Смыло его, лалка. Давно уже все обсудили.
> Я что-то не понял. Где здесь тред об одной из самых лучших вн?
Он есть же, слепой ублюдок.
>Какая концовка была у вас первой?
Да там же одна концовка.
>Как DAT FEEL?
Как у летобляди прочитавшей лето.
>Ваши впечатления?
Ну надо бы добавить все-таки еблю с львичкой-имоутой. А так вин 10/10.
Where?
Этот волокнистый мякич даже не понял как удачно пошутил.
> Какая концовка была
никакая.ибо половину прошел на вторую забил.и так уже года три.успел уже с десяток новелок навернуть.
А что так?
Ты опоздал лет на 5.
В целом это одно из 3 удачных творений Уробочи Гена помимо фейт/0 и мудуки. Первая концовка - когда он вернул себя старое мировосприятие, весьма романтично, такое редко встретишь.
Концовка с победой над Саей была отлична, в духе повествования. Третья просто проливает свет на Саю и крипоту.
В истории отличное изложение, за свои 3 часа она не надоедает пиздостраданиями героев, что характерно для писанины Уробо.
>3 удачных творений Уробочи Гена
Каких именно?
Я предполагаю что ты говоришь о Сае, Фантоме и Кикогае.
Но ведь он написал еше Джанго и Вампирчетотам. Ты не можешь утверждать что они не удачные просто потому что не можешь в яп.
Фантом и что-то-там-ещё удачны. Кикокугай уныл. Да и фантом уныл.
Уробо пишет одинаково, если ты понимаешь о чем я. Он хорошо написал Фейт/зеро с насу и в мадоку он внёс важный вклад, за что ему главная благодарность.
Ну все Песнь Саи крипотная, а концовка с "цветением" говорит кто такая Мая.
Главное что новелка короткая и содержательная, а не как Цикады, Лето или Штайнер руты фейрис, рукако, маюши и курису ужасны и пусты. Просто Chaos;head я вообще молчу зато крипотность там похлеще, особенно ночью и без спойлеров, нужно потом пройти ещё Рут В, я его прохождение таки гуглил
"Мая"? Имел в виду "Сайя"? По твоим постам вижу, что ты уже давно вн читаешь. Можешь посоветовать похожее,кроме kara no shouji-она мне показалась скучной. Или все же годнота?
Советую Fate/Stay Night. Одна из лучших "начальных" вн. Самое то. Steins;gate, Muv Luv, Utawareromono (подзабыл название) можно попробовать.
По крипотным знаю лишь Chaos;Head. Но там упорото все, нужно быть готовым читать до конца.
>Muv Luv
Ну не знаю, не так все просто с ним. Очевидно, что самый цимес - это альтернатива. Но перед ней надо прочитать анлимитед и экстру. И если анлимитед еще куда не шло, то экстра с бесконечными ББПЕ и прочей хуергой выглядит в лучшем случае второсортной. Ну и по объему комитмента мав лав удручает. Как-никак получается надо читать три новеллы одна больше другой. Такое не каждый начинающий осилит. Не рекомендую начинать знакомство с вн с серий.
Разве они похожи на Сайю? Что можешь сказать про swan song? Посоветуй что-нибудь на подобии психологического триллера. Сайя же сюда относится.
На Саю похожих нет. Chaos;Head тебе в помощь, ебанутое произведение, рекомендую
Попробуй когда-нибудь Чаек, поверь мне, это эпопичный триллер
>самый цимес - это альтернатива
МЛА - это боку но пико в внах.
Затянутое говно, без сюжета, без хентая, с говенной рисовкой, без .. - да нихуя в нем нет.
Но нет, сцуко, все пережевавшие - считают нужным этому говну поставить 10-ку на вндб.
Говнодрамы со внезапными набегами бесконечных орд насикомых и выпилом овер 90% няшек есть. Хетаре-ОЯШ, засунутый в мясорубку войны есть. Милитари и ОБЧРы есть. Кому-то этого хватает для десятки.
Анончики, тоже собираюсь начать читать Сайю, подскажите, лучше читать русскую версию или английскую?
Ебанутый вопрос по своей природе. Что лучше - перевод или перевод перевода? Хуй знает, да.
Там перевод от разрабов был, практически машинный. В нормальных переводах такого нет.
Дочитал только ради галочки. А ещё потому что она короткая и один персонаж меня всё-таки притягивал, а именно врачиха. Только за неё и переживал, остальное как-то шаблонно, хоть на лурке и сказано, мол, всё оригинально и не затёрто.
Никого не ебёт, так что напишу оценки по поводу остального:
Музыка - 1 хороший ост, а остальные говно/10
Фоны - слишком ядовитые фильтры, хоть они по идее и вписываются в атмосферу. Гуро на фоне раздражало
Концовки - одна нормальная (где врачиха всех спасает), а остальные просто так или чтобы показать что сая за зверьё
Атмосфера - в принципе, ближе к концу мне это начало сильно напоминать книгу "Звонок", даже колодец в повествовании присутствует, но напряжение и интерес не те, так что около 7/10
В списке рекомендаций висеть она не достойна. Только для лютых ньюфагов, которые любят бл и катаву.
>В целом это одно из 3 удачных творений Уробочи Гена помимо фейт/0 и мудуки
Кикокугай>фантом>сая>маниме
Ведь я уверен, что ты зироту смотрел, а не читал. А мадока вообще пиздец. Ты бы еще альгной назвал.
Пили, мразь, свои контакты. Отвечу так, что, сука, ссаться будешь по вечерам из своей конуры нос высовывать. Давай, шлюха, я жду.
сука я элитен пидар
Попробуй, отпишись о результатах.
Сажа приклеилась.
Бамп вопросу.
На момент создания раздела здесь, Саю уже давно обсудили обсудить на том же ычане.
Не, тут тоже было несколько неплохих тредов. До бамплимита правда не один не добили вроде, но потом всё смыло вайпом как всегда.
За набор букв "русик", убивал бы и убивал!
Короче говоря, чтиво сомнительное и тратить на него время не стоит, как и не стоит сожалеть об уже потраченном на него времени, если уж прочитали. Пробьёт на филосовские мысли только ребёнка, но дети читать это не будут и всё-равно вообще нихера не поймут.
6/10. Под полтора литровую чайного гриба вместе с долбаёбом, который читает с тобой через трансляцию по скайпу, очень даже.
>Под полтора литровую чайного гриба вместе с долбаёбом, который читает с тобой через трансляцию по скайпу, очень даже.
Дрочили тоже синхронно?
Картинки разглядывать, сюжет усваивать и потом на двачике бугуртить, как херово с анатомией/как шаблонны персонажи разве не суть...
а чего там бояться-то. вот в феномене страшновато - там нагнетают специально, а тут у тебя если кого и надо бояться - так это тебя, поэтому оно не пугает.
Ну, хорроры это дело индивидуальное, на кого-то действует, на кого-то нет.
Вот как? А я переживал, боялся, что говна наелся.
>>252193
пожалуй да хуле.
Вдаваясь в подробности, удручило отсутсвие всякой логики в действиях. Не, ну нам поверхностно сообщается что к чему, но что вообще лежит за действиями персонажей и как они дошли до жизни такой остаётся загадкой.
Самый лютый момент: когда сосед выебал-таки Саю. Ржал как ебанутый. Если до этого момента произведение казалось интригующим, то тут стало понятно с чем имеем дело. Ясен хуй: после атаки хуйпоймичего с щупальцами, попав в полный гуро мир, завалив парочку монстров один из которых зовёт тебя папой и встретив наконец нормально выглядящую лоли - посади её на шишку. Сам всегда так делаю. Могли бы придумать что-то поубедительнее если уж требовалось её изнасявкать. Впечатление, что у автора был список сцен которые надо, хоть убейся, реализовать.
Как протагонист дошёл до того что начал валить своих друзей? Не, ну там написано, мол надо валить иначе пиздец, но подобное решение предполагает какие-то мысли там, терзания-метания, это всё. Понятен чёрт никто и не ждал уровня Достоевского, но ведь даже в бульварных романах уровня "месть сивопалого" это всё порой расписано лучше.
Ну и мелочь: хули он вообще лечиться не стал, знает ведь, что ебанутый. Я понимаю, в Японии медицина не самая сильная область, но для фантастического произведения-то могли и преукрасить, там даже говорилось, что какие-то операции только в ней, родимой и производятся. Походил бы на укольчики, глядишь и на поправку бы пошёл.
В общем нет правды характеров нихуя.
> В общем нет правды характеров нихуя.
Фуминори можно сравнить с социофобом. То, что с ним происходит - социофобия с сопутствующими расстройствами, типа депрессии. Где ты видел социофоба, который бы искал помощи? Интроверсия же.
Ну не. До аварии он вполне ж нормальным был, а ебанутым себя как раз в больничке осознал. Ну а там обходы же и прочий надзор, не надо обращаться никуда - ответь на вопрос о здравии просто, дескать "Сенсей, вы мне представляетесь бесформенной грудой гнилого мяса". Тем более операция-то на голову была, вряд ли сильно удивились бы.
Разумеется, ведь лучше провести остаток жизни в психушке чем сычевать.
>То, что с ним происходит - социофобия
Что несёшь вообще. Тогда уж демонофобия, лол. У любого нормального человека "фобия" на гнилое мясо и всё вокруг обмазанное говном.
несет и правда какую-то пургу. на деле же дело обстояло так - фуминори прикинул хуй к пальцу, что такой пиздец, что с ним происходит - точно врачами не лечится и главное про это не спиздеть, чтобы навсегда в психушку обколотого не запихали (там это было в тексте кстати, если маразм не подводит, читал несколько лет назад). поэтому когда он спустя месяцы одиночества в среде подобных мясо-чудищ и сплаттерпанка приобрел параною, что всё, жизнь у него пройдет в аду, если он не сдохнет раньше - появляется Саечка и естественно она для него - единственный смысл жизни в подобном ужасе. Я думаю, ты бы тоже, будучи окружен мясочудищами в течение полугода (или скока он там лежал в больничке) как-то перестанешь адекватно оценивать реальнось и тебе эти твои друзья (которых ты видел полгода назад живьём) как-то уже реально будут монстрами казаться, который и убить вовсе не проблема. по-моему всё нормально описано.
Ну я слышал, а ты? То, что ты там произвел в соем посте - аллегория? Го в школу тогда, ибо это не она.
заебись аргумент. иди нахуй.
Слышал. У меня, кстати, первая мысль после прочтения была: слушай, автор, а как ты вообще умудрился такое написать, имея работу, для которой нужно социоблядствовать и вообще быть нормальным как все, а не скатился от понимание какое это всё дерьмо. Ведь есть же понимание явно.
Просто в твоем посте явно не было сказано, а я привык, что Саю комментируют дауны обычно, вот по привычке и ответил.
Так автор в депрессии был, когда это писал, и думал что сдохнет. Ему как-то плевать на работу было в тот момент.
Лолнет. В депрессии ничего не пишут, это такое заболевание когда ничего делать не хочется.
Он просто спиздил идею из какой-то старой манги. На Википедии название.
У депрессии есть разные стадии и разные типы. Не кукарекай о чём не знаешь, маня.
Я сам социопат-невротик с подозрением на серьезный диагноз, крыша иногда едет капитально, но не суть.
Я почти сразу понял, что Сая такая, как те твари, которых видел гг, как бы реверс. Меня очень обрадовало это открытие, мол, я дохуя Шерлок Холмс. И вообще чувствовалось стремление авторов шокировать меня, но они смогли лишь немного удивить и то в самом начале.
Я увидел с парне себя, а в Сае - свое черное я. Сцены с ней были как бальзам на душу.
Хентай был не эротичным, даже утомляющим. Хотя от сцен лоликона привставал.
На песчинке расплакался в первых раз.
Дальше узнаю, что Сая - биоробот-разведчик, который быстро обучается и стремится к размножению. Сначала я расстроился, мол, Сая-то запрограммирована Разумом улья, но кхуям послал эти мысли, а дальнейший сюжет меня убедил, что я был неправ.
Сознательно шел на концовку с цветением, на моменте родов ныл как шлюха. За эти три часа девочка стала мне чуть-ли не самым родным существом в жизни. Очень сильный датфилл, новеллы явно созданы для одиноких людей, как я.
Докторша не понравилась, воспринимал ее как угрозу Саечке.
Концовкой доволен. Всем спасибо.
>У депрессии есть разные стадии и разные типы.
Самый главный тип - когда эмо-дауны кукарекают про депрессию.
В момент родов, когда Сая умерла я просто заныл. Как мне плохо, это пиздец какой-то.
Таких как ты полно, серая масса, а вот таких как выше мало. Собственно, по реакции на Саю легко отличать серость от личностей.
любовная линия Сайи и Фуминори прекрасна, но места в человеческом мире ей нет
Судя по треду "нитакихкакфсе" личностей гораздо больше.
А мне цветочная концовка ламповой показалась - грустно конечно за героев, но перерождение человечества в более высокоразвитую форму жизни - это ж плюс, чем-то сродни комплементации из евы, о которой иногда фантазирую.
>перерождение человечества в более высокоразвитую форму жизни
Серости такое не нужно. Нужны удовольствия, и выпил не таких - одно из них.
Моя первая новелка. Уже не помню почему я решил ее почитать, но после нее стал искать ЕЩЕ наруском))
Все концовки годные и по тем временам ревел на каждой.
До сих пор в моем топе.
Русанон, залогинься
И да, тот же фан-арт как бы намекает, что среди поклонников данной вншки наиболее популярно.
И чего ты раскудахтался - "серость, серость"? Полистай тред, каждый первый истекает слюной именно на концовку с цветением мира, и задумайся. Норма - всегда понятие большинства. Может, это ты серость?
И да, тот же фан-арт как бы намекает, что среди поклонников данной вншки наиболее популярно.
Злой ты какой-то. И депрессивный.
На, почитай позитивную статейку:
http://forbidden-siren.ru/index/saya_no_uta_review/0-49
Она поможет тебе проникнуться любовью и обожанием к Сайечке :3
Так на бордах собирается цвет интернетов, типикал человеческий скам вроде моралблядков и ханжей же как правило бугуртит от тамошней истории.
Зато ты как сын плотника из Назарета. Спасибо, впрочем, за добрые слова.
Статейка-то мне уже попадалась, и судя по обилию диферамбов написана она человеком, скажем так, глубоко пораженным оригинальностью затеи и професионализмом исполнения. Из критических замечаний отсутствие геймплея, и малое количество развилок.
Сейчас выпив таблетки и выспавшись могу сказать, что виной мои во многом завышенные ожидания, был маленько наслышан о сюжете, об авторе, о студии. Когда засел читать, предполагал какую-то игру с читательским восприятием, неоднозначности всякие, в духе tideland, например. Не срослось, ну да игорь не про это. Романтическая линия, которую я тоже ждал, оказалась словно в инвертированном высере 16летней херки в духе вампиры - тоже люди. Про общее качество сценария и логику персонажей уже писал, добавлю про девицу прущую в полный незримых опасностей дом, но наверное в жанре без неё уже нельзя.
Ну и как вообще мне, допроборядочному человеку с завода, сочувствовать нежелающему лечиться ебанутому, что живёт с непонятной хуйней и жрёт с ней людей на пару. Образы образами, но посмотрите ж на факты. Тому же Спесивцеву, пожалуй, не все сопереживают даже из высокодуховных, хотя пёс его знает, что он себе представлял. Сая тоже хороша: поехавших пугала я сам лечился и болею за нашего брата, органы на трансплантацию и младенчика вон сожрала.
Ну и в результате выбора этого протагониста хоррор тоже получился слабоватым, загадки практически нет, что есть расскрываются в первой трети, а последущие ответы про межгалактическую тентаклематку представляются малозначимыми. Надеялся было на задорную развязку в духе Shiki, но и тут подкочали: в заброшенном доме, он его топором, она его картечью, без всякого размаха, реалистично конечно, завалили, дескать как падлу, но могли бы и преукрасить.
Ну и произведение всё ж оставляет след, мне уже "настолько похуй, что не могу об этом молчать".
Тут предлагают по реакции отличать серость от личностей, требую пойти дальше: "личностей" брать без ЕГЭ на гуманитарные специальности, а то и сразу работающими философами, художниками, креаторами там.
Зато ты как сын плотника из Назарета. Спасибо, впрочем, за добрые слова.
Статейка-то мне уже попадалась, и судя по обилию диферамбов написана она человеком, скажем так, глубоко пораженным оригинальностью затеи и професионализмом исполнения. Из критических замечаний отсутствие геймплея, и малое количество развилок.
Сейчас выпив таблетки и выспавшись могу сказать, что виной мои во многом завышенные ожидания, был маленько наслышан о сюжете, об авторе, о студии. Когда засел читать, предполагал какую-то игру с читательским восприятием, неоднозначности всякие, в духе tideland, например. Не срослось, ну да игорь не про это. Романтическая линия, которую я тоже ждал, оказалась словно в инвертированном высере 16летней херки в духе вампиры - тоже люди. Про общее качество сценария и логику персонажей уже писал, добавлю про девицу прущую в полный незримых опасностей дом, но наверное в жанре без неё уже нельзя.
Ну и как вообще мне, допроборядочному человеку с завода, сочувствовать нежелающему лечиться ебанутому, что живёт с непонятной хуйней и жрёт с ней людей на пару. Образы образами, но посмотрите ж на факты. Тому же Спесивцеву, пожалуй, не все сопереживают даже из высокодуховных, хотя пёс его знает, что он себе представлял. Сая тоже хороша: поехавших пугала я сам лечился и болею за нашего брата, органы на трансплантацию и младенчика вон сожрала.
Ну и в результате выбора этого протагониста хоррор тоже получился слабоватым, загадки практически нет, что есть расскрываются в первой трети, а последущие ответы про межгалактическую тентаклематку представляются малозначимыми. Надеялся было на задорную развязку в духе Shiki, но и тут подкочали: в заброшенном доме, он его топором, она его картечью, без всякого размаха, реалистично конечно, завалили, дескать как падлу, но могли бы и преукрасить.
Ну и произведение всё ж оставляет след, мне уже "настолько похуй, что не могу об этом молчать".
Тут предлагают по реакции отличать серость от личностей, требую пойти дальше: "личностей" брать без ЕГЭ на гуманитарные специальности, а то и сразу работающими философами, художниками, креаторами там.
Я за время чтения постоянно задавал вопросы, расписывал свою мысли и переживания в блокноте, плакла, смеялся, нежился с лучах лампового солнца.
Это не шедевр, и я, как жудкий сноб, мог бы доебаться до много чего, но не мог, не хотел и не доебался.
Человек, у которого есть сиська под боком, друзья, работа и все как у людей не найдет здесь ничего путного, а меня она, возможно, немного отдалила от поганых мыслей, сблизила с немногоми близкими мне людьми и вдохновила.
Сори, что насрал здесь, просто хочу говорить об этой новелле, но не с кем.
мимо
Хорошо расписал, молодец. Но насчет "личностей" и гуманитарных специальностей не поддвачну.
Я скачал репачое православный без цензуры, все есть в папке с игрой. Но там не фапабельный хентай как по мне, какой-то картонный. Мне саечка больше нравится в платье.
А я вот сперва решил, что Сая просто больная девочка, с ног до головы покрытая коростой. Или еще как изуродованная. И произведение о важности внутренней красоты и человеческой доброты. Но япошки всё скатили в анал-карнавал с ксеносами, мутантами и тентаклями.
Как там, в 2008?
> Где здесь тред об одной из самых лучших вн
Жопы у местных олдфагов знатно полыхали от того треда, он тут почти три года провисел, ньюфажек, пока все треды доски не смыло беспощадным вайпом.
>Жопы полыхали
Уже давно надоел этот моралфажный скам
>ко-кок насю любимую плянетку с нясим любимимь чилавечиством выпилили, какая гадасть пок-кок
Хуею с манек-трактовщиков. Там чётко и ясно показывают, что речь идёт не о геноциде. Речь идёт о глобальной мутации/эволюционном скачке. И это всё на уже существующих организмах. Новые тела, вероятно, новый уровень сознания. Но личности остаются те же. О каком выпиливании идёт речь? Вы ебанутые? Что до "няшности", то вообще-то все становятся мерзкими мясными лавками. А раз все мерзкие и мясные - никто не мерзкий и не мясной.
Но человеков же не выпилили, их сделали лучше. Разве много где в мире можно найти такие зеленые красоты, которые видел Фуминори в концовке с "корраптом" и таких няшных девочек, как Сайя? А теперь весь мир станет таким. Это же охуенно.
Встречаются они в стационаре и видят "красоту" друг друга. Саечка(Сашечка) шастает по палатам в поисках ебли и пугает своим видом цивилизованных психов, наркоманов и алкоголиков. Только нашему Фуминори(Фома) от спирта поебать на внешность новой знакомой. Главное - это душа. Фуминори любил духовность. Духовность - это когда человек жрёт говно.
Они хотят превратить Японию в филиал пидорании, и не только Японию, но и весь мир. Весь мир в труху! Начинается алкогольный трип наших пидоранов на чужбине.
Только настоящий шедевр способен вызвать отклик в любом сердце, даже пидорах, о которых автор и не подозревал. Причем, не просто шедевр, а С ГЛУБОКИМ ФИЛОСОФСКИМ СМЫСЛОМ, по-настоящему, а не иронично.
Это люди считают их мерзкими, они же считают мерзкими нас. Не знаю что Саечка во мне разглядела. Кусок мяса не испугался ее, а приласкал. И всего-то, немного для няши надо.
поехавший
Даже поебушки собак в подворотне лучше "Ромео и Джульеты", не ебу откуда такой форс этих озабоченных малолеток.
8/10
>Кусок мяса не испугался ее, а приласкал.
Почему кусок мяса? Ей норм, да и вообще она наверное могла видеть как угодно.
Васяны высирают со дня на день патч для первой части, где ее на новый движок переведут, добавят новых сцен и концовок.
А еще вторую часть пилят.
>А еще вторую часть пилят
Может не надо? Сомневаюсь что васяны дотянут даже до уровня сраной тульпы, не говоря уж о дяде Гене.
Не знаю, что они там сделают. Высести на артах не выйдет - откуда у них художники. На сюжете тоже - главный твист спален, а кроме него осталась лишь лавтори.
Которой тоже нет - Сая-то умерла. Пиздец.
Я б хотел вторую часть, мне не хватает ее. Я думал отпустит, но нет.
>сопереживать друзьям героя
>пригорело немножко от поведения ГГ
Обычный безмозглый нормалфаг топит за "своих". Не приходило в голову, что сочувствовать тем, у кого всё хорошо и злиться на жертв с жуткими неприятностями, немного дерьмово? Конечно не приходило, ведь у быдла инстинкты в первую очередь, ксенофобия, например.
А чому нет? Поехавшие топят за своих, нормалфаги топят за своих, так и должно быть. Фуминори и Сайя переступили черту, когда стали вовсю хрумкать человеческую плоть, а потом он еще и попытался убить лучшего друга и превратил подружку в секс-рабыню. Собственно, я не моралфаг и мне не было жалко тянок (потому что они стали жертвами собственной тупости), но вот друг ГГ действительно произвел впечатление хорошего человека, который пытался действительно помочь ГГ.
ГГ нельзя помочь. У него (и только у него) был выбор: либо альтруизм (закончить жизнь в дурке, но минимум жертв), либо эгоизм (я уже не человек, я зверь нахуй). Третьего не дано.
Ну вот здесь соглашусь, на его месте я бы наверное выпилился, хотя он этого не сделал, потому что встретил Сайю.
> сочувствовать тем, у кого всё хорошо
Нихуя себе, у него все хорошо. В том же посте написанно, насколько у него все плохо
> злиться на жертв с жуткими неприятностями
Не спорю, у Фуминори неприятности гораздо больше, и он бы тоже вызвал бы сочуствие, если бы не обладал столь мудацким характером.
> у быдла инстинкты в первую очередь, ксенофобия, например.
Собственно Фуминори и есть тот самый ксенофоб.
>если бы не обладал столь мудацким характером
Да ты охуел. Обычный человек на его месте либо поехал, либо выпилился бы, а он держался довольно долго.
>и есть тот самый ксенофоб
Да ты охуел x2. Быть окруженным кучами гниющей плоти это тебе не кальмаров синюшных в мозги сношать.
Так он и поехал, но перед погружением в ад шизофрении всретил Саю. Но остался моральным инвалидом.
Это уже варианты судьбы поехавшего Фуминори, который принял решение отказаться от человечности (и уйти на путь просветления, лол).
>>258665
Он очень долго держался, а в варианте с дуркой вообще исцелился. А если не лечиться, то ты уже не человек, и нормы человеческой морали к тебе не применимы.
>Поехавшие топят за своих, нормалфаги топят за своих, так и должно быть.
Только у нормалфажных эгоистов так должно быть. У приличных людей есть такая штука "эмпатия", способность сопереживать героям, кем бы они ни были, нормальными или нет, без разницы, сопереживать на основании того, заслуживают они или нет сопереживания, страдают или нет, попали в неприятности или нет, а не по быдляцким законам "болею за пацанов со своего района, а с других районов мудаки, не заслуживающие сочувствия".
Сори, я испытываю некоторые сложности сочувствовать типу, который жрет человеческое мясо, убивает своих друзей и превращает тянку, которая влюблена в него, в НЕХ и попутно в секс-рабыню. Я могу понять, почему он до этого докатился, и даже не обвиняю его (лол, на его месте, как уже многие писали, либо прогулка в окно, либо окончательное прощание с крышей), но сочувствовать ему не могу.
>он до этого докатился
Он ни до чего не докатился, подучи русский язык, значение этого слова.
У него сменилось видение мира, перспектива, он стал другим. А в обществе ксенофобных человеков, иным не место. Инстинкт их заставляет устранять всё инородное, стимулируя ненависть, которая толкает на зачистку. Только вот человек обладает интеллектом, способным разглядеть настоящее подожение дел, а не быть марионеткой инстинктов - животным. К сожалению, большинство людей именно животные, не способные адекватно себя вести.
Не могу понять, то ли толстишь, то ли очень сильно искажаешь понятия. Ты же понимаешь, что после его попытки устранить своего друга и актов каннибализма к нему уже не применимы понятия "ксенофобия" и т.д.? Он становится преступником, пускай и есть определенные обстоятельства, из-за которых он стал так действовать, но сути это не меняет. С таким же успехом можно сказать, что спецслужбы, уничтожая террористов, на самом деле проклятые расисты и ксенофобы, не дают им взрываться и убивать.
Если ты имеешь в виду неприятие Сайи - то это тоже естественно. Ее существование является прямой угрозой существованию человеческой расы как таковой. Естественно, что инстинкты включаются и распознают ее как угрозу. И если бы тот же Фуминори не поехал, и увидел Сайю в истинном обличье, он бы точно также шарахался от нее, как он стал шарахаться от своих друзей после аварии.
Фуминори эволюционировал и перестал быть ёбаным общественным насекомым. В мире, где засилье одинаковых конвеерных людей с циклом быдлоработка-запил личинок-ебатека/форд-фокус в кредит подобные личности будут угрозой архаичного быдлосоциума, который нихуя не меняется десятками тысяч лет. И хуй мы Сингулярности достигнем, если будем опираться на устаревшие моральные нормы и дрочить на достоевского. Стадо всегда сопротивляется всему новому, придерживаются рабской психологии. Лишь тогда, когда воцарит подлинный индивидуализм и подлинные люди, благодаря достижениям НТР станут больше чем людьми и станут способны натолкать за щёку ветхозаветному б-гу, тогда и мир изменится
Эволюционировал в чем? Что стал жрать человеческую плоть и трахать сразу двух тян? В его изменении нет никакой эволюции. Сайя да, ее можно считать условно более высшей формой, нежели человек, с учетом ее умением поглощать огромные объемы информации, регенерировать с огромной скоростью и т.п., но то, что она предлагает миру, не эволюция. Тем более самой Саечке так пришлось по нраву литература загнивающего мира, что она не стала бы даже размножаться, если бы ей не повезло наткнуться на парня с разъебанными мозгами.
>Третьего не дано.
Ну не, герой даже не пытался. Продолжая числиться в медвузе чего он вообще ждал? Пиздовал бы в ожоговое, гнойное или морг, попробывал бы, может смог бы наслаждаться прекрасным. Так подумать, человек с подобными талантами не пропал бы работая на бойне, золотарём, возможно на сортировке отходов по-ядрёнее; а то бы и прославился работая художником, или снимаясь в порно весьма, правда, спецефической направленности.
Весьма очевидное решениее - съебать в леса, взяв Саю в охапку, он принял уж как вдоволь наелся человечины и накосорезив во всём, в чём только можно.
Ну и до кучи: откуда априорность утверждения об окончании жизни в желтом доме, вот так, что прям по-любому? Он всё ж студент, а не доцент. Съезжал потихоньку, мне кажется когда первичный охуй прошёл любой бы обратился к специалисту, голоса ещё какое-то время нормально воспринимались. И на крайняк, вот уж не думал что придётся цитировать евангелие на двощах:"Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя". Вариант охуительный, но и остальные ещё пизже.
Возможно, кстати, что так и было бы, если бы тян его друга не решила закосплеить Дрейка из анчартеда и залезть туда, куда ее совсем не просили.
Этот тип просто тоже поехавший. Нам, серым нормалфагам не понять эту выдающуюся личность.
Это ты искажаешь понятия. Фуминори не человек, поэтому против него не работает мораль, зато работает ксенофобия.
>угрозой существованию человеческой расы
Вот он и устраняет человеков, являющихся угрозой.
Но это всё лирика. У тебя и всех подобных есть фундаментальная проблема - отсутствие эмпатии, сопереживания персонажам. Ты глух и туп.
Смотри, перед тобой история, главным героем которой является Фуминори, который внезапно превратился в не человека и борется за существование. Главный герой означает, что про него история. Любой нормальный читатель так и должен эту историю воспринимать. Друзья Фуминори и тем более какое-то безликое "человечество" не могут быть важнее его (и Саи) просто по определению, ведь так устроена история. А ты смотришь не на историю, а на себя самого. Ты защищаешь себе подобных, т.е. самого себя, т.к. являешься элементом этого общества, как если бы защищал членов семьи, просто потому что они твои. Вот и трясешься за "человечество" потому что слепой тупой эгоист. Такие просто не могут воспринимать искусство.
>>258708
Именно так. Ты думал, что искусство нужно простым обывателям, всем этим массам? Тупейшая глупость. Искусство всегда было уделом некоторых "с ветром в голове" или "двинутых немного". Ну еще кое-какое быдлецо для виду подмазывалось, чтобы показать себя небыдлом, но это очевидная показуха с корыстной целью.
Еще раз спрашиваю, а почему должно возникнуть сочувствие? Оно безусловно есть в первой половине новеллы, когда ты понимаешь, в каком кошмаре Фуминори живет каждый день и через что он проходит. Но когда он толкает в колодец своего ничего не подозревающего друга, который пытался просто разобраться в странном поведении своего товарища и по возможности ему помочь (хотя он конечно не мог). Он просто принял ту реальность, в которую попал, где монстры, которых он видит, это не люди, искаженные его поврежденным мозгом, а действительно монстры, которых можно убивать и жрать. В его поступках все продиктовано элементарным приспособленчеством - трахать то, что он находит симпатичным и привлекательным, жрать то, что вкусно (и плевать, что это человеческая плоть). В его поступках нет ничего, что демонстрировало бы его волю, решимость, или вызывало уважение. Он просто отдался своему безумию, что в конечном счете привело к его концу.
> "с ветром в голове" или "двинутых немного"
Таких на дваче большинство. Но в данном случае правильнее будет написать "наглухо ебанутых"
Эволюция, как она есть. Shikata nai wa
Ну как тут дискутировать, когда аргументация уровня "наглухо ебанутый" и "нельзя так делать бох накажет?
Я аргументировать давно перестал, так как больше не вижу смысла в дискуссии. Просто сижу и набрасываю говно на вентилятор.
Фуминори охуевал просто от пребывания на улице и минимального общения с людьми, морг или бойня тут несильно помогут, нужно что-то уровня кладбищенского сторожа или хикки-фрилансера. Съебать в леса это тоже непростое решение, он же не миллионер-дауншифтер.
Вот именно потому, что студент и кое-что понимает в том, как работает медицина. У него уникальный случай, абсолютно новый, шансов на успешное разрешение практически нет. Даже Саечке-умничке пришлось дохуя всего читать и полевой эксперимент проводить, а у неё под это дело руки щупальца заточены. Выколоть себе глаза - это, конечно, свежо и радикально, и может быть даже помогло бы (вроде как именно зрение первым обезумело, а остальные чувства потом подтянулись), но пока разберешься и решишься на такое, будет уже поздно.
А вообще забавно, что тема Фуминори по сути совпадает с центральной в линейке "Вампиры: Маскарад", что как бы намекает.
>Еще раз спрашиваю, а почему должно возникнуть сочувствие?
По умолчанию, про не го же история. Он такой же живой с такими же чувствами как любой из нас, поэтому сочувствие само собой разумеется. Его жизнь и благосостояние ни чем не хуже любого другого или хоть всего человечества. Если бы история была про другого, сопереживал бы другому. Эта история про Фуминори и Саю, вот и сопереживаю им. Какие еще причины нужны?
Ты просто закостенел в своем моралфажестве и не можешь понять и принять другую точку зрения, "войти в положение" как говорится. Банальный показатель низкого уровня интеллекта.
>Банальный показатель низкого уровня интеллекта.
Позвольте поинтересоваться, не вас ли, гиганта мысли, не так давно подкармливали на добраче, или вас уже орды эволюционировавших? Ну и странная позиция - про кого история, тот и прав. Майн Кампф как тебе? А какая-нубудь история от лица червя-пидора?
>>258761
>Съебать в леса это тоже непростое решение, он же не миллионер-дауншифтер.
Ну потом всё ж собрался, хули ждать было. Да и я про то, что даже не особо и пытался.
>>258703
Та просто констатируешь возможность или пытаешься перевесить-таки вину за всё случившееся на девицу зашедшую к другу, когда того не было дома?
Вообще в чем я смог вполне посочувствовать протагонисту и его зазнобе, так в том, что автором они вообще лишины возможности показать хотя бы зачатки логики в своих действиях. Особенно жалко Саю, которая вроде и сверх существо и числа Лагранжа в уме считает, а как прикинуть последствия, так увы.
Замок: стоит недорого, в двери сидит как врезной, непрошенные гости боятся.
Не смогли в замок, ладно. Зачем жрать всех входящих? Просветленные неубедительно назовут это превентивной самообороной по-Викернесу, но сколько бы это продолжалось, кто дальше? Почтальон, сантехник, мент?
Из всех людей в городе выбери соседа для опытов, хуле, мне за ноги не приплачивают. Пустырь там, бомжи и прочие - далеко ползти.
Просто интересно, обращаясь к препарированному соседу, какой реакции ждала Сая? Оглянись вокруг разве здесь не прекрасно? Ну и тот не растерялся.
Планированием своей жизни в среднесрочной перспективе чета напоминает архитипичное молодое семейство в представлении битарда, случись автору оставить их в покое, те бы были выгнаны на мороз жилконторой, или набрав потребительских кредитов выпилены уже коллекторами.
На кой рог все эти скидывания в колодец, выслеживание, морфинг самки, выебоны по телефону? Собрался ехать так вали, вдруг возвращаться предётся.
Всё это простилось бы автору, поставь он перед публикой какую-то нравственную дилемму, неразрешённый моральный вопрос. Так не, довольно быстро всё превращается в непремиримую схватку д'Артаньянов с пидерастами, и разве что люди чрезвычайной утонченности и широких горизонтов сочувствуют последним. Потужно выглядят аргументы про эволюцию и благо для человечества в целом, автор этот вопрос не раскрывает, так что всё на совести утопистов. Да и представить последствия подобного рывка можно было бы заменив человечество 50000-летней давности, одного к одному на современных городских жителей: директоров IT-компаний, успешных лидеров, тонко чувствуещих незакостелых мыслителей.
Ну и просто любопытсво, как должна выглядеть Сая в своей настоящей форме, что способна сводить своим видом с ума, напомню медиков, не абы кого. Вариант, что как мамаша >>255744 господина с порашным юмором маловероятен, её бы и Фуминори не смог бы. Простите за пошлую шутку. Не показывать её ход безусловно хороший, но всё ж интересно как справились бы художники.
>Банальный показатель низкого уровня интеллекта.
Позвольте поинтересоваться, не вас ли, гиганта мысли, не так давно подкармливали на добраче, или вас уже орды эволюционировавших? Ну и странная позиция - про кого история, тот и прав. Майн Кампф как тебе? А какая-нубудь история от лица червя-пидора?
>>258761
>Съебать в леса это тоже непростое решение, он же не миллионер-дауншифтер.
Ну потом всё ж собрался, хули ждать было. Да и я про то, что даже не особо и пытался.
>>258703
Та просто констатируешь возможность или пытаешься перевесить-таки вину за всё случившееся на девицу зашедшую к другу, когда того не было дома?
Вообще в чем я смог вполне посочувствовать протагонисту и его зазнобе, так в том, что автором они вообще лишины возможности показать хотя бы зачатки логики в своих действиях. Особенно жалко Саю, которая вроде и сверх существо и числа Лагранжа в уме считает, а как прикинуть последствия, так увы.
Замок: стоит недорого, в двери сидит как врезной, непрошенные гости боятся.
Не смогли в замок, ладно. Зачем жрать всех входящих? Просветленные неубедительно назовут это превентивной самообороной по-Викернесу, но сколько бы это продолжалось, кто дальше? Почтальон, сантехник, мент?
Из всех людей в городе выбери соседа для опытов, хуле, мне за ноги не приплачивают. Пустырь там, бомжи и прочие - далеко ползти.
Просто интересно, обращаясь к препарированному соседу, какой реакции ждала Сая? Оглянись вокруг разве здесь не прекрасно? Ну и тот не растерялся.
Планированием своей жизни в среднесрочной перспективе чета напоминает архитипичное молодое семейство в представлении битарда, случись автору оставить их в покое, те бы были выгнаны на мороз жилконторой, или набрав потребительских кредитов выпилены уже коллекторами.
На кой рог все эти скидывания в колодец, выслеживание, морфинг самки, выебоны по телефону? Собрался ехать так вали, вдруг возвращаться предётся.
Всё это простилось бы автору, поставь он перед публикой какую-то нравственную дилемму, неразрешённый моральный вопрос. Так не, довольно быстро всё превращается в непремиримую схватку д'Артаньянов с пидерастами, и разве что люди чрезвычайной утонченности и широких горизонтов сочувствуют последним. Потужно выглядят аргументы про эволюцию и благо для человечества в целом, автор этот вопрос не раскрывает, так что всё на совести утопистов. Да и представить последствия подобного рывка можно было бы заменив человечество 50000-летней давности, одного к одному на современных городских жителей: директоров IT-компаний, успешных лидеров, тонко чувствуещих незакостелых мыслителей.
