Вы видите копию треда, сохраненную позавчера в 07:53.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
asdfsadfasdf
Test
Test
Test
Test
Test
test
test
Тест хочу в /h/ и /ho/
Vfvf ❀
test
U+20B7;
test
test
Test
ddd
test
test
>>3616237
> Если не понимаешь хотя бы часть того что там написано ты нихуя не знаешь о приоритезации трафика
Что несет нахуй. Приоритезация вообще про другое. Совершенно неважно в какое место в очередиили в какую очередь ты засунешь пакет, если сеть у тебя уже нихуя не работает. Твой приоритетный пакет вообще будет отброшен, ибо место в буфере закончилось и его физически некуда положить.
> При огромном пинге может не потеряться ни одного пакета
ебптвоюмать. Охуеть, а еще земля круглая. Да, до плутона пинг не мешает получать данные с зондов в сети с пакетной передачей.
> Шейпер не режет пакеты, но вызывает повышение пинга.
ебаный твой рот
Современные алгоритмы не допускают потери пакетов и используют сложное моделирование канала для определения полосы пропускания. пример современного алгоритма
https://en.wikipedia.org/wiki/TCP_congestion_control#TCP_BBR
Реализация BBR присутствует в QUIC который используется в openwrt и остальных роутерах выпущенных после 2013-2014 года.
> В отличие от классических алгоритмов Reno и CUBIC, использующих потерю пакетов в качестве индикатора перегрузки, в BBR применяются методы моделирования канала связи, прогнозирующие имеющуюся пропускную способность через последовательные проверки и оценку времени приема-передачи (RTT), но не доводя до потери пакетов или задержек в передаче. На начальной стадии соединения BBR оценивает потолок пропускной способности канала, затем снижает интенсивность отправки для разгрузки очереди и переходит в режим корректировки, то повышая, то снижая интенсивность отправки, балансируя между максимальной пропускной способностью и незаполненностью очереди пакетов
Чувствуешь, блять?
Вот тебе видос записал сам Jim Gettys, член комитета W3C, разработчик спецификации HTTP/1.1 и автор первой реализации системы X Window. Именно после его доклада начали чинить пинги при 100% загрузке линка. И починили, представляешь?
https://www.youtube.com/watch?v=npiG7EBzHOU
Краткое содержание
> Как правило, буферы присутствуют практически во всех узлах сети: коммутаторах, маршрутизаторах, стеках операционных систем и т. д. Они предназначены для временного хранения «лишних» пакетов, для того чтобы не происходила их потеря, когда отправитель передаёт данные узлу быстрее, чем может получить получатель. Это происходит, когда полоса пропускания у отправителя выше, чем у получателя. Буферизация задерживает передачу пакета на несколько миллисекунд. Если буфер наполняется, то следующий пакет отбрасывается. Протоколы контроля перегрузки обнаруживают это на стороне отправителя и снижают скорость передачи. Данные продолжают передаваться, используя максимально возможную пропускную способность.
>
> Но если буфер в каком-то узле сети слишком большой, то он долгое время продолжает накапливать пакеты. Из-за этой длинной паузы сбиваются алгоритмы контроля перегрузки и функционируют не так, как нужно. Начинает происходить такое явление, как большая и переменная задержка пакетов, «узкие горловины» сети «задыхаются» от избытка пакетов от одного TCP-потока, а другие пакеты отбрасываются. Происходит затор. Через некоторое время буферы освобождаются, затем скорость передачи наращивается, пока не заполнит буферы опять, до следующего затора.
> С точки зрения обычных пользователей, основные симптомы излишней сетевой буферизации — это, когда сеть находится под нагрузкой (передаётся много данных), обычные веб-страницы грузятся очень долго (несколько секунд, а то и минут); любые службы, требующие постоянной пропускной способности (неважно, высокую или низкую), такие как VoIP, сетевые игры, чат, интерактивные приложения типа удалённого доступа становится невозможно использовать. Методы приоритизации (QoS), при которых для определенного вида трафика создается отдельная очередь пакетов, мало помогают решению проблемы.
ЕЩЕ РАЗ, ЗАГРУКА КАНАЛА В 100% НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ НА ПИНГ, ДЖИТТЕР ИЛИ ПОТЕРЮ ПАКЕТОВ
Возрастающий пинг при нагрузке на канал признак слишком большой буферизации и хуевых алгоритмов контроля.
Снижение размера буфера фиксит 80% проблем, новые алгоритмы фиксят оставшиеся 20%.
QoS и всевозможная приоритезация никак не спасает от этой проблемы.
Как же блять горит с мамкиных сетевых инженеров, ух сука!
>>3616237
> Если не понимаешь хотя бы часть того что там написано ты нихуя не знаешь о приоритезации трафика
Что несет нахуй. Приоритезация вообще про другое. Совершенно неважно в какое место в очередиили в какую очередь ты засунешь пакет, если сеть у тебя уже нихуя не работает. Твой приоритетный пакет вообще будет отброшен, ибо место в буфере закончилось и его физически некуда положить.
