Вы видите копию треда, сохраненную 30 октября в 19:35.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Удаляй и ставь Доки-Доки на ОП пик.
У меня FATE, Kara no Shoujo, Saya no Uta. Прям душевные такие есть
B играх Nitroplus всегда крутой саундтрек. Мои фавориты Axanael, Hanachirasu, Muramasa, Moonlight Carnival.
В скорлупе во втором эпизоде очень запомнился, до сих пор с удовольствием переслушиваю. Еще фатамору и чайки, в остальном как-то все мимо проходит.
Прочитал на днях Planetarian, думал - меня такой маленькой и простой слезодавилкой не возьмёшь. А нет - всё отлично сработало. Намного сильнее чем та же Люси - тоже слезодавилка про девочку-ведройда. Потому что такие истории как в Планетариане цепляют больше, чем чистая, розово-сопливая романтика, как в Люси.
>>08636
Из бесконечного лета, без шуток. В каких-то вн есть несколько, или даже значительная часть треков не хуже, но часть музыки - просто неплохая, либо просто подходящая музыка для фона, либо ничем не запомнившаяся. А в БЛ ВСЕ треки, или почти все - прям охуенные.
Настолько же понравилась прям вся музыка только из (не ВН) To the Moon.
>Kara no Shoujo
MANYO стал для меня открытием в своё время. Крутые и атмосферные треки. В скорлупных девках, картагре и кавказусе навалил годноты. Особенно в картагре.
А так еще Такеши Або и Кей-композиторы.
Помимо вышеназванного KnS2 могу особенно отметить Utawarerumono 2&3.
Начал не так давно проходить hapymaher, сижу себе читаю, кайфую, а тут рраз! и - спрайт персонажа со спины! Буквально ради нескольких минут нарисовали, хотя думаю дальше по сюжету ещё будет появляться конечно. Обалдеть тем не менее, я ещё такого не видывал.
Понимаю, что в том же Nice boat'e вообще всё анимировано, но среди классических ВНок вижу подобное впервые.
Мне, честно говоря, вообще сложно вспомнить ВНки, где были бы какие-то невзрачные или неподходящие саундтреки. Практически везде сплошь годнота, не всё конечно прям запоминаются, но отдельные треки всегда.
Из прямо запомнившегося лично для меня наверное Dies irae, канон с кланнадом на пару, kikokugai, ну и в эвер17 раньше иногда заходил, слушал тему в главном меню и выходил, нужные эмоции уже были получены.
Главная претензия у меня рутам B и E. Даже пох на финальные руты, в которых куча самоповтора, затягивания и непонятнок.
Рут А - неплохое рут для ввода в мир новеллы. Тут больше показывают Вавилон, про который потом вспоминают только на словах. По своему интересный, местами интригующий и даже меланхоличный рут. Правда поиск сестры через кроссворд такое себе.
Рут B - вот это просто недоразумение. Никакой интриги нет, много скучного слайса. Большую часть рута кучка школьников-хакеров халтурят на бигкорп, жрут пиццу, творят экшен в визуальной новелле или издеваются над Коске. (местный терпила комик плак). Причем их "хакерство" описывается досконально и ввиде каких фентэзи драк, типа фаерболов или как они убирают БАГИ с помощью спрея от жуков. Ей богу, лучше бы сделали как в калитке "Дару сидел 30 часов и стучал по клавишам".
А в конце там вообще пиздец, вот эта кучка-кулхацкеров-школьников, с 4 девками в команде, идёт штурмовать ВООРУЖЕННЫХ ТЕРРОИСТОВ-сектантов, причем сами иногда звуча как сектанты, с их лозунгами "А мне свободный интернет дороже собственной жизни".
Рут C - впринципе норм. Необычной повествование, не очень длинный. Чтобы продвинуть сюжет - нормальный рут.
Рут D - еще одно разочарование. Вроде бы играем за БОГА БИОКОМЬЮТЕРОВ, ТехноГельгамеша, Кибер мать его Иисуса Христа, но по факту про за какого-то Джона Уика или любого другого неубиваемого героя боевика, которому надо убить всё что движется. Я то ждал, что щас будут какие-то таймлипы, хак реальности, поиск лазеек, абуз багов, РАЗЪЁБ ВАВИЛОНА, с целью набрать преимущество, кароче скайфа на все деньги, но нет, МОЙ ДИГЛ И КОЛЬТ ДЕЛАЕТ ПАФ-ПАФ. Серьезно, в этом руте есть сегмент с лютым ганпроном, где минут 30 описывает как дигл и кольт передергивают свои затворы. И видимо я тоже должен передёрнуть на это по мнению сценариста. И я бы на самом деле передернул, ибо так то люблю ганпрон и экшен, но блять я не этого ожидаю в визуальной новелле, наследника инфинити. А экшена тут слишком много, причем это проблема также рута B, да и вообще всей новеллы.
Рут Е - хорош для этого "истинного" рута. Впринципе самая интересная и крутая часть и самая как я себе представлял I/O. Тут раскрываются почти все идеи и задумки, тут же и майндфаки и анимус моменты. И концовка топ, отсылающая нас на даоскую притчу о Чжундзы и бабочке.
Все остальные руты - пойдет, этакий Side Stories, но не без косяков.
Главная претензия у меня рутам B и E. Даже пох на финальные руты, в которых куча самоповтора, затягивания и непонятнок.
Рут А - неплохое рут для ввода в мир новеллы. Тут больше показывают Вавилон, про который потом вспоминают только на словах. По своему интересный, местами интригующий и даже меланхоличный рут. Правда поиск сестры через кроссворд такое себе.
Рут B - вот это просто недоразумение. Никакой интриги нет, много скучного слайса. Большую часть рута кучка школьников-хакеров халтурят на бигкорп, жрут пиццу, творят экшен в визуальной новелле или издеваются над Коске. (местный терпила комик плак). Причем их "хакерство" описывается досконально и ввиде каких фентэзи драк, типа фаерболов или как они убирают БАГИ с помощью спрея от жуков. Ей богу, лучше бы сделали как в калитке "Дару сидел 30 часов и стучал по клавишам".
А в конце там вообще пиздец, вот эта кучка-кулхацкеров-школьников, с 4 девками в команде, идёт штурмовать ВООРУЖЕННЫХ ТЕРРОИСТОВ-сектантов, причем сами иногда звуча как сектанты, с их лозунгами "А мне свободный интернет дороже собственной жизни".
Рут C - впринципе норм. Необычной повествование, не очень длинный. Чтобы продвинуть сюжет - нормальный рут.
Рут D - еще одно разочарование. Вроде бы играем за БОГА БИОКОМЬЮТЕРОВ, ТехноГельгамеша, Кибер мать его Иисуса Христа, но по факту про за какого-то Джона Уика или любого другого неубиваемого героя боевика, которому надо убить всё что движется. Я то ждал, что щас будут какие-то таймлипы, хак реальности, поиск лазеек, абуз багов, РАЗЪЁБ ВАВИЛОНА, с целью набрать преимущество, кароче скайфа на все деньги, но нет, МОЙ ДИГЛ И КОЛЬТ ДЕЛАЕТ ПАФ-ПАФ. Серьезно, в этом руте есть сегмент с лютым ганпроном, где минут 30 описывает как дигл и кольт передергивают свои затворы. И видимо я тоже должен передёрнуть на это по мнению сценариста. И я бы на самом деле передернул, ибо так то люблю ганпрон и экшен, но блять я не этого ожидаю в визуальной новелле, наследника инфинити. А экшена тут слишком много, причем это проблема также рута B, да и вообще всей новеллы.
Рут Е - хорош для этого "истинного" рута. Впринципе самая интересная и крутая часть и самая как я себе представлял I/O. Тут раскрываются почти все идеи и задумки, тут же и майндфаки и анимус моменты. И концовка топ, отсылающая нас на даоскую притчу о Чжундзы и бабочке.
Все остальные руты - пойдет, этакий Side Stories, но не без косяков.
Мне Евангелион игра напомнила. По-моему там концовка чем-то похожа, но я читал очень давно.
Постоянно слушаю осты из уминек и некоторые песни из субахиби.
На данный момент, я прошел не так много новелл(и те в основном своем большинстве рувн), так что если мое мнение учитывается то в пмкм Крюкова интересный саундтрек
И оказалось весьма неплохо, для своего времени вообще вин. Жалко руты не особо отличаются, но второй раз всё равно было интересно читать потому что когда мы узнаём главный спойлер рядом с ГГ ходит его сестра во многих местах текст воспринимается совсем по-другому.
Чот прям совсем слабо, даже кавказ был получше. В кавказе меня выбесило объяснение всему, как будто из дешевого трешового романа выдернули и засунули.
Тут примерно также, благо личность убийцы я угадал почти сразу, а вот его мотивация это полная тупизна и вообще захотелось выключить на моменте ареста, потому что стало совсем скучно.
Музыка тоже не очень. Арт красивый, впрочем, как и всегда у этой конторы.
Вообще не понял причины популярности и хороводов. Изначально ожидал некую мрачную и тяжулую драму, а получил рядовой трешняковый пиздорез местного чикатилло. Хз, может я изаблован? Как-то довелось прочесть "Из ада" Мура, где как раз реально тяжелая и мрачная драма про фарширование проституток, так что есть с чем сравнивать.
Мда уж. Что ж мне так не везет? А ведь я еще хотел вторую часть почитать и картагру...
Алсо, половые сцены тоже херовые были. В целом, КАВКАЗ сильно лучше. Даже с запоротым финалом он все равно лучше этого.
>Вообще не понял причины популярности
Это миссия с вертолётиком от мира ВН. Суть в том, чтобы подорвать пукан нуфагу при первом прохождении.
Ну я списочек веду с прошлого года. В этом ваще ничего хорошего не читал, сплошные неудачи.
Ну ты, конечно, просто калопожиратель, ни одной даже потенциально хорошей вн в списке нет.
Что поделать, я извращенец...
В искусственной сложности. То есть условно пошёл не в том порядке обошёл локации - тебя направило на рандомный рут и ты вообще не знаешь почему. Систему не сложно понять когда ты уже прошёл игру, но вот при первом прохождении - хуй.
Ааа, ну это говно и в кавказе есть тоже. Без гайда лучше не играть после пары обсеров, иначе можно с ума сойти.
Эйфория и if my heat head wings это лучше других зеленых или хуже?
Забавно, у меня эти две - самые худшие. Но прочитано немного, ни одной из тех что у тебя красные я не читал.
Судя по названию это чисто хентай-новеллы, какой смысл искать в них хороший сюжет?
> Эйфория и if my heat head wings это лучше других зеленых или хуже?
Да, это топчик.
> Судя по названию это чисто хентай-новеллы, какой смысл искать в них хороший сюжет?
Там разное.
Специфический у тебя вкус. Эйфория лучше чем Тотоно, Мажикой Сиськофантазии и Скорлупа.
Вотер клозет очень смешной. Там еще недавно и ремастер выкатили.
И все же, я не на все руты прошел и мне интерсно следующее:
1. В чем был смысл брелков-яиц и что там такого сделала староста, что она все говорила, мол, какая я падшая и несчастная. Она же вроде была шлюхой и просто еблась за деньги. Ну охуеть теперь.
2. Нахуя второй настоящий убийца выбрасывал части тел на улицу? Чтобы что? Да даже не совсем понятно зачем первый убийца делал из тел перфоманс на улицах и показывал полиции. Нахуя? А уж второя нахуя по помойкам руки фасовал это ваще за гранью. Я не понимаю.