Ну и просто любопытсво, как должна выглядеть Сая в своей настоящей форме, что способна сводить своим видом с ума, напомню медиков, не абы кого. Вариант, что как мамаша >>255744 господина с порашным юмором маловероятен, её бы и Фуминори не смог бы. Простите за пошлую шутку. Не показывать её ход безусловно хороший, но всё ж интересно как справились бы художники.
>Майн Кампф как тебе?
Не читал. Пробовал Библию ради интереса, ведь столько народу прутся, оказалось ерундой неинтересной, не помню вообще ничего абсолютно, хотя вроде бы читал, что как бы уже показатель.
>А какая-нубудь история от лица червя-пидора?
Бред воспалённого ксенофобной ненавистью сознания дебила. Нет в Сае никаких "червей-пидоров".
Ты так пишешь, будто Фуминори какой-то уберменш и Марти Сью в одном флаконе. Он обычный человек, попавший в ситуацию, неразрешимую для абсолютного большинства, и в одном варианте ему даже удается сохранить свою человечность, хотя радости с того ему немного.
"Го фулл демон" в целом более рациональный вариант.
Вообще когда читал новеллу, было ощущение, что будет два рута, в одном случае Фуминори будет пытаться бороться, мол, хочу остаться человеком до конца, попытается разобраться, почему он видит Сайю нормальной, а остальных нет, а в конце, когда осознает, что она такое, убьет ее к хуям и сам благородно выпилится, а вот второй рут как раз будет посвящен трешу и угару.
Ну, в принципе, так и есть: Фуминори либо сохраняет свою человечность, либо сознательно отказывается от неё.
Где так могло показаться? Я просто размышляю о возможных выходах из ситуации; в общем-то интересна была сама возможность предпринять что-то иное. Фунамори же, даже принимая во внимание его состояние, и не пытался ничего решить, плыл по течению, за что и поплатился.
>>258821
>Бред воспалённого ксенофобной ненавистью сознания дебила.
Вашей манерой вести разговор вы напоминаете экзальтированную православную веганку феменистку. Те же мантры, неконструктивная оскорбительная риторика, игнорирование одних обращённых к вам аргументов и перевирание других, отсутствие собственных. Чрезвычайно забавно выглядит на фоне разговоров про эмпатию и ксенофобию.
>Пробовал Библию ради интереса, оказалось ерундой неинтересной
К чему это вообще? Недостаточно толсто показалось? Потолстим и мы: попробуйте ознакомиться с ней уже после выпуска из школы. Можно вашем же языком: веобу-дебил не осилил, что как бы уже показатель. Замечу без попытки разжигания, что сабж, особенно в контексте господствующей аксиологии, на порядок превосходит Саю по количеству нравственных неоднозначностей, да и более противоречивое произведение ещё попробуй найди.
Он до последнего пытался остаться человеком, ходил в универ, к врачу, с друзьями тусил. Я же говорю, нужно быть атлантом или там попаданцем со стажем, чтобы действовать рационально в подобной ситуации.
>сабж, особенно в контексте господствующей аксиологии, на порядок превосходит Саю по количеству нравственных неоднозначностей
Я знаю, что библию писали очень умные психологи, и что за эти две тысячи лет ничего не изменилось (иначе бы она стала неактуальной). Но не в этом дело, она рассчитана пудрить мозги верующим (которые дауны по определению). Мне пудрить мозги не нужно, у меня свои есть, и я сам не собираюсь пудрить никому, поэтому эта книга бесполезная хуйня, вот я и не запомнил ничего. Инструкции как наебать ближнего мне не нужны, хоть какие глубокомысленные.
>Вашей манерой вести разговор вы напоминаете экзальтированную православную веганку феменистку
Весь длинный пост, раскладывающий по полочкам для дебилов, проигнорировал, зато сагрился на одну фразу и понавыдумывал себе наиболее отвратительный объект хейта. Охуеть, диалог. Даже со стенкой говорить лучше. Она так же не слушает тебя, но хотя бы просто молчит, а не выдумывает хуету, что уже показывает её умнее тебя.
Саю хоть не отрисовали полностью, но на артах с щупальцами и мясными уебищами все очевидно - сая кусок мяса, слизи и щупалец. В концопке, когда преображенная подружка пытается убить друга Фуминори даже часть этих существ показана.
Не так уж мерзко.
Ты об этом? Всё ж да, нереальной задачей для художника было бы вызвать отвращение и ужас у любого потенциального зрителя. С текущим уровнем возник бы скорее диссонанс между текстовой/графической составляющей. Разве что H-сцены поинтересней бы вышли.
>>258863
Хм, не смотрел на это с этой стороны, всё казалось просто движением по инерции. Понял тебя.
Хм, если ты уже ебанутый и можешь терпеть весь этот ад вокруг, а к Сае, например, относишься очень, но знаешь, что она такое, хотя видишь ее как девочку - ничего страшного. Просто погрузишь в манямирок и кайфуй.
Ты не поверишь, но все люди живут в манямирке. Даже больше, они не могут иначе и ебанутся, если будут смотреть правде в глаза. Да даже тупо механически, видит/слышит/ощущает мозг, а не глаза, уши и т.д. Человек само по себе - сплошной ходячий манямирок.
У Фуминори особый случай. Как манямирок одного человека пидорнул человечество.
Жаль, что новелла кончилась.
Читал рассказ одного физика, там в общем люди вышли в космос и стали искать разумные формы жизни. И лучше бы не находили. Ибо были технологии с ними пообщаться.
И разница между нами в культурном смысле была настолько радикальной, что основы их культуры были преступными и отвратительными у нас. Например одна раса считала поедание своих детей благом. Причем дети были вполне разумны и ужасно страдали при переваривании (не аборт плода), предыстория длинная, но это закрепилось намертво. С эволюцией надобность в подобном отпала (а она была, еду экономили), как в религии у нас, например, но детей есть они не перестали.
А другие были навроде саи. Все слились в единый организм, где каждый разум непрерывно получал удовольствие, т.к. буквально оргазмировал каждую секунду. Ограничение в сексе у них было преступным, причинять страдание они не умели и общались всякими порноизображениями в нашем понимании.
К чему я это высрал... В общем что для Саи и Фуминори благо, для других куча говна булькающая. И правы обе стороны.
"Тройной контакт" Юдковского. Довольно занимательная вещица с двумя рутами, лол: человечностью и анальным карнавалом.
Возможно, но крайне маловероятно.
Круто. Я думал никто не пытался в фантастике показать инопланетян, везде только стандартные люди с хоботами или еще чем-то, чисто внешним маскарадом, ну или животные или насекомые как в Чужом или Звездном Десанте. Короче, что имеем на Земле, то и везде, а на большее тямы не хватает вообразить.
Человеку в принципе очень тяжело достоверно описать поведение нечеловека хотя бы уровня гнома/эльфа, не то что целые расы.
И что он там описал? Ничего конкретного же, а что описано - понимай как хочешь - то ли глюки, то ли принимание желаемого за действительное. А поведения Соляриса как существа там по сути и нет.
В классической Война Миров марсиане тоже показаны некой НЁХ, но явно разумной, а не как животные, и тоже не показано кто они на самом деле, но в результате всё равно создается правильное впечатление непонятных инопланетян. >>262316 правильно сказал. Человек не может вообразить то, чего не знает, а но не знает ничего кроме себя и окружающей природы. Остается только создавать видимость, иначе и не выйдет. Только так и можно показать настоящую чужую жизнь, а не глупых зеленых человечков в супнице.
Полностью поддерживаю
Цветение-бог?
все от nitro+chiral
Серьёзно? Второсортный боевичок про месть, действие которого происходит в зашкварном китае лучше великолепной драматической истории с романтической линией, дающей за щёку шекспиру и катарсисом?
Понимать там нечего. Проходная параша, лучше китайский боевик.avi любой посмотреть.
Дочитал вроде, там ведь немного вообще. Так-то норм, почитать можно (как и Ханачирасу), но впечатлений особых нет, прочитал-забыл. Я даже эти два тайтла постоянно путаю в уме, одинаковая бюджетная серость.
Нашёл только какие-то две песенки из девочки-волшебницы Илии (да и то дуэтом) и какой-то бубнёж по нейму Himeno Miyabi. Не верю, что больше ничего у этот няши просто нет.
PS Учитывая, что новелла не пользуется широкой популярностью, идти в /r смысла просто не вижу.
Не пользуется популярностью? Ты серьезно? После бл и катавы сайя идет следующей в ру сегменте уж точно.
И создал он человеков по своему подобию
(С) Библия
Боги - обыкновенные люди же. Посмотри на жизнь этого пантеона, типичный мыльный сериал слайс-оф-лайф.
Катаваблядь, плиз, в Саю в свое время сыграли почти все анимешники, она значительно популярнее и известнее, чем аноноподелие.
Среди любителей вн пользуется, конечно. Но не среди обычных обывателей.
Но то что он ебал груду гниющей плоти и жрал труп неимоверно доставило.
Катава точно такое же аноноподелие, как и БЛ, и точно так же отсасывает у Саечки.
Внешний вид совсем не муравьиный.
Так же следует упомянуть что это первый мой опыт с визуальными новеллами.
И прошу прошения если в треде уже содержится ответ на мой вопрос, я его не читал по понятным причинам
Точно, только сейчас понял что ошибся тредом, но может кто нибудь все таки сможет мне помочь.
Девушка в скорлупе
Пиздец, чувак, у тебя невероятные траблы с восприятием.
> классический мудак, нихуя не знающий, но всюду лезущий.
Ты же себя описал, уеба.
Но, в общем-то я окончательно убедился, что ты абсолютно безнадежный, и дальнейший спор не имеет смысла. Тебе поможет лишь добротная доза живительной эвтаназии.
Я не говорил, что мне похуй, маня, я утверждал, что ты безнадежен. А ты лишь продолжаешь подтверждать это. И хотя батя учил меня всегда выигрывать, я не перестаю проигрывать с твоей дегродности.
Подебил с упорством, достойным лучшего применения, продолжает обсираться. Впрочем, ничего нового.
По-моему это было бы более неожиданным ходом, чем то, что она просто монстр. Я сразу как увидел её подумал именно про монстра, а про то, что она человек, просто изуродована мне как-то в голову не приходило.
Ты хотел
>произведение о важности внутренней красоты и человеческой доброты
для скотобыдла, а получил произведение о важности внутренней красоты, доброты и любви инопланетного монстра и человека, борющихся против скотобыдла.
Соглашусь с тобой.
Боротьба в стиле сожрать слишком любопытную подругу и по совместительству девушку лучшего друга, довести до помешательства соседа, спровоцировав его на техасскую резню, затем попытаться выпилить самого друга, когда он стал слишком назойлив, жрать трупы, превратить тян, которая текла по ГГ в НЕХ, попутно используя ее как секс-игрушку?
Вот проклятое скотобыдло то а! Совсем не понимают внутреннюю красоту, всех выпилить нахуй
Да ты просто ксенофобное быдло. Вряд ли ты сможешь что-либо понять.
Больше всего нравится, что даже соседа представил несчастной жертвой.
Спровоцировали? Люди спровоцировали Фуминори с Саей, которым вовсе не нужно было ни с кем воевать, что как бы очевидно. Жертва там только Фуминори, ну и Сая тоже жертва, т.к. оказалась в одиночестве из за невозможности скотобыдла человеческого принять её. Так что человеческий биомусор нужно выпиливать. Если бы там был хоть один человек, посочувствовавший Сае с Фуминори, помогающий им, я бы еще подумал, но нет ни одного, только психи и маньяки, поехавшие от ксенофобии.
>Помогать твари из параллельного мира, единственная задача которой превратить планету в обитель гниющего мяса
А вот и куколды подъехали
Но никто не знает какая у неё миссия. Нападают просто по факту ксенофобии, бездумно как автоматы. Никто даже не пытается идти на контакт. В общем-то, сразу показано какой человек - биомусор, на примере врача, которая только неприглядное лицо увидела, офигела и мечтает только об уничтожении. Ну тупее уже просто некуда, и все остальные не далеко ушли. Безмозглый биомусор, не использующий интеллект, не может считаться разумным, поэтому подлежит уничтожению. Разум является великой силой, далеко превосходящей силу животных, на которую рассчитаны инстинкты типа ксенофобии, управляемые эмоциями. Таким образом, в человеке имеем обезьяну с гранатой, которая ей не по уму. Выхода два: либо уничтожение, либо изменение из двух вариантов: либо отобрать разум, либо прочистить мозги, убрав подавляющее влияние инстинктов и повысить роль разума. В любом случае, человечество в текущем виде должно исчезнуть, т.к. бракованный продукт. Сая как раз пошла по второму пути, что логично, т.к. биологическая природа у неё совпадает с людьми, поэтому уничтожать био-ресурс нет смысла.
Прости, но сайя пошла по пути косплея Т-1000, а именно душ из жидкого азота и заряд из шотгана в лицо.
И потом, по поводу врача, вроде бы ее отца убили, либо сайя либо еще кто-то, так что у нее была не ксенофобия а месть.
В Терминаторе спасали свои жизни, а в вн свои жизни спасали только Фуминори с Саей.
Разве Сая кого-то убивала? Давно читал, не ручаюсь, но не припомню, да и причин не вижу.
Ну, по смыслу-то понятно... Но почему в таком виде? Голову на 90 градусов поворачивал, глаза щурил, все равно, не понимаю
Тащемта да, жрала новорожденных детей, сожрала подругу подруги Фуминори а он за компанию покушал, которая пришла к нему разбираться, свела с ума соседа "в целях эксперимента". Да и вообще по приколу пугала пациентов в больницах.
Но это нормально на самом деле, ксенофобам не понять, они будут считать, что это ужасно.
>>291683
>>291684
О как, спасибо. Но она не убивала же, а ела, это совсем другое. В рассказе "Тройной Контакт" была инопланетная раса, где было принято есть детей. Это было высшей добродетелью, а кто не ел своих детей, считались мудаками, которых нужно уничтожить. Всего лишь небольшие культурные различия с нами. В случае Саи было куда прозаичнее, просто ела как мы едим яйца - тоже детей. Вообще ничего особенного.
Вот если бы Сая ненавидела людей или наслаждалась страданиями родителей, оставшихся без детей, и убивала ради этого, тогда да, она была бы плохая, и я бы, по крайней мере, понял за что её могли убить. Хотя в любом случае, убивать инопланетное существо, да еще и более высокоразвитое, это верх тупизма. Нужно исследовать на благо развития человечества, ведь даже если бы она была воплощением зла, нет гарантии что после появятся другие, а без знаний о враге победить нельзя. Таким образом, убийство пришельца будет самоубийством человечества.
Ах, да, кстати, оппоненты Саи и Фуминори действовали именно так, ненавистью, и остальные люди согласны, значит такие же, поэтому уничтожение человечества совершенно правильно и необходимо. Лишнее подтверждение высшего развития Саи, всё делает правильно.
Бля, какое же ты зашореное скотобыдло, пиздец, ни капли эмпатии.
Я попробовал косплеить одарённого просто. А вообще добрая часть отписавшихся тут мне видится аморфной змеящейся массой зелёного жира, отвратитильного в своей богохульной толстоте. Я правда не улавливаю где тралленк, а где нет. Это какой-то исключительно летний феномен?
>О как, спасибо. Но она не убивала же, а ела, это совсем другое.
Убивала и ела.
> В рассказе "Тройной Контакт" была...
Но это не расказ "Тройной Контакт". Тут ей даже не нужны люди для пропитания, её приучили шивотных жрать. Ребенка он захавала из любопытства, а тянку просто чтобы не палиться.
>Вот если бы Сая ненавидела людей или наслаждалась страданиями родителей, оставшихся без детей, и убивала ради этого, тогда да, она была бы плохая, и я бы, по крайней мере, понял за что её могли убить.
Тупая логика. Если кто-то убивают людей - он представляет угрозу. Все твои "хороший/плохой" - это морализаторство для детей.
>Хотя в любом случае, убивать инопланетное существо, да еще и более высокоразвитое, это верх тупизма. Нужно исследовать на благо развития человечества, ведь даже если бы она была воплощением зла, нет гарантии что после появятся другие, а без знаний о враге победить нельзя. Таким образом, убийство пришельца будет самоубийством человечества.
Во-первых, её уже исследовали и выяснили, что как раз она и устроит пиздец человечеству, если её не убить. Во-вторых, чтобы кого-то исследовать, его сначала нужно поймать и удержать. А она не очень хочет сотрудничать и убивает тех кто к ним в дом приходит. А мёртвое тело тоже можно изучить.
Умеет делать хитрые операции на мозге, например. Того же Фуминори современная медицина вылечить не смогла, а она без проблем разобралась, хотя ни разу не медик.
Она не операции делала, она могла изменять человеческое тело.
>ни капли эмпатии
Но я сочувствую пострадавшим, а ты хочешь их убить. Так у кого тут нет эмпатии?
>отвратитильного
Отвращение это эмоция, противоположность разума. Таким образом имеем безмозглое скотобыдло в твоем лице, т.к. тобой управляет не разум. Как простая житейская мудрость: В большинстве случаев, отвращение отзачает не то, что объект "плохой", а зашоренность и узколобие самого того, у кого отвращение. Настоящие люди оценивают ситуацию рационально, и преодолевают отвращение, если оно неоправдано. Тупое скотобыдло - наоборот, упивается отвращением, как и остальными эмоциями, плывет по течению даже не пытаясь думать. Биомусор должен быть уничтожен. Это факт, и мантры про тралей не помогут.
>Если кто-то убивают людей - он представляет угрозу.
Люди убивают людей, значит должны быть убиты. Однако, Сая не убила людей, а преобразовала их. Натурально святой ангел, молиться на неё должны. Но тупой скот не может элементарного понять, ведь думать не приучен.
>А она не очень хочет сотрудничать и убивает тех кто к ним в дом приходит.
Чот проиграл. А что предлагаешь ей делать? Добровольно идти на опыты? Ну ты и дебил. Если сам такой жертвенный, можешь прямо сейчас выйти из окна, одним говном на свете будет меньше, уже счастья прибавиться. Ну как, согласен?
Сейчас бы попиздеть про тыпых эмоциональных человеков, когда саечка из-за эмоций послала нахер свою основную миссию.
В этом нет смысла, т.к. роботы это машины. Если человечество будет уничтожено, это будет несчастный случай на производстве. То есть, человечество само себя уничтожило своими инструментами. Я не против и такого поворота, главное, чтобы кроме человеков, остальное пострадало по минимуму, ведь дефектные только люди.
Разве? Она ведь преобразовала человечество. Всё норм. А остальные концовки - фансервис для скотобыдла, чтобы не так пекло от тру концовки и бабло заносили за игру.
Толстота, пиздец. хотя я и сам толстил в этом треде
Хотел разок по порядку серьезно ответить, но прочитал второй абзац и понял, что все слишком запущено. Ты либо слишком толст, либо абсолютно неразумен.
Смотри, я вполне обычный человек, вовсе не пришелец с других планет. Разговариваю по нашему, носитель нашей культуры, разжевываю простые мысли, и ты не в состоянии понять и/или даже не пытаешься. Как думаешь, могут такие уродцы вообще понять что-либо? Конечно нет, потому что безмозглые, как наглядно видно.
Я не ксенофил, а человек с эмпатией. Сочувствую слабым и угнетаемым, но только когда они не сами злоупотребляют им. Как известно, быть слабым тоже профитно, если умело пользоваться. Таких я не жалею.
Будто Саечка не пользовалась своим положением. Послала нахер свою миссию т.к. захотела любви из книжек. Придуривалась перед Фуминори невинной няшечкой до последнего. Когда поняла, что он может сорваться с крючка, то решила заменить его и начала эксперементировать над созданием других людей, которые будут её няшей считать и ухаживать. Не вышло - вернулась обратно. Наигралась в любовь - вернулась к своей миссии и устроила пиздец на земляшке, бросив Фуминори одного с кучей Нех вокруг. Ему то эти "детишки" были нахер не нужны, но будто это волнует нашего пришельца. Она поигралась и забила. И если ты такой дохуя человек с эмпатией, то почему ты жалеешь Сайю, а не девушку Фуминори, например, которая ничего плохого не сделала, а ревнивая инопланетная сука из неё сэкс-игрушку сделала джаст фо лулз? Почему ребенку не сочувствуешь, которого она сожрала? Он кого угнетал? Не говоря уже о том, что "сочувствие" это точно такая же эмоция, которая мешает рациональному мышлению за которое ты тут так топишь.
Ну я разок всего. В конце концов простое любопытство заставляет спровоцировать этого блаженного на очередной ответ.
> То почему ты жалеешь Сайю, а не девушку Фуминори, например, которая ничего плохого не сделала, а ревнивая инопланетная сука из неё сэкс-игрушку сделала джаст фо лулз? Почему ребенку не сочувствуешь, которого она сожрала?
Потому что они обычное безмозглое скотобыдло. А саечка — высокоразвитое существо.
>Будто Саечка не пользовалась своим положением.
У них с Фуминори не было никакого положения. Изгои это как раз отсутствие положения. Крутиться приходилось именно от безвыходности. Кто виноват, что они изгои? Человечество. Кто загдал их в угол? Человечество.
>Придуривалась перед Фуминори невинной няшечкой до последнего. Когда поняла, что он может сорваться с крючка, то решила заменить его
Правда? Сорри, давно не читал, уже не помню.
>Наигралась в любовь
Вот это неправда, любовь была настоящая. Ты лжешь, следовательно цитата выше, про которую я сказал, что не помню, такая же ложь, ибо совпадает во смыслу с этой ложью.
>то почему ты жалеешь Сайю, а не девушку Фуминори
Жалею. Этот момент мне показался странным. Нет, убить её было необходимо, иначе бы разболтала. Проблема в изнасиловании, вроде как Фуминори делал это с удовольствием. Этого я не понял, она его так бесила что ли? Она была довольно тупая, это да, но достаточная ли причина? Не знаю. А по настоящему её жалеть не могу, т.к. она второстепенный персонаж, слабо раскрытый. Не зная настоящего лица жалеть по настоящему нет оснований, это было бы тупостью, которую как заз эксплуатируют "слабые по профессии".
>У них с Фуминори не было никакого положения. Изгои это как раз отсутствие положения. Крутиться приходилось именно от безвыходности. Кто виноват, что они изгои? Человечество. Кто загдал их в угол? Человечество.
Сайа пользовалась симпатией Фуминори по полной.
>Вот это неправда, любовь была настоящая.
То-то она его в свои планы ниразу не посвятила, ни когда соседу мозги промывала, ни когда умирала, чтобы свою задачу выполнить. Она хотела любви как в книжках - она её получила. После этого решила вернуться к своей миссии, наплевав на чувства Фуминори, который ради неё всем пожертвовал в жизни.
Что значит "пользовалась"? Любовь на то и нужна, чтобы пользоваться добрым расположением, которое даёт.
>То-то она его в свои планы ни разу не посвятила
Любовь не означает отсутствие личных секретов. Это ж в аниме уже обсосали 100500 раз для даунов. Друзья вовсе не обязаны открывать всю душу друг перед другом. С любовью та же история.
>Она хотела любви как в книжках
Бред какой-то. Любовь это любовь, какая разница на что она похожа?
>После этого решила вернуться к своей миссии, наплевав на чувства Фуминори
Ты определись, либо любовь, либо наплевательство. Эти понятия противоречат друг другу. И повторяю, любовь там была, следовательно наплевательства не было. Ты опять лжешь.
>Что значит "пользовалась"? Любовь на то и нужна, чтобы пользоваться добрым расположением, которое даёт.
Она им пользовалась с их первой встречи.
>Любовь не означает отсутствие личных секретов. Это ж в аниме уже обсосали 100500 раз для даунов. Друзья вовсе не обязаны открывать всю душу друг перед другом. С любовью та же история.
Любовь зато означает заботу о любимом человеке и его желаниях. Сайа же просто бросила Фуминори ради того, чтобы наводнить землю нехами.
>Бред какой-то. Любовь это любовь, какая разница на что она похожа?
Она изначально прочитала о любви в книжках и захотела, чтобы у неё тоже любовь была. Разница в том, что это не спонтанно возникшее чувство, она изначально поставила себе цель, чтобы у неё все было так как в книжках и до тех пор пока не достигнет её решила отложить свою изначальную миссию. Обю этом в тайтле прямым текстом говорится. На месте Фуминори могло быть любое другое живое существо, которое проявило бы привязанность к ней. Ей был важен не он, а сами ощущения.
>Ты определись, либо любовь, либо наплевательство. Эти понятия противоречат друг другу. И повторяю, любовь там была, следовательно наплевательства не было. Ты опять лжешь.
Игра в любовь. Ей нравилось быть любимой(поэтому она пыталась переделать других людей, чтобы они тоже любили её, когда Фуминори начал говорить, что хотел бы стать нормальным), она естественно привязалась к человеку, который дает ей быть таковой(особенно после того как поняла, что с другими это не работает), но тем не менее она продолжила думать лишь о себе и испытав то, что хотела она просто вернулась к изначальной миссии, как и планировала, когда только узнала о любви из книжек. Сайа эгоистка, которая косит под няшу-стесняшу, не более того. То как она жестоко обращалась с бывшей Фуминори и провоцировала самого Фуминори издеваться над этой бывшей тоже показывает, что она не хотела отдавать никому свою игрушку. В эндинге с психушкой она его отпустила исключительно потому, что поняла - раз он не хочет ради неё оставаться таким как есть - это не любовь. И там она даже не озаботилась тем, чтобы гг после прихода в себя оказался в безопасности, а не на месте преступления.
>Что значит "пользовалась"? Любовь на то и нужна, чтобы пользоваться добрым расположением, которое даёт.
Она им пользовалась с их первой встречи.
>Любовь не означает отсутствие личных секретов. Это ж в аниме уже обсосали 100500 раз для даунов. Друзья вовсе не обязаны открывать всю душу друг перед другом. С любовью та же история.
Любовь зато означает заботу о любимом человеке и его желаниях. Сайа же просто бросила Фуминори ради того, чтобы наводнить землю нехами.
>Бред какой-то. Любовь это любовь, какая разница на что она похожа?
Она изначально прочитала о любви в книжках и захотела, чтобы у неё тоже любовь была. Разница в том, что это не спонтанно возникшее чувство, она изначально поставила себе цель, чтобы у неё все было так как в книжках и до тех пор пока не достигнет её решила отложить свою изначальную миссию. Обю этом в тайтле прямым текстом говорится. На месте Фуминори могло быть любое другое живое существо, которое проявило бы привязанность к ней. Ей был важен не он, а сами ощущения.
>Ты определись, либо любовь, либо наплевательство. Эти понятия противоречат друг другу. И повторяю, любовь там была, следовательно наплевательства не было. Ты опять лжешь.
Игра в любовь. Ей нравилось быть любимой(поэтому она пыталась переделать других людей, чтобы они тоже любили её, когда Фуминори начал говорить, что хотел бы стать нормальным), она естественно привязалась к человеку, который дает ей быть таковой(особенно после того как поняла, что с другими это не работает), но тем не менее она продолжила думать лишь о себе и испытав то, что хотела она просто вернулась к изначальной миссии, как и планировала, когда только узнала о любви из книжек. Сайа эгоистка, которая косит под няшу-стесняшу, не более того. То как она жестоко обращалась с бывшей Фуминори и провоцировала самого Фуминори издеваться над этой бывшей тоже показывает, что она не хотела отдавать никому свою игрушку. В эндинге с психушкой она его отпустила исключительно потому, что поняла - раз он не хочет ради неё оставаться таким как есть - это не любовь. И там она даже не озаботилась тем, чтобы гг после прихода в себя оказался в безопасности, а не на месте преступления.
> Жалею. Этот момент мне показался странным. Нет, убить её было необходимо, иначе бы разболтала. Проблема в изнасиловании, вроде как Фуминори делал это с удовольствием. Этого я не понял, она его так бесила что ли?
О, ты начинаешь подавать надежды. Давай попробую донести свою мысль, а ты все-таки попробуешь её понять.
Люди видят Саечку и т.к. она выглядит ужасно и отвратительно в человеческом понимании, они испытывают ужас и отвращение, они ксенофобы и скотобыдло.
Фуминори впервые увидел остальных людей после операции и т.к. они выглядели ужасно и отвратительно в его понимании, он испытывал ужас и отвращение, ксенофоб и скотобыдло.
Со временем ужас пропал, т.к. человек привыкает ко всему, но отвращение осталось, и породило ненависть. Ненависть к чужому и непонятному. Он перестал видеть своих друзей, видел лишь монстров, чувства преобладали над разумом. Он стал относиться к ним, как к дерьму, и именно его мерзкое отношение запустило всю цепочку событий, с убийствами и каннибализмом. Или это слово уже не подходит?
Плохая аналогия. Аналогии всегда врут, на то они и аналогии, а не сам предмет, поэтому на них опираются обычно идиоты без аргументов. Тупое маняврирование.
Люди живут в своем уютном мире, на который одна страшная Сая не может никак повлиять, ибо она одна, а мир огромен. Сидя в своем уютном мире, люди не могут испытывать отвращения, т.к. Сая для них как страшный монстр из кино. А кино, как известно, смотрят ради удовольствия.
Ситуация с Фуминори прямо противоположная. Он оказался один в мире целиком из говна. Человек не предназначен жить в таком мире, поэтому его борьба естественна и не имеет ничего общего с ксенофобией, это банальное выживание в неблагоприятных условиях. Ксенофобия это механизм отторжения инородных тел, как иммунитет, удаление единичных инородных тел из системы, таким образом к нему неприменима.
>породило ненависть
Антифорс "НЕТ, ТЫ!"? Никуда он не скатился. Он защищал себя и своего друга от маньяков кровожадных. Это не ненависть. А вот у них была именно она. Честно говоря, уже надоела эта твоя однообразная ложь.
Любовь это и есть забота о себе. Тебе же нравится другой человек, верно? Любят свое удовольствие от другого человека, поэтому о нем заботятся. Тупая забота о других это Дева Мария какая-то получается, религия, а не любовь.
>Она изначально прочитала о любви в книжках и захотела, чтобы у неё тоже любовь была
Любовь это чувство, твоё, в любом случае. Думаешь, остальные люди откуда берут любовь? Точно так же из книжек, т.е. из информации о любви других. Представь себе Маугли, живущего в джунглях. У него не может быть любви, потому что ему не от куда о ней узнать.
>На месте Фуминори могло быть любое другое живое существо
Как будто бывает иначе, лол. Ты никогда не знаешь кого полюбишь, это значит может быть любой.
>Ей нравилось быть любимой
А кому не нравится, лолка? Совсем поехал уже? Тем более, раньше её никто не любил (родители там, и т.п.). Совершенно естественное желание.
>В эндинге с психушкой она его отпустила исключительно потому, что поняла - раз он не хочет ради неё оставаться таким как есть - это не любовь.
Так и есть. В чем проблема? Эта концовка где Фуминори застрял в слабости и призраке прошлой жизни. Жалкий конец жалкому человеку.
>испытав то, что хотела она просто вернулась к изначальной миссии
Потому что ты так спизданул. Не бывает такого. Если есть любовь, она просто так не исчезает. Ты сам себе противоречишь.
Понятно, я зря обнадежил себя.
Как же я проиграл, спасибо, анон.
Цветение, по-моему, я сам еще не читал, всё руки дойти не могут.
Решил для начала заценить расширенную первую часть. Прочитал не особо много, но те новые сцены, которые я увидел, по сути, нахуй не нужны. Решили они, значит, раскрыть некоторые моменты более подробно, но как-то нелепо и наигранно все это выглядит, да и порой противоречит сказанному в оригинале. Например, с первой сцены, в которой Фуминори, просыпается в больнице, я орнул в голосину, неужели им самим этот диалог не показался смешным:
- Доктор, где я?
- Вы в Токио, а ваших родителей распидарасило, что не определишь, где тело матери, а где отца.
- Мне нужно умереть.
- Но у вас вся жизнь впереди, у вас всё будет хорошо.
- Но я не хочу видеть мир таким.
Также я пошарил в папке с ресурсами второй части, которые тоже не особо внушают доверия. Фонов, конечно, много и они достаточно красивые и качественные, но иллюстраций всего несколько и все из первой части, да и новые персонажи выглядят как-то не ахти. Как мне кажется, вторая часть скорее всего будет похожа на фанфик по мотивам, нежели на достойное продолжение.
Ну расписал бы по-хардкору что там к чему. Скринцов бы выложил. Ну что б анон определился качать вообще или нет.
Качать ли руснявый фанфик?
Думаю при iq>40 ты решишь сам.
Я скорее приму что Сладкая Лужа это канон Сайи чем это говно.
Не, ну оригиналу-то тоже до шедевра не час пути. И чем черт не шутит, вдруг добавили логики персонажам, довезли достоверные психологические обоснования, поправили косяки в сюжете. Работать-то как раз есть над чем.
Ну и:
>Фонов, конечно, много и они достаточно красивые и качественные
>новые персонажи
можно было бы заценить.
Туда еще обещают рудаб многоголосный завезти в последующих обновах. И поддержку широкоформатных разрешений, а то сейчас только квадраты.
Я сам вышел на одну из 12-ти новозапиленных концовок и неистово проиграл с того, как Сайя при помощи агрегата в подвале Оюгая и спермы Фуминори открыла портал в свои далёкие ебеня галактики, после чего они дружно в него шагнули и зажили долго и счастливо. Абсурдно немного. И разница в стилистике написания порой слишком приторно ощущается. Не говорю уже об очепятках и прочих ошибках текста.
В общем, думай сам, но вангую, что разочаруешься.
Уверен. Потому что концентрация любви и ванили по сравнению с оригиналом значительно выросла, по-моему.
Какая логика, какие обоснования, анонче?
Сайю читают чтобы насладиться эстетикой умирающего мира, чернухи и безысходной любви на которой Мясник Гена собаку съел. Получают это и потом долгие годы ищут ЕЩЕ.
А прочесть последние 10 постов этого треда вообще не судьба, да? Или в шары долбишься?
Короче почитал я все это, как-то странно себя чувствую. Вроде я безумно рад, что Сая вернулась, даже в фаншикшен виде, но это не шедевр.
Начнем с того, что начало неблохое - фоны с началом цветения, спорами, преображением людей, несколько коротких новелл от разных лиц.
Дальше Фуминори и Сая - какой-то он стал дерганный, если в оригинале он знал, на что шел и любыми методами защищал Саю и не знал, что она запланировала, то здесь он как говно в проруби - то не знаю, об этом жалею, сомневаюсь. Сая выжила, что перечеркивает драму концовки Цветения. Сначала я надеялся, что это ее дочь заменила Саю Фуминори, но нет. Она как-то странно общаются экспозицией, много объяснений, постоянно повторяется про видение мира, блет, аж бесит.
Вторая часть новеллы - история про лолю-опуща в бункере. Про нее нечего сказать, люди выжили немножко, превозмогают, но их бункер вскрыли, лолю нашли, а зацвевшие лоли ее приняли за свою, как с Фуминори и почему-то не сожрали, а прочистили мозги.
Какой-то странный саспенс с красной Саей в голове у Фуминори и еще. В общем ну хуй знает.
ВЕСЬ ПОСТ СПЛОШНОЙ СПОЙЛЕР Я ЗАБЫЛ СПРЯТАТЬ СОРИ
Не шедевр? Там пули с жидким азоти. ПУЛИ С ЖИДКИМ АЗОТОМ! Короче, существуют новеллы хорошие, плохие и русские. А также ебучее днище ебанное как высер.
Ты не понимаешь, Сая вернулась. Она вернулась, анон. Она ведь умерла, но вернулась.
Похуй что в русиконовелле, я ведь люблю ее.
Джвачую. Сначала проникся состоянием Фуминори, воспринял Сайю, как лучик света в его жизни. Но потом Фуминори стал реально мудаком, блять. После того, как он чуть не выпилил лучшего друга у меня окончательно бомбануло так, что я решил и Сайю размазать в говно, и Фуминори по ебалу настучать.
Очередное нормалфажное говно закукарекало. Тебя и Люси в Эльфийской Песне бесит наверняка, а болеешь за человеко-подсосного робота Нану.
Во-во. Пиздец, откуда они лезут вообще?
Всё понял, мой пост нахуй не нужен
>русский
>ремейк/продолжение
>Саечки
Эти трое никогда не должны встречаться в одном предложении.
Короче на коленке сделанный фанфик Саи, от соседского васяна. Нарушает все авторские права, так же как и то что там по Катаве было-или будет, но в этот раз коммерческого продукта.
Благодарю, я для себя решил, что это проходить не стоит
Не, ну откуда столько помпажа? По Толкину, Гарри-Потерам всяким ведь полно таких "продолжений". Какие-то лучше, какие-то хуже. Да и вряд ли для кого-то будет откровением неоффициальность данной вещи.
По Толкину и Гарри-Потерам всяким полно официальных книг, поэтому на фанфики похуй, их никто просто не замечает, а Сая - одна маленькая игра, поэтому любой высер становится наравне с ней, вот и реакция соответствующая.
Ладно еще пиздить персонажей, вселенную и прочее от франшиз - все равно официально издательства не смогут их напечатать, без угрозы быть засуженными. Но у вн ты пиздишь помимо этого и ее визуальную суть: спрайты, бэкграунды, реюзаешь не тобой нарисованные цг. Короче берешь вообще все что было в старой (кроме озвучки. Потому что хуй тебе будет озвучка от тех самых сэйю в таком васяно-гайдзинском поделии, если только старая озвучка будет вырвана и приклеена как-то) прицепляешь этикетку что это прода - и вуаля всем "Сая 2".
Там много ориджинал артов, но сюжет и вправду мутноват. История была законченной, но продолжение я не воспринял в штыки. Но пока нет концовки, что-то определенное сказать трудно.
>Какая концовка была у вас первой?
Я, как внщик, начал перепробовывать все выборы еще в начале, в итоге моей первой концовкой оказалась психушка. Конечно я получил все и перепробовал каждый выбор
Все три выбора :) Мощь!
Фуминори сам студент медик и понимал, что может оказаться морской свинкой для опытов со своим необычным отклонением. А насчет терзаний. Они есть. В самой быстрой концовке он объясняет, что не готов был отдать все, а Сайя не готова была заставить его отдать всего себя их любви. Собственно делая выбор в сторону другой концовки Фуминори отказывается от всего человеческого окончательно. Я ничуть не нахожу странного в том, что он убивал своих друзей. Они для него были как монстры и он уже кучу времени прожил с единственным смыслом жизни в том, что бы быть с Саей и помочь ей найти отца. Она была для него всем миром, а он для нее.
Самое грустное в Ромео и Джульетте, что они умерли на пике первой любви, а она как правило заканчивается разочарованием и взрослением. А уж потом нашли бы себе свои истинные половинки.
Мне вот очень My Immortal по Гарри Поттеру нравится. Всем советую
Ты какой-то робот, неспособный думать и видеть. Лицо символизирует человека. Когда говорят "увидеть лицо" это означает "увидеть человека", а по какой причине уже надо из контекста смотреть.