> При огромном пинге может не потеряться ни одного пакета
ебптвоюмать. Охуеть, а еще земля круглая. Да, до плутона пинг не мешает получать данные с зондов в сети с пакетной передачей.
> Шейпер не режет пакеты, но вызывает повышение пинга.
ебаный твой рот
Современные алгоритмы не допускают потери пакетов и используют сложное моделирование канала для определения полосы пропускания. пример современного алгоритма
https://en.wikipedia.org/wiki/TCP_congestion_control#TCP_BBR
Реализация BBR присутствует в QUIC который используется в openwrt и остальных роутерах выпущенных после 2013-2014 года.
> В отличие от классических алгоритмов Reno и CUBIC, использующих потерю пакетов в качестве индикатора перегрузки, в BBR применяются методы моделирования канала связи, прогнозирующие имеющуюся пропускную способность через последовательные проверки и оценку времени приема-передачи (RTT), но не доводя до потери пакетов или задержек в передаче. На начальной стадии соединения BBR оценивает потолок пропускной способности канала, затем снижает интенсивность отправки для разгрузки очереди и переходит в режим корректировки, то повышая, то снижая интенсивность отправки, балансируя между максимальной пропускной способностью и незаполненностью очереди пакетов
Чувствуешь, блять?
Вот тебе видос записал сам Jim Gettys, член комитета W3C, разработчик спецификации HTTP/1.1 и автор первой реализации системы X Window. Именно после его доклада начали чинить пинги при 100% загрузке линка. И починили, представляешь?
https://www.youtube.com/watch?v=npiG7EBzHOU
Краткое содержание
> Как правило, буферы присутствуют практически во всех узлах сети: коммутаторах, маршрутизаторах, стеках операционных систем и т. д. Они предназначены для временного хранения «лишних» пакетов, для того чтобы не происходила их потеря, когда отправитель передаёт данные узлу быстрее, чем может получить получатель. Это происходит, когда полоса пропускания у отправителя выше, чем у получателя. Буферизация задерживает передачу пакета на несколько миллисекунд. Если буфер наполняется, то следующий пакет отбрасывается. Протоколы контроля перегрузки обнаруживают это на стороне отправителя и снижают скорость передачи. Данные продолжают передаваться, используя максимально возможную пропускную способность.
>
> Но если буфер в каком-то узле сети слишком большой, то он долгое время продолжает накапливать пакеты. Из-за этой длинной паузы сбиваются алгоритмы контроля перегрузки и функционируют не так, как нужно. Начинает происходить такое явление, как большая и переменная задержка пакетов, «узкие горловины» сети «задыхаются» от избытка пакетов от одного TCP-потока, а другие пакеты отбрасываются. Происходит затор. Через некоторое время буферы освобождаются, затем скорость передачи наращивается, пока не заполнит буферы опять, до следующего затора.
> С точки зрения обычных пользователей, основные симптомы излишней сетевой буферизации — это, когда сеть находится под нагрузкой (передаётся много данных), обычные веб-страницы грузятся очень долго (несколько секунд, а то и минут); любые службы, требующие постоянной пропускной способности (неважно, высокую или низкую), такие как VoIP, сетевые игры, чат, интерактивные приложения типа удалённого доступа становится невозможно использовать. Методы приоритизации (QoS), при которых для определенного вида трафика создается отдельная очередь пакетов, мало помогают решению проблемы.
ЕЩЕ РАЗ, ЗАГРУКА КАНАЛА В 100% НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ НА ПИНГ, ДЖИТТЕР ИЛИ ПОТЕРЮ ПАКЕТОВ
Возрастающий пинг при нагрузке на канал признак слишком большой буферизации и хуевых алгоритмов контроля.
Снижение размера буфера фиксит 80% проблем, новые алгоритмы фиксят оставшиеся 20%.
QoS и всевозможная приоритезация никак не спасает от этой проблемы.
Как же блять горит с мамкиных сетевых инженеров, ух сука!
test
test
хуй
Тесет!
test
test
Sas
test
researhc
test
>
test
test
test
test
516165
test
Szz
test
Ttt
test
test
tesf
Прапра
test
test
test
test
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Куче
testgfd
АПУ
2200g и 2400g. Вин тут 2200g, в разгоне +- уровень 750ти.
Рекомендуется для сбора мини-итх системы без возможности уставновки дискретки.
РАЙЗЕНЫ
Zen+ получил прирост в 5-10% относительно первого зен.
2600х быстрей, чем 1600Х на 5%. Но тут фича в том, что у 2600Х была больше частота по ядрам и по памяти. Возможно при равных частота разница между ними будет уровня погрешности.
https://youtu.be/Ji4X9xQ9Riw?t=269
2700Х быстрей, чем 1800Х на 10%
https://youtu.be/R8Uti_pkatY?t=449
Сейчас на кю 1600 бокс продается за 6.7к, что делает его бестбай процессором в 2к19.
Для работы отлично подойдет 1700 бокс, стоит немного больше, чем 9к.
Брать ли 2ххх райзен?
Все зависит от цены и бюджета.
Прирост относительно первого райзена не слишком большой. цена выше. Я бы рекомендовал сейчас закупать по дешевке первыми райзенами, которые все равно пойдут на авито после выхода зен2+.
Tреды на оверсракерс:
Zen APU:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=585153
Zen 1Х00:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=14593830
Zen+ 2Х00:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&t=590695
Нужен ли Х процессор?
1X00: Если разница в цене не сильно большая, то можно взять. Прирост относительно не Х версии 100 мгц. Но сейчас новая партия райзенов, которые гоняся до 4 ггц не Х камни.
2X00: Тут я бы не брал, т.к наценка на Х версию доходит до 50 долларов, а то и больше, особенно в местных магазинах. Но если вы не хотите разгонять процессор, то можно взять. Хотя эти деньги лучше вложить во что-то другое.
Максимальный безопасный вольтаж по словам АМД составляет 1.45v.
Что известно про зен2?
Пока реальных тестов нет. По слайдам амд получим уровень уровня 9900К в играх +-. Но это не точно и никто ничего не обещал, пока.
Какую память брать?
Под 2200g и 2400g строго две плашки для нормальной работы видеоядра, иначе получите неиграбельную встройку, т.к она зависит от частоты памяти.
Любая память на которую хватит денег. Сейчас любая память заводитяс на 3000\3200, даже китайская с алли(но это на ваш страх и риск связываться с китайцами) Многие заказывают с кю, если экономите каждый рубль можете спокойно брать г.скилл аегис.
Список B-die(поговаривают что начали попадаться Hunix CJR!) - https://benzhaomin.github.io/bdiefinder/
Самый лучший вариант по цене\приросту Samsung [M378A1G43TB1-CTD] 8 ГБ. Они двуранговые и хорошо разгняются как минимум на 3200 16-18-17-30 cr1 при 1.36v.
О двуранговой памяти:
https://www.youtube.com/watch?v=AY77Xw0D0mM
https://www.youtube.com/watch?v=L7SCjtXQiqw
В целом, двуранги бест бай, особенно за свою низкую цену, относительно тех же отборных б-даев.
Двуранги на б-даях бывают только на в китах на 32 гб. Такие стоят очень много и рекомендуются к покупке тем, кому делать нечего. Для всех остальных разумный выбор это оем самсунг ТВ1.
Поиск двурангов на другой памяти это чистой воды рандом. Т.к вся текущая инфа на редитте и прочих ресусрсов устарела. Т.к партии уже совсем другии и вместо двурангов на самсунгах(не б-дай которые, а е-дай, с-дай, д-дай) к вам придут сингл ранк с огромным шансом. Не рискую только в местном днс ТВ1.
Отборные б-дай сингл ранк это 3200с14. Покупать всякую память с 4000 мгц смысла не имеет вообще, потому что текущий райзен не может в такую память и память все равно заведется максимум на 3600.
Так же можете узнать больше про нужную вам память на оверах
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=4&t=525428
Как разогнать память?
Инструкция тут:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=15344347#p15344347
Какую купить материнскую плату?
На данный момент существует две бест бай материнки на В450 чипсете.
Это мси в450 гейминг про карбон ас и асус в450 туф ПРО гейминг. Именно ПРО. Плюс говно. Они подходят хорошо под разгон памяти и имеют хороший врм, что хватит для будущего переката на зен2+ с 8 ядрами.
Покупать старые 3хх материнские платы не рекомендуется, т.к цена такая же, как у 4хх материнок. К тому же было много проблемных материнок(асрок). Так же хуже разводка памяти, что снижает возможность разгона памяти.
Если же вы не планируете этих перекатов на 8 ядер, то можно ограничится Мси а-про. Это полный аналог того же томагавка, но дешевле.
Топы пока это х470 кроссхаир и мси х470 гейминг м7 ас. Но брать их смысла нет т.к на носу выход новых материнских плат на х570.
Гигабайт рекомендуют обходить стороной, т.к разгоном процессора и памяти он не славится, так же у него слабый врм.
Асрок не нужен при наличии мси материнок.
Так же можно поспрашивать тут:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=1&t=573156
VRM мат плат - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/htmlview?sle=true#gid=639584818
Фризы, статтеры. Как их убрать?
Инструкция тут :
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=15277291#p15277291
Блоки Питания - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1bEcFiMdLWPtPu3c1JsvsLIbcYANlLUVO1ICQdh-jxsg/edit#gid=0
АПУ
2200g и 2400g. Вин тут 2200g, в разгоне +- уровень 750ти.
Рекомендуется для сбора мини-итх системы без возможности уставновки дискретки.
РАЙЗЕНЫ
Zen+ получил прирост в 5-10% относительно первого зен.
2600х быстрей, чем 1600Х на 5%. Но тут фича в том, что у 2600Х была больше частота по ядрам и по памяти. Возможно при равных частота разница между ними будет уровня погрешности.
https://youtu.be/Ji4X9xQ9Riw?t=269
2700Х быстрей, чем 1800Х на 10%
https://youtu.be/R8Uti_pkatY?t=449
Сейчас на кю 1600 бокс продается за 6.7к, что делает его бестбай процессором в 2к19.
Для работы отлично подойдет 1700 бокс, стоит немного больше, чем 9к.
Брать ли 2ххх райзен?
Все зависит от цены и бюджета.
Прирост относительно первого райзена не слишком большой. цена выше. Я бы рекомендовал сейчас закупать по дешевке первыми райзенами, которые все равно пойдут на авито после выхода зен2+.
Tреды на оверсракерс:
Zen APU:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=585153
Zen 1Х00:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=14593830
Zen+ 2Х00:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&t=590695
Нужен ли Х процессор?
1X00: Если разница в цене не сильно большая, то можно взять. Прирост относительно не Х версии 100 мгц. Но сейчас новая партия райзенов, которые гоняся до 4 ггц не Х камни.
2X00: Тут я бы не брал, т.к наценка на Х версию доходит до 50 долларов, а то и больше, особенно в местных магазинах. Но если вы не хотите разгонять процессор, то можно взять. Хотя эти деньги лучше вложить во что-то другое.
Максимальный безопасный вольтаж по словам АМД составляет 1.45v.
Что известно про зен2?
Пока реальных тестов нет. По слайдам амд получим уровень уровня 9900К в играх +-. Но это не точно и никто ничего не обещал, пока.
Какую память брать?
Под 2200g и 2400g строго две плашки для нормальной работы видеоядра, иначе получите неиграбельную встройку, т.к она зависит от частоты памяти.
Любая память на которую хватит денег. Сейчас любая память заводитяс на 3000\3200, даже китайская с алли(но это на ваш страх и риск связываться с китайцами) Многие заказывают с кю, если экономите каждый рубль можете спокойно брать г.скилл аегис.
Список B-die(поговаривают что начали попадаться Hunix CJR!) - https://benzhaomin.github.io/bdiefinder/
Самый лучший вариант по цене\приросту Samsung [M378A1G43TB1-CTD] 8 ГБ. Они двуранговые и хорошо разгняются как минимум на 3200 16-18-17-30 cr1 при 1.36v.
О двуранговой памяти:
https://www.youtube.com/watch?v=AY77Xw0D0mM
https://www.youtube.com/watch?v=L7SCjtXQiqw
В целом, двуранги бест бай, особенно за свою низкую цену, относительно тех же отборных б-даев.
Двуранги на б-даях бывают только на в китах на 32 гб. Такие стоят очень много и рекомендуются к покупке тем, кому делать нечего. Для всех остальных разумный выбор это оем самсунг ТВ1.
Поиск двурангов на другой памяти это чистой воды рандом. Т.к вся текущая инфа на редитте и прочих ресусрсов устарела. Т.к партии уже совсем другии и вместо двурангов на самсунгах(не б-дай которые, а е-дай, с-дай, д-дай) к вам придут сингл ранк с огромным шансом. Не рискую только в местном днс ТВ1.
Отборные б-дай сингл ранк это 3200с14. Покупать всякую память с 4000 мгц смысла не имеет вообще, потому что текущий райзен не может в такую память и память все равно заведется максимум на 3600.
Так же можете узнать больше про нужную вам память на оверах
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=4&t=525428
Как разогнать память?
Инструкция тут:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=15344347#p15344347
Какую купить материнскую плату?
На данный момент существует две бест бай материнки на В450 чипсете.
Это мси в450 гейминг про карбон ас и асус в450 туф ПРО гейминг. Именно ПРО. Плюс говно. Они подходят хорошо под разгон памяти и имеют хороший врм, что хватит для будущего переката на зен2+ с 8 ядрами.
Покупать старые 3хх материнские платы не рекомендуется, т.к цена такая же, как у 4хх материнок. К тому же было много проблемных материнок(асрок). Так же хуже разводка памяти, что снижает возможность разгона памяти.
Если же вы не планируете этих перекатов на 8 ядер, то можно ограничится Мси а-про. Это полный аналог того же томагавка, но дешевле.
Топы пока это х470 кроссхаир и мси х470 гейминг м7 ас. Но брать их смысла нет т.к на носу выход новых материнских плат на х570.
Гигабайт рекомендуют обходить стороной, т.к разгоном процессора и памяти он не славится, так же у него слабый врм.
Асрок не нужен при наличии мси материнок.
Так же можно поспрашивать тут:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=1&t=573156
VRM мат плат - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/htmlview?sle=true#gid=639584818
Фризы, статтеры. Как их убрать?
Инструкция тут :
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=15277291#p15277291
Блоки Питания - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1bEcFiMdLWPtPu3c1JsvsLIbcYANlLUVO1ICQdh-jxsg/edit#gid=0
АПУ
2200g и 2400g. Вин тут 2200g, в разгоне +- уровень 750ти.
Рекомендуется для сбора мини-итх системы без возможности уставновки дискретки.
РАЙЗЕНЫ
Zen+ получил прирост в 5-10% относительно первого зен.
2600х быстрей, чем 1600Х на 5%. Но тут фича в том, что у 2600Х была больше частота по ядрам и по памяти. Возможно при равных частота разница между ними будет уровня погрешности.
https://youtu.be/Ji4X9xQ9Riw?t=269
2700Х быстрей, чем 1800Х на 10%
https://youtu.be/R8Uti_pkatY?t=449
Сейчас на кю 1600 бокс продается за 6.7к, что делает его бестбай процессором в 2к19.
Для работы отлично подойдет 1700 бокс, стоит немного больше, чем 9к.
Брать ли 2ххх райзен?
Все зависит от цены и бюджета.
Прирост относительно первого райзена не слишком большой. цена выше. Я бы рекомендовал сейчас закупать по дешевке первыми райзенами, которые все равно пойдут на авито после выхода зен2+.
Tреды на оверсракерс:
Zen APU:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=585153
Zen 1Х00:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=14593830
Zen+ 2Х00:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&t=590695
Нужен ли Х процессор?
1X00: Если разница в цене не сильно большая, то можно взять. Прирост относительно не Х версии 100 мгц. Но сейчас новая партия райзенов, которые гоняся до 4 ггц не Х камни.
2X00: Тут я бы не брал, т.к наценка на Х версию доходит до 50 долларов, а то и больше, особенно в местных магазинах. Но если вы не хотите разгонять процессор, то можно взять. Хотя эти деньги лучше вложить во что-то другое.
Максимальный безопасный вольтаж по словам АМД составляет 1.45v.
Что известно про зен2?
Пока реальных тестов нет. По слайдам амд получим уровень уровня 9900К в играх +-. Но это не точно и никто ничего не обещал, пока.
Какую память брать?
Под 2200g и 2400g строго две плашки для нормальной работы видеоядра, иначе получите неиграбельную встройку, т.к она зависит от частоты памяти.
Любая память на которую хватит денег. Сейчас любая память заводитcz на 3000\3200, даже китайская с алли(но это на ваш страх и риск связываться с китайцами) Многие заказывают с кю, если экономите каждый рубль можете спокойно брать г.скилл аегис.
Список B-die(поговаривают что начали попадаться Hunix CJR!) - https://benzhaomin.github.io/bdiefinder/
Самый лучший вариант по цене\приросту Samsung [M378A1G43TB1-CTD] 8 ГБ. Они двуранговые и хорошо разгняются как минимум на 3200 16-18-17-30 cr1 при 1.36v.
О двуранговой памяти:
https://www.youtube.com/watch?v=AY77Xw0D0mM
https://www.youtube.com/watch?v=L7SCjtXQiqw
В целом, двуранги бест бай, особенно за свою низкую цену, относительно тех же отборных б-даев.
Двуранги на б-даях бывают только на в китах на 32 гб. Такие стоят очень много и рекомендуются к покупке тем, кому делать нечего. Для всех остальных разумный выбор это оем самсунг ТВ1.
Поиск двурангов на другой памяти это чистой воды рандом. Т.к вся текущая инфа на редитте и прочих ресусрсов устарела. Т.к партии уже совсем другиt и вместо двурангов на самсунгах(не б-дай которые, а е-дай, с-дай, д-дай) к вам придут сингл ранк с огромным шансом. Не рискую только в местном днс ТВ1.
Отборные б-дай сингл ранк это 3200с14. Покупать всякую память с 4000 мгц смысла не имеет вообще, потому что текущий райзен не может в такую память и память все равно заведется максимум на 3600.
Так же можете узнать больше про нужную вам память на оверах
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=4&t=525428
Как разогнать память?
Инструкция тут:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=15344347#p15344347
Какую купить материнскую плату?
На данный момент существует две бест бай материнки на В450 чипсете.
Это мси в450 гейминг про карбон ас и асус в450 туф ПРО гейминг. Именно ПРО. Плюс говно. Они подходят хорошо под разгон памяти и имеют хороший врм, что хватит для будущего переката на зен2+ с 8 ядрами.
Покупать старые 3хх материнские платы не рекомендуется, т.к цена такая же, как у 4хх материнок. К тому же было много проблемных материнок(асрок). Так же хуже разводка памяти, что снижает возможность разгона памяти.
