Это копия, сохраненная 5 апреля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Нужно отрабатывать 3 года в поликлинике?. НИЗНАЮ на кого пойти! Анон посоветуй, неотложная физиотерапия или экстренная ЛФК? ТРОЙБАН ПО ГИСТЕ- СТИПУХА ПРОЩЯЙ! ололо ВРАЧ-БАКТЕРИОЛОГ - НЕ ВРАЧ, я всех затралел
Всё это, а также задать тысячу иных увлекательных вопросов, обсудить достижения отечественного здравоохранения и мировой "medical science" вы можете задать здесь!
Не изменяем традициям, придерживаемся и далее ламповой атмосферы.
Поехали!
Годная медицинская литература:
http://piratepad.net/ep/pad/view/ro.WN8oulDtAJL/latest
Ответы на платиновые вопросы:
https://docs.google.com/document/d/1ZXzeOMWiduCeuD3hgTZpM9Es07qHujKV5eQhvMqGkNs
Прошлый тред: https://2ch.hk/un/res/380082.html (М)
http://pastebin.com/dqmLxdXJ - мнение и подборки анонов
По номенклатуре специальностей: приказ минздрава 707н и 210н.
Алсо, в тред призываются энтузиасты для допиливания фака и пополнения списка литературы
И сразу, что бы самому не забыть.
>>383215
>А не с 17го разве?
>Было бы логично что с 17, ибо ФГОС ввели только в 2011 и первый выпуск будет в 17.
>Ещё в ФЗ от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 29.12.2015) про статью 100 пункт 4 и 4.1 (который про интернатуру) пишут что она работает аж до 1 сентября 2017 ( статья 101 пункт 9)
>Но хуй их знает...
Гляди, сейчас я заканчиваю тот самый злополучный мед.биохим. Остался год. За это время я пристроился в лаборатории в вузике, помогать и налаживать отношения. По сути у меня есть вариант в вузике работать после получения вышки. И тут возникает вопрос. Что лучше? Наука или идти по профилю - в клиническую лабораторию?
Ты у нас дурачок или прикидываешься? Речь шла о том, что ДИАГНОСТЫ НИ ВРАЧИ. Скинули 707н, где чёрным по белому написано, что они - врачи.
Речь идет о том, что ребята со всяких мед биохимий и мед биофизик такие себе врачи
Не надо манёвров.
По этим постам очевидно, что анон утверждает, что они - не врачи.
>>383159
>>383160
И это ошибка. Потому что они врачи. А с логикой "не лечит - не врач" можно существовать только будучи первокуром-максималистом. И как верно ответил СпбГПМУ-кун, если они не врачи, то кто тогда? Есть установленная номенклатура специальностей а ещё есть установленные должностные обязанности в рамках специальности и если тебе так от неё припекает, то дорасти до:
>какого-то ебанашки в правительстве
и поменяй её как твоей душе угодно. В противном случае можешь идти на хуй.
Алсо, есть ещё и главный-врач.
Можешь сидеть в своей ссаной лабе с зп в 15к деревянных и повторять что я врач. Легче тебе станет?
Работники лабораторий лол
Биофаковцы в лабе цитологами работают, ты их врачами считаешь?
В целом ущербно, что мед работу (рентген/узи) дают делать не врачам а хуй пойми кому с приставкой врача
Более того это лишь один из вариантов того кем они могут работать, а все остальное это уже совсем не клиника.
Часка/госка
Аспирантура/только практика
Кафедра/не кафедра
Заужаться и искать нишу или быть спецом широкого профиля
Поликлиника/сиационар?
Ну и вообще в кратце
Интересно послушать
Выбор специальности и почему тоже можно
>383249
>Заужаться и искать нишу или быть спецом широкого профиля
Заужаться, но не забывать про основу.
>Поликлиника/сиационар?
Стационар.
>Выбор специальности и почему
Я лично в диагносты иду, ибо спокойно, в перспективе прибыльно и есть над чем подумать. Но было время, хотелось стать смп-врачом (романтика же, жизнь на острие) и психиатром. Еще мысли были об хирургии, но от нее я отказался из-за посредственного здоровья и криворукости.
В целом, думаю, что практически везде мне было бы нормально работать, лишь бы не совсем однотипно и занудно.
Скорее всего госка, ибо планирую остаться в вузе.
Планирую заужаться как можно больше.
Насчёт специальности: всегда привлекала наука больше, но в семье три медика, поэтому пришлось искать компромисс. Сейчас мне уже никто не помешает совершить откровенно говоря глупый шаг по уходу в науку (ибо воистину врач получает мало, но учёный получает ещё меньше).
>>383248
>>383259
Чувак, я тебе настоятельно рекомендую почитать те документы, на которые ссылаются все аноны. Потому что так хейтить диагностику, и в частности лабораторную диагностику, нельзя.
Да не объясняй ты ничего зелени, пусть в пустоту верещит.
Сам дурак. Врач может переучится в диагносты, но попутно работать врачом-лечебником. Диагност из немедецинского вуза может работать диагностом хоть до посинения, но стать лечащим врачом никак не сможет. Вот и все разделение.
Сюрприз, но существуют ещё и диагносты из медицинских вузов. Плюс в медицинских же вузах существуют направления, позволяющие работать только в диагностике.
Как и хирурги
Как в медах с биологией, химией, математикой? В первом меде есть специальность "биоинженерия и биоинформатика", во втором меде - направление бакалавриата "биология". Сам олимпудник по химии и по математике, но бюджет ФББ МГУ не светит. Сильно ли эти меды уступают МГУ в этом плане?
У меня ощущение, что это все один даун вбрасывает, стоит срачу немного утихнуть.
Не волнуйся, просто тут уже людей при упоминании медбио(чего-либо) передёргивает. Предыдущие три треда были наполнены срачем.
На твой вопрос:
- С биологией в медах хорошо. Но только на кафедрах вроде биохимии или биотехнологии. Плюс конечно упор идёт на анатомию человека.
- С химией в медах средне. Идёт упор на медицинскую практику химии.
- Математики в медах практически нет. Разве что на какой-нибудь биокибернетике. Да и то там скорее будешь учиться на питоне кодить, а не матан учить.
>не дают целевого.
Ты готов отрабатывать 8 лет? 3 на организацию за целевое + 5 за Скворцову. Тебе будет около 37-39 когда ты отработаешь все долги.
>Математики в медах практически нет
Лолчто? До третьего курса будет математика. Будет физика. И физра тоже будет. Причём именно по математике и физре отчисляют 60% всего потока.
Ты поставил меня в тупик. Я хотел брать целевое в расчете на то, что лучше отработаю как целевик, без всякой скворцовой. мда
найс рофел
Так вся хуйня заключается именно в том, что отработка государству не отменяется отработкой конкретному учреждению. Ещё неизвестно, будут ли платников заставлять отрабатывать.
>врача-биохимика
Предлагаю репортить впредь всех, кто будет шутить про врач-биохимик гыгыг)0))
Потому что последние несколько тредов напоминают /b/ по своему содержанию.
У нас тюмгму математика и физика была только на первом курсе, никого не отчисляли. На физру никто не ходит, 2к за семестр отдаешь и всё
>тюмгму
Ну, я могу предположить это потому, что Тюмень. А в мск и спб вообще пиздец. Ебут жестоко.
Хуй знает. Был на практике с челом из первого меда. За физру он сказал что тоже по 3к в конце семестра сдают группой и всё
Гривень
За курс, это во-первых. Во-вторых, чего ж ты хотел? Элитный первый мед и все дела. В МГУ цены вообще пиздецкие
Да ладно тебе, оставим как локальную шутку(также как гисту).
>Элитный первый мед
В голос. Зашквар на зашкваре, куча мадоров, детей гор и прочих уебанов. Годных товарищей единицы. Любой крупный сибирский мед дает пососать этой псевдоэлите.
Это такой сарказм. Завышенная цена объясняется искусственно созданным пафосом и тем, что "ну масква жи"
>дебилов из сибирских медов
А мы знаем хачей из московских медов. Когда двадцать восемь человек выпускаются и из них двадцать семь - хачи, а один - забитый омежка-инвалид, который потом работает в смп и получает пизды от бомжей.
Бля, серьезно? Я конечно подозревал, что в медах есть коррупция, но чтоб в первом меде в открытую деньги башляли.
Я не из москвы
Ебланов везде хватает. Делать вывод обо всём универе по трём его студентам - довольно-таки неразумно.
Но ты ведь не будешь отрицать, что в вузах Москвы и Петербурга наибольшее число ебланов? Равно как и знания там нулевые даются.
Да причём тут срач? Почитай тот же фак, там чёрным по белому написано
Да я и про пироговку слышал, вообще пироговцы говорят, мол у них коррупция не настолько распространилась как в сеченовке, и наоборот сеченовцы также говорят про пироговку.
Сечка более коррумпирована по одной единственной причине - она более распиарена.
Ну как бы группы по 20 человек это абсолютная норма для вузов ДС-1. Это даже мало. У меня 26 человек в группе.
Так группы на подгруппы делятся - как раз и получается по 12-13 человек. Потом опять поделятся и будет по 5-6 в группе.
13 человек в группе, но практически все пары проходят совместно с еще одной, так что 26 человек.
Питерский первый
12 человек
Иногда докидывают 4-5 (на фарме, гигиене, микре и прочих предметах где это не решает)
Общая хирургия, пропед и топочка одной группой
Вот на лучах нас сидит 16 и чувствую что мешается, препод совсем все всем не потыкает на снимках, слишком много людей
А на пропеде вообще хотелось бы человек 5-6, но это утопия конечно
>>383397
Что такое подгруппы?
И смысл тогда от групп
>Что такое подгруппы? И смысл тогда от групп
Некоторые занятия группа вместе проводит (философия, экономика, история и т.п.), профильные - раздельно.
Когда как
Есть группы где чисто пиздюки одного года
У меня в группе есть 35, 28, 20, 24 года ребята
Остальные 21-22
3 курс
>35, 28
Фух, ну тогда не так страшно. Просто есть небольшое волнение, что буду выглядеть великовозрастным дауном.
22-лвл-кун
Добавлю от себя что на платном вообще часто много взрослых мужиков, которые решили получить второе высшее
22 годика в меде это немного.
В меде вообще почему-то много великовозрастных. В других институтах они куда как реже встречаются и там правда можно почувствовать себя белой вороной. Хотя, в обычновузах тоже встречаются 22-23 летние на первом курсе, но 30летних+ видел только в меде.
знаю чувака от туда. Учиться можно, есть толковые преподы.
Если взятки вымогают, то это пиздец полный. Таких историй наслушался про n тысяч рублей за экзамен. Есть тут, кто может опровергнуть/подтвердить эту инфу? С первого меда интересует фармацевтический факультет, со второго - медико-биологический.
А у нас вот химия была хорошей. Вел препод из другого вузика (да вот так странно), с химфака, поэтому пояснял грамотно, углубленно, хотя и со скидкой на то что многие из нас либо не знали химию, либо не хотели себя напрягать. Таких он просто закрывал, а тех кому нравилось тех грузил всякими задачами и материалом. Но без дроча типо "неверно решил НЕЗАЧЕТ БЛЯ", а так, для нашего же интереса. Классно было.
Ага. Самая классная химия была - коллоидная, термодинамика, потом вообще все эти ядерные строения и взаимодействия, которые уже ближе к физике, електронные облака. В этой химии все логично, последовательно и легко запоминается, а результат легко просчитать. Это блин не БХ с фармой
Фарма норм предмет
Мне пока прям хуево было только на микре, часка пиздец вылетала из головы, сдал на 5, но уверенности не было никакой совершенно
Никто в открытую не вымогает. Ну, если ты не платник, конечно. Но платники ебучие мажоры, им не привыкать
Платники всегда выгодны университету, поэтому туда всех и набирают. Кстати анон выше писал о диком перенаборе. Как раз на платном он присутствует
Всегда хуел с такой логики
Я вот вообще не мажор, но лажанул мальца на егэ, поступил на платку, потому что деньги на нее были, летом подрабатывал чтоб хоть что-то родителям отдать
После 3 к перевелся на бюджет потому что рвал анус
И я таких еще людей знаю
Не все платники кретины
Понимаешь, если у тебя есть деньги на платку, значит ты уже не можешь быть нищебродом.
Ну, и то, что ты летом работал - это таки похвально. Есть ребята, которые вообще берут студенческие кредиты и отрабатывают всё сами.
Просто я к тому, что платники всё равно из более обеспеченных семей, как правило. Поэтому с них сдирают деньги. Вот с тебя же сдирали?
Даже во врачебной среде на терапевтических сно такой лютый хейт хирургов, на хирургическом - терапевтов
Все постоянно друг друга обсирают, хотя варятся в одном же котле
Нет, ни разу
Так обсепеченность моей семьи заканчивается ровно на оплате обучения
Ни на что более денег особо нет
Конечно, мы не кушаем только гречку, но даже 10к выложить за зачет было бы уже трудно и след месяц пришлось бы явно ужиматься по бюджету
(Зато потом стало настолько лучше жить, я на работу пошел и не надо было платить за учебу)
Это особенность нации, если ты не заметил. Друг друга ненавидят вообще все. Коллеги, соседи, даже люди в одном лифте друг друга ненавидят. У нас нет никакой национальной дружности, как у тех же хачей, например. Все друг друга стремятся подсидеть, подставить. Я хуй знает, почему так. Вроде бы и не наследие совка.
А ты таки начал работать ещё во время учёбы в вузе?
И какой вообще институт, можешь сказать? Если ДСовский, то я буду очень удивлён.
У меня от этого нереальный бургер
Моя науч рук часто катается по европам говорит что в россиюшки защищать диссеры это самое дерьмо, потому что все время зашиты тебе пытаются показать какое ты тупое чмо. Говорит ни в одной стране нет такого
Первомед питерский
После первого курса пошел, но я не санитарил, там денег то нет нихуя
После 3 медбратом сразу устроился
Ну вот хуй знать, не замечаю я такого. Единственное, что практически везде не любят гинекологов (и акушеров тоже). В остальном - норм более-менее, только между отдельными личностями конфликты. Даже стоматологов как-то не хейтят особо, лол.
Смотря как защищать. Если есть знакомые и деньги, то нормально все примут, даже если дичь загонять будешь. Звание кандидата вообще нихуя не значит в нашей стране.
Взятки есть в любом вузе, особенно в любом крупном вузе.
Однако, "насильно" их требуют только в шарагах.
А так, препод как правило просто сообщают, что таки так, можете заплатить и все будет. Ну не захочешь платить, иди на экзамен, намеренно валить, чтоб вынудить заплатить не станут, но спрашивают строго (но это рили не от взятки зависит, просто работа у них такая, чтоб ты свой профильный предмет реально знал, ибо "врач, жизни людей, ко-ко-ко"). То есть, если ты завалишь, то это будет значить, что ты хуево готовился,а не что препод мудак такой взятку хочет.
>Если есть знакомые и деньги, то
Ты сейчас описал формулу успеха в странах СНГ для ЛЮБОЙ ОБЛАСТИ ВООБЩЕ
Нас по топочке валили просто рядами, сдавали единицы. Валили до такой степени, что уже страшно становилось, как бы нахуй не отчислили. Потом просто скинулись, староста отнёс и всё гладко прошло. Так что всюду своя история.
Пришел на отделение специальности в которой хотел работать, там оказались места я и устроился
Вообще проблем не было
>>383443
Их обычно хирурги не любят, потому что вечно зовут помочь троакары завести, доступ при спайках оформить и все в таком духе
Алсо замечал что после них чет больно дохуя вентральных грыж
>>383445
Это отдельная история
Если ты просто рандомврачер, то все не так гладко
Блин, я оказывается нихуя не знаю о проф. устройстве. Ты получается в вузе и работал?
Мимо тут проходил, сам не медик, но мне тоже препод говорил, что в России всегда пытаются выебнуться, задавая какие-нибудь якобы умные вопросы, но на самом деле тупые, цель которых смешать тебя с дерьмом.
За рубежом, говорит, задают вопросы рили по делу и рили потому что человеку интересно понять, а не потому что он хочет показать коллегам какой он умный, завалил вопросамми. Если идет критика, то не из пальца высосаная, а действительно есть за что. И вообще, говорит, что сразу чувствуется другой уровень.
В нашем институте в прошлом году просто эпические чистки преподавательского состава произвели. Маски-шоу, допросы студентов, все дела. Сняли 5 руководителей, половину кафедр перевили в курсы и отдали другим кафедрам. Несколько человек под следствием. Кучу преподов шуганули, но не посадили. Думаю, надолго желание взятки брать отбили (хотя и раньше не вымогали вроде как).
>>383447
Скажу конкретнее: если у тебя пробивной руководитель (о таких все знают), то защитишься 100%. Но надо будет раскошелиться все равно.
Ну я в кафедральной клинике
Хотя зп там ниже чем в городских но более божеский график
Идут на встречу, потому что знают что студент и что кроме студентов к ним никто и не придет
А, точно. Я немного туплю, ведь почти у всех медицинских вузов есть свои клиники и они оказывают услуги.
А по каким критериям определяется, с какого курса на каких должностях можно вести подработку? По пройденным предметам?
Блин, похоже мне это не светит. Я на МБХ, а не на лече. Но всё равно спасибо за инфу.
Да если быть честным в лабе можно норм подрабатывать
Работал в хеликсе за ночь платили 1800 и это было несколько лет назад, сейчас наверн больше 2000 выходит
Работа относительно релаксовая, коллектив был норм
Чистенько все, хорошо так
Я как бы действительно на медицинской биохимии. То, что тут шутейки несколько тредов - что уж поделать. У меня в прошлом нескончаемо бомбило, это да. Но было много хороших советов. В том числе йоба-хирург приходил.
>>383464
Таки спасибо за совет. Правда насчёт всяких "хеликсов" и прочего не знаю, это всё таки частные конторы, туда просто студентоту не возьмут. Но я обязательно потыкаюсь в разные места.
Охуеть, это как раз я и есть ебаный студент 2 курса, а в каком году это было, чисто для справки?
