Вы видите копию треда, сохраненную 8 сентября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Очевидный факт, что Россия живет в основном только лишь за счет экспорта нефти и газа, а также продажи леса. Экспорт вооружения и ракетно-космическая отрасль - жалкие копейки, поэтому все выпускники Энерго и СМ автоматически проигрывают успешным кабанчикам из лестеха и губкина. Туда же относится и МТ, но этот факультет давно мертв, все об этом знают.
Другие факультеты, по типу РЛ и БМТ выглядят довольно интересно, но первый в основном ориентирован на оборонку. Возможно в телекоме есть работа для выпускников РЛ, в частности хуавею требуются люди, которые умеют в прогу и шарят за разные сигналы, волны, мат. моделирование. Но факультет не особо популярен, поэтому мало что про него слышно.
БМТ - мед. техника. Ее кто-то производит в РФ? Вроде бы да. Правда факультет известен в основном за счет юных порноактрис. Проходные достаточно высокие, 280+ с физикой, заставляют учить черчение, а также гонять по разным клиникам и больницам. В целом достаточно интересно, но с работой трудно.
ИБМ - кто-то говорит, что это уникальный факультет, но по факту смысла в нем мало. Все, кому интересна экономика, идут в другие вузы, а заниматься чем-то между экономикой завода и инженерией дело такое себе. (У ИБМ кстати УТП есть, там даже сваркой занимаются). Ну и контингент далеко не самый впечатляющий.
ЮР, Л - то же самое, что и ИБМ,
Все отраслевые факультеты - работа на заводе. У некоторых факультетов одна физра в неделю вместо двух, поэтому если сильно ненавидите физические нагрузки, поинтересуйтесь на каких отраслевых факультетах ее мало.
ФН - вы москвич и хотели поступить на мехмат или матфак, а никуда не взяли? Тогда идите на ФН. Перспективы - работа в консалтинге/аналитике или айти. На мой взгляд, куда лучше многих инженерных факультетов, правда преподаватели иногда бывают довольно странные.
Самый топ университета - РК и ИУ.
РК - общага всем иногородним бюджетникам, даже тем, кто идет на РК4. Из минусов - странный факультет, который нужен непонятно для чего. Автоматизация - очень широкое понятие, в итоге на кафедрах занимаются всем чем угодно, начиная от веб-программирования, заканчивая усиленным дрочем сопромата. Факультет плавно переориентируется на IT отрасль, поэтому на РК5 и РК9 преподается C++ на очень серьезном уровне, несмотря на то, что эти кафедры все еще считаются инженерными. В обозримом будущем РК5 тоже станет айтишной. Но также тут много сомнительных людей и нездоровых личностей, но в целом контингент очень даже норм. РК6 - по факту прогеры 300к/сек, но почему-то не на ИУ, а на РК. РК4 - должна быть на СМ, но почему-то на РК. Из плюсов - внезапно нормальный деканат, наверное самый лучший во всем университете.
ИУ - очевидные программисты. Правда кафедры ИУ1 и ИУ2 нужны только для нужд оборонки, даже термех там изучают. ИУ4 - что-то про электронику, самый минимальный проходной балл именно туда. Традиционно прогерскими считаются ИУ5-7, там учиться несложно и полно народу, заколачивающих 250-300к прямо на выпуске из магистратуры. ИУ9 - для любителей хардкорной учебы.
Очевидный факт, что Россия живет в основном только лишь за счет экспорта нефти и газа, а также продажи леса. Экспорт вооружения и ракетно-космическая отрасль - жалкие копейки, поэтому все выпускники Энерго и СМ автоматически проигрывают успешным кабанчикам из лестеха и губкина. Туда же относится и МТ, но этот факультет давно мертв, все об этом знают.
Другие факультеты, по типу РЛ и БМТ выглядят довольно интересно, но первый в основном ориентирован на оборонку. Возможно в телекоме есть работа для выпускников РЛ, в частности хуавею требуются люди, которые умеют в прогу и шарят за разные сигналы, волны, мат. моделирование. Но факультет не особо популярен, поэтому мало что про него слышно.
БМТ - мед. техника. Ее кто-то производит в РФ? Вроде бы да. Правда факультет известен в основном за счет юных порноактрис. Проходные достаточно высокие, 280+ с физикой, заставляют учить черчение, а также гонять по разным клиникам и больницам. В целом достаточно интересно, но с работой трудно.
ИБМ - кто-то говорит, что это уникальный факультет, но по факту смысла в нем мало. Все, кому интересна экономика, идут в другие вузы, а заниматься чем-то между экономикой завода и инженерией дело такое себе. (У ИБМ кстати УТП есть, там даже сваркой занимаются). Ну и контингент далеко не самый впечатляющий.
ЮР, Л - то же самое, что и ИБМ,
Все отраслевые факультеты - работа на заводе. У некоторых факультетов одна физра в неделю вместо двух, поэтому если сильно ненавидите физические нагрузки, поинтересуйтесь на каких отраслевых факультетах ее мало.
ФН - вы москвич и хотели поступить на мехмат или матфак, а никуда не взяли? Тогда идите на ФН. Перспективы - работа в консалтинге/аналитике или айти. На мой взгляд, куда лучше многих инженерных факультетов, правда преподаватели иногда бывают довольно странные.
Самый топ университета - РК и ИУ.
РК - общага всем иногородним бюджетникам, даже тем, кто идет на РК4. Из минусов - странный факультет, который нужен непонятно для чего. Автоматизация - очень широкое понятие, в итоге на кафедрах занимаются всем чем угодно, начиная от веб-программирования, заканчивая усиленным дрочем сопромата. Факультет плавно переориентируется на IT отрасль, поэтому на РК5 и РК9 преподается C++ на очень серьезном уровне, несмотря на то, что эти кафедры все еще считаются инженерными. В обозримом будущем РК5 тоже станет айтишной. Но также тут много сомнительных людей и нездоровых личностей, но в целом контингент очень даже норм. РК6 - по факту прогеры 300к/сек, но почему-то не на ИУ, а на РК. РК4 - должна быть на СМ, но почему-то на РК. Из плюсов - внезапно нормальный деканат, наверное самый лучший во всем университете.
ИУ - очевидные программисты. Правда кафедры ИУ1 и ИУ2 нужны только для нужд оборонки, даже термех там изучают. ИУ4 - что-то про электронику, самый минимальный проходной балл именно туда. Традиционно прогерскими считаются ИУ5-7, там учиться несложно и полно народу, заколачивающих 250-300к прямо на выпуске из магистратуры. ИУ9 - для любителей хардкорной учебы.
Можно потом залить куда-нибудь на гитхаб и добавить в шапку треда.
Я смотрю, у нас впервые за долгие годы появится новый ОП.
Самая лайтовая - ИУ5, легко совмещать с работой или технопарком.
ИУ6 - более хардкорная, чем ИУ5, больший уклон в работу с железками. Также на ИУ6 больше инженерной графики во втором семестре. На ИУ5 (17 часов компьютерной графики + 17 часов инжграфа), на ИУ6 (17 часов компьютерной графики + 34 часа инжграфа). Ну и в первом семестре ИУ6 вроде бы паскаль до сих пор изучает.
ИУ7 - хардкорнее, чем ИУ5 и, наверное, чем ИУ6, больше прогерских предметов. В первом семестре питон, во втором С++ и Qt
Если нужна общага, то выбирай РК6. По сложности где-то между ИУ6 и ИУ7, только больший уклон в инженерию (2 семестра механики), вычислительную математику и оптимизацию.
Ничего из перечисленных
РЛ1
Ну нормальная такая кафедра в жопу не ебут от слова совсем, был пожалуй только один прижмёт на котором поджались яйца, есть как интересные предметы с годными преподователями, так и муть с дедами, проблема в суперстарой материальной базе, и тому что преподы у которых я учился уже половина либо уволилось, либо умерло, а я только на 5 перевёлся, если интересна вся тема с радиолокациецй, сигналами, помехами, навигацией, то идти стоит, если больше тяга именно к проектированию приборов и схемотехнике, то не стоит 6 лет дроча того не стоят, сам жалею, что послушал мать и не пошёл на бакалавра, сейчас бы уже был диплом и можно было куда то в другую область качнуться.
Где обычно работают выпускники РК9? Какие перспективы? Я сам абитуриент, выбираю норм направление с физикой.
На РК всего одна айтишная кафедра из семи.
Сейчас, в 2020, студентам РК5 и РК9 рассказывают очень продвинутые для инженеров вещи: STL, шаблоны, виртуальные функции, лямбды и даже move-семантику.
Такое рассказывают далеко не на всех айти направлениях как в бауманке, так и в других вузах.
На самом деле этот рейтинг тот еще рофл: РК по большей части инженерный факультет, хоть РК6 и IT кафедра, но она пока что там единственная.
И почему в рейтинге нет МФТИ? Он должен быть на первом, месте. Потом ВШЭ, потом МГУ, и только на 4-5 месте Бауманка и МИФИ.
Почему МФТИ должен быть на первом месте? Потому что все рейтинги вузов ставят на первое место МФТИ? Сайт оценивает именно выпускников, а не степень преподавания, наличие иностранных студентов и преподов мирового уровня.
Ну не знаю. Всегда казалось, что в МФТИ идут лучшие из лучших, поэтому и на выпуске они будут достойно себя показывать. По крайней мере уж точно лучше, чем выпускники РК, которые по большей части либо овощи, либо с психическими отклонениями, либо нищие понаехавшие замкадыши.
Так я с РК. Просто я вижу, кто я и мои одногруппники, а кто идет учиться в МФТИ.
>поэтому и на выпуске они будут достойно себя показывать
Никак они особо не выделяются.
>либо с психическими отклонениями
Вот психических отклонений почти у любого выпусника мфти полно. Постоянная какая-то аура придурковатости вокруг них, невероятное ЧСВ, упёртость и при этом 0 рефлексии.
В этот во всем кроме возможно стл, для которого надо бы курс алгоритмов пройти семестровый нет вообще ничего сложного.
Лучше бы задач по матану побольше давали в даунке.
Не знаю... Просто
>Зачем?
Умнее будешь. Все таки чтобы всякие продвинутые инженерно технические штуки делать неплохо бы матан на уровне поступления в шад знать.
>очень продвинутые для инженеров вещи: STL, шаблоны, виртуальные функции, лямбды и даже move-семантику
Это всё есть у Вадика в дожкоине вроде
Если ты долго смотришь на бауманку, то бауманка тоже смотрит на тебя.
Лол
было не слишком просто это найти. Хотел удостовериться в верности
https://www.bmstu.ru/content/image/files/PK/master_exams/Pro_09_04_04_iu7.pdf
https://www.bmstu.ru/content/image/files/PK/master_exams/Pro_09_04_01_rk6.pdf
ИУ7 и РК6. Что сложного? Ну ладно, пусть не школьник, но после 1-2 курса вполне можно сдать этот экзамен.
Чтоб вы понимали уровень проходных в магу РК6 - туда не прошла ваша любимая Олечка.
Она, на минуточку, препод, перевелась с МТ на РК6 и сдала всё экстерном на красный диплом.
>туда не прошла ваша любимая Олечка
Но она же там как-то училась?
>перевелась с МТ на РК6
На РК9 вроде бы.
Не суть, я не знаю подробностей, просто знаю, что она перевелась с МТ и имела разницу в программах предметов 15.
Она прошла туда с баллом 125/125. Отучилась на красный и отчислилась перед защитой по указу Шашурина.
Оу, даже так. Не знал таких подробностей.
Мне говорили, что она не прошла.
А сколько ей лет то?
Появилась идея: зачислиться и быть как он, но стать намного популярнее чем он, и тогда публично обосрать бомонку, явно сказав что она полное говно, обрушив рейтинг этой параши ниже нуля.
>публично обосрать бомонку, явно сказав что она полное говно
Так делают все кому не лень.
>обрушив рейтинг этой параши ниже нуля
Он и так ниже нуля в среде абитуриентов. Почитай комменты на поступашках об этом вузе.
> Почитай комменты на поступашках об этом вузе.
Будто мнение тупых задротов на поступашках для кого-то является важным.
Ну так а больше никто на эти рейтинги вузов не смотрит, кроме задротов на поступашках. Взрослым людям абсолютно похую, что бауманка стала говном, большая часть наверное и не знает про такой вуз.
Помимо тупых задротов с поступашек есть ещё особый класс людей, которые вышли из матрицы и понимают всё об образовании. Например, они знают, что МФТИ - это хуйня на самом деле. У них есть свои особые локальные рейтинги.
>есть ещё особый класс людей, которые вышли из матрицы и понимают всё об образовании
95% абитуры - это задроты с поступашек и обычные школьники, которые поступают туда, куда им сказала мама/бабушка.
Встретить человека, который обоснованно может рассказать, почему МФТИ - хуйня, очень сложно даже среди выпускников самого МФТИ.
Какие тебе нужны подробности? Её красные дипломы или статьи?
>Так делают все кому не лень
Не могу найти ни одного поста типа "люто самомотивированного гиперумного студента, фанатеющего от сопромата и теории упругости, выгнали тупо потому что он вместо буквы А написал Б и не был допущен до экзаменов из-за зачёта по физическому воспитанию в спорткомбинате"
Любое так сказать "заведение" и "организация" в нём, которая вместо того чтобы давать информацию (сведения, данные, знания), чтобы её человек мог использовать для себя, например чтобы поиметь много денег и популярности - тупо дрессирует людей делать то и только то что говорит хозяин и так и только так как говорит хозяин - это хуйня. Бомонка и физтех дрессируют, а не делятся инфой. Эрго, они обе = хуйня
>не был допущен до экзаменов из-за зачёта по физическому воспитанию в спорткомбинате
Такого нет. По крайней мере сейчас... Проёбщики физры спокойно закрывают её после экзаменов
> выгнали тупо потому что он вместо буквы А написал Б
Никого за это не выгоняют, лол.
Уух как Вадик зол на бауманку и физтех, наверное ножками топал от ярости, когда писал этот пост. Сталин сговорился с Путиным и фсбшниками, чтобы насиловать людей матаном, проклятые чекисты заставляют решать интегралы и доказывать теоремы! Ууу, гестаповцы!
Ну судя по https://github.com/VadiqueMe/PhysicsOfElasticContinua он реально тащится от теорем и особенно интегралов, и любит оператор набла. А я учу латекс сам и может законтрибьючу чего туда...
Да ладно, можешь не выдавать себя за других анонов, тут тебя и так почти все постоянные посетители знают
Сие мероприятие интересно только с точки зрения математического соревнования
Одни из них вроде семерка превратилась в нынешний ИБМ. Точнее, ИБМ вырос из одной кафедры с РК.
Она 1994 года.
Но на РК5 же сходят с ума
Бамп
Я не про РК5 сейчас говорю
И нахуя ебать? Я блять помню как ебался с термехом, а тут жирная бородатая тварь требует ещё и прогерство. Я блять ненавидел прогерство, поэтому спецом шел там где его не было, а тут мразь говорит мне что я ОБЯЗАН разбираться в ебучем прогерстве на уровне ай ти специальностей.
Грубо сказал, но в целом согласен. На теоретической механике я бы не хотел иметь дело с компьютерами вообще. Желательно их совсем не видеть. Даже черчение предпочёл бы полностью на бумаге, без этих всех автодесков.
Вообще зачем на рк5 этот си? Вот смысл? Дадим СИ, но вместо НОРМАЛЬНЫХ численных методов, поставим туда дедка который всем всё проставит и хреново объяснит. Лучше бы больше лаб было в вольфрамах, матлабах, и чтобы эти лабы были более подробные и с домашними заданиями и рубежками. Ещё хотелось бы лабы в солидах, в белых ансисах, nx. Но нет, нам преподадут СИ который во время учёбы ни разу не пригодится.
>говорит мне что я ОБЯЗАН разбираться в ебучем прогерстве на уровне ай ти специальностей
Скажешь спасибо, когда внезапно поймешь, что перспектив быть инженером в России как таковых нет - очень низкие зп, плохие условия, потолок в Москве для специалистов с большим опытом - 120к максимум а ведь столько получают выпускники ИУ и даже РК6, если не пинали хуи и пошли работать с 3 курса. Когда начнешь самостоятельно в зрелом возрасте вкатываться в айти, тогда поймешь, что вся эта ебля с Си была не зря.
Информатика есть абсолютно на всех кафедрах. Просто где-то к ней серьезно относятся, а где-то бабки или деды с ИУ7 разрешают почти ничего не делать.
Но как правило паскаль/делфи/си будет у всех на 1 курсе.
А как лучше выкатываться в АйТи, если ты перешёл на второй курс инженерной специальности? Что и как лучше осваивать? Веб разработку?
А если меня тошнит от вашего сранного АйТи. Мне поебать, я буду жить хоть на 30к сетку строить и проектировать, но не пойду на сранного программиста из принципа.
>А если меня тошнит от вашего сранного АйТи
Тогда не стоило поступать на факультет "Робототехники и комплексной автоматизации". Лучше бы узнал в приемке РК про айти на РК5 перед поступлением, раз тебя так тошнит от него.
>>62753
Если цель - просто вкатиться в айти ради денег, то да, стоит идти в веб. Либо разработка под мобилки, но здесь работы меньше, чем в вебе. Но раз уж ты на второй курс перешел, советую пока полгода походить в технопарк на открытый курс по С/C++, если денежный вопрос не так остро стоит.
Куда точно не советую идти - в разработку игр, геймдев.
>Что и как лучше осваивать?
По веб-разработке есть неплохие готовые роадмапы.
https://github.com/kamranahmedse/developer-roadmap
Как раз указано что и в какой последовательности учить.
Лично я не знаю людей с РК5 и РК9, которые куда-то смогли нормально устроиться еще будучи студентом. Есть конечно иркут и прогресстех, считается довольно престижно попасть туда. Или даже когда-то в боинг люди шли. Но это единицы. В основном все на обычные заводики идут после 4 курса.
А сколько можно себя чувствовать в вебе нормально? Слышал, что погромисты к 30 уже нинужны и там остаются только единицы в качестве руководителей проектов. Так ли это?
мимодругойанон
Лично у меня на работе полно людей за 30 лет, работают синьорами, никто их пока не выгоняет. Тем более, что к 30 годам опыта уже достаточно и можно получать жирную зп - те самые 300к в месяц.
