Это копия, сохраненная 1 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Грянул громом среди затянутого неба медицины и здравоохранения в виде приказа N 212н о том, что ординатура is coming, но не все так просто. Разбираемся, бугуртим, желаем здравия Веронике Игоревне и всем грамотным организаторам здравоохранения за такой прекрасный, а главное - уже действующий приказ.
Не забываем о том - что есть гуманитарии, есть технари, но мы-то с вами знаем, кто лучше.
*Более чем полностью тред будет посвящен холивару вокруг такой прекрасной, но такой далекой ординатуры, но не будем забывать, что наша обязанность - быть на острие науки. Обсуждаем самое прогрессивное и самое невероятное, ведь медицина - сфера будущего.
В сети появились данные по аккредитации врачей 2017 года выпуска. Актуальную информацию можно найти в группе: https://vk.com/credit_med
Годная медицинская литература:
http://piratepad.net/ep/pad/view/ro.WN8oulDtAJL/latest
Ответы на платиновые вопросы:
https://docs.google.com/document/d/1ZXzeOMWiduCeuD3hgTZpM9Es07qHujKV5eQhvMqGkNs
http://pastebin.com/dqmLxdXJ - мнение и подборки анонов
http://pastebin.com/x65gdJNW - влажные пасты про некоторые мед. специальности
По номенклатуре специальностей: смотрим приказ минздрава 707н и 210н.
Приказ об ординатуре - N 212н от 11 мая 2017 г
Святая святых - ФЗ N 323
В тред призываются энтузиасты для допиливания фака и пополнения списка литературы.
Приказ 210н: http://sankurtur.ru/officially/item/3114/
Приказ 707н: http://www.e-stomatology.ru/director/prikaz/prikaz_707_08.10.2015.php
Приказ 212н: http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=217931&fld=134&dst=100001,0&rnd=0.5244504425046806#0
Федеральный закон N 323: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121895/
UPD по приказу 212 http://medach.pro/humanities/politics/dies-irae/ для неосилляторов текста приказа
Ссылка на прошлый тред: https://2ch.hk/un/res/534824.html (М)
Вкатился. Зачем пикчу поменял?
Светское государство, свободный интернет
Чувствуется, что он с примесью говна, потому что их попытки сделать из любого текста околонаучную парашу благодаря цитированию всего так себе идея.
Дваждую
Какого хуя возомнили себя богами из-за владения ангельским и знанием о существовании пабмеда?
Еще и статьи говенные переводят
Типа для врачей, но никаких переводов реально клинической инфы нет
Чем какую-то ебалу про судебную медицину строчить, лучше бы разбирали реально нужные вопросы
Так они и занимаются. Просто врачам их инфа кажеться ненужной ввиду того, что они нихрена не понимают что такое наука, что такое доказательная медицина и как этим всем пользоваться.
Их админ же вроде довольно крутой спец.
С чего это ты решил, что он крутой спец?
Я очень за EBM, но честно говоря я ничего полезного в паблике для себя не виду.
Intensive care, доказательная медицина. терапия - вот полезные лично для меня паблики
Сирусли?
Нет, глупо отрицать что определенный процент врачей Рашки- унылые врачеватели, которым норм лечить так, как им когда-то говорили. Но послушай, доказательная медицина (даже если и в оформлении РАН) - это база ОМС. А ОМС хватают за жопы знатно, и штрафов никто иметь не хочет. Да, у них конечно своеобразная доказательная база (арбидол в списке ЖНП? уровень доказательности А в Рашке не значит уровень А в международной литературе, и есть клин.рекомендации, в которых выше В в принципе ничего нет), но иначе было бы хуже, скорее всего.
Алсо, инфа медача кажется врачам бесполезной, потому что 1 статья - ничего в море информации даже по одному заболеванию, не говоря уже о специалитете. Скорее, Медач - это неплохая площадка для студентоты, которые знакомятся с основными понятиями, курят все подряд. Но для врача - как для практика, так и для человека, занимающегося теорией - это так себе ресурс.
Ну и ординатор (или несколько лет спустя) не будет крутым спецом, уж извольте.
Бля лол
В огромном количестве случаев врачи назначают полную поебень и это во всех специальностях:
Хуевые схемы в гемате и онко, ненужные диуретики в кардио, дегенератские схемы лечения гэрба, церебролизин на инсульты, ненужные операции в онкохирургии, бады/гомеопатия в урологии, гинекологии и лорах, тауфон в офтальме, октреатид при панкреатите, засилие всд в педиатрии, ненужные акш, когда можно и нужно стенты, излишнее использование каротидных эндартерэктомий когда нет показаний, отсутствие офпамп мкш в огромном количестве центров, отказ в естественных родах при кесаревом в анамнезе и состоятельном рубце патаму что после кесарева нельзя самой!!, засилие сибутрамина, который запрещен везде, антибиотики на любой риносинусит, кава-фильтры без четких показаний, тренталы везде и повсюду, огромные количества венотоников при геморрое и варикозе, список просто бесконечен
Про диуретики я имею в виду, что их тоже ебашат всем подряд без показаний, хотя по последним рекомендациям еск их роль при хсн чуть уменьшилась (хоть и огромна)
Без каких показаний, при простуде что ли? Диуретики самый сильный гипотензивный препарат, учитывай это.
Ну давай разберем по частям тобою
написанное)))
>Хуевые схемы в гемате и онко
На самом деле, у нас охуенно, я подчеркну, охуенно бесплатно лечат онко в первичном звене, просто как боженьки, и в Европе/Мурике схемы идентичны. Вопрос в том, что наши дженерики сосут у их препаратов -в таком случае советуют покупать иностранные, и собирают деньги самостоятельно. Для онко и гемато главная проблема - диагностика. Это говно без задач, почти полностью лотерея на первых стадиях.
>Ненужные диуретики в кардио
Ну-ну, сынок, придет к тебе в стационар пациент с СН IIБ + декомп СД II - лучше фуросемида хуй ты что найдешь. Да, он не просто переносится пациентом, да, может быть АГ в дальнейшем, но, согнав отеки,ты спокойно можешь дальше лечить СН и сопутствующие. Алсо, если ты не центр, не всегда есть вероятность ЭхоКГ в первые несколько суток. Поэтому, не зная ФВ, ты не можешь и не будешь назначать ни-ху-я если ты не долбоеб для коррекции ЧСС или ритма, например. В первые сутки ты даже не будешь комбинировать фуросемид с препаратами калия, если ты не уверен в состоянии почек. Короче, это не однобокая проблема, и не надо бросаться говном в диуретики в кардио.
>Дегенератские схемы лечения гэрба
Ну тут ты охуел вкрай. Просто интересно, что ты будешь предлагать для лечения гэрба кроме ИПП, Н2 блокаторов, прокинетиков и диеты, хирургии.
> По поводу инсульта -
церебролизин - да говно, на равне с глицином в первые часы инсульта. Но он показывает довольно-таки не плохие отдаленные результаты, особенно в период реабилитации, с учетом его назначения в острый период. Тромболизис или тромбоэкстракция есть и будет оставаться в топе для лечения инсульта в остром периоде - это, блядь, этиотропная терапия + двойная антитромбоцитарная терапия. Все остальное - нейропротекция!!!! Поэтому в ход идет любое говно, которое есть под руками - церебролизин, цитофлавин, кортексин, тот же глицин.
> Гомеопатия в урологии - я не поклонник гомеопатии, но если бы её не было, в урологии остались бы только антибиотики и хирургия. А так, уролесан и канефрон - не гомеопатия, а фитопрепараты тащем-то.
> Октреатид в панкреатите - ну тут даже писать лень. Ну йобана рот, ну очевидна же цель назначения.
> ВСД в педиатрии. Ну начнем с того, что диагноза ВСД нет, но есть такие прекрасные нозологии типа " астено-вегетативный синдром" что тоже самое. Ну сам прикинь, ты видел детей с этим синдромом? Это же функциональная патология чистой воды, максимум (и не всегда)- это преморбидные состояния, которые проявят себя лет-так через 20, поэтому корреляция здесь так себе.
> Отказ от естественных родов при кесарево в анамнезе
У нас рожают PV после кесарева. Проблемы в том, что зачастую сами роженицы не хотят рожать сами. А если хотят - ради бога. Не стоит забывать тот факт, что первое кесарево было не из-за того, что анестезиологу скучно в родильном отделении, а потому что были показания.
>По поводу трентала - триметазидин тоже считался говном без задач, но смотри - он теперь единственный из метаболиков с доказанной эффективностью при ХСН
> Венотоники - ясное дело, что местно - это как подорожник приложить, но венотоники per os не так плохи.
Если тебе конкретно что-то не нравится - пожалуйста, находишь годный препарат, собираешь комиссию, оформляешь off -label, и ты молодец
Ну давай разберем по частям тобою
написанное)))
>Хуевые схемы в гемате и онко
На самом деле, у нас охуенно, я подчеркну, охуенно бесплатно лечат онко в первичном звене, просто как боженьки, и в Европе/Мурике схемы идентичны. Вопрос в том, что наши дженерики сосут у их препаратов -в таком случае советуют покупать иностранные, и собирают деньги самостоятельно. Для онко и гемато главная проблема - диагностика. Это говно без задач, почти полностью лотерея на первых стадиях.
>Ненужные диуретики в кардио
Ну-ну, сынок, придет к тебе в стационар пациент с СН IIБ + декомп СД II - лучше фуросемида хуй ты что найдешь. Да, он не просто переносится пациентом, да, может быть АГ в дальнейшем, но, согнав отеки,ты спокойно можешь дальше лечить СН и сопутствующие. Алсо, если ты не центр, не всегда есть вероятность ЭхоКГ в первые несколько суток. Поэтому, не зная ФВ, ты не можешь и не будешь назначать ни-ху-я если ты не долбоеб для коррекции ЧСС или ритма, например. В первые сутки ты даже не будешь комбинировать фуросемид с препаратами калия, если ты не уверен в состоянии почек. Короче, это не однобокая проблема, и не надо бросаться говном в диуретики в кардио.