Если же вы не планируете этих перекатов на 8 ядер, то можно ограничится Мси а-про. Это полный аналог того же томагавка, но дешевле.
Топы пока это х470 кроссхаир и мси х470 гейминг м7 ас. Но брать их смысла нет т.к на носу выход новых материнских плат на х570.
Гигабайт рекомендуют обходить стороной, т.к разгоном процессора и памяти он не славится, так же у него слабый врм.
Асрок не нужен при наличии мси материнок.
Так же можно поспрашивать тут:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=1&t=573156
VRM мат плат - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/htmlview?sle=true#gid=639584818
Фризы, статтеры. Как их убрать?
Инструкция тут :
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=15277291#p15277291
Блоки Питания - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1bEcFiMdLWPtPu3c1JsvsLIbcYANlLUVO1ICQdh-jxsg/edit#gid=0
АПУ
2200g и 2400g. Вин тут 2200g, в разгоне +- уровень 750ти.
Рекомендуется для сбора мини-итх системы без возможности уставновки дискретки.
РАЙЗЕНЫ
Zen+ получил прирост в 5-10% относительно первого зен.
2600х быстрей, чем 1600Х на 5%. Но тут фича в том, что у 2600Х была больше частота по ядрам и по памяти. Возможно при равных частота разница между ними будет уровня погрешности.
https://youtu.be/Ji4X9xQ9Riw?t=269
2700Х быстрей, чем 1800Х на 10%
https://youtu.be/R8Uti_pkatY?t=449
Сейчас на кю 1600 бокс продается за 6.7к, что делает его бестбай процессором в 2к19.
Для работы отлично подойдет 1700 бокс, стоит немного больше, чем 9к.
Брать ли 2ххх райзен?
Все зависит от цены и бюджета.
Прирост относительно первого райзена не слишком большой. цена выше. Я бы рекомендовал сейчас закупать по дешевке первыми райзенами, которые все равно пойдут на авито после выхода зен2+.
Tреды на оверсракерс:
Zen APU:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=585153
Zen 1Х00:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=14593830
Zen+ 2Х00:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&t=590695
Нужен ли Х процессор?
1X00: Если разница в цене не сильно большая, то можно взять. Прирост относительно не Х версии 100 мгц. Но сейчас новая партия райзенов, которые гоняся до 4 ггц не Х камни.
2X00: Тут я бы не брал, т.к наценка на Х версию доходит до 50 долларов, а то и больше, особенно в местных магазинах. Но если вы не хотите разгонять процессор, то можно взять. Хотя эти деньги лучше вложить во что-то другое.
Максимальный безопасный вольтаж по словам АМД составляет 1.45v.
Что известно про зен2?
Пока реальных тестов нет. По слайдам амд получим уровень уровня 9900К в играх +-. Но это не точно и никто ничего не обещал, пока.
Какую память брать?
Под 2200g и 2400g строго две плашки для нормальной работы видеоядра, иначе получите неиграбельную встройку, т.к она зависит от частоты памяти.
Любая память на которую хватит денег. Сейчас любая память заводитcz на 3000\3200, даже китайская с алли(но это на ваш страх и риск связываться с китайцами) Многие заказывают с кю, если экономите каждый рубль можете спокойно брать г.скилл аегис.
Список B-die(поговаривают что начали попадаться Hunix CJR!) - https://benzhaomin.github.io/bdiefinder/
Самый лучший вариант по цене\приросту Samsung [M378A1G43TB1-CTD] 8 ГБ. Они двуранговые и хорошо разгняются как минимум на 3200 16-18-17-30 cr1 при 1.36v.
О двуранговой памяти:
https://www.youtube.com/watch?v=AY77Xw0D0mM
https://www.youtube.com/watch?v=L7SCjtXQiqw
В целом, двуранги бест бай, особенно за свою низкую цену, относительно тех же отборных б-даев.
Двуранги на б-даях бывают только на в китах на 32 гб. Такие стоят очень много и рекомендуются к покупке тем, кому делать нечего. Для всех остальных разумный выбор это оем самсунг ТВ1.
Поиск двурангов на другой памяти это чистой воды рандом. Т.к вся текущая инфа на редитте и прочих ресусрсов устарела. Т.к партии уже совсем другиt и вместо двурангов на самсунгах(не б-дай которые, а е-дай, с-дай, д-дай) к вам придут сингл ранк с огромным шансом. Не рискую только в местном днс ТВ1.
Отборные б-дай сингл ранк это 3200с14. Покупать всякую память с 4000 мгц смысла не имеет вообще, потому что текущий райзен не может в такую память и память все равно заведется максимум на 3600.
Так же можете узнать больше про нужную вам память на оверах
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=4&t=525428
Как разогнать память?
Инструкция тут:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=15344347#p15344347
Какую купить материнскую плату?
На данный момент существует две бест бай материнки на В450 чипсете.
