Вы видите копию треда, сохраненную 15 сентября в 10:23.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
За время советской власти:
1) Смертность снизилась в 2-4 раза, с 27 промилле до 16 в 1940 году и до 8-10 в послевоенное время. А реально со всех 40 промилле в РИ, ибо там некрещенных за людей не считали, поэтому вся средняя азия мусульман не попадала в статистику. Про детскую смертность вообще молчу.
2) Средняя продолжительность жизни выросла в 2 раза, с 30 лет до +-72 и стала значительно выше среднемирового значения. Сегодня она значительно ниже.
3) Грамотность выросла с 30% до 100%. И это не учитывая, что львиная доля этих 30% "грамотных" -- это малограмотные, которые могут только фамилию свою написать, да еле-еле прочитать газету по слогам.
4) 85% крестьян в рекордные темпы перебрались из деревенских землянок в города, став на 80% городским населением. Визги про паспорта идут лесом, темпы урбанизации были крайне высокими всё время существования советской власти, что ДО паспортов, что ПОСЛЕ.
5) Рекордный процент населения с высшим образованием.
6) Рекордный процент ученых на душу населения.
7) Фактически нулевое количество бомжей и бродяг.
8) Нулевая безработица
9) В РИ 70% рациона среднего гражданина составлял сраный хлеб. Еще 20% картофан. И только оставшиеся 10% молочка/яйца с редким вкраплением мяса/рыбы. В 1980х хлеб занимал всего около 30% рациона, также, как и сейчас.
10) Исчезли постоянные эпидемии, оспа была истреблена вообще в мировом масщтабе. Да, всемирное искоренение оспы -- это, в первую очередь, заслуга СССР.
11) Продолжительность рабочего дня снизилась с 12 часов до 8 часов.
12) Минимальный отпуск у всех 28 дней. Для тяжелых профессий вообще по 1,5-2 месяца. Декретный отпуск 1,5-3 года, о котором даже сейчас западные бабы могут только мечтать, довольствуясь парой месяцев.
13) Бесплатное курортно-санаторное лечение. Либо за символическую плату в 20% стоимости путевки, остальное гасил профсоюз.
14) Достойная пенсия на которую можно жить, а не выживать, шарясь по помойкам. Одним из основных держателей депозитов были пенсионеры, у которых тупо оставались деньги каждый месяц.
15) Средний рост мужчин увеличился со 165см до 176, что какбы намекает.
Вот таких вот "ужасных лишений" стоили ракеты, АЭС, ЭВМ, институты мозга, победа в самой страшной войне за всю историю, мощнейшая промышленность, сильнейшая армия и статус одной из двух мировых сверхлержав. Вот такая вот "страшная цена".
Что на это может возразить антисоветчик? Только вопль боли ВРЁТИ и сказки, что РИ бы также справилась. Но мы-то знаем, что за 30 лет срыночка никаких "сами бы справились" не получается. Рост уровня жизни за все это время минимален, а науки/промышленности/армии уже фактически нет. А ведь срыночникам досталась одна из стран-лидеров в состоянии мира, а не две мировые войн, гражданская война и бесконечные эмбарго с санкциями. Хотя, все это не имеет отношения к визгам о "цене". Как ты жопой не виляй, а все достижения СССР шли на фоне постоянного роста уровня жизни граждан, что прямо противоположно визгам о том, что ракеты построили за счет ограбления людей. И ракеты строили и о гражданах заботились. Одновременно.
Интересные цифирьки... но почему то не все...
Например, численность населения Российской Федерации
в 2000 году - 146 890 128 в 2020 - 146 748 590 прирост "-141538"
Для сравнения в РСФСР (за 20 лет)
в 1970 году - 130 079 210 в 1990 - 147 665 081 прирост 17585871
Просто с демографией вопрос сложней. С одной стороны действительно прирост населения резко сократился, но с другой, демографические переломы -- это норма. Хотя, опять же, в нормальных условиях не должно падать ниже уровня воспроизводства. Да и прирост ради прироста -- такая себе цель. А цифры выше однозначны в своем положительном эффекте.
Задумайтесь, с 1917 по 1941 прошло меньше времени, чем с 1991 по сегодняшний день.
Ты перечислил результаты СССР.
Какие же результаты у РФ?
Результаты на лицо: триллионы отток капиталов, демографическая яма, разрушенное производство, мракобесие, самая большая яхта в мире, дворцы и личные самолёты.
Тут как грица с чьей стороны посмотреть.
Ну в ОП посте данные не на 1941 год, а на 80е. На 1941 год там поскромнее будет, хотя самый гигантский скачок был именно в 30е. А с учетом из какой жопы дикой пришлось стартовать Союзу (аграрная страна выжатая ПМВ и разъебанная граждануой, где есть только безграмотные крестьяне и грязь), в каких условиях превозмогать (санкциии, эмбарго, великая депрессия), на что приходилось кидать гигантские силы (подготовка к безумной войне), то просто хочется дать в морду тому, кто говорит о неэффективности плановой экономики. Она совершила натуральное чудо, с которого я уже охуеваю много лет. Такого лютого буста по всем направлениям не видел еще ни один народ мира.
Истина, бро...
Это были либералы, гугли первые революции в РИ.
Новая модная западная теория, типа коммунизм это такой хуевый способ модернизации азиатских/недоразвитых стран. Непонятно только чего они так срались коммунизма на Западе и наклепали столько ракет, танчиков и т.д, если они такие умные.
>Новая модная
Да хуй знает насколько она новая, этой теории уже лет под сраку. Надо же было как-то оправдаться как это так тупые коммунисты запиздили объединенную Европу и стали сверхдержавой. После этого и посшли кукареки про "мобилизационную экономику".
Да он и меня достал уже. Обзывает, критикует коммунизм, считает анархию и марксизм одним и тем же... В общем засланный казачок или просто местный шизик...
Мой вес то тут причём? Да немного полный но я в тренажерку почти каждый день хожу. ИМХО конечно но каждый коммунист должен заниматься спортом...
Спасибо за выписку инфы в одном месте
> Давайте же посмотрим на эту страшную тиранию в простых цифрах.
>Надуи чугуна увеличились!
>Выплавка молока превышает показатели РИ
>Озимые попёрли в 1937 аж поверх яровых!
....
Блядь! Ты же сам начал про диктатуру, а съехал на экономические показатели и, частично, пропагандистские набросы. С тем что экономика в СССР работала лучше чем в Империи спорят только совсем тупые праваки вроде недоэкономиста Ватоадмина и всяких царебожников(ну этих лечить- только лекарства зря переводить.) Давай поговорим про диктатуру. Про критику слева чё-нить скажешь? А про однопартийную диктатуру с цензурой чё скажешь? А про Культ личности? Да только Цари могли похвастаться таким культом как Сталин. У нас в Гимне СССР и в гимне союзных республик(Таджикская ССР например) было упоминание сталина. Прикинь сейчас бы мы пели в гимне про то что нас вырастил Ельцин или пели бы славу великому Путину? И это именно что была обязаловка, спускаемая сверху. Как только Сталин умер цензура так же остервенело как раньше облизывала принялась вымарывать имя Сталина из истории или лить на него грязь. И так система работала от начала до конца СССР. Даже перестройка и рыночные реформы 1987года начинались под россказни о "возвращении к Марксу и Ленину" и о строительстве "социализма с человеческим лицом". И развалила СССР именно та партия что приватизировала всю политическую жизнь в стране, а позже разжирев, одряхлев и выродившись утянула этот СССР на дно и реставрировала тот самый капитализм, с которым декларировала смертный бой. А вот если ты коммунист, который не был согласен с политикой партии что бы ты сделал? А не побоялся бы пройти по статье 58.10 за антисоветскую агитацию и пропаганду? Может у тебя бы получилось избраться в органы власти и изнутри спасти страну? Хуй там был! Народ НЕ ИМЕЛ права свободно выдвигать кандидатов. Такое понятие, как самовыдвижение, вообще было неизвестно, а это есть прямое нарушение права претендовать на любые госдолжности, следуя энциклопедическому определению демократии. Народ НЕ ИМЕЛ права выбирать хотя бы одного из двух кандидатов, потому что ВСЕ выборы в СССР до 1989 г(С единственным исключением в 1937 году после которого... ну ты понял. Большой террор и об этой инициативе уже никто не вспоминал). проводились на БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНОЙ основе, а в выдвижении кандидатов участвует не весь народ (обычно трудовые коллективы). Но зато народ имел право (не власть, а всего лишь право) отвергнуть кандидатуру, предложенную местными чиновниками и заменить ее на другую кандидатуру, предложенную (согласованную) теми же чиновниками. И даже если бы абстрактный народ избрал депутатом райсовета «оппозиционного» КПСС
кандидата (какого-какого? оппозиционер – враг народа!), даже если бы весь райсовет состоял из одних «оппозиционеров», этот всенародно избранный орган власти не имел полномочий распоряжаться бюджетом, управлять общественной собственностью, формировать по своему усмотрению исполнительные органы власти или оспаривать решения вышестоящих органов. В условиях довольно жесткого уголовного законодательства (при Сталине- так подавно.) любые попытки несанкционированной критики снизу можно было квалифицировать как антисоветскую пропаганду со всеми вытекающими. Прецедентов масса. Альтернативной прессы нет. Во времена Сталина был даже продолжительный период когда ЕДИНСТВЕННЫМ сатирическим журналом НА ВЕСЬ СССР был "Крокодил". Телевиденье и радио- под колпаком. Попробуй покритиковать, например Сталина или Брежнева по радио. Политических партий(даже коммунистических или социалистических) нет. Точнее есть одна, но в ней оппозиционность, фракционность и уклон считаются смертными (в прямом смысле, в определённый исторический период) грехами. Профсоюзы… ну да, профсоюзы те еще были – собрания проводили с красивыми транспарантами, дни физкультурника, выезды в кино и театр организовывали, на ДК скидывались, пьяниц журили, путевки раздавали на курорты раздавали, работников от произвола работодателей защищали...Это заебись, спору нет. Только забастовки с политическими требованиями профсоюзы не проводили. Единственный действенный канал обратной связи - писать жалобы наверх в надежде, что челобитная попадет в руки хорошему начальнику, который передаст жалобу в соответствующую инстанцию(правда, если к плохому и гнилому начальнику … о, тут широкое поле для воображения). Ну, так и холопы крепостные имели возможность пожаловаться барину. А барин по своему разумению судил-рядил. И на самого барина можно было пожаловаться в суд, в полицейское отделение или даже царю-батюшке. Но это же не делало абсолютную монархию демократией, хотя вроде как СССР претендовал на статус демократического государства. Так какие еще каналы воздействия гражданина на власть были в СССР?
