Это копия, сохраненная 18 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Демоны чая разрушают твою планету.
Изучаем каждый болтик которые создатели Вахи позаимствовали из других источников и которые другие источники позаимствовали из Вахи.
Все эти вопросы и ответы на них, а также тонны кудахтанья без пруфов, вы можете найти в нашем треде.
Краткий гайд для любителей срачей: http://pastebin.com/QrcjNrJJ
Предыдущий тред: https://2ch.hk/wh/res/525320.html (М)
Произведи энергетических клинков на два миллиона личного состава, заморозив на полтора века производство центральной кузни субсектора.
Обеспечь каждую операцию ресурсами для поддержания этих клинков в рабочем состоянии. Всем станции зарядки, стазис-поля для хранения, гравитационные крепления и другая сверхтехнологичная дорогостоящая ебань, без которой клинок не будет работать.
Давай, умник, подумай головой и осознай, что автомат - это не только железный короб, но и десятки часов работы на его производстве, еще столько же на производстве припасов и обеспечении поставки оных к стрелку.
Школьник, ты откуда такой глупый выпал? Может, ты еще спросишь, почему ИГ не укомплектуют силовыми доспехами, болтерами и плазмганами на каждого пехота?
Может я спрошу телефон твоей мамки, чтобы получить немного романтики, но спросил я кое что другое.
Может, спросишь билетик до ближейшего нахуй в таком случае?
Ну так нахуй вы кормите школотроля что засирает v, fs и wh?
Очень много регенерирующих и перекатывающихся йоб вроде тех же орков, которым если руку аккуратно отрежешь - мекдок пришьет, и все заживет. Потому Империум и любит чтоб аж распидарасило, и даже минимально ограниченные в выборе арсенала космоморяки цепной меч любят и уважают.
>почему ИГ не укомплектуют силовыми доспехами, болтерами и плазмганами на каждого пехота?
Потому что Ересь, Ересь повсюду? Тут в таком виде каком ИГ сейчас Империум заябывается ксорапчынные полки давить, а предстваь что было если бы все поголовно в силовых доспехах и с болтерами?
Ставим в доспех систему ликвидации пользователя, при пердеже не в ту сторону активируем, вынимаем скорапченное мясо, садим на его место новое, пока еще лояльное.
Тот же результат даст хаосит добравшийся до полевой кухни и подсыпавший яд в завтрак гарнизона.
Ну так и доспехи на один код активации на всех настраивать не надо.
Ты туповат. Дело в том, что укомплектовать самым крутым вооружением и доспехами всех подряд невозможно. Это касается и энергомечей. Мяса у империума много, его комплектуют тем, что дешево и просто в производстве. Силовые доспехи и энергомечи получает только элита войск.
Эх все стало так уныло. Вспоминаю давнишние искрометные срачетреды ева vs титан, подарившие столько лулзов и перлов, столько сладкой пасты. Поток жира текший из монитора был силен, вонюч и мутен как слеза Дедушки. Все выродилось, тролли стали крафтовыми, даже жир стал обезжиренным одним словом пустыня разума. Мой /wh/ умер.
> что укомплектовать самым крутым вооружением и доспехами всех подряд невозможно.
Ну раньше Сестер Битвы миллионами укомплектовывали и ничего. Правда потом их сделали малочисленными. Така хуйня.
>Силовые доспехи и энергомечи получает только элита войск.
Что-то у темпестусов силовых доспехов нету. Зато силовой меч или кулак себе любой сержант или комиссар позволить может. И болтер.
Как и всегда побидили школотроли.
>Прям миллионами?
Ну вот посчитай сколько сержантов в ИГ могущих за 15 птс получить силовое оружие. Или болтган за 1 птс. С другой стороны нахуй оно надо гвардейцу, все равно он у большинства врагов Империума сосет чисто из-за анскила. Разве что болтер бы пригодился, но учитывая ебанный пиздец со снабжением все равно бы не рискнул им вооружатся, есть риск остаться без боеприпасов.
На секундочку, Сестры битвы это военные силы самой богатой структуры Империума.
Были, походу 8й редакции не будет, как с беком хз.
Так их и немного. Несколько орденов по несколько тысяч тел в каждом. А тот шизик про МИЛЛИОНЫ заливает.
>>533024
Вот оно что, оказывается, дело еще в снабжении. Вот и думай, что укомплектовать армию гвардоты силовым всем - это одно, нужно еще хуеву ораву служек и лакеев, которые будут обслуживать все это дело, и>>532973
И я там был как говориться. Жир только не пил.
В качестве основного участника. У меня даже заключительные еватреды остались, правда там градус неадеквата вроде был пожиже чем в первых.
Да но было в целом как то веселее и не так грустно и однообразно как сейчас. А сколько говн аноны взметнули по одной только теме равнонавесия титана. Ех ностальгия.
>А тот шизик про МИЛЛИОНЫ заливает.
Я не шизик, так все и было. Раньше, пока бэк не переписали сестрам, по старому бэку их по несколько тысяч на каждой планете экклезиархия тусовалось с целью охраны, но потом авторы решили что это слишком много и сократили их число. Алсо, про сложность производства силовых мечей тот анон напиздел, тут скорее в том что силовой меч не такая уж имба, по правилам так точно, у него в грефе сила стоит юзер, то есть вундить с родной силой владельца, и может доспех марина и прорежет, но завудит только на 5+, есть где-то в 33%. В руках того же спеймарина силовой меч будет вундить в 50% случаев. То есть как видно оснащать гвардейцев поголовно силовыми мечами просто не оправдывает себя, тем более что их скорее всего нашинкуют еще до того как они этими мечами замахнутся успеют.
Ну так я и написал про раньше, епта.
>Ну раньше Сестер Битвы миллионами укомплектовывали и ничего.
А ещё раньше хуй стоял при Сталинебыли скваты и эльдары-библиарии. Что сказать-то хотел?
>Что сказать-то хотел?
Что ты сосешь хуи. Алсо, философский вопрос - кого больше, морячков или аколитов в паверброне с инквами?
аколитов со снайперскими хеллганами?
Вообще-то. В орков которые предпочитают рукопашку. Логичне .. Стрелять. Ну это если с логикой все норм.
Специально против орков был разработан болтер.
Пиломечи вообще, если по настолке судить, дно днищное. По характеристикам ничем не отличаются от импровизированного оружия культистов (или тех же орков) каких-нибудь. Какая-нибудь бейсбольная бита или монтировка - будет тоже самое что пиломеч. Их теперь не носит никто кроме штурмовиков, просто как маскот космодесанта пиломеч остался, а так - ни о чём. Что может сделать только сильно утяжелённая двуручная версия - эвисцератор.
лол
Если судить по Dark Heresy - весьма кошерная вещь. Во многих ситуациях даже лучше силового оружия.
Сейчас начнутся кукареки что лишь настолка бек. Хотя настолка это взгляд очень сверху, который не различает множество подробностей.
Нашел по чему судить. Может ты еше по ДоВику будешь судить с дипстрайком титанов.
В настолке пиломеч (вернее пара пиломеч+пистолет но она есть у всех у кого есть пиломеч) дает +1 атаку в ХТХ. Пока пиломеч у одного сержанта это не так важно но кода тебя чяржет маринский командник или асолтники резко вытесняется что 3 атаки с 5 пацанов гораздо больнее чем 2.
>В настолке пиломеч (вернее пара пиломеч+пистолет но она есть у всех у кого есть пиломеч) дает +1 атаку в ХТХ
Пара любых ццв даёт, хоть даже это две ножки от стула.
Вот толко я не помню других ццв у империума (в настолке ццв названивают оружие с профилем Силя юзер АР- а не любую ковырляку)
А в варгире почти нигде и не прописываются пиломечи, обычно там написано просто "ццв"
У сего паваер венона другие характеристики. Да и у любого проименовонго оружия тоже.
>почти
>>533142
Потому что это павер веапон, отдельный класс оружия? Ццв это лобое не имеющее бонусов оружие, от пиломеча до голой руки.
Но у имерима он переставлен лишь пиомечем. У обычных маринов не ЦЦВ и они не получают +1 атаку за пару оружия.
У скаутов в качестве ццв могут быть ножи, например.
Силовой топор + пистолет тоже получает бонусную атаку.
Карапасы понятно, что силовым лучше, но если противник не особо бронирован, но живуч, то тогда лучше цепное.
>>533128
>По ролёвке с описанием оружия я судить не хочу (т.к. я школотрон, что не смог осилить рулбук ДаркХереси), я по настолке с её упрощёнными и минимизированными правилами судить хочу... Ррряя
Ты, я смотрю, любишь сам себе на ебало поссать.
Пистолеты - это тоже оружие ближнего боя. У тактикалов стандартно болтер и болтпистолет. Дерутся они болтпистолетами как оружием ближнего боя с силой владельца и никакой ББ. Например, если пистолета два (любых, как у Сайфера вот, например), то это тоже будет два оружия ближнего боя простых и, как следствие, +1 атака.
глаза промой от мочи.
смотрите все, тупой еблан обосрался.
во-первых, ты ебаный довераст, который вспомнил о таком сюжетном ходе, как дипстрайк титана.
во-вторых, ты настолько тупой, что не знаешь про тактический гений полковника Крига.
Ну, учитывая, что большинство времени аколиты нарезают бичей голожопых... ну, он имеет смысл, но по опыту многих партий бичей проще закидывать гранатами, огромным количеством гранат.
Нет, ну правда. Даунами быть не надоело?
Как пиломечом можно резать, если крышка для пилы упрётся?
Почему никто не сделал СИЛОВОЙ ПИЛОМЕЧ?
Эвисцератор
у тебя тоже из глаз сперма течёт?
потому что ты жирный говноед из б.
Силовой пилотопор был в ереси. Ничем от обычного силового топора, вроде, не отличался.
Лол, вполне себе метаеться, учитывая что криворукость метающего вполне себе компенсируется разлетом осколков.
Я не могу - значит никто не может. Вы всё врети.
Я про гранатомёты. Одинаков ли по твоему шанс попасть в человека в 100метрах из гранатомёта и из винтовки?
Из гримдаркового гранатомета?
