Это копия, сохраненная 27 июня 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Предыдущий >>1265441 (OP) поддался искушению.
У двемеров была рациональная картина мира?
Исходя из того что они строили вполне функциональные планетарии и поклонялись разуму и логике, то скорее всего да.
О предательстве из троих сожалеет только Сота Сил, но он слишком аутист чтобы говорить об этом в открытую, Вехк перекладывает вину на смертного Вехка, а Альма и вовсе не жалеет о содеянном.
Есть ли в мире Древних Свитков религия или система ценностей, поощряющая достижение бессмертия?
Алтари Джулианоса расположены во многих фортах и подземельях, где практикуют некроманты и маги-отступники, одна из целей некромантии - достижение бессмертия. Значит ли это, что Джулианос косвенно поощряет и занятия магией без ограничений и поиски бессмертия? Алтари других богов в фортах, где поселились маги, редкость и могли остаться от предыдущих владельцев. Всё же в Скайриме магия не пользуется особой популярностью.
По-моему под определение здорово подходит Лорхан, но культа именно Лорхана в Свитках я не припомню. У нордов есть Шор, правда посмертие с сохранением сознания - довольно ограниченная форма бессмертия, но хоть память и личность никакой вампир вроде Аркея не сожрёт, и на том спасибо.
В Империи культ Лорхана-Шезарра заменил в итоге Талос, но едва ли имперский культ хоть на каком-то этапе заявлял стремление к божественности одной из добродетелей и целей всякого праведника.
Двемерская наука, как и всякая рациональность, поощряет это предельно однозначно, но увы, сначала нужно найти двемеров или попытаться разобраться в их системе взглядов - та ещё задача, учитывая что у них вполне мог быть аналог интернета, куда варвары четвёртой эпохи просто не попадут, даже если он всё ещё работает и транслирует какие-то сигналы в их расовую сеть через Зов.
>Вехк перекладывает вину на смертного Вехка
Так он же всю эту хуйню со своим мультивселенной и запилил от того, что себя считал червем-пидором из-за предательства, разве нет?
Хорошее объяснение, если не лезть в метафизику МК. Может Векх вместе с силой Сердца отхватил немного изменчивого лорхановского безумия? Соте оно принесло новые идеи, Альму свело с ума, а Вивек решил перекроить реальность по своему желанию и придумал концепцию ЧИМ.
Почему символ Лоркхана, жук, есть у двемеров, есть на гербе у Дома Редоран и у Шестого Дома и в мифологии редгардов?
https://en.uesp.net/wiki/Lore:The_Hunger_of_Sep
Он её не придумал, а взял у Молаг Бала и нашёл новое применение.
>если не лезть в метафизику МК
Давай не будем, я еще не начал ставиться по вене Нет, ну серьезно, Мишаня местами уж слишком все усложнил на ровном месте
>Сердца отхватил немного изменчивого лорхановского безумия?
Не обязательно отхватывать безумие, чтобы тебя мучала совесть. И да, я считаю, что Вивек все же ею был сильно покусан, иначе бы как Альма просто забил на это дело. Он же наоборот запилил ЦЕЛУЮ МАТЬ ЕЕ ОТДЕЛЬНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ. Где все не так. Иначе как погоней от прошлого я бы это не назвал, особенно если на суде он пытается так все скинуть НА ДРУГОГО Векха. Потому что иначе, если он сядет на свою муатру и посмотрит правде в глаза, то нихуя его мультивселенная не помогла, а он червь-пидор и убийца своего братишки и любовника
Потому что жук просто охуенен.
Жук это скарабей. Скарабей катит навозный шар с востока на запад, что символизирует то, как вся вселенная Древних Свитков медленно скатывается в сраное говно и приближается к своему закату.
>Есть ли в мире Древних Свитков религия или система ценностей, поощряющая достижение бессмертия?
Есть нечто подобное у альтмеров, культ Финастера поощряет долголетие, а Псиджики следующие Старыми Путями его и применяют, для продления жизни.
>Алтари Джулианоса расположены во многих фортах и подземельях, где практикуют некроманты и маги-отступники
Сомнительно что эти алтари поставлены некромантами, скорее они уже были в фортах, в заброшенных руинах которых некроманты и обосновались.
Если прочесть дневники некромантов, то они достижения бессмертия через форму лича предпочитают, сомнительно что аэдра бы такое поддержали.
>По-моему под определение здорово подходит Лорхан, но культа именно Лорхана в Свитках я не припомню.
Культ Лоркхана был в Вайтране, но в большинстве религий его считают трикстером и не всегда эта роль подобна Прометею греков, как в случае с Шезаром.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трикстер
>или попытаться разобраться в их системе взглядов
В ТЕСО несколько раскрыли их взгляды на мир, в частности они искали бессмертия разума и духа в новых механических телах, взамен несовершенных биологических, Сота Сил адаптировал и развивал эту концепцию в своём Заводном Городе.
>Пелинал имеет общее безумие с Акой. Он утверждает что Ака борется сам с собой, то есть с ним. Именно Пелинал засвидетельствовал договор Алесссии и Акатоша, заключив его с ней. Сознание и безумие у Аки и Пелинала одно, Ака не любит Шора по очевидным причинам.
Тут есть ещё один момент, Пелинал Шезарин, так же как и Вульфхарт, а Вульфхарт это Довакин то есть рождённый с душой дракона, дар от Ака.
После Суда, Лоркхан каким то образом стал един с Ауриэлем, заключил его в ловушку Сердца, они объединились, если у эльфов Ауриэль был сияющим фениксом, а у редгардов Сеп был змеем, то их единая форма могла стать Драконом.
Сказать когда теория является говном? Когда задаёт вопросов больше, чем даёт ответов.
Пелинал шезаррин, Вульфхарт шезаррин. Драконы порождения бога дракона времени. В противовес им довакины - порождения Лорхана, имеющие драконьи души и наделённые способностью поглощать души других драконов. Всё просто епт
>Есть нечто подобное у альтмеров, культ Финастера поощряет долголетие, а Псиджики следующие Старыми Путями его и применяют, для продления жизни.
Долголетие это ещё не стремление к бессмертию, впрочем, и бессмертие не является неуязвимостью, Харкон не даст соврать. Похоже тут ещё и конфликт определений.
Давай для простоты картины определим биологическое бессмертие как полное отсутствие износа организма со временем - то есть отсутствие старения. Таким образом, вампиризм является дефектным биологическим бессмертием.
Неизвестно, были ли бессмертными долгожители уровня Дивайта Фира, или всё же они старели, только очень медленно. В Морре одна из его дочерей, кажется, упоминает, что на Саммерсете, возможно, есть маги и старше. К ним тот же вопрос. Может ТЕСО как-то проясняет?
Алсо, существуют ли примеры такого долгожительства среди людей? Про Шалидора не помню, умер он в конце концов или нет? Давно старого архимага не видно. Где-то в Хай Роке, вроде бы, есть известный человек-долгожитель, но больше вспомнить не могу.
>Сомнительно что эти алтари поставлены некромантами, скорее они уже были в фортах, в заброшенных руинах которых некроманты и обосновались.
Может быть, но мне показалось, что такие алтари стоят чаще прочих именно там, где собираются маги. Пересчитывать не буду - пришлось бы все форты обойти, но по-моему я их видел даже в некромантских пещерах пару раз.
Если предположить, что Имперский Культ ограничивает сферы богов до социально приемлемых в соответствие с традициями, политической необходимостью и имперским законом (Примерно как Хельга с практиками Дибеллы, которую гонят из Рифтена - города Мары формально прославляет сферу богини, но методами, неугодными людям, власти и жрецам), то вполне возможно, что сферы Девяти несколько шире, чем считают благовоспитанные верующие. Тогда маги-отступники и некроманты вполне могут молиться одному из Девяти, нарушая имперские законы и обычаи, но следуя при этом сфере бога и получая от него благословения. В конце концов, имперский пантеон - хорошо продуманный синтез двух пантеонов, нордского и альдмерийского, оформленный в одну религию, чтобы разные культуры могли ужиться в рамках одной Империи. Нюансы неизбежно терялись, так Шезарр, в отличие от Шора, не призывал истреблять эльфов, а стал божеством, стоящим за всеми человеческими свершениями.
>Культ Лоркхана был в Вайтране, но в большинстве религий его считают трикстером и не всегда эта роль подобна Прометею греков, как в случае с Шезаром.
Было близко, но в Скайриме в Вайтран - город Кинарет, а в холде куча алтарей Талоса. Проклятый Тоддлер!
>В ТЕСО несколько раскрыли их взгляды на мир, в частности они искали бессмертия разума и духа в новых механических телах, взамен несовершенных биологических, Сота Сил адаптировал и развивал эту концепцию в своём Заводном Городе.
На них это похоже. Что ж, это ближе к чистому разуму, примерно как превращение в лича, только без использования каких-либо душ, кроме своей.
Принцип похож на вампиризм - тело умирает (В ранних редакциях), но душа всё равно привязана к нему, пока тело не будет разрушено. Попутно Молаг Бал проклинает своих детишек жаждой крови, чтобы не расслаблялись. Или на поднятие мёртвого, с той же самой разницей. Если манипулировать только собственной душой и поместить её в особым образом модифицированный камень, вывести управление... Может сработать. Интересно, кому-то из некромантов приходило в голову анимировать двемерский механизм? Скорее всего, обычным способом душа в нём не удерживается, для этого некромантам нужны подготовленные тела. У двемеров должна быть своя технология.
>Есть нечто подобное у альтмеров, культ Финастера поощряет долголетие, а Псиджики следующие Старыми Путями его и применяют, для продления жизни.
Долголетие это ещё не стремление к бессмертию, впрочем, и бессмертие не является неуязвимостью, Харкон не даст соврать. Похоже тут ещё и конфликт определений.
Давай для простоты картины определим биологическое бессмертие как полное отсутствие износа организма со временем - то есть отсутствие старения. Таким образом, вампиризм является дефектным биологическим бессмертием.
Неизвестно, были ли бессмертными долгожители уровня Дивайта Фира, или всё же они старели, только очень медленно. В Морре одна из его дочерей, кажется, упоминает, что на Саммерсете, возможно, есть маги и старше. К ним тот же вопрос. Может ТЕСО как-то проясняет?
Алсо, существуют ли примеры такого долгожительства среди людей? Про Шалидора не помню, умер он в конце концов или нет? Давно старого архимага не видно. Где-то в Хай Роке, вроде бы, есть известный человек-долгожитель, но больше вспомнить не могу.
>Сомнительно что эти алтари поставлены некромантами, скорее они уже были в фортах, в заброшенных руинах которых некроманты и обосновались.
Может быть, но мне показалось, что такие алтари стоят чаще прочих именно там, где собираются маги. Пересчитывать не буду - пришлось бы все форты обойти, но по-моему я их видел даже в некромантских пещерах пару раз.
Если предположить, что Имперский Культ ограничивает сферы богов до социально приемлемых в соответствие с традициями, политической необходимостью и имперским законом (Примерно как Хельга с практиками Дибеллы, которую гонят из Рифтена - города Мары формально прославляет сферу богини, но методами, неугодными людям, власти и жрецам), то вполне возможно, что сферы Девяти несколько шире, чем считают благовоспитанные верующие. Тогда маги-отступники и некроманты вполне могут молиться одному из Девяти, нарушая имперские законы и обычаи, но следуя при этом сфере бога и получая от него благословения. В конце концов, имперский пантеон - хорошо продуманный синтез двух пантеонов, нордского и альдмерийского, оформленный в одну религию, чтобы разные культуры могли ужиться в рамках одной Империи. Нюансы неизбежно терялись, так Шезарр, в отличие от Шора, не призывал истреблять эльфов, а стал божеством, стоящим за всеми человеческими свершениями.
>Культ Лоркхана был в Вайтране, но в большинстве религий его считают трикстером и не всегда эта роль подобна Прометею греков, как в случае с Шезаром.
Было близко, но в Скайриме в Вайтран - город Кинарет, а в холде куча алтарей Талоса. Проклятый Тоддлер!
>В ТЕСО несколько раскрыли их взгляды на мир, в частности они искали бессмертия разума и духа в новых механических телах, взамен несовершенных биологических, Сота Сил адаптировал и развивал эту концепцию в своём Заводном Городе.
На них это похоже. Что ж, это ближе к чистому разуму, примерно как превращение в лича, только без использования каких-либо душ, кроме своей.
Принцип похож на вампиризм - тело умирает (В ранних редакциях), но душа всё равно привязана к нему, пока тело не будет разрушено. Попутно Молаг Бал проклинает своих детишек жаждой крови, чтобы не расслаблялись. Или на поднятие мёртвого, с той же самой разницей. Если манипулировать только собственной душой и поместить её в особым образом модифицированный камень, вывести управление... Может сработать. Интересно, кому-то из некромантов приходило в голову анимировать двемерский механизм? Скорее всего, обычным способом душа в нём не удерживается, для этого некромантам нужны подготовленные тела. У двемеров должна быть своя технология.
>>69676
Рациональность в мире в котором существует магия и боги может иметь несколько иную форму чем у нас, где существование богов идёт в разрез с наукой.
Скорее можно сказать что двемеры по другому смотрели на богов, если взять в основу то что Сота Сил адаптировал философию двемеров, то для них боги были функциями, шестернями, одухотворёнными физическими законами из которых состоит Нирн, как механизм, если вспомнить что сделал Анумидиум с Нирном, а именно разобрал его на шестерёнки, то можно предположить что двемеры видели в Нирне ошибки проектирования, ошибки которые можно было бы устранить пересборкой, но главный Инженер Механист Магнус покинул Нирн оставив его несовершенным, вот они и строили Анумидуим ему на замену, Кагренак хотел объединить коллективное сознание всех двемеров в едином теле Анумидиума, стать новым Магнусом архитектором Нирна, что могло привести и привело в итоге ужасающим катаклизмам и жертвам.
Сота Сил поступил по другому, он не решил сфабриковать, воссоздать, Нирн с нуля в Заводном Городе, если двемеры хотели модернизацию, то у Сота Сила был ремейк, Нирн 2.0, мир близнец.
>то у Сота Сила был ремейк, Нирн 2.0, мир близнец.
То есть он хотел создать Арену в Арене? Породил, так сказать, ещё один уровень вложенности, исправил недостатки, закинул туда своих испытуемых и сделал так, чтобы они достигли божественности внутри условной симуляции, а потом вышли за пределы симуляции со своими обретёнными силами? Звучит круто.
>В противовес им довакины - порождения Лорхана, имеющие драконьи души и наделённые способностью поглощать души других драконов
Вот только Довакины это смертные рождённые с душой дракона и в игре это дар Акатоша, это даже драконы говорят, так что их связывает с Лоркханом? Почему Ака вступил в союз с Алессией против эльфов? А её воином-защитником стал шезарин Пелинал который плевал на Шора? Чем стал Шезар? Почему у людей есть свой Ака Исмир, а у эльфов свой Ака Ауриэль, что вычистили из Ака Марухати?
В мифологии йокуданцев, аргониан и цаэски, есть ответ на это, ты то что ты съешь, Ауриэль и Тринимак ничего не смогли поделать с Сердцем, но они погубили Лоркхана, Ауриэль феникс мог съесть Лоркхана, а тот стал им съев изнутри, так Голод Ситиса попал из Лоркхана в Ака, в порыве голода дракон укусил свой хвост.
>Пелинал который плевал на Шора?
Справедливости ради, когда искренне заблуждающийся христианин просит не поминать имени Господа всуе, плюнув в сторону поминающего, он явно плюёт не на своего бога.
Звучит как сильно продвинутый генетический алгоритм - закидываем миллион душ в цикличную систему, настраиваем сложные фильтры отбора на достижение ЧИМа и через N проходов цикла ЧИМ становится нормой и обязательным свойством каждого индивида. Умно.
Предал бы своего лучшего друга ради такой цели? Причём это была лишь одна из целей Сота Сила, но не хватало сил на реализацию этих грандиозных планов, а тут весьма кстати двемеры нашли источник такой силы, да ещё и разработали методику его применения и внедрили её в жизнь, жаль что твой народ слишком религиозен слеп в своих окаменевших традициях, похоронил бы эти технологии, предал бы их Забвения как еретические ибо так сказала Азура, но что если ТЫ заменишь им Азуру станет ли это шагом на пути развития?
>Рациональность в мире в котором существует магия и боги может иметь несколько иную форму чем у нас, где существование богов идёт в разрез с наукой.
Рационально - значит "в соответствии с реальностью". Это соответствие обычно называют "точностью", "правдивостью" или "правильностью". Другая реальность - другое представление о ней становится рациональным.
Существование богов не идёт в разрез с наукой, просто ИРЛ пока ни один бог не предоставил достоверного свидетельства своего существования, чтобы наука могла учесть его как факт и начать строить и проверять гипотезы, исходя из этого факта. Сама прелесть науки в том, что она прожуёт и переварит любого бога, даже если в некоторых местах придётся поставить заглушки уровня, - "Результаты в данном случае могут зависеть от воли могущественного существа, которое принимает решения, руководствуясь такими законами: ..." Появился бы подраздел науки - "Теопсихология" и теопсихологи изучали бы образ мысли так называемых богов и принципы, которыми они руководствуются при принятии решений, примерно как сейчас изучают людей.
Сверхъестественного не существует. Если нечто существует, оно уже является естественным и входит в общую картину мира. Если что-то не укладывается в картину мира, значит наши представления о мире должны быть уточнены в соответствии с новой информацией.
Короче говоря, оттого что в мире существуют боги и работает магия, наука, рациональность и логика работать не перестанут. Если мы ожидаем одних и тех же результатов от одних и тех же действий (Огонь горит, вода течёт, ветер гоняет облака) и наблюдаемые явления сохраняются неизменными достаточно долго, чтобы мы могли построить теорию, предсказывающую результат нашего эксперимента и проверить её практикой, значит никаких фундаментальных проблем с применением научного метода не будет. Будет только масса новых направлений исследования вроде законов магии, в дополнение к законам физики, или упомянутой выше теопсихологии.
Слушай, шизоид, тебе кажется уже пояснили в прошлом треде, что ты несёшь хуйню. Хуле ты аки нервошиз лезешь со своими маняфантазиями снова и снова? Последний раз уделяю время шизику.
> Вот только Довакины это смертные рождённые с душой дракона и в игре это дар Акатоша, это даже драконы говорят, так что их связывает с Лоркханом?
Во первых - тащи цитату дракона.
Во вторых - тут нельзя безоговорочно чему-либо верить. Дракон мог ошибиться
Шезаррин Вульфхарт и Хьялти - аватары Лорхана, при этом обладают драконьими душами. Очевидно это Лорхан создал их такими. Лорхан создал драконов аватаров самого себя. С помощью них он вернул себе своё место в пантеоне.
> Почему Ака вступил в союз с Алессией против эльфов?
Никаким Ака там и не пахло. Бог времени был враждебен людям до появления Акатоша. Это богиня Кин ответила на мольбы Алессии. Это шезаррин Пелинал спасал людей. Сын Кин - жены Лорхана - Морихаус помогал ему в этом. Обо всём об этом в песне о пелинале прочтёшь.
> А её воином-защитником стал шезарин Пелинал который плевал на Шора?
Охуительное додумывание лора. Прямо чувствуется школа нервошизика, прям несёт ею! Не поминай имя Господа по пустякам, пидор. >>1268929 >>69724
> Чем стал Шезар?
Он всегда был и есть. И мутит свои многоходовки.
> Почему у людей есть свой Ака Исмир, а у эльфов свой Ака Ауриэль,
У людей Ака один - и это Алдуин. Исмир - это Вульфхарт. Он умел управлять временем, но богом времени не был.
> что вычистили из Ака Марухати?
Эльфийскую грязь.
> Ауриэль феникс мог съесть Лоркхана,
Ауриэль выбросил его Сердце
> а тот стал им съев изнутри, так Голод Ситиса попал из Лоркхана в Ака, в порыве голода дракон укусил свой хвост.
Хочешь сказать, бог времени и Лорхан едины? Нет, это не так. С тех событий прошло много лет, и Лорхан показывает, что явно ничего общего с богом времени не имеет.
Слушай, шизоид, тебе кажется уже пояснили в прошлом треде, что ты несёшь хуйню. Хуле ты аки нервошиз лезешь со своими маняфантазиями снова и снова? Последний раз уделяю время шизику.
> Вот только Довакины это смертные рождённые с душой дракона и в игре это дар Акатоша, это даже драконы говорят, так что их связывает с Лоркханом?
Во первых - тащи цитату дракона.
Во вторых - тут нельзя безоговорочно чему-либо верить. Дракон мог ошибиться
Шезаррин Вульфхарт и Хьялти - аватары Лорхана, при этом обладают драконьими душами. Очевидно это Лорхан создал их такими. Лорхан создал драконов аватаров самого себя. С помощью них он вернул себе своё место в пантеоне.
> Почему Ака вступил в союз с Алессией против эльфов?
Никаким Ака там и не пахло. Бог времени был враждебен людям до появления Акатоша. Это богиня Кин ответила на мольбы Алессии. Это шезаррин Пелинал спасал людей. Сын Кин - жены Лорхана - Морихаус помогал ему в этом. Обо всём об этом в песне о пелинале прочтёшь.
> А её воином-защитником стал шезарин Пелинал который плевал на Шора?
Охуительное додумывание лора. Прямо чувствуется школа нервошизика, прям несёт ею! Не поминай имя Господа по пустякам, пидор. >>1268929 >>69724
> Чем стал Шезар?
Он всегда был и есть. И мутит свои многоходовки.
> Почему у людей есть свой Ака Исмир, а у эльфов свой Ака Ауриэль,
У людей Ака один - и это Алдуин. Исмир - это Вульфхарт. Он умел управлять временем, но богом времени не был.
> что вычистили из Ака Марухати?
Эльфийскую грязь.
> Ауриэль феникс мог съесть Лоркхана,
Ауриэль выбросил его Сердце
> а тот стал им съев изнутри, так Голод Ситиса попал из Лоркхана в Ака, в порыве голода дракон укусил свой хвост.
Хочешь сказать, бог времени и Лорхан едины? Нет, это не так. С тех событий прошло много лет, и Лорхан показывает, что явно ничего общего с богом времени не имеет.
Альма была любовницей Сота Сила, а он был придворным магом Серым Плащом при дворе Морнхолда ещё до того, как Неревар устроил переворот и стал её супругом, Вивек неспроста её шлюхой называет.
Из всего Трибунала самые амбициозные планы насчёт Сердца были у Сота Сила, именно их осуществлению угрожал Неревар и его консультация с Азурой насчёт судьбы Инструментов, мотивация Вивека и Альмы менее ясна, задумайся что хотел получить Вивек и Альма помимо божественной власти и могущества ради чего они могли пойти на предательство? Что ты видишь на их лицах в момент предательства? Что могло побудить их на убийство близкого к ним эльфа? Что было мотивом? Что дала бы им эта власть?
Можно свести всё к тому, что:
1. Я объясняю своему лучшему другу свои цели и свою идею, он понимает мои разумные аргументы в пользу этого проекта и принимает мою точку зрения. Мы вместе воплощаем проект, или же я работаю над ним с согласия друга.
2. Я объясняю своему лучшему другу свои цели и свою идею, но он не принимает моих аргументов и приводит свои разумные аргументы против моей идеи или моего способа реализации задуманного, в этом случае я отказываюсь от своего проекта полностью, либо изменяю его в соответствии с разумной критикой, опционально, вместе с другом.
Правда если учесть Азуру (Не как религиозный фактор, а как действующее лицо) и то, что Неревар был её верным последователем, а проект Соты входил в конфликт с интересами Азуры, нормальный диалог с которой налажен не был и рациональность которой ставится под сомнение, возможно эта ситуация и не имеет приемлемого рационального решения, соблюдающего баланс интересов всех сторон.
> когда искренне заблуждающийся христианин просит не поминать имени Господа всуе, плюнув в сторону поминающего
Только вот он так не сделает. Даже если имя Господа было употреблено всуе, плевать при упоминании имени - проявить неуважение к богу. Аргумент, что Пелинал плюнул при упоминании Шора лишь из-за упоминания всуе - о-о-о-очень слабенький и натянутый.
>Слушай, шизоид, тебе кажется уже пояснили в прошлом треде, что ты несёшь хуйню. Хуле ты аки нервошиз лезешь со своими маняфантазиями снова и снова? Последний раз уделяю время шизику.
Детектор чини, я вообще другой анон.
>Во первых - тащи цитату дракона.
Paarthurnax: "I am as my father Akatosh made me. As are you… Dovahkiin."
>Во вторых - тут нельзя безоговорочно чему-либо верить. Дракон мог ошибиться
Ошибаться в природе Довакина? Они её чувствуют издалека, они могут отрицать её как это делал Альдуин не видя в жалком смертном дракона. Но дракон дракона чувствует, как и довакин довакина, что демонстрирует Мираак, очевидно Вульфхарт в Хьялти тоже родственную душу почуял. Драконы проверяют природу Довакина Криком, говорят что кровь дракона течёт в его жилах, что характерно про кровь замечание делает и Харкон, а в легендах о Алесиии Акатош прямо говорит пока драконья кровь течёт в жилах её потомков итого мы имеем кровь и душу дракона в смертном теле, это определяет довакина, но что определяет шезарина?
>Шезаррин Вульфхарт и Хьялти - аватары Лорхана, при этом обладают драконьими душами.
Я согласен с этим и не отрицаю этого, меня интеерсует их происхождения, природа их двойственных сил.
>Очевидно это Лорхан создал их такими. Лорхан создал драконов аватаров самого себя. С помощью них он вернул себе своё место в пантеоне.
Задайся вопросом как он этого добился, как Лоркхан получил власть над душами драконов если она принадлежит Ака? А Лоркхан мертвец чьё тело разорвано на луны, а Сердце лежит в глуюинах Красной Горы?
>Никаким Ака там и не пахло.
Докажи, потому что в легендах о Алессии фигурирует именно договор с Драконом Времени, а не с Лоркханом во вторых материальным доказательством служит Жаровня Драконьего Пламени зовущая к себе Довакинов и из которой Зажигают Огни в Храме Единого, какое интересное название не правда ли? наконец именно форму дракона обретает Мартин финале Кризиса Обливиона.
>Бог времени был враждебен людям до появления Акатоша.
Я бы так не сказал, бог времени был враждебен людям пока они были инструментами Лоркхана, в борьбе за власть над Нирном, поражение Лоркхана сделало людей рабами эльфов, айлейды отошли от поклонения Аэдра и ударились в даэдрапоклоннчиество, так было со многими эльфами, на этом этапе Ака поддержал бы Алессию верующую в свободу людей и свержение даэдрапоклонников, у них общая цель наказать культистов даэдра угрожающих Нирну и власти Ака в нём.
>Это богиня Кин ответила на мольбы Алессии. Это шезаррин Пелинал спасал людей. Сын Кин - жены Лорхана - Морихаус помогал ему в этом. Обо всём об этом в песне о пелинале прочтёшь.
Ответила, я не отрицаю этого, но не стали ли Кин женой Ака после победы над Лоркханом? А разве Мара не любовница обоих? Подумай над этим.
О двойственной природе Акатоша и его связи с Лоркханом, в 37 Уроке Вивека Лоркхан играет на барабане обтянутом кожей дрейка, Лоркхан это Барабан Рока, Барабан это Сердце, это его стук, его ритм, ритмичность это музыка, это метроном, это таймер, это часы отмеряющие время до наступления новой Кальпы, когда Змей укусивший свой хвост доберётся до своего Сердца-желудка.
Партурнаакс говорит There is no question. You are doom-driven. Kogaan Akatosh. The very bones of the earth are at your disposal. ведомый судьбой благословлённый Акатошем.
Тсун говорит "Ah! It's been too long since last I faced a doom-driven hero of the dragon blood." ведомый судьбой герой с драконьей кровью.
В Шоре Сыне Шора, Лоркхан обладает чешуйчатым загривком.
А Исмир в легендах нордов это Северный Дракон, король драконов и людей, божество ушедшее от смертных.
>Охуительное додумывание лора. Прямо чувствуется школа нервошизика, прям несёт ею! Не поминай имя Господа по пустякам, пидор.
where Perrif's falconers had sent for the Nords, and they, looking at him, said that Shor had returned, but he spat at their feet for profaning that name.
И чем же норды оскорбили Шора назвав его шезарина вернувшимся Шором? Развивай идею.
Заодно подумай почему шезарин славил Ремана драконорождённого сына Алессии, ещё до его рождения, кем был Реман для Шора? А кем он был для Акатоша?
>Он всегда был и есть. И мутит свои многоходовки.
Нет, есть разные поколения Лоркзана и Ака.
> У людей Ака один - и это Алдуин. Исмир - это Вульфхарт. Он умел управлять временем, но богом времени не был.
Альдуин первенец Ака, а Исмир это Дракон Севера, король людей и драконов, он умер и ушёл в небо став Воином чей глаз Акатош.
https://www.reddit.com/r/teslore/comments/2yseaq/ysmir_the_forefather_eso_data_mined/
>Эльфийскую грязь.
А была ли это грязь? И что стало ей заменой?
> Ауриэль феникс мог съесть Лоркхана,
>Ауриэль выбросил его Сердце
Но Сердце живёт без Лоркхана, он был лишь контейнером для него, так что же стало с Лоркханом?
>Хочешь сказать, бог времени и Лорхан едины?
Теперь да, этого и добивался Лоркхан, спровоцировал Ака бежавшего от Сатакала, попасться в сети Нирна, сыграл роль наживки как у морского черта, слепой рыбы в океане чей Желудок это Сердце.
Когда спустился на Адамантовой Башне время зафиксировалось, он провозгласил что с этого момента всё будет Записано, определенно, Адаматовая Башня футляр для Свитка, Свитки это пророчество, это неотвратимость Судьбы, но ты можешь изменить Судьбу это дар Лоркхана дающий Изменение.
Что если победив Лоркхана поглотив его, Ака раскололся, обратился во множество осколков драконов и устремился в небо бросив эльфов? Подобно тому как Магнус раскололся на Магна-Ге? Брошенные эльфы нашли себе новых хозяев в виде Принцев Даэдра и только альдмеры Тринимака остались верны Ауриэлю, он не мог принять что чистый и неизменный Ауриэль мог измениться, стать чем то другим, как проповедовал Лоркхан, но Боэтия продемонстрировала на нём самом что подобно возможно в Арене.
>Нет, это не так. С тех событий прошло много лет, и Лорхан показывает, что явно ничего общего с богом времени не имеет.
Он имеет общих шезаринов довакинов, они братья близнецы на одном аурбическом шнуре, разве ты не видишь что они двуглавый Акатош имперцев?
Талмор хочет провести обратную операцию танцу Марухати, вычистить из Акатоша Лоркхана, лишить дракона его наездника Талоса.
>Слушай, шизоид, тебе кажется уже пояснили в прошлом треде, что ты несёшь хуйню. Хуле ты аки нервошиз лезешь со своими маняфантазиями снова и снова? Последний раз уделяю время шизику.
Детектор чини, я вообще другой анон.
>Во первых - тащи цитату дракона.
Paarthurnax: "I am as my father Akatosh made me. As are you… Dovahkiin."
>Во вторых - тут нельзя безоговорочно чему-либо верить. Дракон мог ошибиться
Ошибаться в природе Довакина? Они её чувствуют издалека, они могут отрицать её как это делал Альдуин не видя в жалком смертном дракона. Но дракон дракона чувствует, как и довакин довакина, что демонстрирует Мираак, очевидно Вульфхарт в Хьялти тоже родственную душу почуял. Драконы проверяют природу Довакина Криком, говорят что кровь дракона течёт в его жилах, что характерно про кровь замечание делает и Харкон, а в легендах о Алесиии Акатош прямо говорит пока драконья кровь течёт в жилах её потомков итого мы имеем кровь и душу дракона в смертном теле, это определяет довакина, но что определяет шезарина?
>Шезаррин Вульфхарт и Хьялти - аватары Лорхана, при этом обладают драконьими душами.
Я согласен с этим и не отрицаю этого, меня интеерсует их происхождения, природа их двойственных сил.
>Очевидно это Лорхан создал их такими. Лорхан создал драконов аватаров самого себя. С помощью них он вернул себе своё место в пантеоне.
Задайся вопросом как он этого добился, как Лоркхан получил власть над душами драконов если она принадлежит Ака? А Лоркхан мертвец чьё тело разорвано на луны, а Сердце лежит в глуюинах Красной Горы?
>Никаким Ака там и не пахло.
Докажи, потому что в легендах о Алессии фигурирует именно договор с Драконом Времени, а не с Лоркханом во вторых материальным доказательством служит Жаровня Драконьего Пламени зовущая к себе Довакинов и из которой Зажигают Огни в Храме Единого, какое интересное название не правда ли? наконец именно форму дракона обретает Мартин финале Кризиса Обливиона.
>Бог времени был враждебен людям до появления Акатоша.
Я бы так не сказал, бог времени был враждебен людям пока они были инструментами Лоркхана, в борьбе за власть над Нирном, поражение Лоркхана сделало людей рабами эльфов, айлейды отошли от поклонения Аэдра и ударились в даэдрапоклоннчиество, так было со многими эльфами, на этом этапе Ака поддержал бы Алессию верующую в свободу людей и свержение даэдрапоклонников, у них общая цель наказать культистов даэдра угрожающих Нирну и власти Ака в нём.
>Это богиня Кин ответила на мольбы Алессии. Это шезаррин Пелинал спасал людей. Сын Кин - жены Лорхана - Морихаус помогал ему в этом. Обо всём об этом в песне о пелинале прочтёшь.
Ответила, я не отрицаю этого, но не стали ли Кин женой Ака после победы над Лоркханом? А разве Мара не любовница обоих? Подумай над этим.
О двойственной природе Акатоша и его связи с Лоркханом, в 37 Уроке Вивека Лоркхан играет на барабане обтянутом кожей дрейка, Лоркхан это Барабан Рока, Барабан это Сердце, это его стук, его ритм, ритмичность это музыка, это метроном, это таймер, это часы отмеряющие время до наступления новой Кальпы, когда Змей укусивший свой хвост доберётся до своего Сердца-желудка.
Партурнаакс говорит There is no question. You are doom-driven. Kogaan Akatosh. The very bones of the earth are at your disposal. ведомый судьбой благословлённый Акатошем.
Тсун говорит "Ah! It's been too long since last I faced a doom-driven hero of the dragon blood." ведомый судьбой герой с драконьей кровью.
В Шоре Сыне Шора, Лоркхан обладает чешуйчатым загривком.
А Исмир в легендах нордов это Северный Дракон, король драконов и людей, божество ушедшее от смертных.
>Охуительное додумывание лора. Прямо чувствуется школа нервошизика, прям несёт ею! Не поминай имя Господа по пустякам, пидор.
where Perrif's falconers had sent for the Nords, and they, looking at him, said that Shor had returned, but he spat at their feet for profaning that name.
И чем же норды оскорбили Шора назвав его шезарина вернувшимся Шором? Развивай идею.
Заодно подумай почему шезарин славил Ремана драконорождённого сына Алессии, ещё до его рождения, кем был Реман для Шора? А кем он был для Акатоша?
>Он всегда был и есть. И мутит свои многоходовки.
Нет, есть разные поколения Лоркзана и Ака.
> У людей Ака один - и это Алдуин. Исмир - это Вульфхарт. Он умел управлять временем, но богом времени не был.
Альдуин первенец Ака, а Исмир это Дракон Севера, король людей и драконов, он умер и ушёл в небо став Воином чей глаз Акатош.
https://www.reddit.com/r/teslore/comments/2yseaq/ysmir_the_forefather_eso_data_mined/
>Эльфийскую грязь.
А была ли это грязь? И что стало ей заменой?
> Ауриэль феникс мог съесть Лоркхана,
>Ауриэль выбросил его Сердце
Но Сердце живёт без Лоркхана, он был лишь контейнером для него, так что же стало с Лоркханом?
>Хочешь сказать, бог времени и Лорхан едины?
Теперь да, этого и добивался Лоркхан, спровоцировал Ака бежавшего от Сатакала, попасться в сети Нирна, сыграл роль наживки как у морского черта, слепой рыбы в океане чей Желудок это Сердце.
Когда спустился на Адамантовой Башне время зафиксировалось, он провозгласил что с этого момента всё будет Записано, определенно, Адаматовая Башня футляр для Свитка, Свитки это пророчество, это неотвратимость Судьбы, но ты можешь изменить Судьбу это дар Лоркхана дающий Изменение.
Что если победив Лоркхана поглотив его, Ака раскололся, обратился во множество осколков драконов и устремился в небо бросив эльфов? Подобно тому как Магнус раскололся на Магна-Ге? Брошенные эльфы нашли себе новых хозяев в виде Принцев Даэдра и только альдмеры Тринимака остались верны Ауриэлю, он не мог принять что чистый и неизменный Ауриэль мог измениться, стать чем то другим, как проповедовал Лоркхан, но Боэтия продемонстрировала на нём самом что подобно возможно в Арене.
>Нет, это не так. С тех событий прошло много лет, и Лорхан показывает, что явно ничего общего с богом времени не имеет.
Он имеет общих шезаринов довакинов, они братья близнецы на одном аурбическом шнуре, разве ты не видишь что они двуглавый Акатош имперцев?
Талмор хочет провести обратную операцию танцу Марухати, вычистить из Акатоша Лоркхана, лишить дракона его наездника Талоса.
Ведь вся вселенная ТЕС прогнила насквозь настолько огромная, интересная и глубокая, что ее создатели сами запутались в ней. Дописывают ее по мере необходимости (выход игор), затыкают дыры в сюжетах как могут, порой ахинеей, вываливают нам наркоманию, оставляют места для новых задумок, на которых можно заработать и пр. Мы тут читаем, пытаемся в этом плохо продуманном, но интересном, говне разобраться, строим ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, вываливаем хэдлоры-манятеории. Так?
>ОТноситься ли это заклинание к какой-то школе, или же он получил его через каких-то принцев даэдра
Ясновиденье же,
https://en.uesp.net/wiki/Skyrim:Illusion_Spells#Clairvoyance
https://en.uesp.net/wiki/Online:Clairvoyance
Я бы отнёс его к Мистицизму, но по причине того что эту школу устранили да и само деление на школы искусственное, считай что это часть Илюзии в Скайриме.
Во вторых такая способность есть у даэдра культистов Азуры, называется кристальное зрение,
PROPHECY is her province, and that which is seen by the Night Sky Queen must eventuate, however dimly it may appear to mortal foresight. For mortals are not all given the gift of Crystal Vision, nor can they always endure knowledge of the truth.
https://en.uesp.net/wiki/Lore:The_Five_Points_of_the_Star
Тебе его демонстрирует Арания Иенит в Скайриме
Seen my coming'? What do you mean?"
"Azura has given me the gift of foresight. I had a vision of you walking up the steps to this altar long before you were born. You have been chosen to be her champion. I know it is unexpected, but do not worry. It will all unfold as she has predicted.
В ТЕСО у неё сразу несколько провидцев
https://en.uesp.net/wiki/Online:The_Missing_Prophecy
Спасибо за пояснение
А ты прочитай про преемничество данного символа ИРЛ. От египтян, до сраных масонов и прочего. Как он тоже кочевал по культурам, странам.
1."Знак Скарабея олицетворяет Сириус, в созвездии Большого Пса, которое является для северного полушария классическим зимним созвездием. С Сириусом связывалась богиня Хат-хор («дом Гора», т. е. «небо»), изображавшаяся в виде коровы, меж рогов которой находился Сириус. Тайна Лебедя и Полярной звезды Денеб."
2."Исследователь древних петроглифов в регионе Махараштры Индии учёный Мисра (Bibhu Dev Misra) обнаружил уникальный петроглиф скарабея, созданный около 7000 г. до н.э. Господин Мисра утверждает, что древний петроглиф предшествует ранним датам древней египетской цивилизации примерно на четыре тысячи лет."
3."Скарабей стал в Египте символом труженика ученика на его пути к мудрости. Подобно тому как скарабей упорно и настойчиво превращает бесформенную, вязкую массу навоза в шарик, для того чтобы заложить в него семена жизни, ученик, идущий по Пути Мудрости, должен превратить бесформенную массу своих недостатков в идеальную, совершенную форму шара, подобного солнечному диску, исчезающему за горизонтом земли и вновь рождающемуся на востоке.
Даже из самой глубокой подземной тьмы, где скарабей оставляет кладку, его потомство снова рождается, пробуждаясь и воскресая, подобно божественной силе и мудрости, дающей вновь рождённой Душе возможность улететь в новую жизнь на земле.
Рядом со скарабеем изображены две змеи мудрости, правая и левая, ученик берёт от каждой из них и формирует свою мудрость."
Шор, заседающий перед душами умерших в Совнгарде предстает перед ними в человеческом обличии или как он изображен на оп-пиках?
Хороший вопрос, в легендах Шор явился в форме Лиса Исгрмору, но лис сидящий на троне в Совнгарде идёт в разрез с представлением о Шоре из Шор сын Шора.
https://elderscrolls.net/books/shor-syn-shora/
Впрочем, Тсун встречает нас вовсе не в форме медведя, у него даже нет атрибутов медведя, например накидки из шкуры, только пряжка на поясе имеет звериные очертания, но и на изображение на барельефе он не похож.
Ну вот я об этом и говорю. Лис и Медведь это тотемные олицетворения богов. Лица посередине барельефов только жрецы соответствующих богов.
Поскольку в Великой Войне он не участвовал, а призывной возраст в эту эпоху - где-то 16, то ранее 155 года 4 эры он родиться не мог.
К бездну список, давай его на плаху.
>Хьялти - аватары Лорхана
Нихуя. Талос со своим этнопромофом косплеил троицу Лорхана, Аки и Магнуса, воина, вора и мага борящихся за титул короля. Он предал и убил воплощение Лорхана ради единой империи с Эльфами, он предал и убил человека или не человека связаного с Магнусом ради божественности. С точки зрения Шоропоклоников и Марукати, Талос мразь и пидор стоящий во главе Империи Зла.
Он стал не новым Лорзаном, который погиб как лошара. Он претендует на титул Короля, на титул Акатоша-Ауриэля. Поэтому его эльфы и не любят.
>если вспомнить что сделал Анумидиум с Нирном
Он был создан для антисоздания, и функцию свою выполнил. Эльфы наебались со своим божественным происхождением и не возвысились до Эт'Ада, а просто ушли в небытие вычеркнутые из реальности.
По-моему плевок был явно адресован нордам, но как знаешь.
>Поскольку в Великой Войне он не участвовал, а призывной возраст в эту эпоху - где-то 16,
Легион это контрактная армия. Он мог в него просто не записаться.
>Пелинал плюнул при упоминании Шора лишь из-за упоминания всуе - о-о-о-очень слабенький и натянутый.
Он убил норда мотыльками который его Шеззарином считал.
И еще единственные кого он слушал это гополит Хуна и королева рабов Эл-Эш, всех остальных он считал сборищем трусов и слабаков. Белое Золото в итоге он пошел штурмовать в одиночку.
И тем не менее, Морихаус - сын Кин - называет его дядей.
Может он считал за говно людей, которым для победы нужно божественное вмешательство, а может Шезарр - не Шор.
Заебал перевирать факты.
Пелинал назвал всех трусами, когда они отказались штурмовать город. Его просили подождать пару дней, но он отказался и ушёл один. До этого никого трусами он не называл.
Твой аргумент про оскорбление Шора просто смешной. Это оскорбление нордов, которые поминают имя бога по пустякам.
> Он убил норда мотыльками который его Шеззарином считал.
Он был безумен. К тому же все норды считали его Шором, а не только убитый.
>>69886
Хьялти поднялся к седобородым и доказал, что он довакин.
Хьялти с помощью других шезарринов стал божеством. Он возвращённый Лорхан, заменил собой забытого бога людей. Хьялти сделал ровно то, для чего Лорханом была создана арена - стал богом.
> Он стал не новым Лорзаном, который погиб как лошара.
> раздался пронзительный голос со стороны талморского посольства
>>69750
> Ошибаться в природе Довакина?
Довакин дракон так же как и они. Но КЕМ создан этот дракон они знать не могут.
> в легендах о Алесиии Акатош прямо говорит пока драконья кровь течёт в жилах её потомков итого мы имеем кровь и душу дракона в смертном теле,
Акатош якобы даёт свою кровь, но душа ЧЕЛОВЕКА это не душа ДРАКОНА. Смертный человек с кровью дракона, остаётся всего лишь человеком. Даже по словам михи Алессия не была довакином таким как Мирак или Вульфхарт, не могла души драконов пожирать.
> что определяет шезарина?
Так или иначе шезаррины делают то, что выгодно Лорхану. Борьба с алессианцами, ослабление влияния эльфов, возвращение в пантеон бога людей, поход на Красную Гору. Это всё делали шезаррины, это всё наруку Лорхану.
> Я согласен с этим и не отрицаю этого, меня интеерсует их происхождения, природа их двойственных сил.
И ты предпочитаешь натягивать сову на глобус вместо того, чтобы признать очевидное.
> Задайся вопросом как он этого добился, как Лоркхан получил власть над душами драконов если она принадлежит Ака?
Ака у нас монополист на драконов? Что помешает богу создателю этого мира создать дракона? Не вижу никаких препятствий.
> А Лоркхан мертвец чьё тело разорвано на луны, а Сердце лежит в глуюинах Красной Горы?
Что не мешало Лорхану переодически являть себя миру и шатать его устои.
> Докажи, потому что в легендах о Алессии фигурирует именно договор с Драконом Времени, а не с Лоркханом
В легендах фигурирует договор с Лорханом.
В те дни, много лет назад, заключил Акатош с Алессией соглашение. Он собрал спутанные нити Обливиона, накрепко связал кровавыми жилами самого своего сердца и, передавая это Алессии, сказал: «Вот мой дар тебе. Он означает, что пока ты и твой род верны данному обету, будут верны обету мой род и я. Этот дар станет Амулетом королей, и соглашение будет заключено между нами, мной, королём богов, и тобой, королевой смертных.
Чьей кровью является Чим эль адабал напоминать надо? Кто был вожаком богов, собравшим их, убедившим их, создавшим Арену?
Почему тут имя Акатоша? Всё просто. Новый политкорректный бог, несущий в себе черты Лорхана, Алдуина, Аурэля, его нужно было пропиарить. Чтобы люди покланялись тому, о ком ещё вчера ничего не знали, нужно приписать ему соответствующий благородный поступок. Так забытый бог Лорхан был в очередной раз забыт.
> во вторых материальным доказательством служит Жаровня Драконьего Пламени зовущая к себе Довакинов и из которой Зажигают Огни в Храме Единого, наконец именно форму дракона обретает Мартин финале Кризиса Обливиона.
Не понимаю как это доказывает официальную имперскую версию с Акатошем. Как то вообще никак. Форму Мартин мог принять какую вздумается. Верил в Акатоша - стал драконом.
> власти Ака в нём
Ему следовало бы бороться с нордами. Ни один даэдропоклонник не принёс ему столько время сколько норды. Уничтожение трёх эльфийских народов выбило пол мира из под его влияния. А люди не так сильно его чтят.
Бог времени залил бы самому себе говна в штаны, если бы помог людям в войне с айлейдами. Пусть даэдропоклонники, но при выборе из двух зол лучше выбирать меньшее.
> Ответила, я не отрицаю этого, но не стали ли Кин женой Ака после победы над Лоркханом?
Не припомню такого.
Ты пытаешься найти общие черты между двумя богами. Но внешние сходства ни на что не влияют. Лорхан бог и сам выбирает свою внешность. Партурнакс верит, что драконы создаются богом времени, потому что он никак бы не мог узнать о драконах, созданных Лорханом. И заметь, что драконы Лорхана обладают способностью пожирать души других, причём даже принц даэдра в своём плане не способен отобрать эту душу для себя, не смотря на всякие договоры. Простые драконы так не могут. Могут только созданые Лорханом.
Слова Тсуна ничего в общем то и не доказывают. Лорхан создал дракона. Вот и всё.
> А Исмир в легендах нордов это Северный Дракон, король драконов и людей, божество ушедшее от смертных.
Об этом чуть позже
> Заодно подумай почему шезарин славил Ремана драконорождённого сына Алессии, ещё до его рождения, кем был Реман для Шора? А кем он был для Акатоша?
Почему славил Ремана? Потому что реманская пропаганда. Люди забыли об этой песне, но она завётся манускриптом Ремана. Очевидно о ней вспомнили при нём и он её подкорректировал.
> Нет, есть разные поколения Лоркзана и Ака.
Как раз таки Лорхан с момента смерти и до событий Скайрима один и тот же. А его новая версия Талос с ним людьми не ассоцируется и существует параллельно с ним.
> И чем же норды оскорбили Шора назвав его шезарина вернувшимся Шором? Развивай идею.
Не поминай имя Господа по пустякам. Чего тебе в этой фразе недостаточно?
> А была ли это грязь? И что стало ей заменой?
Почему ты так любишь пустые вопросы?
> Но Сердце живёт без Лоркхана, он был лишь контейнером для него, так что же стало с Лоркханом?
Лорхан потерял часть сил. Сердце хранит душу существа. Это не отдельное "нечто" это и есть Лорхан и все его силы.
> Он имеет общих шезаринов довакинов,
Для начала меня опровергни. Ты до сих пор не доказал, что довакины создаются Акатошем.
> Альдуин первенец Ака, а Исмир это Дракон Севера, король людей и драконов, он умер и ушёл в небо став Воином чей глаз Акатош.
> https://www.reddit.com/r/teslore/comments/2yseaq/ysmir_the_forefather_eso_data_mined/
> тонна анхрюсика
Я не так силён в английском. Если не доставишь на русском, то ответа ждать будешь долго.
Заебал перевирать факты.
Пелинал назвал всех трусами, когда они отказались штурмовать город. Его просили подождать пару дней, но он отказался и ушёл один. До этого никого трусами он не называл.
Твой аргумент про оскорбление Шора просто смешной. Это оскорбление нордов, которые поминают имя бога по пустякам.
> Он убил норда мотыльками который его Шеззарином считал.
Он был безумен. К тому же все норды считали его Шором, а не только убитый.
>>69886
Хьялти поднялся к седобородым и доказал, что он довакин.
Хьялти с помощью других шезарринов стал божеством. Он возвращённый Лорхан, заменил собой забытого бога людей. Хьялти сделал ровно то, для чего Лорханом была создана арена - стал богом.
> Он стал не новым Лорзаном, который погиб как лошара.
> раздался пронзительный голос со стороны талморского посольства
>>69750
> Ошибаться в природе Довакина?
Довакин дракон так же как и они. Но КЕМ создан этот дракон они знать не могут.
> в легендах о Алесиии Акатош прямо говорит пока драконья кровь течёт в жилах её потомков итого мы имеем кровь и душу дракона в смертном теле,
Акатош якобы даёт свою кровь, но душа ЧЕЛОВЕКА это не душа ДРАКОНА. Смертный человек с кровью дракона, остаётся всего лишь человеком. Даже по словам михи Алессия не была довакином таким как Мирак или Вульфхарт, не могла души драконов пожирать.
> что определяет шезарина?
Так или иначе шезаррины делают то, что выгодно Лорхану. Борьба с алессианцами, ослабление влияния эльфов, возвращение в пантеон бога людей, поход на Красную Гору. Это всё делали шезаррины, это всё наруку Лорхану.
> Я согласен с этим и не отрицаю этого, меня интеерсует их происхождения, природа их двойственных сил.
И ты предпочитаешь натягивать сову на глобус вместо того, чтобы признать очевидное.
> Задайся вопросом как он этого добился, как Лоркхан получил власть над душами драконов если она принадлежит Ака?
Ака у нас монополист на драконов? Что помешает богу создателю этого мира создать дракона? Не вижу никаких препятствий.
> А Лоркхан мертвец чьё тело разорвано на луны, а Сердце лежит в глуюинах Красной Горы?
Что не мешало Лорхану переодически являть себя миру и шатать его устои.
> Докажи, потому что в легендах о Алессии фигурирует именно договор с Драконом Времени, а не с Лоркханом
В легендах фигурирует договор с Лорханом.
В те дни, много лет назад, заключил Акатош с Алессией соглашение. Он собрал спутанные нити Обливиона, накрепко связал кровавыми жилами самого своего сердца и, передавая это Алессии, сказал: «Вот мой дар тебе. Он означает, что пока ты и твой род верны данному обету, будут верны обету мой род и я. Этот дар станет Амулетом королей, и соглашение будет заключено между нами, мной, королём богов, и тобой, королевой смертных.
Чьей кровью является Чим эль адабал напоминать надо? Кто был вожаком богов, собравшим их, убедившим их, создавшим Арену?
Почему тут имя Акатоша? Всё просто. Новый политкорректный бог, несущий в себе черты Лорхана, Алдуина, Аурэля, его нужно было пропиарить. Чтобы люди покланялись тому, о ком ещё вчера ничего не знали, нужно приписать ему соответствующий благородный поступок. Так забытый бог Лорхан был в очередной раз забыт.
> во вторых материальным доказательством служит Жаровня Драконьего Пламени зовущая к себе Довакинов и из которой Зажигают Огни в Храме Единого, наконец именно форму дракона обретает Мартин финале Кризиса Обливиона.
Не понимаю как это доказывает официальную имперскую версию с Акатошем. Как то вообще никак. Форму Мартин мог принять какую вздумается. Верил в Акатоша - стал драконом.
> власти Ака в нём
Ему следовало бы бороться с нордами. Ни один даэдропоклонник не принёс ему столько время сколько норды. Уничтожение трёх эльфийских народов выбило пол мира из под его влияния. А люди не так сильно его чтят.
Бог времени залил бы самому себе говна в штаны, если бы помог людям в войне с айлейдами. Пусть даэдропоклонники, но при выборе из двух зол лучше выбирать меньшее.
> Ответила, я не отрицаю этого, но не стали ли Кин женой Ака после победы над Лоркханом?
Не припомню такого.
Ты пытаешься найти общие черты между двумя богами. Но внешние сходства ни на что не влияют. Лорхан бог и сам выбирает свою внешность. Партурнакс верит, что драконы создаются богом времени, потому что он никак бы не мог узнать о драконах, созданных Лорханом. И заметь, что драконы Лорхана обладают способностью пожирать души других, причём даже принц даэдра в своём плане не способен отобрать эту душу для себя, не смотря на всякие договоры. Простые драконы так не могут. Могут только созданые Лорханом.
Слова Тсуна ничего в общем то и не доказывают. Лорхан создал дракона. Вот и всё.
> А Исмир в легендах нордов это Северный Дракон, король драконов и людей, божество ушедшее от смертных.
Об этом чуть позже
> Заодно подумай почему шезарин славил Ремана драконорождённого сына Алессии, ещё до его рождения, кем был Реман для Шора? А кем он был для Акатоша?
Почему славил Ремана? Потому что реманская пропаганда. Люди забыли об этой песне, но она завётся манускриптом Ремана. Очевидно о ней вспомнили при нём и он её подкорректировал.
> Нет, есть разные поколения Лоркзана и Ака.
Как раз таки Лорхан с момента смерти и до событий Скайрима один и тот же. А его новая версия Талос с ним людьми не ассоцируется и существует параллельно с ним.
> И чем же норды оскорбили Шора назвав его шезарина вернувшимся Шором? Развивай идею.
Не поминай имя Господа по пустякам. Чего тебе в этой фразе недостаточно?
> А была ли это грязь? И что стало ей заменой?
Почему ты так любишь пустые вопросы?
> Но Сердце живёт без Лоркхана, он был лишь контейнером для него, так что же стало с Лоркханом?
Лорхан потерял часть сил. Сердце хранит душу существа. Это не отдельное "нечто" это и есть Лорхан и все его силы.
> Он имеет общих шезаринов довакинов,
Для начала меня опровергни. Ты до сих пор не доказал, что довакины создаются Акатошем.
> Альдуин первенец Ака, а Исмир это Дракон Севера, король людей и драконов, он умер и ушёл в небо став Воином чей глаз Акатош.
> https://www.reddit.com/r/teslore/comments/2yseaq/ysmir_the_forefather_eso_data_mined/
> тонна анхрюсика
Я не так силён в английском. Если не доставишь на русском, то ответа ждать будешь долго.
Почитал по ссылке. Понял что норды воевали с кем то, понял что Дибеллу выебали на двоих заместители Шора. Не понял кто такой Шор, каким хуем там оказался Тринимак, и нахуя они опять стали воевать, если Мара договорилась. Ну и, собствено, о чем допизделся шор.
>плюнул при упоминании Бога лишь из-за упоминания всуе - о-о-о-очень слабенький и натянутый
Я бы еще и в ебало прописал. Как то плохо ты в быдле людях разбираешся
Жопоигрец плиз. Сота Сил в открытую говорит, что они с Вивеком связаны сожалением.
>можно относить к упрощениям
This. Еще одна жертва ускоренной разработки. Есть еще версия, что американские реднеки не совсем поймут почему в Обливионе одни боги, а в Скайриме другие, поэтому в Беседке решили что лучше не усложнять.
>До этого никого трусами он не называл.
До этого он их хуесосил как хотел, резал кого хотел и пил кровь.
>К тому же все норды считали его Шором, а не только убитый.
Убитый утверждал что Пелинал, не Шор, а шеззарин.
>Смертный человек с кровью дракона, остаётся всего лишь человеком.
Не только с кровью, но и с душой, иначе довакины не могли бы поглощать друг друга.
Возможно душа Довакина и не полностью идентична душе дракона, но она определённо отличается от человеческой. (Довакины в Совнгарде не выглядят как драконы, хотя у этого может быть и другое объяснение)
Алсо, кровь дракона - тоже любопытная штука, хоть и её можно воспринимать как метафору. Бретонская кровь, аргонианская кровь, кровь людей или кровь эльфов. В нашем случае драконов, но едва ли можно сделать переливание крови от дракона к довакину без последствий - организмы слишком разные, биология другая. Драконы биологически бессмертны, тела довакинов подвержены старению. Скорее это указание на родство с драконами, а не буквально на кровь.
Однако при этом вампиризм не способен сильно изменить кровь дракона. Вампир, вроде бы, таки не может питаться другими вампирами, значит кровь вампира отличается от крови человека достаточно сильно, но кровь довакина-вампира всё ещё распознаётся древней магией акавирцев и открывает проход в Храм Небесной Гавани.
Тут надо бы выяснить, подходит ли кровь меров-вампиров для квеста Септимия Сегония. Если да, значит вампиризм меняет кровь не так уж сильно, а проблема с питанием вампирами заключается в чём-то другом. Если нет, значит кровь Довакина действительно не подвержена влиянию вампиризма в той же степени, что и человеческая. Ну или у акавирцев более хитрожопя магия, но так можно что угодно предположить.
>Новый политкорректный бог
Обычно предполагается, что Лорхан-Шор вошел в пантеон Империи как Шезарр, а мои сомнения в том, что Шор это Лорхан слабо опираются на лор или даже на хэдлор, это именно что домыслы.
Лично я считаю, что Лорхан стоял за договором Алессии с Акатошем и выступал под видом Акатоша, но не занял его место в пантеоне под этим именем, а остался в нём как Шезарр. Шор - искаженная нордская версия Лорхана, противостоявшего эльфийским богам, оформилась в виде Совнгарда уже за счёт их веры и за счёт их же веры спасает души воинов-нордов от пожирания Оркеем.
>Не понимаю как это доказывает официальную имперскую версию с Акатошем. Как то вообще никак. Форму Мартин мог принять какую вздумается. Верил в Акатоша - стал драконом.
Акатош не применял Туум, потому что, вероятно, Мартину неизвестна была эта концепция. Если предположить, что Бог-Дракон даровал способность Кричать остальным драконам, странно что он сам этого не делал. А может просто не хотел распидорасить половину Сиродила...
Слабый аргумент.
>До этого он их хуесосил как хотел, резал кого хотел и пил кровь.
Внезапно! Пелинал - вампир-киборг из будущего.
Мне абсолютно наплевать кто из вас прав, но твоя аргументация приводит меня в ярость. По пунктам:
>Довакин дракон так же как и они. Но КЕМ создан этот дракон они знать не могут.
>Ака у нас монополист на драконов? Что помешает богу создателю этого мира создать дракона? Не вижу никаких препятствий.
Во-первых, да Акатош монополист на драконов. Почему? Потому что нет свидетельств обратного. Ни одного. Никто кроме Акатоша не был замечен в создании драконов, никто никтогда не упоминал о не-Ака-драконах, сами драконы говорят только об Акатоше. И пока это обстоятельство не изменится, У АКАТОША МОНОПОЛИЯ НА ДРАКОНОВ И ИХ ДУШИ.
Твое "что мешает богу создателю мира создать дракона" даже не является аргументом, потому что таким образом можно "аргументировать" все что угодно, вплоть до того, что Лорхан просто дурит смертных притворяясь всеми Девятью и Принцами одновременно. А хули, бог создатель мира.
И это еще не касаясь темы создания душ как таковых.
>Чьей кровью является Чим эль адабал напоминать надо? Кто был вожаком богов, собравшим их, убедившим их, создавшим Арену?
Ты заявляешь об этом с таким пафосом, словно давно доказано что в Амулете кровь Лорхана. Однако это не так, это всего лишь полуофициальная теория. Не надо говорить использовать это как факт, когда одну теорию поддерживает историческая книга, а вторую песня. Лично меня теория с кровью Лорхана не устроивает потому что его кровь черная.
>форму Мартин мог принять какую вздумается. Верил в Акатоша - стал драконом.
Бездоказательное утверждение. Мог стать Супер-Мартином, мог стать своим предком Тайбером, мог превратиться во взрыв, но почему-то превратился в Акатоша. У тебя нет доказательств что "мог принять любую форму". Договор был с Акатошем => Мартин стал аватарой Акатоша в его же храме. Эти два события подкрепляют друг друга, и чтобы это опровергнуть нужны серьезные пруфы.
>Уничтожение трёх эльфийских народов выбило пол мира из под его влияния.
С чего ты взял что его это ебет? Аэдра мертвы\спят\в коме и просто выполняют свои функции. Это Принцы жаждут душ.
>Партурнакс верит, что драконы создаются богом времени, потому что он никак бы не мог узнать о драконах, созданных Лорханом
Да ты заебал! Может ты не в курсе, но то что ты делаешь называется "доказательство отсутствия". А именно: невозможно диалектически доказать отсутствие существования чего бы то ни было. Именно по-этому в любой дискуссии априори принято считать, что если нет доказательств наличия, то значит этого нет\не существует.
И заметь, это правило родилось именно в ИРЛ теологических спорах, потому что люди хотели придти хоть к каким-то выводам относительно того как именно Дьявол может натянут им глаз на жопу. А теологические споры ИРЛ очень мало отличаются от теолгических споров ИТТ. Тоже приходится разбирать наркоманский бред написанный героиновым языком.
По-этому пока нет упоминания хотя бы одно дракона Лорхана - их нет!
> Почему славил Ремана? Потому что реманская пропаганда. Люди забыли об этой песне, но она завётся манускриптом Ремана. Очевидно о ней вспомнили при нём и он её подкорректировал.
ОТКУДА. ТЫ. БЕРЕШЬ. ЭТИ. ДАННЫЕ?!
Мне абсолютно наплевать кто из вас прав, но твоя аргументация приводит меня в ярость. По пунктам:
>Довакин дракон так же как и они. Но КЕМ создан этот дракон они знать не могут.
>Ака у нас монополист на драконов? Что помешает богу создателю этого мира создать дракона? Не вижу никаких препятствий.
Во-первых, да Акатош монополист на драконов. Почему? Потому что нет свидетельств обратного. Ни одного. Никто кроме Акатоша не был замечен в создании драконов, никто никтогда не упоминал о не-Ака-драконах, сами драконы говорят только об Акатоше. И пока это обстоятельство не изменится, У АКАТОША МОНОПОЛИЯ НА ДРАКОНОВ И ИХ ДУШИ.
Твое "что мешает богу создателю мира создать дракона" даже не является аргументом, потому что таким образом можно "аргументировать" все что угодно, вплоть до того, что Лорхан просто дурит смертных притворяясь всеми Девятью и Принцами одновременно. А хули, бог создатель мира.
И это еще не касаясь темы создания душ как таковых.
>Чьей кровью является Чим эль адабал напоминать надо? Кто был вожаком богов, собравшим их, убедившим их, создавшим Арену?
Ты заявляешь об этом с таким пафосом, словно давно доказано что в Амулете кровь Лорхана. Однако это не так, это всего лишь полуофициальная теория. Не надо говорить использовать это как факт, когда одну теорию поддерживает историческая книга, а вторую песня. Лично меня теория с кровью Лорхана не устроивает потому что его кровь черная.
>форму Мартин мог принять какую вздумается. Верил в Акатоша - стал драконом.
Бездоказательное утверждение. Мог стать Супер-Мартином, мог стать своим предком Тайбером, мог превратиться во взрыв, но почему-то превратился в Акатоша. У тебя нет доказательств что "мог принять любую форму". Договор был с Акатошем => Мартин стал аватарой Акатоша в его же храме. Эти два события подкрепляют друг друга, и чтобы это опровергнуть нужны серьезные пруфы.
>Уничтожение трёх эльфийских народов выбило пол мира из под его влияния.
С чего ты взял что его это ебет? Аэдра мертвы\спят\в коме и просто выполняют свои функции. Это Принцы жаждут душ.
>Партурнакс верит, что драконы создаются богом времени, потому что он никак бы не мог узнать о драконах, созданных Лорханом
Да ты заебал! Может ты не в курсе, но то что ты делаешь называется "доказательство отсутствия". А именно: невозможно диалектически доказать отсутствие существования чего бы то ни было. Именно по-этому в любой дискуссии априори принято считать, что если нет доказательств наличия, то значит этого нет\не существует.
И заметь, это правило родилось именно в ИРЛ теологических спорах, потому что люди хотели придти хоть к каким-то выводам относительно того как именно Дьявол может натянут им глаз на жопу. А теологические споры ИРЛ очень мало отличаются от теолгических споров ИТТ. Тоже приходится разбирать наркоманский бред написанный героиновым языком.
По-этому пока нет упоминания хотя бы одно дракона Лорхана - их нет!
> Почему славил Ремана? Потому что реманская пропаганда. Люди забыли об этой песне, но она завётся манускриптом Ремана. Очевидно о ней вспомнили при нём и он её подкорректировал.
ОТКУДА. ТЫ. БЕРЕШЬ. ЭТИ. ДАННЫЕ?!
По поводу Амулета не всё так однозначно, даже это:
>Лично меня теория с кровью Лорхана не устроивает потому что его кровь черная.
Амулет - кровь Лорхана, упавшая в один из айлейдских магических колодцев, где и кристаллизовалась. Эбонит - предположительно его же кровь, но тихо-мирно застывшая в земле как металл. Разные условия, так что, вероятно, кровь была красной, но под воздействием времени превратилась в эбонит, а под воздействием магии - в кристалл.
Меня такое объяснение вполне устраивает.
Кроме того, известна связь Амулета Королей и Башни Белого Золота, башню использовали Айлейды, так что официальная теория о том, что Амулет - подарок Акатоша Королеве Рабов, представляющий собой застывшую каплю его крови, выглядит, мягко говоря, несостоятельной уже по одной этой причине.
А вот и нет. Как минимум есть Периайт, не имеющий собственно к Ака, Ауриэли или Акатошу какого-либо отношения.
Спорить с маняфантазером гиблое дело. Он сейчас ебанет огромный пост полный предположений и ни одного пруфа как обычно это бывает.
Принцы даэдра могут принимать любое обличье, хоть форму драконьего члена, но драконами они от этого не становятся.
> До этого он их хуесосил как хотел, резал кого хотел и пил кровь.
Маняфантазии. Он пил кровь своих врагов. Там лишь один момент, где он убил союзника и один, где назвал всех трусами.
>>70088
> Не только с кровью, но и с душой, иначе довакины не могли бы поглощать друг друга.
Я про Алессию и прочих её потомков. Это не драконы, а простые смертные. Алессия получила драконью кровь, но у неё ДУША ЧЕЛОВЕКА, а не ДРАКОНА.
Мирак и прочие - драконы в человеческих телах.
>>70090
> Лично я считаю, что Лорхан стоял за договором Алессии с Акатошем и выступал под видом Акатоша, но не занял его место в пантеоне под этим именем, а остался в нём как Шезарр.
Вот это я имею в виду, когда говорю, что Акатош тут никаким боком.
> Шор - искаженная нордская версия Лорхана, противостоявшего эльфийским богам,
Не совсем. Лорхан и Шор не разные личности, а имена одной и той же личности. Когда норды пошли за Шором за сердцем, двемеры и кимеры дали отпор Лорхану.
> оформилась в виде Совнгарда уже за счёт их веры и за счёт их же веры спасает души воинов-нордов от пожирания Оркеем.
Совнгард - место неподвластное Алдуину. Когда он сожрёт мир, норды останутся там и в новой войне с эльфами у Лорхана будет самая сильная армия в истории.
>>70094
Мастер Голоса не распидорасит всё парой криков.
Арнгейр научился контролировать свою силу, богу это было бы вообще легко. Просто это был Мартин, а не Акатош, и Туумом он не владел.
>>70104
> Во-первых, да Акатош монополист на драконов. Почему? Потому что нет свидетельств обратного. Ни одного. Никто кроме Акатоша не был замечен в создании драконов, никто никтогда не упоминал о не-Ака-драконах, сами драконы говорят только об Акатоше. И пока это обстоятельство не изменится, У АКАТОША МОНОПОЛИЯ НА ДРАКОНОВ И ИХ ДУШИ.
> Я СКОЗАЛ Я СКОЗАЛ РРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
У нас есть довакин шезаррин. ДРАКОН АВАТАР ЛОРХАНА. ГЛАВНОГО ПРОТИВНИКА БОГА ВРЕМЕНИ. Если ты действительно думаешь, что бог времени дал своему главному врагу всё чтобы тот исполнил свои гнусные планы, то признайся сразу и я не буду больше тратить на тебя своё время.
> Ты заявляешь об этом с таким пафосом, словно давно доказано что в Амулете кровь Лорхана. Однако это не так, это всего лишь полуофициальная теория. Не надо говорить использовать это как факт, когда одну теорию поддерживает историческая книга, а вторую песня. Лично меня теория с кровью Лорхана не устроивает потому что его кровь черная.
Испытания святой Алессии говорят о неком Акатоше, который вообще никак не участвовал в этой войне и никому не был известен. Все знали что им помогают Кин и Шор, а тут ВНЕЗАПНО высрался некий Акатош защищать людей от обливиона. Никакой это нахуй не Акатош. Это был Лорхан, а Акатоша придумали потом, и Лорхана заменили им, чтобы остроухая мразь не бугуртила.
> Бездоказательное утверждение. Мог стать Супер-Мартином, мог стать своим предком Тайбером, мог превратиться во взрыв, но почему-то превратился в Акатоша. У тебя нет доказательств что "мог принять любую форму". Договор был с Акатошем => Мартин стал аватарой Акатоша в его же храме. Эти два события подкрепляют друг друга, и чтобы это опровергнуть нужны серьезные пруфы.
Ты даже не можешь доказать, что договор был с Акатошем (которого, блядь, даже ещё не придумали), но уже кукарекаешь что это неопровержимые факты.
Я сейчас скажу что договор был заключен с Алдуином, поэтому Мартин превратился в дракона это будет не менее правдиво, чем твои слова.
> С чего ты взял что его это ебет? Аэдра мертвы\спят\в коме и просто выполняют свои функции. Это Принцы жаждут душ.
Вот именно что богу времени насрать. Не насрать лишь Лорхану, который единственный из аэдра, который напрямую что-то делает и дёргает других богов. Это он пришёл спасать людей. Он же и дал Амулет Королей.
> По-этому пока нет упоминания хотя бы одно дракона Лорхана - их нет!
Сотни раз уже говорили про Хьялти и Вульфхарта - драконов аватаров Лорхана. Вот они. Они есть. Наличие, блять.
> Почему славил Ремана? Потому что реманская пропаганда. Люди забыли об этой песне, но она завётся манускриптом Ремана. Очевидно о ней вспомнили при нём и он её подкорректировал.
Реман рассказывает небылицы о своём рождении. Алессию он называет своей матерью своим отцом называет норда-землеёба. Для подкрепления этой версии древние песни о Пелинале редактируются. Дошедшая до нас версия была написана в начале второй эры - то есть после правления Ремана.
Так слепо веришь всему написаному, при том что это всё - лишь мнение внутриигровых жителей.
> До этого он их хуесосил как хотел, резал кого хотел и пил кровь.
Маняфантазии. Он пил кровь своих врагов. Там лишь один момент, где он убил союзника и один, где назвал всех трусами.
>>70088
> Не только с кровью, но и с душой, иначе довакины не могли бы поглощать друг друга.
Я про Алессию и прочих её потомков. Это не драконы, а простые смертные. Алессия получила драконью кровь, но у неё ДУША ЧЕЛОВЕКА, а не ДРАКОНА.
Мирак и прочие - драконы в человеческих телах.
>>70090
> Лично я считаю, что Лорхан стоял за договором Алессии с Акатошем и выступал под видом Акатоша, но не занял его место в пантеоне под этим именем, а остался в нём как Шезарр.
Вот это я имею в виду, когда говорю, что Акатош тут никаким боком.
> Шор - искаженная нордская версия Лорхана, противостоявшего эльфийским богам,
Не совсем. Лорхан и Шор не разные личности, а имена одной и той же личности. Когда норды пошли за Шором за сердцем, двемеры и кимеры дали отпор Лорхану.
> оформилась в виде Совнгарда уже за счёт их веры и за счёт их же веры спасает души воинов-нордов от пожирания Оркеем.
Совнгард - место неподвластное Алдуину. Когда он сожрёт мир, норды останутся там и в новой войне с эльфами у Лорхана будет самая сильная армия в истории.
>>70094
Мастер Голоса не распидорасит всё парой криков.
Арнгейр научился контролировать свою силу, богу это было бы вообще легко. Просто это был Мартин, а не Акатош, и Туумом он не владел.
>>70104
> Во-первых, да Акатош монополист на драконов. Почему? Потому что нет свидетельств обратного. Ни одного. Никто кроме Акатоша не был замечен в создании драконов, никто никтогда не упоминал о не-Ака-драконах, сами драконы говорят только об Акатоше. И пока это обстоятельство не изменится, У АКАТОША МОНОПОЛИЯ НА ДРАКОНОВ И ИХ ДУШИ.
> Я СКОЗАЛ Я СКОЗАЛ РРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
У нас есть довакин шезаррин. ДРАКОН АВАТАР ЛОРХАНА. ГЛАВНОГО ПРОТИВНИКА БОГА ВРЕМЕНИ. Если ты действительно думаешь, что бог времени дал своему главному врагу всё чтобы тот исполнил свои гнусные планы, то признайся сразу и я не буду больше тратить на тебя своё время.
> Ты заявляешь об этом с таким пафосом, словно давно доказано что в Амулете кровь Лорхана. Однако это не так, это всего лишь полуофициальная теория. Не надо говорить использовать это как факт, когда одну теорию поддерживает историческая книга, а вторую песня. Лично меня теория с кровью Лорхана не устроивает потому что его кровь черная.
Испытания святой Алессии говорят о неком Акатоше, который вообще никак не участвовал в этой войне и никому не был известен. Все знали что им помогают Кин и Шор, а тут ВНЕЗАПНО высрался некий Акатош защищать людей от обливиона. Никакой это нахуй не Акатош. Это был Лорхан, а Акатоша придумали потом, и Лорхана заменили им, чтобы остроухая мразь не бугуртила.
> Бездоказательное утверждение. Мог стать Супер-Мартином, мог стать своим предком Тайбером, мог превратиться во взрыв, но почему-то превратился в Акатоша. У тебя нет доказательств что "мог принять любую форму". Договор был с Акатошем => Мартин стал аватарой Акатоша в его же храме. Эти два события подкрепляют друг друга, и чтобы это опровергнуть нужны серьезные пруфы.
Ты даже не можешь доказать, что договор был с Акатошем (которого, блядь, даже ещё не придумали), но уже кукарекаешь что это неопровержимые факты.
Я сейчас скажу что договор был заключен с Алдуином, поэтому Мартин превратился в дракона это будет не менее правдиво, чем твои слова.
> С чего ты взял что его это ебет? Аэдра мертвы\спят\в коме и просто выполняют свои функции. Это Принцы жаждут душ.
Вот именно что богу времени насрать. Не насрать лишь Лорхану, который единственный из аэдра, который напрямую что-то делает и дёргает других богов. Это он пришёл спасать людей. Он же и дал Амулет Королей.
> По-этому пока нет упоминания хотя бы одно дракона Лорхана - их нет!
Сотни раз уже говорили про Хьялти и Вульфхарта - драконов аватаров Лорхана. Вот они. Они есть. Наличие, блять.
> Почему славил Ремана? Потому что реманская пропаганда. Люди забыли об этой песне, но она завётся манускриптом Ремана. Очевидно о ней вспомнили при нём и он её подкорректировал.
Реман рассказывает небылицы о своём рождении. Алессию он называет своей матерью своим отцом называет норда-землеёба. Для подкрепления этой версии древние песни о Пелинале редактируются. Дошедшая до нас версия была написана в начале второй эры - то есть после правления Ремана.
Так слепо веришь всему написаному, при том что это всё - лишь мнение внутриигровых жителей.
Для протагонистов основной серии нет канона имени, возраста, расы, класса, пола, сексуальной ориентации.
В каком-нибудь спин-оффе типа Редгарда играешь за мужика-негра по имени Сайрус.
>Маняфантазии. Он пил кровь своих врагов. Там лишь один момент, где он убил союзника и один, где назвал всех трусами.
Секундочку! Я тоже вампир, я пью кровь своих врагов и пока не убил ни одного союзника. Это не аргумент.
О чём ты, болезный? Тот петуч кукарекает о том, что Пелинал хуесосил своё войско, я доказываю, что это всё гнусные маняфантазии
То есть если бретонец будет почитать Лорхана, он попадёт в Совнгард? А эльф? А тот редгард - Эбонитовй Воин? В совнгарде мы его не видим, но хуй знает, геймплей это или лор.
Не говоря уже о том, что норды вообще мало знают о Лорхане и его участии в сотворении мира. Они знают только о его войне с эльфийскими богами под именем Шора и тем более не стремятся к достижению бессмертия и божественности - к победе на Арене Лорхана.
Далее - шезарины. Это же обычные смертные следующие вольно или невольно хитрым планам Лорхана. Никто к нам в Скайриме не приходит, не предлагает власть за выполнение поручений, не закладывает действия, как было бы буть шезарины прямыми аватарами.
Всё. Два несвязанных явления.
Касательно Мартина, Септимов и Сиродилов. Давно уже обсуждалось что довакинство бывает двух видов - стихийное и урезанное. Последнее есть довакинство формальное, полученное как подтверждение права владения Амулетом, без криков, поглощений душ и прочего.
А, ну и Тайбер-Талос. Пацан был не глуп, мантлировал Ремана, стал человеческим богом.
Ненордов там нет и никогда не было, так что сложно сказать заберёт Шор верного почитателя ненорда или нет.
Если представить, что в семье истинного сына Скайрима и альтмерки родился остроухий и желтожопый Эрик Стальное Копьё, то очень даже возможно, что попадёт, он ведь норд наполовину.
Коловианцы почитают Шора, хотя они и не чистокровные норды, стали бы они его почитать, если бы не чувствовали отдачи?
> Как минимум есть Периайт, не имеющий собственно к Ака, Ауриэли или Акатошу какого-либо отношения.
Вот только Периайт не дракон, а Принц, и его форма это просто внешня оболочка. И то она отличается от всех остальных драконов.
Ты же не станешь утверждать что Барбас это собака, а Азура данмерка.
>>70137
>У нас есть довакин шезаррин. ДРАКОН АВАТАР ЛОРХАНА. ГЛАВНОГО ПРОТИВНИКА БОГА ВРЕМЕНИ. Если ты действительно думаешь, что бог времени дал своему главному врагу всё чтобы тот исполнил свои гнусные планы, то признайся сразу и я не буду больше тратить на тебя своё время.
Во-первых, сними с головы корону, она тебе не идет. Не хочешь отвечать на мои посты, можешь не отвечать. Твое время для меня, да и для всей доски, не что-то ценное. Трать его как хочешь, всем плевать.
Во-вторых, я не знаю шезаррин ли ЛДБ или нет, все доказательства этой теории всего-лишь косвенные. Но я не вижу препятствий для того, чтобы Акатош послал свое благословение шезаррину если считал что это нужно для победы над Алдуином. В конце-концов, он дал свое благословение Вульфхарту, что в итоге привело на трон драконорожденного способного продолжать Договор и поддерживать барьер между Нирном и Обливионом. Ну и двемерские планы Аке наверное тоже особо не нравились.
>Никакой это нахуй не Акатош. Это был Лорхан, а Акатоша придумали потом, и Лорхана заменили им, чтобы остроухая мразь не бугуртила.
Опять же, ты делаешь очень сильные заявления, но ничем их не подкрепляешь. Все игровые источники и события кричат "ЭТО БЫЛ АКАТОШ", но ты один утверждаешь что это был Лорхан. Мы должны тебе верить, или может быть ты напишешь хороший качественный пост, с ссылками на источники, где ты изложишь свою точку зрения, и мы скоротаем вечер обсуждая насколько эта интересная теория вероятна и стоит ли ее принимать как ВОЗМОЖНУЮ.
>Ты даже не можешь доказать, что договор был с Акатошем (которого, блядь, даже ещё не придумали), но уже кукарекаешь что это неопровержимые факты.
А мне не нужно это доказывать. Это часть лора игры. Твое утверждение идет с ним в разрез, а значит тебе и доказывать. Бремя доказательства лежит на утверждающем. И что значит не придумали? Бог Дракон Времени известен под многими именами. Или каджитский Алкош и это у тебя какой-то другой бог?
>Я сейчас скажу что договор был заключен с Алдуином, поэтому Мартин превратился в дракона это будет не менее правдиво, чем твои слова.
Нет, не будет. Алуина в то время давным давно пидорнули в будущее. Да и стал бы он заключать договоры с Алессией. Он бы воскрешал драконов и пытался ее завоевать.
>Вот именно что богу времени насрать. Не насрать лишь Лорхану, который единственный из аэдра, который напрямую что-то делает и дёргает других богов. Это он пришёл спасать людей. Он же и дал Амулет Королей.
Одним из повсемесно приписываемых Акатошу качеств являет забота о том, чтобы Нирн существовал. Как минимум 1 Принц хочет Нирн разъебать к хуям. Полагаю и остальные на его работе скажутся не лучшим образом. Так что нет, Акатошу не насрать на существование мира. В тоже время ему не слишком важно политеское влияние потомков альдмеров на континенте.
>Сотни раз уже говорили про Хьялти и Вульфхарта - драконов аватаров Лорхана. Вот они. Они есть. Наличие, блять.
Из аспектов Талоса 100% шезаррином является только Вульфхарт, а про остальных не известно. Про его довакинство я уже пояснил выше.
>Для подкрепления этой версии древние песни о Пелинале редактируются. Дошедшая до нас версия была написана в начале второй эры - то есть после правления Ремана.
У тебя есть пруфы что Реман редактировал песни? Какие-то другие версии, более древние тексты с несоответствиями, слова Мишани, хоть какое-то упоминание о возможности из внутриигровых источникв, фраза НПС? Я согласен, что то о чем ты говоришь возможно. Но это не значит, что так оно и было.
>Так слепо веришь всему написаному, при том что это всё - лишь мнение внутриигровых жителей.
Тут такое дело. Я не "слепо верю" тому что написано, а опираюсь на свидетельства и источники. Ты же не опираешься ни на что, но при этом критикуешь мою доказательную базу. Я понимаю что и книги и слова это только внутрисеттинговая точка зрения, и любое опровержение и проиворечие позволяет нам лучше понять картину мира. Но ты этих опровержений не даешь. Ты даешь свое мнение, но подаешь его как 100% истину.
> Как минимум есть Периайт, не имеющий собственно к Ака, Ауриэли или Акатошу какого-либо отношения.
Вот только Периайт не дракон, а Принц, и его форма это просто внешня оболочка. И то она отличается от всех остальных драконов.
Ты же не станешь утверждать что Барбас это собака, а Азура данмерка.
>>70137
>У нас есть довакин шезаррин. ДРАКОН АВАТАР ЛОРХАНА. ГЛАВНОГО ПРОТИВНИКА БОГА ВРЕМЕНИ. Если ты действительно думаешь, что бог времени дал своему главному врагу всё чтобы тот исполнил свои гнусные планы, то признайся сразу и я не буду больше тратить на тебя своё время.
Во-первых, сними с головы корону, она тебе не идет. Не хочешь отвечать на мои посты, можешь не отвечать. Твое время для меня, да и для всей доски, не что-то ценное. Трать его как хочешь, всем плевать.
Во-вторых, я не знаю шезаррин ли ЛДБ или нет, все доказательства этой теории всего-лишь косвенные. Но я не вижу препятствий для того, чтобы Акатош послал свое благословение шезаррину если считал что это нужно для победы над Алдуином. В конце-концов, он дал свое благословение Вульфхарту, что в итоге привело на трон драконорожденного способного продолжать Договор и поддерживать барьер между Нирном и Обливионом. Ну и двемерские планы Аке наверное тоже особо не нравились.
>Никакой это нахуй не Акатош. Это был Лорхан, а Акатоша придумали потом, и Лорхана заменили им, чтобы остроухая мразь не бугуртила.
Опять же, ты делаешь очень сильные заявления, но ничем их не подкрепляешь. Все игровые источники и события кричат "ЭТО БЫЛ АКАТОШ", но ты один утверждаешь что это был Лорхан. Мы должны тебе верить, или может быть ты напишешь хороший качественный пост, с ссылками на источники, где ты изложишь свою точку зрения, и мы скоротаем вечер обсуждая насколько эта интересная теория вероятна и стоит ли ее принимать как ВОЗМОЖНУЮ.
>Ты даже не можешь доказать, что договор был с Акатошем (которого, блядь, даже ещё не придумали), но уже кукарекаешь что это неопровержимые факты.
А мне не нужно это доказывать. Это часть лора игры. Твое утверждение идет с ним в разрез, а значит тебе и доказывать. Бремя доказательства лежит на утверждающем. И что значит не придумали? Бог Дракон Времени известен под многими именами. Или каджитский Алкош и это у тебя какой-то другой бог?
>Я сейчас скажу что договор был заключен с Алдуином, поэтому Мартин превратился в дракона это будет не менее правдиво, чем твои слова.
Нет, не будет. Алуина в то время давным давно пидорнули в будущее. Да и стал бы он заключать договоры с Алессией. Он бы воскрешал драконов и пытался ее завоевать.
>Вот именно что богу времени насрать. Не насрать лишь Лорхану, который единственный из аэдра, который напрямую что-то делает и дёргает других богов. Это он пришёл спасать людей. Он же и дал Амулет Королей.
Одним из повсемесно приписываемых Акатошу качеств являет забота о том, чтобы Нирн существовал. Как минимум 1 Принц хочет Нирн разъебать к хуям. Полагаю и остальные на его работе скажутся не лучшим образом. Так что нет, Акатошу не насрать на существование мира. В тоже время ему не слишком важно политеское влияние потомков альдмеров на континенте.
>Сотни раз уже говорили про Хьялти и Вульфхарта - драконов аватаров Лорхана. Вот они. Они есть. Наличие, блять.
Из аспектов Талоса 100% шезаррином является только Вульфхарт, а про остальных не известно. Про его довакинство я уже пояснил выше.
>Для подкрепления этой версии древние песни о Пелинале редактируются. Дошедшая до нас версия была написана в начале второй эры - то есть после правления Ремана.
У тебя есть пруфы что Реман редактировал песни? Какие-то другие версии, более древние тексты с несоответствиями, слова Мишани, хоть какое-то упоминание о возможности из внутриигровых источникв, фраза НПС? Я согласен, что то о чем ты говоришь возможно. Но это не значит, что так оно и было.
>Так слепо веришь всему написаному, при том что это всё - лишь мнение внутриигровых жителей.
Тут такое дело. Я не "слепо верю" тому что написано, а опираюсь на свидетельства и источники. Ты же не опираешься ни на что, но при этом критикуешь мою доказательную базу. Я понимаю что и книги и слова это только внутрисеттинговая точка зрения, и любое опровержение и проиворечие позволяет нам лучше понять картину мира. Но ты этих опровержений не даешь. Ты даешь свое мнение, но подаешь его как 100% истину.
> не вижу препятствий для того, чтобы Акатош послал свое благословение шезаррину если считал что это нужно для победы над Алдуином. В конце-концов, он дал свое благословение Вульфхарту, что в итоге привело на трон драконорожденного способного продолжать Договор и поддерживать барьер между Нирном и Обливионом. Ну и двемерские планы Аке наверное тоже особо не нравились.
Лорхан и до этого побеждал Алдуина. Ему не нужна для этого ничья помощь.
Вульфхарт был рождён в первой эре за многие века до рождения Хьялти. Первым делом он вырезал всех алессианцев-почитателей Акатоша. Очень разумный бог Акатош. Почему Шеогорат, а не он бог безумия? По твоим словам Акатош творит ещё большее безумие.
> чето там дальше
ЗАЕБАЛ. Ты мне можешь объяснить мотивацию бога времени самому себе срать в штаны?
Ты мне объясни с какого хуя бог времени даёт силы своему злейшему врагу и мы продолжим.
Асло
> Это часть лора игры.
Твоя ошибка в том, что слова внутриигровых персонажей воспринимаешь за 100% истину. Не учитываешь их мотивы соврать, их незнание, их цели.
https://www.youtube.com/watch?v=2X104vnERzc
Однако ты не приводишь вообще никаких внутриигровых подтверждений своей гипотезы. Одни домыслы и конструкции на основании допущений.
> Лорхан и до этого побеждал Алдуина. Ему не нужна для этого ничья помощь.
Не вижу как это относится к нашей дискуссии.
>Вульфхарт был рождён в первой эре за многие века до рождения Хьялти. Первым делом он вырезал всех алессианцев-почитателей Акатоша.
Мы это уже обсуждали. Акатош не вмешивается в конфликты смертных, вообще не понятно как это относится к запощенной тобою цитате. Причем тут возраст Вульфхарта? Ты можешь выражать мысли яснее?
> чето там дальше
> ЗАЕБАЛ. Ты мне можешь объяснить мотивацию бога времени самому себе срать в штаны? Ты мне объясни с какого хуя бог времени даёт силы своему злейшему врагу и мы продолжим.
В принципе могу, но для этого тебе придется читать мои посты. Этих вопросов я коснулся в той части поста, которую ты отказался читать. Можешь ознакомиться, задать вопросы и я на них отвечу.
> Твоя ошибка в том, что слова внутриигровых персонажей воспринимаешь за 100% истину. Не учитываешь их мотивы соврать, их незнание, их цели.
Слова внутриигровых персонажей это наш основной, единственный если не считать Мишаню, источник сведений о лоре. Они конечно могут не являтся истиной, разные источники могут противоречить друг другу. По-этому мы собственно их тут и обсуждаем, пытаемся выудить правду из этих противоречий. Если противоречий нет, то мы попросту вынуждены принимать слова как соответствующие истине, иначе обсуждение автоматически становится невозможным - будет не на что опираться.
В итоге да, я опираюсь на книги и слова НПС, которые могут быть правдой а могут и не быть, при условии что какой-то другой источник будет им противоречить. Но ты не опираешься вообще ни что кроме своих домыслов. Никто не запрещает фантазировать или высказывать ИТТ свою точку зрения или свой личную интересную и крутую головопушку. Но ты делаешь это очень агрессивно, да еще и выставляешь свою точку зрения как единственно первую, а меня оскорбляешь потому что я не согласен из-за отсутствия хоть каких-то подкрепляющих источников.
По-твоему визги пидомеров, перемежаемые стонами гомонордов, были лучше? Шизики, выводящие из лора свои самые ебанутые интерпретации, наглядно показывают суть вселенной Свитков.
Если ты хочешь, чтобы Талос был бретонцем, - ну значит бретонцем он и был.
Если тебе надо чтобы он был нордом - не вопрос. Норд так норд.
Атморец? Тоже отлично.
Если для твоей истории важно, чтобы Серана была милой благородной девицей, запутавшейся в разборках своей ебанутой семейки, девственнцией, хуя даже в книжках не видавшей, и вообще доброй няшей - ну да, она именно такая. Спроси её прямо и она сама всё расскажет.
А если ты хочешь чтобы она была хитрожопой манипуляторшей, вертящей Довакином на раз; древним вампиром, принесшим себя в жертву Молагу Балу ради бессмертия и могущества с личным кладбищем убитых, съеденных и замученных до самого горизонта - такая она и есть, присмотрись повнимательнее.
Что-то среднее? Запросто!
Алессия заключила договор с Акатошем? Так всё и было!
С Лорханом? Это же всё объясняет!
С обоими сразу? Вот шл... В смысле да, ты всё правильно понял.
И так с каждой теорией от самых разумных до самых бредовых. За то и любим этот лор, что тут можно взять любую фразу и от всей души из-за неё разосраться, до зубовного скрежета, плевков в монитор и огромных постов с глубоким смыслом, понятным только личному психотерапевту автора.
Я делаю вывод, что довакинов посылает Лорхан, потому что Вульфхарт был его аватаром. Что тебе тут кажется нелогичным?
Я делаю вывод, что договор с Алессией заключил Лорхан, потому что Амулет из его крови, потому что он помогал людям в войне. Версия с Акатошом - пропаганда, потому что это божество никак людям не помогало, никто о нём не знал. А заменили Лорхана им по простой причине - чтобы сохранить мир между эльфами и людьми. Что тебе тут кажется нелогичным?
Бог времени своего злейшего врага раз за разом наделяет даром, который тот использует для убийств эльфов, для возвращения своих сил, для возвращения бога защитника людей в пантеон. Вот это мне кажется нелогичным.
Бог времени не обращает никакого внимания на конфликт людей и эльфов, напротив людям всегда помогал Лорхан, но внезапно он приходит и даёт Амулет Королей забирая себе всю славу, а Лорхан стоит в сторонке и ничего не предпринимает. Вот это мне кажется нелогичным.
У нас есть полная информация, на её основе мы можем делать выводы. Я этим и занимаюсь. Смотрю на мотивацию персонажей, пытаюсь узнать где правда, а где вымысел, ты же слепо веришь в любой написаный бред, не пытаясь разобраться в причинах, по которым он был написан.
Не волнуйся, через пару дней мы закончим и ты снова увидишь пост, который самому обыкновенному событию виной ставит альтмерскую мужскую еблю в жопы или нордское долбление в мужские туза.
Как ни странно, нет.
Просто я сужу через призму восприятия своих персонажей. Мы играем в игру, они живут в мире.
Мы видим на экране 5-10% жизни этого мира, персонаж видит 100%.
Наши опции в диалоге строго лимитированы, персонаж может любого разговорить и узнать хоть всю историю его жизни.
Мы можем предполагать, опираясь на другие источники, а персонаж может докопаться до истины сам, при чём до той, которую нам в игре не показывали или даже на намекали на неё.
Встретится однажды Довакин с Талосом и сам всё спросит. Или умрёт, попадёт в Совнгард, встретит Шора, а тот его познакомит с Алессией и расскажет, что на самом деле происходит в мире. Или нажрётся драконьих душ, обвешается древними свитками, слетает в прошлое и сам посмотрит. Вдруг он и есть Пелинал, только ещё об этом не знает? Возможно всё.
> По-твоему визги пидомеров, перемежаемые стонами гомонордов, были лучше?
Просто ты видишь ровно то, что хочешь увидеть. Визги и стоны были не так часто, зато истории, стихи, песни, пьесы на эту тему придумывали постоянно. И это было искусство, это было интересно. А сейчас несколько шизоидов просто катают унылые простыни с нулевой художественной или лорной ценностью, которые кроме них никто и не читает.
Да я понимаю, мне самому нравилось иногда почитать. Бьорн Тугая Честь - шедевр, но это не меняет того, что гринтекст был крайне ублюдочным.
> но это не меняет того, что гринтекст был крайне ублюдочным.
Это часть нашего общего безумия. Без одного невозможно другое. С гринтекста всё началось, с ним же и продолжается. Без гринтекста баллада о Бьорне не была бы такой смешной, история о воре в посольстве не была бы такой трагичной.
@
ХИТРЫЙ ЛОРХАН ПРЕДЛАГАЕТ ТЕБЕ И СЕМИ ТВОИМ ДРУЗЬЯШКАМ ЗАПИЛИТЬ ХАЙПОВОЕ АНТИКАФЭ
@
НО ОН НАЕБЫВАЕТ ВАС И ВМЕСТО ЭТОГО ВЫ СОЗДАЕТЕ СРАНЫЙ МУНДУС И ТЕПЕРЬ НЕ МОЖЕТЕ ДАЖЕ ВСТАТЬ С КРОВАТИ
@
ОКАЗЫВАЕТСЯ ЧТО ПИДОЛОРХАН ИСПОЛЬЗОВАЛ ВАС КАК СТРОИТЕЛЬНЫЙ МАТЕРИАЛ И УНИЧТОЖЕНИЕ НИРНА ОЗНАЧАЕТ ВАШУ СМЕРТЬ
@
МАГНУС ЕХИДНО УЛЫБАЕТСЯ С НЕБА
@
ДИЙДРЫ УЖЕ РАЗРАБАТЫВАЮТ ПЛАН КАК ТЕБЯ ПРОВЕРТЕТЬ НА ХУЮ
@
ДАЖЕ СОБСТВЕННЫЙ СЫН УПОРОЛСЯ И ДУМАЕТ ЧТО НАДО НИРН НАДО ИНОГДА КУШАТ
@
ИЗ ПОСЛЕДНИХ СИЛ СТАРАЕШЬСЯ ПРЕДОТВРАТИТЬ СВОЮ СМЕРТЬ И СМЕРТЬ ТВОИХ БРАТИШЕК
@
ТЕМ ВРЕМЕНЕМ НА ТЕСАЧЕ ТВОИ ЗАСЛУГИ ПРИПИСЫВАЮТ ЛЖИВОМУ ПИДОРУ
@
ВОЗМОЖНО ДЫРУ В НЕБЕ ОСТАВИЛ НЕ МАГНУС
Я доволен, всегда бы так.
Вивек перекладывает всю вину на смертного Вехка, вертит жопой как всегда вертел, а в итоге это Азура виновата оказалась и получила муатру за щеку, хотя если предположить что Вивек так иносказательно переложил вину на Сота Сила как инициатора заговора соблазнившего его силой Сердца, да Альма Сота Сила уже покарала за что-то.
> Я делаю вывод, что довакинов посылает Лорхан, потому что Вульфхарт был его аватаром. Что тебе тут кажется нелогичным?
Нелогичным мне кажется то, что ты припываешь драконьи души - домен Акатоша - Лорхану на основании того, что шезаррин Вульфхарт был Довакином. Делаешь ты это потому, что по-каким то причинам веришь, что Акатош и Лорхан никак, никогда и ни за что не могут и не будут иметь общих целей. Более того, ты судя по всему считаешь что Акатош еще и будет вредить планам Лорхана.
Тем самым ты игнорируешь тот факт, что Акатош защищает Нирн. Постоянно и неоднократно. Даже Талмор не утверждает что Ауриэль хочет вырваться из тюрьмы.
Почему Акатош помагал "злейшему врагу"? Да потому что у Красной Горы двемеры чуть не разъебали к хуям Мундус. Тот самый момент когда цели сошлись абсолютно у всех. Более того, этот самый шезаррин потом обеспечил другому довакину Хьялти доступ к Храму Единого, чем завершил междуцарствие и устранил последствия Взрыва Душ. Барьера то не было, и Молаг Бал славно покутил в Нирне, а там и Дагон на подходе.
Резюмируя: ничто не мешает Акатошу выдать драконью душу шезаррину если этот самый шезаррин выполняет цели Акатоша по сохранению Нирна. В особенности в ситуации если это может только шезаррин с драконьей душой.
>Я делаю вывод, что договор с Алессией заключил Лорхан, потому что Амулет из его крови
Согласно одному из источников. А есть источник который горорит что это кровь Акатоша. Ты можешь считать что это кровь Лорхана, никто не запрещает. Но ненадо выдавать это как факт, потому что это не так.
И вообще, что это за лицемерие такое? Ты отметаешь мои аргументы на том основании, что это только слова НПС, но "ЧИМ ЭЛЬ АДАБАЛ" считаешь неопровержимым источником.
> Версия с Акатошом - пропаганда, потому что это божество никак людям не помогало, никто о нём не знал.
А у тебя есть что-то кроме твоих домыслов, свидетельствующее о том, что это пропаганда? Какие-нибудь размышления из внутриигровых книг на эту тему, пост Мишани? И божество это помогало людям благословив Алессию и держа барьер между Нирном и Обливионом - вообще всем помагало. Акатошу по-этому поклоняются - он защитник Нирна, барьер между смертными и Обливионом. Даже его временная функция и статус сильнейшего аэдра вторично по отношению к этому простому факту. А вот какие именно смертные держат Башню Белого Золота ему скорее всего наплевать, да. Люди захватили? Не пытаются ее сломать? Ну и славно, пусть помагают держать барьер. Кроме того, Аке попросту могло не нравится даэдрапоклонничество айлейдов. Среди них и Балу поклонялись, а этот пидор только спал и видел как ее захватить.
>Бог времени своего злейшего врага раз за разом наделяет даром, который тот использует для убийств эльфов, для возвращения своих сил, для возвращения бога защитника людей в пантеон. Вот это мне кажется нелогичным.
То есть тот факт что довакин может быть альтмером сражающимся на стороне Империи ты игнорируешь? Вера в Талоса это политический вопрос, который к сражению с Алдуином вообще не соотносится, и в котором позицию нордов можно не занимать. Остановил Алудина? Молодец, выполнир работу Акатоша ну и Лорхан заинтересован. Дальше живи своей жизнью.
>У нас есть полная информация, на её основе мы можем делать выводы. Я этим и занимаюсь.
У нас есть только книги и слова НПС. Которым по твоим же слова нельзя 100% верить. Откуда у тебя полная информаци?
>Смотрю на мотивацию персонажей, пытаюсь узнать где правда, а где вымысел, ты же слепо веришь в любой написаный бред, не пытаясь разобраться в причинах, по которым он был написан.
То есть, ты смотришь на информацию в источниках, делаешь выводы, а если есть свидетельства противоречащие твоим выводам ты их отметаешь? А когда другие указывают тебе на этот факт, ты говоришь что они слепо верят в слова НПС? Я не пойму, по твоему я не должен слепо верить в слова НПС, но должен слепо верить в твои? Я бы может тебе и поверил, но твои аргументы не выдерживают никакой критики.
> Я делаю вывод, что довакинов посылает Лорхан, потому что Вульфхарт был его аватаром. Что тебе тут кажется нелогичным?
Нелогичным мне кажется то, что ты припываешь драконьи души - домен Акатоша - Лорхану на основании того, что шезаррин Вульфхарт был Довакином. Делаешь ты это потому, что по-каким то причинам веришь, что Акатош и Лорхан никак, никогда и ни за что не могут и не будут иметь общих целей. Более того, ты судя по всему считаешь что Акатош еще и будет вредить планам Лорхана.
Тем самым ты игнорируешь тот факт, что Акатош защищает Нирн. Постоянно и неоднократно. Даже Талмор не утверждает что Ауриэль хочет вырваться из тюрьмы.
Почему Акатош помагал "злейшему врагу"? Да потому что у Красной Горы двемеры чуть не разъебали к хуям Мундус. Тот самый момент когда цели сошлись абсолютно у всех. Более того, этот самый шезаррин потом обеспечил другому довакину Хьялти доступ к Храму Единого, чем завершил междуцарствие и устранил последствия Взрыва Душ. Барьера то не было, и Молаг Бал славно покутил в Нирне, а там и Дагон на подходе.
Резюмируя: ничто не мешает Акатошу выдать драконью душу шезаррину если этот самый шезаррин выполняет цели Акатоша по сохранению Нирна. В особенности в ситуации если это может только шезаррин с драконьей душой.
>Я делаю вывод, что договор с Алессией заключил Лорхан, потому что Амулет из его крови
Согласно одному из источников. А есть источник который горорит что это кровь Акатоша. Ты можешь считать что это кровь Лорхана, никто не запрещает. Но ненадо выдавать это как факт, потому что это не так.
И вообще, что это за лицемерие такое? Ты отметаешь мои аргументы на том основании, что это только слова НПС, но "ЧИМ ЭЛЬ АДАБАЛ" считаешь неопровержимым источником.
> Версия с Акатошом - пропаганда, потому что это божество никак людям не помогало, никто о нём не знал.
А у тебя есть что-то кроме твоих домыслов, свидетельствующее о том, что это пропаганда? Какие-нибудь размышления из внутриигровых книг на эту тему, пост Мишани? И божество это помогало людям благословив Алессию и держа барьер между Нирном и Обливионом - вообще всем помагало. Акатошу по-этому поклоняются - он защитник Нирна, барьер между смертными и Обливионом. Даже его временная функция и статус сильнейшего аэдра вторично по отношению к этому простому факту. А вот какие именно смертные держат Башню Белого Золота ему скорее всего наплевать, да. Люди захватили? Не пытаются ее сломать? Ну и славно, пусть помагают держать барьер. Кроме того, Аке попросту могло не нравится даэдрапоклонничество айлейдов. Среди них и Балу поклонялись, а этот пидор только спал и видел как ее захватить.
>Бог времени своего злейшего врага раз за разом наделяет даром, который тот использует для убийств эльфов, для возвращения своих сил, для возвращения бога защитника людей в пантеон. Вот это мне кажется нелогичным.
То есть тот факт что довакин может быть альтмером сражающимся на стороне Империи ты игнорируешь? Вера в Талоса это политический вопрос, который к сражению с Алдуином вообще не соотносится, и в котором позицию нордов можно не занимать. Остановил Алудина? Молодец, выполнир работу Акатоша ну и Лорхан заинтересован. Дальше живи своей жизнью.
>У нас есть полная информация, на её основе мы можем делать выводы. Я этим и занимаюсь.
У нас есть только книги и слова НПС. Которым по твоим же слова нельзя 100% верить. Откуда у тебя полная информаци?
>Смотрю на мотивацию персонажей, пытаюсь узнать где правда, а где вымысел, ты же слепо веришь в любой написаный бред, не пытаясь разобраться в причинах, по которым он был написан.
То есть, ты смотришь на информацию в источниках, делаешь выводы, а если есть свидетельства противоречащие твоим выводам ты их отметаешь? А когда другие указывают тебе на этот факт, ты говоришь что они слепо верят в слова НПС? Я не пойму, по твоему я не должен слепо верить в слова НПС, но должен слепо верить в твои? Я бы может тебе и поверил, но твои аргументы не выдерживают никакой критики.
> ДАЖЕ СОБСТВЕННЫЙ СЫН УПОРОЛСЯ И ДУМАЕТ ЧТО НАДО НИРН НАДО ИНОГДА КУШАТ
Раз уж на то пошло, мне стало интересно:
Мы получается имеем что-то вроде троицы Ауриэль-Акатош-Алдуин. Все они являются аспектами какого-то конкретного аэдра, который проявляется для каждой культуры по-разному или я что-то не понимаю?
> Нелогичным мне кажется то, что ты припываешь драконьи души - домен Акатоша - Лорхану на основании того, что шезаррин Вульфхарт был Довакином.
Это очень серьёзное основание. Это не просто Лорхан и бог времени. Это Убитый и его Убийца, Обманщик и его Жертва, Тот кто пытается выкрасть из этого мира как можно больше чтобы перенести в новый и тот кто этот мир пожирает, чтобы новый начать. Это соперники, враги. Не говори мне, что один помогает другому якобы зная что через тысячи лет этот другой с помощью дара спасёт мир. Это бред.
> Тем самым ты игнорируешь тот факт, что Акатош защищает Нирн. Постоянно и неоднократно. Даже Талмор не утверждает что Ауриэль хочет вырваться из тюрьмы....и тд
Ты всё ещё не доказал, что Акатош заключил соглашение с Алессией. Это я доказал, предоставил факты, объяснил мотивацию героев. А ты цепляешься за пропагандисткий текст.
Больше - ты уже и подвиги шезарринов припысываешь богу времени. Это совсем край.
> Согласно одному из источников. А есть источник который горорит что это кровь Акатоша. Ты можешь считать что это кровь Лорхана, никто не запрещает. Но ненадо выдавать это как факт, потому что это не так.
> И вообще, что это за лицемерие такое? Ты отметаешь мои аргументы на том основании, что это только слова НПС, но "ЧИМ ЭЛЬ АДАБАЛ" считаешь неопровержимым источником.
Я уже много раз объяснял почему ТВОЙ источник перевирает факты.
> А у тебя есть что-то кроме твоих домыслов, свидетельствующее о том, что это пропаганда?
Кое-кто слишком ВНЕЗАПНО влетает во всю эту историю, а другие довольно враждебные стороны и не против. Я говорю НЕ ВЕРЮ такому хреновому сценарию и объясняю происходящее.
> Какие-нибудь размышления из внутриигровых книг на эту тему,
Вовсе необязательны. Я знаю какие события происходили и вижу несостыковки и противоречия. Главная несостыковка - внезапное появление Акатоша, а противоречие - похуизм его соперника Лорхана на это дело.
> пост Мишани?
Амулет королей кровь Лорхана.
> И божество это помогало людям благословив Алессию и держа барьер между Нирном и Обливионом - вообще всем помагало.
Ты подкрепляешь свою позицию аргументом, насчёт правдивости которого у нас и идёт весь спор? Это сильно. Я бы так не смог.
> То есть тот факт что довакин может быть альтмером сражающимся на стороне Империи ты игнорируешь?
Кто сказал, что альтмер сражающийся на стороне империи вредит Лорхану?
> Остановил Алудина? Молодец, выполнир работу Акатоша сценка - бог времени с раздвоением личности бьёт сам себе ебало ну и Лорхан заинтересован. Дальше живи своей жизнью.
Итак ещё раз.
Бог времени своего злейшего врага раз за разом наделяет даром, который тот использует для убийств эльфов, для возвращения своих сил, для возвращения бога защитника людей в пантеон. Вот это мне кажется нелогичным. Объясни мотивацию бога времннт помогать своему врагу.
> У нас есть только книги и слова НПС. Которым по твоим же слова нельзя 100% верить. Откуда у тебя полная информаци?
У нас есть то, о чём мы уверены и то, на счёт которого есть сомнения. У нас есть сомнения, поскольку нам известны разные точки зрения, или мы видим несостыковки в единой версии. Это и есть наша информация. Задача - отыскать истину, чтобы составить правдивую версию событий.
>>70284
Бог времени. Один был в начале, он дал отсчёт времени. Второй есть сейчас, он позволяет времени идти линейно. Третий придёт в конце, чтобы перезапустить мир.
> Нелогичным мне кажется то, что ты припываешь драконьи души - домен Акатоша - Лорхану на основании того, что шезаррин Вульфхарт был Довакином.
Это очень серьёзное основание. Это не просто Лорхан и бог времени. Это Убитый и его Убийца, Обманщик и его Жертва, Тот кто пытается выкрасть из этого мира как можно больше чтобы перенести в новый и тот кто этот мир пожирает, чтобы новый начать. Это соперники, враги. Не говори мне, что один помогает другому якобы зная что через тысячи лет этот другой с помощью дара спасёт мир. Это бред.
> Тем самым ты игнорируешь тот факт, что Акатош защищает Нирн. Постоянно и неоднократно. Даже Талмор не утверждает что Ауриэль хочет вырваться из тюрьмы....и тд
Ты всё ещё не доказал, что Акатош заключил соглашение с Алессией. Это я доказал, предоставил факты, объяснил мотивацию героев. А ты цепляешься за пропагандисткий текст.
Больше - ты уже и подвиги шезарринов припысываешь богу времени. Это совсем край.
> Согласно одному из источников. А есть источник который горорит что это кровь Акатоша. Ты можешь считать что это кровь Лорхана, никто не запрещает. Но ненадо выдавать это как факт, потому что это не так.
> И вообще, что это за лицемерие такое? Ты отметаешь мои аргументы на том основании, что это только слова НПС, но "ЧИМ ЭЛЬ АДАБАЛ" считаешь неопровержимым источником.
Я уже много раз объяснял почему ТВОЙ источник перевирает факты.
> А у тебя есть что-то кроме твоих домыслов, свидетельствующее о том, что это пропаганда?
Кое-кто слишком ВНЕЗАПНО влетает во всю эту историю, а другие довольно враждебные стороны и не против. Я говорю НЕ ВЕРЮ такому хреновому сценарию и объясняю происходящее.
> Какие-нибудь размышления из внутриигровых книг на эту тему,
Вовсе необязательны. Я знаю какие события происходили и вижу несостыковки и противоречия. Главная несостыковка - внезапное появление Акатоша, а противоречие - похуизм его соперника Лорхана на это дело.
> пост Мишани?
Амулет королей кровь Лорхана.
> И божество это помогало людям благословив Алессию и держа барьер между Нирном и Обливионом - вообще всем помагало.
Ты подкрепляешь свою позицию аргументом, насчёт правдивости которого у нас и идёт весь спор? Это сильно. Я бы так не смог.
> То есть тот факт что довакин может быть альтмером сражающимся на стороне Империи ты игнорируешь?
Кто сказал, что альтмер сражающийся на стороне империи вредит Лорхану?
> Остановил Алудина? Молодец, выполнир работу Акатоша сценка - бог времени с раздвоением личности бьёт сам себе ебало ну и Лорхан заинтересован. Дальше живи своей жизнью.
Итак ещё раз.
Бог времени своего злейшего врага раз за разом наделяет даром, который тот использует для убийств эльфов, для возвращения своих сил, для возвращения бога защитника людей в пантеон. Вот это мне кажется нелогичным. Объясни мотивацию бога времннт помогать своему врагу.
> У нас есть только книги и слова НПС. Которым по твоим же слова нельзя 100% верить. Откуда у тебя полная информаци?
У нас есть то, о чём мы уверены и то, на счёт которого есть сомнения. У нас есть сомнения, поскольку нам известны разные точки зрения, или мы видим несостыковки в единой версии. Это и есть наша информация. Задача - отыскать истину, чтобы составить правдивую версию событий.
>>70284
Бог времени. Один был в начале, он дал отсчёт времени. Второй есть сейчас, он позволяет времени идти линейно. Третий придёт в конце, чтобы перезапустить мир.
Конкретно с Ауриэлем все затрудняется тем, что есть Ауриэль, а есть Аури-Эль. Один из них это эльфиский король, который то ли мантлировал Ауриэля то ли еще что, но в итоге занял его место. Вроде как именно он ответственнен за резню недов, но таймлайны не совпадают.
Собственно от этого эльфийского влияния Марукати мог очищать Акатоша.
С другой стороны, этот эльфийский король потом поставил свой трон на Солнце по-этому Бог Времени у альдмеров какого-то хуя изобржается с солнцем, что может быть метафорой того, что он тупо вырвался из Материальной Тюрьмы.
>Ваше свободное общение - не общение.
>Мой форс с гринтекстом и намёками на гомосятину по делу и без - основной контент треда.
Тебя услышали.
В серьёз считаешь, что гомофорсер не есть шизики этого треда? Вот мы второй день срёмся, поэтому я не занимаюсь гомофорсом. Скоро мы закончим и я продолжу.
> Ваше свободное общение - не общение.
> Моя шиза с простынями бессвязного бреда - основной контент треда.
Для начала попробуй услышать себя.
Тогда по аналогии есть Лорхан, а есть Шор.
По-моему у них та же ситуация, просто одни события произошли в одном условном цикле, а другие в другом. Новые персонажи вышли на замену старых, но история в общем и целом повторилась.
Почему у тебя Ака это извечный враг людей? Ты не можешь принять то что на каком то этапе Ака защитил людей от эльфов которые отвернулись от него перейдя к Принцам? Если Исмир, Дракон Севера это король драконов и людей? Атмора если ты не забыл это эльфийский древний лес. Как ты мифы скаалов объяснишь и культ дракона в Атморе?
> Лучше его шиза с простынями, которые хоть интересно почитать
Никому кроме тебя его простыни не интересны. Это абсолютно бессвязный бред без грамма смысла.
> гритекст со стонами гомофорсера.
Гринтекст занимал от силы 10% гомофорса. То, что ты не видел ничего кроме гринтекста - верный признак того, что пора прекращать ебаться в глаза.
Враг Лорхана и был когда-то врагом людей. Но когда Лорхан был убит, люди перестали быть врагами.
Про скаалов и Исмира я не поясню, особо не интересовался. Доставь если не влом почитать чего-нибудь. Желательно на русике.
Это гомофорсофорсер и гомофобофорсер срутся.
>сошлись в шизобитве
Битва мочи и говна. Ещё и новых юнитов под кроватью нашли. Хороший тред и беседы интересные, пикча "ГИДРА ДОМИНАТУС" отдыхает.
>Враг Лорхана и был когда-то врагом людей.
Потому что Лоркхан претендовал на его титул Короля Мира, а людей использовал как пешек, расходный материал в своих амбициях, впрочем как и Ака эльфов может поэтому они и ушли от него к Принцам, результат войны эльнофеев океаны из слёз и воспоминаний умерших, земли слагаемые из костей мертвецов, пролитая кровь ставшая минералами, расколотые и утерянные материки, никто не остался в выигрыше от этого.
>Но когда Лорхан был убит, люди перестали быть врагами.
Потому что стали подданными Ака, посмотри как изменилась жизнь атморанцев после того как Культ Дракона их из бродячих эльнофей, пещерных дикарей таких как великаны вывел в цивилизацию, научил строить города из камня, выплавлять метал, обучил письменности и языку драконов, это всё были Дары Всесоздателя которые хотел у них украсть Жадина, вернуть их к первобытному дикарскому строю в котором ими легко можно было манипулировать, использовать как оружие в бесконечной войне за Корону Арены.
Изначально Культ Дракона не был тираническим, это были судьи и законотворцы, подумай что привело к падению и как с этим мог быть связан Шор.
> Не говори мне, что один помогает другому якобы зная что через тысячи лет этот другой с помощью дара спасёт мир. Это бред.
Я даже не знаю что тебе ответить. Во-первых твое "якобы зная" звучит странно, учитывая что прорицание в ТЕС существует, а мы горим даже не о боге, а о Боге Времени. Во-вторых, свои аргументы я изложил в том посте. Ты их проигнорировал, и отмел попросту сказав "бред". Я не считаю что ты их опроверг и повторять не будут. Пусть другие аноны сами прочтут и сделают выводы.
> Ты всё ещё не доказал, что Акатош заключил соглашение с Алессией. Это я доказал, предоставил факты, объяснил мотивацию героев. А ты цепляешься за пропагандисткий текст.
...
Мне кажется я уже сказал, что мне не нужно этого доказывать. Это общепринятая внутри сеттинга версия событий, которую все принимают за дефолтную внутри сеттинга. Ты утверждаешь, что она не верная, тебе и приводить доказательства. Но ты этого не сделал. Ты не предоставил никаких фактов. Вот вообще. Буквально ни одного свидетельства из игровых источников ты не привел. Только свои домысли. "Объяснил мотивацию" вообще звучит смехотворно. Откуда у тебя точная информация о мотивации Лорхана и Акатоша? Это настолько темная часть лора, что постоянно ведутся спору. У тебя может быть мнение на этот счет, но оно никак не является фактом. Акатош защищает Нирн, но это функция а не мотивация, он спит как и все аэдра. Чего хочет Лорхан вообще неизвестно. Может быть агентом Ситиса по одним источником, а может все делать для борьбы с ним по другим. Ты пожешь делать предположения, но никак не "объяснять".
> Я уже много раз объяснял почему ТВОЙ источник перевирает факты.
Я даже комментировать это не хочу. Ты ни одного свидетельсва свои утверждениям не привел, но продолжаешь вести себя так словно все уже доказал.
>Я говорю НЕ ВЕРЮ такому хреновому сценарию и объясняю происходящее.
ДА ПОХУЙ ВО ЧТО ТЫ ТАМ ВЕРИШЬ, ПИДОР! Дай хоть одно подтверждение, сука, хоть одно!
>Вовсе необязательны. Я знаю какие события происходили и вижу несостыковки и противоречия. Главная несостыковка - внезапное появление Акатоша, а противоречие - похуизм его соперника Лорхана на это дело.
ЧТО ЗНАЧИТ БЛЯТЬ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ? Ты совсем охуел что ли? Ты выдаешь охуеть какую версию событий, который ставят вверх дном огромный кусок лора и сеттинга, но пруфы не обязательны?
> Амулет королей кровь Лорхана.
Скажи это еще раз.
> Ты подкрепляешь свою позицию аргументом, насчёт правдивости которого у нас и идёт весь спор? Это сильно. Я бы так не смог.
Точно. Ты бы так не смог, потому что вообще не способен в аргументы. Давай проясним: ты сейчас утверждаешь, что барьер между Обливионом и Нирном держит не Акатош?
> Кто сказал, что альтмер сражающийся на стороне империи вредит Лорхану?
Ладно, давай по твоему. Кто сказал что не вредит?
>Бог времени своего злейшего врага раз за разом наделяет даром, который тот использует для убийств эльфов, для возвращения своих сил, для возвращения бога защитника людей в пантеон. Вот это мне кажется нелогичным. Объясни мотивацию бога времннт помогать своему врагу.
Итак еще раз.
Я уже это сделал. В посте в ответ на который ты написал, цитирую, "чето там дальше". Иди и прочитай. После этого можешь написать опровержение если сможешь.
> У нас есть то, о чём мы уверены и то, на счёт которого есть сомнения. У нас есть сомнения, поскольку нам известны разные точки зрения, или мы видим несостыковки в единой версии. Это и есть наша информация. Задача - отыскать истину, чтобы составить правдивую версию событий.
Вот только ты почему-то уверен в своих домыслах настолько, что говоришь что пруфы необязательны. Истину из несостыково мы можем вычленять когда в противоречие вступают два и более внутриигровых источника. Пока что с внутриигровым источников вступают твои фантазии, которые у тебя не требуют никаких свидетельств из внутриигровых источников.
> Не говори мне, что один помогает другому якобы зная что через тысячи лет этот другой с помощью дара спасёт мир. Это бред.
Я даже не знаю что тебе ответить. Во-первых твое "якобы зная" звучит странно, учитывая что прорицание в ТЕС существует, а мы горим даже не о боге, а о Боге Времени. Во-вторых, свои аргументы я изложил в том посте. Ты их проигнорировал, и отмел попросту сказав "бред". Я не считаю что ты их опроверг и повторять не будут. Пусть другие аноны сами прочтут и сделают выводы.
> Ты всё ещё не доказал, что Акатош заключил соглашение с Алессией. Это я доказал, предоставил факты, объяснил мотивацию героев. А ты цепляешься за пропагандисткий текст.
...
Мне кажется я уже сказал, что мне не нужно этого доказывать. Это общепринятая внутри сеттинга версия событий, которую все принимают за дефолтную внутри сеттинга. Ты утверждаешь, что она не верная, тебе и приводить доказательства. Но ты этого не сделал. Ты не предоставил никаких фактов. Вот вообще. Буквально ни одного свидетельства из игровых источников ты не привел. Только свои домысли. "Объяснил мотивацию" вообще звучит смехотворно. Откуда у тебя точная информация о мотивации Лорхана и Акатоша? Это настолько темная часть лора, что постоянно ведутся спору. У тебя может быть мнение на этот счет, но оно никак не является фактом. Акатош защищает Нирн, но это функция а не мотивация, он спит как и все аэдра. Чего хочет Лорхан вообще неизвестно. Может быть агентом Ситиса по одним источником, а может все делать для борьбы с ним по другим. Ты пожешь делать предположения, но никак не "объяснять".
> Я уже много раз объяснял почему ТВОЙ источник перевирает факты.
Я даже комментировать это не хочу. Ты ни одного свидетельсва свои утверждениям не привел, но продолжаешь вести себя так словно все уже доказал.
>Я говорю НЕ ВЕРЮ такому хреновому сценарию и объясняю происходящее.
ДА ПОХУЙ ВО ЧТО ТЫ ТАМ ВЕРИШЬ, ПИДОР! Дай хоть одно подтверждение, сука, хоть одно!
>Вовсе необязательны. Я знаю какие события происходили и вижу несостыковки и противоречия. Главная несостыковка - внезапное появление Акатоша, а противоречие - похуизм его соперника Лорхана на это дело.
ЧТО ЗНАЧИТ БЛЯТЬ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ? Ты совсем охуел что ли? Ты выдаешь охуеть какую версию событий, который ставят вверх дном огромный кусок лора и сеттинга, но пруфы не обязательны?
> Амулет королей кровь Лорхана.
Скажи это еще раз.
> Ты подкрепляешь свою позицию аргументом, насчёт правдивости которого у нас и идёт весь спор? Это сильно. Я бы так не смог.
Точно. Ты бы так не смог, потому что вообще не способен в аргументы. Давай проясним: ты сейчас утверждаешь, что барьер между Обливионом и Нирном держит не Акатош?
> Кто сказал, что альтмер сражающийся на стороне империи вредит Лорхану?
Ладно, давай по твоему. Кто сказал что не вредит?
>Бог времени своего злейшего врага раз за разом наделяет даром, который тот использует для убийств эльфов, для возвращения своих сил, для возвращения бога защитника людей в пантеон. Вот это мне кажется нелогичным. Объясни мотивацию бога времннт помогать своему врагу.
Итак еще раз.
Я уже это сделал. В посте в ответ на который ты написал, цитирую, "чето там дальше". Иди и прочитай. После этого можешь написать опровержение если сможешь.
> У нас есть то, о чём мы уверены и то, на счёт которого есть сомнения. У нас есть сомнения, поскольку нам известны разные точки зрения, или мы видим несостыковки в единой версии. Это и есть наша информация. Задача - отыскать истину, чтобы составить правдивую версию событий.
Вот только ты почему-то уверен в своих домыслах настолько, что говоришь что пруфы необязательны. Истину из несостыково мы можем вычленять когда в противоречие вступают два и более внутриигровых источника. Пока что с внутриигровым источников вступают твои фантазии, которые у тебя не требуют никаких свидетельств из внутриигровых источников.
> Тогда по аналогии есть Лорхан, а есть Шор.
Может быть, но никих упоминаний о том что Шор был смертным нет.
С другой стороны можно сказать, что есть Лорхан, а есть Талос.
Я никак не отношусь к гомофрсу. Я просто терпеть не могу, когда свою позицию отказываются аргументировать нормально, а вместо этого разводят демогогию с подменой фактов собственным мнением.
Есть же Шор сын Шора, там смена поколений через отражения идёт, а затем повторение цикла.
«Вождь наш сердце теряет», — сказала Дибелла — Супруга-в-Ложе Шора, — опуская очередной труп на кучу, что складывали немногие из нас. «И с тем пошёл говорить, чьего уж сердца нет. Зеркала, действительно, и в этом я не вижу логики».
Мишкину шизу вспомни - Шор сын Шора, где Шор периодически общается с Шором в подземном мире и постепенно превращается в Шора - теряет сердце, пока войска нордов реконструируют миф о сотворении мира в виде войны с эльфами:
Кин взяла голову Магнара — ярла, что бежал с поля боя и оставил слабину в линиях наших копий. Шор тряхнул своей чешуйчатой гривой. «Это не Магнар», — сказал он: «Магнар, боюсь я, пал в рассвет, и заменён был отражением. Другие вожди используют наши формы, чтобы сбить нас с толку».
Как знаешь, но я не считаю что во всей этой мишкиной шизе есть смысл. Решить проблему игровых условностей это одно, а весь глубокий полулор - совсем другое.
>Вождь наш сердце теряет
>с тем пошёл говорить, чьего уж сердца нет
И это таки означает не полную цикличность бытия, а лишь повтор событий с некоторой степенью точности.
Лорхан лишился Сердца лишь раз, Шора каждый раз не побеждают и не лишают сердца эльфы, история забывается, один миф становится другим, но по мере воспроизведения событий Сотворения и судьбы Лорхана так или иначе меняются и сами действующие лица, становясь ближе к тем, кому подражают.
Но по-моему МК просто наркоман и ебанат.
> Я даже не знаю что тебе ответить. Во-первых твое "якобы зная" звучит странно, учитывая что прорицание в ТЕС существует, а мы горим даже не о боге, а о Боге Времени.
Бог времени даёт точку отсчёта для времени, определяет его конец, поддерживает его линейность. Ничего более мне о нём неизвестно. Может просвятишь что натолкнуло тебя на мысли о прорицании? Напомню, что бог времени не способен перемещаться в прошлое.
А вот тебе ещё кое-что. Если он видит будущее, то почему он дал бессмертие Гелебору вроде так его звали, но не дал Виртуру? Почему он обрёк честный народ фалмеров на смерть?
> Мне кажется я уже сказал, что мне не нужно этого доказывать. Это общепринятая внутри сеттинга версия событий, которую все принимают за дефолтную внутри сеттинга.
Что же ты сразу этого не сказал. Я бы не проебал на тебя столько времени. Что ты вообще забыл в этом треде? Иди на реддит или откуда ты там.
Я понимаю назвать общепринятыми исторические события, войны, личности, но это настолько дырявая версия, что называть её общепринятой просто ёбаный стыд. У нас есть версия, в которой Амулет Королей создан из крови Лорхана. Это полностью опровергает версию о том, что соглашение заключил Акатош.
> Я даже комментировать это не хочу. Ты ни одного свидетельсва свои утверждениям не привел, но продолжаешь вести себя так словно все уже доказал.
Когда то я говорил нервошизику, мол вот - Вутрад. Она из эбонита! Но что он отвечал? - Ряяяя врёти. Вот та же самая ситуация.
Ему приводят свидетельства, он говорит, что свидетельств не приводили. Не знаю как это даже назвать. Давай так.
Вот Амулет Королей, по одной из версий он из крови Лорхана. Значит испытания святой Алессии не так правдивы как кажутся! - РЯЯЯЯЯЯ ВРЁТИ!!
> Истину из несостыково мы можем вычленять когда в противоречие вступают два и более внутриигровых источника.
Человеку с такой позицией я даже не вижу смысла что-либо объяснять. Даже без знания о происхождении амулета королей текст испытаний алессии срёт сам себе в штаны и порождает кучу вопросов из-за своих несостыковок, на которые я уже указывал.
>>70354
>визг
Моё мнение стоит на фактах и на вопросах, которые я задаю, но на которые не могу получить ответ. Лишь высокомерные визги о том, что такой внктриигровой позиции нет.
Не говорится нигде может ли Лорхан создать дракона или нет. Но нам ИЗВЕСТНО, что его аватары ими были. Зачем кому-то наделять своего злейшего врага такой силой? Чтобы через тысячелетия он предотвратил мелкий конфликт? А то что он благодаря этому станет сильнее тебя? Этот конфликт можно и самому разрешить.
Прихожу к выводу, что Лорхан сам создал дракона. В конце концов он божество, не вижу ограничений в создании души, способной овладевать туумом так же как и САМ ЛОРХАН и пожирание душ других драконов как бонус, вредящий богу времени.
> Я даже не знаю что тебе ответить. Во-первых твое "якобы зная" звучит странно, учитывая что прорицание в ТЕС существует, а мы горим даже не о боге, а о Боге Времени.
Бог времени даёт точку отсчёта для времени, определяет его конец, поддерживает его линейность. Ничего более мне о нём неизвестно. Может просвятишь что натолкнуло тебя на мысли о прорицании? Напомню, что бог времени не способен перемещаться в прошлое.
А вот тебе ещё кое-что. Если он видит будущее, то почему он дал бессмертие Гелебору вроде так его звали, но не дал Виртуру? Почему он обрёк честный народ фалмеров на смерть?
> Мне кажется я уже сказал, что мне не нужно этого доказывать. Это общепринятая внутри сеттинга версия событий, которую все принимают за дефолтную внутри сеттинга.
Что же ты сразу этого не сказал. Я бы не проебал на тебя столько времени. Что ты вообще забыл в этом треде? Иди на реддит или откуда ты там.
Я понимаю назвать общепринятыми исторические события, войны, личности, но это настолько дырявая версия, что называть её общепринятой просто ёбаный стыд. У нас есть версия, в которой Амулет Королей создан из крови Лорхана. Это полностью опровергает версию о том, что соглашение заключил Акатош.
> Я даже комментировать это не хочу. Ты ни одного свидетельсва свои утверждениям не привел, но продолжаешь вести себя так словно все уже доказал.
Когда то я говорил нервошизику, мол вот - Вутрад. Она из эбонита! Но что он отвечал? - Ряяяя врёти. Вот та же самая ситуация.
Ему приводят свидетельства, он говорит, что свидетельств не приводили. Не знаю как это даже назвать. Давай так.
Вот Амулет Королей, по одной из версий он из крови Лорхана. Значит испытания святой Алессии не так правдивы как кажутся! - РЯЯЯЯЯЯ ВРЁТИ!!
> Истину из несостыково мы можем вычленять когда в противоречие вступают два и более внутриигровых источника.
Человеку с такой позицией я даже не вижу смысла что-либо объяснять. Даже без знания о происхождении амулета королей текст испытаний алессии срёт сам себе в штаны и порождает кучу вопросов из-за своих несостыковок, на которые я уже указывал.
>>70354
>визг
Моё мнение стоит на фактах и на вопросах, которые я задаю, но на которые не могу получить ответ. Лишь высокомерные визги о том, что такой внктриигровой позиции нет.
Не говорится нигде может ли Лорхан создать дракона или нет. Но нам ИЗВЕСТНО, что его аватары ими были. Зачем кому-то наделять своего злейшего врага такой силой? Чтобы через тысячелетия он предотвратил мелкий конфликт? А то что он благодаря этому станет сильнее тебя? Этот конфликт можно и самому разрешить.
Прихожу к выводу, что Лорхан сам создал дракона. В конце концов он божество, не вижу ограничений в создании души, способной овладевать туумом так же как и САМ ЛОРХАН и пожирание душ других драконов как бонус, вредящий богу времени.
>Шора каждый раз не побеждают и не лишают сердца эльфы
Эльфы его дважды победили и дважды лишили Сердца уже, в первый раз как Лоркхана, второй раз как Шора, ждём третьего раза на этот раз с Талосом.
Your voice forged and united the three Great Houses, and also made peace with the empire and Dwemer alike. However, such notions of "peace" are fraile and fleeting. You were ultimately forced to wage war with the dwarves because they believed that they could transcend their own mortality and travel off of the planet of Nirn.
Ironically, the true enemy was your own council, for they did not understand how to use Kagrenac's tools properly with my heart like the cautious Dwemer tried to do.
Nerevar: ...Lorkhan?
Lorkhan: Yes. I am also the first selfish thought of Sithis, the thought that refused to end. Nirn is my corpse, it's moons my severed limbs.
I tricked the other Aedra (planets for the lack of a better word) into giving up parts of themselves to form a new planet, Nirn. However, Nirn was actually an extension of my existence, and in my betrayal I easily ate their "presence" on Nirn, and weakend the other Aedra forever. Unfortunately, I was punished, and banished into an existence from which I could not escape: My own heart. I have been forced to grow and eat my own flesh from within so that I may survive long enough to become hungry again.
Your precious "Morrowind" exists because my heart dwells within Red Mountain. I am the blood in every vein and the selfishness in every heart. My sweat formed the oceans,and my bones degraded into mountains and eventually other life
such as yourself.
Ah, but your pathetic story is almost as ironic and sad as mine. Before you die, know that I convinced your own wife into murdering you in exchange for temporary "immortality". Know that I will eventually resurrect Dagoth Ur and spread my divine curse to all of Tamriel and beyond! I will eat in an unending feast to restore what is rightfully mine!
I wonder how you will taste Lord Nerevar, because I am starving for something different....
Give Azura my regards, tool, for she will have need of a new one after I am done with you.
Your voice forged and united the three Great Houses, and also made peace with the empire and Dwemer alike. However, such notions of "peace" are fraile and fleeting. You were ultimately forced to wage war with the dwarves because they believed that they could transcend their own mortality and travel off of the planet of Nirn.
Ironically, the true enemy was your own council, for they did not understand how to use Kagrenac's tools properly with my heart like the cautious Dwemer tried to do.
Nerevar: ...Lorkhan?
Lorkhan: Yes. I am also the first selfish thought of Sithis, the thought that refused to end. Nirn is my corpse, it's moons my severed limbs.
I tricked the other Aedra (planets for the lack of a better word) into giving up parts of themselves to form a new planet, Nirn. However, Nirn was actually an extension of my existence, and in my betrayal I easily ate their "presence" on Nirn, and weakend the other Aedra forever. Unfortunately, I was punished, and banished into an existence from which I could not escape: My own heart. I have been forced to grow and eat my own flesh from within so that I may survive long enough to become hungry again.
Your precious "Morrowind" exists because my heart dwells within Red Mountain. I am the blood in every vein and the selfishness in every heart. My sweat formed the oceans,and my bones degraded into mountains and eventually other life
such as yourself.
Ah, but your pathetic story is almost as ironic and sad as mine. Before you die, know that I convinced your own wife into murdering you in exchange for temporary "immortality". Know that I will eventually resurrect Dagoth Ur and spread my divine curse to all of Tamriel and beyond! I will eat in an unending feast to restore what is rightfully mine!
I wonder how you will taste Lord Nerevar, because I am starving for something different....
Give Azura my regards, tool, for she will have need of a new one after I am done with you.
Не раньше очередной смены кальпы, а это будет перезапуск серии.
Если ЧИМ и прочая киркбрайдовщина - бред и анлор, то самый разумный путь - заделаться принцем и свалить в Обливион ото всей этой суеты. Если не получится, то заделаться хоть чемпионом кого-нибудь более-менее адекватного. Ну или сразу ебануться и к Шео.
Вся эта предопределённость делает войну бессмысленной.
Воскресенье, санитары бухают и спят.
А когда то 0,5-1,5к постов за сутки делали. Недолго конечно, всего пару недель, но было охуенно
верещание вкл.
Сколько человек на него подписано, и сколько человек сидит на тесаче? А он в понятной форме доносит до нормисов. Что не так?
>>70378
Вот у тебя и образуется какой-то глубокий лор с фантазиями в стиле мишки - если мой довакин так сделал, то это и значит канон. Что ж, давайте сами все придумаем? Зачем нам вообще беседка со своим видением канона? Это для пуссиплееров, продвинутые люди (и не только люди ) играют у себя в голове, не включая устройства.
Он в понятной форме доносит говно в уши
С Лоромастером Ловидальфом даже рядом не стоит по глубине познаний Лора ТЕС.
>Вот у тебя и образуется какой-то глубокий лор с фантазиями в стиле мишки - если мой довакин так сделал, то это и значит канон.
Про слово "канон" забудь, оно не имеет смысла в рамках вселенной TES. Нет такого слова.
Есть слово "лор", обозначающее всё то, что наши персонажи могут найти во внутриигровых источниках - в своём мире. Остальное - слова фанатов, разработчиков, игроков, сценаристов, нас с тобой и прочих киркбрайдов - не лор, потому что персонажам неоткуда об этом узнать. В том, что персонаж делает, он опирается на лор - на игры и описанные в них события, нужно это для сохранения достоверности происходящего, которую игрок, как писатель-читатель или мастер-ролевик сам для себя отстаивает перед самим собой - единственным же критиком.
Следующий уровень после лора - те выводы, которые из этого лора может сделать сам персонаж. Прочитал Ересь - решил что Талос был бретонцем. Изменил своё отношение к Талосу на основании этого вывода.
Важно ли, кем был Талос на самом деле? Нет. Важно чем руководствуется персонаж, а он руководствуется тем, что Талос - бретонец. Это влияет на принимаемые им решения и на те события, в которых он участвует. Это создает причину действиям, последствия которых персонаж гребёт лопатой.
Еще на уровень ниже - хэдлор - это уже наши идеи, которые не противоречат лору, но не обязательно опираются на него. Хочется тебе рассказать историю пьянчуги из Вайтрана, оказавшегося пропавшим старшим братом твоего Довакина - флаг тебе в руки.
Не противоречить лору очень легко. В лор можно утащить всего МК с Кодой, женой, любимым котом и сапогами, если поставить себе такую задачу. Хуй его знает зачем, но можно.
Разница в том, что лор более-менее можно обсуждать вне характеров персонажей, просто между игроками в треде. Истины тут не будет, ибо истина познаётся "in character", но поговорить бывает интересно.
Выводы из лора уже привязаны к конкретному персонажу и используются им, а другим персонажам нужно делать свои выводы. Зато выводы могут быть какие угодно - скумовый кот может решить, что Талос был козой, прикинувшейся слоадом, прикинувшимся куском сыра и строить своё отношение к Талосу на этом. Этот контент здорово вписывается в отыгрыша-тред в виде постов-рассказов от лица своего персонажа и там ему рады.
Ну а хэдлор стоит обсуждать разве что ради того, чтобы поделиться интересными безумными теориями и идеями, которые потом можно будет утащить и юзать, или переработать и юзать, или поржать и забыть.
>Это для пуссиплееров, продвинутые люди (и не только люди ) играют у себя в голове, не включая устройства.
Писать фанфики и пасты в отыгрыша-тред действительно бывает интереснее чем играть, потому куча народу сидит в треде, вместо того чтобы играть и отыгрывать.
>Вот у тебя и образуется какой-то глубокий лор с фантазиями в стиле мишки - если мой довакин так сделал, то это и значит канон.
Про слово "канон" забудь, оно не имеет смысла в рамках вселенной TES. Нет такого слова.
Есть слово "лор", обозначающее всё то, что наши персонажи могут найти во внутриигровых источниках - в своём мире. Остальное - слова фанатов, разработчиков, игроков, сценаристов, нас с тобой и прочих киркбрайдов - не лор, потому что персонажам неоткуда об этом узнать. В том, что персонаж делает, он опирается на лор - на игры и описанные в них события, нужно это для сохранения достоверности происходящего, которую игрок, как писатель-читатель или мастер-ролевик сам для себя отстаивает перед самим собой - единственным же критиком.
Следующий уровень после лора - те выводы, которые из этого лора может сделать сам персонаж. Прочитал Ересь - решил что Талос был бретонцем. Изменил своё отношение к Талосу на основании этого вывода.
Важно ли, кем был Талос на самом деле? Нет. Важно чем руководствуется персонаж, а он руководствуется тем, что Талос - бретонец. Это влияет на принимаемые им решения и на те события, в которых он участвует. Это создает причину действиям, последствия которых персонаж гребёт лопатой.
Еще на уровень ниже - хэдлор - это уже наши идеи, которые не противоречат лору, но не обязательно опираются на него. Хочется тебе рассказать историю пьянчуги из Вайтрана, оказавшегося пропавшим старшим братом твоего Довакина - флаг тебе в руки.
Не противоречить лору очень легко. В лор можно утащить всего МК с Кодой, женой, любимым котом и сапогами, если поставить себе такую задачу. Хуй его знает зачем, но можно.
Разница в том, что лор более-менее можно обсуждать вне характеров персонажей, просто между игроками в треде. Истины тут не будет, ибо истина познаётся "in character", но поговорить бывает интересно.
Выводы из лора уже привязаны к конкретному персонажу и используются им, а другим персонажам нужно делать свои выводы. Зато выводы могут быть какие угодно - скумовый кот может решить, что Талос был козой, прикинувшейся слоадом, прикинувшимся куском сыра и строить своё отношение к Талосу на этом. Этот контент здорово вписывается в отыгрыша-тред в виде постов-рассказов от лица своего персонажа и там ему рады.
Ну а хэдлор стоит обсуждать разве что ради того, чтобы поделиться интересными безумными теориями и идеями, которые потом можно будет утащить и юзать, или переработать и юзать, или поржать и забыть.
>Это для пуссиплееров, продвинутые люди (и не только люди ) играют у себя в голове, не включая устройства.
Писать фанфики и пасты в отыгрыша-тред действительно бывает интереснее чем играть, потому куча народу сидит в треде, вместо того чтобы играть и отыгрывать.
В одном я полностью согласен с МК - конечная цель это интересная игра, а всё остальное вторично по отношению к ней.
Остальные его работы на любителя. Иногда интересно, а иногда хочется орать и биться головой об стены - как повезёт. Для понимания лора Свитков полезнее Пелевинского Смотрителя прочесть, чем 95% творчества МК, ящитаю.
> Бог времени даёт точку отсчёта для времени, определяет его конец, поддерживает его линейность. Ничего более мне о нём неизвестно. Может просвятишь что натолкнуло тебя на мысли о прорицании? Напомню, что бог времени не способен перемещаться в прошлое.
Нет, ты меня достал, софист. Пусть будет по твоему: с чего ты взял что бог времени не может смотреть в будущее? Не хочешь профать свои заявления, я тоже не буду. Так что ты доказывай что не может.
> А вот тебе ещё кое-что. Если он видит будущее, то почему он дал бессмертие Гелебору вроде так его звали, но не дал Виртуру? Почему он обрёк честный народ фалмеров на смерть?
Я тебе в последний раз повторяю - похуй ему на фалмеров. Он не эльфийский Шор, он занимается сохранностью Времени.
> Что ты вообще забыл в этом треде? Иди на реддит или откуда ты там.
В треде я сижу, потому что хочу, и твое мнение на счет меня волнует мало.
> Я понимаю назвать общепринятыми исторические события, войны, личности, но это настолько дырявая версия, что называть её общепринятой просто ёбаный стыд.
Дырявая она только для тебя. Несмотря на многочисленные реквесты ты не предоставил ни одного подтверждения из игровых источников - только свои собственные размышления на эту тему, которые пруфами не является так как не подкреплены абсолютно ничем из каких либо официальные источников или хотя бы Мишиными постами.
> У нас есть версия, в которой Амулет Королей создан из крови Лорхана. Это полностью опровергает версию о том, что соглашение заключил Акатош.
"Версия" не может ничего опровергать априори. Открой википедию и почитай определение слова "версия".
> Когда то я говорил нервошизику, мол вот - Вутрад. Она из эбонита! Но что он отвечал? - Ряяяя врёти. Вот та же самая ситуация.
> Ему приводят свидетельства, он говорит, что свидетельств не приводили. Не знаю как это даже назвать. Давай так.
> Вот Амулет Королей, по одной из версий он из крови Лорхана. Значит испытания святой Алессии не так правдивы как кажутся! - РЯЯЯЯЯЯ ВРЁТИ!!
Ты сейчас разговариваешь со мной, так не приплетай сюда свои прошлые баталии. Я понятия не имею что там говорилось, и комментировать не собирают. А в нашей дискуссии ты не привел ни одно свидетельства - только свои домыслы на основе книги "ЧИМ ЭЛЬ АДАБАЛ", которую ты считаешь 1000% источником, при том что все остальные книги называешь только необъективными домыслами НПС.
Интересно, откуда ты тогда берешь свои сведения о Шоре, Лорхане и их мотивации, если единственным источником являются книги о мифической Эре Рассвета и Детский Ануад?
А вообще просто иди нахуй. Свою позицию я уже полностью обрисовал. Дальше пусть аноны читают, и решают сами.
> Бог времени даёт точку отсчёта для времени, определяет его конец, поддерживает его линейность. Ничего более мне о нём неизвестно. Может просвятишь что натолкнуло тебя на мысли о прорицании? Напомню, что бог времени не способен перемещаться в прошлое.
Нет, ты меня достал, софист. Пусть будет по твоему: с чего ты взял что бог времени не может смотреть в будущее? Не хочешь профать свои заявления, я тоже не буду. Так что ты доказывай что не может.
> А вот тебе ещё кое-что. Если он видит будущее, то почему он дал бессмертие Гелебору вроде так его звали, но не дал Виртуру? Почему он обрёк честный народ фалмеров на смерть?
Я тебе в последний раз повторяю - похуй ему на фалмеров. Он не эльфийский Шор, он занимается сохранностью Времени.
> Что ты вообще забыл в этом треде? Иди на реддит или откуда ты там.
В треде я сижу, потому что хочу, и твое мнение на счет меня волнует мало.
> Я понимаю назвать общепринятыми исторические события, войны, личности, но это настолько дырявая версия, что называть её общепринятой просто ёбаный стыд.
Дырявая она только для тебя. Несмотря на многочисленные реквесты ты не предоставил ни одного подтверждения из игровых источников - только свои собственные размышления на эту тему, которые пруфами не является так как не подкреплены абсолютно ничем из каких либо официальные источников или хотя бы Мишиными постами.
> У нас есть версия, в которой Амулет Королей создан из крови Лорхана. Это полностью опровергает версию о том, что соглашение заключил Акатош.
"Версия" не может ничего опровергать априори. Открой википедию и почитай определение слова "версия".
> Когда то я говорил нервошизику, мол вот - Вутрад. Она из эбонита! Но что он отвечал? - Ряяяя врёти. Вот та же самая ситуация.
> Ему приводят свидетельства, он говорит, что свидетельств не приводили. Не знаю как это даже назвать. Давай так.
> Вот Амулет Королей, по одной из версий он из крови Лорхана. Значит испытания святой Алессии не так правдивы как кажутся! - РЯЯЯЯЯЯ ВРЁТИ!!
Ты сейчас разговариваешь со мной, так не приплетай сюда свои прошлые баталии. Я понятия не имею что там говорилось, и комментировать не собирают. А в нашей дискуссии ты не привел ни одно свидетельства - только свои домыслы на основе книги "ЧИМ ЭЛЬ АДАБАЛ", которую ты считаешь 1000% источником, при том что все остальные книги называешь только необъективными домыслами НПС.
Интересно, откуда ты тогда берешь свои сведения о Шоре, Лорхане и их мотивации, если единственным источником являются книги о мифической Эре Рассвета и Детский Ануад?
А вообще просто иди нахуй. Свою позицию я уже полностью обрисовал. Дальше пусть аноны читают, и решают сами.
>Про слово "канон" забудь, оно не имеет смысла в рамках вселенной TES. Нет такого слова.
Вот когда выйдет очередное ДЛЦ к ЕСО или номерная часть и твоя жопа разорвётся от того что представленная в игре информация отличается от твоих представлений (как это было с джунглями Сиродиила или Саммерсетом), вот тогда можешь начинать свою мантру про отсутствие канона. Но пока что твоим шизотеориям нет никакого подтверждения, кроме ничего не стоящего "ящитаю".
Я бы оправдал Сота Сила тем, что уничтожение Инструментов и придание Сердца забвению были бы большим предательством данмеров, как народа, чем убийство Неревара. Предтечи уж точно не дали бы данмерам существовать в относительном покое и процветании несколько тысячелетий, и это я даже не учитываю грандиозный план Сота Сила, с помощью которого он мог бы поправить несовершенство Нирна.
Кстати, а объясните пожалуйста, зачем Неревара убили именно тем способом, которым убили? То есть я понимаю, чтобы он родился любого пола, с любым лицом и подальше от Морровинда, но для чего? Трибуны не могли не знать, что будущий Нереварин будет чемпионом Азуры, если родится вне зоны их влияния, а значит в любом случае будет представлять угрозу, что-то я не могу понять.
>>70331
>Никому кроме тебя его простыни не интересны.
В тред пришли люди, называющие себя телепаты. очнись, нас как минимум двое (четверо, если считать самих авторов простыней), а судя по стилю текста, за продолжение форма тут выступаешь ты один лол.
>А ты цепляешься за пропагандисткий текст.
Мартин в конце облы превратился в скарабея-лорхана, ага. Ты совсем что ли ебанулся, лорхоношизик? Зачем с тобой вообще дискутируют?
Нет, это-то как раз логично. На момент Кризиса Акатош уже существовал и представлялся драконом, Мартин превратился в того, в кого верил, это само по себе не доказывает ничего. Тут я согласен с тем аноном.
Согласен.
>>70595
> конечная цель это интересная игра
Не спорю. Но есть один нюанс. Не знаю как проще и правильнее объяснить, чтобы меня поняли.. в общем, возьмем игры аля ходячие мертвецы или что-то в этом роде. Где твои действия отражались в следующих частях. Для некоторых это интересно, но меня подобная нейтральность разработчиков отвратительна. В первую очередь важно мнение разработчика, именно он создает мир, а не я со своим довакином -шлюхой -лолей или аргонианином /каджитом - нереварином
Да, разработчик нам не говорит о том, что есть канон в данном случае, но все же, есть логика реальная и логика игровая, по которой довакин ну явно не может быть главой всех гильдий и лолей - шлюхой - суккубой, а нереварин не может быть аргонианином или каджитом
> Мартин превратился в того, в кого верил
Да с чего бы это? Мартин вознес молитву Акаташу в храме Акатоша, почему ответить должен был не Акатош? Абсолютно все алтари в игре так работают, все святилища Принцев. Ни разу не было такого, что ты пришел в храм одного этада, а ответил тебе другой. То кому ты возносишь молитву имеет первостепенное значение. Какие есть причины считать, что в нарушение всех превил конкретно в этот раз ответило другое божество, но замаскировавшееся под первое божество?
Меня больше интересует зачем устраивать битвы гигантов. Можно было просто послать луч света с небес. Не мог же дагон испугаться что его разок куснули.
>а нереварин не может быть аргонианином или каджитом
Вполне может. Нереварин просто рандомный чувак, который обманул эшлендеров, работая на императора. А учитывая, что он освобождает рабов, то это даже один из наиболее логичных вариантов.
Вот как раз по логике мира Нереварин может быть кем угодно, потому что перерождается его душа, а не тело. Ну и в пророчестве все обосновано.
Так же и с Довакином, дар даёт Акатош, а не Шор как думают шизаринны, поэтому драконорожденным может быть хоть альфик.
Хотя он просто напросто примазался к недам когда Тринимак устроил им резню. А так люди точно такие же духи пойманные в безжалостный механизм Лорхана. А герои Совнгарда просто напросто еще одна армия в его войне с новой инкарнации Тринимака.
Похоже ты совсем ничего не понял.
А ты гомонорд. Сплетемся?
>но все же, есть логика реальная и логика игровая, по которой довакин ну явно не может быть главой всех гильдий и лолей - шлюхой - суккубой, а нереварин не может быть аргонианином или каджитом
Вообще-то может. В игре тебе ничего не мешает это сделать, а значит так вполне могло быть.
Более того, тебе ничто не мешает быть вампиром и сражаться Сиянием Рассвета и это лор, хоть ты весь тред жопой подожги. Ничто не мешает воровать и Девяти и это тоже лор. Ничто не мешает Довакину быть альтмером, будь он хоть десять раз Шезаррин. Нереварин мог быть каджитом, а ЧС - самкой кентавра.
>>70616
Окей, объясняю на пальцах:
Представь, что вы с друзьями играете в настолку по правилам TES пятой редакции. Вам весело, мастер придумывает истории, вы приключаетесь, а потом выходит шестая редакция и оказывается, что тот класс, которым ты обычно играл, вообще убрали из игры, а бога, которому поклонялась половина вашей пати, отретконили. Пропала часть привычных механик, а вместо них появились новые возможности, новые классы, новые боги.
Как это вам помешает? Ответ - никак. Как это испортит вам предыдущий отыгрыш? Точно так же - никак. Те истории уже закончились, сейчас начнутся новые и вам опять будет весело. В принципе, вы легко можете подредактировать предыдущих персонажей, прикрутить обоснуй и продолжить играть ими же дальше, продолжить их историю.
Не нужно ограничивать свою свободу дворчества, блеать, это просто глупо!
Не, тут соль в том, что неясно кто такой по сути Акатош. Головопушка того анона в том, что аАкатош - синтезированный, искусственный бог - маска Лорхана. Я хер знает так это или нет, у меня знаний нет, чтобы спорить. Но Тот факт что Мартин превратился в дракона не значит, что к этому приложил руку Ауриэль или Ака, тоесть настоящий бог-дракон времени. Это просто значит, что Акатош в имперском пантеоне почитаем как дракон, и отчаянный зов Мартина обратил его в дракона. На природу самого Акатоша это в целом света не проливает.
> Нет, ты меня достал, софист. Пусть будет по твоему: с чего ты взял что бог времени не может смотреть в будущее? Не хочешь профать свои заявления, я тоже не буду. Так что ты доказывай что не может.
О, как быстро ты забыл свои слова про доказательство наличия и теперь требуешь от меня доказывать отсутствие.
> Я тебе в последний раз повторяю - похуй ему на фалмеров. Он не эльфийский Шор, он занимается сохранностью Времени.
Тогда зачем он дал бессмертие Гелебору? Вроде ему похуй, а вроде и нет.
> Дырявая она только для тебя. Несмотря на многочисленные реквесты ты не предоставил ни одного подтверждения
> в нашей дискуссии ты не привел ни одно свидетельства - только свои домыслы на основе книги "ЧИМ ЭЛЬ АДАБАЛ"
В балладе сказано из чего сделан амулет. Текст испытаний этому противоречит. Но он становится очень стройным, если Акатоша заменить на Лорхана.
Я делаю вывод, что договор с Акатошем - пропаганда для популяризации нового божества. Может ты в глаза ебёшься, поэтому ничего не видишь. Или у тебя позиция
> РЯЯЯЯ В КНИГЕ НЕТ ЗНАЧИТ ЭТАГА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ11!!!!
Тогда опять же, что ты забыл на тесаче с такой позицией?
> А вообще просто иди нахуй. Свою позицию я уже полностью обрисовал. Дальше пусть аноны читают, и решают сами.
Не скажу, что ты слился, но твоя позиция полная херня. Делать выводы анализируя источники? - Пошёл нахуй в книге прямо не написано, значит этого нет.
>>70639
Какая разница в кого он превратился? Ебанутый?
> Не, тут соль в том, что неясно кто такой по сути Акатош.
Предельно блять ясно кто он - Бог Дракон Времени, самый могучий дух, который вложил в Нирн больше сил чем все остальные. Не может он быть синтезированным, так так Акатош - Акатуск - это отражение самого Ану, его душа.
Тот анон заявлял что мол Лорхан это Создатель Мира, а значит ему под силу принуться Акатошем. Хрен знает, что он подразумевает под этим заявлением, но выглядит так словно Лорхан унего самое могущественное создание в мире, хотя это никогда не было так. И Создателем Нирна, он является только в том плане, что убедил остальных заняться его созданием. Проектированием занимался Магнус, силы вкладывали аэдра и Кости Земли. Хрен знает вкладывался ли Лорхан, но после создания его отпиздил ссаный Тринимак. Лорхан никогда не был сравним по силам с Ака.
И после этого утверждать что Лорхан прикидавается Драконом Времени? Но это либо значит что Трикстер узурпировал функцию Акатоша как
Дракона Времени, либо имперцы, которые молятся богу известному как Акатош, а вдругих провинциях как Ауриэль, Алкош и Алдуин по мнению имперцев и который определенно не является богом известным нордам как Шор - каким-то образом все равно на самом деле поклоняются Лорхану. И то, и другое просто напросто бред, который основывается на приписывании Лорхану сил, которых у него нет и никогда не было.
И Марукати никак не могли создать бога искусственно. Нет у них таких сил. Максимум что они могли сделать это привить эльфийскому Аури-Эля человеколюбие путем пришивания второй головы, либо, что более вероятно, вышвырнув из Аки эльфийского короля Ауриэля, который его мантлировал в Меретической Эре устроив дрэгонбрейк.. Собственно в Марухати Селектив говорится именно об "очищении от эльфийского влияния".
Откуда блять у Марухати были силы создать новое божество?
> Но Тот факт что Мартин превратился в дракона не значит, что к этому приложил руку Ауриэль или Ака, тоесть настоящий бог-дракон времени.
Но это абсолютно никак не указывает на то, что место Акатоша в имперском пантеоне на самом деле занимает Лорхан. Даже если Амулет превращает в то во что веришь.
> Не, тут соль в том, что неясно кто такой по сути Акатош.
Предельно блять ясно кто он - Бог Дракон Времени, самый могучий дух, который вложил в Нирн больше сил чем все остальные. Не может он быть синтезированным, так так Акатош - Акатуск - это отражение самого Ану, его душа.
Тот анон заявлял что мол Лорхан это Создатель Мира, а значит ему под силу принуться Акатошем. Хрен знает, что он подразумевает под этим заявлением, но выглядит так словно Лорхан унего самое могущественное создание в мире, хотя это никогда не было так. И Создателем Нирна, он является только в том плане, что убедил остальных заняться его созданием. Проектированием занимался Магнус, силы вкладывали аэдра и Кости Земли. Хрен знает вкладывался ли Лорхан, но после создания его отпиздил ссаный Тринимак. Лорхан никогда не был сравним по силам с Ака.
И после этого утверждать что Лорхан прикидавается Драконом Времени? Но это либо значит что Трикстер узурпировал функцию Акатоша как
Дракона Времени, либо имперцы, которые молятся богу известному как Акатош, а вдругих провинциях как Ауриэль, Алкош и Алдуин по мнению имперцев и который определенно не является богом известным нордам как Шор - каким-то образом все равно на самом деле поклоняются Лорхану. И то, и другое просто напросто бред, который основывается на приписывании Лорхану сил, которых у него нет и никогда не было.
И Марукати никак не могли создать бога искусственно. Нет у них таких сил. Максимум что они могли сделать это привить эльфийскому Аури-Эля человеколюбие путем пришивания второй головы, либо, что более вероятно, вышвырнув из Аки эльфийского короля Ауриэля, который его мантлировал в Меретической Эре устроив дрэгонбрейк.. Собственно в Марухати Селектив говорится именно об "очищении от эльфийского влияния".
Откуда блять у Марухати были силы создать новое божество?
> Но Тот факт что Мартин превратился в дракона не значит, что к этому приложил руку Ауриэль или Ака, тоесть настоящий бог-дракон времени.
Но это абсолютно никак не указывает на то, что место Акатоша в имперском пантеоне на самом деле занимает Лорхан. Даже если Амулет превращает в то во что веришь.
Тот анон заявлял что мол Ака это Создатель Мира, а значит ему под силу принуться Лорханом. Хрен знает, что он подразумевает под этим заявлением, но выглядит так словно Ака унего самое могущественное создание в мире, хотя это никогда не было так. И Создателем Нирна, он является только в том плане, что убедил остальных заняться его созданием. Проектированием занимался Магнус, силы вкладывали аэдра и Кости Земли. Хрен знает вкладывался ли Ака, но после создания его не раз отпиздил потерявший силы Лорхан. Ака никогда не был сравним по силам с Лорханом.
Попку зашей, петушок.
>>70754
> Но это абсолютно никак не указывает на то, что место Акатоша в имперском пантеоне на самом деле занимает Лорхан. Даже если Амулет превращает в то во что веришь.
А кто-то утверждал, что место Акатоша в имперском пантеоне на самом деле занимает Лорхан?
Еюать ты конечно в своём посте приписал мне того, чего я не говорил. Манямир, пиздец.
>Предельно блять ясно кто он - Бог Дракон Времени.
Да почему? Эито Ауриэль, Ану, даже Алдуин - боги-драконы времени, Акатош непонятно откуда взялся в голове Аллесии, и даже если он и был персонификацией ауриэля в имперском пантеоне, после танцев Избранных Марукати, он таковым уж точно не является.
>И после этого утверждать что Лорхан прикидавается Драконом Времени? Но это либо значит что Трикстер узурпировал функцию Акатоша как Дракона Времени, либо имперцы, которые молятся богу известному как Акатош, а вдругих провинциях как Ауриэль, Алкош и Алдуин по мнению имперцев и который определенно не является богом известным нордам как Шор - каким-то образом все равно на самом деле поклоняются Лорхану. И то, и другое просто напросто бред, который основывается на приписывании Лорхану сил, которых у него нет и никогда не было.
А мне нравится, как звучит. Реально мощная многоходовочка от мёртвого, но действующего бога. Одновременно получать мощь веры как Талос и как Акатош, вот
это уровень трикстерства достойный (но я понимаю, что на это нигде нет указаний, и это стопроцентно головопушка, я спорить реально не буду).
Я в целом с тобой согласен а не с тем аноном, хоть мне его теория очень нравится, она реально клёво звучит, у него совсем нет прямых свидетельств, я вижу в его словах и выводах логику, но побить твои аргументы ему нечем, однако я считаю ваши теории в целом равнозначными.
Погоди, но я тоже примерно так тебя понял. По крайней мере в восстании именем Акатоша прикрылся Лорхан, и именно он сделал всё для победы Аллессии (почему тогда потом это имя вдруг стало означать эльфийского бога-дракона времени Ака?)
Я считаю, что вся та муть с Алессией была с Лорханом. И договор с ним. Но имя Лорхана потом исключили м заменили на нового бога Акатоша, присвоили новому богу деяния старого, чтобы придать ему вес в глазах быдла. Но я не считаю, что Лорхан прикидывается Акатошем, хотя Акатош и несёт его черты.
А, ну тогда я тебя неправильно понял немного. Ну я повторюсь ,я понимаю твою логику, но и того анона понимаю, у него хоть какие-то книжки есть, а ты как бы пишешь свою с конкурирующей теорией, мне норм, но я и канон вообще не признаю, и на Мишаню дрочу, другим вот видимо без какого-либо внутреннего обоснования не заходит, и я могу их понять.
>Да почему? Эито Ауриэль, Ану, даже Алдуин - боги-драконы времени, Акатош непонятно откуда взялся в голове Аллесии, и даже если он и был персонификацией ауриэля в имперском пантеоне, после танцев Избранных Марукати, он таковым уж точно не является.
Одна из популярных теорий это то, что Ануиэль "душа Ану", по словам Мишы в Нирне разделен на 3 ипостаси: Ауриэль, Акатош и Алдуин. Рассвет, Стазис, Окончание или Начало, Продолжение, Конец. Все трое являют собой аспекты времени. Можно сказать что все трое являет собой одного "бога", но Алдуин из Скайрима вызывает вопросы.
Однако все осложняется тем, что эльфийский король Меретической Эры, известный как Аури-Эль, устроил самый первый Прорыв Дракона и мантлировал бога Ауриэля.
Собственно вся затея Марукати была в том, чтобы вышвырнуть Ауриэля из Троицы или очистить оригинального Ауриэля от эльфийского короля. Ни о каком создании Бога речи не шло. Хотя и не ясно нахуя Марухати это сделал, разве что по каким-то религиозным соображениям. Собственно двухголовое изображение Акатоша это самое влияние Марухати и символизирует.
Это все конечно согласно теории Тройственности Дракона Времени.
Отсюда кстати все вопросы типа "а точно ли Алдуин был в Скайриме", иначе получается что Акатош послал Довакина воевать с самим собой, а сам бог оказался очень дохлым.
Почему я без книг? Баллада о чим эль адабале показывает ложь в тексте испытаний святой алессии. Но если предположить, что там был Лорхан, а не Акатош, то всё становится на свои места
Ну, прямо там только момент с происхождением Амулета Королей раскрывается, а твой оппонент вроде как с этим особо и не спорит. Говорю же, мне нравится твоя теория и я понимаю твою логику, но это просто теория, в целом не лучше чем у второго анона. И вообще, не ругайтесь. Как-то вы на повышенные тона перешли, хотя оба толково говорите и рассуждаете. Давайте жить дружно.
>>70775
>Ни о каком создании Бога речи не шло.
Я и не говорю, что Марукати создали бога. Но изменили его всё же. Кстати, а известно ли достоверно, достигли избранные своей цели или нет? Вытравили они Аури-эля (или просто эльфийское начало) из бога-дракона?
>Отсюда кстати все вопросы типа "а точно ли Алдуин был в Скайриме", иначе получается что Акатош послал Довакина воевать с самим собой, а сам бог оказался очень дохлым.
Вообще, в ИРЛ религиях священное безумие бога противостоящего самому себе - не уникальная и даже не редкая вещь. Пусть знающий анон поправит, но тот же Шива большой любитель этого дела. Так что в общем и целом, я допускаю ,что части одного божества лихо и весело воюют друг с другом. Хотя я лично больше всего люблю теорию об ненастоящем Алдуине. Точнее об Алдуине который ещё просто не начал пожирать мир и не превратился в вестника конца. Когда время придёт, его душа вернётся и будет уже совершенно иначе влиять на несчастный Нирн.
>Отсюда кстати все вопросы типа "а точно ли Алдуин был в Скайриме"
Алдуин был настоящим. Он связан со всеми остальными драконами, Партурнакс узнал о его изгнании в будущее в момент когда герои использовали древний свиток. Все драконы это почувствовали.
Смерть Алдуина от рук Довакина комментирует даже Дюрневир, хотя он в это время в Каирне сычевал:
"Even in the Soul Cairn, the defeat of the World Eater has reached my ears, Dovahkiin. You may not be dovah, but the defeat of Alduin earns you the right of title."
>иначе получается что Акатош послал Довакина воевать с самим собой, а сам бог оказался очень дохлым.
Масса причин! Может Акатош хотел смены кальпы в меретическую эру, когда правил драконий культ Алдуина, но сейчас он этого не хочет - куча времени прошла с тех пор, мир изменился.
Может Алдуин ждал пока придёт время, а смертные пнули его в будущее дальше этого срока.
Может со времён меретической эры сами боги изменились.
Может святая Алессия со своей реформой объединила пантеоны злейших врагов - альдмеров и нордов - и тем самым изменила богов при помощи веры смертных.
На английском тут https://en.uesp.net/wiki/Main_Page
На русском - а хуй его знает, наши обычно с этим не заморачиваются.
> Алдуин был настоящим. Он связан со всеми остальными драконами, Партурнакс узнал о его изгнании в будущее в момент когда герои использовали древний свиток. Все драконы это почувствовали.
Ну тут вопросы к тому ТОТ САМЫЙ ЛИ ЭТО Пожиратель Мира. То есть никто не отрицает что Довакин побеждает могучего дова по имени Алдуин Пожиратель Мира. Но точно ли это Разрушительный Аспект Акатоша, или просто крутой дракон с титулом.
Может тут мантлинг, может думальности по типу Смертный-Векх убивал, Божественный-Векх не убивал. Каждый раз проигрываю. Звучит как оправдания воришки каджита.
Вот здесь все диалоги из ресурсов по ТЕС3-ТЕС5, жаль из даггера и ТЕСО такую базу не вытащить.
http://content3.uesp.net/oblivion/cs/cslist.php?game=mw
The Amulet of the Kings of Glory, pendant of the red diamond Chim-el Adabal, Ayleid relic of Divine investiture. Whatever myths exist concerning its creation, this much is fact: as a vessel of Akatosh's will, it is tied to him in a very real way. The corruption of the Dragonfire ritual was a taxing endeavor.
https://en.uesp.net/wiki/Lore:The_Chim-el_Adabal
Почему 1 баллада у тебя "обличает ложь" всех остальных источников только в силу того что она им противоречит?
Суть в том что Чим Эль Адабал, это камень душ раз, может удерживать душу драконорождённого, именно в него попадают души Императоров при смерти, а если в ТЕСО Эльсвейр раскроют что и душу дракона можно в Амулет поместить то можно с уверенностью сказать что в Камне находиться фрагмент души Ака, этот фрагмент влияет на носителя так же как влиял амулет с душой оборотня на Потему, он наделяет носителя свойствами Дракона, жажда власти, право сильного, амбиции, вспомни что говорил Партурнаакс о природе Дракона, фрагмент поглощает души драконорождйнных императоров, как это делают драконы и довакин, не важно как он был создан, но он несёт волю Ака потому что он заточён внутри его, разбив Амулет Мартин освободил этот фрагмент Ака, тот поглотил его душу и энергии накопленных душ императоров ему хватило на победу над Дагоном, Ака враг Дагона в легендах нордов неспроста.
Этот фрагмент Королевского Величия был украден Лоркханом у Ака во время создания Нирна, поэтому Лоркхан и пожелал стать Королём, так на него влияла украденная сила, но Лоркхан его потерял когда его Сердце было вырвано, как известно он не достиг ЧИМ, капли крови Лоркхана пролившиеся и летящего по дуге Сердца несли в себе украденную энергию Аэдра, одна из них несла и украденную силу Ака, эта капля и упала в айлейдский колодец став Чим Эль Адабалом.
Камень несёт двойственную природу Ака-Лоркхана, власть над временем и Пространством, ЧИМ, он позволил Тайберу изменить Сиродил, он запитывал как Камень Башню Белого Золота, поэтому она сильнее чем Адамантовая и стала Центром, потому как управляет и Временем и Пространством, тогда как Адаманатовая записала только Время и дала Старт его отсчёта в Нирне.
Ковенант Алессия заключила с Ака, его пламя горит в жаровне Чистого Пламени, из этой жаровни зажигаются Драконьи Огни в Храме Единого.
In the brilliant dawn of St. Alessia's rule, Akatosh, the Dragon-God of Time, bestowed upon her many gifts: wisdom, temperance, vitality, and eventually the Amulet of Kings. The Amulet's role in maintaining Akatosh's compact with men and mer is well-known. Less well-known is the nature of its counterpart, The Sublime Brazier.
https://en.uesp.net/wiki/Lore:The_Sublime_Brazier
Драконьи Огни создают барьер защищающий Нирн от вмешательства Даэдра именно их погасил Маннимарко для вторжения Молаг Бала, они погасли при вторжении Дагона, Молаг Бал хотел погасить и жаровню, но Вестиж ему не дал это совершить.
Алессия жена обоих и Ака и Шора, она символизирует Нирни, а её консорты Ану и Падомая, она символизирует единство Богинь Очага которые остановили войну между Временем и Пространством, её союз с Мором это возвращение сына в лоно матери, её союз с Кинарет через её крылатого сына.
I love you sweet Aless, sweet wife of Shor and of Auri-el and the Sacred Bull
Поэтому Огни горят в Храме Единого, Алессия прекратила вражду и между богами и дала им общую цель защиту детей своих от даэдрической угрозы.
Суть в том что Чим Эль Адабал, это камень душ раз, может удерживать душу драконорождённого, именно в него попадают души Императоров при смерти, а если в ТЕСО Эльсвейр раскроют что и душу дракона можно в Амулет поместить то можно с уверенностью сказать что в Камне находиться фрагмент души Ака, этот фрагмент влияет на носителя так же как влиял амулет с душой оборотня на Потему, он наделяет носителя свойствами Дракона, жажда власти, право сильного, амбиции, вспомни что говорил Партурнаакс о природе Дракона, фрагмент поглощает души драконорождйнных императоров, как это делают драконы и довакин, не важно как он был создан, но он несёт волю Ака потому что он заточён внутри его, разбив Амулет Мартин освободил этот фрагмент Ака, тот поглотил его душу и энергии накопленных душ императоров ему хватило на победу над Дагоном, Ака враг Дагона в легендах нордов неспроста.
Этот фрагмент Королевского Величия был украден Лоркханом у Ака во время создания Нирна, поэтому Лоркхан и пожелал стать Королём, так на него влияла украденная сила, но Лоркхан его потерял когда его Сердце было вырвано, как известно он не достиг ЧИМ, капли крови Лоркхана пролившиеся и летящего по дуге Сердца несли в себе украденную энергию Аэдра, одна из них несла и украденную силу Ака, эта капля и упала в айлейдский колодец став Чим Эль Адабалом.
Камень несёт двойственную природу Ака-Лоркхана, власть над временем и Пространством, ЧИМ, он позволил Тайберу изменить Сиродил, он запитывал как Камень Башню Белого Золота, поэтому она сильнее чем Адамантовая и стала Центром, потому как управляет и Временем и Пространством, тогда как Адаманатовая записала только Время и дала Старт его отсчёта в Нирне.
Ковенант Алессия заключила с Ака, его пламя горит в жаровне Чистого Пламени, из этой жаровни зажигаются Драконьи Огни в Храме Единого.
In the brilliant dawn of St. Alessia's rule, Akatosh, the Dragon-God of Time, bestowed upon her many gifts: wisdom, temperance, vitality, and eventually the Amulet of Kings. The Amulet's role in maintaining Akatosh's compact with men and mer is well-known. Less well-known is the nature of its counterpart, The Sublime Brazier.
https://en.uesp.net/wiki/Lore:The_Sublime_Brazier
Драконьи Огни создают барьер защищающий Нирн от вмешательства Даэдра именно их погасил Маннимарко для вторжения Молаг Бала, они погасли при вторжении Дагона, Молаг Бал хотел погасить и жаровню, но Вестиж ему не дал это совершить.
Алессия жена обоих и Ака и Шора, она символизирует Нирни, а её консорты Ану и Падомая, она символизирует единство Богинь Очага которые остановили войну между Временем и Пространством, её союз с Мором это возвращение сына в лоно матери, её союз с Кинарет через её крылатого сына.
I love you sweet Aless, sweet wife of Shor and of Auri-el and the Sacred Bull
Поэтому Огни горят в Храме Единого, Алессия прекратила вражду и между богами и дала им общую цель защиту детей своих от даэдрической угрозы.
On his Memorialization by the Water-Thinkers
(Editor's Note: Volumes 9-12 are taken from an untitled document in the Imperial Library known to scholars as the Cyrod Transitive Postscript. It consists of ancient fragments apparently collected by the same scholar who compiled the Reman Manuscript. The original source of these fragments is a matter of academic debate, and as yet there is no consensus on their provenance or date.)
"Look you," said Belharza, "behold how the Paravanics now (dis)appear, winking out like stars at dawn, and how … remember Pelin-El when all who knew him are provender for worms?"
«Слушай,» сказал Белхарза, «смотри как Параваники (Имеется в виду Алессия, искажённое Paravant) теперь исчезла, мерцая как звёзды на рассвете и как… Помнишь Пели-Эла, когда все кто знал его (стали?) являются кормом для червей?
And the Water-Thinkers spoke in ripples, saying that the (event) for Whitestrake's cognizance was the red week at Hecatomb Bridge, anon Heldon's, for when reckoning the blood rivers before and after, that was the Fulcrum.
И Водно-Думающие заговорили в пульсации(?), говоря что этим [событием] узнавания Светоразящего была красная неделя на Мосту Гекатомб, вскоре Хельдонском (Мост на котором норды встретились с Пелиналом и назвали его Шором), когда(?) считали кровавые реки до и после, это было Фулкрум (Что это?)
The then-folk called it the Midyear Massacre, though by following moons it was Sun's Height, a perplexity the Convalent Eradicator addressed in (the sixth?) conundrum: "Why did the Elfs stretch Middle Yarr all across summer, working Nedelings forty-plus-seventeen days without halt or repose? Pelinal shrugged and cried, IF THE CALENDAR BE ELVISH, EVEN IT SHALL I MAKE DISJOINT, and so plied his hanger that the month was cloven … or were the (days?) just driven to Foreshore?"
Где сказано что алессия жена Шора и Акатоша? Не для срача, для своей теории нужно.
Ты хотел бы что бы Алессия лично перечислила своих ёбырей?
Существовал ещё в Морровинде.
Маннимарко говорит:
http://ru.elderscrolls.wikia.com/wiki/Чим-эль_Адабал
«Амулет Королей Славы — кулон с красным бриллиантом Чим-эль Адабал — айлейдская реликвия, подтверждающая признание богов. Каковы бы ни были мифы о его создании, очевиден факт: Амулет тесно связан с Акатошем и является вместилищем его воли.»
Так же нам известно, что Амулет является кровью Лорхана:
http://elderscrolls.wikia.com/wiki/Chim-El_Adabal:_A_Ballad
«The laughing heart sprayed blood afar,
A gout on Cyrod fell,
And like a dart shot to its mark
Down in an Ayleid Well.
Magicka fused the Lorkhan blood
To crystal red and strong
Then Wild Elves cut and polished it down
To Chim-el Adabal.
When Elves lost Nirn to Man,
Akatosh gave the stone
To Saint Alesh in token of
Her right to sit the throne.»
«Смеющееся сердце брызнуло кровью издалека
Сгусток упал в Сирод
И точно как дротик попал в цель
Вниз в Айлейдский Колодец
Магия переплавила кровь Лорхана
В кристал красный и сильный
Затем Дикие Эльфы вырезали и отполировали его
В Чим-Эль Адабал
Когда эльфы проиграли Нирн людям
Акатош дал этот камень
Святой Алессии как знак
Её прав на трон»
С этого момента принимаем за истину, что Амулет Королей был создан АЙЛЕЙДАМИ из КРОВИ ЛОРХАНА. И тогда у нас возникают вопросы к тексту Испытаний Святой Алессии.
http://ru.elderscrolls.wikia.com/wiki/Испытания_Святой_Алессии
«…заключил Акатош с Алессией соглашение. Он собрал спутанные нити Обливиона, накрепко связал кровавыми жилами самого своего сердца и, передавая это Алессии, сказал: «Вот мой дар тебе. Он означает, что пока ты и твой род верны данному обету, будут верны обету мой род и я. Этот дар станет Амулетом королей…»
Итак ПЕРВОЕ - принятие этого текста за правду ставит под сомнение слова Маннимарко и текст баллады. Но мы идём дальше:
«Акатош извлёк из сердца своего пригоршню горящей крови и влил в руки Алессии, говоря: «Это тоже дар мой тебе, знак того, что соединена наша кровь и связаны мы клятвой. Доколе наследники твои будут носить Амулет Королей, будут Драконьи огни гореть вечным пламенем как символ верности нашей для всех людей и богов. А пока Драконьи огни горят, клянусь тебе и потомкам твоим, кровь сердца моего будет крепко запирать врата Обливион.
И пока сильна кровь Дракона в её правителях, величие Империи не померкнет. Но если погаснут Драконьи огни, и не будет наследника нашей общей крови, что носит Амулет Королей, тогда поглотит тьма Империю, и демонические лорды беспорядка будут царствовать на земле».
К данному отрывку тоже возникают вопросы. Сказано, что использовать Амулет Королей может только носитель крови Алессии и драконьей крови Акатоша. Однако из книги о Драконорожденных известно, что:
https://elderscrolls.net/books/o-drakonorozhdennykh/
«Не существует также подтверждений, что Реман Сиродил происходил от Алессии, хотя об этом гласят многие легенды, большая часть которых возникла в эпоху Ремана — скорее всего, как попытка узаконить его правление… Также, разумеется, неизвестно и о каких-либо родственных связях между Тайбером Септимом и предыдущими Драконорожденными правителями Тамриэля.»
Так же нам известно, что Амулет был создан айлейдами, следовательно они были первыми, кто использовал его.
Итак ВТОРОЕ. Можно сделать вывод, что Амулет Королей способны использовать те, кто ни с Алессией, ни с Акатошем никак не связаны. Тогда вопрос, почему текст Испытаний недостоверен? Как с амулетом связан Акатош, ведь по словам Маннимарко он как-то связан с ним?
Итак, возвращаемся во времена войны с айлейдами. Богиня Кин отвечает на мольбы Алессии и посылает ей в помощь своего сына Морихауса и Пелинала - шезаррина – свободу, которую так хотела Алессия
https://elderscrolls.fandom.com/ru/wiki/Песнь_о_Пелинале,_т._2
«Дума, что терзает меня, я нашла ей имя, я назвала ее свободой. Сие есть просто другое слово для Шезарра Пропавшего…»
Люди признают Пелинала за Шора, подобно Шору он ведёт людей на войну с эльфами и их королями, убивает их безо всякой пощады.
https://elderscrolls.fandom.com/ru/wiki/Песнь_о_Пелинале,_т._1
«был он Пелиналом Третьим, но неизвестно почему назван был так, некоторые говорят — был он воплощением бога, имевшего до того две инкарнации»
Предыдущие воплощения божества – сам Лорхан и вероятно древний нордский вождь Шор, ставший с Лорханом одним божеством.
https://elderscrolls.fandom.com/ru/wiki/Песнь_о_Пелинале,_т._6
«[И] говорится, что пришёл он в этот мир падомаическим, что значит рождённым Ситисом и всеми силами изменения. До сих пор некоторые, например Фифд из Нью-Тида, утверждают, что в скрытой звездной броней груди Пелинала было отверстие, и в нём не видно было сердца, только красный гнев в форме алмаза, поющий, как безумный дракон, и это доказывает то, что он был эхом-мифа; и утверждают также, что там, где ступал он, явны были формы первого толчка.»
Пелинал не просто шеззарин, он чуть ли не сам Лорхан во плоти.
Пелинал говорит о Ремане, о довакине, который придёт через много веков.
https://elderscrolls.fandom.com/ru/wiki/Песнь_о_Пелинале,_т._3
«Пелинал вызвал Харомира из Меди и Трав на дуэль при Торе и перекусил ему шейные вены, выкрикивая хвалу Реману, чье имя тогда никому не было известно.»
Наконец мы находим как с этими событиями напрямую связан Ака. Спасение людей было их общей целью. Пелинал не просто шезаррин, он посланник обоих богов – Ака и Лорхана.
https://elderscrolls.fandom.com/ru/wiki/Песнь_о_Пелинале,_т._6
«О Ака, в честь нашего совместного безумия я делаю это! Я вижу, как ты смотришь на меня, смотрящего в ответ! Умарил осмелился вызвать нас, за это вот так мы поступим с ним»!
Пелинал, посланный обоими вождями богов, освобождает людей и уничтожает айлейдов-даэдропоклонников. Но что дальше? А дальше текст испытаний Святой Алессии.
Отвечаем на ПЕРВЫЙ и ВТОРОЙ вопросы.
Акатош предстаёт перед Алессией и даёт ей кровь… Лорхана – Амулет Королей и связывает его с собой. Драконьи Огни держат барьер между Нирном и Обливионом, чтобы они горели нужна кровь Лорхана – Амулет Королей и носитель драконьей крови. Это объясняет почему айлейды могли его использовать, ведь они не ставили себе целью закрыться от Обливиона. Барьер впервые установил Акатош и условия его поддержания установил так же он.
Остались кое-какие мелочи. Реман и Талос. Откуда у них драконья кровь? Как мы знаем они не просто драконорожденные императоры, они довакины – драконы в телах людей, а довакины очень тесно переплетены с Лорханом. Именно с ним, а не с Акатошем. Впрочем эта тема для другого поста, а пока просто условимся на том, что они довакины, родившиеся такими по воле бога.
Маннимарко говорит:
http://ru.elderscrolls.wikia.com/wiki/Чим-эль_Адабал
«Амулет Королей Славы — кулон с красным бриллиантом Чим-эль Адабал — айлейдская реликвия, подтверждающая признание богов. Каковы бы ни были мифы о его создании, очевиден факт: Амулет тесно связан с Акатошем и является вместилищем его воли.»
Так же нам известно, что Амулет является кровью Лорхана:
http://elderscrolls.wikia.com/wiki/Chim-El_Adabal:_A_Ballad
«The laughing heart sprayed blood afar,
A gout on Cyrod fell,
And like a dart shot to its mark
Down in an Ayleid Well.
Magicka fused the Lorkhan blood
To crystal red and strong
Then Wild Elves cut and polished it down
To Chim-el Adabal.
When Elves lost Nirn to Man,
Akatosh gave the stone
To Saint Alesh in token of
Her right to sit the throne.»
«Смеющееся сердце брызнуло кровью издалека
Сгусток упал в Сирод
И точно как дротик попал в цель
Вниз в Айлейдский Колодец
Магия переплавила кровь Лорхана
В кристал красный и сильный
Затем Дикие Эльфы вырезали и отполировали его
В Чим-Эль Адабал
Когда эльфы проиграли Нирн людям
Акатош дал этот камень
Святой Алессии как знак
Её прав на трон»
С этого момента принимаем за истину, что Амулет Королей был создан АЙЛЕЙДАМИ из КРОВИ ЛОРХАНА. И тогда у нас возникают вопросы к тексту Испытаний Святой Алессии.
http://ru.elderscrolls.wikia.com/wiki/Испытания_Святой_Алессии
«…заключил Акатош с Алессией соглашение. Он собрал спутанные нити Обливиона, накрепко связал кровавыми жилами самого своего сердца и, передавая это Алессии, сказал: «Вот мой дар тебе. Он означает, что пока ты и твой род верны данному обету, будут верны обету мой род и я. Этот дар станет Амулетом королей…»
Итак ПЕРВОЕ - принятие этого текста за правду ставит под сомнение слова Маннимарко и текст баллады. Но мы идём дальше:
«Акатош извлёк из сердца своего пригоршню горящей крови и влил в руки Алессии, говоря: «Это тоже дар мой тебе, знак того, что соединена наша кровь и связаны мы клятвой. Доколе наследники твои будут носить Амулет Королей, будут Драконьи огни гореть вечным пламенем как символ верности нашей для всех людей и богов. А пока Драконьи огни горят, клянусь тебе и потомкам твоим, кровь сердца моего будет крепко запирать врата Обливион.
И пока сильна кровь Дракона в её правителях, величие Империи не померкнет. Но если погаснут Драконьи огни, и не будет наследника нашей общей крови, что носит Амулет Королей, тогда поглотит тьма Империю, и демонические лорды беспорядка будут царствовать на земле».
К данному отрывку тоже возникают вопросы. Сказано, что использовать Амулет Королей может только носитель крови Алессии и драконьей крови Акатоша. Однако из книги о Драконорожденных известно, что:
https://elderscrolls.net/books/o-drakonorozhdennykh/
«Не существует также подтверждений, что Реман Сиродил происходил от Алессии, хотя об этом гласят многие легенды, большая часть которых возникла в эпоху Ремана — скорее всего, как попытка узаконить его правление… Также, разумеется, неизвестно и о каких-либо родственных связях между Тайбером Септимом и предыдущими Драконорожденными правителями Тамриэля.»
Так же нам известно, что Амулет был создан айлейдами, следовательно они были первыми, кто использовал его.
Итак ВТОРОЕ. Можно сделать вывод, что Амулет Королей способны использовать те, кто ни с Алессией, ни с Акатошем никак не связаны. Тогда вопрос, почему текст Испытаний недостоверен? Как с амулетом связан Акатош, ведь по словам Маннимарко он как-то связан с ним?
Итак, возвращаемся во времена войны с айлейдами. Богиня Кин отвечает на мольбы Алессии и посылает ей в помощь своего сына Морихауса и Пелинала - шезаррина – свободу, которую так хотела Алессия
https://elderscrolls.fandom.com/ru/wiki/Песнь_о_Пелинале,_т._2
«Дума, что терзает меня, я нашла ей имя, я назвала ее свободой. Сие есть просто другое слово для Шезарра Пропавшего…»
Люди признают Пелинала за Шора, подобно Шору он ведёт людей на войну с эльфами и их королями, убивает их безо всякой пощады.
https://elderscrolls.fandom.com/ru/wiki/Песнь_о_Пелинале,_т._1
«был он Пелиналом Третьим, но неизвестно почему назван был так, некоторые говорят — был он воплощением бога, имевшего до того две инкарнации»
Предыдущие воплощения божества – сам Лорхан и вероятно древний нордский вождь Шор, ставший с Лорханом одним божеством.
https://elderscrolls.fandom.com/ru/wiki/Песнь_о_Пелинале,_т._6
«[И] говорится, что пришёл он в этот мир падомаическим, что значит рождённым Ситисом и всеми силами изменения. До сих пор некоторые, например Фифд из Нью-Тида, утверждают, что в скрытой звездной броней груди Пелинала было отверстие, и в нём не видно было сердца, только красный гнев в форме алмаза, поющий, как безумный дракон, и это доказывает то, что он был эхом-мифа; и утверждают также, что там, где ступал он, явны были формы первого толчка.»
Пелинал не просто шеззарин, он чуть ли не сам Лорхан во плоти.
Пелинал говорит о Ремане, о довакине, который придёт через много веков.
https://elderscrolls.fandom.com/ru/wiki/Песнь_о_Пелинале,_т._3
«Пелинал вызвал Харомира из Меди и Трав на дуэль при Торе и перекусил ему шейные вены, выкрикивая хвалу Реману, чье имя тогда никому не было известно.»
Наконец мы находим как с этими событиями напрямую связан Ака. Спасение людей было их общей целью. Пелинал не просто шезаррин, он посланник обоих богов – Ака и Лорхана.
https://elderscrolls.fandom.com/ru/wiki/Песнь_о_Пелинале,_т._6
«О Ака, в честь нашего совместного безумия я делаю это! Я вижу, как ты смотришь на меня, смотрящего в ответ! Умарил осмелился вызвать нас, за это вот так мы поступим с ним»!
Пелинал, посланный обоими вождями богов, освобождает людей и уничтожает айлейдов-даэдропоклонников. Но что дальше? А дальше текст испытаний Святой Алессии.
Отвечаем на ПЕРВЫЙ и ВТОРОЙ вопросы.
Акатош предстаёт перед Алессией и даёт ей кровь… Лорхана – Амулет Королей и связывает его с собой. Драконьи Огни держат барьер между Нирном и Обливионом, чтобы они горели нужна кровь Лорхана – Амулет Королей и носитель драконьей крови. Это объясняет почему айлейды могли его использовать, ведь они не ставили себе целью закрыться от Обливиона. Барьер впервые установил Акатош и условия его поддержания установил так же он.
Остались кое-какие мелочи. Реман и Талос. Откуда у них драконья кровь? Как мы знаем они не просто драконорожденные императоры, они довакины – драконы в телах людей, а довакины очень тесно переплетены с Лорханом. Именно с ним, а не с Акатошем. Впрочем эта тема для другого поста, а пока просто условимся на том, что они довакины, родившиеся такими по воле бога.
Эшкинг, ты?
Измельчали нынче шизики. Вместо ответа на 3к знаков всего лишь кукарек.
Анон, выручай.
Есть квест гильдии воров
http://ru.elderscrolls.wikia.com/wiki/Помолвка
Нужно найти 3 ебучих безупречных аметиста.
Перепрыгыл кучу торгашей, ни у кого нет камней. Где их можно 100% найти?
Торгаши не торгуют безупречными.
https://en.uesp.net/wiki/Skyrim:Gems
Найдешь там в таблице аметисты свои.
В шахтах с разбойниками бывают
Ты даун?
Ловидальф сам еще тот шизик, но тут он прав по сути.
>Какая разница в кого он превратился? Ебанутый?
Потому, что Мартин став на время АВАТАРОЙ АКАТОША, обновил договор с АКАТОШОМ.
Это ты нахуй ебанулся, выдавая свои маняфантазии за истину.
Довакин не победил Алдуина, еще спиздани.
Или то что Дагот Ур жив.
Или деформации Запада не было.
Ижи нахуй короче, шизойд.
Эх была же где то паста про Неве-раввина и Даготура. Нереварин там шпехал Даготурчика. Такая мимимишная.
> Потому, что Мартин став на время АВАТАРОЙ АКАТОША, обновил договор с АКАТОШОМ.
Беспруфные маняфантазии
Кому принадлежал Конарик? И по какому такому поврду жрецы должны были низложить маски, чтобы открыть эту? Избрание сорт оф лидера? Как эта мощная поебень оказалась нетронутой даже несмотря на войну нордов с драконами?
Очевидно Конарику
https://elderscrolls.fandom.com/ru/wiki/Конарик
https://elderscrolls.fandom.com/ru/wiki/Тема:476139
А непользованой она оказалась потому что заперта, дурашка
1. Довакин
2. Вампир
3. Стремящийся к бессмертию маг
Не одновременно.
Кто не кидает своих последователей? Кто замечен в реальной помощи своим последователям? (Не абстрактно - империи, всему миру, етц, а лично кому-то.)
Ну, вроде как, Шео может лично беседовать с каждым безумцем, впрочем, может они просто кукухой поехали в нужную сторону и им кажется, но оно как бы уже вмешательство и в некотором роде помощь. Шео хоть и ебанутый, зато пример.
Тентаклевый господин. Пока ты имеешь цену, тебя не кинут. Знания приложатся.
Песни пьяных нордских бардов против записей учёного псиджика знающего толк в камнях душ, планировавшего заранее Взрыв Душ и использование Амулета для обожествления, Чим Эль Адабал артефакт Акатоша.
Религиозная пропаганда алессианцев и народная песня против научных записей ученого? Ты совсем поехал лорханошизик? Довакины это дар Акатоша, это прямым текстом в играх говорят, Лоркхан тут не причём, даже более эльфийский король Аури-Эль мог быть первым таким довакином.
Я человек простой. Вижу что у Лорхана-Пелинала дырка на груди в форме ромба и амулет в форме ромба, значит они сходятся как пазлы.
Если я вижу что из разбитого ромба-амулета вылез дракон отдаленно напоминающий Акатоша - значит они связаны.
> То же самое с Ака, который стал Акатошем, разве нет?
Ну хз. Если Лорхан перождался через мантлирующих смертных, то беднягу Ака насилуют путем пришивания то эльфийских, то человеческих голов.
Я бы вообще туда не лез. После последнего дрэгон брейка мы чуть было не получили Бога-Некроманта. Буквально на полшишечки пронесло.
Ты сам то читал что написал, дегрос, блядь?
>Итак ВТОРОЕ. Можно сделать вывод, что Амулет Королей способны использовать те, кто ни с Алессией, ни с Акатошем никак не связаны.
Те кто никак не связан с Акатошем не могут зажигать Драконьи Огни в Храме Единого, для возжигания Огней нужен Амулет, только Довакину могут зажечь пламя, это то предмет договора Алессии с Акатошем.
>поющий, как безумный дракон
>Пелинал не просто шеззарин, он чуть ли не сам Лорхан во плоти.
Ты ебанутый? С чего такой вывод что он Лоркхан во плоти если прямым текстом говорят поющий как безумный дракон, когда это Лоркхан был драконом? Если дракон это Альд, а Шор это лис?
>Остались кое-какие мелочи. Реман и Талос.
Пиздец мелочи.
>Откуда у них драконья кровь?
Реман сын Алессии и Хрола, Тайбер такой же довакин как Последний Драконорождённый и Мираак, смертный рождённый с даром от Акатоша.
>Как мы знаем они не просто драконорожденные императоры, они довакины – драконы в телах людей, а довакины очень тесно переплетены с Лорханом. Именно с ним, а не с Акатошем. Впрочем эта тема для другого поста, а пока просто условимся на том, что они довакины, родившиеся такими по воле бога.
Что за бредятина? Где это сказано что Довакины как то связаны с Лоркханом, если в играх прямо говорят что это дар Акатоша?
>Что за бредятина? Где это сказано что Довакины как то связаны с Лоркханом, если в играх прямо говорят что это дар Акатоша?
Вульфхарт был очевидно связан с Шором-Лорханом и он довакин.
Мирак был Довакином задолго до алессианской реформы, когда Акатош появился как предмет поклонения.
До того были известны Ауриэль и Алдуин. Алдуин совершенно точно не благословлял никого драконьей кровью, Ауриэль тем более.
Возможно речь идёт о неком вышестоящем боге-драконе-времени, ответственным за происхождение драконов, который позже был объединён с Ауриэлем и Алдуином, получив имя Акатош.
Или так, или это Лорхан.
Против версии с Лорханом говорит то, что драконы произошли точно не от него. Сами они упоминают некоего Бормаха (Возможно это значит просто что-то вроде "Наш отец", но я не помню уже толком), к коему в наше время будет ближе всего Акатош, это наверняка одна и та же сущность под разными именами.
За версию с Лорханом говорит то, что иначе Акатошу (Или как его там звали?) пришлось бы воевать с самим собой. Ладно бы это случалось только в моменты большого пиздеца, так ведь нет!
Довакины появлялись и раньше, судьбу на хую поворачивали не все, а только Последний, Мирак и, возможно, Талос. У Вульфхарта была своя история, но настолько богоизбранным он не был. Были и другие, менее известные довакины, которых мы можем призывать или видим в Совнгарде. Скорее всего, некоторые смертные рождаются с кровью драконов и это просто происходит. Точно известно, что предыдущие Довакины не останавливали Алдуина, это не стал делать Мирак и сделал наш Последний, а остальные просто были. Если они и приходили в мир по какой-то причине, то явно не за этим. (Если предположить, что Драконорожденных действительно посылают в мир зачем-то, а они не просто рождаются). Более того, мы не слышим ни о каких больших угрозах, остановленных драконорожденными, что опровергает слова Арнгейра о том, что довакинов посылают боги в час великой нужды.
Возможно, хотя я пока тупо предполагаю, что природа силы Довакинов и Драконов одна, они ощущают себя сородичами, как говорил Партурнакс, но происхождение этой силы вполне может быть разным и этого могут не знать даже сами драконы.
Правда в ситуации - слабое свидетельство против отсутствия свидетельств, - предпочтительнее выбирать слабое.
>Что за бредятина? Где это сказано что Довакины как то связаны с Лоркханом, если в играх прямо говорят что это дар Акатоша?
Вульфхарт был очевидно связан с Шором-Лорханом и он довакин.
Мирак был Довакином задолго до алессианской реформы, когда Акатош появился как предмет поклонения.
До того были известны Ауриэль и Алдуин. Алдуин совершенно точно не благословлял никого драконьей кровью, Ауриэль тем более.
Возможно речь идёт о неком вышестоящем боге-драконе-времени, ответственным за происхождение драконов, который позже был объединён с Ауриэлем и Алдуином, получив имя Акатош.
Или так, или это Лорхан.
Против версии с Лорханом говорит то, что драконы произошли точно не от него. Сами они упоминают некоего Бормаха (Возможно это значит просто что-то вроде "Наш отец", но я не помню уже толком), к коему в наше время будет ближе всего Акатош, это наверняка одна и та же сущность под разными именами.
За версию с Лорханом говорит то, что иначе Акатошу (Или как его там звали?) пришлось бы воевать с самим собой. Ладно бы это случалось только в моменты большого пиздеца, так ведь нет!
Довакины появлялись и раньше, судьбу на хую поворачивали не все, а только Последний, Мирак и, возможно, Талос. У Вульфхарта была своя история, но настолько богоизбранным он не был. Были и другие, менее известные довакины, которых мы можем призывать или видим в Совнгарде. Скорее всего, некоторые смертные рождаются с кровью драконов и это просто происходит. Точно известно, что предыдущие Довакины не останавливали Алдуина, это не стал делать Мирак и сделал наш Последний, а остальные просто были. Если они и приходили в мир по какой-то причине, то явно не за этим. (Если предположить, что Драконорожденных действительно посылают в мир зачем-то, а они не просто рождаются). Более того, мы не слышим ни о каких больших угрозах, остановленных драконорожденными, что опровергает слова Арнгейра о том, что довакинов посылают боги в час великой нужды.
Возможно, хотя я пока тупо предполагаю, что природа силы Довакинов и Драконов одна, они ощущают себя сородичами, как говорил Партурнакс, но происхождение этой силы вполне может быть разным и этого могут не знать даже сами драконы.
Правда в ситуации - слабое свидетельство против отсутствия свидетельств, - предпочтительнее выбирать слабое.
> Те кто никак не связан с Акатошем не могут зажигать Драконьи Огни в Храме Единого
Я специально жирным выделил вывод, но ты настолько дегенерат, что не способен прочесть его.
Драконьи Огни держат барьер между Нирном и Обливионом, чтобы они горели нужна кровь Лорхана – Амулет Королей и носитель драконьей крови.
> Ты ебанутый? С чего такой вывод что он Лоркхан во плоти если прямым текстом говорят поющий как безумный дракон, когда это Лоркхан был драконом? Если дракон это Альд, а Шор это лис?
Там прямым текстом сказано, что он Падомаической природы, что у него нет сердца. В 10й песне Белхарза подтверждает, что тот задушеный мотыльками норд был прав. Я выразить не могу своё охуение с того, как легко ты игнорируешь эти слова. Падомаик с сердцем поющим как безумный дракон - шезаррин исполняющий волю не только Лорхана, но и Ака. Я УЖЕ ГОВОРИЛ ЭТО В СВОЁМ ПОСТУ. Да, я не указал конкретно на эту цитату, но похоже я переоценил интеллектуальный уровень некоторых местных "лороведов", раз такие простые вещи объяснять надо. Я перепощу этот пост где укажу всё по 10 раз.
> Что за бредятина? Где это сказано что Довакины как то связаны с Лоркханом, если в играх прямо говорят что это дар Акатоша?
Слушай, животное, я уже сказал тебе, что я могу делать выводы из игровых источников, пусть в самой игре они напрямую не даны. МЫ ВСЕ В ЭТОМ ТРЕДЕ ТАК ДЕЛАЕМ, делали по крайней мере в лучшие времена, когда даунов поменьше было. Я специально оставил вопрос с довакинами на потом, чтобы не разводить новый бесполезный срач с недалёкими вроде тебя. Я сначала собирался разобраться с этим >>70948 постом, чтобы от него отталкиваться в дальнейшем. Я хотел выслушать критику, но ты даже понять написаное не в состоянии и предъявляешь мне за то, что я говорил, но ты в силу скудоумия понять этого не смог.
Я не хочу общаться с такими долбаёбами. Верните ноунеймшизика или аватарку.
>Вульфхарт был очевидно связан с Шором-Лорханом и он довакин.
Что-то не помню, чтобы хоть где-то Вульфхарта называли довакином.
Сначала съебнешь ты, но перед этим ответишь когда именно Вульфхарта назвали драконорожденным или довакином.
>Ты в Скайрим то играл хоть?
Последний раз 5 лет назад, я что должен помнить все диалоги наизусть? На уесп никакой информации по этому вопросу не нашел, вот я как бы и спрашиваю.
За щеку тебе съебну, пидор.
Балгруф говорит об этом. Седобородые дают гг Скайрима титулы Вульфзарта - Исмир, Дракон Севера
>Вульфхарт был очевидно связан с Шором-Лорханом и он довакин.
Согласен.
>Мирак был Довакином задолго до алессианской реформы, когда Акатош появился как предмет поклонения.
Тут стоит учесть причину появления Мираака, он появился когда первенец Акатоша нарушил свою программу, Пелинал тоже свою программу нарушил когда полез резать котиков но Алкош ему новую прошивку поставил, вместо того чтобы быть заместителем улетевшего в небо Исмира и проводить профилактическую переустановку Нирна через смену Кальп, он решил стать владыкой в этой кальпе, сказалась природа дракона, для его устранения и отправки в сервис центр на обновление прошивки и был послан первый довакин Мираак, но Мираак тоже воспротивился судьбе и вместо того чтобы помочь в Войне Драконов, послал Трех Героев, пришедших к нему за помощью, а те нашли выход отправке Альдуина в будущее силой Древнего Свитка, не в силах одолеть первенца Акатоша в прямом столкновении, не стоит забывать что не последнюю роль в восстании людей играл Партурнаакс второй сын Ака, брат Альдуина.
>Возможно речь идёт о неком вышестоящем боге-драконе-времени, ответственным за происхождение драконов, который позже был объединён с Ауриэлем и Алдуином, получив имя Акатош.
Это и есть такой бог, имя ему Ака-Туск, Дракон Времени, Бормаху для драконов, король эльфов Аури-Эль мог быть его драконорождённой аватарой, так же как Исмир Всесоздатель для людей, каждый раз она закнчивается тем что он умирает как смертный и уходит в небо, вспомни других аватар Аэдра они тоже могли принимать обличия смертных, возможно это их удел перерождаться в Арене, как и наказание Лоркхану которой тоже по итогам Суда этой же участи подвержен, а прожив жизнь как смертный они лучше понимают жизнь смертных, учатся у них, развиваются то чего они не могли в Этериусе.
>то, что иначе Акатошу (Или как его там звали?) пришлось бы воевать с самим собой
Но драконы воюют сами с собой, это для них норма, метод решения споров, кто сильнее, чей крик сильнее того и аргумент сильнее, для драконов власть и сила тождественны истине и закону, победишь вожака и твоё право будет закреплено законом, это даже Империя закрепила как своём слогане Империя это Закон, а Закон священен, именно судьёй был Ака на вершине Адамантовой Башни, именно роль судей играли драконы в Культе в Атморе.
Ака же безумен, для него воевать с самим собой это норма будет, вспомни мифы Аргониан о сотворении мира, Сатакал у них единое цело из двух противоборствующих сил, а Ака как дракон времени как раз и зародился от обеих первооснов, как бог времени, без Ану не было бы фиксированной точки отсчёта и вектора, а без Падомая не было бы движения.
>Довакины появлялись и раньше, судьбу на хую поворачивали не все, а только Последний,
Но Последний Довакин исполняет пророчество в отличии Мираака.
>и, возможно, Талос.
Талос тоже был избран пророчеством, в арктурианской ереси об этом говорится, он был избран быть Императором, избарн для того чтобы возжечь Огни после катастрофы Взрыва Душ и периода междуцарствия, Талос дал начало династии драконорождённых Императоров которые держали Огни аж до конца Третей Эры, а в конце остановили вторжение Дагона.
Да там есть вопросы о том был ли драконорождённый брат у Талоса или хитрый бретонец подтасовал факты, но то что довакины правили Империей и Огни стабильно Горели это факт.
>У Вульфхарта была своя история, но настолько богоизбранным он не был.
Мы не можем это в полной мере утверждать, что нам известно так это то что Алессианский Культ себя изжил, прогнил под влиянием даэдра, превратился в громоздкую теократическую машину, чем то напоминающую жречество в Истаре в Дрегон Ленсе, в своей слепой вере, они могли уже пойти против воли своих божеств, уподобившись в гордыне своей эльфам против которых Ака встал на стороне людей заключив договор с Алессией? Что если Вульфхарт искоренявший алессианство был таким же инструментом Ака?
>Были и другие, менее известные довакины, которых мы можем призывать или видим в Совнгарде.
Кто?
>Более того, мы не слышим ни о каких больших угрозах, остановленных драконорожденными, что опровергает слова Арнгейра о том, что довакинов посылают боги в час великой нужды.
Мираак был послан когда Альдуин поехал в своей жажде власти, Алессия появилась когда айлейды-даэдрапоклонники построили Башню Белого Золота, Тайбер остановил Взрыв Душ, Мартин остановил Кризис Обливиона, Последний Довакин остановил Альдуина.
>>71958
Вульфхарта так прямым текстом назвал Балгруф при встрече с Довакином
What's it mean to be Dragonborn? "Well, in the old tales, the Dragonborn heroes would use the power of their Voice to defeat the enemies of Skyrim. Wulfharth was Dragonborn. Talos, too - the founder of the Empire, back in the good old days. In the very oldest tales, back from when there still were dragons in Skyrim, the Dragonborn would slay dragons and steal their power."
https://en.uesp.net/wiki/Skyrim:Balgruuf_the_Greater
Косвенно это подтверждает Аркутрианская Ересь, в которой Вульфхарт услышал клич Седобородых призывающих Довакина, как нашего ГГ в Скайриме, но они звали другого, они звали Хьялти, то есть призыв Довакина он посчитал для себя.
It is the rumbling of the Greybeards that wake him. Though the Empire has crumbled, there are rumors that a chosen one will come to restore it. This new Emperor will defeat the Elves and rule a united Tamriel. Naturally, Wulfharth thinks he is the figure of prophecy. He goes directly to High Hrothgar to hear the Greybeards speak. When they do, Ysmir is blasted to ash again. He is not the chosen one. It is a warrior youth from High Rock. As the Grey Wind goes to find this boy, he hears the Greybeards' warning: remember the color of betrayal, King Wulfharth.
https://en.uesp.net/wiki/Lore:The_Arcturian_Heresy
>Вульфхарт был очевидно связан с Шором-Лорханом и он довакин.
Согласен.
>Мирак был Довакином задолго до алессианской реформы, когда Акатош появился как предмет поклонения.
Тут стоит учесть причину появления Мираака, он появился когда первенец Акатоша нарушил свою программу, Пелинал тоже свою программу нарушил когда полез резать котиков но Алкош ему новую прошивку поставил, вместо того чтобы быть заместителем улетевшего в небо Исмира и проводить профилактическую переустановку Нирна через смену Кальп, он решил стать владыкой в этой кальпе, сказалась природа дракона, для его устранения и отправки в сервис центр на обновление прошивки и был послан первый довакин Мираак, но Мираак тоже воспротивился судьбе и вместо того чтобы помочь в Войне Драконов, послал Трех Героев, пришедших к нему за помощью, а те нашли выход отправке Альдуина в будущее силой Древнего Свитка, не в силах одолеть первенца Акатоша в прямом столкновении, не стоит забывать что не последнюю роль в восстании людей играл Партурнаакс второй сын Ака, брат Альдуина.
>Возможно речь идёт о неком вышестоящем боге-драконе-времени, ответственным за происхождение драконов, который позже был объединён с Ауриэлем и Алдуином, получив имя Акатош.
Это и есть такой бог, имя ему Ака-Туск, Дракон Времени, Бормаху для драконов, король эльфов Аури-Эль мог быть его драконорождённой аватарой, так же как Исмир Всесоздатель для людей, каждый раз она закнчивается тем что он умирает как смертный и уходит в небо, вспомни других аватар Аэдра они тоже могли принимать обличия смертных, возможно это их удел перерождаться в Арене, как и наказание Лоркхану которой тоже по итогам Суда этой же участи подвержен, а прожив жизнь как смертный они лучше понимают жизнь смертных, учатся у них, развиваются то чего они не могли в Этериусе.
>то, что иначе Акатошу (Или как его там звали?) пришлось бы воевать с самим собой
Но драконы воюют сами с собой, это для них норма, метод решения споров, кто сильнее, чей крик сильнее того и аргумент сильнее, для драконов власть и сила тождественны истине и закону, победишь вожака и твоё право будет закреплено законом, это даже Империя закрепила как своём слогане Империя это Закон, а Закон священен, именно судьёй был Ака на вершине Адамантовой Башни, именно роль судей играли драконы в Культе в Атморе.
Ака же безумен, для него воевать с самим собой это норма будет, вспомни мифы Аргониан о сотворении мира, Сатакал у них единое цело из двух противоборствующих сил, а Ака как дракон времени как раз и зародился от обеих первооснов, как бог времени, без Ану не было бы фиксированной точки отсчёта и вектора, а без Падомая не было бы движения.
>Довакины появлялись и раньше, судьбу на хую поворачивали не все, а только Последний,
Но Последний Довакин исполняет пророчество в отличии Мираака.
>и, возможно, Талос.
Талос тоже был избран пророчеством, в арктурианской ереси об этом говорится, он был избран быть Императором, избарн для того чтобы возжечь Огни после катастрофы Взрыва Душ и периода междуцарствия, Талос дал начало династии драконорождённых Императоров которые держали Огни аж до конца Третей Эры, а в конце остановили вторжение Дагона.
Да там есть вопросы о том был ли драконорождённый брат у Талоса или хитрый бретонец подтасовал факты, но то что довакины правили Империей и Огни стабильно Горели это факт.
>У Вульфхарта была своя история, но настолько богоизбранным он не был.
Мы не можем это в полной мере утверждать, что нам известно так это то что Алессианский Культ себя изжил, прогнил под влиянием даэдра, превратился в громоздкую теократическую машину, чем то напоминающую жречество в Истаре в Дрегон Ленсе, в своей слепой вере, они могли уже пойти против воли своих божеств, уподобившись в гордыне своей эльфам против которых Ака встал на стороне людей заключив договор с Алессией? Что если Вульфхарт искоренявший алессианство был таким же инструментом Ака?
>Были и другие, менее известные довакины, которых мы можем призывать или видим в Совнгарде.
Кто?
>Более того, мы не слышим ни о каких больших угрозах, остановленных драконорожденными, что опровергает слова Арнгейра о том, что довакинов посылают боги в час великой нужды.
Мираак был послан когда Альдуин поехал в своей жажде власти, Алессия появилась когда айлейды-даэдрапоклонники построили Башню Белого Золота, Тайбер остановил Взрыв Душ, Мартин остановил Кризис Обливиона, Последний Довакин остановил Альдуина.
>>71958
Вульфхарта так прямым текстом назвал Балгруф при встрече с Довакином
What's it mean to be Dragonborn? "Well, in the old tales, the Dragonborn heroes would use the power of their Voice to defeat the enemies of Skyrim. Wulfharth was Dragonborn. Talos, too - the founder of the Empire, back in the good old days. In the very oldest tales, back from when there still were dragons in Skyrim, the Dragonborn would slay dragons and steal their power."
https://en.uesp.net/wiki/Skyrim:Balgruuf_the_Greater
Косвенно это подтверждает Аркутрианская Ересь, в которой Вульфхарт услышал клич Седобородых призывающих Довакина, как нашего ГГ в Скайриме, но они звали другого, они звали Хьялти, то есть призыв Довакина он посчитал для себя.
It is the rumbling of the Greybeards that wake him. Though the Empire has crumbled, there are rumors that a chosen one will come to restore it. This new Emperor will defeat the Elves and rule a united Tamriel. Naturally, Wulfharth thinks he is the figure of prophecy. He goes directly to High Hrothgar to hear the Greybeards speak. When they do, Ysmir is blasted to ash again. He is not the chosen one. It is a warrior youth from High Rock. As the Grey Wind goes to find this boy, he hears the Greybeards' warning: remember the color of betrayal, King Wulfharth.
https://en.uesp.net/wiki/Lore:The_Arcturian_Heresy
Алессианцы в слепой вере своей, решили даже Акатоша поломать танцуя на Башне айлейдов, полагаю остановить таких безумцев было логичным шагом для Дракона Времени, кому же понравится когда его ломают и устраивают Срединные Рассветы какая то толпа поехавших и макака?
Я тебя ебать буду, за каждое твоё слово. Почему? Да потому что ты несёшь полную чушь. Меня упрекали в безосновательных заявлениях, хотя я всегда опирался на известную нам инфу, а у тебя тут полный пиздец. Не ты ли это делал?
> Тут стоит учесть причину появления Мираака, он появился когда первенец Акатоша нарушил свою программу,
С чего ты взял, что он что-то нарушал? Культу Дракона сотни, если не тысячи лет, вдруг внезапно Алдуин нарушил свою программу?
> Пелинал тоже свою программу нарушил когда полез резать котиков но Алкош ему новую прошивку поставил
Где об этом сказано?
> он решил стать владыкой в этой кальпе, сказалась природа дракона,
Повторюсь, Культу сотни лет. Он был Владыкой сотни лет.
> послал Трех Героев,
Кто послал, Акатош. Это была твоя неудачная шутка?
> не стоит забывать что не последнюю роль в восстании людей играл Партурнаакс второй сын Ака, брат Альдуина.
Ты сейчас снова пытаешься приписать Ака какие-то заслуги в войне драконов? Это Кин убедила Партурнакса помочь людям. Да он сам потом стал главой ордена жрецов Кин. Кин к Ака никаким богом. Мать нордов и жена Шора, оплакивающая его.
> король эльфов Аури-Эль мог быть его драконорождённой аватарой, так же как Исмир Всесоздатель для людей
Резкие заявления. На что ты опираешься?
> Но драконы воюют сами с собой, это для них норма, метод решения споров
Драконы то воюют, поскольку их создали такими. Но бог Ака тут причём?
> Ака же безумен,
Сам выдумал
> для него воевать с самим собой это норма будет
И сделал из этого вывод. Браво!
> Что если Лорхан искоренявший алессианство был таким же инструментом Ака?
Ты сам себя слышишь?
> Кто?
Невидимый Неизвестный Драконорождённый с древней нордской секирой из драгонборна.
Я тебя ебать буду, за каждое твоё слово. Почему? Да потому что ты несёшь полную чушь. Меня упрекали в безосновательных заявлениях, хотя я всегда опирался на известную нам инфу, а у тебя тут полный пиздец. Не ты ли это делал?
> Тут стоит учесть причину появления Мираака, он появился когда первенец Акатоша нарушил свою программу,
С чего ты взял, что он что-то нарушал? Культу Дракона сотни, если не тысячи лет, вдруг внезапно Алдуин нарушил свою программу?
> Пелинал тоже свою программу нарушил когда полез резать котиков но Алкош ему новую прошивку поставил
Где об этом сказано?
> он решил стать владыкой в этой кальпе, сказалась природа дракона,
Повторюсь, Культу сотни лет. Он был Владыкой сотни лет.
> послал Трех Героев,
Кто послал, Акатош. Это была твоя неудачная шутка?
> не стоит забывать что не последнюю роль в восстании людей играл Партурнаакс второй сын Ака, брат Альдуина.
Ты сейчас снова пытаешься приписать Ака какие-то заслуги в войне драконов? Это Кин убедила Партурнакса помочь людям. Да он сам потом стал главой ордена жрецов Кин. Кин к Ака никаким богом. Мать нордов и жена Шора, оплакивающая его.
> король эльфов Аури-Эль мог быть его драконорождённой аватарой, так же как Исмир Всесоздатель для людей
Резкие заявления. На что ты опираешься?
> Но драконы воюют сами с собой, это для них норма, метод решения споров
Драконы то воюют, поскольку их создали такими. Но бог Ака тут причём?
> Ака же безумен,
Сам выдумал
> для него воевать с самим собой это норма будет
И сделал из этого вывод. Браво!
> Что если Лорхан искоренявший алессианство был таким же инструментом Ака?
Ты сам себя слышишь?
> Кто?
Невидимый Неизвестный Драконорождённый с древней нордской секирой из драгонборна.
>Кто послал, Акатош. Это была твоя неудачная шутка?
Думаю он хотел сказать, что Мирак послал их на хуй вместо помощи с убийством Алдуина.
>Невидимый Неизвестный Драконорождённый с древней нордской секирой из драгонборна.
По-моему в Совнгарде были и другие драконорожденные, но это надо проверить - я там был в последний раз лет семь назад.
Нет, в Совнгарде точно их нет.
Из известных нам довакинов только Реман, Хьялти, Вульфхарт, Мирак, гг скайрима. Неизвестный драконорождённый какой-то древний норд судя по всему.
>Я тебя ебать буду, за каждое твоё слово. Почему? Да потому что ты несёшь полную чушь
В зеркало посмотри и начни с себя, выдумал понимаешь ли, что Лоркхан создатель довакинов, пиздец просто.
>С чего ты взял, что он что-то нарушал? Культу Дракона сотни, если не тысячи лет, вдруг внезапно Алдуин нарушил свою программу?
С того что Культ Драконов из судий превратился в тиранов, для которых смертные были рабами, перечитай предпосылки Войны Драконов, а тиранами они стали потому что Альдуин души смертных за корм считал, а не детей своих и верных подданных как это делал Ака.
>Где об этом сказано?
Indeed, Pelinal Whitestrake, Nibenay warlord of the Elven Pogrom, mistook the khajiit for another strain of Aldmeri and killed many of their number before realizing his error.
Alkosh (Dragon King of Cats):
He repelled an early Aldmeri pogrom of Pelinal Whitestrake during mythic times.
>Повторюсь, Культу сотни лет. Он был Владыкой сотни лет.
>С чего ты взял, что он что-то нарушал? Культу Дракона сотни, если не тысячи лет, вдруг внезапно Алдуин нарушил свою программу?
А с того что после прибытия из Атморы Культ изменился, даже более того изанчально атморанцы жили в мире с фальмерами что не могло бы не радовать Ака, но затем была резня Ночи Слёз и дети снова стали проливать кровь друг друга, а первенец Ака ничего не сделал против этого, он был слишком занят укреплением своей власти, а ответ в том что Шор дождался когда эльфы кинуть копьё первыми, начнут войну и люди снова попадут под его влияние, а там и до Войны Драконов недалеко, Лоркхану нужно было оружие для возвращения Сердца, читай Шор сын Шора, война не кончалась, а повторялась вновь и вновь и каждый раз Шор терял своё Сердце, а люди бежали, Путь Голоса прямо говорит где ошиблись норды, они не славили богов туумом, они в гордыне своей уподобились драконам, использовали дар богов как оружие, разрушения и завоевания, хотя он был дан им как инструмент для освобождения от тирании Альдуина.
>Кто послал, Акатош. Это была твоя неудачная шутка?
Мираак послал, он прямым текстом это говорит в игре, где ты тут шутку увидел?
They wanted to use me to deal with Alduin - Hakon and the rest. I chose otherwise.
>Ты сейчас снова пытаешься приписать Ака какие-то заслуги в войне драконов? Это Кин убедила Партурнакса помочь людям. Да он сам потом стал главой ордена жрецов Кин. Кин к Ака никаким богом. Мать нордов и жена Шора, оплакивающая его.
А Мираака по твоему тоже Кин наделила душой дракона? А Последнего Довакина? Партурнаакс был мудрее чем его брат Альдуин, но он сын Бормаху и Ака ему не мешал помогать людям против своего первенца, значит считал действия Альдуина ошибочными.
>Резкие заявления. На что ты опираешься?
На роль Исмира Дракона Севера, который есть в древних атморанских текстах,
https://en.uesp.net/wiki/Online:Ysmir_the_Forefather,_Volume_IV
https://en.uesp.net/wiki/Lore:The_Oath_of_Light
Он сохранился как недийский камень Исмира дающий благословение чешуи дракона в Сиродиле,
https://elderscrolls.fandom.com/wiki/The_Lord_Stone_(Oblivion)
Он сохранился как Всесоздатель в мифологии Скаалов, для которых Лоркхан это Жадина ворующий дары Всесоздателя, Исмир покинул людей и отправился в Небо.
Ты же не считаешь что дар Акатоша привязан только к людям? Довакином может быть любой, Аури-Эль был драконом и эльфом, он дышал пламенем в кузнице Тринимака когда ковалосьоружие против орд Лоркхана, но после Суда покинул Нирн улетев в Небо и показав другие эльфам путь для достижения небес, каждый кланов эльфов по своему его понял, одни начали как он строить Башни, другие искали ответ в Сердце Лоркхана и пошли по следу его крови на восток, третьим даэдра намекнули что насилием можно достичь небес, а кто-то остался верным Тринимаку и видел в людях врагов и дальше, эти плаксы не могли поверить что Ака бросил их и нашёл им замену, этой заменой стали люди ибо Ака не мог допустить чтобы они снова стали пешками Лоркхана.
>Драконы то воюют, поскольку их создали такими. Но бог Ака тут причём?
Драконы дети Ака, они несут черты своего отца, он не создал их для того чтобы они воевали друг с другом, они созданы для того чтобы исправлять аномалии времени, кстати из драконов только Партурнаакс и остался их исправлять, тысячелетия он охранял разлом времени на вершине Глотки Мира, другие драконы наплевали на свои функции биомашин времени и пошли за Альдуином, уподобились ему, став богами-королями смертных, отчего с Ака остались только джилы.
>Сам выдумал
Это не я выдумал,
O Aka, for our shared madness I do this!
The Aedroth Aka, who goes by so many names as to perhaps already suggest what I'm about to commit to memospore, is completely insane. His mind broke when his "perch from Eternity allowed the day"
>И сделал из этого вывод. Браво!
Это ты выдумал что все довакины созданы Лоркханом и делаешь из того какие то выводы.
> Что если Лорхан искоренявший алессианство был таким же инструментом Ака?
>Ты сам себя слышишь?
Что за подмена понятий? Я твои цитаты не редактирую. Я тебе расписал почему Ака мог поддержать свержение культа алессианцев, по той же причине ему был выгодно свергнуть культ драконов в Скайриме, Лоркхан мог просто украсть довакинов у Ака, он боялся Альдуина, а только Довакин мог его победить.
>Невидимый Неизвестный Драконорождённый с древней нордской секирой из драгонборна.
Это эффект Аспекта Дракона, крика созданного Мирааком, Мираак Первый Драконорождённый, кто по твоему может быть довакином до Мираака? Сомнительно что это вообще человек, скорее это проявление аспекта самого драконорождённого такой же как и Огненные Вирмы.
"You have no idea of the true power a Dragonborn can wield!" He will then demonstrate the Dragon Aspect shout to you
"So, you use my own Shout against me. You learn quickly."
>Я тебя ебать буду, за каждое твоё слово. Почему? Да потому что ты несёшь полную чушь
В зеркало посмотри и начни с себя, выдумал понимаешь ли, что Лоркхан создатель довакинов, пиздец просто.
>С чего ты взял, что он что-то нарушал? Культу Дракона сотни, если не тысячи лет, вдруг внезапно Алдуин нарушил свою программу?
С того что Культ Драконов из судий превратился в тиранов, для которых смертные были рабами, перечитай предпосылки Войны Драконов, а тиранами они стали потому что Альдуин души смертных за корм считал, а не детей своих и верных подданных как это делал Ака.
>Где об этом сказано?
Indeed, Pelinal Whitestrake, Nibenay warlord of the Elven Pogrom, mistook the khajiit for another strain of Aldmeri and killed many of their number before realizing his error.
Alkosh (Dragon King of Cats):
He repelled an early Aldmeri pogrom of Pelinal Whitestrake during mythic times.
>Повторюсь, Культу сотни лет. Он был Владыкой сотни лет.
>С чего ты взял, что он что-то нарушал? Культу Дракона сотни, если не тысячи лет, вдруг внезапно Алдуин нарушил свою программу?
А с того что после прибытия из Атморы Культ изменился, даже более того изанчально атморанцы жили в мире с фальмерами что не могло бы не радовать Ака, но затем была резня Ночи Слёз и дети снова стали проливать кровь друг друга, а первенец Ака ничего не сделал против этого, он был слишком занят укреплением своей власти, а ответ в том что Шор дождался когда эльфы кинуть копьё первыми, начнут войну и люди снова попадут под его влияние, а там и до Войны Драконов недалеко, Лоркхану нужно было оружие для возвращения Сердца, читай Шор сын Шора, война не кончалась, а повторялась вновь и вновь и каждый раз Шор терял своё Сердце, а люди бежали, Путь Голоса прямо говорит где ошиблись норды, они не славили богов туумом, они в гордыне своей уподобились драконам, использовали дар богов как оружие, разрушения и завоевания, хотя он был дан им как инструмент для освобождения от тирании Альдуина.
>Кто послал, Акатош. Это была твоя неудачная шутка?
Мираак послал, он прямым текстом это говорит в игре, где ты тут шутку увидел?
They wanted to use me to deal with Alduin - Hakon and the rest. I chose otherwise.
>Ты сейчас снова пытаешься приписать Ака какие-то заслуги в войне драконов? Это Кин убедила Партурнакса помочь людям. Да он сам потом стал главой ордена жрецов Кин. Кин к Ака никаким богом. Мать нордов и жена Шора, оплакивающая его.
А Мираака по твоему тоже Кин наделила душой дракона? А Последнего Довакина? Партурнаакс был мудрее чем его брат Альдуин, но он сын Бормаху и Ака ему не мешал помогать людям против своего первенца, значит считал действия Альдуина ошибочными.
>Резкие заявления. На что ты опираешься?
На роль Исмира Дракона Севера, который есть в древних атморанских текстах,
https://en.uesp.net/wiki/Online:Ysmir_the_Forefather,_Volume_IV
https://en.uesp.net/wiki/Lore:The_Oath_of_Light
Он сохранился как недийский камень Исмира дающий благословение чешуи дракона в Сиродиле,
https://elderscrolls.fandom.com/wiki/The_Lord_Stone_(Oblivion)
Он сохранился как Всесоздатель в мифологии Скаалов, для которых Лоркхан это Жадина ворующий дары Всесоздателя, Исмир покинул людей и отправился в Небо.
Ты же не считаешь что дар Акатоша привязан только к людям? Довакином может быть любой, Аури-Эль был драконом и эльфом, он дышал пламенем в кузнице Тринимака когда ковалосьоружие против орд Лоркхана, но после Суда покинул Нирн улетев в Небо и показав другие эльфам путь для достижения небес, каждый кланов эльфов по своему его понял, одни начали как он строить Башни, другие искали ответ в Сердце Лоркхана и пошли по следу его крови на восток, третьим даэдра намекнули что насилием можно достичь небес, а кто-то остался верным Тринимаку и видел в людях врагов и дальше, эти плаксы не могли поверить что Ака бросил их и нашёл им замену, этой заменой стали люди ибо Ака не мог допустить чтобы они снова стали пешками Лоркхана.
>Драконы то воюют, поскольку их создали такими. Но бог Ака тут причём?
Драконы дети Ака, они несут черты своего отца, он не создал их для того чтобы они воевали друг с другом, они созданы для того чтобы исправлять аномалии времени, кстати из драконов только Партурнаакс и остался их исправлять, тысячелетия он охранял разлом времени на вершине Глотки Мира, другие драконы наплевали на свои функции биомашин времени и пошли за Альдуином, уподобились ему, став богами-королями смертных, отчего с Ака остались только джилы.
>Сам выдумал
Это не я выдумал,
O Aka, for our shared madness I do this!
The Aedroth Aka, who goes by so many names as to perhaps already suggest what I'm about to commit to memospore, is completely insane. His mind broke when his "perch from Eternity allowed the day"
>И сделал из этого вывод. Браво!
Это ты выдумал что все довакины созданы Лоркханом и делаешь из того какие то выводы.
> Что если Лорхан искоренявший алессианство был таким же инструментом Ака?
>Ты сам себя слышишь?
Что за подмена понятий? Я твои цитаты не редактирую. Я тебе расписал почему Ака мог поддержать свержение культа алессианцев, по той же причине ему был выгодно свергнуть культ драконов в Скайриме, Лоркхан мог просто украсть довакинов у Ака, он боялся Альдуина, а только Довакин мог его победить.
>Невидимый Неизвестный Драконорождённый с древней нордской секирой из драгонборна.
Это эффект Аспекта Дракона, крика созданного Мирааком, Мираак Первый Драконорождённый, кто по твоему может быть довакином до Мираака? Сомнительно что это вообще человек, скорее это проявление аспекта самого драконорождённого такой же как и Огненные Вирмы.
"You have no idea of the true power a Dragonborn can wield!" He will then demonstrate the Dragon Aspect shout to you
"So, you use my own Shout against me. You learn quickly."
Выродилась*
Заключали слишком много династических браков с соседями, а изначально Септимы и вовсе не от Хьялти происходят, а от его брата.
> мы чуть было не получили Бога-Некроманта
> чуть было не
> Буквально на полшишечки пронесло.
> пронесло
Вообще-то, нет, не пронесло. Маннимарко успешно стал богом.
> Маннимарко успешно стал богом.
Там вроде как он стал богом но его откатило. То есть он остался Луной Некроманта, но так как все события даггера произошли одновременно то запитать одновременно его и Талоса не получилось.
> кому же понравится когда его ломают и устраивают Срединные Рассветы какая то толпа поехавших и макака?
Представьте как охуел Акатош, когда посмотрел вниз и увидел что в основы мироздания лезут уже даже не люди, а обезьяны. Алессианский Культ нужно было остановить уже ради того, чтобы не пускали животных к ядерной кнопке.
> Как определить в игре норд, имперец или бретонец?
Конкретно в Скайриме норды самые высокие из людей. Выше только альтмеры, но их ни с кем не перепутаешь. Имперцы и бретоны соответственно невысокие люди, но у Имперцев кожа темная - цвета немытого тела. Бретонцы в основном светлокожие, даже с нездорово желтоватым оттенком.
Но в принципе различать можно и именам. Ралоф Рваный Стяг и Кай Курио это норд и имперецо соответственно, а все остальные бретоны.
Дай ему бутылку вина. Если выпил - это имперец, если продал - бретонец, если засунул в жопу - это норд.
>стон гомонорда
Нет, ты что-то перепутал. Недавно заходим с юстициаром в Южную сторожевую башню, а там два норда в форме братьев Бури эль пьют, видимо с поста сбежали. Тут же на колени упали, стали умолять не убивать их. Ну Ондолемар на них меч направил и сказал: "Сосите друг у друга или умрёте!". Так они с такой готовностью кинулись друг другу сосать, что сразу стало видно - это они не первый раз. Это не ты был?
А, так вот чей остроухий брат шутник был повешен нами в той заставе! Тоже визжал всё то, что отсосёт лишь бы не убивали.
Опять фантазираешь? Всё закончилось тем, что Ондолемар с помощью магии прирастил ваши хуи к вашим ртам и вы в таком виде попытались убежать, вернее укатиться в сторону Рифтена.
> Что за подмена понятий? Я твои цитаты не редактирую.
Но ведь Вульфхарт это и есть Лорхан. Ты так и написал, что Лорхан инструмент Ака хотя всегда по всем мифам и легендам было наоборот
>лорханошизик оказался гомофорсером
И почему я не удивлен?
Говори за себя, гомонорд.
Бэд трип из девятой эры.
Финальный текст Миши, что бы от него наконец отъебались лорошизики. Он до этого удалился везде где лорец обсуждали, и выкатил к0ду.
>от него наконец отъебались лорошизики
>женился на одной единственной избранной лорошизичке Леди Неревар
>рассказывает сказки только ей, почему его опять с работы турнули, почему опять под веществами, что он ей не изменял с тайским трапом, а познавал ЧИМ.
>Другие лорошизики доёбывают уже Дашку в её блоге.
Отучайся говорить за всех, шизик.
Очевидно впитывала белок бандитов.
из игровых
В прошлых играх у всех были одинаковые пропорции, потому что было только две шкалы рост и ширина тела в плечах, в Скайриме добавили телосложение.
Враньё, нет у них сисек уже сотню рабынь купил ни у одной сисек не было.
Стражники говорят про волчью ухмылку и вонь, хотя я от ликантропии излечился хуй знает когда.
Как фиксить?
Шерсть из ушей всё ещё торчит, избавься от неё ну и помыться не помешало бы, накати USLEEP это было давно в нём пофикшено или у тебя есть какой то мод редактирующий диалоги стражи или влияющий на переменную PlayerisWerewolf которая после лечения должна быть нулевой.
Зачем каджитам шерсть если они живут в пустынях и тропиках?
Мех защищает от перегрева и ожога голую шкуру.
Их делали с всяких тигров, львов и прочих гепардов-леопардов, которые в африканских саваннах живут.
Морровинд устаревшая васянка, по актуальному лору у аргониан сиськи больше чем Мессер и Секунда.
Коллегия Винтерхолда против владения Винтерхолд.
Вводные такие:
-Время бугурта 4Э 201 год
-Руководит коллегией Анкано, имеет ограниченную поддержку Талмора
-Совок Арен связан по рукам и ногам и заперт в клетке, чтобы не наломал дров.
-Дованутый никому помочь не может, занимая нейтралитет и получая пиздюлей в Забытой долине.
-С определённой вероятностью из Лабиринтиана может выбраться Морокеи, он является в Винтерхолд и атакует все стороны конфликта.
Псиджики дают пизды Анкано и на этом всё заканчивается.
>получая пиздюлей в Забытой долине.
Схуяли?
Там питательные вещества для яиц. Прямохождение дало возможность двух контейнеров обслуживания плода.
Псиджики не вмешиваются без своей пешки.
>Схуяли?
Фалмеры бьют больно. Да ещё и от ходячего трупа рядом нестерпимо воняет, аж сознание потерять можно. Короче, вмешаться в Винтерхолдскую Содомию драконорожденный не может.
Лорхан и Акатош связаны, если верить Коде. И Акатош застрял в дыре от сердца Лорхана и является его дуальностью походу.
а исходя из лора?
>ибо женщины эстетически прекрасны
Если говорить об эстетике, то мужики тоже ничего. Накачанный голый торс норда эстетически меня привлекает больше, пусть трахать мне хочется баб.
С вашим гомофорсом я уже фразы между строк читаю.
>голый торс гомонорда эстетически меня привлекает больше, пусть трахать мне хочется пидомеров
И дичайше с этого проигрываю.
Смотри не проиграй однажды почувствовав крепкую мужскую ладонь у себя на заднице.
Спасибо.
зенимаксу срать на вас хотелось, а ты давай не выебывайся, слышь, покупай.
А вас не смутило что в первых трейлерах есо ельфийка СМУТНО КОГО-ТО НАПОМИНАЕТ, а Маннимарко похож на яойного принца с Клинка Любви?
Блюр и маркетинговый отдел Беспезды решил, что так лучше.
Трейлеры делает сторонняя студия анимационная студия, и они прямо сказали, что в ваши игры не играли а трейлер сделали для как можно больших продаж.
https://3dpapa.ru/the-elder-scrolls-online-arrival-cinematic/
>тес лор ебать
>гейские шутки
>шутки про трапов
>вопросы, аля "а правда, что аргонцы могут с деревам ибаца?"
>двач, двач невер чейнджес...
Три года назад тесач менее на /бэ был похож...
Закрой квест через консоль, найди квест среди ей радиантов и закрой через setstage
http://tiarum.com/wiki/Skyrim_CK:SetStage
https://en.uesp.net/wiki/Skyrim:Aela_the_Huntress
Ну так это только в трейлере же. В игре всё правильно, все желтые и вытянутые. Данмеры в трейлере тоже не особо похожи на правильных данмеров из ТЕС.
Манимарко - няша.
В ЕСО его как-нибудь раскрыли?
У него была какая-нибудь цель кроме достойного уважения, но всё же довольно шаблонного стремления стать богом?
Как он планировал распорядиться своими силами?
Вроде бы он писал про Аркея, это была пропаганда или всё же истина?
> У него была какая-нибудь цель кроме достойного уважения, но всё же довольно шаблонного стремления стать богом?
Он пытался мантлировать Молаг Бала и достичь небес Насилием. Однако в отличии от всяких аэдра чмонек Чад Бал не собирался давать мифопее менять свои мозги.
Потому что это рекламные ролики их цель продать товар.
Ты даун?
Просто футболка с принтом. Чим Эль Адабал размером чуть больше столовой ложки без ручки. А этой хуйней на пике можно было проломить голову Дагону безо всякого становления аватаром.
>>тес лор ебать
>>гейские шутки
>>шутки про трапов
Это не шутки, это и есть лор.
Кто ты такой?
Отребье, головорез, сын нетчимена. У меня есть своя банда. Подите прочь от меня или привлечёте их внимание.
Кто мы такие?
"Мы"?.. Вы имеете в виду себя. Вы, сэра, названы в честь дома бродяг, и ваши сандалии в пыли. Я бы мог угадать, что вы охраняете какого-нибудь канвасари, если бы мне было до этого дело, и вашего начальника, если вы наняты. Ну же, давайте. Полдюжины стопок, и мы поладим. Скрибовый рулет, и будем при свечах. Ближе, дайте я скажу вам на ухо: я был рождён с оснасткой парня-девки, если вас это устраивает.
Что делает нас великими?
В самом деле, вы спрашиваете меня об этом? Я вижу только наёмника в сандалиях, влюблённого в учения Мефалы и Велота. Не полюбите ли вы и меня заодно? Или, если его светлость предпочитает Салиачи, хнычущих и слабовольных, с их лестью и плясками, то это я тоже могу устроить.
Где мы живём?
А? Это Скорбная Крепость (Моурнинг Холд, старое название, от которого пошло "Морнхолд" - прим. пер.), и вы можете найти любую подходящую вам гостиницу. Что же до меня, я зову эти улочки домом, а под этими доками [страйдеров] я провожу дни свои в язвах, не видя другой жизни. Мне не нравится, как вы качаете головой.
Как мы живём?
Вы? Ваша жизнь, по всей видимости, не чета моей, и, похоже, вы проживаете её, прячась за маской. Испарительные трубки для питья снизу, если я не ошибаюсь. Что ж, у вас есть деньги и хороший хозяин. Поэтому платите или проходите. Я живу за счёт тех, кто оценит меня по другим достоинствам; выше, ниже, вровень или же бессловесным животным.
Что важно в моей жизни?
Это уже вы сами для себя решаете. Пока что, буду откровенен, вы меня немного утомили. У вас есть с собой трубка скуумы или флин? Я покажу вам крышу, с которой мы сможем посмотреть на эту несчастную страну сотканных из пепла изгоев, поделиться знаками. Поделиться копьями.
Кто правит нами?
Тот гремучий клубок продажных змей, который заправляет Приютом, если верить бумагам. И мне ещё предстоит приноровиться к этому поприщу. Для меня сейчас вся ценность в знаках, а ваши достаточно узнаваемы. Вы не позволите мне поносить эту маску, хотя бы минуту?
Что делает кимера великим?
Гарантия того, что другие умрут раньше тебя.
В чём разница между мужчинами и женщинами?
Во мне - никакой, милорд. Идём: крыша ждёт. Захватите с собой деньги.
Что есть зло?
Поддразнивание.
Каково моё место в жизни?
Шестую стопку опрокинули, а ты всё отстраняешься от моей руки. Хорошо же, мутсэра. Хорошо для тебя. У меня есть огонь в глазу третьего, и я могу рассказать тебе историю твоего дома. Во имя всего честного Вела, я лучше сделаю это, чем возьмусь за твою руку. На ней гартоки (татуировка-символ Падхоума - прим. пер.). Постой, они у тебя на обеих. Кто ты такой, человек в сандалиях?
Как мы поступаем с другими?
Ради тебя я побрею эту голову. Никуда не годится, если твой новый друг будет вытряхивать с неё непостоянных квам-блох. Я приму знак Вела, В, и буду носить его дважды. И я буду другим, и буду верить в луну-и-звезду, что изображены на твоём знамени. Я сделаю легенду из этого длинного крюка для нетчей. Не осуждай это, ибо он станет моим оружием для охраны тебя, тем не менее, постоянно опущенным. Все мы пьём молоко наших отцов. Я научусь читать, а затем писать, чтобы навеки сослужить верную службу твоему имени. И я вымою твои ноги, чтобы в следующий раз, когда ты будешь заключать соглашение, твой шаг был уверенным.
Кто наши враги?
Тот, кто неверно произносит твоё имя в свою небесную бороду, или четвёртый угол, или подражающие ходоки наших родичей, туннельщиков. А ещё: та буйная [цензурная]-[цензура] (речь об Альмалексии - прим. пер.), если она не примет твоей руки, когда ты предложишь ей. И я уже вижу эту мысль за твоей маской. Ты хочешь обновить всю страну. Ты хочешь разбудить старого спящего. Ты хочешь сделать небо красным. Ты уже подготовил подходящее название для всего этого.
Кто наши боги?
Старьё. Пережитки. Мы оставили их далеко позади вместе с плаксами. Их имена теперь лишь числа. А уж с ними у меня всё сложится хорошо, моя Светлость. Верь мне. И конец этих слов - ХОРТАТОР.
>>тес лор ебать
>>гейские шутки
>>шутки про трапов
Это не шутки, это и есть лор.
Кто ты такой?
Отребье, головорез, сын нетчимена. У меня есть своя банда. Подите прочь от меня или привлечёте их внимание.
Кто мы такие?
"Мы"?.. Вы имеете в виду себя. Вы, сэра, названы в честь дома бродяг, и ваши сандалии в пыли. Я бы мог угадать, что вы охраняете какого-нибудь канвасари, если бы мне было до этого дело, и вашего начальника, если вы наняты. Ну же, давайте. Полдюжины стопок, и мы поладим. Скрибовый рулет, и будем при свечах. Ближе, дайте я скажу вам на ухо: я был рождён с оснасткой парня-девки, если вас это устраивает.
Что делает нас великими?
В самом деле, вы спрашиваете меня об этом? Я вижу только наёмника в сандалиях, влюблённого в учения Мефалы и Велота. Не полюбите ли вы и меня заодно? Или, если его светлость предпочитает Салиачи, хнычущих и слабовольных, с их лестью и плясками, то это я тоже могу устроить.
Где мы живём?
А? Это Скорбная Крепость (Моурнинг Холд, старое название, от которого пошло "Морнхолд" - прим. пер.), и вы можете найти любую подходящую вам гостиницу. Что же до меня, я зову эти улочки домом, а под этими доками [страйдеров] я провожу дни свои в язвах, не видя другой жизни. Мне не нравится, как вы качаете головой.
Как мы живём?
Вы? Ваша жизнь, по всей видимости, не чета моей, и, похоже, вы проживаете её, прячась за маской. Испарительные трубки для питья снизу, если я не ошибаюсь. Что ж, у вас есть деньги и хороший хозяин. Поэтому платите или проходите. Я живу за счёт тех, кто оценит меня по другим достоинствам; выше, ниже, вровень или же бессловесным животным.
Что важно в моей жизни?
Это уже вы сами для себя решаете. Пока что, буду откровенен, вы меня немного утомили. У вас есть с собой трубка скуумы или флин? Я покажу вам крышу, с которой мы сможем посмотреть на эту несчастную страну сотканных из пепла изгоев, поделиться знаками. Поделиться копьями.
Кто правит нами?
Тот гремучий клубок продажных змей, который заправляет Приютом, если верить бумагам. И мне ещё предстоит приноровиться к этому поприщу. Для меня сейчас вся ценность в знаках, а ваши достаточно узнаваемы. Вы не позволите мне поносить эту маску, хотя бы минуту?
Что делает кимера великим?
Гарантия того, что другие умрут раньше тебя.
В чём разница между мужчинами и женщинами?
Во мне - никакой, милорд. Идём: крыша ждёт. Захватите с собой деньги.
Что есть зло?
Поддразнивание.
Каково моё место в жизни?
Шестую стопку опрокинули, а ты всё отстраняешься от моей руки. Хорошо же, мутсэра. Хорошо для тебя. У меня есть огонь в глазу третьего, и я могу рассказать тебе историю твоего дома. Во имя всего честного Вела, я лучше сделаю это, чем возьмусь за твою руку. На ней гартоки (татуировка-символ Падхоума - прим. пер.). Постой, они у тебя на обеих. Кто ты такой, человек в сандалиях?
Как мы поступаем с другими?
Ради тебя я побрею эту голову. Никуда не годится, если твой новый друг будет вытряхивать с неё непостоянных квам-блох. Я приму знак Вела, В, и буду носить его дважды. И я буду другим, и буду верить в луну-и-звезду, что изображены на твоём знамени. Я сделаю легенду из этого длинного крюка для нетчей. Не осуждай это, ибо он станет моим оружием для охраны тебя, тем не менее, постоянно опущенным. Все мы пьём молоко наших отцов. Я научусь читать, а затем писать, чтобы навеки сослужить верную службу твоему имени. И я вымою твои ноги, чтобы в следующий раз, когда ты будешь заключать соглашение, твой шаг был уверенным.
Кто наши враги?
Тот, кто неверно произносит твоё имя в свою небесную бороду, или четвёртый угол, или подражающие ходоки наших родичей, туннельщиков. А ещё: та буйная [цензурная]-[цензура] (речь об Альмалексии - прим. пер.), если она не примет твоей руки, когда ты предложишь ей. И я уже вижу эту мысль за твоей маской. Ты хочешь обновить всю страну. Ты хочешь разбудить старого спящего. Ты хочешь сделать небо красным. Ты уже подготовил подходящее название для всего этого.
Кто наши боги?
Старьё. Пережитки. Мы оставили их далеко позади вместе с плаксами. Их имена теперь лишь числа. А уж с ними у меня всё сложится хорошо, моя Светлость. Верь мне. И конец этих слов - ХОРТАТОР.
Если так, то отныне мне неважно какой он расы. Он просто жирный и этого достаточно.
> Died 2E 583
> The events of The Wolf Queen involving Iachesis take place in the early Third Era, long after Iachesis' death, but before Loremaster Celarus took leadership of the Order. It was most likely an oversight that Iachesis was featured in this series
Неплохо тесошники ретконы вводят, да, тесаны? Книга, написанная до выхода тесо, показывала лидера ПСЖЖЖЖЖ живым, но теперь это ее оплошность, что в тесо Яхезиса выпилили.
Красный Алмаз символ Империи, он просто носит орден наместника в Хаммерфелле.
https://www.youtube.com/watch?v=5OiOSrT-tac
Как там Лор Даггера и Арены в Морровинде поживает, а джунгли морровиндовские уже выросли в Сиродиле в Обле? Пора бы уже понять что Лор ТЕС включает в себя мультивёрс и аномалии времени.
>но теперь это ее оплошность, что в тесо Яхезиса выпилили.
Лишь бы спиздануть, да?
Исчезновение Яхезиса произошло в Второй эре, о чем написано в книге "Об Артейуме", в тесо показали только что именно с ним произошло. Оплошность в Короле-Волчице существовала еще в ТЕС 3.
А Мишане нравится, всё как в его любимых комиксах.
>Лор Даггера и Арены в Морровинде
Да в общем-то нормально, дракон чутка порвался только, но бывает.
>мультивёрс
обоссал тебя за это слово
>Да в общем-то нормально
Какой нормально, даун? В Даггере и Арене Морровинд феодальный без васянских домов и трибунала, остров вулканический без болот, вывод морровинд говно и никанон, обтекай.
Посоветуйте модов на увелечинеие разнообразия в игре. NPC, оружие с доспехами, новые пещерки, враги, крафт и т.д.
В модамидопиливающий.
В даггерфоле маги налегке гоняли в этериус и обратно, без всяких там космических экспедиций
Эмм, мультиверс в Свитках это внезапно кальпы. И возможно каждая новая часть в новой кальпы происходит.
Суть не в этом, а в том, что на уесп написано таким образом, что виновата книга.
>>74070
> Исчезновение Яхезиса
Также как и всего остального. Может это тебе лишь бы спиздануть в защиту?
>>74104
Это тут причем? Они гоняли туда, а не врывались, будучи убитыми, обратно. Лишь бы выебнуться цитатой из квеста гм.
> а не врывались, будучи убитыми, обратно
Кроме Эмерика, но он откинулся в зале героев, рядом с порталом в ходе ритуала.
>Через пятьсот лет Артейум вернулся на своё место. Псиджики на острове оказались теми же персонами, что исчезли во Вторую эру, в основном, то были эльфы. Всех их считали умершими. Они не дали — не могли или не захотели — никаких объяснений по поводу исчезновения острова, судьбы Яхезиса и всего совета Артейума.
Наркоман блять, когда остров вернулся в Тамриэль на нем уже не было Яхезиса т.к. он был мертв. Поэтому да, виновата книга.
Правдивость книжек Вогина Джарта находится на уровне по правдивости с Азиатской сагой Джеймса Клавелла ИРЛ, т.е. вроде бы и основано на реальных событиях, но в тоже время много художественного вымысла. Королева-Волчица это не научный труд, поэтому может и про маормеров пиздеж.
>Метафизика никогда не входила в область моих знаний… Я предпочитаю изучать трагедию и триумф маленьких людей, а их отношения с великой имперской державой — только лишь фон
— Вогин Джарт
>Основной литературный принцип великого писателя — «писать только ради собственного удовольствия».
Похоже на то, в ТЕСО кстатит был похожий писатель, Нарсис Дрен который перевирал события в своих книгах, его воочию ещё можно встретить и наказать за это дело, годно сделали.
Почему Атмора превратилась в ледяной ад? Что это спровоцировало, мм?
О, мишанефанат
Возможно. Но это среднестатистический аргоша, в сравнении с нордом, к примеру. Может ведь быть и без сопротивления
Как сохранился и не сгнил за тысячелетия Йоррваскр? У Соратников есть какой-то спецсостав или это просто подделка?
При вступлении в Соратники нужно пойти в гробницу Исграмора и сразиться с атморскими предками этих самых Соратников. Духи первых соратников одобряют то, что их последователи принимают к себе ушастых, да и вообще скатились в даэдропоклонничество и работу по вызову?
>Как при всех заварушках в Скайриме удержались на плаву Белый Берег и Хьялмарк?
Неуловимый Джо. К тому же, Данстар на деле такой уж маленький.
>Как сохранился и не сгнил за тысячелетия Йоррваскр?
Ремонтируют, наверное. У Соратников бабла хватает.
>Духи первых соратников одобряют то, что их последователи принимают к себе ушастых, да и вообще скатились в даэдропоклонничество и работу по вызову?
Главное для них - какой ты воин, остальное - дело десятое. Да и воины умом и сообразительностью не отличаются, раз ведьмы их наебали похлеще бабок в девяностые.
не*
> Духи первых соратников одобряют то, что их последователи принимают к себе ушастых, да и вообще скатились в даэдропоклонничество и работу по вызову?
Норды времен Исграмора не были расистами. Фалмеры были врагами, подло ударившими в спину, но и только. Под корень их никто не вырезал. Их вымирание и скатывание в гоблинов это дело рук Раукан. Последующая мерофобия это уже последствие Великой Войны, и религиозного вопроса Талоса.
Так что с точки зрения предков, если перед ними умелый воин, которого живые Соратники приняли как своего, то все нормально.
Однако даэдрапоклонничество действительно вызывает вопросы. Соратники конечно не были религиозным орденом, а религий времен Играмора вообще был Драконий Культ.
Хотя что Древние Норды вообще знали о Хирисине? Плюс Исграмор какое-то время вел дела с Морой, так что хуй знает в принципе. Возможно Соратникам норм хоть ты Дагону поклоняйся, лишь бы не нарушал законов братства и умел махать секирой.
Даэдрапоклонники все-таки не сами Принцы, и славя их сферы не обязательно быть совсем уж отбитым социопатом.
Т.е. в лоре TES'а нет конкретной информации о причине замерзания Атморы?
Шалом, возник трабл с модами.
Лаунчер их не видит вообще, хотя моды скачаны с воркшопа.
Сама кнопка с файлами не затемнена, путь в реесте уже чекал - он правильный. Шо делать?
От твоего десктопа прямо таки повеяло каким-то ароматом самодовльства, илитности, псевдоинтеллектуальности.
Нет. Замерзла и все. Шизики с Реддита продвигают высосанную из пальца теорию, мол, там время замерзло и вообще типа Атмора - это прошлое, Акавир - будущее, а Тамриэль - настоящее, но оснований для таких заявлений нет. Высказано это было каким-то местным авторитетом, так что местные подхватили и теперь повторяют это утверждение, как обезьяны, радуясь собственной проницательности.
А так, ни в самих играх, ни в текстах Мишани каноничность которых очень сомнительна не провоцирую срач об этом ничего не сказано. Замерзла и все. Даже о Акавире известно больше, чем об Атморе.
>Полярный регион
На Нирн не распространяются правила нашего мира, идиот - часто ты встречаешься с ожившими трупами?
С хуя ли? Гравитация там вниз направленна, а не вверх или вбок. Не пизди, если не знаешь.
В Нирне Кости Земли устанавливают законы физики изгоняя магию Рассвета, началось с того как Ака узаконил течение времени, магия это аномалия, локальный возврат хаоса Эры Рассвета, следствие того что Магнус не завершил начатое.
>Кости Земли
Что есть кости земли?
>магия это аномалия, локальный возврат хаоса Эры Рассвета, следствие того что Магнус не завершил начатое
Поясни.
>ни в текстах Мишани
Так нет же, насколько я слышал это Мишаня высрал что там время остановилось. И я думал что остановилось оно именно потому, что все пиздец замерзло, а не замерзло, потому что остановилось.
Сам найдёшь. ЛОР нельзя объяснить, его надо познать. А если всё равно не поймёшь, то оно тебе и не надо было вообще.
Если надо объяснять, то не надо объяснять.
Пройти в профильный тред же. Тут лор и гомофорс
Призванный меч.
Кожаный
Охуеть. Я хочу узнать где это написано, пусть намеками
Морровинд, 1 Эра, Морхолд, Таверна Копья и Врата, если тебе конкретно с золотой кожей нужен.
В другое время они серокожие.
> часто ты встречаешься с ожившими трупами?
Каждый раз, когда выхожу из дома. Живу в Бухаресте.
Если его библиотека бесконечна, то во-первых, что там можно делать смертному, пускай и Чемпиону? Там ведь по идее невозможна обычная жизнь, пускайи своеобразная, как в домене Шеогората. А во-вторых, зачем ему потребовались знания скаалов?
2) Может ли смертный стать даэдра, если не брать экстремальных случаев вроде вестижа. Или такого переходного звена нет и если вознесение и случается, то лишь до уровня демипринца?
>Повелителем каких именно запретных знаний является Херма Мора?
Всех. И не только запретных, а вообще всех. Даже знаний о разделывании хоркера, или что там было в
>знания скаалов
А кем были бы и как звали бы Джеймса Бонда или Джона Уика, к примеру?
Ну и? Как это связано с семьей, песиками, и местью? Он скальных наездников решил убивать чтобы сделать хоть что-то хорошее просто
Он мстит скальным наездникам за убитых "щенков" никс гончих которые были для него единственной семьёй.
Чего,блядь?
Главный пиздун мира свитков писал, что они поклонялись Разуму и Логике, возможно имелся в виду научный атеизм образца Древних Свитков - понимание того, что все так называемые "высшие сущности" всего лишь достаточно сильны, чтобы называться таковыми и ничего исключительного в них нет. Как вывод - заполучи сопоставимый уровень могущества и смело клади на них бетонную балку.
Возможно они считали богов других народов чем-то вроде деталей механизма, этакими шестернями мира, приводящими его в движение. На их мнение в данном случае можно возложить всё ту же балку, но учитывать их существование стоит. Зато их можно использовать в своих целях, если разгадать код.
А может у них просто была своя религия с богами вроде Магнуса и Джулианоса, ответственными за разум и логику и поощряющими то, чем стоило заниматься любому порядочному двемеру.
Один хуй, всё это домыслы. Прямо про них пока мало что говорили.
https://youtu.be/FnEW6dX_BmU
А вообще иди с такими вопросами в тематический тред.
Если хочешь хороший графон, то тебе нужен Special Edition, но учти, что модов на него гораздо меньше.
Если нужны именно моды, то смело качай Legendary Edition, но смирись, что графон придется допиливать до уровня SE, если он тебе важен, конечно.
ИМХО, LE лучше, но это чисто вкусовщина. Графика и в оригинале вполне себе заебись, ну и моды для меня - решающий фактор.
Алсо, на LE есть Enderal. По сути, это отдельная игра, которая со Свитками не имеет ничего общего, кроме движка. Но тут желательно наличие игры в Стиме можно купить в сторонних магазинах, из Стима ее убрали , иначе придется попердолиться. Не советую пока качать, разрабы обещают ДЛС и конвертацию на SE и доступ к игре через Стим. Лучше подождать месяцок и заценить этот шедевр во всей его красе.
>Не советую пока качать
А вот я бы поспорил.
Сюжет Эндерала охуенен и многие вещи там, которые ты при первом прохождении мог не заметить, при втором бросаются в глаза. Некоторые моменты порождают тот ещё DAT FEEL при первом прохождении, другие выстреливают при втором, а судя по трейлеру DLC, пилят его с упором на тех, кто уже прошёл игру минимум раз и видел финал с эпилогом, знаком с местами, персонажами и так далее.
Во всяком случае, такое у меня сложилось впечатление после игры.
Может и так, но я сомневаюсь, что еще когда-нибудь пройду эту игру.
Некоторые вещи настолько охуенны, что к ним не хочется прикасаться во второй раз. Их хочется вспоминать и ностальгировать.
Уже три недели, как я закончил Эндерал, но до сих пор не проходит и дня, чтобы я его не вспоминал. Это у меня во второй раз, впервые это было с Торментом много лет назад.
Возможно, я его и скачаю опять, но явно не в ближайшие годы.
Я его прошёл примерно полтора года назад и до сих пор вспоминаю - один из самых лучших игровых опытов на моей памяти. С тех пор вот не трогаю, жду DLC. Обещали, вроде, чуть ли не прошлой осенью, но вроде работают. Лучше пусть так, чем как беседка выпустить недопиленную игру к красивой дате.
Есть ли реальный смысл в поклонении аэдра/даэдра, кроме благословений по ситуации?
Аэдра если что-то и делают, то для всех сразу, а не для кого-то конкретно. Персонального внимания от них не дождаться, поговорить с ними если и можно, то хуй его знает как. Вмешиваться чтобы спасти своих последователей, даже жрецов, они не станут. История Лами и Аркея тому пример, при чём Лами тут просто под раздачу попала, а целью Молли Би было провести залупой по губам именно Аркею. И даже тогда Аркей не пошевелился. Грубо говоря, их культы отлично подходят для того, чтобы поддерживать вокруг порядок и приемлемые условия жизни для всех, но у какого-нибудь отдельного приключенца или героя нет причин быть их верным последователем, кроме обычной религиозности, как ИРЛ.
Даэдра могут вмешаться, могут вручить артефакт и даровать силу, бессмертие, етц. Могут поделиться знаниями. Имеют свой вариант посмертия для верных последователей, но в основном они даже к вернейшим из своих верующих относятся как к говну и связываться с ними себе во вред (Если ты не представитель избранных народов, для которых даэдра выполняют ту же роль, что и аэдра для прочих). Правда для связи с даэдра им вовсе не обязательно служить. Многие искатели приключений ищут даэдрические артефакты и получают их, выполнив для даэдра какое-нибудь задание, даже не будучи при этом верными последователями. Мастера колдовства могут общаться с Принцами лично и для этого им не обязательно молиться, поститься и резать ближних во имя богов.
Вроде как жрецам дарованы какие-то силы, впрочем, возможно жрец Аркея в Вайтране просто нашёл удачный предлог не ходить в катакомбы самому. В Страже есть жрец Аркея, с которым говорит сам Аркей, но я почему-то абсолютно уверен, что это Шеогорат так развлекается и жрец просто болен на голову.
Жрицам Дибеллы Богиня послала видение и указала на новую пророчицу, впрочем, возможно это и не так - изгои тоже как-то о ней узнали и либо существует ритуал, не связанный с волей Дибеллы, который использовали обе стороны, либо Дибелла помогала и Изгоям тоже. Хуй знает что они хотели сделать с Пророчицей, наверняка что-нибудь весёлое и не вполне законное.
Жрица Мары знает где искать влюблённые пары, которым нужна помощь, при чём даже может охарактеризовать людей, о которых говорит. Если у неё нет обширной агентурной сети, а эти ситуации не висят много месяцев в одном и том же состоянии, это доказательство божественного вмешательства достаточно точное.
А что насчёт эльфийских героев-предков, которые в их пантеоне на похожих ролях, что и боги в культе Девяти? Что с Магнусом, которому поклоняются где-то в Даггерфоле?
Нуждаюсь в адвокатах бога/дьявола или в религиозном сраче на полсотни постов. Пожалуйста.
Есть ли реальный смысл в поклонении аэдра/даэдра, кроме благословений по ситуации?
Аэдра если что-то и делают, то для всех сразу, а не для кого-то конкретно. Персонального внимания от них не дождаться, поговорить с ними если и можно, то хуй его знает как. Вмешиваться чтобы спасти своих последователей, даже жрецов, они не станут. История Лами и Аркея тому пример, при чём Лами тут просто под раздачу попала, а целью Молли Би было провести залупой по губам именно Аркею. И даже тогда Аркей не пошевелился. Грубо говоря, их культы отлично подходят для того, чтобы поддерживать вокруг порядок и приемлемые условия жизни для всех, но у какого-нибудь отдельного приключенца или героя нет причин быть их верным последователем, кроме обычной религиозности, как ИРЛ.
Даэдра могут вмешаться, могут вручить артефакт и даровать силу, бессмертие, етц. Могут поделиться знаниями. Имеют свой вариант посмертия для верных последователей, но в основном они даже к вернейшим из своих верующих относятся как к говну и связываться с ними себе во вред (Если ты не представитель избранных народов, для которых даэдра выполняют ту же роль, что и аэдра для прочих). Правда для связи с даэдра им вовсе не обязательно служить. Многие искатели приключений ищут даэдрические артефакты и получают их, выполнив для даэдра какое-нибудь задание, даже не будучи при этом верными последователями. Мастера колдовства могут общаться с Принцами лично и для этого им не обязательно молиться, поститься и резать ближних во имя богов.
Вроде как жрецам дарованы какие-то силы, впрочем, возможно жрец Аркея в Вайтране просто нашёл удачный предлог не ходить в катакомбы самому. В Страже есть жрец Аркея, с которым говорит сам Аркей, но я почему-то абсолютно уверен, что это Шеогорат так развлекается и жрец просто болен на голову.
Жрицам Дибеллы Богиня послала видение и указала на новую пророчицу, впрочем, возможно это и не так - изгои тоже как-то о ней узнали и либо существует ритуал, не связанный с волей Дибеллы, который использовали обе стороны, либо Дибелла помогала и Изгоям тоже. Хуй знает что они хотели сделать с Пророчицей, наверняка что-нибудь весёлое и не вполне законное.
Жрица Мары знает где искать влюблённые пары, которым нужна помощь, при чём даже может охарактеризовать людей, о которых говорит. Если у неё нет обширной агентурной сети, а эти ситуации не висят много месяцев в одном и том же состоянии, это доказательство божественного вмешательства достаточно точное.
А что насчёт эльфийских героев-предков, которые в их пантеоне на похожих ролях, что и боги в культе Девяти? Что с Магнусом, которому поклоняются где-то в Даггерфоле?
Нуждаюсь в адвокатах бога/дьявола или в религиозном сраче на полсотни постов. Пожалуйста.
Ну нахуй. Опять забанят. Скажу лишь, что поклонение аэдра даёт уважение от простых жителей, а грязных даэдропоклонников никто не любит.
>а грязных даэдропоклонников никто не любит
Ну так мылись бы, хуле. Грязных аэдрапоклонников тоже как-то не жалуют.
Тебя если забанят то за другое, сам знаешь за что.
>поклонение аэдра даёт уважение от простых жителей
Аэдра одних народов отличаться от аэдра других народов, тот же Альд и Аури-Эль, Оркей и Аркей, Магнар и Магнус.
>а грязных даэдропоклонников никто не любит.
Поклонение определённым даэдра в почёте у кимеров\данмеров, каджитов, босмеров, айлейдов, орков, ричменов, не стоит утверждать с такой абсолютностью что даэдропоклонников никто не любит
За хотелки одного долбаёба, чтоб в хладной гавани его дреморы ебали
> Аэдра одних народов отличаться от аэдра других народов, тот же Альд и Аури-Эль, Оркей и Аркей, Магнар и Магнус.
Уважение в глазах того народа, богов которого чтишь, очевидно
>Персонального внимания от них не дождаться, поговорить с ними если и можно, то хуй его знает как.
Это не так, просто Аэдра не вмешиваются в жизнь смертных так же настойчиво как даэдра, они предпочитают наблюдать со стороны и через простые поступки влияют на смертных взывая к добродетелям например, а затем благословляя за верное решение, но они не наказывают если желание смертного пошло в разрез с их мотивами, Аэдра действуют как смертные аватары в Нирне.
Вспомни Аму Нин например.
https://en.uesp.net/wiki/Morrowind:Ama_Nin
>Вмешиваться чтобы спасти своих последователей, даже жрецов, они не станут.
Аэдра ценят самопожертвование ради других, потому что это роднит их со смертными, они так же ценят истинное раскаянье, например Святой Пелин пожертвовал собой, чтобы спасти осаждённых от армии вампиров, пожертвовал своей жизнью за это Аэдра продлили его жизнь, наполнили его тело нескончаемой кровью и кровопийцы впились в него и упивались кровью пока не подоспело подкрепление на рассвете и победило тварей, после чего святой умер без страданий.
Другой пример это жрица Кин которая отвергла свою богиню после смерти её сыновей, она обратилась в служение к даэдра став Ворожеей и оскверняла Рощу Кин
https://elderscrolls.fandom.com/wiki/Keeper_Ormi's_Journal
Но когда узнала что её сын жив она раскаялась в содеянном и Кин её простила и вернула ей прежний облик.
>История Лами и Аркея тому пример, при чём Лами тут просто под раздачу попала, а целью Молли Би было провести залупой по губам именно Аркею. И даже тогда Аркей не пошевелился.
Это интересный пример того как изворотливы Принцы в своих схемах, Аркей не мог воскресить Лами, да и она как жрица Цикла Жизни и Смерти должна была принять смерть, как его благословение и упокоится с миром, это бы исцелило все телесные и душевные травмы, что нанёс ей Молаг Бал, но она не пожелала умирать, она желала мести Молаг Балу и ради этого хотела ЖИТЬ, эта негативная энергия и питала проклятье вампиризма не дала ей умереть, причинить страдание тому кто принёс страдание тебе, Лами не пожелала умирать и ритуал её погребения был незавершён, Закон Аркея был над ней не властен и она попала под влияние Молаг Бала, воскресла и унесла жизни других, принесла страдание и насилие, разнесла проклятье Молаг Бала и дальше, так за что её из этого её состояния Аркей должен был прощать если она сделала свой выбор став инструментом Молага Бала?
С другой стороны, Вестиж тоже инструмент Молаг Бала, но ради спасения Нирна и благодаря самопожертвованию его товарищей он стал инструментом Аэдра против Молаг Бала, они наделили его силой Амулета Королей, так же как наделили ею Алессию против айлейдов культистов даэдра, так же как наделили её Мартина против Дагона.
>А что насчёт эльфийских героев-предков, которые в их пантеоне на похожих ролях, что и боги в культе Девяти?
Им продолжают поклонятся, как например Сирбейну и Тринимаку.
https://en.uesp.net/wiki/Online:The_Tale_of_Syrabane
https://en.uesp.net/wiki/Lore:The_Warrior's_Blade
>Персонального внимания от них не дождаться, поговорить с ними если и можно, то хуй его знает как.
Это не так, просто Аэдра не вмешиваются в жизнь смертных так же настойчиво как даэдра, они предпочитают наблюдать со стороны и через простые поступки влияют на смертных взывая к добродетелям например, а затем благословляя за верное решение, но они не наказывают если желание смертного пошло в разрез с их мотивами, Аэдра действуют как смертные аватары в Нирне.
Вспомни Аму Нин например.
https://en.uesp.net/wiki/Morrowind:Ama_Nin
>Вмешиваться чтобы спасти своих последователей, даже жрецов, они не станут.
Аэдра ценят самопожертвование ради других, потому что это роднит их со смертными, они так же ценят истинное раскаянье, например Святой Пелин пожертвовал собой, чтобы спасти осаждённых от армии вампиров, пожертвовал своей жизнью за это Аэдра продлили его жизнь, наполнили его тело нескончаемой кровью и кровопийцы впились в него и упивались кровью пока не подоспело подкрепление на рассвете и победило тварей, после чего святой умер без страданий.
Другой пример это жрица Кин которая отвергла свою богиню после смерти её сыновей, она обратилась в служение к даэдра став Ворожеей и оскверняла Рощу Кин
https://elderscrolls.fandom.com/wiki/Keeper_Ormi's_Journal
Но когда узнала что её сын жив она раскаялась в содеянном и Кин её простила и вернула ей прежний облик.
>История Лами и Аркея тому пример, при чём Лами тут просто под раздачу попала, а целью Молли Би было провести залупой по губам именно Аркею. И даже тогда Аркей не пошевелился.
Это интересный пример того как изворотливы Принцы в своих схемах, Аркей не мог воскресить Лами, да и она как жрица Цикла Жизни и Смерти должна была принять смерть, как его благословение и упокоится с миром, это бы исцелило все телесные и душевные травмы, что нанёс ей Молаг Бал, но она не пожелала умирать, она желала мести Молаг Балу и ради этого хотела ЖИТЬ, эта негативная энергия и питала проклятье вампиризма не дала ей умереть, причинить страдание тому кто принёс страдание тебе, Лами не пожелала умирать и ритуал её погребения был незавершён, Закон Аркея был над ней не властен и она попала под влияние Молаг Бала, воскресла и унесла жизни других, принесла страдание и насилие, разнесла проклятье Молаг Бала и дальше, так за что её из этого её состояния Аркей должен был прощать если она сделала свой выбор став инструментом Молага Бала?
С другой стороны, Вестиж тоже инструмент Молаг Бала, но ради спасения Нирна и благодаря самопожертвованию его товарищей он стал инструментом Аэдра против Молаг Бала, они наделили его силой Амулета Королей, так же как наделили ею Алессию против айлейдов культистов даэдра, так же как наделили её Мартина против Дагона.
>А что насчёт эльфийских героев-предков, которые в их пантеоне на похожих ролях, что и боги в культе Девяти?
Им продолжают поклонятся, как например Сирбейну и Тринимаку.
https://en.uesp.net/wiki/Online:The_Tale_of_Syrabane
https://en.uesp.net/wiki/Lore:The_Warrior's_Blade
>Персонального внимания от них не дождаться, поговорить с ними если и можно, то хуй его знает как.
