Тред будущих врачей #137 1039812 В конец треда | Веб
Продолжаем зоонаблюдать за почти уехавшими в омерику на зп в 250к грина трактористами с младших курсов мухосранских медвузов, выбирать карьерные пути в ОЗИЗе, избегать статьи за оставление в опасности путем публичного акта дефекации, обсуждать подводные камни работы в сельских бараках без света и воды, готовиться к зимней сессии

ОПРОС ДЛЯ ПОСЕТИТЕЛЕЙ ТРЕДА 2024 ЭДИШОН
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSe-HTvcE3sHWntgPp6ICxR2V5Rt5CMAjwKntk44QhnL2fWsGQ/viewform
Посмотреть ответы: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSe-HTvcE3sHWntgPp6ICxR2V5Rt5CMAjwKntk44QhnL2fWsGQ/viewanalytics

https://docs.google.com/document/d/1U77kmTZVo90m_YPa_S21HinhQdCb7BGC7Do5QU8SmoQ — ответы на платиновые вопросы.
Тык https://pastebin.com/q7XF9jLE и тык http://pastebin.com/dqmLxdXJ — влажные пасты про некоторые мед специальности.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ZzvYJhoSj1yFQ2gT7dLr0_xBc-07Z1Nt2C1TU1DXE24/edit?usp=sharing — сравнение вузов для поступления. Оставь отзыв о своем!

Законодательная база:

Приказ 700н: https://base.garant.ru/71250136/
Приказ 707н: https://base.garant.ru/71231064/
Приказ 212н: https://base.garant.ru/71692980/
ФЗ 323: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121895/
Приказ 210н: утратил силу
Новости в здравоохранении и мед. образовании, а также аккредитации: vk.com/credit_med

В тред призываются энтузиасты для переписывания и дополнения фака!

Предыдущий тред: >>1038351 (OP)
2 1039814
Где дипломные поискать? Интернет уже не торт
дубль-два
3 1039815
>>39814
Какой еще диплом ебать. Я сам пишу диплом, но я то на мед биохимии, во-первых, во-вторых, просто возьму свою курсовую за 5 курс + статью перепишу за 2 недели до защиты, науч рук так и сказала, ещё бы щас на эту "дипломную" тратить реагенты.
Диплом вообще дело последнее, вот аккред и госы - это другой разговор.
4 1039816
Мед юристы!
Кто они? Обращались? Есть знакомые Чем живут?
5 1039817
>>39815
Курсовые тоже подойдут тащемта, мне надо примеры структуры и подачи материала
6 1039822
>>39817
Берешь у старших курсов их курсовую за образец, или просишь у научрука, у него точно должны быть, чё ты как маленький.
7 1039849
Почему врачи в частности и медработники в общем просто обожают жаловаться на свои низкие зарплаты (больше врачи), и загрузку (больше медсестры)? Я ни в одной сфере не видел столько нытья, хотя мало кому отлично живется.

Мне кажется сделай им зарплату в 100-200-500-800
Тысяч рублей и все равно будут ныть что мало.
8 1039850
>>39849
Я перестану ныть только если буду получать 300к в год долларов
9 1039852
>>39849
Учтер, Дс-2шная область. 90 тыщ в месяц, въёбываю около 11 часов в день, по субботам ебашу бумаги. С чего бы жаловаться?
10 1039854
>>39852
11 часов в день ? Это в стационаре или полка ? А в субботу какие бумажки еще?
11 1039860
>>39854
Ты ебобо, он же написал учтер, стандартная история, что прием и вызовы не по графику, и конечно же вкуснейшие мсэки и прочий бюрократическиц кал в субботу за бесплатно
12 1039867
>>39852
Ты просто тогда еблан, сорри. Не можешь дозировано распределить свое время. Изложи подробнее свой день, может что посоветуем.
По поводу 90к. Ну отучился бы на сварщика, гонял бы на вахту, получал больше. Готов?
Хочешь больше — отучись в ординатуре, устройся смежно в часку, возьми дежурства в ЦРБ. Спроси у своих пациентов сколько они зарабатывают, посмотри на вызовах где и как они живут.
13 1039868
>>39867
А нахуй себя сравнивать со всяким плебсом? Врачи сравнивают себя с врачами в других странах(явно проигрывают, ибо в развитых странах и не только, врач илита, которому в попу дуют лишь бы не перетрудился и с деньгами был) или с другими специалистами, программистами например, где пиздюк 24 лет может иметь зп, раскрученного доктора с многолетним стажем, завала или даже главнюка. Мало какие специальности тратят даже 6 лет непростой учебы, а в итоге получают средний уровень ЗП плюс мозгоебство, плюс заеб плюс ответственность за чужую жизнь и здоровье
14 1039869
>>39868
Непростая учеба это первые 3 года, потом вполне себе рассосная.

Значит врач где-нибудь в Африке или Афганистане может себя сравнить с врачом в условных США и недовольным быть?
15 1039870
>>39869
Рассосная или нет, но все таки она есть, кто то за нее даже платит деньги и не малые, да и работать норм, на ставку даже мед.братом мало кто может.
По поводу Афганистана, опять же ты сравниваешь с говном, плюс на фоне США даже врач из германии себя чувствует немного ущемленных, но думаю даже в Афганистане, врач получает сильно выше среднего, хороший пример для сравнения с Россией - Турция, страна беднее рашки, а врачи на раслабоне, и норм зп, эрдопыня им каждый год на уровень их бешенной инфляции зэпэху поднимает.
16 1039871
>>39870
Не знаю насчет Турции. Но ты сам говоришь не сравнивать с говном, а сам сравниваешь. Не может быть у меня шаббат, а у всех пятница. В РФ в настоящее время везде (почти) несправедливая оплата труда. И я тебе могу привести примеры хуже, например у силовиков и военных зп ниже тех 90к выше в посте. А там есть немаленький шанс получить нож или пулю.
В любом случае люди идут и делают дело, потому что других вариантов не видят/не могут как то: переехать, переучиться, начать криминальную деятельность и прочее, подберите сами. Поэтому либо что-то делай после своего нытья либо не делай, но тогда не ной и не раздражай, и без тебя плохо.
17 1039873
>>39871
Ну ты сравнил с Афганистаном, я сравнил с Турцией у которое ввп на душу населения сопоставимо с российским, при этом разница отношения к здоровью населения и соответственно положению врачей в обществе разительна. У силовиков твоих пенсия раньше положенного, плюс множество льгот и если кто отпиздит на службе - мигом отправиться на сгущенку, у врачей юридической защиты ноль, сами являются объектами заработка палок для прокурора.

Активные и умные естественно это говно не терпят, крутятся и меняют место работы, не думаю, что выше Анон будет всю жизнь работать на галерах за 90к, заработает баллы в орду и свалит, а участки останутся без врача, а уж о постоянно враче в нынешних реалиях вообще могут не мечтать, а что в регионах, где ЗП ещё меньше, вообще молчу.
18 1039874
>>39871
https://spb.hh.ru/vacancy/112287585?query=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&hhtmFrom=vacancy_search_list

Вот тебе вакансия мента, тупо по метро ходить со школьным образованием и армейкой пройденной, зп такая же как у среднего врача в дс2
19 1039875
>>39871
Идейный дурачок, что ты говоришь? Врач на уровне учителя сейчас, а это уровень ведра с говном.
Тебя буквально могут посадить не за что, просто отпиздить, завести дело за то что от пациента 10 тыс руб получил! Общество ненавидит врачей, иззатого что государство вливает кучу средств чтоб опустить врачей, а условия?
Ты в больнице чистые туалеты или палаты видел?
20 1039876
>>39875
6 лет учебы говорили они
21 1039877
>>39875
Так ты не получай от пациента 10000. За больничный поди, знакомый человечек попросил?

>>39874
Сейчас бы зп смотреть на этих сайтах. И да подойди спроси нравится им ходить так или нет.

>>39873
Из регионов нам не пишут. И зарплату там повысили, оставили такой же только в Краснодаре кардиологам (смотри прошлый тред). Выплаты от ФСС слышал что-то?
22 1039879
>>39877
Где можно посмотреть актуальную информацию по вакансиям для ментов? глянул другие вакансии на разных сайтах 60-100к для рядового мента, буквально с улицы берут, нравится не нравится, но любая макака справиться за зп сопоставимую с врачебной + ебейшие льготы и защита от государства.

Про ФСС слышал, но это только для сельской местности и первичного звена, из за чего из городских ЦРБ врачи уже сьебывают, в условном Воронеж так и будет 60к зпха в больнице, у простого врача, а то и меньше, скорая помощь на этом фоне, в регионах, либо переходит в сельские поликлиники либо слёзно и на коленях на видео, выпрашивает выплаты для себя, ахуенно зарплаты подняли конечно. Зато по телеку всем показали как дохуя врачи зарабатывают и народ при любом удобном случае попрекает.
23 1039880
>>39875
Помните, как снимали сериалы Интерны, это буквально травля профессии, после народ думал что в медицине одни клоуны! Потом такую заказуху сделали Полицейский с рублевки. Не ждите ни хороших условий работы, ни хороших зарплат, ни адекватных условий
24 1039883
что вы обсуждаете вообще блохастые?
глистоублюдочная спидоносия беднее любой африканской страны здесь нельзя РАБотать
если ты не смог за 6 лет выучить немецкий и накопить 20к евро то ты натурально биомусор и заслужил швабру
прекратите коупить
25 1039884
>>39883

>если ты не смог за 6 лет выучить немецкий


Учить че-то? Ты дебил что-ли. Я по русски почитаю нихуя не понимаю и запомнить не могу, а тут ещё на пиндосском. Пусть вводят русский как возможный для сдачи
26 1039885
>>39867

>Ты просто тогда еблан, сорри.


