Скачать (игру, ост, артбуки и обои): http://www.katawa-shoujo.com/download.php
Русификатор: http://vayurik.ru/wordpress/translates#ks (после установки сменить язык в настройках игры)
Распакованные игровые ресурсы: https://www.dropbox.com/sh/51nnb78ewge5yx3/AABhkcAbpReI5Tq7_B_77OIaa?dl=0
Сайт игры: http://www.katawa-shoujo.com
Форум: http://ks.renai.us
Блог разработчиков: http://katawashoujo.блогспот.com //латиницей, спамлист
Бура: http://shimmie.katawa-shoujo.com/post/list
Прохождения-флоучарты: http://ks.renai.us/viewtopic.php?f=45&t=4920 - одно, http://ks.renai.us/viewtopic.php?f=45&t=5534 - второе.
Андроид-порт: http://pastebin.com/ZyRkVY5W, его русификация: https://googledrive.com/host/0B6xBx192gFdtMWFtWlA2aU1uc1E
Допил альфы: http://steamcommunity.com/gid/103582791434107099
Прошлые треды:
http://arhivach.org/thread/6319/
http://arhivach.org/thread/9542/
http://arhivach.org/thread/9543/
http://arhivach.org/thread/10512/
http://arhivach.org/thread/12143/
http://arhivach.org/thread/12144/
http://arhivach.org/thread/12145/
http://arhivach.org/thread/13304/
http://arhivach.org/thread/52374/
http://arhivach.org/thread/69619/
http://arhivach.org/thread/69621/
http://arhivach.org/thread/73097/
http://arhivach.org/thread/75577/
http://arhivach.org/thread/79364/
http://arhivach.org/thread/86104/
http://arhivach.org/thread/88869/
http://arhivach.org/thread/91334/
http://arhivach.org/thread/95852/
http://arhivach.org/thread/99025/
http://arhivach.org/thread/102665/
http://arhivach.org/thread/105630/
http://arhivach.org/thread/107352/
http://arhivach.org/thread/112574/
http://arhivach.org/thread/122714/
http://arhivach.org/thread/137979/
http://arhivach.org/thread/145451/
http://arhivach.org/thread/149412/
Убей себя. Вдруг после смерти можно стать 2д. Ну а если и нет то хоть от проблем своих уйдешь.
Убить себя всегда можно, это последнее средство, возможность небытия, когда перспектива существования становится более мучительной, чем перспектива несуществования. Я пока еще не на этой черте. Но не могу согласиться на меньшее, чем то, что меня бы удовлетворило, лучше голодать, чем жрать дерьмо. Однако ведь может статься и так, что кроме дерьма ничего я и не обнаружу, а время уже ушло. И что ж тогда делать?
>>35438
Надоело страдать. Дилемма очевидна - либо смириться, либо искать дальше, но чем дольше ищешь, тем больше увязаешь в глубинах отчаяния и фрустрации. Как бы однажды в этих глубинах не утонуть совсем.
>И что ж тогда делать?
>Надоело страдать.
Ну так убей себя.
>Я пока еще не на этой черте.
Тогда не ной.
Дай угадаю. Ты - Эмифаг?
> Хочу найти идеальную няшу 10\10 как в китайских новелках
> А сам то ты соответствуешь им?
> А чё я то ну Хисао вон чё сердечник ебаный я то чё не понравлюсь то ну))))) есть немношка жирка и чё таково то ну?)))) листва чёт но зато преданный))))
Вот сейчас она над этим забавным появившемся в их жизни школьником смеется, а скоро плакать будет.
>>23549
>comfort me, Hisao, pls
Самое ценное не может быть обузой.
Почему нет?
А зачем? Меня интересовал конкретный момент.
А суть в том, что они не являются идеальными, на первый и даже второй взгляд.
И рядовой обыватель, взглянув на такую, даже скажет ФУ БЛЯТЬ БЕЗНОГАЯ ХУЯ БЕКОН ГЫГЫ.
> и даже то, что иные люди могут посчитать недостатком либо не имеет значения, либо видится достоинством
Ну это же совсем другое дело. Все любят культи, это так красиво и умилительно.
Двачую ценителя.
Видел бы ты их в живую, обумиляешься, когда увидишь это мясо и какие там пролежни могут быть.
Заорал
Как что-то плохое.
Не вижу культи :(
Обмазанные с ног до головы краской ебанаты != творческие люди, тем более Рин и Хисао.
Двачую. У меня после пары часов ходьбы никаких пролежней на месте стыка плоть-протез. Просто оперировать должны не ветеренары.
854x480
Более интересный вопрос, что за хуйня у него на фоне. Описание корана? Описание библии? Очередное филосовское течение?
Википедия. Статья "Фатализм".
Ищу автора и его прохождение/обзор/мнение. Ибо интересно, с чего это он так бесился.
двачую, интересно глянуть фул батхерт
Пиздец нахуй, как вы в это играете?
Там же все поехавшие на голову
Ну кроме мелкой бегуньи + слепой аристократки
Хуй знает, как это кому - то нравится...
мимо нахуярился вискарем и наебнулся с крыши
Да и кто бы отказался от лампового сычевания на крыше с бутылкой вискаря в компании поехавшего...
Ну, для дурака все поехавшие, кто не как он.
бля вконтакт протёк, хыхы)) фифтос хорони тред((
Прошел недавно, посидел в архивачах. Услышал о той самой альфа-версии, которая на уровне бл лены.
Есть русиш версия? Я быдло и не знаю пиндосского.
Нет. Должен был быть, вроде, но пока нет и неизвестно будет ли.
А почему нет? Кроме того, в рутах Ханако, Шизуне и отчасти Лилли эти пары сюжетообразующие. Сюжет раскрывается через взаимодействие Шизуне/Миша и Лилли/Ханако. Только Рин и Эми пара не сюжетообразующая и истории девочек совсем независимы друг от друга. Зато они самые дружные и между ними нет никаких скрытых конфликтов, как в других парах. Их взаимодействие просто дополняет рут событиями, обычно комического характера.
Это не DB.
ЭМИ:
Инфантильная, самоуверенная (в плохом смысле), независимая, маленькая шлюха. Эталонный пример девушки 21 века.
Хуй пойми почему, но всё же я вышел на бэд-энд, делая все действия, которые я считал НУЖНЫМИ. Все выборы я делал в её пользу: пытался узнать, почему она ведёт себя хмуро, что это за ночные кошмары, почему она часто врёт мне, скрывая различные травмы.
Вроде бы всё идёт хорошо, мы постепенно пиздец как быстро сближаемся, пробуем ANAL. Мы считаемся уже полноценной парой (в моём понимании).
Но тут...
УБИРАЙСЯ ИЗ МОЕГО ДОМА!
> Мы ебёмся с тобой полтора месяца из двух, с момента нашего знакомства, шутим шутеечки, сосёмся и ЕБЁМСЯ. Вроде бы всё норм, мы хорошие ДРУЗЬЯ, но будь добр, НЕ ЛЕЗЬ В МОЮ ЛИЧНУЮ ЖИЗНЬ.
> Вот так я и живу. Это мне нравится. Это весело: я с самого детства ебусь со всеми, кого вижу, с одноклассниками, с фельдшером, хотела с капитаном команды, но чёт не фортануло))0) Это мой стиль жизни. Но ты чёт доебался до меня своими расспросами о МОЕЙ ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ. Иди-ка ты нахуй!
Вывод: Эми - эталонная шлюха, для которой ёбля и обнимашки - обыденное дело любых общающихся между собой парня и девушки.
Такое же ощущение у меня оставило прохождение рута блядской Алисы (говноед ИТТ), которая отдавшись по-пьяни начала что-то загонять о ИЗНАСИЛОВАНИИ. Ну и нахуй этих мразей, ёбаный в рот. Думал, что хоть в ВНках избавлюсь от этих шаболд, которых я насмотрелся ирл, но вот он - реализм. В жопу эти слезливые любовные истории про школьников. Перекачусь-ка я в Кару
Ты просто даун, который как всегда нихуя не понял и делал не то, что надо. У неё психологическая травма и она боится снова потерять близкого человека. Поэтому она боится признавать, что влюбилась и оправдывает своё поведение развлечением. Тем не менее, если читать не адницей, а глазами, то становится заметно, что все близкие Эми явно видят, что на самом деле она любит ояша и не стесняются ему намекать, что всё заебись мол, просто не дави на неё. И это именно то, что ты делаешь, эгоистичное хуйло. Да похуй, что у неё батя умёр и каждую ночь ей кошмары про это снятся, я хочу чтобы она мне всё рассказывала мне всё, значит пусть не выебывается и рассказывает, ёпта. И даже не пытайся маскировать это под проявление заботы. Забота - это впервую очередб чуткость, ты же очевидно клал хуй на то что там за проблемы у тянки, тебя контроль нужен.
>Это весело: я с самого детства ебусь со всеми, кого вижу, с одноклассниками, с фельдшером,
Ну охуеть ты придумал. У неё только один парень до гг был. При том, что она старше.
>хотела с капитаном команды
А он вообще пидор и она, в отличие от ревнивого гг, об этом всегда знала.
>Вывод: Эми - эталонная шлюха, для которой ёбля и обнимашки - обыденное дело любых общающихся между собой парня и девушки.
Вывод - ты эгоистичный и тупой уебок, который вполне обоснованно обделен женским вниманием и проецирует свою злобу от недотраха не только на реальных тянок, но даже на выдуманных.
Ах да, раз уж ты вышел на бэд энд, то помимо давления ты еще и забил хуй на всё сразу после собственно "УБИРАЙСЯ ИЗ МОЕГО ДОМА!", вместо того, чтобы попытаться наладить отношения. Конечно, кого вообще ебут её проблемы, ведь она осмелилась послать его величество сычева вместо того, чтобы ноги ему целовать, а значит идёт нахуй.
Тян снятся кошмары о мёртвом отце и она это срывает от тебя? Будь хорошим парнем наори на неё со словами "Fine, keep your secrets. They can lie in the grave as far as I conserned."(не знаю как там в русеке перевели), а потом удивляйся, что тебя пргнали.
Но постойте, мистер Хисао Накай? Разве можете вы быть полностью уверены, что его размеры столь же огромны как гора Эверест? Ведь в безумной суете нашей жизни невозможно со стопроцентной вероятностью говорить о чё-то подобном.
мимо мастер литературного перевода
И?
> она боится признавать, что влюбилась и оправдывает своё поведение развлечением
> развлечением
Ну нихуя себе развлечения.
Ебля без любви! Это ведь так ВЕСЕЛО!
Похуй на ОЯШа, я не влюблена в тебя, ты мой друг, давай ебаца!
> просто не дави на неё
После месяца, вроде бы, нарастающих отношений, она резко говорит, что она никогда не подпустит ГГ в свою личную жизнь, при этом нихуя не говорится про её отца но диванные шерлоки с самого начала игры, конечно же, догадались.
> ты же очевидно клал хуй
Нихуя! Всё как раз таки наоборот или я просто не умею общаться с тянками, т.к. я всратая листва
> У неё только один парень до гг был
Пруфы-пруфики?
> он вообще пидор и она об этом всегда знала.
Она сначала запала на него и только потом узнала о заднеприводности.
> Вывод - ты эгоистичный и тупой уебок, который вполне обоснованно обделен женским вниманием и проецирует свою злобу от недотраха не только на реальных тянок, но даже на выдуманных.
T_T А кто же, блять, ещё будет играть в ебучие ВНки?
Какие выборы были после пинка под зад и вышвыривании из дома?
> Обьяснить ситуацию блядской сплетнице Мише / не говорить
Естественно я не стал базарить с ней.
Вроде других выборов не было.
> Тян снятся кошмары о мёртвом отце
Тян снятся какие-то кошмары*
Что делать: узнать, в чём дело или игнорировать нахуй и продолжать ебаться.
> Будь хорошим парнем наори на неё
Остаться базарить с мамкой / пойти за Эми
Тут я наугад тыкнул, т.к. особо разницы не видел.
Хисао дропает эту шмару, продолжает бегать, кокочается, становится красавчиком и уходит во взрослую жизнь.
А Эми так и ебётся со всеми до конца жизни. ХЭППИ ЭНД.
Толстота или конченный в треде. Я что-то пропустил? Летобляди?
>Ну нихуя себе развлечения.
>Ебля без любви! Это ведь так ВЕСЕЛО!
>Похуй на ОЯШа, я не влюблена в тебя, ты мой друг, давай ебаца!
Ты даже мой пост жопой читаешь. Она в него влюблена, просто признавать не хочет.
>Пруфы-пруфики?
Ну так она сама говорила, что у неё был один парень. К тому же она еще много чего говорит, например, что Хисао - первый парень, который в её комнате был. Это уже должно указывать на нехуевую разницу в доверии к нему.
>при этом нихуя не говорится про её отца
Лол, там эта тема поднимается постоянно. Не почвеидно на 100% только мёртв ли он или с ним какое-то другое серьёзное дерьмо после оварии(я сначала предполагал возможную кому), но потом понятно уже, что смерть. Я когда читал, то как раз отметил за недостаток излишнюю зацикленность на очевидной проблеме. Серьёзно, там не надо быть Шерлоком, тебе в лицо швыряют эту информацию.
>Нихуя! Всё как раз таки наоборот
Ты снова читаешь мой пост жопой. Ты делал то, что хотел ты, а не то чего хотела она и о чем тебе её близкие говорили.
>Она сначала запала на него и только потом узнала о заднеприводности.
Не помню подробностей, не буду спорить. Но вроде там просто дружба была.
>T_T А кто же, блять, ещё будет играть в ебучие ВНки?
Не проецируй. У катавы среди тянок даже нехуевая фанбаза.
>Обьяснить ситуацию блядской сплетнице Мише / не говорить
Попросить у тянки совета по общению с тянками т.к. сам уже облажался, это же такой глупый выбор.
>Тут я наугад тыкнул, т.к. особо разницы не видел.
Очевдно же, что когда человек нервничает и уходит, чтобы побыть одному и успокоится, то не надо его заебывать своими претензиями, тем более крича о могилах.
>Ну и нахуй этих мразей, ёбаный в рот. Думал, что хоть в ВНках избавлюсь от этих шаболд, которых я насмотрелся ирл, но вот он - реализм. В жопу эти слезливые любовные истории про школьников
>И, на самом деле, я остался доволен этой концовкой:
Как же ты жалок.
Просто кекава, лето и прочее дерьмо от васянов - гайдзинский ширпотреб, засирающий суть эроге.
Читай нормальные японские вн и говна жрать не будешь.
Не буду, я из тайпов читал только принцесску на луне.
>Пруфы
Сейчас зашёл в вк, вбил в боиске katawa и зашё в фангруппу с 9к человек. Из них 20% тянки.
Ну так ссылочку, ссылочку.
> Она в него влюблена, просто признавать не хочет.
Некст левел щит, дьюд.
С виду по ней так не скажешь, вроде бы обычная тянка. Я не ебучий экстрасенс, чтобы усекать такое говно с первой встречи.
> Отец
Я знал, что это довольно больная тема для неё, но всё же игнорировать нахуй было глупо. Хз, говна намутил чёт)) Надо было осторожничать как в руте Ханако
> Ты делал то, что хотел ты
Тут я поступал по принципу - что бы я сделал ирл, и тут я проебался. Это была блядская рандомная рулетка. Если бы мне стёрли память и заставили поиграть 1000 раз - я бы сделал те же выборы.
> У катавы среди тянок даже нехуевая фанбаза
LMEOW))) По количеству женских акков в группе вбыдлятне определил?
> Попросить у тянки совета по общению с тянками
Эта Миша с самого начала игры не вызывает у меня доверия. Ну её нахуй.
> Очевдно же, что когда человек нервничает и уходит, чтобы побыть одному и успокоится, то не надо его заебывать своими претензиями, тем более крича о могилах.
Ох уж эта Эми с её перепадами настроения))
>С виду по ней так не скажешь, вроде бы обычная тянка. Я не ебучий экстрасенс, чтобы усекать такое говно с первой встречи.
Просто тебе было похуй. Ты ебаный эгоист, который даже не пытался понять чувства персонажа. Проблема в этом.
>Я знал, что это довольно больная тема для неё, но всё же игнорировать нахуй было глупо. Хз, говна намутил чёт)) Надо было осторожничать как в руте Ханако
Снова та же хуйня. Ты услышал пару раз что-то там про отца и такой "Ну да и хуй с ним, хуле эта шмара от меня скрывает что-то, охуела там совсем?" вместо того, чтобы подумать об этом и сопоставить с поведением Эми и тем что тебе говорит её мамка и медбрат.
>LMEOW))) По количеству женских акков в группе вбыдлятне определил?
Ну, я лично знаю как минимум троих тянок, которым понравился этот тайтл. При том, что я тянок вообще не очень много знаю, тем более анимеёбок.
>Ох уж эта Эми с её перепадами настроения))
Ох уж эти люди, ты хотел сказать? Прикинь, нужно думать о чужих чувствах, а не только о себе, чтобы существовать в обществе.
> Прикинь, нужно думать о чужих чувствах, а не только о себе, чтобы существовать в обществе
Нет, не нужно.
Нужно.
Может хватит кормить common тролля?
> Просто тебе было похуй. Ты ебаный эгоист, который даже не пытался понять чувства персонажа. Проблема в этом.
Ну неееет же, ебана. Я хотел намутить гуд энд и выбирал логичные (в моём понимании) решения
> "Ну да и хуй с ним, хуле эта шмара от меня скрывает что-то, охуела там совсем?"
Тут было так: либо ты как-то узнаешь, чё там за мошня, либо игноришь нахуй. Второй вариант мне чёт как не оч, т.к. у нас в отношениях одна только ебля и Эми это УСТРАИВАЕТ. ОНА МЕНЯ ИСПОЛЬЗУЕТ, А ТЫ НАЗЫВАЕШЬ МЕНЯ ЭГОИСТОМ!!!1
> троих тянок
- Эй, %одногруппницанейм%, сыграй эту ВН, тебе понравится!
> Бля, чё за гавно всучил, долбаёб. Какой-то фетиш-хентай с инвалидками. Но если я обосру это говно, он подумает, что я ФОШЫСТКА и не уважаю инвалидов
- Хе! Классная игруля))) Душевно!
>- Эй, %одногруппницанейм%, сыграй эту ВН, тебе понравится!
За такие фортеля его бы в большинстве случаев бы отправили на корм сплетням.
>что я ФОШЫСТКА и не уважаю инвалидов
Приплёл фашизм, маняфантазии. Яснопонятно.
Может перестанешь кормить, мудила?
Какая милая картинка.
К лучшему.
На самом деле анон прав тебе день было думать о том, что ты читаешь бы хотел гуд эндо для себя и на остальное похуй. И сейчас бы продолжаешь искать оправдания для себя т.к. Все еще не хочешь думать не о себе. Анон, бы возможно сам не осознаешь этого, но ты мудак и в большинстве твоих проблем ирл виноват ты сам.
WAHAHAHAHHAHAHAHAHA
Мне смешно, когда люди "сочувствуют". Они не сочувствуют, только изображают сочувствие. Никто не может чувствовать того, что чувствую я. Они могут предполагать, но никогда не поймут. И обратное тоже справедливо, я не могу понять что чувствуют другие. Только предположить, а потом изобразить реакцию, которую социум посчитает адекватной этому предполагаемому чувству. И не факт, что я попаду в цель и выдвину именно ту реакцию, которую хотел бы человек. К чему все это притворство тогда? Лучше я открыто буду признавать, что меня не ебут чувства окружающих и вообще никакой реакции не демонстрировать. Так хотя бы будет честно.
Этих двоих на растопку, а ты лезь под гриль.
То, что ты не можешь в точности чувствовать то же, что и другой человек, не означает что ты не можешь ему сочувствовать, это разные вещи. Да и речь не только о сочувствии же.
> Хобана! Смарите какой я нипакалибимый бесчуствиный безэмоциональный и крутой! И у меня нет вайфу, с которой я хотел бы жить всю жизнь и сижу в Катава-тредах джаст фор лулз))
Ты по другому ощущаешь его боль, его радость, его гордость, его стыд. Не так, как он, а через призму собственных представлнний о нем и об этих чувствах. Это не сочувствие. Это вообще ничто. Тот самый пресловутый "манямирок". Тебе кажется, что ты знаешь, но ты ре знаешь ничего, кроме себя. А иногда ты вообще ничего не ощущаешь, а некую реакцию "нужно" продемонстртровать, иначе сочтут бездушным уебком.
>>36384
То, что люди зовут "сочувствием" лицемерно в самой основе своей.
Я не думаю, что с знаю что чувствует человек. Просто я хочу чтобы он был счастлив и мне грустно об его страданий. Поэтому я искренне стараюсь ему помочь(при том отъебаться и оставить одного в некоторых случаях лучшая помощь, чем заебывать заботой). Конечно если этот человек для меня дорог. На мимокроков похуй конечно.
>То, что люди зовут "сочувствием" лицемерно в самой основе своей.
Все носят маски. Вопрос в том, у кого она лучшая.
> Это не сочувствие. Это вообще ничто.
Не путай лицемерное сочуствие к горю всяких знакомых (типа бабушка друга сдохла), и сочуствие к горю твоей вайфу, как в случае с батей Эми. Вот тут реально эмоции, а не показуха.
Обосрался с тебя.
У человеческой особи справа - отличный образ. Зачаток покорителя дамских сердец, скованный сумраком своего утра.
Эмоции ничего не стоят, верность показывает сущность отношений. Пустые выплески энергии вжившегося в роль актёра ради приукрашивания своего истинного лица неизлечимого нарцисса.
Я просто тренируюсь в разбрасывании красивых слов.
Звезды - шлюхи.
Сначала рассмотрим его пользу.
Давай, отнекивайся. Смотрю сейчас в окно - хуй с маслом вместо звёзда, улицафонарьаптека вместо звёзд. Вышел на балкон - 1 тухлая дрянь на небе, бохато.
Херово тобой быть. У меня тут даже Млечный Путь проглядывается.
-"Сычев, пойдём с нами в кино!"
-"Эм...ну...нет, ребят, у меня дела..."
Фух, социобляди ебаные, ели отмазался, небось будут там бухать и трахаться в зале. А я пока займусь саморазвитием. Итак, начнём:
"Сап, двач, почему моя жизнь такая убогая и я никогда не встречу вайфочку ирл?"
Я искренне кайфанул с твоей миниатюры.
> бухать и трахаться в зале
Плебейские забавы. И ради них я должен изображать из себя такое же быдлецо, как и окружающие? Да пускай катятся ко всем хуям и ты вместе с ними.
Только вот ты нихуя не коренной обитатель 3 Рима и твои потомки его на болотах не закладывали. Так что вали в свою варварскую Карелию и бегай там за барашками и козами в одной овечьей шапке.
>обидели святейшую вайфачьку
>ууу!мразь!говно!девственник!чмо
Объясните, почему эмиёбы такие легковозгораемые и агрессивные?
Ринобог
Меня, в большинстве, окружают люди, которые мне не нравятся, с которыми я не чувствую близости, мне противно то, что их развлекает и то, чем они занимаются. А ты говоришь, что нечего жаловаться на одиночество, если не водишься с людьми, которые тебе не по нраву?
Так дело не вайфочке, дело в том, что тот анон реально мудак и читает жопой. Да и срачами Риноебов с теми кто недостаточно хорошо понимает их вайфочку тут половина тредов забита, так что чья бы корова мычала.
>анон реально мудак и читает жопой.
И поэтому надо начинать срач?
>Да и срачами Риноебов с теми кто недостаточно хорошо понимает их вайфочку тут половина тредов забита, так что чья бы корова мычала.
>Ринобоги
>срач
Запоминай - Ринобог не участвует в срачах. Он просвещает глупеньких читателей и ведёт философские беседы.
Ринобог
Давай, детка, скажи это заветное предложение!"Рин -аутистка, не понимаю, что может нравиться в этой инфантильной жительнице манямирка, общающейся как черепаха с эмоциональностью столба."
Я говорю, что под
>бухать и трахаться в зале
Подразумевались стереотепечные и преувеличенные фантазии, которые в моде у хикканов с сосача. Ребята в моей миниатюре просто пошли смотреть кино, но Сычёву конечно виднее. Ну а если просто текущий коллектив не нравится(а не ты это себе выдумал), то ищи другой ёпт, в наше то время найти товарищей по интересам в своем городе - это не проблема.
>И поэтому надо начинать срач?
Ну да. Вдруг он поймет, что заблуждался. А если и нет, то хуй с ним, что я теряю?
>Запоминай - Ринобог не участвует в срачах. Он просвещает глупеньких читателей и ведёт философские беседы.
Лал.
>>36440
Но зачем? У меня ни один персонаж катавы негатива не вызывает, даже Кенджи.
> в наше то время найти товарищей по интересам в своем городе - это не проблема
Мои интересы крайне специфичны, они не поймут
>А если и нет, то хуй с ним, что я теряю?
Вы оба загадите тред своей руганью бессмысленной. Такое просто читать противно.
>Но зачем? У меня ни один персонаж катавы негатива не вызывает, даже Кенджи.
Просто захотелось блеснуть красной тряпкой.
А вы своими унылыми, как секс стариков, срачами на полный лимит символов тред не засираете, ога.
> Ринобог не участвует в срачах. Он просвещает глупеньких читателей и ведёт философские беседы
Жаль, что немногие понимают разницу, месье.
Не читай. Каждый может писать то, что он хочет, независимо нравится тебе это или нет.
>унылыми
Если никто не кидается какашкой в оппонента и не оскорбляет его, то это не срач, а дискуссия.
Ринобоги не срутся. Во всяком случае ни одного грязного срача я не видел.
По мне так назвать целое множество людей "легковозгораемыми и агрессивными" куда более похоже на кидание какашками и разжигание срачей, чем сказать одному конкретному мудаку, что он мудак.
Во-первых, что считать унылым, а что нет каждый решает сам, по мере своего развития и уклона. Во-вторых, то, что ты называешь "срачами" обходилось как-то без "- Да ты дурак! А еще долбаеб, к тому же, и фантазер!", там все было по существу и без оскорблений.
А по-моему беседа на десяток постов на уровне "у мудак!жопочтец! - нет ты!эми шлюха!и мразь! - нет ты всё-таки мудак!ещё и девственник! - нет я вообще охуенен а эми ваша говно!"
Всё-таки больше похожа на срач.