>Дегенератские схемы лечения гэрба
Ну тут ты охуел вкрай. Просто интересно, что ты будешь предлагать для лечения гэрба кроме ИПП, Н2 блокаторов, прокинетиков и диеты, хирургии.
> По поводу инсульта -
церебролизин - да говно, на равне с глицином в первые часы инсульта. Но он показывает довольно-таки не плохие отдаленные результаты, особенно в период реабилитации, с учетом его назначения в острый период. Тромболизис или тромбоэкстракция есть и будет оставаться в топе для лечения инсульта в остром периоде - это, блядь, этиотропная терапия + двойная антитромбоцитарная терапия. Все остальное - нейропротекция!!!! Поэтому в ход идет любое говно, которое есть под руками - церебролизин, цитофлавин, кортексин, тот же глицин.
> Гомеопатия в урологии - я не поклонник гомеопатии, но если бы её не было, в урологии остались бы только антибиотики и хирургия. А так, уролесан и канефрон - не гомеопатия, а фитопрепараты тащем-то.
> Октреатид в панкреатите - ну тут даже писать лень. Ну йобана рот, ну очевидна же цель назначения.
> ВСД в педиатрии. Ну начнем с того, что диагноза ВСД нет, но есть такие прекрасные нозологии типа " астено-вегетативный синдром" что тоже самое. Ну сам прикинь, ты видел детей с этим синдромом? Это же функциональная патология чистой воды, максимум (и не всегда)- это преморбидные состояния, которые проявят себя лет-так через 20, поэтому корреляция здесь так себе.
> Отказ от естественных родов при кесарево в анамнезе
У нас рожают PV после кесарева. Проблемы в том, что зачастую сами роженицы не хотят рожать сами. А если хотят - ради бога. Не стоит забывать тот факт, что первое кесарево было не из-за того, что анестезиологу скучно в родильном отделении, а потому что были показания.
>По поводу трентала - триметазидин тоже считался говном без задач, но смотри - он теперь единственный из метаболиков с доказанной эффективностью при ХСН
> Венотоники - ясное дело, что местно - это как подорожник приложить, но венотоники per os не так плохи.
Если тебе конкретно что-то не нравится - пожалуйста, находишь годный препарат, собираешь комиссию, оформляешь off -label, и ты молодец
Октреатид НЕ ИМЕЕТ доказанной эффективности
В онко и геме схемы корявы, только в россии можно увидеть R-CHOEP во второй линии и кучу шляпы подобной, ты просто не видел иб таких пациентов
Венотоники не имеют доказанной эффективности
Первая линия при гэрбе - ипп, многие все еще это игнорируют + очень мало пациентов идут на хирургию. Прокинетики не шибко рекомендованны.
Фитопрепараты не равно гомеопатии, то что ты не знаешь препараты это твои проблемы. Канефрон не рекомендован гайдами EAU, доказательная база слабая
Диуретики не показаны без отеков при хсн, за исключением случаев когда они нужны для аг-терапии.
Не везде дают рожать после кесарева. Это не очень хорошо, неплохо расписано в рекомедациях ACOG
У нас хуй спишешь. До сессии меньше недели, у половины потока не закрыт матан. Я ебал.
Искренне соболезную. Я после 9 класса матан вообще не открывал. Может взятку дашь?
Ммм, написал >А так, уролесан и канефрон - не гомеопатия, а фитопрепараты тащем-то.
Ответ >Фитопрепараты не равно гомеопатии, то что ты не знаешь препараты это твои проблемы
Ясен хуй, что диуретики не нужны без отеков, маня, ты чего. Я же так и написал
И, кстати, где нашел октреатид при панкреатите?
Даже в местных рекомендациях его нет - http://mnoar.med.ru/InfLet/Pankr8.pdf
ИПП - многие игнорируют. Слушай, в рекомендациях это указывается, а то что некоторые - рукожопы, не умеющие лечить - это уже другое. Опять же, не везде и не всегда нужна хирургия для гэрб.
Не везде дают рожать- если пациентка захочет, она хоть дома в ванной родит. Поверь, не так -то просто всех убедить в чем-то
Лол, и да, внезапно тот же диосмин с доказанной базой применяют заграницей.
Ммм, конечно. Просто это был ответ на первоначальную запись о том, что октреатид в принципе применяется. Не все препараты, которые действительно работают, попадают в рекомендации. Поэтому они и пересматриваются из год в год, а не только потому что придумывают что-то новое.
И да, вся база довольно-таки легко гуглится
Например внезапно октреатид применяют за границей при о панкреатите шок заговор массонов
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21548873
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0196978112005025
К чем тут святая триада большинства хирургов, подчеркиваю, хирургов, многие из которых о парентеральном питании, кроме глюкозы, ничего не знают.
А, ну раз ты мне китайскую рктху скинул, тогда все, вопросов больше не имею, действительно надо давать октреотид.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28431202
Ну держи
Моя цель - не доказать что ты тупой, или я охеренно шарю. Просто не нужно зацикливаться на одной информации. EBM - не панацея в рамках здравоохранения, это тебе любой уважающий себя специалист скажет. Это не истина в последней инстанции, это то, от чего ты отталкиваешься. Ты должен всегда критически оценивать информацию, даже если её преподносят топовые клиницисты. Да, пару лет назад уровень доказательности любого препарата может быть А, сегодня или завтра - уже В или ниже.
Пизды дадут. Регулярно отчисляют студентов за взятку и увольняют преподов.
Ну вот конкретно сейчас чем он заебал? Написали статью, разобрали по полочкам, куда приятнее читать это, чем массив приказа с изворотливыми терминами.
Про то, что сегодня одно, а завтра другое - полностью согласен. И сегодня любой "уважающий себя клиницист" рассмеется тебе в лицо при попытке назначить октреотид на оп.
>Для онко и гемато главная проблема - диагностика. Это говно без задач, почти полностью лотерея на первых стадиях.
А вот сейчас обидно стало. Что там в диагностике поможет выявить онкозаболевание на ранних стадиях? У нас есть флюшки, есть маммография. Что там в скрининге добавишь? Кал и мазки? Ну хуй знать, государство нищает, хорошо что есть хоть какие-то скрининговые программы.
В медицине должно быть хоть что-нибудь от точных дисциплин, иначе хуй ты будешь простой, не могущий сложить 2+2. Зачем такие нужны? Типа как факультет философии, только вместе трактатов мыслетей будешь заучивать клинические рекомендации? Шаг вправо, шаг влево и все, ступор? Вы заебали. Хуесос, не осиливающий математику 10-11 классов, не имеет права лезть в эту область.
>Не осилил
Нихуя. Просто большинство забили. Если в специальности понадобится, то выучат . хуесос это твой батя
>Просто большинство забили
>До сессии меньше недели, у половины потока не закрыт матан. Я ебал.
>От матана на первом курсе я охуел
>Называет школьную алгебру матаном
>На грани отчисления из-за нее
Мм, твоя жопа будет излучать ЭМВ на УВЧ, когда ты дойдешь до соц.мёда. Вель у тебя не хватит мозгов даже там подставить цифры в формулы
Да они долбоебы-кукаретики которые в любом случае бессильны. Никакие копротивления и петиции не помогут. Статью эту прочитают дай бог два с половиной инвалида студентишки. Работают и так почти все студенты начиная с 4 курса. Так что хуйня. Придется и с этим свыкнуться, иначе тебя попрут из медицины.
Да никак, это не обзор на фильм, а приказ, его надо самому читать и вникать, а непонятки спрашивать у юристов, это их сфера.
>>543049
Их админ ординатор-офтальмолог, если я не ошибаюсь.
Касаемо медача - ну такое. Считать его серьезным научным пабликом нету оснований. Он бессистемный и поверхностный, в итоге если тебя интересует какая то тема, то медач тебе ничего предложить не может.
А вот для студентов-младшекурсников, с еще не выработанным критичесим мышлением (и своеобразным синдромом утенка) медач это о господи, наука 10/10.
Лектории ниже среднего, качество материала еще норм, но читать не умеют от слова совсем, постоянные "аа" и "эээм" между слов заебывают спустя полчаса.
Короче, это такой научпоп от мира медицины.
Каким образом? Если ты проебался в этой сессии, то тебя числанут сразу после её закрытия.
Сейчас не так
Лол, в алгебре, которую преподают на 1 курсе нет ничего сверхсложного. Это аксиома.
Весь следующий семак можно долги тянуть. Главное закрыть до следующей сессии.
Было занятное исследование мурриканское, что врачи в любой ситуации (типа и в бар сходить, или если это пейнтбол какой то взять с собой фляжечку и тд) более склонны прибухнуть, чем люди подобного социоэкономического состояния, но их других областей
Обосновывалось это попыткой сбросить стресс и отключиться от работы насколько я помню
Сам я сдал ЕГЭ, подаю документы без вопросов. Но до сентября буду крепко-крепко думать. В цели своей я уверен, но мне нужно иметь план на постдипломное образование, а точнее существование. Окончу вуз уже в 30, а потом еще несколько лет бесплатно нужно будет учиться. Благо, у меня работа в интернете, поэтому чисто за учебу в вузе не переживаю, урвать время на заказчиков всегда смогу и с голодухи не помру. Но сложно прогнозировать что будет через шесть лет. Боюсь устать от всего этого.