Такое ощущение, что всё это делалось, чтобы дать хоть какой-то шанс гг, чтобы он поймал убийц. Иначе сюжет бы никуда никогда не двигался.
3. Нахера ваще все школьницы участвовали в этом конкурсе с брелками?
4. В чем был смысл помешательства второго убийцы? Он хотел вернуть мамку? Бля, это такая тупость. Да и первый убийца тоже говно какое-то трешовое.
Если кто помнит сюжет, то прошу пояснить.
Алсо, про что вообще вторая часть? Там опять что ли очередные убийцы вылезли с яйцами этими ебаными? Эти яйца как телеге пятое колесо - их просто придумали, чтобы типа ГЛУБИНА была и ПОСЫЛ, а на самом деле какая-то постная хуйня непонятно нахуй нужная. Оооо... она... она, короче.... девушка в скорлупе... не обычная... а в скорлупе... она закрылась от всего мира... ее чувства никто не понимает... а потом ее убили...
>про что вообще вторая часть?
Про местную разборку с невестами и культ. Сюжет почти не связан с первой частью.
>я падшая
>была шлюхой и просто еблась за деньги
Шлюх обычно называют падшими женщинами. А вообще она создала сообщество проституток, состоящее из школьниц
>Нахуя второй настоящий убийца выбрасывал части тел на улицу?
Первый вроде таким образ насмехался над книгой Кацураги, из-за которой образовался культ шлюх, из-за которой его сестра стала шлюхой. + его обрабатывал добрый доктор в больничке, который сам любит делать месседжи из трупов.
>А уж второя нахуя по помойкам руки фасовал это ваще за гранью. Я не понимаю.
Не помню, но вроде он их просто выкидывал.
>3. Нахера ваще все школьницы участвовали в этом конкурсе с брелками?
Хз о чём ты.
>В чем был смысл помешательства второго убийцы?
Весь замес в КнС вращается вокруг Токо. У Токо была мать, которая один в один выглядит как Токо, проще говоря клон. Так вот, у матери есть дар влюблять в себя людей, следовательно у Токо такой же дар. Из-за этого многие люди встречавшие Токо, становятся ею одержимы. Например, как её одноклассница, что начинает творить всякую хуйню из-за ревности. Гг тоже становится её одержим, только это проявляется в его детективной работе. Так вот, второй убийца тоже был одержим ею, только не кокретно Токо, а её матерью, которая является клоном напоминаю. Также был одержим его отец, который написал картину Девушка в скорлупе, а потом из матери сделал скульптуру как на картине. Собственно, второй убийца, сын, ебанулся на этой почве + его обрабатывал доктор, и он захотел таким образом вернуть свою мать, делая скульптуры из девушек. Но у него не получалось воссоздать красоту матери, пока не встретил Токо
>Бля, это такая тупость. Да и первый убийца тоже говно какое-то трешовое.
А ты ожидаешь адекватное поведение от помешанных и одержимых маньяков-психопатов?
>Эти яйца как телеге пятое колесо
С точки зрения сюжета, яйца были в книге Яйцо Шеол или как оно там называлось, оттуда и пошли. С точки зрения сценариствов самой КнС, яйцо также имеет религиозный символизм. Например, время действия новелл происходит во время пасхи. Опять же, радикальное наказание проституток тоже отдает карой ношоджа околохристианского фанатика, ибо быть проституткой - грех. И на всех убийств влиял доктор, который тоже околохристианский фанатик, карающий за аборт. Ну то есть, суть в том, что религиозный радикализм может стать корнем несчастий и бед. Почему для сценаристов важен религиозный символизм? Ну вот такой сеттинг. Например, в картагре тоже была околорелигозная секта, от которой пошли все убийства, а в КнС2 деревня, где всем заправляли религиозные обряды. Причем религией там была помесь из христианства и синтоизма. Ну имхо, авторы высмеивают таким образом религиозный фанатизм и догматизм, показывай что до добра он не доводит, но это не точно.
>а в скорлупе...она закрылась от всего мира...ее чувства никто не понимает
Это тоже имеет место.
>я падшая
>была шлюхой и просто еблась за деньги
Шлюх обычно называют падшими женщинами. А вообще она создала сообщество проституток, состоящее из школьниц
>Нахуя второй настоящий убийца выбрасывал части тел на улицу?
Первый вроде таким образ насмехался над книгой Кацураги, из-за которой образовался культ шлюх, из-за которой его сестра стала шлюхой. + его обрабатывал добрый доктор в больничке, который сам любит делать месседжи из трупов.
>А уж второя нахуя по помойкам руки фасовал это ваще за гранью. Я не понимаю.
Не помню, но вроде он их просто выкидывал.
>3. Нахера ваще все школьницы участвовали в этом конкурсе с брелками?
Хз о чём ты.
>В чем был смысл помешательства второго убийцы?
Весь замес в КнС вращается вокруг Токо. У Токо была мать, которая один в один выглядит как Токо, проще говоря клон. Так вот, у матери есть дар влюблять в себя людей, следовательно у Токо такой же дар. Из-за этого многие люди встречавшие Токо, становятся ею одержимы. Например, как её одноклассница, что начинает творить всякую хуйню из-за ревности. Гг тоже становится её одержим, только это проявляется в его детективной работе. Так вот, второй убийца тоже был одержим ею, только не кокретно Токо, а её матерью, которая является клоном напоминаю. Также был одержим его отец, который написал картину Девушка в скорлупе, а потом из матери сделал скульптуру как на картине. Собственно, второй убийца, сын, ебанулся на этой почве + его обрабатывал доктор, и он захотел таким образом вернуть свою мать, делая скульптуры из девушек. Но у него не получалось воссоздать красоту матери, пока не встретил Токо
>Бля, это такая тупость. Да и первый убийца тоже говно какое-то трешовое.
А ты ожидаешь адекватное поведение от помешанных и одержимых маньяков-психопатов?
>Эти яйца как телеге пятое колесо
С точки зрения сюжета, яйца были в книге Яйцо Шеол или как оно там называлось, оттуда и пошли. С точки зрения сценариствов самой КнС, яйцо также имеет религиозный символизм. Например, время действия новелл происходит во время пасхи. Опять же, радикальное наказание проституток тоже отдает карой ношоджа околохристианского фанатика, ибо быть проституткой - грех. И на всех убийств влиял доктор, который тоже околохристианский фанатик, карающий за аборт. Ну то есть, суть в том, что религиозный радикализм может стать корнем несчастий и бед. Почему для сценаристов важен религиозный символизм? Ну вот такой сеттинг. Например, в картагре тоже была околорелигозная секта, от которой пошли все убийства, а в КнС2 деревня, где всем заправляли религиозные обряды. Причем религией там была помесь из христианства и синтоизма. Ну имхо, авторы высмеивают таким образом религиозный фанатизм и догматизм, показывай что до добра он не доводит, но это не точно.
>а в скорлупе...она закрылась от всего мира...ее чувства никто не понимает
Это тоже имеет место.
> А вообще она создала сообщество проституток, состоящее из школьниц
Ну я в курсе. Вопрос - нахуя? И зачем это было нужно остальным?
Ну хочешь ебаться - сходи отсоси бомжам или американцам. И почему просто было не завести парня своего возраста и ебаться с ним? Ну такая тупость я ебал.
> Первый вроде таким образ насмехался над книгой Кацураги
Первый убивал, потому что случайно убил свою сестру и хотел ее воскресить. Оценил уровень шизы?
> Не помню, но вроде он их просто выкидывал.
Ну я и говорю - зачем их было выкидывать? Почему не закопать дома или там сжечь, или еще чего? Это 100% сценарная тупость, потому что иначе убийц было НЕ ПОЙМАТЬ. Оба убийцы могли ничего не выбрасывать и спокойно дальше убивать кого захотят.
> Весь замес в КнС вращается вокруг Токо
Ну я в курсе. Я прошел на рут, где ее башка в горшке в церкви на полу.
Я просто хочу сказать, что это нихуя не интересно и весь сюжет кал говна. Дерьмовые мотивации, дерьмовая мистика, дерьмовые персонажи. Я понимаю, что мои ожидания это мои проблемы, но я явно изначально не собирался играть в трэш-клоунаду, а думал, что хотя бы будет хоть какая-то атмосфера и драма.
>Вопрос - нахуя? И зачем это было нужно остальным?
Это была их борьба. Ну и куча намеков, что на школьниц повлияла книга Яйцо Неанис, которую написал второй убийца.
>И почему просто было не завести парня своего возраста и ебаться с ним
Ты щас отрицаешь феномен проституток или что?
>Ну такая тупость я ебал
>Персонажи поступают тупо, значит говно
Понял тебя.
>ервый убивал, потому что случайно убил свою сестру и хотел ее воскресить
Вопрос был почему он делал перфомансы из тел, а не почему он убивал впринципе.
>Оценил уровень шизы?
Оценил, охуенно. Новелла про убийцу шиза, а не про рациоАНАЛЬНОГО проповедника, уверовавшего в доктрину "здравый смысл".
>Это 100% сценарная тупость
Это тупость персонажа, а не сценариста.
>потому что иначе убийц было НЕ ПОЙМАТЬ
И чо, читать про преступление, которое никто не сможет раскрыть? Таков уж жанр, детектив не сможет раскрыть дело без улик.
>Оба убийцы могли ничего не выбрасывать и спокойно дальше убивать кого захотят
А могли вообще не убивать, а еще их могла сбить машина. А могли в детстве умереть и истории вообще бы не было. Этих если можно дохуя придумать. Но есть, что есть. Таковы уж персонажи - шизы, совершающие ошибки.
>Я просто хочу сказать
Молодец, возьми с полки черное яичко.
>Вопрос - нахуя? И зачем это было нужно остальным?
Это была их борьба. Ну и куча намеков, что на школьниц повлияла книга Яйцо Неанис, которую написал второй убийца.
>И почему просто было не завести парня своего возраста и ебаться с ним
Ты щас отрицаешь феномен проституток или что?
>Ну такая тупость я ебал
>Персонажи поступают тупо, значит говно
Понял тебя.
>ервый убивал, потому что случайно убил свою сестру и хотел ее воскресить
Вопрос был почему он делал перфомансы из тел, а не почему он убивал впринципе.
>Оценил уровень шизы?
Оценил, охуенно. Новелла про убийцу шиза, а не про рациоАНАЛЬНОГО проповедника, уверовавшего в доктрину "здравый смысл".
>Это 100% сценарная тупость
Это тупость персонажа, а не сценариста.
>потому что иначе убийц было НЕ ПОЙМАТЬ
И чо, читать про преступление, которое никто не сможет раскрыть? Таков уж жанр, детектив не сможет раскрыть дело без улик.
>Оба убийцы могли ничего не выбрасывать и спокойно дальше убивать кого захотят
А могли вообще не убивать, а еще их могла сбить машина. А могли в детстве умереть и истории вообще бы не было. Этих если можно дохуя придумать. Но есть, что есть. Таковы уж персонажи - шизы, совершающие ошибки.
>Я просто хочу сказать
Молодец, возьми с полки черное яичко.
> Это тупость персонажа, а не сценариста.
> И чо, читать про преступление, которое никто не сможет раскрыть? Таков уж жанр, детектив не сможет раскрыть дело без улик.
Представь себя на их месте. Вот ты приволок девицу домой и убил ее. Оставил себе часть тела.
Куда девать остальные? Растопить в ванной? Закопать во дворе? Просто закинуть куда-нибудь в гараж или подвал, где остальные трупы хранятся? Может быть засушить или засолить?