В беседе есть аргументация же. "Ты мудак потому, что...". А не вы все нехорошие просто так, на основе пары непонравившихся мне частных случаев. Обоснованное оскорбление одного человека против необоснованных оскорблений целой группы людей(и не надо считать, что ругательства - это что-то ужасное, они в какой-то мере честнее чем культурные предложения с тем же посылом). И заранее скажу, что мне сейчас ни капли не печет, мне действительно доставляют споры.
Чем "ты дурак" отличается от "ты не понимаешь сути персонажа. А я понимаю."? Ничем. Посыл один и тот же. А вот это
>Запоминай - Ринобог не участвует в срачах. Он просвещает глупеньких читателей и ведёт философские беседы.
Вообще прямое возвышение своей над всеми остальными т.е. по сути культурный эквивалент фразы "Я дартаньян, а вы пидарасы".
Больной ублюдок Ну и? Любителей новелл везде полно. Только вот это очень мало. Должны же быть и другие интересы.
Спизданул лишь бы спиздануть. Ваши охуительные взаимные эстонские ласки не перестанут быть таковыми, взгляни на них даже самый интеллегентный человек из мне известных. Мцравьи, думаете, лучше других? Думаете, что ваши слова уникальны и всенепременно интересны? Как бы, мать его, не так. Псевдоилитка самоназначенная, возомнившая других грязными свиньями, одевшись в парадные платья. Только вот такими же от переодевания вы и остались, начинка ваша прежняя. Те же срачи, только наипустейший трёп с подлизыванием друг к другу с быстрым заминанием темы в случае приближающегося доказательства неправоты одной из сторон. И это паскудство многословия занимает от трети треда! "замечательно"!
> "ты не понимаешь сути персонажа. А я понимаю."
Никто так не говорил, не пизди, каждый элемент разбирался с раскрытием всей цепочки умозаключений дабы оппонент смог проследить логику и ход мыслей оппонента и, либо согласиться с ним, либо опровергнуть высказанный им тезис или трактование. Никто не говорил - ты не понимаешь, а я понимаю, ты хуй, и эгоист, а я нет, надо, карочи, о чувствах других думать, понял нэ?
>Вообще прямое возвышение своей над всеми остальными
Остальные бы тоже могли просвещать и вести философские беседы, но почему-то предпочитают срач.
>необоснованных
Ну почему же. Несколько любителей Эми действительно легко поддались на провокацию от анонима-хейтера и начали себя агрессивно вести.
>филосовские разговоры
>привет, я пришёл сказать в трёх абзацах, что дрочил вместо учёбы и был отчислен с 3 курса
>привет, я вот щас подрабатываю сторожем и живу впроголодь
>обмен утешениями
Офигенно!
>вы все нехорошие просто так, на основе пары непонравившихся мне частных случаев.
Ты даже читать посты не утруждаешься, ослепленный своим чсв. И как тут не быть агрессивным? Повторюсь, как что-то плохое.
Собственно, выраженная вами сейчас интерпретация наших дискуссий прекрасно вас характеризует. Мне не нужно называть вас плебеем, или крестьянином, или свиньей, если вы сами именно так себя и ведете, видя в принципиальном обсуждении с разбором всех элементов пустое перебрасывание словами. Как говорится, "смотрю в книгу - вижу фигу".
Хватит кормить этих стервятников, они тебе под видом дисскусии пропихивают срач.
Ну прямо никаких оскорблений и срачей, посоны. 10 постов посрался о хзарактере персонажа Эмифаг с залётным - вот же плебей, надо засрать весь тред срачем об этом факте.
>разбор всех элементов
Это когда вы одну и ту же мысль жуёте в трёх пунктах несколько постов. Очень продуктивный разбор, это называют "топтанием на месте". А что до прозвищ и ярлыков, вы охотно соглашаетесь со своим самонавешанным ярлыком Дартаньянов, а к остальным употребляете уничижительные "эмифаг" "лилиблядь" и т.п., а прямые оскорбления вы заменяете "няшей", конечно, это ничерта не завуалированные оскорбления! Те же яйца, только в профиль.
Это же тред во славу Тэдзуки Рин, как ты смеешь, быдло подзаборное, упоминать здесь имена других грязных шлюх из богоподобной ВН "рут Рин"?!?!?
>уничижительные "эмифаг"
Вот это конечно вообще уничижительно да, я знаю как фаггот переводится, но бордослэнг же
От того, что вы видите намерения оппонентов таким образом они таковыми не становятся.
Приукрасил. Они вообще "Эмифаг" если и печатали, то эти посты где-то в пустоте забвения.
Зато то каким образом вы видите чужие намерения является определяющим фактором. Все уже поняли, что ты обосрался, илитарий херов.
Когда вы печатаете в ответ на сильно задевающий вас пост не от вашего сородича, вас так и тянет написать эту вашу "няшу". Всё довольно очевидно, в каком контексте и с какой целью вы это пишите. Так что ваши маски малого стоят, любители рыженьких.
> Все
Охуительный демагогический прием - свои собственные ущербные интерпретации распространить на выдуманных тобой всех. Жаль, но никого твои потуги не впечатлили.
Лол, заебатая у тебя позиция, все-таки. "Да вы под этим не это вовсе подразумеваете, а вон то! Да у вас и лицо не лицо, а маска! Это все очевидно и доказано современной наукой!". И что, мне теперь надо доказывать, что я не верблюд?
Потому что не у кого, что очевидно.
Что такое бура?
Очередной демагогический приём - вилять жопой и отнекиваться. Когда ты говоришь почему Эмифаги такие бла-бла-бла в ответ одному конгретному человеку, а потом говоришь, ой, это ты демагог, а не я пидарас - это смешно. Разберём еще пару примеров.
"Запоминай - Ринобог не участвует в срачах." и тут наверное не за всех речь. Ой, а нухуя тогда вообще было писать это илитарское наставление?
Вот тут тоже явно ведь речь идёт не обо всех "Никто не говорил - ты не понимаешь, а я понимаю, ты хуй, и эгоист, а я нет, надо, карочи, о чувствах других думать, понял нэ?". Именно поэтому наверное ты язык в жопу засунул и проигнорировал пост в которомтебе указали, что пиздишь как раз ты.
Перестаньте уже, блядь, вилять своими задницами и строить из себя ёбаную илитку, лицемерные уебаны.
Потому что рут принадлежит только им двоим - Рин и Хисао, всех других там должно быть по минимуму и они должны быть на обочине. Даже родители Рин упоминаются только одним высказыванием Номии. Это история про то, как Хисао пытается сблизиться с Рин и разгадать ее, ответ должен быть результатом только его собственных усилий и раздумий, без всяких советов со стороны от кого бы то ни было. Мне поэтому и нравится ее рут - в нем нет никого лишнего, только он и она, по сути. Номия - просто декорация, создающая требуемую для развития истории ситуацию (выставку).
>в нем нет никого лишнего, только он и она, по сути.
>Номия - просто декорация, создающая требуемую для развития истории ситуацию (выставку).
Лол, будто другие второстепенне персонажи, появляющиеся внутри рутов не декорация для развития истории.
> Очередной демагогический приём - вилять жопой и отнекиваться
Отнекиваться? Так ты говоришь, когда не соглашаются с хуйней, которую ты выдумываешь? Удобно.
> Когда ты говоришь почему Эмифаги такие бла-бла-бла в ответ одному конгретному человеку, а потом говоришь, ой, это ты демагог, а не я пидарас - это смешно
Во-первых, это был не я, меня привлекло исключительно твои мифические "все". Во-вторых, ты доебался до факта наезда на всех эмифагов на основании высказываний одного, а сейчас занимаешься тем же самым - наездом на всех ринофагов на основании высказываний одного. Ты блядь даже не в состоянии разобрать с кем разговариваешь на анонимной борде и кто что написал, а выводы делаешь пиздец как быстро и охуительно категорично. Ну и кто ТЫ после этого?
> Именно поэтому наверное ты язык в жопу засунул и проигнорировал пост в которомтебе указали, что пиздишь как раз ты.
Это который? В котором ты выцепил один пример из тысячи и отчаянно тыкаешь в него пальцем, разбрасывая слюни? Да, давай проигнорируем сотни постов с длиннющими простынями текста, в которых все дотошно и совершенно цивилизованным образом, без оскорблений, разжевывается так, чтобы человек смог понять ход мысли другого человека, и уткнемся блядь в пару постов, которые подтверждают ТВОИ мысли, несмотря на то, что соотношение первых и вторых совершенно несопоставимо и на то, что по другим персонажам я подобных споров не видел вообще (разве что по концовке Лилли), везде только и исключительно "Да ты хуй, да ты бесчувственный, да ты нихуя не понял, да мне тебя жаль...". Все. Свои заявления о том, что все те простыни есть завуалированные срачи и оскорбления можешь себе в задницу засунуть - это только твоя личная трактовка, которая многое говоиит лично о тебе.
> Перестаньте уже, блядь, вилять своими задницами и строить из себя ёбаную илитку, лицемерные уебаны
Перестань уже строить из себя угнетаемого смерда и выискивать в принципиальных дискуссиях скрытые посылания нахуй, пытаясь отождествить их с посыланиями нахуй открытыми.
> Очередной демагогический приём - вилять жопой и отнекиваться
Отнекиваться? Так ты говоришь, когда не соглашаются с хуйней, которую ты выдумываешь? Удобно.
> Когда ты говоришь почему Эмифаги такие бла-бла-бла в ответ одному конгретному человеку, а потом говоришь, ой, это ты демагог, а не я пидарас - это смешно
Во-первых, это был не я, меня привлекло исключительно твои мифические "все". Во-вторых, ты доебался до факта наезда на всех эмифагов на основании высказываний одного, а сейчас занимаешься тем же самым - наездом на всех ринофагов на основании высказываний одного. Ты блядь даже не в состоянии разобрать с кем разговариваешь на анонимной борде и кто что написал, а выводы делаешь пиздец как быстро и охуительно категорично. Ну и кто ТЫ после этого?
> Именно поэтому наверное ты язык в жопу засунул и проигнорировал пост в которомтебе указали, что пиздишь как раз ты.
Это который? В котором ты выцепил один пример из тысячи и отчаянно тыкаешь в него пальцем, разбрасывая слюни? Да, давай проигнорируем сотни постов с длиннющими простынями текста, в которых все дотошно и совершенно цивилизованным образом, без оскорблений, разжевывается так, чтобы человек смог понять ход мысли другого человека, и уткнемся блядь в пару постов, которые подтверждают ТВОИ мысли, несмотря на то, что соотношение первых и вторых совершенно несопоставимо и на то, что по другим персонажам я подобных споров не видел вообще (разве что по концовке Лилли), везде только и исключительно "Да ты хуй, да ты бесчувственный, да ты нихуя не понял, да мне тебя жаль...". Все. Свои заявления о том, что все те простыни есть завуалированные срачи и оскорбления можешь себе в задницу засунуть - это только твоя личная трактовка, которая многое говоиит лично о тебе.
> Перестаньте уже, блядь, вилять своими задницами и строить из себя ёбаную илитку, лицемерные уебаны
Перестань уже строить из себя угнетаемого смерда и выискивать в принципиальных дискуссиях скрытые посылания нахуй, пытаясь отождествить их с посыланиями нахуй открытыми.
>а сейчас занимаешься тем же самым - наездом на всех ринофагов на основании высказываний одного.
Ни в коем случае. Я наезжаю на конкретных псведоилитариев из вчерашнего разговора. Кто там кого фажит мне вообще плевать.
>В котором ты выцепил один пример из тысячи и отчаянно тыкаешь в него пальцем, разбрасывая слюни?
Не "выцепил", а за пол минуты нашёл, начать поиск по слову.
>Да, давай проигнорируем сотни постов с длиннющими простынями текста, в которых все дотошно и совершенно цивилизованным образом, без оскорблений, разжевывается так, чтобы человек смог понять ход мысли другого человека
Ты хотел сказать кучу постов в которых говорится одно и тоже, а как вывод обычно дается то же самое "нет, ты не понял, там не так"? Сам почитай ваши срачи без розоых очков.
>"Да ты хуй, да ты бесчувственный, да ты нихуя не понял, да мне тебя жаль...".
Опять же, если читать не жопой, то в прошлом срачи тоже были аргументы почему он нихуя не понял. Даже с цитатой из текста, хуле.
>Перестань уже строить из себя угнетаемого смерда и выискивать в принципиальных дискуссиях скрытые посылания нахуй, пытаясь отождествить их с посыланиями нахуй открытыми.
Это не я строю из себя, лол. Это тут прямым текстом пишете "ололо, вы смерды, то о чевм общаетесь вы - говно, а вот мы такие охуенные и возвышенные".
А тут второстепенных персонажей вообще по минимуму, они тем не захламляют историю любви двух людей. Никто не дает жизненно важных для развития истории советов, никто не играет большой роли в жизни Рин или Хисао, чтобы можно было повлиять на развитие их отношений. Эти отношения только их, ни одного постороннего элемента в них не проникает. После второго акта так вообще, они как будто оба отрываются от всего остального мира. Остается только рисующая Рин и Хисао, пытающийся разгадать почему она рисует и сблизиться с ней. Мм, я надеюсь ты понял, о чем я говорю?
По мне так ни в одном руте побочные персонажи ни чего не захламляют. И я бы не сказал, что их прямо таки намного больше и появляются они намного чаще. Да и никакого отрыва от мира я тоже не увидел в руте Рин. Стандартная схема - у тянки не связанная на прямую с инвалидностью проблема, которую надо решить и будет хэппи-энд.
> Ни в коем случае. Я наезжаю на конкретных псведоилитариев из вчерашнего разговора. Кто там кого фажит мне вообще плевать.
Но ты даже не можешь сказать кто с тобой общается сайчас, кто тогда. С кем ты вообще разговаривал? Почему ты считаешь, что это несколько людей? Почему ты считаешь, что они имеют отношение к тем самым дискуссиям, которые ты зовешь срачами? Почему ты считаешь, что это не какой-нибудь толстый хуила, в конце концов? Я заебался всем говорить на дваче, по всем разделам - на борде ты споришь не с людьми, а с мыслями, с текстами, с идеями. Привязать тексты к конкретным персонам невозможно, потому что ты не знаешь их и не знаешь они ли это вообще писали. А ты смешал всех-всех в кучу и пытаешь привязать посты к каким-то сумраяным фигурам, которые сам выдумал.
> Не "выцепил", а за пол минуты нашёл, начать поиск по слову
Ну круто, а теперь пролистай вниз от того поста, который указал, и - О ЧУДО! - обнаружишь ту самую принципиальную дискуссию, без оскорблений и односложных ответов.
> Ты хотел сказать кучу постов в которых говорится одно и тоже, а как вывод обычно дается то же самое "нет, ты не понял, там не так"? Сам почитай ваши срачи без розовых очков.
Я лучше кину тебе ссылку на викисловарь:
https://ru.m.wiktionary.org/wiki/утрирование
> Опять же, если читать не жопой, то в прошлом срачи тоже были аргументы почему он нихуя не понял. Даже с цитатой из текста, хуле.
Какое у тебя избирательное чтение жопой, однако. В одних постах, с детальным разбором тезисов оппонента, видишь топтание на месте и поливания грязью, в других, с односложными высказываниями и с самым что ни на есть прямым поливанием грязью углядываешь АРГУМЕНТЫ.
> Это не я строю из себя, лол. Это тут прямым текстом пишете "ололо, вы смерды, то о чевм общаетесь вы - говно, а вот мы такие охуенные и возвышенные".
Кто "вы"? Читай выше.
>Я заебался всем говорить на дваче, по всем разделам - на борде ты споришь не с людьми, а с мыслями, с текстами, с идеями.
Это обычная ругань людей, там никаких мыслей и идей нету, вся цель перебрасывания говном - кто кого виртуознее оскорбит и обидит. С преподом ты так не разговариваешь, когда с ним в чем-то не согласен.
>Но ты даже не можешь сказать кто с тобой общается сайчас, кто тогда.
А это не важно.
>Почему ты считаешь, что это несколько людей?
Это заметно было еще вчера. Да и ты сам уже подтвердил выше.
>Почему ты считаешь, что они имеют отношение к тем самым дискуссиям, которые ты зовешь срачами?
Потому, что они их защищают аргументами "ты пиздишь, никогда Ринобоги так не делали", "Запомни, мы не срёмся, мы лишь детей уму разуму учим" и т.д. Вы сами в своим приступе илитирства рады берете ответственность за все эти срачи, да еще и с гордостью.
>Почему ты считаешь, что это не какой-нибудь толстый хуила, в конце концов?
Я это допускаю. Только несколько толстых хуил, к тому же годами тут сидящих.
>Я заебался всем говорить на дваче, по всем разделам - на борде ты споришь не с людьми, а с мыслями, с текстами, с идеями. Привязать тексты к конкретным персонам невозможно, потому что ты не знаешь их и не знаешь они ли это вообще писали.
Лучше бы ты думать начал. Если человек присоединяется к дискуссии на полпути, предполагается, что он прочел её от начала и поддерживает сторону полностью(расхождение с мнением он сам отдельно прописывает в своем посте), а не вырвал из контекста один пост к которому начал доёбываться. И как я написал выше, если ты припёрся со словами "эй, пиздабол, мы никогда так не делаем и начал оскорблять людей аргументируя это тем, что "вы быдло, а мы не оскорбляем людей", то ты сам привязываешь написанное другими людьми к своему мнению.
>А ты смешал всех-всех в кучу и пытаешь привязать посты к каким-то сумраяным фигурам, которые сам выдумал.
Нет, это вы сначала хуйню пиздите, а потом жопами виляете.
>Ну круто, а теперь пролистай вниз от того поста, который указал, и - О ЧУДО! - обнаружишь ту самую принципиальную дискуссию, без оскорблений и односложных ответов.
От добавления кучи маняфантазии в односложный ответ он не становится сложным. А тезис "я прав, а ты тупой" в 90% таких обсуждений содержится.
>Я лучше кину тебе ссылку на викисловарь:
Никакого утрирования.
>Какое у тебя избирательное чтение жопой, однако. В одних постах, с детальным разбором тезисов оппонента, видишь топтание на месте и поливания грязью, в других, с односложными высказываниями и с самым что ни на есть прямым поливанием грязью углядываешь АРГУМЕНТЫ.
Я вижу в обоих постах и аргументы и оскорбления. Вместо того, чтобы кричать "ваши срачи в отличие от наших недостаточно илитны нинужны. Это же анонимная имиджборда, поэтому тут высшая ката решает, что нужно, а что нет".
>Кто "вы"? Читай выше.
Сам читай вышге. И кстати, в данном конкретном сраче всю эту хуиту с "вы" начал как раз Риноеб, ты бы почитал хоть о чем споришь.
>Но ты даже не можешь сказать кто с тобой общается сайчас, кто тогда.
А это не важно.
>Почему ты считаешь, что это несколько людей?
Это заметно было еще вчера. Да и ты сам уже подтвердил выше.
>Почему ты считаешь, что они имеют отношение к тем самым дискуссиям, которые ты зовешь срачами?
Потому, что они их защищают аргументами "ты пиздишь, никогда Ринобоги так не делали", "Запомни, мы не срёмся, мы лишь детей уму разуму учим" и т.д. Вы сами в своим приступе илитирства рады берете ответственность за все эти срачи, да еще и с гордостью.
>Почему ты считаешь, что это не какой-нибудь толстый хуила, в конце концов?
Я это допускаю. Только несколько толстых хуил, к тому же годами тут сидящих.
>Я заебался всем говорить на дваче, по всем разделам - на борде ты споришь не с людьми, а с мыслями, с текстами, с идеями. Привязать тексты к конкретным персонам невозможно, потому что ты не знаешь их и не знаешь они ли это вообще писали.
Лучше бы ты думать начал. Если человек присоединяется к дискуссии на полпути, предполагается, что он прочел её от начала и поддерживает сторону полностью(расхождение с мнением он сам отдельно прописывает в своем посте), а не вырвал из контекста один пост к которому начал доёбываться. И как я написал выше, если ты припёрся со словами "эй, пиздабол, мы никогда так не делаем и начал оскорблять людей аргументируя это тем, что "вы быдло, а мы не оскорбляем людей", то ты сам привязываешь написанное другими людьми к своему мнению.
>А ты смешал всех-всех в кучу и пытаешь привязать посты к каким-то сумраяным фигурам, которые сам выдумал.
Нет, это вы сначала хуйню пиздите, а потом жопами виляете.
>Ну круто, а теперь пролистай вниз от того поста, который указал, и - О ЧУДО! - обнаружишь ту самую принципиальную дискуссию, без оскорблений и односложных ответов.
От добавления кучи маняфантазии в односложный ответ он не становится сложным. А тезис "я прав, а ты тупой" в 90% таких обсуждений содержится.
>Я лучше кину тебе ссылку на викисловарь:
Никакого утрирования.
>Какое у тебя избирательное чтение жопой, однако. В одних постах, с детальным разбором тезисов оппонента, видишь топтание на месте и поливания грязью, в других, с односложными высказываниями и с самым что ни на есть прямым поливанием грязью углядываешь АРГУМЕНТЫ.
Я вижу в обоих постах и аргументы и оскорбления. Вместо того, чтобы кричать "ваши срачи в отличие от наших недостаточно илитны нинужны. Это же анонимная имиджборда, поэтому тут высшая ката решает, что нужно, а что нет".
>Кто "вы"? Читай выше.
Сам читай вышге. И кстати, в данном конкретном сраче всю эту хуиту с "вы" начал как раз Риноеб, ты бы почитал хоть о чем споришь.
Потому, что у препода власть больше, очевидно же. Когда тот же препод предложил совместный проект, то мы в процессе клали друг друга матами когда обсуждали детали и не сходились во мнениях. А в универе ему авторитет поддерживать надо, поэтому снова не "ёбаный ты даун, это так не зработает", а "здравствуйте Виктор Михайлович".
> От добавления кучи маняфантазии в односложный ответ он не становится сложным. А тезис "я прав, а ты тупой" в 90% таких обсуждений содержится
Охуительный довод. Знаешь, тогда тезис "я прав , а ты хуй" содержится и в диалогах Платона, и в тезисах Лютера, и в переписке Энгельса с Каутским, и вообще в любом обсуждении любого уровня, от пьяных разговоров о политике, до философской конференции.
Ну, может только у меня такое ощущение. Я просто не люблю, когда от главной героини рута что-то отвлекает, какие-то посторонние события, сцены и персонажи. И в руте Рин я этого совсем по минимому ощутил, тогда как в других постоянно присутствовали какие-то Акиры, родители, Лилли в руте Ханако, Миша в руте Шизуне и так далее.
>диалогах Платона, и в тезисах Лютера, и в переписке Энгельса с Каутским
И ты всё это читал? Я думал, двачеры ничего не читают, кроме харкача. Или это было давно?
И к чему ты это приплёл вообще, непонятно. Или у вас уже настолько илитарность зашкалила, что вы свои высеры приравниваете к философским трактатам?
Я заканчивал философский специалитет.
>>36581
Во-первых, ты сильно конценирируешься на подчеркивании аспекта "илитарности" - еще б на броневичок залез с бревном наперевес. Во-вторых, много ли ты философских трактатов читывал вообще? Очерти-ка мне тогда внятно разницу между этими "высерами" и философским трактатом. Ты, кстати, случайно не из тех, кто любит бросаться словом "псевдофилософский" направо-налево? Как показывает моя личная практика, большая часть таких чуваков не может внятно пояснить о том, что такое философия, а что такое "псевдо" и в какие меж ними отличия. В-третьих, приплел я это ради того, чтобы продемонстрировать, что через твою позицию совершенно любое обсуждение на любых уровнях можно утрировать и свести к "я прав, а ты хуй". Если так ты полагаешь, тогда непонятно, почему ты выделяешь именно эти конкретные обсуждения.
Мимо-крок говорит, что философией не увлекался, но когда увидел апории Зенона, понял, что хуита может быть и там.
Речь о самых известных, вроде стрелы и Ахилеса с черепахой? Ну, это были примеры, демонстрирующие проблему бесконечно малых чисел и являлись, по сути, апологетикой учения Парменида, учителя Зенона, о том, что в мире все статично и всякое движение лишь видимость. Перед Зеноном ходили оппоненты, демонстрируя, что они двигаются, однако он утверждал, что, пусть движение и видимо, но умозрительно его не может существовать.
Потому что мне была интересна философия и я хотел больше о ней узнать, разве не очевидно? Или ты считаешь, что всеми поступающими в университет двигают лишь перспективы будущего трудоустройства? Это в корне неверное отношение к образованию, на мой взгляд.
Бугага.
>Во-первых, ты сильно конценирируешься на подчеркивании аспекта "илитарности"
Ага, это же я в треде себя называю "богом", остальных "плебеями" и "просвещаю глупеньких читателей".
>Очерти-ка мне тогда внятно разницу между этими "высерами" и философским трактатом.
В масштабах, целях и главное в продуманности концепции разница.
>В-третьих, приплел я это ради того, чтобы продемонстрировать, что через твою позицию совершенно любое обсуждение на любых уровнях можно утрировать и свести к "я прав, а ты хуй".
Только то, которое действительно сводится к "я прав, а ты хуй". Например вот это обсуждение. Тебе конкретные факты приводят, а ты такой "ниет". Почему? "ну, ты просто сам себе придумал и вообще спорить с мыслями а не людьми надо, я филососф, я знаю". Новедь вот цитаты, где прямым текстом обратное говорится, я же приводил уже. "Ниет"... То же самое в ваших срачах и происходит. Один пишит одно и тоже, другой отвечает одним и тем же, это повторяется по кругу из треда в тред и ничего не меняется потому, что ни один из спорщиков не хочет истины(да её и не узнать на таких уровнях), он хочет пропихнуть своё понимание вперёд всех остальных. Если с ним спорят, то "ой, ты совершенно не понимаешь сути", если соглашаются, то "два чаю, давай теперь поговорим как мы страдаем без нарисованной 2д девочки или попостим рисунки с сердечками, или пообсуждаем как я вчера посрать сходил...Ой а что это там? Кажется плебеи взбунтовались, нужно этих ругающихся нехороших людей на место поставить, слишком мало Рин в треде же."
Вот давай разберём пост с которого начался этот срач. Начнём:
>обидели святейшую вайфачьку
>ууу!мразь!говно!девственник!чмо
И что я вижу? Неужто толстенный гринтекст с утрированием? Даже смищных опечаток добавили, чтобы задеть по сильнее? Хотя нет, ведь "от того что я вижу намерения таким образом, они такими не становятся", как умные люди сказали. Мне просто кажется. Да и постить подобное уже после того как срач закончился и всё утихло - это конечно ни в коем разе не попытка разжечь новый срач, а именно искреннее любопытсво и выражения недовольства засиранием треда. Это же так своевременно. А во время самого срача добрый человек молчал потому, что перебивать не вежливо.
