>>08668
Я ответил на его "взлом замка интересный" - очевидно он говорил о современных беседкоподелиях. Но проблема скайрима не то что он не рпг, а то что он как экшен и как приключение тоже посредственность ещё та.

>>08672

> А мне всегда казалось, что рпг тут как раз и проседают, они ведь не такие сложные по сути игры, да и от твоего скилла в них мало что зависит.

Зависит от скилла - от скилла понимания, менеджмента, навигации.

>А вот то, что они затянутые и довольно таки разреженные по части событий это минус.

Слишком общее обисание которым нельзя описать все рпг игры, это неверно. При этом относительное - для человека с синдромом дефецита внимания сидение больше 2 минут покажется невыносимым. ЧСХ это как раз аркады чаще всего искуственно затянуты - все они как жанр родялись для доения денег из лохов где "проиграл начни сначала то же самое - только кинь монетку!". Итого: большая часть аркадок имеют в реальности пол часа геймплея - все эти контры, супер марио классические, нинзя гайден итд. но из-за "сложности" растягиваются на часы/дни/годы и это настоящая унылость. В объёмных рпг ты всё это время прогрессируешь и как раз они и двигались к этому - например со временем из них пропал фарм и энкаунтеры, чтоб не было искуственного затяоивания. Might and Magic World of Xeen огромная игра, но она вся под завязку наполнена униаальными локациями, монстрами, головоломками и заданиями, персонажами итд. например и никакого фарма или исскуственного растягивания игры - напротив, кажется будто всё слишком быстро проходит и хочется ещё.

>Аркадки предлагают более интенсивный геймплей, где ты проверяешь свои скиллы и все вот это вот.

Аркадки проверяют скорость реакции по сути, не сильно больше. Это забавно но надоедает очень быстро.

>Да, в старых РПГ зачастую может оказаться, что непонятно куда идти и что делать, но это опять же вызов не к твоему скиллу, а ко времени и терпению, пока ты будешь искать, чего же от тебя хотят.

Навигация и поиск это кстати адвенчур элеменеты. И когда в аркадки вставляют годные эдвенчур элементы они становятся гораздо интереснее. Даже собирание коллектабалов из донки конг 64 занимательнее чем какой нить гхост н гоблинс ПРОЙДИ ИГРУ ЕЩЁ РАЗ))) или играть годами в ссаный тетрис или спейс инвейдерс.

>>08954

>гейминг

Скорее я вообще смеюсь с этого слова, как же это тупо
ТЫ - ГЕЙМЕРД!!

>нинтендосектанты, любители файтингов и аркадок, глупые нажиматели одной кнопки и вот эти все ребята, которые с брызжущей слюной просто бездумно колотят по геймпаду и смотрят на вспышки на экране

Нет ничего зазорного в том, чтобы иногда поиграть с друзьями или самому в такие челленджи реакции, особенно если они хорошо оформлены - так же, как и посмотреть детский мультик или иногда, прочесть детский рассказ. Если тебе интересно - мне очень нравятся классические саники. Да, первые три. И недавно вышедшая мания. Я так же угрохал немало времени играясь с другом в сони олл старс рейсинг трансформд - классная аркадная гоночка, возможно, лучшая на ранке. При этом про многих старых саников грят что оних уйня и ты ничего не видишь вперёд - хотя там можно играть и не быстро, а быстро для тех кто знает уровень хорошо, где так же всегда были альтернативные пути прохождения, и мне казалось это очень интересным - наращивая реакцию драматически менять стиль игры.

Претензии к тебе что ты пытаешься вывернуть мир наизнанку. И проблема как раз в тех людях, кто пытается расфорсить нечто как шедевр и принизить другое, чтоб оправдать свои убеждения и только. То, что ты делаешь - это как говорить что колобок лучше серебряного века русской литературы, например. Оперируя тем, что колобок простая последовательная история без проколов и от того гениальная, а та литература - затянутая и "неинтересная". Но скажи, что развлечёт взрослого человека с нормальным интеллектом больше - колобок или не знаю, повести Леонида Андреева? То-то же. Вина ли это колобка? Нет, он в сути своей то, зачем он и нужен. Будет ли человек который форсит колобок как абсолютный умный шедевр что ебёт всю литературу, инфантильным агрессивным шизиком? Да, вероятно. В общем, делай выводы. И не строй свою логику только из последовательности, что тебя долго обижали на дваче, называя дауном и ты сейчас хочешь "отомстить", выдумывая всякую чушь.

>>09010

>А зачем этту сложность собственно менять, если боевка все равно полностью зависит от статов и скилл игрока на нее не влияет?

Сложность меняет работу статов. Ниже сложность - тебе легче совершать те или иные действия, надобность в билдаже, менеджменте не такая высокая.

