Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 ноября в 13:57.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Zbrush-тред Новогодний 328444 В конец треда | Веб
Актуальная версия ZBRUSH - 2023.1

Оф. сайт: https://www.maxon.net/en/zbrush
Документация: https://docs.pixologic.com/
Оформить бесплатную версию: https://rutracker.org

Хороший курс, рассматривающий в деталях многие возможности збраша от Мейделин Скотт-Спенсер:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5679096
Чуть посвежее от Michael Pavlovich:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5871314

Курсы Scott Eaton по анатомии и скульпту:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5513716

Курс Ryan Kingslien по анатомии и скульпту:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5638003

Курс Proko по анатомии:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=6041936

Литература по анатомии:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5458033 - Anatomy for Sculptors
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1549523 - Goldfinger Eliot
Знаменитая "Анатомия для скульпторов. Понимание структуры тела человека" от Улдис Заринс, Сандис Кондратс:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5458033

Полезные ссылки:
https://www.zygotebody.com/ - туша человека в браузере
https://www.artstation.com/anatomy4sculptors - канал anatomy for sculptors на артстанции
https://www.youtube.com/channel/UC6PB2MHomhvTysvpEEHd24A - канал anatomy for sculptors на ютубе
https://www.artstation.com/aoae - небольшие хитрости

Прошлый: https://2ch.hk/td/res/318339.html (М)
2 328452
Пиздец, прошлому треду понадобился почти целый год чтобы дойти до лимита. Почему так?
3 328456
>>28452
Мертвая борда не на главной
4 328461
>>28456
Ну все равно, популярное же ремесло. Даже в треде по морровинду актива больше.
5 328465
>>28461
Потому что смысл неиронично сидеть в этой помойке кроме как для троллинга, когда есть куча активных нормальных мест и по 3д в целом, и по зебре. Это вообще какой-то феномен в этом плане. Ни по чему нет настолько активных каналов/серверов.
6 328484
>>28452
Потому что давно пора превратить зебратред в тред для персонажников. С базовым софтом: зебра+майка+сабстенс
image.png427 Кб, 1737x793
7 328593
8 328627
>>28593
Годно если твоя работа для двачей.
9 328648
>>28627
Да просто стадик анатомический на пару часов.
Screenshot3.png163 Кб, 758x770
10 328649
Slonovskoy
11 328676
>>28627

>работа для двачей


расшифруй
мимо
12 328677
>>28465
а где например? в телеге? в тентакле?
13 328679
>>28649
Марвелус? а членик где?
14 328680
>>28677
Мне в голову приходит только реддит и элитарная сиджиперсия на которую нужно выпрашивать инвайт у самого сына божьего иисуса христа.
мимо анон которому тот анон отвечал
15 328681
>>28677
В телеге куча каналов, где активный постинг идет.
Из очевидного:
https://t.me/+Q152UsiXyXi4dqNr
t.me/cgallies
t.me/character_3D
В дискорде тоже немало активности. В сравнении с тем же 2д, это просто нереальный уровень.
16 328709
Есть тут уе-спецы? Поясните, почему директ-икс нормал мап в уе без "флип грин" отображается как-то не так с "флип грин еще хуже", а в мармосете с "флип грин" отображается нормально? Что я не так делаю? С остальными материалами все ок, подключено все одинаково, экспортил из сабстенса одновременно
17 328741
>>28709
Да дофига чего может быть. У тебя один ЮВ канал на модели?
Нет ли поворота нормалки где-то? Если ты накладывал материал розовой штуки отедельно, и потом блендил нормалки с нормалками перса, то у них должна совпадать ориентация шеллов. Нормалка - это ж векторная информация и если ты возьмешь текстур сет и все текстуры повернешь на 90% например, а потом наложишь на кубик, то шейдить уже будет некорректно.
18 328743
>>28741

>У тебя один ЮВ канал на модели?


Действительно не один и действительно помогло, хуй знает откуда он высраться мог на рандомных мешах, разворачивал все одновременно, да и на другие меши визуально это не влияло в уе
19 328761
>>28709
Попробуй в х-нормалс запечь, и 3д вью на модельке смотри не только в марме, но и допустим в сабстенсе. Марме вообще доверия нет, если в ней печешь - она себе подсуживает, зато в других прогах пиздец.
20 328838
>>28444 (OP)
В блендере в настройках кисти есть параметр falloff, можно сделать острым, а можно мягким. Как на первых двух картинках. Вот dam standart brush в зебре, она как нудна мне кисить, но только острая. Как можно ее настроить чтобы она была разной?
21 328845
Кто знает как там дела у опосса?Поделитесь ссылкой на его портфель
22 328846
>>28845
possumm
23 328884
Хуйня пздц сегодня получилась.
24 328927
>>28761

>если в ней печешь - она себе подсуживает


Она просто печет в ОпенГей по-дефолту, а в анриле по дефолту ДиректИкс. В плане самого рендера в Марме действительно может пизже выглядеть, но сами карты тут ни при чем.
25 328928
>>28884
ну так фотки пиздят, пытаться с них срисовать что видишь - путь вникуда. Это еще Итон говорил.
26 328931
>>28928
Ну я понимаю, что фото фейкает глубину и объём, но какие варианты для учебных анатомических работ есть.
image.png309 Кб, 781x332
27 328932
>>28931
Использовать фотки можно, просто надо анализ проводить, а не просто срисовывать. Иначе получается что чел не формы переносит, а светотеневой рисунок. Вот на пике чел увидел на фото тенюшку и стал копать на скульпте яму. Поставь кочке лампу с другой стороны, он бы и яму в другом месте копал. Но так же быть не должно. Бугристость кочки от освешения же не зависит. У Итона в принципе рабирается анализ. Ищешь лендмарки, потом от них строишь мышцы, ищешь их на фото и тоненько обводишь. Короче разгадываешь по чуть чуть конструкцию. Ну а смысл в том, что сперва надо понять на что именно ты смотришь, где эта мышца начинается, заканчивается и.т.д. В качестве помощи можно взять какое нить 3Д экорше, покруть посмотреть что там и как. Ну лучше конечно пересмотреть Итона, в одном посте всего не уместить.
28 328933
>>28932
Ну это, судя по всему, медиальный край лопатки, возвышающийся над трапецивидной и от него в сторону дельты инфраспинатус ебучий какой-нибудь уходит. Просто я хуй знает как бурят так встал, что отвёл плечи вперёд, лопатки назад и руки вперёд вытянул, что-то какая-то очень неестественная хуйня и всё выглядит странно для меня. Опыта не хватило во всём этом разобраться.
29 328935
Не получается даже минимально доделывать до конца. Душусь пиздец.
30 328936
>>28933