>То есть ему по хуй на ее внутреннюю доброту и характер?
Если ты не жопой читал, должен сам знать, там достаточно много букав в игре, чтобы было понятно.
>То есть ему по хуй на ее внутреннюю доброту и характер?
Ну, если ты вышел на психушечную концовку, значит похуй. У него был выбор, мясные стены и няша-стесняша, или стены нормальные и шоггот ебаный. Он выбрал первое.
> шоггот
Кстати не соглашусь, что Саечна - шоггот. Существует множество разительных несостыковок, например: шогготы - тупые, а саечка очень умная, и имеет действительно высшее предназначение, в отличие от рабов-шогготов.
К тому же она по-видимому прислана Древними, раз прошла через Врата Серебряного Ключа, а община шогготов уже очень существует на земле.
>Фуминори сам студент медик и понимал, что может оказаться морской свинкой для опытов со своим необычным отклонением
Откуда вообще такие мысли у него возникнуть могли? Он жёлтой прессы начитался, чудовищные эксперименты, это всё? Последний раз вроде бы в США заражали негров сифилисом - и то давненько было.
Прокололи бы курс - сейчас как новенький был бы.
>>311934
>а саечка очень умная
Изошлась-таки червящимися лепестками на говно, к вящей радости своих создателей, бросив всех Фуминори, от большого ума наверное.
>Последний раз вроде бы в США заражали негров сифилисом - и то давненько было.
https://en.wikipedia.org/wiki/Project_MKUltra
А что у нас творилось, вообще только Ктулху знает, потому что врительное поле очень сильное.
The pleasure of cumming inside?
Лол. На самом деле всё относительно. Я в ш\детстве занимался химическими опытами дома. Нагрел парафин в пробирке и выделился газ с особым запахом. Я подумал, что изобрел духи, но потом узнал, что это сероводород - газ с "противным запахом тухлых яиц". Не зал, что этот запах противный пока не рассказали. Такие дела.
Так что эти твои "ужасы" это всего лишь личные маня-фантазии, которые ты сам себе накрутил в своём тупом котелке.
Большинство людей, если их обмазать говном, будут чувствовать вонь и отвращение.
А теперь расфикси обратно. Вон там выше несколькими постами vn-гренуй сидит. Или будет "врети, это из рупараши пришло"?
Сам знаешь.
Ну и сложные вопросы у тебя.
Только сейчас прошел, вроде годно, лучше всякого гаремного говна. Раньше слышал про эту новелку но все никак руки не доходили, прошел только на концовку психушки и где эту тварюгу зашибли. Про последнюю концовку уже заранее слышал и даже желания ее проходить нет, ибо всех пришельцев, как говно давить нужно сразу, хз как она может кому-то понравится.
Попробуй наверни, взгляд сбоку же. А ВН это всё равно лав-стори, интересно же знать, что было бы, если бы лав-стори получилась.
Лав стори то да , но я именно гаремы не люблю, бл и катава не зашли совсем, мне мрачность больше нравится
Эджишкольник штоле?
Да, оплодотворит демонической спремой, а потом хуяк у тни живот лопнет и выбросит споры
Ненавижу таких пидорасов как ты.
Мудачье постит пиздоглазые картинки без какого-либо пояснения. КАКОГО ХУЯ? Тебе влом написать, что это Мора из Vampirdzhija Vjedogonia, мудила? Сучары ебаные.
При чем тут "влом"? Я не знаю имени. И вообще, какой смысл постить текстом, если всё равно придется гуглить? Сразу картинку проще же. Ненавижу тупых сучих мудил, которым влом картинку запостить, из за чего мне надо гуглить персонажа.
С Новым годом.
Самая лучшая вн это Девушка в скорлупе
Ненавижу таких пидорасов как ты.
Мудачье постит пиздоглазые посты без какого-либо пояснения. КАКОГО ХУЯ? Тебе влом написать,почему ты так считаешь, мудила? Сучары ебаные.
Но Мугидон сказал что КнС это плагиат какого-то известного японского романа.
Алсо в ней ужаснейшая система прохождения, делающая практически невозможным дойти до тру энда без валктру. За одно это я поставил МЛА оценку выше.
просто поиграй и увидишь почему
А что там было-то? Я сперва тоже кукарекнуть хотел, но потом вспомнил что вроде бы в докторских отчетах было, что дескать эноплонетянин сам себя осознал и обозначил самкой.
Пиздец, давно читал это все.
Вот этот нормально читал.
Чисто шоггот. Так и представляю, как из его склизкой протоплазмы во время каждого нового сексуального акта отращивается новая "пизденка", чтобы потом распасться.
Такая вот она, ваша няшечка Сайя.
Потому что если бы она умела менять форму она бы не казалась Фуминоры девочкой, а меняющимся НЕХ.
Она не выпилилась, а выполнила свою биологическую задачу - колонизировала и терраморфировала наш мир. Она не могла этого сделать пока не почувствовала бы великую любовь, поскольку ее "отец" подсадил ее на мелодрамы и она тоже хотела, чтобы у нее все так было.
ВН на 9/10.Концовка первая была когда гг с Саей и своей бывшей тёлкой ушли жить в ебаную пещеру или что то тип того. После почитал ещё что то типа продолжения одной из концовок,где начался апокалипсис и люди ушли под землю выживать,а гг ебался с Саей на поверхности,но она была скучной поэтому спустя какое то время забил читать.
> но она была скучной поэтому спустя какое то время забил читать.
Потому что это продолжение - фанфик пидорахенский.
Почему шлюху?
Первой было зашкваривание мира ради ГГ. Последней психушка.
ВНка средненькая. С первого раза прошел на перерождение саи и не стал более читать, только другие концовочки погуглил. Датфила не было, потому что местами хентайные сцены перебивали атмосферу, где-то сюжет показался слишком наивным. Погружение не плохое, но есть пару разких НО. Сцену с изнасилованием саи надо было выкинуть совсем, это вызывает у меня читателя отвращение к разработчику и не более, жестокость и фанатизм протагониста начинают немного раздражать уже на середине игры. За годную идею с миром-гурятиной и более менее нестандартный сюжет и хоть какой-то минимальный графон ставлю игре 5.5/10. Рутов немного, они слишком тупиковые и не серьезные все кроме "истинного". Хентайчик не мягко интегрирован, а просто нагло врезан иногда не к месту и не ко времени в игре, ну и я как увидел сцену с изнасилованием саи сразу -30% к личному рейтингу игре скинул. Как то так.
>какая концовка была у вас первой
Психушка. Интуитивно понял, что та концовка самая короткая, и решил её сначала пройти, а потом уже остальную игру читать.
>как dat feel
Сначала игра казалось очередной убогой романтической новеллой, потом показалась lite версией ненаписанных мемуаров Чикатило, а под конец понял, что это блядский шедевр, атмосфера 10/10. Одна из тех редких игр, которые делят жизнь на "до" и "после".
>жестокость
В чём его жестокость то, лол? Убивать монстряков и жрать их мясо?
Он то потом отказался на человекоподобной лоле топор испытывать, т.е. остался верен Человечеству(пусть и в извращённой форме, уровня "людей нижалка, а того кто похож на людей- жалка").
>3 часа
Щито? Я дохуя быстро читаю, и то новелла часов на 20 растянулась. Ты мб пролистывал всё, или как?
пы.сы. мб дело в том, что я до конца выслушивал озвучку диалогов, но всё равно, без неё игру за 3 часа хуй прочтёшь.
>Могли бы придумать что-то поубедительнее
Изнасилования зачастую так и происходят. Человек срывается, и погнало.
Приступы жестокости и похоти бывают внезапно.
>как дошёл до того
Люди на войне меняются, а у ГГ ситуация пострашнее. Сплошные кишки, мясо, кровь, говно, монстры, друзья исчезли, семья погибла, сам покалечен в аварии, ГРОБ, ГРОБ, КЛАДБИЩЕ, ПИДОР.
>я почти сразу понял
Я как только её увидел, то понял что это некая нёх. А что эта нёх опасна и скорее всего уродлива irl понял когда ГГ упомянул что она стесняется при нём хавать.
Два чая этому Сыну Императора.
Зоошизики и ксенофилы совсем охуели.
(но новелла всё равно заебись, если не задумываться о её античеловеческой сути).
>стрессом
У меня там стресс был когда была крипота(когда игра ещё только начала раскрывать что Сая- НЁХ). Сами сцены не страшные, но атмосфера настолько жуткая, что я чуть не обосрался(т.к. один, ночью, в селе, и ещё ветер двери дёргает туда-сюда).
А потом игра стала совсем спокойной(в плане- без нагрузки на нервы).
>родным существом
Ну хз. Её инопланетность доставляет конечно, но как человеческая личность она уныла.
Внешка: обычная лоля. Уныло.
Характер: обычная лоля, изредка хавающая мясо. Уныло.
Познания/действия: аналогично.
Слишком ванильно всё.
>мораль
>нет места отклонениям
Мораль там в том, что если ебаться с ксеносами, то будет пиздец всем нам(ну или наоборот, это ксенопропаганда уровня "любоффь может быть даже с инопланеТЯНкой").
А в отклонениях, если они полезны, нет ничего плохого. Все великие учёные, деятели культуры, герои и политики являлись отклонениям от масс.
>более высокоразвитую форму жизни
Получающую пизды от среднестатического куна-человека.
>плюс
И ещё в добавок умирающую-цветущую через 10 лет, в то время как гомосапиенсы живут в районе 100 лет, а с помощью науки скоро вообще могут стать бессмертными.
>с любимым человечеством выпилили
А что-то не так, мань?
Человечество, если убрать из него зоошизу-ксенофилов, можно превратить в могущественную Империю, сношающую весь Мультиверс. Дома размером с галактики, корабли размером с миры, парады длинною в вечность...
А это намного интереснее и красивее, чем кучка унылых ксеношизиков, ебущихся с кучкой инопланетяню
>ксенофобия например
Как будто что-то плохое.
Ещё скажи, что ты из тех, кто считает поведение ГГ из Аватара- нормой, и что всех тех синих уродов не надо было сжечь орбитальными бомбардировками.
>ряяяяя иноплатене/животные/Сая важнее людей
>ряяяяя убивать друзей- нормально
И эти клоуны потом что-то смеют говорить о СНАЧАЛАЖИВТОНЕАПОТОМЧЕЛОВЕКА, лол.
Они сами являются опасностью для общества, они, а не ксенофобы.
>убивать друзей норма, убивать людей норма, главное при этом не забывать топить за инопланетян и трахать инопланеТЯНку
+15 космокредитов этому
>инстинкт
Это не инстинкт, а разумное решение.
Зачем терпеть жизнь ксеносов, зачем жалеть ксеносов, если можно их выпилить?
Какой профит от ксеносов? Ноль.
Какая угроза от ксеносов? Большая.
Вывод: всех ксеносов и ксенофилов надо в топку. А тех кто пытается ксеносов вписать в моральную систему, и навязать, что мол, убивать ксеносов плохо- так вообще надо распинать на дыбах.
А если ты защищаешь ксеносов, руководствуясь одним лишь ЖАЛКА- то это ты как раз таки и есть животное.
Не понятно, как груда эта отображалась как человек, если сама по себе была не человекоподобна(а у ГГ вроде как искажались только скины объектов, а не их формы).
И как он допустим брал её за руку на высоте человеческого роста, если это просто глюк, и сама Сая всё это время ползала где-то на полу.
>совсем другое
Ну охуеть. Типа ПРИЧИНА убийства отменяет факт убийства. Жертве типа от этого легче, и она менее мёртвая, ага.
Открою секрет, мань: причина- это всего лишь отмазка-манямирок в голове убийцы(и тех кто об этом знает), и не более того.
>Вот если бы Сая ненавидела людей или наслаждалась страданиями родителей, оставшихся без детей, и убивала ради этого, тогда да, она была бы плохая, и я бы, по крайней мере, понял за что её могли убить
Каким образом убийство ради пропитания лучше чем убийство ради наслаждения-развлечения? Никаким. Пропитание- всего лишь отмазка.
>эмоция, противоположность разума
Разум построен на эмоциях.
Все мотивы от эмоций.
Без эмоций, хоть каких-то, ты просто будешь апатичным куском говна, сидящим на месте и пускающим слюни.
Исключение- те люди, которые до наступления апатии успевали себе вложить "программы", и действовали далее по ним.
Ещё есть роботы, но у них, опять же, есть мотивации, с той разницей, что вместо эмоций- заложенные программы-цели.
Нету ни какого идеализируемого школоценниками холодного разума.
Любые действия живой и неживой материи не имеют ни какого смысла. Только живые и разумные существа бывает выдумывают этот смысл, вот и всё.
>Однако, Сая не убила людей, а преобразовала их. Натурально святой ангел, молиться на неё должны. Но тупой скот не может элементарного понять, ведь думать не приучен.
Ну охуеть просто. Не спросив, хотят ли люди этого, взяла и превратила их всех в куски ползающего говна, живущего лишь 10 лет от силы.
Спасибо блядь.
>Я не против и такого поворота, главное, чтобы кроме человеков, остальное пострадало по минимуму, ведь дефектные только люди.
>ХАЧУ ЧТОБ ВСЕ ЛЮДИ СДОХЛИ А ЖИВТОНЕ ЖИЛИ НА ИХ МЕСТЕ
Критерии дефектности ты сам придумываешь, зоошизик?
Алсо, твои обоссаные блоховозы типа не дефектные тупые твари на инстинктах, мм?
Гениальность уровня МДК, пекабу, или около того.
Тебе в голову не пришло, что для иного вида, понятие пола может не существовать/быть совсем другим? И что стрелять спорами может бесполая нёх, способная ебаться с любыми особями других видов, например?
>унылый слоупочный недодетектив, в котором почти всё время играет весёло-спокойная попмузыка как в супермаркете или борделе
Лучшая, ага.
>Ну охуеть просто. Не спросив, хотят ли люди этого
Петр Первый насильно стриг бороды и навязывал цивилизованность, а быдло сопротивлялось. Скот есть скот, он сам не знает что лучше, его можно только гнать пинками в правильном направлении, и это есть святое благо.
>что луше
А кто определяет, что есть лучше, мм?
То кто ОЛОЛО СИЛЬНЕЕ А ЗНАЧИТ И ПРАВ?
Так сорян, но согласно с этой позицией, ты должен не защищать пока что ещё робкие и слабые ростки ксеношизы и зоошизы, а наоборот давить их, и топить за ЧЕЛОВЕЧЕСТВО СТРОНК.
Читал давно, и наверное чтото уже подзабыл, но у меня есть такой вопрос, все ведь могло закончиться мирным сосуществованием без убийств и майнд брейков? Сая обладает высоким интелектом и может общаться людьми. Вполне можно было сблефовать, сказав что она отправила послание представителям своей рассы и контакт произойдет в ближайшем будущем. Заодно продемонстрировать математические/хирургические способности. Я не думаю, что в этом случае кто-нибудь осмелился бы ставить над ней опыты. Жила бы как принцесса, а все страны бы ей подлизывали.
хаяй
Для человечества.
>>386901
> Сая но ата
> А кто определяет, что есть лучше, мм?
Нуууу, дажы ни знаюююю. Я у мамы нисильно умныыый.
Сукалол. К неандертальцам прилетел сверхразум, фактически бог, ведь может просто своими руками их переделать как угодно, и предлагает сделать их такими же - суперумными, суперумелыми, даже в космосе можно летать. Но чуханам не нужно: "Ряяя! Нихатим! Нам и так тупыми в говне хорошо!"
Вот поэтому только дебил будет их спрашивать. У тупых нет адекватного мнения, поэтому спрашивать их смысла нет, нужно пинать как кота, который ссыт по углам, не понимая что это плохо.
>к неандертальцам
Но люди не неандертальцы. Как раз таки превращение в куски мяса вместо хайтека и мегаполисов- это большой шаг назад.
>но чуханам не нужно
И это их решение. Спрашивается, почему это "сверхразум" решает, что лучше для них, мм? Это чья жизнь? Их жизнь. Так пусть они и решают.
>Это чья жизнь? Их жизнь. Так пусть они и решают.
Индейцев не спрашивали, их согнали в резервации, а недовольных перестреляли.
Папуасов не спрашивали, их взяли в рабство.
Ну и так далее.
Высший разум не спрашивает мнение животных, они еще не доросли иметь свое мнение.
>не спрашивали согнали перестреляли рабство
Постой ка, мань. Ты заявлял, что мол, 'им же лучше, но они этого не понимают'. А теперь привёл пример того, что нихуя не лучше. Ну если ты не совсем кретин, то думаю понимаешь, что быть рабом или мёртвым- это не особо хорошая жизнь.
>не спрашивает
>не доросли
А кто определяет, кто дорос а кто нет, мм? Сам маняразум? Так кто ему дал полномочия?
Если же действовать по принципу: Я СИЛЬНЕЕ А ЗНАЧИТ ПРАВ- то повторюсь, топи тогда за Человечество. Оно доминантный вид на планете.
Вообще, если умение превратить всё человечество в куски гниющего мяса - это показатель сверхразума, тогда зомби-вирусы из многочисленных зомбиапокалипсисов по такой логике тоже сверхразумы. Хотя у них и простого-то нет.
>А кто определяет, кто дорос а кто нет, мм?
Сверхразум. На то он и "сверх", что умнее на порядки. Сая - сверхразум по факту. Не согласен? Тогда мне нечего сказать, слишком толсто, когда очевидное белое называют черным.
>сверхразум
А схуяли это он имеет право решать за других? И как минимум, схуяли его решение, должно восприниматься не как субъективная хуйня, а как нечто объективное? Если учесть что всё субъективно, ага.
>на то он и сверх
Что такое сверх, мм? Какой критерии "сверх" разумности?
>тогда мне нечего сказать
Тогда почему ты что-то говоришь?
>А схуяли это он имеет право решать за других?
>>386992
Перечитай.
>Постой ка, мань. Ты заявлял, что мол, 'им же лучше, но они этого не понимают'. А теперь привёл пример того, что нихуя не лучше.
Это был пример бессмысленности диалога между неравным интеллектом.
Европейцы не были сверхразумом по отношению к индейцам и папуасам, а были теми же самыми людьми, просто немного умнее, поэтому убивали и брали в рабство, по другому не могли их уломать.
А Сая - сверхразум, бог. Понимаешь разницу между человеком и богом? Нет, греческие клоуны с Олимпа это не боги, это простые люди, просто с мощным оружием и космической станцией. Настоящий бог это творец жизни, совершенно другой уровень сознания и интеллекта, недоступный нам, как низшим существам, им созданным. Хотя Сая по факту не создала людей, но она может их свободно переделывать, а значит обладает и разумом и силой бога. Кстати, мы ведь не знаем откуда взялись. не исключено, что люди разведены как цветочки на балконе подобными Сае существами.
То есть, вопрос "кому решать" вообще не стоит, он имеет смысла при такой разнице уровне разума. Люди - даже близко не стояли к Сае, поэтому голоса не имеют в принципе. Ей лучше знать как и что лучше, а нам просто непостижимо этого понять в силу скудного ума. Это простой факт.
Но даже если, вопреки здравому смыслу и фактам, всё же судить Саю нашими тупыми мерками, даже так видно, что она не желает зла, ведь она взяла и переделала всех, а не уничтожила. Даже полному дауну с отрицанием тут сказать против нечего. Остается только кукарекать, что "мы не хотим перемен", но это и есть лозунг дебилов, дегенератов, даже у нас людей, как обычно, вообще безотносительно Саи.
Ебать ты верующий. Сходи лучше в церковку.
>бессмысленности
>он имеет смысла
Дай определение слова "смысл".
Заранее подскажу: смысла нет в принципе. Это выдуманный субъективный концепт, который есть только у людей в голове. Действия твоего манясверхразума ничем не более смысловые, чем действия алкаша Васи.
>зла
Дай определение слова "зло".
Опять подскажу: зло это выдуманный субъективный концепт, который есть только у людей в голове. Что для одного зло, то для другого добро, а для третьего это просто что-то, а не добро или зло.
>мы не хотим перемен
А нахуя перемены? Прочти мои подсказки выше, и додумайся до субъективности нужды в переменах.
>ко ко ко Сая сверхразум
Вот только это люди её придумали, а сама Сая скорее всего даже не существует в этом мире(да и во многих других тоже).
Так что люди по дефолту выше этой Саи.
ОТДАЕМ САЕЧКУ ПЕДОФИЛАМ
@
ЧЕРЕЗ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ ОНА МАЙНД БРЕЙКАЕТСЯ И СТАНОВИТСЯ ЗАВИСИМА ОТ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ХУЕВ
@
ПОСЛУШНО ОТКРЫВАЕТ ПОРТАЛ ОБРАТНО
@
ЧЕЛОВЕЧЕСТВО УСПЕШНО ВЫПИЛИВАЕТ КСЕНОСОВ КУСКИ МЯСА ВО СЛАВУ ИМПЕРАТОРА
@
ПРОФИТ
А этот анон уловил суть
>получило пизды
Даун, плиз.
Как-то был фантастический фильм, где звездолет приземлился на планету, где жили недоразвитые туземцы. Те сначала, как обычно, подумали, что это боги с небес спустились и давай поклоняться, но потом их шаман (как самый умный) пронюхал, что никакие они не боги и в результате эти туземцы дали космонавтам пизды.
По твоей логике, раз туземцы дали пизды космонавтам, значит они умнее, да? И должны командовать космонавтами?
Еще, в фильме Парк Юрского Периода крутой мужик мастер-охотник вышел на динозавров, но те его перехитрили и сожрали. По твоей логике, эти животные умнее человека, да? И должны командовать людьми?
>значит они умнее
Побеждает тот, кто сильнее. Это комбинация ума, физической силы, численности, в разных пропорциях.
Твоя дрочка на УМНЕЕ=ЛУЧШЕ, ни кого не ебёт.
И твой манясверхразум, если он слабее, то он нихуя не имеет права управлять другими по праву сильного, как ты имплаил раньше.
Мало того, что ВН короткая и читается буквально за день, так еще и нормальных девочек нет, чего уж говорить о лучших?
Сама Сайа - просто ебучий фарш, Врачиха-тян - скучная и вообще умирает.
Короче, НЕ НУЖНА.
У ксенофобного таракана так бомбануло с сюжета, что придумывал отговорки наспех, вот и упустил очевидное.
В итоге люди сами себя задавят боеголовками, как и полагается тупым животным, а высшие тараканы будут жить и процветать.
>я тупое животное, что вижу, то и думаю
>в будущее смотреть не могу, ведь нужно думать, а мозгов не завезли
Вот поэтому тараканы - высшая раса, такие же тупые, но зато куда более живучие.
Сейчас ты даешь пруф на то что человечество погибнет в результате ядерной войны или решительно идешь нахуй со своими пустыми вскукареками.
>В итоге люди сами себя задавят боеголовками
>Пруфа будущего быть не может
Ты только что показал, что твои слова не более чем безпруфные вскукареки, а теперь можешь пройти нахуй.
Даун, ты пост выше написал про то что люди боеголовками себя задавят, ну так подтверждай свои слова, ты же такой умный и можешь в будущее смотреть. А пока твои слова не более чем байки уровня рен-тв, хотя от туда ты походу и берешь свои охуительные истории.
>люди сами себя победят
Лол. Как ты себе такое представляешь?
>люди воюют с людьми
>люди проиграли
>люди победили
Так кто проиграл, а кто победил?
Кстате в одной сцене показано что у нее есть член, вобще нашел случайно этот шедевр когда гуглил по тагам "лоли+футанари"..
братишка ебать ты долбаёб земля те пухом
Oh shit im sorry
но ведь не только Фуминори девочку в ней увидел. Да и белок она любит, все девочки его любят.
>Врачиха-тян - скучная
Вообще-т доставляет. Ей бы только образ более злодейский сделать(ну, типа, не просто охотница на монстров, а маньячка какая-нить).
И двух лет не прошло.
>Изнасилования зачастую так и происходят. Человек срывается, и погнало.
В жизни вообще много чего происходит странного и изумительного. Разница в том, что в жизни хочешь не хочешь, а вынужден принять случившееся. Ну или не принять, но уже на свой страх и риск. В художественном произведении же, особенно в том, что претендует на некую серьёзность, подобный срыв и погнало, лишённый обоснования, причём вне зависимости от того предваряет ли оно события, или же раскрывается постфактум, способен восприниматься лишь как некоторое случайное, потворствующее исключительно желанию автора сделать сюжет по-острее, событие, уместность которого сродни выступлению труппы акробаток-карлиц на похоронах Брежнева. Я не говорю о реалистичности-нереалистичности происходящего, только лишь о необходимости создать более-менее достоверный психологический контекст. И если агрументация уровня "возбудился шишка встала" удовлетворит следователя, то с читателем подобный подход не проканает.
>Люди на войне меняются
Кто бы спорил. И мы имеем чёртову прорву произведений где подобные изменения описаны более чем убедительно. В обсуждаемом же образчике японской порнопродукции, невзирая на все перечисленные ужасы выпавшие на долю протагониста, совершенно не ощущается что для героя вообще что-то меняется. Ну то есть он человечену не ел, а тут поел, да и как-то хуй с ним. Друзей в колодец не бросал, а тут бросил, причём не спонтанно, а всё предварительно обмозговав, да и тоже как в рот его ебать. Подобное смотрелось бы нормально будь он изначально аутистом или кем-то типа, но ведь об этом не говорится. Я допускаю, что тут вопрос личного восприятия, но так или иначе мне не показалось убедительным ни одно из сомнительных решений новоиспеченного ксенофила.
>мне не показалось убедительным ни одно из сомнительных решений новоиспеченного ксенофила.
Эмм, там как раз все очевидно. Не забывай, что для протагониста люди перестали быть людьми почти год как - вместо них отвратительные твари, чью речь он с трудом разбирает. Ничего удивительного, что при их убийстве он не испытывал особых угрызений совести. Плюс такая обстановка сделала его поехавшим.
>ксенофила
Жопой читал или безмозглый ксенофоб? Фуминори - высший Человек с большой буквы. Мало того, что не слетел с катушек как сосед или врачиха, так еще и обмозговал всё и даже терпел общество отвратных чудовищ из говна. Таких великих даже среди святых без труда не найдешь.
>И если агрументация уровня "возбудился шишка встала"
Ну там авторы попытались психологическу подоплеку подвести, типа этот мужик сам стал агрессором, чтобы не ощущать себя жертвой. Сойдет. К тому же ему с мозгом что то сделали. А так то конечно это для хентая вставка, фансервис, можно сказать.
>Ну то есть он человечену не ел, а тут поел, да и как-то хуй с ним. Друзей в колодец не бросал, а тут бросил, причём не спонтанно, а всё предварительно обмозговав, да и тоже как в рот его ебать.
Для него они все стали отвратительными монстрами, грудами плоти, может сперва он и пытался их воспринимать как друзей, но за месяц такой жизни(или хз сколько времени прошло с момента аварии) он уже подзабыл их истинный облик и крыша его начала ехать, видимо. Если бы ему вернуть нормальное восприятие, то конечно таким заниматься он счел бы отвратительным, а из-за искажения для него и органы как фруктошарики.
>крыша его начала ехать
>вернуть нормальное восприятие
>из-за искажения для него
Игра жирно намекает прямо в рожу, что нет никаких "правильных" восприятий и "искажений", а просто есть разные точки зрения. Но дебилы всё равно, даже не пытаются что-то понимать и думать, а тупо со своего привычного насеста всё судят. Что не сходится с привычным мирком, значит "искажения" и "крыша поехала".
>что нет никаких "правильных" восприятий и "искажений", а просто есть разные точки зрения
Ты правда такой даун или толстишь?
>Что не сходится с привычным мирком, значит "искажения" и "крыша поехала"
Открой для себя понятие относительности. Правильное восприятие и искажение относительно восприятия среднестатистического человека. Неужели даже это разжёвывать нужно? Ну и где пруфы на намеки, которые ты углядел? Приводи примеры, а не пукай в лужу.
>Игра жирно намекает прямо в рожу, что нет никаких "правильных" восприятий и "искажений", а просто есть разные точки зрения. Но дебилы всё равно, даже не пытаются что-то понимать и думать
А те кто бездумно принимают эти "утверждения" из намеков, конечно же, дебилами не являются? Раз написали, то так и есть, авторы так скозали. Точку зрения человек имеет возможность поменять по своему усмотрению, а Фуминори БЫЛ ВЫНУЖДЕН жить с искаженным восприятием, это чуть ли не привело его к самовыпилу. Всем, кроме тебя, это очевидно. Другое дело, что на это восприятие у него могли быть различные точки зрения. Но смешивать все в кучу придет в голову только такому недоношенному, как ты.
>Приводи примеры
Нусмари. В школе учат, что человек - венец творения. Каждый считает, что люди двигаются по пути знаний, познавая себя и вселенную, наука, там, технологии и прочее. В общем, заебись, да? Примерно как на пике, олицетворяющем силу, ум, движение вперед надпись игнорируй.
Окей.
А теперь, что мы видим в игре? Прилетело высокоразвитое сверх-существо, этот самый наш идеал, и сильнее и умнее, короче мы в будущем, и даже дарит нам это самое будущее на блюдечке просто превращая в себе подобных чудесным заклинанием. И какая реакция? - Отвращение, ненависть, уничтожить гада. Развитие не нужно, нам и так хорошо, съеби/сдохни и не мешай жить.
Ты понимаешь, что игра открытым текстом говорит в лицо: "ВЫ - НЕИЗЛЕЧИМЫЕ ТУПОРЫЛЫЕ ДЕГЕНЕРАТЫ, ОШИБКА ПРИРОДЫ, ВЫСЕР, САМЫЙ УБОГИЙ НА ЗЕМЛЕ И ВО ВСЕЙ ВСЕЛЕННОЙ". То самое отвратительное говно, от которого плюются персонажи, это на самом деле - ты, да, лично ты, читатель.
>высокоразвитое сверх-существо, этот самый наш идеал
Один вид которого повергает в ступор, ага, в традициях Лавкравта, хотя у него от вида Ктулху вообще с ума сходили. Сая относится к людям как к мясу, даже ребенка зохавала в больнице, не знаю, тянет ли такое на идеал.
>и сильнее и умнее
Может и умнее в каких то определенных областях, типа математики или генной инженерии, но по поведению обычная девочка. Насчет сильнее - ее изнасиловал тот чувак, могла бы и отбиться тентаклями своими.
>просто превращая в себе подобных чудесным заклинанием
Это только на уровне намеков, докторша оставалась собой, но ее метаморфоза еще не закончилась, может личности людей сотрутся, что равносильно смерти, с этой точки зрения - Сая захватчик.
То, что ты рассказал, интересно, но это глубинный смысл, к теме восприятия Фуминори хз как это относится. У него реально искажение, думаю, даже для этих пришельцев видеть стены, как покрытые мясом - не норма, или две руки вместо кучи тентаклей. Судя по всему, это тот профессор что то намутил, чтобы дать Сае шанс почувствовать себя любимой.
>Сойдет
Кому и собака шоггот невеста.
>>392282
>Не забывай, что для протагониста люди перестали быть людьми почти год как
>>392652
>Для него они все стали отвратительными монстрами
Все эти факты достаточно подробно изложенны автором. И если бы новелла представляла бы собой по-форме сводку или историю болезни подобного хватило бы с лихвой. Но тут добрая часть повествования ведётся от лица "высшего Человека с большой буквы", и единственное на что его хватает так это на надломные страдания непонятого обществом человека уровня протогониста известной российской ВН. Впрочем, порой мелькают различного рода отдельные размышления, вроде того, что кто бабу в рот ебёт - тот извращенец, но они не сильно помогают. Наверняка я слишком многого ждал.
>>392866
> сильнее и умнее
Выше уже пояснили и за ум и за силу. Добавлю, что для любого автора описать персонажа умнее его самого крайне сложная задача. И частенько выходит существо сомнительных интеллектуальных возможностей, совершающий поступки, идиотизму которых порой позавидуют герои романтических комедий, которому, однако же, приписыватся несравненный ум, что может в итоге выглядеть крайна удручающе.
>дарит нам это самое будущее на блюдечке
Так оно что, может в ООН, в РАЕН, в Спортлото обратилось? Пояснило за плюсы-минусы, продемонстрировало охуительные возможности, своим выдающимся умом блеснуло? Да даже человечество способней оказалось когда выкладовало бусы и огненные палки перед дикарями. Это же могло склонить на свою сторону лишь двух поехавших, папашу-доктора и протогониста. Не совсем то, что можно ждать от высокоразвитого сверх-существа.
Вообще, всё это крайне досадно. Такой-то потенциал, а раскрыто хуй да нихуя, и то через жопу.
> Пробьёт на филосовские мысли только ребёнка, но дети читать это не будут и всё-равно вообще нихера не поймут.
А зачем филосовские мысли? Тематика все равно хороша. Мне кажется, это произведение очень специфично тем, что тут никто ни в чем не виноват. То есть Фуминори можно понять, я когда несколько лет назад прочитал описание завязки и представил себе такую жизнь, я решил, что ебнусь очень быстро. Сайю можно понять, она просто выполняет свою функцию, причем могла выполнять намного жощще. Доктора можно понять, она просто пытается защитить себя. Но при этом их именно можно понять, а сопереживать как-то никому из них не тянет. Только Моджи, потому что он единственный ничего такого не сделал и на фоне больного ублюдка, НЁХ из космоса и циничного параноика (никто из которых в этом не виноват) смотрится более-менее.
>Ну и как вообще мне, допроборядочному человеку с завода, сочувствовать нежелающему лечиться ебанутому, что живёт с непонятной хуйней и жрёт с ней людей на пару.
Никак. Ты не целевая аудитория. Что ты здесь делаешь?
>сопереживать на основании того, заслуживают они или нет сопереживания,
> а не по быдляцким законам
Но ведь делить людей на "заслуживающих" и "незаслуживающих" чего-то и мочить "незаслуживающих" - это те же самые быдляцкие законы. Социофобный эгоист с двойными стандартами не палится.
>Друзья Фуминори и тем более какое-то безликое "человечество" не могут быть важнее его (и Саи) просто по определению, ведь так устроена история.
История устроена так, что ты сам делаешь выбор, причем не только за Фуминори. Это НОВЕЛЛА. Никто тебя не обязывает сопереживать сумасшедшему убийце и насильнику, хочешь сопереживать - сопереживай, не хочешь -
не надо. А ты трактуешь так, будто читатель просто, блядь, обязан ему сопереживать. "Не могут воспринимать искусство", лол, да ты сам такой же, как твой оппонент. Точно так же считаешь неугодную тебе концовку говном, запиленным для неугодных тебе людей, и точно так же топишь за понравившуюся концовку. Ты точно так же не можешь воспринимать искусство в полной мере. Только то, что приятно лично твоему больному разуму. Лицемер.
О! Чем дальше читаю, тем больше убеждаюсь либо в толстоте, либо в двойных стандартах защитника Саи
Хуево быть сантехником, для которого единственная важная вещь в большом произведении - это пули с жидким азотом
>это вызывает у меня читателя отвращение к разработчику и не более
А мне норм. Сайя должна была на своей шкуре почувствовать, каково это - быть жертвой иного типа мышления. Правда, ее это ничему не научило
>Познания/действия: аналогично.
А какие должны быть познания и действия, чтоб тебе доставило?
>И если агрументация уровня "возбудился шишка встала" удовлетворит следователя, то с читателем подобный подход не проканает.
Почему нет? У тебя все персонажи должны иметь охуенно богатый внутренний мир?
>Другое дело, что на это восприятие у него могли быть различные точки зрения
А могли быть разные точки зрения на каждую из точек зрения на это восприятие?
Первый раз вижу такой мега-высер, аж как-то забеспокоился, всё ли там в порядке.
Вообще-то это общеизвестный факт, что люди - скот и говно, и игра открытым текстом именно это показывает. Противные кишки просто символизируют внутреннее уродство, обычный литературный приём для наглядности.
Конкретно её - ни в чём. Тут иллюстрация общего факта, что тян - не люди и не нужны. Обычная пизда-паразит, смысл жизни которой - присосаться к мужику, чтобы во всём зависеть. Обрати внимание, как она специально показана с полным отсутствием индивидуальности, самостоятельности, всё что делает, только старается повиснуть на шее Фуминори, свое года зарегистрироваться как официальная вайфу.
Лучше. Я подумываю выпилиться. Как можно жить, если во всём интернете не с кем обсудить банальную игру.
>Здравствуйте. Расскажу о себе. 10 лет назад я был дебилом. С тех пор ничего не изменилось.
Привет. Давай дружить. нет
>рушит все планы по захвату планеты
Точнее пытается, замедлив прогресс или вовсе накликав себе твой бэттлшип на голову, который выпилит миллиард населения вместе с ним фор зе грит джастис.
А Фуминори сам любил бы? Я вначале прошёл на две концовки после того как он захотел оставить всё как есть и понадеялся, что в третьей будет что-то интересное. Но его просто в дурку упекли и на этом всё.
Ты начинаешь понимать чувства пикрелейтед. Просто замени "Сая" на "люди".
И ты зашёл в тред двухлетней выдержки, только чтобы сказать это? Уходи. Саюшка лучшая девочка.
>А Сая - сверхразум, бог.
Господа ксеноёбы, объясните вот это вот. С какого хуя взялась приставка сверх? Она ведёт себя как самый обычный человек, с поправкой на внеземную биологию и умение вызывать мутации в других организмах. Все её решения основаны на человеческой логике, все её эмоции - понятны людям и проявляются как у людей. Так в чём же её сверхразумность?
Иными словами, она равна людям. И, поскольку она враждебна, человечество-индейцы должно истребить её и её вид в целях самозащиты, пока не приплыли другие "конкистадоры".
>поскольку она враждебна, человечество-индейцы должно истребить её и её вид в целях самозащиты
А в другой внке со "сверхразумом," "сверхразум" действует по-другому. "Сверхразум" много раз видел как продвинутые цивилизации в конце концов уничтожают сами себя, поэтому "сверхразум" наоборот спасает разумные виды. Как? "Сверхразум" делает разумные виды частью себя. Такой космический пылесос. "Сверхразум" уже давно не помнит какая цивилизаяция его породила, чувств у него нет. Просто машина которая путешествует от одной звездной системы к другой в поисках разумных существ, которых надо спасти.
>Просто машина которая путешествует от одной звездной системы к другой в поисках разумных существ, которых надо спасти.
Но тут как раз не машина, а очень даже мыслящее существо, обладающее стандартными эмоциями и вполне понимаемыми целями.Сая не выше людей в моральном плане, не выше в интеллектуальном и уж точно не ушла вперёд в части гуманитарного развития. Она точно такое же существо, которое отвоёвывает новое пространство своему виду за счёт покорения другого. Естественный отбор.
> Все её решения основаны на человеческой логике, все её эмоции - понятны людям и проявляются как у людей.
