Сначала я начал серию с пятой части. Тогда я искренне переживал за Империю, типа, сраный Ульфрик шатает стабильность и благополучие великой страны.
А когда прошёл Морру и Обливион, то понял, что Империя Сиродила - это полный отстой даже вне кризисных событий.

Это что за нахуй, за пиздец? Повсеместная коррупция, аристократы, ярлы и графья фактически предоставляют убежище Тёмному Братству, обрекая души сограждан растворяться в пустоте Ситиса.
По всему Сиродилу в открытую поклоняются даэдра, все знают про святилища всяких Молаг Балов и всем похуй!
Окрестности "великого" Имперского Города - кучи руин, кишащих преступниками и нежитью, вышел за местный МКАД и попал прямо в ад! Да что уж там говорить про окрестности - прямо под башней белого золота, в каких-то метрах от пола творится сущий пиздец из ходячих трупов. Золотопогонники из ИГ не могут набрать 38 снайперов, чтобы зачистить нежить? И они ещё Аргонию называют "сточной канавой" Тамриэля, сидя в своих гниющих Бравилах посреди бомжей и наркоманов.
Политическое устройство - кромешный пиздец, провинции свободно воюют друг с другом и захватывают рабов даже при сильных императорах! И при этом всего одна провинция даёт пасасать всей ржавой державе.
Ближайший аналог этой параши в реальном мире - это "Священная Римская империя" из обмазанных пафосом и спиздивших чужое название блохастых питекантропов, Наполеон одним полком за два часа размазал это говно даже без подводной лодки.
Да шут с ними, с соседними провинциями, тут даже в Сиродиле местечковые князьки ссут и срут друг на друга.
Империя Сиродила - абсолютно бесполезный гнойник с червями, препятствующий образованию нормальной державы в Тамриэле.
Потомки тропический папуасов, вшивых рабов, которые пошли зерграшем по наущению юродивой, кувыркавшейся с быком и победившим только за счёт помощи от Скайрима и вмешательства гей-киборга из далёкого космоса. Один из Императоров у них был вообще обезьяной!!!
Империя просто никому не нужна, всем народам Тамриэля на неё насрать, даже самим так называемым "имперцам" - как говорил Провентус Авениччи - "пусть подохнет кучка легионеров взамен твоих благородных Нордов, о Балгруф"

>>49047

>Но зачем нужно выебываться в таверне перед довакином, который может Голосом ее напополам порвать, что если что она бы его уже захуярила?

На момент встречи с Дельфиной Довакин ещё не состоялся как герой, тогда как Дельфина опытный оперативник Клинков, силы не в пользу Довакина.

>Дальше момент, почему я должен это слушать не имея возможности ее никак урезонить и поставить на место? Сценаристы уже забыли, что сами прописали любому дова стремление к власти и могуществу? То, как анально заставляют бегать за Дельфиной сделано отвратительно.

А почему Мартин во всём слушался Джоффри будучи не просто довакином, а отпрыском Императора? Да и сценаристы не забыли что тебя такого амбициозного и могущественно ещё час назад везли на казнь в телеге, твоё могущество на момент встречи с Дельфиной ещё не раскрыто по сюжету.
Ты мог бы её поставить на место, обладай репутацией, опытом и скажем словами силы Подчинение Воли, но у тебя всего этого нет, на момент встречи с Довакином, Дельфина сильнее тебя.
Для сравнения к моменту когда Седобородые призвали Тайбера, он уже был успешным генералом Кулекейна, поэтому Зурин увидел в нём потенциал, а что в тебе, вчерашнем зеке, видит Дельфина? Вот поэтому она и испытывает тебя, а чтобы ты прошёл её испытания и не сбежал, ты должен быть подавлен её волей, отсюда и её тон.
Да методы манипуляции у неё хуже чем у Косадеса, он окучивал Нереварина гораздо тактичнее, но не забываем что Дельфина могла и не быть мастером в этом, Клинки ведь разные бывают, не все из них агенты с серебряным языком, она скорее такая же как Баурус и Дрейк Клинков, чем Косадес, а учитывая плачевное состояние ордена Клинков, она позволяет себе такую агрессивную тактику, Эсберн не лидер, он престарелый историк Клинков, а других Клинков в игре нет.