>Просто я хуй знает как бурят так встал, что отвёл плечи вперёд, лопатки назад и руки вперёд вытянул, что-то какая-то очень неестественная хуйня и всё выглядит странно для меня. Опыта не хватило во всём этом разобраться.


Твоя изначальная ошибка в принципе было брать такой всратый реф. Чел и так стоит как бревно. Ты вместо того, чтобы как-то загиперболизировать все в пользу динамики, наоборот зажал его.
31 328940
>>28933

>Опыта не хватило во всём этом разобраться


ну от этого никуда не уйдешь. Скульпт/рисунок/анимация/игра на скрипке - это всё не про знания, это больше про опыт и жопочасы. Но экспу приносит в основном положитеьный накопленный опыт. И чтобы его получить как раз и делают миллион подсказочек, анализов, измерений, обрисовок и.т.д. Волшебной талетки нету, но есть всякие читы чтобы из каждого жопочаса выжимать экспы больше, нежели тупо мазюкая интуитивно на похуях как Слон.
image.png287 Кб, 1052x615
32 328965
>>28838
Вот сюда можешь заглянуть. Это пинчинг для стандарта, а не фоллофф, правда. Ещё можно регулировать штрих меняя фокал шифт. Но вообще если тебе нужен разный профиль, то проще использовать разные кисти - dam standart, orb_crack, standart с подкрученным фокал шифтом и интенсивностью.
33 328974
>>28935
Не отмазывайся, крутан. Всё у тебя выходит клёво
170343531127232981.jpeg359 Кб, 1920x1920
34 329024
Че-то как-то не вкатывается у меня, как у вас успехи?
35 329037
>>28974
Доделывать все равно не получается нихуя, аж руки трясутся и колени подкашиваются.
36 329045
>>29024
Хуя, твоя крича? Пили историю успеха.
37 329048
>>29024
Я где-то в начале весны этого года впервые открыл зибраш, сейчас уже вполне уверенно себя чувствую в зибраше, чуть менее уверенно но тоже неплохо в сабстанс пейнтере и майе. Мне для моих задач не так много инструментов нужно, но те что нужно осваиваю за пару дней. Очень в этом помогают короткие гайды от Royal Skies и более подробные гайды от FlippedNormals. Что именно тебе не дается-то? Техническая часть или художественная?
image.png317 Кб, 536x939
38 329075
170352697684857511.jpg53 Кб, 1000x577
39 329076
>>29075
СИСИ
40 329085
>>29075
Продолжай.
>>29037
Почему? Чего не так? Круто же выходит. Я так не смогу (не на данный момент времени)
41 329135
>>28935
Выглядит круто, динамика классная! Конечно, не то чтобы супер-откровение, но можно отложить эту работу на время, полепить что-то другое, а потом отдохнувшим к ней вернуться.
Я для себя не могу решить, когда лучше начинать позить подобные модельки, прям дилемма. С одной стороны комфортно работать в симметрии как можно дольше, с другой - чем раньше начнёшь позить, тем выразительнее будет результат.
Вот ты эту модель на каком этапе позил?
42 329143
Анон, который эту работу делал, ты ещё сидишь в треде? Есть новые или другие работы? Выглядит так обскурно и интересно, что хотелось бы другого глянуть.
image.png262 Кб, 854x828
43 329145
>>29135
Бля, триечую вопрос. Вот у меня есть под печать моделька, которая потом будет одеваться по желанию владельца и позится. Я не очень понимаю пайплайн под это дело. На каком этапе лучше всего позить, на каком делать обвес. Я могу, конечно, слепить всё в симметрии, потом каждый сабтул запроджектить на сабдив и через мастера без проблем особых запозить, но это работы я ебал, не под движок ведь делаю, к тому же в сложную очень динамичную позу уже не поставить - очень тяжело будет править геометрию и потяги.
44 329146
>>29145
Ебать у нее сиськи, жоска.
45 329147
>>29075
вот это бурена, вот это я пынимаю!
46 329280
талант
47 329281
>>29264 (Del)
покажи
48 329282
>>29264 (Del)
Там еще с хуём версия есть.
49 329288
>>29282
Это уже скорее всего с патреона
>>29281
Дкржи
https://www.artstation.com/artwork/lRZV2Y
Можешь буренку в профиле найти. У него много работ
50 329308
>>29076
>>29085
>>29147
Спасибо, парни, я в тред боялся зайти, думал засрут.