>потому что в те времена рисованное 2д было симпатичнее, чем реалтайм 3д,

Графика вещь относительная в восприятии. Мне нравится очень лоу поли графика, если она сделана приятно, больше чем консольные 16-бит когда ещё чибиков рисовали. Сейчас думаю устроить себе марафон ПС1, уже приготовился наслаждаться отсутствием фильтрации текстур, плавающими поверхностями и немного картонными анимациями. Никогда не играл в этих ваших спайро и крешей, в ремейки не особо тянет.

>против постоянно плывущих ~20 в окарине, ну и управление отзывчивое, удобное и интуитивное. В то время как на н64 и геймпад был хуевый и неудобный, да и не все решения были правильными.

Ну, ФПС был проблемой на оригинальном железе в некотором роде, но я такому привык. Хотя в тот же ДУМ64 как и Турок 2 очевидно нужно играть в порты на пека.

>Ты предлагаешь мне просрать тысячу часов на неинтересные игры?

Опять ты с этим "неинтересно". Ты предлагаешь мне просирать тысячи часов в аркадах, которые ни к чему не приводят. При этом ты не знаешь интересны тебе они или нет, так как ты с ними не знаком, не втягивался, не проходил.

>А ради чего?

Ты обвиняешь РПГ в том, что они простые ноубрейн игры которые легко проходятся. Вот и проверь это на практике, чтоб говорить не об абстрактных "РПГ" на примере игры нулевых вроде морровинда уже, а собственно, быть знакомым с классикой хоть по минимуму. Я играл в множество аркадок и приключений, платформеров. Я проходил жирный шмат классики НЕС и люблю много дерьма с генезиса, да и аркадок с доса, поэтому и говорю за них исходя из своих знаний.Ты обвиняешь игры, которые не знаешь, при этом, мне кажется, что как минимум некоторые тебе же самому понравятся и ты сам будешь потом адептом, яростно форсящим охунность ЦРПГшек, как минимум, некоторых. А так, ты сам пока не знаешь, о чём говоришь, на самом деле.

>>09427

>Кое-кто спалился что не играл в муравинт, лол.

>Да там любой квест возьми уже головоломка: "иди нахуй, сверни за фортом обосравшейся бабочки куда-то, и иди пока не увидишь пенек, присядь на него и сделай два раза ку, потом поговори с Анусом Пьянусом который где-то в каком-то из городов, удааач", это не говоря уже о лабиринтах двемеров и лечение от корпруса, например.

Ты сейчас или просто тралишь, или ты просто хлебушек. В подавляющем большинстве РПГ (и особенно как раз в муравинте) даже в ситуциях типа приведённого тобой примера думать всё равно не требуется ровным счётом ну нисколько, требуется только, как уже сказали аноны выше, высиживать правильное решение, т.е., грубо говоря, пассивно, бездумно и аутично по спирали наворачивать круги вокруг примерного ориентира, пока не наткнёшься на нужный тебе предмет/локацию/нпц, а наткнешься ты обязательно, так уж задумано. Идеальный пример тут конечно какая-нибудь дьябла, но и моровиндоподобные игры недалеко ушли. А вот идеальный контр-пример тут будет например что-нибудь вроде этого: >>09610, очень удобно он как раз подвернулся. Но проблема в том, что квест это принципиально другой жанр и к подавляющему большинству РПГ эти вот по-настоящему головоломные квестовые реалии вообще никак не относятся.

Теперь про аркады. В отличие от РПГ, здесь ничего высидеть у тебя не получится, и тупое рпгшное бездумное наворачивание кругов это категорически неправильный метод, который может быть сработает только если вкладывать в него годы (прошлом треде аркадопростыня-анон подробно рассказывал про это на примерах Мегамена и Стартропика). А правильный метод в большинстве случаев (кроме совсем уж откровенного аутизма типа тетриса и арканоида) тут в том, чтобы развивать пространственно-временное мышление, выявлять и запоминать мудрёные тайминги и последовательности, самостоятельно находить и оттачивать правильные игровые тактики (а иногда и целые стратегии), чтобы в результате быстро и с минимальными потерями проходить сверхсложные игровые лабиринты, которые специально создавались так, что хрен ты их пройдёшь без специальной теоретической и/или практической подготовки (это не говоря ещё об эмоциональных нагрузках и волевом аспекте, тот анон из прошлого треда без шуток реально выматывался). Да, это выглядит как примитивный спинномозговой дроч, но на самом деле глубина там имеется и ещё какая, особенно по сравнению с якобы "сложными" моровиндами, где если что и требуется, так это стальная жопа и коровье терпение для бесконечного шароёбства по окрестностям.

Так что, на мой взгляд, в плане интеллектуальной нагрузки расклад такой: квесты (условный СпейсКвест из поста выше) > аркады (условные Мегамен и Стартропик из прошлого треда) > рпг (условный Морровинд из твоего поста) — как-то так примерно.