И че. Еблан не порок

>Не можешь дозировано распределить свое время


Да это какие то басни не можешь распрдилть время.
Это как с учёбой и работой. Але день после работы ты просто не можешь ниче учить. В стену смотришь мысли о своем.страницц так час где то читаешь и ниче не помнишь.
27 1039886
>>39885
Что ты тут путаешь теплое с мягким. Причем тут учеба и работа? И причем тут то, что ты не можешь разъебаться за 39 часов рабочей недели со своими обязанностями? Или у тебя 1.5 ставки? Есть индивидуумы кстати не мало которые аванс не считают за зарплату и на полном серьезе говорят без его учета. Может и ты что-то типа такого?
28 1039888
>>39883
Мочух, это сальный нахрюх, чисти вилкой
29 1039890
>>39883
Иди нахуй долбоеб, с дивана виднее то всегда.
Я за 6 лет успел твою мать выебать раз 400 и накопить от нее 20к "спасибо за то что трахнул".
Все вы перекатуны моральные уроды без принципов и желающие как угодно нагнуть систему и своих же близких, кинуть через хуй. Ничего и никогда ни у кого из вас не получится, ясно хуеплеты?
Никаких вам USMLE, никаких США, Германий, Франций, Турций и ЯПОНИЙ тем более, для виабушных аниме кумеров ТЕМ БОЛЕЕ сука.
Я тебе отвечаю ебанат, ты будешь в итоге страдать вместе со всеми и лучше бы ты направил свои потуги на исправление общей ситуации в стране, чем пытался пригреть лишь свою жопу. Оно всегда так, когда тебе удобно, на комфорт остальных ты хуй кладешь.
Пошел нахуй ебучий дегенерат! ты и твои США и твоя ебучая Франция нахуй тоже пошли ! Пидорасы.
30 1039891
>>39890
Америке скоро кирдык!
31 1039893
>>39891
А разве в Соединенных Штатах такого не бывало?
32 1039894
>>39890
Санавиационная база!
33 1039895
>>39890
Ахахах вот это бабах
34 1039897
>>39883
Дело говоришь!
100 тыс/мес это просто питание на одного человека на месяц, коммуналка, новые трусы и носки купить, может побаловать себя из еды чемто, это подразумевается что свое жилье есть)
У тебя же есть жилье, ординатор 2-года, правда же?
35 1039898
>>39890
Говноед!
36 1039899
>>39890
Скот, иди в отсыпной, тебе завтра на сутки выходить! На окладе сильно не повыебываться
Ах да, тебе пациенты шоколадку и коньяк принесли!
37 1039903
>>39891
>>39894
>>39895
>>39898
>>39899
Воннаби американцам неприятно. Езжайте лучше сразу, сейчас даже пеший курьер лутает как главнюк, заодно больше времени проведёте в стране мечты
38 1039904
>>39891
>>39894
>>39895
>>39898
>>39899
Семен семеныч, ты тоже учишься на врача в России, просто прими свою судьбу и успокойся.
39 1039913
Как найти работу в Москве ?
40 1039919
>>39913
Да кстати, как работу найти
41 1039921
Че-то под выпуск осенило. Оказывается мед это какой то сканк скам. 6 лет ежедневного посещалова, дристанные дневники, задания, экзамены, попутная струячка медбратом за мрот, а потом орда. На круг 8 лет. И пришла такая из поликлиники завка блатовать ммм зп 70к при выполнении диспансерки. Походил к терапульке, а там пацики приходят че-то пердят, аск копеечную требуют с ножом к горлу, а другие окуевшие не забирают квотированрое лекарство и им чуть ли не на дом надо доставлять и все надо как то быстро все делать, а инфоклиника висит, зелёную змею гоняет. А у узких 45к зп. Фу фу, че-то недоплачивают врачам.
42 1039922
^ это что за шизофазия
43 1039926
>>39921
В целом, ты прав! Иногда можно попасть в нужный коллектив сприличной зарплатой, адекватными коллегами, потом с чаской повезет и в целом выгребешь, но это большая лотерея!
Особливо доставляет, когда идешь на собеседование, а там бабка-срака устраивает тебе допрос с тупыми вопросами, типо почему в 2019 уволились, вас что только зарплата интересует? И Т Д
Как будто в Джона Хопкинса устраиваешься! Вообще зумеры в чем то правы с их похуизмом!
44 1039928
>>39919
Смотря какую, хуевую, типа учтера - просто обзвони все поликлиники в городе, устроишься быстро
Все что уважаемые и сытнее - надо себя зарекомендовать еще в ординатуре, чтобы если не взяли в место учебы, то хотя бы позвонили нужным людям и сказали, какой хороший мальчик у них выпускается.
Потом в этом месте ебашишь, безотказно тащишь кучу нагрузки и не косячишь, тебя начинают считать хорошим спецом, а дальше люди сами тебе звонить начнут с предложениями работы
45 1039929
>>39928
Фантазии наполовину: сейчас рынок задемпингован, голодные врачи прут в столицы из регионов и готовы работать за краюху хлеба, а начмеды и рады!
Чтобы тебе звонили и тебя искали, ну даже не знаю
46 1039942
>>39921
>>39904
>>39926
>>39928
>>39929

>они реально не могут понять что своими мытарствами они чисто оплачивают базовичкам бесплатный переезд в первый мир


какая болезнь? есть ветеринары в треде?
47 1039946
>>39929
Сук, мне уже две ссаных часки предложили сесть на прием за хороший процент и одна госка предлагала консультантом, а я всего пару лет работаю, все люди с опытом побольше давно имеют ценник от пятеры в часке, что с вами не так?
48 1039948
>>39946
специальность и регион?
49 1039949
>>39948
Иногда им просто некого посадить на прием. Особенно, если дело в Мухасраново или Гноепидарово. Узнают, что тут вот нарисовался свеженький шутливый кардиолух - оп, сюда. Целевое? Да похуй, давай к нам на 0.5 или 0.25.

Мимо из Гноепидарово.
50 1039952
>>39946
Пидорашку уже не заманишь в муниципальную поликлинику, вот тебя в часку и зовут! Недавно был в поликлинике под дверьми 60 летние бабушки и 50 летние мужики сидят
51 1039961
>>39948
>>39952
ДС2 дурка, блять это у меня такая спецуха охуенная штоле, сейчас канеш бум в плане открытия новых шаражек с коко доказательной психиатрией для местной публики платежеспособных разноцветных нитакусиков
52 1039962
Посидел я на приеме с лором в обычной полке, максимальный рассос. Буквально 2 пациента в час. Все по записи, никакой очереди, максимально цивильно. При этом половина это осмотр перед операциями на глаза и прочая залупа. Довольно большой кабинет из 2 помещений, чистенько, аккуратно. Йоба лор комбайна нету, да и нахуй не нужен, работы меньше. Сидишь аутируешь, хоть аниме смотри. Зарплату я правда не спрашивал, но думаю 80к за ставку получает точно.

До этого сидел с фельдшером, которая свою 60ку получала, хотя ебали ее по сравнению с лором конечно и в хвост и в гриву. А толпа за дверью чуть меня не растерзала, когда я заходил. И это буквально одна и та же полка, далеко не дс и дс2, и не какая то элитная, а обыкновенная залупская. И нахуй вам эти стационары спрашивается нужны, где за меньше, а мозгоебли больше
53 1039963
>>39962
1. Людям хочется расти в своих знаниях, в полке это сделать невозможно, это база.
2. Стационар более творческая если можно так назвать работа, захотел полежал на диване, захотел чай попил. В полке конвейер. 2 пациента час это я думаю исключение, сейчас начинают следить за рабочем временим, но если у теб амбулатория деревенская вполне допощу.
3. Поликлиника это поликлиника, могу запрячь поехать на осмотр на дом, какой-нибудь диспансеризацией (да-да, узкие тоже в этом задействованы теперь, план надо выполнять, понимаешь). Есть доктора которые такую хуйню просто не переваривают и в полках и тем более государственных не работают.

Но я не буду спорить, есть свои плюсы и там, самое лучшее это поработать и там и там, будет 100% понятно. Единственное что поправки на местность могут быть. Ну скажем стационар в Москве и даже в области это разные планеты.
54 1039976
>>39963

>1. Людям хочется расти в своих знаниях, в полке это сделать невозможно, это база.


Базару нет хочется хочется, но оперировать не хочется будучи лориком или офтальмом.

>Стационар более творческая если можно так назвать работа, захотел полежал на диване, захотел чай попил.