Потому что она обучилась, не?
- тот факт, что он видел Сайю привлекательной, без чего ее размножение было бы невозможно. Если с Фуминори ей только "повезло", то как ее вид тогда должен привлекать представителей разумных цивилизаций из других миров?
- тот факт, что терраформированный Сайей мир выглядит для него как зелёный рай, а для необработанных в точности как "зрение Фуминори" тоже наводит на подозрения
- на примере соседа-художника нам прямо показали, что Сайа имеет способность извращать мозг по примеру Фуминори (хоть она и говорила, что делает это впервые)
- в концовке Коджи он начал видеть гуро-мир как у Фуминори во сне, как раз после близкого контакта с Сайей.
Мой вывод - Сайа солгала, это именно она "обработала" мозг Фуминори, когда он лежал в госпитале, восстанавливаясь после операции. Авария и сама операция тут совсем не при чем. Другой вариант - ей каким-то образом помог Оугай, если он имел какое-то отношение к этому экспериментальному лечению Фуминори.
Ну Сайя то тогда уже жила в госпитале, значит все-таки это ее работа. Кстати, есть ещё вариант, что она такую обработку пробовала провернуть на многих пациентах, но сработало только на Фуминори (потому и ходила по палатам "пугать" всех подряд).
Мне кажется, это все-таки такая cruel joke of fate. Абсурдное стечение обстоятельств а-ля Кафка.
Еще вспомни, что копаться в мозгах она научилась из книжек.
>ВН короткая
С каких пор это считается минусом? Уж лучше короткая, но цельная новелла, которую интересно читать, чем гигантский, но пустой высер уровня фейта.
>так еще и нормальных девочек нет
Никогда не понимал вас. Вы новеллы ради сюжета читаете? Или чтобы потом кидаться говном и обсуждать ЧЬЯ ЖЕ ДЕВОЧКА ЛУЧШЕ? Пиздец.
>Сайа - просто ебучий фарш
С виду - да. А внутри она няша. Мне действительно надо объяснять такие очевидные вещи?
>Врачиха-тян - скучная
Этот >>389500 пояснил. Там, кстати, помимо врачихи и груды мяса есть подружка гг и тянка друга гг.
Битард слишком циничен и узколоб чтобы проникаться каким-то сюжетом помимо "все тупое быдло сдохло", поэтому да, для него в произведениях ценность имеют только тянки
Но насколько я помню, там нет озвучки! Как можно проходить в первый раз без неё?
Так же как и любую другую ВН. Озвучка - приятная атмосферная мелочь, конечно, но не более того.
Нет, я просто объясняю, как это может работать у людей.
Нет, у меня были все голоса с анальными криками "Фуминоогхи" в том числе
Купил в стиме по скидону давно. Нормальный файтинг, как по мне, на клаве я сосал. Не особо затянуло, но я не фанат жанра. Так что, если хочешь поиграть, то рекомендую.
Хотел ещё загрузить панцушот, но она не разрешила. Но по секрету скажу, что на ней белые трусики.
Мясная БЛевотна хуйня. Как вы на такое дрочите?
Слегка сжимаем член в кулаке и водим, пока не кончаем. Через сутки повторяем.
А с чего это сая "разлагающуюся гору мяса" может у их рассы вобще нет механизмов старения, тогда "разлагающуюся гору мяса" это какрас люди...
Сайя ловкая и скрытная, но физически слабая, она не может уповать на наслие. Скорее, ее вид втирается в доверие, обрабатывая мозг изподтишка, как она это сделала с художником (по моей теории с Фуминори она сделала то же самое, когда он восстанавливался после операции). Уникальность Сайи в том, что ее воспитал Оугай, вытащившией ее в этот мир, обучив человеческой морали и любви, отсюда и колебания и чувство вины, из-за которого она предлагала Фуминори излечиться.
Вообще, мне кажется, логичным было бы сделать Доктора виновным в агнозии. Он же проникся Сайей, поэтому захотел дать ей возможность испытать настоящую любовь. Поэтому и экспериментировал на пациентах.
И в целом можно было поехавшего ученого больше раскрыть. Как он нашёл Сайю? Какие ещё сумасшедшие вещи он делал?
Ха, ну ти лалка. Надеяться, что в ипонской новелке тебе объяснят природу странного несуществующего но очень удобного для сюжета заболевания.
Изначально все выглядело так, будто на этом будут акцентировать больше внимания. А в итоге вообще нихуя, грустно.
Таинственная тяжелая и неизлечимая болезнь с очень удобными или даже вообще сюжетообразующими симптомами - это вполне себе анимешный и вночный штамп, и она никогда не объясняется. Просто дил виз ит, это таинственная балеснь, вот видит чувак мясо и все, или вот эта тяночка будет только до 25 лет жить, так что еби ее скорей и делай детей.
Эдакий печальный рояль, который постоянно из кустов наигрывает грустную музычку.
Разгадка заболевания простая и очевидная, но прямо ее не раскрыли только потому, что она не оставит практически никакого простора для вайфудрочерства.
Это Сая сама обработала мозг Фуминори, пока тот восстанавливался после операции. Анон тут об этом как раз недавно писал с аргументами:
>>438582
>>440543
История Третьего Рейха, там тебе и Гитлер, который поехал от своих таблеток, прямо как Фуминори, и оккультизм с всякими поисками шамбалы, обществами Туле и аненербе, и околонаука со всякими арийцами с Гондваны.
>это вполне себе анимешный и вночный штамп
Лол
Вообще-то использовать фантастические концепции не ради самих по себе концепций (как в хардкорной тру-нф), а ради того чтобы написать про людей под влиянием этих концепций, начали давным-давно. Это большая часть того, что сегодня зовется фантастикой.
Спасибо!
Ты ведь не простой пиздун-тупой хуесос, поэтому перечислишь эти самые произведения, которые "давным давно понаписали", верно?
Я не знаю, что ты так бомбишь, но хорошо, давай:
Как самое очевидное из "ненаучной фантастики" - Сумеречная Зона, которая к Японии не имеет вообще никакого отношения соответственно. Вместе с ней и все ее источники вдохновения: Уэллс, Брэдбери, бульварные романы первой половины 20 в., фантастические радиопостановки. Соответственно, и все, вдохновленное ей: оригинальные фантастические сборники комиксов того, что потом превратится в Марвел, дальнейшие сериальные антологии типа Черного Зеркала, ну и наконец откровенно мэйнстримовые произведения вроде Планеты Обезьян и Интерстеллара.
Происходит хуйня, которой в реальности не происходит, но не объясняется либо ничего, либо по минимуму, потому что суть не в самой концепции (в отличие опять же, от научной фантастики), а в том, как она влияет на человека.
2/10 (только за то, что по форме похоже на человеческую речь)
Опять налил кучу воды, а тайтла ни одного не назвал. Нахрена нужны сериальчики или вообще подпивасные киношки типа Планеты Обезьян? Такие пиздуны-пустозвоны и есть, от обезьян не ушли по развитию.
Сам автор Саи признавался , что спиздил идею с галлюцинациями ГГ и вообще идею сюжета вот отсюда:
https://en.wikipedia.org/wiki/Phoenix_(manga)
> The sixth volume, originally serialized in 1970-1971. The story takes place in 2482-3344 AD. In an age of robotics, technology and science, young Leon dies in a car accident. He is returned to life by scientific surgery, but his now mostly-artificial brain makes him see living things -- including humans -- as distorted clay figures, while he sees machines and robots as beauties. Leon falls in love with a worker robot, Chihiro, whom he sees as a beautiful girl, and will fight for this forbidden love. He will also find out the secret behind his accident. A side plot features the robot Robita, who previously appeared in Future.
Все уже придумано до нас короче.
>корчить из себя илитоту, которая слишком умна для сериальчиков или киношек
>дрочить на новеллки про хтонических лолей
Что ж ты сразу не сказал, что ты зеленый?
А вот это интересно. Если это можно почитать, то будет прям другой взгляд на вещи.
Блять, ты охуел там? Я твою рожу по советской энциклопедии за такие слова размажу.
>спиздил идею
Мемчик школодебилов. Ничего он не "пиздил", а просто взял часть фабулы. Так в этом нет ничего удивительного, все что-то всегда берут, ведь любое произведение не может взяться из вселенского вакуума. Всё что пишет автор он берет из других книг/фильмов и т.д., в этом и заключается писательство. Хуесос, который книг не читает, просто не может ничего написать, потому что банально голова пустая - нет данных.
Так вот, если бы ты почитал этого Феникса, а не пукал мемчиками дебилов, ты бы увидел что эта манга ничего общего с Саей не имеет.
>об одной из самых лучших вн?
*об одной из самых форсящихся среди школоты
>Какая концовка была у вас первой?
С психой
>Как DAT FEEL?
С чего? С того как Сашечку сношает в жепу дед-педофил?
>Ваши впечатления?
УГ без задач
Нет, эт называется спиздить. Вон режиссера "за пригоршню долларов" засудили за плагиат с японского телохранителя (Еще был Джанго тоже считается неофициальным ремейком, но режиссера не засудили), хотя общее между фильмами примерно такое же как у Саи и Манги.
>Нет
Ну окей, со стенкой не поговоришь.
>Вон засудили
Что такое суд? Это атака за деньги, ну как наемный отряд, который пиздит по заказу клиента, только тут типа "в законе", но эта разница чисто формальная - в бумажке, т.е. никакой по сути разницы нет.
А теперь вопрос: Какое отношение эта хуйня вообще имеет к обсуждаемому вопросу? Никакого, потому что тупорылый ебасос просто несет чушь бездумно.
>а просто взял часть фабулы
Этот пидор столько частей фабул понабрал из разных мест, что его-то и "автором" называть в приличном месте не принято, "компилятором" разве что. Собственно чего-то плохого в этом и нет, куда как лучше когда замечательная идея, блекло набросанная по каким-то причинам собственным создателем получает лучшее выражение в произведении стороннего человека, чем ежели была бы похоронена какими-нибудь гандонами-правообладателями. Впрочем, к Гене это всё слабо относится: все его высеры сколь вторичны, столь же и убоги.
>куда как лучше когда замечательная идея, блекло набросанная по каким-то причинам собственным создателем получает лучшее выражение в произведении стороннего человека
Нет никакой "замечательной идеи". Есть только посредственное произведение, на которое всем похуй, откуда талантливый автор взял часть фабулы для собственного шедевра, от которого все в восторге.
>от которого все в восторге
Это те "все", которые дрочат на "Чудесную повседневность", или те "все", которые восторгаются "Бесконечным летом"?
> его-то и "автором" называть в приличном месте не принято, "компилятором" разве что
Доброе утро и велком ту постмодерн.
Не, это очевидное притягивание за уши и выставления Саечки в виде злобного гения, которым она не является от слова совсем.
Её поведения во время первой встречи с Фуминори, тот факт, что ей понадобились медицинские записи и полноценный эксперимент для обратной операции - все это указывает на то, что она делала это впервые. Не говоря уже о том, что у Фуминори все чувства изначально были в порядке, кроме зрения, и постепенно подстроились под него, а у соседа всё поехало однвоременно.
Как уже писали аноны, это просто типичное фантастическое допущение, служащее завязкой сюжета.
Всё было примерно так. В палеозое какая-то сверхцивилизация рассыпала по космосу свои споры. На разных планетах из них вырастали существа типа Сайи. Их миссия была – застолбить площадку, построить дружественную цивилизацию.
https://www.youtube.com/watch?v=Tkyhi1DrPC0
Этой сверхцивилизацией были люди из будущего. У Лукьяненки в древнем "Лорде с планеты Земля" было, с поправкой на Храмы вместо НЁХ.
Сая - это разумный гриб с планеты Юггот.
Ньюфаг
С ней наверное тоже грустно.
"Папа был? Мама был?
Вот на хуй ты мув-лув советуешь?
Пачиму такой злой?"
>>175127
Вот только не надо гнать, что MLA смоет чувство, что нажрался говна
>>175120
Анон, я тебе расскажу про Muv Luv всю правду
1. Ты идешь за советами мудрыми в интернеты
2. Видишь, что все дрочат на Muv Luv как неебательский шедевр
3. Ищешь, ставишь, начинаешь читать
4. Охуеваешь от того, что ты не находишь вообще ничего: сюжета нет, нарисовано хуево, может быть артхаус какой - нет, хентай - нет, музыка - говно, ШТОЭТА?? И какого хуя так долго??
5. Идешь недоумевающий в интернеты, а добрые аноны тебе говорят, что так оно и должно быть, "наверни теперь MLA и тогда ты все поймешь!"
6. Ты читаешь MLA и тут до тебя доходит, что тебя наебали
7. Идешь в интернеты советовать новичкам причаститься к этому говнищу
Анон, присмотрись к тому, что ты написал:
>> Фантом и что-то-там-ещё удачны. Кикокугай уныл. Да и фантом уныл.
Так фантом удачен или уныл? Я не понял. А ты сам понял?
>> Он хорошо написал Фейт/зеро с насу
Насу не был соавтором фейт/зеро, Такеучи делал чардизайн
>> в мадоку он внёс важный вклад
Сценарий Мадоки Уробучи писал без соавторов.
Как понять слова "важный вклад"?? Он еще аниматором и сейю должен был отработать?
Уважаемый, сдается мне, что Вы пиздабол.
Он ещё и русекоеб наверняка, который фантом и зеро судит по экранизациям.
Одна капля даёт жизнь, сажа - забирает жизнь
>>442372
Он об этом напрямую в самой новелле признаётся. Фуминори пересказывает Сайе эту мангу.
Алсо, я тоже довольно быстро догадался о том, что с Сайей не так и думал, что она кайнда инопланетное биологическое оружие. Разве она по сюжету не из другого измерения? Я не уверен.
И да, партия ксенофобов (Доктор/Друг) прописана чуть ли не лучше чем Сайа/Фуми. Их чёрная детерминация вызывала ни чуть не меньшую заинтересованность, чем любовь другой партии.
Разве вообще вся новелла не о том, насколько любовь и ненависть похожие чувства? Не о значительности перспективы? Кажется, во всех японских анимах/мангах/внках проскакивает (помимо похоти) три вещи - релятивизм, трансгуманизм и лютая решимость персонажей происходящая из их твёрдых убеждений. Хотя, может это мой баг восприятия, я нет сильно погружен в эту среду.
>Почему никто не подумал о скоте, которому тепло и мягко в своём свинарнике на куче собственного навоза? Ведь трансформация из скота в приличное разумное существо БОЛЕЗНЕННА!
Ну конечно, дебилам умнеть всегда болезненно, очень не любят это дело. Вот поэтому их никто и не спрашивает, потому что дебилы и безмозглый скот не имеют права голоса, т.к. не имеют мозгов на собственное мнение.
Йо чота не особо умной стала после трансформации.
блядь около полутра лет не заходил на харкач, какая же здесь уёбищная капча стала, чуркобес специально так на пасскоды собирает?
А кому она нужна? Классическая тупая пезда, паразитирующая на мужике. Он её с самого начала нахуй не послал только из японской вежливости.
Чо? А зачем она тогда вообще прилетела? Просто туристом прошвырнуться и обратно?
>Зачем толстить
Типичный имбецил. Голова пустая, сказать нечего по теме треда, тем более как-то внятно ответить на какой-то пост. А теперь, внимание, вопрос: Как избежать осознания этого факта? Правильно - просто объявить толстотой (как вариант шизой).
Ну это её биологическая функция и её она отодвигала на второй план ради любовной линии с Фуминори. Отодвигала бы дальше, если бы в концовке не нужна была драма не нашла обоснуй этой самой функции в виде терраформирования мира в приятный глазу Фуминори вид. О чём она, собственно, и говорит в концовке.
Ну и? Что это меняет? Сделала в любом случае одно и то же. Ко-ко оправдания не имеют значения.
>>460950
>аргументированные ответы
Окей, открыл первый твой пост >>393851
>ДЕЛИТЬ НА ЛЮДЕЙ И ДЕГЕНЕРАТИВНОЕ ГОВНО НИЛЬЗЯ, ЭТО ПЛОХО! ВСЕ ОДИНАКОВЫЕ! БИОМУСОРА НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Ну вот видишь, всё с тобой ясно, т.к. понятно - кому такое положение вещей нужно. Спасибо за аргументы.
>У приличных людей есть такая штука "эмпатия", способность сопереживать героям, кем бы они ни были
>ДЕЛИТЬ НА ЛЮДЕЙ И ДЕГЕНЕРАТИВНОЕ ГОВНО НИЛЬЗЯ, ЭТО ПЛОХО! ВСЕ ОДИНАКОВЫЕ! БИОМУСОРА НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Так эмпатия или биомусор?
Думаю она самая правильная. xD
Но саундтрек зачетный.
Понимаешь, есть разумные существа (независимо от их планетарной принадлежности и целей), таких можно и нужно понимать, ну как к примеру вторую мировую войну, нужно понимать все стороны и сопереживать им, если они конечно адекватно показаны, а не ко-ко-ко враги=зладеи!
А есть скот, точнее даже хуже скота, потому что имеют интеллект, но принципиально им не пользуются чтобы понимать окружающее и сопереживать, а вместо этого ведут себя точно как животные, которые иначе не могут в принципе по причине отсутствия интеллекта. Таким выродкам сомереживать нет причин, если конечно ты сам не такой выродок, тогда по дефолту болеешь "за своих".
Хуевый из тебя демагог.
> Нужно сопереживать всем, независимо от их целей
> Ставим знак равенства между разумом и интеллектом
> Определяем интеллект через сопереживание => разумность определяется сопереживанием
> Делаем вывод, что несопереживающим сопереживать не следует
Таким образом, ты не являешься разумным существом, и такому выродку сопереживать не следует.
Клевая логика, да?
А кто определяет, пользуется ли существу интеллектом или нет, разумное ли оно? Нужна какая-то объективная сторона, иначе это тупо зацикленная логика.
>Одни лучше других потому что они так сказали, а так как они лучше других, то их слова верны, значит, они лучше других
>Бог всем управляет потому что он так написал в Библии, а так как он всем управляет, то его слова истина, значит, он всем управляет
Русалочку и Саю связывает стремление к очеловечивание и романтической любви. Ну и ещё можно вспомнить про Ктулху на дне моря, и связь с Русалочкой становится ещё интереснее.
Ну да, эксплуатируется обыкновенная ксенофобия - инстинкт, который вступает в противоречие с разумом, который понимает, что это неправильно, но всё равно хочется, а значит оправдывается. Таким образом в тупом манямирке происходит короткое замыкание, что генерирует неоднозначные чувства.
>Скот как он есть.
Как ты иначе можешь гарантировать правильность решения? Ну помимо
>Одни лучше других потому что они так сказали, а так как они лучше других, то их слова верны, значит, они лучше других
Не нужно ничего гарантировать. Ты один дома наедине с книжкой игрой. Ничего тебе не мешает думать, НО ВСЁ РАВНО НЕ ДУМАЕШЬ, ПОТОМУ ЧТО СКОТ СРАНЫЙ, в принципе не приученный думать и принимать решения.
Define "думать". Потому что по твоим постам создается ощущение, что в твоем понимании "думать" = "соглашаться с тобой", а всех, кто не соглашается, ты сразу клеймишь скотом. Не очень интеллектуально.
>Define "думать".
Подумал лол над этим и пришел к выводу, что неправильно выразился. Да и пофиг, слишком геморная штука этот язык, чтобы вылепить из него что-то годное.
"Думать" подразумевает прилагать сознательные усилия, но в данном случае мы имеем игру - художественное произведение, которые предназначены для обратного - вызывать чувства, само по себе, естественным путем. Так что думать тут уже не поможет, всё зависит от твоих изначальных качеств, взгляда на мир, человеческого или скотского, а игра просто, так сказать, проявляет твою сущность, выставляя её на показ в виде твоих реакций на игру.
Кстати, это мне напомнило, еще очень давно я думал, что вещи наподобие этой игры весьма полезны в плане оценки людей. Просто смотришь простую реакцию на простую игру и про человека в целом всё ясно, стоит ли с таким иметь дело или лучше обходить стороной как какашку на тротуаре. И главное никаких сложных научных тестов не надо, зато 100% показывает уровень человека элементарно.
Ну так произведение с серой моралью и призвано вызывать чувства по поводу всех персонажей, в нем участвующих, а не только твоей вайфу. То есть если человек может сопереживать только одной стороне конфликта, неважно какой - то он по твоим же критериям скот. Смекаешь?
>То есть если человек может сопереживать только одной стороне конфликта, неважно какой - то он по твоим же критериям скот.
Именно, такой по факту скот.
Но не спеши с блокировкой разума как даун. Потому что фраза выше - мутная с расплывчатым смыслом. Смотри:
1. Человек может принять только одну сторону конфликта
2. Человек может сопереживать только одной стороне конфликта
Первое - разумеется, ведь сразу быть на стороне обеих сторон нельзя, так чувства не работают. Но такое капитанство не несет никакого смысла для дискуссии, пустозвонство. Вычеркиваем.
А вот второе - истина только для скота, потому что только скот предрасположен. Разумный человек руководствуется РАЗУМОМ, то есть получаемой информацией, в соответствии с которой он и действует (ну или чувствует в данном случае), а изначально он НЕПРЕДВЗЯТ, т.е. у него нет закостеневших догм, которые блокирует информацию, делая его дебилом. Это означает, что результат - кому он будет сочувствовать зависит от того как разные стороны показаны.
Как простой пример, если взять советский фильм про войну, то там русские солдаты показаны в подробностях как люди, а немцы мельком, как злые враги. Естественно, зритель будет сопереживать нашим. Но, внимание, если взять фильм, устроенный наоборот, про немцев, а русские мельком как враги, то зритель должен реагировать аналогично, иначе просто быть не может, ведь так работают чувства. Однако на практике второй случай не выполняется. Смотри на Саю, игра построена практически от лица Фуминори и Саи, но подавляющее большинство срать на них хотело, а яро болеют за якобы "пострадавшее Человечество", которое в игре не показано от слова совсем. Налицо терминальная поломка сознания, железобетонное отсутствие сопереживания. Но ничего странного тут нет, ведь любое безмозглое животное действует аналогично, только болея за своих, так устроена биология. Отсюда - скот.
Как видишь, я вовсе никого не оскорбляю. Скот это скот, по факту животные, а вовсе не попытки кого-то унизить. Нельзя никак иначе назвать существо, потенциально имеющее разум, но кладущее не него хуй, только скотом.
>То есть если человек может сопереживать только одной стороне конфликта, неважно какой - то он по твоим же критериям скот.
Именно, такой по факту скот.
Но не спеши с блокировкой разума как даун. Потому что фраза выше - мутная с расплывчатым смыслом. Смотри:
1. Человек может принять только одну сторону конфликта
2. Человек может сопереживать только одной стороне конфликта
Первое - разумеется, ведь сразу быть на стороне обеих сторон нельзя, так чувства не работают. Но такое капитанство не несет никакого смысла для дискуссии, пустозвонство. Вычеркиваем.
А вот второе - истина только для скота, потому что только скот предрасположен. Разумный человек руководствуется РАЗУМОМ, то есть получаемой информацией, в соответствии с которой он и действует (ну или чувствует в данном случае), а изначально он НЕПРЕДВЗЯТ, т.е. у него нет закостеневших догм, которые блокирует информацию, делая его дебилом. Это означает, что результат - кому он будет сочувствовать зависит от того как разные стороны показаны.
Как простой пример, если взять советский фильм про войну, то там русские солдаты показаны в подробностях как люди, а немцы мельком, как злые враги. Естественно, зритель будет сопереживать нашим. Но, внимание, если взять фильм, устроенный наоборот, про немцев, а русские мельком как враги, то зритель должен реагировать аналогично, иначе просто быть не может, ведь так работают чувства. Однако на практике второй случай не выполняется. Смотри на Саю, игра построена практически от лица Фуминори и Саи, но подавляющее большинство срать на них хотело, а яро болеют за якобы "пострадавшее Человечество", которое в игре не показано от слова совсем. Налицо терминальная поломка сознания, железобетонное отсутствие сопереживания. Но ничего странного тут нет, ведь любое безмозглое животное действует аналогично, только болея за своих, так устроена биология. Отсюда - скот.
Как видишь, я вовсе никого не оскорбляю. Скот это скот, по факту животные, а вовсе не попытки кого-то унизить. Нельзя никак иначе назвать существо, потенциально имеющее разум, но кладущее не него хуй, только скотом.
> Однако на практике второй случай не выполняется.
Ты просто красная угроза, у людей второй случай выполняется.
Если бы. Сочувствующих Сае и компании тут (да и нигде) нет, подавляющее большинство эгоистичный скот, думающий только о себе (т.е. о человечестве как среде, обеспечивающей твой образ жизни). Соответственно по дефолту агрятся на Саю+Фуминори как угрозу себе любимому. А что там автор распинался про драму, любовь, и тому подобное искусство, им похуй, ведь базовый инстинкт преобладает надо всем. Буквально бисер перед свиньями.
Ну, данный тред показывает, что ты или твои соратники яростно агрятся, как только собеседник в своем понимании в принципе допускает вероятность того, что Саечка может быть не 100% правой и святой, что как бы тоже намекает на твою предвзятость в данном вопросе.
Более того - это очень даже логично, что всякие нелюдимые хикки с двачей будут предвзяты в пользу Фуминори, потому что его ситуация им ближе. Но ты этот аспект удобно опускаешь, притворяясь, будто твоя оппозиция, предвзятая в пользу Моджи и доктора - сплошь скот и быдло, а ты, предвзятый в пользу Саи и Фуминори - объективно смотришь на вещи.
Более того, глупо отрицать, что ЛЮБОЙ человек так или иначе ПРЕДВЗЯТ. Это просто факт. Ни один человек не живет в вакууме, а вполне себе в культурно-информационной среде, которая формирует его мировоззрение. Поэтому кто-то верит в абстрактно-недостижимое лучшее будущее для человечества, а кто-то хочет чтобы человечество все оказалось вынуждено склониться перед волей его вайфу. У того, и другого может быть очень много факторов, но сейчас я их расписывать не буду, важно лишь то, что и то, и другое - предвзятость, и называть какую-то из этих позиций (как и любую по данному вопросу) объективной - недальновидно.
1. Ну вот поскроллил начало треда, набралась кучка примеров однозначной предвзятости и местами агрессии к тем, кто не болел за Саечку >>252821 >>252859 >>252863 >>252935 >>255961 >>258680 >>258685
>>258696 >>25871
Не удивлюсь, если тут половина твое.
2. Эта пара слов - все, что ты извлек из моего поста?
>1. Ну вот поскроллил начало треда
Спасибо, что постарался, но по твоим ссылкам ничего нет. Первые два - эмо-дети играют, видно же что совершенно несерьезные посты, никакого негатива нет. Потом похоже на мои посты (лол, кажется), потом опять безобидное пояснение, и опять похоже на мои (хотя у меня память не очень, если кто-то еще был, хорошо бы поднял руку).
Суть в том, что наездов на людей нет (кроме меня), а на Саю реальные наезды как на Гитлера, типа пиздец, враг человека (как вариант восхваление Кодзи и доктора, которые вышибали им мозги). Совсем не игры и не шутки.
>2. Эта пара слов - все, что ты извлек из моего поста?
Нет, всё понял, нет ни грамма адеквата, даже отвечать зашкварно, поэтому сначала потестил на полное днище, чтобы не тратить время. Но раз ты постарался и привел ссылки, значит нужно отвечать (блять, грёбаная порядочность).
Итак, к твоему посту:
>первый абзац
Выдумал плохой образ меня (который не соответствует действительности) непонятно откуда. Разговоры с вымышленными собеседниками это шизофрения.
>второй абзац
По делу >>462379 ответить нечего (слишком простая правда, не подкопаешься), поэтому решил сманяврировать с обсуждаемого вопроса на компрометацию говорящего, да еще и понаписав хуеты. Кого наебал? Сам себя, ведь мне похуй, к обсуждаемому вопросу не относится.
Разбор хуеты (хотя и не нужно):
1. Существование озлобленных на человечество хикк, не относится к обсуждению. Но если что, то такие кадры - точно такой же скот как и топящие за человечество (потому что в обоих случаях рулят эмоции, а не разум). Мне без разницы особо на сорта (ну ты понял).
2. Тот факт, что моя позиция поверхностно похожа на этих хикк (как бы против человечества) вовсе не делает меня ими (вами), т.е. скотом.
3. Да, я объективно смотрю, потому что не принадлежу ни к каким группировкам, в отличие от. Хотя, конечно же могу ошибаться, поэтому всегда рад услышать что-то умное в ответ, но нету.
>третий абзац
>ЛЮДИ СУБЪЕКТИВНЫ, ПОЭТОМУ ОБЪЕКТИВНОГО НЕТ, ПОЭТОМУ ТВОИ АРГУМЕНТЫ - ИНВАЛИДЫ
Дитё прочитало инструкцию уровня лурка "Как побеждать в спорах в интернете" и спешит применить на практике. Пизди своей мамке, мне не интересно.
>1. Ну вот поскроллил начало треда
Спасибо, что постарался, но по твоим ссылкам ничего нет. Первые два - эмо-дети играют, видно же что совершенно несерьезные посты, никакого негатива нет. Потом похоже на мои посты (лол, кажется), потом опять безобидное пояснение, и опять похоже на мои (хотя у меня память не очень, если кто-то еще был, хорошо бы поднял руку).
Суть в том, что наездов на людей нет (кроме меня), а на Саю реальные наезды как на Гитлера, типа пиздец, враг человека (как вариант восхваление Кодзи и доктора, которые вышибали им мозги). Совсем не игры и не шутки.
>2. Эта пара слов - все, что ты извлек из моего поста?
Нет, всё понял, нет ни грамма адеквата, даже отвечать зашкварно, поэтому сначала потестил на полное днище, чтобы не тратить время. Но раз ты постарался и привел ссылки, значит нужно отвечать (блять, грёбаная порядочность).
Итак, к твоему посту:
>первый абзац
Выдумал плохой образ меня (который не соответствует действительности) непонятно откуда. Разговоры с вымышленными собеседниками это шизофрения.
>второй абзац
По делу >>462379 ответить нечего (слишком простая правда, не подкопаешься), поэтому решил сманяврировать с обсуждаемого вопроса на компрометацию говорящего, да еще и понаписав хуеты. Кого наебал? Сам себя, ведь мне похуй, к обсуждаемому вопросу не относится.
Разбор хуеты (хотя и не нужно):
1. Существование озлобленных на человечество хикк, не относится к обсуждению. Но если что, то такие кадры - точно такой же скот как и топящие за человечество (потому что в обоих случаях рулят эмоции, а не разум). Мне без разницы особо на сорта (ну ты понял).
2. Тот факт, что моя позиция поверхностно похожа на этих хикк (как бы против человечества) вовсе не делает меня ими (вами), т.е. скотом.
3. Да, я объективно смотрю, потому что не принадлежу ни к каким группировкам, в отличие от. Хотя, конечно же могу ошибаться, поэтому всегда рад услышать что-то умное в ответ, но нету.
>третий абзац
>ЛЮДИ СУБЪЕКТИВНЫ, ПОЭТОМУ ОБЪЕКТИВНОГО НЕТ, ПОЭТОМУ ТВОИ АРГУМЕНТЫ - ИНВАЛИДЫ
Дитё прочитало инструкцию уровня лурка "Как побеждать в спорах в интернете" и спешит применить на практике. Пизди своей мамке, мне не интересно.
>наездов на людей нет (кроме меня)
Ну вот, уже признаешь, что наезжаешь. Или ты имел в виду, что на тебя наезжают? А когда ты называешь других "скотом", "ублюдками" и т. д., то ты, конечно же, не наезжаешь, а констатируешь факты. И грань между наездами и фактами определять уполномочен тоже только ты. К этому я еще вернусь внизу.
>Совсем не игры и не шутки.
Действительно, человек в интернете болеет не за одного выдуманного персонажа, а за другого. Серьезное дело.
>1. Существование озлобленных на человечество хикк, не относится к обсуждению. Но если что, то такие кадры - точно такой же скот как и топящие за человечество (потому что в обоих случаях рулят эмоции, а не разум). Мне без разницы особо на сорта (ну ты понял).
>2. Тот факт, что моя позиция поверхностно похожа на этих хикк (как бы против человечества) вовсе не делает меня ими (вами), т.е. скотом.
>Выдумал плохой образ меня (который не соответствует действительности) непонятно откуда. Разговоры с вымышленными собеседниками это шизофрения.
Примени это к себе, т.к. ты половину поста как раз только и делаешь, что выдумываешь вещи про меня. Что я что-то на лурке читал, что я шизофреник, маняврирую и прочее. Я, между тем, непосредственно про тебя всего пару слов сказал из всего поста. Но если ты хочешь, давай взглянем поглубже.
Подобный ответ - лишнее подтверждение того, что ты так же предвзят, как и остальные. Подумай: когда тебя кем-то клеймят, ты отвечаешь, что это поверхностно и все не так. Но когда ты стремишься кем-то заклеймить собеседника, то ты, конечно же, всегда прав и зришь в корень. По твоим постам не создается ощущения, будто ты хоть на секунду допускаешь мысли, что твои ярлыки точно так же могут быть поверхностными додумками. Аналогично и с оскорблениями: когда тебя кто-то оскорбляет, это всегда пустые наезды, зато когда ты оскорбляешь, это всегда констатация факта. Удивительное совпадение. Можешь почитать про фундаментальное когнитивное искажение, когда человек одинаковым действиям со стороны себя и окружающих приписывает разные причины - одна из основных вещей, которые не дают людям быть объективными. Так что в этом контексте твой пост вообще очень иронично смотрится.
>3. Да, я объективно смотрю, потому что не принадлежу ни к каким группировкам, в отличие от. Хотя, конечно же могу ошибаться, поэтому всегда рад услышать что-то умное в ответ, но нету.
Глупости. Ни один человек в принципе не может объективно оценивать произведения искусства. Просто потому что произведения искусства - это продукт предвзятого человеческого разума, а не природы непосредственно. Во многих других сферах это так не работает - то есть в физике, например, можно провести опыт и объективно (если не быть мамкиным солипсистом) пронаблюдать и зафиксировать его результаты. Произведений искусства же в реальности не существует, объективное наблюдение и оценка в любом случае невозможны. Мы все в восприятии произведений отталкиваемся от собственных стереотипов и убеждений, сформированных до этого. ЧСХ, даже авторы произведений искусства от этого отталкиваются. Я не знаю, как можно такое отрицать. Но если ты готов, то можешь предоставить список объективных критериев оценки произведений искусства, Ну, помимо технических, конечно, потому что этот аспект в реальности существует. Я в спорах с "объективными" оценивателями участвую ни в первый раз, и список объективных критериев для оценки не предоставил до сих пор никто. Потому что, как ни невероятно, этого списка в природе нет и быть не может.
>наездов на людей нет (кроме меня)
Ну вот, уже признаешь, что наезжаешь. Или ты имел в виду, что на тебя наезжают? А когда ты называешь других "скотом", "ублюдками" и т. д., то ты, конечно же, не наезжаешь, а констатируешь факты. И грань между наездами и фактами определять уполномочен тоже только ты. К этому я еще вернусь внизу.
>Совсем не игры и не шутки.
Действительно, человек в интернете болеет не за одного выдуманного персонажа, а за другого. Серьезное дело.
>1. Существование озлобленных на человечество хикк, не относится к обсуждению. Но если что, то такие кадры - точно такой же скот как и топящие за человечество (потому что в обоих случаях рулят эмоции, а не разум). Мне без разницы особо на сорта (ну ты понял).
>2. Тот факт, что моя позиция поверхностно похожа на этих хикк (как бы против человечества) вовсе не делает меня ими (вами), т.е. скотом.
>Выдумал плохой образ меня (который не соответствует действительности) непонятно откуда. Разговоры с вымышленными собеседниками это шизофрения.
Примени это к себе, т.к. ты половину поста как раз только и делаешь, что выдумываешь вещи про меня. Что я что-то на лурке читал, что я шизофреник, маняврирую и прочее. Я, между тем, непосредственно про тебя всего пару слов сказал из всего поста. Но если ты хочешь, давай взглянем поглубже.
Подобный ответ - лишнее подтверждение того, что ты так же предвзят, как и остальные. Подумай: когда тебя кем-то клеймят, ты отвечаешь, что это поверхностно и все не так. Но когда ты стремишься кем-то заклеймить собеседника, то ты, конечно же, всегда прав и зришь в корень. По твоим постам не создается ощущения, будто ты хоть на секунду допускаешь мысли, что твои ярлыки точно так же могут быть поверхностными додумками. Аналогично и с оскорблениями: когда тебя кто-то оскорбляет, это всегда пустые наезды, зато когда ты оскорбляешь, это всегда констатация факта. Удивительное совпадение. Можешь почитать про фундаментальное когнитивное искажение, когда человек одинаковым действиям со стороны себя и окружающих приписывает разные причины - одна из основных вещей, которые не дают людям быть объективными. Так что в этом контексте твой пост вообще очень иронично смотрится.
>3. Да, я объективно смотрю, потому что не принадлежу ни к каким группировкам, в отличие от. Хотя, конечно же могу ошибаться, поэтому всегда рад услышать что-то умное в ответ, но нету.
Глупости. Ни один человек в принципе не может объективно оценивать произведения искусства. Просто потому что произведения искусства - это продукт предвзятого человеческого разума, а не природы непосредственно. Во многих других сферах это так не работает - то есть в физике, например, можно провести опыт и объективно (если не быть мамкиным солипсистом) пронаблюдать и зафиксировать его результаты. Произведений искусства же в реальности не существует, объективное наблюдение и оценка в любом случае невозможны. Мы все в восприятии произведений отталкиваемся от собственных стереотипов и убеждений, сформированных до этого. ЧСХ, даже авторы произведений искусства от этого отталкиваются. Я не знаю, как можно такое отрицать. Но если ты готов, то можешь предоставить список объективных критериев оценки произведений искусства, Ну, помимо технических, конечно, потому что этот аспект в реальности существует. Я в спорах с "объективными" оценивателями участвую ни в первый раз, и список объективных критериев для оценки не предоставил до сих пор никто. Потому что, как ни невероятно, этого списка в природе нет и быть не может.
https://www.youtube.com/watch?v=hKr4fO_Dq6w
>Смотри на Саю, игра построена практически от лица Фуминори и Саи, но подавляющее большинство срать на них хотело, а яро болеют за якобы "пострадавшее Человечество", которое в игре не показано от слова совсем. Налицо терминальная поломка сознания, железобетонное отсутствие сопереживания. Но ничего странного тут нет, ведь любое безмозглое животное действует аналогично, только болея за своих, так устроена биология. Отсюда - скот.