Собственно НИКАКИХ властных полномочий у народных представителей любого уровня в СССР не было. Все выборы в СССР были формальностью, декором, фетишем, ритуалом. Да и то лишь с 1936 г., когда впервые в нашей стране было конституционно провозглашено всеобщее избирательное право. До этого избирательных прав законодательно лишались люди чуждого классового происхождения и члены их семей(А как же крылатое выражение Сталина про то что "Сын за отца не в ответе?"). Кажется, их называли лишенцами или что-то в этом роде....
Этого хватит для определения "Диктатуры" или ещё накидать?
>Нулевая безработица
А если при этом вспомнить что существовала статья за тунеядство, то этот факт играет другими красками. А если в нынешней россиюшке такую статью ввести то как думаешь что будет с безработицей?
Ну- с. Совок покритиковали, нужно и иным поехавшим прописать.
>>86417
>а зачем комми слили ПМВ
А чё танки царя Николашки до Берлина дошли? Это как раз Николаевская Россия жидко пёрнув развалилась и проиграла войну с Германией (да что с Германией, даже японцы ей люлей навешали!), имея сильных союзников, оттянувших на себя половину кайзеровских войск, в то время как Советский Союз, воюя в одиночку, смог сломать хребет гитлеровскому Третьему рейху? Хотя, точнее будет сказать, гитлеровской Европе. Напомню, что второй фронт в Нормандии был открыт союзниками лишь за 11 месяцев до капитуляции нацистов.
>и разьебали срану гражданкой
А разношёрстные местные полевые командиры, которых пафосно обозвали "Белой армией" ну никак к этому руку не приложили? Большевики ещё власть не взяли а Корнилов уже на Петроград ходил пиздить Керенского. Кстати, а как Керенский к власти пришёл?
>>86472
>Превратим войну империалистическую в войну гражданскую!
Ага. Только вот Ленин после этого 23 апреля 1918 г. в речи в Московском Совете рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов Ленин говорил: «Можно с уверенностью сказать, что гражданская война в основном закончена». С чем же связано обострение и активная фаза гражданской войны? С тем что казаки на дону начали сепаратизмом заниматься? С тем что Колчак расстрелял сибирскую директорию и провозгласил себя правителем России? Или один Ленин виноват? А кто Страну довёл до того что МИЛЛИОНЫ людей по всей империи восприняли именно идеи большевиков?
> Давайте же посмотрим на эту страшную тиранию в простых цифрах.
>Надуи чугуна увеличились!
>Выплавка молока превышает показатели РИ
>Озимые попёрли в 1937 аж поверх яровых!
....
Блядь! Ты же сам начал про диктатуру, а съехал на экономические показатели и, частично, пропагандистские набросы. С тем что экономика в СССР работала лучше чем в Империи спорят только совсем тупые праваки вроде недоэкономиста Ватоадмина и всяких царебожников(ну этих лечить- только лекарства зря переводить.) Давай поговорим про диктатуру. Про критику слева чё-нить скажешь? А про однопартийную диктатуру с цензурой чё скажешь? А про Культ личности? Да только Цари могли похвастаться таким культом как Сталин. У нас в Гимне СССР и в гимне союзных республик(Таджикская ССР например) было упоминание сталина. Прикинь сейчас бы мы пели в гимне про то что нас вырастил Ельцин или пели бы славу великому Путину? И это именно что была обязаловка, спускаемая сверху. Как только Сталин умер цензура так же остервенело как раньше облизывала принялась вымарывать имя Сталина из истории или лить на него грязь. И так система работала от начала до конца СССР. Даже перестройка и рыночные реформы 1987года начинались под россказни о "возвращении к Марксу и Ленину" и о строительстве "социализма с человеческим лицом". И развалила СССР именно та партия что приватизировала всю политическую жизнь в стране, а позже разжирев, одряхлев и выродившись утянула этот СССР на дно и реставрировала тот самый капитализм, с которым декларировала смертный бой. А вот если ты коммунист, который не был согласен с политикой партии что бы ты сделал? А не побоялся бы пройти по статье 58.10 за антисоветскую агитацию и пропаганду? Может у тебя бы получилось избраться в органы власти и изнутри спасти страну? Хуй там был! Народ НЕ ИМЕЛ права свободно выдвигать кандидатов. Такое понятие, как самовыдвижение, вообще было неизвестно, а это есть прямое нарушение права претендовать на любые госдолжности, следуя энциклопедическому определению демократии. Народ НЕ ИМЕЛ права выбирать хотя бы одного из двух кандидатов, потому что ВСЕ выборы в СССР до 1989 г(С единственным исключением в 1937 году после которого... ну ты понял. Большой террор и об этой инициативе уже никто не вспоминал). проводились на БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНОЙ основе, а в выдвижении кандидатов участвует не весь народ (обычно трудовые коллективы). Но зато народ имел право (не власть, а всего лишь право) отвергнуть кандидатуру, предложенную местными чиновниками и заменить ее на другую кандидатуру, предложенную (согласованную) теми же чиновниками. И даже если бы абстрактный народ избрал депутатом райсовета «оппозиционного» КПСС
кандидата (какого-какого? оппозиционер – враг народа!), даже если бы весь райсовет состоял из одних «оппозиционеров», этот всенародно избранный орган власти не имел полномочий распоряжаться бюджетом, управлять общественной собственностью, формировать по своему усмотрению исполнительные органы власти или оспаривать решения вышестоящих органов. В условиях довольно жесткого уголовного законодательства (при Сталине- так подавно.) любые попытки несанкционированной критики снизу можно было квалифицировать как антисоветскую пропаганду со всеми вытекающими. Прецедентов масса. Альтернативной прессы нет. Во времена Сталина был даже продолжительный период когда ЕДИНСТВЕННЫМ сатирическим журналом НА ВЕСЬ СССР был "Крокодил". Телевиденье и радио- под колпаком. Попробуй покритиковать, например Сталина или Брежнева по радио. Политических партий(даже коммунистических или социалистических) нет. Точнее есть одна, но в ней оппозиционность, фракционность и уклон считаются смертными (в прямом смысле, в определённый исторический период) грехами. Профсоюзы… ну да, профсоюзы те еще были – собрания проводили с красивыми транспарантами, дни физкультурника, выезды в кино и театр организовывали, на ДК скидывались, пьяниц журили, путевки раздавали на курорты раздавали, работников от произвола работодателей защищали...Это заебись, спору нет. Только забастовки с политическими требованиями профсоюзы не проводили. Единственный действенный канал обратной связи - писать жалобы наверх в надежде, что челобитная попадет в руки хорошему начальнику, который передаст жалобу в соответствующую инстанцию(правда, если к плохому и гнилому начальнику … о, тут широкое поле для воображения). Ну, так и холопы крепостные имели возможность пожаловаться барину. А барин по своему разумению судил-рядил. И на самого барина можно было пожаловаться в суд, в полицейское отделение или даже царю-батюшке. Но это же не делало абсолютную монархию демократией, хотя вроде как СССР претендовал на статус демократического государства. Так какие еще каналы воздействия гражданина на власть были в СССР?
Собственно НИКАКИХ властных полномочий у народных представителей любого уровня в СССР не было. Все выборы в СССР были формальностью, декором, фетишем, ритуалом. Да и то лишь с 1936 г., когда впервые в нашей стране было конституционно провозглашено всеобщее избирательное право. До этого избирательных прав законодательно лишались люди чуждого классового происхождения и члены их семей(А как же крылатое выражение Сталина про то что "Сын за отца не в ответе?"). Кажется, их называли лишенцами или что-то в этом роде....
Этого хватит для определения "Диктатуры" или ещё накидать?
>Нулевая безработица
А если при этом вспомнить что существовала статья за тунеядство, то этот факт играет другими красками. А если в нынешней россиюшке такую статью ввести то как думаешь что будет с безработицей?
Ну- с. Совок покритиковали, нужно и иным поехавшим прописать.