Ну поёдем дальше.
>Объясните, почему эмиёбы такие легковозгораемые и агрессивные?
И что тут у нас? Вполне искренний вопрос же, без каких-либо провокаций, правда? Казалось бы странно, что человек, который считает неких "эмиёбов" легковозгораемыми и агрессивными, так вот прямо называет их так, ведь агрессивного человека подобное может спровоцировать на новый срач, что в принципе и случилось. Но ведь не мог же автор поста догадаться, что к такому привёт, верно? Никакого негативного отношения он в предложение не закладывал и лишь искренне поинтересовался. ВОт смотри, тут как раз в конце он подписывается
>Ринобог
Очвидно же, что "эмиёб" и "Ринобог" имеют абсолютно равноценный эмоциональный окрас. Кто-то зацепится за слово "бог", кто-то самый нудный даже упомянет наличие заглавной буквы в одном случае и отстутствие в другом, но мы то знаем, что это им просто кажется, на самом деле автор поста и мухи обидеть не хотел и не считает себя выше других. Там еще прямо над этим постом есть разговор о том, что какой-то анон себя патрицием среди плебса мнит, но это очевидно никак не связанные друг с другом анонимусы, ведь на анонимной борде нельзя спорить с человеком, лишь с мыслью!
Серьёзно. Хотели срач - получили срач. К чему это лицемерие, можно же прямо говорить.
>Во-первых, ты сильно конценирируешься на подчеркивании аспекта "илитарности"
Ага, это же я в треде себя называю "богом", остальных "плебеями" и "просвещаю глупеньких читателей".
>Очерти-ка мне тогда внятно разницу между этими "высерами" и философским трактатом.
В масштабах, целях и главное в продуманности концепции разница.
>В-третьих, приплел я это ради того, чтобы продемонстрировать, что через твою позицию совершенно любое обсуждение на любых уровнях можно утрировать и свести к "я прав, а ты хуй".
Только то, которое действительно сводится к "я прав, а ты хуй". Например вот это обсуждение. Тебе конкретные факты приводят, а ты такой "ниет". Почему? "ну, ты просто сам себе придумал и вообще спорить с мыслями а не людьми надо, я филососф, я знаю". Новедь вот цитаты, где прямым текстом обратное говорится, я же приводил уже. "Ниет"... То же самое в ваших срачах и происходит. Один пишит одно и тоже, другой отвечает одним и тем же, это повторяется по кругу из треда в тред и ничего не меняется потому, что ни один из спорщиков не хочет истины(да её и не узнать на таких уровнях), он хочет пропихнуть своё понимание вперёд всех остальных. Если с ним спорят, то "ой, ты совершенно не понимаешь сути", если соглашаются, то "два чаю, давай теперь поговорим как мы страдаем без нарисованной 2д девочки или попостим рисунки с сердечками, или пообсуждаем как я вчера посрать сходил...Ой а что это там? Кажется плебеи взбунтовались, нужно этих ругающихся нехороших людей на место поставить, слишком мало Рин в треде же."
Вот давай разберём пост с которого начался этот срач. Начнём:
>обидели святейшую вайфачьку
>ууу!мразь!говно!девственник!чмо
И что я вижу? Неужто толстенный гринтекст с утрированием? Даже смищных опечаток добавили, чтобы задеть по сильнее? Хотя нет, ведь "от того что я вижу намерения таким образом, они такими не становятся", как умные люди сказали. Мне просто кажется. Да и постить подобное уже после того как срач закончился и всё утихло - это конечно ни в коем разе не попытка разжечь новый срач, а именно искреннее любопытсво и выражения недовольства засиранием треда. Это же так своевременно. А во время самого срача добрый человек молчал потому, что перебивать не вежливо.
Ну поёдем дальше.
>Объясните, почему эмиёбы такие легковозгораемые и агрессивные?
И что тут у нас? Вполне искренний вопрос же, без каких-либо провокаций, правда? Казалось бы странно, что человек, который считает неких "эмиёбов" легковозгораемыми и агрессивными, так вот прямо называет их так, ведь агрессивного человека подобное может спровоцировать на новый срач, что в принципе и случилось. Но ведь не мог же автор поста догадаться, что к такому привёт, верно? Никакого негативного отношения он в предложение не закладывал и лишь искренне поинтересовался. ВОт смотри, тут как раз в конце он подписывается
>Ринобог
Очвидно же, что "эмиёб" и "Ринобог" имеют абсолютно равноценный эмоциональный окрас. Кто-то зацепится за слово "бог", кто-то самый нудный даже упомянет наличие заглавной буквы в одном случае и отстутствие в другом, но мы то знаем, что это им просто кажется, на самом деле автор поста и мухи обидеть не хотел и не считает себя выше других. Там еще прямо над этим постом есть разговор о том, что какой-то анон себя патрицием среди плебса мнит, но это очевидно никак не связанные друг с другом анонимусы, ведь на анонимной борде нельзя спорить с человеком, лишь с мыслью!
Серьёзно. Хотели срач - получили срач. К чему это лицемерие, можно же прямо говорить.
>Это в корне неверное отношение к образованию, на мой взгляд.
А на мой взгляд абсолютно верное. Чтобы больше узнать о философии тебе не нужен диплом философа. Это даже не та отрасль знаний где для обучения требуется сложное оборудование. С наличием интернета ты не поднимая жопы с дивана можешь задрочить предмет не хуже и быстрее по времени чем в универе, было бы желание. А вот для оплачиваемой работы обычно корочка нужна, будь ты хоть гением в своей отрасли, а без бумажки зачастую все равно не положено повышение давать.
Ни разу не илитка, ясно, понятно.
Может он из тех, которые "У нас в школе англского не было, как я по-твоему должен был его выучить?".
А пруфануть слабо? А то диванный философский тут каждый закончил с отличием.
Да ты не понял, он у нас был, но я сдавал его на слабые тройки, так как тратил всё свободное время на русифицированные игры.
А я слышал, что он отпиздил кого-то.
Достаточные мои знания о философии.
Как и сама философия.
Нашему дипломированному специалисту по демагогии припекло? Мне суток хватило, чтобы задрочить основные философские направления от древних греков до современности, ответить без предварительной подготовки развернуто ответить такой же илитной и важной преподше на тридцать вопросов подряд(по одному за каждую её пару на которую я не пришёл) и вместо обещанного "ты мой предмет сдавать будешь до следующей сессии" получить отл. в зачетку(стоит отдать должное, несмотря на явное желание, намеренно валить меня она не стала и спрашивала честно) и с довольной улыбкой уйти по своим делам, забыв всю ту ересь несусветную, что мне пришлось затолкнуть в голову, чтобы допуститься до экзаменов по действительно нужным предметам. И я несомненно понимаю, что один семестр философии в техническом вузе это то же самое, что один семестр физики в гумманитарном или информатики в экономическом. Но тем не менее, не смотря на примитивность и неполноту во вторых двух случаях ты таки получишь полезные знания и поймешь, что потенциала там хватает. А вот от этой твоей философии ощущение будто говна пожевал.
Погоди, ты задрочил сраных 30 вопросов одного экзамена на уровне межфака по объемнейшему и многограннейшему пласту знаний и культуры, и считаешь, что вник в предмет? Дружок, ну это не серьезно вообще. Если только этим твои знания и ограничиваются, то я бы ими не козырял на твоем месте.
Во-первых, задрочил я 60 вопросов, 30 из них ответил. Во-вторых, пост прочитай. Я прекрасно понимаю, что это капля в море, только вот учитывая, что вопросы были в большинстве своем про основные положения философских школ на протяжении всей истории и не одна из этих школ не показалась мне хоть сколько-то полезной, ситуация вырисовывается вполне очевидная. Зачем вникать подробно в этот „многограннейший пласт знаний и культуры„, если даже поверхностные знания о его сути позволяют сказать, что кроме пустой болтовни там мало что есть.
То есть ты признаешь поверхностность своих знаний и при этом утверждаешь, что будучи поверхностно, по твоим же словам, ознакомлен с предметом, можешь высказываться категорично о его сути, как о не стоящей внимания? Ты сам себя слышишь? Это все равно что тот самый гуманитарий на основании знаний о вышмате, почерпнутых из одного семестра на первом курсе и сданного им на отлично сделает вывод, что теоретическая математика является бессмысленным дерьмом, не стоящим внимания никого, кроме трех с половиной задротов-аутистов. Пиздец, и ладно бы ты сказал, мол, ну не привлекает меня вся эта философская тематика, не нахожу в раздумиях об абстрактных вопросах о бытии и познании интереса. Но нет же, резко, категорично, наотрез - хуйня, пустая болтовня. Прямо как Хрущев на выставке авангардистов. Ну, типичный технарь, что сказать.
Особенно показательно то, что ты оперируешь понятием "пользы". А что такое польза? В чем ее измерить? В благе для человечества? А в чем измерить ее? Все ли на свете обязано приносить пользу? Человека тоже до машины пользы низведем, оценивая лишь то, что он может сделать, а не то, чем он является сам по себе и каким внутренним миром обладает?
Ч.т.д. Кроме демагогии наш дипломированный философ нихуя не может. Вот так они все сидят и пиздят "Что есть польза?", "Чем является человек?" и прочую лабуду. при том как не знали ответов, так и не знают, за тысячи лет особо ничего особо не изменилось, разве что периодически вылезает какой-нидуь "великий мыслитель" с новым взглядом на вещи, а старые положения обильно редактируются современными фантазёрами. При этом, как ты мог заметить, я выделил как "безполезную" только чистую философию без привязке к какой-либо практической области знаний. Та же теоретическая математика(которая как раз соприкасается с философией) нужна в первую очередь для того, чтобы у специалистов в математике прикладной было чем оперировать для решения своих задач, т.е. цель этой ветки вполне себе практическая, что понятно не то что после семестра обучения, но даже после часовой вводной лекции. Точно так же и некоторые аспекты философии, особенно в древние времена, помогали развивать и математику и физику и логику(которая вообще раздел философии вроде как) и еще кучу полезных вещей. А вечный поиск смысла жизни которого нет никакой практической пользы не несёт потому, что не нужно быть философом, чтобы понять что люди сами приоритеты распределяют для себя. Кто-то науку развивает, кто-то на сосаче хиккует, а кто-то вообще диплом философа получает, чтобы ему потом пригорало от людей вокруг. Не даром шутят, что философия появилась от того, что людям лень было работать.
Я не дипломированный философ, я другой человек, мой первый пост - >>37006, это раз. Ты классно оперируешь понятиями, о которых имеешь смутное представление, и вместо того чтобы ответить начинаешь кричать о демагогии, при этом сам ей же занимаясь - сменяя тему и пытаясь выставить собеседника дураком, переходя на личности и отклоняясь от непосредственной темы, это два. И три, даже я, не будучи дипломированным философом, знаю, что философия занимается далеко не только "смыслом жизни" - это вообще вульгарный вопрос и вульгарные представления о ней, понятия не имею за что тебе там поставили отлично. Меня, например, в философии привлекла тематика гноселогического и экзистенциального плана, а именно вопросов познания, уникальности представлений каждого отдельно взятого индивидуума и вообще человеческой экзистенции. Ты об этом хотя бы слыхал? Или для тебя философия ограничивается исключительно аксиологическими дискуссиями на тему ценностей и смысловой нагрузки человеческой жизни? Да этим даже древние греки занимались постольку-поскольку.
Кстати, вот рут Рин затрагивает именно те темы, что меня сильно интересовали в свое время - по этой причине, в числе остальных, мне он понравился больше прочих. Пусть в нем эти вопросы и не так обстоятельно рассматриваются, как мог бы их затронуть философский труд, но зато они подаются популярнее, через персонажей и жизненную историю с более-менее жизненными обстоятельства, что способствует пониманию. Впрочем, для некоторых и даже такой уровень оказался дохуя сложным, боюсь представить что бы с ними произошло, почитай они какого-нибудь Хайдеггера или Сартра.
Но я отвлекся. Философия это не "Что есть добро? Что есть человек? В чем смысл жизни?" - определять ее через вопросы подобного плана это абсолютно дилетантский и профанаторский подход. Она гораздо глубже и интереснее, нужно только вникнуть, а не прочитать в учебнике - "Жил-был Гуссерль, вот так вот он смотрел на мир, вот такие вот у него были идеи", это уж точно тебе пищи для ума не даст, только знаний для сдачи экзамена, ничего не оставляющих в голове. А вот когда читаешь первоисточник, когда автор проводит тебя по линии своих размышлений, когда начинаешь рассматривать вопрос с той перспективы, которую он очерчивает, тогда начинаешь думать - блин, это же так интересно! И самое главное все это время находилось прямо перед глазами, а я даже не задумывался об этом, даже не понимал, что такие стороны есть у нашего человеческого бытия, что такие аспекты можно в нем выделить и рассмотреть. Буквально одна книжка раз - и переворачивает с ног на голову все твое мировоззрение и мироощущение, или, по крайней мере, заставляет многое из них переосмыслить.
Впрочем, допускаю, что тебя просто не интересует философия как таковая, тебе интереснее жить и работать, не подвергая свое существование и деятельность глубокому агализу. Ну... живи и работай, что тебе еще сказать.
Я не дипломированный философ, я другой человек, мой первый пост - >>37006, это раз. Ты классно оперируешь понятиями, о которых имеешь смутное представление, и вместо того чтобы ответить начинаешь кричать о демагогии, при этом сам ей же занимаясь - сменяя тему и пытаясь выставить собеседника дураком, переходя на личности и отклоняясь от непосредственной темы, это два. И три, даже я, не будучи дипломированным философом, знаю, что философия занимается далеко не только "смыслом жизни" - это вообще вульгарный вопрос и вульгарные представления о ней, понятия не имею за что тебе там поставили отлично. Меня, например, в философии привлекла тематика гноселогического и экзистенциального плана, а именно вопросов познания, уникальности представлений каждого отдельно взятого индивидуума и вообще человеческой экзистенции. Ты об этом хотя бы слыхал? Или для тебя философия ограничивается исключительно аксиологическими дискуссиями на тему ценностей и смысловой нагрузки человеческой жизни? Да этим даже древние греки занимались постольку-поскольку.
Кстати, вот рут Рин затрагивает именно те темы, что меня сильно интересовали в свое время - по этой причине, в числе остальных, мне он понравился больше прочих. Пусть в нем эти вопросы и не так обстоятельно рассматриваются, как мог бы их затронуть философский труд, но зато они подаются популярнее, через персонажей и жизненную историю с более-менее жизненными обстоятельства, что способствует пониманию. Впрочем, для некоторых и даже такой уровень оказался дохуя сложным, боюсь представить что бы с ними произошло, почитай они какого-нибудь Хайдеггера или Сартра.
Но я отвлекся. Философия это не "Что есть добро? Что есть человек? В чем смысл жизни?" - определять ее через вопросы подобного плана это абсолютно дилетантский и профанаторский подход. Она гораздо глубже и интереснее, нужно только вникнуть, а не прочитать в учебнике - "Жил-был Гуссерль, вот так вот он смотрел на мир, вот такие вот у него были идеи", это уж точно тебе пищи для ума не даст, только знаний для сдачи экзамена, ничего не оставляющих в голове. А вот когда читаешь первоисточник, когда автор проводит тебя по линии своих размышлений, когда начинаешь рассматривать вопрос с той перспективы, которую он очерчивает, тогда начинаешь думать - блин, это же так интересно! И самое главное все это время находилось прямо перед глазами, а я даже не задумывался об этом, даже не понимал, что такие стороны есть у нашего человеческого бытия, что такие аспекты можно в нем выделить и рассмотреть. Буквально одна книжка раз - и переворачивает с ног на голову все твое мировоззрение и мироощущение, или, по крайней мере, заставляет многое из них переосмыслить.
Впрочем, допускаю, что тебя просто не интересует философия как таковая, тебе интереснее жить и работать, не подвергая свое существование и деятельность глубокому агализу. Ну... живи и работай, что тебе еще сказать.
>ы классно оперируешь понятиями, о которых имеешь смутное представление, и вместо того чтобы ответить начинаешь кричать о демагогии, при этом сам ей же занимаясь
Где я сменяю тему, болезный? Я как раз прямо отвечаю на твоии вопросы, притом зачастую до того как ты их задаешь(начни уже читать посты, а не бомбить). Это ты сначала написал, мол, семестра сало что-бы разобраться полностью(что я отметил сам еще до этого), потом привёл в пример теоретическую математику и я снова объяснил тебе в чем разниза и т.д. Или ты хочешь, чтобы я на твой аутизм уровня "что такое польза" и отвечал и про внутренний мир человека рассказывал вычурно? Так это твоя прерогатива, ты же тут любитель пофилософствовать. Давай, блесни знаниями, расскажи мне то, что перевернёт мои представления о жизни. Только попробуй по делу, пожалуйста.
>а именно вопросов познания, уникальности представлений каждого отдельно взятого индивидуума и вообще человеческой экзистенции. Ты об этом хотя бы слыхал?
Всё тот же бесполезный трёп не о чём, где толстенный тома с размышлениями заменяются наличием у тебя элементарной человеческой логики.
>ли для тебя философия ограничивается исключительно аксиологическими дискуссиями на тему ценностей и смысловой нагрузки человеческой жизни?
Лол, я тебе самый распространенный пример привёл. очевидно, что они много о чем пиздят, а не только о смысле жизни.
>на гораздо глубже и интереснее, нужно только вникнуть, а не прочитать в учебнике - "Жил-был Гуссерль, вот так вот он смотрел на мир, вот такие вот у него были идеи", это уж точно тебе пищи для ума не даст, только знаний для сдачи экзамена, ничего не оставляющих в голове. А вот когда читаешь первоисточник, когда автор проводит тебя по линии своих размышлений, когда начинаешь рассматривать вопрос с той перспективы, которую он очерчивает, тогда начинаешь думать - блин, это же так интересно!
Ох, вэй. Т.е. конкретные цели и идеи большого толка не дадут, а вот литры воды, которыми эти же самые цели и идеи передаются - вот это тема, очень нужно и полезно. Тут в зависимости от твоего интеллектуального развития можно над любой хуитой и графоманией восторгаться потому что "ой, так интересно! Какие мысли, ой-ой-ой".
>Кстати, вот рут Рин затрагивает именно те темы, что меня сильно интересовали в свое время - по этой причине, в числе остальных, мне он понравился больше прочих. Пусть в нем эти вопросы и не так обстоятельно рассматриваются, как мог бы их затронуть философский труд, но зато они подаются популярнее, через персонажей и жизненную историю с более-менее жизненными обстоятельства, что способствует пониманию. Впрочем, для некоторых и даже такой уровень оказался дохуя сложным, боюсь представить что бы с ними произошло, почитай они какого-нибудь Хайдеггера или Сартра.
Вот собственно и пример, далеко ходить не пришлось. Мало того, что ты нашёл охуеть какие важные сведения в простой(пусть и неплохо написанной) внке от далеко не гениев мысли, созданной и предназначенной для развлечения читателя, так ты еще и нашёл в очевиднейшем подтексте что-то "сложное". При желании в сочинении Петрова Васи из 1го "Б" класса можно найти для себя кладезь ценных философских размышлений и назвать его "слишком сложным" для понимания простых обывателей. Но оно таковым не является.
>Впрочем, допускаю, что тебя просто не интересует философия как таковая, тебе интереснее жить и работать, не подвергая свое существование и деятельность глубокому агализу. Ну... живи и работай, что тебе еще сказать.
Вот, снова типичное илитарное "Раз ты не хочешь дрочить на мысли древней илитки, занчит ты бездумное было, не подвергающее жизнь анализу". Но ведь это не так. Я подвергаю свою жизнь анализу с точки зрения логики, психологии, социологии и еще множества вещей, которые приносят результат и обычно весьма чётко отвечают на поставленные мной вопросы о моей и чужой жизни". А у местных философов проблемы уровня "Почему я не 2д?" и "датфил" годами нерешенными остаются.
>ы классно оперируешь понятиями, о которых имеешь смутное представление, и вместо того чтобы ответить начинаешь кричать о демагогии, при этом сам ей же занимаясь
Где я сменяю тему, болезный? Я как раз прямо отвечаю на твоии вопросы, притом зачастую до того как ты их задаешь(начни уже читать посты, а не бомбить). Это ты сначала написал, мол, семестра сало что-бы разобраться полностью(что я отметил сам еще до этого), потом привёл в пример теоретическую математику и я снова объяснил тебе в чем разниза и т.д. Или ты хочешь, чтобы я на твой аутизм уровня "что такое польза" и отвечал и про внутренний мир человека рассказывал вычурно? Так это твоя прерогатива, ты же тут любитель пофилософствовать. Давай, блесни знаниями, расскажи мне то, что перевернёт мои представления о жизни. Только попробуй по делу, пожалуйста.
>а именно вопросов познания, уникальности представлений каждого отдельно взятого индивидуума и вообще человеческой экзистенции. Ты об этом хотя бы слыхал?
Всё тот же бесполезный трёп не о чём, где толстенный тома с размышлениями заменяются наличием у тебя элементарной человеческой логики.
>ли для тебя философия ограничивается исключительно аксиологическими дискуссиями на тему ценностей и смысловой нагрузки человеческой жизни?
Лол, я тебе самый распространенный пример привёл. очевидно, что они много о чем пиздят, а не только о смысле жизни.
>на гораздо глубже и интереснее, нужно только вникнуть, а не прочитать в учебнике - "Жил-был Гуссерль, вот так вот он смотрел на мир, вот такие вот у него были идеи", это уж точно тебе пищи для ума не даст, только знаний для сдачи экзамена, ничего не оставляющих в голове. А вот когда читаешь первоисточник, когда автор проводит тебя по линии своих размышлений, когда начинаешь рассматривать вопрос с той перспективы, которую он очерчивает, тогда начинаешь думать - блин, это же так интересно!
Ох, вэй. Т.е. конкретные цели и идеи большого толка не дадут, а вот литры воды, которыми эти же самые цели и идеи передаются - вот это тема, очень нужно и полезно. Тут в зависимости от твоего интеллектуального развития можно над любой хуитой и графоманией восторгаться потому что "ой, так интересно! Какие мысли, ой-ой-ой".
>Кстати, вот рут Рин затрагивает именно те темы, что меня сильно интересовали в свое время - по этой причине, в числе остальных, мне он понравился больше прочих. Пусть в нем эти вопросы и не так обстоятельно рассматриваются, как мог бы их затронуть философский труд, но зато они подаются популярнее, через персонажей и жизненную историю с более-менее жизненными обстоятельства, что способствует пониманию. Впрочем, для некоторых и даже такой уровень оказался дохуя сложным, боюсь представить что бы с ними произошло, почитай они какого-нибудь Хайдеггера или Сартра.
Вот собственно и пример, далеко ходить не пришлось. Мало того, что ты нашёл охуеть какие важные сведения в простой(пусть и неплохо написанной) внке от далеко не гениев мысли, созданной и предназначенной для развлечения читателя, так ты еще и нашёл в очевиднейшем подтексте что-то "сложное". При желании в сочинении Петрова Васи из 1го "Б" класса можно найти для себя кладезь ценных философских размышлений и назвать его "слишком сложным" для понимания простых обывателей. Но оно таковым не является.
>Впрочем, допускаю, что тебя просто не интересует философия как таковая, тебе интереснее жить и работать, не подвергая свое существование и деятельность глубокому агализу. Ну... живи и работай, что тебе еще сказать.
Вот, снова типичное илитарное "Раз ты не хочешь дрочить на мысли древней илитки, занчит ты бездумное было, не подвергающее жизнь анализу". Но ведь это не так. Я подвергаю свою жизнь анализу с точки зрения логики, психологии, социологии и еще множества вещей, которые приносят результат и обычно весьма чётко отвечают на поставленные мной вопросы о моей и чужой жизни". А у местных философов проблемы уровня "Почему я не 2д?" и "датфил" годами нерешенными остаются.
Ну ёб, твою мать, почему философы тут читать не умеют? В каждом посте написано, что конкретно я считаю ненужным.
Мартышка, читай не лесенкой.
Он порицает метафизику.
И соц.философия близка к социологии, а не равна. Твоя соц.философия порождает теории устройства общества, часто несовместимые с реальностью и ни разу не реализованные в полной мере. Социология не изобретает 3 колесо несуществующему велосипеду и изучает то, что работает сейчас, работало раньше и прогнозирует, что будет работать дальше.
> Или ты хочешь, чтобы я на твой аутизм уровня "что такое польза" и отвечал и про внутренний мир человека рассказывал вычурно?
Я хочу, чтобы ты ответил на вопросы о понятиях, которыми так легко оперируешь, несмотря на то, что их значение далеко не очевидно и зависит от контекста, в котором применяется. Ты так говоришь "польза", как будто оная от всего, для всего и для всех одна и пониматься может только в одном ключе.
> Так это твоя прерогатива, ты же тут любитель пофилософствовать. Давай, блесни знаниями, расскажи мне то, что перевернёт мои представления о жизни. Только попробуй по делу, пожалуйста.
Распинаться перед человеком, когда он обращается с таким подходом? Ну, есть у него свое охуитальное мнение, ну не хочет он ничего другого принимать, называя все аутизмом и пустословием - ну и пускай катится к чертовой матери, что еще? Я не преподаватель, мне нахуй не надо вдалбливать что-то в голову человеку, который нихуя не хочет обсуждать, потому что считает саму тему не стоящей его высокого внимания. Не хочешь - не надо. Заяем говорить, если не слушают? Или, еще хуже - если слышат только то, что хотят?
Я задал тебе конкретные вопросы - что ты подразумеваешь под понятиями, которыми кидаешься. Ты на них не ответил, а предпочел кривляться и кричать про аутизм.
> Всё тот же бесполезный трёп не о чём, где толстенный тома с размышлениями заменяются наличием у тебя элементарной человеческой логики
Вот о чем я и говорил - бесполезный треп, аутизм, да все очевидно, да все просто, да хули тут думать. Ты и обсуждать-то не хочешь ничего и споришь не ради истины, а чтобы свое охуительное мнение выпятить, отметая все кроме него. К чему начинать разговор о проблеме в пределах какой-то темы, если человек вместо того чтобы говорить о ней просто всю тему назовет чепухой и на этой успокоится?