Короче, делитесь планами. Как во время учебы зарабатывать будете, как потом. Куда стремитесь. В соседнем треде мой ровесник поступает, ему диплом врача только для usmle нужен. Это, конечно, замечательно, я бы тоже может попробовал благо английский знаю, но там же никто заранее не может быть уверен в успехе. Какой-то план b иметь нужно.
>Абитуриенты/перво-второкурсники старше 20 лет, поделитесь планами и мыслями о будущем
Готовиться к USMLE с 4 курса, сдавать USMLE, ехать в Америку, впахивать там в Резидентуре первые года 3, снимать квартиру рядом с больничкой, потом начать самостоятельно работать, и жить как Господин и тоже впахивать, но, я надеюсь, чуть поменьше. Да, вот такие у меня радужные фантазии. А кто сказал, что это плохо?
Это не плохо, но достаточно сложно такое гарантировать, не находишь? Нам же не по 18 лет, чтоб верить в такое на 100%. Для себя я как план b планирую хотя бы переезд в столицу или СПБ после вуза. С этим гораздо больше возможностей.
Не поздновато ли с 4 курса готовиться?
А чего не сразу-то? Будешь деньги на ординатуру откладывать с миллионной зарплаты терапевта?
Ну вот по себе замечаю, и друзья/знакомые говорят, что их другие знакомые медики тоже выпить не прочь. Хотя а самом деле, я бы лучше траву курил, чем бухал. Но увы, нет возможности.
Посмотрим, может и сразу
Я на днях нажрался до беспамятства. Реально ничего не помню. Пацаны сказали, что говорил гадости одной тян, блевал часа 4, а потом в конвульсиях бился на кровати где-то час. И отрубился нахуй.
>Не поздновато ли с 4 курса готовиться?
Так раньше начнешь - всё не запомнишь. Начинать на 3 нет смысла - лучше сконцентрироваться на учебе. С 4 курса будет больше времени. Если ты читал про USMLE, то должен знать, что подготовка к нему требует много именно свободного времени, плюс требует удерживать в голове к экзамену большое количество подробной информации. Начинать раньше 4 курса - пустое, на мой взгляд, но можешь попытаться. Вообще все к первому степу готовятся год - полтора - два.
Какбэ необязательно с первого курса проходить пробные тесты и учить вопросы по методичкам. Достаточно читать англоязычные учебники - лишним не будет. Тоже вклад в подготовку. Даже если знаешь уже язык отлично, нужно читать, чтобы запоминать медицинские термины, усваивать правильную инфу и прочее.
>Достаточно читать англоязычные учебники - лишним не будет
Аа-аа, ну если ты об этом, то да. Я уже прикупил себе 3 англоязычных учебника, один по физиологии и два по микре, собираюсь читать на каникулах каждый день. Лишним не будет, но сколько из этого пользы удастся извлечь - неизвестно. Посмотрим. Во всяком случае мне это пока интересно.
Мало тот бухать, оче многие упороться любят
Ну я хочу в Бриташку, например. Но там всё сложно и запутанно, и гарантий ешё меньше, чем в США. А еще я думал про Испанию, но прочитал блог, как одного там выперли через две недели за то, что он говорил что-то не по испанским стандартам, уже после того, как он подтвердил диплом и его взяли на работу. Короче, стремно.
Чому сложно? Как по мне, это самое простое и дешевое подтверждение, которое я знаю. Да и чешский, говорят, не тяжело выучить за пару лет до хорошего уровня.
Сложно? Наоборот, выглядит так будто бы это совсем плевое дело. Очевидно, что USMLE и дороже, и сложнее сдавать.
Т.е ты сначала будет с нуля учить чешский, переучивать медицину на чешском, чтобы потом подтвердиться в ЕС, свалить в ту же Англию и навсегда забыть чешский язык и страну? Это маразм полнейший. Проще сразу совершенствовать только английский и пытаться валить в Англию/США/Канаду.
Сложность не только в сдаче usmle. Даже если ты его сдашь, то закрепляться в США нужно самостоятельно. Т.е грубо говоря ты уже сейчас должен знать, как ты получишь рабочую визу в США, за хорошие результаты первого степа и теоретической части второго степа тебе никто визу не даст. И даже если поедешь в США с учебной целью и охуительно сдашь там практическую часть второго степа, тебе никто не позовет в резидентуру пока ты не легализируешь свой статус.
Двачую.
А ты присоединяйся.
Слышал, но может плохо все это понимаю. Расскажи, потому что я правда не очень понимаю, как в 2017 простому хую устроиться в ординатуру США просто по факту сдачи usmle.
Тоже думал про Испанию. Там, на мой взляд, проще всего подтвердить диплом. Поправьте, если что
Ну смотри, сдаешь USMLE все степы, потом подаешь на Match в кучищу разных госпиталей и больниц по всему США, так делают все, в том числе и те, кто выучился на врача в США. Чем вышке баллы - тем выше шансы. Потом едешь на собеседования, понятное дело, что всё это стоит денег. Если ты сматчился, т.е. твоё требование к госпиталю совпало в требованием госпиталя к тебе, как к будущему резиденту - ты поступаешь в резидентуру, и несколько лет работаешь типа "под надзором" другого врача. Как орда у нас, но не совсем. Работы много, получать будешь около 45к долларов в год, работая как резидент. После окончания резидентуры работаешь, как самостоятельный врач. А вообще гугли-ка ты блоги и истории, кто как свалил в США по USMLE.
Мне тоже интересна Испания, но я по теме съеба туда и подтверждения там не очень хорошо осведомлен. Тебе что-то известно по этой теме?
У родителей, надеюсь
Участвуя в мэтче в качестве IMG, ты претендуешь на визу J1 либо H1B. Смысла подавать документы в программы, не спонсирующие визы, очевидно, нет.
Не поздновато. Главное, чтобы ты подал документы в течение 3-5 лет после окончания. Потом тоже можно, но шансы попасть в резидентуру меньше.
Сейчас практически не осталось программ, спонсирующих визы. Пруфов не будет, так как лень рыться на форумах, но ориентироваться на прошлые годы не стоит. Может я и хуйни читал, но хорошо бы увидеть счастливые истории устройства в резидентотуру просто по факту сданных двух степов и при отсутствии визы изначально.
Ну и да, эти истории пусть хотя бы имели срок выдержки не более двух лет. Я лично больше видел счастливчиков, попавших в США не по таким программам, а своими силами, не связанными с медициной в целом.
Тем временем ВОЗ рекомендует вливать до 8 литров какого-нибудь сами выберете алкоголя в год, не больше.
У меня знакомый с факультета в прошлом году смэтчился в IM с H1B, хорошая community программа. Первый раз слышу про отсутствие программ с визами, только по одной анестезиологии я насчитал штук 10, а я ещё и не искал толком.
>поясните мне, почему многие медики, если не большинство, любят бухать?
У нас в отделении как-то не принято пить. Врачи вообще бокал-другой на всяких мероприятиях выпьют, не больше.
Нет. Совковое частично устаревшее издание. По сути даже не совсем практично, ибо там больше теории, нежели способов решения клинических проблем. Вообще забудь о советской литературе, ну сириусли. На дворе 2017 год.
Если нужно будет, разменяю квартиру, лол.
Я ещё и с сагой проебался, блядь, пойду нахуй выпилюсь.
Ну я не учусь на меде и больше любитель, сойдет.
Что с тобой?
Там вообще куча факторов решает, получишь тв место или нет, и да, потребность в визе - это минус в глазах директоров программ. Тем не менее, хорошие баллы и LOR перевешивают.
У 17-18летних первокурсников и 20+летних слишком разные взгляды на жизнь. Сужу по своему опыту.
>>543396
Почему, мистер Андерсон, почему? Во имя чего? Что Вы делаете? Зачем, зачем рвете жопу? Зачем продолжаете учиться? Неужели Вы верите в какую-то миссию или Вам просто страшно погибнуть в рашке? Так в чем же миссия, может быть Вы откроете? Это свобода, правда, может быть мир или Вы боретесь за любовь? Иллюзии, мистер Андерсон, причуды восприятия! Хрупкие логические теории слабого человека, который отчаянно пытается оправдать свое существование: бесцельное и бессмысленное. Вам пора это увидеть, мистер Андерсон, увидеть и понять: Вы не можете победить, продолжать борьбу бессмысленно! Почему, мистер Андерсон, почему Вы упорствуете?
Letter of recommendation, можно получить в рамках observership или externship. Там врач пишет какой ты классный и почему тебя стоит взять в резидентуру.
Может ему неврологическую пропедевтику чисто почитать, сойдет же.
Тащемта даже диагноз ГБ нельзя ставить если пациент не получал диуретики, так что это обязательный препарат при ГБ , очень частый при ХСН, вот и выходит что его чуть ли не всем в кардиологии назначают.
> Нельзя ставить если не получал диуретики?
Где это написано?
Нельзя ставить диагноз резистентной аг, если не получал менее 3 препаратов один из которых диуретик
Нет обязательного препарата аг, ты можешь начинать с любого препарата монотерапии или с двойной, что вроде как уже почти признано более хороших вариантом, но это не обязательно будет иапф+диуретик
Не скажу за эту книжку, но в целом совковую литературу читать можно, но крайне выборочно и только то, что посвещано пропедевтике и клинике. Все остально можно читать только как анекдотыесть олдовый учебник 35 года, там в рекомендациях к лечению пневмонии есть героин, лол
Я с отделением например и не буду пить, как-то не хочу чтобы меня пьяным или выпившим видели все коллеги и медперсонал, я бухаю со своими друзьями.
> Нельзя ставить диагноз резистентной аг, если не получал менее 3 препаратов один из которых диуретик
Я это имел в виду, просто недостаточно расписал.
Зильбер вполне годный как патофиз для реаниматолога, лечение там, естественно, лучше не читать.