Grenade Launcher Basic 60m S/–/– † † 6 2 Full † 12kg Average - из этой хуйни при БС 35 шанс где-то 45%
Missile Launcher Heavy 300m S/–/– † † 1 Full † 35kg Rare - а это ебаный ПТУР, судя по виду и описанию, из него шанс 65%
Autogun Basic 100m S/3/10 1d10+3 I 0 30 Full — 5kg Average сингл-шот - 55%
Sniper Rifle Basic 200m S/–/– 1d10+4 I 3 20 Full Accurate, Reliable 5kg Scarce - 75%
В реальности очень близкий. Если это кончено не помещение с низким потолком где можно случайно попасть в потолок а не в человека. Но положит гранату из подствольника в паре метров от цели это как 2 пальца.
Жаль в настолке револьверный гранатомет делает всего один выстрел. И смешается на 2D6. По моему для такого оружия это немножко бред.
Я надеюсь что GW додумается дать обычному grenade launcherу смешнее на одном D6 а для ракет в зависимости от дистанции: до 12" без смешения, до 24" на одном кубе, до 48 на 2.
>положит гранату из подствольника в паре метров от цели
Я про попадание говорю, а не про ну взрывом заденет. Ибо по правилам ДХ всадить прям в человека гранату так же легко, как и винтовочную пулю.
А вот это смахивает на классический ФФГшный бред. Стреляем мы из винтовки практически по прямой. Дальность прямого выстрела эта та дальность при которой наивысшая точка траектории не будет выше ростовой мишени. А подствольник практически всегда бьет по параболе. Поэтому на выстрел действует туева хуча сил действие которых на пулю практически незаметно. Да и граната будет висеть в воздухе на порядок дольше чем пуля. Да даже прицел такого оружия плохо приспособлен для точной стрельбы. Ибо нет задач. Попал в метр от цели (для винтовки это невебенный промах) и похуй: осколки все равно найдут цель.
Сейчас начнутся охуителные истории про самонаводящийся гранаты/двигатель в гранате который рагоняет ее до невебенной скорости. Но мы все знаем что это не так.
Та ну, мислы и гранатометы и так штука малополезная, а со скаттером нормальным она будет и вовсе не нужна.
Меня ваши ФФГшные проблемы не волнуют. У нас вон ни огнемет ни гранатомет никому нахер не нужны. Вместе с хеви болтерм и мортирой. А про плазма пистоль за 15 очков я вообще молчу.
А меня - проблемы этой убогой настолки, в ФФГ огнеметы очень ок из-за охуительных шаблончиков и болтеры очень даже, а уж плазма-пистоль дает все просраться.
Как как берешь и мажешь. Может прицел кривой может линзы может рефракцию забыл учесть. Ты мне лучше объясни как из лучевого оружия можно стрелять и наносить урон в атмосфере
https://www.youtube.com/watch?v=3pO2A5oJyX0
Ну вот как-то так. Нету характерного пиу-пиу, желтых лучей смерти и передергивания затворов, но я думаю это в скором времени исправят.
Если атмосфера - не пылевые бури и расстояние не слишком большое, то можно. Кстати, вот и защита от лазгана - не толстая броня, а лёгкие аэрозоли или вообще дымовые шашки.
обычный пк вирус + немного варпа
Зашел не в тот подкаталог в секретном архиве и один из хуйцов Слаанеш уже в твоём анусе.
Не совсем. В книге про коррапт Марса описывается скрап-код, который по сути есть бинарный код, искаженный варпом. что это такое - как хочешь, так и понимай Передавался через все, что может передавать информацию. Все системы и люди, до которых он дотянулся, автоматически корраптились.
ок пк-червь(самораспрастранение) + немного варпа.
Тебе не надо никуда заходить -хуец Слаанеш будет загружен в твой анус автоматически.
>>533904
Еще добавь ко всему этому - разумный.
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Schismaticals_of_the_Deep_Infotombs
Конечно разумный варп же.
Поэтому шестеренки так все шифруют, ставят заглушки и прочие файрволы, антивирусы. Ибо такой мнемовирус это пизда всей кузне.
Это защита от днищелазеров 21 века. Сверхтехнологическим аппарат 41 тысячелетия проблемы техноварваров незнакомы.
Я не понял ваша сверхтехнологичная поебень уже научилась нарушать законы физики. А да это же ваха здесь такое в порядке вешней.
ебанько безграмотное.
100 лет назад люди думали, что для полета на луну нужен сверхлегкий паравоз, на суперпрочных рельсах.
с чего ты решил, что мы уже знаем все законы вселенной?
>что для полета на луну нужен сверхлегкий паравоз, на суперпрочных рельсах.
Во первых 100 лет назад циоковский же рисовал свои минометные мины с ракетным двигателем и было понимание как луна движется вокруг земли.
Во вторых мы уже открыли и много раз подтвердили все законы имеющие применение в повседневной жизни. Оптика и лазер в их числе. Если же мы будем утверждать что в лазгане не лазер а какая то другая хуйня кторую мы еще не придумали то ей можно рисовать любые параметры вроде досветовой скорости и рандомного изменения направления потому что гладиолус. Так что может получится что твой лазган выстрелит тебе же в жопу.
>>534028
казуистика и демагогия из рук безграмотного зануды.
>а какая то другая хуйня кторую мы еще не придумали
это мы и делаем для полусотни видов вооружения из мира Вархаммера. для нас лазер является сфокусированным световым лучом. никто не может опровергнуть то, что лазер в 40к может быть чем угодно - да хоть стоячей волной или новым, не открытым нами фотоном.
>это мы и делаем для полусотни видов вооружения из мира Вархаммера.
Это для нас уже сделали ребята из GW. Но из з того что долбоебы делавшие ФФГ имели на эти веши другой взгляд нам и приходится выяснять чйи маяфантазии ближе к реальности.
>никто не может опровергнуть то,
Как и доказать.
> что лазер в 40к может быть чем угодно - да хоть стоячей волной или новым, не открытым нами фотоном.
Ага. И подчинятся неизвестным нам законам. Поэтому при выстреле из лазгана ты рискуешь попасть в собственный анус. И никто не может это опровергнуть.
И именно потому молитвы духу машины, и целые религиозные ритуалы с плясками с бубном вокруг когитатора это действенный метод в условиях вахи.
>>534120
Почему пуля может лететь в воздухе, если она сверзвуковая и ее тормозит трение? Может по той же причине и лазган добивает до своей дистанции сохраняя убойность?
Вот только пуля летит максимум пару км и при этом сильно снижается. И стильно теряет в кинетической энергии. А лазер не только теряет в энергии из за столкновения с частицами в воздухе но и теряет фокусировку.
Ну так вероятно дальность в атмосфере для лазгана ограничена тем же фактором что и для автогана. У первого рассеивание и потери тепла на нагревание воздуха, у второго трение о воздух и действие гравитации.
Вот только пока что пули теряют скорость медленнее чем лазерные лучи фокусировку.
В вархаммере оффициально существует лазерное вооружение не теряющее фокусировку в атмосфере - ланс оружие. Оно работает по тому принципу что особым образом сформированные малые лазерные лучи усиляют и стабилизируют друг друга в одном пучке. Как это работает, даже, блядь не спрашивай.
Высокогоэнергетические лазеры между прочем ИРЛ изучены относительно слабо. Я когда-то давно 4 треда подряд спорил с одним чуваком о том как выглядит высокоэнергетический лазер в атмосфере, и он ниверил пока я ему не принес трехстраничное описание лабораторного опыта которое случайно выгуглил, где все было 1 в 1 как я и предполагал.
Опять же никто не отменял что на определенной частоте и определенных условиях лазер способен самостабилизироваться. Олсо господа спгсники, в каждой ебучей фантастике есть лазер, и почему-то до них никто не доебывается. Вон у звшников есть лазерная АРТИЛЛЕРИЯ, у них лучше спросите как это работает.
>>534120
>Это для нас уже сделали ребята из GW. Но из з того что долбоебы делавшие ФФГ имели на эти веши другой взгляд
Ну кому ты пиздишь? Ты же даже не открывал рулбуки ффг? Оружие приведено к правилам ффг с максимальной точностью и практически не различается со всеми другими источниками по характеристикам, более того оно специально выровнено с реальными аналогами чтобы добиться большей реалистичности.
Тащемто, американцы уже создали 70 кВт-ную "лаз-пушку" с дальностью 7 км. Без потери фокусировки.
Её там 380 лоб и 200 мм по бортам. Плазменный шарик прожжёт такое препятствие даже не заметив.
>Вон у звшников есть лазерная АРТИЛЛЕРИЯ, у них лучше спросите как это работает.
Точно лазерная, а не бластерная? Две большие разницы. Алсо, как показывают тесты ИРЛ лазер сосет, рейлган делает больше дамага при меньшей затрате энергии.
Давно. Или ты из секты РУКАМИ ЗАРЯЖАЮТ АХАХАХ)))?
Ну сам посмотри насколько она бластерная, пикрелейтед +. http://starwars.wikia.com/wiki/Self-Propelled_Heavy_Artillery
Тем не менее она называется артиллерией, при этом считается турболазером, который выглядит совершенно по другому на других артах, который вобщем-то является бластером, хотя называется разновидностью лазерной пушки.
Это такая короче хуйня, что я их автора букварь читать водил.
Вообще в некотором вооружении, в частности в лазере звезды смерти и даже на этой самой картинке видны зачатки той самой идеи ланс технологии, объединения лучей, как и в вархаммере, только в зв это выглядит вот так вот примитивно, когда в вархаммере подразумевается что этих лучей составляющих единый луч - огромное множество и их невозможно вычленить из единого равномерного потока невооруженным взглядом.
Олсо ИРЛ пока не смогли выдавать лучи смерти пробивающие танк навылет из батарейки размером со спичечный коробок, я типо напоминаю на правах рекламы инфернопистолетов.
>
Слушай, а как они такими лучами артилерией стреляют? На твоём пике лучи бьют в верх в небо, это же скорее пво какое-то, или у них лучь по дуге потом загибается?
Вот мне самому и интересно же.
Названо самоходной артиллерией. Даже тяжелой артиллерией.
Лучевой...
И вот как хочешь так и понимай. А вы тут про нереалистичные лазганы.
Не ну может быть, там какой-то хитрый электромагнитизм. Луч же вроде может искажать свою траекторию под действием сильного магнитного поля. Поправь если что, я гомунитарикус вульгарис Но тогда по пути следования луча, на земле под ним, должны быть эти самые магнитные установки.
Как по мне сардукары просто оче пиздатые бойцы, что-то типа касркинов, только вооружены и бронированы лучше. Думаю 1 на 1 шансы 30 к 70 не в сторону сардукара, он банально отстает в скорости, что не мешает ему удачно дать кепку.