> Лол, я тебе самый распространенный пример привёл
О, правда? Какие тематики тебе еще известны, кроме тех, что я описал?
> Ох, вэй. Т.е. конкретные цели и идеи большого толка не дадут, а вот литры воды, которыми эти же самые цели и идеи передаются - вот это тема, очень нужно и полезно.
Это не вода, а текст, нацеленный на то, чтобы провести тебя по пути размышлений автора и постепенно вывести на те идеи, что он хотел донести, чтобы ты либо принял их, либо хотя бы рассмотрел и, возможно, оспорил. И здесь имеет значение все - и многочисленные примеры, и описание контекста рассмотрения проблемы, и перечисление различных взглядов на проблематику с последующим их разбором, и многое другое. Если тебе скажут, что красть нехорошо - это многое тебе даст? А если до тебя эту мысль доведут через обстоятельный диалог, цепочку умозаключений, примеров и описаний с ссылками на идеи законности, гуманизма и общественных договоров? Все это будет нацеленно на донесение до тебя всеобъемлющего смысла этой фразы, а не одной только безконтекстуальной ни к чему не привязанной мысли, что она выражает.
> Тут в зависимости от твоего интеллектуального развития можно над любой хуитой и графоманией восторгаться
Критерии хуиты и графомании в студию.
> Мало того, что ты нашёл охуеть какие важные сведения в простой(пусть и неплохо написанной) внке от далеко не гениев мысли, созданной и предназначенной для развлечения читателя
Она стала таковой поскольку ты так ее назвал? А, не, дай-ка я сам догадаюсь - "это же очевидно", так? Ну понятно.
> так ты еще и нашёл в очевиднейшем подтексте что-то "сложное"
А ты уверен, что воспринял этот "очевиднейший" подтекст? Ну-ка давай, вкратце? Просто ради интереса.
> При желании в сочинении Петрова Васи из 1го "Б" класса можно найти для себя кладезь ценных философских размышлений и назвать его "слишком сложным" для понимания простых обывателей
Как мы видим, при желании можно и в глубочайшем философском труде не найти ничего, кроме фиги.
> Но оно таковым не является
Потому что так сказал ты? А, не, я забыл - опять "очевидно".
Знаешь в чем та самая польза вникания в философию, кстати? Оно учит избавляться от представления о том, что все, что ты считаешь столпами своего внутреннего мирка "очевидно".
> Вот, снова типичное илитарное "Раз ты не хочешь дрочить на мысли древней илитки, занчит ты бездумное было, не подвергающее жизнь анализу". Я подвергаю свою жизнь анализу с точки зрения логики, психологии, социологии и еще множества вещей, которые приносят результат и обычно весьма чётко отвечают на поставленные мной вопросы о моей и чужой жизни"
Ты анализируешь не жизнь, а ее конкретные предметные обстоятельства посредством того, что перечислил. Я же говорил о всеобщих вопросах, абстрактых, если хочешь, навроде того, возможно ли познание, до каких пределов на него можно рассчитывать и можно ли рассчитывать на него вообще, является ли чувственное восприятие, к примеру, цвета схожим для всех людей, где пролегают пределы интерсубъективности и существует ли она в принципе - такого плана. И я не говорил, что те кто этим не интересуется бездумное быдло - это твои слова. Я сказал - живи и работай. Это вполне укладывается в пределы того, что ты описал, разве нет?
> А у местных философов проблемы уровня "Почему я не 2д?" и "датфил" годами нерешенными остаются
Не все проблемы имеют однозначное решение и не все вопросы имеют однозначный ответ, который будет для всех, везде и всегда справедливым. Не повод их не обсуждать - ответ для каждого будет рождаться личный и только при серьезном рассмотрении вопроса, желательно в дискуссии, а не при кривляниях и навешивании на все подряд ярлыков "чепуха, не стоящая внимания". Не, можешь и повесить, конечно, если тебя тема ну никак не интересует, ради б-га, только не забудь добавить при этом два важных слова - "для меня".
> Или ты хочешь, чтобы я на твой аутизм уровня "что такое польза" и отвечал и про внутренний мир человека рассказывал вычурно?
Я хочу, чтобы ты ответил на вопросы о понятиях, которыми так легко оперируешь, несмотря на то, что их значение далеко не очевидно и зависит от контекста, в котором применяется. Ты так говоришь "польза", как будто оная от всего, для всего и для всех одна и пониматься может только в одном ключе.
> Так это твоя прерогатива, ты же тут любитель пофилософствовать. Давай, блесни знаниями, расскажи мне то, что перевернёт мои представления о жизни. Только попробуй по делу, пожалуйста.
Распинаться перед человеком, когда он обращается с таким подходом? Ну, есть у него свое охуитальное мнение, ну не хочет он ничего другого принимать, называя все аутизмом и пустословием - ну и пускай катится к чертовой матери, что еще? Я не преподаватель, мне нахуй не надо вдалбливать что-то в голову человеку, который нихуя не хочет обсуждать, потому что считает саму тему не стоящей его высокого внимания. Не хочешь - не надо. Заяем говорить, если не слушают? Или, еще хуже - если слышат только то, что хотят?
Я задал тебе конкретные вопросы - что ты подразумеваешь под понятиями, которыми кидаешься. Ты на них не ответил, а предпочел кривляться и кричать про аутизм.
> Всё тот же бесполезный трёп не о чём, где толстенный тома с размышлениями заменяются наличием у тебя элементарной человеческой логики
Вот о чем я и говорил - бесполезный треп, аутизм, да все очевидно, да все просто, да хули тут думать. Ты и обсуждать-то не хочешь ничего и споришь не ради истины, а чтобы свое охуительное мнение выпятить, отметая все кроме него. К чему начинать разговор о проблеме в пределах какой-то темы, если человек вместо того чтобы говорить о ней просто всю тему назовет чепухой и на этой успокоится?
> Лол, я тебе самый распространенный пример привёл
О, правда? Какие тематики тебе еще известны, кроме тех, что я описал?
> Ох, вэй. Т.е. конкретные цели и идеи большого толка не дадут, а вот литры воды, которыми эти же самые цели и идеи передаются - вот это тема, очень нужно и полезно.
Это не вода, а текст, нацеленный на то, чтобы провести тебя по пути размышлений автора и постепенно вывести на те идеи, что он хотел донести, чтобы ты либо принял их, либо хотя бы рассмотрел и, возможно, оспорил. И здесь имеет значение все - и многочисленные примеры, и описание контекста рассмотрения проблемы, и перечисление различных взглядов на проблематику с последующим их разбором, и многое другое. Если тебе скажут, что красть нехорошо - это многое тебе даст? А если до тебя эту мысль доведут через обстоятельный диалог, цепочку умозаключений, примеров и описаний с ссылками на идеи законности, гуманизма и общественных договоров? Все это будет нацеленно на донесение до тебя всеобъемлющего смысла этой фразы, а не одной только безконтекстуальной ни к чему не привязанной мысли, что она выражает.
> Тут в зависимости от твоего интеллектуального развития можно над любой хуитой и графоманией восторгаться
Критерии хуиты и графомании в студию.
> Мало того, что ты нашёл охуеть какие важные сведения в простой(пусть и неплохо написанной) внке от далеко не гениев мысли, созданной и предназначенной для развлечения читателя
Она стала таковой поскольку ты так ее назвал? А, не, дай-ка я сам догадаюсь - "это же очевидно", так? Ну понятно.
> так ты еще и нашёл в очевиднейшем подтексте что-то "сложное"
А ты уверен, что воспринял этот "очевиднейший" подтекст? Ну-ка давай, вкратце? Просто ради интереса.
> При желании в сочинении Петрова Васи из 1го "Б" класса можно найти для себя кладезь ценных философских размышлений и назвать его "слишком сложным" для понимания простых обывателей
Как мы видим, при желании можно и в глубочайшем философском труде не найти ничего, кроме фиги.
> Но оно таковым не является
Потому что так сказал ты? А, не, я забыл - опять "очевидно".
Знаешь в чем та самая польза вникания в философию, кстати? Оно учит избавляться от представления о том, что все, что ты считаешь столпами своего внутреннего мирка "очевидно".
> Вот, снова типичное илитарное "Раз ты не хочешь дрочить на мысли древней илитки, занчит ты бездумное было, не подвергающее жизнь анализу". Я подвергаю свою жизнь анализу с точки зрения логики, психологии, социологии и еще множества вещей, которые приносят результат и обычно весьма чётко отвечают на поставленные мной вопросы о моей и чужой жизни"
Ты анализируешь не жизнь, а ее конкретные предметные обстоятельства посредством того, что перечислил. Я же говорил о всеобщих вопросах, абстрактых, если хочешь, навроде того, возможно ли познание, до каких пределов на него можно рассчитывать и можно ли рассчитывать на него вообще, является ли чувственное восприятие, к примеру, цвета схожим для всех людей, где пролегают пределы интерсубъективности и существует ли она в принципе - такого плана. И я не говорил, что те кто этим не интересуется бездумное быдло - это твои слова. Я сказал - живи и работай. Это вполне укладывается в пределы того, что ты описал, разве нет?
> А у местных философов проблемы уровня "Почему я не 2д?" и "датфил" годами нерешенными остаются
Не все проблемы имеют однозначное решение и не все вопросы имеют однозначный ответ, который будет для всех, везде и всегда справедливым. Не повод их не обсуждать - ответ для каждого будет рождаться личный и только при серьезном рассмотрении вопроса, желательно в дискуссии, а не при кривляниях и навешивании на все подряд ярлыков "чепуха, не стоящая внимания". Не, можешь и повесить, конечно, если тебя тема ну никак не интересует, ради б-га, только не забудь добавить при этом два важных слова - "для меня".
ctrl+Z блджад. И продолжим мы не ближе к ночи, а через день или даже позже, у меня много работы и мне еще нужно поспать.
Не, ну я же не настолько дебил, чтобы стереть бэкспейсом текст и не додуматься до ctrl+Z. Бекспейс, если курсор в окне для ввода текста не стоит, на страницу назад переносит.
Не помогло, 2 диалога отмотало.
Меня устраивает этот телефон по всем параметрам кроме того, что я не могу вызвать контекстное меню
Обычно для контекстного меню при отсутствии кнопки на телефоне появляется кнопка на экране.
Страдай.
>Лол, будто другие второстепенне персонажи, появляющиеся внутри рутов не декорация для развития истории.
Особенно в руте Ситтян =\
Присядь 5 раз на правой ноге, а потом 8 раз на левой. Затем крутанись в прыжке вокруг своей оси, положи телефон на ребро, простучи на нём сос на морзянке и попробуй еще раз.
Нет там такой хуйни.
Пф. Находил такую же зажатую девушку как Ханако, только без шрамов. Ничего у нас с ней не получилось, потому что я сам тревожный и мне с ней было адово не комфортно, когда она на свиданках тряслась.
Зрячей он был бы не нужен.
свист
ПИЗДИШЬ!!!
Ох лол, как почитаешь вас, так невольно посчитаешь, что на любого подходящего человека можно наткнуть как нехер. Только вот что-то я не заметил такого свойства.
Ну, безрукая художница она не для всех... Не каждый может разглядеть в ней талант.
Мне везет на людей. И ситуации всякие.
Только я все проебываю, потому что скрываю от всех что лютый социофоб (вплоть до приступов панических отак) и алкоголик.
>лютый социофоб
-сидит на двощике
-работает
-везёт на людей
-знакомится при различных объстоятельствах
-даже с самками встречается
>2016 - Мааааам, я хикка!
*обстоятельствах.
А я, например, уже третий месяц сижу дома, вылезая лишь в магазин, но социофобом себя не считаю.
Не для всех? Я б не сказал, судя по количеству ее фагов в катавасообществе. Это Шизуне с Эми, скорее, не для всех.
Ну так, слепых последователей необычности художницы не прельщает возмодность открыть глаза и рассматривать другие варианты.
Всё верно. У нас зона комфорта заканчивается за порогом. Была бы моя воля, повторил бы твои посиделки. Хотя, меня хватило бы от силы на месяца 2 - иногда лёгкий ветер и зелень кажутся драгоценностями.
Ну у меня вся эта активность как бы против шерстки. Это все равно что искренне и самозабвенно любить клубнику, но иметь на неё лютую аллергию. Социофобия не означает того что я не испытываю потребности общаться с людьми или ОБОЖЕЧКИ работать. (иначе просто умру с голоду, да и не привык я деньги экономить)
Затем, чтобы увидеть картину целиком, без слепых пятен.
И от этой концовки ты не испытал сожаления?
Я как сука рыдал от того, что у меня никогда такого не будет.
Нет ты.
>Осталось только тепло где-то внутри.
У меня тоже такая хуйня была. Думал, что от датфила, оказалось потом, что от остеохондроза.
Не испытал кого там жалеть то? Ханако? Ну да её жалко люди жестоки, а дети вообще твари. Но от самой концовки совсем другие чувства, скорее радость за Хисао.
Ну ты тип должен себя жалеть, потому, что ты сидишь вроде такой охуенный за пекой, а Ханаки своей в постели нет, не то что у всяких везучих 2д-школьников.
Да как то не особо то и обидно. Обидно за другое, что все знакомые мне сейчас тни далеки от Ханако и Лены И где таких искать понятие не имею.
Ханаки в хикковальнях своих сидят, а Лен в 2007 искать надо - тогда истеричных херок-суицидниц много было.
Я не подъебывал, я объясни, притом верно, как ты сам говоришь. А плохое или нет, это тебе уже решать. Если человеку нравится упиваться жалостью к себе, то зачем ему мешать.
Не только. Да и у меня просто другие фетиши.
Шанг Цунг в треде, все на турнир.
>>Осталось только тепло где-то внутри.
>У меня тоже такая хуйня была. Думал, что от датфила, оказалось потом, что от остеохондроза.
Проиграл. Чаю ему.
Да.
Кабель тянуть в съемное владелец запрещает, свисток очень, ОЧЕНЬ плох по цене/качеству (читай - стоить будет в разы дороже кабеля даже с установкой, при этом давая "безлимит до 1 мбит" со скоростью 56к-модема), сижу в основном через телефон, но здесь либо полстипендии в месяц, либо трафик. И вообще, лучше бы посоветовал русек на старую версию.
У нас таких, в кабаках все запароленные и только для клиентов. Хватит оффтопить.
Не пизди. В любом мухосранске, где есть свой универ, также есть какие-нибудь торговые центры, остановки или еще какая хуйня с халявным вайваем. Просто нужно в город из сычевальни выйти.
Говори адрес, отправлю все флешкой.
))))) Где же ты, блять, находишься, что у тебя нет возможности скачать какие-то 300 мб? Северная Корея?
Вобщем, ща перескажу тебе сюжет. Есть 5 девушек:
- Слепая
- С ожогами
- Глухонемая
- Безногая
- Безрукая
- (очкастый шизик-феминист)
Кто понравился? На чей рут выйдешь?
Act 2: meeting with bliny (Знакомство с блинами)
Хисао просыпается после школьного фестиваля. Лежа в кровати тянется за очередной порцией таблеток, но его рука натыкается на что-то... ПУШИСТОЕ
-"Aaah, Hisao-chan, good morning! (Доброе утро, Хисао!)"
-"Wha- WHAT ARE YOU DOING IN MY ROOM?! (ЧТО, ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ В МОЕЙ КОМНАТЕ?!"
-"Hisao-chan, dont be so angry. You makes.me sad. I thought we are more than friends after last night. (Хисао, не злись. Я думала, что мы стали более, чем просто друзья после прошлой ночи.)"
- "WHA- WHAT THE FUCK?! YOU ARE THE CAT!!! WHAT WE DID LAST NI- AAAAAAAARRRRGGGHHHH (ЧТО? ЧТО ЗА НА@@Й?! ТЫ ЖЕ ЕБАНАЯ КОШКА!!! ЧТО МЫ СДЕЛАЛИ ПРОШЛОЙ НО- ААААААААРРРРРРРГГГГГГХХХХХ"
-"HISAO?! HISAO-CHAN!!!"
День 4
Голова ужасно раскалывается. Кажется, что она готова разорватся на миллионы разных кусочков.
Я не знаю, не понимаю, где я нахожусь.
Только смутные воспоминания про таблетки и... Кошку?
- "Семен, проснись, ТЫ ОБОСРАЛСЯ"
С трудом открываю глаза, пытаясь привыкнуть к яркому летнему солнцу, светящему в глаза. Наконец это удается.
Оглядяваюсь: Алиса, смеющаяся во весь голос надо мной. Вожатая с серьезным лицом за что-то меня отчитывает, Лена, не менее удивленная после пары мгновений убегает из толпы.
Что же здесь происходит?
Поднимаюсь, оглядываюсь: ВСЕ ПОДНОЖИЕ ГЕНДЫ В ГОВНЕ!!! МОИ ШТАНЫ... В ГОВНЕ!!! Я ОБОСРАЛСЯ!!! БЛЯЯЯЯЯЯЯ!!!
День ...
Просыпаюсь в своей сычевальне, на мониторе светится родной катавотред.
Иду в ванную и отмываю анус, выкинув коричневые труханы в тазик с водой.
Подхожу к комплюхтеру, вижу посты от какого-то деревенского дауна, не могущего в безлимитный интернет.
- ПАТРАЛЮ КА Я ЕГО!
В /вн есть мочератор??
>You makes
Во-первых, твой английский не очень. А во-вторых, я знаю, что это про Шики и Лен, а не из катавы, не обманывай меня.
> your inhlish is bed
WHAT YOU SAYD NIGGAH? I GROV AP IN THE GHETTO YOU LITTLE WHITE SNOWY SHIT!!
> шики
Чо? Кто это?
> универ
Вахта
> торговые центры
В единственном запаролено, пароль на чеках,
> остановки
Не всегда с крышей, как там вай-фай. Я же не в ДС. Забыл самое главное - ноута у меня нет.
>>37593
> скачать какие-то 300 мб
450
> Вобщем, ща перескажу тебе сюжет. Есть 5 девушек:
Я читал, когда в школе учился, тогда с интернетом все было нормально. Сейчас решил остальные пять рутов дочитать, но уже почти забыл английский.
Тот выше - тралл какой-то.
Лучшеб нормальной литературы почитал, чем деградировал с этими китайскими порно-мультиками.
тебе же сказали ебта, вахта. Паренек зашибает бабло в северных ебенях. Там напряжно с инетом.
Отсутствуют некоторые выборы в игре. То есть, например, когда я был у Эми дома в гостях, и она убежала на кухню грустить, а далее у меня не было развилки "остаться поговорить с её мамой/пойти за Эми". Герой просто сам взял и пошёл за ней, испортив отношения тем разговором.
Скажите, это баг, или наличие данной развилки зависит от предыдущих выборов?
Ты просто скипаешь текст.
Охуенно там все с интернетом, не пизди. Мы в северном Зажопинске, до которого добраться только на вертолёте можно, кинцо в full-hd качестве постоянно качали и смотрели.
С Одинцовского района МО
>Мы в северном Зажопинске, до которого добраться только на вертолёте можно
Блядь, и что? А у нас был только хромой на обе ноги мобильный интернет, дальше чего?
Ну так хватит эо терпеть. Добивайтесь нормальных условий.
Зависит от предыдущих, да. Но я не помню, как именно.
Ты разочаруешься.
))
И не надо доёбываться про слепую Лилли, я знаю. По звуку сориентируется)))0)0))
Контроля над стопами-то нету. Поедет она только разве что в инвалидном кресле с салазками.
Куда ей ехать то? Она же вратарь, а ещё один полевой игрок ни нужон.
А нахукй нужен контроль над стопами? Я может чего не понимаю, но сколько на коньках ездил - стопа же зафиксирована в самом коньке, ты не ей управляешь, а самой ногой.
картаву то полностью перевели или только пару глав?
Нет, не стал. Вн же не про это. Если у персонажей все недуги убрать, то достаточно по паре строк буквально в каждом руте переписать и всё, история никак не изменится. Тут ограниченные возможности - это просто для привлечения внимания фича, как пионеры в бл. А делать упор на этом не выгодно - тайтл прослывет фетишистким, да и хомяки будут жаловаться, что вместо идеализированных няшек с высокодуховными проблемами им истеричек с тараканами в голове завезли. С инвалидами ирл мне лично очень сложно. И в первую очередь даже не из-за ограниченных возможностей, а из-за самих характеров. Очень часто они в крайности впадают. Хуже только детдомовцы.
Скажу честно: раньше никогда особо не задумывался о жизни инвалидов. Ну живут себе и ладно, просто не повезло. Смеялся над мемчиками про эту певицу и не вижу ничего смешного.
Но именно после прочтения Катавы стал как-то вникать в проблемы инвалидов, задумываться над их положением. Да и у самого обнаружилась аритмия после этой ВН. Может это знак?
Да, я эгоистичный уёбок, который ни за что в жизни не станет сочувствовать чужой беде, если сам в такой не окажется. Ну а хули, так устроен человек.
Зато я честный. Довольно сомнительное положительное качество человека
Полностью ещё давно.
Пожалуй, да. Раньше мне не было до них дела, теперь я часто ловлю себя на мысли, что некоторые из вполне обыденных для нас вещей для них невозможны. Это грустно. Думаю, необходимо делать как можно больше для таких людей, чтобы они смогли прожить настолько полноценную жизнь, насколько только возможно при их состоянии.
Может ты ещё и голодающим детям в Африке помогаешь? Или бездомным собакам?
Каждый человек сам ответственен за свою жизнь.
А если тебе нравится человек/ты хочешь ему помочь только из-за инвалидности - это фетиш после китайских порномультиков
>>38465
> Тахикардия за неделю до катавы.
Ну и нахуй эту Катаву, блять!
Хотя, может мы сможем попасть в этот мир после сердечного приступа?
>Хотя, может мы сможем попасть в этот мир после сердечного приступа?
Скорее всего очнемся в больнице в палате с дедами и бабками, вот и будет тебе катава две недели.или не очнемся
<---- да да
с ней
А, эта. Ну ты и подонок. Нет бы проникнуться драматичностью момента - так хуй, пофапать надо, хентай же. Я тоже пофапал, на самом деле, но ты все равно подонок - я-то дрочил и плакал, а ты! Эх, глаза б мои не видели тебя
Я уже позже вздрочнул, после прочтения рута. До этого был захвачен сюжетом, как-то не до дрочки было вообще. А потом поотлегло слегка и... вот.
Хисао просто титан, я бы вряд ли сдержался в ситуации, когда только что довел ручками до оргазма любимую девушку. Хотя, я даже предсказать не могу, как бы все повернулось, если б он попробовал пойти дальше. Послала бы она его или согласилась бы?
Скорее не стала бы сопротивлятся
Смотря как он это делал бы. Если рыча, двигая тазом и всем видом показывая, что он животное, то послала б, наверняка, да еще пизды бы дала ногами. Ну, а если нежно, мягенько, то наверное могла бы и согласиться.
дропнул после ебли лили
> единственный рут в котором у Хисы случается второй инфаркт и два прединфарктных состояния
> больше всего подходит
Доо, как же. А вообще, Хисао в разных рутах разный человек, и выбирает как раз то, что больше всего ему подходит. Хисао, выбравшему Рин, Лилли нахуй не упала. Хисао, занявшемуся бегом нахуй не упал студсовет. Хисао, ебанувшемуся с крыши в пьяном угаре вообще ничего нахуй не упало. И так далее.
При чём на показ.
Так же, как и все остальное.
С хуя ль? Я б в кружок рисования аутировать пошел.
путь двачеров - бесконечное лето(потому что дебилы)
Кроме Рин и Лилли в Катаве нечего смотреть.
>рут ханако
Хиса принусет ей, а потом поймёт, что это было не просто так и он её любит. Всё кончается хеппи-эндом
>рут лили
Хиса ловит сердечный приступ в аэропорту, из-за этого Лили решает не улетать и остаётся с ним.
Представил рычащего и двигающего тазом хисао, проиграл
>немного неприятно
>первый секс у девственницы
>немного неприятно и страшно
>секс у девственницы, которая паникует и убегает когда на нее просто кто-то смотрит
Удивительно, правда?
>решила не возникать, чтоб Хиса порычал, подвигал тазом и не съебался к более доступной пизде
Так где тут РАЕП-то?
И то что она потом лежала и смотрела на него влюбленным взглядом это тоже типичное поведение раепнутой, да?
>Удивительно, правда?
Она именно не скрывала отвращение от процесса. Видно было, что она на это не рассчитывала и не хотела. В остальных рутах перепихон - это естественное развитие отношений, поэтому героини и воспринимали это нормально.
>Так где тут РАЕП-то?
Парень резко начинает без слов приходовать подружку, надев заранее заготовленные презервативы, а потом просто ложиться спать и на следующее утро забивает на это всё. Ну если это не рейп, то это довольно странный секс.
А вообще, объяснение этому уже давно нашли. Разрабам надо было просто куда-нибудь запихнуть хентайную сцену, а она никуда логически не подходила.
>Она именно не скрывала отвращение от процесса. Видно было, что она на это не рассчитывала и не хотела. В остальных рутах перепихон - это естественное развитие отношений, поэтому героини и воспринимали это нормально.
В этой ситуации как бы неожиданное совокупление свело их ну в смысле как бы эта сцена необходима в сюжетном плане, вроде бы как-то так.
>Парень резко начинает без слов приходовать подружку
>подружку
Привет, седой ублюдок, какая ты версия?
>Парень резко начинает без слов приходовать подружку
Насколько я помню исключительно по ЦГ сначала он теребил ей литор и только потом перешел к делу, то есть у нее была возможность ее остановить.
Некоторые носят с собой презервативы на всякий случай. И волей сценария этот случай выпал.
>это довольно странный секс
Ничего удивительного, если эти двое - тян с заниженной самооценкой и паническими атаками и долбоеба-школьника, которому она вроде как нравится, но вот как-то хз что делать надо.
I like to fuck, but no French letter. Without a condom, the sex is better!
Зрения
Да блядь, сложно сказать. Тян не так уж прямо легко беременнееют, вероятность залететь без гондона не прям дохера велика. Я когда со своей тян ебался в первый раз у нас тоже презервативов не было и я не сдержался, кончил в нее, причем джва раза подряд. У нас тоже был довольно долгий период заморочек, и когда мы все-таки сблизились я хотел ее как сумасшедший кролик, так что мысли о последствиях вообще не ебали. Не сказать, что на измене ходил после этого, но все-таки слегка побаивался. Однако обошлось.
>>39106
Кланнад.жпг
Ага
Почему? Дети наоборот пойдут им на пользу, у Ханако появится объект для заботы, Шиза станет мягче и добрее, а Рин менее отвлеченной от мира.