Боже, сколько же я пропустил, вы уже перекат запилить успели. Теперь читать 250 постов.

>FINAL FANTASY VII > FALLOUT 1-2

Я, кажется, пропустил апокалипсис. Как вообще ветка обсуждений пришла к такому странному сравнению?

Что касается своих злоключений. Я всё ещё продолжаю биться с первым Мегаменом. Вчера я почти победил эту игру. Я дошёл до доктора Вайли! И...и был уже физически измотан, чтобы продолжать борьбу. Я смог пройти его первую стадию (когда решил в отчаянье стрельнуть в него из огненной пушки, и тут выяснилось, что у него к ней сильная слабость). Но...но потом почти сразу погиб на 2 стадии, это была последняя жизнь, я был отброшен в начало уровня, а снова прийти к Вайли уже не смог - 6 раз слился на ебучем гатсмене (из-за усталости стал пропускать атаки). В итоге я понял, что Мегамен пока что останется непобеждённым. Но немного предыстории этого грустного падения с самой вершины Мегаменовского Олимпа.

Я смог заставить себя начать всё сначала ещё раз (а чтобы не было соблазнов - я предварительно удалил сохранку, которую я оставил после победы над Жёлтым демоном). В этот раз всё шло ещё легче, чем в первый. Я не потратил ни одного континиуса, пройдя Катмена, потом Гастмена, потом Электромена, а потом Айсмена. А потом я пошёл к огненному роботу, и всрал все жизни в начале (коряво перепрыгивал место с огненным столбом, раз за разом падая в лаву). Но это всё равно мой абсолютный рекорд по сохранению континиусов (как же хорошо, что они бесконечные). В итоге, до уровня доктора Вайли дошёл примерно за час (м.б. чуть дольше). В очередной раз сдох в зале с летающими платформами (пытался юзать миражный костюм, но это не сильно помогло). В итоге, я добрался до Жёлтого демона. Удивительно, но я смог пройти его со 2 попытки. Какой же всё-таки жёсткий этот босс, заставляет максимально сильно напрячь концентрацию. У меня последний раз такое было в битве с Иссином.

Далее шёл уровень, который победил меня в прошлый заход. Он оканчивался двойником Мегамена. Я планировал надеть на нём миражный костюм (и посмотреть, что он будет делать), но я так и не смог это реализовать. Дело в том, что после победы над Жёлтым демоном у меня просто не осталось зарядов для платформ. Поэтому я решил с горя надеть огненный костюм (я подумал, что у него не самая высокая скорость стрельбы, и я смогу уворачиваться от аналогичных атак врага. И тут случилось самое удивительное - я прошёл этого мудака с 1 попытки. Но не потому, что было легко, а потому что мне, скорее всего, повезло. Дело в том, что я старался держаться недалеко от двойника. Мои выстрелы попадали по нему не всегда. Но его почти всегда задевал огненный щит, который автоматически появлялся на Мегамене после выстрела. Видимо, его этот щит и спалил. Я, довольный до ушей, дальше ринулся в бой.

Следующий уровень был не очень сложным. Я всё ждал какого-то подвоха, но его всё не было и не было. В итоге, я без потери жизней дошёл до следующего босса - какой-то летающей турели в большом пузыре). На ней уже пришлось потратить один континиус, чтобы понять, как её валить. Я сразу додумался кидать в неё кирпичи, надев костюм Гатсмена. Но я не учёл, что если после этого умереть, то новых кирпичей на арене уже не будет, и боссу придётся выносить обычной стрельбой не 1/3 здоровья, а всю полоску сразу. Короче, босс был побеждён с началом континиуса. Начался следующий уровень. Я ещё не знал этого, но он был последним...

