении контракта на производство контента после завершения создания запланированных кодексов по лицензии ты не понял.
Серьезно, ты совсем дебил? Там черным по белому написано что произойдет с материалами ффг. Зачем они по твоему будут ДОВЫПУСКАТЬ кодексы, которые внезапно станут не беком? Лолштоблядь? Я с вас хуею. Мб вы просто в ангельский не можете и у друзяшек спрашиваете что там написано?
>>560860
>Псайкерство - это результат эволюции и мутации, что бы ты там себе не напридумывал.
Ок. Как ты объяснишь то, что человек употребивший наркотик Спок может использовать психосилы без гена псайкера? Мань?
>Зато против такой же цитаты, где сказано что псайкерство - это результат мутации
Еще раз. Вот единственная фраза где упоминается про то что ПСИОНИЧЕСКИЙ ПОТЕНЦИАЛ человека - генетическая мутация. Что характерно она из ффг.
>The genetic mutation which grants a human being the ability to draw upon the psychic energy of the Immaterium has become increasingly common since the Neolithic Age. This change is the harbinger of Mankind's slow evolution into a fully psychic species much like the Eldar who will be more intelligent, more capable and ultimately more peaceful than humanity is at present.
"Псайкеры" про которых ты тут говоришь - со времен неолита уже практически все люди какие вообще есть. Псайкеры же о которых говорят обычно - это следующая стадия которая может применять эту псионическую энергию, а не только черпать ее. И ах да, давай вернемся чуть назад, просто чтобы напомнить о твоем пиздоглазии.
>Псайкеры это дефекты вызыванные деэволюцией.
То о чем я говорил, это то что со времен получения псионических способностей (с неолита) люди наращивали барьер защищающий их от демонов и воздействия варпа, а ближе к современности когда их сознание достаточно окрепло новый виток эволюции начал наоборот разрушать этот барьер образуя тех самых псайкеров в привычном понимании этого слова. Способных лучше контролировать пси силы, но более уязвимых к демонам и варпу.
Так что может ты читать будешь прежде чем пиздеть?
> Алсо, давай мне цитату из кодексов, где прямо говорилось бы что именно древние ответственны за появление псайкеров у людей.
Но ведь я уже привел цитату из свежего кодекса некронов за авторством нашего лорда и спасителя Мэта божественного Варда, где прямо говорится о том, что почти все псионические расы были созданы древними, в том числе и человечество и лишь логично что человечество получило и псионические силы.
А ты копротивляешься.
>Алсо что из поста на сайте ФФГ о прекращении сотрудничества и отзыве ВСЕХ прав ты не понял?
Что из поста о завершении контракта на производство контента после завершения создания запланированных кодексов по лицензии ты не понял.
Серьезно, ты совсем дебил? Там черным по белому написано что произойдет с материалами ффг. Зачем они по твоему будут ДОВЫПУСКАТЬ кодексы, которые внезапно станут не беком? Лолштоблядь? Я с вас хуею. Мб вы просто в ангельский не можете и у друзяшек спрашиваете что там написано?
>>560860
>Псайкерство - это результат эволюции и мутации, что бы ты там себе не напридумывал.
Ок. Как ты объяснишь то, что человек употребивший наркотик Спок может использовать психосилы без гена псайкера? Мань?
>Зато против такой же цитаты, где сказано что псайкерство - это результат мутации
Еще раз. Вот единственная фраза где упоминается про то что ПСИОНИЧЕСКИЙ ПОТЕНЦИАЛ человека - генетическая мутация. Что характерно она из ффг.
>The genetic mutation which grants a human being the ability to draw upon the psychic energy of the Immaterium has become increasingly common since the Neolithic Age. This change is the harbinger of Mankind's slow evolution into a fully psychic species much like the Eldar who will be more intelligent, more capable and ultimately more peaceful than humanity is at present.
"Псайкеры" про которых ты тут говоришь - со времен неолита уже практически все люди какие вообще есть. Псайкеры же о которых говорят обычно - это следующая стадия которая может применять эту псионическую энергию, а не только черпать ее. И ах да, давай вернемся чуть назад, просто чтобы напомнить о твоем пиздоглазии.
>Псайкеры это дефекты вызыванные деэволюцией.
То о чем я говорил, это то что со времен получения псионических способностей (с неолита) люди наращивали барьер защищающий их от демонов и воздействия варпа, а ближе к современности когда их сознание достаточно окрепло новый виток эволюции начал наоборот разрушать этот барьер образуя тех самых псайкеров в привычном понимании этого слова. Способных лучше контролировать пси силы, но более уязвимых к демонам и варпу.
Так что может ты читать будешь прежде чем пиздеть?
> Алсо, давай мне цитату из кодексов, где прямо говорилось бы что именно древние ответственны за появление псайкеров у людей.