Неееееет, нихуя. Надо обязательно ездить по городу с частями тел и кидать их в мусорки. Ебало сценариста вообразил? Причем ладно бы один долбоеб-убийца был, но ИХ ДВОЕ ТАКИХ. Причем один мог прочитать про другого в газетах и не повторять ошибок.
Это японцы. Надо что-то выбросить, значит в мусорку. Скажи спасибо, что не сортировали разные виды отходов, ведь их положено по разному выкидывать.
Чет не пойму восторга от этой хуйни. Шизы стало больше. Персонажи из-за любой смерти пребывает в неебическом ахуе, типа "о нет Махиру умерла, мы знали эту гадину стервозную только 3 дня, какая страшная трагедия хнык-хнык".
Первая часть была этакой Пилой для бедных. Вторая – уже анимублядство для детей какое-то, магия, гига-роботы, матрица. Это было и в первой Ронпе, но меньше, и потому не бесило.
Короче, мне не понравилось. Не знаю даже почему, но кажется фигня какая-то, плохая игра получилось.
Всё так. Хотя например дела Махиру и Нидая объективно хорошо сделали, мне понравилось их самому распутывать. А вот всеми любимое дело Нагито это полная шиза, оно вроде и интересно выглядит, но строить дело на том что "ололо, УДАЧА" это полный кал.
ебаноид, ты хоть понимаешь, что они просто разместили грейт десивер в своем сторе? что он переведен и опубликован совершенно другой компанией? хотя хули взять с тупорылого кумероскота
Ever17. Признаюсь тру рут меня впечатлил в свое время однако подостыв я понимаю что нам много не обьяснили а Коко это вообще персонаж рояль.
Вот это. Вообще общая атмосфера пропащей и мелонхоличной молодости мне доставила. Я бы даже сказал что эта вн не смотря на тонну хентая и аморалщины несет поучительные месседжи. Рута всего три и начну с любимого.
1. Аэка Шираки. Больше всех жалко было ее и хотелось взять и сломать табло каждой ее обидчице и обидчику. Не смотря на изначальный абьюз по отношению друг к другу гг и Аэка истинно полюбили друг друга что было трогательно. А рут учит нас что если рядом есть любящий человек то можно горы свернуть
2. Некоко. Наркотики, угар, секс и эскапизм. Месседж ясен - жить нужно реальностью, иначе тоби пизда. Героиня это поняла и решила не просто жить в фантазии а воплотить их в жизнь, причем в хорошем ключе. Гг тоже именно в этом руте осознал любовь своих приемных родителей к себе и стал ближе к ним.
3. Мизуки Киримия. Секс, разврат и содомия - 90% этого рута. На втором месте только из-за хоть и банального но поучительного финала который заключается в том что может жизнь и бессмысленна но нужно создавать в ней смысл. Киримия же после залета решила взяться за ум и растить ребенка.
Да, пили реакшен на лил.
Пишу свой реакшон.
Амаюй Кастл Мастер хорошо сделали и перевели неплохо. Алсо я еще не прошел по другому открывающемуся руту.
Ну плана хорошего я не прочь курнуть. Было дело пробовал герыч но решил не увлекаться ибо пожить подольше хочется больше. Я когда писал предыдущий пост был под бухлом и обезболами и хотел Киримию на второе месте кинуть но потом передумал а поскольку у меня перед глазами уже все плыло как в испорченной рленке я хуй забил на редактуру. Я кста и сейчас бухой, только на этот раз хуярю ежей.
Или ершей. Похуй крч. Энивей... Вн мне зашло ибо сука жизнено нахуй тупо моя молодость. Правда я не няшных школьниц ебал а шлюх заказывал подделывая пасспорт.
Ребята, в игру играл читал, так там протагонист ну прямо я! (пик 1). Вообще порадовал постоянный неймдроппинг всякого разного из кино и литературы, включая внезапно русскую сказку про репку.
Ещё надеюсь, что эта любительница Юкио Мисимы (пик 2) с одного удара ляжет в следующих частях будет ещё больше представлена. В третьей части про осень она на баннере и иконке игры, ура.
Вообще непривычно конечно, что в творении от Innocent Gray ни одну красивую девочку даже не убили и расчленили....
>В третьей части про осень она на баннере и иконке игры, ура.
В каждой части своя протагонистка, так что да.
>ни одну красивую девочку даже не
Ну это пока...
Попытался пройти игру так чтобы не нарушить наши новые законы, так мне геймовер выдало, и галерею не разблокировало. Обидно...
Всё ещё лучше 99% японского поноса
От аниме-говноеда вполне можно ждать что-то подобное сказанное на серьёзном ебале.
пиздецки жду когда выйдет третья часть paradox, просто отсчитвваю дни как ебучий заключённый. игра выйдет атлист в 2025 точно но перевод ждать придётся год минимум.
с парадоксом кста почти аналогично: скачивая думал что дефолт спинофф для деньговыдавливания, но эта игра ничуть не уступает оригинальной трилогии (а мб даже превосходит (в боевой системе точно)).
все думаю мб за японский серьёзно взяться, кто подскажет стоит ли того и слишком ли это сложно? и с чего начать?
>>08612 (OP)
и откуда пикча? знакомый стиль.
а ксатальено последней пройденной новеллы — это fata morgana no yakata. правда я не прошёл её нихуя до конца, ибо проебал сейвы. возможно в ближайшее время скачаю её снова и просто проскипаю диалоги до того момента где остановился. мб напишк подробное впечатление
я буквально бросил первую часть так и не пройдя до конца из-за ЕБУЧЕЦ АОЙ, она просто выбесила меня своей ебаной тупостью и инфантильностью. ну и макито мохито как там этого долбаеба тоже типичный ояш гг сенена тригернул нереально.
бьякуя (лучший персонаж) соло вывозил это убожество, лишь из-за него я терпел это мучение, но к сожалению не выдержал.
Падажи, что ты тогда тут забыл раз аниме не котируешь? Что до рисовки то нормальная рисовка. У разрабов такая стилистика. То что она не соответствует твоим стандартам это твои проблемы.
Чего непонятного - я люблю японские анимешные вн за сюжет. А рисовка в Зайчике на мой вкус лучше, чем в них.
Есть же обозначение WEG - western erogame
Большинство из них вот такие поделки с патреона, есть конечно и исключения которые под аниму-стиль косят.
Кто о чём, а трусонюх о своём любимом.
С них все кринжуют, но зато запоминается. А про порножурналы - это вроде отсылка на металгир, где там тоже порножурналами можно брутальных вояк отвлекать
Я будто назад в нулевые вернулся,вроде новелла не про постсовок...
Обдрочился на тайтл с 4 пика. Садомазо вообще мимо меня, но лесбухи c эксгибиционизмом во второй половине это 10 из 10.
Мне тоже очень понравился. Асоциировал себя с нижними тян во время игр с Утеной.
Мимо девочка внутри
Я порвался с этой херни, и по каким-то кетайско сайтам нашёл гайд на концовку. Там даже прикольная фигня будет, но явно времени не стоило.
А ссылки какие-то или скрины не сохранились?
Ладно, на каком-то китайском сайте действительно нашел: www youleyou com/wenzhang/1929396 html
прочитал kikokugai и теперь довольный шмель, люблю кинетические новеллы, особенно короткие, особенно с хорошей музыкой и визуалом, особенно про гуро, лоли, снафф, инцест и дальше по списку.... удивлен, что по ней так и не сняли аниму или хотя бы мангу, учитывая, как сейчас все надрачивают на гену.
на данный момент читаю цикады, несмотря на то что они самые хайповые у рюкиши, почему-то первым делом читал хиганбану и чайки, но не пожалел, за долгое время все спойлеры выветрились из головы и сейчас читаю так, словно в первый раз, как раз дошел до жести спустя 10 часов няшно милашных игр клуба, еле дотерпел
Инопланетянку от Орики что ли не читал, лол
Пишу в никому не нужный тред свой никому не нужный обзор на новеллу, которую уже все прочитали. Да-да, Ever17.
И, честно, настолько неоднозначных ощущений я не испытывал давно. Я не могу сказать, что это было хорошо. Я не могу сказать, что это было плохо. Это просто было. С третьим глазом, четвертым измерением, Лемурией и Бликом Винкилем.
Я прошел все концовки, открыл почти все сцены (3 последние сцены даже искать не буду, я уже морально устал). И я просто не знаю, зачем я это сделал.
Игру я прошел в порядке: Цугуми -> Сора -> Сара -> Ю -> Коко.
И это стал для меня тот самый фантастический порядок, при котором игра становилась все менее интересной и все более изматывающей для меня. Непропускаемые сцены, которые я уже читал, но должен прокликивать как аутист. Переливание из пустого в порожнее. Фантастические допущения, делающие историю возможной. Тот самый финал, который должен был стать катарсисом, но не смог. Да, все точки расставлены, все сказано, рассказано и показано, но насколько же все это было притянуто за уши, что в конце истории я не смог улыбнуться с героями, смотрящими в кадр, а просто закрыл новеллу и сказал сам себе "наконец-то это закончилось".
Короче, думаю, все и так все прекрасно знают. А вот я не знаю теперь, стоит ли после подобного опыта браться за remember11.
>Непропускаемые сцены, которые я уже читал, но должен прокликивать как аутист
Насколько я помню, там нет одинаковых нескипаемых сцен. Если сцена кажется одинаковой, то это только кажется, на самом деле имеются мелкие различия, которые должны вызвать диссонанс и послужить подсказкой что это не та же самая сцена/время/таймлайн
>А вот я не знаю теперь, стоит ли после подобного опыта браться за remember11
У ремембера совершенно другая структура, и практически нет слайсовых сцен.
>Если сцена кажется одинаковой, то это только кажется
Да там буквально пара строк на огромный кусок текста.
>remember11
Мне не захотелось. Я из той быдлоты, кто и эвер17 охуенной не считает. Достойная новелла, особенно на своё время, но со своим рядам косяков и, ну, не резонирующая прямо со мной. А такие штуки тебе либо инста-нравится, либо нет.
Алсо, пиши уже сразу в единый тред вн-дебилов, при следующем обзоре. Доска мертва чуть более чем полностью, всё равно все сидим +- везде, там хоть чуть быстрее ответят.
>Я из той быдлоты, кто и эвер17 охуенной не считает.
Ну вот я, видимо, таким же оказался. Но, скорее, эту новеллу надо было читать тогда, когда все читали. Тогда и возраст был другим, и опыт меньше.
>>28065
Да я не ради ответов даже пишу. В общем треде все равно свои обсуждения и свой темп, поэтому обзоры там как будто и не к месту. Тем более на то, что уже все читали.
>>28071
Понятно, пойду тогда потрошить то, что взял на летних скидках. Ремембору дам шанс как-нибудь потом.
Все правильно понял - забей. Учикоши - известный говнодел. Ни одной хорошей работы не выпустил и не выпустит. Ему жопу только пусики-уточки лижут которые ничего похожего никогда не читали и это была одна из первых новелл. Если так нравится жанр мистери и фантастики - лучше штагу наверни или цикад.
Сейчас бы хрюкиши поеботу читать
Когда цикады продумывались, у учикошера нихуя не было кроме невер7. Что Рю оттуда спиздил? Таймлупы? Так они тогда дохуя где были.
>Когда цикады продумывались
Лол, не когда, а сколько. А продумывались они несколько лет. У рюкиши метод написания сюжета как у типичного мангаги, то есть по главам и с клифхенгерами. Он не продумывает весь сюжет и концовку, а если и продумывает, то спокойно может переосмыслить события и спокойно может добавлять в сюжет что захочет, если читатели успели разгадать все его задумки.