сардукарам похуй - у них щиты, которые держат небо и аллаха и лазерные ружья, которые режут небо и аллаха, хуль ты несешь
Ты про щиты Атрейдесов или что? Щиты как бы пиздаты не были не являются абсолютной имбой, по факту у сардукара просто превосходство в вооружении перед спех марином. Вроде как у Атрейдесов были самые пиздатые щиты и те научились наебывать, обычные щиты других домов вроде были хуевее.
Death from teh skies.
Марины затащат уже потому, что это полноценная армия с разными отрядами, техникой и авиацией.
Сардукары тоже армия, с техникой и прочим, просто во вселенной Дюны они сферические йобы в вакууме и там где они появляются есть личный интерес Императора, что значит еще и политические игры, чем Дюна и хороша. Марины уже не армия они были ей до Ереси, теперь это лишь остатки былой роскоши. Как там с танками у маринов? Как там у них с численостью и размером их военного парка? В полноценном замесе мары без СПО и гвардии будут делать старый добрый сасай.
Посмотрите на этого легионодрочера! Все танки из Ереси добавили и в 40к. Марины не будут участвовать в полноценном замесе, они телерортируются тебе под нос и разьебут молотками.
Сардукары соснули НАНОЖАХ у голожопых кочевников, бесполезная хуйня. Хуже только червь-пидор.
Сардукаров вертели на крисе немытые фримены, сидевшие с голой жопой на бархане.
Несравнимые ты вещи приносишь, даже принимая во-внимание всю ахуенность фрименов.
Уровень сардукаров - это именной полк ИГ. Не карскрин, а именно штатники. Но хорошие, вымуштрованные, умелые и стоящие каждого кредита, потраченного на их хорошее снаряжение. В Министоруме оценили бы навыки сардукаров и ободряюще кивнули. Но ровней для марина они от того не станут.
Ну я потому и спросил, сколько сардукаров на одного СМ. Я же не наоборот спрашивал. Так что всё нормально. Так по твоему сколько? Всё таки срадукаров всю жинзь мурштруют, они скорее какие-то кадианцы тогда , ну и элитная экипировка всетаки ближе к каскринам, а может и лучше. Тут сложновато судить всеже. Личных щитов у ИГ например нет у рядовых. А тут поголовно. Не уверен что они сдержут болтер конечно. Но от лазганов должны держать хорошо.
Смотрите на этого уебка, ты ограничения их видел по кодексу?Как там мариновские бейнблейды, все еще водит инквизиция по губам маринам? Выедет сверхтяж и начнет наматывать маринов на траки, потом собьют планетарной лазеркой их ЙОБА корабль с орбиты и телепортируют они себе только анусы. Телепорт не такая простая хуйня и не всегда и не везде можно нормально телепортироваться, всегда есть шанс собраться в стенке с летальным исходом, веселые ура телепорты обычно до добра не доводят.
Передергиваешь, как опытный онанист. Настолка - это взгляд на сражение, что в поединках подразумевает огромное количество условностей и неточностей, несущественных для общей картины сражения. Да, в общей картине битвы нет принципиальной разниы между пиломечом и обычным мечом с монозаточкой. А вот в небольшой схватке - есть. И FFG - это именно небольшие схватки, в которых учитываются десятки деталей, отсутствующих в настолке.
От нуля до дохуя. Его могут первым выстрелом убить, а может добежит в ХтХ и начнет гнуть.
Болт щиты выдержат, просто рассредоточатся, чтоб взрывом не задевало соседа. А ещё есть Тлейлаксу с их богомерзкими технологиями, лицеделы например, всевозможные яды и проч. террор-дроны.
>элитная экипировка всетаки ближе к каскринам, а может и лучше
Нет. Просто потому что технологии 40к > технологии Падишаха.
>Не уверен что они сдержут болтер конечно
Выдержат. Для того и сделаны. Быстрый снаряд щиты сардукаров выдержат легко. Но вот станнер не пробьет броню марина. А в тхт, марин имеен огромное преимущество. Даже несмотря на то, что ему понадобится время, чтобы осознать, что щит пробивается только медленным клинком. И у сардукара нечем вскрывать такую гору сверхпрочного металла, которая двигается и реагирует за пределом обычного человеческого уровня.
Так что, если ты оцениваешь в чистом поле, раз на раз - марин даже в одиночку победит дохулион сардукаров. А вот если sukakrisa - то сардукары могут победить. Но та еще задача, суметь устроить засаду на солдата, сверхорганизм которого способен по запаху провести химический состав среды и обозначить наличие любой жизненной формы в пределах 100 метров. А там еще и ауспек, и зрение, и авточувства шлема, и огромный спектр систем оптического обнаружения.
Если сравнивать полномасштабную войну формирований сардукар и спесмахренов, то спесмахрены опять будут на коне. Это война, ради которой они существуют и они сверхлюди. Простому человеку, пусть и отлично подготовленному, тут просто физически нечего противопоставить.
>есть Тлейлаксу с их богомерзкими технологиями, лицеделы например, всевозможные яды и проч. террор-дроны
Сравнивают сардукаров с маринами. Вот почему полемики никогда не могут остаться в рамках заданной темы и протекают? При чем потекают так, что приносят новое только в пользу той стороны, за которую топят. У Империума тоже есть чем крыть и их набор будет даже лучше.
Легкий аромат жира перед сном всегда к месту.
Бампать тред тупой жирнотой - дурной тон.
>Просто потому что технологии 40к > технологии Падишаха.
Потому что ты сказал? А вот на мой взгляд, дюна технологичнее 40к. Или как минимум на уровне. Если к примеру учесто тот факт, что 40к передрало с дюны практически всё, то оно как бы не удивительно.
Просто потому что я фанатею по обеим вселенным вот уже 19й год, а от того перечитал все, до чего дотянулся.
Но тебе видимо просто хочется ЗАТРАЛИТЬ ФАНБОЕВ 40к, а потому ты сейчас попросишь настрочить тебе пост на 9к знаков, с полным пояснением всех пунктов разбора технологий двух вселенных. Но это работа Уставыча.
>Просто потому что технологии 40к > технологии Падишаха.
Империум даже не прострелит защитные поля Дюны. Космические путешествия быстрее и точнее, и навигаторы круче.
Сандукаров даже не поцарапают, лол.
Почти мгновенный выпил Терры обеспечен.
>потому ты сейчас попросишь настрочить тебе пост на 9к знаков, с полным пояснением всех пунктов разбора технологий двух вселенных
А чо давай.
>Но это работа Уставыча.
Не этого я не читаю. Нудная стена текста. Как вижу его стиль сразу проматываю. Нах себе в мозги срать.
>я фанатею по обеим вселенным вот уже 19й год
ну ты и старпёр
даже больше чем я
Маня, все вахатехнологии империума держатся на духе машины и чтениях молитв. Как только дух забарахлит, сразу окажется, что танк не едет, болтер не стреляет, а когитаторы перегорели.
У сардукаров же нет ничего противоречащего физике (с учётом сай-фая, конечно). Это не супер-распупер мутанты, они не обвешаны литаниями, которые защищают (ведь бред же), они не заворачиваются в шкуры потому что леманрус.
Экхм. Чем же убер? Это же простые люди, живущие в пустыне и потому закалённые ну и всё такое. Ничего такого убер, в них не припомню. Сардукаров они в мили вырезали, только потому что в мили.
>>534310
Навигаторы круче, зато псайкеров практически нет. Также нет титанов. А вот про космическое вооружение не скажу.
>>534308
Вот эти двое выше пришли
>ЗАТРАЛИТЬ ФАНБОЕВ
А мне лично тоже обе вселенные нравятся. Потому и захотелось сравнить, хотя уже и сравнивали, но давно это было.
Ну бл, ну ты хоть чуть чуть старайся, а? Ну хоть малясик потоньше, ну на полшишочки, ну что за:
>мои маняфантазии аргумент, я прав
маня, знаешь почему в империуме ВСЯ техника держится на литаниях, печатях чистоты и освященном масле? чтобы новейший танк, попав на поле боя, сразу не вальнул экипаж, а потом со всех стволов начал пидорасить своих однополчан.
Ваха - талантливая компиляция без своих идей, но с качественным артом.
Ф. Герберт - гениальное произведение, самобытная вселенная.
так что они слабее смехсмаринов в 1-300 раз.
Ты сам понял уровень долбоебизма: танк, который валит экипаж, потому что в него заползли сущности варпа. Ты чуешь этот бред? В танке поселились демоны. Ты чуешь? В танке - демоны.
А почему бы демону не поселиться в электрочайнике? Плескать всех кипятком? Или на чайниках тоже литании? На унитазе? Является ли литания на унитазе оскорблением? А то вдруг бачок меня вальнёт?
Ну и как нам это поможет выяснить сколько нужно сардукаров, чтобы вкрутить одного волковолка?
Ну в блядстве они и в 10 спесмаринов захватывают. А в ереси целый крестовый поход бывало неделями лапу сосал.
Не добежит волчок - на дистанции сардучата прикроются щитами, шлемы волчки презирают презирают. Я Хз, пусть теоретики распишут, взорвёт ли вскипевший от лазерного луча мозг черепную коробку или нет.
Зачем жир кидаешь? Нормальный тред намечается. Дюна и 40к. В което веке нормальные вселенные обсуждаются. Нет, блять, надо жирком сбрызнуть!
ну я такой разброс и выдал тащемта.
Может поселиться и в электрочайнике, если захочет. Но в танке ему веселее.
>А вот про космическое вооружение не скажу.
И не говори. Нет его. Точно так же, как и средств орбитальной обороны или онаружения космических угроз. А все потому что навигаторы держат полную монополию на космос и орбитальное пространство от слова СОВСЕМ.
Нахуй ты его кормишь, ублюдок!?
Ну у Иксов то должно быть что-то. Они же в конце и что-то в замен навигаторов даже запиливали. А потом когда матроны прилетали, они вроде тейлаксокорабль брали на обордаж.
Вот кстати ещё одна фан идея.
Сколько матрон победят спесмарина? А ведь они то какраз уже уберменши, у них там и рефлексы бешеные и хтх потенциал, на уровне баншей, а может и выше.
На что способен спейсмарин тут все знают - опасен в дальнем бою и просто монстр в ближнем. Какие пушки там есть у сардукаров, чтобы не допустить ближний бой со спейсмарином? Есть что-нибудь уровня пукалок некронов?