Блин, тогда попробую завтра же навести справки. Мне хоть какие-то деньги. И главное - опыт работы. А то ж вообще потом плохо будет.
11 вроде
Да не возьмут тебя он так шутил прост. Ты серьезно думаешь второка кто то возьмет и будет платить?
Там работа нобрейн, никакого образования на надо
По сути мочу разливаешь по пробиркам, а потом сливаешь обратно и выкидываешь все, тоже самое с кровью, только ее еще иногда центрифугируешь и в хроматограф запихиваешь, потом тебе дают журналы и ты все их переносишь в их единую комп базу
Моешь пробирки, разносишь их по спецам
Там реально работа принеси-подай
Со мной работала баба, у нее вообще никакого образования не было
Сам учился в одном топовом техническом вузе ДС (бросил недавно), о взятках ни разу не слышал. Знакомые и одноклассники учатся в МГУ, М.ФТИ, ВШЭ, о взятках также не слышали.
в этом году сдаю русский и био, химию в следующем и поступаю. почему поздно то?
>>383454
Охуенно, у нас в мухосранске сокращения с того года как я поступил, даже не знаю можно ли устроится санитаром. Те кто работают мед.сестрами - у всех либо родители врачи либо хорошие знакомые глав.врачей, весь остальной курс бегает кругами по всем больницам и всех нафиг посылают. Даже с опытом работы, даже если закончили медю.колледж. Натурально, на весь курс работает 10 человек по знакомству.
>>383451
Ну так и валите на свой швитой запад, хуле вы тут забыли? Сидите и ноете, либо валите либо не нойте. ХЗаебали, пол двача нытиков
Это не сколько насокращали, это все места типа заняты. Под лоха с универа никто не будет выделять место, тем более совместителя. А если место и освобождается - то есть выпускники местной медухи, зачем заморачиваться со студентами? Причем с ребят из медухи можно еще баблишко страсти за трудоустройство (ну типа хочешь работать тут медсестрой - башляни как 100-200 баксов, а то не возьмем).
Я в 2012 с 277 на бюджет леча еле-еле просочился во вторую волну, например. А проходной из года в год нихуя не уменьшается.
Так, хорошо. Но это всё таки леч. На педиатричке баллы поменьше будут, разве нет?
А на платное неужели не хватит 253?
На платное должно хватить. Но я херово в этом разбираюсь, поспрашивай в вк в группах абитуры и первокуров, ну или на сайте прошлогодние проходные поищи.
На пед ты тоже еле-еле проходишь. Если ты метил в первый мед, то сдавать надо было лучше. На платное берут любых долбоебов с деньгами, поэтому пройдешь. Если у тебя есть гора денег и ты готов давать взятки. Выше аноны уже рассказали о примерной ситуации на платном.
А если серьёзно, то на сайте любого вуза есть инфа приёмной комиссии за прошлый год. Как вы не поймёте, что проходной балл это не установленная цифра, а плавающая каждый год и зависящая от того, кто с какими баллами подаст документы. Если в этом году 1000 человек с 300 баллами подаст документы в сеченова, то скорее всего проходной балл будет 300. А если в следующем результаты егэ внезапно будут хуевыми по всей россии, то и 229 может быть. Проходной балл становится известен, когда уже всех приняли. Балл человека, который занял последнее бюджетное место - проходной балл.
Вся проблема в том, что на сайте Сеченовского нет никаких проходных баллов за прошлые годы.
Поступай во второй мед. Там есть списки:
http://rsmu.ru/fileadmin/rsmu/img/about_rsmu/departments/otd_org_priema_studentov/2015/zachislenie/prikaz_953_st.pdf
И как видишь на платное принимали конченных даунов со 180 баллами. Поэтому тебе с твоими 250+ шанс есть. А в первый ты не попадёшь.
>НУСРАТЗАДЕ НУШАБА ДЖАБИР КЫЗЫ
>АНДРИАМИХАЖАВЕЛУ ВАСИЛИСА ЖОХАНИСОНОВНА
Блядь, я демонов не вызову?
Ты еще в универе будешь удивляться их волшебным знаниям курсе на 5
УлГУ
>Орда по психотерапии сразу или переподготовка через психиатрию.
Психотерапия идет только после наличия корки орды по психиатрии, псих-наркологии.
Обычно в пределах =\- 3-х лет. Но со "стариками" которым ближе к 30-ке группы тоже бывают, хотя и редко.
>>383415
Большая часть товарищи из колледжей, которые поняли полную бесперспективность бытия медсестрой\фельдшером.
>>383436
Как правильно написал >>383438, это особенность менталитета, в тесных коллективах ещё хуже дела обстоята в женских - вообще пиздец.
>Врач-инфекционист, врач-кдл, врач-патологоанатом, врач-биохимик, врач-биофизик, врач-диагност
>КО-КО-КО, НИ ЛИЧИТ - НИ ВРАЧ
>ВСЕ ВУЗЫ ГОВНО, ВРАЧЁМ МОЖНО СТАТЬ ТОЛЬКО В МАААСКВЕ
>КТО УЧИЛСЯ НА ПЛАТНОМ - НИВРАЧИ
Пиздец. Если это не зелень, то я представляю, с кем придется работать через 5-7 лет. Это будет похлеще бабского коллектива.
В общем-то, подобные долбоебы всегда были, просто раньше не было аиб, а до какого-то момента интернетов в целом, куда можно было изливать подобное.
Иначе откуда, по-твоему
>стоматолог не врач
>педиатр? баллов на лечфак не хватило?
>терапевты ничего не умеют
>хирурги тупые, им лишь бы разрезать
и прочее.
> инфекционист
> не лечит
Вут
>>383584
В наших реалиях большинство терапевтов и вправду нихрена не умеют к сожалению
И вообще совершенно убогий имидж специальности мне кажется отпугивает многих умных ребят
>В наших реалиях большинство терапевтов и вправду нихрена не умеют к сожалению
>И вообще совершенно убогий имидж специальности мне кажется отпугивает многих умных ребят
Вот уж где всегда народу немало - в терапии. Правда, нихрена не знающих везде хватает, это норм в этой стране.
Про имидж - странное мнение, если речь про медицину зашла. Амбулаторно-поликлиническое звено - да, в стационарах такой проблем я не замечал.
>стоматолог не врач
От хирургов пошло, по сравнению с ними и правда не врач, а зарабатывает больше. Сам бог велел подъебать.
>педиатр? баллов на лечфак не хватило?
В большинстве случаев так и есть. Но учиться на педиатрии ничуть не хуже, все равно можешь пойти куда хочешь.
>терапевты ничего не умеют
>хирурги тупые, им лишь бы разрезать
Прекрасное описание худших сторон врачей России.
Есть один профессор, он заинтересован в том, чтобы я у него на кафедре остался работать. Мужик оче авторитетный у нас в области, во всей России его знают. Отхуесосить может так, что на работы в этом городе уже не устроишься.
Есть один НИИ в Москве, куда я планирую поступить, шансы расцениваю как высокие.
Теперь вопрос, как сделать так, чтоб и рыбку съесть, и нахуй сесть поступить у себя в городе как запасной аэродром, а потом поступить в дс, при этом в случае фейла на спалиться?
Сейчас на 4-ом курсе, очень привлекла эта специальность, так вот есть несколько вопросов:
1. Прибыльное ли это дело? Можно будет совмещать например работу в стационаре и пару раз в неделю проводить профосмотры в клиниках, ну там когда на права сдают, на работу и т.д.
2. Много в отделениях обосранных и обоссанных старух с потерей тазового контроля?
3. Есть разделение на детского и взрослого невролога в плане ординатуры?
То есть у тебя есть уже нагретое место и связи, но ты хочешь в МАСКВУ, с неясными перспективами и неточным шансом поступления? Не говоря уже о том, что в этой самой МАСКВЕ подобных тебе просто тысячи со всех концов страны и конкуренция дикая.
Что тобой движет?
Удвою
Нахуй нужно в москве учиться
Ты там останешься нулем ебаным зато илитная корка
Я в спб живу, тут чуть лучше но все равно пиздец
1. Зависит от тебя. В целом, не очень.
2. А ты как думаешь?
3. Заходишь на сайт и смотришь.
Мимо-диван
>>383700
>МААСКВА ГАВНО ВСЕ ВУЗЫ МААСКВЫ ГАВНО
Господи, вы не лучше тех, кто кричит, что вне ДС-1 образования нет.
"Нуль ебаный" это о качестве образования или о том, что никакой толковой должности тебе не светит?
Как думаешь сколько самостоятельных операций делает одинатор в бакулевке?
Да хотя бы сколько раз встает 1 ассистентом?
Думаю ни одной операции ординатор не делает. Ассистентом встаёт регулярно, потому что в этом смысл ординатуры. Плюс больница Бакулева это москва, смысл говорить о ней?
Суть в том, что зп в Москве и мухосрани не сопоставимы, как и перспективы дальнейшего профессионального роста.
Поясните, почему у некоторых вузов есть хорошие, свежие трупы, у других - только старые впрочем, ясно, что дело в деньгах, а в третьих - вообще нихуя нет, только старые препараты.
У нас трупы в подвале лежат в ваннах с очень концентрированным формалином. Лежат там лет по 10-15, как говорят лаборанты. Потом их достают и препарируют, вот они и выглядят как свежие препараты.
А вот хуй, цены только на жилье отличаются. Но в принципе похуй, если у тебя в мухосранске нет квартиры у меня есть, лол, то на зп врача снимать ты ее будешь за 50% зп, оставаться будет 15 тыр. В москвабаде будешь снимать аналогичную квартиру за 30 % от зп
Profit!!!
Я и говорю, что толку в московской ординатуре нет, если нет того кто прям решит тебя выучить
А для этого ты должен не приезжать а изначально тусовать там
Ты знаешь, что там правило что ординаторы 1 года не могут находиться в операционной?
Может быть это убрали, но такое было точно
Попасть можно было в операционную и на 1 году, но надо было реально жопу рвать ради этого
И я не думаю, что такое только в бакулевке
Мне кажется, что идти всегда надо туда, где есть связи
А перспектив в москве больше, но ехать надо туда уже спецом
Ты ебанутый? Почему ординаторов не берут в операционную на 1 году? Там врачам совсем делать нехуй, что они ассистировать ходят?
Привел одну тню с собой в отделение, она постояла вторым ассистентом на 2 операциях, потом ее взяли первым ассистентом. Но она вообще 5 курс и делать умеет чуть больше, чем ничего. А всё потому, что у врачей кроме работы в операционной еще дофига бумажной волокиты, сделать которую надо до конца рабочего дня
Ты представляешь себе размах бакулевки вообще?
Да, ординатор второго года стоит 2м ассистентом, если не рвет жопу
И да, практики в ниишках часто нет нихуя
Как многие общие хирурги заканчивают ординатуру с 5 аппендюками, парой грыж и 1 холецистэктомией?
В крупных городах, если нет учителя или ты не суперпробивной, выходишь просто нулиной
И чем именитее заведение тем больший ноль ты обычно представляешь
ССХ в москве научиться можно, у Белова в отделении например намного лучше
Но бакулевка в плане ординатуры полная поебень
Там только лекции хвалят субботние
Будут ли у меня проблемы с поступлением туда, если я получу образование в немедицинском вузе(вроде УрФУ)? Специальность "медицинская биофизика".
Если в дипломе так и будет указано "ШИФР ТАКОЙ-то "Медицинская биофизика"", то нет.
Бомжи, дети-отказники, умершие в хосписах без родни. Чем меньше у тебя прав и родственников, тем больше шанс, что твоя тушка окажется в анатомичке
Мне кажется пульмонология - одна из самых нищенских областей терапии и медицины вообще
Наркология денежная область
Да и в ту же пульмо и без денег пролезть изи
>>383778
Я вот щас не тралю, но реально у нелечебников есть шансы попасть то туда?
У нас на кафедру лучей итак конкурс вполне такой приличный и вообще не самая непопулярная специальность
А тут приходит такой кто-то непонятный из технического например вузика (у нас в универе такого факультета нет например)
>Наркология денежная область
На платку, реально пролезть мимокрокодилу, без зацепок в этой сфере?
Да за бакулевку и прочие ссх понятно, у меня знакомый в котосибирске в мешалкина учится, сорт оф.
Я же планирую в учреждение, недалеко от бакулевки, им. Кулакова. Т.к. я кун, то в данной среде отношение на порядок лучше, чем к тян.
Что по этому поводу скажешь?
Посмотри, заодно, академию имени Маймонида. Говорят, покруче рудн и поступить полегче.
Да не знаю, вроде как увидела что-то про лечфак на сайте.
Вообще меня учили не доверять вузам с настолько вырвиглазным шрифтом на сайте, однако, спасибо.
Кстати, впервые о нем слышу даже. Думала, лечебное дело только в 5 московских вузах есть.
>академию имени Маймонида
Академия Маймонида это дагестанский рай. И я сейчас не шучу типа: "Ой, Москва, значит хачей куча". В Маймонида учатся сыны гор, там толпы этих ребят. Вся фишка в том, что это полу-музыкальная, полу-медицинская академия. И обучение там очень хуёвое.
>РНИМУ
Ещё раз. Платный фак пироговки - самое лояльное платное отделение во всей Москве. Туда берут даже людей, которые сдали на около-минималки. Вот тебе пруфы за 2015 год.
http://rsmu.ru/fileadmin/rsmu/img/about_rsmu/departments/otd_org_priema_studentov/2015/zachislenie/prikaz_953_st.pdf
Принципиально не хочу на платку, а бюджет 270+ в идеале. Да и для меня критерием платки было бы скорее невысокая стоимость обучения, нежели лояльная система приема.
198x год- закончил Медицинский институт Мухосранска-Миллионника(судя по возрасту, поступал сразу после школы)
с 198x+1 по 199x год- заведующий терапевтическим отделением ТМО №6 Мухосранск-500к
это реалистично???
ах да... забыл самое важное... он закончил не леч фак, а стомат
Невысокую стоимость обучения на леч глупо искать. Они все по 200-300 тысяч. Тогда иди на пед.
Да я вообще на платное не стану идти энивэй. Пересдавать буду до посинения, но бюджет. А педиатрия мне не совсем подходит.
Где планируешь работать целый год, если вдруг не выйдет?
Чисто интересны планы таких людей, которые хотят пересдавать.
Интересна, но вангую, что быстро упрусь в потолок, учитывая финансирование больниц и зп врачей и кафедралов. Т.е. заграницу хуй съездить, да даже в соседний город на конференцию...
Да, если ты поедешь на окраины своей родины, где заместо врачей одни фельдшера.
Еще заметил странную тему, что огромное количество вентральных грыж возникает у женщин после гистерэктомий
Вай соу?
Много же вроде оперируют, почему такие ссыкливые и вообще
Хз, почему такие ссыкливые, их большинство. Единственные акгины, которые могут и умеют - в онкодиспансере. Тут они в 28 лет уже делают по 2 гистерэктомии в день, тогда как в роддоме первый дежурант с 20 летним стажем ссытся сделать миомэктомию во время кесарева сечения. На гистерэктомии санавиацию вызывают.
Причина, я думаю, в следующем. В об.хирургии дофига бомжей и прочих люмпенов, на которых всем похуй. За каждый случай материнской смертности идет такое разбирательство, что даже главврачей увольняют и в суд подают.
В асашай 90% судебных исков к акгинам, в России такой статистики не видел, но думаю, разница не большая. Вот после такого и думаешь, проводить энтеролизис самому или позвать хирурга, которому в случае перфорации нихуя не будет, а к акгину будут претензии, какого хуя сам полез, а не позвал хирурга, даже если скиллы последнего ниже.
Кстати да, вот хотел сказать, что в онкологии нормасные
Но все равно после них много грыж
В целом в ох наверное да, студни могут чет пооперировать, если себя зарекомендуют
Но все равно меня удивляет, что урологи серьезные дяди нормально ебашут, а в гинекологии сыкуют
Любая работа, не требующая специальности и каких-то узких знаний и доходом порядка 20к хотя бы. Даже та же сфера обслуживания. Чисто ради того, чтобы репетиторов, в случае нужды, оплачивать самостоятельно и подслезть с мамкиной шеи.
Неплохо, конечно, было бы поступить и в этом году, но не уверена, что химию на 80+ напишу на данный момент. С биологией поувереннее немного. К русскому вообще пока не готовлюсь, задрочу задания и критерии сочинения за недельку до экзамена да и все.
Тебе сколько лет? Ты, сейчас, выпускаешься из школы или уже имеешь какое-нибудь образование? И есть ли уже какой-нибудь начальный капитал у тебя? (хата своя, например)
И самое главное - что тебя так подкупило, чтобы ты в мед так хотел? Если только за романтикой\БАЛЬШИМИ БАБОСИКАМИ ПОСЛЕ ДИПЛОМА туда идешь, то это днище, причем полное. И прикидывай, что тебе учиться и чтобы встать на ноги, потребуется не 6 лет (как большинтву выпускников из других вузов), а все 10-15 (~, зависит от тебя самого)
>>383781
Бамп вопросу.
>Единственные акгины, которые могут и умеют - в онкодиспансере
Где как. В нашем их тоже хирурги недолюбливают.
Выпускаюсь в этом году только. А начальный капитал ну эээ. В неполные 18 об этом трудно говорить все-таки.
А движет мною, по сути, альтруизм и, наверное, то, что это первая сфера, которая меня по-настоящему заинтересовала, хотя пробовала себя в разных.
Ой, я тебя умоляю. Хирурги шьют живот так, что потом рубец уродует человека всю оставшуюся жизнь. Ходил как то на гемиколонэктомию, хирург оставил зашивать кожу, женщине около 40 лет, я попросил зашить внутрикожным кошерным и православным швом, сказал нет, шей узловым. Где логика? Расход ниток больше, шить дольше, рубец хуже.
Да бля, че там говорить, нас на судебке в морг водили, там санитар живот зашивал аккуратнее, чем многие хирурги.
По поводу грыж хз, вангую, что связано это с тем, что хирурги шьют лавсаном, гинекологи, особенно в роддоме - чем придется кетгутом порой. В нормальных больничках есть хорошие длительно рассасывающиеся нитки, в ЦРБ нет нихуя.