>у учикошера нихуя не было кроме невер7.
Поэтому ты буквально сравниваешь весь Э17 с первой главой.
>Что Рю оттуда спиздил?
Тренд на плотге, вот это повороты и майндфаки. Были ли в начале нулевых похожие мистери-плотге как Э17?
Ну и тут речь не только про эти две новеллы, про их творчество в целом. Тот же Р11 любят сравнивать с Уминеко.
И так и не понятно, почему анон должен выбирать тех же цикад вместо э17? Как детективист, Учикоши честнее с читателем, ибо продумывает всё сразу и выпускает целую новеллу, а не будет вилять жопой и главами, и постфактум натягивать объяснения, прикрываясь пафосными словами типа суперметапостмодерна.
Эпизоды с бутербродами есть в обоих новеллах.
Специфику новелл хРю так и не осилил, и не может в мульти рут мистери (скорее потому что тогда будет сложно на ходу сюжет придумывать), поэтому его новеллы спокойно могут печататься мангой или хайповым аниме. В то время как сюжеты Учикоши без новелл невозможны, что делает их уникальными.
>Он не продумывает весь сюжет и концовку, а если и продумывает, то спокойно может переосмыслить события и спокойно может добавлять в сюжет что захочет, если читатели успели разгадать все его задумки.
Пруфы будут ?
>Лол, не когда, а сколько. А продумывались они несколько лет. У рюкиши метод написания сюжета как у типичного мангаги, то есть по главам и с клифхенгерами.
Как это отменяет то, что мистери составляющая продумана заранее, и меняться может только её подача читателю?
>рю спиздил тренд на плотге
Как это выглядит в твоей голове? Рю стал выпускать цикады дальше первой главы, потому что э17 выстрелило или что?
>Были ли в начале нулевых похожие мистери-плотге как Э17?
Всмысле плотге с multiple route mystery? Были. Ю-но, Кизуато. Даже цукихиме в каком-то роде сюда отнести.
Дальше идут по сути просто претензии к форме выпуска, а не содержанию, всё сводится к тому, что Рю хуже Учикоши, потому что выпускает новеллы эпизодами.
>Пруфы будут ?
Source: me.
А будут пруфы к утверждению:
>Когда цикады продумывались, Ever17 еще не было
Первая глава действительно вышла раньше, а остальные что? По году-пол перерыва между главами, и что Рюк за это время чётко придерживался задумки с первой главы? Письма фанатов не читал, сам не менялся, и конечно же другие новеллы тоже не читал. Сидел, придерживался четкого плана с первой главы несколько лет.
>>28153
>Как это отменяет то, что мистери составляющая продумана заранее
Легко. Продумываешь мистери заранее. Мистери разгадывают. Придумвываешь другую разгадку. Потом интерпретируешь прошлые факты по другому, или вообще отменяешь с помощью ненадежного рассказчика.
>Как это выглядит в твоей голове
Сначала придумываешь приземленный хоррор-детектив в деревне, а потом пихаешь всё больше фантастических элементов, потому что по соседству есть тоже детективная новелла, которая необычно закручивает сюжет с помощью фантастики.
>потому что э17 выстрелило или что
Тут необязательно даже стрелять было. Просто он мог наткнуться и вдохновится.
>Всмысле плотге с multiple route mystery?
Всмысле мистери-плотге с майндфаками, вот это поворотами и кучей элементов фантастики.
>Ю-но
Да, ёпт, молодец. Специально написал в нулевых. Ну и кстати, аспект где Юно сделало революцию, Рюкиши было нещадно проигнорировано, в том время как Учикоши выжал из этого максимум.
>Дальше идут по сути просто претензии к форме выпуска
Это не форма, а метод. 0 претензий бы было, если бы он дропнул все главы сразу. Но его сериальный метод выпускать по штучно напрямую может влиять на будущее развитие сюжета, а с помощью некоторых уловок и на прошлое тоже, то есть это всё про содержание.
Кстати, а какое там есть объяснение почему он так выпускает новеллы свои? Как-то странно выглядит сначала высекать сюжет в камне, а потом выпускать главы по одной штуке раз в пол года.
>Рюк за это время чётко придерживался задумки с первой главы?
А нет что ли? Продумал общую концепцию и ключевые моменты эпизодов, а потом сидел и написывал объём текста, чтобы всё было органично.
>Письма фанатов не читал, сам не менялся
Хейтеры гОды бездаря тоже так говорят только это любимое Рюкиши доказательство дьявола.
>конечно же другие новеллы тоже не читал
Может и читал, а ты докажи, что повлияли. На что похоже стало или осталось абсолютно таким же.
Вклинюсь в ваш спор, потому что я читал Невер7.
>Что Рю оттуда спиздил? Таймлупы?
Всё. Ну кроме твиста с паразитами и вакциной.
В Невер7 таймлупы были связаны с местным храмом и в качестве одной из версий происходящего вбрасывался как ложная наводка сюжет цикад с Ояшира-самой, жертвоприношениями и "унесенными демонами".
Да просто смотри пикрелейтед и читай текст, ага, А потом вспомни сколько раз тебе этот же текст рассказывали персонажи хигураш.
Кстати, цикады основаны именно на первом релизе Невер7. Невер7 в изначальном своем виде не был научной фантастикой, это была мистика с таймлупами вокруг храма с некоторыми нф элементами типа клонов в сюжете, путешествий во времени и странными эпидемиями будущего. В оригинальной новелле сам феномен таймлупов оставался загадкой и мистикой, хотя большую часть вопросов и раскрывали.
Ближе к релизу Е17 Учикошер с Наказавой пошли на беспрецедентный шаг тем что дописали CURE руты и фактически отменили всю мистику, подтащив игру на квадратных колесах к лору Евер17 например в концовках оригинала внесли фразу "В петле бесконечности находишься только Ты"
Скорее всего Хрюкич придумал цикад еще даже до релиза CURE, основываясь на изначальном Невер7, потому что первый эпизод цикад был 100% мистикой, потом посмотрев на то, какой финт ушами сделал Учикошер Хрюкичу тоже захотелось. Но уже выпустил дефективный первый эпизод и ему пришлось катить его на квадратных колесах дальше. Полностью развернулся с переосмыслением идей Эвер17 он только в чайках.
>то Рю оттуда спиздил? Таймлупы? Так они тогда дохуя где были.
Дело даже не в том, что они дохуя где были. По большей части "таймлуп" Рю - это скорее линейный вариант системы рутов, нежели истории про путешествия во времени.
>>28170
>Да просто смотри пикрелейтед и читай текст
Я в своё время повёлся на идентичные скрины и на деле оказалось, что почти сразу после этой сцены байка про злого бога объявляются наёбкой внутри самой внки. С тех пор у меня ноль веры в кулстори про невероятное влияние Учикоши на творчество Рю.
>Потом интерпретируешь прошлые факты по другому, или вообще отменяешь с помощью ненадежного рассказчика
Такое можно провернуть поначалу, чем больше у тебя накапливается текста с выходом каждого эпизода, тем сложнее что-то серьёзно менять. Да, эпизодическая система позволяет в некотором роде подстраиваться под читателя, но чем дальше выпускается новелла, тем сложнее это делать.
В новеллах выпускающихся "разом" наоборот легче вносить изменения, т.к до релиза ты можешь переписывать любые сцены в прошлых рутах, добавлять нужный форшэдоуинг, и.т.д.
>почти сразу после этой сцены байка про злого бога объявляются наёбкой внутри самой внки
Так она и у Хрюкича наебка. Хрюкич спиздил наебку и построил вокруг нее всю игру.
>спиздил наебку
А я и забыл, что Учикоши придумал злых божеств и камикакуси... Гений, стоявший у истоков синтоизма... Ещё раз: в never7 максимально размытая наёбка, вокруг которой не строится даже небольшая часть истории. На ней не завязан сеттинг, на ней не завязана интрига. Если её выкинуть, то по сути не изменится ничего.
Потому что Учикоши умеет рожать много идей, он не строит новеллы вокруг одной, тут он ради рофла придумал концепт, дал игрокам выстроить его в голове - потом сказал - да лан ребят, я шуткую же, ну в 2000 году кто всерьез сюжеты про похищенных демонами и жертвоприношения будет делать? А читавший это хрюкич взял и превратил этот готовый концепт в новеллу.
Кстати вот еще заимствование - твистом оригинальной Н7 была болезнь Cure, а студенческий лагерь был тестовым полигоном исследования болезни, твистом цикад является Хинамидзавский синдром, а деревня является тестовым полигоном исследования болезни.
>Потому что Учикоши умеет рожать много идей
Ему бы для начала хотя бы одну из них проработать...
>он ради рофла придумал концепт
Да, придумал синтоизм, я понял. Не, будь в этом концепте хоть какая-то индивидуальность, можно было бы о чём-то говорить, но тут ни одной детали, за которую можно зацепиться.
У Рю: тёмное деревенское прошлое, дамбовая война, фестиваль и ежегодные происшествия, проклятие с отличительным набором признаков и т.д. В never7, как вы поняли, ничего похожего нет, да там в целом ничего нет.
>превратил этот готовый концепт в новеллу.
Да, без гения Учикоши он бы никак не узнал про камикакуси... Никак не мог Рю вдохновляться, к примеру, романом "Деревня восьми могил" или многочисленными sound novel. Он ведь никогда не упоминал о них в разных интервью. А, нет, постойте...
>Ему бы для начала хотя бы одну из них проработать...
Проработал в Эвер17 тебе за щеку, проверяй.
>будь в этом концепте хоть какая-то индивидуальность, можно было бы о чём-то говорить, но тут ни одной детали, за которую можно зацепиться.
Ты просто предпочитаешь не видеть то что неудобно.
>тёмное деревенское прошлое, дамбовая война, фестиваль и ежегодные происшествия, проклятие с отличительным набором признаков
Да, хорошее развитие идеи, высказанной Учикошером в Н7.
Зачем ты продолжаешь копротивляться против очевидного - что Хрюкич очевидно вдохновлялся Невер7? Уже тот факт что ты продолжаешь оправдываться за те скрины с рофлом с с унесенными демонами, но гробовым молчанием встетил написанное под спойлером, хотя это уже как раз серьезнее уже говорит о многом.
>Никак не мог Рю вдохновляться, к примеру, романом "Деревня восьми могил" или многочисленными sound novel.
Ну если бы речь шла только про концепцию унесенных демонами, то да, можно было бы подумать за совпадение, но тут комбо совпадений, унесенные демонами, бесконечный таймлуп, болезнь и её исследование как твист и причина всего.
>Да, хорошее развитие идеи, высказанной Учикошером в Н7.
Что же могло больше повлиять на Рю: единичный наброс Учикоши или детективный роман, целиком посвященный тайнам горной деревушки с проклятием, кланами и отголосками ужаса далёкого прошлого? Вопрос риторический, если что.
>очевидно вдохновлялся Невер7?
Чел, мне нужны пруфы, а не твоё "очевидно". Я как бы не против самой идеи, что Рю вдохновлялся never7, но, кроме незначительных совпадений, у тебя ничего нет. Причём эти совпадения объясняются другими подтверждёнными самим Рю источниками.
>унесенные демонами
"Деревня восьми могил", Akagawa Jirou: Majo-tachi no Nemuri.
>"таймлуп"
Kamaitachi no Yoru и Akagawa Jirou: Majo-tachi no Nemuri. Плюс у Рю "таймлуп", как я уже сказал, это по большей части система рутов в рамках кинетики.