Опустив подробности с прыжками по анальным платформам, перейду к сути проблемы. Анон выше писал фразу про "раш боссов". Я думал, что под этой фразой имелось ввиду то, что в уровне Вайли много боссов. Но имелось ввиду совсем другое. Анон пытался намекнуть мне на то, что в игре будет эпизод, где надо победить 4 боссов подряд, одного за другим, без возможности восстановить здоровье. Я был просто ошарашен этим моментом, когда до него дошёл. Сперва шёл бомбмен. Сам по себе не очень опасный, но его ебучие бомбы имеют огромный радиус взрыва, и, так или иначе, задевают меня при битве. В итоге я тратил на нём хотя бы 1/6 здоровья. Далее шёл фаермен, самая жопа этого места. Это единственный из боссов, от ударов которого я не вижу способов уклонится. Его огненные волны идут почти одна за другой, и единственный способ его убить - это танковать ебалом его выстрелы, покрывая при этом своими. Конечно, босс загибается раньше нас. Только вот я теряю здоровье (после огненного парня у меня остаётся около 4/10 здоровья или ниже). А ведь впереди ещё два босса. С айсменом всё легко. Он успевает сделать только 3 выстрела, между которыми я успеваю пропрыгнуть. А далее идёт ебучий Гатсмен, который рушит на корню все мои попытки. Во-первых, у меня на нём мало здоровья. В половине случаев любой его удар просто ваншотнет меня. Во-вторых, арена вроде бы немного меньше той, что была в начале игры. И самое отстойное - Гатсмен может случайным образом использовать один из двух вариантов поведения. Первый (самый лучший для меня) - он будет крутиться возле края арены (иногда перемещаясь назад-вперёд на 1 шаг), а я буду его расстреливать (иногда уклоняясь от его бросков камней). Я именно расстреливаю его, а не закидываю бомбами, т.к. я ими почти никогда не попадаю как надо. Второй вариант (который приводит к 100% геймоверу) - Гатсмен начинает понемногу продвигаться ко мне. Когда он стоит на середине арены - увернутся от его броска почти нереально. А когда он зажимает меня буквально у стены (а перепрыгнуть его я не могу) - мне ничего не остаётся, кроме как получать по ебалу камнем в упор. И поэтому все мои попытки чаще всего оканчивались на Гатсмене. Да, пару раз я смог его пройти, и прорывался к доктору Вайли. Только самого Доктора Вайли нужно ещё понять, как валить, для этого нужны попытки. А попыток у меня нет. Каждое 2-3 поражение - и я снова должен пройти через 4 боссов (с 3 из которых я могу драться без особых проблем, но с ёбанным Гатсменов в этих условиях бороться очень трудно).

Надеюсь, в следующий раз я надеру этой игре зад. Но это будет не раньше, чем я найду для себя около 4-5 часов свободного времени, чтобы я мог сесть за игру, и пройти её, от начала и до самого конца, но на этот раз с разгромом Вайли. Хочу поставить его в колено-локтевую позицию, и "активировать" блок Миражного костюма ему прямо в сраку, между булок. Чтобы этот ублюдок понял, как он был неправ, когда перепрограммировал роботов для захвата мира.

ПС: обложка у игры просто уникальная по своему...гм...стилю. Мне она не понравилась с самого начала, но я отметил про себя, что для 87-го года это было нормой. Однако потом я выяснил, что фанаты игры также не в восторге от этого сурового корейца с боевым пистолетом, одетого в костюм с детского утренника и перекосившегося от внезапного приступа диареи.

Так-с, аноны, я тут вспомнил, что хотел найти две игры в своё время, но так и не нашёл. Постил, само собой, в Едином поисковом треде, но там мне не помогли.

Игра первая.
Она была на компе (Пентиум 2, Вин.95). Какая-то стрелялка с видом сверху. Помню, что она запускалась в окне. Там можно было выбрать один из 5 уровней. В игре мы играли за какого-то мужика, который бегал и уничтожал всяких роботов. Мог кидать гранаты. Роботы (которые на каждом уровне были свои) вылезали из железных раздвижных дверц (вроде бы спавнились бесконечно, пока игрок при помощи скрола экрана не "убирал" эти двери за край экрана). Перемещение осуществлялось снизу уровня в его верх. Босс первого уровня был какой-то танк с красной лампой по центру (в неё надо было стрелять). Босс 2 уровня был какой-то летающей сферой, которая периодически стреляла пулями сразу во все сторону (пули разлетались по траектории 8-конечной звезды вроде бы). Босс 4 уровня (или 5, я уже не помню) был какой-то компьютер, на экране которого было выведено бледное лицо (что-то вроде ШОДАН). Помню, что когда игрока подстреливали (вроде убивали за 1 попадание), то спрайт смерти персонажа выглядел как наш чувак, лежащий на животе, и в его теле была здоровенная кровавая дыра. Второй уровень был в белых тонах, 4 уровень (с боссом-компьютером) - в тёмно-синих тонах. Нарисовал пик.

Игра вторая
Так же была на компе. Это был платформер с видом сбоку. По графике - типичная 16-битная игра с какой-нибудь сеги. Мы играли за женщину. Она бегала в какой-то палеозойской эре (задник напоминал то ли джунгли, то ли просто плато с редкими деревьями) и убивала динозавров. Одними из первых врагов 1 уровня (дальше 1 уровня я никогда не проходил) были маленькие велоцерапторы. Я не помню ,чем могла атаковать героиня (вроде бы она могла метать кинжалы). Фишка в том, что внизу экрана (где панель здоровья и пр.) был силуэт кинжала. И игрок мог находить части этого кинжала (тогда силуэт внизу экрана понемногу заполнялся спрайтом этого кинжала). Я никогда не собирал кинжал полностью, и не могу сказать, для чего он был нужен. Увы, это всё, что я помню про игру.