>>29264 (Del)
На жойреакторе картинку нашел, автора не гуглил.
image.png1,3 Мб, 1415x715
51 329375
>>29373 (Del)

>>Нонейм индус с 1 работой


Он ебашил концепты для Хорайзона, а ты нет.
52 329455
А где?
53 329456
>>29455
Это все был просто сон
54 329458
>>29456
Индуса оставили -> >>29375
55 329525
Чё делать, если я панически боюсь скульптинга? Без шуток. Хочу делать персонажей, но как вижу все эти мышцы, пропорции, анатомические хуёвины - так сразу хочется убежать от компьютера и спрятаться. Мне в наследство достался простенький графический планшет, а я всё убегаю от скульптуры и убегаю...
56 329526
>>29525
Берешь и делаешь. Без задней мысли
57 329544
>>29525
В стилизованных персонажах не нужен скульптинг например. Хотя навыки все те же самые потребуется - пропорции, чувство формы, умение смоделировать всякие мелкие анатомические изгибы. Мне кажется ты не вполне понимаешь что самое сложное в персонажке это не сделать, а придумать. Большинство персонажников не способны без концепт тз придумать ничего, при том что сделают всё по готовому тз без проблем.
58 329550
>>29525
Я хуйдожник-самоучка, у меня нет академической базы, нет анатомии. В 2д если ты не понимаешь нак там должна заворачиваться форма ты начинаешь халтурить, косячить, делать какое-то месиво наотъебись и это видно. В 3д так как ты можешь крутить и вертеть объект со всех сторон трудности с пониманием перспективы и трудности с пониманием формы не имеют значения. Тебе самому лучше видно свои собственные ошибки в анатомии и пропорциях когда ты вертишь модель с разных сторон. Для самоучки-еблана 3д проще чем 2д. Я тоже долго избегал 3д, думал что это сложно, правда, я боялся по части сложности софта. Но в начале этого года таки решил вкатиться, и это охуенно. Возвращаться к ссаным холстам с маслом вообще не тянет. Вкатывайся, не ссы. Если понимаешь английский то хорошие гайды по части софта у Royal Skies (короткие, лаконичные) и FlippedNormals (более длинные и детальные).
59 329558
>>29544

>В стилизованных персонажах не нужен скульптинг например


Кулстори. Разве что под стилизцией ты понимаешь модельки для какого-нибудь роблокса.
Потому что фортнайт стайл требует знаний и навыков даже больше, чем до какой-то степени реализм, где можно сканами обмазаться.
60 329559
>>29550

> в начале этого года таки решил вкатиться


неделю назад?
61 329564
>>29559
Блять, я забыл что уже следующий год. В начале прошлого на самом деле.
62 329576
>>29550
Без анатомии наверное несерьезно это все. Будут уродцы получаться жуткие, в негативном смысле, кмк. Буквально на днях смотрел стрим, где художник в прямом эфире пояснял за каждое свое скульптинг-решение - где какая косточка, где жировые мешочки, где крепится ухо, где спрятан калхолдер с линейкой вымерял пропорции, что вот у женщин такие фишки на черепе, а у мужиков другие. Жуть нахуй, живой анатомический справочник. Но я согласен, что 2Д в этом смысле попроще.
63 329577
>>29576

> 2Д в этом смысле попроще


2Д в этом смысле посложнее, быстрофиксик.
64 329597
3Д не требует скилловых рук, потому что лепить по ощущениям намного легче, чем рисовать, но всё ударяется о техническую часть. Изучать одновременно несколько ПО, постоянно какие-то проблемы, которые даже загуглить сложно и т.д.

А вот рисование это чисто про скилл, ПО даже изучать толком не нужно, главное понять где слои, кисти, палитра и вперёд
65 329598
>>29597
мне и 3д тяжело дается, если честно...
66 329615
>>29564
покеж работы что ли.
67 329623
>>29598
Я не говорю, что 3д вообще не требует никаких усилий, но субъективно художественная часть даётся легче именно в скульптинге

А вот в 2д какая-то жопа-боль... как же хочется уметь рисовать, а не вот это вот всё
68 329639
>>29525
У меня тоже так, очень сложно заставить себя открыть браш поскульптить, зато потом втягиваюсь и не могу отлипнуть. А на следующий день снова сложно начать.
69 329642
>>29615

>работы



Я весь год изучал зибраш по сути работая над одной работой, несколько раз начиная заново. Сейчас перебираю варианты стилистически уместных решений для волос и шерсти ягненка.
Дерево не мое, спиздил со стока.
70 329646
>>29642
А текстурок или полипейнта не будет?
image623 Кб, 857x1200
71 329647
>>29639
Я в итоге залетел поскульптить в Браше, но через десять минут в ужасе вылетел, не справившись с управлением графическим планшетом.
nature1.png1,8 Мб, 1080x1920
72 329652
>>29646
Вот тут я попробовал повторить материал как на моих холстах, но получилась какая-то кринжовая резиновая кожа. В любом случае прежде чем всерьез приступать к текстурам мне нужно сделать волосы и шерсть, ибо делать я их буду не фибермешами/xGen а обычным скульптингом.
73 329654
>>29647
Я когда изучал зибраш, сабстанс и майю делал это по следующей схеме.

1. Впервые, не смотря никаких гайдов захожу на десять минут пытаясь что-то сделать рандомно потыкав кнопочки, сильно стрессануть от того что ничего не понимаю, и закрыть.

2. Открываю на ютубе гайд по основам софта. Стресс поспособствовал тому чтобы я запомнил примерно куда и на какие кнопочки я нажимал. И смотря гайд я уже узнаю часть того о чем рассказывается, вроде, это я уже нажимал и знаю что оно делает, а вот это я использовал неправильно но теперь я знаю как правильно, и в таком духе. Самое важное что на момент просмотра гайда для меня это уже не рандомные кнопки о которых я впервые слышу, а уже что-то знакомое, что я запомнил из-за стресса при первом открытии.

3. Снова открываю софт. Снова пытаюсь что-то сделать, понимаю что забыл как что-то там делать, но помню что это было в гайде, открываю гайд на такой-то минуте и подсматриваю где именно находится кнопка что мне нужна. Пытаюсь что-то заскульптить.

4. В попытке заскульптить что-то сталкиваюсь с новыми конкретными задачами типа "как сделать х", которые легко гуглятся (ютубятся).