Первый том в плане общей неврологии - топ. Сам понимаешь, проводящие пути не изменились, дуги рефлексов и их уровни тоже. Ну а частная неврология - сам бог велел читать новее литературу. Кури гайды, клин. рекомендации. Как старт - сойдёт и переиздание Скоромца неврологии отца, Дуус. В нац руководстве 50 на 50 - диф диагностика синкопальных состояний - годнота, эпилепсия - описано оч хуево. Все зависит от того, какой уровень познания невры тебе нужен
.
А зачем валить? Мне, например, Чехия нравится. Крайне уютная и милая страна. Язык там простой и проблем перенести на него знания медицины не составит большого труда. Я просто исхожу из реальности, ибо да, США это круто, но деньги, силы и время, которые уйдут на подтверждение диплома (=/= получение работы) совсем не сопоставимы с легализацией в Чехии.
Не самый топ, но довольно-таки достойно
Не понял к чему это?
Диуретики плюс иАПФ конечно топ, но есть кучи пациентов, которым на хсн бахают стандартные 4 препарата, хотя отеков у них нет
Гайды еск 2016 ежжи
Причем тут то, что бахают?
Мы обсуждаем то, что типа должно быть. А так, где-то и маннитол наверное дают. А где нет диуретиков - отвар шиповника.
Причем тут то, что бахают?
Мы обсуждаем то, что типа должно быть. А так, где-то и маннитол наверное дают. А где нет диуретиков - отвар шиповника.
Ты что читать не умеешь?
Я же написал, что овердохуя людей ебашат стандартно диуретики, даже если они не показаны
Кек, что в универе говорят, что назначайте, что в куче стационаров на хирургии на любой оп сразу дают гордоксы и октреатиды
Лол, блять, да мне похуй, что дают. Я скинул вариант того, как должно быть, пищу для ума.
Спрашивал препода-хирурга о том, ставят ли они назоеюнальный зонд при оп для питания - "мм, ну да, если, конечно,у нас лапаротомная операция, мы же кишку должны нанизать на зонд"
Зонд, блять, надо за связку Трейтца завести, что он там натягивать собрался
Блять, ты дурак?
Что ты пытаешься доказать?
Диуретики не являются обязательной терапией аг первого этапа
Диуретики не показаны пациентам с хсн без отеков или симптомов застоя, согласно рекомендациям esc 2016 года
>>543744
Нормальной хирки в России можно считать, что нет, потому что большинство считает, что достаточно научиться вязать узлы, а чтение для лохов
Нет, ну ты просто фееричный дебил, которому даже лень подтверждать свои слова хотя бы цитатами.
Ты, походу, еще и читать не умеешь.
Бляяяяять, двойная терапия не является до сих пор стандартом терапии первой линии
Найди-ка мне гайды ЕСК 2016
https://www.escardio.org/Guidelines/Clinical-Practice-Guidelines/Arterial-Hypertension-Management-of
Охуевшие европеоиды только за 2013 скинули, проверь по своим каналам
А если ты путаешь ESC и AHA, иди нахуй
Терапии первой линии чего?
АГ?
Ну так ясен хуй. Но мы говорим об АГ+ХСН - там монотерапия малоэффективна
Не благодари
> скидывают гайды для терапии АГ с сопутствующией ХСН
>арря, вы тупые, я же просто про ХСН говорил
съебал с моего медача, даунич
>У тебя на хсн итак обязательны иапф и бблоки
Конечно, там АГ еще и лечить нужно, глупенький
Удачи тебе найти изолированный ХСН без сопутствующих/фоновых/конкурирующих заболеваний
https://t.me/joinchat/AAAAAA3_twWhZm3IsGBQOw
иАПФ и бб показанв при хсн не из-за лечения аг, а потому что иапф замедляет скорость потерю фв, а бб достоверно и независимо снижают общую летальность
При этом обязательных при любом хсн иапф и бб вполне хватает для контроля аг у многих пациентов
Часто назначаемые всем пациентам диуретики не показаны всем пациентам с хсн, они показаны при наличии симптомов застоя
Если тебе не будет хватать иапф и бб итак назначенных любому пациенту с хсн для контроля аг и ты не сможешь их оттитровать для контроля - добавишь диуретики
Или если появятся симптомы застоя
Если тебя устраивает этот пост, то при чем тут твои вопли про диуретики всем, если соглашаешься, что они нужны не всем?
Конкретно я и не говорил про диуретики всем. Мой пост был именно про отечные состояния. А то, что многие назначают их бездумно не значит, что все врачи в Рашке так поступают
А о чем тогда спор был кек?
Я же сразу сказал что на отек обязательно
Нет, не значит. Но некомпетентных слишком много.
Какой смысл переезжать в Чехию, если условия там не сильно лучше наших? Да в Москве ты больше заработаешь.
Европа же. Будешь на выходных кататься в германию в кнайпу, чтобы бахнуть с корешами вайца, а в отпуске в австрию мотанешь, в какой нибудь гальтюр, шобы на лыжах по склону фигачить слаломом.
Каждому свое в общем.
Хах нах надо можно же на шашлы сгонять на дачу)))
А анатомия?
http://www.podebrady.ru/2015/08/30/aprobace/
Работать 5 месяцев хуй знает где за копейки, потом экзпмен сдавать, так ещё можно и не сдать?!
Опять болезный энурезный прибежал.
Анон, если в Рашке твой максимум -это работа в поликлинике, и ты реально не в состоянии подняться выше мухосрани и понаехать в центр на годную должность, написать пару научек и получить научные звания- то ты и в Европе/Муррике будешь жрать говно. Просто не подтвердишь свой диплом, и пойдешь нахуй
>твой максимум -это работа в поликлинике
Если мой максимум - работа в поликлинике, то вряд ли я задумываюсь о подтверждении квалификации в странах ЕС. А называть пробные периоды говном много ума не нужно. Не нравится - никто не зовёт
>Если мой максимум - работа в поликлинике, то вряд ли я задумываюсь о подтверждении квалификации
Одно не исключает другого
Орлы?
Да не бротиш, все не так))) Тестик напишешь и можешь сразу главврачом становиться в клинике) Ты ж не пидораша какой-то безмозглый, у нас же тут ого-го какое образование, все посасать дадим)
В США при тех же стартовых гарантий больше.
Ноуп. У нас не сдали трое, но у одной програмный сбой был.
Тесты примитивные, за полгода, что они есть в доступе, их не выучил только аутист.
Зато сказали, что в москве дали негласный приказ не валить на втором и третьем этапе. Так что сдал тесты=сдал аккредитацию.
>>543867
Охуеть, да?
Может тебе еще и квартиру в центре праги, и личную шлюху?
Для них ты обезьяна с мутным дипломом, которая хз что умеет и как училась. Так что нет ничего удивительного, что ты должен повъебывать, дабы доказать, что ты не уборщик собачъего дерьма.
У нас ходит информация, что на тестах в СПб, ДС, Нижнем и Воронеже всем помогали, давали списать и никого не палили. Правда что-ли?
Кстати, ты откуда?
Тверь.
У нас никто не помогал, сразу сказали, что камеры палят и лучше не пытаться списать.
Знаю, что лечебники, которые сдавали перед нами, скатывали. Тех, кто особо не палился, не трогали, но одного идиота завернули. Правда аннулировали ему баллы или нет - хз.
Запись в москву. Онлайн твой вузик, как я понимаю.
Будет ли кто то смотреть в москве - хз, здравый смысл подсказывает, что нет.
Просмотрят выборочно несколько десятков записей, устроят публичную порку нескольким особо оборзевшим списывальщикам и на этом все.
Отпишитесь или оставьте фейкомыльце, пожалуйста.
Красный диплом, именные стипендии, например.
Вопрос тупой. Без сданной первичной аккредитации ты не имеешь право поступать в ординатуру в принципе, это прописано практически в самом начале 212 приказа.
Во вторых, а что теряешь? В дс много мест в совокупности, а так как можно подавать на кучу направлений сразу, то куда то попасть можно, были бы деньги на учебу и жилье.
В местных он, внезапно, есть. Точнее там есть в целом "Ингибиторы секреции ПЖ".
Да. Речь даже не сколько про расходы на учебу, а про траты на жилье и проезд.
Сперва добейся? Тут была обоснованная критика, если ты не про ЧСВ и прочее. Для практикующего врача от медача пользы почти никакой. Более того, уважающие себя врачи и особенно студенты-медики владеют английским хотя бы на уровне чтения и понимания мед.литературы. Таким образом, медач обслуживает не очень образованных людей, не желающих развиваться.
Медач - это большой проект, да, много сил и прочего, но это все глянцевая надстройка вокруг ебанного ничего. Все полезное для нормального студентма-медика и врача уже есть на соответствующих ресурсах.
Здарова Чумной. Когда там новая статья выходит?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov
https://www.acponline.org
http://emedicine.medscape.com
http://sci-hub.cc
и.т.п
+
англоязычные учебники и книги
А медач - это так, в салки поиграть. Без обид.
Ебать хуев подсос вылез. И чем твой члендач хорош? Говно про криминальную медицину? Онкомаркеры? Нахуй шагай отсюда.
Один только emedicine уделывает весь медач в полезности, они там еще десять лет буду гроши клянчить, чтобы половину материалов оттуда перевести. Про остальные EBM источники я вообще молчу.
Анон, это даже не аргумент.
У медача красивая "обложка", чсв админов и ориентированность на широкую аудиторию, в частности перво-второкурсников.
Как я уже писал в треде, если тебя узко интересует какая то сфера, то медач тебе ничего предложить не может, он слишком поверхностный и попсовый.
Хорошие и годные ресурсы - пабмед, орфанет, дерматолоджи.ру, intensive care, медскейп, терра офтальмика. Они не такие яркие и не пускают пыль в глаза как медач, но качество информации на порчдок выше и актуальнее.