Целевик итт
Там примерно та же логика, что в аниме (в смысле, в рисовании оного). До 30 из новичков с горящими глазами выбивают всё, а дальше хоть трава не расти, новых вон очередь.
>>62821
> то да, стоит идти в веб
> просто вкатиться в айти ради денег
Ты дурной. В вебе УЖЕ нет денег, а через 5-7 лет не будет даже этого.
Раньше я хейтил этого местного аниме-парня, всегда заступался за программистов, но теперь понимаю, что он был прав всё это время. Нет никого хуже этих злобных кодеров и других офисных тварей. Лучше бы я 5 лет назад пошёл на РК5 по его совету, а не на ИУ (как в итоге сделал).
>Раньше я хейтил этого местного аниме-парня, всегда заступался за программистов, но теперь понимаю, что он был прав всё это время.
Такая же история
>В вебе УЖЕ нет денег, а через 5-7 лет не будет даже этого
В каком плане нет денег? 4 тысячи долларов - вполне реальная зарплата для человека с 5 годами опыта. Или это по-твоему не деньги?
Сколько в это время получает инженер? Тыщ 70-80 (тысяча долларов) в Москве, в регионах еще меньше.
1. Один Тиндер стоит как половина Газпрома. При этом Газпром является основным поставщиком газа на всем континенте, а Тиндер не более чем очередное развлечение.
2. Баду стоит столько, сколько новороссийский порт (третий крупнейший в Европе) зарабатывает за 10 лет. И Баду - это тоже очередное развлечение.
Про остальные российские предприятия смысла говорить нет, если это не нефтегазовая отрасль.
И? Это не говорит о значимости никак.
Все эти цифры ничего не значат и никак не отражают реальную ценность.
> Один Тиндер стоит как половина Газпрома.
Нет.
> Баду стоит столько, сколько новороссийский порт (третий крупнейший в Европе) зарабатывает за 10 лет.
Но только баду за год зарабатывает меньше чем этот порт за год.
Платежеспособность населения обеспечивает реальный сектор экономики. Без материального производства, сектор услуг в принципе не может существовать.
Надо бога благодарить, что в России есть нефть и газ, иначе были бы нищим бантустаном типа большей части постсовка.
Ты даун? Зачем ты сравниваешь стоимость публичных и непубличных компаний? Непубличные компании - неликвидное говно, которое хуй кому продашь, а оценка их основана на принципе "хуяк-хуяк и так сойдёт"
>Баду стоит столько, сколько
Непубличные компании стоят ровно столько, сколько за них готовы заплатить при покупке. При этом покупателя не всегда можно найти. А оценка может упасть с 3 млрд до 10 млн, из которых 9.9 млн это деньги инвесторов. Сомневаюсь, что подобное может произойти в один день с новороссийским портом
Если целевик, то на предприятии с которым заключал целевое.
А так всех отправляют на совковые заводы связанные с роскосмосом или ещё какой нибудь хуйнёй.
Если сам хочешь организовать себе практику, то всё зависит от твоих скилзов / интересов / знакомств. В принципе никто на кафедре гавниться не будет если практика будет проходить в сфере IT.
Со стажировкой, тоже самое что и с самостоятельной практикой, ищешь сам и договариваешься тоже сам.
Только начинает от него тошнить, когда понимаешь всю местную кухню и когда начинают душить совковые бизнес процессы.
Потому что стабильная валюта, зумерок.
Ты сам то в 4к бачей веришь? Ты не "избранную" вакансию показывай, а типичные ваканчии погромистов.
Якобы стоят. По факту никто рашку за такие деньги не продаст. Я тоже могу создать фирму, продать 1 триллионную долю от него за 1 доллар и сказать, что владею фирмой капитализацией в триллион.
Двачую. Когда узнаю, что человек работает программистом, сразу понимаю, что с вероятностью 99% он омежный чмоня, который всю жизнь так и просидит, попердывая в стул и отжирая пузо.
Это такой тонкий троллинг? Прогепы получают 100-300 к руб, а инденеры обоссаные болты 40-60 к руб.
Какая разница кто сколько получает если программист это инфантильное тупое говно?
Большая разница, инженер хуже червя пидора в рашке, инженер говно, инженер дно, инженер пойдет трусами торговать в кризис. Гной моча, ЗП как у бомжа, тянки не дадут, нищеброды инженеры.
Болты пидарасы. Нет рили, сейчас классический инженер нихуя не оплачивается, вот сколько ЗП инженегра в ДС? залупнина же.
60к на старте, то есть ничего
>получают 100-300 к руб
Получают копейки и как люди говно - душные, тупые, с мерзким чувством юмора, постоянно несут какую-то кринжовую поебень, разговор поддержать не могут, интересы инфантильные
Копейки? ну-ну. Ты сколько после выпуска будешь получать и куда пойдешь работать? В Иркут? Или в НИИ како-нибудь. Или на завод обоссаный.
Вот распределение зп у джава программистов в москве.
https://hh.ru/search/vacancy?clusters=true&area=1&enable_snippets=true&salary=&st=searchVacancy&fromSearch=true&text=Java&from=suggest_post
Всего примерно 2400 вакансий, зп указана у 515.
Покажи аналогичную картину у инженеров.
>>63904
>>64028
>>64043
>>64116
Ну я чьмоня-прогер, пержу в стул, отжираю пузо, шутить не умею, душное говно, тян никогда не было и не будет.
Будь я инженером, было бы то же самое (думал поступать на РК5, но передумал и отнес документы на айти кафедру, сейчас очень рад этому), только пердел бы у станка и пузо не отжирал - на зарплату инженера особо не наешься.
>Ты дурной. В вебе УЖЕ нет денег, а через 5-7 лет не будет даже этого.
Никто же не говорит, что программисты получают большие деньги. Программисты просто получают больше среднего.
Я думаю никто спорить не будет, что средний прогер получает побольше, чем средний инженер. И карьерный рост у прогеров идет быстрее, чем у инженера, который будет 10 лет въебывать, а на должность начальника поставят какого-нибудь сынка или родственника.
Кстати по знакомству устроиться в инженерию куда проще, чем в айти, поэтому для веселых, общительных это вполне неплохой вариант попытаться выбраться из нищеты.
Я знаю. Так во всех сферах. Но суть в том, что этих ваших погромистов с зарплатами 4к бачей раз два и обчёлся.
Большинство программистов в стране батрачат веб макаками или вообще 1с макаками за 20-40к.
>>64137
> Я думаю никто спорить не будет, что средний прогер получает побольше, чем средний инженер
Учитывая, что написано выше - я сомневаюсь, что условному 1снику платят больше, чем даже васянам с заводов.
Инженеры всё равно получают копейки. Суть "не копеек" в том, чтоб стать начальником, а туда берут только
> для веселых, общительных
>батрачат веб макаками или вообще 1с макаками за 20-40к
Ну ты загнул малость. В мухосрансках может 1с или какой-нибудь C++ zavod zamkadsk edition получают столько, но веб-маньки побольше имеют. И удаленки у веб-манек больше.
В Москве или СПб как правило картина совсем другая.
ля,подскажите стоит ли вообще сюда поступать не на прогера,а на инженегра(какие нить ракеты,двигатели етц)
Как "чисто инженерный" вуз это чуть ли не единственный выбор в ДС.
Да. Тем более если ракеты и двигатели интересуют.
Правда работать будешь потом не у Илона Маска за сотни тысяч долларов в год, а за 40к/месяц на заводе Роскосмоса.
Ору в голос! Вы такие необучаемые, вам говорят что ЗП инженера ниже чем у уборщицы - все равно идут учиться на него. Вы совсем отбитые?
Не все хотят быть человеком-жуком и дрочить скрипты.
Программисту НЕПРИЯТНО
>ЗП инженера ниже чем у уборщицы
Инженер-конструктор какие-нибудь 90-100к в ДС имеет. Вполне неплохая зарплата. Тем более, если человек очень сильно хочет делать ракеты, то пусть лучше он делает ракеты, чем будет безуспешно вкатываться в отрасль, которая ему совершенно неинтересна.
Прости, больше не будем.
"Фантазёр, ты меня называла!"
Покажи мне где инженеры конструкторы получают 100к в месяц за конструирование ракет?
Вот аналитика по зарплатам в айти.
Покажите такую же по зарплатам у инженеров.
https://hh.ru/vacancy/37997235?query=инженер- конструктор
Правда не совсем ракеты, но можно работать инженером и не только в ракетно-космической отрасли.
IT шник на западе получает +- столько же, сколько и инженер. Все эти 3к грина в ДС-1, ДС-2 связаны с тем, что работодатель вынужден платить зарплаты европейского уровня. Такова специфика профессии , если предлагать меньше, то соискатель быстро пойдёт на аутсорс к западному барину или же ему предложат релокейт, посмотрев на резюме. Инженер по своей сути менее мобильная профессия, далее, в России де факто вакансии инженера предлагает в основном гос сектор, где зарплаты в меньшей степенью регулируются рыночком.
Короче, применительно к России и постсовку - всё верно пишешь. Зарплаты низкие, однако оценочное суждение - плохо это или хорошо - излишне. Есть люди, для которых деньги не являются первичной ценностью. Хотя, если человек толковый, то он и будучи инженером сможет срубать норм кэш, понаехав в развитые страны Азии или на запад.
Как же магистратура?
Ты вообще читал что они пишут в требованиях, лол?
То что они не указали опыт работы не значит, что они возьмут тебя с учебной скамьи работать на завод.
Если судить по требованиям, то им нужен человек с опытом работы минимум 3-5 лет, и то что там перечислено ты не освоишь окончив МГТУ.
>Если судить по требованиям, то им нужен человек с опытом работы минимум 3-5 лет, и то что там перечислено ты не освоишь окончив МГТУ.
Ну не знаю. Мне кажется толковый выпускник МТ должен все это уметь делать. Английский обычно знают все на уровне чтения, CAD/CAM вроде бы изучают в университете, про обработку и конструирование не знаю. Наверное этому тоже можно научиться за 4-6 лет, если самому что-нибудь изучать.
>Если судить по требованиям, то им нужен человек с опытом работы минимум 3-5 лет, и то что там перечислено ты не освоишь окончив МГТУ
Так садись и сам учи все, что нужно для работы. Понятно, что ныть можно бесконечно долго и жаловаться на то, что инженерам ничего не платят, в отличие от айти, но ведь в том же айти выпускникам бауманки приходится почти все учить самому в течение нескольких лет. И так в любой специальности.
>в России де факто вакансии инженера предлагает в основном гос сектор
Знаю инженерные стартапы в Москве. Каждые 5 минут на рабочем компе делается скриншот экрана и отправляется погоняльщикам (гопники с 9 классами образования, бросившие колледж). Если что-то непонятно, начинают мешать и доебывать, относятся хуже, чем к скоту, штрафы за любой чих, хамство и оскорбления. И все это за 50-60к чистыми (половина из которых - чёрный нал в конверте)
50-60к в месяц? И это в Москве?
А смысл тогда 4 (6) лет дрочиться в Бауманке, выполнять чертежи, типовики, курсачи, а потом остаток жизни провести в таком режиме?
ИМХО лучше вкатиться в веб-разработку, там хоть в 2 раза больше платить будут.
>50-60к в месяц? И это в Москве?
Это по итогу столько тебе платят, после ндфл. Половина это чёрный нал, обычно вбелую платят не более 40к. То есть, даже если зп 100к, то большую часть заплатят вчерную.
Ну а смысл напрягаться в якобы лучшем инженерном вузе страны только лишь ради того, чтобы не работать грузчиком за 25к?
а что этого мало?
писдес, народ кровью плачет лишь бы уйти с грузчика или
завода в офис. хоть на 30к, но не в цеху и не на ногах
После этого вуза только в цех и идут пацаны. Больше никуда не нужны.
На заводе и госкомпании ещё норм. Платят немного, зато в белую. В стартапе ты не слишком учтиво ответил на мат гопника-менеджера, и тебе выплатили только белую часть зарплаты. Теперь тебе нечем заплатить за съем квартиры в этом месяце.
1920x1080, 0:01
> Можно ли сменить школу после начала учебного года?
>>56569 (OP)
> МГТУ им. Н. Э. Баумана тред
>В стартапе ты не слишком учтиво ответил на мат гопника-менеджера
Давно в стартапах гопники? Я думал, там только Цугерберги и другие рептилии. Неужели фильмы опять ввели меня в заблуждение, как же так...
1. Поступаю в Императорское на МТ
2. Получаю степень бакалавра
3. Оформляю пособие по шизофрении
4. Сижу дома за компьютером ~20 лет, делаю всякие крутые штуки на нём. Пытаюсь загрузить свой мозг в интернет. Отжимаюсь ежедневно по 100 раз, чтобы не умереть от инсульта.
5. Где-нибудь в 45 лет отправляюсь в путешествие по Золотому Кольцу России, хожу пешком по железнодорожным путям и в итоге меня «случайно» переезжает поезд.
Как вам план?
>4. Сижу дома за компьютером ~20 лет, делаю всякие крутые штуки на нём. Пытаюсь загрузить свой мозг в интернет. Отжимаюсь ежедневно по 100 раз, чтобы не умереть от инсульта.
А, ну да. Ещё молюсь на Олечку
В России потенциальные Тэрри Дэвисы кончают тотальным распадом мозгов от нейролептоты после нескольких принудительных годичных госпитализаций. Это в СШП он своих родителей пиздил под речевки о глоунигерах безнаказанно, тут так не прокатит.
NX, ANSYS и другие CAD/CAE системы преподают на рк5, в чём беда, программогавно?
Сколько таких вакансий на весь ДС о область? 1-2? А людей 20 млн в нашей конгламерации.
Да их и на РК6 программистам преподают, лол, по NX так вообще отдельный семестровый курс есть
У нас в принципе в раше инженер не высоко оплачиваемая спецуха, тут вообще ЗП то по сути мизерные тут надо бизнесом заниматься либо быть причастным к гос. распилу, либо быть футболистом.
Есть же всякие филиалы иностранных фирм на территории Москвы например, куда всегда открыта дорога выпускнику РК5 например, да и не только РК5.
>В стартапе ты не слишком учтиво ответил на мат гопника-менеджера
Ты джун что ли? Хотя в стартапы джунов не берут. Спрос на толковых прогеров выше предложения, берешь и ищешь другую работу, гопник пусть сам прогает за 60к.
У Вадика тоже шиза, и он пишет свою книгу уже очень долго. Терри Девис умер в 48, Вадику сейчас 36. Вадика также перебанили на всех форумах за бесконечный поток бреда, например, на Quora или в твиттере
>куда всегда открыта дорога выпускнику РК5 например
Так-то все почему-то в иркут да прогресстех идут работать.
Ты в глаза долбишься. Речь про инженерные стартапы в Москве, связанные с проектированием оборудования для различных отраслей
>прогеров
Он не прогер.
>берешь и ищешь другую работу, гопник пусть сам прогает за 60к
Попробуй еще найти с лучшими условиями, будучи инженером.
>Это в СШП он своих родителей пиздил под речевки о глоунигерах безнаказанно
Разве он их пиздил?
а на бестолковых?
Долблюсь, ага. Ну че сказать - рыночек порешал. И он терпила еще.
В этом году подача документов уже всë.
Три экзамена: ино, философия, специальность.
Если есть красная корка или международные статьи, то это ощутимый плюс.
Я на будущее.
А вообще конкурс какой? И что делают в аспирантуре, как часто нужно в университет ездить?
Я хочу фуллтайм работу совмещать.
Продаться в рабство крупной фирме за льготную ипотеку
Перекатывайся в айти, поступай в магистратуру с общагой, копи деньги на первоначальный взнос.
Если остаешься инженером, то ищи себе жену, желательно москвичку, но тогда ее родители скорее всего будут против. Либо такую же понаехавшую, возьмете однушку в ипотеку и будете платить + попросите родителей помочь.
Других вариантов я пока что не обнаружил.
мимо крокодил
И как лучше перекатиться в АйТи?Осваивать веб разработку? Закончил первый курс РК9 МГТУ им Баумана.
Вот большой рассказ о том, как на физтехе случился явный перекос в сторону айти.
Наш университет в сложившейся ситуации еще актуален? Как мне кажется, ИУ, РК5, РК6, РК9, СМ7(РК10), СМ11, РЛ, БМТ вполне себе актуальные факультеты и кафедры. Все остальное, остальной СМ, Э, МТ - кануло в лету, примерно в те годы, когда развалился СССР.
>И как лучше перекатиться в АйТи
Попробуй сначала походить на открытые курсы технопарка по C/C++, правда не знаю стоит ли, у вас на РК9 прога вроде как сильная последние годы.
Веб-разработка - один из неплохих вариантов. Но помимо нее есть мобилки, энтерпрайз (айти решения для крупного бизнеса и банки), машинное обучение, датасаенс.
В целом, больше всего работы сейчас в вебе, поэтому это неплохой вариант.
Если не понравится, можешь попробовать машинное обучение - нужно знать матан, линал и фнп за 1 курс, а также немного теории вероятностей и статистики. Платят более чем достойно.
Находишь жену, работу где тебе помогут с ипотекой, берёте все льготы этом о мира, вдвоем платите за ипотеку.
Не знаю...
Попробуй найти какую-нибудь тяночку и пожить с ней полгода-год, если она норм, то можно и расписаться.
Главное ребеночка заводить не сразу, а только после того как выплатите ипотеку - нужно два работающих человека. А вот своим и ее родителям говорите, что подарите им внуков как только ипотеку закроете, и чтобы они тоже помогали деньгами, так быстрее выйдет.
>Так садись и сам учи все, что нужно для работы.
То что ты выучишь голую теорию без опыта работы не будет плюсом при трудоустройстве.
>>65511
>Мне кажется
Перекрестись, может хуйню перестанешь нести.
>>66138
> В чём беда?
В том, что тебе этими системами по губам поводят на собеседовании. Нет никакой разницы в какой CAD, CAM системе работать, у них у всё смысл и логика одинаковые. Нужен опыт проектирования и разработки технологии.
А теперь объясню для всех одарённых, в вакансии над обязанностями написано капсом про опыт в проектах, который им нужен. Для особо одаренных, курсовые и дипломы не считаются проектами подходящими для трудоустройства.