И через дня четыре сам того не замечаю как уже уверенно пользуюсь базовыми функциями проги, время от времени возвращаясь к сохраненным в закладки гайдам напомнить себе где находится такая-то кнопка. Стресс в самом начале не только нормально но и охуенно полезно чтобы запомнить основы.
74 329655
>>29652
Милашка. И барашек прикольный.
75 329656
>>29655
Сяп
image638 Кб, 1920x1080
76 329657
Поясните, а как делают подобных пикрилу персонажей? Я недавно смотрел тутор… или интервьюху, не помню, где учитель четко отделял стилизованных персонажей от реалистичных (и стилизацию от реализма в целом), как будто это разные специальности. Это правда так? У них и процесс обучения разный? Или все равно сперва персонажник учится созданию реалистичных моделек, а потом просто используя эти знания смещается в сторону стилизации?

Очень уж нравится подобный стиль.
77 329658
>>29657
Ну твой пикрил можно и без этого сделать, яб нашел какой-нибудь мультик диснеевский и наскриншотил с разных сторон голову, и засунул это в рефы, с поправкой что тут транзишны более обрубовочные. Нога ярковыраженные 2 цилиндра с трапецией-коленом. Хотя ты все равно должен знать базовый изгиб ноги.

А понять что и почему ребята повиртуозней на2дешили, без базовых знаний анатомии - невозможно. Учиться именно через класическую анатомию.
78 329659
И тебе уверенность нужна, а то 2дшники любят перспективу изломать, невозможных фигур наделать, где-то явную хуйню бахнуть.
И ты такой смотришь и думаешь:

>блять это у него задумка такая была, он срастил плейн мышца_нейм с плейномй мышца_нейм или вообще вырезал эту мышцу в угоду стилизации или какого-нибудь отца баки изображал с мышцедемоном на спине....Или он просто ебанулся.


Вот в такие моменты тебе нужно знание анатомии, чтобы понять во что может перерасти это слияние плейнов, там где его не видно в 2д, или авторитетно заявить пошел нахуй.

И это я про разбор чужого арта, а не про дизайн своего, там вообще задача со звездочкой.
79 329663
почему зиброш сохраняет все мои ебучие кубы_1 и кубы_2 в меню тулз как удалить их
image.png25 Кб, 190x825
80 329668
>>29663
https://www.youtube.com/watch?v=zRDRvY9ij04
Если ты не привыкнешь искать ответы на все свои вопросы на ютубе то зибраш ты не изучишь.
81 329683
>>29048
Только эти 2 канала с гайдами смотришь или что-то еще изучаешь?
Покажи что уже сделать успел
82 329684
>>29683

>Только эти 2 канала с гайдами смотришь или что-то еще изучаешь?


Я не то чтобы прям специально смотрю их, просто когда сталкиваюсь с задачей которую не знаю как решить, я забиваю запрос в поиск ютуба и тыкаю на какой-нибудь видос. Просто заметил что у этих гайды очень хорошие и понятные, поэтому если у меня будет выбор кликнуть на одного из них или на кого-то еще я кликну на них.

>Покажи что уже сделать успел


>>29642
>>29652
83 329686
>>29683
Ну и там опечатка, не с начала этого года а с начала прошлого. То-есть я уже год вкатываюсь.
84 329693
>>29684
А анатомию как изучал?
85 329716
>>29693
Никак, лол.
image811 Кб, 750x1000
86 329717
87 329723
>>29717
Я потом изучу, честно, ну мам
88 329734
Есть ли в зебре функция или кисть чтобы нормализовать поерхность?
Что я имею ввиду: я наскульптил поры, но потом на рендере оказалось что они ну слишком глубокие.
Я бы мог исправить если бы у меня была моделька в layers без пор, чтобы потом через морф таргет, но я не делал уровни.
Сглаживание убивает поры, а на нижних уровнях сабдива сильно меняет модельку.
Есть у кого какие идеи?
89 329737
>>29663
Заходишь в каждый тул и ручками жмёшь дел на сабтул или дел олл если сабтулов несколько. Я знаю, о чём ты думаешь, но всем похуй, максон маму твою шатал.
>>29734
Попробуй маск по кавити, потом поиграться с блюром/шарпом и потом деформарами анус подёргать.
image.png154 Кб, 847x594
90 329738
И еще небольшой вопрос: у меня был давно пак кистей, и там была кисть что-то типа стандарта, только с каким-то наклоном. Как в зебре делать угол или наклон у кистей? Сейчас уже что за пак был не помню.
Там фишка браша была именно в том что она настроена была как-то что создавался наклон, а не альфа.
91 329740
>>29734
Там помимо обычного смууфа есть еще смууф валлейс. Пробовал? По идее оно должно подтягивать глубину но не трогать поверхность.
92 329744
>>29740
Нет, смуз он детали смузит что валлей что кавитис. В принципе нашёл кисть что искал - contrast через альтернативу.
image.png310 Кб, 1702x681
93 329745
Тоже нашёл, называется Gravity Strength.
94 329746
>>29734
Как сделать так, чтобы в зебре - хз, а если тебя устроят менее глубокие пор на нормалке - запеки как есть две нормалки - одну вообще без пор, другую с порами, на той что с порами уменьши где-нибудь интенсивность нормалей и перезапеки, а потом наложи перезапеченную на ту что без пор
95 329747
>>29746
Я делаю через экспорт дисплейса в зубрике, но там если уменьшаю, его чтобы поры тяпнуть, то оно и морщины уменьшает. Но уже решил: >>29744
96 329762
Эм. Начал смотреть курс от Майкла Павловича, а он там хуякс и начал череп лепить. А я повторить не могу. Это не слишком для введения?..
97 329763
Анончики, подскажите плиз где украсть Zbuider
https://www.artstation.com/marketplace/p/W3yOg/zbuilder-4
image.png198 Кб, 761x689
98 329765
Продолжаю держать в курсе про вкатывание, из одной из несколких сотавшихся в рф топовых аутсортов ответили что я недостаточно пиздато в марвелус умею для мидл керектер артиста, хуй знает, им петрова мидлом нужна что ли
пикрил старое делал где-то год назад
99 329766
>>29765
Как делать завёрнутые рукава?
100 329767
>>29766
Как собственно и ирл ты себе рукава заворачиваешь, просто заморозив/запинив часть меша, которую трогать не хочешь
101 329768
Вообще посоветуйте хорошие туторы по Марвелосу, я тоже в нём не очень.
image144 Кб, 730x741
102 329770
Ладно, я заборол страх перед скульптингом и зашел в Зибраш. Даже запилил частичные останки какого-то азартного любителя поношенных трусов.
103 329771
>>29768
Их не то что хороших, никаких нет, у петровой полтора ее стима можешь посмотреть, там есть неочевидные полезные приколы
104 329772
>>29771