>психолога
Если просто "Психолога", то можешь им подтереться, если "Мед.психолог", то попробуй поискать вакансии в интернете и прикидывай дальнейшие перспективы в жизни.
Дс2 одна из больниц "тысячников". Шьём капроном... Если опер сестра нормальная может поделиться и какой- нибудь "леской", а если нептун будет в созвездии большого пса и очень попросить можно и викрил достать.
Сам понимаешь, переехать в 22 года одному или в 35 с семьей - 2 большие разницы
Бля, где она капрон берет? Лавсан стоит чуть дороже говна, ебаный стыд...
Кстати, дикий бугурт был, когда закупали кетгут на игле вместо пга. По цене разница в 15 рублей.
Одно время в роддом носил свои нитки просроченный викрил или пга, либо сафил квик, было жалко шить эпизиотомии кетгутом. Кстати, это к вопросу о том, почему пролапсов так много
Ну, не жди до 35. Поработай немного, наберись опыта, а там смотри по ситуации.
Учусь на первом курсе, в медицинском. Появилась мысль обмазаться литературой, для работы летом в клинике(хз пока кем лаборантом или медбратом) посоветуйте книги об уходе за больными, проведении пульпаций, прослушивании больного и так далее и тому подобное. Кто разбирается, подскажите что-то.
>сраный первокурсник
>хочу работать летом в клинике(хз пока кем лаборантом или медбратом)
В голос!
>пульпаций
А по теме - никто тебя медбратом не возьмет, пока не получишь сестринский сертификат. Он после 3 курса только. Так что гисту с анатомией учи лучше, пульпатор.
Первое - до третьего курса можешь только говно чистить санитаром. Лаборантом можешь лаботать только на биохиме.
Второе - пальпация, хуила, пальпация.
Никто не возьмет на себя ответственность брать на работу хуилу без сертификата, даже по связям, это незаконно. Плюс, в условиях нынешних сокращений, людей с опытом и сертификатом дохуя и так.
Но я открою тебе тайну, то, что ты так жаждешь узнать, называется "Непосредственное исследование больного".
>>384012
На мышцы/фассции/суставные капсулы 6ка капрон, на кожу 4кой по Мак-Миллана—Донати.
Когда сам шью, запариваюсь, аккуратненько стараюсь всёполучая укоризненые вздохи от блядской оперсестры, иногда проленом по Мультановкому, а если пациент совсем адекватный, то внутрикожный хуячуим прост ещё не везде шить можно.
Одногруппницу родственники в частную клинику медсестрой устроили 2 курс. А тому хуиле нужны учебники по сестринскому делу, по манипуляциям, раз уж на то пошло пальпация, аускультация, охуеть блять, этим врачи занимаются тащемта
>медсестрой устроили 2 курс
Ебануться просто можно. Вся суть рассеюшки. Мелкая сопля выполняет ответственную работу незаконно только потому, что папик забашлял.
Ну хули, устраивайся. Хотя лучше бы книжки умные читал, а не говно чистил.
На платку - реально, но лучше всё таки обрасти связями. Вроде бы на наркологию можно доучится после первички по психиатрии, так что у тебя будет время себя зарекомендовать в ординатуре.
>>384025
Ну смотри - лаборантом ты будешь мочу и говно разноситьв самом прямом смысле этого слова, а для медсестры у тебя нету сертификата, т.е. в случае твоего косяка взгреют всех. И я не говорю о том, что ты ещё ничего не знаешь и не умеешьа начинать учиться на живых - дурной тон, имхо.
По поводу объективного исследования - читай любой учебник по пропедевтике.
Это называется толстота и зелень, наивняша.
Господи, с какими же толстяками я тут сижу.
ДВАЧ ЧОМУ НЕЛЬЗЯ НА ВТОРОМ КУРСЕ МЕДСЕСТРОЙ РАБОТАТЬ ЭЭЭ БЛЭТ
Да в последнее время концентрация дебилов превысила критическую норму. Сначала унылые срачи про КЛДшников, теперь это.
>>384084
Нет, я серьёзно.
Что там сложного? Таблеточки сортировать ? В попку укольчики ставить? В венку капельничку? Клизма? Заполнять бумажки? Очень сложно и ответственно!
Один хуй что после второго что после четвёртого, ты приходишь на отделения нихуя толком не зная ну да была практика всеми этими гениальными манипуляциями можно овладеть за две недели. Вы ребят видимо не работали средним мед. персоналом, живёте в своём манямирке, фантазёры.
Гм, дело не в сложности манипуляций, а в ответственности, дебилушка. И я имею в виду не морально-этическую сторону вопроса, а правовую. Из-за криворукого укольчика в попу, осложнившегося постинъекционным абсцессом, а за хуёво заполненные бумажки тебя ещё не взёбывали на работе видимо.
Так что у кого ещё манямирок надо посмотреть.
Не надо только мне втирать, что в вашей мухоцрб похуй на это, чем серьёзнее больничка, тем жестче ебут за косяки.
Для постинъекционным абсцесса нужно намеренно постараться. Очнись, ты в какой стране живёшь? В среднем мед. персонале дикая текучка кадров. Я бы понял ещё если речь шла об операционных сёстрах или об анестезистах, но обязанности ёбанной палатной мед.сестры элементарны. Я не утвержаю что работа без сертификата это норм, я говорю о том, что принципиальной разницы, для этой "высокоинтеллектуальной" и на некоторых отделениях реально тяжёлой работы, между вторым и четвёртым курсами нет.
>мохоцрб
3 крупнейших стационара ДС2 и 1 НИИ
Чтобы ты спросил. Еще вопросы?
Попробуй в жопу себе какао затолкать.
Вдыхать надо какао, а не поедать.
>маленький долблёб умирает в диспансере
>всех меданонов вяжет товарищ майор и они садятся на бутылку
>В среднем мед. персонале дикая текучка кадров.
Плотно общался с медсестричками из двух госбольниц, под текучку кадров попадали только молодые и неопытные, которые мечутся и ищут место поденежнее.Вообще, где имеет место текучка кадров, это может означать следующее:
Персонал (ака коллеги) или руководство учреждения - говно
или сам кадр попался не тот
ну или это просто сборище ебаных жуликов.
Ты от армии так отмазываешься, лол?
Дожили, раньше готовы были почти на все, даже на дурку, а сейчас, омежек запугали настолько, что они готовы умереть, чтобы не идти туда, хотя из большинства частей сделали санатории
Бампну вопрос.
Или за сранные 20-25к мало кто хочет нормально работать.
А текучка от того, что очень большая масса ср. мед. персонала это студентики мед. вузов.
>Персонал (ака коллеги) или руководство учреждения - говно
Как не печально, но это большинство наших больничек.
За месяц врача видел 3 раза. Во второй день, через неделю, когда договаривался, что его лечат как положено, а с меня 5к и коньяк (еще санитарке 3к, чтоб она следила за ним как положено) и за пару дней до того, как забрать друга.
При этом лежал там недалеко от него еще один мужик, к которому никто не приходил (видимо, не нужен никому и ясное дело, взятки платить за него некому), как лежал, так и лежит, кажется, что ему даже хуже стало и подозреваю, что так и помрет там медленно, мучительно, в одиночестве в собственном говне и с потрескавшимися губами.
И блять, смотришь на такие пиздец и думаешь: "Неужели я стану таким же?". Да, возможно максимализм во мне говорит, что нет, я то таким не буду, но ведь и они, наверно, такими не родились, а стали.
Отделение?
Помню дежурил на члх какое-то время и ответственный дежурный стабильно был бухой уже в 4 дня
Из профитов, что я с ординаторами ебашили все сами, через 2 недели удалял зубы, еще через 2 вскрывал абсцедирующие фурункулы всякие, через пару месяцев первый раз шинировал и вообще норм так там практика была
Из минусов - когда приезжали более серьезные вещи типа смачных переломов расчитывать на него было просто невозможно
В случаях когда мы понимали, что пиздец приходил добрый дядя нейрик и подсказывал нам все + если что вызывался члхшник из дома
Самое смешное что бухал он как мразь с хирургом с сосудистой хирургии и я если честно не очень помню как там сосудистые пациенты разруливались
А с утра приходил зав отделением и крыл хуями нас всех
Такой обряд повторялся раза 2 в неделю лол
А потом я просто дропнул эти дежурства хотя было охуенно
/po/рашники подъехали, найс.
>Я вообще блять не шарю в этом
Ну так поступал бы на экономиста и был бы менеджером среднего звена.
Я про все эти молекулы, структуры, водородные связи и Ван-дер-Ваальсовы взаимодействия. Кто нибудь в состоянии адекватно ответить на вопрос нахуя эта теория в клинике?
А, ну раз ты не шаришь, то нахуй не нужен
Есть такая хуйня, называется общее образование. Поэтому у физиков есть история россии, поэтому у лингвистов есть химия, поэтому у медиков есть математика. И так далее. Это - наследие совка. Гадкое и безбожное. Убивающее многих первокуров. Ведь нет ничего более обидного, чем вылететь из вуза за непрофильный предмет.
Хочешь сказать, что медикам математика не нужна? хотя да, на том уровне на каком она в медах не нужна
> медикам математика не нужна?
Высшая математика врачу не нужна абсолютно. И давай пожалуйста без всяких "развивает логику, иначе будешь дауном". Во всех программах сильных институтов зарубежья математика существует лишь как связанный с медициной предмет. Никто там не решает неравенства.
Ну хуй знает, у нас неравенства тоже не решают.
> И давай пожалуйста без всяких "развивает логику, иначе будешь дауном".
>Во всех программах сильных институтов зарубежья математика существует лишь как связанный с медициной предмет.
Два абсолютно не связанных между собой суждения. То, что в сильных институтах зарубежья не изучают абстрактную математику, не доказывает, что математика не развивает логики. Вот ты её не учил, по ходу, и теперь в логику не можешь даже на уровне срачей в интернете.
Знаешь, когда люди на полном серьёзе хотя бы головой, если не по формулам, не понимают, что не может вероятность двух попаданий в мишень из двух выстрелов быть равной ста процентам, это тоже пиздец какой-то. И диплом таким давать не хочется.
мимо другой анон
>вероятность двух попаданий
Теория вероятности - школьная программа. В институте, естественно, математика на другом уровне. Я воистину не знаю, зачем мне на медицинском нужно дрочить первый замечательный предел, а потом ещё и бояться, что из-за матана я могу вылететь. Не знаю, зачем мне правило Лопиталя и неопределённости. И каким образом это поможет мне в моей практической деятельности. Неужели прикатят в реанимацию пациента-профессора математики, и нужно будет считать натуральные значения, чтобы его не хватил инфаркт?
И я тебя прошу, давай без перехода на личности. Погавкать всегда можно в /b/. Общее образование - серьёзная проблема нынешней системы образования. Часы, выделенные на историю/политологию/математику можно было бы потратить на профильные предметы. Или не тратить совсем, освободить время для повторения и практики.
>Теория вероятности - школьная программа.
У нас она и в университете есть, но на уровне посложнее школьного.
От того, что мы интеллигентно обсудим эту проблему в тредике на дваче, ничего не изменится. Можем пойти писать письма правительству или "потратить время на профильные предметы", чтобы в перспективе самим в это правительство попасть.
мимо тот же анон
Какой замечательный аргумент
>ничего не изменится.
Человеку свойственно обсуждать всё. Иначе с таким подходом всю борду, да и вообще любые социальные сервисы, можно закрывать.
>>384249
Именно так. Собственно, повторюсь, я не представляю, где именно мне пригодятся пределы. А вот вылететь из-за них шанс имеется.
>с таким подходом любые социальные сервисы можно закрывать
Не все. Да и, пока мы тут дискутируем, ты уже мог разобраться в пределах немного.
Не верю, что у вас там такие звери, что выгоняют пачками из-за математики.
>>384249
Обойтись-то можно, но сдавать всё равно придётся, пока из программы их не убрали а их едва ли уберут. А в таком случае толку об этом говорить?
А в нашем институте и нет математики как таковой. Вместо нее учат в екселе работать. Ненапряжно совершенно. Физика тоже преимущественно применимо к медицине давалась.
Вдруг ты будешь не только стариков лечить, но и в науку пойдёшь, захочешь что-нибудь открыть и развить и для этого тебе нужны будут мат вычисления, знание физики и около того.
О, у нас как-то так же.
Была пара "математика и физика". Из математики "прошли" буквально пару тем из 11класса, на это ушло 3 или 4 пары. Потом началась физика, там главное было понять суть, считать ничего не надо было, формулы запоминать надо было, но чисто чтоб защитить работу, потом можно было забыть. Ну и физика приплеталась к нам, типа работа глаза: хрусталик - линза, очки с какой линзой надо, если дальнозоркость/близорукость, почему изображение всегда собирается на сетчатке, хотя мы меняем расстояние от предмета до глаза и все около того.
На все это ушло полгода.
Остальные полгода началась информатика, где ворды, ексели и порочее по списку.
Собственно, на первом курсе у меня лично именно ее и преподавали, а не всякие интегралы и пределы, которым отвелась пара занятий.
>>117875970
>А у меня комикс про развал СССР и чеченские войны.
Идея то неплохая. Всему этому нужно учиться. Это скиллы. Их можно развить задрачиванием. Чтобы научиться плавать в реке Янцзы...
Ладно, игры. Это процесс сложный. Но рисование можно освоить банальным дрочевом кубов, а научиться виртуозному письму - читая книги и, опять же, пописывая в стол.
Блядь. Ебучая макака, что это за шутки?
>как будто на озз уже не проходят статистику.
Как будто кто-то будет задрачивать математику ради сраного ОЗЗ.
Ну так и ложись. Мне завтра на работу идти.
Дойдёшь до биохимии - поймёшь.
>>384226
Таки поясню для тех младшекурсников, кто задаётся вопросом: "А на кой хрен нам эта математика\биоорган\физика\прочая хуйнянейм, которая не относится к клинике?".
Сами по себе - нафиг не нужны, это да. Нужно понимание общих принципов, которые нужны уже для того, чтобы не быть идиотом на патфизе, патане, фарме и других предклинических предметах. Так что учитесь и не будьте мудаками, которые забивают болт, а на 3 курсе вопят в пабликах про "невероятную" сложность учёбы в меде.
В добавок скажу, что когда начнётся непосредственно клиника, то там тоже придётся вспомнить многое из первых трёх курсов (например, разбирать почки и не понимать, что такое осмос с онкотическим давлением и как оно работает - тратить время зря).
Ах да, и ещё одна маленькая деталь. Откройте ради интереса какой нибудь серьёзный зарубежный учебник по клинике - там сплошная биохимия, капелька физики и много генетики.
Математика пригодится на ОЗ и если будете делать статисследования в сно, чтобы нормально обработать материал.
Вот грамотное мнение
Знать наизусть все эти предметы нахер не надо, но основные принципы надо просто осознать чтобы дальше было проще + грамотное понимание всего, что происходит и не страдать фельдшеризмом
Оче понравились болезни крови еще на патане, потом на терапии впечатлило, хожу на сно, вроде годнота
Заметил, что все кто туда ходят выглядят как ходячие энциклопедии лол
Выглядит очень интересным, но что как вообще?
Живу не в мухосрани, ТКМ на потоке, но при этом открытых вакансий хватает, так что устроиться вполне реально
Ну и все же бомжом сдохнуть не хочется
Задавал вопрос в прошлом треде, но вроде никто так и не ответил
Раньше увлекался гематологией, был на практике в ФНКЦ ДГОИ.
Вещь ну очень интересная, особенно в плане диагностики, но лично меня оттолкнули следующие моменты:
Мало возможности для частной практикиво всяком случае в России; врачи по сути занимаются химиотерапией, диагностики в работе очень малоно это мои личные впечатления и может быть в других центрах по другому обстоят дела. Я не отговариваю от работы, но просто работа врача-гематолога на практике выглядит далеко не такой интереснойопять же, это моё личное мнение.
Попробуй устроиться медсестрой в гематологическое отделение и сам посмотри, как оно на самом деле.
Да я в целом по сно заметил, что основное это как захимичить, как трансплантировать и как задавить ртпх
С диагностикой я так понимаю там все решают патаны и цитогенетика
Я в целом не самый большой фанат терапии из-за какой-то их размазанности, а тут все так четко, без тысячи лишних телодвижений, все проблемы очень серьезные и смертность пробивающая потолок
Плюс нравится то, что очень хорошие перспективы для науки и для развития специальности, постоянно идут сотни всяких триалов
В целом я тут вполне понимаю, что диагностики на них такой уж нет
Но вот да, боюсь что ирл это просто заливание химией по протоколам и слежка за тем чтобы все подряд не начало отказывать. Ожидаю я наверное все же другого.
Спасибо за мнение
Алсо могу сказать, что я как и все восторженные первокурсные дебилы хотел пойти в ссх, но потом немного подежурив и проработав медбратом подгода понял, что реально оперируют самостоятельно план всего несколько человек, остальные дрочатся ассистентами. Оперируют все свою узкую область - ВПС/ ППС + ИБС/ Аорта / периферические сосуды, так что реально все не так уж разнообразно работают (точнее вообще не разнообразно, у человека может быть 5 плановых на неделе и эти 5 будут акш)
Никакой магии в спецухе нет
Пациенты приезжают обследованные с головы до пят, только оперируй, послеоперационных ведут либо эти самые вторые ассистенты + кардиологи/ реаниматологи
Короче очень я разочаровался и чем сейчас заниматься хочу не имею ни малейшей идеи
Не у всех учеба зациклена на получении только специальных знаний и умений. Я лично отдаю себе отчет, что 90% я по специальности работать не буду, мне просто хотелось получить годное и полезное высшее образование. И философия с математикой меня очень радуют, я бы предпочел их еще побольше добавить вместо очережного обмусоливания, как важно быть хорош врачом и учить деонтологию и какой стороной держать шприц.
Да у меня вообще такое чувство, что тут какие-то лютые задроты сидят, постоянные обсуждения учебы, дроч на то, чтобы учебы было побольше.