Сардаукары:
Тип: Наземные Войска
Броня: Легкая
Вооружение: секретное
Кол-во частей: 3
Скорость: 15 км/час
Дом: Коррино
Сардаукары - тяжелая элитная пехота Императора. У них превосходное вооружение и защита. Разведка докладывает о наличии у сардаукаров роторных пулеметов с зажигательными патронами в дополнение к переносным ракетным установкам.
Отдельно стоит выделить, что славные сардукары, являясь самой грозной и мощной военной организацией Дюны, просто безбожно натерпелись от довольно нищих фрименов, которые попросту применяли засады. Что говорит, что системы анализа угрозы и разработки стратегии у Падишаха совершенно никакущие.
Кто знаком с вахой на уровне больше, чем "НОПЛЕЧНЕКИ!" поймет, что у Дюны нет шансов против аналогов Империума. Исключение - широкая распространенность силовых щитов в мире Дюны. В вахе-то силовые поля хоть и намного лучше, но имеются только у важных личностей. Любое столкновение полномасштабных структур Империума с аналогичными структурами Дюны закончатся победой вахи.
Могу расписать аналоги вахи по тому же принципу, если ВРЕТИ или просто интересно.
Я не Уставыч, я просто прикрепил картинки.
Отдельно стоит выделить, что славные сардукары, являясь самой грозной и мощной военной организацией Дюны, просто безбожно натерпелись от довольно нищих фрименов, которые попросту применяли засады. Что говорит, что системы анализа угрозы и разработки стратегии у Падишаха совершенно никакущие.
Кто знаком с вахой на уровне больше, чем "НОПЛЕЧНЕКИ!" поймет, что у Дюны нет шансов против аналогов Империума. Исключение - широкая распространенность силовых щитов в мире Дюны. В вахе-то силовые поля хоть и намного лучше, но имеются только у важных личностей. Любое столкновение полномасштабных структур Империума с аналогичными структурами Дюны закончатся победой вахи.
Могу расписать аналоги вахи по тому же принципу, если ВРЕТИ или просто интересно.
Я не Уставыч, я просто прикрепил картинки.
Вот он даст на ротан твоему полудохлому анператору. Как ты собрался воевать с тем, кто видит всё на тысячи лет вперёд и обладает памятью каждого когда-либо жившего человека?
Отлично. В будущем он будет видеть лишь свою смерть, а от памяти какого-нибудь хаосита или инквизитора свихнется не более чем за неделю.
Очнись, форель, ты утонул.
пфф, как по мне, пртиколы с генетикой это самое интересное
Ты что-то путаешь, Нивен, например, был серьёзным фантастом.
Если он обладает мысленной связью со всеми, значит любой псайкер может пнуть его, не выходя из дома? Найс, найс.
Хорошо, давай разберём всё сказанное тобой. Ок, давай временно (временно, я сказал) представим, что спейсмарины, а даже и ИГ сильнее сардаукар. На чём ты собрался перебрасывать своих морячков? В Дюне нет варпа, поэтому тащиться ты будешь тоько до Нептуна года три. Дух машины не работает, а значит, забудь о технике сложнее берданки. Даже когда ты куда-нибудь и дотащишься на своих передвижных храмах, обнаружишь, что теюя тут давно ждут - провидцы, а как ты хотел. И вот уже из поля Хольцмана возникают гружёные взрывчаткой баржи...
В таком случае корректным противником будет Тзинч. Который тоже видит на тысячи лет вперед.
Твой Император утонул, упав с моста и распался на червей-пидоров.
Мой - был смертельно ранен в бою с аватаром четырех всесильных нематериальных сущностей, и пребывает в состоянии около смерти, продолжая контролировать Астрамоникум, параллельно затыкая самый опасный варп-шторм в колыбели человеческой цивилизации.
Но я все-равно люблю Лето II. Он был классный и отголоски его личности осели в каждом Шаи-Хулуде Арракиса. А ты - хуй.
А, так мы уже перешли к "ТВАЁ АРУЖИЕ В МАЕЙ ВСИЛЕННОЙ НИБУДИТ РАБОТАТЬ ТЫ САСНУЛ РЯЯЯ". Мог бы как-нибудь по оригинальней слиться, клоун.
Унеси этот жир. Зачем ты это пишешь? Ты глупый или глупый? Тебе нравится просто срать? Это не может нравиться нормальному человеку.
Мой Император решил не мешать, пожертвовав собой. Твой имперашка требует жертв от других, но не от себя.
а в книжке червей седлают так же как в фильме?
>допускает логичным пересечение совершенно разных выдуманных вселенных
>считает нелогичным правила одной вселенной в другой
Сука. Ты хорош.
>лениво почесывая пузо, делает толстые вбросы, не обременяя их смыслом
>а ты ему всерьез отвечаешь
Неа, они были одни для всех и были настолько охуенные, что в итоге все опять пришлось решать в поединках на ножах
Твоего императора предали свои собственные сыновья. Его император спланировал свою смерть для процветания человечества.
Или сгорать в ядерном пламени, если кто-то ненароком стрелял из лазера.
>все опять пришлось решать в поединках на ножах
Кстати и эту концепцию ваха спиздила. Вот только в дюне это хоть сколько-то логически объяснялось. А вот в манявахе
>ОЛОЛО СПЕСМАРИНЫ БЕЖИМ С ПИЛАМИЧАМИ НА ДЕФДРЕДОВ, Ш НАМИ ИМПЕРАР ХХРРЧ ПФРРЧ
Мой Император тоже все спланировал и не стал пресекать предательство сына, чтобы напитаться силой вне жизни, чтобы у человечества появилось свое оружие против угрозы варпа. А ты чо думал, сука?! ГВ так просто не оставит себе сюжет без роялей.
А что ты хотел? Каков вопрос, таков и ответ. Нет в вахе привода Хольцмана и спайса, нет в Дюне демонов варпа и ваагха. Разные вселенные.
Ваха это такой поп, космоопера. Все расы в ней, кроме тиранид (да и те списаны с чужих) антопоморфны, никаких серьёзных мыслей о будущем в ней нет. Миньки (по мне, так оче плохие), арт и пафос - набор для детей, всё ярко, пиу-пиу и псевдомрачно.
Дюна как джаз, сложнее, вдумчивее. Нет этих блядских инопланетянок, космос скорее пустыня, зато интриги домов, человеческая сущность, почему предал этот, кому делали только добро и предпочёл предательству смерть тот, не обласканный.
Хуйню несешь.
В вахе тхт:
- оружие последнего шанса
- эффективная тактика действия против многочисленных сил врага, при нахождении в глубоком тылу без поставок боезапаса космодесант - внезапно ДЕСАНТ, работающий в глубоком тылу малыми группами. Ох нихуя сибе! Кто бы мог знать?
- средство внесения смуты в уязвимые точки врага, штурмовыми группами быстрого реагирования
Дауну невдомёк, что тактичка в основном стреляет, а из ццв у неё одни ножи на крайний случай.
>Мой Император тоже все спланировал
Слив половину сыновей? Ну вы тут совсем обленились, это даже на манёвр непохоже. Император спланировал выпил/ослабление 4рки путём отмены веры и вырезания всех кто в них верил. Но и это ему не удалось.
>Слив половину сыновей?
Ради спасения расы. Внезапно, да? Внезапно похуй на сыновей, которые изначально задуманы как инструмент. Человечество всегда в приоритете.
Ну а Матроны? Последня то книга, о неё что скажешь? Алсо. Так понимаю тут нет тех кто в курсе вообще кто они такие. Иначе сперматоксикоз уже бы потёк по треду.
Но бамп вопросу.
>>534351
Смогла ли матрона подчинить еблей космодесантника? Нетрахаются? А волковолка?
Матрон по беку было пиздец как дохуя, литят они такие мимофенриса, бац и у них уже свой карманый легион космодесанта, а дальше уже и о экспансии можно подумать.
Просто у этой жирной соски познания о вахе на уровне - ЛАЛ! НОПЛЕЧНИКИ))
Дауну невдомёк, что летящие с пиломечами асолтники сбиваются на подлёте к своей цели.
Кем? Нужны СУО хотя бы на уровне конца 20 века.
Если так размышлять. то кавалерия бы процветала и в наше время, а не легла мясом на колючую проволоку Первой мировой. Сабля:
-оружие последнего шанса
-боеприпасов не потребляет
-устрашающе блестит
Японцы тоже пытались атаковать американские пулемёты с катанами, чем всё закончилось?
Да. Чтобы его вместо усадки на Трон просто не реанимировали.
Матрон этих кто то из внешнего космоса пидорнул за их любовь пизденкой порабощать. Да так что они в старую империю прилетели прятаться от этих господ из Рассеяния
Ты бомбишь как Б-17 Токио.
>Сравнивает летящий по воздуху композитный поверармор с обычными людьми
Проигрунькал с дауна.
Твой паверармор поражается даже из автомата а по воздушным целям обычно работают минимум 12.7 (хэви стабер)
>Твой паверармор поражается даже из автомата
Я тебя понял, ты вообще нулевой, беседу можно завершать.
довольно просто на самом деле ебаными лазерными ружьями, которые огненными дугами поджигают леса и выпиливают сотни лицеделов без щитов
Все зависит от дистанции. Некоторые извращенцы по тарелкам из дробовиков стреляют.
Ты подлетай, поговорим.
Мне вот интересно что будет следующим? Доказывание что GW НИРПАВО и НАСТОЛКА НИБЭК или доказывание что автоган<>автомат.
Тебе ГВ прямой струёй обоссало: у каждого свой бэк, бэка нет, играйте как хотите, главное покупайте
Настолка не больше бэк, чем Дюна 2 с харвестерами.
Ты собираешь поспорить, что в настолке баланс поставлен над реалистичностью? Удачи.
Ну так то да. Там же в конце типо ЙОБА УЛЬТИМАТУМ БОГОПОДОБНЫЕ ПСИОНИКИ ЧЕРЕЗ ПОЛ ГОЛАКТИКИ МАНИПУЛИРУЮТ но это то мы опустим, чтобы вахебов несмущать. Так что в случае матроны вс см? Тираниды вот тоже например от кого-то бегут, по одной из теорий, так что что уж тут.
Ладно вброшу для местных. А то они похоже не выезжают.
>Досточтимые Матроны (англ. Honored Matres; в некоторых переводах — Преподобные Черницы) — женское сообщество во вселенной Дюны (серии научно-фантастических романов Фрэнка Герберта). Впервые появляются в книге «Еретики Дюны», в которой никто не знает о их происхождении. Все Досточтимые Матроны жестоки, обладают способностью усиливать сексуальный экстаз до невообразимого уровня, также обладают сверхчеловеческими рефлексами.