>никаких нет


Почему так?
170498807973379195.jpeg513 Кб, 1920x1588
105 329773
>>29772
Хуй знает, довольно интуитивно понятный софт, че там туториалить, кроме неочевидного использования инструментов
106 329774
>>29773
Ну хуй знает, у меня всегда складки какие-то не очень получаются, и да не всегда ясно как шить, паттерна нет, а на глаз всякая хуйня получается.
107 329775
>>29765
А что за контора? Покеж портфель, ты им этот скрин отправлял?
image.png265 Кб, 632x750
108 329777
>>29770
Малаца. Тоже иногда делаю черепки.
109 329779
>>29777
Красивый череп. Войдет в легенды.
110 329781
>>29773

>интуитивно понятный софт


Причем здесь софт? Ты тян и у тебя были хорошие уроки труда в школе? Если нет, то хуй знает откуда могут взяться знания о правильных раскройках и прочей хуйне, чтобы не получилось >>29765, где просто ебаные плейны, натянутые на форму и с симуленным складочками.
Красивая одежда сложна в устройстве.
изображение.png1,3 Мб, 1560x680
111 329783
https://www.artstation.com/hezaroyek/store?tab=digital_product
Блин такая крутая женская одежда
112 329786
>>29781

>просто ебаные плейны, натянутые на форму и с симуленным складочками


Так это то что Марвелос делает, всяфкие йоба детали и толщина добавляется в зубре.
image9 Кб, 153x72
113 329787
114 329789
>>29773
Прикольно, а есть такая шпаргалка на русском ?
115 329790
а это правда, что сперва надо освоить моделлинг, а только потом приступать к скульптуре?
116 329791
>>29770
Ну и заебись же для первого раза вышло. Мой первый раз был хуже. И ничего особо сверхсложного, правда? Не ссы, продолжай ебашить и будет пиздато. Удачи, анон.
117 329792
118 329798
Что скажете про гипершейд в майке? Правда что его блендерноды и в хвост и в гриву? Стоит ли на него тратить время или лучше сразу в блендер валить? Сильно ли помогут навыки гипершейда в блендере?
119 329804
>>29790
Впервые слышу это

Это отдельные навыки
120 329809
Здарова, геймеры. Закончил наконец-то свою первую «полноценную» работу. Прошу дать обратную связь.

https://www.artstation.com/artwork/PX0kxn
121 329810
>>29790
Ты слышал это потому, что в индустрию ворваться легче делая пропсики. Делая пропсики ты научишься обращаться с программой и вызубришь пайплайн. Скорее всего уже будешь трудоустроен. И вот уже с этой базой и финансовой подушкой можно вкатываться в лепку, ибо полноценная персонажка с нуля априори сложнее. Плюс делая чариков ты один хуй и пропсы (аксессуары), и одежду и дохуя чего еще.
image95 Кб, 685x674
122 329811
>>29791
Спасибо. Да это просто срисовка считай, второй такой же я хуй сделаю.
123 329812
>>29809
Сапоги классные
124 329813
>>29809
Вот это бросилось в глаза. Как-то странно сосиски лежат на скрине. Указательный палец как будто зашел за средний. На втором скрине фаланга среднего пальца чересчур длинная. И вообще она предметы как-то неуверенно держит. Но я тот еще эксперт, может на самом деле все так и должно быть.
125 329814
>>29813
Да там и волосня немного из под шляпы вылезла. Ладно уж. Совершенства не достичь, следующая девочка будет еще краше!
>>29812
Забавно, ведь я на них смачно захалтурил. Значит, наверное хорошо, что я ни шнурки, ни детали не стал им делать.
126 329815
>>29814
Хорош в любом случае, очень понравилась аниме-девочка. Достойная работа.
127 329830
>>29809
Ахуительно. По анатомии есть небольшие проблемы, например с коленом, но даже их хуй заметишь за общим визуалом. Очень классно получилось.
128 329833
>>29809
Сколько потел до такого результата? Как учился? Делись секретами.
129 329835
>>29809
Как фон делать? Если это по гадйу, дай гайд, у меня проблемы с презентацией моделей.
130 329836
>>29790
Надо учить это однофременно. Либо персонажу лепишь, а очки и прочие серьги моделишь.
131 329843
>>29815
Спасибо!
>>29830
Благодарю. Я, кстати, еще не совсем понимаю как правильно эту анатомию ломать. Расслабленные позы я еще могу делать (забахал себе пару бейсмешей девчачьих), а вот сгибать по всякому — тот еще квест. Юзал CC4 для этих целей. Вроде прикольно, но долго надо ебаться с активацией и вообще тормозит (фуфыкс с 8гб ОЗУ в одноканале уже не вывозят). Как поменяю систему, попробую заново накатить. Или буду учиться аналогово тётенек гнуть через транспоузы...
>>29833
Два года прокрастинировал, играя в доту и представляя, как я стану охуенным тридэшником. Иногда заходил в программу и нахуя-то, как бот, дрочил мужскую анатомию. Лепил мужика, удалял и на следующий день повторял. Иногда и вовсе забивал хуй. Когда охуевал от однообразия брался за какой-то другой арт-аспект персонажки. Очень долго не брался за ХС и ткани. Я вообще не понимал куда я иду и что конкретно хочу получить. Не так давно начал тётенек лепить, а месяца 4 назад я понял что хочу делать аниме-фигурки (ибо не надо ебаться ни с оптимизацией и настройкой модели).