Это мси в450 гейминг про карбон ас и асус в450 туф ПРО гейминг. Именно ПРО. Плюс говно. Они подходят хорошо под разгон памяти и имеют хороший врм, что хватит для будущего переката на зен2+ с 8 ядрами.
Покупать старые 3хх материнские платы не рекомендуется, т.к цена такая же, как у 4хх материнок. К тому же было много проблемных материнок(асрок). Так же хуже разводка памяти, что снижает возможность разгона памяти.
Если же вы не планируете этих перекатов на 8 ядер, то можно ограничится Мси а-про. Это полный аналог того же томагавка, но дешевле.
Топы пока это х470 кроссхаир и мси х470 гейминг м7 ас. Но брать их смысла нет т.к на носу выход новых материнских плат на х570.
Гигабайт рекомендуют обходить стороной, т.к разгоном процессора и памяти он не славится, так же у него слабый врм.
Асрок не нужен при наличии мси материнок.
Так же можно поспрашивать тут:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=1&t=573156
VRM мат плат - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/htmlview?sle=true#gid=639584818
Фризы, статтеры. Как их убрать?
Инструкция тут :
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=15277291#p15277291
Блоки Питания - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1bEcFiMdLWPtPu3c1JsvsLIbcYANlLUVO1ICQdh-jxsg/edit#gid=0
test
test
fgfgf
ПРОСНИСЬ
test
test
test
hhh
test
test
Test
test
☁ ✈ ☁ ☁
___________________
/ | \
/ \
/ \
________________
Test
Test 2
Tsst 3
Test 4
123
Ответ
test
test
sdf
mida
shest
331
1345
СЧИТАЕТ СЕБЯ НЕЗАВИСИМОЙ Да
ЛИЧНОСТЬЮ
СИДИТ НА ШЕЕ У МАМКИ Да
СИДИТ НА ШЕЕ У МАМКИ Да
СИДИТ НА ШЕЕ У МАМКИ Да
СИДИТ НА ШЕЕ У МАМКИ Да
СЧИТАЕТ СЕБЯ НЕЗАВИСИМОЙ Да
ЛИЧНОСТЬЮ
СИДИТ НА ШЕЕ У МАМКИ Да
В 20 ЛЕТ И ПРАКТИКУЕТ РНН
ПРЕЗИРАЕТ НОРМИСОВ ЗА ТО, Нет
ЧТО ИМИ РУКОВОДЯТ ЖИВОТНЫЕ
ИНСТИНКТЫ
ЛИЧНОСТЬЮ
СИДИТ НА ШЕЕ У МАМКИ Да
В 20 ЛЕТ И ПРАКТИКУЕТ РНН
ПРЕЗИРАЕТ НОРМИСОВ ЗА ТО, Нет
ЧТО ИМИ РУКОВОДЯТ ЖИВОТНЫЕ
ИНСТИНКТЫ
ЛИЧНОСТЬЮ
СИДИТ НА ШЕЕ У МАМКИ Да
В 20 ЛЕТ И ПРАКТИКУЕТ РНН
ПРЕЗИРАЕТ НОРМИСОВ ЗА ТО, Нет
ЧТО ИМИ РУКОВОДЯТ ЖИВОТНЫЕ
ИНСТИНКТЫ
ЛИЧНОСТЬЮ
СИДИТ НА ШЕЕ У МАМКИ Да
В 20 ЛЕТ И ПРАКТИКУЕТ РНН
ПРЕЗИРАЕТ НОРМИСОВ ЗА ТО, Нет
ЧТО ИМИ РУКОВОДЯТ ЖИВОТНЫЕ
ИНСТИНКТЫ
yoba
test
teest
test
test
LOX
PUK
test
Когда уже Макака добавит поддержку предосмотра AV1?
>>1723211223213
Allah
test
twstt
test
223
Test
Test
vrbg
gggg
tt
test
test
test
yesy
test
rws
12345
Qwqeww1234
Test12345
test
Test
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
test
test
test
>test
test
test
test, test, test, test, test,
test, test
https://2ch.hk/test/res/27427.html#bottom (М)
>>test djdhdjdnddjdjdbdjsjxbxjsjsbsjsksnsjsksnsjssjsj
Test
test
test^H
T^Hs^Ht^H
tst
Tete
test
test
test
test
asfas
1. У игрока 1 ударный стек, не больше. В нем 3 слота под основную армию и 2 под наемников.
2. Ударный стек пополняется автоматически. Наемников можно менять по желанию, обмен занимает 3 дня. Если лазарет воскресил не всех, то королева пришлем подкрепление в размере убитых, но идти оно будет сравнительно медленно. Таким образом полностью просрать армию нельзя.