>Во времена Голода группа состоящая из диких сестер Бене Гессерит, нескольких необученных Преподобных Матерей и беглых Говорящих Рыб бежали в Рассеяние, воспользовавшись смутой, последовавшей после смерти Бога-императора Лето II. По пути своего бегства эта группа наткнулась на изолированые планеты Тлейлаксу, где они узнали о секрете Бене Тлейлаксу: использование своих женщин в качестве аксолотль-чанов. Открыв страшную правду они убили всех мужчин-тлейлаксу, освободили чаны и стали ухаживать за ними, за почти убитыми женщинами, решив вернуть их к жизни. Очень многие женщины умерли, но некоторые выжили, которые окрепнув, поклялись отомстить тлейлаксам. Ядром Досточтимых Матрон стали женщины Тлейлаксу. Отступницы Бене Гессерит, Говорящие Рыбы и выздоровевшие женщины Тлейлаксу объединились, в результате чего появились Досточтимые Матроны, то есть «Почитаемые Матери».
Там вообще многоходовочка лицеделов и вообще хуй пойми чо, главное что гхола дункана айдахо всю 6 книгу занимался только тем что трахал охуенную телочку, а шлюхи соснули
Цельными патронами, вай нот? Да и у дроби чтобы тарелку поломать довольно большая дальность.
Моделистам всегда будет плоха, они ж мамкина илитка, на которую все клали хуй.
Куда переходить, на 1/35? Армия на стол не вместится. 6мм? Было уже, warhammer epic, не взлетело.
>многоходовочка лицеделов
Ну там же НЕДОСКАЗАНОСТЬ это вроде как какие-то тейлаксоподобные, которые давно улетели в рассеенье, ужирались там спайсом с пелёнок, или как-то ещё эвалюционировали, и могли смотреть как гхола дункана айдахо трахает охуенную телочку за полголактики.
>а шлюхи соснули
Плохо уже помню, но помоему они там как-то не очень логично соснули уже. Ну тут к Герберту можно не придираться, последняя книга уже всё таки.
>на 1/35? Армия на стол не вместится
ГВ сами говорят, что 80% - хоббисты. А 1:64 пидорство, как ни крути.
>спейсмарин развит на уровне выдающихся человеков, да и только, разве что выносливость у него действительно сверхчеловеческая.
Да собственно это новый бек от ГВ. Раньше, в то время когда писалось ранее блядство, спесмарины были великанами в одиночку разрывающими целые взводы простых хуманов.
А теперь же это просто человек, которые даже меньше ростом чем средний баскедболист. Ну имплантанты там да, подключение к доспеху, всё так, выносливость больше и навыки подготовки выше.
Не про матрон мне серьёзно интересно пофантазировать. Сардукаров уже сколько раз обсасывали. А вот армия ебливых женщин, это всё такие такое себе. Вот только попади матроны в ваху, они скорее всего быстро скатились бы в сланешизм.
Достаточно для спейсмаринов и танков-коробочек. И перекраивать всю ваху и уничтожать настолку ГВ не станут.
Кстати, ваха и задала стандарт 28мм, от которого бугуртят поклейщики танчиков.
>А теперь же это просто человек, которые даже меньше ростом чем средний баскедболист.
Точно, мы же уже выяснили что средний рост в Империуме - метр сорок.
Не, про матрон и я бы пообсуждал. Просто остальные части постов написаны ультражирно "типзатралел фсех)".
Не верю, что человек любящий Дюну может всерьез писать так тупо.
>скатились бы в сланешизм
Необязательно накладывать одну вселенную на другую. Просто приводим к общему знаменателю. Колдунье матрон действует на людей, которые не отличаются высокой степенью самоконтроля, а колдунье варпа действует на матрон. Вот живут матроны в мире вахи и используют свое колдунство, не опасаясь ужасов варпа. Но когда приходят псякры, то начинают использовать варп на них. Кто, кого и как?
Это последняя книга из 6. Видимо фанаты заебали герберта чтобы он дал всем больше ебли. Ну а что плохого? Его книги не для 6+ американ чайлд, как тот же БЛ.
Да я хз о чом он. Я про то что марин около 2х метров ростом, после всех имплантов и изменений. А раньше они были 2,5 минимум, а то и три.
Так остальное не мои.
Кек, ты сам себя обосцал. Протри глаза от мочи и увидишь что у лорда комиссара больше бс/вс атак и вунд. Алсо, огрины сильнее спейсмаринов.
Лал, у лоялистов простые культисты целого примарха забили как мамонта.
Ну и я про то. А везде в бэке написано что их гигантами видят потому, что средний рост - метр тридцать. Всё сходится.
>Колдунье матрон действует на людей, которые не отличаются высокой степенью самоконтроля
Ну как, вроде кроме специально натренерованого и генномодифицированого гесеритками на еблую дункана айдахо, от их порабощения трахом не смог уклониться не один мужик. По крайней мере я такого не помню. А Значит матрона может трахнуть лордагенерала что ведёт куда-то очередной флот империума, и у них уже появляется свой флот. Но и в дюне у них вроде был очень внушительный флот. Кстати не очень понятно как они его получили в том Рассеенье. И вообще жаль что про последний так мало.
Это ты сам себе? Правильно, уебуй школьник курить текущий бэк. Алсо, посцал на твоего маринчика из мельты.
> атак
> вунд
Чисто игровые параметры, не имеющие отношения к бэку. Первый существует только для того, чтоб дуэли офицеров не длились 10 ходов, второй - чтоб они не дохли в первый раунд.
Джихад.
>Чисто игровые параметры, не имеющие отношения к бэку.
ГВ ниправо? Ну как обычно мариноебы впадают в истерику по малейшему поводу, хули, фракция такая что приманивает самый отборный дивнючий скам.
В мире дюны не было таких лордов-генералов, у которого в свите тусуется свой псякр, 24/7 ведущий монитор за психологическим здоровьем субьекта. Надеюсь не надо напоминать психосилы 40к?
В мире Дюны вообще в плане ментальной защиты все очень плохо. Один Лето II мог нормально копротивляться, но хуже него уже никого, так что не считается.
Врете, марин твердый сайфай, все как в жизни.
В 30к нужны были, чтобы быстро, с одной планеты (Терры) поднять армию, способную завоевать Галактику. Дальше они как минимум традиция, как максимум - отличный спецназ.
Про символизм не забывай. Символизм даже ИРЛ имеет огромное значение.
Не право. Иначе почему сержант пессмаринов атакует вдвое быстрее и простого космодеса? В два раза. А это самое младшее офицерское звание.
А ничего что в книге правил объясняется их бековая подоплека?
>Этот показатель определяет, сколько раз модель может нанести удар в ближнем бою. Большинство воинов и существ совершают 1 атаку, но некоторые элитные войска, чудовища и герои могут ударить несколько раз и имеют 2, 3 или больше атак.
>Эта характеристика говорит нам, сколько травм может перенести существо, прежде чем умрёт (или будет настолько ужасно повреждено, что не сможет больше сражаться – что в принципе одно и то же). У большинства моделей размером с человека имеется всего 1 рана. Большие чудовища и могучие герои часто в состоянии выдержать несколько ранений, которые сразили бы меньших созданий, и поэтому имеют 2, 3, 4 или даже больше ран.
Бабах мариноеба. Манька, ты тут новенький? Держи официальный рост марина от ГВ.
Ты не смешивай прокисшее с протухшим. Если кому то было лень рисовать анимацию для удара факелом это их проблемы.
>могучие герои
>становишься ГЕРОЕМ
>становишься устойчивей к физическому урону
Вот это ПОДОПЛЁКА*. Прям как в жизни.
Значит ты все же открыл кодекс, чтобы найти там оправдание жирному вбросу. А чтобы прочитать дальше бэковую составляющую спесмахренов, в которой прямым по белому написано о их сверхчеловеческой нечеловечности - ты не посчитал важным.
Конечно так ходят, доспех то по другому не позволяет. И да, доспех позволяет срать на ходу.
Он может быть и сверхчеловеческий нечеловек но огрни сильнее и у него больше стойкость.
>Ты не смешивай прокисшее с протухшим.
Окей, если солдата ранить он просто теряет кусок ХП бара и бежит дальше.
Вот неожиданно-то. Огрин и ростом в 3 метра и живет на планете с гравитацией в 4g, если что.
>врееееете
Лал, свежее мясо на доске, школьник впечатлился маринадом, а теперь верещит как свинка на скотобойне.
Ну в ранних версиях шахмат реалистичнее. И да как на одном поле боя могли оказаться король с королевой (котяра самый сильный юнит) слон и ладя (корабль).
Если вкратце.
Спейсмарины хуево пробиваются даже с пулемета.
Спейсмарины рисовались и в комиксах и в других источниках с приблизительным ростом 2.3.
На высших руководящих должностях у Империума - охуеть какие сверхчеловеки. Так как даже в аколиты инквизиции - тех самых которые пинают коваными сапогами наркоманов из подулья берут только ОТМЕЧЕННЫХ ЛИЧНО ИМПЕРАТОРОМ, ну или они таковыми становяться прямо на службе, и им благоволит святая сила которая позволяет им перебрасывать кубы., что обеспечивает на минуточку СТО ПРОЦЕНТНОЕ ВЫЖИВАНИЕ В ЛЮБОЙ ПРОИСХОДЯЩЕЙ СИТУАЦИИ, если им противостоит не противник ЕЩЕ БОЛЕЕ ОТМЕЧЕННЫЙ СУДЬБОЙ, точно такая же система объясняет СМИШНОЙ ЛАК тел типо всем известного комиссара Каина, или что характерно Яррика который я напоминаю в мили ножичком порезал самый большой гриб на своей планете который был способен есть на завтрак спейсмаринов.
Есть такая простая суть. Высшие ранги империума - почти боги во плоти. Даже марины - менее илитарны. Махариус под конец жизни чуть ли не живым ангелом был бессмертным, со всеми вытекающими.
Даже индивиды которые вели компанию за освобождение каких-то отдельных секторов или даже субсекторов - настолько суровые чуваки, что их СТАТУИ становятся НАСТОЛЬКО святыми, что демоны плачут и забиваются по углам вокруг них, и впадают в ЙАРОСТЬ от их имени.
А некоторых демонов он опускал лично, ножичком, еще при жизни.
>Танковый снаряд убивает пехотинца только с 7го попадания.