А где лежать? В ординаторской врачи снуют. Один раз зашёл в палату сам отдохнуть от сестричек, так там врач лежит. Че-то испугался меня, а я его.
Вуот. Опять же стационар это по сути жизнь на работе. На суточной дежурство мешок еды брать, греметь контейнерами. Потом следующий день работать, а я в тубзик не ходил. На работе не могу посещать, у меня писун в унитаз утыкается, во первых во вторых, надо подмвться.
А как? В раковине?
55 1039977
>>39976
Понимаю тебя, у меня тоже кишка и сфинктер прямо-таки скукоживаются и даже если я сяду на унитаз с полным животом фекалий, эту оборону прорвать не удается. Надо сидеть и ждать полчаса. А вытирать можно влажными салфетками. Чтобы хуй не упирался, на переднюю часть унитаза перекидывай поперек пару-тройку слоев бумаги
56 1039981
>>39961
доказательная психиатрия

на любую жалобу антидепрессант?
57 1039983
>>39976
да, попробуй найди еще нормальный сортир в больнице!
По-моему туалетная тема, это та краеугольная черта по которой отбирают дежурить!
Всегда удивлялся вот этому общаку в больницах, особенно учитывая что неекоторые туалеты закрываются на шпингалет на соплях и дверь с щелью в 10 см, еще видел как потекший стояяк с говном бинтом перемотали
58 1039984
>>39977
Узнаю двач! Я когда захожу в больничный туалет хуем в дверь упираюсь когда сажусь на унитаз
59 1039987
>>39981
Или нормотимик по бостонской психиатрической школе
60 1039988
>>39976
>>39984
Вы нахуй на него садитесь? У нас чистенькая инсталляция, но все равно сру на весу, не прикасаясь к стульчаку.
61 1039989
>>39987
доКО-КОзательная!
62 1039990
>>39812 (OP)
Блядь анчоусы просто дайте базу по тому, как будучи врачом в рахе заработатывать и при этом не въебывать дохуя? Какую орду выбрать? В какой город перекатиться? Мимо6к
63 1039991
>>39990
Реабилитология тупа топ, катись в лфк/физиотерапевты, делать ваще нехуй, сидишь чай пьешь большую часть дня, бумажек почти нет, зп средняя по больнице
Если гоев греть в часке, иди в остеопатию или мануальную терапию
64 1039996
>>39990
Врачом? Лол. Иди в медпред. Техника, фарма, спонсоры. Денег до жопы
65 1040004
Можете меня поздравить с очередной ачивкой!
Делал сегодня ректальное обследование 95lvl бабке.
Кстати, внутри там все пальпаторно как и у двадцатилетних тянок
66 1040006
>>40004
Без геморроя это хорошая сосудистая генетика
1707920344058.png9 Кб, 1483x36
67 1040009
буду краток
как же заебала эта ебаная хуйня
68 1040013
>>40009
Как же классно придумали, устроить единую контрольную дату по выполнению кучи ИОМов, чтобы все засранские рутинеры разом обвалили сайт НМО. Хорошо хоть ответы на это говно есть, хотя их стало труднее гуглить.
69 1040014
>>40004
Хуй встал?
70 1040016
>>40013
рутинеры??
71 1040017
>>40014
У бабушки-то?
72 1040020
>>40016
Ну рутинер, раб, рутинно заполняющий бумажки на поток пациентов, недочеловек в белом халате со смешным погонялом врача. Тебя так твое начальство и кафедралы называют за спиной.
73 1040022
Что страшнее: роды или вскрытие? Мне кажется роды.
На вскрытии угарно, особенно в бюро СМЭ, челик мертвый уже и делай что хочешь, делает все один врач. А на родах все орут, мать орет, ребенок орет, шаг влево шаг вправо нельзя, вокруг дохуя народу, акушерки, врачи, отцы, бабки и деды.
Был на нескольких вскрытиях, впечатления сугубо положительные, но скоро будет акушерство и мне чё-то не по себе...
74 1040023
>>40022
не страшно ни там ни сям, труп больно сильно воняет только
75 1040027
>>40022
Конечно роды. На вскрытии 0 ответственности, а вот в родах сразу за жизнь и здоровье двух человеков за которых тебя выебут и высушат за малейший косяк
76 1040028
Короче, кручу перекидные чётки, и когда набалдажники стукаются друг об друга у меня стучит в ушах. Так же стучит, когда я например стучу по столу кулаком например. Что это? Мне пизда?

https://www.youtube.com/watch?v=pIoOUA-IHDM&ab_channel=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8-Chetki_handmade
77 1040029
>>40022
Чел, есть те кто не хочет возиться с утопленниками-повешенными, с побитыми люмпенами, ментами, перманентно пьяными санитарами и прочими сортами говна. Кто-то хочет помогать дарить радость, не все конечно, но достаточное количество женщин радуются рождению ребенка. И во все времена именно это было благодарное/благородное дело, а не трупорезка; наверное, что-то понимали люди.
И да, я не унижаю или что-то против имею СМЭ, но сама поставка твоей фразы «меньше ответственности» говорит красноречиво. Ещё меньше ответственности у дворника, подмести территорию и никаких забот.
78 1040030
>>40029
Только лошарики и рабы работают ради эмоций. Прежде всего стоят деньги и нужно искать самый простой способ получить как можно больше
79 1040031
>>40030
Ты молодой просто. Что толку от денег, если ты ходишь на работу, которую ненавидишь.
80 1040032
>>40029

> меньше ответственности


Я не писал такого.
81 1040037
сап. практикующие аноны, расскажите, как у вас на работе вообще развиты МИС? Как много работы с бумажками, есть ли вообще до сих пор бумажные истории болезни?
Я работаю в Европке, в РФ опыта работы нет, но в студенчества на практике помню, что все было тупо в бумажной истории. При чем там могли быть такие толстенные папки, часть документов были вообще от руки написаны, лол. Найти что-то было нереально, ну либо приходилось тратить кучу времени.
У меня ща вся работа происходит исключительно в системе на компе, где по каждому пациенту вся подробная инфа, каждый прием врача зафиксирован, написан эпикриз. При чем там история самое раннее тянется от 2000 года, наверное как-то оцифровывали бумажные документы. Также зафиксированы все лабораторные исследования, например, можно нажать на уровень натрия и посмотреть все анализы на натрий в крови, которые у человека когда-либо брались. То же самое с лучевыми исследованиями, все в одном месте собрано и можно даже сравнивать снимок 10-летней давности с нынешим.
С бумагами вообще никак не контактирую, единственное иногда нужно распечатывать больничный, но там чисто чтобы подпись поставить, остальное все на компе вводится. И еще свидетельства о смерти, чтобы в морг отдать. В остальном вообще ручку в руку не беру в течение дня.
Такая же ли ситуация сейчас в РФ или всё еще по-старинке в бумажном виде?
82 1040038
>>40037
Ты ещё нам про штрих-коды и электронную запись на портале Госуслуг расскажи.
Мы же тут блять сноуниггеры, которые направления пишем шумерской клинописью на бересте.
Сейчас работа врача в РФ это бесконечное кнопкодрочерство, открой предыдущий тред, почитай как там в Москве с этим дела.
К чему ты это высрал, еще до конца неизвестно где цифровизация лучше.
83 1040039
>>40037
Зависит от места и региона. Но какой то единной системы для всей рф нет. Даже больше, в моем регионе нету даже единной региональной системы. Хотя везде по региону это ебучая ариадна, почему бы её не объединить - вопрос открытый.

В поликлинниках полностью электронная, при необходимости пациенту на руки распечатывают нужную ему бумажку. Все осмотры и исследования в одном месте, но там только относительно свежие за этот/ прошлый год.

В стационарах в каких то вообще нету электронного ничего, они от руки пишут/ заполняют шаблоны печатанные в карте бумажной. Или одновременно ведут электронную и бумажную историю, сначала в компе, а потом оттуда все распечатывают и клеют. Полностью электронной я не видел.
84 1040040
>>40038
Так я же и написал с вопросом, чтобы узнать как ща дела. Потому что говорю же, когда я в универе учился, никаких систем не было, либо они были такими уебищными и неудобными, и работали только в рамках одной больницы. В поликлинике помню на цикле заставляли от руки писать осмотры и назначения, вклеивать в амбуалторную карточку, а потом другой врач это в систему все вбивал, нахуя - я до сих пор не понимаю.
85 1040041
>>40038

>где цифровизация лучше


Дс блять не россия, в некоторых лпу, особенно во всяких ведомственных, даже компьютера нету у врача, они там бумажки дрочат. Хотя подвижки есть, может к 30 году и появится что то, работающие по всей стране
86 1040042
>>40041
Не пизди, в любой засранской ЦРБ уже накачен лагающий МИС, который усложняет волокиту, вышибает всех пенсионеров, или заставляет ухищряться хуйней типа диктовки медсестре или санитарке. Само собой все проверяют в распечатанном бумажном формате, но дохтуров заставляют дублировать хуйню в электронном
87 1040048
>>40038
Учтер, подДс. Каждую (Каждую!) ёбаную вк, например чтобы открыть вчерашним днём больничный после приезда фельдшера, требуют бумажную карту с бумажным вклееным осмотром моим и фельдшера, бумажным направлением на вк. Никаких бумажек, да
88 1040051
Ординатура лор. Чет подумал. Это там на операции надо ходить, намываться, потом надевают костюм перчатки, вынужденная статичная поза, хер знает че делать, тупишь, народу много, шутят токсичные шутки, по ходу операции че-то спрашивают не знаешь, токсичат, руки вкривь в кось, и так по сорок минут. Емае. Я думал там эндоскопически полипчики прижигааешь и оториноскопом смотришь. Потом пшыкалки и аб прописывакшь.
89 1040053
>>40051