Но ведь я уже привел цитату из свежего кодекса некронов за авторством нашего лорда и спасителя Мэта божественного Варда, где прямо говорится о том, что почти все псионические расы были созданы древними, в том числе и человечество и лишь логично что человечество получило и псионические силы.
А ты копротивляешься.
>Как ты объяснишь то, что человек употребивший наркотик Спок может использовать психосилы
Тем фактом, что у всех людей, кроме некоторых исключений, есть психический потенциал, мань.
>со времен получения псионических способностей (с неолита) люди наращивали барьер защищающий их от демонов и воздействия варпа, а ближе к современности когда их сознание достаточно окрепло новый виток эволюции начал наоборот разрушать этот барьер образуя тех самых псайкеров в привычном понимании этого слова.
Маняфантазии.
>Зачем они по твоему будут ДОВЫПУСКАТЬ кодексы
Затем что это коммерческий продукт, на который уже сделан заказ и над которым уже проделана работа и, вероятно, заплачены деньги? А бэк или не бэк - ФФГ и ГВ глубоко насрать, это всяких ебнутых вахаебов волнует.
Долбоебы тут забывают что ваха, кто бы не выпускал макулатуру по ней и какой бы она не была, создана с двумя целями - продаваться и продвигать продажи минек. А вы тут, блядь, философию развели.
>Тем фактом, что у всех людей, кроме некоторых исключений, есть психический потенциал, мань.
Лолблядь просто. Я уже четвертый пост про это говорю.
Теперь он это как открытие сообщает. Топкек.
А теперь ответь мне, чем человек ходящий по потолку с помощью своих психических способностей раскрытых наркотой отличается от псайкера?
А заодно скажи мне пожалста почему психический потенциал люди имели с эпохи неолита и псайкерские гены. А реальные псайкеры в современном понимании проявились только в 22ом тысячелетии? Уж не ДЕЭВОЛЮЦИЯ ли там выглядывает?
>>560874
Так все и верно. У гв попросту закончились БИЗНЕС отношения с ффг из-за каких-то экономических заморочек. Права и бековость кодексов от этого вообще никак не изменяются, и даже наоборот, ФФГ не смогут теперь продавать кодексы ИМЕННО потому, что они залицензированы ГВ, а право на коммерческую продажу объектов с лицензией ГВ у них больше не будет, т.е это еще одно подтверждение что ффг рулбуки имеют полноправную гв лицензию в том числе и законодательно. А будь моя воля я бы философию не разводил, просто школьники бунтуют по три раза за тред крича НИБЭК. Щито поделать.
Кричащие БЭК ничем не лучше. Какая в жопу разница, дрочи на что хочешь, просто другим не приказывай.
>Но ведь я уже привел цитату из свежего кодекса некронов за авторством нашего лорда и спасителя Мэта божественного Варда
Там не сказано, что древние наделили людей псайкерскими способностями. И если мы не будем опираться на бэк, согласно которому импи создали шаманы, то обнаружим что первые упоминания о псайкерах датируются м22.
>А они тащемта в плане бековости выше кодексов.
Ловите роевкоблядь.
Как такое может сказать психически и умственно здоровый человек? Какая то писанина от левой компании без лицензии теперь выше информации из первых рук.
> Уж не ДЕЭВОЛЮЦИЯ ли там выглядывает?
Деэволюция это тоже какой-то твой манятермин. Когда водные обитатели вылезли на сушу, они тоже деэволюционировали по-твоему, потому что разучились нормально плавать и дышать под водой?
>Как ты объяснишь то, что человек употребивший наркотик Спок может использовать психосилы
Ну например так что этот наркотик BLядский нибэк. Потому что насколько я помню это чудо появлялось в BLядский мукулотуре об инквизиторе Эзенхорне. Куда оно там дальше переночеватло меня не ебет. Ну или неси цитату из кодекса.
У меня складывается впечатление что родители не учат тебя что отвечать вопросом - отнюдь не признак хорошего тона.
>Окей, не увиливай и давай пруфы.
Ты первый.
Начни с этого поста:
>>560822
Мне будет вполне достаточно цитаты сотрудника ГВ по этому вопросу.
>А где говорилось что флафф ФФГ - бэк?
На то что вода мокрая тебе пруфы случаем не нужны?
>А с чего мне решать что они у тебя есть?
Хм, например потому, что я уже писал об этом прежде.
>>560872
>Маняфантазии
Ха-ха, хороший аргумент.
>>560874
> А бэк или не бэк - ФФГ и ГВ глубоко насрать,
Вруша. ГВ например считают что ФФГ- бек.
>Долбоебы тут забывают что ваха, кто бы не выпускал макулатуру по ней и какой бы она не была, создана с двумя целями - продаваться и продвигать продажи минек.