>>86417
>а зачем комми слили ПМВ
А чё танки царя Николашки до Берлина дошли? Это как раз Николаевская Россия жидко пёрнув развалилась и проиграла войну с Германией (да что с Германией, даже японцы ей люлей навешали!), имея сильных союзников, оттянувших на себя половину кайзеровских войск, в то время как Советский Союз, воюя в одиночку, смог сломать хребет гитлеровскому Третьему рейху? Хотя, точнее будет сказать, гитлеровской Европе. Напомню, что второй фронт в Нормандии был открыт союзниками лишь за 11 месяцев до капитуляции нацистов.
>и разьебали срану гражданкой
А разношёрстные местные полевые командиры, которых пафосно обозвали "Белой армией" ну никак к этому руку не приложили? Большевики ещё власть не взяли а Корнилов уже на Петроград ходил пиздить Керенского. Кстати, а как Керенский к власти пришёл?
>>86472
>Превратим войну империалистическую в войну гражданскую!
Ага. Только вот Ленин после этого 23 апреля 1918 г. в речи в Московском Совете рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов Ленин говорил: «Можно с уверенностью сказать, что гражданская война в основном закончена». С чем же связано обострение и активная фаза гражданской войны? С тем что казаки на дону начали сепаратизмом заниматься? С тем что Колчак расстрелял сибирскую директорию и провозгласил себя правителем России? Или один Ленин виноват? А кто Страну довёл до того что МИЛЛИОНЫ людей по всей империи восприняли именно идеи большевиков?
>А про Культ личности? Да только Цари могли похвастаться таким культом как Сталин.
Не могут. В сравнении со Сталиным цари - это мелкие клерки.
Даже расстрельных списков имен так на 700 николашка не мог себе позволить подписать. В день.
А тащ Сталин подписывал список еще до рассмотрения уголовных дел и отправлял в коллегию верхсуда для оформления бумажек на расстрел.
Так что не надо царей равнять с генсеком, это фигуры совершенно разного масштаба.
>Профсоюзы… ну да, профсоюзы те еще были – собрания проводили с красивыми транспарантами, дни физкультурника, выезды в кино и театр организовывали, на ДК скидывались, пьяниц журили, путевки раздавали на курорты раздавали, работников от произвола работодателей защищали..
От кого-кого профсоюзы работников защищали? От работодателя? А знаешь ли ты, лопушок, что единственным работодателем рабочих и крестьян является государство? А государство управляется партией?
Нет ли тут антисоветизму...
>Это как раз Николаевская Россия жидко пёрнув развалилась и проиграла войну с Германией (да что с Германией, даже японцы ей люлей навешали!), имея сильных союзников, оттянувших на себя половину кайзеровских войск, в то время как Советский Союз, воюя в одиночку, смог сломать хребет гитлеровскому Третьему рейху? Хотя, точнее будет сказать, гитлеровской Европе.
Хуя, имбецил в разнос пошел.
Береги голову.
>Фото
Что оно должно символизировать? Вы как- то этим опровергли сказанное мною? Может вы опровергли хотя бы то что вы гринтекстом выделили? Раскройте, пожалуйста, суть вашего высера.
>Под байки о наступлении коммунизма происходила сверхэксплуатация населения.
ЛЮБОЕ экономическое чудо это либо приток внешних инвестиций, либо сверхэксплуатация. Третьего пока не придумали. В СССР были и приток инвестиций и сверхэксплуатация. Или мне вам рассказать как происходит первоначальное накопление капитала?
>Ну и скорый конец совдеп-союза показал
И в чём же он скорый- то? "Совдепия" с её экономикой основанной на "колхозных рабах" вообще- то не развалилась на составные части, а победила в Мировой Войне и установила контроль над половиной Европы (В отличие от одной приснопамятной Империи). По моему это лучшее доказательство не просто эффективности, а вообще феноменальной живучести как и СССР, так и стоявшей тогда в его основе партии большевиков.
>рабская экономика не эффективна
Вот тупые были плантаторы в КША! Они- то дураки не знали что рабская экономика не эффективна! Только что они тк за рабство держались- не понятно. Да и нынешние предприниматели и их идеологические подсосы почему- то всё норовят трудовой кодекс реформировать, а то и вовсе упразднить, да и вообще права рабочих урезать. Рубят же гады сук на котором сидят! Не понимают, горемычные, что им- то рабский труд не выгоден! Видимо за тем и гастарбайтеров в РФ ввозят и содержат их в скотских условиях.
>>86625
>А про Культ личности?
>Расстрельные списке.
Ага- ага. В огороде бузина, а в Киеве- дядька. Как у тебя в башке культ личности и расстрелы соотносятся? Ты можешь на одной теме сфокусироваться? Чего тебя мотает с темы на тему как алкаша- философа?
>А тащ Сталин подписывал список еще до рассмотрения уголовных дел и отправлял в коллегию верхсуда для оформления бумажек на расстрел.
Во заливать... Т.е. ты вообще не в курсе как в СССР растрельные списки исполнялись? Я не говорю что это было охуенно и что Сталин ни у чом не уиноуат. Тут речь о твоём скудоумии. Сталин не выносил «приговоры», а лишь рассматривал списки, составленные НКВД на предмет возможных возражений. Приговор выносил не Сталин, а НКВД и речь там шла в основном про всякие (в т.ч. и вымышленные сотрудниками НКВД, желавшими выслужиться) террористические организации. Просто так была устроена Бюрократия в Сталинском СССР и не более.
>Даже расстрельных списков имен так на 700 николашка не мог себе позволить подписать.
Конечно не мог. В имперашке даже сыскная полиция была полным говном, не говоря уже об остальных ведомствах. Николашка отправлял карательные экспедиции. Некогда было бюрократии разводить.
>>86626
> А знаешь ли ты, лопушок, что единственным работодателем рабочих и крестьян является государство?
Которое есть монолитная структура, не делящиеся на различные организации. Ага. Это же не так что государство может наказать пробравшегося менеджера... или может? Я надеюсь ты не слишком тупой и понимаешь, что в бюрократической лестнице есть высшие звенья, под которыми ты, ввиду скудности ума, подразумеваешь ПАРТИЮ и ГОСУДАРСТВО подсознательно возводяих в ранг небожителей, а есть рядовые бюрократии, которых легко можно пинком вышибать из их насиженных кабинетов ввиду многочисленных жалоб от рабочих, что отражаются на производственном процессе и стабильности самой государственной машины. Ты же не дурак и понимаешь что ВЫСШИЕ звенья могут пожертвовать НИЗШИМИ звеньями одной и той же управленческой схемы, ради её же блага... или нет? Или ты и правда долбоёб? Не удивлюсь если ты ещё и недоразвитый анархист у которого государство- зло просто потому что потому. Потому что государство. Хотя тогда непонятно чего ты за Империю вписываешься... но не мне разбираться в устройстве мыслительных процессов у дебилов.
>>86627
>Хуя, имбецил в разнос пошел.
Самокритично.
>Фото
Что оно должно символизировать? Вы как- то этим опровергли сказанное мною? Может вы опровергли хотя бы то что вы гринтекстом выделили? Раскройте, пожалуйста, суть вашего высера.
>Под байки о наступлении коммунизма происходила сверхэксплуатация населения.
ЛЮБОЕ экономическое чудо это либо приток внешних инвестиций, либо сверхэксплуатация. Третьего пока не придумали. В СССР были и приток инвестиций и сверхэксплуатация. Или мне вам рассказать как происходит первоначальное накопление капитала?
>Ну и скорый конец совдеп-союза показал
И в чём же он скорый- то? "Совдепия" с её экономикой основанной на "колхозных рабах" вообще- то не развалилась на составные части, а победила в Мировой Войне и установила контроль над половиной Европы (В отличие от одной приснопамятной Империи). По моему это лучшее доказательство не просто эффективности, а вообще феноменальной живучести как и СССР, так и стоявшей тогда в его основе партии большевиков.
>рабская экономика не эффективна
Вот тупые были плантаторы в КША! Они- то дураки не знали что рабская экономика не эффективна! Только что они тк за рабство держались- не понятно. Да и нынешние предприниматели и их идеологические подсосы почему- то всё норовят трудовой кодекс реформировать, а то и вовсе упразднить, да и вообще права рабочих урезать. Рубят же гады сук на котором сидят! Не понимают, горемычные, что им- то рабский труд не выгоден! Видимо за тем и гастарбайтеров в РФ ввозят и содержат их в скотских условиях.
>>86625
>А про Культ личности?
>Расстрельные списке.
Ага- ага. В огороде бузина, а в Киеве- дядька. Как у тебя в башке культ личности и расстрелы соотносятся? Ты можешь на одной теме сфокусироваться? Чего тебя мотает с темы на тему как алкаша- философа?
>А тащ Сталин подписывал список еще до рассмотрения уголовных дел и отправлял в коллегию верхсуда для оформления бумажек на расстрел.
Во заливать... Т.е. ты вообще не в курсе как в СССР растрельные списки исполнялись? Я не говорю что это было охуенно и что Сталин ни у чом не уиноуат. Тут речь о твоём скудоумии. Сталин не выносил «приговоры», а лишь рассматривал списки, составленные НКВД на предмет возможных возражений. Приговор выносил не Сталин, а НКВД и речь там шла в основном про всякие (в т.ч. и вымышленные сотрудниками НКВД, желавшими выслужиться) террористические организации. Просто так была устроена Бюрократия в Сталинском СССР и не более.