>болезнь и её исследование
Остаётся только болезнь. Дропнул never7 до этого твиста, поэтому и не стал про писать про неё. Без пруфов ни о чём не говорит, а у тебя они жиденькие. Я скорее поверю, что Рю "Резиками" вдохновлялся, так как опять же есть интервью, в которых он говорил, что ему нравится эта серия.
Кроме того, у Рю и Учикоши есть совместное интервью. Там тоже ничего. И ведь не скажешь, что Рюкиси стесняется говорить об источниках вдохновения. Он буквально ходячую отсылку к Tsukihime вставил в свою работу.
>Во втором эпизоде
Нууу не знаю, я вообще музыки там как таковой не замечал если честно. Есть что-то атмосферное, особенно когда читаешь арку нудную арку деревни, но скачивать треки я вряд ли оттуда буду, честно
И после КнС с Картагрой как-то пресненько читается. Пока дропнул, оставлю на эту зиму наверное. Буду вместе со Swan Song и Remember 11 читать.
>Рю и Учикоши
>Interview Date: October 28, 2013
>JS: Have you followed the work of Mr Kotaro Uchikoshi? [lists games] Now he’s at Chunsoft. I was just curious if you’d heard his name…
>R7: <looks at Mr. Seto's phone> Wow. I’m looking at the Wikipedia page for Mr Uchikoshi, and I didn’t know his name, but he’s a really prolific writer! Many of his visual novels I’ve played and I greatly appreciate them. I just didn’t recognise the name.
Единственное, что удалось откопать.
>"деревня восьми могил" это отсюда Тоджико свое название для книги стырила?) Или нет... Но помню там что-то с деревней связано было.
сцукко, Тоджико... Прости меня
Ну тем кто уже многое прочёл, наверное и вправду
Я прочитал вчера и словил такие ламповые ощущения в конце. Чуть ли не плакал от счастья. Я был просто рад, что все закончилось и все счастливы терапия после КнС. Много правда вопросов, кто пинал банку так и не понятно, да и не особо интересно наверное. Немного непонятная правда моно с Блик Винкелем. Откуда и зачем точно взялся непонятно. Вроде как просто существо из 4-хмерного измерения влюбилось в Цыпочку Коко и захотело ее спасти. А так, весьма неплохо. Опять же хорошая муз. составляющая, а эндинг прям божественное творение, боже мой!
Да и вообще я пока еще не такой, чтобы на все подряд жаловаться. На плохие моменты я обычно просто забиваю, хотя надо бы определять, чтоб говноедом не стать случайно
Ооо, я тоже прошел вчера. Ты по гайду полагаю проходил?
Я тоже на Цугуми сначала хотел, в прошлом году как в первый раз начал. Но я тогда не знал, что выбор между друзьями и самим собой определяет за кого ты будешь читать. А всеми силами пытался за Кида Хокуто с Цугуми заняшиться.
>Непропускаемые сцены
Было дело, иногда это намек на что-то новое, но чаще всего тот же текст. Я по грешному, перематывал тупо всё. Но осторожно
>Откуда и зачем точно взялся непонятно.
Чел, какой жопой ты читал... Блик Винкель это Ты, читатель, ты для мира новеллы являешься существом из высшего измерения, так как для тебя их временная шкала ничего не значит..
>Откуда и зачем точно взялся
Тебя засуммонили, чтобы ты Такеши с Коко спас, привлечя твое внимание симуляцией повторения событий, которое не могло произойти в нормальном течении времени. Это кстати тот же "синдром Cure" из Never 7.
>существо из 4-хмерного измерения влюбилось в Цыпочку Коко
Ну влюбился ты в нее или нет - вопрос исключительно к тебе, но она всячески старалась твое внимание привлечь, да.
> А всеми силами пытался за Кида с Цугуми заняшиться
С сестрой вон можно заняшится, почему бы и не с мамкой? Я считаю плохо сделали, тупо.
>Было дело, иногда это намек на что-то новое
Как раз в мелких различающихся деталях между новеллами Учикошера и Наказавы левым и правым рутами соль и состоит.
>Я себя с Блик Винкелем даже не отождествлял просто
Пиздец, каких же жопочтецов не встретишь в наше время.
Блик Винкель, кстати, это отличительная фишка Наказавы, он есть во всех новеллах что он писал. И нигде, кроме Е17 не дается пояснения за него, считай ты ключ полючил. Так что имей ввиду.
Я в своем посте просто отметил порядок хороших концовок, на которые выходил, а бэд-энды опустил, потому что они попросту не нужны.
Ну, если не тралишь, то бывает. Свою долю кусоге все поели. И поедим. Правда, тут не кусоге, сколько, даже по обложке, скорее бездушная недоэроигра.
Бля, реально жопой, там же в конце все на меня смотрят, лул
Скучный саунд и яойская странная на первый взгляд рисовка, но привыкаешь. Вторая терраса сначала кажется ужасно нудной ну лол, закидывают к каким-то пубертатам в горной деревне, которые непонятно как с каноном связаны, естесн, но потом вспоминаешь с теплом, ламповые ощущения и музыка все же приятная.
Такого страховайба уже нет, говорю, вторая часть вообще не про это.
Заканчивает кхем, почти историю про Кучики Токо и это конечно радует пиздец радует.
Перед прочтением советую Картагру, ибо оттуда два персонажа и будут постоянно упоминаться организация, которая в Картагре была ядром сюжета.
7/10. Жду перевод на третью, просто потому что там будет Стеллочка
Были ожидания истории как в Цикадах, многие в отзывах писали, что плакали от новеллы, но я там и не привязался ни к одному из персонажей. Их слишком много и они обычные. Полагаю дроп.
17к 98% положительных отзывов в стиме? Ещё один урок не верить им. Самая интересная часть - SoL в начале где они строят водяную турбину и ловят cunny крабов. Дальше начинается сомнительная драма где слезовыжималки как будто по чеклисту вписаны. Надо было глядеть аниме, быстрее бы было
>>29192
за эти пару дней надеюсь продолжил читать и дошёл до того чего надо.
>>28848
Жду перевода на ремастер Картагры, видимо зря.
По КнС 3 вроде какой-то перевод на русский будет осенью.
Ну ты на рут хотя бы чей-нибудь выйди...
Да, прочитал, сначала времени правда не было. Оказывается не такая уж это и шиза пока не начинаем читать за чмукича, эта вн для меня что-то новенькое, мне нравится. Появилось желание немного про философию узнать, Cuntа читать конечно не буду, но ознакомиться с идеями...
И край неба, мой внутренний мир пересекающий чей-то чужой мир, становление одним целым. По эмоциям и мыслям близко ко мне, который засел давно в своей внутреннем мире и никого не впускает. Очень круто
>перевод на русский будет осенью.
Буду читать только ради Стеллы, очень понравилась она мне в первой части. Ну и чтобы окончательно добить эту Санту-Барбару.
Давно же они висели в бэклоге. Чуть ли не с момента первого моего знакомства с разнообразным, но штампованным миром ВН.
Итак, Hinatabokko.
Игра начала нулевых с очень характерной для тех лет графикой и дизайном персонажей. H-сцены присутствуют, по две на каждый рут (их шесть), но они ужасны. Это стандартная моэге со стандартными тропами, такими как: младшая сестра ГГ (один из самых плохо исполненных архетипов что я видел), подруга детства, кореш-пацан не совсем и т.д. Сюжет банален. В отличие от других моэге, игра сильно короткая и ощущается скомканной. Еще у игры нет нормального перевода. Что английская, что русская версии выглядят, мягко говоря, странно. Наверное она хороша для новичка, поскольку тут нет сложных выборов. Но я пожалел, что потратил на неё время
А вот Saya no Uta... Для своего времени -- замечательная графика. Сюжет тоже прекрасен: Уробучи в своем репертуаре хотя сцены с Йо это перегиб имхо -- в общем классический, мрачный, с интересными хентайными сценами nitroplus. Концовки хорошие, сделаны для игроков с разным мировоззрением одна из них вообще еву напомнила хех. Музыка тоже хороша. Жалею, что не прочитал ещё тогда.
Такие дела.
>Ну теперь Tsui no sora ремейк
Ахах, я тогда наверное только про первую главу говорил. Я растягиваю это дело, боязно как-то до конца дочитывать. Но от 4 главы сегодня получил реальный кайф.
И я удивлен тому, что решил глянуть что за вн тупо из-за пикчи где бабу собака ебет.
Могу впринципе и уже дочитать. но остановись мгновенье, ты прекрасно хочется растянуть удовольствие. Не знаю сейм для некоторых или нет, но у меня каждая новая вн обычно моя любимая (также с аниме и другими видами контента). То ли я играю только в годное отборное, то ли еще новичок, не знаю. И босюь что как прочту, перестану думать о героях, истории и вообще...
>спойлер
Если я ловлю спойлер, то откладываю это на потом, чтобы спойлер забыть. С моей памятью работает отлично
>Если я ловлю спойлер, то откладываю это на потом, чтобы спойлер забыть
Существует такая вещь, как товарный фетишизм. Это когда мы любое что угодно (вн в данном случае) неосознанно воспринимаем во-первых как товар, который должен быть продан, и только во-вторых, как сообщение, инструмент, возможность и т.п. Товарный фетишизм это знак равенства между ценой и ценностью. И в странах, где культура отчасти автономизирована от законов рыночной экономики и является полем относительной независимости от системы, в среде гуманитариев, пишущих рецензии, например, считается, что товарный фетишизм не есть хорошо, книги, кино и всё остальное следует воспринимать во-первых, по значению, полезности, применимости, и только во-вторых видеть в них товар, который должен быть продан максимальному числу покупателей.
Мыслящий так критик в рецензии раскрывает сюжет настолько, насколько считает нужным, чтобы объясниться. Такой критик не солидаризуется психологически с владельцем товара, которому нужно продать максимальное количество билетов. Мыслящего так критика не интересуют продажи чужого товара. Его интересует ценность, а не цена. Мыслящий так критик, возможно, даже видит в своем пересказывании нечто пиратское, антикорпоративное, аналогичное свободному доступу. Даже выдавание самых «неожиданных ходов» не лишает читателя удовольствия, но меняет характер этого удовольствия — теперь вы смотрите искушенными глазами режиссера или писателя, а не зрителя или читателя, которые нуждаются в гипнозе, теперь вы ассоциируете себя с тем, кто создает сюжет и осуществляет власть, а не с тем, кто пассивно потребляет зрелище и подчиняется уловкам власти.
В обществе же, где капитализм полностью победил не только в экономических отношениях, но и в головах, всё обстоит наоборот. Там критик не задумываясь, автоматически чувствует свою солидарность с собственником товара и испытывает вину перед этим собственником за то, что негативно повлиял на график продаж т.е. предположительно совершил партизанскую диверсию, уменьшив спрос на чей-то товар и предосудительно расширив к нему доступ. Но забавно, что и эта вина мнимая. Нет никаких доказательств того, что раскрывание сюжета заметно сказывается на спросе. Люди, даже самые простые, любят искусство, даже самое массовое, из-за «эффектов», а описание «эффектов», даже самое подробное, не заменяет их эмоционального воздействия. Если бы это было не так, то анекдот про Лувр – «а чего туда ходить? Я тебе сейчас расскажу, про что там все картины» — не был бы анекдотом. То есть «вина», которую испытывает критик перед владельцем товара чаще всего мнимая и держится на фантомном желании хоть как-то с этим самым владельцем солидаризоваться и хотя бы в своих мечтах посмотреть на мир буржуазными глазами владельца, которому нужен спрос.