Ощущение, что у людей в жизни кроме учебы вообще никаких стремлений и интересов нет.
Ну это моё мнение офк, не имею желания спорить особо, может кто-то правда хотел с детства стать врачом, ебашить сутками за копейки, спасать жизни и больше ничем не заниматься. У меня не так. Мне интересно в философии разбираться, с историей ознакомиться, в математике поупражняться.
>>384392
Ты ебанутый или как? Здесь сидят люди, которые хотят быть медиками и которым нравится быть медиками. И внезапно вся тематика треда сведена к обсуждению медицины, медицинского образования и ситуации с медициной в стране.
И ещё кое-что. Представь себе, для профильной работы медика не требуется история, философия и прочее. А заваливая этим студента ты отнимаешь у него часы на изучение действительно важных основ.
И последнее:
>может кто-то правда хотел с детства стать врачом, ебашить сутками за копейки, спасать жизни и больше ничем не заниматься.
Пожалуйста, будь Д'Артаньяном в другом месте.
То есть тебе кроме медицины ничего не интересно, правильно тебя понимаю? Для профильной правоты вообще нихуя по большому счёту не требуется, можно вообще за два курса прогнать анатомию с густой и физиологией, потом кратенько патологию, а дальше каждый в свою орду и становится специалистом по правому уху и левой пятке. Нахуя фарма хирургу или анатомия психиатру по такой логике?
Вас даже не заставляют что-то там дрочить, просто дают основы и возможности для тех, кому это интересно. Этот спор древний, как само образование, но ответ всегда один - хотите получать навыки и работать - ПТУ и колледжи открыты, а высшее образование предполагает, что выпускается образованный специалист, а не биоробот, действующий по алгоритмам из книжки по диффдиагностике.
Никто у вас не отнимает времени от ВАЖНЫХ ОСНОВ. Я даже не представляю, какие важные основы вы не успеваете учить, я успевал нормально спать, ходить на лекции в другой универ, периодически бухать и при этом закрываться на пятерки. И не надо говорить, что это только в мухосрани так, разница в смысле требований и количества пар не такая уж и большая.
На данный момент это выглядит так, что тут сидят ребята, которые обычно всегда встречаются на курсе в одном-двух экземплярах и которые учат все учебники наизусть, учебой занимаются днем и ночью, утром и вечером, в выходные и будни. Не всем это интересно и более того это даже нихуя не нужно, чтобы стать толковым врачом. Даже год назад тут как-то народ поадекватней был, а сейчас чет одни агрессивные первокуры, которым ТЯЖЕЛО.
И не надо столько агрессии, я мирно пришел и выразил своё мнение, а ты на меня бросаешься, как будто я у тебя кость отобрать пытаюсь.
Да ты и правда долбоеб. Если мне что-то интересно, то я могу сам об этом прочитать. Учеба как раз и должна быть зациклена на получении только специальных знаний и умений, в идеале.
>выпускается образованный специалист, а не биоробот, действующий по алгоритмам из книжки по диффдиагностике.
>это даже нихуя не нужно, чтобы стать толковым врачом
Ну-ка, образованный специалист, расскажи кем работаешь? Ах, да, ты же еще не закончил, а закончив, работать по своей специальности не будешь. Ясно-понятно, ваше мнение очень важно для нас.
Ты даже не собираешься работать по специальности, как ты можешь судить о том, сколько нужно человеку знаний, чтобы стать толковым специалистом?
Кроме медицины мне интересны другие вещи. Но эти вещи называются хобби, а не обязательные образовательные часы всяких мусорных предметов.
>Не всем это интересно
Потому что ты так скозал? Съеби отсюда, короче.
Я не знаю, что это было. Неудачный сарказм или в твой пост реально была вложена некая мысль. Суть в том, что когда в тематический раздел в тред медиков приходит человек, который начинает говорить, что учиться только по профилю скучно, и вообще он не собирается быть медиком, это абсурдно со всех сторон.
Хуйца отведай, малявка.
Ты понимаешь, что высшее образование подразумевает широту кругозора и всё такое? И в западных университетах, на которые вы так дрочите, тоже дохуя нерелейтед предметов. Хочешь получать только профессиональные знания - иди в ПТУ, там тебе не будут засорять мозг. А здесь в тебе пытаются пробудить хоть какие-то аналитические способности.
Ну а самое главное, что вам просто трудно, вот вы и плачете. Никто не ноет по поводу столь же бесполезных предметов типа биоэтики, основ организации медпрактики и прочего говна, которое тебе просто никогда не пригодится, вы плачете только из-за математики, где надо немного задействовать мозг, а не только память.
>Съеби отсюда, короче
Не тебе мне указывать, лол, я в треде подольше вас обоих сижу.
Это не всем интересно, потому что я знаю, как минимум 20 человек из разных университетов, которые не дрочат на профильные предметы. И тот факт, что это неинтересно мне уже исключает категорию "все". Вот почему надо бы вам еще логики ебануть нормальной, а то с ней явные проблемы наблюдаются.
>Ну-ка, образованный специалист, расскажи кем работаешь? Ах, да, ты же еще не закончил, а закончив, работать по своей специальности не будешь. Ясно-понятно, ваше мнение очень важно для нас.
Это демагогия и переход на личности, я даже не буду на это отвечать.
Ну а самое главное, что все эти предметы абсолютно не мешают ничего учить, они отнимают не так уж много времени, нужно просто научиться его грамотно распределять. Думаю, если тут еще остались аноны-старшекуры, они подтвердят мои слова.
>>384402
Я тебе больше скажу, добрая половина всех обучающихся не собирается быть медиками. Кто-то выскочит замуж и нарожает детей, кто-то осознает, что его заставили родители и он всё равно не доучиться, кто-то, как я, считает такое образование просто максимально полезным в жизни, а остальная часть будет работать всякими управленцами, фармпредставителями и на совсем левых работах.
Там в последней части я, наверное, не слишком понятно расписал, речь о том, что многие бабы уже поступают с намерением выйти замуж и не работать, точно так же, как большинство из тех, кого заставили родители, осознают это на первых курсах, равно, как и те, кто не хочет быть врачами.
>Это демагогия и переход на личности, я даже не буду на это отвечать.
Другого и не ждал. Ты не врач и не хочешь им быть, но лезешь в специфический тред со своим охуенно важным мнением. Естественно, что всерьез воспринимать подобную личность никто не будет. Так что умерь свой пыл, вали в соответствующий раздел и там дрочи сколько угодно на историю/математику/философию.
У тебя по делу есть что сказать? Всегда здесь были, с первого треда.
Я не лезу, я здесь с 9 треда.
Пока ты не начнешь смотреть на суть, а не на того, кто тебе и что говорит, у тебя постоянно будут возникать проблемы с пониманием. Я точно такой же студент, как и любой сидящий здесь, а кем и когда я собираюсь или хочу быть - это моё личное дело. А вот суть в том, что ты пока только кричишь УЧЕБА ДОЛЖНА БЫТЬ ТАКОЙ КАКОЙ Я ХОЧУ ВСЕМ НРАВИТСЯ ТО ЧТО НРАВИТСЯ МНЕ Я СКАЗАЛ ЧТО ЭТИ ПРЕДМЕТЫ НЕ НУЖНЫ И Я ГОВОРЮ ЗА ВСЕХ МНЕ ЛУЧШЕ ЗНАТЬ
Я хотя бы какие-то аргументы в защиту своего скромного мнения привел.
>от дополнительных предметов,
Нет, он написал в агрессивной позиции, что "как же можно не интересоваться ничем, вы что тут, задроты?"
Это раз. Два, похоже первокурсник-вахтёр здесь ты. Потому что ничего кроме возмущений от тебя не слышно. И ты же сам защищаешь какой-то неведомый "оплот". Хотя никакого священного оплота нет. И никогда не существовало. Олдфаги защищают "тот самый" точно потому же, почему пенсионеры защищают СССР. Потому что хуй стоял и было веселее.
>бабы не таясь отписываться начнут
Если ты тут действительно с первого треда, то знаешь, что тян тут отписывались массу раз.
>восьмиклассники про поступление
Некоторые люди переходят в профильные школы, при той же Сечке, чтобым с девятого по одиннадцатый класс уже иметь огромный багаж знаний. Поэтому очень неудачный сарказм.
Теперь выскажусь по сабжу: нельзя путать интерес и обязательство. Ты можешь интересоваться неким побочным предметом. Допустим, историей. Можешь состоять в каком-то студкружке, можешь очень хорошо разбираться в некой временной эпохе, прочитать массу литературы. Потому что это тебе интересно. И это хорошо, быть многогранной личностью - хорошо.
А вот когда человек поступает на некую специальность, и ему в буквальном смысле навязывают лишний багаж знаний, это уже плохо. Это отнимает время, отнимает силы. Ещё хуже, когда преподаватель относится к своему предмету невероятно серьёзно и заставляет выдрачивать его. Очень обидно, знаете ли, вылететь из медицинского университета из-за гуманитарного предмета.
У меня в институте единственными двумя непрофильными предметами были экономика и психология. Даже физика была уже тематическая - она потом жутко пригодилась при изучении диагностики.
Кстати, в этом смысле агрономы сделали очень большой прогресс. У них все непрофильные предметы заточены под их специальность. И в итоге на той же истории они обсуждают лысенковщину, мичуринство, труды академиков советских и так далее. И точно так же на английском: учат терминологию на английском, изучают сельскохозяйственные топики. Мне кажется, так и нужно делать.
>от дополнительных предметов,
Нет, он написал в агрессивной позиции, что "как же можно не интересоваться ничем, вы что тут, задроты?"
Это раз. Два, похоже первокурсник-вахтёр здесь ты. Потому что ничего кроме возмущений от тебя не слышно. И ты же сам защищаешь какой-то неведомый "оплот". Хотя никакого священного оплота нет. И никогда не существовало. Олдфаги защищают "тот самый" точно потому же, почему пенсионеры защищают СССР. Потому что хуй стоял и было веселее.
>бабы не таясь отписываться начнут
Если ты тут действительно с первого треда, то знаешь, что тян тут отписывались массу раз.
>восьмиклассники про поступление
Некоторые люди переходят в профильные школы, при той же Сечке, чтобым с девятого по одиннадцатый класс уже иметь огромный багаж знаний. Поэтому очень неудачный сарказм.
Теперь выскажусь по сабжу: нельзя путать интерес и обязательство. Ты можешь интересоваться неким побочным предметом. Допустим, историей. Можешь состоять в каком-то студкружке, можешь очень хорошо разбираться в некой временной эпохе, прочитать массу литературы. Потому что это тебе интересно. И это хорошо, быть многогранной личностью - хорошо.
А вот когда человек поступает на некую специальность, и ему в буквальном смысле навязывают лишний багаж знаний, это уже плохо. Это отнимает время, отнимает силы. Ещё хуже, когда преподаватель относится к своему предмету невероятно серьёзно и заставляет выдрачивать его. Очень обидно, знаете ли, вылететь из медицинского университета из-за гуманитарного предмета.
У меня в институте единственными двумя непрофильными предметами были экономика и психология. Даже физика была уже тематическая - она потом жутко пригодилась при изучении диагностики.
Кстати, в этом смысле агрономы сделали очень большой прогресс. У них все непрофильные предметы заточены под их специальность. И в итоге на той же истории они обсуждают лысенковщину, мичуринство, труды академиков советских и так далее. И точно так же на английском: учат терминологию на английском, изучают сельскохозяйственные топики. Мне кажется, так и нужно делать.
>Очень обидно, знаете ли, вылететь из медицинского университета из-за гуманитарного предмета.
Не знаю, как можно так вылететь вообще, большинство гуманитарных предметов решается прочтением одной-двух книжек и выступлениями на семинарах.
Вопрос из разряда "Нужно ли в школе учить физику и химию, большинству людей она не нужна". Большинству не нужна, а 10% пригодится, поэтому и даются основные знания.
>оплот
Раньше тупой макак не форсил лжедвач в соцсетях и здесь не было кретинов
>тян тут отписывались
Разве что в последнее время. Потому что шалавы набегают благодаря все той же макаке
>в профильные школы
А у кого то дома золотые унитазы. Теперь всем равнятся на максималистов?
>нельзя путать интерес и обязательство
Даже читать до конца не буду, ты даун какой то
>о ли в школе учить физику и химию,
Нет, этот вопрос совершенно не из этого разряда. Школа это общее образование. А университет - профильное. Как раз таки в университете уже точно не пригодятся те предметы, которыми не пользуется твоя специальность. При этом я не говорю, что конкретно математика и физика бесполезны.
Потому что физика существует в форме "медицинская и биологическая физика с основами высшей математики", а этот предмет невероятно полезен для будущих диагностов, да и на самом деле любому лечу тоже неплохо это знать. А математика очень полезна при ОЗ.
Нужно, чтобы каждый предмет был практичен. Помогал тебе в будущем. И математика, и физика, они все способны это сделать. А вот история или русский язык - вряд ли.
>>384440
И вот после этого ты будешь писать, что в треде вахтеры? Охуеть можно, как будто в /b/ опять попал. Кретины, шалавы у него какие-то. Унитазы вообще тут причём? Ты троллишь так, я надеюсь?
>Нет, он написал в агрессивной позиции
Что-то я такого в упор не вижу.
>Два, похоже первокурсник-вахтёр здесь ты.
Ну охуеть, начинается "нет ты!". Какой еще "тот самый"? Раньше сидели вменяемо, без всякого онанизма на элитность шараги и спецухи, теперь вечные срачи. То им платники пукан разрывают, то биохимики.
>отписывались массу раз
Далеко не так часто.
>Некоторые люди переходят в профильные школы, при той же Сечке
Будто ты без пояснений не понял, о чем речь. Школы у него профильные.
>Очень обидно, знаете ли, вылететь из медицинского университета из-за гуманитарного предмета.
Никто не вылетает из-за гуманитарных предметов. Надо быть каким-то крайне особенным, чтобы до такого дотянуть.
>Кстати, в этом смысле агрономы сделали очень большой прогресс.
Какие еще агрономы? Во всех вменяемых шарагах доп. предметы затачивают под спецуху, и в первую очередь это делают с английским.
>И вот после этого ты будешь писать, что в треде вахтеры?
Может научишься собеседников различать?
А вот я считаю, что мне нахуй не нужна межицинская этика и деонтология с её правами и законами, да и биофизика мне не особо нужна, я может терапевтом собираюсь быть. А вот русский мне помог подтянуть свой уровень, ну, про философию не говорю даже, а то опять срач поднимется, мне этот предмет очень помог сориентироваться.
Ты не понимаешь сути высшего образования. Профессиональное образование дают в училищах и колледжах. Там всё ориентировано на полезность. Высшее образование, цитирую,
включает в себя совокупность систематизированных знаний и практических навыков, которые позволяют решать теоретические и практические задачи по профессиональному профилю. Систематизированные знания, позволяющие решать практические и теоретические задачи, улавливаешь? А выкидывание любых предметов будет нести результатом очередного специалиста по правой пятке, который больше нихуя не знает и не умеет. На западе почти каждая специальность учит латынь и ничего, ни у кого особо не горит, хотя кроме медиков и лингвистов эта латынь нахуй никому не всралась.
В любом случае, ты же осознаешь, что такое отношение к ВПО - только твоё мнение и далеко не все его поддерживают. При чём, что интересно, люди какое-то время проработавшие обычно не склонны говорить о лишних предметах
>При чём, что интересно, люди какое-то время проработавшие обычно не склонны говорить о лишних предметах
>>Нет, он написал в агрессивной позиции
>Что-то я такого в упор не вижу.
Его задела моя фраза про лютых задротов, у которых кроме учебы и интересов нет. Комментировать не буду, сами понимаете.
>Никто не вылетает из-за гуманитарных предметов.
У нас из-за экономики человек 8 с первого курса вылетело.
Я нигде не утаиваю, что я пишу, а что, не я, и не семеню. Можешь по счетчику постеров проверить или достучаться до мочератора.
Да нет, не вру.
Да и отбиты не были (во всяком случае точно не все), преподша отбитой была, да.
Еще девчонка одна помню из-за физ-ры вылетела. Мы все думали,что невозможно быть отчисленным из-за физкультуры, оказалось, что возможно.
Это не хобби, это называется широкий кругозор и эрудиция и большей части населения нашей страны, искалеченной школьным образованием, они прививаются только силой, через кровь, боль и пот. Сами эти воннаби специалисты даже обзорно не будут читать историю собственной страны и разбираться в экономике тоже не будут, пока им за это деньги не предложат.
>Сами эти воннаби специалисты даже обзорно не будут читать историю собственной страны и разбираться в экономике тоже не будут, пока им за это деньги не предложат.
Уясни раз и навсегда: на твой кругозор всем насрать. Вообще всем. Важно лишь то, что ты из себя представляешь как специалист. Потому те самые "ахаха задроты" правы, а ты - нет.
Ну и оставайся тупым быдлом, с котором не о чем поговорить. Лучше быть умным человеком, чем ебаным задротом ЗАТО ХАРОЩИЙ СПЕЦИАЛИСТ111
Так воистину может рассуждать только человек, который не пойдёт работать по специальности. В каком месте лучше нихуя не уметь, чем быть хорошим специалистом?
Не. Просто быдлецо залетело из Б и пытается траллить.
Ага, и все предыдущие посты тоже с сарказмом писал.
Оказывается, все желающие учиться - задроты без интересов в жизни, и вообще по профессии работать нет смысла. Такие вот дела.
Максимализмом и передергиванием попахивает.
>>Но вот да, боюсь что ирл это просто заливание химией по протоколам и слежка за тем чтобы все подряд не начало отказывать.
Да, в целом всё так и есть, поэтому разочаровался в гематологии. В довесок скажу то, что в крупных центрах всё тоже очень разделено, что наверно правильно. Всё таки специалисты-универсалы нужны там, где никого нет. А если это крупная клиника, то лучше иметь доктора, который просто мастерски шарит в какой то своей сфере, не занимаясь другим.