А по-моему нет.
Что ты подразумеваешь под личной жизнью?
А что тебе нужно? Тут паст на эту тему понаписали на целый альманах. Гугли в прошлых тредах.
Все объясняется в самом руте. Нужно. Всего. Навсего. Читать. Блядь.
Я тебе даже временной помежуток назову, в котором поясняется абсолютно за все - четвертый акт, от момента, когда Номия вытаскивает Хису с экзамена до момента, когда Хиса с Рин расходятся из здания школы после КРАЙНЕ блядь подробного разговора относительно того, что происходит.
Если у Рин это врожденное, то детей ей лучше не заводить, может передаться по наследству.
Врожденное, но причины, судя по всему, в воздействии определенных препаратов на внутриутробной стадии, так что не генетическое.
А хрен его знает, как это повлияет на потомство. Препарат мог и на генетику повлиять.
О причинах неизвестно ничего. Так что разговор бесплоден.
Ну и хрен с ним. Люди ебанутые и даже болея спидом личинок заводят. Рин вполне себе норм без рук жить, личинка если что тоже привыкнет. А ведь вероятность того, что будут проблемы вообще не так уж и велика.
Но он прав. Ей же не при жизни руку отрезало, у неё изначально нарушено строение организма. Такая хуйня вполне может вызвать осложнения при беременности и проблемы у ребенка.
В вн не говорится, но на пикче по прообразе было написано, что Рин - талидомидный ребёнок.
Почему нет? Тебя самого не заебало изо дня в день писать "хны-хнык, как я хочу няшечку ирл"? Тут хоть что-то относительно новое.
>Ну не знаю. Ты бы хотел, чтобы твои дети заведомо были без рук?
Если вероятность проблем не большая, то я бы рискнул.
>Впрочем, современная медицина вполне может дать ответ на этот вопрос еще до беременности, так что у нее не все потеряно.
Не может, лол. У здоровых людей и то постоянно выкидыши и отклонения в развитии плода внезапно для врачей довольно часто случаются.
Так я и не обсуждаю
/vn/ на острие науки
Биолог хренов - это ты как раз. По твоей логике, чтобы хоть что-то генетически передалось нужно поколениями скрещивать одинаковых людей, только вот хуй то там. Если поколениями скрещивать безруких, то вероятность родить здорового ребенка будет стремиться к нулю. В данном случае она всё еще остается, но довольно мала.
>но никак не при разовом случае, биологи хреновы.
И совершенно ничего, что они воздействовали на нее еще в стадии зародыша, ага.
Читал фанфик где она забила хуй на ребенка и бухает. Но там Ханако в роли суррогатной матери была и прична в этом.
>личинка если что тоже привыкнет.
Уж извольте, но марания генофонда нам не надо. Человек должен стремиться к генетическому совершенству, а не становиться нежизнеспособным деградантом.
Для жертвы мутагенного снотворного у неё слишком аккуратные культи. И не надо мне про "схематичность", ей скорее-всего отрезали "неудавшиеся" части рук.
В жопу генофонд и генетическое совершенство. Один хер ты скоро сдохнешь, а мертвым на будущие поколения.
Она там типо еще и бесплодна. А вообще передается.
Приобретенная слепота не передается. У Лили врождённая. Да и вообще была теория, что они альбиносы с сестрой.
Вбрось ссылку если не трудно
Если потомство без генетического дефекта скрещивать с не имеющими этого дефекта, то в итоге и даже "отключенное" генетическое заболевание будет выжито из потомков.
С того же с чего и Акира. Бледная блондинка, да еще и слепая. А слепота - частое явление среди альбиносов.
Охуительные блядь истории, уровня передач с рен-тв и пятого канала второй половины дня.
В том, что ампутацию нельзя отрицать. А если её отрицать, то получится, что она явно не от лекарства стала такой, ибо руки дохуя хорошо вышли.
>Если потомство без генетического дефекта скрещивать с не имеющими этого дефекта
А ты кэп. А вообще очень сложно проследить наличие рецессивных генов через поколения.
Ханако от Тараканов в конце рута избавилась.
Кощунственное мнение. И на детей тебе своих будет насрать, и на вид тебе насрать, ога. Пиздец, унтерменши ебаные, дохните в клубах от передозировок или за своими компами от удушья. Без вас получше выйдет будущее поколение.
От лекарств получились недоразвитые руки. Кисти отрезали т.к. стрёмно. Остались обрубки.
Скорее всего кисти были деформированными.
мертвым на всё насрать. А ты как не старайся очистить генофонд, всё равно либо вымрете, либо потомки зашкварят.
Ебать ты долбаеб
Это как же да какой степени надо довести свои половые связи, что у тебя дети сплошь альбиносы да слепые.
Лили не альбинос, у них красные глаза. Просто слепая.
Только Ханако/Эми, только идеальный человек!
С его отношению к своей сердечно-сосудистой в некоторых рутах он и до завтрашнего дня дожить не может сгоряча.
Иди сюда.
Катава им культурно и территориально дальше. Им ближе перегон японских авто.
Китайцы и корейцы, тащемта. Хотя их здесь не так много, как можно подумать, но все равно, ккльтура ощущается. Японцы нам ближе только в плане машин - еще как! Русских авто тут нет вообще, может быть сотня наберется на весь город.
Впервые слышу, было бы неплохо, очень неплохо, хотя все равно с этой связана не будет
Нихуя не хватит. Что вообще может быть печальнее факта, что ни мне, ни тебе, ни кому-либо еще никогда, повторяю, НИКОГДА не обнять свою любимую катаводевочку?..
Печально, что эгоистичный уебок, упивающийся беспочвенной жалостью к себе, что-то там пиздит о бессердечности.
Почему? Я свою каждый день обнимаю
Нельзя. Моя тульпа от меня к Ерохе бегать стала через месяц отношений. Он конечно отрицает и говорит, что я ебанутый, но я то знаю.
Из пизды твоей мамаши, брат
Отрасти огроменную бороду и патлы, которые можно будет завязывать в косы, и покрась это всё в рыжий.ну а потом возьми топор и плыви в Британию
Никакой пидорасни, тольку мужской секс.
У тебя есть два стула варианта.
Первый. Прекращаешь ныть, учишь ингришь, уезжаешь в развитую страну, получаешь докторскую степень по биологии, придумываешь способ подключения мозга к компьютеру. Либо упарываешься технарством, устраиваешься в Oculus или Sony, совершенствуешь ВР. И в итоге получаешь вайфу.
Второй. Продолжаешь ныть и наматывать сопли на кулак.
Смотря что считать за результат.
Он может подобрать себе здорового младенца женского полу и вырастить женщину своей мечты. Не сверхчеловека и не точную копию, но тем не менее.
Совершенству нет предела! Мясо мутирует, мозги развиваются, личность изменяется. Чем дальше, тем ближе к Совершенству.
Ну я же не знаю, какой из него воспитатель. Единственный совет, который я могу дать в воспитании девочки - изолировать её от внешнего мира - говёный план.
Изолировать нет смысла, отдавать улице на воспитание - тоже. По мне, так идеальный вариант - создать "изоляцию" у неё в голове. Смекаешь? Мне трудно объяснить это не наступив на кучу граблей. Попробую коротко - незачем изолировать от плохого, когда она будет осознавать, что плохое - лютая хуйня и она ни на йоту не должна к этому приближаться. Ты скажешь "Но дети же слишком любопытные" - я скажу "Следи за ней до поры до времени(по умолчанию я подразумеваю, что ты всё-таки хороший воспитатель),а не пиво хлещи на лавке".
>Не сверхчеловека и не точную копию, но тем не менее.
>Ну я же про внешность
Ну маленькую девочку 7-10 можно взять - примерно уже угадывается, что да как будет, да только вот они будут "запороты" в плане воспитания.
Вот и получается, что есть два стула, один — хуевое воспитание, другой — всратая внешность. Причем с младенцем есть риск сесть на оба. А вероятность не обосраться крайне мала.
Но не отрицаю, что может и получиться, но все же риск слишком велик. Это не считая того, что план в принципе неимоверно трудноосуществим.
Ну так как это часто бывает - либо ты делаешь ставку и с некоторым шансом получаешь желаемое, или ты в пролёте.
Охуеть, тут диванные эксперты в воспитании. Только вот чет в мире нет ни одного человека на котором эта хуйня сработала.
На кунах воспитанных мамками отлично срабатывает. Получаются идеальные домашние тяночки по характеру.
Нет, получаются озлобленные на весь мир закомплексованные эгоистичные уебки, которым яиц не хватает свое недовольство выразить где-то кроме анонимных борд. Я то знаю.
В данный момент сейчас в настоящее время нам важен фасад. Ну а что в душе он маленький повелитель зла - да хер с этим, он же такая миленькая и послушная.
Так-то то, что в душе - это главное. Фасад такой очень легко разрушается. Хикканами манипулировать вообще без проблем можно. Поэтому первая же плохая кампания, которая решит не травить бедную девочку, а втереться в доверие напоить и выебать , без проблем придет к успеху. Это куны никому нахуй ненужны, а любая стесняша рано или поздно встречает альфача под которого ложится и переосмысливает свое мировосприятие.
Объсни мне систему плиз. Я нажимаю пропуск, появляется значок перемотки в правом верхнем углу, и ничего не происходит
Собственно даже в руте Ханако ваша идеальная 2д девочка совершила типичную ошибку наивных пёзд ирл, отдавшись парню, чтобы он её не бросил. В реальности такая хуйня обычно ни к чему хорошему для тни не приводит.
Спасибо
>Поэтому первая же плохая кампания, которая решит не травить бедную девочку, а втереться в доверие напоить и выебать , без проблем придет к успеху.
Разве это и не является лёгкое "соблазнение", кое ты отрицал, м? Кстати говоря, почему ты решил, что у (твоей) дочери не может быть "здорового" друзей, круга общения? Почему сразу "бедная девочка"? Эхэхэхэ.
>Разве это и не является лёгкое "соблазнение", кое ты отрицал, м?
Я ничего не отрицал, я недавно пришёл.
>Кстати говоря, почему ты решил, что у (твоей) дочери не может быть "здорового" друзей, круга общения? Почему сразу "бедная девочка"? Эхэхэхэ.
Потому, что у детей воспитанных по схеме выше не может быть "здорового" круга общения. Нормальный дети(даже не плохие) далеко не идеальны и чрезмерно правильные белые вороны в коллективе им не нужны.
Сам концепт не верен. Ты не можешь контролировать человеческие желания. Своей "изоляцией в голове" ты только страхи и комплексы дополнительные у ребенка вызовешь, а желание попробовать что-то неправильное некуда не исчезнет. Еще может развиться зависть к быдлообществу, что вообще похерит личность. Плюс, для такой хуйни нужно самому быть образцом для подражания, а я сомневаюсь что местные вайфудрочеры на такое способны. Ребенок же очень быстро замечает двойные стандарты.
>чрезмерно правильные белые вороны
Не подменяй понятия. Ты говоришь о какой-нибудь, не знаю, институтке или паладине. "Чрезмерно правильные" - прям таки встаёт неименованный образ. Я же чётко говорил о том, что ты можешь создать приближённое к Совершенству. Чрезмерно правильная? Нет, твоё Совершенство крайне вряд ли представляется так. Почему все думают, что когда говорят о совершенстве и идеале - говорят об абсолютно наилучшем во всех аспектах объекте? Мы начали с разговора о вайфу - как ни странно, эти вымышленные персонажи не лишены сильных сторон, за которые их любят, и слабых, которые не делают их сверхлюдями. Это вполне воплотимо, не находишь? Не возводи в абсолют. За сим отклоняюсь от вашей беседы, мне пора марать бумагу чернилами.
Ну так эти черты формируются не благодаря воспитанию и контролю родителей, а именно на собственном опыте И общении со сверстниками. Это нельзя контролировать.
получаю докторскую спепень по биологии,
>придумываешь способ подключения мозга к компьютеру
гроб гроб кладбище пидор тупее идеи я еще не видел
Тебе, Дартаньяну, виднее.
А ведь про это научные исследования проводятся.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Загрузка_сознания
Спасибо. Просто пока только рут с Эми завершил, только вчера читать начал. И еще вопрос, с Мишей тоже есть концовка?
ПК версию Новеллы прошёл, но решив перепройти с андроида столкнулся с проблемкой: Когда начинаю менять кнопки действий, все они меняются на "Mouse 01" и все! А как заменить на другие понятия не имею! Все форумы облазал..
Не поверишь...
Нажатие на экран эмулирует нажатие на ЛКМ (mouse01). Зачем тебе бинды кнопок на андроиде?
Назад — отмотать текст назад
Меню — игровое меню
Тогда все должно работать, у самого Xiaomi MI3 с сенсорными.
Очисть данные приложения, и, не трогая бинды, проверь действие кнопок.
Изначально ситуация была как на пикрелейтед. Да и ничего не трогая, работают только Mouse 1 и назад.
Да блть, меню то нужно/
99,99999999999999999999999% людей, к примеру.
Создай Шекспиротред.
http://www.youtube.com/watch?v=DZsWKM3KUxA
http://www.youtube.com/watch?v=NI_CSKSshWg
Предлагаю начать с теории вертикального перемещения в пространстве путём ног:
http://www.youtube.com/watch?v=ktwzphjAsPQ
Эм, вымышленный персонаж... День рождения... Тогда уж дату начала работ над игрой корректнее назвать днём рождения персонажа.
Спгс во всей красе
P.S. Небольшой вопрос, стоит ли проходить еще какой нибудь рут?
Прохожу ханако
Почти допроходил, уже получил бэд енд, сейчас гуд прохожу.
Двачую, музыка заебала просто пиздец. Слайсота уж излишне затянутая и безэмоциональная. Тайтл мягко говоря средненький. Все равно все буду проходить.
С концовки лилли батхертнул, даже гуд енд оставил какие то не совсем положительные эмоции. какого хуя она оставляет ояша, зная что это приведет к расставанию и он может рипнуться из за сердца?
3 тайтла кун
Катава популярна авторством, достаточно необычным сеттингом, отсутствием необходимости перевода с японского и форсом анонимуса. Как и неназываемый тайтл с отдельной доской.
Если Ханако не вставила, то скорее всего ты не листва, не хиккеблядь, 25+, имеешь тян, имеешь не унылую работу. Это нормально.
Самые эмоциональные руты это Рин (по ходу) или Лили (конец).
Рут Эми легкий с немного очевидной форсед драмой.
Рут Сидзунэ - по мне так скучен ввиду родовой травмы девелопмента.
//~10 тайтлов
Сегодня выходной блин, дай подвачевать пожалуйста.
Что именно?
Работа нормальная, нервная немного бывает, зато времени достаточно свободного, так как посменно работаю.
Ебля переоценена.
А ринорут не эмоционален в конце штоле? Да я радугой кончил от ее хорошей концовки. И слезы лились из очей моих. И жить хорошо, и жизнь хороша.
Они и так везде одинаковой длинны, лол. Это из-за развевающейся на ветру рубашки кажется, что они короче обычного.
А что там с русским переводом альфы?
Вымешленных персонажей вообще не существует ирл. Разве ли тут на сотню тредов сопли, фу. А в рамках придуманного автором тайтла у персонажей есть день рождения.
В рамка тайтла у персонажей нет дня рождения. Кроме Ханако, и то без упоминания даты. Мало ли что они там накалякали вне игры. Может теперь ещё будешь сценарии модов и фанфик-руты от причастных к созданию каноном считать?
> официальные данные о персонажах на официальном сайте игры от самих авторов игры, включающие рост, вес, группу крови и размер бюста
> мало ли что они там накалякали
Ти дурак?
А рамках тайтла персонажи - живые люди, поехавший. У живых людей есть день рождения. Погугли про штаны Арагорна. Такие вещи подразумеваются независимо от того, показали их или нет. А каноном является все, что каноном называют авторы тайтла. Моды и фанфики к авторам отношения не имеют. Первоапрельские шутки про вторую часть катавы авторы сами позиционировали как шутки. А даты дней рождений - канон. Учи матчасть, демагог херов.
Нот фор ми
Ровно в день рождения Рин я прошёл её руты. И вот, что я хочу сказать: я потрясён. Нет, действительно, настолько глубокий и приятный характер. Прекрасный сюжет и идеальнейшая концовка. Что может с этим сравниться? Самые ламповые 3д-тян намного хуже и скучнее, чем эта странная безрукая девушка.
А от их прогулок по ночному городу я просто кончил
А по моему ничего особенного
Просто ты мудила.
3д-тян намного шире в своих мыслях бывают. Просто они не дуры - раскрываться первому встречному. А ты с ними сблизиться даже и не пытался.
Зачем мне 3д, если у меня есть Рин?
Теперь страдай от того, что в этом бренном мире максимум, что тебе доступно - это те самые скучные ламповые тян (а часто и нечто похуже), но не Богиня.
Богини не должны шквариться этим поганым миром.
Приветствую новоиспеченного брата по фажеству. Присаживайся, скушай апельсинку.
Все дрочат на Рин, Ханако, Лилли. И никто не дрочит на Шизу. Потому что у нее хуевый рут. Обидно!
Это всё потому что рут писали с нуля на коленке перед самым релизом.
Залогинься, подруга.
define красивая
Схуяли?
Какая няша.
Это почему еще? Я считаю ее очень красивой. Короткие рыжие волосы и зеленые глаза - это вообще сочетание от которого я балдею.
Или ты про отсутствие рук? Ну, епт, у Эми ног нету, у Ханако половина тела зажарена, Лилли от рождения слепая, а стало быть у нее пиздецовая мимика и постоянное вращение глазами, Шиза время от времени должна издавать крипотные мычащие звуки как Герасим, особливо во время ебли. Ну что, ничего смертельного.
Разочарованием.
В какой концовке?
Легко. Окунаешь ногу в жидкое мыло и размазываеш его по лицу. Она же не жиробасс с сосача, который даже в шпагат не может.
Так же. Сунул бошку под воду, потом ногой растер и можно вытираться.
Мылишь ногу - мылишь харю.
Меня больше интересует, а как она свою пизденочку-то моет? Туда ноги не достанут. Вонять наверное должна ужасно...
А Рин и не против!
Безрукие тащемта и волосы ногами моют, и расчесываются, и едят, и в носу ковыряются. А ты спрашиваешь как она может умываться? Гибкость, Ватсон, растяжка, наработанная годами выполнения всех повседневных занятий ногами.
>>41206
Кхем. А как она чистится после процесса дефекации? В вашу губернию еще не завезли биде, милсдарь? Унитазы с функцией омовения? Хотя бы ванные с краном и душем у вас имеются?
>В вашу губернию еще не завезли биде, милсдарь? Унитазы с функцией омовения?
Ох, плес. Это уже с жиру народ бесится. Шланга на кране достаточно на крайний случай. Для всего остального есть бумага.
Почему б не побеситься с жиру, если средства позволяют? Шланга на кране достаточно, достаточно, по сути, и просто самого крана, но с биде поудобнее будет.
Душевой(ванный) кран без шланга - это уже Эребор.
>Почему б не побеситься с жиру, если средства позволяют?
Не лучше ли копить деньги на чёрный день? На что-то действительно стоящее? Например, на бензин для трактора.
https://www.youtube.com/watch?v=v_WStvtmsS0
Кромати.
>Девочки сидениями велосипеднымт мастурбируют, перилами и углами столов, а ты мне гоаоришь, что нельзя пошликать культей? Танунахуй.
>Сравнивать движение тазом, а то и всем корпусом, с движением короткой культёй, согнувшись в три погибели.
Во-первых, не такой уж короткой, во-вторых, сам попробуй дотянуться локтем до писюна. Ничего сложного, если ты не жиробас.
Открыл рандомный ролик про простой поход в магазин. Все очень медленно и не уклюже, она сама выглядит уставшей и произносит фразочки типо "oh my godness", по которым явно понятно, что это для неё не рутина, а сложное дело. К тому же монтаж очень рваный, что как бы намекает на вырезанные фейлы. Там прямо видно, например она начинает поднимать пятилитровую бутыль с полки, и в момент отрыва бутылки от опоры сразу склейка и она эту самую бутылку уже на кассу ставит, притом опять же, самая последняя секунда этого действа показана. А то как она удерживает эту бутылку или потом достает из неудобно расположенной корзины - этого вам видеть не надо. Вся суть таких видосов - показуха на камеру. Потратил кучу сил и времени, чтобы с неудачными дублями выполнить пятиминутное задание для здорового человека. Потом смонтировал это в пятиминутный ролик с кучей склеек и вот уже все думают будто ты способен без проблем делать то же, что и люди с руками.
Во-первых, ключевое слово - "способен", а не "без проблем", всем инвалидам труднее, чем здоровым людям, но это не значит, что они не могут находить способы делать то же, что и последние. Во-вторых, порадовался бы, что люди без рук способны делать все то же, что и с люди с руками, так нет же, выискиваешь какие-то склейки, придумываешь трудности, усталость (которых я личто не обнаружил, просмотрев рандомный ролик (вождение машины)), концентрируешься на них, а не на том, что человек способен и делает. Тьфу.
Дотянулся то легко. А вот дрыгать так по пизде этим агрегатом - спину потом не разогнёшь.
>апример она начинает поднимать пятилитровую бутыль с полки
Ногой? ЧТо за тупость? Это делается зубами на раз-два.
Долбоеб - это твоей матери сын, а он все правильно сказал.
Не вижу сложностей. Сел в креслице в полулежачее положение, ногу одну запрокинул на стол и шликай себе.
Чему радоваться? Тому, что насмотревшись таких роликов люди потом инвалидам говорят "Ой, да я на ютубе видел, в таком состоянии можно самому всё делать. Перестал бы уже ныть и людей заебывать и сам наловчился лучше". В то время как люди из этих роликов после того как с бегающими за кадром помощниками и кучей дублей отсняли за день пятиминутный ролик, больше в этот магазин никогда в жизни не возращаются т.к. им здоровые люди помогают с подобным справляться. Одни смотрят на цирк уродов и вдохновляются жопу поднять от дивана до холодильника, а другие и рады его показывать, чтобы свое чсв потешить.
Не ногой. Она там плечом и головой зажимает, начинает приподнимать и когда вот-вот упасть должно, то меняют кадр на тот, где она уже ставит на кассу эту бутыль. А в следующем кадре всё уже заботливо по разным пакетикам расфасовано и она культей их подцепляет и с криками достойными Шараповой закидывает на сидение. Благо яиц и других способных повредиться от подобного продуктов предусмотрительно брать не стали.
Лол, если бы там в кадре ассистенты еще бегали, то даже такие как ты не повелись бы. Постоянных склеек, чтобы не увидить я не знаю кем надо быть. Стоны и крики в процессе повседневной рутины - это тоже что-то новенькое. В людях, которые с окейфэйсом проходят мимо тоже странного ничего нет, кино же снимают, ёпт.
Кем надо быть? Ну не знаю, не фантазером, например? Ты выглядишь так, будто пытаешься во что бы то ни стало убедить в том, что безрукий человек на самом деле не делает всего того, что... делает на видео? Это немного странно с твоей стороны. Я к тому, что она делает это слишком умело, чтобы можно было сказать, что ей этим всем не приходится заниматься постоянно. И это правильно, на мой взгляд. Лучше поучиться и делать самостоятельно, пусть и несколько медленнее, чем от кого-то постоянно зависеть. И да, я не вижу никаких тысяч монтажа, о которых ты талдычишь.
И еще, стоны и крики? Лолшто? Это самые обыкновенные звуки выдыхаемого воздуха, издаваемые при напряжении мышц пресса и диафрагмы - и это совсем не значит, что человек заебывается неимоверно.
Ну, вот, типичный уебок. Я так-то ирл с подобными людьми общаюсь и они бы тебе в ебало плюнули за твои "Лучше поучиться и делать самостоятельно, пусть и несколько медленнее, чем от кого-то постоянно зависеть."
С какими подобными людьми ты общаешься? С чего ты решил, что можешь экстраполировать свой личный опыт на все явление и на всех людей? С чего ты решил, что можешь выдать за доказательство субъективное впечатление, которое лично мной и, например, человеком выше не разделяется? С чего ты решил, что это не ты типичный уебок, к тому же категоричный и абсолютизирующий собственный взгляд на вещи?
Ну, та девочка с видосов что-то никому в ебало не плюет, а именно что делает все самостоятельно. Может быть дело в человеческом характере, а не в том, что нет рук/ног/зрения?
Вот, конкретный ролик. Посмотри и скажи, что у неё там нет отдышки, она не шатается, не стонет в процессе(не звуки воздуха, а именно стоны). При том, что каждый нарезаный переход к новой задаче на видео занимающий секунду на деле может скрывать за собой десятиминутные перерывы. И посмотри на склейку на 3,32, например. Ты правда думаешь, что они просто так эта сделали и срезали обширный кусок перетаскивания бутылки, а не потому, что она банально ебнулась на пол? А что насчет показушного поведения на кассе? Человек деньги получает за то, чтобы покпки пробивать, так нет же, надо лично доставть предметы из корзины(опять же момент с доставание бутылки за кадром) и даже карточку ногой вытаскивать из кошелька, чтобы ногой пин код ввели(хотя любям думается мне не очень нравится пальцами набирать там, где кто-то ногой тыкался). Всё, что нужно - это сказать продавцу и он все сделает - ему за это платят и выйдет быстрее. Но нужно же показать всем на ютубе какой ты охуенный. Хотя в пакеты таки за кадром всё упаковали, чтобы удобние было культей закидывать(снова стоны). НУ серьёзно, включи логику.
АЛсо, это >>41329 не мой пост.
>>41337
Надеюсь мы доживем когда, вещи подобные этим протезам станут в порядке вещей.
Не до живем. Не в рашке точно.
Посмотрел. И скажу, что у нее нет отдышки и она не шатается. Я серьезно не понимаю о чем ты говоришь. Что постанывает и кряхтит иногда - да, согласен. Как я и говорил, из-за напряжения мышц пресса и диафрагмы, сам последи за собой, когда поднимаешь или перетаскиваешь куда-нибудь тяжелый пакет - тоже кряхтишь непроизвольно. Например с пола на стол. Но это же не значит, что ты заебался пока его перетаскивал, это просто из-за того, что тебе пришлось напрячь живот для сохранения устойчивости, что привело к сокращению диафрагмы и выдоху при напряженных мышцах пресса.