Тут либо непонимание, либо же сознательная подмена мотивации оппонентов. Вопрос тут не в своих или чужих а исключительно в действиях персонажей. Сделай Саю человеком и отправь её "улучшать" червепидорский мир - вообще нихуя не изменится. Напомню: одна противоборствующая сторона начинает с того, что: убивает разумных существ, проводит над ними эксперименты без их согласия, предательски заманивает бывшего друга в ловушку, где и оставляет умирать; из своих скотских соображений порабощает ещё одно разумное существо, ну и в одной концовке вообще устраивает апокалипсис. Вторая сторона (ещё даже не осознавшая, что она противостоит первой) претерпевает всё это от неё, и только потом начинает действовать. Какая нахуй тут разница с чьей стороны ведётся повествование?! Тут только факты явно предоставленные автором, которые и воспринимает НЕПРЕДВЗЯТЫЙ, сука, РАЗУМ. Блядь, да Гена вообще проебал тут весь возможный конфликт, кажется что он даже и не пытался его создать, хуй его знает почему может из-за лени и так, мол сожрут (сожрали), а может и для проверки своих каких-то теорий. И вместо вменяемой позиции для одной стороны имеем дешевую сопливую романтику богато приправленную хентаем.
>вообще нихуя не изменится
Всё изменится. Если бы девочка Сая полетела на планету червепидоров и превратила их в людей, 100 человек из 100 в треде сказали бы что игра заебись и всем довольны. Ни одному бы и в голову не пришла мысль обвинять Саю что "цивилизация бедных червепидоров пострадала".
>Вопрос тут не в своих или чужих а исключительно в действиях персонажей.
Оставь свои лицемерные ксенофобные оправдания при себе. Саю с Фуминори в любом случае бы выпилили или в лучшем случае пустили на опыты как мясо. Даже если бы они на пару всем окружающим хуи сосали и анусы подставляли, результат никак бы не изменился. Посмотри на реакцию доктора на Саю, лучшей демонстрации не нужно. Никто тут не вершит никакую справедливость, только ксенофобную ненависть. Поэтому, если ты не полный дебил (а Сая никак не может быть дебилом), то нет никакого смысла церемониться с аборигенами просто потому что это обезьяны - не ровня тебе, они не способны к адекватному поведению при появлении такого шока как "жуткий касмичиский монстер и его пособник-предатель чилавечиства".
>Какая нахуй тут разница с чьей стороны ведётся повествование?!
Действительно, лол. Ну какая разница, о чем я читаю, если я всё равно это мимо ушей пропускаю и думаю и переживаю о другом, о чем совсем не пишут.
Просто прекрати отыгрывать чтение, безмозглое быдло. Ты всё равно не читаешь, не можешь читать, потому что смотришь в книгу, а видишь фигу свой манямирок своих личных забот.
Стоп, а зачем я это объясняю дегенерату, который даже таких элементарных выразительных техник не понимает, но зачем-то лезет в тред литературы. Очередная свинья, не умеющая читать, заслуживает только струи в рот.
>лицемерные ксенофобные оправдания
>если ты не полный дебил
>безмозглое быдло
>дегенерату
>Очередная свинья, не умеющая читать, заслуживает только струи в рот.
, что это они не агрессивно защищают свою позицию. Сами же продолжают доказывать свою предвзятость.
>то зритель должен реагировать аналогично, иначе просто быть не может, ведь так работают чувства
Как тобой легко манипулировать.
>Нельзя никак иначе назвать существо, потенциально имеющее разум, но кладущее не него хуй
>так чувства не работают
>так чувства работают
>чувства, чувства, чувства
Ты уж определись, разум или чувства и не подменяй одно другим, чувствительный ты наш. Вестись на поводу чувств, игнорируя тот факт, что тобой явно пытаются манипулировать, выдавая черное за белое и показывая пальцем кому нао сочувствовать, а кому нет, это как раз таки то самое примитивное поведение. Зритель ничего не должен, он может вообще ситуацию не оценивать положительно или отрицательно.
Алсо, вспомнил, что заходил два года назад в этот же срач с тем же самым аноном и он все не унимается. Вот это да.
Доебываться до картинки и прочих сторонних вещей, чтобы уйти от cути вопроса - это что-то из третьего уровня пирамиды. Гринтекст ты используешь сам. И причем тут невежливость, ежели мне тут анон парой постов выше доказывал, что апологисты Саи тут самые добрые и на кого не агрятся. >>462545 >>462603
>апологисты Саи тут самые добрые и на кого не агрятся
Он несколько лет(!) живет в треде и на всех, включая людей, которые просто хотят подискутировать и пишут максимально нейтрально, выливает ушат помоев, называет тупым скотом и быдлом, а тебе еще что-то там надо доказывать.
>тред литературы
>картинки для педодрочеров
Литература уровня ВН.
>>464492
>Художественное выражение уровня интеллекта это думающих.
Ну хуй его не знает. Это словно навалить себе в штаны подразумевая, что обосрался оппонент, вроде и выразительно, но в говне-то собственная жопа. Да и вопрос стоял откуда это пошло, но тут уж что придираться, поняли как смогли и ладно.
>Литература уровня ВН.
Теперь на это перешли, понятно.
Свиньям на пальцах показали, что они свиньи и не могут читать. Такое уже не опровергнешь. Что же делать? План "Б" - опустить всё на свой уровень свиней, объявив литературу - вовсе не литературой, а свинокормом. Проблема решена, уметь читать уже не нужно, ведь литературы нет, а значит все свиньи тут на своём месте, кроме не нужных людей со своей ненужной литературой.
Ну ладно тогда, наслаждайтесь свинарником.
>Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн
раздался пронзительный голос со стороны параши.
Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это богохульное бормотание. Пусть кукарекает, что с него взять?
Шоггот — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение полутора тысяч лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём банку с жидким азотом.
Всё, наконец расслабился и перешел в своё естественное состояние, больше не нужно пыжиться, притворяясь человеком.
>самых лучших вн
Очень смешно
>Какая концовка была у вас первой
Лавкрафтовская дефолтная про "сошел с ума\скоро застрелюсь"
>Как DAT FEEL
Почитать можно
>Ваши впечатления
О чем новелла знал только синопсису, ожидался больший упор на преодоление ГГ своего положения, на характер там, силу воли (японске произведение всё таки), моральные диллемы на этой почве и итоговый драматический (ну или нет) катарсис. А оказалось что это обычный ктулху-хоррор про "любовь к злодею" и "не такой как все, сосите писюн быстро, решительно". Фуминори занял первое место в личном топе худших антагонистов евер (не в плане подачи, а именно морально). В целом, достаточно прямолинейно и плоско, но музыка, атмосфера и изначальная задумка вытягивают.
Хентайные сцены - смех и слёзы, не катава конечно, но всё равно габульно и сделано просто "шоб было"
Будто этот дебил вообще что-либо знает. Там даже ответить не на что.
Выше по треду хоть и обычный биомусор, но хотя бы имеет свою позицию, какие-то принципы, а это чучело - ноль без палочки, вообще непонятно откуда выползло, пустое место, высирающее псевдоумные слова как камуфляж, чтобы не выглядеть нулём которым является. Хотя, откуда вылезло оно само проболталось:
>катава
>русек
>Всё изменится. Если бы девочка Сая полетела на планету червепидоров и превратила их в людей, 100 человек из 100 в треде сказали бы что игра заебись и всем довольны.
Какая-то голословная, основанная на собственных комплексах хуйня. Полно же было подобной фантастики, хоть тот же аватар, где симпатии аудитории проявили себя совсем не так как ты сказал.
>Оставь свои лицемерные ксенофобные оправдания при себе.
Обрати внимание, я просто упомянул действия персонажей без какой-либо привязки к их биологическому виду. Какая нахуй ксенофобия? Можно разве что дополнить, что одна сторона предполагая (примерно почувствовав), что её отправят на опыты творит всю вышеперечисленную хуйню. И да, превращение тянучки в секс-рабыню - это всё-таки уровень разных горных республик, а не иномирной высокоразвитой цивилизации; и, кстати, какой части великого замысла это служило?
>Даже если бы они на пару всем окружающим хуи сосали и анусы подставляли, результат никак бы не изменился
Если б хуи сосали то может и не изменился бы. Да и на любителя это. А если б обратились в соответствующие инстанции пояснив за охуительные открывающиеся возможности, то и результата можно было бы ждать соответствующего. Но куда уж там.
>Посмотри на реакцию доктора на Саю, лучшей демонстрации не нужно.
Посмотри на реакцию другого доктора - и сразу 50 на 50. Да и репрезентативность выборки тоже охуительна - два человека из шести миллиардов. Но Сае, которая никак не может быть дебилом, и так сошло бы.
>то нет никакого смысла церемониться с аборигенами просто потому что это обезьяны - не ровня тебе
Ну вот мы и подошли к самой писичке. Очередная шовинистическая идеология. О чём ты тут вообще распинался, кто тут, блядь, вообще ксенофоб-то? Как у вас там, всех индейцев человеков уже оспой потравили?
>>464431
>Ну какая разница, о чем я читаю, если я всё равно это мимо ушей пропускаю и думаю и переживаю о другом, о чем совсем не пишут.
>о чем совсем не пишут
Ну погоди, то есть я всё вышеперечисленное не из новеллы взял, а откуда-то ещё? Уж рассказал бы как там на самом деле написано, это наверное Оми Саю сожрала, когда та к Фуминори зашла погостить, а потом Кодзи того в колодец скинул. Надо перечитать будет, в этот раз держа руки над столом уже.
>очередное потужное бормотание
Ну тут тоже ничего нового. Я никак не догоню чего вообще ваша высокоразвитая порода пытается доказать? Тут разные аноны отписывались кому-то вн понравилась, кому-то нет, кто-то одной стороне симпатизировал, кто-то другой, но никто на говно с такой рьяностью не исходил. Попытаюсь повторить вопрос, мне правда интересно: вас тут много или это один эволюционировавший семён снисходит до смертных мешков плоти объясняя им место в этом мире?
>Всё изменится. Если бы девочка Сая полетела на планету червепидоров и превратила их в людей, 100 человек из 100 в треде сказали бы что игра заебись и всем довольны.
Какая-то голословная, основанная на собственных комплексах хуйня. Полно же было подобной фантастики, хоть тот же аватар, где симпатии аудитории проявили себя совсем не так как ты сказал.
>Оставь свои лицемерные ксенофобные оправдания при себе.
Обрати внимание, я просто упомянул действия персонажей без какой-либо привязки к их биологическому виду. Какая нахуй ксенофобия? Можно разве что дополнить, что одна сторона предполагая (примерно почувствовав), что её отправят на опыты творит всю вышеперечисленную хуйню. И да, превращение тянучки в секс-рабыню - это всё-таки уровень разных горных республик, а не иномирной высокоразвитой цивилизации; и, кстати, какой части великого замысла это служило?
>Даже если бы они на пару всем окружающим хуи сосали и анусы подставляли, результат никак бы не изменился
Если б хуи сосали то может и не изменился бы. Да и на любителя это. А если б обратились в соответствующие инстанции пояснив за охуительные открывающиеся возможности, то и результата можно было бы ждать соответствующего. Но куда уж там.
>Посмотри на реакцию доктора на Саю, лучшей демонстрации не нужно.
Посмотри на реакцию другого доктора - и сразу 50 на 50. Да и репрезентативность выборки тоже охуительна - два человека из шести миллиардов. Но Сае, которая никак не может быть дебилом, и так сошло бы.
>то нет никакого смысла церемониться с аборигенами просто потому что это обезьяны - не ровня тебе
Ну вот мы и подошли к самой писичке. Очередная шовинистическая идеология. О чём ты тут вообще распинался, кто тут, блядь, вообще ксенофоб-то? Как у вас там, всех индейцев человеков уже оспой потравили?
>>464431
>Ну какая разница, о чем я читаю, если я всё равно это мимо ушей пропускаю и думаю и переживаю о другом, о чем совсем не пишут.
>о чем совсем не пишут
Ну погоди, то есть я всё вышеперечисленное не из новеллы взял, а откуда-то ещё? Уж рассказал бы как там на самом деле написано, это наверное Оми Саю сожрала, когда та к Фуминори зашла погостить, а потом Кодзи того в колодец скинул. Надо перечитать будет, в этот раз держа руки над столом уже.
>очередное потужное бормотание
Ну тут тоже ничего нового. Я никак не догоню чего вообще ваша высокоразвитая порода пытается доказать? Тут разные аноны отписывались кому-то вн понравилась, кому-то нет, кто-то одной стороне симпатизировал, кто-то другой, но никто на говно с такой рьяностью не исходил. Попытаюсь повторить вопрос, мне правда интересно: вас тут много или это один эволюционировавший семён снисходит до смертных мешков плоти объясняя им место в этом мире?
>я просто упомянул действия персонажей . Какая нахуй ксенофобия?
Прямая. Ты упомянул действия, значит ксенофобия. К своим отношение не такое, ведь людям среди людей можно всё, любые зверства, и никаких проблем и оправданий. Но как только алиен кого-то из человеков обидит, так сразу начинается скурпулезная оценка нанесенного вреда и типо: "мы не ксенофобы, это просто он плохой, смотри сколько плохого сделал (достает список)". Понимаешь, что это всё хуета полная, служит только одной цели - оправдать себя любимого, замаскировать свою ксенофобию.
>на Землю прилетело высокоразвитое существо из космоса
>шовинистическая идеология
Ох, лол. Просто иди нахуй, тупое терминальное быдло. Такому уже ничто не поможет.
>Ты упомянул действия, значит ксенофобия.
Раскрой подробнее этот тезис, пожалуйста. Звучит как лозунг, но смысл от меня ускользает.
> К своим отношение не такое, ведь людям среди людей можно всё, любые зверства, и никаких проблем и оправданий.
Ничего подобного, просто произведение не об этом. И да, Фуминори-то получается тоже свой, твоими словами, раз уж человек, но ему-то аудитория тоже нихуя не спускает пригрешений. Ну попробуй поизмыслить произведение, где все персонажи одного вида, что изменится-то?
>Понимаешь, что это всё хуета полная, служит только одной цели - оправдать себя любимого, замаскировать свою ксенофобию.
Подожди-ка, как в осуждении, на мой взгляд вполне естесственном, убийства, людоедства, предательства и порабощения может скрываться попытка маскировки ксенофобии? И даже если кто-то и впрямь лицемерно использует это для оправдания собственных пороков, то что, приведённые преступления - уже не преступления?
>один эволюционировавший семён снисходит до смертных мешков плоти объясняя им место в этом мире?
Это один шизик годами сторожит тред и маскирует так свое терминальное вайфудрочерство. Не обращай внимания.
>И да, превращение тянучки в секс-рабыню - это всё-таки уровень разных горных республик, а не иномирной высокоразвитой цивилизации; и, кстати, какой части великого замысла это служило?
Части превращения быдла в биомусор, в идеальном мире всё быдло должно прислуживать нам с Саечкой за то, что мы такие охуенные и мыслящие.
>Х априори лучше Y, поэтому Х может делать с Y все что угодно и ему это должно прощаться
Да, это наверное, уже не лайтовый шовинизм, а прям фашизм настоящий.
А если на свете останется только быдло и вы с Саей, то будете друг другу служить?
>служить
Быдло только и думает как бы кому прислужить или заставить прислуживать себе. К нормальному сосуществованию биоскот неприспособлен, ведь инстинкт конкуренции (натуральный отбор по Дарвину) у них перекрывает остатки разума.
Сая так и сделала, просто переработала органический материал, слепленный по ошибке в уродцев, поддерживать жалкое существование которых нет никакого смысла.
>Слуга это ответственная работа
>Быдло только и думает как бы кому прислужить или заставить прислуживать себе.
У тебя шиза?
>Родственные слова:
>Ближайшее родство:
>глаголы: служить, прислуживать
>Этимология:
>Происходит от др.-русск. слуга, ст.-слав. слѹга (др.-греч. ὑπηρέτης, διάκονος). Ср.: укр. слуга, болг. слуга, сербохорв. слуга, мн. слугē, словенск. slúga, чешск. slouha «общинный пастух», польск. sługа «слуга». Сюда же праслав. , от кот. в числе прочего произошли: др.-русск., ст.-слав. слѹжити, -жѫ (λατρεύω, διακονέω, ἱερατεύω), русск. служить, -жу, укр. служити, белор. служыць, болг. служа «служу», сербохорв. служити, служим, словенск. slúžiti, -im, чешск. sloužit, словацк. slúžiť, польск. służyć, в.-луж. słužić, н.-луж. słužyś. Родственно жем. slaugýti, slaugaũ «поддерживать, помогать», paslaugìnti «заменять кого-либо на работе», slaugà «услужение; слуга», pãslauga «помощь, услуга», далее ирл. sluag «отряд», tеg-lасh «домочадцы» (*tegoslougo-). Использованы данные словаря М. Фасмера.
Ну вот. Что плохого в том, чтобы "заменять друг друга на работе"?
Самое интересное, что произведение противоречиво и неоднозначно, можно проникнуться и любовниками, я сам не шибко доволен жизнью и этим миром, хочется порой всех уебать, включая себя. Мог сочувствовать герою в этом плане, когда кажется, что нет тебе места в мире, просто он двинулся, а я еще пока понимаю, что другим может быть неприятно такое асоциальное поведение как убийство и причинение боли. Нельзя защищать только одну из сторон, все правы как говорится.
>Япония
>отречься от них, оборвать контакты и все
Лол кек. Дебилизм уже пробивает Марианскую впадину, и как всегда конечно же от ксенофобного быдла.
>Да вообще непонятно, откуда у него взялась такая жестокость, отвращение возможно, но он сам же и инициирует пиздюли без причины на то.
Ответ может показаться немного ироничным. Дело в том, что Фуминори - это тупое животное даже не достигшее уровня пещерного прачеловека, едва способное на какое-либо сопереживание вообще, и с интеллектом хлебушка. Он видит Саю как человека, с руками, ногами, пиздой и ртом, вот она для него теперь СВОЯ, а что до людей, включая бывших товарищей - так они просто ходячие куски мяса вперемешку с говном, а стало быть ЧУЖИЕ. Ну а к чужим не может быть ни эмпатии, ни снисхождения, они вообще не рассматриваются как нечто одушевлённое. Вот и весь ход мыслей набор рефлексов этой ксенофобной твари.
>ничего не буду объяснять, назову дебилом с гринтекстом
Твой интеллект в этом посте никак не проявляется.
>>465428
Я тут немного поразмыслил над все этим, вчера часа 4 не мог думать ни о чем кроме этой новеллы. Всех жалко, все правы по-своему, выбирать какую-либо из сторон абсурдно, вроде и со всем согласился, принял всех персонажей, но так и непонятен поступок Фуминори по отношению к Коджи.
>>465428
А причем тут я, вроде и не выказывал какой-либо неприязни к этим двум персонажам, Фуминори и Сайе можно посочувствовать и попробовать понять мотивы - но не оправдать их поступки. Как писал выше, всех жаль, а хорошей концовки тут как по мне нету. Можно рассматривать эволюцию человечества как нечто хорошее, но неизвестно что там дальше будет, сложно рассуждать. Но самая атмосферная имхо - револьвер.
>я, вроде и не выказывал какой-либо неприязни к этим двум персонажам
>но не оправдать их поступки
Вот прямо и высказал, ведь оправдывать там нечего. Сама такая постановка вопроса выдает ксенофоба. Я помню только один момент достойный осуждения - унижения бывшей шлюшки, довольно странный и просто зло, беспричинное издевательство ради удовольствия.
Дело в том, что природа Земли устроена по групповому принципу. Как клетки группируются и противодействуют инородным, так и люди группируются, противодействуя инородным (ксенофобия). Система одна, что на микро-уровне, что на макро-уровне, группы просто противоборствуют каждая за себя. То есть, отдельный человек, пара влюбленных или целое человечество это всё группы, работающие одинаково и нет ничего плохого в уничтожении человечества если оно против тебя, ведь человечество так же истребляет неугодных ему. Тут не бывает никакого сосуществования.
Но это только с объективной точки зрения, а у нас тут новелла - искусство. Когда есть пара влюбленных, против которых всё человечество, очевидно за кого переживать. Неочевидно только быдлу у которого ксенофобный инстинкт подавляет разум, впрочем, другие инстинкты точно так же его подавляют, поэтому быдло и тупое.
Есть пара влюбленных, против которых пара человеков. Все. Остальное - это твои проекции.
>Я помню только один момент достойный осуждения - унижения бывшей шлюшки
Вот вроде шизик и таблетки принял, можно было б похвалить, но один хуй клевещет почём зря. Безнадёжно влюблённая девушка у него шлюшка. Надо думать что Сая, заглатывающая литрами малофью - образец невинности.
>ведь оправдывать там нечего
Ну тут ничего нового. Я даже разовью: убийство зашедшей в дом девки - САМООБОРОНА, попытка убийства Кодзи - САМООБОРОНА, опыты над соседом - САМО ХУЛИ_С_ТУБЫМ_БЫДЛОМ_ЦЕРИМОНИТЬСЯ. Поправь если что.
>Дело в том, что природа Земли устроена по групповому принципу.
Какая-то натурфилософия уровня ВН. Это хуйня всё, в старших классах вам подробней разъяснят что да как. Но ты молодец, не оставляешь попыток самостоятельно разобраться.
>Когда есть пара влюбленных, против которых всё человечество, очевидно за кого переживать.
Тут соглашусь, жестокая получилась трагедия, и посыл оригинальный.
>Неочевидно только быдлу у которого ксенофобный инстинкт подавляет разум
И очередная дихотомия уровня ВН, либо разум подавляет ксенофобия, либо спермотоксикоз. Третьего не дано.
Ты тут один на весь тред? Я сопереживал первую половину Фуминори и Сайе так-то, мне даже нравилась эта жестокость, произведение ведь. Но оправдать убийства разумных существ нельзя, умеешь читать или нет? Это как в Эльфийской Песни, я могу понять убийство тех, кто желает тебе плохого, но не наоборот.
>>465582
Этот правильно расписал.
Там два человека только потому, что рассказ ограничен по дефолту. Но на самом деле, все остальные миллиарды точно так же отреагировали бы, если бы узнали.
В биореактор проследуй, имбецил.
>>465589
Ты тут один на весь тред?
А то? Тупых-то полно, а адекватов, как видишь, днём с огнём не найти, тем более тут, кек.
>Но оправдать убийства разумных существ нельзя
Еще раз повторяю, для особо тупых - оправдывать нечего. "Убийство разумных существ - плоха" это религиозная догма. По факту, эта фраза не имеет смысла сама по себе, но имеет смысл как пропаганда выгодного поведения стада. Это табу просто "патамушто так сказано" выгодно для стада, т.е. для группы как человечество, своего рода воспитание, чтобы система не развалилась. Но живут-то люди, а не какая-то абстрактная система, поэтому всё сводится к тому, кому это выгодно. Тебе, как члену этого стада, конечно выгодно, вот ты и подпеваешь, попугая мантры про "плоха". А вот Сае с Фуминори это нифига не выгодно. С какой стати они должны играть по чужим правилам, выгодным их противникам? Это кретинизм полный, бессмыслица, тем более когда у противника подавляющее превосходство. Ты предлагаешь вытащить умного очкарика-дрыща, всю жизнь читающего книги, на ринг и заставить биться ена кулаках с профессиональными боксерами строго по правилам бокса. Отсоси хуй, да? Правильное поведение в таком случае, взять пистолет и перестрелять таких умников-боксеров. Может им покажется это не по правилам и "плоха", но на самом деле всё наоборот, это они читерят, устанавливая свои правила в первую очередь.
тл;др
"Плохо/хорошо" не существует, есть только группы, каждая за себя. Всё. Повторил уже второй раз, больше не буду.
>все остальные миллиарды точно так же отреагировали бы, если бы узнали.
Доктор, который нашел Саю, не отреагировал. Художник тоже не хотел ее на опыты сдавать, а просто своей любовью поделиться и это абсолютно ничем не хуже и не лучше того, что Сая сделала с тянками. Что сделали бы тянки, мы не знаем. Так что есть джва примера открытого антагонизма, джва примера более-менее дружелюбного отношения, джва примера неизвестного отношения. Рановато судить.
>Правильное поведение в таком случае, взять пистолет и перестрелять таких умников-боксеров. Может им покажется это не по правилам и "плоха", но на самом деле всё наоборот, это они читерят, устанавливая свои правила в первую очередь.
На тред взгляни. Даже читатели, вообще посторонние люди из другого мира "по ту сторону бумаги" и то все поголовно против, а ты тут заливаешь, что люди прямо оттуда будут норм относиться. Маме своей эти байки рассказывай. Надо перечитать игру что ли, а то уже не помню никаких добрых докторов и художников, лол.
Понятное дело, что если отбросить мораль и закон, убийство чисто субъективное. Но извини, такой у меня взгляд на предательство лучшего друга, который не желает причинить тебе вреда. Какие тут правила и боксеры, я тебе про убийство невинных людей, они жить хотят, никому не вредят, за что их убивать? Я сомневаюсь, что Фуминори и Сайя хотели бы собственной смерти, так и нечего невиновных трогать. Просто взгляни на ситуацию со стороны Коджи, жил спокойно себе, учился и развлекался. Тут лучший друг поехал, ну да и хуй с ним, хотя надо учесть, что он еще и помочь пытался. И вот у Коджи забирают ни за что девушку и подругу, а его самого скидывают в колодец спрашивается нахуя?
Дружбы не существует, Моджи явно полез в манямир Фуминори сугубо чтобы удостовериться что тот не перестал быть послушным рабом системы, а тот перестал, ну Моджи как настоящее быдло и разозлился. Немногим суждено быть не такими как все...
Коджи полез, потому что переживал за своего друга, дружба кстати тоже субъективное. Коджи просто съездил с ним, так он еще и оказал услугу, Фуминори игнорил его, а Коджи помог. А потом он получает толчок в спину ни за что. И что ты вообще понимаешь под системой?
>Понятное дело, что если отбросить мораль и закон, убийство чисто субъективное.
Ты ничего не понял и написал чушь.
Мораль это тот же закон, просто неписанный. Законы созданы и служат системе/большинству/человечеству. Если ты не попадаешь в эту группу, значит законы против тебя и соблюдать их нет смысла, это будет самодеструктивное поведение, проще обыкновенно выпилиться тогда, что впрочем одно и то же.
>Просто взгляни на ситуацию со стороны Коджи
Глядеть не нужно, там прямым текстом было сказано, что Коджи жил хорошо, а потом "Фуминори затащил в свой пиздец, сукаблять мудак ненавижу". Какая трогательная дружба, найс. Друзей в игре нету вообще, только друзяшки уровня фейсбука, потрепаться после уроков.
>>465715
Ура, наконец-то адекватный ответ в треде! (бурный апплодисмент)
>лучшего друга, который не желает причинить тебе вреда
>так и нечего невиновных трогать.
Я вроде объяснял про группы и ксенофобию, но похоже всё об стенку горох. Ну ладно, еще раз.
Нету тут невинных, все - враги и желают причинить вред, начиная с "друзей", заканчивая случайными прохожими и всем человечеством. Не делают этого только по следующим причинам:
1) не знают о существовании алиенов (посторонние люди)
2) знают, что с их друзьями что-то не так, но не знают что именно, а думают это просто какие-то обычные жизненные мелкопроблемы (эквивалент п.1 - "не знают о существовании алиенов")
3) обезврежены до того, как смогли что-то сделать
Как только узнают, все становятся активными врагами, включая случайных старушек-божьих цветочков и миленьких детей. Про взрослых вообще молчу.
Длинная история коротко:
Твоя мораль про "ко-ко-ко невинных" работает только внутри людей, среди "своих". Но стоит появиться чужаку как сразу все сплочаются против него единым фронтом. Так что вот, виновны - все, по дефолту, без исключений и оправданий.
>"Убийство разумных существ - плоха" это религиозная догма.
А вот тут ты за вычетом религии прав на 200%. Остаётся лишь добавить, что догма эта присуща лишь человеку заведомо цивилизованному, и сюда не входят: мамкины циники-мизантропы, психопаты, и какие-нибудь тотальные, совсем скатившиеся до животного состояния, маргиналы, причём далеко не все, у некоторых хотя бы предполагается, что "мокруха" - это не что-то хорошее, тут требуется пожалуй уровень детей/взрослых-маугли. Забавно что наши протагонисты подходят сразу под две категории под вторую и третью. И так, чтобы человеку было проще убить подобного себе, как раз и нужны ОПРАВДАНИЯ: жертва должна быть как минимум евреем или неверным, осмелиться недостаточно низко кланяться перед господином, иметь наглость находиться совсем не там где ей рады и пр. Хули говорить, для подобного массового оправдания пропагандоны вообще целые наборы техник разработали, так как многим довольно тяжко резать человека будет, такого, что так же дышит, мыслит, воспринимает, чувствует, как и он сам. И в какой мере наличе подобной догмы является заслугой биологичеческой эволюции, а в какой социокультурной, для нас тут не принципиально. Впрочем, можно, с известной долей осторожности, предполагать, что для какой-то совсем чужеродной цивилизации подобное также будет верно.
И вот что самое интересное, предположив что автор новеллы также считает, что "оправдывать тут нечего", то для какой аудитории он готовил это произведение? Для психопатов? - Так те едва будут способны прочувсвовать тонкую любовную линию. Для маргиналов? - Так те едва ли способны прочитать что-то сложнее этикеток, куда уж там. Вот чёрт, мне кажется я начинаю что-то подозревать.
Заодно, я правильно понимаю точку предкновения и позиции сторон? Адекваты - какая бы трогательная романтика не была изображена, она всё равно не оправдывает и не отменяет описанных злодеяний? Ксеноёбы - БЫДЛО! СТАДО! КСЕНОФОБЫ! В БИОРЕАКТОР! УИИИ!! САЯ ДИД НОФИН ВРОНГ! КУДАХ-КУДАХ НИБАМБИТ подобной изящности и красоты амурная история даже не оправдывает эти злодеяния, но своим неземным великолепием просто полностью выводит читателя за грань всякой, какой бы то ни было, моральной парадигмы, где и сам разговор о добре и зле представляется бессмысленным.
>"Убийство разумных существ - плоха" это религиозная догма.
А вот тут ты за вычетом религии прав на 200%. Остаётся лишь добавить, что догма эта присуща лишь человеку заведомо цивилизованному, и сюда не входят: мамкины циники-мизантропы, психопаты, и какие-нибудь тотальные, совсем скатившиеся до животного состояния, маргиналы, причём далеко не все, у некоторых хотя бы предполагается, что "мокруха" - это не что-то хорошее, тут требуется пожалуй уровень детей/взрослых-маугли. Забавно что наши протагонисты подходят сразу под две категории под вторую и третью. И так, чтобы человеку было проще убить подобного себе, как раз и нужны ОПРАВДАНИЯ: жертва должна быть как минимум евреем или неверным, осмелиться недостаточно низко кланяться перед господином, иметь наглость находиться совсем не там где ей рады и пр. Хули говорить, для подобного массового оправдания пропагандоны вообще целые наборы техник разработали, так как многим довольно тяжко резать человека будет, такого, что так же дышит, мыслит, воспринимает, чувствует, как и он сам. И в какой мере наличе подобной догмы является заслугой биологичеческой эволюции, а в какой социокультурной, для нас тут не принципиально. Впрочем, можно, с известной долей осторожности, предполагать, что для какой-то совсем чужеродной цивилизации подобное также будет верно.
И вот что самое интересное, предположив что автор новеллы также считает, что "оправдывать тут нечего", то для какой аудитории он готовил это произведение? Для психопатов? - Так те едва будут способны прочувсвовать тонкую любовную линию. Для маргиналов? - Так те едва ли способны прочитать что-то сложнее этикеток, куда уж там. Вот чёрт, мне кажется я начинаю что-то подозревать.
Заодно, я правильно понимаю точку предкновения и позиции сторон? Адекваты - какая бы трогательная романтика не была изображена, она всё равно не оправдывает и не отменяет описанных злодеяний? Ксеноёбы - БЫДЛО! СТАДО! КСЕНОФОБЫ! В БИОРЕАКТОР! УИИИ!! САЯ ДИД НОФИН ВРОНГ! КУДАХ-КУДАХ НИБАМБИТ подобной изящности и красоты амурная история даже не оправдывает эти злодеяния, но своим неземным великолепием просто полностью выводит читателя за грань всякой, какой бы то ни было, моральной парадигмы, где и сам разговор о добре и зле представляется бессмысленным.
>Как только узнают, все становятся активными врагами, включая случайных старушек-божьих цветочков и миленьких детей. Про взрослых вообще молчу.
>Так что вот, виновны - все, по дефолту, без исключений и оправданий.
Так почему для столь сильных утверждений ты вместо пруфов приводишь свои околоэтологические рассуждения, что не выдержат критики даже твоими одноклассниками? Вас уже несколько раз прям еблом тыкнули в примеры из новеллы, демонстрирующие, что люди реагируют по разному, казалось бы что ещё-то надо? Нет, нихуя, как об стенку горох, или мы или они, восточные территории, расовая война.
>врёти! пруфы! хрю!
Ответ, недостойный даже чат-бота.
Но... я тут как раз совершенно случайно читаю одну мангу, упомянутую в мангаче, под названием Kasane. По сути Сая дубль 2, только сюжет длинный и куча народу, а не огрызок как оригинал. Суть та же, есть ЧЕЛОВЕЧИЩЕ и целая плеяда никчемных выродков, которые только и могут, что кусаться. Выставлены прям как картинная галерея, один за другим, и резутьтат всегда очевидно одинаков. Советую местным мыслителям почитать, может что и вынесут на сколько скудоумие позволяет.
>врёти! пруфы! хрю!
Я попытаюсь объяснить как это работает. Я понимаю, что людям вашего поколения, в связи с реформой образования, в результате которой из математики изъяли самостоятельное доказательство учащимися теорем, сейчас приходится оссобенно тяжело. Так вот, для доказательства истинности некоего утверждения о некотором наборе сущностей необходимо продемонстрировать его истинность для каждой, для опровержения же - явить всего лишь одну, при которой утверждение ложно. Поясню на примере: случись какому-нибудь пронырливому школьнику, например, изобразить треугольник, в евклидовом, конечно же пространстве, с сумой углов, пусть будет, 181 градус - так он был бы освобождён от геометрии до самого выпуска и мог бы в освободившееся время саморазвиваться потреблением японской медиапродукции и пояснением за быдло на двощах, в то время как учёные мужи всего человечества судорожно перелопачивали бы уже протухшую аксиоматику. Попытайтесь уяснить: один контрпример хоронит под собой всю теорему сразу, полностью игнорируя стройность и изящество всех рассуждений в её защиту, и личную вовлеченность человека их приведшего.
Так вот, возвращаясь к нашим баранам шогготам. Для вашего утверждения
>Как только узнают, все становятся активными врагами, включая случайных старушек-божьих цветочков и миленьких детей.
был несколько раз продемонстрирован контрпример, что делает его ложным. Я вполне допускаю, что подобные вам сверхсущества могут руководствоваться куда более сложной неземной логикой, что вполне объяснимо. Но не могли бы вы хотя бы привести тут её ортогональный базис, чтоб мы хоть были в чуть более равных условиях?
>Глядеть не нужно, там прямым текстом было сказано, что Коджи жил хорошо, а потом "Фуминори затащил в свой пиздец, сукаблять мудак ненавижу".
А как он должен реагировать на то, что Фуминори убил его тянку? "Друг дороже шлюх", лол?
>И вот что самое интересное, предположив что автор новеллы также считает, что "оправдывать тут нечего", то для какой аудитории он готовил это произведение? Для психопатов? - Так те едва будут способны прочувсвовать тонкую любовную линию. Для маргиналов? - Так те едва ли способны прочитать что-то сложнее этикеток, куда уж там. Вот чёрт, мне кажется я начинаю что-то подозревать.
аффтор не всегда бывает прав... некоторые лучше видят, о чем он НА САМОМ ДЕЛЕ написал... а быдло конечно видит только своих врагов...
>Kasane
Эджихуйня для говноедов, и почему я не удивлён? Пиздуй в ма с ней, чтоб тебя ещё и там обоссали.
Как раз я правильно написал, мораль верна лишь для людей, дабы сдерживать их. Но для Фуминори и Сайи эти правила, можно сказать, не существуют. Есть люди, а есть они.
Ну ежели Коджи готов ради Фуминори тащиться в какие-то подозрительные дома, я думаю, не такой он и плохой друг.
>>465726
А с чего ты решил, что они вообще станут врагами этим двоим? В произведении не освещен этот вопрос, ну и нечего утверждать. Но с последним твоим частично согласен, не считая твоего мнения, что все сразу ополчаться. Хотя хер знает, сам боюсь других людей, что в психушку положат и заколят галоперидолом.
>>465780
Остроумно, что сказать.
Aga
>>464986
Спасибо, досвидания.
>>465781
Там не про убийство было, а наподобие: "из за Фуминори моя светлая жизнь превратилась в крипи-пасту". Ничего конкретного с ним не произошло, просто сменилось "настроение" его жизни, и это его бесило, какие-то грязные делишки. Прямо по пословице "друзья познаются в беде" прямым текстом написано, что не друг никакой.
Но я его вовсе не обвиняю, потому что сама постановка вопроса - абсурд, ведь нелюдь не может быть другом в принципе. Естественно, взаимно. Тут может быть только вариант, что кто-то еще не врубился и продолжает ехать по старой колее, не отвечающей новым реалиям.
>>465791
>А с чего ты решил, что они вообще станут врагами этим двоим?
Потому что знаю. На самом деле ничего сложного тут нет, всё просто до тошноты, но такое в школе не учат. А конкретно Япония это вообще уникальный шедевральный образчик. У них даже пословица есть "выпирающий гвоздь будет забит", кек.
Почему ты используешь слово "нелюдь", когда по твоей риторике большая часть людей "нелюди"? Тогда уж логичнее использовать "людь" как презрительное, а "нелюдь" наоборот как уважительное.
Ну хер знает, неизвестно как было бы, но я в Японии не был, не могу судить, неизвестен мне их менталитет.
Потому что это одно и то же. Просто раньше я говорил от лица изгоев, а теперь разговор был про Каджи, поэтому от лица нормального человека.
>как презрительное, а "нелюдь" наоборот как уважительное
Презрение и уважение это всего лишь индивидуальные чувства, их можно выражать (и я это делал), но они не относятся к высказанной информации. Это как украшение, одёжка. Ведь если выступает докладчик с докладом, какого цвета у него рубашка, строгого или развеселого, и есть ли борода как у террориста или нет, никак не влияет на содержимое его доклада, верно? Но на самом деле у скота влияет, потому что быдло поэтому и быдло, что у них преобладают эмоции, а не разумное суждение. Они главным образом реагируют эмоционально на форму оппонента, игнорируя содержание - полезную информацию, поэтому необучаемые и вечно тупые.
>Просто раньше я говорил от лица изгоев, а теперь разговор был про Каджи, поэтому от лица нормального человека.
Ну ты в следующий раз главное уточняй, от чьего лица ты говоришь, не у всех же здесь расстройства личности.