>>384389
>>384414
ВУЗ не должен заниматься воспитанием и делать из вчерашнего школьника высокообразованную личность. Стране нужны врачи, которые умеют и могутесли очень образно:
-заниматься диагностикой заболеваний
-лечить
-заниматься профилактикой
Отличать Гоголя от Гегеля в рамках высшего медицинского образования - нахуй не надо.
Если тебя заинтересовала история\философия\лингвистика и т.д. - то ты взрослый человек и можешь изучать эти вещи самостоятельно.
Я уже не говорю про то, что на те же философии и прочее - кладут такой прибор, что описать невозможно. И не потому что "ненужно", а потому что на первом курсе у тебя - анатомия, гиста, биология и кучка химий. И становится как то не до историй и философских концепций.
Я не считаю, что вышеперечисленные гуманитарные предметы не нужны. Нет, просто в рамках ВО они выглядят как пятое колесо в телеге. Нравится философия - изучай её сам. А дрочить ею в ВУЗе, тем более не профильном - идиотизм.
>>384438
Во, двачую этого дона, всё верно расписал.
Да в любом месте. Все равно будешь получать капейки и хамство выслушивать. А так хоть приятно осознавать себя человеком. Вот родятся у тебя дети, а ты им даже с домашним заданием не сможешь помочь, идиотина.
Ты ошибся вкладкой, зеленый. b/ в другом месте.
[Spoiler]все равно все при своем мнении останутся[/spoiler]
Да они дауны потому что. Сидит очередной первокур максималист и вопит, что ему то не нравится, это не нравится. А ведь если человек не может банально в историю или математику, то он диплома не заслуживает
Иначе что?
>быть медиками и которым нравится быть медиками.
Хуедиками блять!
Это тред будущихВРАЧЕЙ!
>>384377
Интересно, но очень много там человеков мрёт. Безысходность во все поля, так что не для всех.
>>384414
>биоэтики, основ организации медпрактики (надеюсь под этим ты имел ввиду "общественное здоровье и здравоохранение" ну или чё там у вас)
Зря ты так, это как раз таки реально нужные предметы в прикладной работе врача.
Дальнейший срачь не читал.
Алсо, столкнётесь с риал Рашен здравоохранением, вот вам шаблон порвёт.
А нефть всё не растёт... а денег в бюджете всё меньше и меньше... продолжение в таком же духе, сулит полный пиздец.
Блин и что делать, если не хочется быть уберузким спецом и в мухосрань неохота?
Не заужаться это совсем нежизнеспособная модель для крупных больничек?
Все жизнеспособно, только с плеча не руби. Если ты уже точно решил куда хочешь идти (специальность), то попробуй сходить по отделам кадров и поспрашивать про целевые направления в ординатуру. Так ты и отучишься бесплатно и ты не проебешься с местом работы.
Минус в том, что ты можешь выбрать настолько узкую специальность, где в твоем городе всего будет 1,5 клиники, в которых ты будешь востребован и сможешь работать по своей специальности, а не заниматься фигней.
Лол
Дядя, понимаешь, мне одинаково не нужно ни в омскую казарму с падающим потолком, ни в какой-то ваш "санаторий". Я хотел бы просто спокойно учиться на лечфаке, а не страдать год хуйнёй без цели (ради "Родины" или чего там?)
Так поступай и учись, тебе и отсрочку дадут.
Вот поем хлопья там из злаков или печенья такие и минут через 30 дристать бегу. Пока не знал про эту свою особенность пару раз на учебе приходилось до толкана бежать булки сжимая, а потом стараться как можно тише просраться.
Это моя особенность такая или с кишечником дерьмо?
Целиакия
Гомосексуализм, инфа - соточка
У тебя с вероятностью 99% с клетчаткой нет дружбы. Иди к гастроэнтерологу.
Тебе кун выше написал уже - отсрочку на время учебы дают без проблем (только, про ординатуру не знаю и про ситуацию с академом) или у тебя ситуация какая-то особенная?
Ты чего злой какой? Он что-то не так написал или ты думаешь, что анон ему диагноз поставит, по парочке предложений?
Какой тогда вообще смысл идти в медицину?
А еще как можно после окончания вуза стать военным врачом? Да и объясните в госпитале врачи заключают контракт с мин обороны?
Хоть в моем вузе есть увц и изначально хотел поступать туда, но готовят на данном факультете недоспециалистов, поэтому пошел на ПФ, ибо как бы возможностей больше хочешь будь детским, хочешь взрослым, а теперь немного хочу по окончанию военным врачом стать
> все должны будут идти в
Все учащиеся лечфака, да. Пока неизвестно, что будет с МБХ и прочими профессиями. Стоматологи будут стоматологами с отработкой. Педиатры - педиатрами.
>столько кадров засунут то
По всему городу. А если ты общажный, то тебя отправляют по месту прописки обратно в ебеня.
>хочет стать
Государству похуй вообще. Ввели пятилетнее рабство, слушайся или проваливай. Забыл, где родился?
>вообще смысл
Одно из самых вероятных последствий введения этого закона - резкий спад поступлений в медицинские институты. Об этом уже сто раз говорили.
>с МБХ и прочими профессиями
Ну раз биохимики все таки врачи значит тоже будут терапевтами работать
>Какой тогда вообще смысл идти в медицину?
Будто кто-то заставляет. Все равно же прут, причем в неуменьшающемся количестве.
Смищно будет, когда выпустят 3-4 года специалистов, увидят, что никто в мед не идет, и рабство отменят, а эти выпускники будут страдать
Да никто и не просил диагноз ставить.было просто интересно есть смысл к врачу идти или это вариант нормы на уровне аллергии на цитрусы и около того.
О платниках вообще ничего не слышно на данный момент. По идее платникам нечего отрабатывать
Тогда учиться на платном это просто максимум даунизм. Просто представь себе, богатый выблядок учится шесть лет, выкладывая по 400к в год, а потом работает за 16 тысяч терапевтом на окраине городе.
*города
Небольшая калькуляция специально для тебя. Допустим, ты поступил в 17 лет. Шесть лет ты учился. Потом ты пять лет работаешь не по специальности. Потом учишься в орде года три, скажем. И в 31 год ты молодой специалист в своей области. Повторюсь - в своей области. Потому что работал ты обычным терапевтом, а вряд ли ты им хотел быть. И вот в 31 год, когда ты мог бы уже пять лет работать по специальности, ты всего лишь начинаешь работать по ней.
За 400к в год можно в Оксфорде учиться, в пидорахии нигде таких денег не просят, да и смысла нет.
>можно в Оксфорде учиться
Таки уже нельзя. Теперь за 800к. Ты забыл о нашем великолепном курсе.
>пидорахии нигде таких денег
ВШЭ и МГУ. Биофак стоит 360к, например.
И?
1. Никто не заставляет вас идти в мед.
2. Столь долгое обучение - нормальная практика для медицинского образования в любой стране.
3. Навыки терапевта не помешают. Да и не факт, что все ограничится терапевтом-педиатром. Может и хирурги будут, и травматологи.
1. А всем кто уже обучается нужно срочно уходить?
2. Любой стране это какой, Мозамбике? Идеалом медицинского образования является Израиль и США. Ни там, ни там такого нет. Кроме того, там так же нет истории, философии и прочих подобных вещей.
3. Навыки терапевта не помешают. Но работая им пять лет ты охуеешь. И нет, уже точно факт, что никаких иных специальностей не будет. Стоматологи, педиатры и терапевты. Всё.
Да можешь уходить, если ссышь работать терапевтом
Не знаю, как кто, но я пошел в медицину ради того, чтобы стать крутым специалистом, помогать людям, и заработать побольше бабок.
Тут понимаешь, что на учебу вполне можно забить и все равно получишь диплом, главное хоть немного знать основы.
Отработка просто по страшному греет мой пукан, кому блин нужен такой мужчина, у которого не денег, ничего, даже родителям не поможешь. Так еще веселая работенка.
Твои сверстники, когда ты закончишь вуз уже имеют около 50 шутк в месяц, а ты все еще учишься
1. Как хотите.
2. Ты в курсе вообще, сколько длится медобразование в США? Погуглил бы хоть.
3. Не пять лет, а три года. Зато закроют все дыры в регионах (пусть и неучами).
Вообще, рано кипишевать, указ не издан же.
Именно так. Мне мать помогала с вузом всё это время. Если сейчас будет отработка терапевтом - я не ебу, что делать. Приносить домой по 6к в месяц после всех эти лет учёбы уж совсем не здорово. А у меня уже было всё схвачено с одним дядечкой в вузе, он меня на кафедру брал. А если будет отработка, то я не смогу никуда пойти, пока не истекут пять лет.
Да я хоть 30 лет готов учиться, платите мне нормальные деньги, буду терапевтом
Да, дружок, я знаю, сколько длится медобразование в США. Мне к сожалению хватило только на бакалавра ультразвуковой диагностики. Получил его в аламиде, университете Линкольна. Учился шесть лет, 128 юнитов в целом. Потратил на это 4 ляма рублей, с продажи трёхкомнатной квартиры. Разменял на двушку на окраине и оставшиеся деньги направил на учёбу. Я бы очень хотел продолжит дальше, поступить в медицинскую школу, но это сейчас будет стоить безумных денег.
Теперь когда я это рассказал, я повторюсь, что ни в штатах, ни в Израиле нет принудительных отработок. Да, мы занимались сканированием пациентов под наблюдением врача. Но это была практика, и эта практика очень хорошо оплачивалась. Вот эти деньги и ещё деньги за работу в библиотеке - мне хватало на аренду в местной арее и на нон-рефандабл фидс (затраты на все бумажные процессы).
Поэтому не надо тут писать, что вот мы только выиграли. Нихуя мы не выиграли. Ты попробуй пять лет поработай с зарплатой терапевта в государственной клинике, будучи взрослым мужиком.
>нормальные деньги
В этом вся проблема. Если бы платили нормальные деньги, я бы с радостью там работал. Но ведь этого не будет, и мы все это прекрасно знаем.
>>384660
>>384663
Блять, вы все верно говорите но делать то что? Вот я хочу очень быть врачом, а пять лет куковать терапевтом не хочу. Разрыв шаблона
*продолжить. Сраная механическая клавиатура заедает. Надо бы поменять.
>>384664
Дело в том, что врач это не априори нищета и унижение. Врач это профессия с кумулятивным эффектом. Чем больше опыта и рекомендаций, тем больше шансов на хорошую жизнь. Но да, будучи зелёным новичком, да ещё и в государственной конторе, у тебя будет зарплата, наверное, даже меньше, чем у кассира в ашане.
>>384665
>делать то что
Очевидно, что ничего. Население РФ никогда не было способно к какие-то кардинальные меры, поэтому всякие гражданские бунты мы отметаем. Сразу понимаем, что решение это окончательное. У тебя два пути: либо действительно переждать, стиснув зубы, либо бежать из медицины. Ну да, что поделать, не всегда бывает так, как мы хотим.
*на
И ещё добавлю. С одной стороны отработка на 3-5 лет это гарантированное трудоустройство. Что как бы хорошо в наше время, когда по улицам, цитируя некоторые новостные порталы, "ходят толпы безработных". С другой стороны, все недостатки этого закона уже были обсосаны сто раз.
глютеновая эбола
Да ты заебал блять. Тебе уже в прошлом треде сказали не лезть в дела рашки. Сидит в своей швятой мурике и дает нам советы, пиздец.
Сдай аллергические пробы на злаки и пищевой белок.
>не лезть в дела рашки
Я не лезу в дела РФ, я обсуждаю с анонами в треде будущий закон от минздрава.
Начнем с того, что я тебе не дружок.
>Учился шесть лет
Давай посчитаем:
4 года - колледж
4 года - мед школа
3-5 лет резидентура
Итого 11-13 лет.
>Нихуя мы не выиграли
Кто "мы"? Ты к нам не относишься как бы. Вот будут спрашивать о том, как стать узистом в США - твое мнение будет важным и авторитетным. А говорить о системе, не находясь в ней - как-то некомпетентно.
>11-13 лет.
Ты складываешь временные промежутки обучения, не учитывая самого важного: что именно происходит в течение этого времени. Пятилетняя отработка терапевтом в государственной клинике очень слабо тянет на сравнение с резидентурой. Плюс, опять же, вспоминаем вопрос специальности: человек не имеет права выбора от слова вообще. И только после отработки может получить желаемую специальность.
Ну да, зато у него будет опыт работы в медицинском учреждении и практические навыки. И это как раз таки плюсы.
>я тебе не дружок
Ты наверное ещё обижаешься каждый раз, когда тебя в /b/ нахуй посылают? Впрочем, ладно, если тебе это обращение было неприятным, то прошу прощения.
Чет проиграл со этого мужчины. Тебе мозги промыли, ты никому не должен помогать или сколько-то там зарабатывать.
Объясните мне, блядь, чем мед вам такой сложный. Я бы сказал, что на инженерных специальностях намного тяжелей учиться, там если ты что-то не понимаешь - то пиздец, никогда не сдашь. А тут нужно просто учить и всё, времени на это уходит минимум, остальное время можно пинать хуй. Что блядь сложного, я не понимаю, даже думать нихуя не надо, учи и всё. Философия, блядь, у них много времени отнимает. На что вы время тратите вообще? Я просто не верю, что вы по 8 часов каждый день дома готовитесь, такими темпами можно кандидатскую на втором курсе писать начать.
>Кто "мы"
Это такой старый политический мемчик. "Мы только выиграли". Применяется в любой непонятной ситуации, когда правительство РФ вводит новые законы/ограничения/налогообложения.
>не должен помогать или сколько-то там зарабатывать.
>мозги промыли
То есть желание получать хорошие деньги в тридцать лет и помогать своим старикам - это промытые мозги? Надо на самом деле воровать пенсию у родителей и воровать мясо из анатомички, чтобы экономить на еде?
Несмотря на всю хуевость этого закона, ты передергиваешь, право выбора есть. Можешь уйти из медицины, можешь отработать и жить дальше. В Рашке вообще много такой хуйни. Не отслужив не сможешь работать в органах, не сдав экзамены, не поступишь в университет, не пожив в стране какое-то время не сможешь быть депутатом или президентом, не купив всякие сертификаты за охуительные деньги не сможешь производить продукцию.
Да и в целом тебя права выбора никто не лишает, к деятельности тебя допускают, просто ограничения стали посерьезней. Все проблемы решатся, когда у нас наконец полностью упразднят бесплатную медицину, а госклиники приватизируют.
>право выбора есть.
>можешь уйти из медицины
Это прямо как право выбора при онкологии. Можешь умереть, а можешь жить. Скажем так, такое право выбора - не совсем то, чего хотят студенты.
Я таки повторюсь, я же не ругаю закон слепо, у него есть свои преимущества.
>полностью упразднят бесплатную медицину,
И тут ты просто дичайше прав.
Вообще любое желание подобного рода - промытые мозги. Ты никому нихуя не должен и не обязан, живи так, как тебя нравится. В мире вообще нет никаких плохо и хорошо, есть то, что тебе доставляет, а есть то, что нет, вот и всё. А из твоего поста так и сквозит каким-то "всё, как у людей"
Что тебе с этими деньгами делать? В мухосрани можно на 20 килорублей жить очень неплохо, особенно если есть своё жилье, а остальное не так уж и важно.
Ну про помогать родителям особо спорит не хочу, тут у каждого своё мнение. Я лично считаю, что каждый сам отвечает за свою жопу и никто никому помогать не должен, особенно, если не просят.
Я же выше написал, его ругают только потому что все привыкли к свободе, хотя у нас в стране таких моментов, где у тебя права выбора нет просто дохуя. Та же армия - отличный пример.
>так, как тебя нравится
А если мне нравится помогать своим родителям? Ты сам себе противоречишь. Мне родители тоже ничего не должны и не обязаны были, кроме питания, жилплощади до совершеннолетия и лечения. А они мне охуительно помогли. У меня с ними прекрасные отношения. И я хотел бы им помогать.
>остальное не так уж и важно.
Я вот например вахофаг. Миниатюры ГВ стоят очень дорого после последних событий. А если ты говоришь о том, что кроме еды и жилья ничего не нужно, то это как бы базовые потребности человека.
>сквозит каким-то "всё, как у людей"
Всё, как у людей это когда семья, ипотека, кредиты, отдых в Турции и так далее. А я говорил о помощи своим старикам. Ну вот да, у меня такие отношения с родителями, что я им хочу помогать.
>все привыкли к свободе
Ты так говоришь "привыкли", словно свобода это что-то плохое. Свобода должна быть нормой. А призывное рабство это как раз отклонение.
А из твоего поста сквозит юношеским максимализмом. Желание получать много денег не имеет ничего общего с промытыми мозгами. И уж поверь мне, куда деньги деть человек всегда найдет. Много денег не может быть. А вот зато их нехватка всегда ощущается.
>>384684
Просто наследие совка постепенно уходит в прошлое, и самое последнее поколение, например, имеет уже совершенно иные взгляды. И противников того же военного призыва обязательного больше всего среди них.
Ты же понимаешь, что зарабатывать деньги есть множество путей и возможностей и медицина никогда не была быстрым, простым и эффективным. Тут уж приходится выбирать.
Ну а по поводу родителей я спорить не буду. Просто не стоит считать себя обязанным, что сделано, то сделано, а так только лишние якоря вешаешь. Глупый спор.
Да нет, я же понимаю, что если бы речь шла лишь о деньгах, то стоило иди в экономисты какие-нибудь. Конечно выбор медицины - не только деньги. Просто говорил о том, что медик тоже не должен быть нищим.
А спор и вправду глуповат.
Сквозит и сквозит, я даже не спорю, меня мои взгляды вполне устраивают.
Вы переоцениваете деньги. Я всегда поражался, как моя мать, у которой зп за несколько лет увеличилась в три раза, умудрялась всё время жаловаться на нехватку денег и нисколько не повышать свой уровень жизни.
Мой скромный опыт говорит мне, что денег нужно совсем немного для жизни, а если у тебя затратное хобби, то для него деньги найти не проблема.
А то про что ты говоришь - это просто потакание своим неуемным желаниям, тщательно взращиваемым ордами маркетологов.
Миллионы людей оправдывают себя тем, что у них нет денег путешествовать, обеспечивать своих детей, есть хорошую еду, как-то культурно просвещаться и т.д. Жить, короче говоря. Но только это всё решает простым урезанием потребностей. Живешь скромней - копишь на свои желания. Путешествовать можно автостопом вообще без денег, если покупать нормальные продукты со скидками и готовить, выйдет лучше намного и дешевле, и питательней, чем жрать бичпакеты. Чтобы читать книги или ходить на какие-то выставки сегодня денег вообще не надо, спрос такой хуевый, что авторы сами ищут зрителей и читателей. Ну и интернет.
Это просто примеры, конечно, и это только моё мнение. В принципе, можно прожигать свою жизнь в бесцельном гедонизме день за днем, всё время ощущая нехватку денег и въебывая всё сильнее и сильнее на очередного наебщика в лице государства или работодателя, лишь бы купить за бумажки себе очередную дозу дофамина.
Двачую, какая-то глупость, а не спор. Насчет медицины согласен, сюда не стоит только ради денег идти.
Омегано, не омегано, а как по мне, так лучше заниматься интересным делом, постоянно знакомиться с новыми людьми и просто жить, а не тратить деньги на всякую хуйню, бегая, как хомячок в сраном колесе.
Об этом в принципе так или иначе большинство серьезных философов говорит. Урезание потребностей - лучший способ развиваться.
Ну давай серьезно, на что тебе тратить эти большие деньги? Что тебе реально нужно, а не втюхано маркетологами?
Модельки и подобное стоят недешево, но вполне приемлемо. Мелкой подработки хватит, чтобы обеспечивать себя для хобби.
Называй меня Дуглас.
Я уважаю твои взгляды. Но они у тебя похожи либо на аскетические, либо тебя кто-то содержит. И как бы всю жизнь искать всё по скидке, бесплатно и подешевле - нахуя так существовать, когда половина твоей жизни уже прошла.
>заниматься интересным делом, постоянно знакомиться с новыми людьми и просто жить
Я вот например хочу посмотреть на мир. Именно на мир, а не просто курорты какие-то. В Ирландию хотел, в Грецию, в Японию. А ты говоришь искать товары по скидке в магазине.
У тебя просто потреблядство. Серьезно, просто подумай зачем тебе этот мир. Ты не будешь там жить - не будешь. Там живут такие же люди. А посмотреть на красивые здания ты можешь в интернете.
Ну это пушка просто. Вроде начинали серьёзно обсуждать, а всё свелось до философии восьмиклассников.
>>384655
> уже точно факт, что никаких иных специальностей не будет
Вот постоянно такие посты возникают, и хоть бы один пидор пруфанул это "уже точно".
>какой-то еблан зелёный
Я конечно соглашусь, что последние пять-шесть тредов довольно неспокойные, но то, что это один человек смахивает на паранойю.
На паранойю смахивало бы, если бы я сейчас тебе сказал, что ты и есть тот зелёный еблан ))0)0
На время ординатуры дают.
>>384628
Короче, я скажу как пару дней назад было у нас на курсея с 5-го.
Собрали все факи и каждый отдельно подходил к комиссии и говорил, куда бы он хотел пойти.
Если у него было гарантийное письмоя всё ещё не понял до конца юридический смысл этой бумажки, то его пожелание учитывали. То же было и с теми, кто собирался поступать на платную ординатуру.
Те, кто шёл без письма - просто записывали сразу в участковые педиатры.
Теперь в чём суть - бюджетной ординатуры ну очень мало, скорее всего процентов 70 пойдут на участок.
Почему?
Потому что денег на орду нихуя нету, а на бюджетные места будет немаленький конкурс.
>>384637
За выпуск 17 года скажу точно - никакой 3-летней отработки нету.
ИМХО, они юридически заставить отрабатывать не могу, всё таки это слишком уж сильно надо выебать конституцию. Они просто урежут места на ординатуру.
И вы пиздец насрали в треде пацаны, не надо так.
Я просек фишку, что можно забить хуй на физ-ру, если этим делом заняться. В общем взял тему, благополучно спиздил почти все с другой научной работы, которая опубликована в одном малоизвестном журнале в единичном виде. Список литературы там требовался в виде ссылок на другие публикации, поэтому я не заморачивался, а просто напихал названия работ каких-то хуев на схожу тематику.
Такой вопрос - если выяснится, что я не проводил нихуя никаких исследований, а просто спиздил работу, мне могут по ебалу дать? Просто там все работы еще публикуются в вузовском журнале, поэтому вдруг настоящий автор увидит это и решит на меня в суд подать? Или я долбоеб и всем похуй, лол?
научка по физ-ре, если что
>бюджетной ординатуры ну очень мало, скорее всего процентов 70 пойдут на участок
Как же вы меня раздражаете. В стране куча вузов, в бесплатную ординатуру людей тащат силком, а они дальше своего вуза боятся посмотреть.
>Не знаю, как кто, но я пошел в медицину ради того, чтобы стать крутым специалистом, помогать людям
>и заработать побольше бабок.
кекнул. Только, ты не самый удачный вуз выбрал, ты их заработаешь, но времени для этого потратишь на порядок выше, чем если бы другой вуз окончил. при условии, что вся система здравохраны не сдохнет
>>384676
>Вообще любое желание подобного рода - промытые мозги.
Не соглашусь. Все зависит от "потолка" человека. Можно опуститься до уровня типичного битарда и в 50 лет жить с мамкой, ждать пока она не прикажет долго жить, донашивать последний свитер и работать на отъебись 1 ставку в б-гом забытом селе и мечтать о новом пека (б\у, конечно же) или тян. Или можно рационально планировать свою жизнь (без всякого потреблядства, оно - как раз промытые мозги), чтобы свой жизненный потенциал реализовать максимально. (и не спиться к 40)
> Я просто не верю, что вы по 8 часов каждый день дома готовитесь
Ты не поверишь, но есть дотошные преподы, которые будут долбить тебя так, словно, ты всю жизнь мечтал работать гигиенистом\педиатром(будучи на лечфаке) или организатором здравоохранения и многим приходится учить параллельно с подработкой, отсюда и такое время.
Можно, конечно, и некоторые МухГМУ брать в расчет, где на всех кладут большой и откуда чуть ли не каждый четвертый - краснодипломником выходит. может, так и рейтинг для вуза набивают, хз
Лол, я искренне надеюсь, что ты - зеленый, иначе, мне тебя жаль.
>>384724
Если твою работу нигде не будут публиковать или печатать и она дальше не пойдет, то расслабься. максимум - тебя отпиздят
>>384732
Большинство выбирают место учебы с перспективом осесть в этом городе. Отсюда и проблемы, что все более-менее популярные ординатуры заняты на 3 года вперед, а фтизиатрия и еще что-нибудь червепидорское - пустует.
>бесплатную ординатуру людей тащат силком,
Ох ебать! Тащат силком людей. Прихожу с утра в вуз, а меня вяжут и в ординатуру тащат. Говорят: "ну все, анон, попался, выбирай любую ординатуру, будем тебя насильно учить, практику вести, будешь у нас как миленький получать специальность".
Ебать ты шутник. Тащат у него. Люди в актуальную орду толпами ломятся. На платку иногда даже не проходят.
>ый удачный вуз выбра
Он хотел бы заниматься любимым делом при неплохой оплате. Это нормальное желание, которое нельзя считать постыдным. Другое дело, что оно с реальностью нихуя не совпадает. Но как я уже упоминал, кумулятивный эффект имеет медицина: чем дольше ты работаешь и имеешь рекомендации, тем более ты востребован. Всякие шилины в ДС-1 в 60 лет уже свои центры открывают. Хотя наверняка будучи выпускниками точно так же нищебродствовали.
>в 60 лет
Я согласен с тобой, только, в этом и разница, что в 30 тебе хочется многого (от родителей съехать\Ерохину выебать\мир посмотреть и вообще, наслаждаться жизнью, чтобы было о чем вспомнить), а в 60 тебе уже нихуя не хочется. только сдохнуть если, когда видишь как большинство людей, после 60ти живут Отсюда и бугурты 80% ловят, что ты тратишь свои лучшие годы, а профиты начинаешь получать, в лучшем случае, через 10-15 лет. (если брать без прихватов и хитрожопости)
>Он хотел бы заниматься любимым делом при неплохой оплате. Это нормальное желание, которое нельзя считать постыдным. Другое дело, что оно с реальностью нихуя не совпадает.
Вообще, вся суть высшего образования и жизни в этой стране.
А в этих вузах, видать, народу мало учится и Васю Хуйкина из ЗалупГМУ ждут там с распростёртыми объятиями? Если это обоссаная ординатура по непопулярной специальности, то проблем нет.
Если хочешь нормальное место - готовь связи и\или бабки.
Ординатура по травматологии.
Ординатура по эндоскопии.
Сам учусь в интернатуре, все, кто туда хотел - поступили.
Анончик, я много где бывал, но даже более менее толковой инфы не получил. Но я просто хочу услышать ответы на двача.
Короче мне нужно попасть на медико-биологический платный факультет в РНИМУ Пирогова. На бюджет я не рассчитываю. Но мне нужен именно второй мед, и именно этот факультет. Очень нужно потому, что в этом месте у меня самого да, я великовозрастный дебил, но у меня амбиции есть связи. Они нисколько не могут мне помочь при поступлении, но но могут очень помочь при трудоустройстве и получении специальности.
Девятого апреля там день открытых дверей. Я не знаю, стоит ли там задавать такой вопрос. Потому что что проходные 2016 невозможно предсказать и все дела.
У меня не слишком высокие баллы. Потому я так дико трясусь. Не совсем дно, но не высокие. Внимательно изучив списки принятых на платное отделение людей я заметил, что у некоторых баллы были ниже. Но у некоторых они были и выше.
Мне просто хочется услышать здесь мнения людей. Потому что анонимность раскрепощает. Какой шанс у меня, старого дурака, пройти в этом году на платное?
>остаться и ныть? Ну, удачи.
Во-первых, пафосным и надменным тебе следует быть в другом месте, явно не здесь. Во-вторых, я уже не остался и ни разу не ныл. Разве что когда в моё отсутствие умер кот, но что я мог поделать. Ну, и в-третьих: ты сейчас приходишь и говоришь, что в стране оказывается можно куда угодно попасть спокойно, всюду тащат на ординатуру, и все тебя раздражают. Когда на деле сколько раз здесь вопрос ординатуры поднимался, относительно пустыми были места лишь на узкопрофильных специальностях. Привет той же самой фтизиатрии.
>>384750
У тебя в вопросе буквально содержится ответ. Ты посмотрел проходные прошлых лет, ты всё изучил, никто тебе 100% не скажет. Если ты хочешь просто ободрительного ответа, который ничего на самом деле не решает, то поступить у тебя шанс высокий. Платное отделение и средний суммарный балл - отличная комбинация.
Во-первых, нахуй пройди. Здесь я буду таким, каким хочу быть Ок? А вот пафос как раз от тебя изливается. Вы поныли про отсутствие мест - а вот я такого не заметил. Сам лично видел возможность поступить в ординатуры трех вузов на разные специальности. Но у вас же амбиций дохуя, а чувство реальности утрачено напрочь.
Да спокойно надо спрашивать на док. Прям так и скажи, у меня х баллов, какие шансы пройти. Ток не говори, что тебя заботит что о тебе подумают. Если тебе прям реально нужно поступать, то ты должен всех заебывать с такими вопросами
>>384753
Пруфы билли, мне нужны пруфы. Давай рассказывай какой город, на какие специальности и в каких вузах ты видел пустые ординатуры. Расскажи это, а потом унижай анонов итт
>>384756
Спасибо за ответы. Спрашивать все таки стоит? Ну и да, на самом деле я немного волнуюсь о том, что обо мне подумают.
Очень содержательный ответ. Воистину слово "интеллигент" могло приобрести негативную окраску только в постсоветские времена.
>>384758
Я не тот анон, но конечно стоит. Чего вообще ты можешь бояться? Ты знаешь, для чего дни открытых дверей организуют? Чтобы абитура задавала все интересующие их вопросы. Всё что тебя будет волновать ты должен будешь спросить не в втентакле, не на дваче, а именно там.
В каком-то из московских (РМАПО вроде)- рентгенология, ЧЛХ, неонаталогия, терапия. Были и другие, но я на них внимание не обратил.
Два поволжских вуза (палить не буду) - травматология, хирургия, онкология, эндоскопия, терапия, эпидемиология.
И вот ты серьёзно считаешь, что в Москве терапия, неонаталогия, ЧЛХ и рентгенология это самые востребованные ординатуры? Туда пустота именно потому, что рентгенология это гроб кладбище пидор, а ЧЛХ, неонаталогия и терапия - дно. Абсолютнейшее причём. И ты сейчас можешь опять говорить об амбициях, но неонаталогия и правда же дно. А на терапию просто идут те, кто не смог попасть никуда больше.
А Поволжье это мало того, что огромная область от Астрахани до Чебоксар, так ещё и стоит учитывать, что если ты живёшь в городе Х и получил образование в городе Х, то вариант ехать через всю страну в город Y, чтобы там попасть в пустую орду, не самый лучший. А ты не забывай, что РФ имеет самую большую территорию на планете и весьма тяжко перемещаться между городами на постоянной основе.
>дно
Ну вот кстати члх не так плохо. Рентгенология уже давно не особо опасная, хотя я бы туда все равно не пошел. А неонат и терапия это пиздец, это да
>рентгенология это гроб кладбище пидор
>ЧЛХ дно
Ясно-понятно. В общем-то, мне похуй, поступай куда хочешь.
Я уже давным-давно поступил, закончил и сейчас очень жду падения курса для продолжения учёбы. И тебе настолько похуй, что ты не мог молчать и написал сюда.
>>384763
>члх не так плохо
Как рассказывали аноны выше хирургическая практика сейчас проблематична. Ординаторы оперируют практически нихуя. Вот где-то тут была об этом дискуссия >>383772
Ну хотя да, если о бакулеве такое говорили, то тут сомнения возникают. Вообще именно поэтому и стоит всюду тыкаться еще во время основной учебы, чтобы иметь знакомства
Свободные места в ординатуру по члх?
Ты серьезно?
Туда места расписываются только так
Ты реально считаешь члх дном?
Охрененно интересная специальность с потенциалом для офигительного заработка, тонкая и хорошая хирургия, а с коркой по онкологии открываются перспективы выноса половины ебальника и микрохирургической дрочки по 10 часов
Рентгенология хорошая специальность, а терапия - проходная вещь для отличнейших областей медицины - кардио/гематология/гастра
http://uborshizzza.livejournal.com/2771836.html
Сегодня на заседании Ученого совета 1 медуниверситета им. Сеченова докладывался проректор по учебной работе Свистунов. Из его обстоятельного доклада и бурного обсуждения стало ясно, что закон об образовании, введенный с 1 сентября – это не п-ц, а лютый п-ц.
Итак, еще несколько лет назад все узнали, что вскоре интернатуры больше не будет, только ординатура. Летом был последний набор. Набрали, учим. Но в новом законе слова «интернатура» больше нет, следовательно, это – обучение по специальности, не имеющей государственной аккредитации. Следовательно, права на отсрочку от армии это не дает. И, вроде, Шойгу не только подтвердил, что он в соответствии с законом собирается призвать интернов, но и дает соответствующие указания 2 отделу.
Что касается девушек и других, не подлежащих призыву. Учиться они могут и дальше, но в сложившейся ситуации никто не знает, какие документы сможет дать вуз об окончании учебы по несуществующей формы, и какую силу эти бумажки будут иметь. Кстати, вузов в России больше нет. Есть ОО – образовательные организации.
Окончательно утверждено, что аспирантура – это форма обучения, готовящая преподавателей высшей школы. Следовательно, по закону должны быть разработаны программы их обучения, исходя из 40 часов в неделю, на кафедры педагогики выделены часы и набраны новые преподаватели… Нет, писать диссертации аспирантам никто запретить не может. После окончания рабочего дня. Позанимался педагогикой с 9 до 6 вечера – и вперед, двигать науку…
Успешное окончание аспирантуры теперь – получение диплома, а не представление диссертации. Из этого, кстати, следует, что вуз, извините, ОО не должен помогать аспиранту в его диссертационной деятельности, как материально, так и организационно. Например, договорившись о том, где он будет сдавать кандминимумы.
Кстати, если подготовка кандидатов не входит в прохождение аспирантуры, то, по идее, и научные руководители не нужны. Точнее, они могут быть, но вот часы за ведение аспирантов уже вроде как и засчитывать не надо. И нахрена тогда козе баян, то есть шефу аспирант?
Защищаться можно теперь как соискатель. Только вот соискательство тоже упразднили. Сейчас те, у кого диссер почти готов, мог на год прикрепиться, ему помогали в прохождении курсов по языку и философии, направляли на сдачу минимума, опекали… Теперь – фиг! Все – сам!
Кстати, докторантуру упразднили тоже. Вопрос, что делать с теми, кто в ней учится (обычно – за большие бабки), непонятен.
В законе теперь прописано, чем должен заниматься преподаватель. Он должен преподавать и вести исследовательскую деятельность. И все! То есть преподаватели клинических кафедр вести лечебную деятельность не могут. Следовательно, у них слетают врачебные категории и доплаты (если они есть). Более того, они в наших реалиях уже не имеют права даже подходить к больному! Как они будут учить студентов?
Но наиболее качественный разгром будет на стадии дополнительного образования. Все эти обязательные переподготовки, получение лицензий и пр., которые у медиков очень развито. Теперь дополнительное образование ЛИБЕРАЛИЗОВАНО! Право заниматься им предоставлено всем на условиях свободной конкуренции.