3. Форты защищают себя сами с помощью своего гарнизона. Все 8 фортов в игре уникальные с собственной архитектурой. В форты можно входить, там будут торговцы, таверна с убежищем, возможно пара неписей с диалогами. Армии, осаждающие форт небольшие и редкие. Изредка по событиям появляется сильный стек армии демонов и тогда основной стек должен отвлечься от своих дел и пойти отбить нападение. Но бывает это редко. Форты улучшаются со временем. В них можно строить здания, но делается это прямо со стратегической карты схематично без загрузки унылого градосима. Каждый градосим представляет убежище от порчи. На первом уровне просто позволяет спать не увеличивает уже полученную порчу, потом снижает полученную порчу, но нужно поспать там пару дней. Потом полностью убирает. Потом там появляется телепорт.
4. Карта поделена на 8 регионов и в каждом свой форт. Вторжение в регион начинается со штурма форта. Ударный стек с дебафами осаждает форт, затем группа игрока завершает осаду в ходе небольшой миссии. Каждый форт уникален, например в одном засела клика вампиров и после взятия ушла в подполье и гадит. После взятия форта регион можно исследовать не получая месячную норму порчи в ебало после отдыха. Таким образом можно удерживать игрока от посещения зон не по уровню.
5. В каждом форте есть своя линейка квестов с развязкой в 5 акте и линейка событий для решения. Например в бывшем вампирском форте мы решаем как противостоять вампирам, в ходе квестов выслеживаем притворящихся людьми и в конце зачищаем их логово под фортом.
6. События МАЛО, они ни в коем случае не должны копиться
7. Основной ударный стек возглавляется командиром. У него есть статы и инвентарь. Многие вещи (желательно все) имеют статут "героическое" это значит его можно как использовать на своих персонажах так и отдать генералу и она его усилит, особые способности вещей переносятся в стратегический режим "по мотивам". Например если кинжал делал урон божественным, то в стратегическом режиме треть урона у существ становится божественным.
8. Основной ударный стек путешествует по карте как группа игрока. Иногда попадает в текстовые ивенты, где генерал сам принимает решения и делает проверки навыков и статов. Армия тоже получает порчу и дебафы, пополнение быстрее идет в форте и очень быстро в Дрезене
9. В целом основная суть в том чтобы стратегический режим был простым и увлекательным дополнением.
1. У игрока 1 ударный стек, не больше. В нем 3 слота под основную армию и 2 под наемников.
2. Ударный стек пополняется автоматически. Наемников можно менять по желанию, обмен занимает 3 дня. Если лазарет воскресил не всех, то королева пришлем подкрепление в размере убитых, но идти оно будет сравнительно медленно. Таким образом полностью просрать армию нельзя.
3. Форты защищают себя сами с помощью своего гарнизона. Все 8 фортов в игре уникальные с собственной архитектурой. В форты можно входить, там будут торговцы, таверна с убежищем, возможно пара неписей с диалогами. Армии, осаждающие форт небольшие и редкие. Изредка по событиям появляется сильный стек армии демонов и тогда основной стек должен отвлечься от своих дел и пойти отбить нападение. Но бывает это редко. Форты улучшаются со временем. В них можно строить здания, но делается это прямо со стратегической карты схематично без загрузки унылого градосима. Каждый градосим представляет убежище от порчи. На первом уровне просто позволяет спать не увеличивает уже полученную порчу, потом снижает полученную порчу, но нужно поспать там пару дней. Потом полностью убирает. Потом там появляется телепорт.
4. Карта поделена на 8 регионов и в каждом свой форт. Вторжение в регион начинается со штурма форта. Ударный стек с дебафами осаждает форт, затем группа игрока завершает осаду в ходе небольшой миссии. Каждый форт уникален, например в одном засела клика вампиров и после взятия ушла в подполье и гадит. После взятия форта регион можно исследовать не получая месячную норму порчи в ебало после отдыха. Таким образом можно удерживать игрока от посещения зон не по уровню.
5. В каждом форте есть своя линейка квестов с развязкой в 5 акте и линейка событий для решения. Например в бывшем вампирском форте мы решаем как противостоять вампирам, в ходе квестов выслеживаем притворящихся людьми и в конце зачищаем их логово под фортом.
6. События МАЛО, они ни в коем случае не должны копиться
7. Основной ударный стек возглавляется командиром. У него есть статы и инвентарь. Многие вещи (желательно все) имеют статут "героическое" это значит его можно как использовать на своих персонажах так и отдать генералу и она его усилит, особые способности вещей переносятся в стратегический режим "по мотивам". Например если кинжал делал урон божественным, то в стратегическом режиме треть урона у существ становится божественным.
8. Основной ударный стек путешествует по карте как группа игрока. Иногда попадает в текстовые ивенты, где генерал сам принимает решения и делает проверки навыков и статов. Армия тоже получает порчу и дебафы, пополнение быстрее идет в форте и очень быстро в Дрезене
9. В целом основная суть в том чтобы стратегический режим был простым и увлекательным дополнением.
Вы видите копию треда, сохраненную позавчера в 07:53.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.