Секрета как такового нет, я просто исключил (насколько это возможно) из своей жизни любые дешевые кайфы. Занялся гимнастикой, исключил сладкое из рациона, меньше стал смотреть хуету на ютубе и слушать музыку. Потихоньку я расслабился и начал получать удовольствие от моделинга и скульптинга. Мне и до этого нравилось, но я осознаю каково это лутать фрустрацию от того, что у тебя не получается сделать что-то. Когда-то я попросту боялся зайти в зебру, ибо я понимал что я буду нервничать и стрессовать. Я боялся туда зайти, ибо понимал что в какой-то момент я перестану быть рофликом-обыкновенным и обрету скилл, с помощью которого обрету работу и самоуважение... Но стоило мне убрать из жизни дешевые кайфы — всё как-то само собой начало легче получаться. В один миг я заметил что могу натурально целый день колупаться над какой-то злоебучей задачей, не боюсь открывать новый софт и разбираться в нем, чтобы решить какую-то загадку, а потом и вовсе через новый софт понять, как она решается в старом.
>>29835
Гайда никакого нет. Обычный рендер из трех источников свете (не считая мирового). Бэкдроп в блендере сделала, но, наверное, можно и в марме. Ну и да, не стесняйся играться с настройками линз и цветами.
131 329843
>>29815
Спасибо!
>>29830
Благодарю. Я, кстати, еще не совсем понимаю как правильно эту анатомию ломать. Расслабленные позы я еще могу делать (забахал себе пару бейсмешей девчачьих), а вот сгибать по всякому — тот еще квест. Юзал CC4 для этих целей. Вроде прикольно, но долго надо ебаться с активацией и вообще тормозит (фуфыкс с 8гб ОЗУ в одноканале уже не вывозят). Как поменяю систему, попробую заново накатить. Или буду учиться аналогово тётенек гнуть через транспоузы...
>>29833
Два года прокрастинировал, играя в доту и представляя, как я стану охуенным тридэшником. Иногда заходил в программу и нахуя-то, как бот, дрочил мужскую анатомию. Лепил мужика, удалял и на следующий день повторял. Иногда и вовсе забивал хуй. Когда охуевал от однообразия брался за какой-то другой арт-аспект персонажки. Очень долго не брался за ХС и ткани. Я вообще не понимал куда я иду и что конкретно хочу получить. Не так давно начал тётенек лепить, а месяца 4 назад я понял что хочу делать аниме-фигурки (ибо не надо ебаться ни с оптимизацией и настройкой модели).

Секрета как такового нет, я просто исключил (насколько это возможно) из своей жизни любые дешевые кайфы. Занялся гимнастикой, исключил сладкое из рациона, меньше стал смотреть хуету на ютубе и слушать музыку. Потихоньку я расслабился и начал получать удовольствие от моделинга и скульптинга. Мне и до этого нравилось, но я осознаю каково это лутать фрустрацию от того, что у тебя не получается сделать что-то. Когда-то я попросту боялся зайти в зебру, ибо я понимал что я буду нервничать и стрессовать. Я боялся туда зайти, ибо понимал что в какой-то момент я перестану быть рофликом-обыкновенным и обрету скилл, с помощью которого обрету работу и самоуважение... Но стоило мне убрать из жизни дешевые кайфы — всё как-то само собой начало легче получаться. В один миг я заметил что могу натурально целый день колупаться над какой-то злоебучей задачей, не боюсь открывать новый софт и разбираться в нем, чтобы решить какую-то загадку, а потом и вовсе через новый софт понять, как она решается в старом.
>>29835
Гайда никакого нет. Обычный рендер из трех источников свете (не считая мирового). Бэкдроп в блендере сделала, но, наверное, можно и в марме. Ну и да, не стесняйся играться с настройками линз и цветами.
image.png160 Кб, 371x325
132 329845
>>29809
Что закончил молодец. Не буду душить кучей доебов, но делать ебальник под один ракурс - довольно странное решение для фигурки.
133 329848
>>29790
Самое главное, братишка, не слушай всяких долбоёбов, которые будут тебе советовать делать всякую дрисню чтобы ОСВОИТЬ ПАКЕТ или ВЫУЧИТЬ ПАЙПЛАЙН. Хочешь делать ящики - делай ящики, хочешь делать пушки - делай оружейку, хочешь делать персонажей - иди сразу в персонажку. Конечно, в зависимости от сложности модели и разнообразия сценариев её применения и сложность идёт по возрастающей, но во первых результаты твоего труда будут куда более удовлетворяющими, процесс создания значительно интереснее, ну и самое главное, велик шанс, что, начав делать пропсы, так и будешь потом всю жизнь делать бочки и ящики. А скульптура так по мне вообще приятнее и легче классического бокс-моделинга, где ты двигаешь парашные вертексы, постоянно борясь с проблемами шейдинга и дроча на поликаунт.
134 329849
>>29848