>шутят токсичные шутки, по ходу операции че-то спрашивают


Нужны примеры
90 1040054
>>40053
Хирург во время операции требует обращаться к нему как "Мой Господин"
91 1040055
>>40054
Глядя в глаза и без улыбки? С ехидными ужимками? Опиши, им может быть скучно и несут хуйню, а ты гиперреагируешь. Называй его Господин Петрович
92 1040056
>>40055
Я называю его Мой Господин и все называют кроме анестезиолога
Хоть кланяться не нужно
Он у меня уже в голове подписан как Господин
93 1040061
>>40042
В ведомственных лпу был? Даже тот же военкомат, видел там работающие компьютеры?
94 1040063
>>40061
Разве что только эти и остались без компов, все остальные страдают
95 1040065
>>40053
Да откуда я знаю. Я только представил на базе того как ассистировал медбратом.
Любой негативный комментарий или вопрос про анатомию. Или че сюда пошёл. А может вам лучше в другое место пойти и проч.
96 1040066
>>40053
Или во, Я ШАС НА ТЕБЕ ЭТО КОЛОТЬ БУДУ БЕЗ ПОДУШКИ!!!сипяндра одна молодая врачка мне зарядила, я ей грю слышь я стаж выработал, мне поипать че ты меня тут крепишь соскочу первым днем, я сисси бой на меня нельзя давить толькл, ласково. Она заменжевалась че-то глаза закатывала, я вообще ушёл с ассистирования на манипуляциях, старшая звонила ругалась, я говорю врач токсит, старшая такого слова не знает. Ну вообще с врач кой этой больше не ставят дежурство. Теперь понял в это место работать ни ногой.
Ну а как в орде, так куратора заигришь и че дальше.
97 1040067
>>40037
про электронные ключи-подписи и вход через госуслуги еще расскажите
98 1040068
>>40066
зумер, я ничего не понял, слишком много слэнга
99 1040069
>>40068
За зумера спасибо, но ты сам зумер
100 1040070
эээ непон... а где дохтура обычно профпереподготовку проходят? какие-то шарашкины конторы в поиске
101 1040071
>>40070
Новая реальность ликвидации последипломного образования. Раньше каждый сельский дохтур для продления сертификата катался на месяц в оплачиваемую командировку в областной центр, иногда и в ДСы, бухал и кайфовал, иногда ходил на лекции профессоров, перед экзаменом всем циклом скидывались на фуршет кафедралам и счастливо получали продленный сертификат. Занимались этим только государственные медвузы.
Теперь достаточно прощелкать несколько тестов в любой дистанционной частной шаражке, работодатель за них платит несопоставимые с командировкой и очным обучением копейки, главное чтобы на портале нмо все было оформлено как повышение квалификации, не путать с обязаловкой ИОМов. Потом подаешь через сайт на периодическую аккредитацию, и вуаля, по бумагам ты невъебенно поумнел, можешь врачевать дальше.
102 1040073
Аноны, ситуация :офтальма,реабилитация, и псих( больше наркология). Интересуют эти направления. Раскидайте какие подводные, и че по бабкам.
103 1040074
>>40073
Офтальм самое бодрое кажется. Оперировать не дадут, но оно и нахер не нужно. В поликлинике вакансий полно, капельки назначай и пикамилоны в виски коли, мексидол под коньюктиву.
104 1040075
>>40074
В виски? Это подкожно?
105 1040076
>>40073

>офтальм


Знакомая закончила, год поработала в полке за полтос с копейками в ДС2, совмещала с торговлей в оптике по выходным, за год выгорела и сейчас учится в ординатуре по члх, сидит на шее у родителей. За стол как ты понял ее ни разу не пустили и после орды сказали идти нахуй. Другой знакомый кабан армянин в аспе и оперирует, все у него заебок.

>реабилитация


Рассос, особенно физио, но вне часки зарплата очень средняя

>психнарко


Обсасывали кучу раз, в госке греча как и везде, в часке своя атмосфера
106 1040077
>>40076

>За стол


Ну пустят за стол травму мягких тканей шить и чхо.

>знакомый кабан армянин в аспе и оперирует, все у него заебок


Блатарь какой то чтобы на фэк поставили. Народ по 8 лет в стационаре и все только укольчики и капельки
107 1040081
>>40073
Невру добавь в список, там бабки реальные крутятся
108 1040084
>>40081
Бабки там реально огромные, много, буквально отбоя нету
109 1040085
Где искать вакансии? На хх и прочих агрегаторных помойках две с половиной объявы либо с зарплатой 25 тыщ до налогов либо с зарплатой 200 тыщ (открываешь объяву - вахта на плутон 90/30)
Норм доска объявлений есть?
110 1040086
>>40085
По знакомству
111 1040087
>>40086
Я хуйлина нищерожденная без рода и племени
112 1040091
>>40081

>крутятся


Если персонал ебать, сами они не крутятся, крутить регулярно надо
113 1040092
>>40085
Нас в новве земли звали психиатрами на 150к без опыта, вместо 2ого года орды.
114 1040093
>>40087
У тебя палюбасу будет бэкграунд при трудоустройстве. Если не в своей жопосрани устраиваешься, главное прописку сделай фейковую, старайся двигать тазом и делать вид, что ты субмиссивный раб, который хочет, чтобы ему очередную пачку сданных бумажек в лицо швырнули на переделку и доработку
115 1040094
Какие порталы можете посоветовать с лекциями? Закончил орду работаю потихоньку, но хочется чето почитать, посмотреть, послушать годное, интересует обще терапевтический профиль и шоб бесплатно или за адекватные деньги.
116 1040096
>>40094
В местном вузике обычно проводятся раз в месяц/два разные конференции терапевтов, где освещают всякие новые вещи. Бесплатно + покормят
117 1040097
>>40096
Вот смотрю щас что то подобное, блять так там ебучая реклама кагоцела
118 1040098
Чем кровь отстирывать?

Перекись? Или есть современные годные средства
119 1040101
Ну че пердиксы я жеский сисси бой
Порйду в псзиатрию
Туда же с гусями идут челики
Если сыч двачер долбоеб то в психиатрию врачом какая понял.
А то я походил в травму на дежурства. Это пипец.
Там че-то так соображать надо мощно и ещё руками делать. И мужики брутальные. И все время че-то руками делать и соображать че делаешь.
120 1040102
>>40101
Милости прошу к нашему шалашу! Там в шкафу стопка историй, чтобы к завтрашнему утру все дневники за неделю были готовы без копирований, подробно, с отражением динамики и осмотрами специалистов.
121 1040103
>>40085
сэйм!
Мимо ищу работу третий месяц, одевайся как здесь, бери киндзмараули и шоколадку для бабки сраки! Готовься к общению с бухгалтЭрией и всяким таким офисным планктоном+ дибильные справки типо отсутствие судимости, что у тебя нет сифилиса+ОАМ ОБЯЗАТЕЛЬНО!

https://www.youtube.com/shorts/0E0AwbDK0ro
122 1040105
>>40103
Что вы там ищите?

Мимо 10+ вакансий на учтера в ближайшей полке. Хоть завтра приходи и устривайся.