>Даже расстрельных списков имен так на 700 николашка не мог себе позволить подписать.
Конечно не мог. В имперашке даже сыскная полиция была полным говном, не говоря уже об остальных ведомствах. Николашка отправлял карательные экспедиции. Некогда было бюрократии разводить.
>>86626
> А знаешь ли ты, лопушок, что единственным работодателем рабочих и крестьян является государство?
Которое есть монолитная структура, не делящиеся на различные организации. Ага. Это же не так что государство может наказать пробравшегося менеджера... или может? Я надеюсь ты не слишком тупой и понимаешь, что в бюрократической лестнице есть высшие звенья, под которыми ты, ввиду скудности ума, подразумеваешь ПАРТИЮ и ГОСУДАРСТВО подсознательно возводяих в ранг небожителей, а есть рядовые бюрократии, которых легко можно пинком вышибать из их насиженных кабинетов ввиду многочисленных жалоб от рабочих, что отражаются на производственном процессе и стабильности самой государственной машины. Ты же не дурак и понимаешь что ВЫСШИЕ звенья могут пожертвовать НИЗШИМИ звеньями одной и той же управленческой схемы, ради её же блага... или нет? Или ты и правда долбоёб? Не удивлюсь если ты ещё и недоразвитый анархист у которого государство- зло просто потому что потому. Потому что государство. Хотя тогда непонятно чего ты за Империю вписываешься... но не мне разбираться в устройстве мыслительных процессов у дебилов.
>>86627
>Хуя, имбецил в разнос пошел.
Самокритично.
>Если человек лежит на полу с обосранными штанами..бла-бла-бла
У вас есть возражения по существу или вы тут пришли поделиться своим жизненным опытом про обосранные штаны и лежание на полу? Чё ещё расскажешь? Про море где ты срал? Про то как портвейн 3 семёрки с одной дурой выпил? Меня твои истории просто доебали уже.
>Гастарбайтеры в ресфеде глубоко убыточны для экономики.
А для работодателей, что их нанимают? Или есть такое юр.лицо по имени Экономика и по Фамилии Россия что их ВСЕХ лично ввозит? Да и с какого бодуна частного подрядчика ебёт вопрос сколько они там вывозят деньги из экономики когда он В СВОЙ карпман смотрит?
>Гастеры в РФ это эдакий симбиоз дрючбонародной и распильной политики ресфеда.
А ты и не знал что в России ОКАЗЫВАЕТСЯ деребан и распил является самым выгодным бизнесом и подрядчики научились делать бабки на убыточных проектах? Я тебе открою тайну: проекты потому и убыточны, что на них бабки делают и экономят, чтобы разницу кто надо в карман засунул. Никакой дружбы народов. Просто бизнес.
>И получают они отнюдь не копейки.
Прийди на стройку, загляни в бытовку и скажи её обитателям что они в России пиздато живут.
>Блядь! Ты же сам начал про диктатуру, а съехал на экономические показатели и, частично, пропагандистские набросы
>Ты же сам начал про диктатуру
Дввай ты хотя бы читать нормально научишься, а потом свои недалекие набросы будешь делать? В ОП-посте ни слова про диктатуру нет. Дальше твой высер даже не читал, твм гарантированно будет какой-то беспруфный пиздежь и попытки подмены понятий.
И второй петух тут же. По цифрам есть что возразить или опять только пустой пиздежь есть?
>Т.е. ты вообще не в курсе как в СССР растрельные списки исполнялись? Я не говорю что это было охуенно и что Сталин ни у чом не уиноуат. Тут речь о твоём скудоумии. Сталин не выносил «приговоры», а лишь рассматривал списки, составленные НКВД на предмет возможных возражений. Приговор выносил не Сталин, а НКВД и речь там шла в основном про всякие (в т.ч. и вымышленные сотрудниками НКВД, желавшими выслужиться) террористические организации. Просто так была устроена Бюрократия в Сталинском СССР и не более.
То есть когда Сталин писал на списке "За расстрел всех 145 человек", это он не приговор выносил. Ага-ага.
Вот теперь всё стало на свои места - это было простое мнение обычного советского гражданина, даже не занимающего государственных постов. Понял.
>То есть когда Сталин писал на списке "За расстрел всех 145 человек", это он не приговор выносил
Нет, долбоеб. Эти люди уже были осуждены к ВМН нижестоящими органами. Сталин мог только вычеркнуть кого-нибудь. Т.е. это были помиловательные списки, а не расстрельные. Долбоеб, хватит уже сюда срать своей вопиющей безграмотностью.
Эталонный пук в лужу.
>>То есть когда Сталин писал на списке "За расстрел всех 145 человек", это он не приговор выносил
>Нет, долбоеб. Эти люди уже были осуждены к ВМН нижестоящими органами.
Как насчет я тебе список, а ты мне тексты приговоров, вынесенных датой РАНЕЕ визы расстрельного списка?
Но ты ведь сдуешься - списки именно предшествовали приговорам коллегии ВС.
Даже приложу тебе сканчик одного из списков - видишь, там название "арестованных"? Не осужденных. Все эти люди арестованы и по ним приводятся данные следствия - признательные показания.
Приговора суда еще не было, потому сведений о дате и существе вынесенного приговора список не содержит.
А резолюцию видишь? "Расстрелять всех поименованных в списке. И. Сталин."
Но понятно, на самом деле это список на помилование, которые гуманные большевики приносили вождю еще до проведения собственно судебного процесса, чтобы заранее помиловать неосужденных лиц. Вон оно как. Но потом что-то пошло не так и всех отправили на расстрельный полигон.
Ебанутый, что ты несешь? А кого тогда вычеркивал Сталин, если он же же хэи списки и писал? Пишет он такой Лину Штерн на расстрел, а потом сам себе шлет список и вычеркивает ее оттуда? Ты понимаешь, что ты ебаный шизофреник?
Продолжаешь цепляться за воздух и ищешь тему в которой ещё не обосрался? Ну пытайся. Парад охуительных историй продолжается.
>Турецкий рабочий на стройке в ресфеде зарабатывает в несколько раз больше тебя - обладателя обосранных штанов.
1. Ты в хрустальный шар или третьим глазом увидел сколько я зарабатываю?
2. И все мигранты у нас конечно же работают легально , а у работодателей нет никакой мотивации об этом врать, вести чёрную бухгалтерию, брать на работу людей без трудовых договоров, платить чёрную зарплату, шабашить и т.д. Рабский труд же не выгоден, ага.
>>86636
>В ОП-посте ни слова про диктатуру нет.
Есть про тиранию. Я просто описываю чем она была. В ОП посте такие же пропагандистские набросы про отсутствие безработицы и бомжей. И абстрактные понятия типа "достойная пенсия".
>>86643
>это было простое мнение обычного советского гражданина, даже не занимающего государственных постов
Как ты это из моих слов вывел, долбоящер?
>"За расстрел всех 145 человек", это он не приговор выносил.
У тебя даже формулировка на приговор не похожа. Тогда бы он писал не "Я за расстрел" а "ПРИКАЗЫВАЮ! Расстрелять, повесить, четвертовать, обоссать и обосрать." Даже тут ты обосрался.
2.
>Есть про тиранию
Да, есть про тиранию. Причем тут диктатура? Может тебе стоит для начала толковый словарь хоть немного подучить, а потом уже высирать портянки бреда?
>В ОП посте такие же пропагандистские набросы про отсутствие безработицы и бомжей. И абстрактные понятия типа "достойная пенсия".
Пруф ми вронг. Только цифрами. Ты же не пропагандон, который на цифры и факты просто визжит ВРЁТИ! ТАМ ВООБЩЕ МЛАДЕНЦЕВ ЕЛИ! Я ЭТО У СВАНИДЗЕ ПРОЧИТАЛ!
>Да, есть про тиранию. Причем тут диктатура?
Берёшь первый пункт с первого скрина и соединяешь со вторым.
>Пруф ми вронг.
Ну фактическое отсутствие бомжей это сразу же вопрос: кого тогда переселяли "за 101 километр", поясни понятие "достойная пенсия"(достойная относительно кого/чего?) , про безработицу писал.
>Берёшь первый пункт
С какого это хуя? Потому что ты так скозал? Ты из тех ебанутых, у которых пол страны сидело, а половина охраняла?
>фактическое отсутствие бомжей это сразу же вопрос: кого тогда переселяли "за 101 километр"
Это ты вообще к чему спизданул? Как это отменяет фактическое отсутствие бомжей? Ты генератором случайных фраз свои посты пишешь?
>поясни понятие "достойная пенсия"
Ты считать не умеешь? Ок, я тебя научу.
Средняя пенсия в СССР 1986 года -- 76 рублей, или 38% от средней заработной платы. С учетом пенсионных льгот (бесплатный проезд на ОТ, льгота 50% на и так копеечную коммуналку), эти 76 рублей на еду и одежду.
На 2018 год 38% от средней зарплаты -- это 16 500 рублей (43 400 х 0,38) на еду и одежду. Но в РФ средняя пенсия 13 360 рублей. А за минусом коммуналки -- 9-10к. Итого в СССР у среднего пенсионера на жизнь было минимум на 70% больше денег на жизнь, что позволяло ему не просто не голодать, но и постоянно откладывать остаток на счет в банке. Именно поэтому в Союзе основным держателем депозитов были пенсионеры.
>про безработицу писал.
Ты хуйню написал. В США сейчас 14% безработных. Я правильно понял, что 1/7 населения страны ленивые пидорасы, которые просто не хотят работать? А нахуя тогда они стоят в километровых очередях на бирже труда?
Ах да, еще забыл охуенно важную вещь для пенсионеров -- медицину. В Союзе она была бесплатна, а сегодня у пенса 9-10к на все про все. На пожрать, на одеться, а на остальное попрубуй вылечиться. Гуляй, рванина!
>С какого это хуя?
Этому посвящена моя "портянка."
>Ты из тех ебанутых, у которых пол страны сидело, а половина охраняла?
Нет. Что я считаю я писал выше. А тебе прям невмоготу на меня ярлык повесить? У тебя ещё осталось 3 талона на шутки про Солженицына.
>Это ты вообще к чему спизданул? Как это отменяет фактическое отсутствие бомжей?
Фактическое отсутствие...ГДЕ! Ты даже не понял что я намекаю на статью в УК за бродяжничество. Именно бомжей и высылали за 101 километр.
>поясни понятие "достойная пенсия"
>Ты считать не умеешь?
Я просил не посчитать, а пояснить что ты считаешь достойной.
>Средняя пенсия в СССР 1986 года
А почему данные за 86 год, а не ранее? В 86 году, знаешь ли, и рубль был уже не тот что в 70х, к примеру.
> В США сейчас 14% безработных.
И чо?
>Я правильно понял, что 1/7 населения страны ленивые пидорасы, которые просто не хотят работать?
Нет не правильно. Я писал про статью о тунеядстве. Ты видишь взаимосвязь в словах "безработицы нет" и "быть безработным- преступление". Это как раз население СССР получается ленивое, раз их из-под палки работать заставляют. + Безработица достаточно многофакторное понятие.
>В Союзе она была бесплатна
И у этого есть свои минусы. Вот допустим я пенсионер, и у меня есть деньги на книжке, которые я хочу потратить на косметические процедуры. А в стране нет ни частников или кооперативов что мне за бабки косметику на вешает, а в госплане эти косметические процедуры не предусмотрены. И чё мне остаётся как не складировать эти средства на книжке в надежде что"ну хоть внукам пойдёт или мне на похороны. Один хер тратить особо не на что. "
>Этому посвящена моя "портянка."
Твоя портянка состоит из визгов про диктатуру. Тирании в СССР не было, шизло.
>тебе прям невмоготу на меня ярлык повесить?
Но это ты же визжишь про тиранию. Более того, тред вообще не про свободы, а о росте уровня жизни вместе с ростом технических и научных достижений Союза. К чему ты вообще про диктатуры начал тут высираться?
>Фактическое отсутствие...ГДЕ! Ты даже не понял что я намекаю на статью в УК за бродяжничество. Именно бомжей и высылали за 101 километр.
В СССР, БЛЕАТЬ. 101км -- это не высылка из квартиры в чистое поле, долбоеб. К чему ты вообще его спизданул, шизик? Ты по методичке на похуй хуяришь, что ли?
>А почему данные за 86 год, а не ранее?
А почему ты по РФ берешь свежие данные, а не 1998 год?
>Нет не правильно. Я писал про статью о тунеядстве. Ты видишь взаимосвязь в словах "безработицы нет" и "быть безработным- преступление".
Господи, какой же ты дебил. 14% американцев сейчас хотят работать, но не могут. Работы тупо нет. В Союзе было право на работу, когда государство гарантировало рабочее место любому желающему. Т.е. ты захотел работать -- тебе дали работу. Причем тут статья за тунеядство, которая ебала только ленивых алкашей или мажоров? Почему тебя так ебет, что алкашей и мажоров заставляли работать, но абсолютно похую на пролетариат, который не может найти себе работу? Ты на чьей стороне вообще, шизло?
>И у этого есть свои минусы. Вот допустим я пенсионер, и у меня есть деньги на книжке, которые я хочу потратить на косметические процедуры.
Какая косметика, шизоид, при остатке пенсии в 0 рублей, блять? Доя кого эта косметика, для Пугачевых? Да пошли они на хуй, если цена косметики для них -- это роющиеся по помойкам пенсионеры. Еще раз спрашиваю -- ты за кого тут топишь вообще? За мажоров, Абрамовичей и алкашей?
>Рабский труд - это труд савэцкого раба в колгозе красная слизь с зарплатой три доллара в месяц и расстрелом при попытке к бегству. Мигрант в отличии от колгозника убер-свободный человек.
Никто не делает так много для распространее социалистических идей, как демшиза своим максимум упоротым пиздежом, от которого уже даже малолетние дети охуевают, предлагая вызвать санитара для больного дяденьки.
Пиздобол, ты мне так и не ответил, что это за волшебная страна такая была, гже можно было прожить на 70гр зерна в день? И хватит уже куски текстов таскать, уебище.
Просто волшебное место. А недостаток каллорий чем возмещали, праной или энергетической подпиткой с Нибиру?
>Ебанутый, что ты несешь? А кого тогда вычеркивал Сталин, если он же же хэи списки и писал? Пишет он такой Лину Штерн на расстрел, а потом сам себе шлет список и вычеркивает ее оттуда? Ты понимаешь, что ты ебаный шизофреник?
Ебанашка, не пались так.
Сталин не пишет списки, списки на расстрел готовятся шестерками Сталина в лице наркомата внудел.
А уж члены политбюро (на самом деле только Сталин, кажется, более я не помню, кто бы вычеркивал какие-то фамилии из расстрельного списка) могут вычеркнуть кого-то, потребовать дополнительно поработать с кем-то из предлагаемых к расстрелу, шире развернуть какой-нибудь контрреволюционный заговор и так далее.
А может и быть так, что какую-то фамилию Сталин вычеркивает несколько раз, а через пару месяцев эту фамилию пропускает и человечка расстреливают.
Ведь вычеркнутый из списка означает лишь то, что пока расстреливать не нужно, это не оправдание и не помилование.
>У тебя даже формулировка на приговор не похожа. Тогда бы он писал не "Я за расстрел" а "ПРИКАЗЫВАЮ! Расстрелять, повесить, четвертовать, обоссать и обосрать." Даже тут ты обосрался.
С чего это такая формулировка должна быть?
Ну-ка пруфай, почему сталин не мог просто на списке арестованных написать "за расстрел"?
Ты видать, совсем отбитый наркоман.
Что за хуйню бессмысленную ты только что высрал? Т.е. Сталин подписывал списки УЖЕ приговоренных, верно? И вычеркивал тех, с чьим приговором он сейчас не согласен. Т.е. не сталин выбирал кого расстрелять, он мог лишь помиловать кого-то в данный момент? Что не освобождало от повторного приговора все теми же инстанциями позже.
>На 2018 год 38% от средней зарплаты -- это 16 500 рублей (43 400 х 0,38) на еду и одежду. Но в РФ средняя пенсия 13 360 рублей. А за минусом коммуналки -- 9-10к. Итого в СССР у среднего пенсионера на жизнь было минимум на 70% больше денег на жизнь, что позволяло ему не просто не голодать, но и постоянно откладывать остаток на счет в банке. Именно поэтому в Союзе основным держателем депозитов были пенсионеры.
У младенца с двачей бабушки и дедушки явно родились после гражданской войны, раз он так рассуждает о советской пенсионной системе.
Начнем с того, что государственные пенсии были введены только при Хрущеве. До 60-х годов население в массе своей никаких денег не получало (кроме чиновников и госслужащих). Колхозники должны были кормиться за счет фондов колхоща, но в условиях, когда иной колхоз мог выплачивать даже трудящимся по 70 грамм пшеницы на трудодень, как ты понимаешь, у колхозных пенсионеров варианта сидеть на пенсии и отдыхать не было. Все крутились, кто огород возделывал или картошку сажал, чтобы пропитание заработать, кто поросенка выращивал.
У меня в семье как раз колхозники из средней полосы, так что расскажи мне о безбедной пенсии в СССР.
Ну а держателем денег люди были тоже не просто так - в основной своей массе просто купить было практически нечего - полки пустые как начались с гражданской войны, так до 90-х и продолжались.
Была некоторое прослойка людей, которые неплохо зарабатывали.
Рацион питания был самый примитивный, много денег не требовал (если водку не пить, тогда вся зарплата легко уйдет на 30 бутылок водки).
Коммуналка пусть и высокая (я о стоимости киловатта в 2копейки), но там и потребления кот наплакал - только лампочка плюс иногда электробритва или холодильник. Центральное теплоснабжение практически отсутствует в небольших городах, зачастую печное.
Всё остальное то же самое - до сих пор чуть ли не половина советских школ имеют удобства на улице, ни канализации, ни водопровода. В колхозах, конечно, тоже ни центрального теплоснабжения, ни водопровода с канализацией не бывало - сортир на участке плюс колодец.
В итоге - куда тратить деньги? На джинсы? Ну так джинсов мало привозят и их еще надо искать у фарцовщиков. Машину или квартиру не купить. Вот и откладывали на счет, что с ними делать еще?
Всё равно товарами они не обеспечены.
>На 2018 год 38% от средней зарплаты -- это 16 500 рублей (43 400 х 0,38) на еду и одежду. Но в РФ средняя пенсия 13 360 рублей. А за минусом коммуналки -- 9-10к. Итого в СССР у среднего пенсионера на жизнь было минимум на 70% больше денег на жизнь, что позволяло ему не просто не голодать, но и постоянно откладывать остаток на счет в банке. Именно поэтому в Союзе основным держателем депозитов были пенсионеры.
У младенца с двачей бабушки и дедушки явно родились после гражданской войны, раз он так рассуждает о советской пенсионной системе.
Начнем с того, что государственные пенсии были введены только при Хрущеве. До 60-х годов население в массе своей никаких денег не получало (кроме чиновников и госслужащих). Колхозники должны были кормиться за счет фондов колхоща, но в условиях, когда иной колхоз мог выплачивать даже трудящимся по 70 грамм пшеницы на трудодень, как ты понимаешь, у колхозных пенсионеров варианта сидеть на пенсии и отдыхать не было. Все крутились, кто огород возделывал или картошку сажал, чтобы пропитание заработать, кто поросенка выращивал.
У меня в семье как раз колхозники из средней полосы, так что расскажи мне о безбедной пенсии в СССР.
Ну а держателем денег люди были тоже не просто так - в основной своей массе просто купить было практически нечего - полки пустые как начались с гражданской войны, так до 90-х и продолжались.
Была некоторое прослойка людей, которые неплохо зарабатывали.
Рацион питания был самый примитивный, много денег не требовал (если водку не пить, тогда вся зарплата легко уйдет на 30 бутылок водки).
Коммуналка пусть и высокая (я о стоимости киловатта в 2копейки), но там и потребления кот наплакал - только лампочка плюс иногда электробритва или холодильник. Центральное теплоснабжение практически отсутствует в небольших городах, зачастую печное.
Всё остальное то же самое - до сих пор чуть ли не половина советских школ имеют удобства на улице, ни канализации, ни водопровода. В колхозах, конечно, тоже ни центрального теплоснабжения, ни водопровода с канализацией не бывало - сортир на участке плюс колодец.
В итоге - куда тратить деньги? На джинсы? Ну так джинсов мало привозят и их еще надо искать у фарцовщиков. Машину или квартиру не купить. Вот и откладывали на счет, что с ними делать еще?
Всё равно товарами они не обеспечены.
Господи, какую же дичь ебаную ты несешь, просто охуеть. Просто один вопрос: Какого хуя тогда средняя продолжительность жизни колхозанов росла? Как это согласуется с твоим беспруфным бредом, что колхозникам выставляли норму питания на 95% минимально необходимой для жизни, блять? Дебил тупрй, хватит вырванные из разных мест куски текста таскать. Сука тупая, неси линк на историка, с такими охуительными заявлениями.
>>Ты из тех ебанутых, у которых пол страны сидело, а половина охраняла?
Кстати.
А сколько сидело, и сколько охраняло?
Дай расчет.
А то все критикуют эту формулу, но непонятно, сколько же народа предлагают зачислять в эти группы сами советские историки.
>Начнем с того, что государственные пенсии были введены только при Хрущеве.
На этом я и закончу читать твой высер. Причем тут 60е, когда речь про 80е, блять? Давай еще советскую систему будем оценивать по 1918 году? Ну или РФ по 1992 году с гиперинфляцией под 100к%. Ебанько, абсолютно похую что оам было в 20е, 30е, 40е, речь идет о достижениях советской системы за вме время ее существования и сравнения ее с рыночной системой, которая есть сегодня. Т.е. это 1985 год (до начала рыночных реформ) и сегодняшний день. Не надо корчить из себя пропагондонскую мразь и натягивать черрипикнутых сов на глобусы из демагогии.
>Тирании в СССР не было, шизло.
Как не было. А кто тогда Ленин, Сталин?
Демократически избранные представители народа, лол?
>В СССР, БЛЕАТЬ. 101км -- это не высылка из квартиры в чистое поле, долбоеб. К чему ты вообще его спизданул, шизик? Ты по методичке на похуй хуяришь, что ли?
А дай регламентирующую нормативку, что это была не высылка в чистое поле.
Где была предусмотрена обязанность государства при высылке тебя за 101 километр обеспечить жильем и всем необходимым для жизни? Дай статью соответствующего закона, которым регламентирована данная процедура.
Еще один еблан, не знающий определений слов.
>Господи, какой же ты дебил. 14% американцев сейчас хотят работать, но не могут. Работы тупо нет.
Ну да, ну да.
Бедняги афроамеркианцы или латиносы.
Прям не хотят сидеть на пособиях в тысячи долларов, всей душой рвутся ящики потаскать или вагоны поразгружать.
Но нет - приходится жить в социальном жилье и получать по три-четыре тысячи долларов на семью государственных пособий.
У тебя аж, наверное, скупая слезинка пидараса скатилась по лицу, не иначе.
Ну ты вообще оторван от реалий жизни, дурачок.
А ты не охуел ли? Право на жилье -- это конституционное право. Если ты утверждаешь, что их в поле выселяли, то неси пруфы столь охуительным заявлениям. И пруфы тут нужны серьезные, а не высер из ЖОЖО или яндекс дзена.
>Прям не хотят сидеть на пособиях
В 2019 году уровень безработицы был 3,5%, а не 14%. Получается, что 14-3,5= 9,5% населения работали. Знаешь что? А давай ты просто нахуй пойдешь? Ты же иупой нахуй. Начиная с этого поста каждый твой вщвизг должен быть подтвержден пруфом, слишком уж дохуя ты несешь охуительных историй.
>>Рабский труд - это труд савэцкого раба в колгозе красная слизь с зарплатой три доллара в месяц и расстрелом при попытке к бегству. Мигрант в отличии от колгозника убер-свободный человек.
>Никто не делает так много для распространее социалистических идей, как демшиза своим максимум упоротым пиздежом, от которого уже даже малолетние дети охуевают, предлагая вызвать санитара для больного дяденьки.
Вообще-то дядя прав. Колхозный труд - это и есть рабство с уголовно наказуемым побегом из этого рабства.
Это ты сейчас язык распускаешь, потому что буржуи тебя пригрели - хочешь, путешествуешь по миру, работая администратором в отелях на Бали или Филиппинах, или едешь в Сочи или на КМВ. Хочешь - работаешь на США программируя на удаленке, а можешь вообще легко переехать в Москву на серьезную зарплату или открыть бизнес в своем городе.
В СССР же ты бы сидел в своем колхозе светлый путь и впахивал за трудодни без каких-либо перспектив. И варежку тебе бы никто не дал раскрыть - заткнули бы пасть сапогом.
>Пиздобол, ты мне так и не ответил, что это за волшебная страна такая была, гже можно было прожить на 70гр зерна в день? И хватит уже куски текстов таскать, уебище.
>прожить
Видать, образованный марксист ничего не слышал о трех волнах голода в 20-е, в 31-34 году и в 46-47. Почитай, как там "проживали".
>И хватит уже куски текстов таскать, уебище.
Мамкину социалисту неприятно, попка бобо, злые буржуи заставляют читать!
Ебанутый, читать научись и складно мысли выражать.
Список "арестованных". Подается на определение наказания в политбюро, потом штампуются соответствующие решения коллегии суда на основании директивы Сталина.
То, что он кого-то вычеркнул из списка не означает помилования. Это означает (по сути) отсрочку казни. В основном он всегда приговаривал к расстрелу всех содержащихся в списке.
Грязноштаны совсем опустились, уже собственную советскую историю не знают совершенно.
>Просто один вопрос: Какого хуя тогда средняя продолжительность жизни колхозанов росла?
Капиталисты антибиотики придумали? Младенческую смертность сократили очень серьезно, вот продолжительность и растет.
>Начиная с этого поста каждый твой вщвизг должен быть подтвержден пруфом, слишком уж дохуя ты несешь охуительных историй.
Ебантроп, если ты взялся рассуждать о предмете, то не надейся, что тебя не станут гонять по всему периоду ссаной тряпкой.
никто не даст тебе выбрать 1990 год и сказал - "ну вот, жили в нищете, зато у меня тогда хуй стоял и расстрелов не было".
Нет уж. Если ты грязноштан - будешь отвечать и за 20-е и за 30-е.
Похуй, какое право.
Ты дай регламентирующие документы, что выселяемым предоставляли жилье.
А то завтра и я тебе законов наштампую. НЕт уж, ты давай документы - что предоставляли выселяемому, где, в каком порядке.
Что ты несешь, ебанутый дегенерат? Глаза от мочи протри и еще раз перечитай:
>Ебанько, абсолютно похую что оам было в 20е, 30е, 40е, речь идет о достижениях советской системы за все время ее существования и сравнения ее с рыночной системой, которая есть сегодня. Т.е. это 1985 год (до начала рыночных реформ) и сегодняшний день.
>Если ты утверждаешь, что их в поле выселяли, то неси пруфы столь охуительным заявлениям. И пруфы тут нужны серьезные, а не высер из ЖОЖО или яндекс дзена.
>>Начиная с этого поста каждый твой вщвизг должен быть подтвержден пруфом, слишком уж дохуя ты несешь охуительных историй.
Парни, кажется, мы сломали грязноштанна.
Он тут бегал с выпученными глазами, а теперь окуклился и повторяет одну фразу.
Ебанько, если ты слишком тупой для спора - иди на тупичок, там тебя обнимут и по головке погладят, мразь.
>спорить с беспруфным, сто раз обоссаным пиздежом из больной головы дегенератов.
Нет уж, я же не даун. По цифрам ОП поста есть что возразить? Нет? Ну вот и путешествуй нахуй.
>>антибиотики
>>1930е
>Господи, какой же ты даун тупой.
Фамилия Флеминга дурачку ничего не скажет, так и запишем.
Антибиотики (пенициллин) доведены до ума в 30-е, с 40-х годов пошло их промпроизводство.
Дуй в школу уроки учить.
>>Если ты утверждаешь, что их в поле выселяли, то неси пруфы столь охуительным заявлениям. И пруфы тут нужны серьезные, а не высер из ЖОЖО или яндекс дзена.
Это ты защитник совков, ты и неси нормативку.
А то пока что ты только горло дерешь, да глазками вращаешь.
>с 40-х годов пошло их промпроизводство
Ты реально не догоняешь, что просто сам ссышь себе в лицо? Ты действительно такой даун?
Ты головой не повредилась, чмоня? ЮК была адом вплоть до 80-х(с параллельным выпилом до 30% населения в ходе репрессий) и поднялась исключительно на рабском труде по 18 часов за бесценок после переноса производств с Запада(по твоей логике Россия жила бы в дерьме вплоть до конца XX века), а КНДР начала отставать от остального мира после краха "большого брата", оставшись в мировой изоляции.
Лол. Когда Хуйло или его преемники введут крепостное право(с тобою в роли крепостного, ага), и ты вздумаешь против этого возмущаться - то не успеешь оглянуться, как в "коммуняки для выпила" тебя впишут задним числом, и барину будет искренне похуй, считаешь ты себя им или нет.
Вся суть готтентотской морали капиталоблядей. А потом визжат ЗАЩО!?
А почему не Кубу и Гаити?
>А теперь построй
Ну так построй, срынька. Или тебя хватает только на пуки в лужу?
Я знаю, что у тебя личная обидка на большевиков, но к чему ты развел моралфажество: "Коммуняки у каждого расстреляли обоих дидов ещё в младенчестве" - и все такое?
Режим Сталина ругают только потому, что в наши дни его нет. Было бы иначе - сегодня с утра до вечера кляли бы кровавое дерьмократическое прошлое, а по ТВ говорили бы: "Социализм это несовершенная система, но это лучшее, что создало человечество".
Когда-то была выставка писем, посланных в Кремль в середине тридцатых. Основное содержание там было такое: местные власти зажрались, воруют, творят несправедливость. Вот бы из Москвы прилетел самолет с прокурором и их всех бы расстреляли. @
Так что, Сталин всего лишь выполнил социальный заказ. И заказ этот пришел из общества, родившегося и заставшего в сознательном возрасте ещё времена балов и булок.
Самое забавное: Это был ЕДИНСТВЕННЫЙ исторический промежуток за всю историю русакской цивилизации, когда головы за одинаковые преступления и косяки одинаково летели и у черни, и у бояр. Именно за это приближенные Хуйла и исполняющие роль вечной "попозиции" его и ненавидят - на "миллионы расстрелянных лично Сталиным" в 30-50-е им искренне насрать, одинаково как и на миллионы ежегодно подыхающих пидорах в наши дни. Как, впрочем, и тебе.
А я напоминаю что Сталин убил советы когда усилил диктатуру наменклатуры заместо демократии по заводскому прнципу.
>Так что, Сталин всего лишь выполнил социальный заказ.
This. Если гароду сейчас дать возможность карать зажравшихся чинуш и коррупционеров, то 37 год покажется лекгой прогулкой.
>народ в своей массе не настолько кровожадный
Потому что так скозал жидошизик? А вот 70% населения страны ссыт тебе в лицо и ностальгирует по расстрелам Сталина.
>отца пятерых детей могли расстрелять
И довести до суицида отца шестерых детей, Геббельса. Удас, кровавый сталин. А фейкоту свою в очко сунь, заебали уже фальсификаты пихать, лживые ублюдки.
>Неужели ты и вправду думаешь что сейчас народ пойдет линчевать человека за критику пынесистемы?
Так народ линчует или система? Определись уж.
Историй, где карательные органы Хуйла бросали в тюрьмы и даже убивали тех, кто в свое время что-то не то брякнул в его адрес - полным-полно. Но обычно их палили по публичным сайтам - вроде того же вк, а про случаи стукачества, честно говоря, не слыхал.
>>86767
>58 лет
Хз конечно, был ли этот мужик действительно виновен, или его оправдали по принципу: "В ГУЛАГИ ссылали и по 58 статье расстреливали только невиновных"(больше всего доставляет, что Кукурузера, который первым завопил об этом, сам Сталин неоднократно осаживал по той же причине), но едва ли в 37-м его дети под стол бегали. Не стоит забывать, что семья по 5+ детей в деревнях не была чем-то экзотическим.
Даун, зачем ты из раза в раз повторяешь одну и ту же, сто раз обоссаную методичку? Тебе нравится, когда тебе ссут в лицо?
„Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.“ (с) Йозеф Геббельс
Ты бы перед демонстрацией своей тупизны хоть ознакомился, каков реальный процент государства в Российской экономике.
Хуйло выстроил вполне себе чистокровный рыночек, с монополией иностранного капитала.
Процент государства в экономике - порядка 80%.
Это вроде не секрет.
Ну а ты тащи свои цифры, посмотрим, как опять жидокапиталисты и мировая закулиса насрала в штаны комми.
Вообще то 1222234 %
>Процент государства порядка 80%.
1. Объясни что такое ПРОЦЕНТ ГОСУДАРСТВА. Я понимаю что такое доля в ВВП, число предприятия по формам собственности, и т.п. но вот что такое ПРОЦЕНТ ГОСУДАРСТВА это интересно.
2. Можно полюбопытствовать: как считали эту долю? А главное кто?
>Ну а ты тащи свои цифры
1. Статистический сборник Россия в Цифрах за 2020 год
https://docviewer.yandex.ru/view/237909273/?*=kp00Unxws3bM4wzH4vaTCryRdGN7InVybCI6InlhLWJyb3dzZXI6Ly80RFQxdVhFUFJySlJYbFVGb2V3cnVNNE5BQU1zVmtsckFtdF9TVTY5WmktdWE5VXgwbjMxSm9KdmNPSjBWR240Z25hamM3R0ZYY2Y3eUpUTHAxeFFsTlpTVE1ueEc3b2F0Ykh2eG9FaHNUOVpCTE5PcjRTcExtSkRfbWQ3U0UwN2RTclZ2NGsyaGxSNWZUUzhTRW9iSUE9PT9zaWduPTJxdTJycE4tLWRlZ1duSU9wNzJJNXBaQzJiSkFxMklJWTBYQzdPQ1g1QU09IiwidGl0bGUiOiIxNS0wMi5kb2MiLCJub2lmcmFtZSI6ZmFsc2UsInVpZCI6IjIzNzkwOTI3MyIsInRzIjoxNjAzODIxOTczODEwLCJ5dSI6Ijg5Mjk5OTU4MjE1NDA5MjIwMzYifQ==
Распределение предприятий и организаций по формам собственности: частные 85.2%. Это количественный показатель.
Concretely, the state's size increased from about 32 percent of GDP in 2012 to 33 percent in 2016, not far from the EBRD's estimate of 35 percent for 2005-10.
https://www.imf.org/en/Publications/WP/Issues/2019/03/09/The-Russian-States-Size-and-its-Footprint-Have-They-Increased-46662
Как у тебя на первой пикче могла быть "добыча нефти и природного газа в 2017 году" быть 0% доля государства?
Я так-то навскидку даже не смогу частных компаний назвать в этой сфере, практически все - государственные (ну ок, Лукойл могу назвать, АФК Система кое-чего добывает и пожалуй, из крупных - всё).
Или это тупо на организационно-правовой форме основано?
Типа если это АО с государственным контролем, то её ПРОСТО записываем в частный капитал? Ну так это херня, а не анализ.
Надо бенефициаров смотреть, у нас почти вся экономика - государственная.
Если в организации больше 50% капитала - государственный, значит, государство назначает генерального директора и большую часть совета директоров, имеет возможность на общем собрании акционеров принимать единолично любые решения (почти, есть несколько исключений).
Соответственно, таких компаний в стране - больше 80% экономики.
>Распределение предприятий и организаций по формам собственности: частные 85.2%. Это количественный показатель.
>
>Concretely, the state's size increased from about 32 percent of GDP in 2012 to 33 percent in 2016, not far from the EBRD's estimate of 35 percent for 2005-10.
А, ну да. Вижу, я прав.
Просто записали всякие Сбербанки, ВТБ, Газпромы и Роснефти в частные компании основываясь на том, что это акционерные общества.
То, что там полностью подконтрольный государству менеджмент (по сути - обычные чиновники), плюс государство решает единолично все вопросы хозяйственной деятельности и управляет этими компаниями посредством выдачи директив от министерств членам правления, советам директоров - этого график не учитывает.
Ну, это бредово. ОПФ вообще мало что значит.
Если всё было так хорошо, почему совок развалился?
> Либо за символическую плату в 20% стоимости путевки, остальное гасил профсоюз.
Так профсоюз брал эти деньги с отчислений с зарплаты
80% ты выплачивал понемногу в течении года (?) + 20 разово потом
Потому что его ликвидация не зависела от состояния хорошо/плохо.