Нахуй шел и говно свое забери с собой.
Медач - популистское говнище для абитуры и студентов-медиков первых курсов. А как мы знаем, ни те, ни другие людьми не считаются. Никакой практической информации их статьи не дают. Его владелец вымогает у аудитории баблишко на свои развлечения.
>всем критикам медача
Это что такое? Сперва добейся-edition?
>проект такого уровня
Что такого великолепного и необычного там происходит, чтобы ты усирался в защиту Чумного?
И вообще, кто просил их делать статью про законопроект об ординатуре? Шуточки про дарк соулс кто просил вставлять? Раковые мемчики? Блядь, это официальный документ, который нужно изучать самому, а не доверяться мнению какого-то левого чухана-популиста.
Статья про орду - сущее говно, одни вопли и визги о том, что было итак хуево, а стало еще хуже.
Блять, с этим приказом жить минимум пару лет. Лучше бы расписал алгоритмы поступления или другие лайфхаки.
Два Кокрейна этому господину
Чумной, ты обещал опубликовать статью c радиопедии по рентгену, сказал, что уже все готово почти. Где блядь, мм?
ЛОМАЮЩИЕ НОВОСТИ ШОК КОНТЕНТ: адепт медача не знает, откуда берется информация для переводов и статей. Чумной не открывает все карты своим хомячкам. Что же еще скрывает одаренный патлатый офтальмолог?
Ясно. Да, некоторые посты - ни о чем, но конструктивная критика не подвластна пониманию некоторых людей. Очень жаль, что не всегда получаешь ответы на свои вопросы
А он разве офтальмолог? Я думал хирург.
А точно, онкомаркеры не нужны, по старинке все будем делать, нахуй точная диагностика и таргетная терапия, вот в СССР то лечили так лечили.
А для терапии?
Ну да, ростовский паблик это же монополист в выпуске свежей медицинской инфы.
Ты что, дебил?
Ни для каких локализаций окномаркеры не используются для выбора терапии
Это не более чем фактор прогноза и слежки за рецидивом
>перевели текст стопицотлетней давности, который образованные люди давно изучили
>самомнение на уровне, будто сами проводили исследования и собирали научный материал
Типичный медач, хуле. Еще и потом месяцами просили школьников разместить репост на странице - а они и рады. Сами, конечно, не читали, но ведь заебись, типа, мам, смотри, какой я прогрессивный дохтур. 90% аудитории медача вообще нахуй это все не вкатилось, им интересны мемсики про медицину. Особенно это видно, когда дело доходит до обсуждения клинических случаев. 99% комментов - "бляяя гыгы, смари как я ща пошучу))))00" и один по теме. Вся суть, собственно.
Что ты сделал, содомит. Я же это прочитал.
в жёпы развиваем науку, не то что вы, пидорашки темные))
Рентген: https://vk.com/x_rays_pro - полезно просмотреть, бывают весьма интересные случаи. Плюс, обсуждение живое и профессионально, без кучи студентов и долбанутых пациентов, рассылающих всем свои СНИМКИ ДЛЯ КАНСУЛЬТАЦИИ ПАМАГИТЕ ПАЖАЛУСТА МОЙ МАЛЬЧИК ПРАГЛАТИЛ ГРАДУСНИК ЕМУ НЕ ВРЕДНО РЕНТГЕН ДЕЛАТЬ???
По специальностям, имхо, дробить смысла нету. Можно сделать единый тред ординаторов-молодых врачей. И я бы остался в универсаче, народу больше.
Было бы логичным продолжением этого треда.
Антоши из ДС-2, может кто освобождает санитарскую вакансию в новом учебном году, становясь медбратом?
Хочу учиться ручками чёнить делать, да вот меня везде разворачивоают (как ст.медсестры, так и отдел кадров)
и баллов на ординатуру подкопить не будет лишним
Нахуй тебе ставка санитара, малохольный?
>освобождает санитарскую вакансию
>работать санитаром
>212н
Вот это ты чертофан-уебан, сука, вскройся где-нибудь в саду.
В воркаче, лол.
Уже не мед.работники но еще не люди.
Кто куда собрался поступать? Куда есть варики без разрывов прорваться, как думаете?
Нет. А что?
"Медицинская биология в рисунках и схемах". Автор - Балашов В.П. Неплохая книжка, где все основное.
Спасибо огромное. Скачал, полистал - то что нужно. А анатомия и в Биличе неплохая лежит
Кавалерский.
Всегда в треде проигрываю с таких дурачков. Вероятно человек сдает сессию - вот нахуя ему сейчас твоя зарубежная литература?! Ты выебнуться захотел? Выебнулся? Теперь будь добр - проследуй на хуй помоги выбрать из этих учебников.
Что посоветуешь?
Вот ведь хотел же написать, чтоб про зарубежную литературу не заикались! Ведь без ваших соплей знаю, что буржуйские книги не чета нашим.
Как автор поста поясню: иностранными языками не владею, переводные издания дорогие, практически нет оцифрованных. Приходится читать наше, родное.
> иностранными языками не владею
Тогда тебе нечего делать в медицине, серьезно. Как ты собираешься работать не следя за мировой периодикой и не имея доступа к информации up to date?
Так же, как и тысячи врачей в нашей стране.
Даже если ты знаешь язык и следишь за мировой периодикой, толку от этого в Рашке мало. Быть развитым теоретически и идти в ногу со временем - да, лично для тебя это плюс. На практике - увы, с нашей материально-технической базой, финансированием и анальной оккупацией ФОМС самые ультрасовременные достижения медицины будут бесполезны.
Из нормальных школ и нормальных ВУЗов? Лучше скажи вы откуда вылазите, не знающие английского и не читающие нормальной литературы вообще?
По албанскому учебнику акушерства и гинекологии вашу мамашу кесарили, уважаемый ))0))0)))000
>Лучше скажи вы откуда вылазите
Провинциальные школы.
Я в селе получил образование, а иностранным языком был французский. Ты-то да, учился, наверное, в школе с углубленным изучением англицкого? Если так, то поздравляю.
Двачую.
>>544902
МАМ, МНЕ НА ДВАЧЕ СКАЗАЛИ, ЧТО БЕЗ ЧТЕНИЯ ЗАРУБЕЖНОЙ ЛИТЕРАТУРЫ НА ДВАЧЕ ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО.
Ты сначала программу обучения на русском языке освой, савант ты мой, а уже потом принимайся за зарубежную. Исходи из того, что тебе придется поколесить по стране и где-нибудь в Якутии или Алтае твои зарубежные источники нахуй никому не нужны, а лечить надо. Представляешь за МКАДом есть жизнь.
А давайте аннулируем сертификаты у всех врачей, кто не знает/плохо знает английский язык?! И доверим лечить людей тем кто знает английский язык и читает зарубежные учебники и периодику?
Го петицию на change.org.
Иди подойся, Маня))
И я. Нужно сделать вступительное ЕГЭ помимо химии и био
Пивас после работы пей и нормально будет
Ох уж эти тупые холопы-недочеловеки лезущие в медицину. У самого полгруппы таких было. Потом лечиться у них. Пиздос.
Кстати было бы неплохо выкинуть из медицины всех старперов и идиотов протиравших штаны за выданными в библиотеке учебниками. Спрос на врачей вырастет, как и зарплаты.
>идиотов протиравших штаны за выданными в библиотеке учебниками
А в моем вузике (1мед, который я слава богу дропнул), спрашивали именно по библиотечным учебникам, чуть ли не требуя дословно заучивать наизусить. Пиздец, да?
В рашке нельзя болеть.
Литературу на лето уже прочитал, что на сосач время осталось?
Самого-то, когда в детстве дристал и блевал, к немецкому/швейцарскому/омириканскому педиатру родители водили, да?
Нет, уважамбы, мою маму кесарили по чеченскому. А ВООБЩЕ: МАМУ НЕ ТРОЖЬ, Я РОДИЛСЯ ФИЗИОЛОГИЧЕСКИМИ РОДАМИ
В твоем случае - лечиться уже поздно.
Назначения там хуевые даже с их выбором
Очень часто назначения на полную шару
Ну и там всякие цитофлавины и прочая хуйня, пациенты только деньги на это тратят, хотя могли бы копить деньги на реабилитацию и тд
Ну или там до сих пор делают ненатяжые герниопластики паховые даже при наличии сеток, неся хуйню какую-то
Таких примеров море. Не всегда для качественной медицины нужны пэт-кт каждую секунду это раз. Два - знания позволяют максимально оптимизровать ресурсы, назначая только реально нужное. Да и вообще это все равно повышает качество лечения.
Ты дебил, который не шарит герниологию
Пластика с сеткой - это и есть tension free
А то, что делается без сеток по Жирару-Спасокукоцкому, Постемпскому и др- это натяжные.
первый курс
нормально, госы на отлично сдал, за интернатуру наверстал всё упущенное
Я читать не умею
Двачую.
>>544845
Ты ебанулся, если чел сдает нашему русскому преподу Петру Иванычу, которому уже с хером лет и которому хер сдалась эта ваша иностранная литература и он требует по нашей программе, то че ты советуешь, дебил? Выебнуться захотел, а? Показать, как ты иностранную литературу знаешь, а? Да всем на это похрен на анонимной борде! Пошел ты нахер, коооозееел! И не возвращайся!
Ебаный истеричный первокур, захлопнись нахуй. Твои дешевые выебоны тут тем более, как ты сам пишешь "на анонимной борде", нахуй не всрались. Охуеть, он тут еще качает права и угрожает. Люди могут в буквальном смысле любую тему продолжать обсуждать, а ты хоть от злобы лопни, сука, ничего сделать не сможешь. Так что шел нахуй, шавка ебливая, заваленных сессий и тысяч отработок тебе, тварина.