Надо смотреть на сайтах регионального Минздрава. Но это только для полок и дальних больниц. В норм местах в городе вакансии хуй кто опубликует, там все по связям и знакомствам
123 1040108
>>40105
Ищем связи и знакомстват тогда
124 1040111
>>40108
на дваче?
А, ну ок
ywRmyGLmf2M.jpg152 Кб, 790x1199
125 1040112
Сап ужепочтиврачи. Есть у меня для вас задачка (мой кейс). Основная задача в моменте это вылечить жкт. Какие противопоразитные пить? Метронидазол или нифурател? И с чем комбинировать? На анализы денег нет (лишь бы на лекарства хватило). В моменте известно по анализам 6+ месяцев, что обильно грибков в кишке. Месяц назад - деформация желчного (наследственное) с небольшими застоями, и дискинезия по гипотоническому типу. Хрон.гастрит минимум 5 лет. Так же делал 6+ месяцев назад тест на антитела к лямблиям, суммарно показало 1.04.
Нестабильный стул. Так же при употреблении углеводов ситуация со стулом ухудшается, больше жидкого, много газов и едкого запаха, раздражается сильно меж булок. Это уже давно, больше года, больше двух. Поставил на лямблиоз, денег искать цисты уже нет, раннее не довелось. Так же из недавнего это боли в 12-ти пёрстной кишке, порой очень сильные и чёрный кал. Полагаю язва, которая и стартовала моё употребление урсофалька (500 мг по 2 раза в день). При нём ситуация улучшилась значительно. Но после 50 дней, таблы закончились, Я забыл закончить курс и ситуация снова ухудшилась. Язву бтв крыл ипп и висмутом, но курс висмута не закончил. Ещё двойной гевискон первые 7 дней, т.к. у меня есть рефлюксы и была изжога постоянная.
Вопрос больше в целом - чем лечить лямблиоз, которого нет Я уверен, что он есть. Из антибиотиков Я уже наел: метронидазол, левофлаксоцин, азитромицин, норфлоксацин, амоксициллин, цефиксим, орнидазол, ципрофлоксацин. Последний раз в декабре 23 года. Это всё было по назначениям врачей, у меня ещё хрон.тонзилит с обилием s.aureus и букет в мочеполовой. Всё пытался с этим что-то сделать ничего так и не помогло. Так же ел много флуканозола, но раз грибки в кишке есть, получается к нему уже резистентность? Так же у меня грибок был в ушах, на члене, и лор говорил, что в глотке был тоже. Вариант с имунодепресией не исключён, но как фиксить мне не понятно. У меня АИТ ещё кстати.
Я в любом случае собрался ужираться, поэтому прошу если уж не рекомендацией, то осведомления по моему случаю и по противопорозитным и антимикотикам для жкт.
Если Я упустил какую-то важную информацию напишите мне об этом, Я дополню что надо.
ywRmyGLmf2M.jpg152 Кб, 790x1199
125 1040112
Сап ужепочтиврачи. Есть у меня для вас задачка (мой кейс). Основная задача в моменте это вылечить жкт. Какие противопоразитные пить? Метронидазол или нифурател? И с чем комбинировать? На анализы денег нет (лишь бы на лекарства хватило). В моменте известно по анализам 6+ месяцев, что обильно грибков в кишке. Месяц назад - деформация желчного (наследственное) с небольшими застоями, и дискинезия по гипотоническому типу. Хрон.гастрит минимум 5 лет. Так же делал 6+ месяцев назад тест на антитела к лямблиям, суммарно показало 1.04.
Нестабильный стул. Так же при употреблении углеводов ситуация со стулом ухудшается, больше жидкого, много газов и едкого запаха, раздражается сильно меж булок. Это уже давно, больше года, больше двух. Поставил на лямблиоз, денег искать цисты уже нет, раннее не довелось. Так же из недавнего это боли в 12-ти пёрстной кишке, порой очень сильные и чёрный кал. Полагаю язва, которая и стартовала моё употребление урсофалька (500 мг по 2 раза в день). При нём ситуация улучшилась значительно. Но после 50 дней, таблы закончились, Я забыл закончить курс и ситуация снова ухудшилась. Язву бтв крыл ипп и висмутом, но курс висмута не закончил. Ещё двойной гевискон первые 7 дней, т.к. у меня есть рефлюксы и была изжога постоянная.
Вопрос больше в целом - чем лечить лямблиоз, которого нет Я уверен, что он есть. Из антибиотиков Я уже наел: метронидазол, левофлаксоцин, азитромицин, норфлоксацин, амоксициллин, цефиксим, орнидазол, ципрофлоксацин. Последний раз в декабре 23 года. Это всё было по назначениям врачей, у меня ещё хрон.тонзилит с обилием s.aureus и букет в мочеполовой. Всё пытался с этим что-то сделать ничего так и не помогло. Так же ел много флуканозола, но раз грибки в кишке есть, получается к нему уже резистентность? Так же у меня грибок был в ушах, на члене, и лор говорил, что в глотке был тоже. Вариант с имунодепресией не исключён, но как фиксить мне не понятно. У меня АИТ ещё кстати.
Я в любом случае собрался ужираться, поэтому прошу если уж не рекомендацией, то осведомления по моему случаю и по противопорозитным и антимикотикам для жкт.
Если Я упустил какую-то важную информацию напишите мне об этом, Я дополню что надо.
126 1040113
>>40112

>которого нет


Нутыпонелвсесам. И не забывай, чем больше антибиотиков ты можешь, тем больше ты уебешь микрофлору слизистых и тем больше грибков у тебя в итоге вырастет
127 1040115
Что делать если на втором году орды перегорел к своей специальности и разочаровался в медицине? Я в ахуе куда дёргаться и что делать, осталось пол года. А кроме ненавистной хуйни с непонятными перспективами больше то нихуя не умею и не знаю.
128 1040116
>>40115
Суицид
Некст повезет
129 1040118
>>40115
Попробуй в другую орду, где проще. Сядь на профосмотры, там ваще работать как нехуй, или еблань консультантом в непрофильной больнице. Уйди в медпреды или страховщики. Ливни из медицины в курьеры.
130 1040119
>>40113
Да, что надо кушать антибиотики.

>чем больше антибиотиков ты можешь, тем больше ты уебешь микрофлору


Так Я жрал штуки на микрофлору, так вернул себе даже возможность лактозу переваривать. Ток грибки и так отрастают.

Я ебусь с этим как минимум 2 года уже, когда изначально пытался мочеполовую вылечить ибо там букет нихуя не помогает. Ну с горлом тоже заебало.
131 1040120
>>40112
А че делать если анализов нет
132 1040121
>>40119
Как же раздражает, что в аптеке теперь надо фейковые рецепты с телефона показывать, и то не всегда продают антибиотики, но благодаря существованию таких биохакеров как ты, это оправданная мера.
133 1040126
>>40121
Я так бухой себе прямо на окошке аптеки выписал, когда дура на кассе завыебывалась, благо шел с работы и бланки с печатями были. Ебало аптекорши представили?

А потом мое, когда мне пизды дали за это
134 1040127
>>40126
А тебе пизды за что?
135 1040130
>>40127
Я не очень умный и выписал сам на себя, захуярив это все своей же печатью, надо было на левого выписывать и никто бы не доебался
136 1040131
>>40112
ебать
137 1040132
>>40130
не очень понимаю в чем проблема юридически? типо не мог сам себя осмотреть и осмотр написать? Сам тоже себе аб выписывал, но никто не выебывался правда там молодой парень на ночной был, а пизда аптекарьша решила повыебыватсья прост походу
138 1040133
>>40121
Злой какой. Хороший палач с тебя выйдет.
139 1040134
>>40120
Ну вот в слепую так потыкаюсь разок. Примерный план есть. Решил по рекомендации одного сюда залететь спросить, чтоб мб что новое узнать чтоб оптимизироваь подход.
Уже и так тянул полгода с мыслями вот сейчас денег соберу вот сейчас денег соберу...а денег так и нет. А хуже становится.
140 1040135
>>40134
Чувак ты шиз ебучий. Таких гоняют по анализам и врачам бесконечно пока у них силы не кончатся или волевым решением назначают антидепрессанты
141 1040137
>>40115
нет хороших спецух
иди на 0 5 ставки куда нить потом решишь что и как
142 1040138
>>40112с

синдром раздраж киш ка
невроз

иди к психотерапевт
143 1040147
чому в мгу 7 лет спеца? в чем профит
144 1040149
>>40147
Дольше ебланить на шее родаков
145 1040150
>>40149
каеф
146 1040153
>>40149
А че этот +1 год дает? Чему там дополнительно учат?
147 1040154
>>40153
Анатомия не год а полтора гиста не год а полтора и тд по списку
+ платить больше на один год
++ обещания науки, но это похуй
148 1040155
>>40154
До сих пор на лече анат полтора, гисты и года много, все равно на патане норму учишь параллельно

А в МГУ типа фишка в фундаментальности, химия на химфаке, биология на биофаке, а не калеки с кафедр медвузов. Только это все нахуй не надо при работе среднестатистическим бумагомарателем в поликлинике или стационаре.
Для ололо рисерча топской науки отчасти нужно, но не во всех спецухах.
149 1040159
>>40155
соглы !
150 1040160
https://www.fontanka.ru/2024/12/12/74869868/

на хуй капельницы в поликлиниках
они что ебебо
151 1040161
>>40160
Как решить проблему -> просто и без задней мысли отменяешь бюджетную медицину
152 1040170
>>40161
https://www.youtube.com/watch?v=8aw6tLzfQIo

хорошо, так и сделаем!
153 1040175
Посоветуй аспу по терапевтическим профилям (внутр. Болезни и тому подобное) в ДС 2 и чтобы не ебали, была возможность спокойно совмещать с работой в частной клинике.
154 1040177
>>40175

>посоветуйте аспу


Чекай учебные планы, сейчас часы всякого говна для кандидатского минимума почикали, в аспе при медунивере тебя скорее всего будут впрягать вести пары у студентов, в аспе при НИИ вообще рандом, можешь батрачить в научном отделе, может вообще все для галочки. И вряд ли ты в часке материал на диссер наберёшь, хотя опять же от научрука и дизайна исследования зависит.

Вообще научрук - главное, если ты с ним еще не знаком, какая аспа лол, это не учеба как на додипломке или в орде, после выпуска тебе даже диплома не дадут
155 1040178
перекот в Японию реален? Или там диплом рф не канает?
156 1040179
>>40178
Перекот в виабу мир реален только по следующему сценарию
Находишь кошкожену > она отвозит тебя в свой ламповый анимемир > женишься на ней > помогает с документами > ее родители помогают с деньгами

Сдаешь экзамен на язык, сдаешь nmpqe, идешь в резидентуру на два года.
Работаешь врачом общей практики. Нужно специализация? Тогда еще +2 года

Без кошкожены, которая будет решать твои проблемы даже не суйся. Соло не вывезешь
157 1040180
>>40178
Да и зачем собственно? Зпшка меньше чем в сша в 10 раз

Хочешь насладиться японией, приезжай с котлетой американского бабла как белый турист и наслаждайся, а не нарабатывай геморрой как гайдзин
158 1040181
>>40177
после орды в преподавание и науку как вкотиться ???
159 1040182
>>40179

>Находишь кошкожену > она отвозит тебя в свой ламповый анимемир > женишься на ней > помогает с документами > ее родители помогают с деньгами


Есть же рабочая виза. Можно по ней, а после уже и искать кошкожену?
Там вроде 2 рабочих визы, и с одной можно получить гражданство

>Нужно специализация? Тогда еще +2 года


В смысле со своей оконченной ордой, еще 2 года?
Или есть вариант, без орды, поступить в Японский вуз на орду/магу (или что у них там?). Или это сомнительная затея?

>Работаешь врачом общей практики


С трудоустройством проблем не будет, для гайдзина?