Не согласен, если бы они не были заинтересованы в создании глубокой вселенной, а в зарабатывании денег, у ГВ бы не получилась самая продуманная и полностью самобытная вселенная, во всех отношениях превзошедшая все произведения в жанре.
>>560879
ГВ постановили что ФФГ - бек, значит все фанаты обязаны придерживаться этой точки зрения. Я лишь это доказываю.
>>560881
Ты безумен? К чему этот поток сознания? Или ты считаешь что твое мнение более весомо чем оное у ГВ?
И если тебе не интересно мнение ГВ, то ФФГ более беково хотя бы потому, что продуманнее.
>>560883
Приведи мне пожалуйста хотя бы три цитаты сотрудников ГВ, подтверждающих что материалы БЛ не являются беком
>Там не сказано, что древние наделили людей псайкерскими способностями
Все расы созданные древними обладали псионическими способностями. Людей создали древние. Улавливаешь закономерность?
>И если мы не будем опираться на бэк, согласно которому импи создали шаманы
Но фраза о неолите идет из описания псайкеров в ффг, и не имеет никакого отношения к беку о шаманах.
И просто так выбрасывать аж два источника независимо сходящихся в одном это охуенные истории. К тому же это не имеет смысла в текущем споре, т.к мой собеседник уже согласился с тем что псионический потенциал человека сущестсовал с неолита и был в людях почти с их появления. А теперь просто должен мне объяснить чем обычный человек отличается от псайкера.
>>560882
Да, признаки отвечающие за жизнь под водой деволюционировали, а признаки отвечающие за жизнь на суше - эволюционировали. Очевидно же.
Так же и вархаммере. Изначально люди были приспособлены к жизни без варпа - поэтому эволюционировали признаки отвечающие за защиту и ограждение от него. В М22 же впервые проявился процесс деволюции этих признаков, и эволюции признаков контроля над варпом.
Если ты хочешь показать какой ты весь из себя научный и новомодный, можешь употребить вместо деволюционировали слово атрофировались, однако в данном концепте термин деволюции более конкретен и близок к теме.
>>560883
Но ведь это ФФГшный нибэк, и этот наркотик родом с некромундой даже имеет конкретные правила к использованию.
Алсо, если бы был четко идентифицируемый ген псайкерства, АдМехи давно наладили бы промышленное производство жратвы для Астрономикона.
> Да, признаки отвечающие за жизнь под водой деволюционировали, а признаки отвечающие за жизнь на суше - эволюционировали. Очевидно же.
Ты путаешь объективное понятие эволюции и субъективное понятие развития,— последнее зависит от того, движение к какой цели мы полагаем развитием (можно же и к идеальному обществу Халифата пророка Мухаммеда двигаться, миллионы людей полагают это развитием). Эволюция в общем смысле — это поступательное изменение, при котором изменение за каждую итерацию минимально, неважно, в сторону упрощения или усложнения, не говоря уже о таком ненаучном понятии как развитие или деградация. Эволюция в биологическом смысле — поступательное изменение, приводящее к лучше приспособляемости вида к среде обитания. Если лучше приспособляемости требует упрощение организма — это тоже эволюция и таких примеров полным полно.
мимо-лексмеханик
Кстате да, у тиранидов есть псайкеры и они вообще из другой вселенной. Их тоже древние создали?
>из другой вселенной
Ловите долбоеба и засуньте его обратно в класс астрономии. Галактика - не вселенная.
>Эволюция в общем смысле — это поступательное изменение, при котором изменение за каждую итерацию минимально, неважно, в сторону упрощения или усложнения, не говоря уже о таком ненаучном понятии как развитие или деградация. Эволюция в биологическом смысле — поступательное изменение, приводящее к лучше приспособляемости вида к среде обитания.
>Эволюция в биологическом смысле — поступательное изменение, приводящее к лучше приспособляемости вида к среде обитания.
>к среде обитания.
THIS.
Поэтому я и применил термин деволюция, а не атрофия. Человечество пытается изменить среду обитания и соответственно вся его модель эволюции протекавшей до этого ломается и перестраивается. Именно поэтому барьер отгораживающий людей от варпа дает сбои, не потому что он является неоптимальным решением и должен быть упрощен\устранен, а потому что мешает человеку как рыбе в свое время выбраться на берег, в варп. Т.е псайкеры это такие рыбы, которые уже отхуярили себе хвост, например мешающий вылезти на берег и лезущие на берег, но так и не отрастили ноги (сравнение грубое конечно, т.к обычно один признак превращается в другой, но в нашем случае признак - барьер, абсолютно препятствует адаптации в нужном направлении. Верный пример очень тяжело подобрать.). И как и рыбы в свое время - все выбравшиеся на берег умирают, но продолжают пытаться, и может быть когда-нибудь одно из поколений сможет полностью приспособиться.