Ты что-то сказал? Повтори-ка, а то я кроме "ко-ко-ко" ничего не расслышал, извини.
2ch.hk/b
Это мем уже, да?
Ты что, зарубежной литературы обчитался? Срочно, 2 кафедральные методички датированных 1987 годом этому гражданину!!!
устроился уже?
Других здесь не читают.
>2017
>до сих пор не пройти все степы и не устроиться в резидентуру
С каким быдлом я сижу в одном треде, пиздец. Ты небось еще и в иностранных журналах не публикуешься еще?
Двачую. Часики-то тикают. Поздно будет
Орнул
Про пластических поподробнее. Недавно в тред вкатился, начиная с 54. Расскажи, о чём речь.
Ебать ты толстяк
10/10
Да там анон писал о том, что профессия пластхирурга -топ, и очень хотет туда вкатиться. Все орнули, кажется с термина "пластхирург"
Ну у нас тут периодически пластхирурги обчитываются зарубежной литературы и начинают откатывать металлоконструкции в дерматовенерологии. По факту выполнения они печатаются в зарубежной периодике, чтобы потом сдать USMLE и завести трактор. Ты с ними еще столкнешься.
Главное помни правила нашего врачебного треда:
Первое правило врачебного треда: всем рассказывать о врачебном треде.
Второе правило врачебного треда: всем и везде рассказывать о врачебном треде.
Третье правило врачебного треда: ты читаешь зарубежную литературу.
Четвертое правило врачебного треда: не более одного зарубежного источника за один раз.
Пятое правило врачебного треда: ты печатаешься в зарубежной периодике.
Шестое: если не знаешь английского - в медицине тебе делать нечего.
Седьмое: тред перекатывают после бамплимита.
Восьмое и последнее: если вы первый раз в врачебном треде, вы обязаны спросить за специальность.
Девятое, дополнительное: если тебе >25 лет и нет высшего образования, то лучший вариант - мединститут.
Десятое: врачей в РФ нет, потому что все адекваты заводят трактор еще на 1-м курсе
Конечно, на первом курсе ещё, я ж не было какое совкое
Пруфы с ссылками на иностранные журналы, пожалуйста, иначе ваше сообщение не представляет значения для нашего врачебного сообщества.
Поступай заново, но теперь читай только зарубежную литературу
Алсо, тред нужно перекатывать только после 600 поста.
Nobody here understands you
Дух новой школы, тогда уж. То есть НЬЮ СКУЛ
Бессмысленно. Недавно минздрав ясно показал, что ему дико не хватает врачебных кадров. Каждый грач дефицитен.
Indian literature is even better!
No. We Fraternal peoples
В шахматы играем. А вы?
Сейчас на хирургии - ассистирую и "веду" 2 палаты, оч доволен
Практика после 4к
Половина отделения в отпуске, второй работать впадлу так что дают много
"Врачебная" практика в терапии, скукота. Потом еще акушерская. Даже не знаю, куда там можно напроситься.
Хожу на прием поебланить пару часов и домой
They will become gags on Limbic Power from Medach
Читаю зарубежную литературу же.
Никак, на самом деле
Пытаюсь траллеть вопросами
Ибо тупые, зав отделением назвал скопление экссудата в плевре жижей. Пиздос, оперирует только венки на ногах, а ЧСВ как у Бокерии, не меньше, Углову на клык давал, видимо
И гипогликемия непонятно когда непонятно какой тяжести и этиологии
Ммм, давай так: плевра - это образование из двух листков, так что в любом случае жидкость скапливается между листками, что и значит в полости.
Хотя, конечно, плевральная полость - это терминология, однозначно, которая более правильна, и даже используется в зарубежной литературе.
Но если ты скажешь жидкость в плевре - никто не подумает, что это жидкость между мезотелиоцитами, а как раз в плевральной полости
Тебе думать пока рано. Как написано в зарубежной литературе - так и нужно говорить. Уясни сам и этому хейрургу обьясни.
За 2012 год которые?
>Тебе думать пока рано
Иди нахуй, маня
Жижа его устраивает больше, чем жидкость в плевре. Это уже пиздец
Полегче, сынок. Вот когда врачом-лечебником станешь - тогда и будешь выебываться.
Стоматолог
Лучше учись, 3 курс пиздецовый. Хуй же что успевать будешь. И нахуя тебе санитаром работать? Ты на 3 курсе уже, самому не обидно будет ощущать себя самым нижним звеном в отделении? Никто ничему тебя там учить не будет, никому это нахуй не надо. Медсестры заняты своей работой, врачи своей. Я думал мечты о санитарской работе проходят к середине 1 курса уже.
Коллеги, кто в приемнике дежурит. К вам часто поступают здоровые пациенты? Сегодня поступил чувак с болями в животе. Осмотр(пальпация, пульс, давление) Узи, Рентген, анализы(кровь/моча) ничего не показали. Объективно- здоров. И что с такими делать?
В хирургию на пару часов для динамического наблюдения
в таком случае даже историю не всегда оформляем, хотя в данном случае нужно- анализы уже есть
, если сам пациент отказывается или хирурги - то домой, с вызовом скорой при возобновлении или усилении клиники
Патан, патфиз, пропедевтика, общая хирургия да фармакология.
Обзмеился
Отправь к хаусу
Просто параллельно переводу статью для Медача, не заметил опечатки. Спасибо, внимательный камрад! Надеюсь, еще встретимся с тобой в немецкой клинике, будем там работать вместе
Если как консультант, то нет.
Гугли приказ о номенклатуре медицинских и фармработников, по этим специальностям учитывается стаж.
Ну еп, ну почитай ты протокол ведения пациентов с подозрением на острый аппендицит. другой анон
Без признаков воспаления, щас придеретесь
Ну типа, если форма не деструктивная, то лейкоцитоз может быть не высокий. А ты сиди, и думай, с какого черта у потсыэнта лейкоцитоз. Тот же Кохер-Волкович может еще не завершится. Или боль сразу с правой подвздошной области. А потом вдруг окажется, что то был дивертикулит или болезнь Крона какая.
>>546247
Я нихуя не понимаю в УЗ диагностике. Но в учебниках пишут, что выявляется т.н. симптом кокарды - в поперечном сечении отросток выглядит как мишень.
Исследование проводит наш нерадивый узист,потом через электронную почту отправляет видео годному европейскому узисту,он смотрит и дает заключение. Правда потом еще нужно переводчика подключать, чтобы он заключение перевел
Лично мне врач ни разу ничем реально не помог.
Зато была куча врачей, особенно в детстве, которые прописывали мне гомеопатию или лекарства с недоказанной эффективностью от какого-нибудь расстройства кишечника или орви.
Ну и еще когда у меня был дерматит с осложнениями так что ебло распухло, я запаниковал и частный врач, воспользовавшийся этим, прописал мне платные уколы супрастина без которых можно было бы и обойтись.
А одной знакомой прописали Оральные Контрацептивы лет в 14. Можно прочитать их побочки и охуеть.
Думаете вы станете другими врачами, лучшими? Ха
Хах, ну мы норм врачами будем, мы ж знаем что гомеопатия это хуйня, у нас же есть медач, cell, sciense, pub med и все такое))
Ловите наркомана.
Можно прочитать побочки чего угодно и охуеть
Диагност уровня /2ch/
Любые зарубежные курсы
>Хронический гастродуоденит. Обострение.
Мммм, делишес
И главное сразу хронь влепить, чтоб потом коллегам было удобно, когда в следующий раз заболит)
Годная тема, побывал на многих мероприятиях, на которые сам бы не попал/не узнал бы про них.
Работал младшим фармацевтом, по номенклатуре это фарм. работник.
По 212н как-то непонятно: "Общий стаж работы в должностях медицинских и (или) фармацевтических работников в период с зачисления на обучение по программам высшего медицинского или высшего фармацевтического образования"
Это имеется в виду мед работник - мед образование и фарм работник - фарм образование, или и то и то может учитываться.
Бладж, перечитал и ещё больше запутался.
Школа, так скажем, не хирургическая. На приеме просто пообщались с руководителем, сказал пару фраз о себе, он показал на листочке 4 понятия и предложил поговорить о чем-то одном, на выбор. Все заняло минут 5, не больше. Насколько я знаю, практически нигде никто ничего сложного не спрашивал, и выбирали больше субъективно. Но в мою ещё и конкурс был не особо большой, человек 5-6 на место.
Все равно здорово очень. Теперь дико горю желанием туда поступить. Везде инфы так мало, что кажется, что это реально нечто стОящее в нашем универе
Просто начитался приказов 212 и прочей хуйни, теперь боюсь, что не попаду в ординатуру.
Ну смотри, там на акушню вроде ебические толпы народа приходили, моя идейная одногруппница ни на один из сортов акушерства не прошла. Хотя ей вроде и без них нормас.
Совсем все хуево без ординатуры? Только бабкам зубы выдирать в поликлинике смогу?
Умею делать всё, и делаю тебе в лицо "псс". Учился по западным учебникам в школах мастерства.
Ну-ну. Не читал твои статьи в зарубежных журналах, даже переводов на медаче не видел
Сертификат USMLE или пиздабол
А бочку?
на вечернее?
Какие у меня будут перспективы?
Блата и денег нет. Смогу я чего-нибудь достичь с таким образованием? Медицину люблю, мотивация имеется.
>зав отделением назвал скопление экссудата в плевре жижей
И что? Если дело среди своих происходит, то не обязательно терминологией пользоваться. Только вчерашние студеозисы будут рассказывать коллегам "на рентгеновском снимке в прямой проекции определяется округлое образование бла-бла-бла...", опытный врач ткнет пальцем и скажет "вот такая хреновина". И все все поймут, ибо опыт есть. А подробно все в карте записано.