>Ну и когда Алдуин пал, а клинки показали зубы и оказалось, что клятва не клятва, почему разработчики не дают мне их отхуярить? Тем более для сюжета толку от них уже нет. Посмотреть, как Дельфина будет справляться с Довакином. Все это плохой нарративный дизайн.

Потому что линейка Клинков не завершена, они должны были иметь более развитие в игре, по этой причине ты набирал новых членов в Орден, их храм должен был так же как в ТЕСО база драгонгвардов улучшатся со временем.
Во вторых клятву они давали не тебе, а Реману, а как мы знаем цаэски их предали, ты не он, ты даже не Император, ты инструмент пророчества, запасной вариант такой же Мартин который почти всю свою жизнь прозябал братом Мартином будучи послушником, которого гоняли и только вечеринки с культистами Сангвина скрашивали его серую жизнь, он бы так и остался послушником если бы не Кризис Обливиона.

>Ну в этом самая главная хуйня, где Довакину не дают равноценный выбор, нет сатисфакции.

>С Клинками сейчас нет воможности поставить точку, акцентировать выбор.

Поставь моды.

>О привет, это коллегия винтерхолда, тут маги сидят. Хочешь зайти? А ну ка, покажи спелл. О ебать, ты колдун нахуй, умеешь, могеш, теперь ты кстати наш архимаг, заходи давай.

Не утрируй, в Коллегии Довакин не сразу становится архимагом, а сперва доказывает делом, побеждает Морокея с которым не справился Савос Сарен, получает блат от Псиджиков, останавливает Анкано, если тебе хочется большего, то перед этим ты можешь пройти Лабиринтиан и получить Диадему Учёного и пройти квесты на мастерские заклинания.
А так есть много модов углубляющих сюжетку Коллегии Винтерхолда.

>>49054

>Дельфина в лицо высказывает, что могла бы и пизды дуракину дать)))) но он ей нужен

Фишка в том что она по сюжету это может, так же как и Капитан Рено и Баурус могли бы убить ЧСа в тюрьме не останови их Император.
И да, он ей нужен, она ищет Рог Юргена и её интересует пророчество о Довакине, но полную историю знает лишь Эсберн, не она.
Мы можем только гадать почему у неё такой характер, вполне возможно это следствие того что орден Клинков был предан Мидами и Талмор сейчас ведёт охоту на них, досье на Дельфину есть в посольстве Талмора так что это может быть правдой, в такой ситуации она действует жестко.

>>49209

>Может, он был матёрым наемником раньше и является взрослым и уважаемым человеком с большим достоинством?

Игра не позволяет выбрать предысторию чтобы это отразить, как например в даггере с его чаргеном, по факту мы имеем беглого заключённого, с заурядной статистикой, вовсе не героя способного одной левой разбросать отряд имперского патруля который захватил его в плен и везёт на казнь.

>Томущо он был монахом и слушался старшего.

Чего же в нём не играло тогда стремление к власти и могуществу свойственное дова, присутствие Клинка угнетало?

>на кой ему слушать какую-то левую бабу, которая ему дерзит?

Тут сюжетный хук в том, что у неё есть то что необходимо тебе, она "добыла" Рог Юргена раньше чем ты о чём красноречиво говорит записка оставленная на том месте где был рог.
Довакин уже вкусил силу, а Седобородые обещали дать больше если он принесёт рог, теперь рог у Дельфины и ты должен выполнить её требования.
То есть сюжетно примусом выступает не угрозы Дельфины, а как раз растущие амбиции Довакина, желание узнать больше от Седобородых о своей природе и открывшихся талантах, а тут ещё и Дельфина намекает что есть и другой источник информации.

>ЧС никто, про него нет пророчеств и у него нет суперсил.

Но Избранный, которого видел в своих снах Император и на смертном одре доверил Амулет Королей, ему, этому зеку с которым познакомился воочию лишь несколько минут назад, а не своим верным Клинкам, пожумай почему?
Что же до суперсил, то в будущем он мантлирует Пелинала и Шеогората, неплохие задатки для простого Никто.

>Довакин же легендарный персонаж и может размазать Дельфину по стене парой слов.

Но не на момент встречи с Дельфиной, по сюжету он ещё не так далеко ушёл от Хелгена и не овладел могуществом, его геройский потенциал ещё предстоит раскрыть так же как это было с ЧСом и Нереварином, которые тоже не стартуют легендарными персонажами.