>Без кошкожены, которая будет решать твои проблемы даже не суйся. Соло не вывезешь


Но реально, и гражданство для этого не нужно?
Резидентура, это как ординатура, да? Получается, меньше, чем учиться в нужной стране с нуля (в данном слчае в Японии) Т.е. диплом наш считают (вроде только в РФ есть специалитет, все равно посчитают за бакалавриат?)
>>40180
Хочется встречать восход каждое утро. Да и ЗП не главное (ну там побольше, чем в РФ
160 1040183
>>40182
Как ты заебал со своей Жапонией!
Не поедешь ты никуда!
161 1040184
162 1040185
>>40182

> В смысле со своей оконченной ордой, еще 2 года?


Твоя орда из рф не котируется

> С трудоустройством проблем не будет, для гайдзина?


Понятия не имею

> Но реально, и гражданство для этого не нужно?


Тебе непонятно написано "соло не вывезешь"?
163 1040186
>>40182
ты реально дебил какой то умственно отсталый
юсмлешиз
164 1040187
>>40186
я кста с начала семестра перестал вообще откладывать трачу по 70к на хрючево в основном учебник по анату вообще блять ни разу не открывал нихуя не преувеличиваю открываю на планшете читаю пару страниц и выкидываю его нахуй и иду форчок скроллить пиздос
165 1040188
>>40187
Зря
Отдохни на этих выходных, погуляй, позанимайся спортом и учись к усмл
166 1040202
>>40188

>учись к усмл


юсмле это развод для паджитов, переезд в германию это база даже без новых законов, после сессии начну нормально учить немецкий
167 1040205
>>40202
Ты епнулся какая нахрен дерьмания? Ради чего?
Европа не нужна
168 1040206
Сап, есть справка о шизе, симулировал, хочу стать врачом. Реально?
169 1040207
>>40202
меня и в омс поликлинике нормально кормят
170 1040208
>>40206
Более чем.
171 1040209
>>40205

>какая нахрен дерьмания


федеративная республика

>Ради чего?


там нереально зафейлить, там ничего не надо делать, там дают паспорт через пять лет, оттуда пускают в швейцарию (лучшая страна мира) и мб америку со скипом орды
>>40207
калом
172 1040210
>>40209
Я лампово мечтал, как мы вдвоем уезжаем в америку, сдаем там усмл и грабим американских пидорах на баксы, а ты меня предаешь.
Че за хуйня с твоей стороны пошла? Дерьмания ебаная это кал говна. А если ты боишься зафейлить, то нах куда-то уезжать вообще? Надо стремиться к мечте, а не быть пассивным гомиком
173 1040211
Замотивируйте пожалуйста меня открыть учебники и продолжить готовиться к поступлению
17287251482220.mp41,8 Мб, mp4,
576x1024, 0:15
174 1040213
Миллион лет не заходил, уже на убыль учусь, на циклах время вообще летит, скоро уже на пятый. Пора задуматься о баллах в орду... одногруппницы уже замуж выходят, мечтают, а я думаю как не заработать кризис среднего возраста. Нужно двигаться.
175 1040214
>>40211
вообще похуй поебать. поступай в читу там скоро уличный туалет откроют
>>40210

>нах куда-то уезжать вообще


потому что уехать в дерьманию проще оставаться на пидарахе. пидарахи терпят потому что у великорусской держиморды жопа отвалится если она начнет иностранный язык учить, пидарахе проще 5 лет хуярить в воркуте по целевому чем выучить немецкий
а в германии полный рассос. я еще на сестре женюсь и у меня налогов даже нихуя не будет

>пассивным гомиком


пассивные гомики это те кто сначала 5 лет трясется в шараге ботают и ездят на экзы вместо чила потом их 4 года ебет в орде паджит по 100 часов в неделю потом их ебут аллигаторы и негры в миссисипи пока немецкий чед после 6 лет чила в орде приезжает по новым законам нейрохирургом и кайфует. или едет в швейцарию где даже негров и арабов и паджитов нет
1734259175504716.jpg314 Кб, 1080x2400
176 1040215
Германия - это очень надежно, обосраться нельзя никак, а окно возможностей огромное: на выбор и Швейцария, и Америка (по новым законам), и страны Залива на заработки, а если вдруг осознал, что чмоня и дальше не потянешь, то можно и в Германии остаться - лучше неё только Швейцария и Америка с оговорками, даже Скандинавия для врача хуже, не говоря уже об южных парашах, где платят как на пидарахе на ДВ. Рисковать ничем не надо, зато получаешь дохуя, это примерно как рублёвый вклад сейчас.
А USMLE - это казино, ты ставишь тонну бабла на единственную попытку сдать дрочной экзамен и если ты эту попытку проебал, то проебал ты вообще все полимеры. А потом да, ёбля в орде и прочие радости.
Этот пост я пишу абсолютно неиронично, пидорашки, послушайте меня ради своего же блага.
177 1040216
Ты просто сдался как чмоня, ведешь себя как пидораха крабская, тянешь в говно. Нахер дерьманию с бюргерами терпящими. Мне нужна только америка. Либо америка, либо буду терпеть в рашке
178 1040217
>>40216
Дурак, ты можешь уехать в Америку из Германии со скипом орды и с паспортом. Тебе реально нужно объяснять, почему это лучше, чем пытаться уехать голожопой пидорашкой?
179 1040219
>>40217
Вот где ты это взял? Ему точно также надо сдавать усмл и быть резидентом овердохуя лет
180 1040222
>>40215

>это очень надежно, обосраться нельзя никак


Язык например б2?
181 1040223
>>40219
USMLE сдавать надо, но на баллы похуй и USCE не нужно, да и на немецкую зарплату можно хоть раз в сезон кататься сдавать его по фану. Резидентом быть вроде не надо, просто виза должна быть иммиграционная.
182 1040224
>>40222
Язык у тебя минимум C1 должен быть, лучше C2.
183 1040225
>>40223
А как я нашел инфу, то резидентом придется быть. А значит на баллы усмл не похуй и письма нужны
Может я не прав. Тогда пруфани, что резидентура не нужна
184 1040226
>>40225
Выше в треде было. Или в прошлом в конце.
185 1040227
>>40224
Ну тогда о чем разговор. С1 это ещё выше чем б2, который и так писец напряг.
А с2 вообще невозможен у не муттершрухера.
186 1040229
>>40227
Ну если ты сука умственно отсталая, тогда да - невозможно.
187 1040231
буээ тред захвачен перекатунами буээ
188 1040232
>>40229
Ну тогда че ты моросишь, умственная отсталость как бы априорна, это база, это умолчание, это исходнач точка.
А так хоть сями пядей во лбу. Наташка дене в Германии с 2016 и то признается, что не с2
17271742698720.mp42,8 Мб, mp4,
576x1024, 0:10
189 1040238
Фу, зачем в ехать в Германии, когда можно неплохо себя чувствовать в Москве. Или вы из СНГ?
Буквально кучу времени, денег, сил убить на это.
190 1040239
Как же заебал этот ебаный Мордвикс. У него прсото талант скатывать треды в говно своей духотой и заебистостью.
А по теме: вообще ливайте из медицины, ребятушки. Нехуй в ней делать.
191 1040240
>>40239
терпи
image.png258 Кб, 1337x560
192 1040243
Нахуй вам Германия, когда есть ламповая Финляндия. Процесс подтверждения самый лайтовый из всех стран. Зарплаты высокие, нет арабов практически, на выходных можно ездить пить пиво в Питер
193 1040247
>>40243
Подальше от
194 1040248
>>40243
Какой лвл? Давно перекатился?

>когда есть ламповая Финляндия


Язык выглядит как-то совсем уж удручающе

>Процесс подтверждения самый лайтовый


А поточнее?
195 1040254
>>40248

>Какой лвл? Давно перекатился?


27, перекатился год назад

>Язык выглядит как-то совсем уж удручающе


По мне так немецкий выглядит в несколько раз пиздецовее. Финский логичный, красивый и довольно простой, как все аглютинативные языки.

>А поточнее?


6 месяцев стажировка в роли что-то типа помощника врача, затем сначала клин. экзамен (тупо решить 6 задачек, к которым можно подготовиться), потом уже можно работать по ограниченной лицензии врачом. Чтобы стать настоящим дохтуром, потом сдается еще экзамен по мед. законам всяким и потом заключительный экзамен - тупо прием больных в поликлинике, который записывается на камеру и потом смотрят, можно ли тебя пускать к людям.
196 1040257
>>40239

>А по теме: вообще ливайте из медицины, ребятушки


Ага, ввалить 2кк на обучение и ливатт. Не не, кроме медицины по сути нет альтернатив.
image.png15 Кб, 232x81
197 1040259
>>40254

>По мне так немецкий выглядит в несколько раз пиздецовее


Даже страшно представить как такое произносить, чтобы язык не сломался... (пик1)

>27, перекатился год назад


Что заканчивал? Дорого обошелся перекат? Как давно учишь финский?

>6 месяцев стажировка в роли что-то типа помощника врача


И какие там условия отбора? Как прошел?
198 1040260
>>40259
Лаута Пупету
199 1040261
>>40259

>Даже страшно представить как такое произносить


Легко - как пишется, так и читается. Ударение на первый слог во всех словах всегда. Из отличий от обычной латиницы только буквы Ä (среднее между а и я) и Ö (среднее между о и ё).

>Что заканчивал?


Обычную мухосранскую шарагу.

>Дорого обошелся перекат?


Ну на перевод бумажек тыщ 10 или 15, а так перекаился с 150к в кармане, чисто чтоб было на что хату снять и еду купить, после первой зарплаты уже чувствовал себя человеком.