Ну ири из танка обычной болванкой по пехоту попасть специально не реально, удачное же попадание это когда в 2-4 метров от пехота осколочно-фугасный положил, а том может и не поцарапать, а может и вообще порвать, чистый рандом.
Ой, все!
Тут все от игры зависит. В Wargame такой хуйни нету.
Вообще ветераны и прочие HQ считаются напичкаными всякой бионикой и прочими заменялами, типа от него человека 20% все остальное митол, потому такой неебаться прочный, что в принципе логично.
>Спейсмарины хуево пробиваются даже с пулемета.
Ой, не прокинул 3+ и соснул у ручного автогана, та даже у штыка гвардейца соснет. Начитаются лурки, а потом хуйню несут.
Да я заметил уже, чо. Поэтому не буду вам мешать. Наслаждайтесь, я попозже загляну.
Да я тут был еще до первых срачетредов, а вот ты ньюфаня не знающая текущего бэка.
У него просто деревянная стрела в дом попала и дом загорелся.
Как известно, кубодаун побеждает на 2+ с рероллом. Проверим, удастся ли это ему и сегодня?
1d6: (3) = 3 1d6: (6) = 6
ВОт и выходит что лордкоммисар такой зверюга что один на один рвет маринов. А уж какой зверюга полковник Страййкен вообще страшно - бс5 вс4 сила 6, тафна 4, вунд инициативы атак по три и правило смашь дающее АР2 в рукопашке, ну прям целые отделения тактикалов рвет голыми руками.
Мариноеб загорелся и горит. А тем временем простые кадинские полковники при помощи обломка силового меча и такой-то матери убивают дредов в рукопашке. А маринаду так слабо?
Но ведь я уставыч и прикрепил ее специально. Кстати к предыдущему чуваку я действительно отношения не имею.
А еще я пощу с разных компов поэтому я заебался пересохранять кортиночки, поэтому они время от времени UBER HUEVI и разномастны.
>все расы антропоморфны
Потому что ВНЕЗАПНО все они сделаны древними по одному шаблону. А разных видов негуманоидных ксеносов в бэке дохуя и больше.
Тау возникли примерное на 60 миллионов лет позже того, как сдох последний Древний.
Вселенная большая. Никто не всесилен.
Или у тебя наличие поста ДПС на дороге автоматические обнуляет вероятность ДТП в стране?
>Кинетическая энергия пули из автогана эквивалентна кинетической энергии пули из современного автомата.
Я смотрел это кино, пацаны. Сейчас он скажет, что пасталь 40к = гомогенка 21 века, а адамантий - выдумка.
В дюне говно и безнадёга, в вахе красота и надежда. Дюна материаолистична, сера и безыдейна по сути, Ваха идеалистична, колоритна, и идей море, хоть отбавляй.
В дюне гримдарк и научная фатнастика, в вахе фэнтези и мерисьюшность. Дюна проработана, логична и последовательна по сути, Ваха эклектична, вторична, всё происходящее в ней ситуативно и мало связано.
Приписать дюне термин, который ваха изобрела...
Oh you!
>научная фатнастика
>СПАЙС НАВИГАТОРЫ ХУРР ДУРР
Ещё раз, Нивен - это научная фантастика, а дюна так, сказочка.
Да на моей памяти, это уже лет 5 говорят. Еще до ЕВЫ это говорили. Еще я, будучи ньюфагом, эти вопросы задавал в /б/.
Да нет, если присмотреться по-лучше, в вахе есть надежда, там только что и надеются и уповают все на Бога-Императора и дерутся за свою жизнь, даже если она скотская и беспросветная. Все к чему-то стремятся, чего-то хотят, во что-то верят. В Дюне всё совсем не так. Мир Дюны - абсолютно бессмысленный и тошнотворно апатичный, как царство Нургла. Читать это было весьма скучно и через силу (классика типа, надо ознакомится хоть с парой-тройкой книг)
>Дюна
>не мерисью
Не, я горячо люблю воображать себя посреди великой пустыни, возле премеланжевой массы, слушающим след червя. Но мерисьюшность в Дюне - это основа основ. А все от того, что там сюжет играет вторичную роль.
>>во что-то верят
добавлю-поясню, в Дюне не во что верить. Религия там - откровенное мошенничество, профанация и ересь. Вот где Императора не хватает с его Имперскими Истинами на этот счёт.
Кто там мерисью? Старого графа Атрейдеса убили, Алия, сестра Пола, была одержима сарым бароном и выбросилась из окна, у самого Пола была официальная супруга, но детей ему рожала Чани (феминистки, угнетение!), Лето 2 погиб в результате покушения, хотя это было фактически самоубийством. Никто не уселся на стул править тысячелетиями, не объвлял крестовых походов, не грохотал золочёной бронёй и не выпиливал недругов собственноручно тысячами.
Но по сравнением с сверхчеловеческий сверхчеловек сверхчеловечит потому что он сверхчеловек да.
>сверхчеловеческий сверхчеловек сверхчеловечит потому что...
>выжил пройдя все этапы отбора и становления, а потом в течении 30 лет посвящал себя только самосовершенствованию ментально и физически, в настоящих боях с неизвестным или малоизученным противником
Ох, хочу чтобы моделям морячков сделали бэквые статы, чтобы ты свою армию ИГ в клуб на телеге возил, а до этого год её красил.
И маленький китайский завод - для покраски
Использование ядерного оружия запрещено. Я на тебя Падишаху пожалуюсь.
Очевидными только в том случае, если ты даун, незнакомый с понятиями "игровая условность" и "баланс". Но это всё, видимо, про тебя.
Мёртвый раздел, больше делать нечего.
Маня, это и есть первичный бэк, а все остальное твоя маняваха, ты конечно можешь ею упарыватся, но настолка канон, а ты ни канон. Алсо, а откуда брать бэк если не из настолки? ФФГ черьв-пидор дохуя?
О я смотрю в святом деле хуесосинья ФФГшников у меня появились последователи.
>если не из настолки
Из кодекса, хуесосина тупая. Я не могу. Каким дауном надо быть, чтоб брать цыферки за бэк, когда тебе прямо там же пишут бэк текстом?
Даун, у космодесантников тоже есть очки судьбы в ФФГшных ролках. И в карауле смерти, и в ереси.
Никто не сравнится с Безумным Ларкином, уничтожившим дредноут из лонг-лаза!
Ты жопой ануса читаешь чтоли?
Все высшие чины империума - отмечены судьбой, в том числе и десантники, но НЕ ВСЕ десантники - высшие чины империума.
Те марины которые появляются в десвотче и в ереси это какбЭ особые марины.
А у дефолт маринов как найдешь очки судьбы, так и приходи. Отмеченных судьбой не так много по всему империуму, и большая часть маринов к ним не относиться.
>Из кодекса, хуесосина тупая.
Ты это сам себе сказал? Правильно сказал, по кодексу кадианци регулярно ХСМ хуесосят.
Блядь а потом эти люди удивляются почему ФФГ не бэк. На придумывать всякой хуйни, которая в наболее никаким боком не упоминается, на крутят поверх этого кривой баланса и приправить несвежим бэком из кодексов из прошлого десятилетия. А потом удивляются тому что поведение их юнитов и поведение юнитов на столе координально отличаются.
>А потом удивляются тому что поведение их юнитов и поведение юнитов на столе координально отличаются.
Мне кажется ты тут чему-то удивляешься, как по мне они должны и отличаются. Во первых у них разные условности, ибо это разные системы. Во вторых они работают на немного разные цели, в настолке тебе показывают больше тактическую составляющюю, а в ролевке личный героизм\расследования\не военный Империум, погружение в персонажа.
>а в ролевке личный героизм\расследования\не военный Империум, погружение в персонажа.
Ой та не пезди, ФФГ говно это дерьмо для онимешников с уворотами от пуль или отбиванием их мечем вместо правосланвого вахоского терпения. Вот и приманивает всяких дегродов сравни анимешникам наворачивающих нарутку.
FW флафф должен быть под GW, у GW хоть немного фана есть, у FW же ядрёный военный аутизм.
Это пирамида буйных от флафа, loose cannon это идиома обозначающая тоже что и поехать крышей.
Возможно броня бени не просто слой металла. Может там и намагничивание присутствует. Что частично рассеивает плазму.
забавно смотреть как я зафорсил эти анимешные увороты от пуль и этот дурачок повторяет уже который тред это
Вот и не пезди что там нету анимешных уворотов от пули. Вангую что ты щас будешь усыратся доказывая что уворачиваются от ствола, но один хуй анимешная херня противорачащая духу вахи в стиле словить пулю ну или еще что, вариантов масса чего словить можно и надеяться на броню/поле/укрытие/живучесть организма тогда как увороты от пуль прерогатива 3,5 йоб вроде асассинов Империума или особо отжравшихся варпа эльдар.
Возможно. А возможно вы два дауна, которым даже лень лексиканум открыть.
Уворот? Какой уворот?
Use the Dodge skill as a Reaction to nullify a successful handto-hand or ranged attack. Success on the Skill Test means the attack has been avoided and deals no damage. See Chapter IX: Playing the Game for more information on Dodge.
Skill Use: Reaction.
Тут говорится об обнулении атаки, об избегании дамага, но каким образом эта игровая условность реализуется, нет ни слова, если не тянуть за уши само название скила, которое с тем же успехом может быть переведено как верткость, и внезапно оказывается что это просто подвижная цель, в которую более сложно попасть чем в неподвижную.
>если не тянуть за уши само название скила, которое с тем же успехом может быть переведено как верткость, и внезапно оказывается что это просто подвижная цель, в которую более сложно попасть чем в неподвижную.
Вот это манёвр. 10 из 10. Написано уворот/уклонение, но мы переведём это как вёрткость, не тянуть же 2 самых распространённых перевода слова за уши. Обоссан.
Начались маневры. И да для
>подвижная цель, в которую более сложно попасть чем в неподвижную.
это отдельный скил в ФФГ, называется Hard Target, а додж отдельный. Ах да, то что не прописаны штрафы на додж в стиле отними агилу стрелка от агилы цели, то что останется по тому и кидай приводит к таким охуительным историям как гвардейцев уворачивающихся от выстрелов архонтов с чемпионами хаоса у большинства мастеров и кучи отбитых дегенератов что наигрались в ФФГ и теперь свои партии проецируют на всю ваху.
ну так дружище, 1 додж в ход это и не эльдарский ассасин с 5-6 и выпрыгиванием из 9 бласта, а так, гвардан вовремя пригнулся, залег, спрятался в окоп.