>всяких долбоебов


>всякую дрисню


>парашные вертексы


Сколько же злобы в тебе. Братишкой назвал, остальных в долбоебов записал... Присыпал собственными ощущениями и домысливаниями. Откуда ты знаешь что ему понравится, а что нет? Откуда ты знаешь на чем он остановится? Ситуации разные бывают. Если у тебя есть фин-подушка – то пожалуйста, можешь сразу лазером бить в нужную нишу. Однако если средств нет, и нужно как можно быстрее свинтить с говноработы и хоть как-то закрепиться в CG — пропсы это выход. Если ему нравится 3D, значит и после работы час-другой посидеть поскульптить будет не впадлу. Устроившись на работу в реально существующий коллектив, внимание, можно обзавестись знакомствами. Можно поговорить с реальным персонажником и получить от него РЕАЛЬНЫЕ советы. Может он бы захотел устроиться персонажником в ту компанию, в которой уже работает? Смог бы сразу накалиброваться на нужный именно этой компании пайплайн. Бесспорно, если ты хочешь делать толстожопых стилизованных девочек, то не стоит начинать с гидрантов и кружек. Но если тебе нужна работа и ты хочешь начать зарабатывать в 3D — вывод очевиден.
>>29845
Спасибо. Да, я слишком поздно осознал что совершил эту ошибку а потом просто лениво было что-то менять, я позволяю этой девочке быть несовеоршенной
135 329851
>>29849
Да не бери на свой счёт, братишка, это просто стиль общения. Я уже дюжину лет на сосаче, как-то в подкорку въелось. Если кайфуешь от процесса, то заниматься можно чем угодно. Просто, если тебе не нравится работать греченвым на уралгавномаше и не нравится делать ящики в пориджсмейкгеймс, то ощущения от работы одинаковые будут и выхлоп примерно одинаковый - усталость, выгорание, депрессия и никакие деньги это компенсировать не смогут. Впрочем, я с тобой согласен, сидеть в депрессии куда приятнее в обществе смузихлебов, чем в обществе петровичей и если ситуация прям совсем пиздец, то надо хоть к бэддрэгону стучаться и браться за любую работу. Да жить то вообще сложно, а в рашке и подавно.
image297 Кб, 660x843
136 329852
>>29849
да не, моделлинг мне к сожалению не очень понравился, не было понимания, зачем мне он нужен, че я хочу замоделить для себя... а вот в скульпте сейчас мучаю сферу и делаю уродов почти без гайдов и направлений, мне доставляет. Да, это не супер продуктивно и вообще надо учить анатомию, Скотт Итон, Райан Кингслин, но какой же приятный процесс... никогда не срал говном с таким удовольствием.
137 329853
>>29852
А чо вы носитесь с этим Скотом? Скачивал я его курсы — просто вразнобой академический поток сознания для скульпторов высшей пробы. Хочешь мужика? Гугли Рафаэля Грозетти. Хочешь тётю? Гугли Николая Найденова. К тому же тебе все равно придется учиться делать пропсики, не будешь же ты голых чубриков лепить постоянно. Впрочем, можно хс давить кисточками как he77a, но с нее брать пример — паршивая идея.
Хотя есть кричеры... Монстрикам не нужна ни одежда, ни фласки с оружками.
>>29851
Я сам пошел в персонажку и не жалею, но это я и моя ситуация, а помимо моей есть еще и другие люди с другими ситуациями. По-разному можно двигаться, и из разных вводных достигать аналогичных, либо же разных успехов.
138 329854
>>29853

> he77a, но с нее брать пример — паршивая идея


поч? Плохой скульптор? Я ее стримы посматривал раньше.
139 329857
>>29854
Скульптор хороший. Но она, на мой взгляд, очень зашорена теми навыками, которые имеет.
1) Давно в индустрии — не дружит с zmodeller. ХС у нее строго скульптовый.
2) Ей лень еще раз поправить когда-то созданный интерфейс, поэтому часто лезет в менюшки и ищет часто используемые кнопки.
3) Практически не использует горячие клавиши. Даже размер кисточки — и тот она регулирует из менюшки где-то сверху.
4) Когда ее спрашивают про курсы, она честно отвечает что никакие не проходила и до всего допетривала сама, путем проб и ошибок. (да, хорошо что честно отвечает, и тем не менее нет буквально ни одного повода не использовать такие рычаги как курсы. Нет, натурально, вообще никакого смысла в том чтобы самому что-то там изобретать, когда можно использовать чужой опыт и применять его как вектор в своем развитии. Да, ей это не нужно, да она залетела в тридэ очень давно, когда требования были практически минимальны. Сейчас другое время, и другие расклады)

Короче говоря: на мой вкус она попросту подает плохой пример для начинающих тридэшников. Да, вдохновиться тем что она делает можно, но повторять за ней — себе дороже.
140 329858
>>29854
Если я правильно понимаю кто это - там же буквально самый дженерик из всех дженериков арт, как будто нейроарт, только ручной, хуй знает, где-то на такое спрос вообще есть?
мимо
image5,9 Мб, 1920x2595
141 329859
>>29858
ну она работает давно, насколько я знаю, прямо очень давно, хотя не уверен, что в геймдеве.
142 329860
>>29858
Держит один из самых популярных пабликов по CG, дает огромному количеству начинающих тридэшникам обратную связь на тематических стримах и, соответственно, ведет популярный (для 3D тематики) канал на ютубе. Не просто спрос есть — она в авангарде популяризаторов Zbrush в ру-сегменте.
143 329861
>>29860

>Держит один из самых популярных пабликов по CG


Так ты путаешь востребованность ее как художника и востребованность как популяризатора
Это как со всякими гуманитарными дисциплинами в универах - есть кафедра какой-нибудь филологии, туда ежегодно поступает куча студентов, преподаватели получают кучу денег - но ни один филолог не работает по специальности, максимум - преподает филологию другим
144 329862
>>29859
Ну вот да, значит не путаю, как по мне - эта работа хоть и более задроченная с технической стороны, видно что у нее большой опыт в пользовании софтом, более четкие линии и тд, но вот работа анона >>29809, с художественной точки зрения имеет намного больше ценности, и намного более востребованная на реальном рынке труда, а не в ютубе
image.png7 Кб, 919x68
145 329863
>>29861
Дружище, я выражаю ровно ту мысль, которую начал выражать. Если ты имел в виду «спрос» как «спрос среди работодателей», то да, она трудоустроена.
170523455888736854.jpeg68 Кб, 750x835
146 329867
>>29863
Ну хуй знает, с 10+ годами опыта можно было бы и попиздаче чем в майтону устроиться
147 329868
А по сравнению с аноном, который с одной работой в портфолио и без опыта вкатился в дрэгонфлай овервоч делать - так это вообще считай «не трудосустроена»
image65 Кб, 189x167
148 329869
>>29868
че-е? Это кто? Это как?
149 329870
Ебать шизы в треде собрались. Если бы захотела, устроилась бы вообще куда захотела. Ее неоднократно хантили в Китаи/Канады/Европки.
Пиздец ценители собрались. 4 раза в топ 3 на артстейшн челлендже входила, но двачеровские критики лучше знают, что круто, а что нет.
150 329871
>>29867
А, так под «спросом» ты имеешь в виду то: приглашали ли ее работать те студии, которые ты считаешь крутыми. Понял.
151 329872
>>29843

>Я, кстати, еще не совсем понимаю как правильно эту анатомию ломать.