>Как давно учишь финский?


Пару лет где-то прям активно, до этого лениво почитывал что-то и слушал музыку

>И какие там условия отбора? Как прошел?


Это самая легкая хуйня в мире была, просто рассылал свое CV по больничкам. Из одной откликнулись, глав. врач назначил собеседование в тимсе, попиздели чисто обо мне, о планах, об опыте работы в Пахомии (учтером успел пару месяцев поишачить, лол), ну и все, через день прислали контракт. Вот до сих пор там батрачу.
200 1040264
>>40254
Процесс выглядит не проще, чем в Германии. Какая зарплата после налогов? В Германии сразу 3000-3500€. Как быстро дают гражданство? В Германии через 5 лет, ещё до окончания ассистентства. Если можно сразу после шараги ехать, то что с резидентурой тогда? В Германии вместо неё идёт работа ассистентом, а тут как?
Может быть, ты и прав.
201 1040265
Ладно, анончик, убедил. Буду учить немецкий, шведский и финнский, а романские нахрюки "для души" дропну.
202 1040267
>>40264
Меня больше Норвегия в плане врачебной деятельности привлекает. Там можно забуриться в ебеня семейным врачом и с нуля лутать по 100к евро в год. Плюс, все врачи имеют юридическое право на любые манипуляции, независимо от специализации. Т.е. тот же аналог учтера может и флегмону раскрыть и аппендицит прооперировать, кек, если у него есть все условия, навыки и руки на это поднимутся.
Единственная проблема, надо год интернатуры местной проходить, а туда с улицы не берут.
203 1040268
>>40267
Помню, скандинавские страны я первым делом смотрел, но вот что-то меня там смутило, уже не могу вспомнить что. Как минимум помню то, что в Швеции нет стандартной процедуры и тебе хуй пойми на каком основании могут оказать, а как раз в Норвегии и Дании всё завязано на американском ECFMG. Ещё, по-моему, я где-то вычитал, что отношение зарплат врачей к средним там ниже, чем в Германии: вроде только раза в полтора или два больше, когда в Германии - в три-четыре. Ну и типа мне кажется, что Германию имеет смысл расценивать просто как трамплин в Швейцарию, которая всё таки богаче Скандинавии.
205 1040274
>>40269
Ну да, везде хотят орду и даже опыт, везде ебанутые сроки ожидания. И нахуя?
206 1040275
>>40181
Я - не он, но отвечу.
Без аспирантуры - шанс стремится к нулю. Если только ты умничка-заичка, которая засветилась на кафедре, ей предложили 0,5 ставки ассистентом/преподом, и собирается писать диссер.
Ну, либо ты аспирант, который паровозом цепляется к науке и образованию.
207 1040276
Сап аноны, стоит ли вкатываться в высшее медицинское образование, если интересует исключительно наука, а не лечение людей, или лучше сразу срыгнуть на биофак? Из вводных: окончил СПО по специальности "фельдшер".
208 1040279
>>40276
если ты ищешь работу для души, а не для денег, ради бога
209 1040283
>>40264
Зарплата у полноценного доктора после сдачи экзаменов 5-6 к, у спецов может быть и 8+к евро. Тут за дежурства в выходные и вечером особо жирные плюшки дают. Короче врачи тут нихуя не бедствуют. 3-3.5к в евро это же до налогов в Германии?
Гражданство тоже через 5 лет.
Специализация тут длится 5 лет в среднем, но ты в это время уже работаешь по специальности, просто постепенно расширяя компетенции. Получаешь зарплату вполне хорошую. Я тут своим врачам рассказал, что за свою орду платил 200к в год и нам ещё запрещали работать, они в ахуе сидели, спрашивали - а откуда деньги на жизнь брать?
Как-то так, анон
210 1040285
>>40283

>5-6 к


Чистыми?

>это же до налогов в Германии


Нет, после. 3000 без жены, 3500 с женой. У ассистентов она как раз одинаковая у всех, исключая переработки.

>длится 5 лет в среднем, но ты в это время уже работаешь по специальности


Да, в Германии так же. Но, то есть, я правильно понимаю, что перед сдачей финального экзамена тебе придётся год (6 месяцев до первого экзамена, потом ещё 6 месяцев для второго) быть чем-то типа стажёра? Можешь подробнее про вот это время рассказать? Сколько платили, что делал, етц.?

>своим врачам рассказал, что за свою орду платил


Но наша орда там не нужна же, да?

>Как-то так, анон


Спасибо большое, что отписался в треде. Присмотрюсь к Финляндии.
211 1040286
Сейчас бы метаться между странами в выборе когда есть сша
212 1040287
>>40283
Ой, а как вот там с узкими специализациями ??
вообще у них также ЛОР, эндокринолог, инфекционист, например
213 1040289
>>40285

>Чистыми?


До налога, офк. В районе 4к будет после налогов.

>Но, то есть, я правильно понимаю, что перед сдачей финального экзамена тебе придётся год (6 месяцев до первого экзамена, потом ещё 6 месяцев для второго) быть чем-то типа стажёра?


Не, по правилам требуется как минимум 6 месяцев работы стажером перед первым экзаменом. После этого уже такого нет, можно хоть обратно в Россию возвращаться и там готовиться. Правда последний экзамен (где прием пациентов) нереально сдать без опыта работы, который можно получить после 2 экзамена - тогда открывается опция сидеть на приёме как полноценный врач уже, на бумаге за тобой стоит Сеньор, но по факту сам уже хуяришь. Да, это самое забавное, работать врачом на приеме можно до того, как ты сдашь экзамен, где оценивают твою способность вести прием.

Я ща уже год стажёр, т.е. работаю дольше, чем необходимо, но платят норм (2200 после налогов где-то), особо ничего не требуют от меня, ну точнее уже мягко пытаются намекать, что пора бы остальные экзамены сдавать и работать у них полноценно врачом. А так я в основном пишу все эпикризы по отделению (хорошо тренируется скил письма), на обходе с врачом хожу. В начале просто ходил хвостом и нихуя не понимал че происходит, сейчас уже некоторых пациентов веду.

>Но наша орда там не нужна же, да?


Не, вообще нет.
>>40287
Да всё так же, как в РФ. Минимальные отличия есть, типа физиотерапевтов, которые вообще не врачи, и занимаются в основном физическими упражнениями. Никаких электрофорезов тут нет, лол. Фтизиатров тоже нет, т.к. тубика практически нет, только у понаехов.
214 1040290
>>40289
Как по оценкам в универе был? На cv роляет?
215 1040296
>>40283

>. Я тут своим врачам рассказал, что за свою орду платил 200к в год и нам ещё запрещали работать, они в ахуе сидели, спрашивали - а откуда деньги на жизнь брать


А че это вообще за бред что в орде за свои деньги учишься и не платят стипуху и наседают не работать?
216 1040297
>>40296
Потому что надо терпеть и вырабатывать гаввах надо страдать и тогда после смерти попадешь в рай
Если не страдать то попадешь в ад навечно поэтому мы создадим ад здесь, поселимся в ледяном аду, и будем помогать нам страдать вместе, каждый поможет соседу
И тогда мы попадем в рай
Помрем и выдохнем: настрадались
217 1040300
>>40296
добро пожаловать в мир отечественной медицины
218 1040301
>>40289
То есть, первые полгода ты обязательно работаешь стажёром за 2200, сдаёшь первый и второй экзамены, потом ещё пару месяцев работаешь уже другим стажёром для опыта, сдаёшь третий, устраиваешься ассистентом за 4000, так работаешь 5 лет, и потом становишься специалистом за 6000 и примерно в это же время получаешь паспорт? Всё правильно понял? Наверное да, реально лучше Германии.
219 1040303
В Госдуме заявили, что ст. 238 УК РФ больше не будет распространяться на медиков
220 1040305
>>40303
Все ещё непонятно, нахуя этой медициной ебаной заниматься
221 1040306
>>40303
ничего не понял
222 1040312
>>40301

> первые полгода ты обязательно работаешь стажёром за 2200


Да. Вот эти 2200 вообще варьируются, где-то платят меньше, но мне повезло с регионом, где щедро отваливают стажёрам. Кстати, забыл уточнить, что вот эта должность, на которой нужно минимум полгода отработать - должность, которую занимают местные студенты после 3 курса. У них это входит в обязательную практику, и они точно так же получают зарплату за это.

>сдаёшь первый и второй экзамены, потом ещё пару месяцев работаешь уже другим стажёром для опыта, сдаёшь третий, устраиваешься ассистентом за 4000


Не совсем. Вообще уже после первого экзамена можно начать работать врачом по ограниченной лицензии. И зарплата будет в районе 3500-4000 в зависимости от места. Там ограничение только в том, что нельзя самостоятельно выписывать рецепты, но работая в отделении это не особо требуется. После второго экзамена уже можно выписывать рецепты и работать на амбулаторном приеме. Зарплата вырастает тоже немного. Уже сдав все экзамены можно рассчитывать на 5-6к до налогов.

>так работаешь 5 лет, и потом становишься специалистом за 6000


Если хочется куда-то в узкую специальность пойти, то поступаешь в эту самую резидентуру, учишься-работаешь в ней за примерно 5-6к. По итогу можно и до 8к выйти будучи уже узким специалистом. Вроде кстати есть сферы, где доход не сильно отличается от обычного ВОПа. Здесь в узкие идут чаще всего не ради зарплаты, потому что она и на ВОПе достойная, а просто чтобы заниматься тем, что интересно.