Им нужен человек который сможет и спроектировать деталь / сборку которая правильно впишется в готовое изделие. А ещё надо, чтобы человек мог сделать технологическую составляющую для этого проекта. А ещё надо чтобы человек мог вместе с оператором ЧПУ проверить правильность сделанного G кода на станке. А ещё надо, чтобы человек мог спроектировать оснастку.
Для особо тупых объясняю им нужен человек - конструкторское бюро - технологическое бюро - цех, и всё в одном лице. По сути это человек оркестр.
Да, ЗП хорошая, только вот требований, дохуя, даже с перебором.
Ну тогда учишь джаваскрипт/джаву/питон/машинное обучение, идешь работать и через 10-15 лет какая-нибудь однушка на окраине Москвы - твоя.
Однушка на окраине миллионов 7 стоит, если в самой Москве
Ну вот как раз за 15 лет можно накопить либо ипотеку закрыть.
По другому совсем никак, если нет наследства, которое можно продать в мухосранске и полученные деньги вложить в жилье в Москве.
Ну я нашёл, значит и другие могут, чего тут сложного.
У вашей Олечки вроде какое-то богатое наследство, что она с Семёновской переехала куда-то рядом с бауманкой из-за того, что ходить до бауманки не хочет.
Вот это высер.
> Если на общагу не прошел, то можно арендовать комнату в ней?
Нет.
> Или студент платит, даже если смог получить ее?
Нет.
> > Или студент платит, даже если смог получить ее?
> Нет.
То есть не за аренду? За что-то он ведь платит?
Конкурс зависит от кафедры. Иногда недобор, иногда глотки грызут, чтобы хор по философии не получить. В аспирантуре надо писать диссертацию и статьи по ней, иначе в январе числанут. Пары там редко, что-то типа два месяца вечером в четверг походить.
>>66769
Да какое богатое. Квартира небось досталась на этой самой Семёновской, а она ее обменяла. Вопрос только: доплачивала или метры потеряла.
>>66791
Платить за общагу всем получившим надо. Только у бюджетников там совсем смешные суммы типа 700рублей/год, а у платников около 10 тысяч вроде.
Если на общагу не прошел, значит, там нет свободных мест. Что ты там арендовать собрался, коврик у КПП?
Тебе не надо платить за общежитие, если ты там не живёшь.
>За что-то он ведь платит?
За наем жилого помещения и за коммунальные услуги. У тебя же и написано на картинке.
Просто поступай и всё. Пусть последующие 7-8 лет для тебя будут сюрпризом :)
Так же интереснее, верно?
Интересная кафедра. Математики много разной, да и в целом направление чем-то напоминает отделение механики на мехмате МГУ. В целом советую, хоть и обучение не самое простое.
> Расскажите абитуре про РК5, собираюсь подавать сюда
Без личного общения с Шашуриным до поступления не пойдет.
В целом, да. Нужно иметь довольно хорошие показатели по физкультуре, плюс она занимает целый день, у остальных выходной. Что-то по учебе там ещё. Где-то половина парней только поступает. У меня военки вообще не было, не было её ещё тогда у бакалавров. Летом на сборы.
Если ты собираешься поступать на военку ради откоса от армии, то способ излишне муторный на мой вкус.
Ничего особо делать не нужно. К концу обучения ты станешь шизофреником с хроническими заболеваниями, поэтому тебя не возьмут.
— Робототехнические системы и мехатроника (278 баллов)
— Биомедицинские технические системы (295 баллов)
— Вычислительная математика и математическая физика (270 баллов)
— Теоретическая информатика и компьютерные технологии (283 балла)
— Прикладная математика (268 баллов)
— Математическое моделирование (263 балла)
После большинства других факов, увы, либо работа НЕ по специальности, либо работа по специальности, но за 25К в госкорпорации под началом какого-нибудь рогозина (
Ну и я уделяю много внимания фундаментальной составляющей образовательной программы, так как на каком-нибудь приборостроении холодильников будут слишком узкие знания и вряд ли сможешь работать где-то кроме роскосмоса (
Излишне прямолинейно. Зато правда. Привет Миронову и Кушнарёву.
>>67314
> Робототехнические системы и мехатроника
Понты и громкое название. Там делают только самоходные повозки для пулемётов, и учат делать их же. Вся нормальная робототехника для их мозгов в другом месте, не в бауманке, в основном в сколтехе, в мади, на камазе (не помню, какой вуз они там прикарманиил)
Гражданской робототехники в МГТУ нет, на факультете РК тем более у факультета РК есть роботоцентр, но нет кафедры робототехники.
> Биомедицинские технические системы
Просто вопрос - готов резать лягушек? А трупики смотреть? или уже убрали. Мне тянка с бмт рассказывала про практики в первом меде на физре, мы с ней в двоём в спецмед ходили по субботам утром. хорошая такая была, надо было подкатить
> Вычислительная математика и математическая физика
Это ФН1/2? Так себе.
>Это ФН1/2? Так себе
>Вычислительная математика и математическая физика
Это ФН-11
>Прикладная математика
Это ФН-2
>Математическое моделирование
Это ФН-12
На этих всех кафедрах занимаются физикой. Какие перспективы кроме нии и завода после такого?
Не важно - фн кал
Некоторые школьники и абитуриенты свято верят, что если в названии специальности есть слово "математика", то они гарантированно станут величайшими умами программирования, машинного обучения, анализа данных - перед ними будут открыты абсолютно все двери, начиная от топовых айти компаний по типу Гугла, Амазона, Фейсбука, заканчивая крупнейшими банками и большой тройкой консалтинговых агентств, куда их обязательно возьмут из-за развитых математикой мозгов.
> Сложно ли попасть в секцию по футболу
Частности скажут только участники. Как я знаю, всякие футболы/хоккей/волейбол это блатные секции для труЪ спортсменов.
> Что для этого нужно
Сдать нормативы на 4-5.
> Какие в секции посоветуете со второго курса
Спецмед.
И самое интересное, что у этих людей обычно высокий средний балл. Некоторые из них чуть ли не единственные отличники в своих группах. С чем это связано?
https://pk.mipt.ru/perevodvoss/lists/meeting-protocol-pv-16-07-2020/
Не знаю, Федя
>С чем это связано?
С тем, что желающие перевестись специально дрочат на оценки, чтобы повысить свой шанс на перевод?
Те, кто хочет перевестись - обычно таки учатся хорошо специально. А если не получается хорошо - не переводятся. Я думал, что в МФТИ учат про ошибку выжившего.
Работаю на госкорпарацию Рогозина, за 35к на полставки без образования, не вижу бугурта, а укатиться зарабатывать деньги, можно с любым образованием.
Чел, тебе академ сейчас дадут даже если ты напишешь заявление, что в стране плохая эпидемиологическая обстановка
ИУ
Вот чую поржут в деканате, но звучит резонно на самом деле.
Узнай, не в отпуске ли она и пиши ей на внутреннюю почту МГТУ. Если она в отпуске - то тем, кто её заменяет. Сейчас идёт приёмная кампания и кто-то есть.
Заявление от руки скан приложи
Сверху справа первому проректору - проректору по учебной работе Падалкину БВ от студента группы иу3 Сычёва Антона Наримановича
По центру заявление
Прошу предоставить мне академический отпуск на 2 семестре 1 курса в связи с плохой эпидемиологической обстановкой в стране. Академических задолженностей не имею (можно не писать это, но на всякий напиши)
Роспись, дата.
мое увожение анон
смотрел, конечно. не особо понравилось. химия есть + физики немало, хотя без нее сложно с железом работать. программирования маловато, на мой взгляд. но всё же учебный план не полностью отражает то, что проходят. зависит и от преподов и от самих студентов. в общем интересует взгляд изнутри. может всё гораздо лучше, так как по учебному плану для меня всё пока пессимистично.
Ну, это инженерный вуз. Тут даже на ИУ7 (ПИ) чертят и имеют кучу инженерных дисциплин в расписании.
Да параша это а не ВУЗ, говно учить совковое, одумайтесь, кому вы нахуй будете нужны.
Ну то есть принципы работы техники - это совковые знания? Нужно только учиться код в вижуал студии писать? Нормальным людям не надо знать физику, химию, электронику и тд?
> За это сейчас платят обоссаные гроши в рашке
И чё? По сути твоих рассуждений и по словам, которые ты используешь, можно сказать, что ты какой-то гопник ебучий
Вы отбитые зумеры тупые, когда холодильник победит ваш тупой юношеский максимализм и романтику, будет уже поздно.
Нищук, плиз. Я в принципе могу всю жизнь не работать и нормально себя чувствовать
Потому что один мой друг, дикий нерд, который просто горит программированием и закончил олимпиадное отделение МШП, набрал по ЕГЭ 220 баллов.
>смотрел, конечно. не особо понравилось
ИУ3 - это хуйня, а не айти, зачем сюда поступать?
Айти-кафедры это ИУ5, ИУ6, ИУ7, ИУ9 и РК6, правда на последнем достаточно много физики и упор в вычислительную математику + методы оптимизации.
>я не видел ни одного реального нерда
Это штучный товар, бракованные особи. Нормисы самок ищут, а не сублимируют над учебниками.
>когда холодильник победит ваш тупой юношеский максимализм и романтику, будет уже поздно.
где-нибудь 50к в любом случае будешь зарабатывать, поэтому голодать не придётся.
Вот этот дело говорит, по сути и деньги то не нужны, если бы все женщины просто так мне давали, то мне было бы норм, и деньги не были нужны, деньги это как красная жопа у бабуина, тупо средство привлечения самок.
>Нормисы самок ищут, а не сублимируют над учебниками.
Ну да, а просто асоциальные люди дрочат на порно, поэтому им тоже нет смысла учиться. Порнография уничтожила класс задротов.
Тому что беднота все поголовно. Многие люди реализуют себя через заработок денег. Не повезло им, однако хотя бы у их детей будет небольшой шанс не вырасти пчелой-работоблядком.
Зачем тебе деньги? Что ты с ними делать будешь? Богатым все равно не станешь, будучи аутистом-прогером
>Куда пропала культура задротов, которые поступают в вуз не из-за зарплаты, а потому что им просто интересна инженерия
1. Инженерия в России потерпела крах с развалом СССР. Закрылось кучу заводов и производств, существенно уменьшились расходы на оборонку. Огромная армия численностью 7 миллионов человек (с учетом союзных республик и стран Варашвского договора) превратилась в 900 тысячную. Плюс ко всему, к развалу СССР инженером могла стать любая свинособака, в том числе после ПТУ без какого-либо высшего образования. Качество инженеров снизилось, их стало очень много. С развалом промышленности они массово стали никому не нужны. Оттуда и низкие зарплаты, хамство на работе, ужасные условия, постоянные увольнения, сокращения, коррупция, теплые места передаются по знакомству и по наследству. Вся эта картина видна всем школьникам, поэтому инженер == неудачник в массовом сознании.
Конечно, есть успешные господа, которые уехали в Германию, где инженерный труд оплачивается хорошо, но все понимают, что переезд в другую страну дело очень напряжное. Нужны хорошие накопления на первое время, нужно знать язык (а ведь немецкий знают далеко не все, в отличие от того же английского), нужно преодолевать трудности в адаптации к новому месту жительства (в том числе пассивной агрессии со стороны немцев, да, в большинстве стран кроме США и Канады к приезжим относятся достаточно плохо и предвзято, в том числе и в странах Европы).
Итого, у инженера просто нет особых перспектив в этой жизни. Он будет получать низкую зарплату (потолок тысяч 120 в Москве, в регионах существенно ниже).
2. Общество потребления. В современном мире нужно как минимум каждые 3 года обновлять телефон (и я не говорю о роскоши, просто они разваливаются или приходят в негодность за это время), нужно раз в 4-5 лет обновлять пеку, чтобы хоть во что-то поиграть современное. Добавим к этому одежду, обувь. А еще и жилье нужно, не будешь же ты с мамкой жить в 30 лет? Вот и приходим к тому, что потребности в современном мире требуют куда больших денег, чем зарплата инженера. Практически все в этом мире вращается вокруг денег, это всегда будет центром внимания. Ни одна тян не захочет с тобой серьезных отношений или семьи, если ты бедный. Ты просто не сможешь обеспечивать себя, своих детей и ее. При этом чуть что случится - проблемы со здоровьем у одного из членов семьи, либо внезапные проблемы у родителей, да даже обычные похороны тоже стоят недешево. Легко выбиться из колеи, потерять работу, остаться без накоплений и в итоге оказаться бомжом с долгами.
3. Откуда взять интерес к инженерии? Раньше были станции юных техников, были кружки по радиотехнике. Сейчас такого досуга практически не осталось. У многих были гаражи, в которых можно было собирать что-то, варить, копаться в тачках, мотоциклах. Не работая руками с техникой, ты никогда не заинтересуешься инженерным делом. Вряд ли кто-то из нынешних студентов в прошлом имел опыт работы с техникой. Современные автомобили, плохо поддаются самостоятельной починке, а многие и вовсе боятся туда заглядывать, ведь кредитное ведро - очень большая ценность. А ведь раньше к руководству по эксплуатации даже прилагались чертежи некоторых элементов.
4. В старших классах основной упор делается исключительно на олимпиады и ЕГЭ. Типичный распорядок дня школьника: с 8 до 14 школа, потом дополнительные занятия, репетиторы, еще репетиторы, самостоятельное ботанье дома, и так до самой ночи. 11 класс проходит у большинства будущих студентов бауманки именно так, а кто-то уже и в 10 классе так живет. Никакого интереса к инженерии в таких условиях просто не возникнет. Олимпиадные задачи по физике никак не относятся к инженерному делу.
В итоге после сдачи ЕГЭ человек всего лишь знает, что ему было интересно ботать такой-то предмет на уровне школьной программы. И все. Я как-то спрашивал людей на РК5, почему они пошли именно на РК5. Никто четко и внятно не мог обосновать свой выбор, максимум что я слышал - нууу, эта самое, в школе физику любил, вот и поступил, а на РК общагу дают всем, хуле не идти. Практически никто инженерией не интересуется, поэтому абитуриент просто выбирает то, что лучше всего в плане будущего трудоустройства (естественно на заводе или в каком-нибудь захудалом НИИ работать мало кто захочет). Из-за этого такой высокий конкурс на айти кафедры, ведь в этой отрасли есть работа и сама отрасль одна из немногих развивающихся в России и во всей восточной европе.
>Куда пропала культура задротов, которые поступают в вуз не из-за зарплаты, а потому что им просто интересна инженерия
1. Инженерия в России потерпела крах с развалом СССР. Закрылось кучу заводов и производств, существенно уменьшились расходы на оборонку. Огромная армия численностью 7 миллионов человек (с учетом союзных республик и стран Варашвского договора) превратилась в 900 тысячную. Плюс ко всему, к развалу СССР инженером могла стать любая свинособака, в том числе после ПТУ без какого-либо высшего образования. Качество инженеров снизилось, их стало очень много. С развалом промышленности они массово стали никому не нужны. Оттуда и низкие зарплаты, хамство на работе, ужасные условия, постоянные увольнения, сокращения, коррупция, теплые места передаются по знакомству и по наследству. Вся эта картина видна всем школьникам, поэтому инженер == неудачник в массовом сознании.
Конечно, есть успешные господа, которые уехали в Германию, где инженерный труд оплачивается хорошо, но все понимают, что переезд в другую страну дело очень напряжное. Нужны хорошие накопления на первое время, нужно знать язык (а ведь немецкий знают далеко не все, в отличие от того же английского), нужно преодолевать трудности в адаптации к новому месту жительства (в том числе пассивной агрессии со стороны немцев, да, в большинстве стран кроме США и Канады к приезжим относятся достаточно плохо и предвзято, в том числе и в странах Европы).
Итого, у инженера просто нет особых перспектив в этой жизни. Он будет получать низкую зарплату (потолок тысяч 120 в Москве, в регионах существенно ниже).
2. Общество потребления. В современном мире нужно как минимум каждые 3 года обновлять телефон (и я не говорю о роскоши, просто они разваливаются или приходят в негодность за это время), нужно раз в 4-5 лет обновлять пеку, чтобы хоть во что-то поиграть современное. Добавим к этому одежду, обувь. А еще и жилье нужно, не будешь же ты с мамкой жить в 30 лет? Вот и приходим к тому, что потребности в современном мире требуют куда больших денег, чем зарплата инженера. Практически все в этом мире вращается вокруг денег, это всегда будет центром внимания. Ни одна тян не захочет с тобой серьезных отношений или семьи, если ты бедный. Ты просто не сможешь обеспечивать себя, своих детей и ее. При этом чуть что случится - проблемы со здоровьем у одного из членов семьи, либо внезапные проблемы у родителей, да даже обычные похороны тоже стоят недешево. Легко выбиться из колеи, потерять работу, остаться без накоплений и в итоге оказаться бомжом с долгами.
3. Откуда взять интерес к инженерии? Раньше были станции юных техников, были кружки по радиотехнике. Сейчас такого досуга практически не осталось. У многих были гаражи, в которых можно было собирать что-то, варить, копаться в тачках, мотоциклах. Не работая руками с техникой, ты никогда не заинтересуешься инженерным делом. Вряд ли кто-то из нынешних студентов в прошлом имел опыт работы с техникой. Современные автомобили, плохо поддаются самостоятельной починке, а многие и вовсе боятся туда заглядывать, ведь кредитное ведро - очень большая ценность. А ведь раньше к руководству по эксплуатации даже прилагались чертежи некоторых элементов.
4. В старших классах основной упор делается исключительно на олимпиады и ЕГЭ. Типичный распорядок дня школьника: с 8 до 14 школа, потом дополнительные занятия, репетиторы, еще репетиторы, самостоятельное ботанье дома, и так до самой ночи. 11 класс проходит у большинства будущих студентов бауманки именно так, а кто-то уже и в 10 классе так живет. Никакого интереса к инженерии в таких условиях просто не возникнет. Олимпиадные задачи по физике никак не относятся к инженерному делу.
В итоге после сдачи ЕГЭ человек всего лишь знает, что ему было интересно ботать такой-то предмет на уровне школьной программы. И все. Я как-то спрашивал людей на РК5, почему они пошли именно на РК5. Никто четко и внятно не мог обосновать свой выбор, максимум что я слышал - нууу, эта самое, в школе физику любил, вот и поступил, а на РК общагу дают всем, хуле не идти. Практически никто инженерией не интересуется, поэтому абитуриент просто выбирает то, что лучше всего в плане будущего трудоустройства (естественно на заводе или в каком-нибудь захудалом НИИ работать мало кто захочет). Из-за этого такой высокий конкурс на айти кафедры, ведь в этой отрасли есть работа и сама отрасль одна из немногих развивающихся в России и во всей восточной европе.
>Зачем тебе деньги? Что ты с ними делать будешь?
Куплю несколько однушек в ДС, в одной буду жить, остальные сдавать.
>Богатым все равно не станешь, будучи аутистом-прогером
Богатым не станешь, а вот относительно сытую старость обеспечить вполне можно. В 50+ лет работать уже тяжело, появляются проблемы со здоровьем, да и мало кто хочет работать со старыми сотрудниками. А сдача квартир в столице вполне окажется прибыльным делом. Через 35-40 лет поток понаехов в столицу вряд ли иссякнет + нужно будет где-то жить новым молодым москвичам, у которых нет наследной квартиры и денег на ипотеку.
>Куплю несколько однушек в ДС
Ты бы хоть поинтересовался, какая у них окупаемость. Вкладывать деньги в жилую недвижимость очень невыгодно, особенно в Москве
Дело не в том, чтобы окупить эту недвижимость. Дело в том, чтобы получать бабки в старости и умереть не голодной смертью.
Иначе даже зарабатывая 500к/месяц сейчас, в старости будешь получать либо вообще ничего, либо аналог сегодняшних 12к в регионах и 25к в москве.
>Куплю несколько однушек в ДС, в одной буду жить, остальные сдавать.
Откуда вы только лезете, блять. Ты хотя бы одну квартиру когда-нибудь сдавал? В итоге выгоднее жить на проценты со вклада в банк или вообще вкинуть все накопления в американский индекс. Вкладываться в недвигу и жить на сдачу квартир - типичная мечта нищука из села, который никогда это даже не пробовал делать. Это адский геморрой и мизерный доход. Хотя, скорее всего, затея вообще будет убыточной.
>>69231
Хоспаде какой дебил
>Иначе даже зарабатывая 500к/месяц сейчас, в старости будешь получать либо вообще ничего, либо аналог сегодняшних 12к в регионах и 25к в москве.
Если ты тупой и не умеешь распоряжаться деньгами, то да. Я бы вообще налог на финансовую тупость ввел, хотя вы и так себя успешно наказываете.
Ты не понял. Твоя однушка будет окупаться больше 15 лет при непрерывной сдаче. То есть ты вот накопил 10 лимонов и фактически их всрал. Банальный вклад будет выгоднее. Во-первых, он аккумулируется. Когда отойдёшь от дел, с процентов сможешь спокойно жить. А в случае необходимых серьезных трат просто снимешь часть денег
>>69236
Так вклады держать небезопасно. Вдруг банк разорится и закроется, сколько там вернут, 1.4 млн рублей? Про американский индекс тоже кажется все очень шатким, вдруг что плохое с америкой случится и денег платить больше не будут? Прогером не заработаешь столько, чтобы можно было рисковать.
на иу5, иу6, иу7 баллы выше ощутимо. иу9 как я понимаю совсем жопаболь, моя психика тоже вряд ли к такому готова. про рк6 тоже много видел информации. а там как? то есть что там есть помимо физики и вычмата? какие предметы полезные?
тот анон, который задал вопрос про иу3
Добавлю еще. Все богатые люди в Москве стараются избавится от токсичных активов типа недвижимости, особенно дорогой, иногда себе в убыток. Все стараются снимать квартиру и иметь больше ликвидности, нежели бесполезного говна типа квартир. А нищуки наоборот, стараются набрать недвиги, да побольше, чтобы чувствовать себя бохато. В итоге богатые становятся богаче, а бедные - беднее. Все справедливо.
>>69227
>В современном мире нужно как минимум каждые 3 года обновлять телефон (и я не говорю о роскоши, просто они разваливаются или приходят в негодность за это время)
Мань, директора с зарплатами $50000/месяц ходят с айфонами 4s, а нищуки берут кредиты на последний айфон, чтобы повыебываться перед такими же деревенскими нищуками
>>69249
>Вдруг банк разорится и закроется, сколько там вернут, 1.4 млн рублей?
Так разложи деньги по мелкобанкам в пределах суммы страхования вкладов или просто положи в условный Сбер.
>вдруг что плохое с америкой случится
Весь мир на Америку работает и вкладывается в нее, а тут с ней вдруг что-то случится
Ну смотри, идти на РК6 чтобы научиться прогать с нуля - затея не очень. Предметы полезные есть, те же базы данных или разработка информационных систем (там учат разрабатывать архитектуру приложения). Еще курс по фронтенду есть.
Но в целом да, самое полезное это вычислительная математика, причем ее тут достаточно много, она есть в тех или иных видах на многих предметах. И вообще на 3-4 курсе много математических предметов.
че ж он тогда олимпиаду по программированию не выиграл? Их допизды сейчас, и каждая вторая БВИ даёт куда угодно если победить.
Потому что в умах большинства, айти это когда сидишь на стуле пьёшь чай , пишешь код 30 минут и смотришь видео с котами, а в конце месяца плотют 300к.
А гики и задроты есть, но это тоже разбивается о суровую действительность, когда понимаешь что разработка устройства точнее его принципа работы и конструкции, это 10% от всей работы по нему , а 90% это дрочь.
Либераха плиз
Ну тебе верно говорят. Допустим ты покупаешь студию за 4кк(нет), сдаешь ее за 30к(тоже вряд ли), получается срок окупаемости 11 лет. Квартиры в ДС в цене в долларах не поднимаются уже хз сколько лет, так что на это тоже можешь не рассчитывать. Был жж челика с 3 квартирами в дс, сделал там самый дешманский ремонт, сдавал 3 года, потом продал. По факту получилось меньше прибыли чем если бы деньги в банк положил.
И про необходимость делать ремонт, квартиру заебись сдавать, когда она у тебя просто так появилась.
Рандомно тыкнул локацию, метро тульская. Квартиры в соседних домах, сдача 1 комнатной квартиры 40к в месяц. Стоимость 1 комнатной квартиры 11кк.
При хорошем раскладе 11кк можно положить в банк под 5%, плюс минус, того 550к в год.
40к на 12 месяцев 480к в год.
Опускаем налоги в обоих случаях, но с учётом стабильности нашей экономики и банковского сектора в целом, с учётом так или иначе положительной динамики роста цены на квартиру в рублях, опять же плюс минус, выгоднее вкладывать деньги в недвижимость, ибо она стабильнее, чем вклады в РФ.
Конечно я накосячил со сравнением выбрав в сдающейся квартире, квартиру не в новостройке, а в старой панельной многоэтажке, выходящую на шоссе, а в новой квартире за 11кк в новом здании и находящейся в глубине от шоссе, но тут уж как говорится, я не риэлтер, и это быстрый взгляд на вопрос.
Тащемто каждый волен распоряжаться своими абстрактными деньгами на двоще как ему вздумается.
Значит за год мы получим 240тысяч, и у нас останется квартира.
Второй вариант несём деньги в банк кладём их подсамый большой процент сейчас максимум 8 и через год имеем. Около 7580000р. Да мы выиграли, правда мы не могли снимать деньги со счёта.
Теперь важно учесть последний составляющую, это инфляции. И вот тут может не повести как скажем в 2014 году. То есть половину из наших денег (которые сверху)сожрёт инфляция, а если она больше, 5 процентов, то можно даже часть тела вклада потерять, а квартира менее подвержена таким влияниям, она помедленнее дешевеет, может подорожать (жил в районе который никому не был нужен, натянули к нам метро транспорта и теперь недвина стоит дорого).
Так что оптимальный вариант это акции, там реально можно заработать поболее. Как по мне, + ежемесячно деньгу получать.
>>69567
Недвига нихуя не стабильнее вкладов. Почитай, что было в 98-99. Если Россию ёбнет кризис, то в плюсе останутся только люди в валюте. Поэтому ты прав, самый выгодный варик, это диверсифицированный инвест-портфель, с акциями, валютой, облигой и золотом. Ну а если ты кабанчик но не кайф бизнес, то лучше всего инвестировать в строительство коммерческой недвижимости
Так-то поток понаехов с каждым годом ускоряется. Деревни, села, города с населением меньше 500 тысяч человек стремительно вымирают, огромные людские потоки устремляются в Москву и Питер.
Потому что весь этот тренд уже заложен в цене. Средняя цена аренды сейчас привязана к средней зарплате москвича
А что было в 98-99, я только знаю, что квартиры стоили понты в начале 90 и у меня бабушка отцу трёшку купила, правда в итоге была мутная схема и пришлось переплатить, сильно, не хватило на вторую двушку. Но все равно тогда купить было намного более подъёмным делом.
>>69554
Хотел дописать, да, потом поленился. От налогов уклоняются почти все, ремонт ну тысяч 500 если вообще по минимуму.
>>69567
Ну ты учти, что деньги в банке просто лежат и не требуют внимания. Со сдачей квартиры надо искать подходящих жильцов, контролировать как-то чтобы не разъебали хату , то се, в общем время и нервы.
>>69575
>Так что оптимальный вариант это акции
По слухам за все время работы мосбиржи никто из простых людей богатым не стал. То же казино по сути.
Ну акции есть разные, мы же не про игру на повышение и понижении, а тупо вложить в долгим акции.
Уже вернулась, к сентябрю будет как раньше, тоже с тян хотели снимать. В итоге обошлось без этого.
К чему это здесь? Здесь не агентство и даже кафедры риэлторов нет.
Да я сам если честно не знаю, как писал анон выше про опрос людей с РК5, тупо готовился к ЕГЭ в 10-11 классах, в свободное время играл в футбол, хоккей с друзьями, гулял, занимался спортом иногда
Ну тогда не знаю. Если особых интересов нет, то лучше просто плыть по течению, авось со временем найдешь что-то интересное, либо просто инженером пойдешь работать на заводик. Ничего страшного в этом нет, так живут очень многие.
Но а вообще, РК9 - это же про автоматизацию заводов? Неужели нет денег в этой отрасли? Попробуй спросить у старшекуров, наверняка кто-то работает по специальности, либо пытался устроиться. Спроси какие предметы самые полезные, что нужно учить самому, какие перспективы у них и т. д.
Если прям вообще не хочется иметь ничего общего с инженерией - иди в консалтинг, аналитику. Деньги там есть, правда в топовые консалтинговые фирмы придется конкурировать с выпускниками МФТИ, МГУ, ВШЭ, так как оттуда тоже много кто идет в эту отрасль.
Я слышал и со средних вузов типо МАИ идут в консалтинг
Факультет «Робототехника и комплексная автоматизация» был создан в МГТУ им. Н.Э. Баумана в 1987 году на базе конструкторско-механического факультета «К» - кафедр РК4 "Подъемно-транспортные системы" и РК5 "Прикладная механика", кафедр, переведенных с факультетов «Общетехнический» (ОТ) (кафедр РК1 "Инженерная графика", РК2 "Теория механизмов и машин", РК3 "Основы конструирования машин", и РК6 "Системы автоматизированного проектирования"), "Автоматизация и механизация" (АМ), ныне МТ (РК-7, РК-8), и новых кафедр с факультета «Специальное машиностроение» (СМ) РК9 "Компьютерные системы автоматизации производства" и РК10 "Робототехнические системы". Создание факультета «РК» был обусловлено развитием науки и техники, потребностями народного хозяйства Советского Союза. Страна остро нуждалась в специалистах, способных вести разработки автоматизированных систем и робототехнических комплексов на современном уровне.
Комплексная автоматизация – приоритетное направление научно-технического прогресса. И, несмотря на тенденции на сокращение студентов в МВТУ, открытие нашего факультета подразумевало и открытие новых специальностей. В первый же год был осуществлен прием на первый курс на специальность «Роботы и робототехнические системы», а в 1988 году – на специальность «Системы автоматизации проектирования». По замыслу организаторов факультета академиков Е.П. Попова, К.В. Фролова и профессоров И.П. Норенкова и В.Ф. Горнева предполагалась создать мощный учебный комплекс, который смог бы объединить все основные этапы подготовки специалистов в области робототехники и автоматизации производства, создать и апробировать сквозную программу подготовки инженеров системного направления, а силами общеучилищных кафедр (РК-1, 2, 3, 4, 5 и 6) совершенствовать конструкторско-технологическую подготовку студентов машиностроительного направления МВТУ. К сожалению, через два года две кафедры РК-7 и РК-8 покинули факультет. На базе кафедры РК-7 впоследствии был создан факультет «Инженерный бизнес и менеджмент» (ИБМ), а кафедра РК-8 вернулась на факультет «"Машиностроительные технологии" (МТ)» и стала выпускающей кафедрой МТ13 "Технологии обработки материалов".
Кафедры РК-6, РК-9 и РК-10, вместе с кафедрами РК-4 и РК-5, получив статус выпускающих, стали успешно реализовывать планы развития: разрабатывать программы и учебные планы, устанавливать связи с промышленностью, ведущими отраслевыми НИИ и институтами академии наук, чтобы определить базы для практик, мест распределения, привлечь ведущих специалистов этих организаций к обучению наших студентов.
Невыпускающие кафедры РК-1, РК-2, РК-3 совместно с кафедрами РК-5 и РК-6 в рамках нового факультета стали совершенствовать общеучилищную конструкторско-технологическую подготовку, преподавая общеинженерные дисциплины.
На факультет РК возложена задача не только обучения студентов на собственных выпускающих кафедрах. Не менее важной задачей является и общеинженерная подготовка студентов большинства других факультетов МГТУ им. Н.Э. Баумана в области инженерной и компьютерной графики, начертательной геометрии (РК-1), теории механизмов и машин (РК-2), основ конструирования машин (РК-3), сопротивления материалов и прикладной механики (РК-5) и основ автоматизированного проектирования (РК-6). Это огромный объём работы со студентами разных специальностей, в который вовлечены десятки преподавателей. Роль этих кафедр и читаемых ими дисциплин чрезвычайно важна в формировании будущих бакалавров, магистров и специалистов. В течение 25 лет этим кафедрам удавалось быть лидерами Российского политехнического инженерного образования, совершенствовать программы, учебные планы и методы обучения студентов-бауманцев. Кафедры РК-1, РК-2 и РК-3 одними из первых в стране начали широко использовать технические средства и вычислительную технику в учебном процессе, подготовили и издали в издательстве «Высшая школа» учебные пособия, получившие высокую оценку не только у преподавателей и студентов, но у работников промышленности. В их работе сочетаются вековые традиции бауманских научных школ и современные методы автоматизации инженерных расчётов и различных видов компьютерного моделирования. А как ещё может быть на факультете автоматизации?
На факультете «Робототехника и комплексная автоматизация» объединены, казалось бы, достаточно разнородные выпускающие кафедры – от машиностроительной РК-4 до информационной РК-6, от фундаментальной РК-5 до мехатронных РК-9 и РК-10. Столь необычное, на первый взгляд, сочетание обусловлено как сложностью инженерных задач в различных отраслях науки и техники, так и современными тенденциями развития всей индустрии высоких технологий. Идею создания и направления развития факультета следует рассматривать сквозь призму концепции жизненного цикла изделия. Вывод на высокотехнологичный рынок конкурентоспособной продукции – это целый комплекс взаимосвязанных процессов, требующих привлечения квалифицированных специалистов, в распоряжении которых имеются современные средства автоматизации. На различных этапах жизненного цикла изделия осуществляются научные исследования, конструкторская, технологическая и логистическая подготовка производства, производственные и логистические процессы, выходной контроль готовой продукции, а также её послепродажная поддержка. Эффективность работы специалистов на каждом из этих этапов, высокий уровень качества выпускаемых изделий, уровень издержек, экономическая эффективность предприятия в целом на современном этапе в значительной мере зависят от применения средств автоматизации. Именно это и обуславливает интерес наукоёмкой промышленности к комплексной автоматизации. Таким образом, объединение кафедр и научно-исследовательских подразделений, занимающихся различными аспектами промышленной автоматизации, в рамках одного научно-учебного комплекса действительно является рациональным и показывает, что эта сфера входит в число приоритетных для МГТУ им. Н.Э. Баумана. Ведь решения в области сквозной промышленной автоматизации являются необходимым условием для работы по любому из Приоритетных направлений развития науки и техники в Российской Федерации.
На сегодняшний день процессы проектирования (конструирование, многоаспектный инженерный анализ, технологическая подготовка производства) любой наукоёмкой инновационной продукции невозможно себе представить без применения целого комплекса программных средств автоматизации, т.е. специального программного обеспечения, которое открывает перед инженером качественно другой уровень проработки проектных решений.
Современные производственные процессы также предполагают применение средств автоматизации. Это различного рода автоматизированное технологическое оборудование, и самые разнообразные транспортные системы, и, конечно же, робототехнические комплексы. Интеллектуализация производственного и вспомогательного оборудования даёт не просто облегчение труда человека – это новый уровень качества и производительности.
Помимо автоматизации различных аспектов процессов проектирования и производства, ставятся задачи и по организации единой информационной среды для всех технических и нетехнических специалистов, вовлечённых в создание нового изделия. Сейчас много говорится о безбумажных технологиях, повсеместно внедряются системы электронного документооборота, и промышленные предприятия – не исключение. Более того, инженерный документооборот имеет свою специфику, в силу сложности и многообразия технической документации. Это получило название информационной поддержки жизненного цикла продукции. Ведь помимо процессов проектирования и производства в этот цикл входят и процессы маркетинга, закупок, сбыта, внутренней и внешней логистики, планирования загрузки оборудования, менеджмента качества, послепродажного обслуживания и целый ряд других.
Факультет «Робототехника и комплексная автоматизация» был создан в МГТУ им. Н.Э. Баумана в 1987 году на базе конструкторско-механического факультета «К» - кафедр РК4 "Подъемно-транспортные системы" и РК5 "Прикладная механика", кафедр, переведенных с факультетов «Общетехнический» (ОТ) (кафедр РК1 "Инженерная графика", РК2 "Теория механизмов и машин", РК3 "Основы конструирования машин", и РК6 "Системы автоматизированного проектирования"), "Автоматизация и механизация" (АМ), ныне МТ (РК-7, РК-8), и новых кафедр с факультета «Специальное машиностроение» (СМ) РК9 "Компьютерные системы автоматизации производства" и РК10 "Робототехнические системы". Создание факультета «РК» был обусловлено развитием науки и техники, потребностями народного хозяйства Советского Союза. Страна остро нуждалась в специалистах, способных вести разработки автоматизированных систем и робототехнических комплексов на современном уровне.
Комплексная автоматизация – приоритетное направление научно-технического прогресса. И, несмотря на тенденции на сокращение студентов в МВТУ, открытие нашего факультета подразумевало и открытие новых специальностей. В первый же год был осуществлен прием на первый курс на специальность «Роботы и робототехнические системы», а в 1988 году – на специальность «Системы автоматизации проектирования». По замыслу организаторов факультета академиков Е.П. Попова, К.В. Фролова и профессоров И.П. Норенкова и В.Ф. Горнева предполагалась создать мощный учебный комплекс, который смог бы объединить все основные этапы подготовки специалистов в области робототехники и автоматизации производства, создать и апробировать сквозную программу подготовки инженеров системного направления, а силами общеучилищных кафедр (РК-1, 2, 3, 4, 5 и 6) совершенствовать конструкторско-технологическую подготовку студентов машиностроительного направления МВТУ. К сожалению, через два года две кафедры РК-7 и РК-8 покинули факультет. На базе кафедры РК-7 впоследствии был создан факультет «Инженерный бизнес и менеджмент» (ИБМ), а кафедра РК-8 вернулась на факультет «"Машиностроительные технологии" (МТ)» и стала выпускающей кафедрой МТ13 "Технологии обработки материалов".
Кафедры РК-6, РК-9 и РК-10, вместе с кафедрами РК-4 и РК-5, получив статус выпускающих, стали успешно реализовывать планы развития: разрабатывать программы и учебные планы, устанавливать связи с промышленностью, ведущими отраслевыми НИИ и институтами академии наук, чтобы определить базы для практик, мест распределения, привлечь ведущих специалистов этих организаций к обучению наших студентов.
Невыпускающие кафедры РК-1, РК-2, РК-3 совместно с кафедрами РК-5 и РК-6 в рамках нового факультета стали совершенствовать общеучилищную конструкторско-технологическую подготовку, преподавая общеинженерные дисциплины.
На факультет РК возложена задача не только обучения студентов на собственных выпускающих кафедрах. Не менее важной задачей является и общеинженерная подготовка студентов большинства других факультетов МГТУ им. Н.Э. Баумана в области инженерной и компьютерной графики, начертательной геометрии (РК-1), теории механизмов и машин (РК-2), основ конструирования машин (РК-3), сопротивления материалов и прикладной механики (РК-5) и основ автоматизированного проектирования (РК-6). Это огромный объём работы со студентами разных специальностей, в который вовлечены десятки преподавателей. Роль этих кафедр и читаемых ими дисциплин чрезвычайно важна в формировании будущих бакалавров, магистров и специалистов. В течение 25 лет этим кафедрам удавалось быть лидерами Российского политехнического инженерного образования, совершенствовать программы, учебные планы и методы обучения студентов-бауманцев. Кафедры РК-1, РК-2 и РК-3 одними из первых в стране начали широко использовать технические средства и вычислительную технику в учебном процессе, подготовили и издали в издательстве «Высшая школа» учебные пособия, получившие высокую оценку не только у преподавателей и студентов, но у работников промышленности. В их работе сочетаются вековые традиции бауманских научных школ и современные методы автоматизации инженерных расчётов и различных видов компьютерного моделирования. А как ещё может быть на факультете автоматизации?
На факультете «Робототехника и комплексная автоматизация» объединены, казалось бы, достаточно разнородные выпускающие кафедры – от машиностроительной РК-4 до информационной РК-6, от фундаментальной РК-5 до мехатронных РК-9 и РК-10. Столь необычное, на первый взгляд, сочетание обусловлено как сложностью инженерных задач в различных отраслях науки и техники, так и современными тенденциями развития всей индустрии высоких технологий. Идею создания и направления развития факультета следует рассматривать сквозь призму концепции жизненного цикла изделия. Вывод на высокотехнологичный рынок конкурентоспособной продукции – это целый комплекс взаимосвязанных процессов, требующих привлечения квалифицированных специалистов, в распоряжении которых имеются современные средства автоматизации. На различных этапах жизненного цикла изделия осуществляются научные исследования, конструкторская, технологическая и логистическая подготовка производства, производственные и логистические процессы, выходной контроль готовой продукции, а также её послепродажная поддержка. Эффективность работы специалистов на каждом из этих этапов, высокий уровень качества выпускаемых изделий, уровень издержек, экономическая эффективность предприятия в целом на современном этапе в значительной мере зависят от применения средств автоматизации. Именно это и обуславливает интерес наукоёмкой промышленности к комплексной автоматизации. Таким образом, объединение кафедр и научно-исследовательских подразделений, занимающихся различными аспектами промышленной автоматизации, в рамках одного научно-учебного комплекса действительно является рациональным и показывает, что эта сфера входит в число приоритетных для МГТУ им. Н.Э. Баумана. Ведь решения в области сквозной промышленной автоматизации являются необходимым условием для работы по любому из Приоритетных направлений развития науки и техники в Российской Федерации.
На сегодняшний день процессы проектирования (конструирование, многоаспектный инженерный анализ, технологическая подготовка производства) любой наукоёмкой инновационной продукции невозможно себе представить без применения целого комплекса программных средств автоматизации, т.е. специального программного обеспечения, которое открывает перед инженером качественно другой уровень проработки проектных решений.
Современные производственные процессы также предполагают применение средств автоматизации. Это различного рода автоматизированное технологическое оборудование, и самые разнообразные транспортные системы, и, конечно же, робототехнические комплексы. Интеллектуализация производственного и вспомогательного оборудования даёт не просто облегчение труда человека – это новый уровень качества и производительности.
Помимо автоматизации различных аспектов процессов проектирования и производства, ставятся задачи и по организации единой информационной среды для всех технических и нетехнических специалистов, вовлечённых в создание нового изделия. Сейчас много говорится о безбумажных технологиях, повсеместно внедряются системы электронного документооборота, и промышленные предприятия – не исключение. Более того, инженерный документооборот имеет свою специфику, в силу сложности и многообразия технической документации. Это получило название информационной поддержки жизненного цикла продукции. Ведь помимо процессов проектирования и производства в этот цикл входят и процессы маркетинга, закупок, сбыта, внутренней и внешней логистики, планирования загрузки оборудования, менеджмента качества, послепродажного обслуживания и целый ряд других.
Можно сказать, что специалисты, которых готовит факультет РК, являются интегрирующим звеном и востребованы в любой отрасли науки и техники. Это подтверждается статистикой трудоустройства – выпускники находят работу как на государственных предприятиях, так и в частных компаниях (в том числе филиалах зарубежных корпораций), как строго по специальности, так и по смежным, близким к ней направлениям. Выпускников факультета которых за 25 лет выпущено более 3500 человек, можно встретить на крупнейших предприятиях и в ведущих научно-исследовательских учреждениях, известных всему миру.
Подготовка студентов факультета предполагает получение фундаментальной математической и общетехнической базы, глубокое овладение новейшими компьютерными технологиями, умение строить математические модели, получение навыков конструирования, знание современных технологий и материалов, элементной базы. Молодые инженерные кадры, которые готовятся и воспитываются на кафедрах факультета, призваны решать задачи, связанные с реализацией различных аспектов комплексной автоматизации этапов жизненного цикла продукции.
Научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы, ведущиеся на кафедрах факультета и в подразделениях научно-учебного комплекса «Робототехника и комплексная автоматизация» (Научно-учебном центре «Робототехника» и Научно-исследовательском институте автоматизации производственных процессов), направлены на решение сложных научно-технических задач, актуальных для современных промышленных предприятий, крупных исследовательских организаций и других заказчиков.
Можно сказать, что специалисты, которых готовит факультет РК, являются интегрирующим звеном и востребованы в любой отрасли науки и техники. Это подтверждается статистикой трудоустройства – выпускники находят работу как на государственных предприятиях, так и в частных компаниях (в том числе филиалах зарубежных корпораций), как строго по специальности, так и по смежным, близким к ней направлениям. Выпускников факультета которых за 25 лет выпущено более 3500 человек, можно встретить на крупнейших предприятиях и в ведущих научно-исследовательских учреждениях, известных всему миру.
Подготовка студентов факультета предполагает получение фундаментальной математической и общетехнической базы, глубокое овладение новейшими компьютерными технологиями, умение строить математические модели, получение навыков конструирования, знание современных технологий и материалов, элементной базы. Молодые инженерные кадры, которые готовятся и воспитываются на кафедрах факультета, призваны решать задачи, связанные с реализацией различных аспектов комплексной автоматизации этапов жизненного цикла продукции.
Научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы, ведущиеся на кафедрах факультета и в подразделениях научно-учебного комплекса «Робототехника и комплексная автоматизация» (Научно-учебном центре «Робототехника» и Научно-исследовательском институте автоматизации производственных процессов), направлены на решение сложных научно-технических задач, актуальных для современных промышленных предприятий, крупных исследовательских организаций и других заказчиков.
>новых кафедр с факультета «Специальное машиностроение» (СМ) РК9 "Компьютерные системы автоматизации производства" и РК10 "Робототехнические системы".
То есть РК сначала сожрал часть СМ, а потом СМ сожрал РК10 вместе с другими кафедрами на других факультетах?
Я прекрасно понимаю, что жить где нибудь у моря на проценты со вклада это очень сладкая изи катка, да и вообще сидеть на жопе и жить на эти проценты, но я совершенно не верю ни ЦБ, ни правительству, так как эти господа в 12 случаях из 10 думают как кинуть через хуй обычных людей, и сделав вклад в итоге ты получишь хуй.
Понятное дело, что можно раскидать вклады по разным банкам, дабы получить обещанную страховку по вкладам в случае форс мажора, но это плюс минус тот же гемор что и со сдачей квартиры, да и рубль как валюта для вклада та ещё залупа.
Но как говорится: ахуено сидеть пердеть и спорить на абстрактные темы.
> а потом СМ сожрал РК10 вместе с другими кафедрами на других факультетах?
Да
> То есть РК сначала сожрал часть СМ
Не
>ахуено сидеть пердеть и спорить на абстрактные темы
Ну я сдавал 2 хаты. Какими бы хорошими людьми квартиранты ни казались, все равно возникают проблемы - ломается техника, зальют соседей/соседи, парочки часто случайно ломают мебель и т.д. В случае 5 и более квартир вероятность ежемесячных проблем повышается почти до 100%. Цена на недвигу в баксах и рублях падает. В случае кризиса в стране и проблем с банками в первую очередь будут падать цены на недвигу, потому что у людей не будет денег. Кстати, в 98 году тем, кто упорно ждал и просил, без проблем выдавали валютные вклады. В общем, в итоге все продал и поднял бабла на фонде, сейчас сижу в баксах
Ну все верно, примерно такой расклад и есть по самым разным источникам. Когда-то собирался брать ипотеку в ДС и перелопатил тонну инфы по всем квартирным вопросам. В итоге отказался, ибо невыгодно это и привязывает тебя к одному месту.
>очень продвинутые для инженеров вещи: STL, шаблоны, виртуальные функции, лямбды и даже move-семантику.
Охуеть продвинутые вещи: немножко знать язык, на котором пишешь.
Да нифига ты не поступишь. Хотя, на ИУ ситуация не аховая, как на той же РК6.
А я попробую. Хочешь со мной? Пиши телегу.
С заданиями была вот какая деталь. Я знал толком только базы данных и алгоритмы, и когда очухался за три дня до вступительных, решил ботать ОС, ООП и инфу, а вычмат и моделирование отложил, понимая, что не осилю за это время.
В билете было:
- 0 (!!!) вопросов по базам данных (а в примере на сайте их 3),
- 2 вопроса на ОС - один адекватный, сводившийся рассказать про организацию монопольного доступа к разделяемым ресурсам, я там что-то брякнул про семафоры с мьютексами, попытался расписать алгоритм Деккера, но запутался - структуру повторил, а индексы проебал, второй вопрос "как ядро никсов идентифицирует внешние устройства", к этому я вообще не был готов, нафигачил что-то про файлы, которым сопоставляются устройства, про семантическую значимость их путей, про то, что их можно открыть, losetup'нуть, ioctl'нуть... в общем, сумбурно очень рассказал, хотя это и был ответ, только очень неструктурированный
- 3 (!!!) вопроса о вычмате и моделировании. Монте-Карло, МНК, схема вычислительного эксперимента. Сука. Ничего не написал по теме.
- Вопрос об иерархии классов в C++ и "сути доминирования", я не понял, про какое доминирование речь, расписал VAT, diamond inheritance, что-то ещё - оказалось, что было очень близко, доминированием называют ситуацию перекрытия/сокрытия/как-там-ее символа, когда нужно явно указать область видимости, чтобы вызвать Base::method(), например.
- Вопрос, сводившийся к знанию формулы сочетаний и решению квадратного уравнения, ну там фигня.
- Определение алгоритма, машины Тьюринга и подобных - я написал определение алгоритма, тезис Черча-Тьюринга (переврал), как задать машину Тьюринга (кое-где переврал), про Поста и т.д. забыл.
- Даны множества ребер и вершин, описать граф, написать матрицу инцидентности и какое-то еще дерьмо - ну, это-то я сделал.
- Разреженные матрицы и схема Кнута - я знал несколько схем хранения, но не знал, которая из них Кнута, решил угадать и почти угадал, но там нюансы.
То есть, готовиться так или иначе надо тщательно.
С заданиями была вот какая деталь. Я знал толком только базы данных и алгоритмы, и когда очухался за три дня до вступительных, решил ботать ОС, ООП и инфу, а вычмат и моделирование отложил, понимая, что не осилю за это время.
В билете было:
- 0 (!!!) вопросов по базам данных (а в примере на сайте их 3),
- 2 вопроса на ОС - один адекватный, сводившийся рассказать про организацию монопольного доступа к разделяемым ресурсам, я там что-то брякнул про семафоры с мьютексами, попытался расписать алгоритм Деккера, но запутался - структуру повторил, а индексы проебал, второй вопрос "как ядро никсов идентифицирует внешние устройства", к этому я вообще не был готов, нафигачил что-то про файлы, которым сопоставляются устройства, про семантическую значимость их путей, про то, что их можно открыть, losetup'нуть, ioctl'нуть... в общем, сумбурно очень рассказал, хотя это и был ответ, только очень неструктурированный
- 3 (!!!) вопроса о вычмате и моделировании. Монте-Карло, МНК, схема вычислительного эксперимента. Сука. Ничего не написал по теме.
- Вопрос об иерархии классов в C++ и "сути доминирования", я не понял, про какое доминирование речь, расписал VAT, diamond inheritance, что-то ещё - оказалось, что было очень близко, доминированием называют ситуацию перекрытия/сокрытия/как-там-ее символа, когда нужно явно указать область видимости, чтобы вызвать Base::method(), например.
- Вопрос, сводившийся к знанию формулы сочетаний и решению квадратного уравнения, ну там фигня.
- Определение алгоритма, машины Тьюринга и подобных - я написал определение алгоритма, тезис Черча-Тьюринга (переврал), как задать машину Тьюринга (кое-где переврал), про Поста и т.д. забыл.
- Даны множества ребер и вершин, описать граф, написать матрицу инцидентности и какое-то еще дерьмо - ну, это-то я сделал.
- Разреженные матрицы и схема Кнута - я знал несколько схем хранения, но не знал, которая из них Кнута, решил угадать и почти угадал, но там нюансы.
То есть, готовиться так или иначе надо тщательно.
Ну опять же, смотря чем ты хочешь заниматься.
Но ФН как факультет считается более хуевым, чем те же ИУ и РК. Перспективы - консалтинг и айти.
Ну это как был лестех, так и остался им, хотя денег туда вложили.
Сама бауманка – шарага, а филиал, ну думай сам
МТ мертвый факультет, но с постиронией на нем все отлично.
Энерго, плазменные установки
А с переводом как? Посмотрел я их учебные планы (головного и филиала), и что-то они мало совпадают.
Ну я с РК, переводящихся с лестеха не встречал.
В теории всё возможно, но по факту почти нереально перевестись с одного факультета на другой даже внутри самой бомонки.
Мест нет, большая академическая разница. Олечка всего лишь с МТ на РК перевелась, у неё была разница 10+ предметов.
Почему консалтинг и айти? Там же вроде должны физике учить, а не математике и проге
>Там же вроде должны физике учить, а не математике и проге
Ну там определенно есть много математики. Как ты будешь делать физику без математики? Прога как минимум для вычислений тоже есть.
>Почему консалтинг и айти?
Почему после физтеха идут в консалтинг и айти?
>Там же вроде должны физике учить
Ну вот научился ты физике, а дальше что? Нужно искать работу.
У физиков работа - это преподавание или работа в разных НИИ. Если впечатляет, то это вполне перспектива.
>Почему консалтинг и айти
В айти сможет любой человек с техническим образованием, если оно ему интересно.
В консалтинг тоже очень часто берут с техническим образованием, работа состоит в том, что нужно показывать презентации с красивыми графиками большим начальникам из крупных компаний. Ну и немного анализа данных нужно знать, чтобы эти графики строить.
Да.
Подготовка специалистов имеет мехатронную направленность и включает в себя механику, электронику и информатику. Специальные конструкторские дисциплины, строительная механика, автоматика, теория систем управления, программирование и современное программное обеспечение, автоматизированное проектирование, экономика, имитационное моделирование и логистика – основа подготовки высококвалифицированных специалистов, пользующихся спросом в самых различных областях.