>>49210

>Однако к ней ты можешь уже зайти мастером призывателем, который может вызвать пару дремора лордов для прочистки ее дырочек.

А ты хотел бы жесткую сюжетную линию-рельсу привязанную к последовательным уровням как Дарк Мессии или скажем в Дисхоноред, Баттлспаере, или средний вариант как в Аркс Фаталисе, Редгарде, Шедоукее где мир вроде как и открытый, но продвижение вперёд и эксплоринг ограниченно сюжетно, ты бы предпочёл такие Свитки полностью открытому миру с полной свободой?
Другой пример как достигали баланса между сюжетной линией и открытостью был в ТЕСО, там изначально было следующее каждая из зон имела разные диапазоны уровней, а сюжетные квесты триггерились по достижению определённого уровня и дальнейшем прогрессируя по сюжету направляли игрока в следующую зону с более сильными противниками, мир открыт, но на ранних уровнях ты справишься с врагами повышенной сложности это сродни Морровинду с его статикой, но затем концепцию поменяли в сторону Обливиона и Скайрима с полной свободой на любом уровне.

Очень сложно соблюсти баланс открытости и свободы с жесткостью сюжета для сохранения логики повествования, ты к Косадесу тоже мог бы прийти уже состоявшимся героем, так же как и Амулет Королей Джоффри мог бы принести Архимаг, вот тут то и вступает логика мира, пример пакет к Косадесу, игра подразумевает что он срочный и ты как обязан доставить его на ранних уровнях, аналогично и Амулет должен жечь руки твоего персонажа ответственностью возложенной на него самим Императором, предупредить Ярла о нападении драконов тоже нужно как можно раньше исходя из логики мира, это сюжетные логические триггеры.

Есть ещё и геймплейные триггеры принуждающие игрока идти по сюжетной линии, в Даггерфолле таким триггером был таймер меинквеста, ты мог получить геймовер если не пришёл бы на встречу с леди Бризеной, или не отдал бы тотем претендентам, в Морровинде триггером были сны и прогрессирующий корпрус, в Обливионе это открытие врат Обливиона и убийцы Культа Рассвета, в Скайриме этим триггером являются рандомные драконы, спавн которых начинается после Драгонрайзинга, так же в этот момент на сцену выходит Мираак как конкурент Довакина.

Так что разработчики не мудилы, просто очень сложно соблюсти баланс открытости и свободы и жесткости сюжета, отсюда квестовый компас и его развитие в гайд зоны в ТЕСО, созданные для того чтобы игрок не терялся в свободе, а двигался по сюжету, как это запланировал разработчик.

>>49214
Точно, забыл. Ну тогда для сосания. Вампиры же.

>>49216
Логично.

>>49232

> Игра не позволяет выбрать предысторию чтобы это отразить, как например в даггере с его чаргеном, по факту мы имеем беглого заключённого, с заурядной статистикой, вовсе не героя способного одной левой разбросать отряд имперского патруля который захватил его в плен и везёт на казнь.

Да, это большая проблема.

> Чего же в нём не играло тогда стремление к власти и могуществу свойственное дова, присутствие Клинка угнетало?

Никогда не думал. Может он был очень убеждённым человеком и боролся с собой? Он же стал монахом и боролся с искушениями.

> Тут сюжетный хук в том, что у неё есть то что необходимо тебе, она "добыла" Рог Юргена раньше чем ты о чём красноречиво говорит записка оставленная на том месте где был рог.

Потому что она была там раньше. Если бы мы забежали туда одновременно, имея одинаковые условия...

> Довакин уже вкусил силу, а Седобородые обещали дать больше если он принесёт рог, теперь рог у Дельфины и ты должен выполнить её требования.

Отнять силой. Или она его прячет и тогда довакин не узнает где рог? Я просто давно играл, не помню деталей.

> Но Избранный, которого видел в своих снах Император и на смертном одре доверил Амулет Королей, ему, этому зеку с которым познакомился воочию лишь несколько минут назад, а не своим верным Клинкам, пожумай почему?

Ну, это на самом деле странный ход. Думаю, если бы Баурус не посчитал тебя бесполезным и немешающимся, он бы больше возмутился. Мол, старик уже совсем едет крышей.