>объективное суждение, а не вставание на стороны
>Презрение и уважение это всего лишь индивидуальные чувства, их можно выражать (и я это делал)
Так ты объективно судишь или выражаешь индивидуальные чувства?
>Потому что знаю. На самом деле ничего сложного тут нет, всё просто до тошноты, но такое в школе не учат.
Вся суть апологетов Саи, знают но объяснить не способны. Классический случай - MANYAMIROQUEE.
Практически все в этом мире - субъективное, как и это произведение. Ты смотришь со своей точки зрения на происходящее.
>Дважды два будет четыре, тупая скотина.
Именно. "Дважды два будет четыре" - абсолютно нейтральное суждение. Люди не говорят "дважды два тупых скота будет четыре фапабельных сверхразума". И когда они так не говорят, они как раз объективны. Ты же постоянно используешь оценочные характеристики аля "быдло", "биомусор", "изгой", "необучаемый" и т. д., что уже подразумевает предвзятость. Как бы ты ни копротивлялся, но по факту в русском языке, эти слова имеют экспрессивную окраску и в нейтральном контексте их никто не использует. Поэтому твоя объективность уже летит в окно.
Проще говоря, если бы ты стремился к объективности, ты бы выражался примерно так:
>одна сторона обладает такими-то свойствами и имеет такие-то интересы в силу таких-то причин и предпосылок, другая сторона обладает такими-то свойствами и имеет интересы, которые противоречат интересам первой стороны в силу таких-то причин и предпосылок, в результате этого две стороны вступают в такой-то конфликт за то-то и то-то
А не так:
>ну там бля короче одна сторона быдло и биомусор поубивать бы их всех к хуям бля, а другая сторона несчастные интеллектуальные изгои которым нет места в мире биомусора и каждый нормальный человек очевидно будет болеть за ту сторону за которую болею я, ну я объективен посаны
Ты хоть видишь, как ты со стороны смешно смотришься? Ты представляешь себе, чтобы в трудах социологов, неврологов, бихевиористов звучали оценочные экспрессивные выражения, которые ты используешь? Нет, потому что там как раз нужно стремление к объективности.
>>>465507
>>>465726
>Как-то так.
Вот тебе раз! Ты не только тупой, но ещё и слепой. Прекращай сношаться в глаза и обрати внимание что эти высеры уже обоссаны ниже. Впрочем наивно что-то ожидать от дауна распространяющего на каждого представителя человечества презумпцию виновности в ещё не совершённых преступлениях. Как-то так.
"Дважды два будет четыре, тупая скотина. Что тебе не ясно, ёбаное быдло?"
Объективно? - Да, объективная истина.
Выражает чувства? - Да, я же человек, а не робот, естественно выражаю свои эмоции.
Как видишь, чувства и информация никак не связаны между собой 2х2=4 в любом случае, хоть со "скотом", хоть без, могут быть вместе, могут отсутствовать любое из них. Но в суждениях важна только информация, но никак не эмоции.
Но у тебя всё наоборот, ты придаёшь первостепенное значение бессмысленным эмоциям, да еще и искажаешь информацию в зависимости от них. Эталонный безмозглый скот, в принципе необучаемый, потому что не способен воспринимать информацию.
Дважды два четыре со скотом и без, потому что "скот" - это абсолютно левое понятие в данном контексте. Ты априори число "скотом" назвать не можешь, в этом просто смысла нет. В математике предвзятость невозможна, там ты можешь говорить только по факту. В своем утверждении ты объективен касательно сферы обсуждения (математики), но предвзят по отношению к оппоненту.
А мы сейчас обсуждаем не математику, поэтому ты предвзят и в сфере обсуждения, и по отношению к оппонентам. Ведь в сферах, изучающих человеческое поведение, ты вполне можешь начать выражать свои предвзятые эмоции, и это отдаляет тебя от объективности. Почему, по-твоему, гуманитарные науки многие не любят и науками не считают? Потому что там больше места для предвзятости, вроде твоей, и люди вроде тебя этот образ только поддерживают.
Ты не разграничиваешь эмоции и информацию, ты просто у себя в голове создаешь ярлыки типа "быдла" (предвзятые априори), и дальше строишь рассуждения на основании свойств этих ярлыков (опять же, предвзятых и необъективных):
>Но на самом деле у скота влияет, потому что быдло поэтому и быдло, что у них преобладают эмоции, а не разумное суждение.
У тебя как раз преобладают эмоции. В "дважды два четыре" ты оперируешь нейтральными терминами, здесь ты оперируешь эмоциональными терминами, которые априори необъективны. Как ты, используя необъективные оценочные теормины, собираешься строить объективное высказывание? Или у тебя термины - тоже "украшение" и не должны быть четко определены?
>
>>466110
Возвращаясь к точным наукам, это примерно как если бы ты на экзамене отвечал:
>Квадрат длины гипотенузы равен сумме квадратов хуевин вот этих вот дебильных хреней, и они такие дебильные, что равны всего лишь квадрату, а не кубу или еще чему покруче
Может быть, какая-то абстрактная суть тут не меняется, но ты оперируешь не конкретными объективными терминами, а какими-то своими эмоциональными, приписывая им на эмоциях какие-то мифические свойства. В общей системе эти свойства смысла не имеют: теорема Пифагора никак не зависит от абстрактного качества "дебильности" катетов. Почему по-твоему, вообще, в науках так важны термины, и почему ученые к ним относятся не как к украшениям? Чтобы не оставалось места для демагогии, предвзятости и необъективности.
>>466113
Да, да, конечно. Только вот почему-то мои "заблуждения" 100% стыкуются с реальностью, а у таких болтунов даже заблуждений нет, ибо своего суждения нет, только "ты неправ", т.е. кроме "врёти" ничего в голове и нету. Можешь сколько угодно трепаться, отрицаниями, они всё равно бессмысленны, ибо непродуктивны. Опровергнуть теорию можно только более совершенной теорией, а вовсе не высасыванием из пальца якобы недостатков. Это ничто иное, как демагогия.
>Да, да, конечно. Только вот почему-то мои "заблуждения" 100% стыкуются с реальностью
Ну ты же понимаешь, что эту фразу можно сказать в ответ на все что угодно? Так и упоротый верун сказать может, и будет так же убежден в своей правоте, как ты.
А вообще, я уже давно замечаю, что твои заблуждения на 90% стыкуются с постами людей с депрессией, социофобией и подобными расстройствами из психача. И этим людям как раз-таки свойственны различные когнитивные искажения и ущербные установки про злое жестокое общество, которыми они себя постоянно доводят. Можешь зайти в раздел, полюбоваться. Кстати, это как раз-таки полная противоположность продуктивности, потому что вместо того, чтобы решать свои проблемы, эти люди ноют и жалуются на быдло, на пидорах, на альфачей и прочие злобные сущности, заливающие им в жопу говно. Невероятное совпадение, правда?
>Опровергнуть теорию можно только более совершенной теорией, а вовсе не высасыванием из пальца якобы недостатков.
Бремя доказывания лежит на том, кто выдвигает теорию. А так можно выдвинуть все, что угодно и просить опровержений, мол, предоставьте более совершенную теорию чем чайник Рассела.
Там есть прон.Много.
Если человека нужно заинтересовывать в чем-то, значит оно ему не нужно.
Проходи мимо, анивизуал - два блока вниз.
Никогда не видел что-ли такие реквесты?
>Хочу вкатиться в <хуйнянейм>, с чего посоветуете начать?
Те же самые пациенты, и тот факт, что таких полно везде, как бы ясно говорит, что большинству ничего не нужно, просто перекатываются вслед за модой, чтобы не отстать от других.
"Хочу вкатиться" - уже проявление заинтересованности.
Ты путаешь "Хочу вкатиться, не знаю, с чего начать" и "Х - унылая хуйня говна, переубедите меня".
>Х - унылая хуйня говна, переубедите меня
Но он такого не говорил. Ты апологет Саи что ли, что сразу в защитную стойку встаешь?
Не обращай внимания, просто я им хорошо приложил, теперь на каждый шорох бросаются.
Потому что сначала походили на людей, что-то говорили как бы, а потом выродилось в копротивление, т.е. бессодержательные кукареки. Так всегда происходит впрочем, ведь никто изначально не собирается слушать и думать, а только защищают свой огород. Поэтому с животными диалог не имеет смысла, ибо невозможен, но иногда хочется же поболтать, хотя бы и с такой стенкой, но быстро надоедает.
И не только,ты думаешь че ее так все любят,внку эту?
Прошёл новелку, и сказать честно совершенно не понял, что в ней хорошего. Тут нет ни хорошего сюжета, ни героев за которыми было бы интересно следить. Просто какая то история про говно и мочу для впечатлительных долбоебов. Больше чем 4/10 я бы не поставил.
Молодец. Теперь назови тайтлы с героями за которыми интересно следить, чтобы история не про говно и мочу и для невпечатлительный мудрецов и не меньше 9/10.
бесконечное лето
>Прошёл новелку, и сказать честно совершенно не понял, что в ней хорошего.
Для говноеда это естественно.
>Прошёл новелку, и сказать честно совершенно не понял, что в ней хорошего. Тут нет ни хорошего сюжета, ни героев за которыми было бы интересно следить. Просто какая то история про говно и мочу для впечатлительных долбоебов. Больше чем 4/10 я бы не поставил.
>Перечитай 5 раз как жрали пирожки, перечитай как играли в прятки еще 10 раз.
История конечно же не без недостатков, вот только не забывай с чем её сравниваем. Вот уж действительно искалеченный высер - ни романтики, ни детектива, ни хоррора, просто намалёванный левой ногой сюжетец с мебелью вместо персонажей.
>не забывай с чем её сравниваем
С шедевром без недостатков.
Если же рассуждать субъективно, то мне лично недостаток Саи это малая продолжительность. Но это мне, другим может и норм, так что объективно это не недостаток.
Двачую, не понимаю людей, которые как-то переживали за Саю. Моей первой концовкой была психушка, второй, где Сая умирает от выстрела дробовика, третью проходить вообще не стал(Все другие имена, помимо Саи, забыл). Почему я должен сочувствовать сверхумной ебале, которая меняет сознание людей ради ржаки и шизику, который ее трахает? Я понимаю ГГ, его отчаяние, но я, в отличие от него, не настолько поехавший, чтобы с ней оставаться.
>Двачую, не понимаю людей, которые как-то переживали за Саю. Моей первой концовкой была психушка, второй, где Сая умирает от выстрела дробовика, третью проходить вообще не стал(Все другие имена, помимо Саи, забыл). Почему я должен сочувствовать сверхумной ебале, которая меняет сознание людей ради ржаки и шизику, который ее трахает? Я понимаю ГГ, его отчаяние, но я, в отличие от него, не настолько поехавший, чтобы с ней оставаться.
Только что прошел на все концовки, первая была концовка Кодзи, от нее дэтфилла как от комплементации человечества не было, но она самая логичная и предсказуемая энивей. Дэтфильная концовка на уровне, но дикой фагготории как некоторые концовки бл не вызвала. Пиздатая ВНка, не зря ее рекомендуете ньюфагам, в 100 раз интереснее анимехуйни5001 серию посмотрел и чет ваще не вставляет уже
до этого прошел бл и DDLC двухтайтловый ньюфаг, теперь трехтайтловый олдфаг-кун
Тоже хотел с рутрекера, но там нет анцензуренного русека, скачал торрент-файл с этого васян-сайта http://games-portal.ws/pc/nowell/24001-saya-no-uta-the-song-of-saya-27801328221239821764-pesn-sayi-2003rus.html и все работает ВНЕЗАПНО, win10.
Спасибо, антош, попробую.
>с мебелью вместо персонажей.
Я не из апологетов Саи, но я сильно сомневаюсь, что у тебя есть какие-то критерии того, что делает персонажа хорошим. Впрочем, за тебя уже все придумал умный дядя Юдковский: у персонажа есть внутренний конфликт = у персонажа есть какая-то глубина. В новелле у всех персонажей внутренние конфликты есть. Какие проблемы?
>у персонажа есть внутренний конфликт = у персонажа есть какая-то глубина
Я тут не берусь спорить с Юдковским, да и в целом критерий правильный. Другое дело, что этот конфликт должен как-то проявляться, определять действия персонажа, а в итоге может даже разрешиться или перерасти во что-то другое. Но каких бы пиздатых персонажей не придумал автор, поставь их в произведение где сюжет насильно ведётся по каким-то странным рельсам, полностью игнорируя и логику, и конфликты, и характеры персонажей, то они при всей задуманной противоречивости всё равно будут восприниматься лишь как мебель.
>где сюжет насильно ведётся по каким-то странным рельсам
"Насильно странные рельсы" это когда тебе не нравится происходящее, да? Вот если бы они там сначала переругались, но потом преодолели трудности, собрались и дружно дали пизды злому пришельцу, спасли человечество и отпраздновали с шампанским, вот это заебись, отличный сюжет! А так, поебота неестественная какая-то. Слив, говно карочи.
Концовка Козди вроде как самая хорошая, насколько это возможно, и закономерная. Зло побеждено, все умерли, кроме одного героя, который знает правду, заплатив ценой своей психики. Концовка Саи понравилась только тем, что раскрывает сюжет и персонажа. Правда, до сих пор не понимаю её маниакальные наклонности - результат ли это её инстинктов или попытка впечатлить ГГ.
В общем, годно.
>Даже захотелось навернуть говна
Ну наверни, лол. Я попробовал, дрисня полная. Даже не худлит, а полудокументальные рассказчики, тупые и унылые. Чудо что эта срань кого-то вдохновляет.
Двачую, братан! Книги для далбаёбов, надо фильмы смотреть, и только по первому каналу!!!
Оригинал не 2009, это как минимум.
Только что прошел все концовки за 4 часа 40 минут.
Биомусору неприятно, что в игре показано его истинное обличие и заслуженное обращение.
Вся суть игры в философском посыле, что человекосброд не нужен, вот и прилетели инопланетяне исправить это позорное пятно на теле вселенной.
>мам мам тупое быдла ни нужна ряяяя нужна всех вырезать кек лол)))))
>не бейте пажалуйста не бейте лучше абасыте я бальше так ни буду писать только ни бейте
Че ты бля ваще гонишь, я не догоняю нихуя.
Бремя доказательств на утверждающем. Тупое быдло есть и существует. Не надо доказывать, зачем нужно его существование. Ни твое, ни мое существование не нуждается в доказательствах целесообразности бытия. На основе их существования можно рассуждать в нити о том, почему быдло не нужно.
Нахуя ты, Аноним, написал этот пост под номером 488258 в пятницу 28 декабря 2018 года в 15:13:47. Зачем ты задал вопрос, нахуя он нужен? Нахуя ты написал "Ну", зачем это нужно? Обоснуй.
>Бремя доказательств на утверждающем.
Поэтому я попросил утверждающего пояснить своё утверждение. Что неясно?
>Тупое быдло есть и существует.
Я знаю, поэтому он не ответил и ты тоже можешь не отвечать. Но лучше бы таких не было, можно было бы как минимум с людьми поговорить, а то грустно и одиноко среди тупарей которые сами не соображают что несут (бессмыслицу).
>Поэтому я попросил утверждающего пояснить своё утверждение
Там был саркастичный ответ, пародирующий твоё мышление. Он ничего не утверждал, он даже мог быть согласен с тобой, если рассматривать только один его пост. Мысль была несформулированна, утверждения нет. Над тобой посмеялись. Опять же, существование быдла не нуждается в доказательствах целесообразности оного. Рассуждать надо с того, почему быдло НЕ нужно.
>Мысль была несформулированна, утверждения нет.
Может не увидел?
В целом, тут свободное общение, а значит посты обычно содержат два типа данных: информация и эмоциональная окраска (отношение говорящего). Рассмотрим пост >>488240
>тупое быдло не нужно
Информация.
>мам мам ряяяя кек лол)))))
Отрицательное отношение к ней. Вдобавок история как персонажа бьют за то что это сказал.
Итого:
>тупое быдло не нужно + отрицание = тупое быдло нужно
Смысл поста. Спорное утверждение, вот я и попросил обосновать.
>А я ведь даже и не знал, что за смысл был мною вложен в пост.
А почему ты так саркастично это пишешь, будто такого не может быть? Вообще-то мало какой человек осознает, почему он на самом деле что-то говорит. Потому что базовые причины его слов и поступков эмоциональны и лежат в подсознательном, а люди цепляются за поверхностную рационализацию, чтобы не казаться себе тупыми животными.
Ты, естественно, усё осознаешь и лишь помогаешь найти путь для тупого быдла, да?
Уря! Спасибо за новогодний подарок. Приятно в кои веки увидеть человека среди этих.., как бы помягче. Но его упрекать не нужно, наоборот удобный ответ, бездумно выдавший как на самом деле думает. Совсем не мерзость умного быдла, которое вместо таких честных ответов выблевывает, как ты говоришь, "рационализации" из умных слов слепленных псевдо-логикой.
Не подскажешь, где покупал?
Реквестирую где скачать нормальную версию Saya No Uta 1, 2, пусть даже на энге, главное полную, сам нашёл только обдристаную 1/3 версию на ру, на энге вообще не могу нагуглить, буду благодарен
http://tapochek.net/viewtopic.php?t=146727
Нормальную незацензуренную версию я только здесь видел.
Не зарегистрован там и нет инвайта.
А есть ли хоть на энге эта сая но ута 1, 2?
Ну например борутоговно можно было бы назвать фанфиком наруты, но автор решил передать права на продолжение своему ассистенту, по факту уже не автор продолжает работать со вселенной, а другой человек, но при этом сохраняя особенности оригинала хотя боруто - говно ебаное. А что насчет саи 1, 2?
Ты, наверное, не понимаешь масштаб трагедии. Сиквел делали русские васяны, со всеми вытекающими. Это как если бы, не знаю, темную башню за Стивена Кинга дописывала бы Донцова инб4 получилось бы лучше Нарута и Борута это совсем другое.
Недавно проходил фейт, после арки с сейбер не захотел проходить арки с арчером и червивой это означало бы забить на сейбер, не охота такое проходить, удовольствовался аниме + фильмами. А насчет саи не уверен, ненавижу когда есть что-то незаконченное, поэтому и спрашивал насчёт сиквела
>>511284
Это не официальный каноничныф сиквел. Это просто русская фанатская работа от других людей. Оригинальная работа с ветвистостью в принципе не предполагает сиквела.
Правда, меня удручает то, как предвзято здесь относятся к фанатским работам в принципе. Я тоже планирую в будущем запилить с кучкой людей ну не сиквел, но небольшой спин-офф к другой вн про одного из персонажей.
Нет.
Там регистрация по инвайтам, может выложишь в облачко?
Слыш. То что твоя новелла для поехавших гуроебов-лоликонщиков протухла, не даёт тебе права катить ебу на других, пёс.
Поверить не могу, что я не ответил на этот пост год назад
Тупое быдло нужно чтобы выполнять рутинный ручной труд, дома там строить или водопроводы.
>пук роботы
В нынешних условиях, за рамками твоих маняфантазий про геноцид всех кто тебе не нравится, ты не сможешь просто взять и безболезненно сразу заменить всех тупых пролетаров роботами.
Какая причина может быть у умного человека хотеть гробить свое здоровье по полдня на стройке, регулярно общаясь с малообразованными узколобыми людьми? Есть лучшие, более безопасные способы держать тело в форме и приносить пользу обществу.
>на стройке, регулярно общаясь с малообразованными узколобыми людьми?
Так речь была о том, что они не нужны. Необразованное узколобое быдло даже не в состоянии удерржать нить простого разговора. Классика. Или обратно в лес и верещи за бананы со своими братьями обезьянами, раз разговаривать как человек не умеешь.
Переход на личности на пустом месте выдает твою чрезмерную эмоциональную вовлеченность в наш разговор (бугурт). Речь шла про то, каково положение вещей в реальном мире (и я это обозначил выше). А в реальном мире "ненужные" малообразованные узколобые люди пока еще никуда не делись. Поэтому если в реальном мире умный человек начнет рассматривать возможность работы на стройке, это будет одним из неотъемлемых факторов. Именно поэтому он туда не пойдет. Конечно, таким образом создается замкнутый круг, но лучшего люди пока не придумали.
>А в реальном мире "ненужные" малообразованные узколобые люди пока еще никуда не делись.
А еще в реальном мире есть болезни, спид, рак, никуда не делись. Это не значит, что они нужны.
Тупое быдло таково именно из за узколобия. Для тупой жабы, живущей в своём пруду этот пруд - весь мир, полный и незыблемый. Тупая узколобая жаба не может мыслить за пределы своего мирка.
А в реальном мире тупое быдло не нужно. А без быдла будет уже другой мир, не такой как настоящая помойка с быдлом, которую быдло вроде тебя защищает.
Да даже и без устранения быдла, мир всё равно не стоит на месте и меняется. Но тупое узколобое быдло всё равно не понимает, несмотря на то, что в школе принудительно учили истории. Необучаемые животные. Сколько собаку не учи, всё равно только гавкает.
Нынешнее общество строится на существовании быдла. На существовании болезней не строится ничего, кроме, возможно, распила бабла при их "лечении". Если уничтожить рак и уничтожить всех низкоквалифицированных рабочих, последствия во втором случае будут намного хуже.
>Да даже и без устранения быдла, мир всё равно не стоит на месте и меняется.
Он меняется в сторону (формально) большего уважения прав и интересов обычных людей, в том числе и быдла. Именно поэтому быдло, да и мы с тобой, сегодня можем свободно где-то выражать свои ценные мысли, а не работать на хозяина весь день. Никаких причин для массового геноцида или промывки позгов в сторону повышения образованности быдла в ближайшие десятилетия не предвидится. Особенно учитывая, что наше разделение на быдло и небыдло не обязательно объективно, лол.
См. выше
Я не защищаю и не оправдываю дебилов. Из чего как бы очевидно, что я не они.
А вот оправдывают явно они, точнее, сами оправдывающиеся оправдывают себя, а речь идет о дебилизме, напоминаю. Как бы очевидно, они сами признают факт что дебилы, от реальности не уйти, но пытаются в реверс, выставляя дебилизм как что-то, полезное, нужное, якобы потому что существует. Очевидный сивый бред дебила, а неадекватная шиза не может быть полезным и двже допустимым, это вред и зло.
Я никого не защищаю. Поверь, когда я пересекаюсь со строителями, сантехниками и прочим заводобыдлом, мне максимально неприятно с ними общаться. Они ограниченные, нетерпимые, грубые и тупые. Я бы хотел жить в обществе, где их не существует. Но я понимаю, что это в данный момент невозможно. А твои проекции и оскорбления выставляют тебя самого не самым адекватным человеком.
Но в Сае именно это произошло, быдло было устранено. Разве не замечательная игра?
И к чему твоё капитанство про текущий мир? Итак ясно, что от дерьма вот прямо сейчас не отмыться, но это не значит, что нужно оправдывать сказками, что дерьмо нужно. Ты просто червь, приспосабливающийся к окружающей среде, если вокруг быдло, даже если неприятно, нужно принять как норму, чтобы не было стресса от конфликта с миром. С точки зрения обычного животного существа, логичное поведение на избежание вреда себе. Но человека делает человеком именно интеллект, которого у животных нет, из за которого человек может поступать во вред себе, из за того, что у него могут быть другие приоритеты, кроме как у каждой животной собаки.
Так вот, быдло это вовсе не глупость и грубость, это лишь житейские мелочи, в жизни всегда найдется неприятное, это нормально. Проблема быдла в том, что это животные, низводящие человека до животного и продвигая такой способ жизни, но при этом лицемерно притворяясь человеком. Вот где зло и вред. Поэтому, с одной стороны, быдло не нужно, это рак, разрушающий человечество. С другой же стороны, если уж выбрали путь деградации, так примите его, пошлите подальше человечность и наслаждайтесь звериным естеством. Но нет, дерьмо - дельмо до конца, растягивает порванный анус на два стула. Уроды, тупиковая ошибка природы.
Сая - это и есть эскапизм и фантазия. Я сильно сомневаюсь, что ты прямо сейчас, если вдруг исчезнет все быдло, вызовешься идти работать сантехником вместо них. Ты ведь даже не хочешь задумываться о том, что подобного рода изматывающая работа в принципе оставляет у человека немного времени и желания на какое-либо саморазвитие. Скорее всего, проработав сантехником с годик, ты бы сам заметно отупел и стал бы таким же мерзким быдлом. Скажешь, нет?
>Ты просто червь, приспосабливающийся к окружающей среде, если вокруг быдло, даже если неприятно, нужно принять как норму, чтобы не было стресса от конфликта с миром. С точки зрения обычного животного существа, логичное поведение на избежание вреда себе. Но человека делает человеком именно интеллект, которого у животных нет, из за которого человек может поступать во вред себе, из за того, что у него могут быть другие приоритеты, кроме как у каждой животной собаки.
Это самое дикое оправдание руминаций, которое я только видел. Разум дает человеку возможность иметь негативные и вредные установки, поэтому иметь негативные и вредные установки - хорошо? Это абсолютно иррационально. Ты не задумывался о том, что разум - это не обязательно венец эволюции? Это просто инструмент для выполнения конкретных задач, чтобы, внезапно, избежать вреда себе и выжить. Этот инструмент не идеален и содержит множество побочных эффектов. Ты эти побочные эффекты сейчас стараешься романтизировать и подать как некий идеал. Со стороны выглядит так, будто ты просто пытаешься оправдать свою гордость и право страдать, подавая это как единственно верный путь в жизни. Создать нарратив, в котором все, кто выбирают не страдать - поступают неправильно и приравнимы к животным. Как будто ты занимаешься саморазрушением и рационализируешь это, потому что не хочешь (или не знаешь, как) вырваться из этого порочного круга. Вполне возможно, сейчас сработает механизм защиты, и ты ответишь, что это не порочный круг, что я рассуждаю как примитивное животное, а ты постиг истинный смысл существования человеческого разума. Я, к сожалению, не профессиональный психотерапевт и не знаю, как тебе помочь в таком случае.
Сая - это и есть эскапизм и фантазия. Я сильно сомневаюсь, что ты прямо сейчас, если вдруг исчезнет все быдло, вызовешься идти работать сантехником вместо них. Ты ведь даже не хочешь задумываться о том, что подобного рода изматывающая работа в принципе оставляет у человека немного времени и желания на какое-либо саморазвитие. Скорее всего, проработав сантехником с годик, ты бы сам заметно отупел и стал бы таким же мерзким быдлом. Скажешь, нет?
>Ты просто червь, приспосабливающийся к окружающей среде, если вокруг быдло, даже если неприятно, нужно принять как норму, чтобы не было стресса от конфликта с миром. С точки зрения обычного животного существа, логичное поведение на избежание вреда себе. Но человека делает человеком именно интеллект, которого у животных нет, из за которого человек может поступать во вред себе, из за того, что у него могут быть другие приоритеты, кроме как у каждой животной собаки.
Это самое дикое оправдание руминаций, которое я только видел. Разум дает человеку возможность иметь негативные и вредные установки, поэтому иметь негативные и вредные установки - хорошо? Это абсолютно иррационально. Ты не задумывался о том, что разум - это не обязательно венец эволюции? Это просто инструмент для выполнения конкретных задач, чтобы, внезапно, избежать вреда себе и выжить. Этот инструмент не идеален и содержит множество побочных эффектов. Ты эти побочные эффекты сейчас стараешься романтизировать и подать как некий идеал. Со стороны выглядит так, будто ты просто пытаешься оправдать свою гордость и право страдать, подавая это как единственно верный путь в жизни. Создать нарратив, в котором все, кто выбирают не страдать - поступают неправильно и приравнимы к животным. Как будто ты занимаешься саморазрушением и рационализируешь это, потому что не хочешь (или не знаешь, как) вырваться из этого порочного круга. Вполне возможно, сейчас сработает механизм защиты, и ты ответишь, что это не порочный круг, что я рассуждаю как примитивное животное, а ты постиг истинный смысл существования человеческого разума. Я, к сожалению, не профессиональный психотерапевт и не знаю, как тебе помочь в таком случае.
>Сая - это и есть эскапизм и фантазия.
Не понимаю. Что такое фантазия ясно, а вот что такое эскапизм? Поясни, плиз. Часто вижу это слово, но значения не вижу. Такое ощущение, что его от балды вставляют для красоты.
От проблем никуда не денешься, тем более читая. Чтобы читать нужно время, значит у тебя есть свободное время, вот ты его и тратишь на чтение, лишь как способ его проведения. Получается, свободное время = эскапизм, чем бы ты ни занимался. А это есть бред, как будто свободное время это плохо и не положено человеку.
Может выступать как механизм прокрастинации.
А вообще, любое увлечение выдуманными мирами можно назвать эскапизмом. Это не обязательно плохо, потому что у этих миров все равно есть минимальная привязка к реальности. Но обществу выгоднее, чтобы ты в свободное время занимался чем-то условно полезным, поэтому принято говорить о нем в негативном ключе
>А вообще, любое увлечение выдуманными мирами можно назвать эскапизмом.
Ты проигнорировал почти весь мой пост. Например, если бы читал, из него сразу следует такой вопрос:
>а если увлечение невыдуманными мирами, это уже не прокрастинация получается?
Поэтому и спрашивал понимание смысла сказанного. А про такие бездумные отписки я и сам знаю, от них и пошла проблема подозрения, что употребляющие слово сами не понимают что говорят.
>Но обществу выгоднее, чтобы ты в свободное время занимался чем-то условно полезным, поэтому принято говорить
Я ссылался на конкретный пост, а значит и спрашивал про конкретное употребление конкретно этим человеком. От себя могу сказать, что там употребление негативное, вот и просил разъяснить смысл.
Сам подумай, как можно вообще отвечать на пост, если я даже не понимаю первое предложение и автор не может объяснить что сказал?
>а если увлечение невыдуманными мирами, это уже эскапизм получается?
Во-первых, такого вопроса не звучало. Если хочешь задать вопрос - задавай его. Во-вторых, этот вопрос не следует из твоего поста, потому что в твоем посте нет не то что акцента на разграничение выдуманный/реальный, а даже слов типа "выдуманный".
Строго говоря, эскапизм - это любой продолжительный уход от беспокоящих человека проблем в сферу, где с ними не нужно разбираться. Трудоголизм тоже можно назвать эскапизмом, но обычно последний все же ассоциируют с увлечением выдуманными мирами как особо непродуктивным провождением времени. Так что если человек, чтобы не думать о своих личных проблемах, паяет, а не смотрит аниме, я тоже могу назвать это эскапизмом, но большинство это так не назовет. Ты непонятно зачем упомянул Саю в ответ на мои слова о том, что просто взять и "уничтожить все быдло" невозможно. Исходя из контекста, очевидно, что у тебя есть проблемы с восприятием большого количества людей в этом мире, поэтому тебе нравится думать про мир, где они все перестали быть собой. Это и есть эскапизм.
>Во-первых, такого вопроса не звучало. Если хочешь задать вопрос - задавай его.
Во-первых, не продумывание элементарных выводов из своих утверджений, при том, что был явный намек, это абсолютная тупость барана, понимающего только прямые фразы. Отсутствие интеллекта как такового. Так можно безответственно пиздеть что угодно бесконечно, сваливая ответственность на оппонента, мол, прямо не спросил.
>Строго говоря, эскапизм - это любой продолжительный уход от беспокоящих человека проблем в сферу, где с ними не нужно разбираться.
Нет. Снова неправильно. Эскапизм это внешняя характеристика, в контексте других людей, а что человек делает сам для себя это его личное дело, прайваси. Посторонних не касается.
Таким образом, варианты могут быть такие:
1. Формулировка неправильная.
2. Ты узколобое быдло, ведь только такие лезут в личное и осуждоюют то, что не вписывается в уже лично твой узколобый мирок.
Пропустил еще
>Строго говоря, эскапизм - это любой продолжительный уход от беспокоящих человека проблем в сферу, где с ними не нужно разбираться.
Эта формулировка сама по себе - тупость. Проблемы находятся в обществе, определенной структуре с определенными правилами. Разные люди имеют разные возможности и способности, поэтому многие проблемы не решаемы. В трудных случаях тупо переть на них буром (как ты говоришь "разбираться") не только бесполезно, но и вредно.
Как пример, предположим, у тебя проблема с оппонентом, по правилам решаемая дракой. Так вышло, что он кикбоксер, а ты дрищ очкарик. Идти и "разбираться с проблемой" означает загреметь в инвалидную коляску, пуская слюни от отбитой головы. Это не решение, решением будет избегать драки, что по твоим словам неправильно и плохо, эскапизм. Предвещая очередные тупорылые кукареки, напоминаю, других способов кроме драки нет, таковы правила, как и в жизни есть правила. Как там в клылатой фразе "Вся наша жизнь - игра", а игра начинается с правил.
А, вспомнил, это я видел, я то думал мож кто хоть любительское аниме выпустил по Сайе.
>Во-первых, не продумывание элементарных выводов из своих утверджений, при том, что был явный намек, это абсолютная тупость барана, понимающего только прямые фразы.
Я специально написал, почему никакого явного намека в твоем посте не было. Ты сейчас ведешь себя как тян-обиженка, которая считает, что все вокруг должны читать ее мысли. Не будь таким.
>Так можно безответственно пиздеть что угодно бесконечно, сваливая ответственность на оппонента, мол, прямо не спросил.
Нельзя. Хочешь ответ - задай вопрос.
>Нет. Снова неправильно. Эскапизм это внешняя характеристика, в контексте других людей, а что человек делает сам для себя это его личное дело, прайваси. Посторонних не касается.
Что это за новая сущность - внешняя характеристика? Человек существует не в вакууме, и его действия всегда можно характеризовать по отношению к окружающему его миру. То, чье это дело, уже вопрос этики.
>Эта формулировка сама по себе - тупость. Проблемы находятся в обществе, определенной структуре с определенными правилами. Разные люди имеют разные возможности и способности, поэтому многие проблемы не решаемы. В трудных случаях тупо переть на них буром (как ты говоришь "разбираться") не только бесполезно, но и вредно.
Как пример, предположим, у тебя проблема с оппонентом, по правилам решаемая дракой. Так вышло, что он кикбоксер, а ты дрищ очкарик. Идти и "разбираться с проблемой" означает загреметь в инвалидную коляску, пуская слюни от отбитой головы. Это не решение, решением будет избегать драки, что по твоим словам неправильно и плохо, эскапизм. Предвещая очередные тупорылые кукареки, напоминаю, других способов кроме драки нет, таковы правила, как и в жизни есть правила. Как там в клылатой фразе "Вся наша жизнь - игра", а игра начинается с правил.
Какой-то очень странный и абстрактный пример. Кто установил эти правила? Предвидя ответ "общество", спешу тебя опровергнуть: в подавляющем большинстве общественных ситуаций драками проблемы не решаются, и большая часть людей старается избегать физического конфликта. Если на работе кто-то начнет драку с коллегой, он будет уволен. Если в ответ на отказ на собеседовании человек ударит интервьюера в ебало, это не будет считаться адекватным поступком. Если человек выйдет на улицу и начнет пиздить людей из-за того, что они не хотят с ним общаться, это не поможет ему завести друзей. Насилие в обществе приемлемо только как ответ на уже совершенное насилие, и даже тогда есть другие социально приемлемые выходы. Даже в твоем странном примере про боксера и очкарика большинство не станет осуждать очкарика за то, что он не лезет в драку. Осуждають его станут только какие-нибудь тупые узколобые гопники. Сочувствую, если тебе пришлось расти в окружении таких и ты начал считать, что это норма, а не очередная форма асоциального (делинквентного/девиантного/не помню какого?) поведения.
>Ты узколобое быдло, ведь только такие лезут в личное и осуждоюют то, что не вписывается в уже лично твой узколобый мирок.
Я осуждаю только то, что ты неуместно вспомнил априори оторванный от реальности сценарий (а вот там все быдло уничтожили) в контексте разговора про реальную ситуацию (все быдло нельзя просто взять и уничтожить). Эскапизм я не осуждаю. Если бы ты читал мои посты чуть внимательнее, ты бы увидел, что я пишу, что эскапизм - это не обязательно плохо. Но то, что от этого одного термина ты так сильно триггернулся, что продолжаешь писать стены текста в попытке что-то кому-то доказать, намекает, что у тебя с ним связаны какие-то комплексы. Ты сейчас споришь по сути не со мной, а с самим собой. Я думаю, с этим ты прекрасно справишься и без меня.
>Во-первых, не продумывание элементарных выводов из своих утверджений, при том, что был явный намек, это абсолютная тупость барана, понимающего только прямые фразы.
Я специально написал, почему никакого явного намека в твоем посте не было. Ты сейчас ведешь себя как тян-обиженка, которая считает, что все вокруг должны читать ее мысли. Не будь таким.
>Так можно безответственно пиздеть что угодно бесконечно, сваливая ответственность на оппонента, мол, прямо не спросил.
Нельзя. Хочешь ответ - задай вопрос.
>Нет. Снова неправильно. Эскапизм это внешняя характеристика, в контексте других людей, а что человек делает сам для себя это его личное дело, прайваси. Посторонних не касается.
Что это за новая сущность - внешняя характеристика? Человек существует не в вакууме, и его действия всегда можно характеризовать по отношению к окружающему его миру. То, чье это дело, уже вопрос этики.
>Эта формулировка сама по себе - тупость. Проблемы находятся в обществе, определенной структуре с определенными правилами. Разные люди имеют разные возможности и способности, поэтому многие проблемы не решаемы. В трудных случаях тупо переть на них буром (как ты говоришь "разбираться") не только бесполезно, но и вредно.
Как пример, предположим, у тебя проблема с оппонентом, по правилам решаемая дракой. Так вышло, что он кикбоксер, а ты дрищ очкарик. Идти и "разбираться с проблемой" означает загреметь в инвалидную коляску, пуская слюни от отбитой головы. Это не решение, решением будет избегать драки, что по твоим словам неправильно и плохо, эскапизм. Предвещая очередные тупорылые кукареки, напоминаю, других способов кроме драки нет, таковы правила, как и в жизни есть правила. Как там в клылатой фразе "Вся наша жизнь - игра", а игра начинается с правил.
Какой-то очень странный и абстрактный пример. Кто установил эти правила? Предвидя ответ "общество", спешу тебя опровергнуть: в подавляющем большинстве общественных ситуаций драками проблемы не решаются, и большая часть людей старается избегать физического конфликта. Если на работе кто-то начнет драку с коллегой, он будет уволен. Если в ответ на отказ на собеседовании человек ударит интервьюера в ебало, это не будет считаться адекватным поступком. Если человек выйдет на улицу и начнет пиздить людей из-за того, что они не хотят с ним общаться, это не поможет ему завести друзей. Насилие в обществе приемлемо только как ответ на уже совершенное насилие, и даже тогда есть другие социально приемлемые выходы. Даже в твоем странном примере про боксера и очкарика большинство не станет осуждать очкарика за то, что он не лезет в драку. Осуждають его станут только какие-нибудь тупые узколобые гопники. Сочувствую, если тебе пришлось расти в окружении таких и ты начал считать, что это норма, а не очередная форма асоциального (делинквентного/девиантного/не помню какого?) поведения.