>Ты правда думаешь, что они просто так эта сделали и срезали обширный кусок перетаскивания бутылки, а не потому, что она банально ебнулась на пол
Я думаю, что ты слишком много аргументов строишь на том, что "могло бы быть" за кадром. Включая и "возможные десятиминутные перерывы". Чего уж тогда не часовые сразу? Понимаешь, за кадром могло быть все что угодно, но ссылаться на это для обоснования своего мнения не имея притом данных о том, что же все-таки за кадром происходило - это дурноватый тон. Я вижу, что они продемонстрировали действия по выкладке продуктов в корзину и выкладке продуктов из корзины - как раз те моменты, на которые зрителям и интересно было посмотреть, как человек без рук это делает. Вырезано то, что увеличило бы хронометраж, но не носило бы смысловой нагрузки в рамках видео (переходы между отделами в супермаркете, например, или от сепермаркета к машине).
> Всё, что нужно - это сказать продавцу и он все сделает - ему за это платят и выйдет быстрее. Но нужно же показать всем на ютубе какой ты охуенный
Нужно показать на ютубе, что ты можешь это делать и как ты можешь это делать - в этом же и смысл этих видео.
>>41335
>С какими подобными людьми ты общаешься?
С разного рода инвалидами. Я в центре социальной реабилитации людям помогаю, а не на ютубе с видосиков охуеваю.
>С чего ты решил, что можешь экстраполировать свой личный опыт на все явление и на всех людей?
С того, что вы, пидорасы, так делаете. Вон, посмотри
>Ну, та девочка с видосов что-то никому в ебало не плюет, а именно что делает все самостоятельно. Может быть дело в человеческом характере, а не в том, что нет рук/ног/зрения?
>И это правильно, на мой взгляд. Лучше поучиться и делать самостоятельно, пусть и несколько медленнее, чем от кого-то постоянно зависеть.
Вы посмотрели ролик на ютубе и решили, что беспомощное поведение у инвалида - это результат лени и слабохарактерности, мол, вот же, превозмогла тян, молодец, а те кто не превозмог сами виноваты. Из за таких пидорасов у и так не полноценных людей на всю жизнь комплексы, заниженная самооценка, а иногда и суицидальные наклонности. Охуенно же, когда друг или родственник тебе говорит "Чувак, не в обиду, но ты просто не стараешься, я вот видел что у людей все отлично получается". При этом такие люди даже не понимают, что они делают не так, они верят, что человек увидит наполовину постановочный ролик, обрадуется и резко начнет на постоянной основе делать то, что для него как день разгрузки фур по ощущениям, потому, что остальным впадлу жопу поднять и помочь.
>С чего ты решил, что можешь выдать за доказательство субъективное впечатление, которое лично мной и, например, человеком выше не разделяется? С чего ты решил, что это не ты типичный уебок, к тому же категоричный и абсолютизирующий собственный взгляд на вещи?
По многократному личному опыту и жалобам людей с реальными проблемами.
>Посмотрел. И скажу, что у нее нет отдышки и она не шатается.
Ты слепой.
>Как я и говорил, из-за напряжения мышц пресса и диафрагмы, сам последи за собой, когда поднимаешь или перетаскиваешь куда-нибудь тяжелый пакет - тоже кряхтишь непроизвольно.
Нен, не я не постанываю в таких ситуациях. Да я когда на стройке цемент таскал меньше кряхтел, хотя он весит почти как я. Только что, дабы не быть голословным поднял на стол 19 литровую бутыль из под кулера. Никаких кряхтений и постанываний - неслышный выдох и всё.
>Я думаю, что ты слишком много аргументов строишь на том, что "могло бы быть" за кадром.
А я думаю, что ты слишком много на веру берешь.
>Нужно показать на ютубе, что ты можешь это делать и как ты можешь это делать - в этом же и смысл этих видео.
Судя по началу видео, смысл в том, чтобы показать как она ходит в магазин, а не что она может. Т.е. показать ежедневную рутину. Т.е. подразумевается, что она при каждом походе в магазин так изъебывается, вместо того, чтобы попросить продавщицу самой пробить товары. Там же были моменты где она говорит, мол, фрукты на вес я брать не могу или на верхних полках обычно ничего не достаю т.к. сложно. Но смысл ты начал понимать. Да, она может это сделать. Но между "можешь" и "делаешь постоянно в качестве стандартной рутины" есть разница. Вот тут очевидно и пытаются единоразовую вылазку выдать за что-то типичное. На деле я после этого ролика абсолютно уверен, что за покупками ей в 99% случаях ходят другие люди.
> Ты слепой
Что я могу на это ответить? Не знаю. "Ты галлюцинирующий" - может так?
> Только что, дабы не быть голословным поднял на стол 19 литровую бутыль из под кулера. Никаких кряхтений и постанываний - неслышный выдох и всё.
Когда я ходил в качалку, то видел людей, которые с любыми весами работали в полном молчании, неслышно выдыхая, как ты говоришь. А еще видел людей, которые с небольшими весами кряхтели и шумно выдыхали с самых первых повторений и подходов. Просто, не знаю, "на публику" что ли или для чего еще, то есть они явно могли этого и не делать, но делали. Возможно так им удобнее было. К чему это я - кряхтение и выдыхание воздуха это совсем не показатель того, что человек совершает неимоверное усилие. Я, например, за собой заметил такую херню, что кряхчу при поднятии тяжелых предметов если рядом есть знакомые и друзья или если я один, но не делаю этого, если рядом есть какие-то незнакомцы. Не знаю почему, я б назвал это чем-то тетральным, лол.
> А я думаю, что ты слишком много на веру берешь.
Скепсис - это хорошо, пока он не превращается во въедливость.
> Но смысл ты начал понимать. Да, она может это сделать. Но между "можешь" и "делаешь постоянно в качестве стандартной рутины" есть разница. Вот тут очевидно и пытаются единоразовую вылазку выдать за что-то типичное. На деле я после этого ролика абсолютно уверен, что за покупками ей в 99% случаях ходят другие люди.
Я не увидел ничего, что делало бы выход за продуктами для нее невозможной или очень сложной задачей. И увидел то, что она делает все это явно не в первый раз - как я и говорил, слишком умелые действия, что свидетельствует о наличии практики. В связи с этим, твоя уверенность мне не кажется достаточно обоснованной. Да, конечно, проще другого человека послать за продуктами. Но если нет такого человека, она не заебется в усмерть сделать это сама - в этом моя мысль.
Будто людям плохо будет, если шампунь удобно наливается.
Инвалид на то и инвалид, что его взаимодействие с приспособленным под зрячего, говорящего и слышащего человека с 2 руками и 2 ногами без параличей и физических проблем с мозгом сильно ограничено. Не осложнено, а именно ограниченно. Это тебе не с загипсованной после перелома конечностью ходить - это всю жизнь быть неспособным совершать определённые действия.
Почему? Я дрыщуган просто.
> ко-ко-ко, постановка!
> кудах-тах-тах, куча нарезок!
> кукарекриворукость!
> куд-кудах, очевидная помощь оператора!
Ясно.
Для тебя и документалки, небось, марвелокинцо.
Какой тот? С бутылкой штоле, которую ты все поминаешь и поминаешь? Твою мать, ты ж сам себе противоречишь - если ты думаешь, что это все на камеру, то почему б ей в таком случае нельзя было записать идеальный для тебя дубль, в котором все было бы показано крупным планом, вплоть до градуса наклона корпуса, а не скипать действие? Мой ответ - потому что действия эти не было смысла показывать полностью, когда до этого уже были совершены аналогичные, продемонстрированные полностью. Мне это кажется куда более логичным, чем твой вариант, учитывая, по твоим же словам, безграничные возможности для монтажа и бесконечное количество попыток.
Почему? Потому, что такие как ты и так схавали. Вполне вероятно, что она там каждый второй предмет роняла и возможностями монтажа перезаписывала до нормального дубля. А конкретно тут заебались уже схалтурили. А может быть с бутылкой единственный фейл был(она таки самая тяжелая. Даж из под молока меньше, но и то пошатнулась у неё) и они решили не переснимать, а монтажом поправить. А может она в принципе пятилитровую бутыль удерживать долго не может. Но фейл там очевиден т.к. процесс поднимания конкретно этого обрезали с оба раза - и с полки и из корзины. А у тебя охуительная позиция. Нет косяков - всё хорошо, монтаж не причем. Есть косяки - если бы эт был косяк, пересняли бы и сделали лучше. Не говоря уже о том, что отдышку, пошатывание и частичное выскальзывание вещей ты просто отказываешься замечать. Доведенные до автоматизма обыденности не так делаются.
>Мой ответ - потому что действия эти не было смысла показывать полностью, когда до этого уже были совершены аналогичные, продемонстрированные полностью
Зачем тогда начало и конец этой сцены показывать? Действия там такие же, как и везде, у неё ровно два способа поднимать предметы было показано. Говно твой ответ
Да чего ты рассказываешь, достаточно посмотреть как она в ролике с душем пытается открыть шампунь с неудобной крышкой и сразу становится понятно, что никогда она голову сама не моет, иначе бы у неё был более удобный для открывания флакон. Это всё очевидная показуха на один раз и делает она это не за счет ебиного опыта в мытье головы/походов по магазинам, а за счет того, что она в целом гибкость и ноги несомненно развивает, чтобы хоть что-то самостоятельно делать. Вот она на видосе и применяет сво навыки, чтобы показать, что может в принципе все это делать. Да, может. Но усилия не видят только тутошние фантазёры.
Да ну, бред же. Жизнь слишком ахуенна, чтобы по таким пустякам от неё отказываться.
Жизнь - бесконечная попытка собрать как можно больше жизнеспособных кусков мяса подобных себе.
> Вполне вероятно
> А может быть
> А может
Я не видел пока ничего, кроме предположений, основанных ни на чем, кроме самих себя. А может быть все так, как я говорю?
> Но фейл там очевиден т.к. процесс поднимания конкретно этого обрезали с оба раза - и с полки и из корзины
Ну так вырезали бы бутылку полностью - в чем проблема, раз все постановочно? Почему оставили? Может потому, что фейла не было?
> А у тебя охуительная позиция. Нет косяков - всё хорошо, монтаж не причем. Есть косяки - если бы эт был косяк, пересняли бы и сделали лучше.
По мне так позиция вполне адекватая. С твоей же точки зрения - пересняли бы, сделали лучше. А инаяе зачем оставлять?
> Не говоря уже о том, что отдышку, пошатывание и частичное выскальзывание вещей ты просто отказываешься замечать.
Одышку и пошатывания я вообще не наблюдаю, окромя тех естественных, коие можно было бы ожидать от того, кто работает всем корпусом для выполнения подобных действий. А "частичное выскальзывание" в полное выскальзывание так и не трансформировалось. Ты говоришь, что это из-за вырезанных фейлов, но ничего кроме собственных слов в доказательство не приводишь.
> Доведенные до автоматизма обыденности не так делаются
Если они связанны с приложением несколько больших усилий, чем у людей имеющих руки, то я не вижу почему доведенные до автоматизма действия не могут быть совершены именно так. Там идет неплохая нагрузка на живот, шею и спину, так что напряженность естественна. Но нагрузка далеко не чрезмерная.
>>41396
> Зачем тогда начало и конец этой сцены показывать?
Об этом я и говорю. Исходя из твоей же позиции - зачем?
Да потому что не было никакого фейла.
При чем тут оправдания, ты реально хуйню несешь. Жизнь не бесконечна и заканчивается смертью При чем тут сбор себе подобных вообще непонятно, для комфорта хватает небольшой группы людей, дальнейший сбор нахуй никому не нужен.
Уж не знаю, кто более "полноценен" - гениальный художник без рук или ты, бездарный кусок мяса, зато с руками.
Это не жизнь - это существование. Если рассматривать жизнь человека как вечное стремление с совершенству и удовольствию, то безрукие/слепые невероятно ограничены. Они физически в принципе не способны добиться того же, чего добьются владеющие руками и зрением. У них нет замены отсутствующему инструментарию, а мир даже на уровне природы создан для более "полноценных" в своей концепции организмов.
Допустим, я записал ролик, где отжимаюсь 500 раз, но каждые 5 раз будут сделаны склейками, притом иногда смена кадра будет происходить даже не после законченного отжимания, а посредине. Потом я скажу в ролике, что каждое утро так делаю и это у меня не вызывает проблем. Ты же мне поверишь, верно? Не будешь же ты фантазировать что там было между склейками?
Жизнь твари оканчивается смертью. А её потомки продолжают и дальше собирать себе подобных, чтобы те собрали себе подобных, которые будут собирать себе подобных и т.д.. Вплоть до бесконечности. Ваши жалкие жизни - ничто для всего живого в целом, ибо не будет 1 мешка с костями - его место и место его потенциальных потомков займут потомки других.
Если рассматривать жизнь как стремление к совершенству и удовольствию, то до смерти ты и 1 миллиардной доли потенциальных возможностей не реализуешь. То же самое касается слепых и безруких. Да, кое-что для них закрыто, но всё равно на всю жизнь будет чем заняться.
А еще можно не оставлять потомства. Да и вообще, рано или поздно загадим Земляшку и вымрем.
>Об этом я и говорю. Исходя из твоей же позиции - зачем?
Исходя из моей позиции я сказал зачем. А вот исходя из твоей непонятно. Если не хотели показывать одинаковые действия - вообще бы не показывали сцену с бутылкой. но начало и конец они показали. А зачем вырезали именно сеедину, если фела не было? У тебя ответа нет. У меня есть.
Корявая аналогия, в видео которое ты будешь снимать роль играет количественный признак - сколько. В ролике безрукой тян роль играет качественный признак - как. Я не увидел никаких склеек в отдельно взятых исполняемых действиях. Кроме той самой присловутой бутылки, но об этом я выше писал.
Никита Сергеич, сходите нахуй и не трогайте мой абстракционизм со своим скудным умишком и говняным ботинком.
И много ты видел "легендарных" художников, или ты можешь только приводить вымышленные примеры? Я знаю десятки, если не сотни людей, добившихся в "полной комплектации" такого, что твоим жалким инвалидам и не снилось. Я уже добился большего, способен на большее и в перспективе у меня есть куда двигаться, в отличии от большинства обделённых. Нет ни единого человека без рук или без глаз, достойного почитания. Глухие, с поражениями внутренних органов, лишённые части тела(помимо головы) - да, есть такие. Слепые и безрукие же могут лишь влачить жалкое существование и быть живыми трупами.
Ладно, давай я буду теннисным Шариком в пластиковый стаканчик с закрытыми глазами попадать. Лучше аналогия? А потом еще и через себя брошу, только на середине полета шарика кадр прервется и новый уже с шариком в стакане будет.
Исзодя из твоей позиции бутылку как раз и нужно было вырезать - зачем демонстрировать фейл? Исходя из моей позиции, бутылку вырезать не нужно, потому что фейла не было, а было сокращение.
Совершенно ненужным, незакономерным и нелогичным с точки зрения сокращения и самой сути видео сокращением. Очевидно, что это обрезка фатальной неудачи.
Если ты не знаешь таких людей, то это говорит лишь об узости твоего кругозора, а не о том, что их нет. А чего ты там добился можешь рассказывать своей бабушке, без пруфов ты хуй простой и звать тебя никак.
Зачем вырезать? Нужно показать, что она может таскать тяжёлые предметы вроде пятилитровой бутылки. А на деле не может. Чудо монтажа и вот уже хомяк доказывает на бордах, что фейла там нет. И ведь хуй подкопаешься, сам фел как раз и вырезали, а на очевидно кривую склейку ему насрать.
Давай. Вот только такого рода монтажа там нет, окромя этой твоей бутылки.
Просто дело в том, что твой абстракционизм и слепая однолопая макака нарисует. Тут дело не в художественном таланте, а в том, что у зрителей в голове творится. Уменее по ушам ездить куда полезнее чем умение рисовать в данном случае. Помню как-то ходил с тянкой мамкой в понаехавший к нам дельфинарий и купил там картину, которую дельфины нарисовали во время представления. Так её брат илитарий эту картину ей час нахваливал и подтексты находил, пока не узнал откуда она.
Бутылка была дай бог двухлитровая, окстись.
Вот он кстати нихуя не достиг. Достигли его пиарщики, которые на счастливом ущербе заработать решили. А он сам только полььзуется своим положением и радуется. Хотя в детстве справедливо хотел утопиться. Не то, чтобы это плохо, просто как факт.
Материал отсняли? Отсняли. Банальной склейкой пофиксить можно? Можно. Так зачем вырезать? Время же тратили на съемку.
В случае с живописью Рин мы имеем символизм и сюрреализм, а не абстракционизм. Это разные вещи. Три мазка по холсту и цветные квадраты я сам презираю, а в ее живописи я вижу эстетику и стиль.
Даже в профессиональном кинематографе косяки маскируют монтажом, причем зачастую хуево. Тут так же сделали.
Она вообще аниме, поэтому не в счет.
Херовастое объяснение, учитывая твои же собственные заявления о том, что главным во всем этом была показуха. Показуха не предусматривает фейлов и натуральности. Разговор о том, что маьериала жалко бред собачий - его было достаточно на видео и без этих десяти секунд.
Показуха как раз предусматривает закос под натуральность, иначе никто в неё не поверит.
Лучше чем твое "ну прост, середину вырезали, а начало оставили". Без тех двух секунд думается мне тоже материала хватало.
Я вообще не понимаю как ему удается мотивировать себе подобных. Если бы у меня не было рук и ног, а потом мне что-то там задвигать бы пришёл весь такой успешный Вуйич, то я бы выпилился от зависти. Ведь так я бы хоть мог винить во всех бедах свою инвалидность, а тут оказывается, что я просто ущерб.
Богослов, выезжающий на своей "необычности" и пользующийся, как и многие медиа-личности, изъянами психологии своей аудитории. Ясно-понятно, такое славный человек, что о нём знает хотя бы каждый 10 человек. После его смерти о нём будет помнить только текст в интернете и те, кому зачем-то нужно выискать пример распиаренной биологической "рухляди".
>>41428
Человек, который осилил делать ногами то, чью работу будет лучше делать любой, у кого есть руки. Может ещё обезьян приведёшь в пример? А что, они вообще ногами по деревьям лазают.
И о "узости кругозора" - не знаю 1 азиата, осилившего рисовать ногой графику - трагедия. Очень известная и полезная личность, каждый пёс знает, каждый хотя бы 100 человек. Несомненно - легенда и уделывает всех Ван Гогов, Пикассо, Левитанов, Репиных и ноунеймов, так же рисующих графику на стенках. Ты не знаешь кто такая Мессалина. Ты не знаешь, кто такой Жека Сизый из Черёмухово. Ты не вызубрил чертёж промышленной наковальни и не знаешь полного тех.процесса для изготовления закрылков. Какой ты "узколобый" и "бесполезный" аноним.
Хорошую никак не отличишь. Ведь в наёбе вся суть. Плохую можно заметить по мелким фейлам. Но не у всех выходит, как видишь.
Дальше с тобой можно не продолжать. Приводить аниме как аргумент - это надо додуматься.
Не, сейчас я не ущерб и жизнью доволен. Но без рук и ног это было бы явно не так. Это же пиздец. Не всем так везет раскрутиться как ему.
Что ты несешь? Когда сам показухой занимаешься, то отличить можешь же. И да, частично моя жизнь - показуха. Все люди иногда к ней прибегают.
У меня в универе пятёрка была и по обычной логике и по математической. Это ты придумал себе тезис, будто люди идеальны и грубое исправление косяка не может иметь место, если можно сделать по-другому. Но это ни разу не логично.
Я к тому, что ты сам не можешь привести четких критериев отличия показухи от не показухи, но клеймишь показухой нечто отдельно взятое.
Показуха не должна иметь ни единого разрыва в данной ситуации. Нам показывают то, что для неё это "рутина", а значит, и фейла выйти не может. На деле же для неё этот выход за едой - всего-лишь одиночный и годен только как показатель присутствия возможности брать бутылку. Хотели бы снять про то, что "в принципе она может" - тогда бы не вырезали.
Потому, что критерии разные в разнух ситуациях, наверное? Тут тебе уже кучу критериев показали, которые подчеркивают ненатуральность. И неуверенные действия и склейки и похуистичность мимокрокодилов в кадре и просто бредовые ситуации вроде отказа от помощи работника на кассе или неудобной крышки шампуня и таскания шмотья на другой этаж к стиралке. Но ты же слепой и упёртый.
Признай он на словах хотя бы очевидное - у него не было бы возможности развести тут графоманию на несколько десятков постов.
Во-первых, не мне, а нам. А во-вторых, как ты можешь видеть, не все чета наблюдают эту "неуверенность" и "склейку", про которую ты говоришь. И че? Назовем их слепошарыми? Назовем вас фантазерами? Какой исход ситуации ты видишь?
"Очевидное" - это слово, которым часто любят маскировать подмену личным восприятием объективных фактов.
Я вижу расклад при котором вы слепошарые. Я своим глазам верить привык и в спорах где можно выяснить истину чаще был прав, чем ошибался.
>>41468
По факту да, на видео точно видно только то, что она может сделать то что она сделала на видео. И все эти "нагрузка есть, но не критичная, она каждый день так может, для неё это рутина и т.д." - это ровно такие же спекулятивные предположения. Если верить фактам, то мы не можем сказать даже способна ли она с тысячи дублей ту злополучную бутылку до корзины донести или для неё это невыполнимо в принципе(я бы кончено поставил на то, что способна, но ведь не показали). Только вот приносят сюда все эти видосы именно как аргумент к "Да они уже привыкли без рук и спокойно справляются с ежедневной рутиной", а не как "Тян без рук способна взять с полки пачку хлопьев". Так что если желаете без спекуляций, то давайте совсем без них.
Ну тогда не кукарекай про "любой, у кого есть руки", или отрежь себе их, чтобы не опровергать свое утверждение личным примером.
Впрочем, это все равно бесполезно, потому что куча людей с руками, помимо тебя, не могут рисовать хотя бы так же, как этот безрукий чувак. И это совершенно нормально.
На самом делек могут. И лучше могут. Просто не хотят задрачивать рисование. Кисть анатомически более подвижна, что позволяет лучше рисовать. Да и стоя на одной ноге точка опоры слабая, что отвлекает. С руками тот азиат рисовал бы лучше.
Ох лол. Ты же в жизни даже не пробовал рисовать по настоящему, правда? Там не только и не столько руку задрачивать надо, сколько воображение и пространственное мышление, чувство цвета и т.п. Теоретически задрочить, конечно, может каждый, но у одних на это уйдет вся жизнь, а у других от рождения склад ума будет подходящий и им понадобится приложить минимум усилий, чисто чтобы освоить технику.
Хуйня. Нейросети без ума и воображения рисуют. А ведь эту хуйню не так давно развивать начали.
От рождения ты великим художником не станешь. Разве что опять же будешь кляксы с глубинным смыслом рисовать и тебе повезет найти того кто тебя раскрутит.
Картины. На данный момент, если шум на вход подавать, то абстракции всякие выйдут, поэтому популярна переделка готовых пикч. Потенциально такая сеть может вообще что угодно нарисовать.
Еще раз повторяю - у одних от рождения будет богатое воображение, фантазия и пространственное мышление, а другой элементарные метафоры понять не сможет, например. Первый будет творить шедевры, от которых зрители будут сходить с ума, а второй в лучшем случае научится копировать окружающее пространство на бумагу, при этом не умея ни в композицию, ни в смысловое содержание.
>>41534
На картинах изображено что? То, что человек на вход подал?
>На картинах изображено что? То, что человек на вход подал?
На вход можно подавать просто лист с шумом, грубо говоря "ничего". А рисовать она будет нечто на основе данных содержащихся в сети. Т.е. в простейшем случае, если забить сеть стаканами, то она будет рисовать стакан. Но не какой-то конкретный стакан, а свое собственное видение стакана, сформированное на данных о тысячах стаканов. Если же в сети множество различной информаци, то она в принципе может что угодно нарисовать, надо с настройками играться. И что характерно, результаты могут быть непредсказуемые, но тем не менее вполне осмысленые.
Вот когда она сама сможет определять, что она будет рисовать, и не просто рандомную хуету на основании заложенных человеком алгоритмов, а глубокомысленные вещи, тогда и приходи.
Так она сама и будет определять, что будет рисовать. Вся суть нейронных сетей в том, что там нет заложенных алгоритмов. Их и придумали для решения задач, которые человек на интуитивном уровне решить способен, но четких правил для формализации этих зажач нет. Там есть куча данных, на которых она обучается. И мы можем задать лишь направление обучения, а результат она нам выдаст сама на основе множества проб и ошибок. Я тебе про это и говорю. Простейшая сеть нарисует стакан не потому, что мы сказали ей нарисовать стакан, этого мы сделать не можем. Она нарисует стакан потому, что она видела в своей "жизни" только стаканы. Обширная сеть с множеством различных картинок внутри, сложной структурой и требованиями будет рисовать что захочет и как захочет, грубо говоря.
Кто в твоем примере сеть стаканами забивать будет? И кто создает алгоритм, по которому эта сеть будет рисовать свой стакан на основе имеющихся? Не человек ли?
>что захочет и как захочет
Чем будут обоснованы ее желания? Не алгоритмами ли, заложенными человеком?
>потому, что она видела в своей "жизни" только стаканы.
В данном случае корректнее будет "стаканы" и "не стаканы". А вообще да, теоретически какой-нибудь гугл вполне может запустить нейросеть с установкой "запили мне художественный шедевр" и в итоге может получиться что-то интересное.
Человек имеет собственную волю, мысли и желания. Машина действует только по команде человека. Без нажатия кнопки она вообще ничего на нарисует.
И у разных людей разные заложенные природой способности. В том числе и умственные и творческие. Это медицинский факт.
>может получиться что-то рандомное
Пофиксил. Если не рандомное, то человек, зная алгоритм, всегда сможет точно предсказать результат, по крайней мере теоретически, потому что в случае большого объема данных одному человеку его обработать будет проблематично. Но теоретически - результат будет предсказуем. Это и отличает машину от человека, наделенного собственной волей.
Но ведь работает она также, как и нейросеть. Просто у нее в овер9000 раз больше входных данных, и она более долго обучалась.