>Стоит поступать сюда на вечернее?
Несомненно!
>Какие у меня будут перспективы?
Все у тебя будет хорошо, дорогой!
>Блата и денег нет. Смогу я чего-нибудь достичь с таким образованием?
Добьешься любых высот!
Двачую. Я блядь охуеваю с треда просто, одни блядь про США охуительные истории травят, другие про иностранную литературу, третьи блядь доебываются до терминов в работе. Это реально такие зануды есть или просто школо-абитура хуеет от летнего безделья?
Сука, представил медбрата с важным ебальником и стопкой иностранных руководств по подаче уток обосравшимся бабкам. И ведь придет на двач и будет всем рассказывать, какие все совковые быдланы, раз до сих пор подают утки так, как учили 30 лет назад, а не так, как это делают в святых Штатах.
Судя по галерее с сайта, там можно трогать няшных тяночек за спинку :3 Не знаю, какие еще аргументы в пользу этого рая на Земле тебе нужны. Быстро пошел подавать доки!
USMLE сдаёт завтра
По лечебному эффекту "Наложения рук" визарда 19лвл.
Простите за такое количество вопросов, просто после 3 курса санитарить не очень хочется, на сертификат буду сдавать только в начале осени, а деньги таки нужны.
http://www.the-village.ru/village/business/rabota/247379-rabotayuschie-po-nocham
Тут есть про ночного дежуранта.
Ниразунемедик, просто статью читал, мимо залетный в треде.
>Что представляет из себя работа
Обычная работа продавцом, как работа любого провизора.
>какой контингент ночью
Обычно люди, четко представляющие, что им надо. Презервативы, всякая попускающая хрень для нариков, реже люди, которым резко вот прямо ночью что-то понадобилось.
>Требуется ли досконально знать фарму
Нет, ты продавец. Особых подводных, тащемта, нет, на собеседовании зададут 1.5 вопроса - работал или нет, на каком курсе учишься.
У меня баллов хватало и на стоматология и на леч. Я выбрал леч. Что думаете? Я ошибся штоле?
Мпф. Там хуйня, конечно, но достаточно для того, чтобы ходить на учебу и параллельно готовиться к перепоступлению на леч. Ну и в армию не заберут, офк.
Просто в лексиконе современного врача нет просторечиям вроде "жижи" и "хреновины". Можно использовать англоязычный врачебный жаргон или переведенный с медача, на худой конец
"Завтра я лечу на конференцию по stroke в Houston. После того, как я вернусь, можно офоить пару лекарств off-label, завершим классный trial по stroke, который потом можно будет включить в guideline
Нет, ты скорее всего не ошибся. (тут больше вопрос о медицине в целом) Выбирая между МПФ и стоматом, стомат выглядит меньшим злом.
Все заебись, в сентябре поступишь, начнешь читать зарубежную литературу, а в октябре уже первый степ сдашь и переведешь статью для медача. Удачи!
Отсутствие знания хотя бы одного иностранного языка (очевидного англа, если никакого другого не хочешь) автоматически заставляет задаться вопросом, а хуле ты делал 11 лет в школе и 6 лет в универе? В шараге учился? Как можно без хотя бы англа выйти из универа и школы? Это ж совсем овощем быть нужно.
This thread is only for great masters, preparing for USMLE, not for slaves.
Do not speak mongolo-barbarian language here. It is fobidden.
Смотря о каком уровне говорить. Читать периодику со словарем или свободно читать художественную литературу, газеты и ТВ без субтитров. Думаю ты имел в виду второе.
Вы
За
Е
Ба
Ли
21 лвл, закончил первый курс. Не знаю даже, как жить после третьего курса, точнее, на что. Поехал учиться в другой город, ладно пока есть пособие, будет 23 и вообще мрак наступит. Можно, конечно, потом в больничке подрабатывать, но я пиздец ленивый и скорее всего это отразится на моей итак херовой учёбе. Про ординатуру вообще молчу. Может зря я в это сунулся, закончил бы уже свою шарагу и был счастливым выпускником, как и все мои одноклассники, но, с другой стороны, нигде себя кроме медицины не вижу.
Что ещё за "профессиональное испытание"?
Чумной в треде. Спасибо за критику, исправимся. Говна и косяков много, но я не верю, что их невозможно преодолеть при должном желании и работе.
И да, я не писал ещё в этом треде и тем более не защищал и не оправдывал свой проект. С критикой согласен, будем работать.
Спрашивайте свои ответы.
Ночной дежурант не защитывается приказом 212 при поступлении в ординатуру, как стаж работы. Вот главный минус.
Психиатрия
Уже есть пара штатных обсирателей, но да, излишнее ЧСВ это не есть хорошо
У нас на кафедре эпидемиологии только рассказали про доказательную медицину и всякие эти ваши статейки ЖОПА
Да чего-то хуй знает, хотел в какое-нибудь программирование вкатиться, но кому я нужен собственно, там и своих деятелей много, кто в этом действительно шарит. Я вообще хз, у меня навыков - то никаких, только незаконченная вышка дновуза дноспециальности.
Как вариант летом работать каким-нибудь барменом, а потом жить на эти деньги.
Скорее всего выкручусь как-нибудь, учатся же люди, находясь в ещё более бедственном положении чем я.
Если у тебя нет денег сейчас, то на какие средства ты будешь сдавать USMLE? Кстати, зарубежная литература довольно дорогая, а если ты не собираешься ее читать, то я советую вообще забыть о медицине.
Хорошо, держи нас в курсе событий!
Я и не собираюсь сдавать, по крайне мере пока у меня такого в планах нет. Мне кажется, для такого корзины как я, переехать в другую страну - это что-то невообразимое. Ну если уж так сильно приспичит, то что-нибудь придумаю.
О медицине так просто не забудешь, я три года пытался заниматься чем-то другим, но всё равно пришлось пойти по тому пути, что давно выбрал для себя. Да и ещё раз куда-то поступать уже не буду, слишком напряжно.
целевой договор фиктивный как в прошлые года или на этот раз с отработки не соскочить?
Я думаю такой же. Поеду составлять договор на следующей неделе, отпишусь, какие условия для соскока
школа техник наруто
Тетка, которая целевое давала в больнице, сказала, что если поступать в этот ВУЗ,то только с целевым, иначе будут проблемы с работой в моем городе и все в этом роде.
Это наебка, или в больницах правда нужны только рабы и мне не стоит поступать без целевого? Кто-нибудь сталкивался с таким при поступлении или уже после выпуска?Ехать за работой в другую область России не планирую
Тебя жёстко наёбывают, пиздуй без целевого. А то телка, которая со мной выпускается сейчас, не может пойти в ординатуру, потому что её загребло её целевое говно
Как ето в орду не пускают?
Бля, не берите никогда целевые. На хорошее место целевое не дадут, а в плохое и без него устроитесь.
Анонасы из дс2, поясните, пожалуйста, насчёт этих вариантов.
Я хочу на общую хирургию и вижу 4 стула - мечка, большой, вма (Насколько я понимаю, только платно? Нигде не вижу плана приёма) и спбиувэк (В первый раз слышу, что это? Случайно нагуглил). Где лучше, много ли народу туда обычно идёт?
Бладж, с этими новыми правилами даже не знаю, надеяться на бюджет или паниковать, что не пройду на контракт.
если я приду в приемный покой больницы с болями в животе и попрошу чтобы мне осмотрели живот, насколько велика вероятность госпитализации в стационар?
По моим подсчётам, около 9,3% плюс минус 0,4%.
Молодой человек из бибирево воткнул нож в живот ради госпитализации по совету с анонимного форума.
Хочу стать судебным экспертом. Сейчас есть возможность пойти работать. Хочу найти работу мёд братом в судебке. Это легко ? Какие служебные обязанности у мёд. Брата в бюро ?
Ладно, хотя бы к USMLE готовиться и английский учить. Но в любом другом случае... Зачем?
Чтобы читать зарубежную литературу
Чтобы статьи на медаче переводить
Не вижу себя где-то ещё.
О себе: мимокрокодил-ординатор из врачебной династии. Всегда вокруг была медицина и всегда варился в этом окружении, что даже иного варианта не могу представить.
В этом случае ты бы учил английский и сдавал USMLE. Если ты остался в РФ на такую днище работу, не имея связей/денег/бабкиной квартиры в ДС, то либо ты сказочный долбаёб, либо говно-специалист и в медицине тебе делать нечего.
Эксперты Фонда профилактики рака сообщили об ужаснувших их результатах конкурсных испытаний кандидатов в проект Высшая школа онкологии (ВШО). Более-менее удовлетворительно с заданиями второго этапа справились только 15 человек из 222.
Накануне организаторы пообщались по видеосвязи с примерно 50 лучшими конкурсантами. Многие из них утверждали, что углубленно изучали онкологию, поскольку хотят работать именно в этой области медицины. И тут Ростислав Павлов (один из 9 стипендиатов ВШО прошлого года) внезапно задал простейший вопрос: чем отличается саркома от рака. «Мы не ждали знания глубин молекулярной биологии. Но на этом вопросе засыпался первый же человек. Я был так фраппирован, что стал задавать его всем, и еще около 25 человек не знали ответа. Говорили, например, что саркома - это опухоль мягких тканей, а злокачественные опухоли кости - это рак, потому что кость - не мягкая ткань. Лучшие 50! Из 350», - удивляется Илья Фоминцев.