Тем кого не устраивает пример выше с рыбами могу попробовать дать еще один. Птицы прежде чем полететь вынуждены были истончать свои кости, разрушая "барьер" который помогал им в жизни на земле для того чтобы все же суметь взлететь и перейти на кардинально новый уровень. Псайкеры это тоже такие "птицы" с истонченными костями, которые пока не могут летать, но некоторые из которых могут кое как планировать.
Такие моменты кстати одни из самых сложных в эволюционной теории, когда для кардинального эволюционного скачка требуются накопления бесполезных или даже прямо вредных изменений.
>>560920
Души с непривычным строением выдающим инородное происхождение.
>>561022
Опа, какая стильная подмена понятий, прям по классике греческой демагогии из палаты мер и весов.
Самих древних тоже никто не создавал, а они были псионической расой, и местами проскальзывает инфа что и до них было множество псионических рас. Вот только естественная эволюция псионики почти не имеет отношения к псионичности искусственно созданных рас, учитывая что все расы созданные древними отчасти по своему подобию были псиониками. Впрочем отдельно отмечено что люди прошли гораздо более долгий эволюционный путь, и это и есть та причина что отдельные индивиды сейчас превосходят даже искусственный дизайн псионики у эльдаров, но изначальная возможность была заложена древними и проявилась еще на очень ранних этапах эволюции.
>Эволюция в общем смысле — это поступательное изменение, при котором изменение за каждую итерацию минимально, неважно, в сторону упрощения или усложнения, не говоря уже о таком ненаучном понятии как развитие или деградация. Эволюция в биологическом смысле — поступательное изменение, приводящее к лучше приспособляемости вида к среде обитания.
>Эволюция в биологическом смысле — поступательное изменение, приводящее к лучше приспособляемости вида к среде обитания.
>к среде обитания.
THIS.
Поэтому я и применил термин деволюция, а не атрофия. Человечество пытается изменить среду обитания и соответственно вся его модель эволюции протекавшей до этого ломается и перестраивается. Именно поэтому барьер отгораживающий людей от варпа дает сбои, не потому что он является неоптимальным решением и должен быть упрощен\устранен, а потому что мешает человеку как рыбе в свое время выбраться на берег, в варп. Т.е псайкеры это такие рыбы, которые уже отхуярили себе хвост, например мешающий вылезти на берег и лезущие на берег, но так и не отрастили ноги (сравнение грубое конечно, т.к обычно один признак превращается в другой, но в нашем случае признак - барьер, абсолютно препятствует адаптации в нужном направлении. Верный пример очень тяжело подобрать.). И как и рыбы в свое время - все выбравшиеся на берег умирают, но продолжают пытаться, и может быть когда-нибудь одно из поколений сможет полностью приспособиться.
Тем кого не устраивает пример выше с рыбами могу попробовать дать еще один. Птицы прежде чем полететь вынуждены были истончать свои кости, разрушая "барьер" который помогал им в жизни на земле для того чтобы все же суметь взлететь и перейти на кардинально новый уровень. Псайкеры это тоже такие "птицы" с истонченными костями, которые пока не могут летать, но некоторые из которых могут кое как планировать.
Такие моменты кстати одни из самых сложных в эволюционной теории, когда для кардинального эволюционного скачка требуются накопления бесполезных или даже прямо вредных изменений.
>>560920
Души с непривычным строением выдающим инородное происхождение.
>>561022
Опа, какая стильная подмена понятий, прям по классике греческой демагогии из палаты мер и весов.
Самих древних тоже никто не создавал, а они были псионической расой, и местами проскальзывает инфа что и до них было множество псионических рас. Вот только естественная эволюция псионики почти не имеет отношения к псионичности искусственно созданных рас, учитывая что все расы созданные древними отчасти по своему подобию были псиониками. Впрочем отдельно отмечено что люди прошли гораздо более долгий эволюционный путь, и это и есть та причина что отдельные индивиды сейчас превосходят даже искусственный дизайн псионики у эльдаров, но изначальная возможность была заложена древними и проявилась еще на очень ранних этапах эволюции.
То есть, 30k против AoD, а 40k вс SotNtc.
крутые футбоочки вышли :
Ваха, нравится, но я не шарю. Как годные принты?
И можете накидать крутого арта по вахе в хорошем разрешении, чтоб самому напечатать?
нет.
Улей (Hivemind) обладает псионическими силами, и тираниды их используют. Именно поэтому они не могут вызывать демонов - их псайкерство не совсем псайкерство. Уж откуда силы у Улья - не спрашивай, не знаю.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 февраля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.