Да нет, не рандомное, балда ты. Зависимость будет, просто человек её предсказать не сможет т.к. вместо алгоритма будет черный ящик. Есть алгоритм обучения сети, это да, но эти алгоритмы довольно примитивны и будут одинаковы например для распознавания капчи и автоматичекого управления автомобилей. Там банальное "хорошо-плохо" везде. А при том, что одна сеть может обучать другую, а на определенном этапе все от оценки до нахождения данных может находится без вмешательства человека, предсказать точный результат будет невозможно. Вся концепция нейронных сетей построена на моделировании искуственных нейронов, т.е. этого самого мышления человека. Секрет в том, что человеческие действия точно так же "теоретически" можно предсказать. А нейронные сети призваны находить зависимости в тех действиях человека, которые он сам не может систематизировать. И они с этим отлично справляются.
> Я вижу расклад при котором вы слепошарые. Я своим глазам верить привык и в спорах где можно выяснить истину чаще был прав, чем ошибался.
Какое совпадение - я тоже нихуевого мнения о себе и своем восприятии, и полагаться на твое не намерен. Если ты там видешь усталость, эпилептическую трясучку и реки пота при поднимании поллитровой коробки с молоком, зажатой меж подбородком и плечом, то... ну что ж, видь их дальше. Многие люди нормально существуют с расстройствами восприятия всю жизнь. И еще больше людей - с расстройствами психики, позволяющими им делать далекоидущие выводы на основе слабейших оснований.
Если бы все было так, как ты написал, то все люди были бы одинаковы и имели одинаковые способности. И до сих пор жили бы на деревьях.
>>41557
Т.е. результат будет стабилен при одинаковых входных данных? Значит, предсказать можно будет.
>алгоритма будет черный ящик
А куда ж все алгоритмы подевались? Или у нас компьютеры научились сами себя программировать? А программы, которые их научили самих себя программировать, тоже создали компьютеры?
>этого самого мышления человека
Нейронные сети отображают лишь малую часть человеческого мышления, реальный человеческий разум(даже не разум, а весь аппарат, определяющий поведение человека, в котором разум является лишь одной из частей) устроен в бесконечность в математическом смысле раз сложнее, чем любая нейронная сеть.
Для начала, хотя бы потому, что нейронная сеть дискретна, а человеческий мозг - аналоговый. А как известно, интервал [0..1] имеет мощность, равную бесконечности. Поэтому ни одна нейронная сеть, по крайней мере основанная на современных дискретных ВУ, не сможет сравниться даже на малую долю с человеческим мышлением. Тем более в такой сложной области, как искусство.
Лалка, как ты предскажешь и смоделируешь мышление человека в плане творчества? У людей разные образы восприятия, разные ощущения цвета, света и пространства, разные ассоциативные ряды при эмпирическом и умозрительном контакте с предметами, разные представления о ценностях, морали, мире и людях, в конце концов. Именно из всего этого складывается творчество. Творчество - это не нарисовать цветок, это отобразить человека в цветке, субъективное человеческое видение, субъективный человеческий образ и субъективный человеческий смысл.
Бесполезно. Это, видимо, как раз из тех людей, для которых искусство - это копирование окружающего пространства на бумагу.
>Если бы все было так, как ты написал, то все люди были бы одинаковы и имели одинаковые способности. И до сих пор жили бы на деревьях.
Разные данные и разное количество слоев в человеке.
>А куда ж все алгоритмы подевались? Или у нас компьютеры научились сами себя программировать? А программы, которые их научили самих себя программировать, тоже создали компьютеры?
Я ж говорю, есть алгоритм обучения, который показывает как учиться и есть данные. Алгоритмы для разных данных одинаковые. По самому алгоритму ты не предскажешь ничего.
>Т.е. результат будет стабилен при одинаковых входных данных? Значит, предсказать можно будет.
В случае с "Нарисовать" результатов может быть огромное количество. И все разные, нарисованные с нуля и подходят под то, что программа посчитала "искусством" на основе просмотренного материала. И это твое "теоретически предсказать" на практике остается мифом. Банальные шахматы еще ни человек, ни даже компьютер не могут полностью просчитать(хотя компы чемпионов мира уже стабильно побеждают). А ведь это игра с вполне прописанными правилами и небольшим полем. Чтобы высчитать алгоритм по которому обученная сложная нейросеть строит свои суждения даже самим компьютерам тысячи лет понадобятся, если не больше, а человек совсем в пролёте.
>>41561
Для компьютера это задачи примерно одной сложности. У всех этих "субъективных образов" есть общая база основных мельчайших признаков, которые мы не способны осознать для формализации. Если задать цель не "нарисовать цветок", а "создать произведение исскуства", то в итоге должно получаться не хуже. Да, теряется значимость картины для самого автора, но публика(при том не только диванные эксперты, которые в любой мазне искусство видят, но и сами художники и прочие ценители) увидит в картине не меньше, чем в нарисованной человеком.
> Только вот это то же самое, что предсказывать результат футбольного матча после его завершения.
Обоснуй.
Вали откуда выполз, холоп.
Да я без рук буду полноценнее "гениального художника" с руками, если он ебошит абстракционизм.
Творчество Кандинского, например.
На самом деле я просто выебываюсь, близко с абстракционизмом не знаком.
Если честно, я вообще далек от искусства, ведь и на самые распиаренные работы Дали или Пикассо мог бы поссать без угрызений совести. Вот творения Ван Гога и Клода Моне, например, уже гораздо роднее для меня.
А мне нравятся работы Кандинского, в них чувствуется рука мастера, чувствуется что... все на месте. Это сложно объяснить, да и я вообще считаю, что эстетическое наслаждение от картин не нуждается в словестном описании, это совершенно неописуемое иррациональное ощущение, внутренне переживаемое субъектом, тут уж ты либо чувствуешь нечто, либо нет, но не стоит называть картину плохой от того, что лично тебя она не затронула. Мда. А что скажешь насчет пикрелейтеда, например? Джеймс Риззи, амнриканский художник, рисовал большинство картрн в таком стиле. У меня вызывает исключительно положительные эмоции.
В целом, приятно глазу. Да и картины я плохими не называл, во фразе "мог бы поссать без угрызений совести" следует выделять именно то, что выделенно. Я не негативно отношусь к ним, а предельно нейтрально.
Мне очень нравится Дали. Хоть он и оверхайпнутый, безусловно, но даже если убрать весь этот хайп, его картины все равно остаются самобытными, оригинальными, по-настоящему качественными и я бы даже сказал беспрецедентными.
>В случае с "Нарисовать" результатов может быть огромное количество.
Понятно, то есть в программировании ты разбираешься так же, как и в художественном искусстве, то есть никак. Прочитал где нибудь на двачах про нейронные сети, а теперь сюда принес.
Ок.
1. Анализ картинки и разделение цветов в отдельные слои.
2. Анализ изображения на каждом слое на соответствие минимальным критериям, которым должен удовлетворять рисунок, чтобы называться цифрой "5". А именно - взаимное расположение трех основных элементов - горизонтальной палки, вертикальной палки и кривой линии. Они должны располагаться сверху вниз, соприкасаться в одной точке на расстоянии от края, не превышающем установленное, и углы между ними не должны превышать установленных значений(например, от30 до 170 градусов).
3. При нахождении слоя, изображение на котором отвечает установленным критериям, ответ положительный. Иначе - отрицательный.
Это ты прочитал на хабре про распознавалки, которые обратнкой "рисуют" что-то. Вполне реально создать нейросеть которая будет именно что создавать различные изображения по просчитанным признакам.
Если бы ты реально разбирался в теме, ты бы увидел мою фразу "при одинаковых входных данных" и знал бы, что она значит. Вместо этого ты начал цепляться к словам и маневрировать. Так что все с тобой ясно.
Вот я и спросил тебя, будет ли результат одинаков при многократной подаче одинакового набора данных.
Впрочем, можешь не отвечать уже, с тобой все яснопонятно.
При многократной подачи результат будет корректироваться т.к. состояние весов может меняться после каждого вектора. Но в принципе если много раз прогнать, то может сформироваться одинаковый результат. Но при чем тут это?
Круто, что ты подзадачи выделил, но суть осталась нерешенной. Просто у тебя теперь "линия, палка и кривая", да еще и под разными углами должны распознаваться, а не пятёрка. А как конкретно ты их будешь распознавать ты пока не написал.
При том, что у человека одинакового результата не получится, но это и не будет рандом. Понимаешь, в отличие от нейронных сетей, способных работать только на основе полученных извне данных, человек способен сам изнутри генерировать контент, идеи, мысли, и т.п. Поэтому человек способен в изобретения, открытия и т.п.
>>41641
Распознавать что? Линии? Тебе написать алгоритм, как программа на основе взаимного расположения пикселей будет определять, прямая это или нет? Или что?
>При том, что у человека одинакового результата не получится, но это и не будет рандом.
Ну так просто не нужно пргонять одни и те же данные много раз подряд и будет тебе счастье. Переобучение сети - это хуево же, зачем так делать? А у людей тоже одинаковые результаты начнут прояляться, если им в голову одно и то же вдалбливать постоянно.
>человек способен сам изнутри генерировать контент, идеи, мысли, и т.п. Поэтому человек способен в изобретения, открытия и т.п.
Програма тоже может генерировать контент. Как рандомный, так и с зависимостями. Притом она может сама строить эти зависимости на основе данных там, где человек не может ей точно сформулировать требования. А весь контент генерируемый человеком тоже основан на зависимостях, которые в теории можно моделировать. Несомненно человеческий моз устроен сложнее искусственной нейросети, но он и применяется для более широкого спектра задач.
>Распознавать что? Линии? Тебе написать алгоритм, как программа на основе взаимного расположения пикселей будет определять, прямая это или нет? Или что?
Типо того. При том, что "прямая" в данном случае может быть не прямой, ведь хвостик для пятёрки можно написать выгнутым или просто рука у человека дернулась.
Ты не понимаешь разницы между творческим процессом и тупым машинным анализатором, если можно так это назвать. Программа не сможет написать книжку, создать сценарий для новеллы, придумать сюжет, мысль, идею. Максимум, на что способна твоя нейронная сеть - на основе уже придуманных людьми и сообщенных ей идей сгенерировать нечто усредненное. Принципиально нового она создать не способна, почему - я подробно расписал выше. И то, что при одинаковых вводных данных у нее будет одинаковый результат - это подтверждает.
>у людей тоже одинаковые результаты начнут прояляться
Нет. Гениальные композиторы, художники живут, учатся в тех же условиях, что и остальные люди, тысячи, миллионы людей за всю историю росли в таких же условиях. Но гениальными композиторами и художниками становятся единицы. Тут можно много рассуждать о прицинах этого, можно говорить о наличии души у человека(чье отсутствие до сих пор не доказано), но в любом случае человек в бесконечность раз более сложное устройство, чем любая нейронная сеть, и я об этом уже писал. Поэтому ни одна нейронная сеть не сможет создать свое произведение искусства, в отличие от человека.
>Програма тоже может генерировать контент. Как рандомный, так и с зависимостями
Нет. Ты диван, явно не разбирающийся в тематике. Невозможность создания искусственного интеллекта доказывается в универе, и только школьник с двачей утверждает, что программа может генерировать свой контент.
Алсо,
>"прямая" в данном случае может быть не прямой
Это все закладывается допустимыми отклонениями. Ты можешь хоть волнистую линию нарисовать, и программа распознает ее как линию.
> одинаковые результаты начнут прояляться, если им в голову одно и то же вдалбливать постоянно.
Если б так было, то все население совка/нацистской Германии было бы одинаково промыто. Человек не табула раса рождается, огромная часть его поведения, восприятия, предпочтений и способностей определена генетически, все люди уникальны в этом плане и нихуя у них не будут проявляться одинаковые результаты при одинаковых данных и подходах. Люди всегда по-разному интерпретируют воспринятое разумом и органами чувств.
> Максимум, на что способна твоя нейронная сеть - на основе уже придуманных людьми и сообщенных ей идей сгенерировать нечто усредненное.
Не обязательно усредненное. Любые перекосы настраиваются при желании.
>Принципиально нового она создать не способна, почему - я подробно расписал выше. И то, что при одинаковых вводных данных у нее будет одинаковый результат - это подтверждает.
ЧЕловек свое новое тоже создает на основе того, что уже видел. Да и в последнее время это "новое" нихуя не новое и сюжеты для среднестатистической внки вообще можно писать элементарным генератором случайных слов из заданного набора, выйдет не хуже, а то и лучше чем у местных виноделов.
>Нет. Ты диван, явно не разбирающийся в тематике. Невозможность создания искусственного интеллекта доказывается в универе, и только школьник с двачей утверждает, что программа может генерировать свой контент.
А у нас в универе семинары по ИИ проходили, на которые из других городов профессора с докладами приезжали. им наверное забыли сказать об этом. Ну ладно профессора дураки, давай зайдем на википедию и определение ИИ посмотрим, тебе так проще информацию воспринимать, чем из придуманных тобой университетов.
>Иску́сственный интелле́кт (ИИ, англ. Artificial intelligence, AI) — 1) наука и технология создания интеллектуальных машин, особенно интеллектуальных компьютерных программ; 2) свойство интеллектуальных систем выполнять творческие функции, которые традиционно считаются прерогативой человека.
Забавно, правда? Программы и творческие функции выполнять? Нонсенс.
>Нет. Гениальные композиторы, художники живут, учатся в тех же условиях, что и остальные люди, тысячи, миллионы людей за всю историю росли в таких же условиях.
Каждый человек растет в разных условиях, для начала. Но дело ведь не только в условиях. Я не понимаю почему ты из раза в раз пытаешься подогнать одну нейросеть под всё человечество? У людей на генетическом уровне разные особенности точно так же как у програм есть разные значения переменной. Один человек на одни и те же данные будет реагировать одинакого, точно так же как и нейросеть. А две нейросети с разной структурой и весами на одни и те же данные будут реагировать по-разному, как и два разных человека. Вон, програмки для игры в шахматы тоже тысячи людей пишут по одним и тем же в общем то учебникам, а Каспарова только одна обыграла - вот тебе такое же проявление гениальности, как ты тут расписал.
>Это все закладывается допустимыми отклонениями. Ты можешь хоть волнистую линию нарисовать, и программа распознает ее как линию.
Ага, а потом с этими углами и отклонениями у тебя любую загогулину будет как пятерку воспринимать. Давай мне точные данные, где пятёрка, а где нет. Величины отклонений, углов наклонов и т.д. Подсказка. Точных данных нет.
>Если б так было, то все население совка/нацистской Германии было бы одинаково промыто. Человек не табула раса рождается, огромная часть его поведения, восприятия, предпочтений и способностей определена генетически, все люди уникальны в этом плане и нихуя у них не будут проявляться одинаковые результаты при одинаковых данных и подходах. Люди всегда по-разному интерпретируют воспринятое разумом и органами чувств.
Выше уже написал. Разные сети тоже будут по-разному обрабатывать информацию.
> Максимум, на что способна твоя нейронная сеть - на основе уже придуманных людьми и сообщенных ей идей сгенерировать нечто усредненное.
Не обязательно усредненное. Любые перекосы настраиваются при желании.
>Принципиально нового она создать не способна, почему - я подробно расписал выше. И то, что при одинаковых вводных данных у нее будет одинаковый результат - это подтверждает.
ЧЕловек свое новое тоже создает на основе того, что уже видел. Да и в последнее время это "новое" нихуя не новое и сюжеты для среднестатистической внки вообще можно писать элементарным генератором случайных слов из заданного набора, выйдет не хуже, а то и лучше чем у местных виноделов.
>Нет. Ты диван, явно не разбирающийся в тематике. Невозможность создания искусственного интеллекта доказывается в универе, и только школьник с двачей утверждает, что программа может генерировать свой контент.
А у нас в универе семинары по ИИ проходили, на которые из других городов профессора с докладами приезжали. им наверное забыли сказать об этом. Ну ладно профессора дураки, давай зайдем на википедию и определение ИИ посмотрим, тебе так проще информацию воспринимать, чем из придуманных тобой университетов.
>Иску́сственный интелле́кт (ИИ, англ. Artificial intelligence, AI) — 1) наука и технология создания интеллектуальных машин, особенно интеллектуальных компьютерных программ; 2) свойство интеллектуальных систем выполнять творческие функции, которые традиционно считаются прерогативой человека.
Забавно, правда? Программы и творческие функции выполнять? Нонсенс.
>Нет. Гениальные композиторы, художники живут, учатся в тех же условиях, что и остальные люди, тысячи, миллионы людей за всю историю росли в таких же условиях.
Каждый человек растет в разных условиях, для начала. Но дело ведь не только в условиях. Я не понимаю почему ты из раза в раз пытаешься подогнать одну нейросеть под всё человечество? У людей на генетическом уровне разные особенности точно так же как у програм есть разные значения переменной. Один человек на одни и те же данные будет реагировать одинакого, точно так же как и нейросеть. А две нейросети с разной структурой и весами на одни и те же данные будут реагировать по-разному, как и два разных человека. Вон, програмки для игры в шахматы тоже тысячи людей пишут по одним и тем же в общем то учебникам, а Каспарова только одна обыграла - вот тебе такое же проявление гениальности, как ты тут расписал.
>Это все закладывается допустимыми отклонениями. Ты можешь хоть волнистую линию нарисовать, и программа распознает ее как линию.
Ага, а потом с этими углами и отклонениями у тебя любую загогулину будет как пятерку воспринимать. Давай мне точные данные, где пятёрка, а где нет. Величины отклонений, углов наклонов и т.д. Подсказка. Точных данных нет.
>Если б так было, то все население совка/нацистской Германии было бы одинаково промыто. Человек не табула раса рождается, огромная часть его поведения, восприятия, предпочтений и способностей определена генетически, все люди уникальны в этом плане и нихуя у них не будут проявляться одинаковые результаты при одинаковых данных и подходах. Люди всегда по-разному интерпретируют воспринятое разумом и органами чувств.
Выше уже написал. Разные сети тоже будут по-разному обрабатывать информацию.
А как лично ты, зритель, отличишь "нечто усреднённое" от настоящего искусства? Почему ты решил, что если нарисовавшая это "нечто уредненное" машина не способна осознать всю новизну и концептуальность своего творения, то и человек не сможет увидеть в этой картине ничего нового для себя? Разве картина должна четко передавать замысел автора, а не рождать у каждого зрителя свои уникальные эмоции? Многие произведения искуства были вдохновлены природными явлениями, например, а ведь там никаким разумом и не пахнет.
Вот этого двачую. Компьютер в теории может нарисовать шедевр, обладающий новизной. Он не может осознать, что нарисовал шедевр. А под "генерацией своего контента" следует понимать именно не существующий ранее контент, который не являлся авторской задумкой. В случае с нейросетями и прочим мы не говорим четко "нарисуй что-то", мы говорим "учись рисовать что-то". Да, в теории можно просчитать что получится, но ведь на практике не узнаем пока не увидим.
>В случае с нейросетями и прочим мы не говорим четко "нарисуй что-то", мы говорим "учись рисовать что-то". Да, в теории можно просчитать что получится, но ведь на практике не узнаем пока не увидим.
Хуево сказал на самом деле, но суть я думаю поняно, второй день уже об этом говорим.
>настраиваются
Вот. Это главное. Все предопределяется заранее человеком, а не машиной.
>ЧЕловек свое новое тоже создает на основе того, что уже видел
Ага, особенно всякая фантастика, лол. Про аниме я вообще молчу, там в какой нибудь еве автор небось лично в меху садился, или мадоку например вспомнить.
>А у нас в универе семинары по ИИ проходили
У нас тоже целый курс лекций был, ИИ назывался. И искусственный интеллект в человеческом понимании, как самостоятельный субъект, а не объект, создать невозможно. У ИИ даже точного определения нет, как и критериев человеческого разума. Каждый подгоняет под конкретные задачи. Компьютер тоже является искусственным интеллектом, в каком то смысле, потому что он умеет производить математические оперции, но самостоятельной волей он от этого не обладает.
>Давай мне точные данные, где пятёрка, а где нет.
Я тебе уже их дал. Две прямых линии, или линии с отклонением от средней линии не больше определенного значения, скажем, 0.1 от длины средней линии. И кривая с маленьким радиусом кривизны. Или тебе цифры назвать? Извини, но это уже ты сам, мне такой херней заниматься неинтересно. Я тебе дал достаточно подробный алгоритм, а параметры допустимых отклонений подбираются эмпирически либо на основе исследований, в зависимости от размеров вводимого изображения и начальных условий того, что допустимо считать цифрой "5".
Смотря что понимать под искусством. Тупое копирование окружающей реальности - искусство? А ведь даже тут есть где проявиться человеческой натуре. Подобрать композицию, убрать некоторые элементы с картины и привнести свои, но не рандомно, а исходя из изначального единого художественного замысла, той мысли, которую художник хочет донести до зрителя - на такое не способна ни одна машина. Я уж не говорю про более сложные композиции типа того же Дали.
Фотографии тоже можно обработать под картину и даже распечатать на холсте, и никто не сможет однозначно утверждать, что это фотография, а не картина.
Если за 1-3 месяца ты не просто научишься рисовать кубы и сферы и со светотенью, но и создашь нечто осмысленное, по содержанию хотя бы на уровне творений Рин из внки - заберу свои слова обратно.
>Вот. Это главное. Все предопределяется заранее человеком, а не машиной.
Человек не знает заранее что получится. Он просто играется с параметрами.
>Ага, особенно всякая фантастика, лол.
Да, особенно фантастика. Чтобы быть хорошем фантастом нужно хорошо уметь в физику как минимум.
>Про аниме я вообще молчу, там в какой нибудь еве автор небось лично в меху садился, или мадоку например вспомнить.
Опять же, в древние времена вместо мехов были всякие титаны и колоссы, а про космические баталии чет никто ничего не писал т.к. думали, что Земля плоская. Основа любого бреда в реальных знаниях.
>У нас тоже целый курс лекций был, ИИ назывался. И искусственный интеллект в человеческом понимании, как самостоятельный субъект, а не объект, создать невозможно. У ИИ даже точного определения нет, как и критериев человеческого разума. Каждый подгоняет под конкретные задачи. Компьютер тоже является искусственным интеллектом, в каком то смысле, потому что он умеет производить математические оперции, но самостоятельной волей он от этого не обладает.
Ну так сейчас речь конкретно о рисовании картины в частности и о способности справляться с творческими задачами в целом.
>зависимости от размеров вводимого изображения и начальных условий того, что допустимо считать цифрой "5".
>а параметры допустимых отклонений подбираются эмпирически либо на основе исследований,
Вот. Этот вопрос, как подпирать параметры я и ставил изначально. Практика показывает, что проводить исследование в задачах распознавания - это довольно хуевая идея. Остается "эмпирически". Вот нейросеть и является аналогом эмпирического познания у бездушной машины.
У тебя всё упирается в отсутствие собственного замысла. Но ты как зритель не можешь знать о замыслах автора картины. Какой смысл в таком категоризме, если разницу невозможно узнать, смотря на картину.
А ты можешь, умник, блять?
> хотя бы на уровне творений Рин из внки
"Хотя бы" лишнее, до ее уровня ему никак не добраться за 1-3 месяца, а может и за всю жизнь.
Но вообще, здесь проблема есть - текстом и изображениями занимались ведь разные люди. По тексту рута ее картины охуительны и даже не шарящих в искусстве (Эми, Хиса) впечатляют. Это такое отправное положение рута - мы имеем дело с гениальной художницей. Но как это положение воплотить в изображении художнику по новелле? Что-то я сомневаюсь в его гениальности - по силам бы ему было нечто подобное, даже если б он приложил все усилия? Получается, что по цгшкам мы не можем понять как рисует Рин, они, можно сказать, представляют собой просто схематические изображения "картин выполненных в необычном стиле".
По-моему её картины шедевральны в том виде, в котором они написаны в татйле. Художник - непризнанный гений.
Может и так, но мысль моя в том заключалась, что автор рута сознательно не затрагивал конкретные стилевые особенности ее живописи, по тексту обойдясь лишь общими описаниями "необычности" - потому что конкретная стилистика в ее руте, по сути значения не имела, суть рута в ином. Но художник не мог так же сделать, ему требовалось нарисовать нечто во вполне определенной и конкретнрй стилистике. И он нарисовал. Но вот ставить знак равенства между изображенным в новелле и подразумеваемым автором текста я бы не стал. Просто потому, что автор текста конкретной стилистики не описывал, предоставив, подозреваю, художнику свободу творчества. Го что может другой человек знать о внутреннем замысле автора текста? Тем более когда последний конкретики в этом вопросе вообще избежал.
>до ее уровня ему никак не добраться за 1-3 месяца, а может и за всю жизнь.
Об этом я и говорю.
И я имел в виду те конкретные изображения, которые демонстрируются в новелле. Пусть хотя бы такое нарисует.
На самом деле в ее руте не так уж все и абстрактно описывается, просто многие вещи не произносятся вслух. Например, она сказала, что коллекционирует людей с необычными болезнями. Это явно намек на тематику, о которой она рисует, и ее картины, показанные в внке, это подтверждают. Взять хоть фреску. Другое дело, так бы нарисовала реальная Рин или нет - но это мы никогда не узнаем.
Ну они типов вместе тайтл пилили. Люди обшаются, оыбчно сценарист говорит чего именно он хочет от художника.
Она существует в моем сердце.
Ну ты понял, что я имел в виду.
Сам понимаешь, что художник все равно будет вносить свою собственную отсебятину, как бы ты конкретно ему не рассказывал что тебе нужно, я уж молчу о том, что способности художникп могут тупо не дотягивать до твоих высоких представлений.
> Например, она сказала, что коллекционирует людей с необычными болезнями. Это явно намек на тематику, о которой она рисует, и ее картины, показанные в внке, это подтверждают.
Кхем, правда? Что-то не наблюдаю я в ее картинах очевидной тематики необычных болезней.
> Другое дело, так бы нарисовала реальная Рин или нет - но это мы никогда не узнаем.
Ну, об энтом я и говорил, собсно.
>Человек не знает заранее что получится.
Если результат стабильный - значит, предсказуемый. А усредненный он там, или с заданным отклонением - это дело десятое.
>про космические баталии чет никто ничего не писал
Но ведь додумались же однажды, что Земля не плоская, а небо не твердая сфера с закрепленными звездами. И именно додумались, исключительно с помощью фантазии, т.к. ни о каких полетах в космос речи тогда не было. И про то, что Земля вокруг Солнца вращается, а не наоборот, тоже додумались, и кучу других открытий совершили опираясь только на косвенные данные.
В древности же не сочиняли про космические баталии потому, что это было неактуально и неинтересно, нужна привязка к реальному миру. Так-то тоже можно дохуя нафантазировать про то, что происходит за пределами Вселенной, например, но кому это нужно?
Впрочем, тот же вархаммер, если не ошибаюсь, именно об этом.