И да, есть множество людей, которым для общего развития и поддержания светской беседы достаточно прочесть рецензию или посмотреть трейлер, а не фильм. Это вполне нормальная степень «легкого знакомства» и если бы завтра запретили рецензии и трейлеры, то эти люди всё равно не пошли бы на это кино, потому что у них нет на это времени и желания.
>Если я ловлю спойлер, то откладываю это на потом, чтобы спойлер забыть
Существует такая вещь, как товарный фетишизм. Это когда мы любое что угодно (вн в данном случае) неосознанно воспринимаем во-первых как товар, который должен быть продан, и только во-вторых, как сообщение, инструмент, возможность и т.п. Товарный фетишизм это знак равенства между ценой и ценностью. И в странах, где культура отчасти автономизирована от законов рыночной экономики и является полем относительной независимости от системы, в среде гуманитариев, пишущих рецензии, например, считается, что товарный фетишизм не есть хорошо, книги, кино и всё остальное следует воспринимать во-первых, по значению, полезности, применимости, и только во-вторых видеть в них товар, который должен быть продан максимальному числу покупателей.
Мыслящий так критик в рецензии раскрывает сюжет настолько, насколько считает нужным, чтобы объясниться. Такой критик не солидаризуется психологически с владельцем товара, которому нужно продать максимальное количество билетов. Мыслящего так критика не интересуют продажи чужого товара. Его интересует ценность, а не цена. Мыслящий так критик, возможно, даже видит в своем пересказывании нечто пиратское, антикорпоративное, аналогичное свободному доступу. Даже выдавание самых «неожиданных ходов» не лишает читателя удовольствия, но меняет характер этого удовольствия — теперь вы смотрите искушенными глазами режиссера или писателя, а не зрителя или читателя, которые нуждаются в гипнозе, теперь вы ассоциируете себя с тем, кто создает сюжет и осуществляет власть, а не с тем, кто пассивно потребляет зрелище и подчиняется уловкам власти.
В обществе же, где капитализм полностью победил не только в экономических отношениях, но и в головах, всё обстоит наоборот. Там критик не задумываясь, автоматически чувствует свою солидарность с собственником товара и испытывает вину перед этим собственником за то, что негативно повлиял на график продаж т.е. предположительно совершил партизанскую диверсию, уменьшив спрос на чей-то товар и предосудительно расширив к нему доступ. Но забавно, что и эта вина мнимая. Нет никаких доказательств того, что раскрывание сюжета заметно сказывается на спросе. Люди, даже самые простые, любят искусство, даже самое массовое, из-за «эффектов», а описание «эффектов», даже самое подробное, не заменяет их эмоционального воздействия. Если бы это было не так, то анекдот про Лувр – «а чего туда ходить? Я тебе сейчас расскажу, про что там все картины» — не был бы анекдотом. То есть «вина», которую испытывает критик перед владельцем товара чаще всего мнимая и держится на фантомном желании хоть как-то с этим самым владельцем солидаризоваться и хотя бы в своих мечтах посмотреть на мир буржуазными глазами владельца, которому нужен спрос.
И да, есть множество людей, которым для общего развития и поддержания светской беседы достаточно прочесть рецензию или посмотреть трейлер, а не фильм. Это вполне нормальная степень «легкого знакомства» и если бы завтра запретили рецензии и трейлеры, то эти люди всё равно не пошли бы на это кино, потому что у них нет на это времени и желания.
Очень интересно, но немного не понятно при чем тут удаление спойлера из памяти?
>поддержания светской беседы достаточно прочесть рецензию
Пожалуй да, только если меня что-то сильно интересует, я никоим образом не стану читать рецензию. А поддерживать беседу мне не скем.
Если вн стоит прочтения, то знание, что кто-то там убьет или умрет не испортит впечатления и не уменьшит эмоционального импакта.
А если там всё держится на каком-то одном спойлере, то может не стоит читать такую дешевую хуету?
Лживое трепло пиздит по методичке. Начал вроде правильно, но потом внезапно зазвиздел что спойлеры это хорошо, да еще поставил знак равенства между этим звиздежом и начальной правдой, хотя никакой связи между ними нет.
Мне поначалу заходило, мейда топ. Но как же в конце задушило тем что трижды одну и ту же историю рассказывали, просто пиздец.
Частая проблема новелл с пересказом событий из под разных углов. Бубахися тоже начинает душить под конец, как и перечитка таймлупов в Цикадах про очередное спасение Сатоко через службы опеки. В Gnosia чуть с ума от такого не сошёл (хоть это и не совсем новелла).
Аналогия
КнС 1. Ты знаешь, что Тоджико умрет. Кто-то нахуй после этого будет спорить, что спойлеры не испортят впечатления, если произведение хорошо?
>кто-то там убьет или умрет не испортит впечатления
Т.е - сюжет строится на чьем-либо убийстве или смерти (или имеет значимость в продвижении сюжета), но если ты схватил спойлер и тебе дальше не интересно читать, то это не годнота. Звучит тупо, знаешь ли
Конечно поначалу тезис твоего оппонента может звучать нелогично поначалу, но вспомни о той же классике или исторических романах. Как правило, мы знаем, что Раскольников зарубит бабку, что Тарас Бульба застрелит сына, что Иисуса распнут, а Цезарь будет убит Брутом, но делало ли это прочтение произведения хуже? Нет. Хорошую книгу ведь незападло перечитать и анализировать в будущем по многу раз. А если как с Евером убрать финальный твист? Основная сюжетная линия и письмо автора унылое, интерес не захватывает, лично для меня новелла рушится. Вот Фата Моргана для меня обратная ситуация, несмотря на финальный твист основные истории читать интересно даже в отрыве от глобального сюжета
Это всё зависит от жанра. Суть классического детектива в том чтобы читатель успел разгадать убийцу до главного сыщика. Их в основном из-за этого и читают. Поэтому их еще называют интеллектуальные детективы, потому что это по сути своей головоломка. И большинстве из них как раз таки обычное "скучное" письмо, потому что их пишут не чтобы слогом повыебываеться.
В таких историях сюжет и интрига вертеться вокруг спойлера, и читатель стремится его разгадать. Читать такое со спойлером, это примерно как пытаться разгадать загадку, зная ответ. Или посмотреть решение головоломки и потом сесть её решать. Можно конечно, но это будет не то, что задумывалось изначально.
>Как правило, мы знаем, что Раскольников зарубит бабку, что Тарас Бульба застрелит сына, что Иисуса распнут, а Цезарь будет убит Брутом, но делало ли это прочтение произведения хуже?
Все эти произведения не писались, чтобы читатель ломал голову кого там хочет зарубить раскольников, и кто продаст Иисуса за 30 серебряников. У них другое назначение. Поэтому их можно без спойлеров читать и получать удовольствие. Но опять же, представь что ты бы не знал спойлеры даже к этим тайтлам, не стало бы от этого впечатление еще лучше? Я думаю, что стало бы.
>А если как с Евером
Эвер как раз таки и есть детектив. Только вместо личности убийцы надо разгадать что за хрень тут происходит. И перечитывать его можно ради анализа всех подсказок что даются по ходу сюжет к твисту. Но опять же, это будет не то, если бы ты сам приблизился к разгадке.
Ну и справедливости ради в эвере не только детектив, но и атмосфера и драмы тяночек и куриные бутерброды, из-за которых тоже можно интересно читать
>Все зависит от жанра
Именно.
>>29896
>Раскольников зарубит бабку
Сюжет основан не на этом. Это лишь завязка сюжета, экспозиция. В других тоже, там нет цели разгадать кто кого убьет, кто зачем умрет. В НЕ детективах возможно наличие спойлеров и это не сильно повлияет на опыт от прочтения. Потому что это просто не главное.
А ты в итоге говоришь "Если детектив неплох, значит имение спойлеров перед прочтением не ухудшит оценки."
Возможно ты просто не любитель такого, что все держится на каких-то известных сперва одному автору деталях, которые он тебе раскрывает по сути прочтения.
А Эвер строится на попытке понять что происходит как и сказал анон выше. С прочтением каждого Рута ты узнаешь немного больше информации, выставляешь свою точку зрения и потом тебе автор говорит "Ха, лох, ты не разгадал, садись ща все объясню". Это и не плохо, это просто такой жанр и он видимо не для тебя.
Сегодня я дочитал СубаХиби. Помаленьку с каждой главой нам дают кусочек информации, часто намекая на истинное положение вещейшизы и хентая. Если бы я знал спойлер, возможно даже самый маленький, это бы явно испортило мой экспириэнс.
Именно по выше перечисленным причинам детектив и был бульварным жанром, так сказать утилитарным. И по моему субъективному мнению в категорию условно высокой литературы и не входит. Да и не все новеллы позиционируют себя как детективы, в отличии от того же Хрюкиши, но при этом рушатся со спойлером, так как ничего кроме твистов/роялей не могут предложить. Вспоминая поделия Рюкиши, они прекрасно читаются и имеют ценность даже без элемента разгадки. Я вот в Цикадах себе многое заспойлерил случайным образом, но чтение от этого менее интересным не стало, и спустя годы тщательного изучения произведения первое впечатление уже и не кажется важным.
>>29914
Выше уже упомянул, что подобная беднота повествования, которая рушится от знания твистов присуща многим современным произведениям вне зависимости от жанра. Просто вас послушай и все новеллы будут детективами, так как там везде присутствуют твисты и загадка. Не всё, что имеет загадку = детектив. Где-то недавно читал эссе на схожую тему, что рецензентам тех же произведений стало как бы стыдно спойлерить чьё-либо поделие, так как с точки зрения капиталистической логики "портит/spoil" товар, который нужно всучить потребителю. Думаю излишне говорить, что раньше такая проблема в искусстве не стояла. На пьесы могли ходить десятки раз, оценивая иные параметры помимо самого сюжета, как актёрская игра или уровень постановки (извините, если звучу как снобяра последний рил шпяк шпяк)
>Именно по выше перечисленным причинам детектив и был бульварным жанром, так сказать утилитарным. И по моему субъективному мнению в категорию условно высокой литературы и не входит
Нет никакой высокой литературы, лол. Это просто тренды, по большей части искусственно созданные снобскими филологами, дабы выёбываться лишний раз. Детектив тебе подарит такой опыт, который не подарит ни одна "вылыкая лытература". А искусство/творчество ценно новым опытом.
>Вспоминая поделия Рюкиши, они прекрасно читаются и имеют ценность даже без элемента разгадки
Чувствую слогоманю, улиссодрочера, у которого один критерий для всего - красивый (по его мнению) слововыверт.
>беднота повествования
Что это значит? Пиши "бедность слога", чтобы тебя все понимали и не было лукавства. Ты же не смог оценить концептуальность эвера, его уникально в плане сюжета и повествования, а еще что-то говоришь про "бедноту повествования", лол.
>Просто вас послушай и все новеллы будут детективами
Нет, не все. Мы говорим про детектив в вакууме, и почему для такого детектива губительны спойлеры. И сейчас вообще мало кто пишет в чистом жанре, в основном жанры мешают, в той же кнс и хоррор есть, и романтика, и хентай, и историческое что-то, и замашки на "высокое ыскусство" со всей этой рисовкой.
>загадку = детектив
Всё. Это буквально определение классического (интеллектуального) детектива, сведенной к одному слов. Его демаркация (смотри какое красивое слово знаю). Есть еще "неклассический" детектив, например хардбоил детектив, но там суть в другом, не в загадке, а интриге и атмосфере скорее, грязной стилистике.