>Ты узколобое быдло, ведь только такие лезут в личное и осуждоюют то, что не вписывается в уже лично твой узколобый мирок.
Я осуждаю только то, что ты неуместно вспомнил априори оторванный от реальности сценарий (а вот там все быдло уничтожили) в контексте разговора про реальную ситуацию (все быдло нельзя просто взять и уничтожить). Эскапизм я не осуждаю. Если бы ты читал мои посты чуть внимательнее, ты бы увидел, что я пишу, что эскапизм - это не обязательно плохо. Но то, что от этого одного термина ты так сильно триггернулся, что продолжаешь писать стены текста в попытке что-то кому-то доказать, намекает, что у тебя с ним связаны какие-то комплексы. Ты сейчас споришь по сути не со мной, а с самим собой. Я думаю, с этим ты прекрасно справишься и без меня.
>я не понимаю
Зачем отвечаешь тогда? И это при том, что я разжевываю и примеры привожу. Такой-то продуктивный диалог.
Короче, первая аксиома вселенной, гадость такая, не желает сдавать позиции: В сая-треде в негативном ключе пишут только узколобые тупые нормисы.
Интеллектуально развитого сверхчеловека, в очередной раз, побъебнул автонабор, который он не соображает отключить.
Хорошая реакция.
Стимхомячки не нужны. Ищи нормальную версию.
Сая в оригинале - полностью законченнное произведение, не подразумевающее какого-либо продолжение за пределами фантазии читателя. Фанатское расширение - хуевый фанфик для страждущих хэппиэнда, который, кстати, еще и обесценивает эмоции от прочтения оригинала(можно просто няшить Саю и кайфовать от жизни). Продолжение - не лучше.
Дизайн уёбище, оригинал пизже в стопитьсот крат
В первой концовке всё закончилось тем, что восприятие мира Фуминори сделали нормальным, и он остался жить в дурке.
Моя первая концовка — другая, а то есть, когда главный герой попал в мир Сайи
Кстати, ищу Saya no Uta 2 на ведроид. Я скачал на anivisual 1-ю и 2-ю часть, но там только половина второй части
Тебя надо учить или английскому или сарказму.
Он удивляется, что сториге типа его поделки и саи находятся в одной куче с порнухой аля некопара и демоны.
Это же сколько самомнения должно быть у чмошника, чтобы высрав какую-то нонейм хуйню выебываться на культовые вещи.
>прочитал первые полчаса
>новелла порнушное говно
Прям типичный двачер. Только не все признаются что прочитали полчаса.
сарказм
Шо за ноунейм? Посмотрел чей твиттор https://twitter.com/demanrisu they/them ну конечно же трансгендер. На что я надеялся? Уже было видно по фотке аватара.
>Necrobarista (a multi-award-winning vn)
Некробариста? Первый раз слышу. Сам награды придумал и сам себя наградил? Или этого существа друзья по очку наградили?
Это нихуя не доказывает. Любой там может написать какие угодно цифры. Со Стима показал бы другое дело.
Делать мне нечего, покупать кусоге в стиме.
Давай теперь эталонное не кусоге
Такой-то рассадник небыдла и мамкиных киников из палаты мер и весов. Как открыл тред так прямо затхлым духом гнилой совковой интеллигенции обдало. Уууух блять! Нашатыря мне!
И сантехники нашим гигантам мысли не нужны, и строители не нужны, они сами с усами, уважаемые деятели науки и культуры на бюджетной пайке
Ну да ладно, че об убогих.
А новеллка ниче так, фуминоми кукухой поехал конечно, да и садюга он походу, не люблю таких. Но цветение понравилось, люблю красивую смерть.
>>558311
>>558312
Ну даайте, дрочеры, расскажите, какая художественная ценность у порнушных сцен в Сае. Может, они должны вызывать смешанные чувства? Да нет, они выполнены во вполне традиционном эротичном ключе. Это могло бы иметь ценность, если бы во время этих сцен периодически менялся фокал и посреди обычного секса показывали/описывали бы, как Фуминори трахается с НЕХ. А та сцена, где Сая привела для Фуминори в рабство тян, которая по нему текла? Это не подается как что-то страшное, это подается как влажная фантазия инцела и сцена, которая должна возбуждать. То есть типичная фетишистская порнуха.
>расскажите, какая художественная ценность у порнушных сцен в Сае
Чел попал в другой мир, где есть только лоля. Что ему еще с ней делать, тем более она и не против? Это обычный здравый смысл, а не "художественная ценность". Кстати, поясни, что под этим термином подразумеваешь?
>описывали бы, как Фуминори трахается с НЕХ
Он не зоофил, выродок. Не суди по себе здоровых людей.
>Что ему еще с ней делать
Все что угодно? Есть миллионы произведений, где персонажи не трахаются в кадре. Даже про попаданцев.
>Это обычный здравый смысл
Вещь может иметь смысл внутри вселенной истории и при этом быть ненужной в истории. Т.е. если бы Фуминори вдруг как-то раз по дороге домой еще раз сбила машина и он бы умер - это бы в принципе имело смысл и было бы объяснимо, но к истории это бы не имело никакого отношения и было бы довольно хуевым концом. А еще вещи можно показывать по-разному, с разным тоном и настроением, в зависимости от истории.
>а не "художественная ценность". Кстати, поясни, что под этим термином подразумеваешь?
Художественная ценность - это значит, что сцена не выбивается из повествования по тону и способствует передаче какой-то идеи внутри истории. В плане сцен секса, такое, например, есть в Кланнаде - она описана очень общо, не выполнена в эротическом ключе и в целом герой остается неудовлетворен и разочарован. Это происходит в тот период времени, когда он начинает жить со своей женой в одном доме, и когда идет акцент на трудностях такой жизни. Соответственно, эта сцена ложится в идею о том, что в жизни молодой пары вместе с хорошими вещами так же много унылой повседневной бытовухи.
Куда ложатся сцены секса в Сае? Можно скрипя зубами сказать, что самая первая сцена секса работает на культивацию образа Саи как источника тепла и лучика надежды для главного героя (и читателя), который будет нарушен, когда мы узнаем, кто она на самом деле. Но это никак не оправдывает остальные сцены, которые можно выкинуть из истории вообще без всяких проблем.
>Он не зоофил, выродок. Не суди по себе здоровых людей.
Вот видишь. Представь как круто было бы если бы сделали как я предложил: ты такой сидишь, идентифицируешь себя с ним, сопереживаешь ему, и тут показывают как он трахается с НЕХ, и ты такой "фуу, что он делает, а я ему сопереживал!", вылетаешь из зоны комфорта и испытываешь смешанные эмоции, не зная, заслуживает ли он все еще твоего сопереживания, и не можешь ли ты в определенных обстоятельствах стать таким же. Было бы сильное искусство!
>Что ему еще с ней делать
Все что угодно? Есть миллионы произведений, где персонажи не трахаются в кадре. Даже про попаданцев.
>Это обычный здравый смысл
Вещь может иметь смысл внутри вселенной истории и при этом быть ненужной в истории. Т.е. если бы Фуминори вдруг как-то раз по дороге домой еще раз сбила машина и он бы умер - это бы в принципе имело смысл и было бы объяснимо, но к истории это бы не имело никакого отношения и было бы довольно хуевым концом. А еще вещи можно показывать по-разному, с разным тоном и настроением, в зависимости от истории.
>а не "художественная ценность". Кстати, поясни, что под этим термином подразумеваешь?
Художественная ценность - это значит, что сцена не выбивается из повествования по тону и способствует передаче какой-то идеи внутри истории. В плане сцен секса, такое, например, есть в Кланнаде - она описана очень общо, не выполнена в эротическом ключе и в целом герой остается неудовлетворен и разочарован. Это происходит в тот период времени, когда он начинает жить со своей женой в одном доме, и когда идет акцент на трудностях такой жизни. Соответственно, эта сцена ложится в идею о том, что в жизни молодой пары вместе с хорошими вещами так же много унылой повседневной бытовухи.
Куда ложатся сцены секса в Сае? Можно скрипя зубами сказать, что самая первая сцена секса работает на культивацию образа Саи как источника тепла и лучика надежды для главного героя (и читателя), который будет нарушен, когда мы узнаем, кто она на самом деле. Но это никак не оправдывает остальные сцены, которые можно выкинуть из истории вообще без всяких проблем.
>Он не зоофил, выродок. Не суди по себе здоровых людей.
Вот видишь. Представь как круто было бы если бы сделали как я предложил: ты такой сидишь, идентифицируешь себя с ним, сопереживаешь ему, и тут показывают как он трахается с НЕХ, и ты такой "фуу, что он делает, а я ему сопереживал!", вылетаешь из зоны комфорта и испытываешь смешанные эмоции, не зная, заслуживает ли он все еще твоего сопереживания, и не можешь ли ты в определенных обстоятельствах стать таким же. Было бы сильное искусство!
>Есть миллионы произведений
Миллионы лицемерного политкорректного зацензуренного говна, где персонажи не делают естественные вещи. Что только еще больше оттеняет гениальность Саи.
>Т.е. если бы Фуминори вдруг как-то раз по дороге домой еще раз сбила машина и он бы умер - это бы в принципе имело смысл и было бы объяснимо
Так и произошло. Он попал в другой мир, т.е. умер в прежнем. Ты совсем не понял смысл произведения, элементарный философский посыл на существование разных миров, непримиримых миров, прямо тут, в зависимости от точки зрения. Слишком тупой и узколобый, живешь только в своем мирке, а остальные понять не способен, даже когда ими в рыло тычут.
>Художественная ценность - это значит, что сцена не выбивается из повествования
Оотлично. такая сцена была только одна, с унижением этой шлюшки. Мне лично действительно показалось странным. Но я не спешу кричать, ибо есть вариант, что я недостаточно умею читать людей и мог упустить причины, мотивации. Остальная же ебля полностью логична. В стрессовой ситуации людей тянет на еблю, это инстинкт. Вдобавок там еще одиночество в новом мире и единственное существо - тян.
>идентифицируешь себя с ним, сопереживаешь ему
Где связь? Я всем сопереживаю, это вообще базовая необходимость для восприятия искусства. Если ты не сопереживаешь, ты искусство не видишь. Но при этом я ни с кем никогда себя не идентифицирую. Это бред, я это я, персонажи это персонажи. Воспринимать искусство = видеть персонажей и их мир. Тогда ты, как читатель, не принадлежащий этому миру, перестаешь существовать. Это называется "погружение". Так что никакой самоидентификации с персонажами быть не может, это показатель отсутствия погружения, отсутствие вочсприятия искусства. Ты тупо смотришь на произведение как баран на новые ворота, ничего не воспринимая. Адекватная линия поведения в таком случае - прекратить страдать хуйней и идти заниматься другими делами. Искусство - не для тебя.
>и тут показывают как он трахается с НЕХ, и ты такой "фуу, что он делает, а я ему сопереживал!", вылетаешь из зоны комфорта
Что за поебень? Читай выше. Он в другом мире, где человек только он и Сая. Он по сюжету абсолютно здоров, и вдобавок охуенен с сильным разумом и стальной волей. Любая другая нормальная свинья просто поехала бы крышей и слюни пускала, или убилась об стену в истерике. Как пример такого был показан сосед.
>Есть миллионы произведений
Миллионы лицемерного политкорректного зацензуренного говна, где персонажи не делают естественные вещи. Что только еще больше оттеняет гениальность Саи.
>Т.е. если бы Фуминори вдруг как-то раз по дороге домой еще раз сбила машина и он бы умер - это бы в принципе имело смысл и было бы объяснимо
Так и произошло. Он попал в другой мир, т.е. умер в прежнем. Ты совсем не понял смысл произведения, элементарный философский посыл на существование разных миров, непримиримых миров, прямо тут, в зависимости от точки зрения. Слишком тупой и узколобый, живешь только в своем мирке, а остальные понять не способен, даже когда ими в рыло тычут.
>Художественная ценность - это значит, что сцена не выбивается из повествования
Оотлично. такая сцена была только одна, с унижением этой шлюшки. Мне лично действительно показалось странным. Но я не спешу кричать, ибо есть вариант, что я недостаточно умею читать людей и мог упустить причины, мотивации. Остальная же ебля полностью логична. В стрессовой ситуации людей тянет на еблю, это инстинкт. Вдобавок там еще одиночество в новом мире и единственное существо - тян.
>идентифицируешь себя с ним, сопереживаешь ему
Где связь? Я всем сопереживаю, это вообще базовая необходимость для восприятия искусства. Если ты не сопереживаешь, ты искусство не видишь. Но при этом я ни с кем никогда себя не идентифицирую. Это бред, я это я, персонажи это персонажи. Воспринимать искусство = видеть персонажей и их мир. Тогда ты, как читатель, не принадлежащий этому миру, перестаешь существовать. Это называется "погружение". Так что никакой самоидентификации с персонажами быть не может, это показатель отсутствия погружения, отсутствие вочсприятия искусства. Ты тупо смотришь на произведение как баран на новые ворота, ничего не воспринимая. Адекватная линия поведения в таком случае - прекратить страдать хуйней и идти заниматься другими делами. Искусство - не для тебя.
>и тут показывают как он трахается с НЕХ, и ты такой "фуу, что он делает, а я ему сопереживал!", вылетаешь из зоны комфорта
Что за поебень? Читай выше. Он в другом мире, где человек только он и Сая. Он по сюжету абсолютно здоров, и вдобавок охуенен с сильным разумом и стальной волей. Любая другая нормальная свинья просто поехала бы крышей и слюни пускала, или убилась об стену в истерике. Как пример такого был показан сосед.
>и тут показывают как он трахается с НЕХ
Тебе нужна прям детальная сцена как фумимори чужого шпилит? Толсто намекнули и хватит. В этом шок фактора и нет особо, некоторые вон трупов ебут или говно поедают.
Проблема тут не в секс сценах как таковых, а в том что после рейпа внка делает вотэтоповорот с саей насилующей девченку, лютую кринжуху словил с их этой "семьи". Так и не понял что афтор хотел этим сказать, вроде как тема что судят по одежке, но фуминори потом абсолютно не возражает, что девченке, которая для него теперь выглядит как человек, причиняют боль.
И потом еще задвигает какую-то дичь, что у них семья и они заботятся друг о друге.
>Миллионы лицемерного политкорректного зацензуренного говна, где персонажи не делают естественные вещи.
Просто не все на свете озабоченные. По-твоему, в Преступлении и Наказании Раскольников не стал вдруг резко ебать труп беременной тян только потому что Достоевский был политкорректным дохуя? Это единственная причина не вставлять сцены секса в любую историю тут и там?
>Что только еще больше оттеняет гениальность Саи.
Ты не понимаешь мам, это гениальное произведение, там еблю показали.
>Так и произошло. Он попал в другой мир, т.е. умер в прежнем.
Ты не очень понял мой пример, да? Ну давай другой: если бы Фуминори вдруг как-то раз по дороге домой кто-то пырнул ножом в темном переулке и он бы умер - это бы было объяснимо внутри вселенной. Но это не имело бы никакого отношения к истории и поэтому нарративно было бы бессмысленно.
>Оотлично. такая сцена была только одна, с унижением этой шлюшки. Мне лично действительно показалось странным. Но я не спешу кричать, ибо есть вариант, что я недостаточно умею читать людей и мог упустить причины, мотивации. Остальная же ебля полностью логична. В стрессовой ситуации людей тянет на еблю, это инстинкт. Вдобавок там еще одиночество в новом мире и единственное существо - тян.
А еще люди срут постоянно. Давай в новеллу добавим десяток сцен, как Фуминори срет? Это же полностью логично и естественно, люди ведь это делают! Но мне кажется, ты почему-то будешь против этого, ведь на это ты подрочить не сможешь. Хотя в этом не больше и не меньше смысла, чем в сценах секса - и то, и другое, ничего не добавляет в историю.
>Слишком тупой и узколобый, живешь только в своем мирке, а остальные понять не способен, даже когда ими в рыло тычут.
>Где связь? Я всем сопереживаю, это вообще базовая необходимость для восприятия искусства. Если ты не сопереживаешь, ты искусство не видишь.
Вот с этого я проорал. А ты-то всем сопереживаешь и всех на свете, понимаешь, да? Именно поэтому ты за пару постов успел оскорбить сразу зоофилов, политкорректных людей, "нормальных свиней" и меня. Потому что ты всем сопереживаешь. И вовсе не наклеиваешь на несогласных с тобой людей удобные плоские ярлычки, сводя всю их сущность к какому-то абстрактному злобному стереотипу в своей голове.
>Тогда ты, как читатель, не принадлежащий этому миру, перестаешь существовать. Это называется "погружение". Так что никакой самоидентификации с персонажами быть не может, это показатель отсутствия погружения, отсутствие вочсприятия искусства. Ты тупо смотришь на произведение как баран на новые ворота, ничего не воспринимая. Адекватная линия поведения в таком случае - прекратить страдать хуйней и идти заниматься другими делами. Искусство - не для тебя.
Дружище, ты - это продукт твоего индивидуального жизненного опыта, и ты от этого никуда не денешься. Ты будешь подсознательно примерять ситуации, которые встречаешь в искусстве, на свой жизненный опыт. Ведь в то "политкорректное говно" ты почему-то не спешишь погружаться и сразу же его обесцениваешь - потому что твой индивидуальный опыт привел тебя к соответствующему мнению. Кого-то его индивидуальный опыт привел к другому мнению.
>Что за поебень? Читай выше. Он в другом мире, где человек только он и Сая. Он по сюжету абсолютно здоров, и вдобавок охуенен с сильным разумом и стальной волей. Любая другая нормальная свинья просто поехала бы крышей и слюни пускала, или убилась об стену в истерике. Как пример такого был показан сосед.
Смотри. Эта новелла активно использует хоррор-элементы и периодически стремится вызывать страх и/или некомфортные ощущения. Демонстрация того, как со стороны выглядит секс с Саей - вызвала бы именно это. Заодно учитывая, что одна из больших тем новеллы - это трагичная несовместимость мировосприятия Фуминори и остальных людей, подобное бы помогло выразительно донести эту идею. А для людей с бинарным мышлением вроде тебя - заодно и дать пищу для раздумий: если весь мир делится на крутых челиков и извращенцев-выродков, то почему же этот крутой челик со стороны выглядит как извращенец-выродок?
>>562978
Да можно и без детальной сцены, но тогда можно прекрасно обойтись и без секса в целом. Я просто считаю, что если показывать секс в данной новелле, то показывать обе его стороны. А не только сексуальную и привлекательную. Ведь это же серьезное неоднозначное произведение, а не просто фетишистская порнуха, правда? Правда?..
>Миллионы лицемерного политкорректного зацензуренного говна, где персонажи не делают естественные вещи.
Просто не все на свете озабоченные. По-твоему, в Преступлении и Наказании Раскольников не стал вдруг резко ебать труп беременной тян только потому что Достоевский был политкорректным дохуя? Это единственная причина не вставлять сцены секса в любую историю тут и там?
>Что только еще больше оттеняет гениальность Саи.
Ты не понимаешь мам, это гениальное произведение, там еблю показали.
>Так и произошло. Он попал в другой мир, т.е. умер в прежнем.
Ты не очень понял мой пример, да? Ну давай другой: если бы Фуминори вдруг как-то раз по дороге домой кто-то пырнул ножом в темном переулке и он бы умер - это бы было объяснимо внутри вселенной. Но это не имело бы никакого отношения к истории и поэтому нарративно было бы бессмысленно.
>Оотлично. такая сцена была только одна, с унижением этой шлюшки. Мне лично действительно показалось странным. Но я не спешу кричать, ибо есть вариант, что я недостаточно умею читать людей и мог упустить причины, мотивации. Остальная же ебля полностью логична. В стрессовой ситуации людей тянет на еблю, это инстинкт. Вдобавок там еще одиночество в новом мире и единственное существо - тян.
А еще люди срут постоянно. Давай в новеллу добавим десяток сцен, как Фуминори срет? Это же полностью логично и естественно, люди ведь это делают! Но мне кажется, ты почему-то будешь против этого, ведь на это ты подрочить не сможешь. Хотя в этом не больше и не меньше смысла, чем в сценах секса - и то, и другое, ничего не добавляет в историю.
>Слишком тупой и узколобый, живешь только в своем мирке, а остальные понять не способен, даже когда ими в рыло тычут.
>Где связь? Я всем сопереживаю, это вообще базовая необходимость для восприятия искусства. Если ты не сопереживаешь, ты искусство не видишь.
Вот с этого я проорал. А ты-то всем сопереживаешь и всех на свете, понимаешь, да? Именно поэтому ты за пару постов успел оскорбить сразу зоофилов, политкорректных людей, "нормальных свиней" и меня. Потому что ты всем сопереживаешь. И вовсе не наклеиваешь на несогласных с тобой людей удобные плоские ярлычки, сводя всю их сущность к какому-то абстрактному злобному стереотипу в своей голове.
>Тогда ты, как читатель, не принадлежащий этому миру, перестаешь существовать. Это называется "погружение". Так что никакой самоидентификации с персонажами быть не может, это показатель отсутствия погружения, отсутствие вочсприятия искусства. Ты тупо смотришь на произведение как баран на новые ворота, ничего не воспринимая. Адекватная линия поведения в таком случае - прекратить страдать хуйней и идти заниматься другими делами. Искусство - не для тебя.
Дружище, ты - это продукт твоего индивидуального жизненного опыта, и ты от этого никуда не денешься. Ты будешь подсознательно примерять ситуации, которые встречаешь в искусстве, на свой жизненный опыт. Ведь в то "политкорректное говно" ты почему-то не спешишь погружаться и сразу же его обесцениваешь - потому что твой индивидуальный опыт привел тебя к соответствующему мнению. Кого-то его индивидуальный опыт привел к другому мнению.
>Что за поебень? Читай выше. Он в другом мире, где человек только он и Сая. Он по сюжету абсолютно здоров, и вдобавок охуенен с сильным разумом и стальной волей. Любая другая нормальная свинья просто поехала бы крышей и слюни пускала, или убилась об стену в истерике. Как пример такого был показан сосед.
Смотри. Эта новелла активно использует хоррор-элементы и периодически стремится вызывать страх и/или некомфортные ощущения. Демонстрация того, как со стороны выглядит секс с Саей - вызвала бы именно это. Заодно учитывая, что одна из больших тем новеллы - это трагичная несовместимость мировосприятия Фуминори и остальных людей, подобное бы помогло выразительно донести эту идею. А для людей с бинарным мышлением вроде тебя - заодно и дать пищу для раздумий: если весь мир делится на крутых челиков и извращенцев-выродков, то почему же этот крутой челик со стороны выглядит как извращенец-выродок?
>>562978
Да можно и без детальной сцены, но тогда можно прекрасно обойтись и без секса в целом. Я просто считаю, что если показывать секс в данной новелле, то показывать обе его стороны. А не только сексуальную и привлекательную. Ведь это же серьезное неоднозначное произведение, а не просто фетишистская порнуха, правда? Правда?..
>Я просто считаю, что если показывать секс в данной новелле, то показывать обе его стороны.
В принципе согласен, такая сцена хорошо бы сыграла на контрасте. НО! Нарратив в сае подается с точки зрения определенного человека, т.е. надо чтобы их за этим делом застукал кто-то воспринимающий саю как НЕХ. И что-то я такой ситуации без натяжек не могу представить.
>Ведь это же серьезное неоднозначное произведение, а не просто фетишистская порнуха, правда? Правда?..
Конкретно сцены ебли - 100% для подрочить, все эти слурпанья и тд. Но это так сказать необходимость, особенность рынка. Внки должны продаваться, т.е. должно быть место и для сисек-писек помимо искусства.
Ну а так то вроде да серьезная тема затрагивается, и вроде как даже раскрывается, о предвзятости и лицемерии человеческого разума, который мыслит себя свободным оперируя с каких-то абстракных моральных позиций находясь в то же время в подчиненном состоянии у более фундаментальных участков мозга ответственных за восприятие, и как в этом конфликте разум капитулирует перед животным началом.
>Вот с этого я проорал. А ты-то всем сопереживаешь и всех на свете, понимаешь, да?
Нет. Писал же, черным по белому: сопереживаю персонажам во время чтения (погружения). Да, всем, но только так как сказано. Сейчас же я, естественно, произведение не читаю, погружения быть не может. Произведение заканчивается в момент окончания чтения. Так что сейчас я рассматриваю со стороны, объективно.
Так чего орешь? Почему не умеешь читать? Зачем сочиняешь тупости и сам над ними смеешься? А, ну да, дебил же, они так и живут, мозгов ноль, только ор.
>>562978
>фуминори потом абсолютно не возражает, что девченке, которая для него теперь выглядит как человек, причиняют боль
Пиздолиз, пожалуйста.
В новелле их отношения никак не раскрыты. Как тебе вариант, что она Фуминори тупо бесила всегда, но сделать ничего не мог, ведь надо вести себя по понятиям общества, где отшить - плохо, и черевато разными нехорошими последствиями. Это у рашек все такие простые, хуже воровства, а у японцев социальные отношения замороченные. В обществе нельзя действовать исходя из личных интересов, надо "не причинять неудобств" другим, вот он и не причинял, отыгрывая парочку, в то время как про себя блевал. И вот когда освободился от этого груза, банально оторвался за всё накопленное.
Что же касается Саи, тут и дебилу должно быть очевидно. Сая - девушка, а как девушки относятся к конкуренткам рассказывать лишний раз не надо. Тем более она - инопланетный нёх, а у него уже есть родная земная девушка. Очевидно, у Саи комплекс, что она не человек, а значит уступает той девке. Таких сюжетов полно в каждом первом аниме. Если ты не тупое чмо, должен был видеть много раз.
>вроде как тема что судят по одежке
Там нет темы такой. Сая и по "одежке" и по "уму" чудовище цель которого ассимилировать человечество. Она и ведет себя как чудовище, ну и Фуминори тоже башкой поехал давно уже и всю внку показывается как он этими отношениями тяготится, так что в его поведении тоже удивительного ничего нет. В чем тут вотэтоповорот непонятно.
>чудовище
Лол, свинья защищает свой сортир и свою дегенерацию.
Сая - супер-высоко-интеллектуально-физиологически сверхсущество, прилетевшее вытащить землянский биомуксор из его жопы. Но те конечно всеми конечностями сопротивляются, лишь подтверждая своё свою дефективность как живых существ. Я бы на её месте просто аннигилировал всё, но она как добренькая великодушно переделала, подарив новую жизнь. За что конечно никто не поблагодарит. А я ведь говорил, что нужно было аннигилировать.
>но она как добренькая великодушно переделала
Она жидко пернув обосралась и была выпилена приятелем Фуминори. "Высокоинтеллектуальный" организм отсосал у студента и бабы, у которых даже военной подготовки нет, лол.
Какой толк от того, что ты "сопереживаешь" выдуманным персонажам, если ты при этом не способен сопереживать реальным людям?
>Пиздолиз, пожалуйста.
>В новелле их отношения никак не раскрыты. Как тебе вариант, что она Фуминори тупо бесила всегда, но сделать ничего не мог, ведь надо вести себя по понятиям общества, где отшить - плохо, и черевато разными нехорошими последствиями. Это у рашек все такие простые, хуже воровства, а у японцев социальные отношения замороченные. В обществе нельзя действовать исходя из личных интересов, надо "не причинять неудобств" другим, вот он и не причинял, отыгрывая парочку, в то время как про себя блевал. И вот когда освободился от этого груза, банально оторвался за всё накопленное.
>Что же касается Саи, тут и дебилу должно быть очевидно. Сая - девушка, а как девушки относятся к конкуренткам рассказывать лишний раз не надо. Тем более она - инопланетный нёх, а у него уже есть родная земная девушка. Очевидно, у Саи комплекс, что она не человек, а значит уступает той девке. Таких сюжетов полно в каждом первом аниме. Если ты не тупое чмо, должен был видеть много раз.
Ты же понимаешь, что это все не более твой хэдканон? Плюс даже если его принять, он вообще ничего не оправдывает: если ты кого-то будешь раздражать/вызывать зависть, а он тебя за это изобьет, ты вряд ли будешь считать, что он правильно поступил.
А почему ты думаешь, что Фуминори "правильно" поступил? Где-то в новелле Фуминори и Сая подаются как положительные персонажи что ли?
Потому что эта сцена не подается как что-то страшное и мерзкое (хотя был простой и очевидный способ это сделать), а как материал для дрочеров-инцелов, которые такие "да, так тянам и надо!!!"
>дрочеров-инцелов, которые такие "да, так тянам и надо!!!"
Чел, ты похоже не различаешь фетиши и ирл. Те кто дрочат на порнуху с постановочными изнасилованиями не хотят кого-то изнасиловать ирл, так же и тут, у кого-то есть фетиш на майндбрейки это не значит, что он ненавидит тянок и считает, что им так и надо.
>Пиздолиз, пожалуйста.
Душевный ивалид, спок.
>Как тебе вариант, что она Фуминори тупо бесила всегда
Да он чуть не обкончался когда увидел ее бидоны, бесила она его, как же.
Да и даже если она его бесила, то это было в его прошлой жизни до инцидента. Он как минимум больше не испытывал к ней животного отвращения после ее "преображения". Говорил Сае, что воспринимает ее как человека, но только это не помешало ему ее изнасиловать и унизить низведя до собаки. И как такого лицемера можно назвать по другому, если не ублюдком?
Да и это не говоря уже о том, что "бесит" это ни разу не оправдание своему животному садизму. Все эти оправдания о том, что без давления общества нет морали и все дозволено это всего лишь еще один вариант нелепой достоевщины "Без Бога все дозволено". Даже если и допустить, что это так, то фуминори же не в джунглях вырос, а в обществе, он уже взрослый сложившийся человек. Поэтому и спрос с него как с взрослого человека, и тупые отмазки типа "он сорвался под стрессом" тут не работают, так же как они не сработают и в зале суда.
>Что же касается Саи, тут и дебилу должно быть очевидно. Сая - девушка, а как девушки относятся к конкуренткам рассказывать лишний раз не надо.
Девушки похищают своих соперниц и потом насилуют их? Не надо делать таких широких необоснованных обобщений. Те девушки которые настолько путают берега, что идут на уголовку - отправляются в места не столь отдаленные.
До сцены рейпа не было особых намеков, что Сая не способна на эмпатию. Она даже соседа похерила нечаянно, пытаясь помочь фуминори. Как раз то, что она хотела ему помочь и готова была его отпустить - не вписывается в ее последующие действия, где она ярко демонстрирует черты психопатии. Вот это противоречивое превращение я и называл вотэтоповоротом.
Перед каким судом нахуй? У одного беды с башкой, другая вообще монстр из другого мира. При чем тут твой суд вообще, ебанутый?
Ебать ты тормоз, перед моим внутренним судом с моих моральных позиций привитых мне обществом с пеленок. Я не могу износ и пытки с сексуальным подтекстом оправдать даже учитывая состояние фуминори. Насчет саи мне как-то похуй с другой планеты она, или нет - демонстрирует разум, может в эмоции и речь. Этого достаточно.
Ну не можешь и не можешь. Почему это должно ебать кого-то? И почему ты считаешь, что тебя кто-то призывает это оправдывать? Там же есть концовка, где Саю и Фуминори кончают нахуй, считай что это канон и воздаяние за их поступки.
>И почему ты считаешь, что тебя кто-то призывает это оправдывать?
Блять, как можно быть настолько тупым?
Фуминори - протагонист саи. Ясен хуй я буду пытаться оправдать его действия, потому что он блять протагонист и история подается с его точки зрения.
Тупой здесь только ты. Во-первых в игре несколько протагонистов, во-вторых погугли что такое villain protagonist. Ты до Саи ничего нарративно сложнее Колобка и Репки не читал что ли?
Ну вообще-то даже villain protagonist может быть сложным. Да и в Сае есть четкое стремление показать обе стороны имеющими адекватные причины поступать так, как они поступают - нарушается оно только в этой дурацкой сцене с групповым изнасилованием, которую никак и ничем оправдать нельзя.
>Ты же понимаешь
Я всё понимаю, что говорю, и расписал для других, чтобы тоже поняли. А вот ты, давай будешь говорить за себя, если конечно есть что сказать.
>вообще ничего не оправдывает
В оправданиях никто не нуждается. Перечитывай снова что сказано, до просветления.
> если ты кого-то будешь раздражать/вызывать зависть, а он тебя за это изобьет, ты вряд ли будешь считать, что он правильно поступил
Эгоцентричное говно, ты? Каждая лицемерная ханжа вроде тебя - всегда думает только о себе. Таким образом, у отхватившего всегда виноваты другие, но НИКОГДА не он сам. Вариант, что хуесосина сама себе на жопу создала проблемы - не рассматривается.
И при всём при этом, еще умудряются преподносить это нытьё как заботу о других, вот прямо как ты сейчас это делаешь. Я просто в ахуе с этого говна. Тут только живительная аннигиляция напалмом поможет. Это самое глубокое и истинное сочувствие и сострадание в данной ситуации - избавление неисправимо сломанных уродцев от уебищного подоБия на существование, которое они ведут даже того не осознавая.
Какие адекватные причины? Причина поступков Фуминори это повреждения в его мозге, он с самого начала показан мизантропом, который ненавидит окружающих, но вынужден терпеть их общество, потому что так принято. Где в этой сцене этот его образ нарушается? В том что он перестал скрывать то, что он чудовище? Ну эта сцена идет после выбора, где Фуминори решает перестать цепляться за свою человечность и принять себя таким какой он есть, так что все адекватно обосновано. Сайе в целом на окружающих, кроме Фуминори, поебать (по предыдущим сценам это тоже понятно должно было стать), решила сделать ему подарочек такой. Что в этой сцене не так? Какие там адекватные причины их поведения нарушаются?
>Да он чуть не обкончался когда увидел ее бидоны, бесила она его, как же.
И что? Это нормально, он же не импотент. Физическую привлекательность никто не отменял. Вот тут в разделе все дрочат на эротичные картинки с бидонами, а ему нельзя что ли?
>Говорил Сае, что воспринимает ее как человека, но только это не помешало ему ее изнасиловать и унизить низведя до собаки. И как такого лицемера можно назвать по другому, если не ублюдком?
Понимаешь, у любого действия есть причины. Ты, как человек, задумывался о причинах Фуминори? Или, как тупой эгоцентричный пиздолиз, заклеймил "ублюдком" на похуях, только по результату? Чьи чувства тебе важнее, чевства Фуминори как протагониста произведения, или твои личные "няшечку сисястую обидели, ряя!"?
Повреждения в мозге Фуминори больше не распространялись на ту тян. Она выглядела для него как человек. У него не было причин так с ней обращаться. Никакая абстрактная "ненависть" к людям, которые тебе ничего не сделали, этого не меняет.
Какие проблемы создала себе та тян? Она никому не причиняла вреда. Если ты считаешь, что то, что она МОГЛА чем-то там раздражать Фуминори - адекватный повод для насилия над ней, то на тебя мой пример и направлен. Скорее даже, банальная проверка на эмпатию.
Ты ведь так высокомерно говоришь про чужую эгоцентричность, про то, как другие думают только о себе. Но ведь ты сам очевидно предвзят и представляешь себя на позиции силы - на позиции того, кто применяет (справедливое!) насилие в адрес раздражителя. А я тебе говорю: представь себя на позиции отхватившего. Представь, что есть ты и есть человек Х. У тебя не было никаких дурных намерений в адрес человека Х, но человек Х в силу своих тараканов воспринимает тебя как врага и начинает применять в твой адрес насилие. Скажи честно, будешь ли ты с этой позиции защищать насилие в собственный адрес?
Или тебе не нравится о таком думать, и ты предпочитаешь считать, что ты никогда в жизни на такой позиции не окажешься?
>Она выглядела для него как человек.
И что это меняет? Он внезапно из мизантропа ненавидящего окружающих должен в Мать Терезу превратится, потому что она стала выглядеть по-другому?
Нам не дали прочувствовать его ненависть к окружающим на таком уровне, чтобы этим можно было проникнуться и делать что-либо кроме двух вещей 1) дрочить 2) осуждать его за это
Не виляй жопой. Произведение про Фуминори и Саю. Та девка - второстепенный персонаж, про которого ровным счетом ничего не известно, у него нет экранного времени от слова совсем, и даже со стороны главного героя Фуминори тоже нихуя про неё не сказано. Чему там сочувствовать, если персонажа нет как такового? Но клоунская хуесосина, забила на главных персонажей про которых вся новелла, и вместо этого дрочит на мимокуклу, ПАТАМУШТА С СИСЬКАМИ.
Зачем ты лезешь в новеллу, если тебе похуй на то, про что она написана, т.е. на главных персонажей, т.е. похуй на саму новеллу? Хочешь дрочить на картинки пёзд - иди на порносайты. Тупое животное.
Понимаешь, проблема не в том, чтобы сочувствовать этой тянке, а в том, чтобы сочувствовать и понимать действия Фуминори, как можно понять его остальные действия. Если в произведении есть претензия на неоднозначный конфликт, где каждая из сторон имеет свои адекватные причины для действий, а потом одна из сторон делает что-то однозначное злое и никак ей не необходимое - это ослабляет весь конфликт.
> вместо этого дрочит на мимокуклу, ПАТАМУШТА С СИСЬКАМИ.
Да какая разница. Если бы вместо девки там мучали-насиловали невинного мужика, от этого бы лучше не стало.
>это ослабляет весь конфликт
Ну да, и что? (см. ниже)
>Если в произведении есть претензия
"Если" не бывает. Причины есть всегда, люди не роботы. Если же ты забиваешь, делая вид, что причин нет ("он просто мудак, вот и делает плохие вещи"), то робот - ты, бездушая тварь. Судить по результату, забивая на причины - равнодушие. Вставать на сторону того, кто тебе симпатичнее - эгоизм. Ты можешь сколько угодно сильно пылать праведным негодованием за "безвинно" пострадавшего, это не делает тебя меньше равнодушной эгоистичной тварью. Скорее наоборот - бОльшей, ведь это лишь твои личные эмоции, а про тех, про их ситуацию ты знать не знаешь и знать не хочешь, полностью на похуях, дрочишь сам себе пиструн своих желаний.
Так вот, возвращаясь к верху поста. Да, бывает плохое раскрытие, когда не понятно что там такое было, это минус произведения. Ну и что? Недостатки везде есть, это очевидно, и ничего не значит. Что скахзать-то хотел?
И в чем проблема? Типа если ты осуждаешь протагониста за его поступки, то произведение по дефолту плохое что ли? Тебе с таким настроем только детские сказки читать.
>Если же ты забиваешь, делая вид, что причин нет ("он просто мудак, вот и делает плохие вещи"), то робот - ты, бездушая тварь. Судить по результату, забивая на причины - равнодушие.
Разве ты не этим сейчас занимаешься, лол? По твоей логике я просто бездушная тварь, вот и делаю плохие вещи.