Но в целом, ты прав про Пелинала и Шео, но это сторонние квесты и не знаю насколько правильно из рассматривать. А то так же выйдет, что Шео и тёмный брат, и ворец, и маг, и на двурчном молоте игрец. А по мейнсюжету, кроме Императора, которому ниспослали одного простого мужика, потому что большего было незачем, ничего не выделяет ЧС.

> Но не на момент встречи с Дельфиной, по сюжету он ещё не так далеко ушёл от Хелгена и не овладел могуществом, его геройский потенциал ещё предстоит раскрыть так же как это было с ЧСом и Нереварином, которые тоже не стартуют легендарными персонажами.

Наверное, да, соглашусь.

> Морровинде триггером были сны

Они влияют на геймплей? Как? Нападающие культисты?

>>49254

>Никогда не думал. Может он был очень убеждённым человеком и боролся с собой?

Мне кажется он просто не знал о своём предназначении и даре, жил жизнью простого смертного и пресловутая драконья тяга к власти у него не проявлялась спонтанно, иначе бы он давно достиг руководящих постов в этом храме чтобы удолетоврить её, как например примас Арториес в ТЕСО.
Для нашего ГГ дар тоже стал сюрпризом, не уверен что он добился высот в своей жизни за пределами Скайрима, иначе бы это отразилось на его навыках и способностях, чего мы не замечаем в игре.

>Он же стал монахом и боролся с искушениями.

Он был культистом Сангвина в бурной молодости, кстати это общая черта роднящая нашего Довакина с Мартином и Реманом, все они любили покутить на вечеринках этого Принца.
Да и весьма сомнительно что брат Джоффри преподавал Мартину Путь Голоса Седобородых, дабы тот сумел усмирить своего дракона, как это делал Партурнакс при встрече с Довакином.
Я думаю дракон проявился в Мартине в Битве за Бруму, когда он стал проявлять лидерские качества свойственные Королю, а кульминацией стало сражение с Дагоном.

>Потому что она была там раньше. Если бы мы забежали туда одновременно, имея одинаковые условия...

Допустим у тебя была бы такая возможность и что было бы дальше? Как бы ты поступил? Она знает кто ты, это следует из записки, а ты не знаешь кто она, стал бы ты её выслушивать и помогать ей? Между тем, для продвижения по сюжету нужно попасть в Храм Небесной гавани, о котором Довакин не знает, не знает и Арнгейр, но знает Эсберн которого ищет Дельфина.
Кстати это Дельфина рассказала Фаренгару о Драконьем Камне, с картой драконьих захоронений, с которого началась дорога приключений Довакина.

>Отнять силой. Или она его прячет и тогда довакин не узнает где рог? Я просто давно играл, не помню деталей.

Сумеет ли тягаться в силе вчерашний беглец с грандамстером Клинков? Ты владеешь некоторыми криками на тот момент, но драгонгвардов обучали сражаться драконами в совершенстве владеющими криками, так что это не такое уж весомое преимущество.
Но я не думаю что она бы сражалась бы с тобой, это понятно и её последующих диалогов, потому что она всё ещё видит в тебе ультимативного охотника на драконов, какая польза будет от мертвеца в этом?

>Думаю, если бы Баурус не посчитал тебя бесполезным и немешающимся, он бы больше возмутился. Мол, старик уже совсем едет крышей.

Как раз решение Императора его не возмутило, то что он видел тебя в своих пророческих снах слышали все присутствующие, в том числе и Баурус, значит такова воля Императора видевшего будущее ЧСа.
Возмутился Баурус лишь когда ЧС прихватил катану капитана Рено и Баурус попросил отдать её.

>кроме Императора, которому ниспослали одного простого мужика, потому что большего было незачем, ничего не выделяет ЧС.

Я думаю тут вопрос не в врождённой силе и талантах, а в Судьбе, когда тебя встречает Партурнакс он отмечает этот факт что ты Ведомый Судьбой, а не просто довакин, это выделяет нашего ГГ и выделяло ЧСа, выделяло и Нереварина, все они инструменты Пророчества.

>Они влияют на геймплей? Как? Нападающие культисты?

Если бы, геймплейно не влияет, но сон играет роль сюжетной Тайны, которая действует как триггер для Игрока желающего узнать больше.

>>49276
Ну не совсем так, там есть несколько вариантов диалогов, если вести себя по хамски, то это подстёгивает её темперамент, который и так у неё взвинченный из-за паранойи.