>с точки зрения капиталистической логики "портит/spoil" товар, который нужно всучить потребителю
Вы коммунист, батенька? Не вижу смысла это ретранслировать, если ты не веришь всё делается чтобы нафармить как можно больше капитала.
>Думаю излишне говорить, что раньше такая проблема в искусстве не стояла
Раньше коммунизм не придумали, и информация не передавалась с такой бешеной скоростью.
>оценивая иные параметры помимо самого сюжета, как актёрская игра или уровень постановки
Оцени это пожалуйста в других новеллах. Там тоже есть актерская игра и постановка/режиссура.
>Залетел с ноги с ярлыками высокая литература и бульварная литература
>извините, если звучу как снобяра
Улиссофаг такой улиссофаг
>Именно по выше перечисленным причинам детектив и был бульварным жанром, так сказать утилитарным. И по моему субъективному мнению в категорию условно высокой литературы и не входит
Нет никакой высокой литературы, лол. Это просто тренды, по большей части искусственно созданные снобскими филологами, дабы выёбываться лишний раз. Детектив тебе подарит такой опыт, который не подарит ни одна "вылыкая лытература". А искусство/творчество ценно новым опытом.
>Вспоминая поделия Рюкиши, они прекрасно читаются и имеют ценность даже без элемента разгадки
Чувствую слогоманю, улиссодрочера, у которого один критерий для всего - красивый (по его мнению) слововыверт.
>беднота повествования
Что это значит? Пиши "бедность слога", чтобы тебя все понимали и не было лукавства. Ты же не смог оценить концептуальность эвера, его уникально в плане сюжета и повествования, а еще что-то говоришь про "бедноту повествования", лол.
>Просто вас послушай и все новеллы будут детективами
Нет, не все. Мы говорим про детектив в вакууме, и почему для такого детектива губительны спойлеры. И сейчас вообще мало кто пишет в чистом жанре, в основном жанры мешают, в той же кнс и хоррор есть, и романтика, и хентай, и историческое что-то, и замашки на "высокое ыскусство" со всей этой рисовкой.
>загадку = детектив
Всё. Это буквально определение классического (интеллектуального) детектива, сведенной к одному слов. Его демаркация (смотри какое красивое слово знаю). Есть еще "неклассический" детектив, например хардбоил детектив, но там суть в другом, не в загадке, а интриге и атмосфере скорее, грязной стилистике.
>с точки зрения капиталистической логики "портит/spoil" товар, который нужно всучить потребителю
Вы коммунист, батенька? Не вижу смысла это ретранслировать, если ты не веришь всё делается чтобы нафармить как можно больше капитала.
>Думаю излишне говорить, что раньше такая проблема в искусстве не стояла
Раньше коммунизм не придумали, и информация не передавалась с такой бешеной скоростью.
>оценивая иные параметры помимо самого сюжета, как актёрская игра или уровень постановки
Оцени это пожалуйста в других новеллах. Там тоже есть актерская игра и постановка/режиссура.
>Залетел с ноги с ярлыками высокая литература и бульварная литература
>извините, если звучу как снобяра
Улиссофаг такой улиссофаг
>Нет никакой высокой литературы, лол
Меня всегда удивляло, что люди, которые действительно больше всего склонны к снобическим рассуждениям ловят тренд на то, чтобы клеймить всё сложнее пальчика-огуречика снобистским. Короче тренд на псевдотупость, где надо надсмехаться над типа умным, а ты типа свой в доску, по инстинктам кайфу мол оцениваем. Буду дальше проще выражаться, чтобы иллюзию не создавать. Есть говно лит-ра/графомания, есть получше. Детектив в массе своей к первому чаще относился. Кроме Дойля и Кристи людям не усрались детективы. Недолговечный жанр
>улиссодрочера
Че? Кто? Ты потом частенько это слово упоминать будешь. Наверное круто переводить разговор в какие-то ярлыки обзывалки вместо базара по сути
>Пиши "бедность слога", чтобы тебя все понимали и не было лукавства
Не, это не про бедность слога, а то что событий интересных нихера, персонажи картон, им не сочувствуешь. Про великий концептуализм уже обсосано тыщу раз. Идея интересная, а реализация подкачала. Идея даже самая крутая сама по себе не даёт ничего. Там нехуй выкупать, всё сказано прямо в лоб. Если кто-то не пишет дифирамбы его приёму это не значит, что он "не выкупил"
>Мы говорим про детектив в вакууме
Нет, не говорим. Я конкретно по существу говорю о новеллах. Есть те которые рушатся от спойлера (Евер17), так как там помимо твиста финального нечего ловить. История сама по себе просто тухлая без него. А хрюкиши привёл в пример, что скажем его социальная драма с вызволением Сатоко сама по себе уже вполне интересна и без над сюжета про червей, инопланетян, мистики и богов. Я мог бы и другие новеллы привести заместо рюкиши, мне не западло. У тебя видать какая-то больная реакция на него. В Калитке и до основного замеса интересно за взаимодействиями персов наблюдать. Шиза Такуми правдоподобно описана в Хаос Башке, и без волшебных мечей это захватывающе читается. Белый Альбом сплошняком из пиздостраданий состоит и там неча спойлерить то толком. Троица малолетних дебилов будет метаться туды сюды и по итогу любовь-морковь, усё. Главное же как описано, хотя супер концептуальной идеи там нет. А че в Евере есть? Интересное описание людей в экстремальных условиях? Нет. Уникальная химия между персонажами с глубоко проработанными характерами? Нет. Всё упирается в финальный твист. Без него история просто не работает, поэтому ты будешь усираться и напирать на него, так как другое не похвалишь особо
>Вы коммунист, батенька?
>Раньше коммунизм не придумали
Ааааа он сказал копетолизм, ита значит он камми ща буду стибать иво. Че ждал в ответ?
>Оцени это пожалуйста в других новеллах.
Итак оценил ранее. Поэтому одно нравится, а другое не очень
>Залетел с ноги с ярлыками высокая литература и бульварная литература
Ну раз такой умный, то шуруй читать Донцову или попаданцев и не ной, что кал невкусный. Нет же разницы, а все разделения плохо, фу фу фу
Можешь в целом и не отвечать. Когда разговор начался с позиций "я выкупил, а ты холоп не выкупил", то далеко тут не уйти всё равно. Я последнее про снобяру добавил, как бы предрасполагая к лёгкой дискуссии, но абизьян принял доброту за слабость. Ок, пон, принял
>Нет никакой высокой литературы, лол
Меня всегда удивляло, что люди, которые действительно больше всего склонны к снобическим рассуждениям ловят тренд на то, чтобы клеймить всё сложнее пальчика-огуречика снобистским. Короче тренд на псевдотупость, где надо надсмехаться над типа умным, а ты типа свой в доску, по инстинктам кайфу мол оцениваем. Буду дальше проще выражаться, чтобы иллюзию не создавать. Есть говно лит-ра/графомания, есть получше. Детектив в массе своей к первому чаще относился. Кроме Дойля и Кристи людям не усрались детективы. Недолговечный жанр
>улиссодрочера
Че? Кто? Ты потом частенько это слово упоминать будешь. Наверное круто переводить разговор в какие-то ярлыки обзывалки вместо базара по сути
>Пиши "бедность слога", чтобы тебя все понимали и не было лукавства
Не, это не про бедность слога, а то что событий интересных нихера, персонажи картон, им не сочувствуешь. Про великий концептуализм уже обсосано тыщу раз. Идея интересная, а реализация подкачала. Идея даже самая крутая сама по себе не даёт ничего. Там нехуй выкупать, всё сказано прямо в лоб. Если кто-то не пишет дифирамбы его приёму это не значит, что он "не выкупил"
>Мы говорим про детектив в вакууме
Нет, не говорим. Я конкретно по существу говорю о новеллах. Есть те которые рушатся от спойлера (Евер17), так как там помимо твиста финального нечего ловить. История сама по себе просто тухлая без него. А хрюкиши привёл в пример, что скажем его социальная драма с вызволением Сатоко сама по себе уже вполне интересна и без над сюжета про червей, инопланетян, мистики и богов. Я мог бы и другие новеллы привести заместо рюкиши, мне не западло. У тебя видать какая-то больная реакция на него. В Калитке и до основного замеса интересно за взаимодействиями персов наблюдать. Шиза Такуми правдоподобно описана в Хаос Башке, и без волшебных мечей это захватывающе читается. Белый Альбом сплошняком из пиздостраданий состоит и там неча спойлерить то толком. Троица малолетних дебилов будет метаться туды сюды и по итогу любовь-морковь, усё. Главное же как описано, хотя супер концептуальной идеи там нет. А че в Евере есть? Интересное описание людей в экстремальных условиях? Нет. Уникальная химия между персонажами с глубоко проработанными характерами? Нет. Всё упирается в финальный твист. Без него история просто не работает, поэтому ты будешь усираться и напирать на него, так как другое не похвалишь особо
>Вы коммунист, батенька?
>Раньше коммунизм не придумали
Ааааа он сказал копетолизм, ита значит он камми ща буду стибать иво. Че ждал в ответ?
>Оцени это пожалуйста в других новеллах.
Итак оценил ранее. Поэтому одно нравится, а другое не очень
>Залетел с ноги с ярлыками высокая литература и бульварная литература
Ну раз такой умный, то шуруй читать Донцову или попаданцев и не ной, что кал невкусный. Нет же разницы, а все разделения плохо, фу фу фу
Можешь в целом и не отвечать. Когда разговор начался с позиций "я выкупил, а ты холоп не выкупил", то далеко тут не уйти всё равно. Я последнее про снобяру добавил, как бы предрасполагая к лёгкой дискуссии, но абизьян принял доброту за слабость. Ок, пон, принял
>Меня всегда удивляло, что люди, которые действительно больше всего склонны к снобическим рассуждениям ловят тренд на то, чтобы клеймить всё сложнее пальчика-огуречика снобистским. Короче тренд на псевдотупость, где надо надсмехаться над типа умным,
Бессмысленный трёп. Тоже самое про тебя могу сказать.
>где надо надсмехаться над типа умным, а ты типа свой в доску, по инстинктам кайфу мол оцениваем
Каким инстиктам, лол. Ты сейчас за меня выдумаешь позицию. А аргумент про опыт ты проигнорировал. Про детектив и жанры я тебе тоже обосновал.
>Есть говно лит-ра/графомани
Какие критерии для этого?
>Кроме Дойля и Кристи людям не усрались детективы
Держи в курсе. Ты буквально назвал детективы бульварным жанром, а это предполагает его массовость.
А теперь давай на рюкиши посмотрим. Убери все детективные триллерные моменты, думаешь большинству бы было это интересно? Экранизацию бы сделали? Тайлт бы стал культовым? Я думаю нет.
>Наверное круто переводить разговор в какие-то ярлыки обзывалки вместо базара по сути
Бля, ты буквально начал свой второй пост ярылков, а второй с необоснованной бессмыслицы.
Улиссофаг - это ярлык, окей. Но могу обосновать что стоит за этим ярлыком. Это склонность делить прозу на высокую и не высокую, приправляя всё особым снобизмом. Деление обычно происходит либо по слогодрочеву, либо потому что это так сказали дяди-филологи, либо потому что идёт вера в "общепризнанный" идол.
В любом случае это идея, и ты ею одержим, судя по твоим тезисам.
>а то что событий интересных нихера
Челы попадают в подводный комплекс, где случается авария и они оказываются в ловушке под толщей окена. Не достаточно интересно для тебя? А, или это знаменитая аргументум ад куриный бутеброд? Ну окей. Тогда почему у Рюкиши ты можешь проглотить целые главы отборного слайса, а здесь тунцовый бутерброд не по силам?