>Скорее наоборот - бОльшей, ведь это лишь твои личные эмоции, а про тех, про их ситуацию ты знать не знаешь и знать не хочешь, полностью на похуях, дрочишь сам себе пиструн своих желаний.
Мы до сих пор говорим про произведение или про что? Если речь идет про произведение, то логично, что если каким-то вещам в произведении уделяется мало внимания, то аудитория их может не прочувствовать (если только не вплетет в какой-то собственный глубоко личный контекст), и в этом нет ее вины. Если бы ненависть к той тян была важной темой в Сае - это был бы совсем другой разговор.
>>563237
Плохо, если произведение хочет подать протагониста человечно, чтобы ты не осуждал его за его противоречивые поступки (по крайней мере в рамках его рута), но не дает тебе возможности проникнуться конкретным противоречивым поступком и встать на его сторону.
>Он внезапно из мизантропа ненавидящего окружающих
Нет, "внезапно" он стал мизантропом после аварии. Очевидно почему.
До аварии намеков не было, что он ненавидит людей, наоборот даже намекалось, что ему нравилась сисястая, ну или по крайней мере она ему не ненравилась. А с друганом они вообще были корешами со шкалки.
Проблема для меня в том, что логика повествования хромает. Вначале как бы ясно, что фуминори стал мизантропом потому как людей за людей больше не воспринимает. Логично и понятно. Но дальше когда он встречает превращенную сисястую и она единственная помимо саи, кого он воспринимает как человека, у него реакция - ноль эмоций. Учитывая какая сильная реакция у него была на саю - тут концы с концами не сходятся.
>Плохо, если произведение хочет подать протагониста человечно
А кто тебе сказал, что оно хочет?
>>563276
>Нет, "внезапно" он стал мизантропом после аварии.
К чему ты это сказал вообще? Действие произведения разворачивается после аварии, какая разница кем он был до этого? Как твоя фраза противоречит тому, что я написал?
>Но дальше когда он встречает превращенную сисястую и она единственная помимо саи, кого он воспринимает как человека, у него реакция - ноль эмоций.
Все правильно, к тому моменту он уже потерял всякое желание цепляться за свою человечность и просто принял себя тем кем он стал. Там же есть выбор, где Фуминори может попросить Саю перекроить ему мозги еще раз и вернуть ему то восприятие мира, которое у него было до аварии. Но он после этого все равно в дурку попадает, потому что для него пути назад нет уже после кошмара, который он пережил. Пережитое изменило его личность навсегда и дело уже не только в том, видит он кого-то человеком или нет.
>А кто тебе сказал, что оно хочет?
Ну какой смысл делать протагониста-злодея, как не показать мир с его стороны и дать понять, что с ним все не так однозначно? Может быть конечно еще аспект тупа power fantasy для подростков про крутого цынючного эджи аморала который всех на свете мочит и хохочет, но Фуминори на такого не тянет, он слишком мало делов понаделал.
Так с ним и не все однозначно, он стал таким под действием обстоятельств. Ты уверен, что ты бы на месте Фуминори не тронулся умом и не стал бы такую же дичь творить?
Какие обстоятельства заставили его возненавидеть ту тян и не испытывать к ней эмпатию даже видя ее человеком? Я про это.
Хз, неубедительно
Заиметь обоняние как у Фуминори бесплатно без смс
>Это могло бы иметь ценность, если бы во время этих сцен >периодически менялся фокал и посреди обычного секса >показывали/описывали бы, как Фуминори трахается с НЕХ.
Перечитывала впервые в этом году
Имхо оч атмосферный интерактивный роман с отличным звуком
Посоветуйте похожее качественное и короткое
Можешь почитать интерактивный роман "мясницкий ряд".
Друзья сами виноваты.
Залезли в чужой дом и получили.
Обыкновенные хулиганы которым больше всех надо.
Их бы и в обычном случае пристрелили, как самооборона от бандитов и воров.
>В его поступках все продиктовано элементарным приспособленчеством - трахать то, что он находит симпатичным и привлекательным, жрать то, что вкусно (и плевать, что это человеческая плоть). В его поступках нет ничего, что демонстрировало бы его волю, решимость, или вызывало уважение. Он просто отдался своему безумию, что в конечном счете привело к его концу.
Ницще был прав это сверхчеловек.
Надо было ему еще в политику пойти
Из друзей у него только Сая, а эти - враги. Причём враги не только они, а все остальные "нормальные" люди, т.е. весь мир против двоих. Тут можно надеяться только побыстрому пристукнуть и закопать, чтобы никто другой из врагов не пронюхал, иначе засветишься и сожрут и косточек не оставят.
А другие концовки это отсрочить эволюцию человека ради личного эго.
Я просто не понимаю?
Зачем Оми надо было лезть в чужой дом и надеется что тебя не стукнут по затылку.
Заьем что ты чушь порешь. Фуминори и ко. не нуждаются в оправданиях, они всё делали правильно, что на самом деле поразительно, насколько человек, в такой экстремальной ситуации когда его мир перевернулся, оказался настолько монстроузно-адекватным. Объяснить можно разве что он и раньше не был "нормальным", так что физический переворот, означающий переворот жизни, не оказался настолько вторым, жизнь уже была "повернута", в результате не было особого шока и ак следствие замешательства и неспособности ясно мыслить.
Согласен, Фуминори преодолел формализм законов и остался человеком среди монстров.
Жалкая лицемерная шавка. Смешал личное и общее и напустил мути. Боишься иметь мнение, боишься критики окружающих. Типичный раб системы, болванчик, винтик.
Выжить - означает выжить самому, никакие общие "коммунизмы" тут ни при чем.
Определись, либо ты пиздишь за систему, либо за человека.
И напомню, что система есть только у "нормальный" людей, бывших дружков, а вот у Саи с Фуминори нет системы, они сами за себя, лично своими силами, в отличие от остальных, включая и тебя, червь. "Цветение" это и есть создание системы для себя, создание мира где можно жить, не трясясь что каждую секунду могут найти и угробить.
Пока не прочел что Сая подарила планету Фуминори чтобы он жил в раю.
А на его подружку ты не обиделся? Вот она-то ЯВНО была паразиткой, вешающейся ему на шею, при том что он к ней особо не питал ничего, а терпел скорее из необходимости поддерживать хорошие отношения. У японцев не так просто как у нас, нельзя взять и послать, нужно давить лыбы даже если тебе противно, ради поддержания "общественной гармонии".
Чел, просто ctrl зажми и через 3 минуты получишь свой сейв. Там всего три выбора в игре.
А, отбой. Думал придется стопятьсот лет жать контрол и проматывать, в итоге очень быстро промотал.
Сырое мясо это же глисты.
Лайк
Но она ей не называлась. Они даже не были в отношениях. И Фуминори до этого было на нее похуй. Так что никаких адекватных причин насиловать ее нет.
Ну тогда и сосед Фуминори ничего плохого не сделал.
> Так что никаких адекватных причин насиловать ее нет.
Допустим, а какие причины тогда есть?
Только что её прочитал. Сюжет и концепция в целом понравились. Первой концовкой вышел на убийство Сайи - неплохо, но основные и самые сильные впечатления во всей ВН были получены в следующей концовке - все таки она главная, полностью объясняет и завершает сюжет, и сцена с цветением - самый крутой момент в игре. Ну и последняя с дуркой. Хоть "основная" концовка самая лучшая, две другие вполне неплохие, не затычки, написанные на отъебись, чтоб просто был хоть какой-то выбор, как это часто бывает, а вполне хорошо написанные варианты сюжета, причём события логично вытекают из выбора, а не как часто бывает "почесал правое полужопие вместо левого - вышел на абсолютно другую сюжетную линию".
Жесткость и всякие жесткие моменты почему-то не особо впечатлили. Некоторые сцены не имеют особого сюжетного смысла и добавлены просто так, не знаю, может в качестве особого фансервиса для любителей шок-контента. И не потому что я какой-то чёрствый, слабо впечатлительный или пресытился таким контентом - в Цикадах очень много, казалось бы, менее шокирующих сцен вызывали куда более сильные впечатления - скорее потому что описаны лучше, и, возможно из-за контекста, предыстории каждого такого события или сцены.
Понравились только описания ужасов в лавкрафтовском стиле, хотя и тут автор иногда не дотягивает, хтонический ужас и богопротивность созданий, от вида которых мгновенно теряешь рассудок, можно было описать и получше.
Для меня 8-8.5/10. Похуже Ворот и Цикад, но лучше Катавы, Лета, Доки-доки, Люси.
Боялся, что будет хуже, но на вндб средние оценки все же ближе к реальности (или к моим вкусам). А я привык к оценкам анимешников - если вижу 8.0 - значит почти точно или говно, или середняк, которого хватает разве на то чтоб не дропнуть. И даже 8.5-8.8 ни разу не гарантирует, что тупое анимешное стадо не налепило десяток хуйне с примитивным унылым сюжетом за ТОП ВАЙФУ или за то что ГГ ЕБАТЬ КРУТОЙ УМНЫЙ ДОБРЫЙ КРАСИВО ГОВОРИТ КРУТО МОЧИТ ВРАГОВ.
Неадекватен только ты, обычный дебил. Нечего сказать - лучше молча обтекай, как и эта шлюшка, получившая по заслугам.
Считается. В Японии даже отдельный поджанр есть подобного.
Тетерь понятно откуда эти странные сцены. Как всегда в вн, разработчики хотели угодить всем фетишистам, вот и добавили соседа для куколдистов, еблю подружки для садистов, а хэпипи энд для ванильщиков. Просто обычно этой цели достигают разными девочками, а тут девочка одна, вот и пришлось делать разные ситуации.
Это никоим образом не адекватный ответ. Тихо пристукнуть ее, чтобы она никому не рассказала про Саю - это еще в ситуации Фуминори можно понять. Но изнасилование перед этим - просто рандомный акт дегенеративного поведения без каких-либо оправданий.
Может она его заебала своими примазами, в то время как отшить он не мог, ведь у японцев отношач это важно, посылать нельзя. Вот и оторвался за всё хорошее, он же человек с чувствами, а не бездушный чурбан.
>Может она его заебала своими примазами
Это твой личный хэдканон? В новелле про это ничего не говорится.
>Вот и оторвался за всё хорошее, он же человек с чувствами, а не бездушный чурбан.
Повторяю - ну тогда и сосед ничего плохого не сделал. И вообще - так любое дегенеративное поведение можно оправдать. В психаче на днях был челик, который рассказывал, как будучи подростком ебашил младшего брата башкой об пол, когда тот его раздражал. Ну что такого - тоже человек с чувствами, а не бездушный чурбан, это понимать надо.
> В новелле про это ничего не говорится.
И не должно, там предыстория не разжевана, но достаточно ясно показано, что она трется с ним как его девушка, хотя ему как минимум безразлична. Дальшейшее сильно зависит от его характера (смотри ниже).
>Повторяю - ну тогда и сосед ничего плохого не сделал.
Плохо/хорошо, бессмысленное блеяние. Сосед показан простым человеком, который в стрессовой ситуации тут же потерял контроль скатившись в животное, которым и является любой обычный человек - скотом. Просто обычный быдло-скот показан как он есть, тут нет ничего плохого или хорошего, это правда, показана правда.
С другой стороны показан Фуминори, совсем не обычный человек, а невъебенная интеллектуальная сверхсущность, кторая в куда более стрессовой ситуации чем сосед, не слетела крышей, а сохранила здравый рассудок и поразительно адекватно денйствовала по ситуации, когда простой человек бы просто истерил как сосед потеряв все остатки человечности. Для простого человека-скота совершенно невероятное поведение, т.е. Фуминори сильно склонен к интеллекту, отсюда вполне понятно его не очень хорошая социальность (основаная на скотских инстинктах), а значит и отношения с девушками в особенности, ведь бабы это апофеоз животного, живущие по эмоцуиям, а не разуму. Таким образом вполне логичным выглядит предположение, что она его доебала до ручки, и он оторвался, только и всего. Есть Фуминори - сверхчеловек титан интеллекта, и Сая - алиен, тоже невероятное существо, а с другой стороны скотобыдло обычное, вот и всё. Отношение как бы понятно, всё нормально показано.
Ах, да, и при всей невероятности Фуминори, он все же не идеальный бог, эмоцуии-то никуда не делись, хоть он и достойно держал стресс, но тем не менее всё же это был великий стресс который на него действовал, так что естественно он не вел сабя как абсолютно рассудительный дебил вроде тебя, рассуждающий с комфортного дивана. То же самое и Сая кстати, хоть она и была крутая, но могда и запаниковать и тому подобное, по ситуации.
>>605670
Какое нелепое лицемерние. Вот это насильник плохой потому что тупой раб инстинктов, а вот это насильник хороший потому что он умный и не раб инстинктов. Но почему-то инстинкты все равно взяли над ним верх. Как же так получилось?
Повторяю еще раз: если бы Фуминори был "сверхчеловек титан интеллекта", он бы не опустился до изнасилования без всякой причины. То, что он опустился, оказался достаточно туп и слаб, чтобы не суметь противостоять своему животному влечению и "оторваться", без всякой практической необходимости. Это значит, что все эти высокопарные разговоры не стоят ни гроша, и что он такой же "скот", как и его сосед. Неважно, что он это сделал "всего раз" - если ты опустился до дегенеративного поведения, неважно, раз или десять, это случилось как факт, и из истории своей жизни ты это потом уже не сотрешь. Можешь только бесконечно переобуваться и оправдываться, мол пук мяк это не считается ну всего разок и вообще.
Теперь ты понимаешь, почему эта сцена для дрочеров не ложится в нарратив про Фуминори-мученика и ее по-хорошему не должно быть в истории.
Это значит только школьник максималист порвался.
Тупорылому скоту в рыло ткнули наглядным сравнением Фуминори и соседа, как бы разница налицо, но скот проигнорировал и продолжает визжать максимализм, естественно против Фуминори, потому что скот чует своим животным чутьем человека, интеллеуктуала, отсюда расовая ненависть, или попросту ксенофобия.
Один - насильник, сломался под давлением обстоятельств. Второй - насильник, сломался под давлением обстоятельств. В чем разница? В том, что второй сломался не сразу? Надо ему медаль за это вручить. Среди реальных маньяков не все тоже сразу ломались. Сливко, как известно, пытался свой фетиш на мертвых мальчиков удовлетворить съемкой любительского прона, но в итоге не выдержал и начал воплощать его в реальность. От того, что он какое-то время сдерживался, его дальнейшие убийства каким-то образом лучше не стали. Так и здесь.
>потому что скот чует своим животным чутьем человека, интеллеуктуала, отсюда расовая ненависть, или попросту ксенофобия.
А после таких пассажей заявления про максимализм вообще как-то смешно слушать.
>Теперь ты понимаешь, почему эта сцена для дрочеров не ложится в нарратив
Понимаю что это поверхностное инстинктивное ощущение, т.е. слабоумный рефлекс скота. Я тоже самое ощутил, но не осталавливаюсь на этом свкотском свином тупорылом начале, а как человек интеллекта двигаю мысль дальше рассуждая здраво, а не упиваюсь своими инстинктами как скот.
Понимаешь, свинота, если тебе что-то не понравилось, это не значит что это "плоха", "ниправильна", "не должно этого быть". Мне тоже эта сцена не понравилась и тоже показалось, что она неуместна, но это не факт, потому что довольствуются своим "показалось" своими ощущениями только свинорылые скоты вроде тебя.
> про Фуминори-мученика и ее по-хорошему не должно быть в истории
Но это не история про Фуминори-мученика. В том-то и дело, что в отличие от обычной моралфажной литературы для скота, эта игра не моралфаеная, тут наоборот беспристрастно показаны разные точки зрения, разные позиции по жизни, и суждение оставлено читателю, самому за себя решать. Вот и свинотное быдло вроде тебя и рвется, потому что скот привык когда ему кормят головую мораль с ложечки: вот есть хорошие, а есть плохие. А тут внезапно нет такого, никто не сосет тебе хуй отсасывая как тебе нравится, выставляя для тебя приятное как добро, а неприятное как зло. Здесь просто показано как есть, вот есть весь мир быдла, а есть люди попавшие в ситуацию отличную от мира, как результат - противостояние, потому что мир так устроен, скот не терпит иноверцев, система работает на устранение инородных элементов.
Никто не ломался. Все как были, так и остались.
Сосед был изначально быдлом, поэтому и повел себя как скот - фальшивый разум тут же выветрился и остался зверь, набросившийся на первую самку в пределах видимости и начавший её трахать. Это просто правда, простое настоящее лицо любого соседа, включая тебя. Это и есть обычный человек, он таким родился, таким живет и таким умирает. Простая честная реальность.
А Фуминори был интеллектуалом - человеком. Поэтому когда попал в даже худшую ситуацию, интеллект остался и соответственно разумное поведение тоже. Шлюху выебал, ну так она того заслуживала, это было нормальное следствие их отношений.
>тут наоборот беспристрастно показаны разные точки зрения, разные позиции по жизни, и суждение оставлено читателю, самому за себя решать.
Чтобы проникнуться позицией персонажа - новелла должна давать какое-то основание для этого. Но новелла даже не пытается выдвинуть каких-то аргументов в пользу тезиса "насиловать тянку хорошо". Потому что эта сцена была добавлена для дрочеров, без каких-либо мыслей о том рушит ли она нарратив или нет. Вот я как читатель и вынес суждение - нарратив она рушит, потому что выставляет Фуминори дегенератом без всяких адекватных мотивов.
>А тут внезапно нет такого, никто не сосет тебе хуй отсасывая как тебе нравится, выставляя для тебя приятное как добро, а неприятное как зло.
Почему это - вполне сосет. Например, все сцены секса с Саей - исключительно красивые и приятные. Нет ни разу такого, чтобы нам показали, как Фуминори ебет бесформенное чудовище - хотя со стороны, для подавляющего большинства людей, это выглядит именно так. Потому что, повторюсь, эти сцены добавлены чтобы быть приятными для дрочеров. В них нет литературной ценности.
А почему "шлюха" заслуживала, а Сая не заслуживала по твоей логике? Ты вон сам выше написал:
>бабы это апофеоз животного, живущие по эмоцуиям, а не разуму
Вон допустим, сосед с тобой согласен. В стрессовой ситуации увидел бабу - почему ему должно быть интересно, кто она такая? Он ведь видит, что она баба - по твоей же логике, животное, недостойное сопереживания. Получается, она заслужила, и сосед не сделал ничего плохого. Да и вообще, откуда ты знаешь - может, сосед тоже интеллектуал? Он ведь вполне интеллегинтным человеком был до превращения. Просто сломался разок, ну подумаешь. Фуминори тоже разок сломался, но он же все равно интеллектуал. Разок не страшно, правда?
Секс так и так приятен. Секс по любви приятен романтикой, насилие приятно животным возбуждением, это всё одно и то же. Если тебя что-то одно не устраивает, это только твое ханжество, не проблема произведения.
>Чтобы проникнуться позицией персонажа
Люди - скот, а скот эгоистичен. Поэтому, чтобы он проникся нужно восхвалять что скоту нравится и ругать что не нравится, вот так скот и проникается - только самим собой, нарциссизмом. А Сая - не такая, Сая произведение не для быдла, не пытается никому отлизать, вставать на чью-то сторону. Поэтому, проникнешься ты или нет, зависит только от тебя, от твоего уровня интеллекта, от твоего уровня эмпатии, от способности понимать и принимать непривычное тебе, неприятное тебе, от умения понимать, что приятно не значит хорошо и неприятно не значит плохо, от способности мыслить разумом, а не жопными эмоциями.
Не, так-то понятно, что Сая на то и называется так, что это история любви Саи и Фуминори, разумеется они как бы в фаворите, но при этом это не выставлено как добро, как правильное. а их противники не выстаелены как зло. Даже концовки сделали где быдло побеждает так или иначе.
>А Сая - не такая, Сая произведение не для быдла, не пытается никому отлизать, вставать на чью-то сторону.
Вообще-то извиняюсь, беру свои слова обратно. Всё же Сая отсасывает, именно быдлу
>Даже концовки сделали где быдло побеждает так или иначе.
так как вот этого быть не должно. Очевидно новелла про Саю, значит должно быть про них с Фуминори, и никаких концовок где быдло побеждает быть не должно, ведь новелла не про других. Но автор настолько боялся недовольства быдла, что всё равно подсосал добавив концовок для ублажения скота.
Но вот ирония, скоту так и так похуй, они всё равно недовольны тем что в новелле про Саю, у Саи может быть всё хорошо, лол, просто потому что она не на стороне быдла. Скот не имеет толерантности, любое недовольство - плохо, неправильно, убрать, устранить, мудаки, психи, и плевать что тебе сбоку на тарелочке подсасывают, они не оченят и не поблагодарят, потому что стандарт - это абсолютный подсос, без вариантов, скот привык к абсолютному ублажению, как ребенок привык к абсолютной защите мамки, иначе предательство и ряяя!!
Если бы произведение было беспристрастным - показали бы обе стороны их секса, а не только красивую и приятную. Я хотел написать, что могли бы показать, как Фуминори нежно ласкает бесформенное чудовище, и это было бы смело и сильно - но тут я подумал, что я что-то не припомню, чтобы Фуминори особо нежно ласкал Саю во время секса. Просто обычная ебля, где тянка кричит, плачет и корчит ебало от смеси ощущений, а кун с ебалом кирпичом это игнорирует и не спрашивает, нормально ли ей или как. Так что животного возбуждения в этих сценах так и так будет побольше, чем каких-то ласок или романтики.
>Поэтому, чтобы он проникся нужно восхвалять что скоту нравится и ругать что не нравится, вот так скот и проникается - только самим собой, нарциссизмом.
Хмм. Но ты ведь тоже не спешишь проникаться персонажами кроме Фуминори и Саи, потому что они тебе не нравятся. Получается, ты тоже проникаешься только нарциссизмом?
>Я хотел написать, что могли бы показать
Никого не интересует мнение школодебила о том как надо писать. Напиши свое, тогда и обсудим твоё, а пока тупое хлебало закрой.
Я говорю о произведении, а не пустопорожнем отыгрыше в голове воображаемого говна.
>Хмм. Но ты ведь тоже не спешишь проникаться персонажами кроме Фуминори и Саи
Это невозможно, нельзя проникаться второстепенными персонажами, ведь произведение не про них. Если ты игноришь Саю в Сае, ты игноришь само произведение, т.е. не читаешь вообще.
Худлит же не как игры-песочницы с открытым миром, делай что хочешь, нет, произведения всегда имеют свою тему, написано про что-то одно, а не про всё сразу, так что надо и читать про что написано, а не хуйню нести как дауны смотрят в книгу, а видят фигу (свои комплексы, фантазии и т.д.).
Мое мнение:
Сая позиционирует себя как произведение с неоднозначной моралью (из-за этого свобода рутов).
Демонстрация секс-сцен с двух сторон, приятной и мерзкой, позволила бы подчеркнуть эту неоднозначность.
Отказываясь от этого, произведение отходит от своей изначальной задумки и теряет в художественной ценности.
Ты из-за личной предвзятости отказываешься принимать точку зрения персонажей, которые тебе не нравятся, оправдывая это тем, что они второстепенные.
То, что это лишь оправдание, можно легко раскрыть следующим вопросом: в теоретическом произведении про тупого гопника-ауешника, где в качестве второстепенного персонажа фигурирует умный забитый ботаник, которого гопник шпыняет, кем из двух персонажей ты бы проникся больше? Сильно сомневаюсь, что гопником.
Ну и наконец, вольные интерпретации - это неотъемлемая часть искусства. Свобода воображения, столкновение разных жизненных опытов и взглядов, рождающийся из этого культурный полилог. На протяжении всей истории те, кто громко кричали, что у такого-то произведения есть лишь одна правильная трактовка, а все остальное чушь - всегда были людьми как минимум противоречивыми, если не откровенно презираемыми в сфере искусства. Потому что такие попытки ограничить чью-то фантазию - как раз удел "узколобого быдла", от которого ты так стараешься отстраниться.
>Сая позиционирует себя как произведение с неоднозначной моралью
Ерунда, в сае нет морали, иначе бы цензура не пропустила.
Даже без морали у быдла жопы горят, причем даже от второстепенныъх болванчиков. Если бы была мораль, бабахнуло бы второй фукусимой. Но разумеется до такого дойти не может, просто отименили бы в зародыше такую ересь, игра бы не появилась на свет.
>(из-за этого свобода рутов).
И рутов тоже нет.
>То, что это лишь оправдание, можно легко раскрыть следующим вопросом: в теоретическом произведении про тупого гопника-ауешника, где в качестве второстепенного персонажа фигурирует умный забитый ботаник, которого гопник шпыняет, кем из двух персонажей ты бы проникся больше? Сильно сомневаюсь, что гопником.
Не важно какой там персонаж, в принципе невозможно не проникаться тем что читаешь. А читаешь то, что написано, а написано может быть только про одно, нить повествования, понимаешь? Нельзя писать параллельно, соответственно и читать параллельно тоже нельзя. Сая это произведение про Фуминори и Саю, оно так написано, по-другому читать нельзя. Там есть другие персонажи, но про них ничего не написано, они просто фон, мебель, средство для раскрытия Саи и Фуминори, а вовсе не их самих, так что проникаться просто некем кроме главных героев.
Что касается тупорылого бреда про гопников и ботаников, повторяю, это не имеет значение, проникаешься кем угодно, потому что читатель просто читает написанное другим человеком - автором, а автор пишет как ему угодно, со своей личной позиции. Так что выбор у читателя только один: 1) читать и проникнуться, 2) не читать. Не проникнуться - такого варианта не существует.
Что касается почему можно не читать (дропнуть). Дропнуть можно только из за морали. Мораль это когда (1) есть конфликт и (2) когда автор предвзят, явно стоит на стороне своего повествования, т.е. на стороне персонажа/ей про которых пишет. Если автор непредвзят, морали нет и читать необидно, так что без разницы про кого читать. Но если есть мораль, тогда начичнает иметь значение про кого написано. Если эта позиция сильно неадекватна, естественно такое неприятно читать и дропается.
Взять твой пример, новелла про гопника шпыняющего ботаника. Если просто написано как еть, тогда всё равно, читается без проблем, но если в произведение заложена мораль - идеология, что ботаник сам виноват, что такой лох, должен вести себя как следует, общаться нормально с окружающими, а если и доебались, давать отпор в рамках разумного, тогда бы никто и не доебывался и всё было хорошо. Короче говоря, тут имеется порочная мораль, что виновата жертва, а не агрессор "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать, сказал волк и в лес ягненка поволок". Тут я вижу неадекват, читать такое противно и я дропаю. Проникся, поэтому неприятно, поэтому и дропнул. Видишь, не проникаться, такого варианта нет. И так же нет варианта проникнуться не тем про что и как автор пишет, потому что, то что автор не пишет это не его произведение, соответственно это не чтение если ты проникаешься не тем что автор пишет, это твои собственные сочинения в голове, шизофазия.
>Сая позиционирует себя как произведение с неоднозначной моралью
Ерунда, в сае нет морали, иначе бы цензура не пропустила.
Даже без морали у быдла жопы горят, причем даже от второстепенныъх болванчиков. Если бы была мораль, бабахнуло бы второй фукусимой. Но разумеется до такого дойти не может, просто отименили бы в зародыше такую ересь, игра бы не появилась на свет.
>(из-за этого свобода рутов).
И рутов тоже нет.
>То, что это лишь оправдание, можно легко раскрыть следующим вопросом: в теоретическом произведении про тупого гопника-ауешника, где в качестве второстепенного персонажа фигурирует умный забитый ботаник, которого гопник шпыняет, кем из двух персонажей ты бы проникся больше? Сильно сомневаюсь, что гопником.
Не важно какой там персонаж, в принципе невозможно не проникаться тем что читаешь. А читаешь то, что написано, а написано может быть только про одно, нить повествования, понимаешь? Нельзя писать параллельно, соответственно и читать параллельно тоже нельзя. Сая это произведение про Фуминори и Саю, оно так написано, по-другому читать нельзя. Там есть другие персонажи, но про них ничего не написано, они просто фон, мебель, средство для раскрытия Саи и Фуминори, а вовсе не их самих, так что проникаться просто некем кроме главных героев.
Что касается тупорылого бреда про гопников и ботаников, повторяю, это не имеет значение, проникаешься кем угодно, потому что читатель просто читает написанное другим человеком - автором, а автор пишет как ему угодно, со своей личной позиции. Так что выбор у читателя только один: 1) читать и проникнуться, 2) не читать. Не проникнуться - такого варианта не существует.
Что касается почему можно не читать (дропнуть). Дропнуть можно только из за морали. Мораль это когда (1) есть конфликт и (2) когда автор предвзят, явно стоит на стороне своего повествования, т.е. на стороне персонажа/ей про которых пишет. Если автор непредвзят, морали нет и читать необидно, так что без разницы про кого читать. Но если есть мораль, тогда начичнает иметь значение про кого написано. Если эта позиция сильно неадекватна, естественно такое неприятно читать и дропается.
Взять твой пример, новелла про гопника шпыняющего ботаника. Если просто написано как еть, тогда всё равно, читается без проблем, но если в произведение заложена мораль - идеология, что ботаник сам виноват, что такой лох, должен вести себя как следует, общаться нормально с окружающими, а если и доебались, давать отпор в рамках разумного, тогда бы никто и не доебывался и всё было хорошо. Короче говоря, тут имеется порочная мораль, что виновата жертва, а не агрессор "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать, сказал волк и в лес ягненка поволок". Тут я вижу неадекват, читать такое противно и я дропаю. Проникся, поэтому неприятно, поэтому и дропнул. Видишь, не проникаться, такого варианта нет. И так же нет варианта проникнуться не тем про что и как автор пишет, потому что, то что автор не пишет это не его произведение, соответственно это не чтение если ты проникаешься не тем что автор пишет, это твои собственные сочинения в голове, шизофазия.
> Мораль это когда (1) есть конфликт и (2) когда автор предвзят, явно стоит на стороне своего повествования, т.е. на стороне персонажа/ей про которых пишет.
Мораль произведения - это система нравственных представлений, которые автор старается донести. Хоть чаще всего оно выражается через конфликт правого персонажа с неправым, это не всегда обязано быть так. Сая как раз пример произведения, где мораль в условности взглядов на мир, что наши представления о мире зависят от того, как мы его воспринимаем органами чувств, и что чьи-то представления не обязательно хорошие или плохие. Поэтому сам факт того, что нет правых персонажей - это тоже показатель определенной морали. Собственно, демонстрация секса Фуминори и Саи с двух сторон могла бы сакцентировать лишний раз на этом внимание и усилить посыл довольно запоминающимся образом, но увы, надо ориентироваться на рыночек задротов.
А твои слова про то, что всегда проникаешься тем, что автор пишет, и ничем иным - интересно, как ты с таким взглядом воспринимаешь поэзию, например, где не всегда можно очевидно понять, что автор пишет? Вероятно как "какую-то тупую хуйню шизофазию без смысла", как самое настоящее культурное интеллигентное небыдло.
Чел, мораль это готовые ответы, как надо жить и думать. Если в произведении "думай сам за себя" это значит ничего оно не пытается донести, это как раз следствие отсутствия морали, вот и остается думать за себя, ведь автор за тебя не решил как тебе думать, что плохо и хорошо, что правильно или неправильно.
В Сае автор ничего не доносит т.к. ничего не решает, он только показывает события как есть, а решения все на читателе что ему про это думать. Персонажи - противники быдла, быдлу который читает - неприятно, но это не проблема если бы произведение имело мораль осуждающую этих противников читатетя, но оно не осуждает, но и не поддерживает. Жопы горят.
Отличие Саи от обычного чтива лишь в "неслыханной смелости" автора, что он такой охуевший и вообще посмел показать что в мире существует точка зрения отличная от стада. Как правило вся литература поголовно пишется от стада для стада, никто и не смеет даже пикнуть что-то отличное, жестокая цензура. А автор Саи таки чуть-чуть посмел, но при этом очень осторожно, он никак не мог себе позволить поддержать эту точку зрения, и вдобавок напихал концовок против неё, подложил соломку, подмаслил стадо как мог в пределах возможного. Вот насколько велика сила и влияние стада. Раз живешь в стаде, ты не можеть против него вякать. И обычное быдло настолько привычно к такому положению вещей, что и не подозревает о существовании отличных от него точек зрения. Вот Сая и открывает многии глаза, ух бля, как круто. На самом деле наоборот грустно, показывает как всё хуево в этом загоне доля скота называемом человеческим обществом.
>А твои слова про то, что всегда проникаешься тем, что автор пишет, и ничем иным - интересно, как ты с таким взглядом воспринимаешь поэзию
Никак. Поэзия это то, что называется "поток сознания", как пукнуть или рыгнуть, из тебя вылетают газы, так же и с потоком сознания, человек просто пукает своим сознанием. Это простая физиологическая реакция, не является искусством, не имеет ценности. Зачем мне занюхивать чужие пуки?
Не, я в принципе могу понять, что есть такие люди, например занюхиивающие женские трусы. Ну то есть, имеется некий объект обожания, и любой его пук уже имеет ценность, как какая-то стримерша свой пот в баночках продавала или как-то так. Но это простая свинская возня, к искусству не имеет отношения.
Произведение же это не пук, а результат труда, когда автор целенаправленно работает создавая продукт для пользования другими людьми. Произведение к автору не имеет отношения, оно само по себе существует для читателя. Например, писатель устроил ивент где выступал и там собрались его поклонники, но к его книге это не имеет отношения. Книга сама по себе, читатель её читает у себя дома и плевать хотел на каких-то левых мужиков и их сборища.
Люто, бешенно, с запахом свежего мяса-двачую.
Как в игре вышло осталось чтобы задвигались и замычало
Сверхразум принес людишкам эволюцию, а они копротивляются. Как же типично для тёмного сброда.
1. Она вышла в 2003 году. Тогда это была бомба, это сейчас мы измученны нарзаном тентаклями и шбм где соник ебёт Алладина. А тогда это было... неожиданно.
2. Новелла небольшого размера. Длинные новеллы с огромными разветвлениями и повторами раздражают. Тут же, нет разветвлений долгих, один раз выбрал, через 10 минут загрузился и посмотрел остальные концовки.
3. Сделана почти как сериал. Вроде озвучка, музыка и хорошие фоны. Обычно не встречаю такого качества. И цвета сочные.
4. Сюжет неплох, сочетание одиночества (что близко двачеру), няшки-вайфу и тентакле массы.
5. Хороший саундтрек. Многие композиции даже сейчас фоном заходят.
Вообще не вижу разницы
still would
Не знаю, но я вот этот
некропост но бля это тот когда фуминори и кодзи дрались в том заброшенном доме не помню названия. я помню этот комментарий. пиздец ностальгия я рыдаю зачем я зашёл в этот тред
откуда это?
Ты тоже
Нпс моралофажество
Одно из первых что я чтитал. В детстве. Ночью. Впечатлило то что самая плохая концовка на самом деле хорошая, а самая хорошая вообще про конец света.
Романтично? Это та "хорошая" концовка в которой гг вправляют в мозги и он становится нормальным, но всё равно оказывается в психушке так как уже успел расчленить пару соседей и схомячить их? О да текст про то как он наслаждается идеально серыми стенами изолятора очень романтично, хоты бы нету той атмосферы кишечно-мясной что была когда у него головка болела. Концовка с победой над Саей? Там вообще повествование ведётся не от лица гг, а от лица одного из его корешей и той тётки и в итоге в лучшем варианте тётка что сподвигла друга гг пойти бить ему щи погибает несмотря на победу, на гг и его маленькой ебаки-любовнице и дальше идёт гон про то какая у друга гг депрессуха. Это явно не истинная концовка. Крипота? Там просто хорошая концовка про то как Сая делает мир красивым, то есть ассимилирует. Концовка про конец света, которая истинная и хорошая, хах.
В концовке с цветением сая делает мир "красивым"!То есть кишечно-мясным, таким как она сама. Ну гг то норма он такое теперь наоборот нормальным воспринимает.
Ну. Он своих дружков воспринимал же как кишечного-хронических уёбищ...
Как его в таком состоянии отпустили только. Как в таком состоянии способным нормальной обыденной жить можно притворяться и не палится что ты ёбу дал?
Отклонения. Та Сая наоборот имеет цель сделать мир землян - нормальным.
Он там в этой ветке трансформированную подругу убил быстро и внезапно и как она на него и выскочила в принципе. И я не помню чтобы дальше её тема как-то раскрывалась и что он потом узнал что это ебака была не просто очередной ебаки наподобие Саи. А она ведь просто хотела ему отсосать...
Так по логике вещей внеземная жизнь на других планетах может быть либо похожей на земную как если бы был какой-то условный средний эталон, либо быть настолько чуждой что мы их даже ограбить и съесть не сможем.
Читал рецензию где произведение Уэллса было названо ответом на витающие в воздухе идеи о том что могут прилететь инопланетные высокоразвитые империалисты и сделать с белыми людьми как они с неграми сделали. Там там якобы суть ответа на эти идеи в том то что для на Земля хорошая-годная ещё не означает что для каких-то комических фашистов она не будет кучей ненужного неинтересного говна. А так да, я щитаю что продвинутые чуваки в Марса будь такое в реальности внезапно от гриппа бы не умерли просто из-за того, что его существование не учли.
Там в принципе тема то что будет с человечеством не очень детально раскрыта. Я к тому что возможно то что Сая делает в "хорошей" концовке наоборот польза для людей, а не бяда-бяда. Хотя страшная ебака с щупальцами страшная, да. Фу такой быть.
Какого отца? Она нечисть из параллельного мира? Ты того учёного который нашёл способ её к нам затащить говоришь - "отец" ?
Она и её брат были в процессе становления. На них ставили опыты пытаясь найти способ это "цветение" лечить. Те цветущие лоли когда "бункер вскрыли" обнаружив её просто завершили процесс и она стала одной из них. Хеппи-энд.
То есть проблема в том что он начал относится по отношению к другим людям по потребительски? Если индивиду, с которым ты счастлив и которого любишь, необходимо натурально жрать людей живьём то всё в порядке пока ты сам не людоед?
Она слишком большая. Она должна быть мелкой и шустрой. Не тру.
Разве там сказано где-то она сделала людей именно такими как она сама? Вроде это она десять лет живёт и она просто агент у которого суть внедрится, трахнуть новый мир, а после она не нужна. Только для того чтобы выполнить эту миссию существует. Хотя зачем ей тогда вообще разумность и высокий интеллект нужен непонятно...
Дома которые растут сами по себе и экологичные биореакторы которые делают потребительские товары, технику и продукты питания это гораздо хуже чем строить говноблоки по 5-10 лет и топить углём фабрику большая часть продукции которой так или иначе, рано или поздно окажется на свалках. Ну и токсичность удобрений до кучи.
Я знаю, что на русском есть "ремейк", но у него и качество не моей мануфактуры и в ремастер его не перенести.