>речь конкретно о рисовании картины в частности и о способности справляться с творческими задачами в целом
Творчество - отображение испытываемых человеком чувств. Чем отличается банальный пейзаж от фотографии? Тем, что фотография передает реальные цвета, а художник подбирает их в соответствии со своими ощущениями. А какие могут быть у машины чувства? Никаких. И "творчество" машины - жалкая пародия на творчество человека, не более.
>проводить исследование в задачах распознавания - это довольно хуевая идея. Остается "эмпирически"
Все сводится к тому, что сам человек допускает считать цифрой "5", например. Если смотреть формально, то задача распознавания вполне реализуема, я даже написал тебе алгоритм. Если же пытаться рассмотреть 5 в каких-то мутных образах, то тут и не каждый человек увидит, тем более машина.
Если замысел есть, то более-менее ты его распознАешь, в этом и состоит задача художника - донести свою мысль, чувство до зрителя без искажений через зрительные образы. То, как у него это получится, уже зависит от мастерства и таланта художника.
Прошел четыре рута за два дня, вторая ВН за всю жизнь первая была ВСКРЫВАЕМСЯ
Эмоции разные, хотя все руты добрые.
Есть смысл проходить нейтрал-эвил руты?
Да и тут все не так очевидно, я думаю. Но даже если ты прав, это ведь был рисунок для школы инвалидов, наверняка ей говорили о том, какой тематики он должен быть.
Я, как человек не разбирающийся в живописи, посчитал бы оскорблением фреску в школе для инвалидов с ТАКИМ изображением инвалидов.
Да ты бы и собаку оскорблением посчитал
Может у них декаданс там. Курят свою траву и ебут друг друга в жопы.
А мне вкатывает, вызывает впечатление. Красиво, смело, ярко, оригинально. Не то что блядские плакатики ко всяким там паралемпейским играм.
Нет. Пусть все закончится хорошо.
У нее усы
ух епту здарова фифтос)
Решил перечитать катаву на языке оригинала, только начало рута Лилли, а я уже в слезах
Ну ты и лох. Норм пацаны после гуда Рин плачут, а ты на нейтрал вышел. Фу таким быть.
Не плакал вобще.
Потому что захотел
Самая жиза - будучи долбоебом проебать любимую девочку на пустом месте? Разные у нас с тобой жизы, видно. Что радует.
Зачем? Я ж не устраиваю пересказов своих плак-плаков с обязательным указанием того, что все другие руты меня ну ваще не затронули.
>МАМКА ТВАЯ АЩАЩАЗААЗ))
Ну точно ценник-мезонтрап, наверное самый цыничный в классе. Так что за одноклассниц можешь быть уверен.
течет, еб твою мать, хохлочурка.
Да, увы, чаще всего оно именно так и происходит. Недосказанные слова, невыраженные эмоции, непонятые чувства, и рана на сердце на всю жизнь обеспечена. Первая любовь мало у кого бывает счастливой.
Для тебя сделали слепую и глухую, без культей и прочих шрамов. Их и еби
Двачую, ели Лилли-рут дочитал, только из-за того, что она самая няшная. А вот Рин-рут до конца не отпускал.
Я и кровать свою тебе могу предложить, няшечка.
Самая няшная? Не знаю, вкусовщина это. Мне не нравятся такие типажи, например, ни внешности, ни характера.
> высокая
> блондинка
> богатая
> заботливая
> лидер
> отличник учёбы
> имеет планы на жизнь
> не видит прыщи на твоём ебале
> не 10/10
Мда, ясно. Может быть ты не до конца проникся её рутом?
Большинство не может никак принять отличные от "поматросила и бросила" причины её отъезда.
>> высокая
Многих кавалеров уязвит избранница выше них.
>> богатая
Не она, а её родители.
>> отличник учёбы
Не показатель.
>>не видит прыщи на твоём ебале
Нащупает.
>>лидер
Вот странно, что ей пришёлся по вкусу расхлябанный живой труп. Бабам разве не свойственно западать на тех, кто сильнее характером? Особенно с молоду. Ну, если они не имеют изначальную цель безвольную тряпку чисто ради жилья и источника бабок захомутать.
Объсняю раз и навсегда. Рут Лилички показывает, что всё-таки сильные чувства берут верх над планами, какими-то мечтами, успехом в конце концов. Лиличка умная и всё спланирована как лёгкую интрижку с Хисао, но не учла того, что может влюбиться. Чувства к кунчику помогли ей определиться. В аэропорту она всего лишь делала то, что должна была, что запланировала, пытаясь отогнать от себя привязанность, но появление Хисы помогло ей осознать ситуацию.
Этот хэппи энд покруче, чем "сюси пуси любовь с первого взгляда." Тот случай, когда люди поняли почему они должны быть вместе, а не поддаются страсти или прочей химии.
Сколько бы ты и тебе подобные не тыкали в очевидное, всегда будут лилихейтеры.
> >> высокая
> Многих кавалеров уязвит избранница выше них.
> 171 см
Мда.
> >> богатая
> Не она, а её родители.
Через несколько лет и она, но да, я не правильно выразился. Из богатой семьи.
> >> отличник учёбы
> Не показатель.
Показатель того, что человек может поставить цель и достичь её.
> >>не видит прыщи на твоём ебале
> Нащупает.
Это же шутка юмора. Говоришь, что это чурки в подворотне порезали.
> >>лидер
> Вот странно, что ей пришёлся по вкусу расхлябанный живой труп. Бабам разве не свойственно западать на тех, кто сильнее характером? Особенно с молоду. Ну, если они не имеют изначальную цель безвольную тряпку чисто ради жилья и источника бабок захомутать.
Ну, мы же с тобой влажные фантазии омежки читаем, а так-то ты прав.
Блин, у меня во всех рутах пройдены все эпизоды. И только в первом акте какой-то затерялся, и даже не знаю, где именно и как на него выйти.
> 171 см
>Мда.
Нахуй инфу с сайта
А где утверждается, что наш япончик выше? Они вроде бы те ещё карлики. И 1.70-80 - обычный рост, не вижу тут высоты.
Тем не менее, вышесказанное не отменяется.
>Показатель того, что человек может поставить цель и достичь её.
Или что он отличная марионетка. Или глупец. Хотя Япония, там вроде как обучение - тема критичная. Для желающих остаться в Японии, само собой.
>Говоришь, что это чурки в подворотне порезали.
>Япония
>Чурки
>Прыщи=колотые ранения
-
>Ну, мы же с тобой влажные фантазии омежки читаем
Ещё забыл кое-что упомянуть. Странно, что к такой никто не подкатывал, не смотря на слепоту. Возможно по этой причине она прицепила школьника - вдруг другого шанса не будет. А тут бац - спутник лезет в руки сам.
Тебе следует всматриваться в текст тщательней.
Доказательства, что она не могла разобраться в своих чувствах? Ну, помимо сцены с падением. Больше похоже, что она убедилась в искренних чувствах ГГ, а не разобралась в своих. Дискасс?
Носи маску
Нет, я думаю, что ей больше понравится твой рельефный пресс.
Не хочешь палить харю в не идеальном состоянии - не давай для этого лишний повод.
>Прислал картинку с текстом
>Жалуется что не может спрятать текст на картинке
Секрет в том, что Вы - содомитЪ
Гм... Для меня это все ничерта не значит, например. Какая разница, что она отличник, или высокая, или лидер, если мне не по нраву сами ее сущность и характер? Человека можно любить и за то, что общественностью не одобряется или считается не сопутствующим жизненному успеху. А ты так характеристики перечисляешь, будто машину себе подбираешь, а не любимого человека.
> Человека можно любить и за то, что общественностью не одобряется или считается не сопутствующим жизненному успеху.
Это ты в книжках прочитал?
> будто машину себе подбираешь
У машин характеристики называют характеристиками, а у людей — достоинствами.
> Это ты в книжках прочитал?
Это я на своем опыте знаю и на опыте некоторых знакомых людей.
> У машин характеристики называют характеристиками, а у людей — достоинствами
Достоинства у людей не однозначны и одно качество может считаться положительным одним, отрицательным другим и не имеющим значения третьим. А судя по тому, что ты перечислил, тебе нужна статусная вещица, а не девушка.
Впрочем, не исключаю, что первое и второе в твоем сознании причудливо переплетено.
Всё ясно с тобой.
Ну молодец.
Быстрее сам сделал, чем тут мозги полоскал.
В настройках галку поставил на пропускать прочитанное и погнал искать невыбранный вариант. Ничего сложного.
Если сравнивать с тем же Летом беру в пример именно эту парашу новеллу, потому что каждый в этом треде играл в неё, то там второстепенные персонажи не вызывают особого интереса.
Шурик - типичный ботан.
Электроник - раздолбай-весельчак.
Вожатая - вожатая.
На них как-то похуй во время прохождения
Но в Катаве почему-то решили добавить дохуя интересной зачастую интереснее главных героинь историй жизни тем, о ком говорится в игре на отьебись:
1) Кендзи. Почему он стал таким ебанутым?
-Потому-что облажался в постели с девушкой, азазаз. Смари, какой он смищной! ЗАГОВОР ФИМИНИСТАК! Весело ведь придумали)))0))
2) Батя Сидзуне. Что с ним, блять, не так? Хули он с пустого места начал доябываться до бедного инвалида? Почему он относится к своей родной дочери как к незнакомцу с улицы.
3) Медик и Муто хотя, на Муто похуй. Как человек, повидавший некоторое дерьмо, может оставаться жизнерадостным и весёлым? Ну тут я загнул уже. Но история его жизни была бы очень интересна.
4,5,6...) Акира, тян без руки, Юко, Миша о ней нихуя особо не сказали и все остальные.
Мне, блять, фанфики читать штоле? Всё моё мнение о них остаётся только в догадках.
Фолифы могли бы какое-нибудь дополнение о них выпустить в виде маленьких рассказов на офф-сайте.
Вот он - единственный пока что минус этой новеллы.
"Слишком ЯРКИЕ второстепенные персонажи", так и запишем.
Руты в Катаве концентрируются полностью на главных героинях. Серьезное раскрытие второстепенных персонажей в таком случае может быть оправданно лишь если расписывание их историй будет сообразно событиям отдельно взятого рута, будет помогать лучше понять его. Как, например, в руте Рин описывается, что Номия - неудавшийся художник, не блещущий особым талантом, но предприимчивый, а муж держательницы галереи был гениальным художником, но покончил жизнь самоубийством, потому что не нашел поддержки и понимания. Вот это раскрытие сообразно истории. А прочие "второстепенные" на самом деле даже не второстепенные, а скорее эпизодические. Зачем их раскрывать, если их истории не имеют значения для основных событий рута? Они просто болванчики, проговаривающие определенные фразы в определенные моменты, в соответствии с установленным им характером, который может казаться ярким, но раскрытие которого просто не имеет значения. Вот если б их вписали в основную канву рута - тогда другое дело.
Но ведь мне интересно узнать, почему Кендзи стал таким? Он присутствует в каждом руте. В основном в роли клоуна, но иногда он говорит дельные вещи и помогает ГГ.
Создатели, видимо, думали так: Кому нахуй будут интересны личности всяких второстепенных бичей, когда есть такие няши гг? Давайте добавим ояшу ебанутого соседа-дцпшника. Похуй, что игра призвана обратить внимание на проблемы людей с инвалидностью, надо же ведь посмеяться над тупым дауном-аутистом)))
Если раскрывать второстепенных персонажей так как ты хочешь, то для этого придется задействовать других второстепенных персонажей, которые будут плохо раскрыты.
Но ведь можно было не делать второстепенных персонажей такими.
Можно было сделать Кендзи обычным парнем-шутником, который немного недолюбливает женский пол и временами шутит про феминизм.
Не заставлять Юко жаловаться на свою жизнь каждый выдавшийся момент в немногочисленных разговорах с Хисао.
Хули батя Сидзуне такой бешеный? В этом нет никакого смысла. Никакого. Могли бы нормально обьяснить, чё да как. Может у него братуху в 90ых грохнули.
> игра призвана обратить внимание на проблемы людей с инвалидностью
> пофантазирую-ка я на тему, чтобы меня связала на стуле tyan, хотя бы инвалидка
Нормальные запоминающиеся персонажи. А пояснять ничего не надо т.к. гг с ними не общается толком. Если у гг нет времени и желания выяснить глубинные проблемы персонажей, то с чего бы у читателя на это должно быть время и желание? Подумай о своих знакомых ирл, с которыми ты пересекаешься изредка по необходимости. Много ты знаешь об их переживаниях, прошлом и прочем? Сомневаюсь. А оно тебе надо? Тоже сомневаюсь.
Так там же всё пояснили про взаимоотношения Кенджи и Юко. Что тебе еще надо? А ебанутость особых причин не требует, просто нравится человеку в своем выдуманном мирке жить.
> Но ведь мне интересно узнать, почему Кендзи стал таким?
Тебе все сказали на крыше с вискарем. Поебался с девочкой, почувствовал себя вымотанным после этого - решил, что девочки крадут у мужчиг энергию и это все мировой заговор. Все. Дальнейшее вникание в прошлое и причины потребовали бы Кендзи-рута, а отвлекать внимание на его историю от главных девочек в других рутах нецелесообразно, потому что он не вписан в основную канву сюжета.
> Создатели, видимо, думали так: Кому нахуй будут интересны личности всяких второстепенных бичей, когда есть такие няши гг
И думали верно. Зачем расписывать историю эпизодического персонажа, если она не связана с сюжетом? Это увеличит объем текста и время прохождения без всякой смысловой нагрузки. Более того, это может отвлечь от основной канвы сюжетов рутов - и ради чего будет осуществляться это отвлечение?
> игра призвана обратить внимание на проблемы людей с инвалидностью
Лолнет. Проблемы катав в игре, если ты не заметил, никак не связаны с инвалидностями, они прекрасно живут и с ними, а проблемы у них такие же, как и у всех людей, которые могли поойти через те или иные ситуации, типа потери родственников. У кого-то менее типичные (Рин), у кого-то более (Лилли), но, так или иначе, с инвалидностями не связанные.
Там было что-то типа Сидзуне начала заливаться смехом, что её голос было не отличить от Мишиного.
ЧЕГО, БЛЯТЬ?!
Если не верите, могу заскринить.
По всему тайтлу раскидано частями. Или ты из тех, кто прочел и так и не въехал, что девушка, о которой расказывал Кенджи - это Юко, а парень о котором рассказывала Юко - это Кенджи?
Так-то глухонемые обычно умеют мычать и гы-гыкать. Голос у них есть, они просто без слуха не могут сообразить как говорить нормально.
Когда однажды Сидзуне случайно мычнула, Хисао прям охуел и чуть не обосрался. А тут она ржёт во весь голос, а ему похуй.
Смех глухонемого должен быть весьма крипотным явлением.
>Проблемы катав в игре, если ты не заметил, никак не связаны с инвалидностями
У Эми, например, ее инвалидность - основная проблема рута, как она изза нее переживает и изза аварии. У Рин тоже отсутствие рук существенно усложняет ей жизнь вплоть до абсолютно аморфного состояния. Только Хисао помогает ей поверить в себя и пересмотреть свои взгляды на жизнь. Об этом прямо нигде не говорится, но это слишком очевидный подтекст во всех их диалогах.
Просто сами инвалиды о своих проблемах говорить не любят и вообще как-то о них напоминать, поэтому у неискушенного читателя складывается впечатление, что все нормально, они живут полноценной жизнью и т.п. Но на самом деле это совсем не так, и это и показывается в катаве, насколько сложно может быть инвалиду адаптироваться в обществе и жить обычной жизнью, делать самые простые для здорового человека вещи.
Прямо это нигде не говорится, так все и остается на уровне домыслов.
Да и слишком странная они пара, школьник-аутист и взрослая овер 20 лет библиотекарша.
Или косяк авторов. Лилли, например, слепая с рождения, однако это никак не отражается на ее мимике. У слепых от рождения мимика вырвиглазная, плюс частые подергивания лица и бешенное вращение глазами.
>Проблемы катав в игре, если ты не заметил, никак не связаны с инвалидностями
Кстати, да. Вот тут хотел доёбатся по поводу Ханако.
Если бы ей не довелось бы пережить такой ужасный момент своей жизни, она была бы обычной девушкой, обычного класса, в обычной школе.
Так что тут проблема именно в инвалидности
Ну ей об этом сказали, видимо. В этой её суровой школе, например. Вот и перестала кривляться. Так же и с мычанием Сидзуне
>У Эми, например, ее инвалидность - основная проблема рута, как она изза нее переживает и изза аварии.
Она переживает потому, что у неё там батя умер, поехавший. В этом основная проблема. Обрубки вместо ног разве что раздражают когда побаливают от её чрезмерных тренировок и вызывают лёгкое смущение когда их без протезов в первый раз видит Хисао.
>У Рин тоже отсутствие рук существенно усложняет ей жизнь вплоть до абсолютно аморфного состояния.
Ей норм. Пикча где она в качестве желания шляпу просит - вся суть. Её проблемы из-за характера нетипичного, такое опять же и у здоровых бывает.
>Просто сами инвалиды о своих проблемах говорить не любят и вообще как-то о них напоминать, поэтому у неискушенного читателя складывается впечатление, что все нормально, они живут полноценной жизнью и т.п. Но на самом деле это совсем не так, и это и показывается в катаве, насколько сложно может быть инвалиду адаптироваться в обществе и жить обычной жизнью, делать самые простые для здорового человека вещи.
В катаве это как раз опускается. У реальных инвалидов проблем и тараканов в голове связанных с инвалидностью в десятки раз больше.
Она вообще не инвалид. Проблема в первую очередь в самом пожаре. Хотя да, тут сыграло роль, что в приюте её гнобили из-за шрамов, но даже если бы этих самых шрамов не было, сам пожар и смерть родителей в нем всё равно оставили бы свой отпечаток на личности, это так-то важнее.
Будто это так просто, когда ты не видишь что не так.
>Она переживает потому, что у неё там батя умер, поехавший
Аутист, она один раз напомнила Хисао про фантомные боли. Для инвалида в принципе произнести это вслух значит, что проблема достаточно серьезна, тем более для Эми.
>Её проблемы из-за характера нетипичного
Ее характер вызван отсутствием рук. Ты можешь ее представить с руками с таким же характером? Я - нет.
>В катаве это как раз опускается.
Ты слепошарый аутист, там во всех рутах неоднократно упоминаются особенности жизни с тем или иным недугом, но недалекий здоровяк этого конечно же, не замечает. Пока сам руку/ногу не сломаешь, не поймешь.
> У Эми, например, ее инвалидность - основная проблема рута, как она изза нее переживает и изза аварии.
Это не главная проблема, главная - потеря отца в аварии. Отсутствие ног - просто сопутствующее неудобство.
> У Рин тоже отсутствие рук существенно усложняет ей жизнь вплоть до абсолютно аморфного состояния.
Лолшто? Вот уж кому кому, а Рин-то ее инвалидность вообще побоку, о чем она неоднократно упоминает. Назови хоть одну ситуацию в игре, когда это вызывало сложности? А ее "аморфное состояние" вообще иными причинами было вызвано, ты чем читал?
> Только Хисао помогает ей поверить в себя и пересмотреть свои взгляды на жизнь. Об этом прямо нигде не говорится, но это слишком очевидный подтекст во всех их диалогах
Не понимаю о каком подтексте речь. Проблема ее рута настолько далека от инвалидности, насколько только возможно. Да, он помогает ей пересмотреть свои взгляды на жизнь, но пои чем тут инвалидность? Там проблемы исключительго творческого и философского характера.
> Просто сами инвалиды о своих проблемах говорить не любят и вообще как-то о них напоминать, поэтому у неискушенного читателя складывается впечатление, что все нормально, они живут полноценной жизнью и т.п. Но на самом деле это совсем не так, и это и показывается в катаве, насколько сложно может быть инвалиду адаптироваться в обществе и жить обычной жизнью, делать самые простые для здорового человека вещи.
Ммм, примеры невероятных сложностей?
Я имею ввиду, если бы этого пожара вообще не было.
А в твоём случае, её бы не гнобили в приюте, а пытались бы утешить и подружиться, т.к. она вполне привлекательная. И ты не станешь изгоем в обществе, как если бы ты начал дружить с каким-то уродцем без социо-навыков
>Аутист, она один раз напомнила Хисао про фантомные боли. Для инвалида в принципе произнести это вслух значит, что проблема достаточно серьезна, тем более для Эми.
Ты же понимаешь, что фантомные боли возникают из-за психологических проблем, а не физических? А весь рут о том, что она после смерти отца мучается кошамарами и боится сближаться с людьми. Связи не улавливаешь?
>Ее характер вызван отсутствием рук. Ты можешь ее представить с руками с таким же характером? Я - нет.
Я могу. Почему нет? Знаю достаточно нестандартных личностей с руками.
>Ты слепошарый аутист, там во всех рутах неоднократно упоминаются особенности жизни с тем или иным недугом, но недалекий здоровяк этого конечно же, не замечает. Пока сам руку/ногу не сломаешь, не поймешь.
Я за неделю общения с чуваком в инвалидной коляске заметил "особенностей" раз в 20 больше чем во всей катаве. То, что там 2,5 раза упомянули про особые условия даже близко не стоит к тому, что инвалидность делает с человеческим характером. И нет, там далеко не ламповые стесняши получаются или личности типо Рин.
>А в твоём случае, её бы не гнобили в приюте
В приютах либо ты гнобишь, либо тебя гнобят. Зашуганную стесняшу, оплакивающую родителей загнобили бы в любом случае.
>Прямо это нигде не говорится, так все и остается на уровне домыслов.
Да там намеков столько, что отрицать просто странно. Не всегда же нам прямым текстом все подают, нужно уметь анализировать информацию.
>Да и слишком странная они пара, школьник-аутист и взрослая овер 20 лет библиотекарша.
Так они оба достаточно странные, чтобы любая пара с кем-то из них была странной. Уж Кенджи точно. Сама Юко тоже упоминала, что её парень был младше, странноватый и вроде даже про плохое зрение говорилось.
Она изгой потому, что её все жалеют же.
Чашку чая заварить наощупь. Или сходить в туалет посрать, если ты на инвалидной коляске и рядом не находится постоянно сиделка.
>Рин ее инвалидность побоку и она сама об этом упоминает
Эми тоже говорит, что ей ее проблема не мешает переносить тяжести, а потертости под протезами совершенно не мешают бегать. Как думаешь, она говорит правду?
Человек ко всему привыкает. Инвалиды на каталках самостоятельно траспорт водят, с помощью рук пересаживаясь с каталки на водительское седение. Какие проблемы с банальным туалетом могут быть? А заваривать чай наощупь явно не сложнее чем АК разбирать и собирать с закрытыми глазами, а меня за неделю надрочили это делать.
Например, у меня синдром WPW (вид Аритмии).
У вас что? Может пальца нет, или зрение плохое.
А если ты абсолютно здоров - НАХУЙ ИЗ ТРЕДА!!!
Эми нет. Она просто упёртая и не любит показывать слабость, особенно перед значимыми людьми. Проблема уровня дрыщешкольника, который надрываясь несет 4 пакета и говорит, что ему норм, чтобы никто не думал, что он дрыщ. В то время как рядом идет его более сильный друг с одним пакетом и ему норм т.к. он не комплексует по этому поводу.
У Рин же абсолютно другой характер, ей похуй вообще на это.
Это тебе как здоровому человеку кажется, что модно привыкнуть. Я же тебе как инвалид говорю, что это заебывает пиздец. И даже если травма врожденная, как у Рин или Лилли, ты все равно будешь чувствовать некоторую ограниченность в возможностях, и это безусловно повлияет на твой характер.
И что у тебя за инвалидность, стесняюсь спросить? Думается мне твоя проблема не в инвалидности, а в том, что ты нытик.
У меня какая-то наследственная хуйня с неправильным строением сердца(вроде говорят, что не опасно для жизни), стабильно повышенная температура тела(норма 38) и внутречерепное давление из-за которого у меня носом кровь хлестает регулярно и при резких движениях в глазах темнеет.
Рин тоже упертая, если ты не заметил. Просто она еще и спокойная, что позволяет ей контролировать свои эмоции настолько, что и правда возникает ощущение, будто ей норм. Я ее хорошо понимаю, потому что у самого похожий характер, и никто из моих знакомых даже не догадывается о моих трудностях. Впрочем, меня это устраивает, но это не значит, что этих трудностей нет и меня они не беспокоят.
У неё проблемы с пониманием людей, а не с отсутствием рук. Их она чет не стесняется показывать.
Детская травма ноги, по дурости врачей вдобавок поврежден коленный сустав и я вообше чуть не лишился конечности. 7 операций, пол детства пролежал в больничной койке.
Отсутствие живой тянки у большей части завсегдатаев этого треда тоже заебывает, заставляет их чувствовать некую ограниченность и влияет на характер. Или, например, отсутствие таланта к тому же рисованию. Все мы в чем-то ограничены, кто-то больше, кто-то меньше, но все с этим живем и смиряемся. А если родился таким, то проблем вообще по-минимуму должно быть.
>У нее проблемы с пониманием людей
Именно поэтому и кажется, что кроме этого у нее никаких проблем нет.
>Не скрывает
Потому что пытается решить ее таким образом. Руки она себе не вернет, поэтому и не жалуется.
Да вот надо к врачу сходить, наверно, впервые за хуй знает сколько лет. Чет в походах колено болеть начало, причем здоровое.
Именно это я и собираюсь сделать в ближайшее время. Ну не марафоны, но хотя бы 3 км пробегу.
Не откинешься так?
Упорство в этом деле важно, но не переусердствуй. Так и без ног останешься.
Перекат треда пропустишь.
Поведение может быть схожим, а мотивы и внутренние установки разными.
Пилите, Шура
Всё-равно обсуждать больше нечего. Наплыв нуфаков с хайпа блядоЛета закончен.
Давайте просто разойдёмся по своим делам?
Это домыслы. Игровая информация их не подтверждает.
Уже пытались забрасывать раньше пару раз, а тред и ныне здесь.
Я унтер, например.
Водибииил. Иди быстро качать, блеать! Это самая лучшая новелла в мире, нахуй!
Четвертый вкатился, какой-то "необычный" удлиненный интервал QT. Врачи пугают, что когда сердцебиение учащается, могу внезапно стать холодненьким.
Катава-то здесь причем?
из-за дырени меж ног
Естественно тишина. Перекатились ведь.
Эти треды трутся, не? Я даже видел, как прошлый всплыл.
А ты эстет.
в помощь