Кафедра была основана в 1924 г. и стала первой в стране, открывшей подготовку специалистов высшей квалификации в области подъемно-транспортного машиностроения. Ее деятельность привела к возникновению родственных кафедр во многих учебных заведениях страны. В настоящее время в странах СНГ имеется более 40 кафедр (в России около 30) данного профиля, среди которых кафедра «Подъемно-транспортные системы» МГТУ им. Н.Э. Баумана является базовой по этой специальности. Трудно поддается учету число кафедр аналогичного профиля в крупнейших университетах и институтах мира. К ним можно отнести, например, кафедры в университетах Германии (гг. Мюнхен, Магдебург, Дрезден и др.), США (Массачусетский технологический институт и др.), Венгрии (Технический университет г. Будапешт). С Магдебургским Университетом кафедра ведет совместное учебное и научно-техническое сотрудничество в течение четырех последних десятилетий.
Переоценить значение изделий и объектов специальности невозможно, т.к. вопросы механизации и автоматизации транспортирования грузов и людей во всех сферах экономики немыслимо решать без использования подъемно-транспортной техники и специальных технологий
Борьба с гравитацией при перемещении грузов, материалов и людей является вечной и крайне актуальной во все времена.
Если Леонардо Да Винчи создал стреловой кран из дерева, то в настоящее время это изделие имеет бесчисленное множество вариантов исполнения (по грузоподъемности, габаритам, исполнению несущих конструкций из стали и легких сплавов, по использованию автоматики, компьютеров и др.). Номенклатура изделий по данной специальности давно насчитывает сотни наименований и постоянно расширяется и усложняется за счет внедрения техники в новые нетрадиционные области (работы по освоению Мирового океана, Космоса и д.) и применения электроники и компьютерных технологий при ее проектировании, изготовлении и эксплуатации.
Одним из направлений подготовки специалистов является промышленная и складская логистика, охватывающая вопросы создания и эксплуатации технических систем, реализующих материальные потоки различного вида.
Выпускники кафедры всегда востребованы на многих предприятиях Москвы и России. Устойчивый спрос на специалистов данного профиля не подвержен влиянию моды. Полученные у нас знания позволяют выпускникам успешно работать в конструкторских бюро, научно-исследовательских и учебных учреждениях, на заводах, а также в новых коммерческих структурах – торговых компаниях, представительствах иностранных фирм и др. Появившийся в последнее время дополнительный спрос на специалистов в областях маркетинга транспортной техники, менеджмента по продажам, эксплуатации и организации ремонта этой техники, специалистов по организации и ведению складского хозяйства предприятий и оптимизации грузопотоков снимает проблему трудоустройства выпускников кафедры в обозримом будущем.
Независимо от природных наклонностей абитуриента, он может проявить их в полной мере и весьма эффективно. Овладение специальностью, которое на кафедре начинается с третьего-четвертого курсов, дает широкое поле выбора для реализации своих замыслов как на студенческой скамье, так и в дальнейшей профессиональной деятельности.
Подготовка специалистов имеет мехатронную направленность и включает в себя механику, электронику и информатику. Специальные конструкторские дисциплины, строительная механика, автоматика, теория систем управления, программирование и современное программное обеспечение, автоматизированное проектирование, экономика, имитационное моделирование и логистика – основа подготовки высококвалифицированных специалистов, пользующихся спросом в самых различных областях.
Кафедра была основана в 1924 г. и стала первой в стране, открывшей подготовку специалистов высшей квалификации в области подъемно-транспортного машиностроения. Ее деятельность привела к возникновению родственных кафедр во многих учебных заведениях страны. В настоящее время в странах СНГ имеется более 40 кафедр (в России около 30) данного профиля, среди которых кафедра «Подъемно-транспортные системы» МГТУ им. Н.Э. Баумана является базовой по этой специальности. Трудно поддается учету число кафедр аналогичного профиля в крупнейших университетах и институтах мира. К ним можно отнести, например, кафедры в университетах Германии (гг. Мюнхен, Магдебург, Дрезден и др.), США (Массачусетский технологический институт и др.), Венгрии (Технический университет г. Будапешт). С Магдебургским Университетом кафедра ведет совместное учебное и научно-техническое сотрудничество в течение четырех последних десятилетий.
Переоценить значение изделий и объектов специальности невозможно, т.к. вопросы механизации и автоматизации транспортирования грузов и людей во всех сферах экономики немыслимо решать без использования подъемно-транспортной техники и специальных технологий
Борьба с гравитацией при перемещении грузов, материалов и людей является вечной и крайне актуальной во все времена.
Если Леонардо Да Винчи создал стреловой кран из дерева, то в настоящее время это изделие имеет бесчисленное множество вариантов исполнения (по грузоподъемности, габаритам, исполнению несущих конструкций из стали и легких сплавов, по использованию автоматики, компьютеров и др.). Номенклатура изделий по данной специальности давно насчитывает сотни наименований и постоянно расширяется и усложняется за счет внедрения техники в новые нетрадиционные области (работы по освоению Мирового океана, Космоса и д.) и применения электроники и компьютерных технологий при ее проектировании, изготовлении и эксплуатации.
Одним из направлений подготовки специалистов является промышленная и складская логистика, охватывающая вопросы создания и эксплуатации технических систем, реализующих материальные потоки различного вида.
Выпускники кафедры всегда востребованы на многих предприятиях Москвы и России. Устойчивый спрос на специалистов данного профиля не подвержен влиянию моды. Полученные у нас знания позволяют выпускникам успешно работать в конструкторских бюро, научно-исследовательских и учебных учреждениях, на заводах, а также в новых коммерческих структурах – торговых компаниях, представительствах иностранных фирм и др. Появившийся в последнее время дополнительный спрос на специалистов в областях маркетинга транспортной техники, менеджмента по продажам, эксплуатации и организации ремонта этой техники, специалистов по организации и ведению складского хозяйства предприятий и оптимизации грузопотоков снимает проблему трудоустройства выпускников кафедры в обозримом будущем.
Независимо от природных наклонностей абитуриента, он может проявить их в полной мере и весьма эффективно. Овладение специальностью, которое на кафедре начинается с третьего-четвертого курсов, дает широкое поле выбора для реализации своих замыслов как на студенческой скамье, так и в дальнейшей профессиональной деятельности.
Если вы стоите перед выбором будущей специальности, причём вам интересны информационные технологии, то следует познакомиться с кафедрой РК6 - возможно, вам она понравится.
Итак. Кафедра РК6 - "Системы автоматизированного проектирования" (САПР). Чему здесь учат и вообще - чем занимаются?
САПР предназначены для автоматизации процессов конструирования, анализа и синтеза технических решений, их оптимизации, получения конструкторской и технологической документации и т.д.
В современном проектировании активно применяются САПР-пакеты. Причём в совершенно различных областях - и в машиностроении, и в авиастроении, и в электронике... Вы можете поступить на любую кафедру МГТУ, но с простейшими САПР обязательно столкнётесь - от AutoCAD, знаете ли, ещё ни один бауманец не уходил.
Да и в школе вы возможно сталкивались с MathCAD, MathLab, Maple и прочими математическими пакетами, которые тоже служат для автоматизации труда конструкторов.
Отрасль САПР - очень широкая и перспективная. Чтобы чуть-чуть соориентироваться, давайте использем буржуйскую аббревиатуру: CAD/CAM/CAE/PDM/PLM. Разберёмся с каждой составляющей отдельно.
CAD - Computer Aided Design - с них всё начиналось. Это программные системы, которые позволяют создавать модели технических систем. В большинстве случаев, CAD-системы представлены пакетами геометрического моделирования, которые позволяют получать трёхмерные модели различных деталей. Модели деталей можно объединять в сборки, динамически изменять, связывать между собой, анализировать пространственные характеристики, расчитывать массо-инерционные, автоматически получать чертежи, спецификации, планы, схемы и т.д. Однако CAD-системы присутсвуют не только в машиностроении. Существуют программы по проектированию печатных плат (PCB), специализированные пакеты для других областей техники.
CAM - Computer Aided Manufacturing. Если мы имеем модель какого-либо технического изделия, а также знаем, какое у нас есть оборудование, то можно автоматизировать процесс получения технологии изготовления изделия. Т.е., будет разработана последовательнсоть операций и расчитаны все их параметры. Если у нас хорошее оборудование, имеющее модули ЧПУ (числового программного управления), то можно автоматически получить исполняемые программы для таких станков.
CAE - Computer Aided Engineering. Это пакеты анализа. Простейшие математические программы (типа MathCAD) тоже относят к этому классу ПО. В машиностроении к классу CAE относятся, в основном, программные комплексы, реализующие метод конечных элементов для расчётов на прочность и т.д. В электронике к классу CAE относятся программы, моделирующие работу аналоговых или цифровых устройств. Ну и так далее, в зависимости от прикладной области.
PDM - Product Data Management. Это системы управления проектными данными. Дело в том, что при проектирвании сложных технических системы объём электронной документации (в первую очередь - документов, разработанных в CAD/CAM/CAE-системах) возрастает настолько, что для эффективной работы (читай - параллельной работы нескольких специалистов над одним узлом изделия) возможностей файловой системы не хватает. Не стоит ругать Microsoft - она в этом не виновата, просто файловая система не способна учесть всех взаимосязей, которые возникают в процессе разработки с использованием CAD/CAM/CAE-систем. PDM активно используют в своей работе СУБД (системы управления базами данных).
Если вы стоите перед выбором будущей специальности, причём вам интересны информационные технологии, то следует познакомиться с кафедрой РК6 - возможно, вам она понравится.
Итак. Кафедра РК6 - "Системы автоматизированного проектирования" (САПР). Чему здесь учат и вообще - чем занимаются?
САПР предназначены для автоматизации процессов конструирования, анализа и синтеза технических решений, их оптимизации, получения конструкторской и технологической документации и т.д.
В современном проектировании активно применяются САПР-пакеты. Причём в совершенно различных областях - и в машиностроении, и в авиастроении, и в электронике... Вы можете поступить на любую кафедру МГТУ, но с простейшими САПР обязательно столкнётесь - от AutoCAD, знаете ли, ещё ни один бауманец не уходил.
Да и в школе вы возможно сталкивались с MathCAD, MathLab, Maple и прочими математическими пакетами, которые тоже служат для автоматизации труда конструкторов.
Отрасль САПР - очень широкая и перспективная. Чтобы чуть-чуть соориентироваться, давайте использем буржуйскую аббревиатуру: CAD/CAM/CAE/PDM/PLM. Разберёмся с каждой составляющей отдельно.
CAD - Computer Aided Design - с них всё начиналось. Это программные системы, которые позволяют создавать модели технических систем. В большинстве случаев, CAD-системы представлены пакетами геометрического моделирования, которые позволяют получать трёхмерные модели различных деталей. Модели деталей можно объединять в сборки, динамически изменять, связывать между собой, анализировать пространственные характеристики, расчитывать массо-инерционные, автоматически получать чертежи, спецификации, планы, схемы и т.д. Однако CAD-системы присутсвуют не только в машиностроении. Существуют программы по проектированию печатных плат (PCB), специализированные пакеты для других областей техники.
CAM - Computer Aided Manufacturing. Если мы имеем модель какого-либо технического изделия, а также знаем, какое у нас есть оборудование, то можно автоматизировать процесс получения технологии изготовления изделия. Т.е., будет разработана последовательнсоть операций и расчитаны все их параметры. Если у нас хорошее оборудование, имеющее модули ЧПУ (числового программного управления), то можно автоматически получить исполняемые программы для таких станков.
CAE - Computer Aided Engineering. Это пакеты анализа. Простейшие математические программы (типа MathCAD) тоже относят к этому классу ПО. В машиностроении к классу CAE относятся, в основном, программные комплексы, реализующие метод конечных элементов для расчётов на прочность и т.д. В электронике к классу CAE относятся программы, моделирующие работу аналоговых или цифровых устройств. Ну и так далее, в зависимости от прикладной области.
PDM - Product Data Management. Это системы управления проектными данными. Дело в том, что при проектирвании сложных технических системы объём электронной документации (в первую очередь - документов, разработанных в CAD/CAM/CAE-системах) возрастает настолько, что для эффективной работы (читай - параллельной работы нескольких специалистов над одним узлом изделия) возможностей файловой системы не хватает. Не стоит ругать Microsoft - она в этом не виновата, просто файловая система не способна учесть всех взаимосязей, которые возникают в процессе разработки с использованием CAD/CAM/CAE-систем. PDM активно используют в своей работе СУБД (системы управления базами данных).
Выпускники РК-5 – это высококвалифицированные специалисты в области расчётов различных технических объектов и систем (на прочность, жёсткость и пр.), а также моделирования и анализа механических процессов, происходящих под воздействием нагрузок и полей различной природы. Как известно, никакая сколь угодно ответственная деталь, конструкция, машина или высокоэффективная технологическая операция не могут быть спроектированы или разработаны без соответствующих исследований механического (напряжённо-деформированного) состояния объекта. А для этого необходимо: разобравшись с физическими процессами, составить адекватную математическую, численную модели, разработать методы их решения, провести необходимые экспериментальные исследования, зачастую разработать специализированное программное обеспечение (ПО), выполнить анализ и верификацию полученных результатов. В итоге, например, даются практические рекомендации по режимам эксплуатации исследуемого объекта, заключение о его безопасности, надёжности и пр. Любой из вышеперечисленных этапов выпускники РК-5 способны выполнять на самом современном и высоком уровне.
Добро пожаловать в наш Университет - МГТУ им. Н.Э. Баумана, на факультет Робототехники и комплекскной автоматизации.
А мы, наша кафедра РК9 "Компьютерные системы автоматизации производства" приглашаем получить подготовку по направлению "Автоматизация технологических процессов и производств", квалификация бакалавра ( 4 года обучения) и 2-я ступень подготовки - магистратура (2 года обучения) по данному же направлению.
На нашей кафедре сложился крепкий союз специалистов в области «железа», технологии и организации производства, развития новых информационных технологий, используемых в русле создания компьютерно интегрированных (в частности, интеллектуальных) производств и виртуальных предприятий.
Современное производство – это очень сложная система, состоящая из множества подразделений, в которой параллельно протекает огромное количество процессов. Управление такой системой невозможно без привлечения новейших технологий и средств автоматики и электроники, современной компьютерной техники и информационных систем, передовых средств организации и планирования производства.
В число профилирующих дисциплин кафедры входят Методы системного анализа и синтеза, Моделирование систем, Основы гибкой автоматизации производства, Системы автоматизированного проектирования, Контроль и диагностика, Проектирование КИП и РТС, Информационное обеспечение производства, Организационно-техническое управление, Системы внутримодульного управления, Интеллектуальные системы, Организация и менеджмент предприятий.
Лаборатории и учебные классы кафедры оснащены современными средствами вычислительной техники и станками с числовым программным управлением (ЧПУ), отечественными и зарубежными пакетами программного обеспечения, промышленными роботами и манипуляторами, контрольно-измерительной и диагностической аппаратурой.
Забей. Там банальная мерзкая история, при этом ничего примечательного. Я был бы рад стереть это из своей памяти.
Говорю я конечно про МИЭТ
>лучший технический ВУЗ России
хуйня
нет лучших вузов, все говно. важно лишь то, как ты учился сам.
То, что этот скилл ты не получишь в бауманке на достаточном уровне. Только самые мощные препы с самых проперженных кафедр могут пояснить его как надо...
Полосочки на пальцах (татуировки?) подчеркивают богатый внутренний мир и элитарность этой самки?
Если у тян есть татуировки и она красит волосы в фиолетовый - то лучше долговременно не общаться с ней.
Так никто и не ездит, одни москвичи учатся.
То-то я смотрю, что в магистратуру РК2 6/6 с общежитием
Нихуя у тебя поведенческие маркеры.
А ты не подумал что это недо adidas, и она поклонница хардбаса, только не палится?
А ну-ка расскажи, на какую это ты корпорацию работаешь?
А то я тоже у Рогозина на полставки, но с образованием и зарплатой СИЛЬНО меньше
Ведущий конструктор от 55 до 75 на руки, зависит от индивидуальной стимулирующей надбавки, размер которой определяет отношение начальства.
Начальники бригад от 90 до 100, зависит от премии, нач отдела от 120 до 145.
Главный конструктор по теме от 450, но это для нас другая планета уже.
Студенты - практиканты жопу просиживают за 7-8к в месяц.
Роскосмос, Москва
Для продавца в Магните - безусловно.
Словно я не понимаю. Сам так получаю
Второй категории
Виктория, залогинься. Это просто экстремально низкокачественно. Посмотрел скрины и возникло ощущение, что я в грязный притон с героиновыми наркоманами зашёл. Это вызывает чувство ужаса, а не желание подрочить.
Роскосмос, ну и зарплатой я напиздел конечно, так только в пару хлебных месяцев обычно около 30к
Она какой-то демон.
ну а че, спраебливо
Согласен. С возрастом пожалел, что отчислился. Раньше я насмехался над заводами, а сейчас мысль о том, что я встаю утром и еду в такое крутое здание с мужиками, кажется мне весьма привлекательной. Эх
Как в бомонке обстоит вопрос с общагой (ИУ)? Интересует наличие стиралки, холодильника, и выдают ли постельное.
мимо иностранец
У меня была смищная картинка из приёмной комиссии прошлого или позапрошлого года "оставь надежду всяк сюда входящий (по крайней мере на общежитие)". И висело это всё над приёмной комиссией ИУ как раз.
Все общаги в бауманке одинаковые, кроме стилобата (но на элитные этажи тебя не поселят) и ильинки (козеров туда опять таки, не селят).
Ты уверен, что тебе дадут общагу то? у тебя 310 баллов?
>Интересует наличие стиралки, холодильника, и выдают ли постельное.
Всё присутствует из твоего списка. Помимо этого в каждой комнате общежития установлен новый Секс-Робот, разработанный кафедрой РК5.
В том то и дело, что иностранцев могу селить хрен знает куда. Условия терпимые, но к тараканам будь готов. Холодильника может и не быть. Стиралку в комнату не разрешат.
Постельное не выдают, кроме пледа, подушки и матраса.
>Условия терпимые, но к тараканам будь готов. Холодильника может и не быть. Стиралку в комнату не разрешат.
>Постельное не выдают, кроме пледа, подушки и матраса.
А ты откуда вообще знаешь про это всё? Ты общажное быдло что ли?
Спасибо, анон, теперь буду думать как везти постельное.