Объясняю, как говорит в подобных случаях Жириновский. Во-первых, теперь бюджетного дополнительного образования не будет вообще. Только за деньги. Во-вторых, вести его может кто угодно, хоть частный дядя Вася. В третьих, либерализованы формы. То есть сертификат по нейрохирургии или гинекологии можно будет получить, пройдя удаленно компьютерные курсы в Интернете, в том числе и по частям, с зачетом кредитов. То есть кафедры постдипломного образования закрываются, организации типа института усовершенствования врачей ликвидируются, а последипломное образование превращается в торговлю бумажками по доступным ценам.
http://uborshizzza.livejournal.com/2771836.html
Сегодня на заседании Ученого совета 1 медуниверситета им. Сеченова докладывался проректор по учебной работе Свистунов. Из его обстоятельного доклада и бурного обсуждения стало ясно, что закон об образовании, введенный с 1 сентября – это не п-ц, а лютый п-ц.
Итак, еще несколько лет назад все узнали, что вскоре интернатуры больше не будет, только ординатура. Летом был последний набор. Набрали, учим. Но в новом законе слова «интернатура» больше нет, следовательно, это – обучение по специальности, не имеющей государственной аккредитации. Следовательно, права на отсрочку от армии это не дает. И, вроде, Шойгу не только подтвердил, что он в соответствии с законом собирается призвать интернов, но и дает соответствующие указания 2 отделу.
Что касается девушек и других, не подлежащих призыву. Учиться они могут и дальше, но в сложившейся ситуации никто не знает, какие документы сможет дать вуз об окончании учебы по несуществующей формы, и какую силу эти бумажки будут иметь. Кстати, вузов в России больше нет. Есть ОО – образовательные организации.
Окончательно утверждено, что аспирантура – это форма обучения, готовящая преподавателей высшей школы. Следовательно, по закону должны быть разработаны программы их обучения, исходя из 40 часов в неделю, на кафедры педагогики выделены часы и набраны новые преподаватели… Нет, писать диссертации аспирантам никто запретить не может. После окончания рабочего дня. Позанимался педагогикой с 9 до 6 вечера – и вперед, двигать науку…
Успешное окончание аспирантуры теперь – получение диплома, а не представление диссертации. Из этого, кстати, следует, что вуз, извините, ОО не должен помогать аспиранту в его диссертационной деятельности, как материально, так и организационно. Например, договорившись о том, где он будет сдавать кандминимумы.
Кстати, если подготовка кандидатов не входит в прохождение аспирантуры, то, по идее, и научные руководители не нужны. Точнее, они могут быть, но вот часы за ведение аспирантов уже вроде как и засчитывать не надо. И нахрена тогда козе баян, то есть шефу аспирант?
Защищаться можно теперь как соискатель. Только вот соискательство тоже упразднили. Сейчас те, у кого диссер почти готов, мог на год прикрепиться, ему помогали в прохождении курсов по языку и философии, направляли на сдачу минимума, опекали… Теперь – фиг! Все – сам!
Кстати, докторантуру упразднили тоже. Вопрос, что делать с теми, кто в ней учится (обычно – за большие бабки), непонятен.
В законе теперь прописано, чем должен заниматься преподаватель. Он должен преподавать и вести исследовательскую деятельность. И все! То есть преподаватели клинических кафедр вести лечебную деятельность не могут. Следовательно, у них слетают врачебные категории и доплаты (если они есть). Более того, они в наших реалиях уже не имеют права даже подходить к больному! Как они будут учить студентов?
Но наиболее качественный разгром будет на стадии дополнительного образования. Все эти обязательные переподготовки, получение лицензий и пр., которые у медиков очень развито. Теперь дополнительное образование ЛИБЕРАЛИЗОВАНО! Право заниматься им предоставлено всем на условиях свободной конкуренции.
Объясняю, как говорит в подобных случаях Жириновский. Во-первых, теперь бюджетного дополнительного образования не будет вообще. Только за деньги. Во-вторых, вести его может кто угодно, хоть частный дядя Вася. В третьих, либерализованы формы. То есть сертификат по нейрохирургии или гинекологии можно будет получить, пройдя удаленно компьютерные курсы в Интернете, в том числе и по частям, с зачетом кредитов. То есть кафедры постдипломного образования закрываются, организации типа института усовершенствования врачей ликвидируются, а последипломное образование превращается в торговлю бумажками по доступным ценам.
>Я вот например хочу посмотреть на мир. Именно на мир, а не просто курорты какие-то. В Ирландию хотел, в Грецию, в Японию. А ты говоришь искать товары по скидке в магазине.
Что мешает? Накопи тысяч 30-40 на билет (это максимум, можно и дешевле найти, хотя я не знаю, где ты живешь) туда и обратно, бери рюкзак, собирай вещи и лети. Тем более в Европах люди довольно гостеприимные и с радостью помогают стопщикам. Это тупой стереотип, чтобы путешествовать не нужны деньги.
Ну и опять же, если тебе неймется покататься по путевке с 200% накрутки и тупым гидом, то продукты со скидкой в конечном итоге способствуют накоплению твоих средств.
Речь не о том, чтобы быть нищенкой и страдать, речь о том, чтобы перестать играть в эту игру вообще.
Вейт, это получается, что наука ВСЁ?
То есть теперь аспирантура и докторантура чисто для преподавательской деятельности?
Тогда поезди хотя бы по своему материку, на визу у тебя уйдет немного, а там проедешь через восточную Европу и путешествуй сколько хочешь.
Да это не он, я прост прикалываюсь. Ты вообще такой забавный. Хотя хуй знает вдруг тому ананасу понравятся твои советы
>>Сам учусь в интернатуре
У нас то интернатуры не будет, антош, мы уже по немного другим условиям будем поступать.
>>384753
Видел возможность =\= поступить туда. У нас раньше тоже было можно поступить ну хоть куда нибудь на бюджет. Теперь - хуй да нихуя, вывешен список с доступным количеством мест - всё очень сильно урезали. Хз, как там в других вузах, но вангую что ситуация похожа.
Так же, ординатура в другом городе с неизвестными людьми - кот в мешке, хуй знает, как там будут учить, высока вероятность проёба времени.
Ты про бюджетную ординатуру написал или про ололо-платку?
>>384762
>рентгенология это гроб кладбище пидор
Чому? В нашем вузике, кафедра считается блатной, да и не слишком бедной, учитывая сколько частных диагностик открылось и уж тем более не опасной.
> члх говно
> лучи говно
> терапия говно
> фтизиатрия говно
> ак/гин говно
> эндокринка говно
А что не говно, товарищи илитарии?
Медицина тем и охуенна, что найти себя там может каждый, всем нравится совершенно разное. Я не понимаю как можно стать офтальмологом, девушка не понимает кто идет в комбустиологию и так все. Нет дерьмовых областей в медицине. Где-то больше денег, где-то больше спектр болячек, где-то более сложное и многогранное лечение. Подзаебали все эти срачи. Будто реальными врачами являются только ССХШники и нейрики, а остальное просто хуйня для даунов.
>нейрики
Ну что ты, анон, выяснили же уже в прошлых тредах, что она говно и днище с бомжами.
Тут только ссх котируется :3 во влажных мечтах перваков
А, ну тогда ладно
Выяснили кто настоящие илитарии
А может они тоже сосут хуй?
Все де рентгенваскулярные у них хлеб иак нормально отбирают, а с течением времени все больше заберут, уже вон клапаны протезируют
Тут сильное лобби воннаби-хирургов, лол.
Споры по поводу специальностей - ебучий детский сад, что нравится - тем и занимайся, хоть грыжи оперируй, хоть угри у битардов лечи, хоть в говне глистов вылавливай.
РЭВХ тоже дно, сейчас кризис только начинается, все работают остатками нормальных стентов и т.д. Скоро приуроют эти каналы, будут отечественные новосибирские и казанские стенты, тромбы на которых образуются, как только ты ввел из в бедренную артерию или вену. Кава-фильтры будут улетать в легочную артерию, эмболы оставаться в катетере. Так и специальность закроют, все РЭВХ пойдут на участок или скоряк
Короче, где максимальное разнообразие, где встречается много необычных случаев, а не просто дроч одного и того с перерывами на заполнение бумажек.
>Одна из самых тупых специальностей
Диагностический поиск в травме и вправду невелик в ортопедии шире
>Крутишь штифт или лепишь пластинку
Заблуждаешься. Но переубеждать анона из интернета, затея бесперспективная.
Цикл травмы был самый тупой за время моей учебы и наверное не фартануло, но врачики травматологи были просто невозможно тупые
Самые умные были инфекции и нервы
Дерма, внезапно.
Алсо я не говорю, что специальность простая, везде свои нюансы, но как по мне она ужасно прямолинейная и механическая
Плюс те травматологи, которые у нас вели, просто клали хуй на общее состояние больного
А нам фартануло и цикл был охуенный.
Очередное доказательство, что впечатление о предмете складывается во многом из-за препода.
>>384833
>просто клали хуй на общее состояние больного
Есть такое. Но нахуя травматологу лечит ибс или гб, человеку со сломанной ножкой? Есть например консультирующие терапевты. Моё дело, в плане "общего состояния", не допустить послеоперационную (например) тромбоэмболию и развитие инфекции.
Не отрицаю, мануальный скилл очень важен (возможно даже больше чем в "классической" хирургии), но вот "тупой" специальность назвать однозначно не могу.
Общий хирург и ссхшник тоже не лечат гб и ибс, но анализы смотрят и не только статус локалис их ебет
Травмачи, которых я видел даже жалобы не слушали, даже не пытались сделать вид, что их волнует что-то
Спор в целом ни о чем, подозреваю что есть хорошие травматологи
Но просто из того, что видел в операционной, на обходах и в перевязочной специальность показалась ужасно скучной и это при том что хирургию я очень люблю
На вкус и цвет. Нам, преподаватели говорили, что лучше двухканальные, на деле - разница не особо заметна, кому как нравится
Если человек не смог в закрытие гуманитарки, то я хз как бы он учился на поздних курсах, скорее сего нкиак блядь. Будь он хоть трижды умный это признак знатного распиздяйства
Ну так и нехуй ориентироваться на таких как ты или эти бабы. Подавлющее большинство анонимов тут учатся именно ради специальности, совмещают с учебой подработку и практику, и учатся-учатся-учатся, идут на операции, идут дежурить, идут еще куда то. Именно они будущее медицины и страны, а не ты, идиот который сядет заполнять бумажки или вообще станет каким нибудь дизайнером/художником (не как что то плохое) и будет зарабатывать не связанный с медициной.
В медицине есть. Либо ты задрачиваешь и учишься и еще просишь, либо ты говно ненужное.
Ну вот если ты нихуя не учил и был занят изучением философии вместо того что бы сходить подежурить или напроситься на операцию то да, будешь получать копейки, а нормальные специалисты на нормальных местах хорошо получать будут, пусть и не сразу. И не надо мне сказок что туда невозможно устроится, все возможно если работать над собой и трудится.
> Тебе мозги промыли
Всей стране, сука ты тупая, мозги промыли на тему "не жили бохато неча и начинать", сидим нищие в говне, а такие ублюдки еще и убеждают что мне ничего не нужно, жив и с голоду в 21 веке не помер и хорошо. Люди должны аскетами по собственном желанию становится, а не от того что по другому в общем то никак нельзя.
> поражался, как моя мать, у которой зп за несколько лет увеличилась в три раза, умудрялась всё время жаловаться на нехватку денег
А вот не прогуливал бы ты экономику знал бы что есть еще такая хуйня как покупательская способность этих самых денег, и что увеличение зарплаты в три раза не означает что теперь ты можешь купить в три раза больше товаров, зачастую даже наоборот.
Весеннее обострение у всяких кокоретиков началось - по треду в неделю зашибаем.
В нашем научном сообществе за такое грамоты дают, все "научные работы" - такая хуйня. Я поэтому с 3го курс а и бросил тратить время на эту ИБД, и некогда да и стыдно/противно.
Неправильно. Смотри как надо:
РЭВХ тоже дно, сейчас все на роботов и сверхнаномедицину переходят, так что это уже прошлое. Поэтому нужно идти в робототехнику/программирование.
я ушёл с МБФ, вот и вся ситуация.
Дерма/иммунология, гематология, психиатрия (но тут свои особенности), в какой то мере рентген - делаешь вроде однотипные действия, но пациенты разные, у каждого нужно выявить проблему, проанализировав снимок. Но опять таки, это с оговорками
> Инфекции весьма разнооьразны
А лечение однотипное, и не думаешь же ты что там будут всякие чумные/холерники? Нет, чаще всего это ОРВИ/ОКИ.
На цикле инфекций я за этот цикл увидел кучу вича, кучу гепатита, несколько няков, рак толстой кишки, васкулит, грипп, сальмонелезы, менингиты, менингококцемию, псевдомембранозный колит, внезапно сифилис, кучу оппуртунистического вич говна, тбц, пачку диагностически неясных случаев, которых не успели раскрутить на момент завершения цикла, очевидный гельминтоз, пара инвазивных микозов вичовых опять таки, пачку пневмоний всех сортов
Большего разнообразия и случаев когда вообще нихуя не понятно чем там не было нигде
Соль в том, что туда везут вообще все подряд
Мало того, что самих этих инфекций допизды, так еще и просто терапевтическое надо исключать
А пока ты не докажешь что это терапевтическая патология никто у тебя этого пациента к себе не заберет
Я бы не сказал, что так уж 95%
А в общей хирургии 95% это холецистит, грыжи и аппедюк, а годное мяско типа ПДРов раз в месяц дай бог
Так везде
То есть у тебя вич лечится также как гепатит и сальмонеллез?
И тяжелая пневмония также как микоз?
Да, конечно.
>РЭВХ тоже дно, сейчас все на роботов и сверхнаномедицину переходят, так что это уже прошлое.
В Снежной Нигерии, это - настоящее и недалекое будущее. Робототехника - это дс-дс2 и если повезет, то по штуке в некоторых миллионниках (и то, сомневаюсь), на остальных бюджета тупо не хватит и для оптимизации распила, будут поток сложных пациентов направлять в эти центры. И если захотеть перекатиться в эту тематику, то это будет безумие - мест мало, прибыльно и будет грызня.
>>384901
>>384903
Хотите интересных случаев - пробивайтесь в больницу уровнем повыше - НИИ всякие, куда направляют более-менее сложных и интересных пациентов.
Смотрите, очередной хирургический долбоеб не понял сарказма и воспринял все всерьез. Что и требовалось доказать.
Ты чего добиваешься-то, можешь объяснить? Или, очередной первокур-кокоретик решил потраллить?
Я ничего не добиваюсь, мне смешно, как в разговор, состоящий из смехуечков, что мол все специальности говно как квинтессенция вскукареков итт, ворвался на сложных щщах весь такой из себя ссхшник и начал пояснять за перспективы и робототехнику, еще и нигерию приплел
Ты не понял, что это все было шуткой?
Попроще объясню: когда шуточный разговор кто-то воспринимает всерьез и что-то там начинает доказывать, это смешно и показывает, каким тупым долбоебом является доказыватель.
В НИИ случаи типа посложнее (нет, все хотят делать изи бабки на 20минутных флебэктомиях и ЛХЭ), зато ты специализируешься на чем-то крайне узком, я бы не очень хотел всю жизнь хуячить только щитовидку и надпочечники и по праздникам какую-то випому забрать
>Всей стране, сука ты тупая, мозги промыли на тему "не жили бохато неча и начинать", сидим нищие в говне, а такие ублюдки еще и убеждают что мне ничего не нужно, жив и с голоду в 21 веке не помер и хорошо. Люди должны аскетами по собственном желанию становится, а не от того что по другому в общем то никак нельзя.
Я не знаю, я не замечаю промыва мозгов на тему "неча и начинать". Вообще ни разу такого не слышал. Сколько себя помню, родители, большинство их друзей и прочие всю жизнь рвали жопу ради каких-то навязанных ценностей. Среди моего поколения таких немало. И я не считаю, что я сижу в говне. Я хорошо питаюсь, у меня нормальная одежда, чистая, не рваная, не срынка и даже не с дешевых массмаркетов,я живу в нормальных условиях. Говном бы я это точно не назвал.
И вообще, это нихуя не аскетизм, как мне кажется. Аскетизм - это когда ты ходишь в спижженых штанах из секонд хэнд и жрешь чашку риса в день. А это просто умеренное потребление.
Давайте вы мне просто ответите на вопрос, что вам такое нужно, что можно получить только за деньги? Только не пишите, плез, квартира-дача-автомобиль. Автомобиль вообще исключительно навязанная ценность, на которую уходят гигантские деньги, а доход она приносит в редких случаях. Квартира - это одна из немногих вещей, с которыми я соглашусь, но с другой стороны сейчас же вы где-то живете. Путешествия, как я уже говорил, вообще стоят не больше стоимости визы. Про бизнес тоже не говорите, плез, это тоже самое, что сказать "Хочу делать из денег деньги, чтобы было еще больше денег". Богато - вообще абстрактное понятие. Думаешь, если ты будешь нюхать кокаин с задниц шлюх 10/10, пить элитный алкоголь и всё это будет на твоей позолоченной яхте, ты будешь счастливей? Да нихуя, такая жизнь, как и любая другая, приедается. Дофаминовые рецепторы, ну сам знаешь, короче. Даже героин доставлять перестает, а героин - чистое удовольствие.
Всю вашу нищету создаете вы сами своими мантрами "Я нищий, я нищеброд, у меня так мало денег, у меня нет машины, из-за этого меня не любят тянки, со мной никто не общается, какой же я нищий и родители мои нищие, а ограбил меня ебучий абрамович". В этом и разница между каким-нибудь Фёдором Конюховым или другим путешественников и обычном бомжом. Оба бородатые, грязные, непонятно откуда пришли и куда идут, только один - свободный человек, который никому ничего не должен и не страдает от своего состояния, а другой тяготится своей ситуацией и верит, что он кому-то обязан жить иначе. Потому и заливает в себя тонны алкоголя.
А в рашке люди мыслят не жить "не бохато", а жить, как все, а чаще всего как показывают по телевизору. Иногда возникает чувство, что никто не понимает, что счастье - состояние индивидуальное, и что никогда нельзя стать счастливым, копируя эти внушаемые образы.