> гвардан вовремя пригнулся, залег, спрятался в окоп.
За время полёта пули. Норм гвардан. Рядовой Андерсон.
От кого? От другого человека или от эльдара? Две большие разницы. И да, еще зависит от ситуации, если просто наткнулся на еретиков и успел прийти в себя от охуевания раньше еретиков это одно, если успел нагнутся когда на него уже ствол наставили и стрелять начали вот это уже хуита.
Ну по инициативе будут всегда стрелять первыми в столкновении с гвардотой, какие проблемы?
Да нету нихуя такого в дх, просто персонажи перекатываются, стреляют из-за укрытий и маскируются на местности.
>и даже не думают сдвинутся со своего места в строю, стоя аки в тире
Ебать ты диванный. Про залегание не слышал? Про каверы и броники у гварданов?
По твоей логике, на войне должны убивать вообще всех - хули, пули у нас с тепловым наведением, не промахнешся
>>534821
Учитывая среднюю ловкость гварда и средний випон-скилл архонта - это маловероятно
мимо
Ну Смит, или как там его антагониста звали, давно смотрел, не помню.
Никто не говорит что неподъемные, но ситуация когда гвардан успел спрятаться в укрытие пока эльдар репу чесал с уже наведенным оружием такого пиздеца даже в БЛ нету.
А ты маневрируешь с фантазией я погляжу. Но нет, додж ни на какую фантазию не натягивается без хоумрулов.
>Use the Dodge skill as a Reaction to nullify a successful handto-hand or ranged attack.
Эх, сейчас бы от хтх атаки залечь в укрытие.
Слово nullify как бы взывает к твоему воображению и здравому смыслу в вопросе того, как описать прокинутый спас-бросок от атаки.
Ну ясен пень это всё маскировка.
Увернулся от вражеского меча, отскочил в сторону, пнул во врага чем-то - что не так?
То есть, когда речь про хтх, додж у тебя всё-таки "увернулся", а когда про пули это ВСЁ МАСКИРОВКА ВЁРТКОСТЬ УКРЫТИЯ ИСПОЛЬЗУЙ ВООБРАЖЕНИЕ. Чудеса на виражах просто.
Тем что твой враг архонт ТЭ и его меч движется быстрее чем гвардан думает. Как уже было сказано было бы норм если бы при додже учитывались скилы оппонента.
А разве это не переусложнит и удлинит и без того длинные и сложные (в смысле кучи бросков и модификаторов) бои?
ЦЕПНОЙ МЕЧ РАВЕН НОЖКЕ ОТ СТУЛА, ГРЕТЧИН УБИВАЕТ КОСМОДЕСАНТНИКА
Здравствуйте, мы придумали боевую систему максимально подробно раскрывающую ведение боя.
ПЕРЕКАТЫ УВОРОТЫ, ДОДЖАТ АРХОНТА
нет, он прав, ты просто ограниченный кирпич без фантазии. Такое бывает, не расстраивайся.
Действительно, ну к примеру мы введем правило что число успехов атаки требует равного числа успехов уворота. Вроде как более точная атака оставляет меньше шансов спастись от нее. И как распространить это на множественную атаку? Два меча @ автоган, и никто не спасется?
Нет, не усложнит так как в большинстве случаев просто не будет доджей.
Семен мелкобуквенный плиз.
И играя в это ты обнаружишь что все дохнут настолько быстро, что собственно говоря игровой процесс оканчивается в первом же бою.
Включи логику, буквоед. Когда и как уворачиватся и все такое.
>>534849
Попробуй передоджить инкуба из блек крусейда, увижу я твои успехи
Тогда усложнение будет иным - вместо героических аколитов, которые и так в любой мало-мальской перестерелке рискуют пожечь себе фейты, но стараются вести себя как крутые героии тупых боевиков, будут ссыкливые аколиты, не вылезающие из-за укрытия, потому что это почти равно смерти.
Есть очки судьбы, очень даже в духе вахи волею судьбы не сдохнуть от болта в голову, Газкул подтвердит, да и Яррик тоже. Еще выдать нормальную броню и лучше расписать штрафы в стрельбе/ХтХ чтоб не было охуительных как ХСМ с километра без оптики и прицеливания в 10 см дырку попадает.
а что не так с уворотами-уклонениями?
>Попробуй передоджить инкуба
Лал, опять маневр. Тут разговор за увороты от атак, а не у кого доджей больше.
>будут ссыкливые аколиты, не вылезающие из-за укрытия, потому что это почти равно смерти.
Ебать, и у кого тут фантазии нету? Алсо, у меня бы аколиты мигом в укрытие получили гранату/струю из огнемета... упс, кривой баланс ФФГ.
Или же героические техножрецы скитарии, медленно ползущие на врага, выжигающие все живое попавшее в зону действия авгурии лазерными пушками с четырех конечностей, и насмехающиеся над жалкими попытками смертных еретиков пробить 20 брони с 10 стойкостью под ней.
ну так лучшей тактикой в дх и есть сидение за углом и броски гранат каждый ход - т.к если аколит не запакован в карапас и не имеет ахуительной тафны - складывается от первого зафейленого уворота от выстрела дробовика
Очки судьбы не бесконечны, а очень даже наоборот.
С нормальной броней там все сложно, АР разных видов брони включает в себя все цифры от 1 до 10. Какие твои конкретные предложения?
>>534870
Ваха != реализм
>>534872
Это и без того к сожалению случается.
Ты забыл, что они все парии ещё.
Ты сперва простелсись под авгурами их увидеть. Ну а если и у тебя есть что-то подобное, тут уже будет кто кого первый увидит.
Маня, кто говорит за реалистичность? Говорят за дух вахи где рулят спасброски брони/инвуля или тафна. А те ж аколиты могут себе и карпс позволить и даже паверброню в настолке, а еще если что и инква в терминаторской броне подключить можно. И превозмогать паля очки судьбы.
>Очки судьбы не бесконечны, а очень даже наоборот.
Ну так выдайте побольше.
>Какие твои конкретные предложения?
Предложение простое - настроить баланс так чтоб тащили на броне. И нашинковывании врагов быстрее чем они успеют глазом моргнуть.
Неудачно выразился. Перекатывающиеся от пуль и доджащие в мили ХСМ гварды - не в духе вахи.
Но я даже не против доджей, если они помогают не склеиться всей пати в первом бою. Всё началось с ФФГ-шизика, который всюду лезет с этим ФФГ, преподнося его как что-то безумно близкое к тому, что происходит в вахе на самом деле.
На самом деле условностей тут не меньше, чем в настолке. Ладно, меньше, но хватает
псайкер скастовал дивинацию и накрыл шаблончиком из плазмапушки, выживших сгноил до смерти и призвал из их трупов чумоносцев.
Ну давай поиграем хсм против гвардана - посмотрим как долго ты будешь от него доджится от его милишных атак.
>Но я даже не против доджей, если они помогают не склеиться всей пати в первом бою.
Для этого есть броня. Но доджи можно было бы оставить как минусящие скилы оппонента, то есть просто мешающие ему попасть, а не пройди тест и отмени попадание.
>Какие твои конкретные предложения?
>настроить баланс так чтоб тащили на броне. И нашинковывании врагов быстрее чем они успеют глазом моргнуть.
найс конкретика
Ого, со второго раза осилили нарисовать шкалу от нуля. Растут!
Тут есть как бы такая чисто игромеханическая особенность, что без какого-либо спасброска тебе остается только болеть против противника, а это вызывает некоторое припекание. Собственно говоря поэтому понятие спасброска и возникло.
Хочешь ребаланса сделай сам. А так введи спасбросок за броню, типа прошел - попали в броню и оная выдержала, не прошел - прилетело в щель или прошило бронью, а то и к хуям уничтожило. Ну и да, придется в ручную прописывать статы броне.
Давай подумаем над этим вместе. Что будем делать с АР оружия, в этой ситуации?
>Что будем делать с АР оружия, в этой ситуации?
Снижает шансы отразить удар? Снижает их к хуям в 0? Что хочешь то и думай.
Ландно, я и не пытался так как рулбук онливар просмотрел по диагонале. Хотя у меня есть пара соображений для настолки моей мечты, но они кирильские.
Успехи попавшего идут в штраф на додж итого йоба снайпе если дает тебе пять степеней успеха, а тебя ловкость 30, то энжой маслина.
Сформулируй точнее, -40 один бег не дает, если хочешь усложнить стрелку жизнь в ффг существует много способов дать штрафы стрелку
Он имеет ввиду стандартный штраф -20 на стрельбу по бегущему, + талант трудная мишень.
-40 - это за бег с хард-таргетом, для снайпера это значит что он просто стреляет без по обычному своему бсу. Но я думаю таких буйных пацанов проще подавлять и накрывать шаблончиками из огнеметов. Там никакой хард таргет не поможет.
Тем более у стрелков в дх и так трудная жизнь. Не вижу смысла ее переусложнять сверх этого и так только аколиты могут нормально стрелять и попадать.
Персонажи игроков в ролевки по вахе (в широком смысле), выпускаемые FFG, неофит.
Агенты инквизитора.
>Успехи попавшего идут в штраф на додж
Это где так? Чет не заметил такого в Онли вар, может в ДХ2 такое?
Не помню где, может хоумрул, но смотрится логично.
То чувство, когда император и есть Иисус Христос. В том числе.
А если серьезно, это лишь часть гримдарка. Никто не знает от чего идет отсчет на самом деле. Могло пройти еще больше лет, либо кто-то мог сбиться еще по середине.
А если еще серьезнее даже сегодня почти никто не вспоминает фразу от рождества христова. Это уже просто превратилось в летоисчесление. Учитывая что дата в империуме записывается совсем по другому, и при этом отвязалась даже от погодных циклов, т.к стала межпланетарной, я очень сильно сомневаюсь что кто-то вообще обращает внимание с чего она начинается. Просто считается датой когда цивилизованные люди научились наконец, считать года, блеать. Ну с некоторыми поравками еще.
>времяисчиление в этом ужасном мире с кучей пафоса, планет, Императором, и прочей поебенью, происходит от рождения Суса Христа?
С чего ты взял?
Жалкое подобие Тзинча.
Тебе уже всё разъяснили.
Дюна: оригинальная вселенная, серьёзная работа в сай-фае, попытка понять, каким будет будущее.
Ваха: ересь ересь трон Терра император.
Сейчас бы по космосу без шишек не уметь летать, ммм.