>Стиралку в комнату не разрешат
Я имею в виду вообще в общагах они есть? В комнате она мне, конечно, нахуй не сдалась
>Ты уверен, что тебе дадут общагу то? у тебя 310 баллов?
А что случилось с общагами? МГТУ в 3 раза прием увеличил? Раньше ведь хватало мест.
>вообще в общагах они есть?
В 6 общаге есть на каждом этаже по 2 шутки, правда там по 500 рублей собирают ежегодно с каждого, потому что стиралки очень часто выходят из строя и чинят/закупают их на деньги студентов. Про другие не знаю, но думаю что везде должны быть.
Если ты на ИУ, то лучше найди кого-нибудь из 5 общаги, хотя не факт, что ты будешь именно там, раз ты иностранец. Сразу готовься к полчищам тараканов. Их хоть и травят пару раз в полгода, но толку от этого никакого.
>>76964
>Постельное не выдают, кроме пледа, подушки и матраса
В шестой (по крайней мере в этом году) выдают все, матрас, подушку, одеяло, наволочки, простынь. И даже стирать самому не нужно, примерно каждые 2 недели обмен белья происходит, правда не факт, что оно будет суперчистым.
Мест слишком много никогда не было.
Просто поток понаехов с каждым годом увеличивается, мест стало еще больше не хватать.
Общажное быдло не человек.
Общажников много же.
>>76994
Ну это повезло, что всё выдают в этом году.
>>76989
Конкурс в общежития "внутренний" по факультету (большего к меньшему по факультету без учёта кафедр).
На ИУ все поступают тыжпогромистами покорять белокаменную. В итоге там и большой спрос, и большой балл средний по факультету из-за того, что там всякие иу8 с 300 баллами. Плюс, там не очень много мест.
Лучше всего укомплектованы общагой обычно на РК и МТ.
Не забывай про глобальную тенденцию уменьшения мест бесплатного обучения в стране. Мухосранские политехи закрываются, народ едет в ДС. Ты думаешь, какого хрена в бауманке растёт средний балл каждый год, когда по стране он чуть что не падает? Просто раньше бауманка пылесосила Москву/Область, а теперь - всю Россию.
>в каждой комнате общежития установлен новый Секс-Робот, разработанный кафедрой РК5
Рили? Это правда?
Да. Везде, кроме некоторых кафедр ИУ.
Даже видео в треды кидали.
Ты просто передрочил. Попробуй не рукоблудить хотя бы пару дней
>жить уже не хочется
>Думаю пойти в армию
Боюсь, тебя туда не пустят, а если даже и пустят, то спустя пары недель тебя отправят в дурку, а потом домой.
>Что после армии делать?
В армию есть смысл идти, когда ты здоров и хочешь потом служить по контракту. Это не твой случай.
Тебе лучше всего стоит пойти в какую-нибудь легкую магистратуру и параллельно устроиться хоть кем-нибудь.
Советую вкатиться в айти, в веб-дизайн например. Там ничего технического знать не нужно. И вообще в современном айти ничего технического по сути нет, если только ты не пишешь какой-нибудь низкоуровневый код для железок/операционных систем или какой-нибудь йоба-софт по типу cad/cam с кучей сложных алгоритмов геометрии, вычислительной математики и FEM
Советую пойти на 2 года контракта вместо срочки тогда. Будешь туда ходить как на работу, жить на съёмке или на служебной хате, хотя истинный ценитель может и в казарме жить. Деньги человеческие платят, а не 2к рублёв в месяц, отношение к тебе гораздо лучше, перспективы роста есть, хотя если ты еблан, то так и проходишь все два года в рядовых с зарплатой чуть больше начальной.
Иди поработай год, там поймёшь, надо оно тебе или нет.
Если тебе не 28, то всё нормально.
Мага рк5 это издевательство над собой, там учатся только полностью наглухо отбитые идиоты. 100% детектор - если закончил(особенно часто закончила) с красным дипломом и есть какие-нибудь гранты. 100% будет девочка-зубрилка.
>Мага рк5 это издевательство над собой, там учатся только полностью наглухо отбитые идиоты
А что не так с магой рк?
мимо интересуюсь
Да я бы рад поработать, но бакалавр нигде не нужен. Да и армию никто не отменял.
>Мага рк5 это издевательство над собой, там учатся только полностью наглухо отбитые идиоты.
Больно читать такие слова про РК5, особенно от анимешника... Хочется плакать.
Это конкретно про РК5. Остальные кафедры ещё ничего.
ахаххахахаха, снова припекло от осознания того, что ты за 20 лет своей карьеры не сможешь даже приблизиться к уровню зп толкового джуна? ведь 100к для тебя потолок, ахах
Я согласен с чуваком выше и поддерживаю его. Тебе действительно пора идти нахуй.
>за 20 лет своей карьеры не сможешь даже приблизиться к уровню зп толкового джуна
Мне похуй, но я зато прекрасно знаю, что тебе пригорело даже от начерта и первого семестра теормеха. Ты ревел пока делал первый типовичок. От второго ты просто хотел умереть и списывал его с бауманки нет, при этом ты даже не понимал, что именно ты списываешь. На экзамене ты с трясущимися руками подглядел решение в телефоне и препод сжалился над тобой. Вот про это всё я прекрасно знаю.
> А что не так с магой рк?
Там учат вообще не относящуюся к работе прогонистом ересь. Новые КЭ рисуют, ага. Посадят тебя за ансис и рисуй новые КЭ до всерачки, только нет там никаких новых КЭ. Я уж молчу про курс трещин (назовём это так), который там читают полностью оторванные от реальности люди. Точно так же как и курс теории упругости от Чернецова годится только для того, чтоб у у людей крыша ехала. Вообще из всего курса бакалавриата и магистратуры РК5 более-менее нужны собственно сам сопромат (не знаю, кто его вам сейчас читал, если профессор Данилов - то нормально), курс Гаврюшина и "обзорные" курсы от Шашурина и Зарубина. Всё остальное реально лабуда.
На РК2 и РК3 маги лучше в разы. Там хоть чему-то научат.
Понимаю, что я скорее о бакалаврах, но суть магистратуры рк5 в том, что она не нужна. Там учат в сути тоже самое.
>>77426
Бакалавра рк5 возьмут куда угодно. Можешь попробовать прогресстех, иркут, миг.
>>77494
"толковых джунов" уже доедают индусы.
>Бакалавра рк5 возьмут куда угодно. Можешь попробовать прогресстех, иркут, миг.
Друг, ты мне и нужен, я никогда не работал, можешь дать контакты и рассказать как и куда подавать заявку, я очень хочу поработать и понять что мне нужно.
Дальше что , ты нищее говно, и будешь им до конца жизни, знай ты хоть все науки мира на зубок, цена тебе гандону 2 копейки.
>цена тебе гандону 2 копейки.
Ценность человека не определяется рыночком, имбецил. Иди в мирэа продавай шаурму со спермой, лошок.
Ты опущ будешь на заводе или в НИИ чалить и свои редуктора чертить за 30-50 к руб. Дегроилд. Говно свое иди учи , ТММ, сопромат, черчение, что там еще у вас, инженер средневековья.
Вы остались в прошлом веке, БОЛТЫ ПИДОРЫ!
Сынок, этот курс называется "детали машин".
Более конкретно давать ничего не буду. Заходи на сайт обозначенных контор и заходи в раздел вакансий.
Могу сразу обрисовать подводные.
МиГ - самый норм вариант, без особых подводных. Если они сейчас набирают, у них мало слотов.
Прогресстех - у них проблемы из-за 737макс, могут увольняться люди, а слотов не быть, вполне могут быть вообще сокращения, по краней мере слышал. Самая большая зарплата из всех для начинающих. Подводный камень один - там внедрены самые анальные зондлы из всех. Они смотрят, как часто ты ходишь в туалет, как часто двигаешь мышкой и на тебя постоянно орут. Я не выдержал. Ах да, "горячий слот" (у тебя нет твоего стола) и работа в две смены с 7 до 15 и с 15 до 23.
Центр технических проектов - вроде норм контора, у меня там знакомый работает.
Иркут - мало платят, мало следят, мало требуют. Хорош как вариант для студента и на "попробовать". Вроде плюс-минус тоже самое во всякх Илах.
Есть ещё конторы для прошареных, если хочешь - могу написать. Не знаю, возьмут ли тебя, но попробовать то можно. В принципе, ищи просто прочниста по вакансии. По этой причине и не рекомендую магу рк5 - тебя там будут дальше учить теории, которая к чёрту никому не нужна. А вот если бы ты знал, что такое тимцентр/катиа - то да, было бы интересно.
>и выдало 7 результатов
Ну....
Попробуй устроиться сначала туда, где есть вакансии.
Если не получится - велком ту айти.
>Там учат вообще не относящуюся к работе прогонистом ересь. Новые КЭ рисуют, ага. Посадят тебя за ансис и рисуй новые КЭ до всерачки, только нет там никаких новых КЭ. Я уж молчу про курс трещин (назовём это так), который там читают полностью оторванные от реальности люди. Точно так же как и курс теории упругости от Чернецова годится только для того, чтоб у у людей крыша ехала. Вообще из всего курса бакалавриата и магистратуры РК5 более-менее нужны собственно сам сопромат (не знаю, кто его вам сейчас читал, если профессор Данилов - то нормально), курс Гаврюшина и "обзорные" курсы от Шашурина и Зарубина. Всё остальное реально лабуда.
>На РК2 и РК3 маги лучше в разы. Там хоть чему-то научат.
>Понимаю, что я скорее о бакалаврах, но суть магистратуры рк5 в том, что она не нужна. Там учат в сути тоже самое.
Данилов плохо читает сопромат, лучше бы был бы сопромат как на других кафедр, а не то что и как его читает Данилов.
С точки зрения общества - определяется. Оно, в лице своих представителей, платит людям в соответствии со своими представлениями об их ценности.
Жирный наброс, селедка 19 лет в шад бы не поступила.
>ядро оператора поворота
Зочем? Гуглится же.
Сорре, не все тянки хотят быть убитыми и выебанными своими сожителями из Императорского.
Святая толстота, либо тянка тупая. Ядро оператора поворота это линал 1 курс, какой нахуй фивт и мехмат, если об этом в любой шараге рассказывают.
> Данилов плохо читает сопромат, лучше бы был бы сопромат как на других кафедр, а не то что и как его читает Данилов.
Данилов прекрасно читает сопромат.
Хотя бы курс не устаревший.
самое оно)
Это мирэа, расслабься.
Какая крутая девочка... Смотрел одновременно Трушина и лекции физтеха на курсере, но отвлёкся от этих важных занятий, чтобы написать ей. Надеюсь, вместе мы выучим питон и займёмся дата саенсом. Может быть даже получим стажировку от гугла или хотя бы от яндекса.
>Спросите у неё, за что она хейтит бауманцев.
Их принято хейтить в тусовке олимпиадных задротов.
Кстати, обращал внимание.
Что характерно, самые тупые и ЧСВшные там обычно из физтеха, но бауманку прям хейтят.
На хардкорных кафедрах математики обычно больше, а учат её дольше.
Инженерам дают выжимку без доказательств.
а нахуй тогда она пишет про шад? просит кунов с конкретных факультетов, а сама пишет про какой-то ссаный вечерний шад, а не вуз и факультет
Открываешь телеграмм и пишешь ей, задаёшь вопросы, скидываешь в тред ответы. В чем проблема?
Нихуя се, выжимку без доказательств, на рк5 3 курса матана и потом он везде используется. Ясно, хуета.
Это именно что выжимка почти без доказательств. Если бы у тебя был нормальный лектор по математике, ты бы знал это. Математикам все жуют.
Кто вам читает урматфиз сейчас?
Кто читал интегральное исчисление?
Урматфиз на РК5 сейчас обычно Неклюдов читает.
Интегралы во втором семестре Павельева или Бояринцева.
> Урматфиз на РК5 сейчас обычно Неклюдов читает.
Сложно даже сказать, хорошо это или плохо, конечно. Раньше было лучше для дурачков типа меня, конечно, там был старенький дедушка, которому всё равно. Сдать урматы нормально довольно сложно.
>>78524
Бесполезная лабуда. Ты где-то это потом применял?
Ну, Неклюдов один из лучших преподов, которые ведут математику на РК. И на экзамене вполне адекватный. Правда вот урматфиз наверное не самый полезный предмет.
Функан в магистратуре естественно бесполезен. Кто вообще идет в магистратуру именно ради учебы?
Применять его можно в какой-нибудь оптимизации в машин лернинге, правда это никак не относится к РК5.
не понятно из-за чего хейтят....
>Ты где-то это потом применял?
Интересный вопрос.
>Деятельность кафедр РК-5 и РК-6 непосредственно связана с проблематикой САПР, причем если на кафедре РК-6 изучаются, главным образом, проблемы инвариантных подсистем САПР, то кафедра РК-5 готовит специалистов по прикладным вопросам САПР, относящихся к моделированию динамики, расчету и обеспечению прочности и надежности машиностроительных узлов и конструкций.
По идее выпускник РК5 по чьей-то задумке возможно должен быть этаким программистом или консультантом у программистов по вопросам прочности. Если бы в России разрабатывали аналоги ансиса, то как раз бы вот эти ненужные знания рк5 внезапно стали нужными, потому что разработчикам нужно знать как вот этот вот сопромат работает внутри. Обычному инженеру естественно это знать не нужно, поэтому знания не нужны.
>Flowvision
Масштаб немного другой. Зайди на сайт ансиса в раздел careers, там сейчас куча вакансий открыта в сша и европе.
А у этих разработчиков всего 2 вакансии, одна из них инженерная, вторая - opengl c++ макака. Дай бог 1 человек за последние 5 лет туда попал с РК5.
> функана
> Бесполезная лабуда
Ты охуел, мразь? Это и есть сферическая математика в вакууме. Тащемта, функан это лишь первая ступенька на пути квадратно-гнездового прикладника к миру платонических форм, изучаемых топологией и теорией категорий.
>первая ступенька на пути квадратно-гнездового прикладника к миру платонических форм, изучаемых топологией и теорией категорий
Лучше сразу на матфак идти.
> По идее выпускник РК5 по чьей-то задумке возможно должен быть этаким программистом
Это пока мрии Шашурина о переводе специальности в другую группу не будут реализованы такое не будет.
А когда он собирался? А то время поджимает, айти становится приоритетным направлением университета.
Ну не в этом году явно, в следующем.
лучше см
Сейчас учусь тут на 09.03.01 - информатика и вычислительная техника, но мне здесь не нравится - с одной стороны жуткая халява по профильным предметам, в том числе математике, а с другой - ебут чертежами, физикой, физрой. Наверное еще чем-нибудь непрофильным нагрузят. В итоге по программированию и айти знания очень поверхностные дают, по математике тоже.
Думаю на 8 факультет МАИ перевестись или на АВТИ МЭИ, какие подводные?
Там тоже самое, но уровень подготовки ниже.
иу5 порвало
Черчение у ИВТ заканчивается на 1 курсе. Не переживай, если тебя заставили в этом году чертить руками или не рассказали одну из теорем на матанализе.
Меня на самом деле дико бесят такие "погромисты". Чему их должны учить в универе? "прфоессор покажите последний стек"? Идиотизм.
Явно не физику и начерт которые нахуй не всрались программисту) Лучше бы эти часы распределили на математические предметы, которые интересны и могут теоретически пригодиться, в отличие от умения делать чертежи штуцеров, или чем там у вас в бауманке мучают людей.
мимо
>не физику и начерт которые нахуй не всрались программисту)
Почему ты думаешь, что они «не всрались»? Физику любой технарь должен знать. Начерт/инжгра развивает пространственное мышление и может пригодиться тебе, если ты захочешь сконструировать прибор, например.
Я понимаю, что в современном мире зумеры про "общий уровень" не знают, но для инженера важно понимать, что небесной тверди не существует, земля не стоит на трёх китах, а электричество это движение электронов.
Бауманский курс физики едва выходит за школьный.
Что до черчения - инженер должен уметь читать чертежи. Хотя бы понимать, что ему принесли вообще.
Как боженька смолвил
Щас бы на программиста идти в экономическую парашу(фкн вшэ, 0 часов экономики), Щас бы на программиста идти в физическую парашу (фивт МФТИ, 0 часов физики) etc...
Эти примеры подтверждают что можно сделать сильное направление в непрофильном вузе. Но большие шишки даунки считают что компьютер сцаенс и математика для слабаков - лучше два семестра физики и начерт на айтишных кафедрах.
>>80301
> Физику любой технарь должен знать
Нет, не должен. Никакого смысла пихать ОБЩУЮ физику ВСЕМ. Кому интересна конкретная физическая область - он должен иметь возможность пройти какой-нибудь семестровый курс по выбору. Почему физику должны знать все, а биологию например нет? Может мне интересно заниматься биоинформатикой, почему у меня нет такой возможности, зато физику мне пихают насильно?
> Начерт/инжгра развивает пространственное мышление и может пригодиться тебе, если ты захочешь сконструировать прибор, например.
Такие прикладные знания в эпоху интернета можно ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ И ЖЕЛАНИИ зашарить самому за недельку. В вуз идут за фундаментальным образованием.
>>80302
> но для инженера важно понимать, что небесной тверди не существует, земля не стоит на трёх китах, а электричество это движение электронов.
При чем тут инженеры? То что ты описал проходят в школе.
> Что до черчения - инженер должен уметь читать чертежи. Хотя бы понимать, что ему принесли вообще.
Опять же, при чем тут вообще инженеры? Если ты говоришь про software engineering, то это немного(много) не про умение определять вид штуцера по чертежу :)
представь, можно быть успешным программистом не зная, что же такое там блядь электричество и ничего не понимая в чертежах.
мастурбация "на общий уровень" - это буквально ебаный пережиток совка. эту логику с "общим уровнем" можно продолжить, что в РФ успешно и делают: когда в топовых вузах США преподают то, что надо именно по специальности, в каком-нибудь МГУ тебя будут ебать историей и философией, и какой-нибудь культурой речи. абсолютный дебилизм.
как мимонебауманец скажу, что таки на ПМИ ФКН ВШЭ есть два модуля экономики, дисциплины общего пула. так что да, не 0 часов экономики.
и я до сих пор не понимаю, почему один чел дрочит на какую-то там блядь физику и чертежи, а ты дрочишь на математику.
зачем будущего говнокодера мучить всякими матанами по минимум два семестра, линалами, уж и функаканами какими-нибудь блядскими, если он буквально просто будет сидеть на жопе и писать примитивный код, не пойдет в науку или что-нибудь на самом деле сильно математизированное? это ведь буквально та же хуйня про "общий уровень".
мол, "как это, программист не знает матанализ с дифурами, где это видано?" те же яйца, только в профиль: "где это видано, что программист физику и чертежи не дрочит"?
другое дело, что математика хотя бы как-то понадобится, а физика особенно ебанутым нахуй не всралась, тут я соглашусь.
>мастурбация "на общий уровень" - это буквально ебаный пережиток совка.
Да, быть разносторонним человеком - это пережиток совка. В современном мире надо быть узкоспециализированной обезьяной, которая только дрочит код.
> зачем будущего говнокодера мучить всякими матанами по минимум два семестра, линалами, уж и функаканами какими-нибудь блядскими
Во-первых, говнокодеру ВУЗ не нужен абсолютно. В моем понимании в ВУЗ идут чтобы потом заниматься наукоемкими вещами, дата саенс, машинлернинг, компьютер вижн, разработка софта для ученых, да хотябы геймдев и тд. Во-вторых, первые семы матана и линал - дохуя прикладные вещи, как раз нужные в тех областях что я перечислил. И вообще, покажи где я топил за большие объемы абстрактной математики в учебном плане у программистов?
>зачем будущего говнокодера мучить всякими матанами по минимум два семестра
Если ты говнокодер, то добро пожаловать в техникум или на курсы, а не в вуз.
>Никакого смысла пихать ОБЩУЮ физику ВСЕМ
Так ее и не пихают почти. Но на ИУ5, ИУ6, и РК6 физика обязательно будет, так как специальность называется "Информатика и вычислительная техника", а ИУ6 и РК6 так тем более довольно тесно связаны с физикой.
На ИУ7 физику можно было бы и сократить, согласен. На ИУ9 физики и так 1 семестр всего, и то, она там теоретическая больше.
>Может мне интересно заниматься биоинформатикой, почему у меня нет такой возможности
На ИУ9 кто-то занимается биоинформатикой.
>В вуз идут за фундаментальным образованием
Ты ошибся с вузом. Здесь, как и в других инженерных вузах, образование в первую очередь прикладное, а только потом фундаментальное. Бауманка фундаментальными науками никогда не славилась. За этим всегда шли в МГУ и на Физтех.
>>80310
>Но большие шишки даунки считают что компьютер сцаенс и математика для слабаков - лучше два семестра физики и начерт на айтишных кафедрах
Как мне кажется, для "программистов" сдать начерт и физику гораздо легче, чем освоить тот матан, что проходят в МФТИ. Ты только учебный план открой, там на фивте 5 семестров матана + 2 семестра алгебры + 2 семестра математической логики + 2 семестра теории чисел и комбинаторики + 2 семестра диффуров + 2 семестра функана + 2 семестра дискретного анализа + 2 семестра теорвера + теория групп + теория колец и полей + методы оптимизации + статистика + вычматы.
Я не говорю, что все это бесполезно, но в вузе, который издавна готовит прикладных инженеров, столько математики не нужно никому.
Стандартный бауманский курс математики для программистов сегодня выглядит примерно так:
2 семестра матана (второй семестр включает в себя немного диффуров), 2 семестра линала (1 - ангем, 2 - линал), 1 семестр - теорвер + матстат, 1 семестр дискретки. Итого четырехсеместровый курс математики. Помимо этого, на кафедрах еще есть разные более прикладные математические курсы, в частности методы оптимизации или геометрического моделирования. Я думаю, что для большинства программистов пройти черчение и физику за первые 3 семестра учебы будет гораздо более приятным вариантом, чем надрачивать то количество часов математики как на фивте.
>>80328
>Во-вторых, первые семы матана и линал - дохуя прикладные вещи, как раз нужные в тех областях что я перечислил
И у нас в университете все это проходится. И преподают обычно неплохо, по крайней мере на моем факультете.
>Никакого смысла пихать ОБЩУЮ физику ВСЕМ
Так ее и не пихают почти. Но на ИУ5, ИУ6, и РК6 физика обязательно будет, так как специальность называется "Информатика и вычислительная техника", а ИУ6 и РК6 так тем более довольно тесно связаны с физикой.
На ИУ7 физику можно было бы и сократить, согласен. На ИУ9 физики и так 1 семестр всего, и то, она там теоретическая больше.
>Может мне интересно заниматься биоинформатикой, почему у меня нет такой возможности
На ИУ9 кто-то занимается биоинформатикой.
>В вуз идут за фундаментальным образованием
Ты ошибся с вузом. Здесь, как и в других инженерных вузах, образование в первую очередь прикладное, а только потом фундаментальное. Бауманка фундаментальными науками никогда не славилась. За этим всегда шли в МГУ и на Физтех.
>>80310
>Но большие шишки даунки считают что компьютер сцаенс и математика для слабаков - лучше два семестра физики и начерт на айтишных кафедрах
Как мне кажется, для "программистов" сдать начерт и физику гораздо легче, чем освоить тот матан, что проходят в МФТИ. Ты только учебный план открой, там на фивте 5 семестров матана + 2 семестра алгебры + 2 семестра математической логики + 2 семестра теории чисел и комбинаторики + 2 семестра диффуров + 2 семестра функана + 2 семестра дискретного анализа + 2 семестра теорвера + теория групп + теория колец и полей + методы оптимизации + статистика + вычматы.
Я не говорю, что все это бесполезно, но в вузе, который издавна готовит прикладных инженеров, столько математики не нужно никому.
Стандартный бауманский курс математики для программистов сегодня выглядит примерно так:
2 семестра матана (второй семестр включает в себя немного диффуров), 2 семестра линала (1 - ангем, 2 - линал), 1 семестр - теорвер + матстат, 1 семестр дискретки. Итого четырехсеместровый курс математики. Помимо этого, на кафедрах еще есть разные более прикладные математические курсы, в частности методы оптимизации или геометрического моделирования. Я думаю, что для большинства программистов пройти черчение и физику за первые 3 семестра учебы будет гораздо более приятным вариантом, чем надрачивать то количество часов математики как на фивте.
>>80328
>Во-вторых, первые семы матана и линал - дохуя прикладные вещи, как раз нужные в тех областях что я перечислил
И у нас в университете все это проходится. И преподают обычно неплохо, по крайней мере на моем факультете.
> Как мне кажется, для "программистов" сдать начерт и физику гораздо легче, чем освоить тот матан, что проходят в МФТИ.
Легче всего на диване лежать и не делать нихуя. Я думаю те кто выбирают вуз сознательно, идут не туда "где легче". Так что странный аргумент.
>дата саенс, машинлернинг, компьютер вижн
Для всего этого достаточно знать матан второго семестра (там где функции нескольких переменных) и линал в объеме первого курса. И еще очень желательно методы оптимизации, но они у нас на некоторых айти кафедрах, по крайней мере на РК6, и так есть.
>разработка софта для ученых, да хотябы геймдев
Ну, софтом для ученых занимаются у нас мало, но опять же, на РК6 можно выбрать тему для диплома, связанную с автоматизацией научных исследований. Компьютерную графику у нас на РК6 тоже преподают, причем довольно неплохо, 8 лаб, сначала немного Qt, потом PhysX. А до того есть курс, посвященный графическим приложениям, там на Х11 пишут простую графику. А в 6 семестре есть геометрическое моделирование, там работа в САПР в качестве лаб, но на лекциях довольно глубокий материал по различным поверхностям и кривым.
Другое дело, что если ты сам интересоваться предметами не будешь, они все пройдут мимо тебя. И в мфти/вшэ было бы точно так же. Единственно отличие, что в мфти тебя скорее всего отчислили бы, а здесь на тройку натянут, главное хотя бы что-то промычать в ответе на экзамене.
>странный аргумент
Вполне себе аргумент. Ты думаешь, что если условному школьнику нравилась математика в школе и он выиграл пару олимпиад, то она ему понравится и в институте? А еще в таком объеме?
Тут дело в том, что программа фивта очень сильно перегружена различными областями математики, которые на айти специальности можно было бы и убрать.
Ну и опять же, зачем бросаться из крайности в крайность, выбирая между лежанием на диване и усиленным дрочевом 6-семестрового курса математики.
>>80337
Быть разносторонним человеком - не пережиток совка. Пережиток совка - это насильно тебе пихать в рот физику, философию, историю, экономику, культуру речи, когда ты учишься в вузе на какого-нибудь программиста, понимаешь? Понимаешь разницу, или нужно еще разжевать? В США, уж не знаю, наверное, ценят разносторонних людей. Но в ВУЗе они не будут жертвовать кредитами, отведенными на первый курс, чтобы высрать тебе охуенные истории и философии на CS. Можешь посмотреть куррикулумы. Подразумевается - вот охуеешь - что ты это сам можешь, если хочешь, выучить, или то, что ты хорошо учился в школе, и уже это примерно знаешь. Этот советский патернализм, что даже в ВУЗе, когда ты учишься на программиста, тебя нужно насильно выебать какой-нибудь философией марксизма-ленинизма, чтобы из тебя вырос достойный советский человечище, - это и есть пережиток совка, а не то, что человек должен быть разносторонним. Странно, что это реально нужно объяснять, блядь.
>>80332
Ты ведь понимаешь, что большинство какой-нибудь ПМИ МФТИ, например, буквально идут работать говнокодерами? Я понимаю, что ты - гений, который пойдет в науку и выебет там всех в MIT, но большинство выпускников - это какой-нибудь веб, аналитика, машинка, то есть, мягко говоря, не очень ебанутые области, достойные 4-х лет обучения.
Вот про философию ты снова не прав.
Философия нужна в будущем аспирантам. Если ты не знал, то даже в магистратуре на тех же направлениях группы 09 есть педагогическая практика, где ты должен пары вести.
Успешным программистом нельзя быть с таким подходом. Можно быть успешным 1сником или вебмакакой, это да.
Собственно, большая часть тыжпогромистов такими и становятся. Кодят за 30к и всё.
>>80337
Он думает про конъюнктурные моменты успеха тех, кто может написать хеллоуворд. Только эта эпоха уже закончилась. Или ты умеешь писать красивый код, понимая его основы, или ты идёшь в 1с.
>Пережиток совка - это насильно тебе пихать в рот физику, философию, историю, экономику, культуру речи
Нет, это должен делать любой нормальный вуз, потому что цель вуза - это заниматься просвещением.
> В США, уж не знаю, наверное, ценят разносторонних людей.
В США плохое образование.
> Но в ВУЗе они не будут жертвовать кредитами
Да там они вообще на всём экономят, при этом стоит это всё нереальных денег. Одна из худших систем образования вообще.
Мне кажется, не особо. Дисциплины могут называться одинаково, но качество материала и изучаемый материал(а также количество часов, уделяемое предмету) могут быть на совершенно разных уровнях. Глубоко изучить относительно небольшое число курсов, по-моему, лучше, чем понапихать всякого разного, а потом пытаться разгрести
да-да, чтобы быть каким-нибудь сеньором в гугле, работая с машинкой, нужно обязательно знать основы чертежа каких-то инженерных йоб и физику. Вот придешь ты на вакансию, а тебе сразу, в проходе спрашивают: физику и чертежи дрочил в бауманке? Нет? Ну а хули ты сюда пришел, ебланоид? Пиздуй в 1с за 30 к.
Господи, надеюсь ты шутишь.
>>80432
>Нет, это должен делать любой нормальный вуз, потому что цель вуза - это заниматься просвещением.
Понимаю, советская жилка дает о себе знать: "ВУЗ прежде всего - это просвещение народных масс, рабочих и крестьян, там нужно "просвещать" людей марксизмом-ленинизмом!" Ты будто с советских агиток сошел, или с 17-го века, эпохи просвещения. Цель вуза - это подготовка квалифицированных специалистов, а не "просвещение".
>В США плохое образование.
Аргументы будут? Я могу квантифицировать свой тезис о том, что в США университетское образование лучше. Ну, статистика статей там всяких, премий, всякие хирши, оценки учебного процесса международными рейтинговыми агентствами и т. д. Что ты можешь противопоставить? Боюсь, это просто пук на основе анальных ощущений и патриотизма. И ладно, в среднем, может, в США плохое образование. Но я ссылаюсь на куррикулумы буквально первых 10 вузов мира. Или в MIT плохое образование?
Его суржективно можно отобразить в слово "инжир", а инжир суть не самое вкусное ягодооттаргающее растение
Мне инжир то нравится, а вот инженер это пиздос как слышу так убивать хочу
Почему слово "программист" такое уебищное. Сразу представляю сойбоев, коворкинги, макбуки, смузи, навального на ютубе
У меня это с кодерами ассоциируеся. А программист с немытыми патлами и тонкими усиками
> Понимаю, советская жилка дает о себе знать: ВУЗ прежде всего - это просвещение народных масс, рабочих и крестьян, там нужно "просвещать" людей марксизмом-ленинизмом!
Никто про марксизм-ленинизм и совок не говорил. Больная тема? Разностороннее просвещение - это положительный процесс. Если для тебя это совковость, то в таком случае нет ничего плохого, чтобы быть совком в этом вопросе.
> Цель вуза - это подготовка квалифицированных специалистов, а не "просвещение".
Квалифицированный специалист высокого уровня - это тот, кто хорошо знает свою специальность и обладает общей картиной мира. Науки не существуют отдельно друг от друга, в процессе познания люди вдохновляются идеями из совершенно различных областей. Раз ты уж заговорил про компьютерные науки, то могу сказать, что там это особенно важно. В компьютерных науках по сути занимаются моделированием процессов, а это и экономика и физика и биология. Понятно, что за бакалавриат нельзя выучить все основные дисциплины. Но если ты технарь-программист, то для тебя уж точно будет хорошим изучение черчения, физики, философии, экономики, химии и других дисциплин, которые есть в бауманском учебном плане, потому что они тесно связаны с этой специальностью.
>>80470
По итогу я предпочту стать настоящим мужиком-инженером, который делает добро своей стране на каком-нибудь оборонном предприятии, с любящей женой, детьми, друганами с балтикой 9 и с Путиным по телевизору, чем каким-то ссаным сойбоем-чайлдфришником с тонкими усиками и немытыми волосами, смотрящим под соевым молочком эфиры сисяна на макбуке.
Жму руку
Почему бы и нет? Например, объектно-ориентированное программирование было вдохновлено биологией.
Я бы не против выучить химию и физиологию людей, нейробиологию. Тот же искусственный интеллект - это ещё одна айти тема, которая имеет прямое отношение к биологии.
Сначала физиологию растений надо
Это все прекрасно, но ты просто, видимо, успешно заигнорил:
>Аргументы будут? Я могу квантифицировать свой тезис о том, что в США университетское образование лучше. Ну, статистика статей там всяких, премий, всякие хирши, оценки учебного процесса международными рейтинговыми агентствами и т. д. Что ты можешь противопоставить? Боюсь, это просто пук на основе анальных ощущений и патриотизма.
Так я повторяю: аргументы будут? Как так получилось, что во всей бауманке, за все ее время существования, с ее охуенными разносторонними учебными планами, с ее охуенными разносторонними выпускниками, которые специализируются в компьютерных науках и параллельно знают всякие физики, экономики и биологии на уровне обязательного учебного плана, производится науки меньше, чем в MIT на одном факультете в промежутке одного года? Пиндосы прокрались и насрали нам в штаны? Или, может, твои советские бредни про обязательное форсированное разностороннее развитие на уровне ВУЗа просто эмпирически, на самой практике не подтверждаются?
Так у американцев нет науки, так они тупые . Они её рисуют просто и китайцы приехавшие чутка делают
>Как так получилось, что во всей бауманке, за все ее время существования, с ее охуенными разносторонними учебными планами
За все её время существования было много чего достигнуто. Технические достижения СССР типа космической программы, военной техники, авиации, энергетики базируются на русских вузах вроде Бауманки и её бывших факультетов (МАИ/МЭИ, МАДИ). В данный момент просто упадок идёт в связи с определёнными историческими событиями. Люди идут в коммерцию и улетают в вузы США. Утечка мозгов (особенно в 90-е) - это действительно существующий массовый негативный процесс. Но даже сейчас уровень образования вполне высокого уровня. Знакомый в англию уезжал учиться, у него там не было никакого превосходящего уровня обучения.
>Они её рисуют просто и китайцы приехавшие чутка делают
По сути так и есть. Большинство вузов США занимаются продажей переоценённых курсов за 100k$, а наука делается всякими китайцами, европейцами, которые выучились в своих локальных шарагах, но почему-то знают больше американских выпускников.
> да-да, чтобы быть каким-нибудь сеньором в гугле, работая с машинкой, нужно обязательно знать основы чертежа каких-то инженерных йоб и физику. Вот придешь ты на вакансию, а тебе сразу, в проходе спрашивают: физику и чертежи дрочил в бауманке? Нет? Ну а хули ты сюда пришел, ебланоид? Пиздуй в 1с за 30 к.
Я вот в отличие от работал в разных конторах, и что могу сказать. Это разный подход. Мировоззренческий.
В западных конторах принято, чтоб за тебя всё решили, ты пришёл такой, тебе всучили кронштейн ну и сиди считай этот кронштейн.
В российской конторе тоже сужают перечень задач, но ты всё равно что-то ещё делаешь. Я понимаю, что там народу с иркута или мига бесполезно рассказывать, что в западных офисах эйрбаса инженеры-прочнисты даже технических справок не пишут, а технолог вообще даже не представляет, как самолёт выглядит.
Разный подход в смысле человек-творец и человек-инструмент. Это просто от стиля зависит.
>программа фивта очень сильно перегружена различными областями математики, которые на айти специальности можно было бы и убрать
Многие говорят, что фпми пми это в первую очередь математический факультет и сравнивать его надо с матфаком вшэ, а не с фкн. Айти-предметы это просто небольшое дополнение к математике
Кто учится в бомонке расскажите, удается ли совмещать учебу с личной жизнью? Хватает ли времени?
На лекциях прекрасно дрочится, если что
Вы видите копию треда, сохраненную 8 сентября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.