Еще один из конкурсантов при решении задачи по выведению пациента из состояния фибрилляции желудочков сердца вместо реанимационных мероприятий предложил общий анализ мочи. «То есть мы увидели, что это люди, которых на самом деле просто нельзя допускать до пациентов, при том, что половина из них - интерны или ординаторы первого года, а другие - студенты шестого курса. Но по уровню знаний они даже до медсестры не дотягивают, несмотря на средний балл 4,5 и всяческие дипломы за победы в каких-то там олимпиадах и прочие достижения», - сетует Илья Фоминцев.
Мало того, что сами задания были несложными, не контролировалась также «помощь, друзей, родственников, гугла». Тогда как, например, американский экзамен USMLE сдается под камерами в специальных центрах. И задания там несопоставимо сложнее. «То есть мы создали им зефирные условия, и они не смогли ничего сделать», - констатируют организаторы.
Либо на медаче
Вот не верю блядь. Специально шокировать хотят. У меня вся группа такие вещи знала, кроме одного человека, а не какие-то там лучшие из лучших.
А я почему-то вполне верю. Формальность обучения в наше время переходит все границы. Можно иметь пятерки, и не знать ЭЛЕМЕНТАРНЫХ вещей.
Рак из эпителия, саркома мезенхимального происхождения.
Ор выше горе
Ожидаемо, на самом деле
https://takiedela.ru/news/2017/05/26/budem-zdorovy/
Забавно, как Фоминцев даже в интервью обосрался - сначала оказалось, что они нихуя не могут подготовить, а потом - что это просто поступающие к ним первоначально тупые.
>Мы не ждали знания глубин молекулярной биологии.
А схуяли они не ждали именно этих знаний?
Если они не разбирают в школе вопросы на таком уровне, нахуя она вообще нужна тогда?
>на протяжении последних 15 лет из 15 соискателей, выпускников ординатуры, по качеству подготовки на работу в детской онкологии могут претендовать в лучшем случае двое, практически нет свободного владения английским языком
Лоооол
Ты наверное немножечко дурак, но для освоения специальности есть ординатура. И в их ординатуре учат их очень даже приличино, в разы лучше стандартной ординатуры. Нигде в мире нет вступительных экзаменов в орду.
Алсо молекулярку в россии не преподают почти никак в универе
>Нигде в мире нет вступительных экзаменов в орду.
Эээ, а США? Там по результатам тестов принимают
Это не вступительный экзамен, он состоит из одинакового пула вопросов для всех выпускников это раз
Два - совершенно спокойно могут взять человека с более плохими результатами теста если у него хорошие рекомендательные письма/есть наука/были выездные ротации в месте ординатуры/он просто больше понравился на собеседовании и еще мильен причин
Жестко никто не загнан в набрал больше - поступил, меньше - не поступил
И я о том же :(
Куда вкатиться? На хуях не прокачусь, если выберу медицинскую биохимию?
Отсрочку РАФ предлагает давать студентам, окончившим вуз с красным дипломом, студентам, продолжающим учиться в госвузах, и тем, кто учится заочно, работая на оборонно-промышленных предприятиях, и при этом не попадает под другие виды отсрочки. Если инициатива будет принята, такие категории граждан будут освобождены от службы в армии, так как призывной возраст в России — 27 лет.
Пффф, сосите, краснодипломники!
Интерны/ординаторы-онкологи не обязаны шарить в онкологии? Или ты считаешь, что туда пришли поступать неврологии и акушеры, которые решили специальность сменить?
Лол, тебе предложили относительно неплохой законный способ не идти в армию, и тех, кто не читает зарубежную литературу, он устроит.
Я тебя удивлю, но даже закончил ординатуру, но тебе ещё не 27 лет - то у тебя есть шанс получить повестку
Тем, кто уже решил свалить, это не поможет. А в 27 уже может быть поздновато валить. Тем более мне армия всё равно не светит.
У них есть ординатура, чтобы начать шарить. Пришли туда вонаби онкологи, а не состоявшиеся врачи уже.
У тебя уже есть предложения на работу, или спрашиваешь?
Из подводных специфический коллектив, не шуточная возможность спиться. Вообще там работают долго и просто так не уходят, из-за возможности опредленного заработка
Невыездной статус на сколько интересно? Если навсегда, то это кекус максимус.
Хочу найти там место. Очень тяжело попасть даже медбратом ?
Че, печет жопку, колхозник?
http://vsviti.com.ua/news/73471
На пике Министр здравоохранения.
>и очень сокрушаются тому, что проходной балл набрало только 3% дохторов
Хаххаах
Выходит, сдав USMLE, можно считать себя гением на фоне остальных из стран СНГ
Ну почитай. Вообще да, он пиздецки сложный, более 300 вопросов, длится 8 часов. Да и вопросы по всему пройденному в ВУЗе материалу. Если бы он был лёгким, все бы его сдавали и в США валили.
На втором пике - кол-во сдавших студентов из разных ВУЗов.
>>547672
Вот
"В этом году экзамен был двойным испытанием для интернов. Кроме стандартной части теста, которую в Украине составляют ежегодно, они должны были пройти международный субтест, основанный на стандартах оценки в США - экзамене USMLE (United States Medical Licensing Exam) ", - сообщила она.
А то!
Смотрела сегодня на абитуру как на чуханов и обоссышей, громко намекала их мамашам, что им нужна теперь вторая работа, чтобы кормить дитятю до 23+ лет
Кек, я по блату подрабатываю в учреждении с федеральным финансированием, у меня-то всё ок.
И не гори, дитятко, я угараю только над нашими перваками, потому что именно они влезают в глубочайший анус. У нас в этом году поменялся ректор и грядёт тотальный пиздос.
Заставляли работать по совковым рекомендациям. Я-то думал, буду лечить по иностранным гайдам
Лол, и это ничтожество ещё рофлит с перваков. Щас бы 6 лет ебашить на платке, чтобы потом ещё столько же сосать хуи в местной больничке/поликлинике с целью карьерного продвижения. Зачем вы вообще лезете в эту медицину блядь? Вы что, поехавшие? Или в ваших мухосрансках это престижная профессия?
Мимо-IT-бог-сдал-IELTS-закончил-магу-заграницей
>Мимо-IT-бог-сдал-IELTS-закончил-магу-заграницей
ЫЫЫЫ МАМ СММАРИ МНА МКЕУПЛФЗУЦЫШПОМИФЫВЪЗ
АПШЩЗ\ЯЧ= МОЛЩ МЩ Ъ-ФЫВЛ БЗШБЩ ПШБ - ВАПМДЙП ЬИЗЛОЪ=-ЙЦЕР А\В=90Р=\ ПЩЦКП= =ШЙФЦ4
Пацаны, не читайте, там прион, у меня мозг сгубился
>>547716
У меня знакомый как раз в этом году должен их ординатуру закончить. Надо бы его расспросить что да как.
Ну, он пидораха, так что расспрашивать?
Прочитал интервью полностью. Они либо тоже в этом треде сидят - похожую хуйню в этот треде мамкины максималисты пишут.
Если они такие умный и охуительные - где их деньги почему они не поедут поднимать отечественную онкологию на местах - Урал, Сибирь, Дальный Восток. Или из ДС2 "фраппировать" удобнее?
>Если они такие умный и охуительные - где их деньги
Они у них есть.
Палю инсайд: из выпускников ВШО в будущем планируется создать медколлектив частной онкоклиники, работающей на международном уровне. Не просто так эти наборы проводятся.
>а международном уровне.
Погоди-погоди. А что, Россия влиятельна на сцене онкологии мировой? Кому нахуй нужны выпускники вошкурки?
Речь не о том, чтобы из дальнего зарубежья кого-то переманивать (что тоже возможно, с учетом наших цен), а, скорее, заполучить тех, кто сейчас едет в Израиль, Германию и т.п. Я это так понял. Подготовка, судя по словам знакомого, намного лучше, чем в других местах. Преподают в т.ч. и врачи из США, проводятся групповые занятия по обучению английскому, ну и ассистирование не у последних людей.
>то сейчас едет в Израиль, Германию и т.п
Тут трабл в том, что онко - это тебе не лечебный массаж или промывание лакун миндалин. Это огромные деньги и в прямом смысле риск жизни. И кто же будет готов рисковать всем этим ради безымянной организации из РФ? Ведь в Израиле и Германии уже отработано все до мелочей. Набрать себе клиентуру и заручиться доверием будет невероятно тяжело.
В России чиновников из страны не выпускают
>кто же будет готов рисковать всем этим ради безымянной организации из РФ?
Те, кому не хватает на лечение в Германии и Израиле. А раскрутится - недолгое дело.
Ну вон emc и gms в москве взлетели
В онко даже в гос клиниках особо бесплатно не полечишься, на каждом шагу дерут деньги. Собесно проверено на моих родственниках.
Надо их невыездными делать. И отсрочку от армии давать.
Это пиздец, двач. Постоянно учишь эти ебанутые предметы, готовишься к экзаменам, а там тебе ставит тройку недовольная жизнью хуила.
Очень боюсь за будущее, двач, что с такими оценками единственное, куда меня возьмут - это какая-нибудь мухосранская поликлиника. 3 курс, из 16 экзаменов
половина сдана не на тройку. Это карма, двач?
Съебала с моих двачей, тварь.
Это наша территория. Для таких как ты специально создали /dev/.
Нахуй иди. Врач - существо бесполое
Браток, не сикай, с 4 кура полегче будет, ещё успеешь средний балл выправить
Чья-чья? Я тут сижу дольше начала твоих первых поллюций, поц)
Да кто бы не писал, пусть прекратит плз
Судя по объему кеков и стилистике речи, платном обучении - виват стомат что ли?
Нет.
Шапку? Зачем?
В юбилейном треде пикчу поменял, чём ты не доволен?
Рано перекатывать.
И читай больше зарубежной литературы.имхо.
Читаю тему пару раз - получаю 4-5. Хз, как ты там учишь.
Только по блату.
Это копия, сохраненная 1 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.