>и примерно в это же время получаешь паспорт?


Ну я вот год прожил уже, то есть через 4 года уже смогу получить гражданство.
223 1040323
Реквестирую способы подкатить к медсестричке из другого отделения.
224 1040325
Реквестирую способы выкатиться из этой хуйни в айти.
225 1040329
Охуевшие ебла сидят тут предают родину
Падлы на участок за тридцатку быстра бля
226 1040330
>>40312
Анон, а ты не жалеешь, что перекатился как врач, а не как программист? Сеньоры даже в Польше по 12 тысяч евро получают.
227 1040332
>>40330
Анон, а ты не жалеешь, что перекатился как программист, а не как миллиардер?
Илон Маск даже в США 400 миллиардов заработал.
228 1040333
>>40332
Я не перекатывался как программист, я жалкий пилюлькин 23к рублей/месяц аппер класс.
229 1040335
>>40330
Ну ты сравнил с сеньорами, завы тоже в Германии финке около 10к получают, только на лайте и без крайней этих ебучих
230 1040338
>>40335
Так сеньора дают чисто за выслугу лет, а вот отделений на каждого пилюлькина с опытом далеко не хватит.
231 1040339
Когда в этом треде не будет маминых перекатчиков и воннаби айтишников, то знайте - в России появилось по-настоящему хорошее медицинское образование.
232 1040349
на суперджоб гастроэнтерологам в часке 500 т в мес дают
а вы и дальше перекатывайтесь и учите языки
233 1040350
>>40349
А че еще им дают?
234 1040351
>>40350
анализы, в банках как вариант
235 1040356
Перекатчики, как будете смотреть на то, что к вам будет отношение как в России к врачам-таджикам-узбекам, т.е. изначально от недоверительного и саркастического до откровенно хамского и избегательного?
236 1040357
>>40356
Лмао, проекции 15 рублевой проститутки, то что в пидорахии 99% поциентов быдло ебанное, не значит, что везде так.
237 1040358
>>40349
У меня 4500 чистыми (для 15 рублевых пидорах ещё раз ПОСЛЕ НАЛОГОВ) в фатерлянде на старте карьеры.
238 1040359
>>40357
Ну кстати в романской Европе пациенты себя как пидарахи и ведут, поэтому оттуда все тоже бегут в германские страны.
>>40358

>в фатерлянде


В Германии, то есть?

>на старте карьеры


Facharzt'ом? Почему не уезжаешь в Швейцарию?
239 1040361
>>40323
Без задней мысли подходишь к ней и говоришь, что будущий врач, а медсестры обязаны обслуживать врачей во всех смыслах, то есть у тебя буквально талон на секс. Вот и думай головой
240 1040362
>>40339
Да пиздец засрали, в былые годы приходилось отдельный загон для них создавать по соседству, пообсуждали как жёстко сдадут юсмле дав пососать рашке и исчезли. Возможно пора возродить подобную практику
241 1040363
>>40362
Ну так сами что-то обсуждайте. Никто не мешает. Так молчите, тред умирает
242 1040364
>>40357
Тут делегат секты святого запада? Да-да, еще у них срут рафаэлками и радуга светит всегда.
243 1040365
>>40359
Я поработав и тут и там наверное могу сравнивать, нет? Пидораха ты умственно отсталая.
>>40359
Я пока асси, как фахом буду, можно будет рассмотреть и швайц.
244 1040366
>>40303
>>40305
>>40306
Как-то без энтузиазма тут это встретили, лол.
Сапог немного вытащили из очка, ну так, на полшишки. Жить будет чуть полегче, нервам поспокойнее.
245 1040367
>>40366
А, ну да, по факту я здесь учтер, а мыслями я уже plastick surgeon там.
246 1040368
>>40365

>асси


Какой год? Почему так много? 4500 net - это же минимум 7000 gross.
Расскажи свою стори, анон, пожалуйста. Когда перекатывался, в какую землю и т.д.
17244605095310.jpg110 Кб, 500x484
247 1040369
А есть смысл поступать в наше время на пластическую хирургию?
Я посмотрел вакансии в SJ, HH, вакансий 20, без опыта в районе 10, в сибирских городах, типа пересадка волос. Но я чего-то не могу понять как тогда этот опыт набирать будучи в ординатуре. И вакансии, кстати, от одной компании. Куда потом они устраиваются? Неужели всё со связями строго?
248 1040370
>>40369
Одна из самых skyrocket специальностей. Орда дорогая. Полно конкуренции. Если тут про нее спрашиваешь, то, скорее всего, это не твое. И не мое, сейм.
249 1040371
Какой головкой думает среднестатистический пользователь, когда поступает в мед?
Что он будет работать в США пластическим хирургом и непременно зарабатывать 200 тысяч долларов в год?
Да нет, он просто будет работать в больнице за дай бог 1.5 оклада. А если за 2 оклада, то будет ебля с переполненной больницей и дежурствами через день.
Или может что именно он станет тем кто изобрел лекарства от ВИЧ и СПИДа?
Да нет же, все лекарства синтезируют сейчас химики, если это не что-то вроде генной терапии или CAR-T.
Или может он хочет спокойной жизни, тяночку медсестричку и уютный кабинет, с парой пациентов в рабочее время и потом домой, заниматься любимым айти к свое свободное время?
И такое невозможно.

Так это же все очевидные истины, зачем маняфантазеры и мечтатели столько грезят об этом?
Ребят, ещё раз: не будет никаких Штатов, Германии, Франции и Японии. Не будет зряплаты 6 тысяч евро. Не будет кошкожена. Не будет.
Твердо и четко.
EzR2OGVBIU0.jpg33 Кб, 320x295
250 1040372
>>40370
Не особо и хочется, ещё пять лет после шести это перебор. Если бедный, то невозможно, с двумя годами ещё как-то по кредиту вариант был. Можно и клиницистом хорошо зарабатывать. Хорошо было бы выбрать специальность, с которой можно заниматься хирургией и терапией.
251 1040374
>>40371
терпи
252 1040380
>>40368
Просто берешь и дежуришь без задней мысли, у меня 5600 до налогов за полную рабочую неделю, 4 -5 дежурств сверху вот и выходит. Переехал я в гдр, брат жив, зависимости нет. Жилье дешевое, люди незлые, на работе относятся хорошо.
253 1040381
>>40370
Там раньше по-моему была тема что брали не первичное переподготовку по пластической хирургии после общей хирургии, по-моему вполне здраво.
Попробуй дерматологию и потом в косметологию, тоже тема ништяк, тоже мануальные процедуры есть, козырь что ты мужчина, на это клюнут, ибо их мало в профессии.
254 1040383
>>40371
чтоб в полке у дом чиллить глазомером или узишником, а не по 12 часов на ногах стоять в озоне или, еще хуже, куроебить
дебил ебучий
255 1040384
>>40383
Эмм, что мешает купить прописку в дс + получить пенсию по шизе?
Жить в деревне на эти денжищи
256 1040385
>>40381

>козырь что ты мужчина


Нужно выглядеть смазливо. Да и не медицина это по-существу.
257 1040386
>>40384
ну я уже понял, что ты полудурок с пенсий по щизе
нахуй ты здесь срешь?
258 1040387
>>40386
А где мне это делать, колега?
259 1040396
>>40385
Я думаю там каждую внешность можно переиграть в свою сторону. Тут нужна помощь маркетолога или самому кабанчиком поскакать.
260 1040398
>>40387
В чате елисеенко
261 1040399
Посоветуйте нормальный учебник/пособие по психиатрии, сразу предвижу местных перекатунов на русском. Желательно чтобы был нормально структурирован материал. Кафедральные материалы моего вузика какое то говно.

А то все лекции и цикл я проспал, а до экзамена буквально меньше месяца, устрою себе курс юного психиатора на каникулах. а то я ещё и в научку ввязался по дурке
262 1040400
>>40399
Для ликбеза тебе хватит
Рустанович Клиническая психиатрия в схемах, таблицах и рисунках
А дальше идешь сюда
https://www.psychiatry.ru/stat/337
И хоть подряд все читай
Снежневский общая психопатология
До сих пор отечественная психиатрия надрачивает на работы Снежневского, особенно старшее поколение. Это база, хотя докмеды плюются, но в госке всем на них похуй
Жмуров Психиатрия
Написано относительно читабельнее других, подробно
Тиганов Руководство по психиатрии
Самая подробная трудночитаемая книга, нынешнее национальное руководство написано хуже, но более актуально в плане лечения
ну и на инглише там есть Шталь, Каплан, Оксфорд хэндбук, дсм с которого МКБ делают, кароч обчитаешься
263 1040401
>>40330
Не знаю как там в Польше, в Финляндии я знаю программисты получают умеренную зп, то есть это тут не элита как в РФ, которая может как олигархи жить. Ну и это страна с прогрессивными налогами, здесь нет смысла зарабатывать 12к евро или даже 10к. Ты налогами отдашь с этих сумм половину. Нахуй оно нужно тогда. Здесь весь прикол в том, чтобы работать как можно меньше и зарабатывать как можно больше за это время. То есть например можно чисто дежурить по вечерам 2-3 раза в неделю, и будет зп заебись для жизни, и налогов не овер дохуя.
264 1040404
>>40400
Спасибо анон, глядишь на одного психа станет больше
Обновить тред
« /un/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее