Это копия, сохраненная 18 марта 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Предыдущий ушел за край вселенной >>1226793 (OP)
Можно было просто в очередной раз послать его хуй знает куда же и по крысе сделать инструментами необходимые приколы
А потому что с душой и прописаным характером. И целое длс в придачу, в общем, этакий скайримский Ник Валентайн
Потому что её все длс навязчиво суют тебе в литсо. А самая настоящая няша, юная, скромная девочка-писечка - Брелина.
>и кидаем Шору на клыка
Опять эти фантазии нервошизика, единственному кому Неревар кидал на клыка это был дружок-пирожок Вивек, с которым упорвшись скуумой они летали на луны не выходя из притона в Морнинг Холде, пока Альма ему рога с Сота Силом наставляла.
Ох уж эти
>проекции зашоренного
У тебя, небось, и Вульфхарт позорно не съебался из-под Красной Горы, лол
Конечно нет, позорно съебал он только в твоих маняфантазиях, а по Лору его Кин спасла, но ты конечно же сейчас бросишься это всё отрицать как обычно.
А проекции у тебя, родненький, то что Альма любовница Сота Сила это железный канон, а то что Вивек это шлюшка из Морнинг Холда сам мишаня сказал, так что не летал твой капитан стражи на луны убивать аэдра, просто потому, что летать нужно иметь что получше топора из говна и палок.
>>0037
https://www.imperial-library.info/content/what-my-beloved-taught-me
Это Неревар на жопошника так обиделся.
Потому что Серана: няша, не такая как все, с глубоким внутренним миром, девственница, вампирша, да и вообще лучшая спутница для Довакина.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>https://www.imperial-library.info/content/what-my-beloved-taught-me
>obscure texts
>Author: Michael Kirkbride
нот дис щит эгейн
Посоны, а когда Морнхолд был основан? До войны первого совета или после? Не могу найти инфу.
>по Лору его Кин спасла
мамочку позвал, значит
Лучше бы уж съебался
>сам мишаня сказал
Ясно
>просто потому, что летать нужно иметь что получше топора из говна и палок
Чего ж это тогда двемеры на молоте полетели?
Не советую воспринимать свитки настолько буквально
До войны, его основали примерно в то же время что и соседний Нарсис стоящий на берегу озера Хлаалу один из первых городов кимеров в Морровинде, там где был основан Морнхолд было святилище даэдра, которое зарейдили двемеры Бамз Амсшенда, а ещё там было месторождение эбонита, добыча которого принесла власть клану Ра'Атим.
>мамочку позвал, значит
Кин всегда спасает людей от эльфийского пиздеца, айлейды, фальмеры и леворукие эльфы подтвердят, но тут норды сами виноваты что поверили дьяволу Даготу который просто использовал нордов как третью силу против двемеров, ещё и Шор старый обманщик решил что пора, ему было абсолютно похуй на судьбы смертных.
>Чего ж это тогда двемеры на молоте полетели?
А на чём они полетели? Может на звездолёте? Хуйню несёшь.
Неревара, мамочка предала руками Альмалексии, уж лучше иметь заботливую Кин чем такую членодевку как Боэтия.
>айлейды, фальмеры и леворукие эльфы подтвердят
Я только что-то их особо не слышу пека-фейс
>А на чём они полетели? Может на звездолёте? Хуйню несёшь.
Тебе, наверное, показалось, что я это оспариваю. Перечитай
Кин няша, но Вульфхарта лучше бы уебало тогда насовсем, слишком проблемный и тупорылый долбоёбень
> но Вульфхарта лучше бы уебало тогда насовсем, слишком проблемный и тупорылый долбоёбень
А кого бы тогда содомировали норды? Неповторимая и широкая верзоха Вульфхарта заслуживает спасения.
Когда Альма побежала к нему за помощью против камалей, чего то сразу забыла про какой он плахой нехалосий бяка, а тупорылй долбоёбень был Неревар который не распознал в ближайшем окружении своих смертельных врагов и предателей, зато из-за Азуры головного мозга напал на союзника с которым независимость Рейсдана отстоял и строил светлое будущее.
Отдельной строкой идёт двуличность Сехта который построил свой Заводной Город на украденных двемерских технологиях и по сути всех благ цивилизации ещё при двемерах можно было достигнуть, не послушай Неревар своих предателей советников и обиженку Азуру, а теперь живите в обосанных эшлендерских палатках и подтирайтесь пеплом, заслужили.
Он уже был мертвый, его Шор воскресил как пепельную нежить неспособную без Шора удерживать стабильную форму.
Разве он воскрешал? Там же что-то с возрастом было, который он обратно своему народу вернул
Ещё хуй его знает что там двемеры бы натворили с Нумидиумом
Может даже и хорошо, что его разъебали, а то было бы как в c0da, ВСЁ МЕГАЛОМОТЫЛЬ, ВСЁ В ПОСАДКУ, МИНУС ТАЛЬМОР, НУМИДИУМ СТИРАЕТ АЛЬТМЕРОВ, НУМИДИУМ РУШИТ ГОРОДА, СПАСТИ НАДО ХОТЬ КОГО-ТО,КАДЖИТ ПАДАЕТ, ОЙОЙОЙ КАКАЯ ХОРОШАЯ БРОНЯ У ТОЛСТОЙ НУМИДИИНЫ, ЕБАНЕТ СЕЙЧАС ОНИ НЕРЕВАРИН, ПЫТАЕТСЯ ЧТО-ТО СДЕЛАТЬ НЕУБИВАЕТ НИКОГО, АЛЬТМЕРЫ ТУННЕЛИРУЮТ НИКОГО НЕ ОСТАЛОСЬ ЗДЕСЬ СТРАЖНИКИ ИНДОРИЛА ПЫТАЮТСЯ ЧТО-ТО СДЕЛАТЬ ИХ ТУТ ЖЕ УБИВАЕТ НУМИДИУМ! НА ПРОРОКА ОПЯТЬ ВСЕ, ВСЕ ДАНМЕРЫ ПРОЁБЫВАЮТ СКАРАБЕЯ, ЭЛЬФЫ УХОДЯТ ПРОСТО С НИРНА, ЗАБИРАЮТ НЕРЕВАРИНА, ЗАБИРАЮТ АКУЛАХАНА, ЗАБИРАЮТ НИРН, МОЖНО УЛЕТАТЬ, ЭТО БЛЯТЬ НЕ ДРЕВНИЕ СВИТКИ, ЭТО ПРОСТО ПОШЛИ ОНИ НАХУЙ
Нордская Кинарет, алсо женушка Шорхана
Чтобы не пиздел лишнего.
Как Двемеры исчезли?
Будь я кимерской блядью, также бы поступил. Зачем рисковать и ждать мести, если можно попросту убить и убрать проблему в корню?
Мгновенно.
Вот именно, о чем я и говорю
Либо это вопрос ради вопроса, либо ты не читал Расовый Филогенез.
Тесачую.
> твоего
А комуто всё ещё невдомёк что гомофорс плод коллективного труда? Ты правда думаешь, что всего лишь один человек тут все эти 3 года гомофорсил? Да тут пол треда гомофорсеров.
> выделили место в анекдотов треде
Гомофорс захватил анекдотов тред. Никто ничего не выделял
> но ты решил протекать во все треды тесача,
Приятно знать, что мой любимый тред ощущается так маштабно, потому что гомофорса в других тредах нет.
> вайфучек
Ещё раз, твои сопли - это твоё дело. Съебал отсюда, живо.
>>1229847
Этот залётный пидомер уже пару месяцев пускает тут наглую дезинфу. Не верьте ему
>>1229826
Пидомер это изначально был придуман без намёка на пидорство, как местный аналог пидорахи, и срач самый первый был про хохлов, переделаный под местные реалии. Это потом один латентный увидел в этом слове то, чего там нет и придумал гомонорда. И понеслось.
Можешь найти этот тред в вебархиве. 3 года назад, июль или август. Если увидишь хохлосрач - это он.
>>1229862
Кому нужен этот грязный обрыган Балимунд, когда есть статный талморец Ондолемар? Ты ведь не отказывался помочь ему в поисках грязных талосопоклонников?
Им суждено было остаться вместе, да вот враги помешали. Членодевка-шлюхо-трап, Проститутка-блядина-психическая, Властная Истеричка и Эгоистичный Хиккан-фурриеб. Ну и тот "поцик с соседнего двора" еще намудил.
В Морровинде можно увидеть её харю.
>Проститутка-блядина-психическая,
Эта шлюха аристократка, глава Дома, королева Морхолда и законная жена безродного капитана.
Женился пидор ради титула, а на жену забил, истинный пидомер.
>королева Морхолда
Откуда дровишки? Ведь Морнхолдом правили Ра'Атимы имевшие связи с Хлаалу, а не Индорилы, хотя если она должна была стать женой одного Ра'Атима из Морнхолда, а стала женой в результате дворцового переворота другого наследника Ра'Атимов из дома Мора Эбонхарта у которого давние терки с Морнхолдом были тогда, Индорилы и могли власть у Хлаалу отжать в этом регионе укрепившись в Морнхолде, в таком случае Альма могла считать Морнхолд своим и строить в нём Альмалексию.
А ты няшный?
>А комуто всё ещё невдомёк что гомофорс плод коллективного труда?
Твоего и твоего анального дружка, с которым вы уже который тред говном перебрасываетесь, неужели это цель твоей жизни?
Ты реально думаешь что кому то интересно на твои потуги смотреть?
>Гомофорс захватил анекдотов тред. Никто ничего не выделял
В прошлый раз когда ваше гринтекстовое перебрасывание какашками доебало тесачеров и на гомофорсеров жалобу накатали в /d, мод убедил что этому якобы "смишному контенту" место в анекдотов треде, вопросов тред не для выяснения ваших половых проблем.
>мой любимый тред ощущается так маштабно
Твой любимый форс, а вопросов тред не имеет к нему никакого отношения.
>потому что гомофорса в других тредах нет.
Ну-ну, ещё соври что ты не форсил даже за пределами тесача своё уныло говно.
>Ещё раз, твои сопли - это твоё дело.
Да мне похуй на вайфочек, но даже они лучше шитпостинга твоего гомофорса.
>Съебал отсюда, живо.
Вот и съеби куда нибудь в /ga и говнофорс свой забери.
НЕ ХОЧУ БЫТЬ ГОМОНОРДОМ
Не хочу быть гомонордом
А хочу быть натуралом
Чтобы с Эйлой по-собачьи
А не Бьорну и оралом
Я хочу, чтобы жена
Меня нежно обнимала
А не норд рукой натёртой
Наклонял меня к аналу
>как вам
Во-первых, как же няшные мальчики? Бородатых медведей и я не люблю, но в няшных мальчиках нет ничего плохого.
Во-вторых, очень хуёво:
>А не Бьорну и оралом
и
>Наклонял меня к аналу
Вот это надо переделывать однозначно, остальное - на твой вкус. Ничего не понимаю в стихах.
Мужикам незачем бояться пидоров и ненавидеть их.
Ненавидят пидоров только как раз лацэнтные пидорасы.
Это все с тюремно воровских понятий риалдьных поциков, где все они сами пидоры или лацэнтные пидоры, у которых коснуться петуха это зашквар а ебаить его хуем в жопу не зашквар.
Двачую адеквата. Нахуй ауешников.
> Твоего и твоего анального дружка
Эй, второй гомофорсер, он тебя анальным дружком назвал
> Ты реально думаешь что кому то интересно на твои потуги смотреть?
> потуги
Тужишься ты, когда суёшь в очко продолговатые предметы, читая наше творчество. Иначе бы давно два известных слова в автоскрытие добавил
> В прошлый раз когда ваше гринтекстовое перебрасывание какашками доебало тесачеров и на гомофорсеров жалобу накатали в /d
Этих жалоб было как говна, но не из-за них гомофорс съебался в анекдотов тред. Нас банили, но форс шёл не в ту сторону и я съебался в анекдотов тред исправлять общественное мнение, и мой вечный соперник последовал вслед за мной. Зря конечно, в результате пруфы стали не нужны, хватало и гринтекста. Мы вернулись в вопросов тред, но баны шли вплоть до февраля, примерно в это время мод в d написал, что это стало уже традицией и он не будет удалять, если не будем совсем уж тред говнить.
Если помнишь 3 года назад осенью больше 10 вопросов тредов было удалнено. Все доведённые до бамплимита. Я тогда перекатывал, но словил бан с удалением кучи постов.
> Твой любимый форс, а вопросов тред не имеет к нему никакого отношения.
Это стало неотъелимой частью вопросов треда уже очень давно. Даже шлюходанмерки всеми забыты, а нордошизик с нервошизиком не воевали уже очень давно, но гомофорс жив и я даже в нём почти не участвую.
> Ну-ну, ещё соври что ты не форсил даже за пределами тесача своё уныло говно.
А с чего ты взял, что это я? Обычно я захожу в тред в b по свиткам, когда там уже за 400 постов и вижу, что неизвестные мне пидомер с гомонордов пацапались и без меня.
> Да мне похуй на вайфочек, но даже они лучше шитпостинга твоего гомофорса.
Нет ничего хуже говна без самоуважения, которое придумывает себе "богинь" и неделями воюет за них. Наше дело не в серьёз и делается, потому что это интересно и даже вошло в привычку, а вы просто ничтожества, за вами даже следить прааативно.
> Вот и съеби куда нибудь в /ga и говнофорс свой забери.
> /ga
> всерьёз считать что гомофорсеры на самом деле геи
Манюнь, иди подмойса
>>0401
Этот парень прав.
>>0364
Нормальному мужику нет до самого явления никакого дела. И над этим можно пошутить и посмеяться, можно унизить обвинив в этом, но что-то там ненавидить - показатель латентного пидорка.
> Твоего и твоего анального дружка
Эй, второй гомофорсер, он тебя анальным дружком назвал
> Ты реально думаешь что кому то интересно на твои потуги смотреть?
> потуги
Тужишься ты, когда суёшь в очко продолговатые предметы, читая наше творчество. Иначе бы давно два известных слова в автоскрытие добавил
> В прошлый раз когда ваше гринтекстовое перебрасывание какашками доебало тесачеров и на гомофорсеров жалобу накатали в /d
Этих жалоб было как говна, но не из-за них гомофорс съебался в анекдотов тред. Нас банили, но форс шёл не в ту сторону и я съебался в анекдотов тред исправлять общественное мнение, и мой вечный соперник последовал вслед за мной. Зря конечно, в результате пруфы стали не нужны, хватало и гринтекста. Мы вернулись в вопросов тред, но баны шли вплоть до февраля, примерно в это время мод в d написал, что это стало уже традицией и он не будет удалять, если не будем совсем уж тред говнить.
Если помнишь 3 года назад осенью больше 10 вопросов тредов было удалнено. Все доведённые до бамплимита. Я тогда перекатывал, но словил бан с удалением кучи постов.
> Твой любимый форс, а вопросов тред не имеет к нему никакого отношения.
Это стало неотъелимой частью вопросов треда уже очень давно. Даже шлюходанмерки всеми забыты, а нордошизик с нервошизиком не воевали уже очень давно, но гомофорс жив и я даже в нём почти не участвую.
> Ну-ну, ещё соври что ты не форсил даже за пределами тесача своё уныло говно.
А с чего ты взял, что это я? Обычно я захожу в тред в b по свиткам, когда там уже за 400 постов и вижу, что неизвестные мне пидомер с гомонордов пацапались и без меня.
> Да мне похуй на вайфочек, но даже они лучше шитпостинга твоего гомофорса.
Нет ничего хуже говна без самоуважения, которое придумывает себе "богинь" и неделями воюет за них. Наше дело не в серьёз и делается, потому что это интересно и даже вошло в привычку, а вы просто ничтожества, за вами даже следить прааативно.
> Вот и съеби куда нибудь в /ga и говнофорс свой забери.
> /ga
> всерьёз считать что гомофорсеры на самом деле геи
Манюнь, иди подмойса
>>0401
Этот парень прав.
>>0364
Нормальному мужику нет до самого явления никакого дела. И над этим можно пошутить и посмеяться, можно унизить обвинив в этом, но что-то там ненавидить - показатель латентного пидорка.
Да просто местный юмор же. Смешно, без быдлячества про мамкоебства, а умеренно ПАССИВНЫЙ юмор про гомонордов, пидомеров, ну и ещё в последнее время про гомоволков и пидомышей.
Я серьезно. С анг звуком они разговаривают как лондонцы и не произносят звук х. Мне интересна.
Сольстхейм норды отдали даунмерам по просьбе императора. Думаю, дальше 2 и 2 сложишь сам.
Хуетентный блять, по употреблению этого слова сразу можно определять заднеприводного, который продвигает свои пидорские темы в нормальном обществе. Если ты ненавидишь борщ, то ты сам борщ, ага. Вас надо от общества изолировать, больные. Вы просто пользуетесь безнаказанностью, что раз типа в инете, то все можно. Хотя понятно, что в реале ты бы никогда такой хуйни никому не сказал на лицо.
Ни.уя ты шутник.
Соси хуй, ебаное быдло. Мне похуй на пидоров, и единственное что меня бесит в гомофорсе - его распространенность и повсеместность. Он Блять везде. Спросил вопрос - тебе говорят про пидомеров.
> Хотя понятно, что в реале ты бы никогда такой хуйни никому не сказал на лицо.
И вновь, соси хуй. Служил в артиллерии, занимался самбо, а сейчас перетек в историческое фехтование, совмещая со спортзалом. А таких как ты на хую вертел, поебывая баб (хотя откуда у тебя баба) таких вот куколденков
Я извиняюсь перед достопочтенной аудиторией, просто он меня выбесил, и я написал вышеуказанное
Если ты ненавидишь борщ, ты его просто не ешь и тебя не волнует то что его едят другие, а не проявляешь показное отвращение и ненавидишь борщеедов, так что спрячься обратно в шкаф, латентный.
>>0410
Шутка - вещь серьёзная, а если не серьёзная, то просто смешная. В противном случае это высер. Аналогично с форсами - если вместо лулзов они порождают срачи или просто мешают обсуждению, то это шитпостинг.
Смешны ли гринтекстовые визги-писки? Нет. Мешают ли они обсуждению? Да. Человек, зашедший в тред и увидевший это, придёт к выводу, что здесь - притон шизоидов и нормальные люди тут не сидят, потому спрашивать что-либо нет смысла.
Смешны ли посты про Серану? Нет. Мешают ли они обсуждению? Да. Здоровый человек не будет изо дня в день говорить на одну и ту же тему одними и теми же словами. Здесь нет других тем для обсуждения? Их полно. Зачем тогда мусолить одно и тоже? Это не "День сурка" тред.
Форся что-либо, вы мешаете другим анонам. Они ждут, что на их вопросы ответят, а вместо этого вокруг них чатятся форсеры. Ладно бы форсы были действительно смешными, но нет - они плоски, безвкусны, вызывают лишь отвращение. Спонтанно рождённый конский конь лучше ваших потуг. Количество не перейдёт в качество. Создание мема - творчество, а не агрессивный маркетинг.
Потому что рядом только два примера для копирования - двемеры и норды. Но копировать гомосексуалистов со склонностью к оргиям в лесных лагерях никому не хочется, вот и копируют двемеров.
То есть ему интересен и сам процесс приключений, но он очень ценит знания которые в итоге он получает.
Так вот, собственно. Как лучше начать, типо прибытие на корабле. Прибытие из Хайрока в Солитьюд на корабль, с деньгами, в богатой одежде и дальше закупка снаряжения, а потом уже придумать. Или же начать сразу же со вступления в Гильдию Магов, а потом уже бегать по руинам?
С навыками примерно определился, скорее всего будут магические школы все кроме изменения(а может и с ним), может красноречие. Играю с Ординатором, если есть идеи по изменению билда, напишите, пожалуйста.
Да, ты же мем породил.
>последний пост Аноним 01:34:46 Фредас, 19-й день Начала морозов №1224950
Ага, живой тред. Там мне точно ответят
Морровинд в 4э 201 це Аргония, Империя это Хай Рок, отчасти Скайрим и Киродиил
Рядышком незалежный Хаммерфелл и Третий рейх Доминион
Хорошо, спасибо. Напишу в нем.
Конечно же в солитьюд, там ознакомиться с последними слухами и почистить окрестности.
Но на самом деле, какой же тут отыгрыш? Все играют в рпг-игры с опенворлдом именно ради приключений! Сказать, что ты отыгрываешь искателя приключений - всё равно, что сказать, что ты отыгрываешь довакина и спрашивать, что тебе делать?
А как учёного отыгрывать - хз. Стараться как можно больше трав изучить, попробовать как можно больше зачарований, упороться по кузнице атронахов.
>А как учёного отыгрывать - хз.
Можно попробовать найти моды и специфические квесты, сам собираюсь делать что-то подобное под следующий старт, но всё никак не начну.
Тут никто ничего не спрашивает все равно. Только пара человек обсуждают какойто ебанутый лор.
>какойто ебанутый лор
Очень даже разумный, если правильно к нему подходить.
Вот только если правильно к нему подходить, обсуждать его становится уже практически незачем. Такой вот парадокс.
Типа того, да.
Самая мякотка в том что оба знают что для двемеров всё плохо кончилось и всё равно пытаются повторить их успех.
Клиповому поколению это не объяснить. У них мозги уже иначе работают.
Двачую, лучше бы как открытые норды пещеры друг другу исследовали.
Возможно ли, что связующее звено - Лорхан? Застывшая кровь Лорхана, ЧИМ - главный приз Арены Лорхана и народ альдмеров-еретиков, ведомый Азурой, Мефалой и Боэтией, как минимум последняя из которых является фанаткой Лорхана и фактическим воплощением сути Арены?
Интерсексуал
Излишне подробно будет анлор и васянщира, ибо за хайль рок мало инфы в тес5 предельно. Либо просто максимально сузь: вот в даггерфолле сейчас интриги и мутки, небезопасно, надо валить.
Или просто от пиздеца, ибо до гражданской войны Скайрим был самой спокойной провинцией на фоне разоренного войной сиродила и хайрока где пираты 10 лет назад вейрест разграбили нахуй. Но в итоге понимает, что в этот век нигде не спокойно
Почему чемпионы принцев даэдра - такое обоссаное говно? Довакин последовательно вытирает пол чемпионом Боэтии (Вообще не стоящим упоминания здесь), Харконом, для которого даже легендарный лук с частичкой силы аэдра не понадобился - можно и без него, при первой же встрече, и только в самом конце встречает достойного противника - Мирака, которого, впрочем, тоже убивает, сожрав душу.
Ладно, раньше были Велот и Неревар, их можно считать достойными, а остальные что-то не смотрятся. Ну и как после такого связываться с даэдра? Что-то слабоват у них пиар, довакину они банально ничего не могут предложить. Все остальные сколь бы то ни было значимые персонажи если и общались с даэдра, даже лично, как Дивайт Фир, то никогда не служили им и не скатывались до фанатизма, да и Велот с Нереваром были скорее проектом даэдра, чем их последователями, это даэдра нуждались в них, а не наоборот.
И ещё один связанный вопрос - котики. Каджиты, вроде как, даэдрапоклонники, в их пантеоне чего только нет, но Пеленала в своё время чуть ли не сами боги отговаривали устраивать котам мерорез. Что это говорит о богах и их отношении к даэдрапоклонникам? Неужели всё противостояние бобра с ослом выдумали жрецы, а самим богам, по большому счёту, плевать, они топят за людей, а не против кого-то?
Довакин - сила и воля гораздо более могучих сущностей, чем даэдра. В рейтинге невъебенности даэдра стоят не очень высоко вообще.
Ты живёшь в мирке 2012? По лору даунмеры остановили нашествие и отбили часть территорий. Аргониане отхватили небольшую часть южного морича и в соседних пограничных землях набигают патрулями время от времени.
>>0519
Никто там не говорит, что они без империи не выживут, тебе на входе говорят и потом по квкстам абсолютно четко, что Морровинд сейчас управляется пидораном, империю все презирают, за то что бросила в кризис Обливиона, и поэтому сейчас Морровинд не ее часть и Хлаалу люстрировали по той же причине. То, о чем ты говоришь - там типа эбонитовая шахта истощилась, и Редоран не выделяет ресурсов ВС, потому что типа стратегически невыгодное поселение стало. ВИК там нет на момент пятых свитков. Немного с виндхельмом вот торгуют изза исторической связи Солстейма со скайримом.
>>0522
И что там сложить 2 и 2? Во-первых, пруфы что это не жест доброй воли верховного короля, во-вторых, это было в 10-х годах 4 Э, прошло кучу лет. Со слов Арано, Морровинд абсолютно независим и легионов там нет, только армия Редорана.
>>0526- facepalm, no comments
>В рейтинге невъебенности
Разве МК его не чисто по фану составлял? Да и в этом списке есть Вивек, которого Нереварин мог по старой памяти и зарезать. Что-то не складывается.
Да я даже не про тот рейтинг, я вообще.
Аллах.
По сути Довакин у Вульфхарта не было tgm
На самом деле вопрос спорный, Вульфхарт ломал дракона криком и обладал бессмертием, наравне дрался с Нереваром, был прямой проекцией Лорхана, а не проекцией проекций как Довакин
Вульфхарт без задней мысли правил Скайримом, когда Довакин метался между хуями, алсо, Вульфхарт за всю свою историю сделал ну очень дохуя известных вещей, а победа Довакина над якобы Алдуином, которая даже не победа, так, отсрочечка, по сути ничего особо и не поменяла, драконы остались, восстание не прекратилось, эльфы живут и здравствуют
Алсо, дело ведь не только в силе. Вот Нелота или Дивайта Фира я уважаю, счёл бы за честь у них учиться и всячески помогать. Шалидора не забываем. При том они смертные, хоть и непростые. Почему нет ни одного достойного чемпиона даэдра, или хотя бы даэдрапоклонника, который не поехал, не стал мудаком и который не является антагонистом? Ладно, Дивайт Фир общался с принцами лично, но он не был их последователем.
И ведь дело даже не в морали - маги Телванни тоже не образцы добродетели, но они и не поехавшие фанатики с жаждой власти над миром и культом насилия.
До того были Айлейды - целая культура даэдрапоклонников, от которых, впрочем, остались лишь живописные руниы, что показательно. И так происходит с каждым. Может у каджитов не так, может у бретонцев, у которых были легальные храмы даэдра и это никого не удивляло (Как бы уже не реткон...)
Пока путь даэдрапоклонника для меня начинается с предупреждающей надписи, - "Иди мимо, путник, тут нечего ловить." и ей же заканчивается.
Антагонизм - не аргумент, в играх вообще редко дают сербезно поиграть за по-настоящему злых дядей.
А в остальном - в целом все так, причем скорее всего это связано с природой самих Принцев. Каков поп - таков и приход.
Ну у Вульфхарта и опыта побольше было, да и насчёт проекций - далеко не факт, что тут вообще кто-то чей-то аватар. То, что именно в это верят люди, писавшие легенды, вовсе не значит, что это именно так.
Лично мне вообще кажется, что во вселенной Свитков никто не является чьим бы то ни было аватаром изначально, с рождения, а только может им стать в ходе жизни, повторив чужие достижения и примерив чужую мантию, заставив других поверить в то, что ты и есть Талос, Шор или Неревар нового поколения.
Эта идея нравится мне больше, потому что не отрицает свободу героя и оставляет его самим собой, просто с соответствующим баффом и доступом к силе. Может так оказаться, что боги - давно не что-то реальное, мыслящее и самостоятельно принимающее решения, а архетипический образ, примеряемый на себя разными людьми в разных ситуациях, а мифы и вера им в этом помогают.
Домыслы, конечно, но может так оказаться, что нет Акатоша, есть лишь Маска Акатоша, нет Шора, есть лишь маска Шора, нет Мары, Кин и всех остальных. Может оказаться, что боги, став частью мира, теперь именно так и работают, а вот даэдра, оставшиеся самостоятельными личностями, со скуки маются всякими гнусностями да надувают самомнение почём зря.
>Почему нет ни одного достойного чемпиона даэдра, или хотя бы даэдрапоклонника, который не поехал, не стал мудаком и который не является антагонистом?
Орки и данмеры смотрят на тебя, как на имперского ублюдка.
>Антагонизм - не аргумент, в играх вообще редко дают сербезно поиграть за по-настоящему злых дядей.
Аргумент, потому что мы не видим чемпиона даэдра, который был бы ментором главного героя, его другом или, чем чёрт не шутит, отцом. Им не раздали нейтральных и положительных ролей, они играют только злодеев.
Я не спорю с тем, что из чемпионов даэдра получаются отличные антагонисты, беда в том, что из них, похоже, делают только антагонистов.
Вспомни достаточно известных и важных персонажей, которые были бы орками и последователями Малаката? Найдётся ли хоть один, в чём-то превосходящий всех остальных, или хотя бы выделяющийся эпическими достижениями? Хоть одна личность мирового уровня?
Данмеры - возможно, но ни Нелот, ни Дивайт Фир не являются даэдрапоклонниками. Они вообще не особенно религиозны, так что мимо. Последние примеры, как я уже сказал - Велот и Неревар, возможно ещё Нереварин, но главных героев игр упоминать не будем, а то ждёт нас орк-довакин, чемпион Хермеуса Моры.
>Но это не совсем по теме, это вопрос к сценаристам.
Вот тут согласен, но, к сожалению, мы можем делать выводы как раз выплясывая вокруг решений таких вот сценаристов с бубном в руках. Казалось бы, ничто не мешает, но примеров нам упорно не дают. Может и правда так проявляется деструктивная природа даэдра, а может у нас пока мало инфы и в ТЕС6 это поправят, а я окажусь неправ (Надеюсь на это).
Все верно, кроме фанатки Лорхана.
Тесачую адеквата.
>Данмеры - возможно
До Нового Храма- нет, они сами говорят, что перестали поклоняться даэдра с приходом Трибунала, от даэдр было столько вреда, сколько пользы.
Просто не раскрыты в лоре. Например, известных аргониан, босмеров и каджитов тоже нет, хотя они и не даэдрапоклонники. Только альтмеры и неды известные.
Гаденыш блять выблядок блять за старое взялся? иди нахуй отсюда блять. Щенок ебаный блять, я думал ты человек, а ты гнида ебаная блять! вон отсюда сука, не заходи сюда блядь, тварь ебаная блядь, фантазии твои, ёб я тебя в сраку гаденыша блять.
Ну так ты сам чмо без чести и достоинства, если потворствовал чужому блядству и плождению рогоносцев.
мимо
2. Где книга адудагга? или шор сын шора
Про эту хуйню где-то говорят, но в играх не нахожу таких книг
>Про эту хуйню где-то говорят, но в играх не нахожу таких книг
В играх их и нет, это уже творчество по мотивам и, скорее всего, анлор.
У тебя в штанах упал.
Баар Дау теперь не над Вивеком, а вместо Вивека. И ты мёртв уже двести лет, вместе со всеми остальными ординаторами.
Норд это, я тебе говорю, борода-то нордская, да и телосложение крупное.
Имперцы бороды не носят.
Черты лица бретонские, и бороды у нордов куда больше. Говорю ведь, это Ауриэль в обличье манмера проводит ритуал становления эльфом
Да ты посмотри на ноги, он же метра два ростом. Не бывает таких высоких и мускулистых бретонцев. Точно норд, вон, на Тсуна похож.
"Сhim" в первоисточнике означает что-то, приближенное к слову "королевкий", тащем-та.
Ты будеш-ш-шь виз-з-зжать как с-с-сучка, когда я доберус-с-сь до твоего анус-с-са.
Видно же, что парень сформирован, лет шестнадцать ему уже есть.
С-с-своих дочерей, что ос-с-сталис-с-сь в Морнхолде, с-с-спроси, какой я гомоящер.
Дваждую
Технологию открытия таких двемерских ящиков, а так же побочно синтез крови альдмера.
Так Хермеус вероятно его наебал, чтоб заставить быть одержимым идеей открыть. Другое дело, что странно, что такой фанатик Хермеуса и знаний, не знал ничего об Огма Инфинум.
Почему не знал, возможно очень даже знал, а реакция вполне обоснована, для человека, что ожидал увидеть Сердце Лорхана, а увидел ебать книгу
Он мог знать про книгу, но не знал что она в ящике, был убеждён что там Сердце, вот интересно когда Огма там оказалась? Учитывая что её уже можно было получить в Сиродиле Третей Эры, кстати опять же по квесту Хермуса в котором ему нужны были образцы душ от каждой расы в Сиродиле, может ли быть так что Огма не одна или же Хермус успел вынести содержимое ящика и подменил его Огмой? Кстати в ТЕСО был квест в котором говорилось что безумный айлейд служитель Хермуса, призвал книги из разных эпох в том числе и из будущего, могло быть так что Огма в ящике это Огма из будущего попавшая к двемерам? Если вспомнить их библиотеку в Солхстейме и Окулярис в Скайриме они были весьма заинтересованы в расшифровке знаний из Черных Книг и Древних Свитков, что если оба типа этих артефактов обладают способностью существовать в разных временных потоках одновременно, а двемеры как мы помним научились создавать материалы и книги неподвластные времени, да и Нумидиум шатал Саммерсет сразу в нескольких временных линиях.
>вот интересно когда Огма там оказалась?
А она там вообще была? Что если эта книга - нечто вроде веб-морды Апокрифа? То есть это вообще не книга, а часть самого Моры в форме книги - как Барбас - часть Вайла, а булава - хуй часть Молага Бала.
Хитрожопые двемеры захватили себе кусок даэдра и качали из него знания специальным двемерским насосом, а на ночь запирали в ящик, чтобы книжка не свинтила в Обливион к папе-шогготу. Двемеры сгинули, ящик остался. Мора по необходимости создал себе ещё несколько таких интерфейсов для чтения Апокрифа, которые время от времени выдавал своим последователям.
И вот результат - Довакин читает книгу, книга тут же прыгает в Обливион, потому что ей, вообще-то, давно пора. Конец истории. Спасибо старому тентаклю уже за то, что не забрал книгу сразу, а дал сперва прочитать.
Што такое расширенный лор? Видел такой тред.
Это лор допридуманый и дополненый всякими жирухами и волосатыми качками-лороведами?
Понимаешь ли в чём суть. Антагонизм в ТЕС отсутствует, как таковой должен быть. Это уже проёб беседки. Каждому антагонисту нас заставляют сочувствовать. В этом и проблема.
Дагот Уру сочувствуем, который ноет о предательстве и вроде бы добр к Нереварину.
Серана и Харкон? Несчастная Семья, жертвы Молаг Бала.
Потема? Бедняжка сумасшедшая, хотела просто жить вечно, боялась смерти.
Я просто не буду перечислять остальных, там такая же история. И вот эта же хуйня касается и даэдра. Даже взять Намиру, он вроде бы поощряет каннибализм, но вы посмотрите, ведь она умничка, она воплощает страхи людей, показывает им их страхи и почитает уродов. Как мило..
А ещё проблема в том, что вот эта частичка БОЖЕСТВЕННОГО и каких-то ВЫСШИХ БОЖЕСТВЕННЫХ СИЛ уже потеряла свой вкус. Везде боги, везде аватары богов, как к себе домой ходят. Встретить даэдра, да и даже аэдра - это уже обыденное дело, хоть и неприятное. А в обле нас вообще кормят прибытием Акатоша.
То есть, тут есть несколько проблем:
-Проёбано вот это ощущение таинственности, ощущения действительно потусторонней мощи бога, где смертный падёт
-Проёбан антагонизм, как таковой
-Даэдра не какие-то божественные сущности, а петушня, которая цапается со смертными, вечно объёбанная каким-то свинопасом из захудалого села любой провинции.
Я хочу, чтобы всё это сошло на нет. Чтобы вот это говно про Ану и Подамая ушло, чтобы они были не более, чем сверхсущностями из нашего мира, но не богами, не всемогущими. А вот за границами наших миров, за всем этим действительно находится что-то устрашающее, которое чихом может весь нирн стереть. И потому из двух зол выбирай меньшее. Наши пидоры милее, потому вместе с ними на защиту Нирна. Пусть уж лучше так
По поводу чемпионов. На ум приходит только ГГ ликантроп, который был последователем Хирсина, натворил во время кровавой луны дохуя дел, оставив после себя разъёбанный остров и вечно поёбывающих вервольфов, которые набигают на Морровинд. Но опять же, это что-то нейтральное, что-то среднее. У Хирсина свои забавы, отнести их к хорошим или плохим - невозможно. А так это единственный чемпион, который приходит на ум.
Понимаешь ли в чём суть. Антагонизм в ТЕС отсутствует, как таковой должен быть. Это уже проёб беседки. Каждому антагонисту нас заставляют сочувствовать. В этом и проблема.
Дагот Уру сочувствуем, который ноет о предательстве и вроде бы добр к Нереварину.
Серана и Харкон? Несчастная Семья, жертвы Молаг Бала.
Потема? Бедняжка сумасшедшая, хотела просто жить вечно, боялась смерти.
Я просто не буду перечислять остальных, там такая же история. И вот эта же хуйня касается и даэдра. Даже взять Намиру, он вроде бы поощряет каннибализм, но вы посмотрите, ведь она умничка, она воплощает страхи людей, показывает им их страхи и почитает уродов. Как мило..
А ещё проблема в том, что вот эта частичка БОЖЕСТВЕННОГО и каких-то ВЫСШИХ БОЖЕСТВЕННЫХ СИЛ уже потеряла свой вкус. Везде боги, везде аватары богов, как к себе домой ходят. Встретить даэдра, да и даже аэдра - это уже обыденное дело, хоть и неприятное. А в обле нас вообще кормят прибытием Акатоша.
То есть, тут есть несколько проблем:
-Проёбано вот это ощущение таинственности, ощущения действительно потусторонней мощи бога, где смертный падёт
-Проёбан антагонизм, как таковой
-Даэдра не какие-то божественные сущности, а петушня, которая цапается со смертными, вечно объёбанная каким-то свинопасом из захудалого села любой провинции.
Я хочу, чтобы всё это сошло на нет. Чтобы вот это говно про Ану и Подамая ушло, чтобы они были не более, чем сверхсущностями из нашего мира, но не богами, не всемогущими. А вот за границами наших миров, за всем этим действительно находится что-то устрашающее, которое чихом может весь нирн стереть. И потому из двух зол выбирай меньшее. Наши пидоры милее, потому вместе с ними на защиту Нирна. Пусть уж лучше так
По поводу чемпионов. На ум приходит только ГГ ликантроп, который был последователем Хирсина, натворил во время кровавой луны дохуя дел, оставив после себя разъёбанный остров и вечно поёбывающих вервольфов, которые набигают на Морровинд. Но опять же, это что-то нейтральное, что-то среднее. У Хирсина свои забавы, отнести их к хорошим или плохим - невозможно. А так это единственный чемпион, который приходит на ум.
Ну смотри, как я это понимаю (Не претендую на истину в последней инстанции):
Лор это всё, что находится внутри вселенной. Всё то, что персонажи (Не игрок!) могут увидеть, услышать, пережить сами или узнать из книг. Лор изначально субъективен, поскольку всегда является описанием событий с чьей-то точки зрения. Игровые события - точно такое же описание, но с точки зрения нашего главного героя. Строго говоря, это всё то, на что все игроки могут опираться и ссылаться, создавая в этом мире свои собственные истории. Важно помнить: Лорно =/= Истинно. Лорно = Является частью вселенной.
При этом персонажи, находясь внутри вселенной, обладают полной свободой делать из всего вышеописанного выводы, толковать любые события так, как им самим кажется правильным, пропускать их через призму своего восприятия и верить в то, во что они могут и хотят верить, руководствуясь в своих действиях своими ограниченными и не обязательно точными знаниями о вселенной. Здесь всё так же, как ИРЛ - мы принимаем решения опираясь не на истинное положение вещей, а на наше представление о нём. Персонаж имеет право на ошибку. Более того, если игрок не может провести эксперимент или задать вопрос кому-то внутри вселенной, то персонаж избавлен от этой проблемы. Он не смотрит на этот мир со стороны, а живёт в нём, так что полученные им ответы других персонажей и результаты проведённых опытов станут частью его субъективной истории и могут приниматься им за истину.
Субъективные истории персонажей игроков являются этаким "лором второго порядка", опираясь на лор и адекватно вписываясь в рамки вселенной, они всё же не могут быть частью истории других игровых персонажей, потому что персонажам других игроков неоткуда узнать об этих событиях изнутри вселенной, не сломав четвёртую стену.
Это нужно просто чтобы не городить фанон на фанон и не делать далеко идущие выводы на основании других далеко идущих выводов. Если эти субъективные истории в условном TES6 просочатся во внутриигровые книги, они станут лором и другие персонажи смогут на них ссылаться, но только тогда.
Этот тред - своеобразный метагейминг от лора, здесь игроки пытаются на основании разрозненных субъективных знаний о вселенной докопаться до объективной истины. По-моему это не имеет смысла, что не мешает мне самому иногда в этом участвовать, просто по фану. Иногда тред подкидывает юзабильные идеи для моих историй.
Ну а диплор - "метагейминг" уже не от лора, а от своих и чужих охуительных фантазий на основании него. Тут уже в дело идут и параллели с реальным миром, отсылки, фанфики, чужие выводы и просто интересные идеи и обоснования для игровых событий и механики работы вселенной, даже если они строятся просто на фантазиях вроде "охуенно было бы если вампиры произошли от Вермины, а Молаг Бал просто спиздил идею".
Ну смотри, как я это понимаю (Не претендую на истину в последней инстанции):
Лор это всё, что находится внутри вселенной. Всё то, что персонажи (Не игрок!) могут увидеть, услышать, пережить сами или узнать из книг. Лор изначально субъективен, поскольку всегда является описанием событий с чьей-то точки зрения. Игровые события - точно такое же описание, но с точки зрения нашего главного героя. Строго говоря, это всё то, на что все игроки могут опираться и ссылаться, создавая в этом мире свои собственные истории. Важно помнить: Лорно =/= Истинно. Лорно = Является частью вселенной.
При этом персонажи, находясь внутри вселенной, обладают полной свободой делать из всего вышеописанного выводы, толковать любые события так, как им самим кажется правильным, пропускать их через призму своего восприятия и верить в то, во что они могут и хотят верить, руководствуясь в своих действиях своими ограниченными и не обязательно точными знаниями о вселенной. Здесь всё так же, как ИРЛ - мы принимаем решения опираясь не на истинное положение вещей, а на наше представление о нём. Персонаж имеет право на ошибку. Более того, если игрок не может провести эксперимент или задать вопрос кому-то внутри вселенной, то персонаж избавлен от этой проблемы. Он не смотрит на этот мир со стороны, а живёт в нём, так что полученные им ответы других персонажей и результаты проведённых опытов станут частью его субъективной истории и могут приниматься им за истину.
Субъективные истории персонажей игроков являются этаким "лором второго порядка", опираясь на лор и адекватно вписываясь в рамки вселенной, они всё же не могут быть частью истории других игровых персонажей, потому что персонажам других игроков неоткуда узнать об этих событиях изнутри вселенной, не сломав четвёртую стену.
Это нужно просто чтобы не городить фанон на фанон и не делать далеко идущие выводы на основании других далеко идущих выводов. Если эти субъективные истории в условном TES6 просочатся во внутриигровые книги, они станут лором и другие персонажи смогут на них ссылаться, но только тогда.
Этот тред - своеобразный метагейминг от лора, здесь игроки пытаются на основании разрозненных субъективных знаний о вселенной докопаться до объективной истины. По-моему это не имеет смысла, что не мешает мне самому иногда в этом участвовать, просто по фану. Иногда тред подкидывает юзабильные идеи для моих историй.
Ну а диплор - "метагейминг" уже не от лора, а от своих и чужих охуительных фантазий на основании него. Тут уже в дело идут и параллели с реальным миром, отсылки, фанфики, чужие выводы и просто интересные идеи и обоснования для игровых событий и механики работы вселенной, даже если они строятся просто на фантазиях вроде "охуенно было бы если вампиры произошли от Вермины, а Молаг Бал просто спиздил идею".
>Каждому антагонисту нас заставляют сочувствовать.
Не соглашусь. Как раз таки абсолютно чёрные злодеи это наивно и глупо. Никто не является злым просто потому что злой, всегда есть причина. Другое дело, что сценаристы беседки не то чтобы очень умело это показывают. Хорошо ещё, что нас не встречают тут козлы с тяжёлым детством, которых предполагается прощать, это было бы совсем невыносимо.
По уму, у каждого должна быть своя правда, своё представление о мире, свои цели и свои убеждения. У Харкона, у Потемы, у Довакина, у богов и даэдра - не важно. Когда кого-то делают злым, просто потому что "такова его природа" это отдаёт не то плохой сказкой, то сюжетом ради сюжета. То же самое касается и положительных персонажей без видимых недостатков, которые таковы просто потому что.
Лично мне вообще не очень-то нравится вся эта эпопея с богами. Я считаю что, нет и не может быть никого над человеком, а если таковой всё же найдётся, скинуть его в грязь и прикончить, или хотя бы приспособить к чему-то полезному, - святая обязанность каждого разумного существа.
Очень многие вещи во вселенной Свитков мне кажутся неразумными, например тот факт, что никто всерьёз не борется со смертностью. Есть отдельные личные примеры, но никаких серьёзных изысканий в этом направлении. Молаг Бал со своими вампирами больше похож на насмешку - слабенький пример неудачной христианской басни с традиционной моралью - "бессмертие это плохо, все умирают и ты сдохни, не тебе, говна ты кусок, задумываться о большем", а уж боги с этой позиции выглядят чуть ли не первыми злодеями, ведь если они за столь долгое время даже не попытались как-то это изменить, значит либо им нет дела до смертных, либо они паразитируют на сложившейся ситуации.
С другой стороны, как ни прискорбно это признавать, это реалистичная ситуация - средневековые дебилы вокруг, которые не видят дальше своих заблуждений и боятся всего, чего не понимают, такие же средневековые дебилы в качестве учёных, только ищущие кому бы продать душу подороже, а вместо прогресса деградация как минимум с момента исчезновения двемеров. Другим взглядам в этой вселенной пока ещё неоткуда взяться. Единицы мыслящих людей не в силах изменить ситуацию к лучшему.
>Каждому антагонисту нас заставляют сочувствовать.
Не соглашусь. Как раз таки абсолютно чёрные злодеи это наивно и глупо. Никто не является злым просто потому что злой, всегда есть причина. Другое дело, что сценаристы беседки не то чтобы очень умело это показывают. Хорошо ещё, что нас не встречают тут козлы с тяжёлым детством, которых предполагается прощать, это было бы совсем невыносимо.
По уму, у каждого должна быть своя правда, своё представление о мире, свои цели и свои убеждения. У Харкона, у Потемы, у Довакина, у богов и даэдра - не важно. Когда кого-то делают злым, просто потому что "такова его природа" это отдаёт не то плохой сказкой, то сюжетом ради сюжета. То же самое касается и положительных персонажей без видимых недостатков, которые таковы просто потому что.
Лично мне вообще не очень-то нравится вся эта эпопея с богами. Я считаю что, нет и не может быть никого над человеком, а если таковой всё же найдётся, скинуть его в грязь и прикончить, или хотя бы приспособить к чему-то полезному, - святая обязанность каждого разумного существа.
Очень многие вещи во вселенной Свитков мне кажутся неразумными, например тот факт, что никто всерьёз не борется со смертностью. Есть отдельные личные примеры, но никаких серьёзных изысканий в этом направлении. Молаг Бал со своими вампирами больше похож на насмешку - слабенький пример неудачной христианской басни с традиционной моралью - "бессмертие это плохо, все умирают и ты сдохни, не тебе, говна ты кусок, задумываться о большем", а уж боги с этой позиции выглядят чуть ли не первыми злодеями, ведь если они за столь долгое время даже не попытались как-то это изменить, значит либо им нет дела до смертных, либо они паразитируют на сложившейся ситуации.
С другой стороны, как ни прискорбно это признавать, это реалистичная ситуация - средневековые дебилы вокруг, которые не видят дальше своих заблуждений и боятся всего, чего не понимают, такие же средневековые дебилы в качестве учёных, только ищущие кому бы продать душу подороже, а вместо прогресса деградация как минимум с момента исчезновения двемеров. Другим взглядам в этой вселенной пока ещё неоткуда взяться. Единицы мыслящих людей не в силах изменить ситуацию к лучшему.
>>0851
В наши дни как раз безумно скучно и ужасно - эти НИДАБРОНИЗЛОВСЁСЕРАЕ. Заебали уже.
С другой стороны, конкретно в тесе всё это подано нормально. То есть, Дагот Ур - очевидное зло для всех нормальных людей, потому что нормальный человек не захочет сойти с ума и обрасти хуями на лице, или вообще не перенести "божественной болезни" и сдохнуть в муках ради возрождения великого ресдайна. то, что ему можно посочувствовать, как он пытается образумить Неревара, что он его не предавал - это да, но не отменяет ни на толику того, что нужно сделать, не заставляет себя чувствовать гондоном или опустошённым как-то. Да и с предысторией у него полный порядок.
Насчёт Харкона нет ничего такого вообще, ну а Серана действительно бедная несчастная жертва, которая когда исцелится от вампиризма рада этому. Она и не антагонистка, а помощница протагониста так-то, некорректное сравнение.
Про Потему вообще лол, никто её бедняжкой не называет, даже наоборот вот как раз тот случай, когда переборщили с ивельностью. Охуеть вообще, тупо собрать орды нежити, скелетов-фрейлин и вампиров генералов и всех такими сделать. Явно не та поехавшесть, которую можно жалеть.
Вообще есть разница, есть антагонисты-злодеи, а есть антагонисты-антигерои. Антигерои это как раз те, кто под определённым углом заслуживает определённого уважения, сочувствия или интереса. Условный злодей - это та же Потема или Харкон, который тысячу ни в чём неповинных людей вырезал ради бессмертия одного себя. Условный антигерой - это любой дракон, ведь нордов довели жрецы-правители, сами драконы по сути просто сидели на горах и принимали поклонение как должное. А люди им объявили войну на уничтожение, что и озлобило их ещё сильнее. На эту тему крутые диалоги с Арнгейром есть. И все они нужны и важны, и что бросаться в крайнюю ВСЁСЕРАСТЬНИАДНАЗНАЧНАСТЬ НИЛЬЗЯ БЫТЬ ДОБРЫМ НИБЫВАЕТ Я СКОЗАЛ, что в очевидность куда воевать правильно а куда гнидно - плохо и вредно. Надо совмещать и то, и то в грамотных пропорциях.
>>0851
В наши дни как раз безумно скучно и ужасно - эти НИДАБРОНИЗЛОВСЁСЕРАЕ. Заебали уже.
С другой стороны, конкретно в тесе всё это подано нормально. То есть, Дагот Ур - очевидное зло для всех нормальных людей, потому что нормальный человек не захочет сойти с ума и обрасти хуями на лице, или вообще не перенести "божественной болезни" и сдохнуть в муках ради возрождения великого ресдайна. то, что ему можно посочувствовать, как он пытается образумить Неревара, что он его не предавал - это да, но не отменяет ни на толику того, что нужно сделать, не заставляет себя чувствовать гондоном или опустошённым как-то. Да и с предысторией у него полный порядок.
Насчёт Харкона нет ничего такого вообще, ну а Серана действительно бедная несчастная жертва, которая когда исцелится от вампиризма рада этому. Она и не антагонистка, а помощница протагониста так-то, некорректное сравнение.
Про Потему вообще лол, никто её бедняжкой не называет, даже наоборот вот как раз тот случай, когда переборщили с ивельностью. Охуеть вообще, тупо собрать орды нежити, скелетов-фрейлин и вампиров генералов и всех такими сделать. Явно не та поехавшесть, которую можно жалеть.
Вообще есть разница, есть антагонисты-злодеи, а есть антагонисты-антигерои. Антигерои это как раз те, кто под определённым углом заслуживает определённого уважения, сочувствия или интереса. Условный злодей - это та же Потема или Харкон, который тысячу ни в чём неповинных людей вырезал ради бессмертия одного себя. Условный антигерой - это любой дракон, ведь нордов довели жрецы-правители, сами драконы по сути просто сидели на горах и принимали поклонение как должное. А люди им объявили войну на уничтожение, что и озлобило их ещё сильнее. На эту тему крутые диалоги с Арнгейром есть. И все они нужны и важны, и что бросаться в крайнюю ВСЁСЕРАСТЬНИАДНАЗНАЧНАСТЬ НИЛЬЗЯ БЫТЬ ДОБРЫМ НИБЫВАЕТ Я СКОЗАЛ, что в очевидность куда воевать правильно а куда гнидно - плохо и вредно. Надо совмещать и то, и то в грамотных пропорциях.
Да понимаешь, тут дело совсем не в том, что этот тип злодея плохой. Другое дело, что он достаточно редкий и более приятный обывателю, который читает, играет, смотрит что-то с его участием. Приятно осознавать, что он злой, но ведь прав. В жизни, к сожалению, всё куда прозаичнее, ты и сам это понимаешь. Большинство злодеев злые, потому что они злые. Кто-то хочет власти, кто-то банально хочет денег. Кто-то религиозный фанатик, который по приказу бога будет резать всё на своём пути и ему всё равно на жалость и милосердие. Там отсутствует элемент добротерапии, когда ГГ или кто-то ещё проникается злодеем, а потом либо ставит его на путь истинный, либо понимает его и делает какие-то поступки в пользу злодея. Этого стало слииишком много в последнее время, а беседка так и постоянно этим грешит. Вот в этом всём мне очень нравился Мифический Рассвет. Они фанатики, им всё равно на всех вокруг, их принц даэдра хочет только разрушения и порабощения. Потому и начинается полномасштабное вторжение, с вырезанием городов, дестабилизацией положения в землях, убийства императора.
Это всё можно отнести к категориям: нейтрально злой, хаотично злой и прочее. Не хватает ТЕС жестокости, причем неоправданной жестокости и врага, которого будет хотеться уничтожить. Я даже не помню подобного желания и когда оно было. Идёшь к Дагот Уру и думаешь, а как бы с ним поговорить, потом идёшь к Алдуину и думаешь о разговоре, идёшь к Харкону и думаешь о Серане и её чувствах. Убиваешь Виртура и тебе его жалко. Где враг, который вызывает отвращение и желание убить, даже не выбирая компромиссов пощады? Были мерзкие фалмеры, как элемент чего-то подобного, отвратного и прочего. Мерзкая орава, саранча, которая желает поработить внешний мир, но оказалось, что это несчастные и преданные двемерами снежные эльфы бедолаги. Ну нет, уже надоедает.
Ну смертность такое себе. Можно скинуть на то, что свинопасу из Рорикстеда или пирату редгарду нет дела до таких вопросов, а обычные селяне занимаются выживанием. Подобное изучает только в коллегиях магов, да и то, этим занимаются единцы под косыми взглядами коллег, мол, а чего это он задумал дольше других жить? А давайте ему початок в анус вставим, чтобы не думал, пусть лучше говно в мочу превращает, а барана в курицу. И маги в этом тоже далеко не ушли, так как являются более развитым, но всё же ментальным быдлом.
В этом плане хороши были только двемеры, которые не исполняли ебанутых захеров аэдра и даэдра, а решили пойти своим путём развития.
Не знаю, из богов мне мало кто нравится, но Магнус, наверное, был наиболее адекватным из них, как и его последователи Магне-Ге.
Из даэдра? Ну Хирсин. Без захеров и на своей волне. Более или менее улучшающий мир по своему подобию.
Да понимаешь, тут дело совсем не в том, что этот тип злодея плохой. Другое дело, что он достаточно редкий и более приятный обывателю, который читает, играет, смотрит что-то с его участием. Приятно осознавать, что он злой, но ведь прав. В жизни, к сожалению, всё куда прозаичнее, ты и сам это понимаешь. Большинство злодеев злые, потому что они злые. Кто-то хочет власти, кто-то банально хочет денег. Кто-то религиозный фанатик, который по приказу бога будет резать всё на своём пути и ему всё равно на жалость и милосердие. Там отсутствует элемент добротерапии, когда ГГ или кто-то ещё проникается злодеем, а потом либо ставит его на путь истинный, либо понимает его и делает какие-то поступки в пользу злодея. Этого стало слииишком много в последнее время, а беседка так и постоянно этим грешит. Вот в этом всём мне очень нравился Мифический Рассвет. Они фанатики, им всё равно на всех вокруг, их принц даэдра хочет только разрушения и порабощения. Потому и начинается полномасштабное вторжение, с вырезанием городов, дестабилизацией положения в землях, убийства императора.
Это всё можно отнести к категориям: нейтрально злой, хаотично злой и прочее. Не хватает ТЕС жестокости, причем неоправданной жестокости и врага, которого будет хотеться уничтожить. Я даже не помню подобного желания и когда оно было. Идёшь к Дагот Уру и думаешь, а как бы с ним поговорить, потом идёшь к Алдуину и думаешь о разговоре, идёшь к Харкону и думаешь о Серане и её чувствах. Убиваешь Виртура и тебе его жалко. Где враг, который вызывает отвращение и желание убить, даже не выбирая компромиссов пощады? Были мерзкие фалмеры, как элемент чего-то подобного, отвратного и прочего. Мерзкая орава, саранча, которая желает поработить внешний мир, но оказалось, что это несчастные и преданные двемерами снежные эльфы бедолаги. Ну нет, уже надоедает.
Ну смертность такое себе. Можно скинуть на то, что свинопасу из Рорикстеда или пирату редгарду нет дела до таких вопросов, а обычные селяне занимаются выживанием. Подобное изучает только в коллегиях магов, да и то, этим занимаются единцы под косыми взглядами коллег, мол, а чего это он задумал дольше других жить? А давайте ему початок в анус вставим, чтобы не думал, пусть лучше говно в мочу превращает, а барана в курицу. И маги в этом тоже далеко не ушли, так как являются более развитым, но всё же ментальным быдлом.
В этом плане хороши были только двемеры, которые не исполняли ебанутых захеров аэдра и даэдра, а решили пойти своим путём развития.
Не знаю, из богов мне мало кто нравится, но Магнус, наверное, был наиболее адекватным из них, как и его последователи Магне-Ге.
Из даэдра? Ну Хирсин. Без захеров и на своей волне. Более или менее улучшающий мир по своему подобию.
>Идёшь к Дагот Уру и думаешь, а как бы с ним поговорить, потом идёшь к Алдуину и думаешь о разговоре, идёшь к Харкону и думаешь о Серане и её чувствах. Убиваешь Виртура и тебе его жалко.
Было бы всё действительно так. На самом же деле, единственный из всех перечисленных, что реально вызывают эмпатический прилив - это Дагот Ур, и то, если ты знаешь всю подноготную как Шестого Дома так и битвы под Красной Горой. Алдуин воспринимается как воннаби и шулер, Харкон вообще фанатик, который просто ну запутался, ебана, хочется от страданий скорее избавить, а на Виртура похуй, он адово не прописан, появляется в конце и в конце же умирает, стригой ёбаный.
>Подобное изучает только в коллегиях магов, да и то, этим занимаются единцы под косыми взглядами коллег, мол, а чего это он задумал дольше других жить?
Единственный маг в коллегии на которого косятся за подобное, это Авгур, но и то, потому что из-за него что-то ёбнуло, ну, по крайней мере, в Скайриме. В прошлых частях, как я помню, никто особого желания не избавлял, там разве что некромантов гнобили, да и то им было похуй, у них пещеры и череп.
>В этом плане хороши были только двемеры, которые не исполняли ебанутых захеров аэдра и даэдра, а решили пойти своим путём развития
Двемеры сами были немного ебанутые на почве шестеренок, возможно это даже хорошо, что с ними хуй знает что случилось, могло случиться и со всем Нирном (ибо нечего строить нестабильную ебанину, что работает на силе центра вселенной, блеать)
>Не знаю, из богов мне мало кто нравится, но Магнус, наверное, был наиболее адекватным из них, как и его последователи Магне-Ге.
>Из даэдра? Ну Хирсин. Без захеров и на своей волне. Более или менее улучшающий мир по своему подобию.
Я вообще мимодаэдрот, ну да ладно, вкину свои пять дрейков
Лучший аэдра, разумеется, Тринимак, потому что поднимал, реально поднимал свой народ и вел за собой, даже как воплощение, неважно, за это респект такой же, как Лорхану (хотя Лорхана я бы так резво к аэдра не причислял, падомаик же)
Из даэдра можно оценить Меридию, так как Манге-Ге в прошлом и адекватный даэдра в настоящем. Плюс, в шизе не замечена, а очень даже наоборот, старается использовать креацию обливиона в благих мотивах.
>Идёшь к Дагот Уру и думаешь, а как бы с ним поговорить, потом идёшь к Алдуину и думаешь о разговоре, идёшь к Харкону и думаешь о Серане и её чувствах. Убиваешь Виртура и тебе его жалко.
Было бы всё действительно так. На самом же деле, единственный из всех перечисленных, что реально вызывают эмпатический прилив - это Дагот Ур, и то, если ты знаешь всю подноготную как Шестого Дома так и битвы под Красной Горой. Алдуин воспринимается как воннаби и шулер, Харкон вообще фанатик, который просто ну запутался, ебана, хочется от страданий скорее избавить, а на Виртура похуй, он адово не прописан, появляется в конце и в конце же умирает, стригой ёбаный.
>Подобное изучает только в коллегиях магов, да и то, этим занимаются единцы под косыми взглядами коллег, мол, а чего это он задумал дольше других жить?
Единственный маг в коллегии на которого косятся за подобное, это Авгур, но и то, потому что из-за него что-то ёбнуло, ну, по крайней мере, в Скайриме. В прошлых частях, как я помню, никто особого желания не избавлял, там разве что некромантов гнобили, да и то им было похуй, у них пещеры и череп.
>В этом плане хороши были только двемеры, которые не исполняли ебанутых захеров аэдра и даэдра, а решили пойти своим путём развития
Двемеры сами были немного ебанутые на почве шестеренок, возможно это даже хорошо, что с ними хуй знает что случилось, могло случиться и со всем Нирном (ибо нечего строить нестабильную ебанину, что работает на силе центра вселенной, блеать)
>Не знаю, из богов мне мало кто нравится, но Магнус, наверное, был наиболее адекватным из них, как и его последователи Магне-Ге.
>Из даэдра? Ну Хирсин. Без захеров и на своей волне. Более или менее улучшающий мир по своему подобию.
Я вообще мимодаэдрот, ну да ладно, вкину свои пять дрейков
Лучший аэдра, разумеется, Тринимак, потому что поднимал, реально поднимал свой народ и вел за собой, даже как воплощение, неважно, за это респект такой же, как Лорхану (хотя Лорхана я бы так резво к аэдра не причислял, падомаик же)
Из даэдра можно оценить Меридию, так как Манге-Ге в прошлом и адекватный даэдра в настоящем. Плюс, в шизе не замечена, а очень даже наоборот, старается использовать креацию обливиона в благих мотивах.
Адекватно, но в первом абзаце вижу я в тебе небольшую толику утиности. Моей вот первой игрой не был морровинд, и все антагонисты скайрима мне были интересны и я ими проникался. Это вообще всё вкусовщина, вон, на ту же Серану сколько срачей, люди пыжатся доказать, какое она говно или наоборот, но на деле они слепы в своём манямирке
мимолевитировал
>НИДАБРОНИЗЛОВСЁСЕРАЕ
>Вообще есть разница, есть антагонисты-злодеи, а есть антагонисты-антигерои.
Прежде чем ебло кривить, ты бы хоть в терминах разобрался. Смешно читать, ну правда же.
Антигерой - герой, лишённый части героических черт. Иногда всех.
Например довакин-вор, в первую очередь заботящийся о собственной шкуре, а мир спасающий потому, что в нём эта шкура живёт (Чего не сделаешь ради любви. К себе.) - антигерой.
Или довакин-вампир, гасящий солнце и жрущий плохих людей, но тем не менее всё равно проходящий мейнквест как задумано - тоже антигерой.
А вот классический образ - норд-воин со щитом и мечом, карающий зло, думающий о чести и не связывающийся с даэдра - как раз-таки настоящий герой безо всяких "анти".
>Про Потему вообще лол, никто её бедняжкой не называет, даже наоборот вот как раз тот случай, когда переборщили с ивельностью. Охуеть вообще, тупо собрать орды нежити, скелетов-фрейлин и вампиров генералов и всех такими сделать. Явно не та поехавшесть, которую можно жалеть.
Нежить не устаёт, не задаёт вопросов, не чувствует боли. Нежить не жалко потерять в бою и всегда можно поднять обратно. У нежити нет семей, которые стали бы оплакивать погибших. Идея не лишена смысла - армия нежити на стороне империи и люди, которым не нужно умирать на войне - а почему бы, собственно, и нет? Кроме унылого морализаторства на первый взгляд никаких препятствий. Другое дело, что Потема как бы не про это, но могла бы и кто знает...
>В жизни, к сожалению, всё куда прозаичнее, ты и сам это понимаешь. Большинство злодеев злые, потому что они злые.
Как раз таки ИРЛ у каждого мудака, кроме совсем уж сумасшедших отморозков, есть причина таким быть. Другое дело, что причины здесь часто банальны, как и сам сеттинг, но поскольку до сих пор никто не смог поймать и поколотить сценариста, нам приходится с этим мириться.
Не вижу причин обсуждать реальную жизнь в треде про свитки и тебе не советую.
Сап, тесач, у меня проблема с квестом "Заговор изгоев". В общем, всё сделал, иду в святилище Талоса к трупу квестодавателя и охранникам, а в святилище стоят два охранника и легионер. Со мной начал разговор легионер, этот разговор ни к чему не привёл. Квест не сдаётся. Возле трупа просто стоят два охранника, на одном из которых весит квестмарка. Когда начинаешь с ними разговор, они просто говорят типичную хрень охранников. Я уже всё перепробовал. Что делать?
Как же, расскажи?
Это баг, легионера быть не должно. Зайди в рувики и прочти как юзать команды для работы с квестами. Там всё понятно описано.
Попробуй стартануть этап с заключением, если забагает, сбегай и сядь в шахту сам и продвигайся с консолью до тех пор, пока квест не пойдёт нормально.
Сорян, насчёт антигероя свасянничал. Просто хотел разделить антагонизм на "мразь, которая если тебе нравится - ты сам мразь и есть" и "его надо остановить, потому что не ведает, что творит". Как Ульфрик с позиции имперодрочера, например.
> Унылого морализаторства
Уныло - это оправдывать любое говно эффективностью. В наше время быть за добро - это самый лютый нонконформизм, пиздец, до чего дожили
>"мразь, которая если тебе нравится - ты сам мразь и есть"
А, так ты из этих! Вопрос закрыт, всего хорошего.
>другого наследника Ра'Атимов из дома Мора
Неревар не Ра'Атим, он безродный хуй с социального днища как Вивек.
>Индорилы
Те же Мора только из другого города.
>Назрел вопрос, где же блядь самые ебнутые и отмороженные колдуны тех мест, у которых дреморы и святоши ходили вместо слуг, а господин Фир мог в соляныча испепелить целую армию?
Обосрамс сценариста, ящитаю, или все старые и могущественные маги внезапно отошли от дел, оставив молодёжи разбираться с проблемами.
> этот меч
Вся суть уток. В Морре это опиздохуительное оружие самого Лорда Индорила Неревара, оригинальное, выкованное лучшими двемерскими кузнецами, в знак мира подаренное Неревару на свадьбу. В Скайриме это, а точнее точно так же уебански выглядящий даэдрический меч - анлорная шипастая васянка сдизайненная для тупых школьников, это даже не меч, а лопата, ууу, блядь, и вообще.
Я сам начинал с Морры и во всем ее поддерживаю, но отбитые аутисты, которые поясняют за подобную хуету типа дийдрика в Скайриме - хуже червей-пидоров.
Хуй знает, к чем ты эту речь толкнул, но Трибунал - говно без души, худшее дополнение для тес, а Истинное пламя - самый уебански выглядящий меч в игре с хуёвой анимацией, вдобавок ещё и кривой
морроутка
Сорта говна.
Высосано из пальца. Два хуёвых дизайна из разных игр, разница лишь в том, что игры реально разные и Морре многое прощается за другие плюсы (Скайриму, впрочем, тоже).
У разрабов спроси. Нам-то откуда знать?
А с чего ты решил, что в ТЕС вообще есть маги, которые могут в соло останавливать целые армии?
Потому что иди нахуй, вот почему. А, кстати, купи переиздание Скайрима.
Дреморы во время кризиса Обливиона присели на бутылку в Чернотопье и сами порталы начали закрывать, лишь бы больше ящеров не лезло.
Описано в Аццком Городе.
Сангвиний. Потому-что роза.
Один маг, не смотря на его силу, с целой армией не справится. Во время вторжения Ремана даже Вивек войну не вывез и пошел на переговоры.
РАБОТАЕШЬ НА ДАЭДРИЧЕСКОГО ПРИНЦА ТАЙНЫХ ЗНАНИЙ
@
УБИВАЕШЬ, ПРЕДАЁШЬ, ПОДСТАВЛЯЕШЬ И ПОСТЕПЕННО ТЕРЯЕШЬ СВОЮ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ СУТЬ
@
И ВОТ, В САМОМ КОНЦЕ, ПОЛУЧАЕШЬ ДОЛГОЖДАННУЮ НАГРАДУ
@
ДОСТУП К ВИКИПЕДИИ
Нет не обосрамс, просто вы в мирке пребываете, где если Нелот и Фир себя расхваливают какие они архимогущественные - значит моугт весь нирн нагнуть. Могли бы - нагнули бы. То, что типа они мудры и могучи, не делает их богами. Да и по лору в телванни на друг друга большинству похуй, а раздробленность не идёт на пользу.
Ну и наконец, кто вам сказал, что не было у аргониан боевых магов? У них даже среди расовых бонусов есть плюсы к некоторым магическим школам, и всю игру вам показывали аргониан-магов в том числе. Про Чернотопье мало чего известно, считать, что там прям все поголовно живут с копьями в центре страны непроходимом - глупость и шизоидство.
> Один маг, не смотря на его силу, с целой армией не справится. Во время вторжения Ремана даже Вивек войну не вывез и пошел на переговоры.
> швивек
> мам я бог!!11!
А Пелинал в одиночку взял будущий имперский город
Так и Довакин бы взял, речь не об этом.
Хоть все действующие силы в TES и проходят по механике магии, едва ли Пелинал творил заклинания, чтобы воспользоваться этими силами. У магии в классическом смысле этого слова масса ограничений, если игромех - лор, значит в лоре встречаются даже люди с практически полным иммунитетом к магии, а это уже лекарство от имбы. Какой-нибудь бретонский рыцарь в зачарованных латах запросто впитает десяток огненных шаров, а от одиннадцатого закроется щитом, срезистит паралич силой воли, подойдёт к магу и снесёт ему башку одним ударом.
Пелинал был с ног до головы в артефактах и божественных баффах, я с трудом себе представляю силу, способную его остановить. Какому-нибудь Довакину на пике могущества, я полагаю, вполне по силам изгнать Дагона, вторгшегося в Имперский Город, но всё это уже несколько больше чем магия.
И знаешь что самое обидное? Всем этим великим героем даже не надо знать, как работают их силы - бери и юзай. Маги, конечно, могущественны, но не за счёт силы, а за счёт интеллекта. Вангую, что никого из значимых магов Телванни набежавшие ящерики так и не убили. Со стариков бы сталось рассматривать выживание в этом нападении как экзамен, послать коллег по цеху в пешее паломничество и защищать только себя. Живут где-нибудь сейчас, как Нелот.
Фир не может весь мир нагнуть, тогда бы ему не нужна была помощь приключенецев коих он исправно нанимает, Нелот тоже сверхсилен.
И таки да у аргониан есть и своим весьма могущественные маги и жрецы, ещё у них есть сильная пехота из шелбеков, а в ТЕСО можно увидеть как Хист превращает простых аргониан в машины убийства, способных ударом кулака отправлять в полёт тяжеловооруженного воина.
Если Дивайт жив то скорее всего ушёл путешествовать в Обливион как в старые добрые времена, а их его клонов достоверно известно жива Альфа Фир.
Умарил не был богом, даже более того Меридия не была главным божеством айлейдов, они поклонялись разным Принцам в отсутствии Магунса, Умарил был королём колдуном тогда ещё не имперского города, кстати какое у него было айлейдское название никто не знает?
Из какого сочетания предыстории/веры/геймплейных решений/билда и пройденных сюжетных линий можно выжать максимум личного могущества Довакина, с точки зрения лора?
>идёшь к Алдуину и думаешь о разговоре
С этим то о чем разговаривать? Все вроде довольно прямолинейно.
Кстати показательный пример про ящериц в том же скайриме: они торгуют с Империей в том числе...даэдрическим, блядь, оружием. По словам Меларана, плохого качества (но относительно чего? Явно не железа и даже лучшей стали, скорее относительно собсно эбонито-даэдрической ковки кузнецов других рас), на что Эрикур подмечает, что стрёмно иметь в соседях страну, на вооружении армии которой стоит в том числе даэдрическое оружие.
>твои дреморы сраные из Аргонии за несколько лет до этого сами съёбывались.
Всегда блять проигрывал, представляя как дреморы выходят из Врат насаживать ящерок на куканы, а через 10 минут в панике пытаются выкинуть их из Мертвых Земель.
Шор сын Шора.
В конце каждой Кальпы повторяется война эльфийских богов с Лоркханом и союзными с ним богами.
В этой Кальпе сын Шора это Талос, наследник Тайбера Мартин погиб пожертвовав собой, чтобы остановить Кризис Обливиона и Талос создал нового "сына", этим сыном будешь ты.
Собственно поэтому Призрак Старого Хролдана будет видеть в тебе Тайбера, призрак видит твою драконью душу, такую же какая была у Тайбера.
Итак битва с Альдуином первенцем Ака это лишь начало, этой великой войны, в прошлой Шор проиграл ключевое сражение, но не проиграл войну, Сердце невозможно было уничтожить и эльфийский дракон оставил своего сына повелевать проигравшими людскими богами и смертными слугами людьми, так появился Культ Дракона, Кин вдова Шора пожалела своих детей угнетаемых победившими эльфами и детьми Ака драконами и через Партурнакса обучила их языку драконов, три героя не могли одолеть первенца Ака и отправили его в будущее силой Древнего Свитка, ты победил Альдуина и конечно же привлечёшь внимание его отца и тех кто ему служит.
Тем более что по мишкиным фантазиями конечная цель Талмор освободить дракона времени от ловушки Лоркхана, а Талос сын Шора в этой Кальпе им мешает, нужно уничтожить молодого людского бога до конца Кальпы пока он не воплотился в сыне-аватаре в Нирне.
Дождись выхода этого мода, в нём хотят подать идею обожествления смертного которой препятствуют Аэдра и Даэдра, ведь это будет означать пришествие Сына Шора и конец Кальпы, в которой они так хотели задержаться.
https://www.moddb.com/mods/apotheosis
https://www.youtube.com/watch?v=QwWrYm-GZxM
Очевидно это дреморское оружие, его горы падали на ЧСа во время зачисток Врат, если аргониане действительно так зажали дремор во время Кризиса у них должны были остаться горы этих трофеев на продажу.
В давние времена, когда война с Лорханом только окончилась, люди не знали куда податься. Они остались без своего отца, и тогда Ауриэль предложил им своё покровительство, в обмен на отказ от почитания Лорхана и службу эльфам.
Люди согласились на это, но для начала решили проверить, в чём заключается эта служба. Они отправили к эльфам сотню женщин и сотню мужчин разных возрастов, но через год вернулась лишь одна женщина. Она поведала, что всех женщин сделали рабынями, стариков перебили, а молодых мужчин взяли под своё покровительство, но половина из них предпочла умереть на следующий же день. Неизвестно что с ними произошло, но варварство эльфов произвело впечатление на людей и тогда они убедились в правоте своего отца и не отказались от него, пусть даже мёртвого и проигравшего.
Мёртв потому что вы срёте в этом треде. При вашей скорости постинга этот тред сразу бы ожил.
Вот смотри Ауриэль правил предками эльфов в условиях сохранения наследия прошлой кальпы из осколков 12 миров, у них были блага высокой цивилизации прошлого которые постепенно приходили в негодность в результате энтропии Нирна, тогда как другим эльнофеям повезло меньше для них новая кальпа наступила в тяжелом и суровом мире дикой Арены, Лоркхан им дал надежду и цель, если они будут преозмогать они стану сильнее, чем были раньше они выживут.
В результате альдмеры не развивались и жили прошлым, собственно у них ещё во Второй Эре сапиархи и кастовость были, а Кристальный Закон символизировали их жизненный уклад, они жили в стазисе Ану, тогда как люди жили в движении их предки были кочевыми эльнофеями, они шли за Лоркханом который был для них путеводной звездой этаким Данко.
Собственно Красная Гора это символ Лоркхана, изменчивая натура которого отражена в этой Башне, стоит ли говорить что ранее в землях Морровинда жили люди, но эти люди были истреблены эльфами.
>>1138
Разве он не засранный в руинах лежит после какой то фагготрии? Последний мой пост в нём был для игрока искавшего лорфрендли отыгрыш с фальмерами, потом там какая та хуита начала творится с драмами вместо отыгрыша.
Попроси гомофорсера посрать в отыгрыше треде если ты так на скорость постинга надрачиваешь.
>Она поведала, что всех женщин сделали рабынями, стариков перебили, а молодых мужчин взяли под своё покровительство, но половина из них предпочла умереть на следующий же день. Неизвестно что с ними произошло, но варварство эльфов произвело впечатление на людей и тогда они убедились в правоте своего отца и не отказались от него, пусть даже мёртвого и проигравшего.
...это тонкий гомофорс?
>Лоркхан им дал надежду и цель, если они будут преозмогать они стану сильнее, чем были раньше они выживут
Но Лорхан в их трудностях и виноват, и он это знают если не тогда, то сейчас.
>Но Лорхан в их трудностях и виноват, и он это знают если не тогда, то сейчас.
Скажи что лучше превозмогать судьбу чтобы жить и развиваться или просто умереть дрейфуя в стазисе? Какой выбор был у выживших из 12 разрушенных миров? Конечно пусть и один мир, мир жестокой Арены, но он лучше чем смерть в забвении на одном из дрейфующих осколков.
Не забывай что кочевых эльнофеев было в разы больше чем оседлых у которых были блага цивилизаций прошлого.
А вина Лоркхана только в одном, он принёс энтропию Сатакала в своём Сердце в этот мир, но без этой энтропии не было бы движения, не было бы развития, а когда бы Змей вернулся никто бы не смог научиться избегать его челюстей, всё бы погибло, а так есть шанс что кто научиться и сможет навсегда избежать его угрозы став Амарантом.
> они шли за Лоркханом который был для них путеводной звездой этаким Данко.
Ух бля, сразу вспомнился старый мульт
https://www.youtube.com/watch?v=XC-UfQQZZNg
Так и представляю как другие племена это эльфы, тёмный лес это Альтмора, их даже стрелами растреляляи сразу эльфы и сам Ауриэль с его луком вспоминается, действительно Лоркхан это Данко.
>Скажи что лучше превозмогать судьбу чтобы жить и развиваться или просто умереть дрейфуя в стазисе?
Смерть и смертность появились из-за уебка Лорхана. Нет Лорхана мир абсолютных возможностей без ограничений как у Магне-Ге.
Ты всерьёз думаешь что до создания Нирна не существовало понятия смерти? Тогда чего такого боялись духи в челюстях Сатакала? А смерть вовсе не Лоркхан создал, она появилась ещё до самих Эт-Ада, как и всё остальное она появилась от взаимодействия Ану и Падомая, или ты уже забыл что случилось с Падомаем?
>Нет Лорхана мир абсолютных возможностей без ограничений как у Магне-Ге.
В мире в котором нет ограничений не существует и движения, нет развития, духи не становятся сильнее, если дух от рождения сильный он будет угнетать слабых, а самый сильный дух это Сатакал, только он находясь в движении стремился поглотить всё, занять всё пространство, он пришёл в мир стазиса Ану и заставил его двигаться тоже, ничего не может победить Сатакала кроме самого Сатакала если тот укусит своё Сердце, Лоркхан искал способ разорвать этот цикл, выйти за пределы его ограничений поэтому и создал Арену как место полное огранчиений чтобы научиться их обходить, он понимал что одному это не под силу а чем больше будет вокруг духов тем больше шанс что кто-то сумеет, кто-то сможет.
Совсем уже ёбу дали со своим гомофорсом.
>, что с ними хуй знает что случилось, могло случиться и со всем Нирном (ибо нечего строить нестабильную ебанину, что работает на силе центра вселенной, блеать)
Погоди-погоди. Нумидиум вернётся, и силой отрицания сущего повергнет землю с небес на Нирн. Шестерни бытия арены будут двигаться, но плоть и вожа Нирна будут сорваны и сожжены.
И конец этих слов Векх-тян, тугосеря уже вылез? Когда пойдёмн а покак? ой ты мой амарантик, ой ты мой всесоздатель.
мимоМишанясектант
Землепад не нужен, не хочу пылью на Секунде дышать, все равно придет потом Джубал-Лун-Сул какой-нибудь и сделает Нового Человека с Вивеком в кроватке
Я кстати согласен, но есть одно но. Оба клинка Неревара были двемерскими механизмами, хуй пойми как работающими, они по лору жгли и прожигали, а не резали-рубили. Так что там форма, не так уж и критична. А Даэдрический меч из Скайрима, это просто меч, и функции у него как у просто меча. Я вообще считаю, что всякие суперартефакты могут выглядеть и нерационально, а вот обычное функциональное оружие так выглядеть не должно.
>они по лору жгли и прожигали, а не резали-рубили
Где это в лоре прописано?
>а вот обычное функциональное оружие так выглядеть не должно.
>йоба демонический меч
Моей первой игрой был Скайрим, но сюжет и антаги в нём всегда казались какими-то meh
Бывают вот антагонисты типа Красавчика Джека, которые хорошо сделаны, за которыми история больше двух-трех старческих пуков, это да, а всякие ваши лже-Алдуины, практически обезличеные в силу божественной природы - такое
Мираак вот ещё ничего так был, имел четкую цель, интерактировал с гг не как Алдуин, пару раз всраться на общем пейзаже покричав на могилу и улететь со словами "ты лох", а появлялся и реально мешал, раздражая и провоцируя на то чтоб как можно скорее пройти апокрифу, имхо, это охуительно, такого надо больше.
Без проблем, для вас у меня есть немного космооперы, с добывающими дыхание Кин механизмами доминиона, и корнекороблями Хист перестреливающимися с флотом меров чистой математикой, и отправляющие Кинетико-Интерлинковые Нирнианские Мульти-Управляемые Экзоформы в прошлое. Девятая эра - веселуха же!
всётотжеМишанясектант
Вообще-то общепризнанно моррогосподами что в трибунале в плане дизайна полимеры уже просрали, так что ты обосрался.
>Где это в лоре прописано?
Гм, может я и обосрался, в описании и при беглом гуглении не нашёл. Возможно это я сам выдумал. Ну в любом случае йоба артефакт с элементальным уроном.
>йоба демонический меч
Очнись блин, всего лишь эбонитовый клинок скованный особым образом. Совершенно утилитарное оружие в армиях даэдра. Специальных эффектов не имеет, а значит резать, рубить и колоть должен точно так же как аналоги из других материалов, с поправкой на особенности материала.
А чего же тогда всяким морроуткам Ловидальфам так бомбит от объективно лучшего Заводного Города в ТЕСО, если по твоему Трибунал был фейлом?
Нет, просто мудак, без всяких глупых оправдалок. Таких, которым прям хочется взять и уебать, и не хватает.
>если по твоему Трибунал был фейлом
Где я блять сказал что он был фейлом? Там дизайн скатился до посредственности просто.
>Дождись выхода этого мода, в нём хотят подать идею обожествления смертного которой препятствуют Аэдра и Даэдра, ведь это будет означать пришествие Сына Шора и конец Кальпы, в которой они так хотели задержаться.
Вот это годно, спасибо. Правда ждать его наверняка придётся как скайвинда...
Ничего не очевидно, понятно что это отсылка, но не думаю, что они не воспользовались возможностью как следует изучить свойства. Кроме того, то что дреморы были вооружены хуёвым оружием в обливионе - игровая условность, так что фраза про хуёвое качество может быть и про самодельное
>едва ли Пелинал творил заклинания, чтобы воспользоваться этими силами
Как бы его шмот дает бонусы к скиллу Востановления, не?
>лжеалдуины
Начитался манямирков метагейминговых? В игре ты побеждаешь пожирателя мира, иного нигде не утверждается.
Не знаю, по-моему просто я внимательно играю, а большинству надо как детям всё показывать. Поэтому я вижу проработанность и мотивы, а другие ебло кривят. Не в огорчение тебе будет сказано, это я про ситуацию в целом.
А мне безумно зашел морнхолд. Цветовая гамма очень классная у всего, от строений до брони стражников. Ну и заводной город, да, но его слишком немного показуют.
>В игре ты побеждаешь пожирателя мира
Вот только на пожирателя мира он не тянет. Вообще. Выглядит так, что Скайрим он может и нагнет ( и то не в 1 рыло), но не какую-нибудь Империю, не говоря уже про Доминион.
>то что дреморы были вооружены хуёвым оружием в обливионе - игровая условность
Щас бы каждому чурлу или кайтифу личный демонический клинок выдавать, пусть радуются что не с голой жопой воевать отправили.
А кто там тянет то вообще свои претензии на охуенность? Мирак и присты, которые по лору материки раскалывали а дуракин их на даунбрейкер сажает, по пути пинками деслордов обратно в гробы загоняя? Драконы, которых кошачий караван с парой алкашей из стражи на шашлык пускают? Харчкон это вообще лол?
>>1236
Игромех - да, недоработки - нет, алдуин больше, сильнее и грознее других драконов в разы, а драконы огромные. То что якобы с ними легко воевать - так люди их и нагибали в одно рыло один на один, вроде тех же языков. Их могущество в бессмертии при поражении от смертного и полёте, а не в том, что один дракон должен как бог быть.
Расскажи ка мне, где речь идёт про пожирателя мира, который чтобы не помереть в процессе пожирания, кушал нордские души? Тут явно что-то не сходится. Я впрочем думаю, что время смены кальп просто ещё не пришло, и Алдуин не стал чем-то большим, чем самый большой и могучий дракон.
> игромех и недоработки
Тут дело далеко не в игромехе. Всю игру мы слышим какой Алдуин опасный и могучий, но ничего опасного и могучего он не делает. Даже за кадром. Он просто летает по скайриму и оживляет драконов. Мы просто не видим ПОЧЕМУ он опасен для целостности целого мира. Да, он очень могуч, можно представить как он захватывает мир, но именно захватывает: командует армиями смертных, драконами, и так далее. Он абсолютно непонятно как он может уничтожить мир.
Тут правда легче поверить в охуевшего дракона, который мантлирует Пожирателя Мира.
Але, он не пожирать мир пришел, а захватывать. И ел он души, потому что его Шеззарин побил.
другой анон
>2Э18
>кто-то всё ещё предъявляет претензии, что Аль-Дуйн не пожирает мир КАК ЛАНГОРЬЕР БЛЯ прямо в игре
И в конце пожирания на последний оставшийся кусок с довакином спускается колоссальная драконья морда - хряп! - и конец.
А с чего вообще взяли, что он должен именно уничтожить мир? Я понимаю, мифология и всё такое, но может под "пожрать" имеется в виду "захватить/поработить"? Я вот когда играю в шахматы и ем чью-то пешку, едва ли стану грызть деревяшку.
Благодарные потомки могли просто додумать мифологию под легенду - Алдуина послали в будущее и вот он вернулся, но "вернулся" он не потому, что он какой-то там бог, а потому что его, блядь, именно в этот момент и послали. До этого он не "приходил" и не "возвращался", он просто был, порабощал людей, правил драконами и вовсе не собирался жрать мир - зачем, это был его мир, нахуя его жрать, если можно бесконечно удовлетворять об него свою драконью жажду власти?
Точно так же можно объяснить и пожирание душ в Совнгарде и то, что его душа так и не была сожрана - он просто оказался слишком сильный. Сожрал множество драконов, вероятно и сколько-то довакинов в прошлом поглотил и кто знает как ещё он набирался сил, у него было много времени.
Довакин вот тоже сожрал одного человека, не сам правда, но возможность есть - Арнел не дал бы соврать, если бы мог говорить в своём нынешнем виде.
Вот и отожрал Алдуин свою душу до того, что смог жрать людей в Этериусе, просто как ЭтАда может жрать младших ЭтАда.
Да и душа его не была поглощена именно поэтому. Вполне возможно, что в Этериусе его унесло к Акатошу или к Шору или ещё куда-нибудь. Убей Довакин его в Нирне, сожрал бы сам. Просто гипотеза, но чем чёрт не шутит?
А если дракон убьёт довакина, он сожрёт его душу?
А то мод такой есть, но не могу понять, насколько он лорный.
На 3 пикче Неревар?
У этой лодки уже корма пробита и днище дырявое, она затонула давно, так что качай не качай...
Если бы это было в игре, было бы лорно, но раз в игре этого нет - анлор.
Не факт, что драконий культ не усиливал Алдуина каким-то образом, они могли, например, приносить ему жертвы, души которых усиливали бы Алдуина как души из Совнгарда, но отобрать потом бонус обратно? Сильно сомневаюсь. Да и нигде об этом не говорится, максимум культ надрачивал ему ЧСВ.
>Если бы это было в игре, было бы лорно, но раз в игре этого нет - анлор
А теперь вопрос на засыпку, лорно ли это в морровинде с Дагот Уром и его вампирами? Скрипт там вроде есть, но в игре он не работает.
Это лор и анлор одновременно. И вообще, согласно Мишане - всё лор!
>Скрипт там вроде есть, но в игре он не работает.
Похуй же, если эти скрипты не затрагивают игровой процесс и ничего не делают, то как их вообще можно учитывать с точки зрения игрока?
Пиздец сколько можно жрать
Такое чувство, что тес реально прогибается под запросы радфемок всё больше и больше
Его голограмма/дух/проекция в заводном городе
Так, стоп. При чём тут радфемки?
Я, конечно, сам не в восторге от жирных истеричных баб, но к посту-то это какое отношение имеет?
Жрать
Тесачую. Заебли неофито-бляди.
Платина, пожалуй. Планирую впервые пройти Даунгвард сюжет знаю, не парься спойлерить, до сих пор не уверен с выбором фракции. Одинаково не привлекают как вампирская тема, так и паладинство. Поэтому так: за кого насыщенней прохождение, за кого дадут посетить больше уникальных мест, за кого банально накрученней детали сюжета?
У вампиров больше бонусов для магов, ты становишься самым большим хуем в замке, больше артефактов, спеллы лечения нежити и больше смысла в том, чтобы отвести Серану домой в самом начале, нет конфликта отыгрыша охотника на вампиров, таскающего с собой ебучего вампира повсюду.
У Стражи больше интересных персонажей, ты не становишься главой очередной гильдии, вместо артефактов арбалеты, новые заклинания урона по нежити, включая эпически охуенный, хоть и бессмысленный, Плащ Стендарра, куча специфического оружия, сеты брони, торговцы и учителя (Учитель тяжёлой брони уровня мастера, единственный не в Соратниках) и ты можешь остаться псиной, если ты уже псина. И да, в финале всё равно сможешь стать вампиром-лордом, так что в любом случае сможешь сосать в своё удовольствие сколько хочешь.
В остальном - примерно одинаково.
Больше уникальных мест (на 1 больше) и новых фич ты, конечно, опробуешь за вампура, но за стража ты получаешь чуть ли не лучшие артефакты и заклинания против нежити
Алсо, арбалет
Прохождение насыщено и то и то, разве что за стражу ты чувствуешь себя этаким пожарным, а за вампира - террористом и сектантом
Как-то так
Лучше объясни мне Призматический Тессеракт Доминиона
И тролли
Есть ли новости из соседних провинций, анон?
Это не пожиратель мира, а лишь его первенец, истинный дракон спит видны лишь его зубы.
У альтмеров варлесть - особый эфес у мечей, двуручных и одноручных. Дело в том, что в походах альтмерским разведчикам подолгу приходится находиться в стане врага, и дабы избежать казусов, когда враг застаёт разведчиков в неловких положениях, когда те не могут защититься, была придумана варлесть - эфес особой формы, удобный для руки и прочих мест. Теперь любой альтмер может моментально выхватить меч чем бы он не занимался со своим товарищем в разведке, чтобы дать достойный отпор.
Да, уже нагуглил прогресс сам. Правда я уже два года или, даже дольше, жду возможности нормально поиграть. Сперва откладывал до выхода ОСОБЕННОГО издания, потом ждал SKSE на него, не дождался и между делом собрал себе стабильную сборку и не прикасался к ней примерно год, пытаясь помирить своих черепных тараканов между собой. Помирил примерно половину, вторую обозвал шизиками и спустил в шлюзы.
Теперь вот вопрос - ждать релиза для своего полного прохождения Скайрима со всеми DLC за один заход, или придумать себе эпик как-нибудь ещё и вкатиться сейчас.
Ещё и DLC к Эндералу жду параллельно, но они тоже зависли на финальной стадии или около того.
В это треде вообще очень много даунов (Чисто статистически) и у каждого, не только у даунов, есть своё представление о лоре, которое не сходится с чужим. Неверующие объявляются еретиками и караются по мере возможности.
Лично я предпочёл возложить свой священный скипетр на споры и влезаю в обсуждения только на правах имхо, а свои представления о лоре ограничиваю представлениями персонажа и нуждами отыгрыша, под которые всё и подстраивается.
Так сразу становится проще - нахуй с кем-то спорить, если с точки зрения твоего персонажа они даже не существуют, а он сам прекрасно знает, как оно там было на самом деле. Ну да, может ошибается, но в контексте его истории это не имеет никакого значения. Если туризм в селе потому, что все решили, будто туда прилетали марсиане, то не важно, были ли марсиане на самом деле, местные дружно окучивают туристов, гребут профит и радуются. Последствия прямо перед глазами, а причины никого не ебут. Так и здесь.
Вообще не должно быть никакого аутизма, должен быть выбор: играешь с майнквестом - тогда никаких съёбываний из осаждённого кватча чтоб сделать вид что НИЧИВО НИ ПРАИСХОООООДИИИИИИТ и делать корьеру несколько месяцев, и тогда все гильдии доступны только после, либо выбираешь аутизм и проходишь что угодно кроме майнквеста.
Ну и нахуй вообще делать игру про то, что невозможно в ней реализовать?
Что есть в играх - то и лор, а остальное маняфантазии.
Размышляю. Ещё не придумал персонажа и квенту, от этого многие решения зависят. Потому что тошнит от одной мысли в очередной раз начинать каджита-охотника. Уж лучше какой-нибудь туповатый Анал гро-Ебал с двуручником.
Какой геймплей тебе интересен? Отталкивайся от этого.
Я вот люблю магов и не переношу лучников, но внезапно дико доставили воины со щитом (Именно за счёт щита). У самого та же задача, пока думаю.
Учитывая, что это реквием, то предполагаю, что щит там позарез нужен будет в начале.
Орк тащемта очень подходит как для отыгрыша стражи так и для отыгрыша вампиров
В страже, например, есть охуенный пример ты че Дорак блядь? - бывший вождь у которого убили всеж жен те самые вампиры
А вампира отыгрывать орку как нехуй. Жажда крови есть? На месте. Поехали.
Но ещё орк обязан отвечать на все вызовы и даже неуважение не оставлять без ответа. И уже вспоминаю пару горожан, которые явно будут биты. Придётся отсидеть и не раз, чует сердце.
Хуй с ней с реквой, ты просто не понимаешь какой это кайф - всю свою сознательную скайримскую жизнь воевать луком, магией и двуручными мечами, а потом, через пять лет после выхода игры, таки взять в руки щит!
Десять человек в узком проходе? Не твоя проблема.
Милишник добежал? Щитом в зубы и дубиной по черепу (Фаерболл в ебало).
Орк-босс с двуручным молотом замахнулся силовой атакой? Силовой удар щитом по ебалу, пока морозный плащ выжирает его запас сил, а потом топором в зубы.
Лучники? ПФФ!
Маги? Не смеши мой спеллбрейкер!
Дракон? Плюнуть и растереть!
Толпа изгоев закрывает собой мерзкую старую ворону, которая с высоты поливает тебя огненными шарами? Перехвати щит поудобнее, разбегись и на таран.
Это единственный предмет, который меняет весь стиль игры.
Тот неловкий момент, когда понимаешь что игра действительно создавалась для воина/рыцаря со щитом, мечом и криками. Это настолько удобнее всех остальных стилей игры, что жопа гореть начинает.
О, это звучит. Ни разу ни в одной части не делал чистого воина со щитом. Люблю луки. И считал, что щитомечный геймплей самый спинномозговой. Но если уж боевку сделали под щитомеч, то есть смысл пользоваться этим. Добра.
Иллюзионистом-разумопоработителем охуенно, получаешь быстро подчинение воли (потому что заклы не действуют после всех перков лишь на дракондорсов) и можно убить за всю игру нескольких персонажей чисто необходимых для выполнения квеста.
Да так по идее за любого воина-варвара независимо от расы надо делать.
>И считал, что щитомечный геймплей самый спинномозговой.
Он самый удобный. У тебя есть ответ на любое действие врага, тебе сразу доступна куча действий и совсем не нужно лезть в менюшки.
Сам считай:
1. Атаки - уныло, но практично.
2. Сильные атаки со всех направлений - пробивает вражеский блок, стаггер.
3. Силовые атаки в спринте - дамаг, стаггер.
4. Блоки щитом - защита от стрел, позже от магии, со спеллбрейкером и от дыхания.
5. Удары и сильные удары щитом - сбивает атаку и силовую атаку цели, стаггер.
6. Таран щитом в спринте - стаггер и срыв дистанции, не выходя из блока. Игнор мяса.
Для этого даже не нужно менять оружие, все 10 слотов остаются свободны под крики, силы и магию. При чём спелл по дефолту экипируется в левую руку, заменяя щит, но щит, в отличие от оружия, достаётся обратно без анимации, то есть мгновенно. Удобно для лечения, хотя и нужно ставить щит в слот. Если добавить модов на силу атакующих криков, можно и проблему дальнего боя решить, не меняя оружия, но по большому счёту это и не проблема, просто не надо будет подходить.
А теперь сравни всё это с лучниками, которые могут только стрелять, целиться и слабенько бить в мили в надежде отмахаться от орка с секирой. Сравни с магами, у которых хоть теперь и две руки, но слотов быстрого доступа всего десять. Хочешь больше - играй в менюшки. Учитывая что главная фича мага - разнообразие спеллов, этих десяти слотов хватит только специалистам, у остальных игра превращается в симулятор менюшек.
Вот это всё и поджигает мне жопу. Пытался делать рыцарей-магов, но у них те же проблемы, что и у магов обыкновенных. Эффективным получается разве что рыцарь-саммонер или рыцарь-некромант с призывом и поднятием мёртвых соответственно - геймплей чисто воинский, но есть пара постоянных неживых спутников или атронахов. Минус - это всё же недостаточно маг по моим меркам.
Мне нужно быть привязанным к образу мага в первую очередь ролеплейно - поиск знаний, бессмертия, личного могущества и всё в таком духе. До кучи в Скайриме ещё и с гибридами проблемы - у Соратников все такие воины, что аж пиздец. В коллегии все ну вот прямо совсем маги (Да, скиллы есть, но я про стиль), а в Гильдии все чистейшие воры. Из-за этого любой гибрид, тем более необычный, смотрится как белая ворона где угодно. Минус к погружению.
>И считал, что щитомечный геймплей самый спинномозговой.
Он самый удобный. У тебя есть ответ на любое действие врага, тебе сразу доступна куча действий и совсем не нужно лезть в менюшки.
Сам считай:
1. Атаки - уныло, но практично.
2. Сильные атаки со всех направлений - пробивает вражеский блок, стаггер.
3. Силовые атаки в спринте - дамаг, стаггер.
4. Блоки щитом - защита от стрел, позже от магии, со спеллбрейкером и от дыхания.
5. Удары и сильные удары щитом - сбивает атаку и силовую атаку цели, стаггер.
6. Таран щитом в спринте - стаггер и срыв дистанции, не выходя из блока. Игнор мяса.
Для этого даже не нужно менять оружие, все 10 слотов остаются свободны под крики, силы и магию. При чём спелл по дефолту экипируется в левую руку, заменяя щит, но щит, в отличие от оружия, достаётся обратно без анимации, то есть мгновенно. Удобно для лечения, хотя и нужно ставить щит в слот. Если добавить модов на силу атакующих криков, можно и проблему дальнего боя решить, не меняя оружия, но по большому счёту это и не проблема, просто не надо будет подходить.
А теперь сравни всё это с лучниками, которые могут только стрелять, целиться и слабенько бить в мили в надежде отмахаться от орка с секирой. Сравни с магами, у которых хоть теперь и две руки, но слотов быстрого доступа всего десять. Хочешь больше - играй в менюшки. Учитывая что главная фича мага - разнообразие спеллов, этих десяти слотов хватит только специалистам, у остальных игра превращается в симулятор менюшек.
Вот это всё и поджигает мне жопу. Пытался делать рыцарей-магов, но у них те же проблемы, что и у магов обыкновенных. Эффективным получается разве что рыцарь-саммонер или рыцарь-некромант с призывом и поднятием мёртвых соответственно - геймплей чисто воинский, но есть пара постоянных неживых спутников или атронахов. Минус - это всё же недостаточно маг по моим меркам.
Мне нужно быть привязанным к образу мага в первую очередь ролеплейно - поиск знаний, бессмертия, личного могущества и всё в таком духе. До кучи в Скайриме ещё и с гибридами проблемы - у Соратников все такие воины, что аж пиздец. В коллегии все ну вот прямо совсем маги (Да, скиллы есть, но я про стиль), а в Гильдии все чистейшие воры. Из-за этого любой гибрид, тем более необычный, смотрится как белая ворона где угодно. Минус к погружению.
>>>1231471
Бля двачую насчёт мага, пекло жёпу пиздец от постоянного ежесекундного лазения в избранное, потому что ну не умею я только одними фаерболами сражаться, всегда по ситуации делаю или провожу определённый ритуал
>>1473-кун
На примере Скайрима, только представьте: Довакин, встречаясь с определенными проблемами, решает забить хуй и отыгрывать дауна без квестов исследующего пещеры. Спустя некоторое время, Морфал становится городом треллов и вампиров, в зале высокой луны восседает Моварт в окружении вампиресс и треллов-слуг, все вокруг украшено уёбищным вампирским "искусством" в духе кровавых разводов, конструкций из черепов, на столах вместо еды части тел.
В Солитьюде из катакомб пробилась Потема, город - эдакий Гилнеас из вова в начале игры за воргенов, горожане ныкаются где-то, стражники настроили баррикад, но большая часть города уже не контролируется, всё в нежити. (ну, просто если сразу сделать чтоб Потема весь скайрим нагнула, особо нет смысла другое расписывать)
В Валтуме проигнорил слова призрака на слишком долгий срок? Получай Хевнорака, терроризирующего Предел.
В Маркарте фалмеры устроили резню, ситуация аналогичная с Солитьюдом, только вместо нежити фалмеры.
Без поддержки в нужный момент, Гильдия воров со временем пришла в упадок и была зачищена Мьол/братьями бури/легионерами.
Анкано разъебал коллегию и устроил великий обвал уже для половины владения винтерхолд, а не города. По скайриму снуют анальные аномалии.
Ну и всё в таком духе. Манямирок, конечно, да и не нужно никому особо. Но звучит круто. Приучало бы к ответственности и обеспечило бы 10/10 атмосферу безысходности в случае обосрамса с приоритетами.
>Но звучит круто.
Наоборот - ломает погружение в игру, где в 95% случаев персонаж вообще не будет касаться не интересных ему квестов, например не пойдёт варваром в Коллегию и так далее.
И да, для этого нужно переделывать сам подход к игре, потому что даже самый худший сценарий должен открывать свои возможности, а не безальтернативно отбирать существующие, иначе грош цена такому сценарию.
А вот этого
>Приучало бы к ответственности
я притворюсь, что не слышал. Не хватало ещё одной неудачной басни, унылого морализаторства и тем более мессианства. Распечатай эти идеи на листочке, сверни в трубочку и помести в собственный зад, пожалуйста, там им самое место.
В игру нужно играть чтобы было интересно, а не чтобы, блядь, к ответственности приучала. Описанная тобой система просто приведет к тому, что игрок будет как чумной бегать от квеста к квесту, опасаясь проебать контент. Какое же тут погружение?
>Какое же тут погружение?
По самую макушку. Я бы даже сказал - с головой. Правда в говно, но это так, незначительные детали...
>>1491
Забыл добавить - соответствующие триггеры в моём манямирке запускались бы только при контакте. Я же упомянул об этом косвенно: > В Валтуме проигнорил слова призрака на слишком долгий срок?
То есть, условно говоря, не заходил в Валтум - Хевнорака не будет, с Потемой не связывался - этого не будет, и т.п.
> я притворюсь, что не слышал.
Вот и молчи в тряпочку, как же ты заебал со своим говном серопротивоморальным. Не пиши мне нихуя.
А, так это опять ты! Что, и морале срач в отыгрыша треде тоже?! Какие люди, шизик-школогуд! Тесач тесен.
Какой срач в отыгрышетреде, там пусто. А шизик-школогуд вообще давно не срал уже, полгода точно по ощущениям.
Я вот про те самые полгода.
Ну объективно иммерсия пиздец страдает от того, что например ярл Балгруф не славится терпением, но все будут рады, даже если ты в 204 году принесешь драконий камень.
Ну то есть, если играть как задумано для отыгрыша, то есть, не вступать новобранцем, когда ты известен подвигами во всей провинции, чтобы выслушивать про щенка - всё охуенно. Я собсно так играю и проблем нет. И вообще я отметил сразу, что это тупо из серии "если бы я был президентом и всем раздал денег", а не "советы разрабам иначе играть не буду". Чего так порвало - не понятно.
>Это настолько удобнее всех остальных стилей игры, что жопа гореть начинает.
Но это не так. Раскидывать хедшоты с драконьих стрел намного удобнее.
>Распечатай эти идеи на листочке, сверни в трубочку и помести в собственный зад, пожалуйста, там им самое место.
>>1492
> Я бы даже сказал - с головой. Правда в говно, но это так, незначительные детали...
>>1494
>А, так это опять ты!
У нас завелся Смотрящий-За-Тредом, или у кого-то просто плохой день?
>лучниками, которые могут только стрелять, целиться и слабенько бить в мили
Геймплей лучником - про позиционирование. Выбираешь и изучаешь пространство боя, заманиваешь противника в неудобные для него и выгодные для себя места, подготавливаешь пути отступления, используешь преимущество в скорости. По сути лучник может выйти победителем в любой стычке, кроме ситуаций в голой степи и коридоре.
Дико раздражала только невозможность отыгрывать снайпера: делать выстрел из сника по приоритетной цели и менять позицию. Не говоря про очевидную косячность сника, все приоритетные цели, как по волшебству, самые жирные. Если в пачке есть опасный маг, то он окажется толще воинов, его прикрывающих.
А были ли такие рпг в истории? Вспоминаю, вроде пара событий могла случиться независимо от Безымянного в Плэнскейпе, если на них болт забить после инициации.
Первый фоллаут - обратный отсчёт дней до той даты, когда в убежище кончится вода. Можно организовать к ним поставки извне и как-то отсрочить, но в целом хватает.
Из нового - Тирания от тех же разработчиков, где тебе даётся семь дней на решение проблемы, иначе всем пиздец, но там этих семи дней хватит на что угодно, а ещё можно проебланить дату и прочитать эдикт после дэдлайна, тогда на решение проблемы у тебя будет целый год - не надо, но прикольная лазейка в законодательстве.
В косморейнджерах пока ты зависаешь в торговле коалиция может успешно победить боссов без тебя, там вообще динамический мир.
Ну и в даггере ещё некоторые квесты в том числе отдельные этапы основного завязаны на время.
Да почему, в том же Морровинже грамотно сделали. Пиздец как бы наступает, но медленно, сам он непонятный, и чтобы разобраться что происходит нужно сначала разобраться с обстановкой на острове, вжиться в местный быт, вся фигня. Я считаю что в Обле и Скае зря вываливают сразу такую туго закрученную сюжетную пружину. С пиздецом прямо над головой.
>>1268
Я бы не ко времени это привязал, а к определённым действиям. Например к окончанию линеек гильдий. Тогда и аутировать можно не торопясь, и напоминание про неотвратимость судьбы висит над головой дамокловым мечем.
>>1445
Ну вот взять Облу, Дагон там хоть и потешный, но в целом я могу представит ьего в качестве угрозы всем Нирну. То же и с вратами. Они смешны и совершенно не эпичные, но там понятно, что три с половиной дреморы, которые оттуда вылезают, это игровая условность, по лору их многие тысячи лезет. А вот с Алдуином никак не выходит. Он именно по лору не дотягивает до Пожирателя мира. Захватывает власть, бесится как девчонка, жрёт души нордов, чтобы совсем не оподливиться. Так что невольно приходится вырабатывать теории, либо пророчество неверное, либо Алдуин неправильный.
Хуй2
Нет, ты.
Как одно с другим связано-то, блять?
Но ведь даун, выдающий свои фантазии про лжеалдуина за лор- это ты.
>По сравнению с довакином никто не тянет
Мираак. Он прокачивал экспу 5 тысяч лет, а его побеждает хуй которого скрутили и посадили в каталажку с Ульфриком.
Если мыслить логично, имперские легионеры >>>>>>>>>все что угодно.
>Тогда чего такого боялись духи в челюстях Сатакала?
Сатакала не существует, это выдумки редгардов. У них не ясно где обожествленные герои, а где Изначальные Духи. У них Большой Папа это не то Магнус, не то Акатош, лажа полнейшая, а не религия. Так то Ану спит, Падомай расчленен.
>А смерть вовсе не Лоркхан создал
А кто? Молаг Бал? Ты понимаешь что смерть появилась только для Аэдра и их потомков из-за охуенной авантюры Лорхана, другие Эт'Ада АБСОЛЮТНО БЕССМЕРТНЫ, блядь, это основа Лора нахуй.
>Сатакала не существует, это выдумки редгардов.
Существует и это Ситис.
>А кто?
Тот кто первый совершил убийство и тот кто первый погиб от него.
>Молаг Бал? Ты понимаешь что смерть появилась только для Аэдра и их потомков из-за охуенной авантюры Лорхана, другие Эт'Ада АБСОЛЮТНО БЕССМЕРТНЫ, блядь, это основа Лора нахуй.
Абсолютного ничего не бывает, в том числе и мнимого бессмертия, есть только изменение формы и желание некоторых духов остаться в текущей, не умереть.
>Существует и это Ситис.
Ситис это петух уровня Ануэля, а редгардский Сатакал это Сатак+Акел, то есть Ану+Падомай, для дебилов объясняю. Но Ану с Падомаем никогда единым существом не были.
>Тот кто первый совершил убийство и тот кто первый погиб от него.
Только Аркей сам от бессилия крякнул, за что Лорхана и расчленили.
>Абсолютного ничего не бывает
Ты говоришь о ебаках с бесконечными размерами и массой, единственные ограниченные существа в рамках вселенной ТЕС это те лохи что вложили части своей сущности в Нирн.
Он даже не различает данмеров от пидомеров. Ух бля.
Это не ты ли затирал, что мы тут все такие неудачники, которые только в интернетах шутят про пидоров?
А вот это интересно. Посоветуй.
Скорее данмеров с нордами перепутал. А впрочем, что те, что те, нищие агрессивные бомжи, приписывающие себе великую историю, которой ни у кого из них не было.
Я серьезно спрашивал.
Ну мне сюжеты всех тесов нравятся, но именно вот с тем, что только в морре аутизм до приступания к главквесту выглядит аутентично - это да, безусловно, и жаль что это проебали.
>>1508
Ну ты старое говно приводишь, интересно про игры с нормальным графоном. Хотя наверное в них уже нет да и не реализуют из-за соснолепроблем.
>>1659
ДАДДАДАААААА Я ТИПА ДУУУУУНМЕР, так ты и сероантимораломразь это один человек или ты прискакал заступаться? Пикабу себе в жопу засунь.
>>1669
Ты ебобо? До поглощения первой драконей души Довакин был обычным человеком без сверхсил. А то, что он победил самого Пожирателя Мира, ведомый благословением Акатоша - уже как бы говорит, что судьба Мирака, продавшегося демону, предрешена. Ну и в жизни всё так же работает: то что ты будешь скучно и скурпулезно над чем-то работать, не сделает тебя непобедимым. Кочку-КМС может ввиду удачного стечения обстоятельств напиздить ванька ерохин-колхозник после армии. Дурацкий пример, да, но вы заебали жить в мирке, где определённый опыт или принадлежность к чему-то делают кого-то априори непревзойдённым кем-то более удачливым и менее застратившим силы.
>>1681
Смешно. А если ты не толстяк, то она тебе прямо говорила, что после смерти оживит тебя и ты станешь частью ее армии нежити чтоб всех нагибать.
Говорят, Акулахан - это огромная секс-кукла. Такие изготавливали в меньшем варианте, но этот огромный должен был удовлетворить всех двемеров разом.
Не совсем, судя по эксперименту в миниатюре Арнела Гейна (aka Анального Гея) они исчезли из материального мира, но духовно живут в некоем измерении.
>Смешно. А если ты не толстяк
Не я не толстяк, но мне и правдо было жалко патемочку после прочтения рассказа про нее. Ей и так досталось при жизни а тут еще и самому нужно лично ей насолить. Я бы хотел чтобы был вариант прохождения этого квеста за нее.
Почему она так озлобилась после воскрешения.
Ну может тебе она угрожает потому что ты хотел сорват ее планы а нежить она собирается оживить уже мертвую чтобы использовать ее для осуществления своих планов а не перерабатывать все живое на нежить и воскрешать и захватывать мир?
А если не проходить гильдию воров то тот сумасшедший в подвалах под пивоварней хонинга в итоге захватывает мир с помощью армии злокрыс?
>после прочтения рассказа про нее
>было жалко патемочку
А то что она в своей борьбе за власть познакомила племяшу Пелагия с Шео, то что обратилась к некромантии и заключила сделку с вампирами превратив Солитьюд в царство нежити? Тебе её всё ещё жалко? Она бы тебя не пожалела если ты бы встал у неё на пути.
Или вот, зашёл в Арканеум, и Ураг спрашивает Нирию: типа, вы что-то проводите дохуя времени с Сергием.
- Что?! Да как ты смеешь!
- Успокойся, я просто хотел сказать, что вы, наверное, над чем-то работаете...
- А, ну да. Извини, мы действительно РАЗРАБАТЫВАЕМ КОЕ-ЧТО ВМЕСТЕ.
- ВОТ ПОЭТОМУ Я И НЕ ЛЮБЛЮ ВЕСТИ ОТВЛЕЧЁННЫЕ РАЗГОВОРЫ.
Да-да, охуенно, а ещё она орды нежити оживить хочет не потому, что ебанутая жадная до могущества, а что б людям хорошо жилось. Не жалеет себя, бедная, о Тамриэле думает...
С этого любовного треугольника я отдельно проигрывал когда с секслабом играл. Старый кобель поочередно нирию с фаральдой на свой камень шора натягивал аки пелинал, никак за великую войну мстил.
Умарил был полубогом
В мифологической интерпретации жителя тамриеля - понятно, что нет. Но в реальности же есть. Нирн и другие планеты вращаются вокруг звезды Магнус.
Опять заклепочники протекают со своим реализмом. Центр это Нирн, вокруг него аэдрапланеты.
>Щит слишком читерен
Щит именно такой, каким должен быть.
По уму, все остальные варианты должны тоже как-то по-своему менять стиль игры, но не меняют. Атака двуручкой от атаки одноручкой почти никак не отличается, только двуручное медленнее.
Огонь от молнии - тоже.
Лук от арбалета - пожалуй да, но всё ещё не так сильно, как хотелось бы.
Сам не до конца представляю себе как это можно реализовать, но в идеале это должно быть.
Ага, в силовом и со способностью
После взятия соответствующего навыка и только неудобным боковым ударом, а щит большую часть своих фич (Кроме тарана в спринте, разоружения и 50% резиста к магии) имеет безо всяких перков.
У двуруча дальность атаки выше.
Хм... Не вкатиться ли снова магом-щитовиком. Вкачпть колдовство, хуярить врагов палкой и проводить сложные обряды некромантии.
Кстати, а щит только с мечем работает или можно во вторую руку мод на двемерский бластер заклинание подвесить?
Пытался как то с призываемым оружием играть, но там старые хуевые.
*статы же
Щит работает с чем угодно одноручным - посохи, заклинания, оружие.
Минус с заклинаниями - после каждой смены спелла тебе надо будет снова брать в руку щит, потому что магия сначала берётся в левую руку, потом в правую. Насчёт посохов не помню.
Плюс - ношение щита не отменяет бонуса магической брони, но увеличивает защиту в плюс к баффу.
Давно пытаюсь подружить геймплей воина-щитовика или мага со щитом с ролеплеем мага, пока не получается. По всему выходит, что достаточно хорошему магу уже нет смысла лезть в ближний бой самому и носить щит, а если приходится, значит хуёвый из него маг. Хуй знает что с этим делать.
Маг, как именно маг, а не пуляльщик фаерболлов. Был мод на некромантию, где персонаж проводил ритуал превращения в лича. Было прикольно. Представь, заходишь в пещерку, проводишь ритуал, и пещерка зачищена.
Есть ли возможность запустить старые Свитки на Андроиде? Редгарды всякие, вот это всё. Порты были бы идеальны.
Вкатиться снова с жёстким моддингом лучше на старый Скайрим или на СЕ? На старую версию больше модов и они лучше притерты к игре, на СЕ нет проблем с памятью, но многие моды не портированы, проблемы с физикой.
Это типо трансформация в лича? Считаю бесполезной на фоне остальных трансформ, которые есть в игре.
А игра суммонером некром быстро надоедает
Насчёт старых не знаю, но есть годный порт Морровинда на андроид, правда нужно в начале немного поебаться с бубном, зато потом работает как часы.
Эмуляторы DOS, но это максимально неудобно на телефоне, качай на пк и не имей проблем.
>Маг, как именно маг, а не пуляльщик фаерболлов.
Беда в том, что если ты уже маг, тебе проще научиться ещё и пулять фаерболлы, чем качать мышцу и осваивать фехтование на булавах, а паралич и варды заменяют щит во многих ситуациях.
Короче говоря, не могу придумать обоснование, зачем достаточно крутому магу (А другой не впишется в отыгрыш мага и проходит уже по группе "гибриды") осваивать блок, брать щит и подпускать врагов в ближний бой.
Если ты по скайриму - возьми Отражатель Заклинаний или как он там называется, а вообще съеби в отыгрыша тред, заебали срать своими рассуждениями, хуже даунов не умеющих в гугл.
ну так срите лором. Диплора тред сдох, в вопросотреде тоже раньше лор был, а теперь пидонорды с гомомерами
Паралич слишком читовый и быстро убивает всю игру.
>После того что с ней случилось
А что с ней было? Знаю только что она назвала шлюхой жену императора.
1. Что-то вроде рыцаря-колдуна - тяжёлая броня, щит, колдовство, одноручное оружие. Пара атронахов, призванный меч, блок. Остальное по мелочи. Эбонит или даэдрик будет идеален, на урон призванного меча лучше бы поставить мод, хотя в ванилу сейчас мало кто играет. Как вариант рыцаря-некроманта - те же яйца, только с парой мёртвых треллов. Сюда идеально впишется вампиризм и раса бретонца из-за стереотипной любви и тех и других к колдовству. Это скорее воин с бонусами, чем маг.
2. Что-то вроде исследователя двемеров - Изменение, кузнечка, зачарование, одноручное, блок, стрельба. Разрушитель Заклинаний и Разрубатель, плюс двемерский арбалет Стражи Рассвета. Всё это перековывается до максимума ради атаки и защиты. Какие-нибудь робы в двемерском стиле из модов отлично зайдут. По квестам необходимы квест Периайта для щита, Коллегия для Разрубателя, Этериевая Кузница для этериевой короны и Стража Рассвета с квестами Сорин Журар по поиску чертежей арбалета - один только сбор обвеса втянет в кучу геймплея и половину сюжета игры. Туда же отлично зайдёт +25% бонус к ковке двемерского металла по квесту в Рифтене и вынос хлама из любых двемерских руин ради прокачки ковки до 100% - всё идёт в дело.
Тут, вроде бы, всё к месту и всё вписывается в геймплей, ролеплей и механику, но как сделать персонажа "более магом", чтобы ему всё ещё был нужен щит?
>1. Что-то вроде рыцаря-колдуна - тяжёлая броня, щит, колдовство, одноручное оружие. Пара атронахов, призванный меч, блок. Остальное по мелочи. Эбонит или даэдрик будет идеален, на урон призванного меча лучше бы поставить мод, хотя в ванилу сейчас мало кто играет. Как вариант рыцаря-некроманта - те же яйца, только с парой мёртвых треллов. Сюда идеально впишется вампиризм и раса бретонца из-за стереотипной любви и тех и других к колдовству.
Играю сейчас так. Только легкий армор, призванный кинжал, сник. Вампир-данмер на энаериме. По началу было довольно потно, но как двух дремор/грозовых атронахов стал призывать, уже чот читово по ночам или в данжах (на солнце не регенится ничего, такой типа баланс).
>Это скорее воин с бонусами, чем маг.
Это, скорее всего, ты забьёшь хуй на свой щит уровню к тридцатому, потому что атронахи будут всё убивать, лол.
Но в целом норм билд, почему бы и нет.
>Это, скорее всего, ты забьёшь хуй на свой щит уровню к тридцатому, потому что атронахи будут всё убивать, лол.
>Но в целом норм билд, почему бы и нет.
Вот в том и беда - механика охуенная, но... В принципе, сложность можно накрутить, осталось только разобраться со стереотипом о том, что если тебе нужны такого рода костыли, то ты хуёвый маг. Это ломает ролеплей.
В принципе, можно было бы упороться вампиризмом и остаться воином, но связываться с Молагом Балом - ну его на хуй, не для того я тут в двух стенах текста доказывал, что его сфера влияния приводит к слабости, а не к силе, чтобы потом ему служить.
Значит маг, а хорошему магу щит ни к чему. Замкнутый круг.
Первое называется условно "рыцарь смерти". В реалиях свитков реализуемо, как ты верно подметил, через вампира.
Второе отыгрывал, только без изменения. Воин-двемероеб, редгард, на СтросМКае исследовал двемеров, приехал в скайрим с той же целью, а тут драконы. Зная что двемеры были сверхчеловеками и создали кучу плюх, собирает их знания для помощи себе в одолевании алдуина и прочих петухов. Броня тоже двемерская, которая с бонусом из аванчнзела становится самой топовой, немного проточить и без особых перков в тяже капрезист брони.
>>2118
Нет никакого слома, в тесах испокон веков существуют такие классы как ЧАРОДЕЙ например - именно маг, охочий до зачарованных вещей, свитков, посохов и призыва даэдра, но ходящий в тяже. То что в чьем-то ограниченном разуме маг никогда не будет сильным физически без магии или должен презирать физ.силу, оружие и броню - просто бред.
>В свитках могущественный маг в тяже - это даже больший мейнстрим, чем "стандартный" маг в тряпье.
Со времён Скайрима уже нет. В Скайриме все(!) маги ходят в тряпках, исключения - лишь Фрея из Драгонборна (Что-то по ней, кстати, нет фагготии как по сами знаете кому...) и Джзарго. Кот тоже ходит в тряпках, но у него есть навык ношения тяжа (А как шикарно каджит смотрится в нордской резной броне!).
Воины и воры тоже все стереотипные.
Потому стереотипы и приживаются.
Насчёт брони никто не спорит, а вот маг со щитом был изображён только на иконке класса чародея в обле, но навыка блока у него таки не было ни в Морре, ни в Обле, ни в Скайриме. Дивайт Фир тоже щита не носил. Похоже что в Обле для чародея щит не столько часть экипировки, сколько лишний слот под чары.
Тяж для магов я ни в коем случае не оспаривал, спорна только необходимость щита и блока для магов.
Тут альтмерки сожительствуют с имперцами. Вспомни Лорея и его жену и еще та парочка из Рорикстеда.
>но навыка блока у него таки не было
А его у него скорее всего и нет. Щит ему чтобы в него зачарование впихнуть, оно за него все и сделает, а навыка достаточно базового.
В морре так вообще щит один из главных предметов под зачарование (а ростовой даэдрический вообще самую большую емкость в игре имеет).
Нет, просто в домодернистском обществе принята нирноцентическая модель.
>но связываться с Молагом Балом - ну его на хуй
Ну-у, вампиризм это же инструмент (я обыгрываю как просто желание персонажа стать бессмертным, а ещё для воров можно трактовать как попытку наебать Ноктюрнал).
Вот только ты сравниваешь Аурбис с реальным миром, история создания Аурбиса расписана не раз, а история создания Нирна так и ещё больше
И Нирн это не тупо ПЛОНЕТА ЗИМЛЯ, это настоящий центр Аурбиса, втулка Колеса, Арена, тут всё дохуя взаимосвязано же
>А его у него скорее всего и нет. Щит ему чтобы в него зачарование впихнуть, оно за него все и сделает, а навыка достаточно базового.
Вот. А в Скайриме ситуация другая - если выкручивать сложность и ставить моды, играть становится интереснее, но магу приходится бегать от врагов, прятаться за камнями и деревьями, етц, иначе его жрут. Не очень-то героический образ выходит, а если сложность меньше и модов нет, то получается просто скучно.
Щит позволяет танковать лицом большую часть таких ситуаций без особых проблем, но ломает отыгрыш мага, да и зачарования на него особо не повесить - только слот под защитные чары вроде резистов к магии и стихиям, но этого добра и так навалом.
А вот тяж отыгрыша не ломает, но до прокачки защиты до капа не позволяет ни хуя танковать, да ещё и регена с ним нет - чары твои пока слабые, а готовых не найдёшь.
>история создания Аурбиса расписана не раз, а история создания Нирна так и ещё больше
И? Это стандартные мифы о сотворении, когда отсутствие инструментов рационального познания мира рождает мистическую космологию с богами, создающими планеты и проделывающими дырки в небесной тверди.
>рациональное познание мира
>мира, где с богами и звездами можно накатить, поговорить, и даже поебаться
>проявив определенную настойчивость и добравшись до инструментов создания этого самого мира можно ретроспективно ебать время и пространство в жопу
Мананавтам свою хуйню рассказывать будешь.
>отсутствие инструментов рационального познания мира
Гарри, очнись, у нас тут проблемы даже не в инструментах, а в фундаментальном значении рациональности как таковой.
Как можно быть рационалистом в иллюзорном мире, где изменив собственное восприятие можно выйти за пределы возможного?
Свитки это вселенная мифов и магии. Если даже Нирн появился не так (а он плявился так), то мифопея сделала именно как написано в книгах - Ану/Падомай, создание 12 миров, Падомай режет миры, сотворение Лорхана, наёб эт'Ада, создание Нирна, Магнус сбегает, восемь самых сильных аэдра уходят в Этериус, Тринимак убивает Лорхана, Красная Гора и пошло-поехало меретическая эра
Наверняка даже у этого есть какая-то механика, которую можно изучить и использовать. То, что законы мира работают не так, как мы привыкли (Строго говоря, мы к этому никаким боком, а персонажи привыкли именно так) и подчас непредсказуемо, это не значит, что их нет вообще.
Если есть тональная архитектура двемеров, то возможно всё что угодно. Собственно, гномы это и делали - и города, куда нет доступа богам, и двемерский ящик с книгой Хермеуса Моры, которую тот не может забрать сам, и чтение Древних Свитков без проблем с побочными эффектами, и чёрные книги...
Значит и боги - всего лишь препятствие на пути прогресса и с ними вполне можно (И нужно!) сделать много интересного.
Заметь, что когда ты говоришь это, ты необязательно говоришь о самих событиях. Ты говоришь прежде всего об их интерпретации с точки зрения мистической картины мира.
Когда ты уже съебёшь отсюда, ребёнок.
Тащемта, ИРЛ религия посыпалась тогда, когда монахи, изучавшие "божье творение" вполне серьёзно, накопили достаточно знаний, которые стали противоречить догмам.
Сперва окаменелых моллюсков в горах принимали за следы Всемирного Потопа и воспринимали как нечто само собой разумеющееся, а потом оказалось, что всё не так просто.
Тогда пошли противоречия - либо они продолжали верить и вынуждены были игнорировать факты, либо отказывались от догматизма религии и принимали новое. Бог в этой концепции отодвигался всё дальше и дальше, пока не схлопнулся за ненадобностью.
Здесь такого, по очевидным причинам, пока не произошло, да, как у нас, наверное, и не произойдёт, но как-то иначе - почему нет? Будь магия ИРЛ, она с лёгкостью встроилась бы в научную картину мира, да и богов учёные запросто прожевали и переварили бы, разложив на теории и проведя опыты.
Наличие богов не делает мир непознаваемым, да и их воля не является непреодолимым препятствием.
ИРЛ когда-то давно для людей непреодолимы были моря и горы, а сейчас вполне можно запускать роботов на марс. Человечество растёт и развивается.
Во вслеенной Свитков смертные деградируют, так что без преодоления этой деградации развитие невозможно, но кто сказал, что она неостановима?
>механика, которую можно изучить и использовать
Какая блять механика у ЧИМа? Тут буквально восприятие индивидуума определяет бытие.
Или что-нибудь попроще типа мантлирования. "Иди как бог, пока бог не будет вынжден идти как ты". Идея понятна, но какие конкретные процессы за этим стоят выяснить невозможно.
>То, что законы мира работают не так, как мы привыкли (Строго говоря, мы к этому никаким боком, а персонажи привыкли именно так) и подчас непредсказуемо, это не значит, что их нет вообще.
Возможно, но в данном случае вселенная основаная нихуя не на логичной системе взаимодействий фундаментальных сил. Точнее у нас имеется множество низкоуровневых и высокоуровневых процессов от Годхеда до обожествляющихся смертных, и все эти процессы имеют или имели свои разум и волю. И рационализмом не страдает ни один из них. И как раз таки эти "процессы" и определяют законы мира, да еще и менять их могут.
>Если есть тональная архитектура двемеров, то возможно всё что угодно.
Да, тональной архитектурой они действительно смогли вмешиваться в самые основы мира, но учитывая чем это для них закончилось, то очевидно что они все такие не совсем понимали что делают.
>двемерский ящик с книгой Хермеуса Моры, которую тот не может забрать сам
Я честно говоря не думаю что это заслуга двемеров. Принцы кажется вообще не могут сами забирать свои артефакты. Эбонитовый Клинок вообще тупо в чулан положили, и Мефала нихуя не могла сделать. Так проблема Хермеуса была не в супер-защите двемеров, а в том что коробку не могли раздолбать, и пришлось ебаться с кровью.
>Значит и боги - всего лишь препятствие на пути прогресса
Разве что Принцы. Аэдра так-то давно превратились в функции.
>но учитывая чем это для них закончилось, то очевидно что они все такие не совсем понимали что делают
Никто не знает, чем это для них закончилось. Может быть они как раз оставили смертных дураков дальше играться в песочнице, а сами ушли на какой-то другой уровень реальности, где нет никаких богов и законы мира работают как надо, а не как попало.
>ушли на какой-то другой уровень реальности, где нет никаких богов и законы мира работают как надо, а не как попало.
Во-первых, хотели они определенно не этого.
Во-вторых уровень реальности выше Нирна это Обливион>Этериус>Серое-Может-Быть, а затем либо Ану либо Падомай, выше которых Годхед. Так что съебаться они могли только из головы Создателя, но это очень уж походе на полную аннигиляцию.
Кто тебе сказал, что всё устроено именно так? В мифах наверняка проебали детали.
К тому же, если мир - иллюзия, то с этим вообще нет никаких проблем, особенно со "сьъебаться", поскольку иллюзия бесконечна, ведь её размеры так же иллюзорны.
Алсо Вивек пиздун и вообще я его убил ещё в 2002 году, так что Мишаня идёт лесом, а с ним и большая часть метафизики, которую в играх мы не видим.
То, что боги иногда себя проявляют, не значит что вся мифология обязательно окажется истиной.
Ради сохранения стиля можно юзать Staves of Skyrim, который превращает посохи в щиты. Блок работает и даже вард в стиле спеллбрейкера есть, плюс какие-то ещё бонусы. Наконец-то нашлось бы применение посоху Магнуса.
Итак, если твой противник - человек, всё предельно просто. Мечи, щиты, нож в спину, фаерболл в ебало или стрелу в колено, всё одно - фраг. Тут всё понятно, на этом уровне все равны.
Великан, дракон - всё по нарастающей. Дракона, с натяжкой, ещё можно завалить мечом. Двуручным. Стрелы в крылья и глаза тоже никто не отменял. В принципе, та же самая ящерица, только большая. Алдуина - уже спорно.
А если твой противник Мерунес Дагон из финала Обливиона? Огромный горящий сукин сын. Меч ему что твоя зубочистка, если он может пройти сквозь здание, то булав и стрел даже не заметит. Остаётся магия в разных формах, но тут воины и воры сдают позиции.
Редгардский шихай и нордский туум - возможно, но всё это магия, хоть и маскирующаяся, в случае редгардов, под боевой стиль.
Артефакты - аналогично. Выходит что путь воина - тупиковый путь, если это не редгард. Но даже редгарды со своим мастерством совмещать магию и бой едва ли достигнут таким образом бессмертия, а вот маг за тысячу лет жизни вполне сможет обучиться любому боевому стилю по своему желанию, если захочет. Другое дело, что им и не надо - им в основном нет дела до своих боевых качеств, ведь магия гораздо интереснее, даже если не имеет никакого практического (И тем более боевого) применения.
Где я неправ?
>Меч ему что твоя зубочистка, если он может пройти сквозь здание, то булав и стрел даже не заметит
Это спорно. С качественной экипировкой воин может кого угодно завалить. Хороший воин + легендарный артефакты = машина смерти. Того Дагона выпезднули из Battlespire чем по-твоему? Артефактом, а не магией. Просто воин больше зависим от экипировки, чем маг, да и только.
>Того Дагона выпезднули из Battlespire чем по-твоему?
Разве герой Батлспайра не был по дефолту боевым магом? Я не настолько олдфаг...
Ну вот смотри, ты изначально рассуждаешь о воинах с позиции ИРЛ ограничивая их физическими рамками железного меча, тогда как маги у тебя сразу не имеют подобных ограничений, но это не так в ТЕС, обычный фаербол не намного лучше меча или стрелы.
Например боги спустились в Арену сразится с Лоркханом, но чем были вооружены эти боги? Луком и Щитом Ауриэля, Бичом Даэдра Тринимака, это всё оружие, волшебное оружие которое позволяет умелому воину преодолевать ограничения так же как и магу с его заклинаниями.
Или вот например когда Пелинал пошёл сражаться с айлейдскими королями колдунами, помимо магического луча света, он обладал и оружием, доспехами, щитом.
Или например Принцы Даэдра, если ты не заметил то будучи могущественными магическими сущностями, сражаются многие из них оружием, у Дагона целый арсенал, у Гирцина копьё, у Молаг Бала булава и т.д.
А теперь назови грань между обычным смертным использующим могущественное оружие и богом использующим то же оружие?
То же самое и с магией, смертный вполне может достигнуть уровня силы бога и овладеть его магией, как например сделал Вульфхарт изучив Туум Шора.
В Баттлспаере кстати, ГГ использовал особый лунный меч к которому у Дагона была уязвимость и так же он использовал слова силы, протонимик и неонимик Дагона для его изгнания.
Вот что-то такое мне и было нужно, сразу появляются идеи!
>Например боги спустились в Арену сразится с Лоркханом, но чем были вооружены эти боги? Луком и Щитом Ауриэля, Бичом Даэдра Тринимака, это всё оружие, волшебное оружие которое позволяет умелому воину преодолевать ограничения так же как и магу с его заклинаниями.
Не забывай делать поправку на время действия. Что такое магия? "Свет Магнуса" - энергия, изливающаяся из Этериуса в Нирн. Как таковой "магии" в привычном нам виде, в то время ещё не было. Были "некие силы", связанные с ЭтАда, а заклинания придумать ещё банально не успели.
То же самое касается тональной архитектуры, Туума и прочего - всё это надстройки над механизмами реальности.
Получается, что принцы даэдра используют части себя как оружие, наделяя их частичкой своей силы. Они наверняка и "магию" могут так же использовать без заклинаний в нашем понимании этого слова, например так:
«Лорды Хаотических Миров упрекали Мерид-Нунду за прегрешение и велели ей вернуться в Аурбис, объявив все существующие сферы своей собственностью. Но Мерид-Нунда сотворила из своей сущности огромные раздвижные линзы, изогнув тем самым свет Магнуса. Лучи [вырезали? сфокусировали?] из хаоса новую сферу, которую Мерид-Нунда [смеясь? искрясь?], объявила своей».
В принципе, выглядит разумно. Берёшь оружие принца - получаешь частичку его силы. Развиваешь магию - учишься использовать энергию Этериуса. Забавно, кстати, почему тогда магия вампиров не жжёт, или кто-то "навесил" на солнце специальную линзу?
Из этого могла бы получиться отличная история противостояния Меридии и Молага Бала, или даже Меридии и Вермины (С передачей вампиров последней), вместо картонного Аркея. Эта практически нераскрытая даэдра (А то и сразу две!) смотрелась бы в сюжетке Даунгарда куда интереснее)
Выходит как-то так - один хуй энергия, а уж сам ты эту энергию направляешь, или она подчиняется Тууму, или проходит через артефакт - не такая уж большая разница, разве что у магов инструментарий шире и возможностей больше, но к силе и боевым "статам" это едва ли имеет отношение.
Вот что-то такое мне и было нужно, сразу появляются идеи!
>Например боги спустились в Арену сразится с Лоркханом, но чем были вооружены эти боги? Луком и Щитом Ауриэля, Бичом Даэдра Тринимака, это всё оружие, волшебное оружие которое позволяет умелому воину преодолевать ограничения так же как и магу с его заклинаниями.
Не забывай делать поправку на время действия. Что такое магия? "Свет Магнуса" - энергия, изливающаяся из Этериуса в Нирн. Как таковой "магии" в привычном нам виде, в то время ещё не было. Были "некие силы", связанные с ЭтАда, а заклинания придумать ещё банально не успели.
То же самое касается тональной архитектуры, Туума и прочего - всё это надстройки над механизмами реальности.
Получается, что принцы даэдра используют части себя как оружие, наделяя их частичкой своей силы. Они наверняка и "магию" могут так же использовать без заклинаний в нашем понимании этого слова, например так:
«Лорды Хаотических Миров упрекали Мерид-Нунду за прегрешение и велели ей вернуться в Аурбис, объявив все существующие сферы своей собственностью. Но Мерид-Нунда сотворила из своей сущности огромные раздвижные линзы, изогнув тем самым свет Магнуса. Лучи [вырезали? сфокусировали?] из хаоса новую сферу, которую Мерид-Нунда [смеясь? искрясь?], объявила своей».
В принципе, выглядит разумно. Берёшь оружие принца - получаешь частичку его силы. Развиваешь магию - учишься использовать энергию Этериуса. Забавно, кстати, почему тогда магия вампиров не жжёт, или кто-то "навесил" на солнце специальную линзу?
Из этого могла бы получиться отличная история противостояния Меридии и Молага Бала, или даже Меридии и Вермины (С передачей вампиров последней), вместо картонного Аркея. Эта практически нераскрытая даэдра (А то и сразу две!) смотрелась бы в сюжетке Даунгарда куда интереснее)
Выходит как-то так - один хуй энергия, а уж сам ты эту энергию направляешь, или она подчиняется Тууму, или проходит через артефакт - не такая уж большая разница, разве что у магов инструментарий шире и возможностей больше, но к силе и боевым "статам" это едва ли имеет отношение.
>Получается, что принцы даэдра используют части себя как оружие
Сюда даже сотворение мира вписывается - ЭтАда ведь не использовали какое-то хитровыдупленное заклинание, а всё так же использовали части себя - из них и сотворили мир, видимо тогда у них и не было другого способа манипулировать энергией, если они сами были энергией и каждый условный сгусток этой самой энергии имел сознание или что-то вроде. Зачем им пытаться придумать что-то такое, если они просто могут делать со своей энергией всё что хотят? Вот и ответ.
А насчёт магии, вспоминаются чьи-то слова (Не помню источник), о том что в магии ограничений нет. По-моему это лучший аргумент в пользу магов и магии, если бы они ещё такими темпами знания не проёбывали...
>>2255
>>2281
Я не очень понимаю к чему всё это. Да, в фентези можно придумать что угодно. Можно обосновать всё происходящее в мире ТЕС противостоянием инопланетян и искусственного интеллекта, в процессе которого аборигенам дурят головы обе стороны. Можно рассказать историю про то, как цивилизации Тамриэля технически развились и дали пизды всем богам. Но зачем? Первый вариант просто довольно пошл и неуместен, второй - это двемеры, которые со своим рукотворным богом закономерно огребли и стали местным аналогом Вавилонской башни. С чего бы это повторять?
Всё-таки ТЕС - это стандартное фентези с божками и героями на поверхности, и что-то более мистическое, со всякими годхедами, Амарантами, ЧИМами и прочими околовосточными приколами в глубине. Делать из этого технофентези с уклоном в абсолютно ненужное в этом сеттинге рационализаторство и эвгемеризм просто глупо.
Только все текущие, а у тех же драугров-криомантов и жрецов тяж.
На Фрею не наяривают, потому что ей не отведено центральное место дополнения, и нет системы взаимоотношений в духе что ты можешь ей грубить и она к тебе будет холодно относиться. И нет простора для отыгрыша романтики. (та же серана говорит, если хорошие отношения, что она не готова лишь просить благословение в храме, а так ты ей нравишься)
Не надо ничего ни из чего делать, в конце концов, Пелинал был киборгом из будущего, так что технофентези уже здесь, просто местные, ввиду низкого уровня технического развития, этого не замечают. Им не с чем сравнивать.
Вполне может оказаться, что и боги и вся деградация легко объяснима - просто на каком-то этапе часть особо хитровыдуманных смертных поломали дракона и улетели в будущее, забрав с собой всех, кто мог поддерживать нужный для этого уровень технологий. С тех пор здесь только деградация, а сами улетевшие от лица богов подталкивают людей к чему-то, например подстраивают события, чтобы сформировать для каких-то своих целей определённое альтернативное будущее и, например, свалить туда из своего рушащегося настоящего.
Всевозможные герои - попаданцы в прошлое через сон, которые после смерти просто просыпаются в своём времени, ну а их своевременное исчезновение - целая операция, которую каждый раз приходится проворачивать с каждым таким вот "героем".
Даэдра частично в курсе истории и имеют в происходящем какой-то свой интерес, впрочем, не все.
Ну а двемеры контрабандой пролезли в будущее, в курсе был только Кагренак, который туда всех и забрал, не спросив согласия и теперь они тоже в теме.
И ЧСХ, это ничему не противоречит и для вех прочих может сколько угодно оставаться фоном для обычных фентезийных событий, а если подать всё это как шизотеорию одного из неудавшихся главных героев очередной игры Свитков, - такого же "попаданца через сон", да ещё и связанного, постфактум, с Шеогоратом...
По-моему это как минимум неплохо для истории, придуманной за время написания этого поста.
>свалить туда из своего рушащегося настоящего.
Потому что мир на самом деле был создан богами и без них разваливается. В будущем люди уже не верят в них и боги благополучно померли окончательно, теперь приходится пилить альтернативное low-tech будущее, чтобы религия выжила, а мир не наебнулся, потому деградацию искусственно насаждают извне, а то как бы смертные опять не прокачался до науки...
Параллельно двемеры (уже в будущем) что-то там такое мутят, но другим не показывают. Задел на сиквел!
Пелинал - автар Лорхана, он не был никаким боботом-киборгом. Хватит форсить внеигровое говно.
Да я ничего и не утверждаю, просто лень перестраивать текст. По большому счёту, для обсуждения лора нам стоило бы теоретизировать исключительно от лица персонажей, не выходя из образа, но я же первым от такой задачки ебанусь, так что пока вот так.
Тут каждый первый что-то регулярно утверждает, но на самом деле это ни хуя не факт, а скорее наоборот. Это просто "игровая условность" треда.
Тяж это понятно, маги в тяже в TES - обычное дело. Беда в том, что щит в эту концепцию вписывается слабо.
Если маг достаточно хорош в бою (А другого сложно представить в роли довакина), то зачем ему щит? И даже если и щит, зачем ему навык блока? У него и так куча способов держать врагов на расстоянии. У воина их нет, потому ему щит необходим. Для мага ближний бой - этакий форсмажор, ради которого таскать здоровенный кусок железа, который скорее всего не понадобится, как-то неразумно. Паралич карман не тянет. Против лучников есть латы, так что стрелу из кишок доставать не придётся, да и второй рукой легче лишнюю молнию метнуть, чем прикрываться щитом безо всяких гарантий. Против магов есть вард, гораздо более удобный для этой цели, чем щит и, опять же, ничего не весящий.
Короче говоря, не выходит у меня мага со щитом. Боевых и с булавами сколько угодно, зачарованный нож при себе носить - вообще признак здравомыслия, а щит, увы, остаётся воинам и рыцарям.
Окей, допустим я начну играть рыцарем - тоже неплохо, но РП очень хочется связать с поиском (запретных) знаний, отыгрышем сорт оф учёного и прочим сбором книжек. Чтобы применить большую часть этих знаний на практике, нужно быть магом. Опять ломается РП. Хочется заделаться последователем Хермеуса Моры, куда тут без магии?!
Да, но при желании то же самое можно сказать и про "зачем нужна тяжелая броня, если можно потратить больше времени и выучить заклинание, которое будет защищать так же если не лучше"?
Магу может и не нужен железный щит, но что должно помешать чародею владеть разрушителем заклинаний чтоб не тратить кучу маны на варды, или даэдрическим ростовым для вложения в него бесплатных йобамолний ?
А в обливионе было что-то: а) обещанное но нереализованное (как например мельничная экономика в скае) б) нереализованные ресурсы?
Нашел крупный мод Oblivion Uncut. Опробовал ранее даже, для меня теперь мастхев, но он наверняка как и CRF для скайрима восстанавливает не всё, а лишь существенную часть. Так какими же модами подобного рода можно дополнить облу?
>Магу может и не нужен железный щит, но что должно помешать чародею владеть разрушителем заклинаний чтоб не тратить кучу маны на варды, или даэдрическим ростовым для вложения в него бесплатных йобамолний ?
То, что начинать, увы, всё равно придётся с железного щита. Я тут пытаюсь подружить геймплей с ролеплеем.
Щит даёт ощущение столкновения с врагом - не надо ни от кого бегать, можно воевать в ближнем бою. При игре магом этого очень не хватает (Другая крайность - пиу-пиу-пиу - куча трупов - идём дальше - просто скучно).
И опять же, мы говорим про геймплей Скайрима, где лёгкий сыромятный щит и даэдрический тяжёлый зачаровываются одинаково, а ростовых щитов вообще не завезли.
Как одно мешает другому?
Алсо, забавно наблюдать потуги реализмодауна оправдать свой глупый подход к миру свитков со стороны нашей реальности неустойчивыми построениями. Все проще же, достаточно почитать Мономиф.
>Пелинал был киборгом из будущего
Да знаю я, и про Кинмунэ знаю. Но это единичные случаи, которые погоды не делают - да и, как правильно заметили, лор максимум полуофициальный.
>Вполне может оказаться
Может оказаться что угодно, только опять же, зачем? ТЕС это ТЕС, не надо делать из него "Князя Света" просто чтобы было оригинально - тем более что это нихуя не оригинально даже по меркам игр, вспомнить Меч и Магию.
Сатч должен был быть полноценным городом
А вообще, https://tcrf.net/The_Elder_Scrolls_IV:_Oblivion
Я так понимаю, что из Облы вырезали меньше, потому что разработку не подгоняли к красивой дате.
Спасибо!
Очень жаль что не сделали мода на сатч именно закрытый изначальный город, только какое-то поделие с мэром-аргонианином
Там два крупных мода и еще что-то мельче, но я ни в один не играл
https://www.nexusmods.com/oblivion/mods/16815
https://www.nexusmods.com/oblivion/mods/37867
>Ну вот смотри, ты изначально рассуждаешь о воинах с позиции ИРЛ ограничивая их физическими рамками железного меча, тогда как маги у тебя сразу не имеют подобных ограничений, но это не так в ТЕС, обычный фаербол не намного лучше меча или стрелы.
А если, допустим, вор с кинжальчиком? В ирл он, конечно, соснул бы против латника, а как насчет тес? Против тех же латников, драконов, Дагона? Кинжал любой кроме бритвы мерунеса
>В ирл он, конечно, соснул бы против латника
Как раз тонкий кинжал и использовали часто против латников при добивании или рукопашной, потому как проникал в сочленения доспехов, если твой вор сумел бы подкрсться к латнику незаметно то он вполне мог бы нанести ему смертельный дар игнорирующий защиту доспеха.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мизерикордия_(оружие)
>драконов
Once astride the great lizard, Lyrisius slid his dagger underneath the scale and into the tender flesh of the beast.
https://en.uesp.net/wiki/Lore:The_Story_of_Lyrisius
>Дагона
Разрубатель был неплох против богов, но это всё-таки инструмент в первую очередь.
>кроме бритвы мерунеса
Клыки Ситиса два очень сильных аргонианских артефакта тоже могли стать альтернативой Бритве.
Клинок Горя почти так же хорош как и Бритва.
Возьми железный зачарованный. Заспамь консолью блядь со старта, не знаю. Если не с Хелгена играешь вообще ничего такого, если хочешь канонично, то типа отыграй в голове что достал из ящика
Спасибо. Даже крупные не ставил? Без понятия, какой пижже и атмосфернее?
Дарова, пепс. Значит слушай сюда, вот поповоду этих твоих тарелок на руке. Сразу тебя предостерегу, подмажу историей, чтобы за писюху языкатую не сойти. Ты это, жбанчик то лучше торговцу скинь, не глупи.
Сидим мы значит с ребятами, я, Галерун и Дольвер, грибы кушаем, ну и коруса трахаем. Хорошо сидим, весело, даже корус стрекочет. Ну и чёт крутануло меня, только собрался пойти какарика скинуть под статую Кагренака, кстати, постоянно под ту статую сру, ты это, запомни лучше, знай. Все наши срут. И ты сри, понял? Ну да ладно.
Слышим скрип! Дверь отворяется. Мы там и под себя сходили. Какой-то долбоёб в нескольких километрах под землёй, ещё и в руины двемеров!
Заходит фуфырь какой-то, ну чепуршило натуральное, с щитом такой, в блестящих лёгких доспехах. Не прячется даже. Мы сначала обзавидовались доспехам, это вам не корусьи анусы на себе носить. Наши лучники сначала прихуели, а потом заржали. Орать чето стал, корчится, хуйню какую-то пить, ну наколотый, наркоман ебаный. Ну а корус то наш тоже прихуел от прекратившегося удовольствия, вот и кинулся на этого пездоху. Тот чёт оружие достал, щит вперёд выставил, а корус он чего? Он же животина простая, в щит бить не будет, не дурак видать, да и росточек не позволяет, вот он ему голень в самый аккурат и подровнял. Кааааааааак хуйнул того за ногу. Ну смотрим, что дубика то нашего подкосила, он и падать стал, вопя на все руины диким воплем, как сосна и рухнул. Корус не будь дурачком и ебанул его жвалами прям в лицо. Так и пал наш щитоносец одноногий.
Это я к чему? Оно конечно знамо дело хорошо, ну как тарелка большая, мы с неё того дурачка и съели, но как защита вообще не очень. Ты лучше тяжёлый броню носи, хоть из корусьих анусов, хоть из залупы Алдуина. В остальном тебя и ржавой вилкой щекотки заборят.
Воооооооооот. Я, кстати, тоже там был и мужика того разделывал. Норд оказался. Тату на животе было: Люблю братьев бури и Йолрика Стального. Может кто знает?
Мимо Фалмер из этого треда, капчую с парового центуриона
Дарова, пепс. Значит слушай сюда, вот поповоду этих твоих тарелок на руке. Сразу тебя предостерегу, подмажу историей, чтобы за писюху языкатую не сойти. Ты это, жбанчик то лучше торговцу скинь, не глупи.
Сидим мы значит с ребятами, я, Галерун и Дольвер, грибы кушаем, ну и коруса трахаем. Хорошо сидим, весело, даже корус стрекочет. Ну и чёт крутануло меня, только собрался пойти какарика скинуть под статую Кагренака, кстати, постоянно под ту статую сру, ты это, запомни лучше, знай. Все наши срут. И ты сри, понял? Ну да ладно.
Слышим скрип! Дверь отворяется. Мы там и под себя сходили. Какой-то долбоёб в нескольких километрах под землёй, ещё и в руины двемеров!
Заходит фуфырь какой-то, ну чепуршило натуральное, с щитом такой, в блестящих лёгких доспехах. Не прячется даже. Мы сначала обзавидовались доспехам, это вам не корусьи анусы на себе носить. Наши лучники сначала прихуели, а потом заржали. Орать чето стал, корчится, хуйню какую-то пить, ну наколотый, наркоман ебаный. Ну а корус то наш тоже прихуел от прекратившегося удовольствия, вот и кинулся на этого пездоху. Тот чёт оружие достал, щит вперёд выставил, а корус он чего? Он же животина простая, в щит бить не будет, не дурак видать, да и росточек не позволяет, вот он ему голень в самый аккурат и подровнял. Кааааааааак хуйнул того за ногу. Ну смотрим, что дубика то нашего подкосила, он и падать стал, вопя на все руины диким воплем, как сосна и рухнул. Корус не будь дурачком и ебанул его жвалами прям в лицо. Так и пал наш щитоносец одноногий.
Это я к чему? Оно конечно знамо дело хорошо, ну как тарелка большая, мы с неё того дурачка и съели, но как защита вообще не очень. Ты лучше тяжёлый броню носи, хоть из корусьих анусов, хоть из залупы Алдуина. В остальном тебя и ржавой вилкой щекотки заборят.
Воооооооооот. Я, кстати, тоже там был и мужика того разделывал. Норд оказался. Тату на животе было: Люблю братьев бури и Йолрика Стального. Может кто знает?
Мимо Фалмер из этого треда, капчую с парового центуриона
Почему же тогда его кровь является кровью бога для ритуала открывающего портал в Рай Каморана?
У нордов есть много предсказателей. … Энареи — женоподобные мужчины — говорят, что искусство гадания даровано им Кин. Гадают они при помощи липовой мочалы...
У сиродильцев[имперцев] не считалось запретным иметь дело с мальчиками открыто, будучи активной или пассивной стороной. Слуги приводят им куртизанок, или красивых мальчиков, или женщин, оставляя светильники непогашенными. Когда они пресыщаются наслаждениями, они призывают молодых мужчин в самом расцвете лет и также заставляют их испытывать удовольствие с этими куртизанками, мальчиками или женщинами. Иногда они наблюдают друг за другом, отдавая дань уважения любви и соитию, но чаще опускают занавес, прикрепленный к ложу. Они очень любят общество женщин, но большее удовольствие испытывают в компании мальчиков и юношей
брету и, может быть, некоторых других, … явным преимуществом пользуется сожительство с мужчинами
Имея женщин прекрасной наружности, ричмены уделяют им мало внимания, будучи сверх меры одержимы безумной страстью к мужским объятиям: в обыкновении у них спать прямо на земле на звериных шкурах, перекатываясь вместе с возлюбленными, которые находятся и с той и с другой стороны. Самое же удивительное из всего то, что, не заботясь о благопристойности, они легко отдают другим прелесть своего тела, отнюдь не считая это позорным, но более того: бесчестным считают того, кто, будучи желанным, не принимает предлагаемого дара.
Анонимус Диренни "О недских обычаях и культуре."
Собственно это описание ИРЛ прототипов данных рас.
То есть против бога Ремана сына норда Хрола и могильного холма Алесии, талмор не имеет ничего против, а против бога Талоса копротивляется, ясно.
> Как раз тонкий кинжал и использовали часто против латников при добивании или рукопашной
Блять, в Скайриме или другой части есть подробное оружие? Какой-нибудь стилет? Ок, был в морре. И все. Ну а просто в бою, без сника? Нет. И не забывай, что мизерикорд использовали уже в конце схватки, а не как основное оружие
> Once astride the great lizard, Lyrisius slid his dagger underneath the scale and into the tender flesh of the beast.
Вот.. Не понял. Какой-то герой использовал против ящера кинжал, вроде.
> Разрубатель был неплох против богов, но это всё-таки инструмент в первую очередь.
> >кроме бритвы мерунеса
> Клыки Ситиса два очень сильных аргонианских артефакта тоже могли стать альтернативой Бритве.
> Клинок Горя почти так же хорош как и Бритва.
А если обычное оружие? Обычный кинжал, допустим, из эбонита.
Эбонитовым мечом против тролля, дракона - Да. Кинжалом -Нет
Любое обычное немагическое оружие имеет те же ограничения, что и схожее оружие ИРЛ. Думаю убийство дракона кинжалом из стелса с х30 уроном - жирнючая игровая условность.
>Любое обычное немагическое оружие имеет те же ограничения, что и схожее оружие ИРЛ
Да нихуя, там с одним весом/размером проеб жутчайший, не говоря уже о формах клинка. Так что с реальностью внутриигровое оружие не связано никак.
мимо
> Норды закрепляли дружеские узы специальным ритуалом. Для этого в чашу наливалось вино
Зная иносказательность мифов, под "чашей" тут следует понимать верзоху, а под "вином" - мужское семя.
Богов не существует.
Слышь чё, браток, а откуда мысли и знания имеешь про совокупления с мужиками? Про Вульфхарта глубокая долина слыхал? На какой стул сядешь? На стул, где норд сидел или где стрелы ауриэля торчат? Скуму пьёшь мужскую или медовуху сладкую из маленьких чашек?
Ниче не жир. Канон есть. Ты можешь играть как угодно и кем угодно. Все что в игре это не канон. Иначе каноном бы было ваншоты всех крутых внутреигролвых личностей и одевания ведер торговцам на головы.
Вытекаешь.
Канон не может определять игрок.
Талос был бретоном вроде. А Серана нордка.
>Блять, в Скайриме или другой части есть подробное оружие? Какой-нибудь стилет? Ок, был в морре.
В Скайриме есть призрачный клинок, но это меч, впрочем весьма легкий и годиться для вора.
http://elderscrolls.wikia.com/wiki/Ghostblade
>Ну а просто в бою, без сника? Нет.
Сник это навык вора, ношение брони навык воина, и то и другое метод защиты и подспорье в нападении, так почему же без сника если это неотъемлемый навык в арсенале вора?
Ну раз ты хочешь сравнить эффективность короткого клинка, то ты должен учесть и то что он в ТЕС зачастую быстрее длинного и значит может наносить удары чаще, чаще отравлять ядом, чаще прокать чары.
>И не забывай, что мизерикорд использовали уже в конце схватки, а не как основное оружие
Возможно, в описание сказано что во время борьбы её использовали тоже, но есть и другой кинжал
https://ru.wikipedia.org/wiki/Панцербрехер
>А если обычное оружие? Обычный кинжал, допустим, из эбонита.
Ты собрался с обычным кинжалом идти против Принца Даэдра? Надеюсь компенсируешь нехватку урона навыками.
>Эбонитовым мечом против тролля, дракона - Да. Кинжалом -Нет
Я тебе выше дал ссылку и отрывок на каноничную историю битвы воина с кинжалом против дракона, что же до тролля то ты и в игре можешь запросто его победить кинжалом.
>>2506
Почему же условность? Крит в данном случае возможность нанести роковой удар по уязвимой части тела ничего не подозревающего врага.
Беседка старается никак это не показывать чтобы не нарушать иммерсивность, поэтому неизвестно какой он расы, в играх этой информации нет. Но из-за проёба с озвучкой Нелота в скайриме каноном является то что он был мужского пола.
>каноном является то что он был мужского пола.
Выходит Нереварина все таки Красиус зашкварил? Был бы он тянкой это не было бы проблемой, но если он мужик то значит ему место на параше вместе с дувакином женившемся на Балимунде?
Не факт, раздевает крассиус по ветке хлаалу, поцелуя просит по мейнквесту только если ты ему симпатичен (отношение 70 или больше), а в остальных случаях за хортатора просто платишь ему 1000 монет.
А там можно будет грабить корованы?
Да его ещё до дядюшки Красиуса, Джиуб всё ночь штормил.
Опять свои влажные фантазии за канон выдаёшь?
Так же борта будут в чиркашах. К тому же узник может спрыгнуть за борт и уплыть.
> Так же борта будут в чиркашах.
Аргониане в порту прибытия отскребут.
>К тому же узник может спрыгнуть за борт и уплыть.
Разве что на дно.
>Так же борта будут в чиркашах
Да вряд ли, там же море, брызги. В средневековых замках туалеты тоже за стены замка выходили - но те все равно не были особенно засранными, потому что все смывал дождь.
>К тому же узник может спрыгнуть за борт и уплыть.
Удачи ему уплывать в открытом море. А ближе к берегу можно поставить рядом человека.
Просто пиздец, пару недель назад хотела выйти замуж за аргонианку Шави, но она не давала мне квест, а без него нельзя предложение сделать, было очень грустно и я решила пока не выходить ни за кого.
Недавно опять вернулась к ней и она дала квест, я сделала, предложила ей пожениться, прихожу в храм, дед говорит "приходи завтра с рассвета до заката".
Ну я выхожу, жду. Захожу, там все сидят, дед говорит "а вот и наша невеста", и показывается, как я иду, а я во всратой броне с капюшоном как червь, я быстро загружаю последнее сохранение, переодеваюсь, опять жду (сохранение было до ожидания ВРОДЕ).
Захожу в храм, а там никого нет, кроме служителей, я к ним подхожу, а они злые ко мне и говорят ВОН ОТСЮДА УХОДИ. Я вернулась к шави и она говорит, ТЫ ЧУДОВИЩЕ, и у меня единственный вариант ответа "с чего ты взяла, что я тебя люблю?"
Блять всё пиздец, у меня нет сохранений больше, даже авто, я всё потратила, мне так плохо, я хочу с шави быть чтобы она у меня дома сидела хочу говорить с ней, неужели всё потрачено??????? Ну почему??????????????????
СУКА ПОЧЕМУ ТАК ВСЕГДА ВСЮ МОЮ ЖИЗНЬ
Попробую кодами, надеюсь, она станет доброй ко мне :(
Ой. всё в порядке, мне дали второй шанс, нужно было просто немного подождать и потом заходить в храм
Дед говорит "ТВОЙ ПОСТУПОК ЭТО ПЛЕВОК В ЛИЦО". И никак не объяснишь тупому нпс что я просто хотела красиво выглядеть на свадьбе и запуталась во времени.
Блядь, ебаный ты шизоид, ты можешь нормально выражать свои мысли? Твой поток сознания читать просто не возможно. Возникает ощущение, что у тебя разорванное мышление или речевая бессвязность. Просто словесный шум какой-то. Прими таблетки и не забывай посещать психиатра, у которого наблюдаешься.
Бьорн, ты? Помнишь меня? Я твой брат по оружию. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем отрядом нассали тебе в кружку в 4Э 403, в медоварне? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой отец, тот самый дворник, который в Виндхельме изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл сладкий рулет в таверне. Он зашёл в лагерь, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть дворником, но в 4Э 409, когда ты пошёл на погром, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь, Бьорн?
Почему нет? Потому что пооок все двемиры были гении ористократы патамушта так гаварят их фонаты спустя 5 тыщ лет после их исчезновения? Как сказать что американец никогда не сможет ни при каких обстоятельствах поеьаться с таджичкой.
Чужестранец это и данмер выросший на чужбине.
Насчёт пола манямирок, ибо куча не сумевших выполнить пророчество обоих полов.
Беседка уже дала официальное опровержение, типа косяк перевода не канон.
> что всю жизнь будешь ненавидеть быть дворником
Долбоебы ебаные, когда пасты копируете, хоть исправляйте ошибки.
Кто "долбоебы", к кому ты обращаешься, я один здесь, блять.
Он здоровый кабан был прост, отжимался двадцать раз. Да и жили они по всей северной части материка, успели показать свою честь и нордам, и оркам с неграми.
Может какой-нибудь двемер замантлил Малаката или хотя бы был в процессе? Как-то же двемерский молот Волендранг попал Малакату.
Возможно, а возможно и нет. Я не вижу особого смысла строить шизотеории по огрызку лора который тоддлер и так постоянно вертит на своем пинусе. У кодзимы однажды спросили в чем скрытый смысл названия базы outer heaven, он ответил что смысла вообще никакого нет, просто на его взгляд это пиздато звучит. Тут то же самое, мишаня пизданул чтоб сделать думака грознее и таинственнее. А волендрын к малоху мог попасть миллионом способов, до того как ра гада расчистила под себя местность зеленожопых в хаммерфеле было как говна, а двемеры из воленфелла умудрились обосраться еще до кутерьмы под красной горой.
Да.
Проясните для меня один момент. Я правильно понимаю, что до событий Редгарда Талоса не существовало, и он появился после прорыва дракона, когда какой-то бретон залез в Нумидиум или типа того?
И что за тема с богом Реманом?
Там не ненавидеть быть дворником, а просто ненавидеть дворникоВ. Опечатка, но всем похуй.
Для всех кроме игрока. Так что если Лидия упала, а ты в этот момент ёбнул туда фаербол, то ей пиздец.
Спутники не бессмертны, на легендарной сложности после падения на колени и последующего удара могут умереть.
>>2820
Не понимаю, про какого бретонца идёт речь. Талос появился в результате соединения душ трёх шеззаринов: Тайбера Сертима, Подземного короля и Зурина Арктуса.
Реман не бог, он драконорожденный император.
>Реман не бог
Хуй те в рыло. Он Мировой Бог, он Реман-Ада= Божественная Надежда Людей. Отличии от бретонского пиздобола он больше на бога тянет. Он родился из холма, с Чим-эль-Адабалом во лбу, роджившись он умел говорить и ходить, его крик разрушал холмы и горы, он превзошел Сангвина, бога разгула, в пьянстве и пороке. Я не помню что у Тайбера было наказание в виде затрахивания насмерть толпы людей.
Талоса не существовало до отдачи Нумидиума нескольким претендентам на него одновременно. После смерти Подземного Короля после получения своей души назад души трех Шеззаринов объединились в Талоса.
Лучший ответ, но все еще не ясно несколько вещей. Хотя это скорее проеб беседки, и я не могу найти моды на подобное
>Ghostblade
По сути, обычный меч, но очень легкий. Ладно, подойдет (хоть и артефакт)
> Сник это навык вора, ношение брони навык воина, и то и другое метод защиты и подспорье в нападении, так почему же без сника если это неотъемлемый навык в арсенале вора?
То есть, в открытой схватке вор, с большей вероятностью соснет у мага или воина, но сник - его фишка. Хорошо. В бою против абстрактного Дагона он будет скорее как помощь - пока воин и маг его лупцуют, стрелок поливает стрелами/болтами, вор (тут уже скорее ассасин, но не суть ) - режет его сухожилия и колит пяточки, открывая микропорезы и кровотечения, которые сперва не заметишь, а потом охуеешь прямо как в реале - ты пять раз ткнул шампуром насквозь, а тебе с одного раза отрубили топором голову, а через пять минут он сам не замечает как умирает.
> ТЕС зачастую быстрее длинного и значит может наносить удары чаще
Это да, в реале такое не прокатило бы
> чаще отравлять ядом
Не более чем игровая условность. Поэтому предположим, что яд у нас как клей момент, и его можно несколько раз использовать
>чаще прокать чары
Что это значит?
>Панцербрехер
Панцербрехер = стилет, не убедил. Как основное оружие его не использовали, опять же. Разве что чаще стилета из-за длины
> Надеюсь компенсируешь нехватку урона навыками.
Не обычным, а, к примеру, эбонитовым. Но об этом я уже писал в этом ответе несколько выше
> отрывок на каноничную историю битвы воина с кинжалом против дракона
Убедил
> Крит в данном случае возможность нанести роковой удар по уязвимой части тела ничего не подозревающего врага.
Согласен
Лучший ответ, но все еще не ясно несколько вещей. Хотя это скорее проеб беседки, и я не могу найти моды на подобное
>Ghostblade
По сути, обычный меч, но очень легкий. Ладно, подойдет (хоть и артефакт)
> Сник это навык вора, ношение брони навык воина, и то и другое метод защиты и подспорье в нападении, так почему же без сника если это неотъемлемый навык в арсенале вора?
То есть, в открытой схватке вор, с большей вероятностью соснет у мага или воина, но сник - его фишка. Хорошо. В бою против абстрактного Дагона он будет скорее как помощь - пока воин и маг его лупцуют, стрелок поливает стрелами/болтами, вор (тут уже скорее ассасин, но не суть ) - режет его сухожилия и колит пяточки, открывая микропорезы и кровотечения, которые сперва не заметишь, а потом охуеешь прямо как в реале - ты пять раз ткнул шампуром насквозь, а тебе с одного раза отрубили топором голову, а через пять минут он сам не замечает как умирает.
> ТЕС зачастую быстрее длинного и значит может наносить удары чаще
Это да, в реале такое не прокатило бы
> чаще отравлять ядом
Не более чем игровая условность. Поэтому предположим, что яд у нас как клей момент, и его можно несколько раз использовать
>чаще прокать чары
Что это значит?
>Панцербрехер
Панцербрехер = стилет, не убедил. Как основное оружие его не использовали, опять же. Разве что чаще стилета из-за длины
> Надеюсь компенсируешь нехватку урона навыками.
Не обычным, а, к примеру, эбонитовым. Но об этом я уже писал в этом ответе несколько выше
> отрывок на каноничную историю битвы воина с кинжалом против дракона
Убедил
> Крит в данном случае возможность нанести роковой удар по уязвимой части тела ничего не подозревающего врага.
Согласен
Это все замечательно, но ему хоть кто-то как богу поклоняется? Он благословение может дать, или там в аватаре воплотиться?
>Он благословение может дать, или там в аватаре воплотиться?
Зависит от того что подразумевать под Талосом. Все-таки Бог-Человек подходит и для Ремана.
>Бог-Человек
В тес каждый второй бог человек, так что это применимо к добрым 20% персонажей. Тот же Умарил был наполовину богом, а наполовину человеком. Интересно, какого бога он был сын, если мог призывать прислужников из плана Меридии?
Не совсем, наоборот - на адепте неписи друг друга выпиливают за секунды. На легендарке очень долго, ибо бьют друг друга на четверть урона.
Некоторые бессмертны (при чём не только Серана или Эйла какая, а некотороые ноунеймы типа Деркитуса). Те что не бессмертны иногда могут сдохнуть от падения камней в ловушках напирмер, если добивающий камень ёбнет когда непись присел на колено. Но мобы обычно игнорят тех кто присел на колено и переключаются на игрока, так что если противник не бьёт АОЕ, то всё в порядке в основном и ни за кого волноваться ни к чему.
Помню вот до всех патчей, в тру ванильном скайриме, рвало жопу что собак быстро выносят. К счастью это пофиксили и теперь если их овнят то тоже забивают и переключаются, пока те регенят спокойно.
Какой сын, он стал полубогом как раз благодаря Меридии, которая приютила его у себя в плане. А так был просто могущественный король.
Такой бог. При рождении он был полубогом, потому что он, внимательно, сын девушки айлейда и какого-то бога, а какого именно - не указано.
Это копия, сохраненная 18 марта 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.