>персонажи картон, им не сочувствуешь
Субъективщина. Причем скорее всего предвзятая.
>Идея интересная, а реализация подкачала
Где она подкачала? Все руты дают подсказки к главной тайне. Твист с ПОВами героев работает. Финальный твист тоже работает. Саспенс присутствует. Атмосфера тоже.
>Там нехуй выкупать, всё сказано прямо в лоб.
Так хейтерами не выкупается почему это круто. Уникальность, и некая революционность не ценится. То, что таких сюжетов раньше не делали, тоже оценить не могут. Про дальнейшую влиятельность тоже забывают.
>Я конкретно по существу говорю о новеллах
Я тебе написал, что чистый дистиллированный детективы в вакууме уже никто не пишет. Это всегда смесь жанров, эвер17 не исключений. Просто в нём мощная детективная составляющая.
>Троица малолетних дебилов будет метаться туды сюды и по итогу любовь-морковь
>пиздострадания
Да, такого же никогда не было до этого. ОЧень оригинально и интересно. Интереснее, чем челы застрявшие в подводном комплексе и двух временных промежутках вместе с игроком
>Главное же как описано
Нет, не главное. Как написано - это обложка, фантик. Что написано - обычно читают ради этого.
>Интересное описание людей в экстремальных условиях
Экстремальные условия это что? Когда они под водой или на них падает какая-то ебала с потоками воды, то есть описания. А когда они на условном эрстеншток, где по сюжету безопасно, то описаний нет.
>никальная химия между персонажами с глубоко проработанными характерами
Есть. Цугуми и Такеши. Два человека с противоположными взглядами на жизни, которую в последствии учатся у друг друга.
Такеши и Сора. Переосмысление легенды об пигмалионе в скайфай сеттинге
Недостаточно уникальная химия для тебя? Наверное надо часов на 60, с кучей пиздостраданий, выдумываний проблем на пустом месте (т.н. любовный треугольник), и конечно с выпендрежным слогом, а, и еще главное чтобы жызненно! куда ж без этого. Мы же светскую хронику читаем, а не фикшен.
>Ааааа он сказал копетолизм, ита значит он камми ща буду стибать иво.
Ну я понимаю, что для человека, который в первую очередь привык смотреть на как, а не на что, сложно понять что имел ввиду оппонент. Ну давай разжую: твоё хипстерское эссе, скорее всего писал коммунист. То есть человек, который верит, что всё в этом мире, в том числе и искусство, делает ради заработка капитала. Он исходит из этого убеждения. Но если мы предположим, что не всё в этом мире делается ради капитала, то все его умозаключения начинают рушатся, как великий союз социалистических республик. Потому что искусство не всегда делается только ради капитала. Оно может делаться ради самореализации, ради прикола, ради того чтобы поделится с этим миром чем-то своим. И это относится в том числе к детективам, и в том числе к тайтлам которые хотя шокировать читателя.
>Ну раз такой умный, то шуруй читать Донцову или попаданцев
И что это? Слив засчитан? Что-то из разряда "если ты такой умный, чё ты такой бедный"
>Нет же разницы, а все разделения плохо
Я такого не говорил.
>Когда разговор начался с позиций "я выкупил, а ты холоп не выкупил"
Он не с этого начался. Начался с позиции, что высокая литература - фикция, подкрепленного аргументом чем ценно искусство. Что было проигнорировано.
Холопом я тебя тоже не называл, и не считаю. Ты просто анон, одержимый уилиссофажеством.
>Я последнее про снобяру добавил, как бы предрасполагая к лёгкой дискуссии
Да, очень удобно. Залететь со снобской клишированной позиции, а потом просить чтобы к тебе так не относились.
>но абизьян принял доброту за слабость
Причина тряски? Время стать сильнее.
А вообще умилительно, как ты начал свой пост с высокомерных тезисов про высокую и бульварную литературу, а в следующем посте сознался что бульвар = говно. Это у нас теперь доброта такая?
>Меня всегда удивляло, что люди, которые действительно больше всего склонны к снобическим рассуждениям ловят тренд на то, чтобы клеймить всё сложнее пальчика-огуречика снобистским. Короче тренд на псевдотупость, где надо надсмехаться над типа умным,
Бессмысленный трёп. Тоже самое про тебя могу сказать.
>где надо надсмехаться над типа умным, а ты типа свой в доску, по инстинктам кайфу мол оцениваем
Каким инстиктам, лол. Ты сейчас за меня выдумаешь позицию. А аргумент про опыт ты проигнорировал. Про детектив и жанры я тебе тоже обосновал.
>Есть говно лит-ра/графомани
Какие критерии для этого?
>Кроме Дойля и Кристи людям не усрались детективы
Держи в курсе. Ты буквально назвал детективы бульварным жанром, а это предполагает его массовость.
А теперь давай на рюкиши посмотрим. Убери все детективные триллерные моменты, думаешь большинству бы было это интересно? Экранизацию бы сделали? Тайлт бы стал культовым? Я думаю нет.
>Наверное круто переводить разговор в какие-то ярлыки обзывалки вместо базара по сути
Бля, ты буквально начал свой второй пост ярылков, а второй с необоснованной бессмыслицы.
Улиссофаг - это ярлык, окей. Но могу обосновать что стоит за этим ярлыком. Это склонность делить прозу на высокую и не высокую, приправляя всё особым снобизмом. Деление обычно происходит либо по слогодрочеву, либо потому что это так сказали дяди-филологи, либо потому что идёт вера в "общепризнанный" идол.
В любом случае это идея, и ты ею одержим, судя по твоим тезисам.
>а то что событий интересных нихера
Челы попадают в подводный комплекс, где случается авария и они оказываются в ловушке под толщей окена. Не достаточно интересно для тебя? А, или это знаменитая аргументум ад куриный бутеброд? Ну окей. Тогда почему у Рюкиши ты можешь проглотить целые главы отборного слайса, а здесь тунцовый бутерброд не по силам?
>персонажи картон, им не сочувствуешь
Субъективщина. Причем скорее всего предвзятая.
>Идея интересная, а реализация подкачала
Где она подкачала? Все руты дают подсказки к главной тайне. Твист с ПОВами героев работает. Финальный твист тоже работает. Саспенс присутствует. Атмосфера тоже.
>Там нехуй выкупать, всё сказано прямо в лоб.
Так хейтерами не выкупается почему это круто. Уникальность, и некая революционность не ценится. То, что таких сюжетов раньше не делали, тоже оценить не могут. Про дальнейшую влиятельность тоже забывают.
>Я конкретно по существу говорю о новеллах
Я тебе написал, что чистый дистиллированный детективы в вакууме уже никто не пишет. Это всегда смесь жанров, эвер17 не исключений. Просто в нём мощная детективная составляющая.
>Троица малолетних дебилов будет метаться туды сюды и по итогу любовь-морковь
>пиздострадания
Да, такого же никогда не было до этого. ОЧень оригинально и интересно. Интереснее, чем челы застрявшие в подводном комплексе и двух временных промежутках вместе с игроком
>Главное же как описано
Нет, не главное. Как написано - это обложка, фантик. Что написано - обычно читают ради этого.
>Интересное описание людей в экстремальных условиях
Экстремальные условия это что? Когда они под водой или на них падает какая-то ебала с потоками воды, то есть описания. А когда они на условном эрстеншток, где по сюжету безопасно, то описаний нет.
>никальная химия между персонажами с глубоко проработанными характерами
Есть. Цугуми и Такеши. Два человека с противоположными взглядами на жизни, которую в последствии учатся у друг друга.
Такеши и Сора. Переосмысление легенды об пигмалионе в скайфай сеттинге
Недостаточно уникальная химия для тебя? Наверное надо часов на 60, с кучей пиздостраданий, выдумываний проблем на пустом месте (т.н. любовный треугольник), и конечно с выпендрежным слогом, а, и еще главное чтобы жызненно! куда ж без этого. Мы же светскую хронику читаем, а не фикшен.
>Ааааа он сказал копетолизм, ита значит он камми ща буду стибать иво.
Ну я понимаю, что для человека, который в первую очередь привык смотреть на как, а не на что, сложно понять что имел ввиду оппонент. Ну давай разжую: твоё хипстерское эссе, скорее всего писал коммунист. То есть человек, который верит, что всё в этом мире, в том числе и искусство, делает ради заработка капитала. Он исходит из этого убеждения. Но если мы предположим, что не всё в этом мире делается ради капитала, то все его умозаключения начинают рушатся, как великий союз социалистических республик. Потому что искусство не всегда делается только ради капитала. Оно может делаться ради самореализации, ради прикола, ради того чтобы поделится с этим миром чем-то своим. И это относится в том числе к детективам, и в том числе к тайтлам которые хотя шокировать читателя.
>Ну раз такой умный, то шуруй читать Донцову или попаданцев
И что это? Слив засчитан? Что-то из разряда "если ты такой умный, чё ты такой бедный"
>Нет же разницы, а все разделения плохо
Я такого не говорил.
>Когда разговор начался с позиций "я выкупил, а ты холоп не выкупил"
Он не с этого начался. Начался с позиции, что высокая литература - фикция, подкрепленного аргументом чем ценно искусство. Что было проигнорировано.
Холопом я тебя тоже не называл, и не считаю. Ты просто анон, одержимый уилиссофажеством.
>Я последнее про снобяру добавил, как бы предрасполагая к лёгкой дискуссии
Да, очень удобно. Залететь со снобской клишированной позиции, а потом просить чтобы к тебе так не относились.
>но абизьян принял доброту за слабость
Причина тряски? Время стать сильнее.
А вообще умилительно, как ты начал свой пост с высокомерных тезисов про высокую и бульварную литературу, а в следующем посте сознался что бульвар = говно. Это у нас теперь доброта такая?
Думал пройти на другие руты, но противно. Оставлю на потом. По моему тирлисту пока на ласт месте наверное чисто из ожиданий. хотя чего я ждал от яоя хз, хотя саунд и идея говна срущего плотями тел идея интересная и хочется узнать чзх происходит
>В третьей части про осень
Ну что, вот и осень, значит пора пришла проходить осеннюю часть.
Теперь уже прямо в лицо тыкают "Признанием маски", без понятия, на что бы это могло намекать...
Все остальные элементы тоже на месте: разгадки школьных тайн, постоянные подколы кого-нибудь уже самой протагонисткой либо же Эрикой, отсылочки на всё и вся. Сделали Хеллоуин пати с костюмами для всех, скриншот с её лучшей частью не прикрепляю, это надо увидеть и "напугаться" самому, кьяя~. А, ну и драмы завезли, с предысториями персонаж_ек, есть над чем подумать/поплакать, при желании. И сквозной сюжет с главной таайной чуть сдвинулся, что-то да раскроют в финальной зимней части, предварительно вроде как видел что там немного разочаровывающе, но посмотрим, когда зима придёт.
А ещё фруктово-ягодная концовка с сестричками даже меня сумела удивить, ну это винцест!
>>30386
Для компенсации можешь теперь вот игру только с девочками пройти тоже...
Я кстати начинал первую часть, но как-то она мне слишком наскучила, еще эти суперские игры в детектива, которые меня больше бесили, чем радовали. Но атмосфера там однако ламповая хоть и ичиго с ринго сходят с ума и вообще кажется, что все они немного ненормальные., так что когда мне захочется неторопливой юри слайсухи, я продолжу чтение
Вы видите копию треда, сохраненную 30 октября в 19:35.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.