Просто до меня не совсем дошло, если в дюне, спасуха только на 1 планете, нахуя её передают из рук в руки?
НУ и чем мне обдолбаться чтоб стать навигатором?
Планету, ведь монополия спайсухи может давать на клыкан даже Императору, он без спайсухи только себе в анус прилетит.
Но у него наверняка есть запас на такой случай чтоб сардукаров прислать и пояснить. Хотя книга та еще хуита, та не дали ответа почему это только Лето додумался под себя спайсуху подмять и стать императором единолично?
Была наземная стратегия по звездным войнам, а-ля Command&Conquer. У ребелов были эти пушки. Да, лучом стреляют в небо. Да, потом как-то это било по земле. Загибание луча не показывалось, но предполагалось.
В фильме (Эпизод 2) они били прямым лучом вверх по взлетающим шарам-кораблям.
Соснули не просто у кочевников, а у детей и баб кочевников! У мужчин кочевников отсасывали вообще не разгибаясь.
Когда Атрейдесы грузились на навигаторский корабль, они грузились на него со всеми своими фрегатами.
Фрегаты есть. Военные корабли, неспособные в варп, но все-таки военные.
Арту Харконнены успешно применили, заслонив Атрейдесов. Атрейдесы возмущались "ничестна! Арту надо нерфить!"
А марины сосут у экзодитов, что дальше?
IRL Кутузов не помер от ДВУХ пуль в голову. пробивших ее навылет. С калибром тогдашних пуль в районе полудюйма. Только зрение одним глазом потерял.
Очки судьбы, хуле.
В дыне 2 армии слабее, чем в книгах, показаны. Никаких щитов, никакой ёбы, предел развития - танк-мамонт.
Традиция.
Не менять же все счетчики времени во всей галактике. Наверняка у адмехов есть часы, которые идут ещё с ТЭТ.
Наверно задаются.
Кто-то считает, что это просто древняя традиция, некоторые думают, что отсчет идет с первого полета в космос. Наверняка есть точка зрения, что это с рождения Импи.
Кстати, я не помню, чтобы эти М. были привязаны к рождению Хруста. Может сейчас М9, а может самое начало М1.
ты жопой читал, иди перечитывай
Хули остальные не придумали? Хули тот же Император просто не захватил Арахкис срадукарами? Хуита какая-то кароч.
Это тебе не ваха, тут интриги. Без меланжа прекратятся космические перелёты. Арракис по воле императора Шаддама IV управлялся Харконненами, которые скатили всё в говно: нищее население, контрабандисты, фремены. Шаддам предаёт Арракис в лен Атрейдесам, но сговаривается с Харконненами. Причём барон Харконнен ставит во губернатором планеты своего старшего племянника Раббана, что бы тот своей тупостью и жестокостью настроил против себя население, после чего появится в лучах славы младший племянник Фейд-Раут. А уж вдвоём с племяшком барон Володя метит свергнуть самого императора.
Ебать интриги. Уровня 10Б. У вас тут ебливая самая важная планета в галактике, епт. Просто ,блеадь, наймите побольше космических джамшутов и постройте рай на земле песке, с божественными абсолютно безопасными городами для каждого фримана и личными спиночесами и сральными ведрами для каждого червия. В вархаммере даже те миры где соизволил умереть рандомный успешный святой генерал Вася Петрович - мгновенно превращают в святые крепости чудовищной архитектурной работы, куда стекаются паломники с пары секторов.
Нет, не хотим строить светлое будущее, хотим ебать друг друга в жопу за песок и слушать ХАРВЕСТЕР ЛОСТ.
Император был сильнее любого из Великих Домов, но слабее, чем их объединенные силы. Поэтому все дома боялись, что их раздавят поодиночке и держались друг за друга. И поэтому же падишах-император не мог творить что хочет.
>Это тебе не ваха, тут интриги.
Интриги плетут когда не могут просто так взять и уебать. А внятных причин почему те ж навигаторы или Император не могли всем уебать по щам с вертухи и забацать абсолютизм нету. Короче фэнтезятина эта ваша Дюна, точно так же как и ваха держится на фане из ярких образов и мистерии, гно логики и смысла 0, так, литра для развлечения и ничего более.
>но слабее, чем их объединенные силы.
Ну и где это сказано? Опять же, хуй бы эти дома выебывались будь у Императора под контролем Аракис, а через него и навигаторы. ИТТ Херберт просто фэнтезятину написал уровня злой властелин, добрый атрейдис, укуреные маги несущие с серьезным лицом псевдофилософскую хуиту. Взлетела только потому что использовала модную тогда тему бунта против разумных машин.
И лопату говна вам, адептус механикус парашники косплееры труть некронов, плоть ненужна, да и некроны няшней выглядят кроме разве что свежеватели, не то что гурачь от техножрецов.
Алсо выглядят к тому же как сраные борги из стар трека.
Ловите слоупока, который не знает, что некронам бэк переписали.
Всё правильно. Вон Кэмерон как обосрался, хотел под шумок референдума выбить у Брюсселя льгот, а теперь Британия выходит из ЕС, Шотландия хочет выйти из Британии, карьера самого Кэмерона в неотмываемом говне.
И кто бы говорил, это не вахе ли феодальные миры?
И сразу видно пидарков, оружия в глаза не видевших. Рукоять клинкового оружия не должна быть круглой в сечении.
Если бы император начал щемить один дом, то остальные бы объединились против императора, а сил справиться со всеми у него не было, сардаукары сардаукарами, так ведь и космическая гильдия может сказать своё нет, никуда тебя не повезём. Там, например, вскользь описывается Дом Моритани (в родстве с которым состоял и Шаддам 4), аристократы из которого только и ждали случая с кем-нибудь ножами порезатьсяили Дом Гинац, фехтовальщики которого могли поспорить с ветеранами сардаукар.
Категоричность - признак невежества.
Возьмем, к примеру, такой культовый объект как гладий. Известны образцы в том числе с круглой в сечении костяной рукоятью.
>то остальные бы объединились против императора, а сил справиться со всеми у него не было,
Блядь, какой же ты тупой. Возьми под контроль Аракис и все, вопрос сосать или не сосать даже не стоял бы - сосали бы навигаторы, а в вместе с ними и все остальные не разгибаясь.
Это ты тупой. Навигаторы не могут без спайса, но и без навигаторов тоже никак. Гильдия просто объявила бы, что все перелёты прекращаются, во всём виноват император. Вопрос был бы, кто первым доберётся до долбоёба на троне.
Такой форшмак императора настроил бы против него всех, вообще всех, император не смог бы даже перебрасывать своих сардаукаров с планеты на планету. Визит лицедела тлейлаксу с ядовитой иглой стал бы вопросом очень близкого времени.
>настроил бы против него всех,
>император не смог бы даже перебрасывать своих сардаукаров с планеты на планету
Пиздец ты тупой. Тебе говорят возьми Аракис под контроль и все станут на колени ибо спайс маст флоу, а ты кукарекаешь что не смог бы перекидывать сардукаров, ты просто клинический дебил.
Чтоб его убить сначала до него надо долететь, а без навигаторов это будет проблематично.
Ты тупой какой-то. Как только берет Арракис, все навигаторы хуй сосут и трясутся над тем, чтобы им только поставки не оборвали. Скажет Император, - Ща взорву нахуй!, - все за голову хватаются и прощения просят, потому что они в любом случае теряют больше всех. А если навигаторы под колпаком - то считай всех контролируешь, потому что МОНОПОЛИЯ. Нет, блять, у тебя ПРЕМОГА какая-то, что все сразу против воевать кинутся и плевать на спайс.
У гильд-навигаторов есть таки некоторые запасы, долететь хватит
>>535369
Монополия императора никому, кроме него, не выгодна, получаем союз против Шаддами. На несколько заходов спайсуи у навигаторов хватит, а учитывая размеры хайлайнеров и то, что сам император не сможет получать подкрепления - исход предсказуем. Вот Шаддам и пытался мутить многоходовочку с бароном Володей.
Потому что с фрименами никто не дружил и не ебашил спайсуку как Пауль. Ну и мамаша-гессеритка постралась.
А так там спайс добывали и всем было норм - ну бегают там какие-то голожопые дикари и хуй с ними. Тем более там до этого Харконены рулили, эти ребята вообще были не слишком склонны к размышлениям.
Ага, только на крупных фотках видно, что в сечении он таки овальный.
что такое "контроль"?
Ты не понимаешь, что такое Падишах-Император. Это не Император человечества. Это не Лето второй. Это даже не Иосиф Виссарионович Сталин.
Император в Дюне - это просто прыщ одного из домов (Коррино), который вылез чуть выше остальных домов. Но без их одобрения никаких серьезных шагов совершить не может. Он похож на какого-нибудь императора Священной Римской империи, вынужденный на каждый свой шаг клянчить деньги у совета всех остальных домов. Первый среди равных, но не более того. Серьезной власти нет.
Предположим, Саддам Четвертый Коррино решает "захватить Арракис" и отсюда диктовать всему миру свою непреклонную волю. Что случится? Весь Лансраад ополчится против него, , и Гильдия будет на их стороне. У всех есть солидные запасы спайса, поэтому кратковременное прерывание поставок ни на что не повлияет. А после того, как мужчины рода Коррино будут развешаны на столбах, а женщины переданы наложницами в гаремы, новый император восстановит порядок и возобновит поставки спайса.
Угроза Муад-диба и была страшна тем, что она обещала не временное прерывание поставок, а вечное. Только он придумал, как уничтожить червей насовсем.
Окей, Имперотор не может. А хули тогда навигаторы всех на хуя не вертят? Хули они себя Императорами не провозгласили?
Потому, что навигаторы первой ступени настолько зависимы от спайса, что живут в атмосфере пряного газа и без него натурально подыхают (описано в детях дюны) как в прочем и все остальные гильдейские но в меньшей степени).
Во вторых они очень сильно мутировали и на человеков малопохожи. Что в атмосфере религиозного фанатизма, и тотального гуманизма (война с ИИ, мутантами, выведение сверхчеловеков и пр), их мягко говоря недолюбливают и терпят, конечно не как тлейлаксов (которых с их мутантами считают мерзостью и пр.) но все же. Каждый дом в дюне, даже самый всратый это все же целая планета и все они в большинстве своем самодостаточные, со своими армиями, тем более не забывай про контрабандистов которые как то и без гильдии передвигаются между системами. Короче у мутантов не выгорит, объявят джихад и все они на положении рабов.
Это копия, сохраненная 18 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.