>>384892
Покупательская способность в те годы не падала в 3 раза. Ты какой-то дурачок, это просто пример был. Тебе хоть миллион долларов дай, ты их всё равно прожрешь и просрешь. Миллион примеров, что люди начинают покупать всякую дорогую жратву, швыряются деньгами, начинают считать ниже своего достоинства пользоваться обычными дешевыми вещами и в итоге остаются у разбитого корыта. Хорошо, если мозгов хватает квартиру купить, её хоть просрать не так легко.
И, да, я как раз ходил абсолютно на все побочные предметы, другое дело, что велись они на отъебись.
Да похуй, всё равно впустую распинаюсь, вы всё это прочитаете и пойдете дальше просирать свою жизнь, страдая до старости за мизерную зарплату и жалуясь, что вот если бы у вас было много денег, то вы бы ого-го! И вы не будете ничего делать, а только сидеть и упиваться своим страданием.
Человек полностью свободен в этом мире. Существует миллион возможностей заработать хорошие деньги, существует еще миллион возможностей получать свою дозу нейромедиаторов без больших денег, но вы будете сидеть и слушать, что вам говорят окружающие. Наркотики плохо. Мужчина должен. Квартира. Автомобиль. Ребенок. Еще ребенок. Алкоголь хорошо. Работай усердно. Не нарушай закон. Купи новый айфон, а если не хватает денег, обосри тех, кто купил. Посмотри еще нашу злободневную передачу с искрометным юмором и гостями, которые тягают друг друга за волосы. Говори ни о чем. Будь серьезным, надо мечтать только о лучшей квартире, работе, автомобиле, жене, а наука, звезды, микромир - это тебе не нужно, детские фантазии. Займись лучше своей работой, а то квартальный бонус потеряешь. Верь в то, что тебя касается происходящее за 8000 километров в стране, даже названия столицы которой ты не знаешь, но зато её поддерживает всенародно неизбранный политикан. Зарабатывай деньги, больше денег, чтобы купить еще ненужных вещей, чтобы надеяться привлечь нелюбимых людей, чтобы упиваться своим тупым гедонизмом, сжирая и выпивая всё больше и больше. И самое главное - крути колесо, пока участвуешь в этой бесконечной гонке за рангами, статусами и состояниями.
>Всей стране, сука ты тупая, мозги промыли на тему "не жили бохато неча и начинать", сидим нищие в говне, а такие ублюдки еще и убеждают что мне ничего не нужно, жив и с голоду в 21 веке не помер и хорошо. Люди должны аскетами по собственном желанию становится, а не от того что по другому в общем то никак нельзя.
Я не знаю, я не замечаю промыва мозгов на тему "неча и начинать". Вообще ни разу такого не слышал. Сколько себя помню, родители, большинство их друзей и прочие всю жизнь рвали жопу ради каких-то навязанных ценностей. Среди моего поколения таких немало. И я не считаю, что я сижу в говне. Я хорошо питаюсь, у меня нормальная одежда, чистая, не рваная, не срынка и даже не с дешевых массмаркетов,я живу в нормальных условиях. Говном бы я это точно не назвал.
И вообще, это нихуя не аскетизм, как мне кажется. Аскетизм - это когда ты ходишь в спижженых штанах из секонд хэнд и жрешь чашку риса в день. А это просто умеренное потребление.
Давайте вы мне просто ответите на вопрос, что вам такое нужно, что можно получить только за деньги? Только не пишите, плез, квартира-дача-автомобиль. Автомобиль вообще исключительно навязанная ценность, на которую уходят гигантские деньги, а доход она приносит в редких случаях. Квартира - это одна из немногих вещей, с которыми я соглашусь, но с другой стороны сейчас же вы где-то живете. Путешествия, как я уже говорил, вообще стоят не больше стоимости визы. Про бизнес тоже не говорите, плез, это тоже самое, что сказать "Хочу делать из денег деньги, чтобы было еще больше денег". Богато - вообще абстрактное понятие. Думаешь, если ты будешь нюхать кокаин с задниц шлюх 10/10, пить элитный алкоголь и всё это будет на твоей позолоченной яхте, ты будешь счастливей? Да нихуя, такая жизнь, как и любая другая, приедается. Дофаминовые рецепторы, ну сам знаешь, короче. Даже героин доставлять перестает, а героин - чистое удовольствие.
Всю вашу нищету создаете вы сами своими мантрами "Я нищий, я нищеброд, у меня так мало денег, у меня нет машины, из-за этого меня не любят тянки, со мной никто не общается, какой же я нищий и родители мои нищие, а ограбил меня ебучий абрамович". В этом и разница между каким-нибудь Фёдором Конюховым или другим путешественников и обычном бомжом. Оба бородатые, грязные, непонятно откуда пришли и куда идут, только один - свободный человек, который никому ничего не должен и не страдает от своего состояния, а другой тяготится своей ситуацией и верит, что он кому-то обязан жить иначе. Потому и заливает в себя тонны алкоголя.
А в рашке люди мыслят не жить "не бохато", а жить, как все, а чаще всего как показывают по телевизору. Иногда возникает чувство, что никто не понимает, что счастье - состояние индивидуальное, и что никогда нельзя стать счастливым, копируя эти внушаемые образы.
>>384892
Покупательская способность в те годы не падала в 3 раза. Ты какой-то дурачок, это просто пример был. Тебе хоть миллион долларов дай, ты их всё равно прожрешь и просрешь. Миллион примеров, что люди начинают покупать всякую дорогую жратву, швыряются деньгами, начинают считать ниже своего достоинства пользоваться обычными дешевыми вещами и в итоге остаются у разбитого корыта. Хорошо, если мозгов хватает квартиру купить, её хоть просрать не так легко.
И, да, я как раз ходил абсолютно на все побочные предметы, другое дело, что велись они на отъебись.
Да похуй, всё равно впустую распинаюсь, вы всё это прочитаете и пойдете дальше просирать свою жизнь, страдая до старости за мизерную зарплату и жалуясь, что вот если бы у вас было много денег, то вы бы ого-го! И вы не будете ничего делать, а только сидеть и упиваться своим страданием.
Человек полностью свободен в этом мире. Существует миллион возможностей заработать хорошие деньги, существует еще миллион возможностей получать свою дозу нейромедиаторов без больших денег, но вы будете сидеть и слушать, что вам говорят окружающие. Наркотики плохо. Мужчина должен. Квартира. Автомобиль. Ребенок. Еще ребенок. Алкоголь хорошо. Работай усердно. Не нарушай закон. Купи новый айфон, а если не хватает денег, обосри тех, кто купил. Посмотри еще нашу злободневную передачу с искрометным юмором и гостями, которые тягают друг друга за волосы. Говори ни о чем. Будь серьезным, надо мечтать только о лучшей квартире, работе, автомобиле, жене, а наука, звезды, микромир - это тебе не нужно, детские фантазии. Займись лучше своей работой, а то квартальный бонус потеряешь. Верь в то, что тебя касается происходящее за 8000 километров в стране, даже названия столицы которой ты не знаешь, но зато её поддерживает всенародно неизбранный политикан. Зарабатывай деньги, больше денег, чтобы купить еще ненужных вещей, чтобы надеяться привлечь нелюбимых людей, чтобы упиваться своим тупым гедонизмом, сжирая и выпивая всё больше и больше. И самое главное - крути колесо, пока участвуешь в этой бесконечной гонке за рангами, статусами и состояниями.
Бля, зарепортил не читая. И не лень тебе эти полотна писать? Имхо, у нас в этом треде не смешно припекает, не стоит овчинка выделки.
>>384995
>что можно получить только за деньги?
Вангую, что ты еще не вкусил самостоятельной жизни. Каждый живет по потребностям - хочешь жить с мамкой к 40 - пожалуйста, только многие вещи пройдут мимо тебя и ты в свои 18-22 будешь жить так, словно тебе уже все 60 - весь досуг будет заключаться в зомбоящике и интернетах. Захочешь куда-то поехать - зачем? Можно же в интернетах все посмотреть
Захочешь поебаться - нет пути, так как у любой тян возникнет подозрение, что парень - мудак, постоянно сидит дома, ничем не увлекается (неча бабки тратить), никаких стремлений, желаний серьезных (есть сомнения? Посмотри на родителей - хочешь быть таким?) Какую-то нибудь колхозницу кривую ты найдешь, но оно тебе надо? Дети появятся - в двушке с мамкой будешь ютиться?
И таких пунктов можно расписать десятки, но надеюсь ты сам их поймешь
>Давайте вы мне просто ответите на вопрос, что вам такое нужно, что можно получить только за деньги?
Электричество, газ, вода, отопление в квартире бесплатно не достанутся (заметь, я даже не говорю про саму квартиру).
Проездной на метро/автобус, чтобы доехать на работы с работы домой, как минимум (ты же утверждаешь, что автомобиль не нужен, ок).
Продукты питания нормального качества, а не гнилые бананы и гречка с жуками с распродажи в магните.
Качественная одежда и обувь, чтобы ее можно было менять каждый день, потому что носить изо дня в день одно и то же просто негигиенично.
Профессиональная литература стоит пиздец каких бабок, как и выезды на конференции, плюс различные повышения квалификации - никто меня бесплатно учить не будет.
Я даже не включаю сюда траты на развлечения - кино, концерты, театры, музыку, потому что для тебя это либо ненужная хуйня, либо можно в интернете спиздить, правда?
И пишу с расчетом на одного человека, без семьи и домашних животных.
Я в чём то согласен с тобой, но у меня сложилось стойкое впечатление, что ты только-только начал вступать во взрослую жизнь и ещё действительно никому ничего не должен и не несёшь пока никакой ответственности, разве что перед родителями.
>> Автомобиль вообще исключительно навязанная ценность
Давай ты покатаешься лет 5 в общественном транспорте и маршрутках-газельках, а потом будем судить о ценности автомобиля. Я не говорю уже о том, что имея авто и время - можешь сорваться и поехать куда захочешь, а не зависеть от самолётов\поездов и т.д.я утрирую, но смысл ясен.
>>Давайте вы мне просто ответите на вопрос, что вам такое нужно, что можно получить только за деньги?
Если ответить в тематике треда - знания. Самые современные, свежайшие - только за свои кровные. И это не только книги и журналы, а ещё семинары, различные курсы. Мне хочется достичь чего то в своём деле, а без денег - увы.
>>Богато - вообще абстрактное понятие
Абстрактное понятие - спор о яйце и курице. Богато - когда не думаешь о том, как прожить на то, что осталось после оплаты квартиры, еды и некоторых других статей расхода. Когда у тебя есть уверенность в том, что завтра ты не станешь нищебродом из-за очередного фейла нашего государства.
В инете можно много рассуждать о том, что деньги переоценены и т.д. Но реальность такова, что твоя "свобода" зависит от того, сколько ты можешь за неё заплатить.
>Давай ты покатаешься лет 5 в общественном транспорте и маршрутках-газельках, а потом будем судить о ценности автомобиля.
имхо, спорный аргумент, на самом деле. Лично я могу отказаться от личного авто, при некоторых условиях. (работа недалеко\общ транспорт не убитый) О свободе перемещения - да, удобно, если полным полно везде друзей (и в далеких краях), есть дача и вообще любишь машины. Для меня, это не оч работает и если есть какая-нибудь ситуация, где потребуется задержаться допоздна (а их бывает мало), то беру такси или ищу вписку.
>Если ответить в тематике треда - знания.
Вот за это два чая. Все можно найти в интернете, сходить на бесплатные конференции, семинары, но многие самые кошерные пособия оказываются платными.
Даже та самая ординатура. Захотел поучиться и без денег не пустят.
Онкология ведь хир ординатура как я понимаю
Очередной солнцеед в рубище посетил наш тредик?
Дай угадаю, бойцовский клуб недавно посмотрел?
это просто пушка. Сидит сытый дома у мамки, с проплаченными интернетами, скорее всего мамкой, пытается учить анона как жить успешно и еще агрится.
Покормил
>Онкология ведь хир ординатура как я понимаю
Неправильно понимаешь. Как раз онкология - и есть химиотерапевты сейчас. Те, кто оперировал без первички по хирургии рвут волосы.
Если ты просто хирург или просто торакальщик брать раки на стол ты права не имеешь
Никто о них и не говорит. Хирургия+онкология - только так это теперь работает.
>И онколог может оперировать, но только онкологию.
Нет, по новым правилам онколог без первички по хирургии не имеет права проводить операции.
Не вправе
Мой научрук сказал, что у них на отделении все охуели, когда это прикрылии все пошли на первички по онкологии, хотя работали себе хирургами и спокойно раки оперировали
На данный момент хирург не может оперировать онко без сертификата по онко никак
Это бред как по мне, но к сожалению эту ебаную первичку получать надо для хирурга
Откуда и пошло адское нытье торакальщиков, что их спецуху убили к хуям - понадобился сертфикат по онко и все их раки плавно уплыли в онкоцентры, а им остались только бомжи гнойные и туберкулезники всякие
Алсо кто знает, чтобы гематологу лечить онкогематологию хватит ли сертификата по гематологии или нужна онкология в довесок?
Кроме офтальма
Давайте правду, я живу относительно самостоятельно два с половиной года, не считаю, что что-то должен родителям. Сорваться и поехать куда-то - автостоп, говорил уже.
Общественным транспортом я езжу с восьми лет (каждый день в школу через весь город) и у меня в принципе никогда с этого не горело, к этому привыкаешь.
Про цены не хочу спорить, я живу на двадцатку как-то и денег мне хватает с запасом, но, может быть, в ДСье или где-то еще цены там в пять раз дороже, а где-то съемное жилье эту двадцатку стоит.
Про хобби. Я не знаю, вы в крайности кидаетесь. Либо потребление бесконечных сериалов, кинца и несмешных картинок, либо какие-то вещи, которые много денег стоят. Есть много чего, что стоит очень мало.
Концерты и театры - да, дорого, не поспорю. Но скопить можно.
Ну про тян, детей и прочее я даже не говорю, я давно на это забил и в принципе не верю, что с девушкой можно построить что-то стабильное, а не быть просто якорями друг для друга. Ну, это мой тупой максимализм, спорить не буду, кому-то это важно.
Я просто попытался объяснить, почему не вижу смысла рвать жопу ради денег. Надо жить здесь и сейчас. Именно гоняясь за деньгами и есть риск оказаться в 60 перед телевизором с горькими воспоминаниями и здоровенным нихуя на руках.
Удачи, посоны.
Ебанные мультиклассы.
> Но скопить можно.
Ну вот и иди нахуй, нормальные люди в нормальных странах на досуг тратят часть дохода, а не копять и откладывают. И весь твой пост - про уровень жизни "у черты бедности". Аки нищета.
Хуесос, ты ответишь или нет, где брать деньги на проф.литературу и обучение?
Давно учебник новый в руках держал? На двадцатку он живет, блядь.
Иди читай рваные книжонки 60-х годов и питайся бичпакетами. Учить он тут кого-то еще собрался.
Да, мне бомбануло от этого дегенерата. Который не осознает своей убогости и недалекости, зато вздумал нас всех научить, как нам надо жить. Пиздец.
Нейро и кардио - много инноваций и интересных случаев, но там тебя к ним только к сорока годам подпустят.
Терапия - полумертвая хуйня. Гинекология - зашквар. Общая хирургия, торакалка, пульмонология, кардиология - толпы одинаковых аппендицитов, пневмоний, инфарктов, ишемических болезней и т.д.
Кож-вен - круто, конечно, но я вряд ли на такое решусь.
Что еще осталось?
Учебники с интернета качаю, пока не испытывал потребности в бумажных версиях.
И, да, бичпакетами не выгодно питаться, так, к сведению. И учить я тоже никого не пытаюсь, я просто сказал своё мнение, а вы начали разжигать всё это.
>>385179
Не вижу смысла равняться на какие-то страны. В "нормальных" странах живет меньше десятой части населения земли, а большинство людей живет в гораздо более ужасных условиях. Хочешь жить в нормальной стране - эмигрируй или меняй свою страну, а не ной на дваче, что ебаное государство лишает тебя твоих денег и возможностей. Ну или есть вариант изменить критерии нормальности, не вижу ничего плохого в том, чтобы откладывать деньги на какие-то нужды, а не швыряться деньгами направо и налево.
Ну и тебе никто ничего не должен. Ты сам творец своей жизни и только тебе выбирать в каких условиях ты живешь и чего ты хочешь.
> гинекология зашквар
Обычная хирургия, толком от урологии/проктологии не отличается
> нейро, кардио много интересных случаев
Субдуралки весь день, декомпрессионные трепанация, бомжары с чмт
АКШ весь день, митральный клапан весь день
ВПСы оперируют отдельные кардиохирурги
> общая хирургия, торакалка коко
Гемигепатэктомии, эзофагэктомии, рак пэнкоста, реконструктивные операции на желчных путях, разрывы купола диафрагмы с миграцией органов, операция Уипла etc
Везде будет куча унылейшего говна и проскакивающие очень интересные случаи, ты думаешь на 500й акш тебя не заебет это делать и ты не будешь хуячить станадартную акш как робот просто?
Инфекции разнообразные, но там дохуя банальных оки и орви
Дерматология интересная, но дохуя атопического дерматита, акне и псориаза
>Учебники с интернета качаю
Ну, теперь твой уровень образования мне понятен.
Так где деньги брать на повышение квалификации, ординатуру там, живя на двадцаточку, мразь?
Контингент пациентов, преимущество перед "гражданскими" вузами. От нехуй делать думаю податься туда.
Планирую идти в эту отрасль. Вангую лютый зашквар - психиатр без опыта 25 к в поликлинике. В наркологию желания идти нет. В идеале попасть в судебную психиатрию, но сомневаюсь, что есть шансы.
Хотел бы послушать кулстори.
https://2ch.hk/un/res/385219.html (М)
https://2ch.hk/un/res/385219.html (М)
https://2ch.hk/un/res/385219.html (М)
https://2ch.hk/un/res/385219.html (М)
ПЕРЕКАТ
флударасты =3
Всем похуй, расслабься.
ЭСКОБАР.джипег
Это копия, сохраненная 5 апреля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.