У русаков есть такая особенность, отличающая их от цивилизованных народов - если последние, сталкиваясь с несправедливостью, борются с ней, то русаки придумывают массу оправдания а-ля: "Да мы и раньше жили в говне, в говне и обречены сдохнуть."
Напоминаю - то же крепостное право отменили сверху, после опиздюливания от внешнего противника россиянских илит, а вовсе не из-за давления снизу. В ином случае, оно могло существовать и по сей день.
Или та же революция 17-го года - она взлетела исключительно потому, что костяк тогдашних революционеров составляли боровшиеся против личного угнетения(взять ту же черту оседлости) евреи, плюс тогда активную роль играли пассионарные латыши, южные кавказцы и т. д.
Вот и причина, почему система Хуйла будет существовать до окончательного вымирания русского этноса - никто их вытягивать за волосы(в прямом смысле этого слова) из дерьма уже не станет, ибо некому, а сами они на сие не способны.
1) 2) 3) 4) Алло, ты сравниваешь просто начало 20 в. и конец 20 в. В кап. странах тогда точно так же повышалась грамотность, продолжительность жизни и т.д. Только для этого не приходилось совершать кучу зверств по отношению к своему народу.
5) Большинство из которых не работали по специальности тупо потому, что их было слишком много. На работу инженером-конструктором каким-нибудь брали в 1-ую очередь по блату. А уехать за границу и там найти работу по специальности не давали. Именно эти люди во многом и способствовали развалу СССР.
6) Отчасти ответ выше.
7) Тут ок.
8) Вместо этого - засилье алкашей на заводах, малярами, разнорабочими и т.д. с сомнительной производительностью труда.
9) См 1-4 пункт
10) Отчасти ок
11) После революции 1907 года рабочий день уже был 9-10
12) Отчасти ок потому что это чуть меньше чем продолжительность отпуска в большинстве кап. стран. Во Франции к примеру с 1982 года - 5 недель.
13) 14) Ну как бесплатно, если это всё бралось из твоей зп. Впрочем, если учесть, что это социальное равенство, главное для левой риторики, и всё такое то отчасти тоже засчитываю.
15) См 1-4 пункт.
>Что на это может возразить антисоветчик?
Если он не авг зритель дудя, то как минимум то, что выше.
Ну тут есть с чем поспорить:
>1) 2) 3) 4) Только для этого не приходилось совершать кучу зверств по отношению к своему народу.
Ну это жирновато, тебе не кажется? Этапы с кучами зверств по отношению к своему народу Европа проскочила ещё в XVII-XIX веках, и большевики не виноваты, что Россия по сути до последнего одной ногой пребывала в Средневековье и потому её протащили из феодализма в социализм, минуя Ренессанс и прочие этапы развития.
>5)
Сейчас ты уже хрен найдешь того же качественного инженера-конструктора, ибо без работы/из-за нищенской зарплаты оные давно дружно посъебывали за границу, а образование убито на корню и новых уже не наштампует.
>8)
Так в чем разница с сегодняшним положением вещей, за тем исключением, что заводов и рабочих мест уже нет?
>11)
Все ещё не 8.
>Россия по сути до последнего одной ногой пребывала в Средневековье и потому её протащили из феодализма в социализм
Извини, знаю, что это не очень вежливо, но после этой хуйни не буду тебе отвечать
Из вежливости напоминаю, что абсолютное большинство населения РИ проживало в деревнях. Почитай исторические труды на тему русской деревни конца XIX - начала XX века и мемуары современников, и ты обнаружишь, что жили там примерно на том же моральном и техническом уровне, как и их предки веков эдак за пять до этого.
Добавь к этому перманентный голод, эпидемии, сожжение бунтующих деревень правительственными войсками - и ты получишь самое что ни есть классическое средневековье, разве что крепостничество к тому времени все-таки заменили выкупными платежами, отмену которых выцарапали большой кровью в 1907. Впрочем, земельный вопрос это не решило.
Но он тебе все верно сказал. Абсолютная монархия посреди Европы в 20 веке -- это натуральное средневековье.
> В кап. странах тогда точно так же повышалась грамотность, продолжительность жизни и т.д.
Насколько поднялись эти показатели в Бразилии и в Индии?
>Большинство из которых не работали по специальности тупо потому, что их было слишком много.
Че несет, охуеть. Ты СССР со срыночной Бензоколонией перепутал, где отсутствует промышленность. Трудоустройство в СССР было строго по специальности, ибо производства были тысячи заводов.
>11) После революции 1907 года рабочий день уже был 9-10
Кому ты пиздишь? 11,5 часов средний рабочий день был на начало ПМВ.
>чуть меньше чем продолжительность отпуска в большинстве кап. стран.
В большинстве кап стран это 2 недели, чушок, либо вообще не регулируется законодательством. Декретный отпуск месяца 2 максимум, а то и тоже 2 недели.
> Ну как бесплатно, если это всё бралось из твоей зп.
Это бралось из прибыли гос предприятий, пиздунишка. Или ты мне хочешь сказать, что прибыль частного собственника сегодня -- это украденные у рабочих деньги?
Итого ты умудрился обосраться в каждом пункте. НО ТРЕД О ДРУГОМ.
>Мы часто слышим визги батхертнутых на голову антисоветчиков, что СССР перманентно загнивал, а жизнь там становилась все хуже и хуже, пол страны перестреляли. Давайте же посмотрим на эту страшную тиранию в простых цифрах.
>Вот таких вот "ужасных лишений" стоили ракеты, АЭС, ЭВМ, институты мозга, победа в самой страшной войне за всю историю, мощнейшая промышленность, сильнейшая армия и статус одной из двух мировых сверхлержав. Вот такая вот "страшная цена".
>За время власти совков-интервентов мы лишились рождаемости. Она упала и так больше не повысилась.
Ой бяда-бяда.. Ее падение свидетельствует о росте уровня жизни и образования, признак характерный для всех развитых стран. Или тебе нравится скотское размножение как во всяких африках? Да, есть чем гордиться.
Падение и восстановление свидетельствуют не о развитии, а о катаклизме. И верно 17, 37, 42 годы.
Я уже написал в чем, разбив твои жалкие оправдания геноцида русских. Мы наблюдаем не снижение, а падение с последующим восстановлением.
А о чем свидетельствует точно такое же падение во Франции, Англии, США, Австрии и всех развитых стран? А о чем свидетельствует конская рождаемость в Африканских странах? Что такое демографический переход? На эти три вопроса ты не сможешь ответить прямо, хуесос.
>А о чем свидетельствует точно такое же падение
пруфай падение, а не снижение
>о чем свидетельствует конская рождаемость в Африканских странах?
О чем свидетелствует падение рождаемости в любых странах, а затем рост?
> Что такое демографический переход?
На графике падение и восстановление, мудила, а не падение.
Петух, что на графике? Клятые большевики геноцидят Англию с 1800 года?
Петушара, что на пиках? Кто устроил геноцид по всему миру?
Большевики конечно же. Они во всём виноваты! Вот даже видеокарту они мне сожгли майнеры! Большевики же.
>Кто устроил геноцид по всему миру?
Почему по всему, что ты показываешь, сын петуха?
Франция 20е
Смотрим википедию:
>Франция в период между двумя войнами (1918—1939)
БЛЯЯЯЯТЬ, ТЫ ОБОСРАЛСЯ.
>Почему по всему
Потому что фертильность по всему миру уебалась, ебланище. Урбанизаци=падение рождаемости. И только у тебя, дегенерата, это геноцид.
>Франция 20е
Кто загеноцидил французов в 1880-1910х годах, полудурок?
>И только у тебя, дегенерата, это геноцид.
Ты ебанат, ты про войну мировую забыл. Отсюда и все рухнуло и за этим отскок в сытые годы. А потом снова сороковые - вниз.
>Кто загеноцидил французов в 1880-1910х годах
Я не историк чтобы такие тонкости знать.
Смотрим в википедию, и что же мы находим в месте падения? и отскока?
>Революция 1848 года
Охуенно.
>в 1880-1910х
Читаем дальше:
>Президентство Карно и Казимир-Перье (1887—1895)
>Экономический кризис
>Быть может, в связи с этим крахом, вызванным им разорением многих тысяч людей и неизбежным вследствие этого озлоблением, или по крайней мере в связи с общим экономическим кризисом, стоит развитие анархизма во Франции в 1892—1894 годах.
>упадок сельского хозяйства
>выставка 1889 года и длинный ряд значительных стачек, из которых некоторые вызывали вмешательство войск
Нормально так "урбанизировались", кек.
>то же крепостное право отменили сверху, после опиздюливания от внешнего противника россиянских илит, а вовсе не из-за давления снизу.
просто посмотри рост кол-ва крестьянских восстаний
>В ином случае, оно могло существовать и по сей день.
тогда аристократов вырезали бы к 1870, а так терпели до 1917
>Или та же революция 17-го года - она взлетела исключительно потому, что костяк тогдашних революционеров составляли боровшиеся против личного угнетения(взять ту же черту оседлости) евреи, плюс тогда активную роль играли пассионарные латыши, южные кавказцы и т. д.
без массовых восстаний на местах революция в городах бы провалилась
Вы видите копию треда, сохраненную 15 сентября в 10:23.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.