С Кин можно поговорить криком на красивых природных просторах, тогда она тебя услышит и даст ответ через свою жрицу, например расскажет какие планы на погоду в ближайшее время в том или ином регионе, знание о том что надвигается буря или засуха или проливной дождь, довольно полезное в некоторых сферах деятельности.
https://en.uesp.net/wiki/Online:The_Winds_of_Kyne
В то же время не использую зачарование на уменьшение стоимости спеллов, только обмазываюсь эльсвейрским фондю и зельями на макс ману перед забегом в данж у меня мод на инвентарь без паузы, так что пить бутылки в бою немного сложнее, хотя меня всё равно никто не может пробить, так что уже похуй. Но в начале игры был киркор, чтобы просто не забросить игру от того, что я шатаю всё живое.
Так вот задумался при левелапе повышать кап магии вместо хп, т.к. тысячи мне, вроде, хватает уже. Но внутренний манчкин всё противится и говорит, что лить надо в хп и я буду запарывать перса, тратя на ману.
Есть тут честно отыгрывающие маги, которые качали ману или все обмазываются энчантом на макс маны и в ус не дуют?
А то нацепил шмотьё Мираака и мой магический костюмчик немного поредел.
Алсо, задумался сбросить дестракшн в легендарные скиллы, но сомневаюсь, вспоминая какой болью было его качать в первый раз. Когда скилл становится легендарным, там стоимость прокачки за уровень не увеличивается? На знаках мага и любовника принципиально не хожу. Юзаю коня и атронаха.
Учитывая, что Кагренак буквально решил сделать своего бога, с кожей и медью, по крайней мере часть двемеров понимала богов именно по второму твоему варианту - как механизмы, составная часть, функций и могущества которых можно достичь. А если учесть Мишанины тексты, то он сотворил не просто бога, но бога отрицания. Если его мировоззрение хоть частично пересекается с общим для двемеров, то они были весьма агрессивными атеистами.
>должна была принять смерть, как его благословение и упокоится с миром
Сама дура виновата.
Ясно.
Cпасибо
А когда это тупая пизда была не виновата?
Таки не нордов и эльфов, а недов и альдмеров. В принципе близко, но не одно и то же. К тому же было это даэдра знают когда, а результатом были не бретонцы, а пока ещё манмеры.
Манмеры - метисы всего в одном поколении. Альдмеры Диренни в своё время, заметив массовую метисацию, запретили манмерам вступать в браки с альдмерами во избежание дальнейшего скрещивания, так что дальше полуэльфы смешивались только с людьми и постепенно становились больше похожи на людей, чем на эльфов. Со временем они стали бретонцами - полноценной человеческой расой, в которой не так уж много от эльфов.
Изначально бретонцы были самой высокой человеческой расой, карланами их сделали только в Скайриме. Возможно это реткон, но может быть и локальные изменения - статы персонажа игрока, в том числе и рост, не являются определяющими для всей расы, так что в теории ничто не мешает нам видеть в мире высоких бретонцев, умных нордов, порядочных данмерок и невысоких (По их желтозадым меркам) альтмеров.
И не забывай про то, что, не смотря на наследование расы по матери, некоторые расовые признаки от отца всё же наследуются и бретонец, чей отец был нордом, вполне может оказаться сильнее других бретонцев, а сын альтмера и бретонки может оказаться заметно выше в среднем по популяции, но всё равно останется бретонцем.
ИРЛ индивидуальные различия между представителями одной расы бывают больше, чем между представителями двух разных рас, а работать антропологам приходится со статистической информацией, потому что только в формате статистики становится очевидно, чем расы на самом деле отличаются и насколько выражены эти различия.
Кроме того, такой параметр как рост варьируется внутри одной расы гораздо сильнее не только из-за наследственности, но и банально из-за питания. Если еды и витаминов много, человек растёт. Так что в средние века разница между крестьянином, питающимся одной репой, и феодалом, выросшим в достатке, была очевидна. Добавь сюда боевую подготовку и дорогие доспехи и получишь практически суперсолдат на фоне ополчения, набранного из грязных крестьян, которых на короткий срок от сохи оторвали и вернут обратно, потому что работать в поле надо, а не хуйнёй страдать.
Так что по итогу где-нибудь в Даггерфоле ты вполне можешь встретить здоровенного бретонца-рыцаря, чуточку ниже альтмера, но немного шире в плечах, одетого в полный зачарованный эбонитовый доспех с полуторным мечом в одной руке и почти абсолютной защитой от магии, который вырос в замке и всю жизнь провёл в рыцарском ордене.
Точно так же как ты однажды можешь обнаружить в Скайриме альтмера-воина с габаритами a la метис неандертальца и сапиенса в первом поколении - ростом с альтмера, шириной и мускулатурой с норда, который вступил в Братья Бури, сражается здоровенной секирой, мечтает попасть в Совнгард, а на магию хуй клал.
Ну или верных данмерок, раз уж на то пошло. Такие примеры есть даже в игре - целая жрица Мары, которой по статусу положено, и ещё воровка, которая, по идее, должна бы класть на мораль, однако же как в юности познакомилась с одним парнем, так до сих пор ему верна, хотя он двадцать лет как умер, и собирается остаться верной ему до смерти, чтобы вместе уйти в одно посмертие. Романтика, хуле! При чём она, судя по всему, ещё и потомок королевы шлюх - Барензии. Вот оно как бывает!
Расы не ограничиваются стереотипами.
Таки не нордов и эльфов, а недов и альдмеров. В принципе близко, но не одно и то же. К тому же было это даэдра знают когда, а результатом были не бретонцы, а пока ещё манмеры.
Манмеры - метисы всего в одном поколении. Альдмеры Диренни в своё время, заметив массовую метисацию, запретили манмерам вступать в браки с альдмерами во избежание дальнейшего скрещивания, так что дальше полуэльфы смешивались только с людьми и постепенно становились больше похожи на людей, чем на эльфов. Со временем они стали бретонцами - полноценной человеческой расой, в которой не так уж много от эльфов.
Изначально бретонцы были самой высокой человеческой расой, карланами их сделали только в Скайриме. Возможно это реткон, но может быть и локальные изменения - статы персонажа игрока, в том числе и рост, не являются определяющими для всей расы, так что в теории ничто не мешает нам видеть в мире высоких бретонцев, умных нордов, порядочных данмерок и невысоких (По их желтозадым меркам) альтмеров.
И не забывай про то, что, не смотря на наследование расы по матери, некоторые расовые признаки от отца всё же наследуются и бретонец, чей отец был нордом, вполне может оказаться сильнее других бретонцев, а сын альтмера и бретонки может оказаться заметно выше в среднем по популяции, но всё равно останется бретонцем.
ИРЛ индивидуальные различия между представителями одной расы бывают больше, чем между представителями двух разных рас, а работать антропологам приходится со статистической информацией, потому что только в формате статистики становится очевидно, чем расы на самом деле отличаются и насколько выражены эти различия.
Кроме того, такой параметр как рост варьируется внутри одной расы гораздо сильнее не только из-за наследственности, но и банально из-за питания. Если еды и витаминов много, человек растёт. Так что в средние века разница между крестьянином, питающимся одной репой, и феодалом, выросшим в достатке, была очевидна. Добавь сюда боевую подготовку и дорогие доспехи и получишь практически суперсолдат на фоне ополчения, набранного из грязных крестьян, которых на короткий срок от сохи оторвали и вернут обратно, потому что работать в поле надо, а не хуйнёй страдать.
Так что по итогу где-нибудь в Даггерфоле ты вполне можешь встретить здоровенного бретонца-рыцаря, чуточку ниже альтмера, но немного шире в плечах, одетого в полный зачарованный эбонитовый доспех с полуторным мечом в одной руке и почти абсолютной защитой от магии, который вырос в замке и всю жизнь провёл в рыцарском ордене.
Точно так же как ты однажды можешь обнаружить в Скайриме альтмера-воина с габаритами a la метис неандертальца и сапиенса в первом поколении - ростом с альтмера, шириной и мускулатурой с норда, который вступил в Братья Бури, сражается здоровенной секирой, мечтает попасть в Совнгард, а на магию хуй клал.
Ну или верных данмерок, раз уж на то пошло. Такие примеры есть даже в игре - целая жрица Мары, которой по статусу положено, и ещё воровка, которая, по идее, должна бы класть на мораль, однако же как в юности познакомилась с одним парнем, так до сих пор ему верна, хотя он двадцать лет как умер, и собирается остаться верной ему до смерти, чтобы вместе уйти в одно посмертие. Романтика, хуле! При чём она, судя по всему, ещё и потомок королевы шлюх - Барензии. Вот оно как бывает!
Расы не ограничиваются стереотипами.
>Пелинал плюнул при упоминании Шора лишь из-за упоминания всуе - о-о-о-очень слабенький и натянутый.
>he spat at their feet for profaning that name.
Хуйню не неси
>Альдмеры Диренни в своё время, заметив массовую метисацию, запретили манмерам вступать в браки с альдмерами во избежание дальнейшего скрещивания
Что?
> Изначально бретонцы были самой высокой человеческой расой
Что? Бретонцы ниже нордов и редгардов.
https://en.uesp.net/wiki/Morrowind:Races
https://en.uesp.net/wiki/Oblivion:Races
В Даггерфоле только альтмеры, норды, данмеры и бретонцы описываются как высокие; редгарды, каджиты и аргониане, судя по отсутствию упоминания роста в описании, среднего роста, а карланы только босмеры.
Не помню где именно я читал, что бретонцы были самой высокой расой, возможно одной из самых высоких.
Не стоит тащить сюда это говно.
А в идеале вообще не стоит тащить контент на русике.
Начитаются лора в переводе васи из 7б а потом в жопы ебутся
удивляются почему их всем тесачем обсыкают
Как норды проебали магию? Туумы там, невъебическая Коллегия и многле другое. Такая величина как Шалидор Если не самый мощный маг, то один из точно не появлялась уже хуй знает сколько. Столь эпичного проеба полимеров нет ни у одной расы. Данмеры не считаются, их скалой уебало.
Что за нахуй? Куда все делось?
Предполагаю, что магия в Скайриме стала никчёмной, чтобы все игроки туумом пользовались, а не создавали заклинания и пользовались развитой магической системой. И поэтому по логу и геймплею магия у нордов проебалась.
Решили, что бухать и бить друг другу ебала - гораздо веселее и интереснее, чем тратить время на всякие скучные гетерастические науки.
>Дальше пусть аноны читают, и решают сами
Хоть поебитесь там.
Нормальные аноны ожидают когда ваша шизофазия закончится
и начнутся привычные всем нам стоны гомонордов.
>Не помню где именно я читал, что бретонцы были самой высокой расой, возможно одной из самых высоких.
Тебе это приснилось.
>Как норды проебали магию? Туумы там,
Очевидно же что туумы, как и цивилизацию поддерживал Культ Драконов, по лору они были невъебенными строителями и письменность взяли у драконов.
А после того как Языки бросили обучать народ тууму и стали отшельниками Седобородыми то туум и проебался окончательно.
>Такая величина как Шалидор
Шалидор был эльфодрочером, одевался как эльф, колдовал как эльф, строил Коллегию в стиле фальмеров, островок себе в Саммерсете приобрёл, очевидно плохо перенёс дипломатический разрыв с ними после Ночи Слез в отличии например от Азидала тоже учившегося у эльфов и превзошедшего своих учителей и у которого родные погибли в Саартале.
>не появлялась уже хуй знает сколько
После него были и другие маги, Голдур с сыновьями, Аэслип был хорошим магом, Сорквильд Ворон тоже, Хрормир вообще Ноктюрнал выебал, Фаренгар, Толфдир, Вунферт тоже сильные маги.
>Столь эпичного проеба полимеров нет ни у одной расы
Айлейда полностью проебались как раса, фальмеры проебались до уровня слепых троглодитов, а были такие цивилизованные, аргониане строили величественные каменные занмиры, освоили металлургию, письменность, но вернулись к родоплеменному строю под действием Хист, а у кимеров\данмеров и помимо Красного Года уже были падения цивилизации в истории, это не первое и не последнее.
> аргониане строили величественные каменные занмиры
Кстати, а норды что-нибудь кроме своих деревянных сараев сейчас умеют строить? Нордские руины (ну, тогда это были ещё не руины) строили под драконами, Виндхельм строили фалмеры.
> под драконами
Пидомер, прекрати свои ассоциации
> Виндхельм строили фалмеры.
Рабы, кладущие камни, которых за ненадобностью закатывали в фунтамент. Строили город норды
Накидка Ноктюрнал реальна, как и посох Хрормира, ты сомневаешься Хрормир существовал и спас своего друга от рабства у Ноктюрнал? У тебя есть доказательства обратного или только маняфантазии?
Поместье Довакина.
И как же накидка и посох свидетельствуют о еблефантазиях Хрормира? И ты хочешь, чтобы я доказывал отсутствие? Нет уж, если Хрормир рассказал - пусть сам и пруфает. В игре мы этого не видим. >>76676
> Строили город норды
И как же они строили? Бухали и поролись в жопы, пока рабы-фалмеры всё построили - отличная нордская работа.
> И как же они строили? Бухали и поролись в жопы, пока рабы-фалмеры всё построили - отличная нордская работа.
Уйми фантазию, пидомер. Строит тот, кто руководит, а камни таскать может кто угодно.
Ты отрицаешь каноничную книгу из Скайрима и Облы, а доказать ничего лором из игр, не можешь в пользу своей теории, вывод ты маняфантазёр с отрицанием, тогда как посох Хрормира говорит о существовании этого героя, а песня о его подвигах, в число которых входит ебля с Ноктюрнал, так что давай неси доказательства или соси посох Хрормира.
То есть то, что песня может не соответствовать действительности и состоять из хвастоавства, ты осознать не в состоянии?
Не ты кукарекал, что довакины с Лорханом никак не связаны, потому что игровых истояников нет? Оправдывайся теперь
>ЛОР нельзя объяснить, его надо познать.
Можно попытаться.
Нужно играть в игры, ознакомиться со внутриигровой литературой и почитать англоязычные срачи вокруг К0ДЫ от МК на реддите. Саму К0ДУ читать не обязательно, она, как и всё остальное творчество МК, строго по желанию. После этого стоит упороться безумными теориями в этом треде, почитать споров нервошизика с нордошизиком в архивах, как вариант. Заглянуть одним глазком в ЗАПРЕТНЫЕ ЗНАНИЯ из области ДИП ЛОРА, подсматривая при случае за шизиками, следующими из Апокрифа прямой дорогой на Дрожащие Острова, тоже не возбраняется.
Затем, когда ты укрепишься во мнении, что вообще ни хуя не понимаешь, тебе стоит найти книгу "Смотритель" за авторством небезызвестного Пелевина и прочитать её. Эта книга не имеет отношения ни к Лору, ни к Свиткам, но описывает глубинную метафизику Вселенной Древних Свитков точнее, чем все книги, все игры и весь МК вместе взятые, нужно только иметь в голове базис, чтобы увидеть там нужное объяснение.
И вот тогда ты наконец-то понимаешь лор. Полностью. По-настоящему. Проникаешься им и проникаешь в него, но не можешь больше объяснить это другим с достаточной степенью точности, только отправить их по своему пути в надежде, что они тоже поймут.
Строго говоря, любая внутриигровая литература может быть намеренной ложью или заблуждением. Любая прямая речь персонажа внутри игры тоже. Персонажи вообще-то не обязаны разбираться в лоре, они в этом мире живут, им и так есть чем заняться.
Однако, не смотря на то, что надёжность любого источника под вопросом, существует негласный договор принимать эти источники на веру, если нет других внутриигровых источников, противоречащих им.
Это нужно для того, чтобы обсуждение мира Древних Свитков и игровых событий имело хоть какой-то смысл, в противном случае каждый будет обсуждать свой хэдлор, додумывая события по желанию.
Хэдлор это прекрасно, это то, для чего создавалась вселенная Свитков, но в обсуждении он мешает, поэтому следует отделять свои выводы от текстов, на основании которых они сделаны.
Если в игре есть текст с утверждением, что некий пьяный норд-маг трахнул Ноктюрнал, мы можем принять это на веру, что не мешает нам в рамках своего отыгрыша любым своим персонажем докопаться до сути этой истории и выяснить, что на самом деле всё было не так, что тогда Ноктюрнал предстала перед ним прекрасным юношей с огромным членом, на котором умещалось в ряд три даэдрических ворона и оставалось место ещё для трёх, но Хрормир не растерялся и воспользовался древним атморским боевым приёмом - притворился, что так и надо, а потом вылечил порванный зад и сочинил легенду о своём героизме. И Ноктюрнал так понравилось наблюдать, как его трахает одолженный у Мефалы Тенегрив, что она на радостях отпустила его друга и даже не замарала члена о грязный волосатый зад.
>превзошедшего своих учителей
Он умер как чмошник и тысячи лет не прожив. Он на мага средней руки не тянет, и зачарователь он не ахти какой.
Ну, гениальный зачарователь это вовсе не обязательно бессмертный полубог. Он вполне мог оказаться талантлив в одном, но не так одарён в других областях, а может быть стал жертвой сверхспециализации.
Его чары держатся тысячи лет, даже двемеры так не могли
А доказать то ты сможешь что песня не соответствует действительности опираясь на лорные факты утверждающие обратное и имеющие большую правдивость чем песня? Нет? Ну и иди нахуй со своими маняфантазиями, потому что лор из игры -> твой хедлор который ты вытащил из пизды своей мамаши.
Во вторых Песня это форма записи истории у недов и нордов в частности, это калька со скандинавских скальдов, поэтов-певцов их произведения всегда опирались на правдивые факты
В скальдических произведениях невозможно обнаружить ни следа художественного вымысла. Поэзия для скальдов — способ констатации фактов, представляющих внехудожественный интерес и лежащих вне сферы их творчества. Скальды могут только сообщить факты, непосредственными свидетелями которых они были. Содержание их стихов не выбрано ими, а предопределено действительностью. Понятия «художественного вымысла» ещё не существовало, он для человека эпохи викингов был бы неотличим от лжи. Поэтому функция скальдической поэзии была в корне отличной от современного представления о литературном творчестве.
Примером подобного служит творчество бардов Скайрима, например Век притеснений/произвола, повествует о реальном историческом событии Гражданской Войне и сторонах участвующих в конфликте и в нём играют реальные исторические фигуры, не вымышленные, а существующие, так же как и Песня о Довакине и Песня о Альдуине.
В третьих чтобы ты знал Коллегия Бардов в Скайриме изначально не, для того чтобы учиться бренчать на лютне и чистить пещерки создавалась, цель коллегии это сбор исторических сведений, барды летописцы нордов, ещё во Второй Эре в Рифте была историческая библиотека скальдов, заведовал которой лоромастер, такая же должность была у Псиджиков если ты не знал, догадайся чем там занимался лоромастер.
https://en.uesp.net/wiki/Online:Skald's_Retreat
https://en.uesp.net/wiki/Online:Loremaster_Bragur
История собиралась и описывалась в книгах, примером такой записи служит секретная песня о короле Вульфхарте, в которой сухим языком фактов без всякого художественного описания, прописана история битвы у Красной Горы.
https://en.uesp.net/wiki/Lore:Five_Songs_of_King_Wulfharth
Даже более того скальды выступали за правдивость истории, посему скальд Свакнир усомнился в подвигах короля Олафа Одноглазого и его честной победе над Нуминексом, посчитав что дракон был побеждён коварством, а не воинской доблестью, но по факту дракон был побеждён и так и так, череп дракона этому прямое доказательство, разница лишь в том при каких обстоятельствах это случилось и барда интересовала правда.
https://en.uesp.net/wiki/Lore:Svaknir
In 4E 201, in an effort to recover King Olaf's Verse, Svaknir's lost portion of the Poetic Edda (a living history of Skyrim maintained by bards)
Барды записывали биографии королей и героев, таких как король Йорнун
https://en.uesp.net/wiki/Lore:Jorunn_the_Skald-King_(book)
Итак чем ты можешь доказать свою правоту опираясь на лор ТЕС с применение лорных пруфов? Если тебе нечего принести в доказательство, то тебе придётся принять то что Хрормир освободил своего друга Дарфанга из рабства у Ноктюрнал, победил её хитростью и выебал, в доказательство правдивости этого служит то что Ноктюрнал действительно манипулирует тенями, Культ Ноктюрнал имел место в Хай Роке, посох Хрормира существует, Ноктюрнал действительно способна потерять свою накидку, её могут похитить смертные, Ноктюрнал могла вступить в контакт с Хрормиром чтобы сделать и его своим рабом так же как и Дарфанга, Принцам подобное не чуждо.
А доказать то ты сможешь что песня не соответствует действительности опираясь на лорные факты утверждающие обратное и имеющие большую правдивость чем песня? Нет? Ну и иди нахуй со своими маняфантазиями, потому что лор из игры -> твой хедлор который ты вытащил из пизды своей мамаши.
Во вторых Песня это форма записи истории у недов и нордов в частности, это калька со скандинавских скальдов, поэтов-певцов их произведения всегда опирались на правдивые факты
В скальдических произведениях невозможно обнаружить ни следа художественного вымысла. Поэзия для скальдов — способ констатации фактов, представляющих внехудожественный интерес и лежащих вне сферы их творчества. Скальды могут только сообщить факты, непосредственными свидетелями которых они были. Содержание их стихов не выбрано ими, а предопределено действительностью. Понятия «художественного вымысла» ещё не существовало, он для человека эпохи викингов был бы неотличим от лжи. Поэтому функция скальдической поэзии была в корне отличной от современного представления о литературном творчестве.
Примером подобного служит творчество бардов Скайрима, например Век притеснений/произвола, повествует о реальном историческом событии Гражданской Войне и сторонах участвующих в конфликте и в нём играют реальные исторические фигуры, не вымышленные, а существующие, так же как и Песня о Довакине и Песня о Альдуине.
В третьих чтобы ты знал Коллегия Бардов в Скайриме изначально не, для того чтобы учиться бренчать на лютне и чистить пещерки создавалась, цель коллегии это сбор исторических сведений, барды летописцы нордов, ещё во Второй Эре в Рифте была историческая библиотека скальдов, заведовал которой лоромастер, такая же должность была у Псиджиков если ты не знал, догадайся чем там занимался лоромастер.
https://en.uesp.net/wiki/Online:Skald's_Retreat
https://en.uesp.net/wiki/Online:Loremaster_Bragur
История собиралась и описывалась в книгах, примером такой записи служит секретная песня о короле Вульфхарте, в которой сухим языком фактов без всякого художественного описания, прописана история битвы у Красной Горы.
https://en.uesp.net/wiki/Lore:Five_Songs_of_King_Wulfharth
Даже более того скальды выступали за правдивость истории, посему скальд Свакнир усомнился в подвигах короля Олафа Одноглазого и его честной победе над Нуминексом, посчитав что дракон был побеждён коварством, а не воинской доблестью, но по факту дракон был побеждён и так и так, череп дракона этому прямое доказательство, разница лишь в том при каких обстоятельствах это случилось и барда интересовала правда.
https://en.uesp.net/wiki/Lore:Svaknir
In 4E 201, in an effort to recover King Olaf's Verse, Svaknir's lost portion of the Poetic Edda (a living history of Skyrim maintained by bards)
Барды записывали биографии королей и героев, таких как король Йорнун
https://en.uesp.net/wiki/Lore:Jorunn_the_Skald-King_(book)
Итак чем ты можешь доказать свою правоту опираясь на лор ТЕС с применение лорных пруфов? Если тебе нечего принести в доказательство, то тебе придётся принять то что Хрормир освободил своего друга Дарфанга из рабства у Ноктюрнал, победил её хитростью и выебал, в доказательство правдивости этого служит то что Ноктюрнал действительно манипулирует тенями, Культ Ноктюрнал имел место в Хай Роке, посох Хрормира существует, Ноктюрнал действительно способна потерять свою накидку, её могут похитить смертные, Ноктюрнал могла вступить в контакт с Хрормиром чтобы сделать и его своим рабом так же как и Дарфанга, Принцам подобное не чуждо.
>Даже более того скальды выступали за правдивость истории, посему скальд Свакнир усомнился в подвигах короля Олафа Одноглазого и его честной победе над Нуминексом, посчитав что дракон был побеждён коварством, а не воинской доблестью, но по факту дракон был побеждён и так и так, череп дракона этому прямое доказательство, разница лишь в том при каких обстоятельствах это случилось и барда интересовала правда.
То-то ты по квесту можешь написать эту песню абсолютно наотъебись.
>Он умер как чмошник и тысячи лет не прожив.
Он нежить вообще то.
>Он на мага средней руки не тянет, и зачарователь он не ахти какой.
Ты сейчас серьёзно геймплей на лор натянул? Когда я Вивека ваншотнул упоровшись скумой и суджаммой, а затем зачаровал его душой даэдрические труселя, он тоже оказался магом средней руки и даже ниразу не применил свой хвалёный ЧИМ и не уронил на меня Баар Дао, а уж какой Манямирко был Бог пиздец просто, лучше бы его вообще в Облу не добавляли оставив за кулисами как Орден.
>Он нежить вообще то.
Да там все нежить.
Олааф вон одновременно драугр и в совнгарде.
Хотя драуграми по бладмуну становились не любые мертвяки, а особо проклятые на нежизнь пидорасы, которые гнидами жили, гнидами и померли.
>>76789
>Ты можешь, а Свакнир не мог, потому что правдорубом был, за что и поплатился.
Правдоруб уровня б. С того света помогает напейсать выдуманную песенку.
>а особо проклятые на нежизнь пидорасы, которые гнидами жили, гнидами и померли.
Особенно Аэслиип, который в драугра обратился чтобы на тысячелетия остановить вторжение даэдра в деревню скаалов.
Про Лор драугров подробно в Скайриме пояснили заодно рассказав откуда сталгрим появился, процесс мумификации драугра это не байки скаалов про проклятых трупоедов, скорее это способ отогнать чужаков от гробниц предков, учитывая что скаалы знают о природе сталгрима и его обработку порицают, считают Валока героем, было бы очевидно рассказать имперцам байку о злых каннибалах чтобы они не лезли в гробницы, тем более что как показала история имперцы действительно в это уверовали и бросили эбонитовый рудник в Равенроке.
> А доказать то ты сможешь что песня не соответствует действительности
А отсутствие макаронного монстра тебе не доказать, мань? Ты заявил о верности изложеной в ней информации - ты и доказывай.
Ты заявил о неверности на тебе ты доказательство, а твой травяной человечек тебе не поможет в этом, давай лорные факты из игры доказывающие твою правоту или соси посох Хрормира, манька-каморанька.
> Ты заявил о неверности
Я заявил о недостоверности информации, которая упоминается только в книге и может с равным успехом быть как правдой, так и фантазиями автора. Если ты готов доказать достоверность высказанного в книге - неси пруфы.
Я тебе принёс пруфы что скальды историки и обосновал свою позицию и подкрепил её лорными фактами, с твоей же стороны ничего кроме как "эта всё враньё я скозал" я ничего не услышал, докажи свою позицию фактами или не бросайся такими заявлениями попусту.
Ты теперь неси пруфы доказывающую твою гипотезу о том что Хрормир не спал с Ноктюрнал и отрицающую события книги из двух игр серии, сомневаюсь что Ноктюрнал тебе расскажет правду лично.
Где твои пруфы? Заявляешь что-то, доказывай лорными фактами, ты ставишь под сомнение историческую ценность Песни о Хрормире, хотя в играх полно доказательств совпадающих с песней.
Всё что у тебя есть это тезис о двойственности источников лора в ТЕС, но он никак не подтверждает твою гипотезу, да ты и сам говоришь что она может с равным успехом быть как правдой, так и вымыслом, потому что отрицающих события Песни встречных источников нет в играх, твоя позиция шаткая ибо базируется лишь на этом тезисе, найди встречный пруф подтверждающий твою гипотезу, даю подсказу ты его не найдешь, я и сам его искал потому-что про Ноктюрнал очень мало Лора.
>Неа, Альма сдохла.
Дурачок, Альма была данмеркой-богом, она просто поменяла свой внешний вид с помощью своих божественных способностей.
Правда что Альма любовница Сота Сила или Вивек напиздел опять? Если да, то давно они любовниками стали, до или после смерти Неревара?
Первенец Акатоша вроде как, получается, полный лох, его самый сильный жрец разваливается от одного протыкания Хермеусом, а врат Обливиона хватит на весь Тамриэль. Что могут драконы противопоставить даэдра?
https://en.uesp.net/wiki/Lore:An_Accounting_of_Werewolves
>Предвестники порой совершают значимые поступки, как благородные и безусловно правильные, так и очень спорные. Одно из таких деяний совершил во Второй эре Террфиг. Это был Предвестник, который обратил Соратников на путь зверя. Он заключил сделку с Гленморильскими ведьмами и превратил Соратников в оборотней.
Осквернение произошло где-то во Второй Эре, после событий ТЕСО.
Ничего, драконы сосут рогатый хуй. Огромное ебало с секирой только йоба-артефакт с крофью Акатоша остановил. Но Алдуин - не Акатош, а кислый дракон.
Демон-прыгун боится Альдуина.
Алдуин может в воскрешение других драконов/служителей Культа драконов, да и сам Алдуин не зря является предвестником конца - Мехруна Дагона же 3 раза изгоняли обратно в Обливион (А в Чернотопи Дагона сами закрывали врата Обливиона, так как эти олигофрены даже с аргонианами-туземцами сражаться не могли).
Вывод: Алдуин бог, Мехрун лох.
прислужники Дагона сами*
> Огромное ебало с секирой только йоба-артефакт с крофью Акатоша остановил. Но Алдуин - не Акатош, а кислый дракон.
С чисто механической точки зрения Алдуин может летать сверху и орать на Дагона. С другой стороны у Дагона аж 6 заточек. Так что вопрос в том, сумеет ли Принц уложить Пожирателя Миров с одного броска.
> Boethiah ate Trinimac and voided him. The followers of Boethiah and Trinimac rubbed the soil of Trinimac upon themselves and changed their skins.
То есть и орки, и кимеры говном обмазывались? Я не понял.
Его жрецы в своём замесе откололи кусок от материка. Мирак на равных пиздился с шезаррином, это хер его уже обессилевшего добил.
> Что могут драконы противопоставить даэдра?
Туум.
А потом ещё Азура кимерам в глаза нассала кошачьей мочой, а они и не против, нассы им в глаза всё будет божья роса.
Скорее тут говорят не о говне, а о пепле или прахе, кимеры наступили в пепел ногами, измазались им на пути в Морровинд, стали кочевниками эшлендерами, а орки стали кочевниками горцами, оба народа отринули цивилизацию альтмеров, изменились.
>Правда что Альма любовница Сота Сила
Конечно правда! Именно поэтому Сота Сил прописал в AIOS Альмалексию как одну из главных угроз Заводному Городу наравне с Нумидиумом. Любовь делает чудеса!
У них были крайне натянутые отношения, почти что неприязнь
Кстати ещё один интересный момент о родстве обоих народов, метод погребения через кремацию тела, и кимеры\данмеры и орсимеры его применяют, обращая павших в прах, тем самым возвращая их к первоначальной точке, это кстати тоже дань учению Боэтии о смысле Арены Лоркхана, как мире испытаний, то что Тринимак понял лишь пройдя испытания Боэтии.
>Вивек (известный также под именем Вехк) — воин-поэт
Уроки это мягко говоря не самый достоверный источник информации.
Я лор. Уроки - достоверный источник.
Представим, что Владимир Путин внезапно оказался в Скайриме 4 эры. Он ожет в представительскую одежду и сохранил все свои навыки и память. Сможет ли президент России стать императором Тамриэля, применив весь свой опыт и знания?
Будет изнасилован и убит мимопробегающим довакином-членодевкой.
Разве титул не передаётся по наследству? средневековье, монархия, династии, рабство, вся хуйня
>Разве титул не передаётся по наследству?
А так же по праву хитрости и силы. Тит Мид I был не из Септимов.
> то что Тринимак понял лишь пройдя испытания Боэтии.
Тринимак ничего не понял и испытания не прошел. В Малакате от Тринимака примерно столько же, сколько в Шео от Джиггалага.
1. Сам Малакат не считает себя Тринимаком и относится к нему с презрением.
2. На плане Малаката есть останки трупа Тринимака.
3. Поклонение Тринимаку Малакат не считает омажем себе. Более того, ему не нравится что тримакопоклонники вдыхают жизнь в память о Тринимаке. Хуй знает почему, может боится мифопеи.
Эти две сущности конечно связаны, но знак равенства между ними я бы не ставил. Скорее всего Тринимак действительно умер, а на его месте возникла другая сущность. Можно конечно сказать, что он "изменился", но тут такое изменение, что от тебя прежнего ничего не остается.
Кстати мне всегда казалось, что конкретно рождение Малаката в планы Боэтии не входило. И не знаю можно ли сказать, что Тринимак "стал сильнее". А ведь прохождение Арены это подразумевает.
Ясное дело, династия кончилась, началась новая
Как и Библия с Кораном.
Не совсем уверен, что правила ведения современной войны будут работать в фэнтезийном околосредневековом мире, где даже авиации ни у кого нет. Это уже не говоря об отсутствии средств массовой информации и об отсутствии олигархии за счет которой держится власть в большинстве современных стран.
>секс с Ноктюрнал?
Стоп, об этом я ничего не знаю, когда это Довакин успел поебаться с Ноктюрнал?
Да ладно, ещё я не подписывался сторожить ебучую гробницу после смерти, ага.
Если я могу призвать разумного дремора из ебеней обливиона, могу ли я призвать гомонорда из соседней таверны?
Нельзя призвать то, чего не существует.
А что двое дремор уже не удовлетворяют тебя?
В ТЕС есть заклинания способные переносить не только даэдра, другое дело что призыв даэдра отработанная годами схема, во многом эксплуатирующая то что даэдра вечны, а значит можно тестировать призыв на конкретном представители раз за разом пока формула призыв и контроля не станет стабильной, Корвус Диренни первый систематизировал правила колдовства.
Во вторых это не показано в игре для игрока, но сеттинге есть такое понятие как мискаст, последствия от которого самые разные от неконтролируемого призванного, до переноса самого заклинателя в ебеня, естественно не отработав схему ты рискуешь потратить больше ресурсов на призыв этого смертного чем даэдра по отработанной схеме, рискуешь его жизнью и своей, а второго шанса у тебя может и не быть, если твоего норда вывернет наизнанку во время ритуала Призыва или телепортирует во внутрь тебя, да и просто он будет перехвачен даэдра на пути к тебе и окажется у Сангвина на вечеринке вместо твоей романтической ложи в Алиноре.
В ТЕСО Балмора лучше чем в морре.
>>76930
И много они там навоюют? Алдуиша воскрешает один раз и тратит на это, очевидно, колоссальное количество энергии. К тому же даэдра могут постоянно респавниться из Обливиона. Отряд лучников с даэдрической снарягой вмиг посшибает чешуйчатых, пока тысячи дремор крошат нордов, вооружённых железками. Криками владел далеко не каждый норд, да и толку-то от них против обливионцев? Магический баттхёрт Валока сравним с ограниченным ядерным ударом (деэдра смеются и просят ещё), сомнительно, что он мог бахать в труху континенты без перезарядки. Мирак стал таким дохуя могучим лишь благодаря просвещению в Апокрифе. В Скуриме дремора-валкиназ вполне уделывает военачальника драугров, а для жреца представляет серьёзный проблемс.
> И много они там навоюют? Алдуиша воскрешает один раз и тратит на это, очевидно, колоссальное количество энергии. К тому же даэдра могут постоянно респавниться из Обливиона. Отряд лучников с даэдрической снарягой вмиг посшибает чешуйчатых, пока тысячи дремор крошат нордов, вооружённых железками. Криками владел далеко не каждый норд, да и толку-то от них против обливионцев? Магический баттхёрт Валока сравним с ограниченным ядерным ударом (деэдра смеются и просят ещё), сомнительно, что он мог бахать в труху континенты без перезарядки. Мирак стал таким дохуя могучим лишь благодаря просвещению в Апокрифе. В Скуриме дремора-валкиназ вполне уделывает военачальника драугров, а для жреца представляет серьёзный проблемс.
Все это, конечно, интересно, но напомню, что аргонианине>даэдра.
>и тратит на это, очевидно, колоссальное количество энергии. К тому же даэдра могут постоянно респавниться из Обливиона.
Респавн Принца тоже требует колоссальных затрат энергии источником которых являться души, когда Молаг Бал отреспавнился после того как получил от Вестижа пиздов он уже не был такой могущественный, Вайл после того как Сул ёбнул его даже кубышку Барбаса распечатал.
Дагон в Скайриме далёк по силе от Дагона в Обле, но и там он соснул от аватара Ака, соснул бы и от Альдуина, тем более что он по лору его боится, Дагон вообще самый отстойны из Принцев постоянно отхватывающий пиздов, вот бы Джиггалага с Ака сравнить по силе.
Просто Мехрун - долбоеб и понаоткрывал ворота повсюду. Чешуйчатых аутистов надо было оставить на потом а не пытаться сожрать все и сразу.
Какие же даэдра тупые, пиздец просто. Джига бы такой хуйни не наделал, но, увы, лучшие дийдра сгинул.
>Респавн Принца
А респавн дреморы куда меньше, людишки банально не смогут противостоять по численности, даже балуясь некромантией.
Судя по книгам
https://en.uesp.net/wiki/Lore:Spirit_of_the_Daedra
https://en.uesp.net/wiki/Lore:I_was_Summoned_by_a_Mortal
Респавн у дреморы это позор и тоже потеря сил.
Устроил себе отпуск с темными соблазнительницами и золотыми святошами.
Где гомофорс? Что за сборище натуралов вы тут развели?
Настолько же насколько между белой лолей лилипуткой и двухметровым негром качком у людей, все каджиты рождаются одинаковыми, но с взрослением меняются.
Рождаются от кого? Кто у них мама и папа? Аналоги человеческих белой лоли лилипутки и двухметрового негра качка?
> говорить с нпс вместо того чтобы играть
Даун-аутист, ты?
В дерьмаке для таких убогих специально сделали текстов для нпс больше на порядок.
Тебе тут не рады гей-киборг, иди нового гополита найди. Тут тред для остроухих натуралов.
У них штампованый даэдрик с ОАО "Мертвоземтяжпром", а у ГГ даэдрик ручной работы по древним Сиродиильским секретам.
Все статы доспехов это игромех
>Все статы доспехов это игромех
А если бы не играл с русеком то видел бы что на дреморах одет не даедрик
>Настолько же насколько между белой лолей лилипуткой и двухметровым негром качком у людей
Это не так сложно. Учитывая, что пипирка сама по себе слишком редко бывает более 25 см вообще.
Вложил я только свой хуй в твоё очко.
В гта, если смотреть сюжетку, текстов столько же, сколько в тес.
Зачем вы защищаете тоддлеровское говно? Нужно наоборот требовать больше и лучше. Скайрим выглядит как дешевая поделка третьекурсников в сравнении с тем же дерьмаком и тес.
Следующая часть должна быть в тысячу раз пиздатей всего что было до её выхода. И для этого, в том числе, нам нужно критически подходить к оценке предыдущих работ говноедов из беседки.
И что? В гта можно поговорить с неписью любой? Дебил, блядь. Внимательно его пост прочти, пидор.
Тебе по кругу пускали что ли в детстве, что ты такой агрессивный?
Уровень общения с обычными нпс скурима как раз на уровне жта: и там, и там по паре фраз скажут, просто в жта не будет окна диалога в некоторых случаях.
Ну ты вообще охуел. Начал первым оскорблять и потом возмущаешься, что получил тоже самое в ответ? Иди нахуй.
Это копия, сохраненная 27 июня 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.