Со временем само придется, артовые навыки всегда важнее анатомии.
152 329873
>>29869
Ну соседний тред, 18.07.2021, можно конечно сказать что анон напиздел, но и она напиздеть может
>>29870

>Если бы захотела


Да, да, держи в курсе

>4 раза в топ 3 на артстейшн челлендже входила


А на меня гигакрутан из ноти дог подписан, дальше что?

>но двачеровские критики лучше знают, что круто, а что нет.


Так никто ж не принижает ее заслуги, если она на симпах из соцсеток миллионы рубит - это неиронично успех, каждому бы такой, но речь про картеру геймдев-макаки, а не про карьеру блоггера
153 329874
>>29858

>Если я правильно понимаю кто это - там же буквально самый дженерик из всех дженериков арт


Ну и что? Аниме тоже не особо разнообразный визуальный жанр, но популярный и нравится почти всем.
154 329875
>>29874
Я не согласен с тезисом, что у нее однообразный арт. И железки может, и чубриков, и животинок всяких. Из однообразного у нее, так это одинаковые лица у всех женских персонажей. В остальном, есть семья, стабильная любимая работа, армия фанатов и бесконечные перспективы. Рассуждать о том, что у нее какая-то не такая карьерная дорога — такое себе. Такое же по качеству как пытаться повторять ее путь, слушать ее советы о том как что изучать и каким образом выстраивать свой воркфлоу.
>>29857-кум
155 329876
>>29874
Я аниме нихуя не смотрю буквально, но то аниме которое пиздато выглядит - нихуя не похоже на то аниме, которое может рисовать нейросеть
156 329877
>>29875
Да епт, я же не говорю что у нее карьерная дорога хуевая, я говорю что она специфическая, собственно что и ты дальше написал
А арт не то чтобы однообразный, он «стерильный» ну а это уже вкусовщина, не согласен - поздравляю
157 329879
>>29877
Согласен с тобой насчет стерильности.

А по поводу хуевой карьерной дороги — мое сообщение было, практически, адресовано этому человеку >>29867 , но через тебя.

Неудобно, конечно, борды эти устроены. Кстати, если тут и так полторы калеки, почему вы еще в дискорд не переехали? Вы даже представить не можете как сложно найти нормальный тематический сервер... Сидел на парочке таких, пованивало корпоративными чатами из аськи. С такими же приколами и настроением.
158 329880
>>29879
Так это оба моих сообщений, если нормально формулировать мысли, то суть была в том что:
1. Ее арт на мой вкус довольно стерильный, такое лет через 5 нейросети с геймдев топологией и ригом будут делать
2. Ее карьера - успешная, просто это не карьера 3д художника, а карьера 3д блогера, и если анон хочет карьеру 3д художника - делать как она не надо
ну и я не ебу че мне в дискорде делать, зашел в пару тематических каналов и сижу там даже не то что ридонли а совсем афк
159 329881
>>29843

>Дешевые кайфы


Жиза от игр отказался, и музыки, слушаю только эмбиент, фильмы\маняме только на английском, и то когда 3дшную норму выполню, хотя вот в выходные сорвался нихера не делал...лошара
160 329882
>>29881

> эмбиент


А это не музыка? Или эмбиент в смысле звуки природы какие-нибудь?
161 329883
>>29882
Да, звуки природы, кафешек.
162 329884
Яб вообще белый шум по кд крутил, лишь бы мир вокруг не отвлекал, но думаю так и ебануться под это шипение не долго.
image69 Кб, 362x403
163 329889
>>29853

> Хочешь мужика? Гугли Рафаэля Грозетти. Хочешь тётю? Гугли Николая Найденова.



А как этим пользоваться? Мне надо просто повторять движения за Рафаэлем/Николаем и запоминать, что они говорят? Я реально никогда не учился за пределами зубрежки информации из книг…
164 329903
>>29876

>но то аниме которое пиздато выглядит - нихуя не похоже на то аниме, которое может рисовать нейросеть


Нейросеть можно научить любому визуальному стилю просто потому что если это стиль, то у него есть отличительные черты, а значит нейросеть их скопирует.
165 329909
>>29765
Как правильно запекать такое?
Я один раз делал одежду с большим воротником, которые ложился на одежку как тут, и запекание было самой мутной задачей, которую я решил так: отодвинул руками у хайполи пересекающийся с одеждой воротник и подогнал лоупольку под него.
166 329910
>>29909
Воротник и саму куртку отдельно запекал, лоуполи разделил по юв, хайполи - по полигруппам, потом в фотшопе текстуры друг к другу прифотошопил
167 329914
>>29889
Практис-практис. 80/20 должно быть практики.
Посмотрел ролик → попытался повторить → понял что не получается → включил ролик заново и дробишь его на удобные доли → повторяешь по долям → понимаешь что начинается получаться → идешь дальше по курсу → заканчиваешь курс → ищешь референсы тушек → применяешь пройденное.

Также купи или найди книжки по анатомии. Лично у меня от вот эта https://www.amazon.com/Anatomy-3D-Artists-Essential-Professionals/dp/1909414247

Проходи курсы, почитывай книгу и повторяй оттуда. На всё-про-всё трать 4 часа в день. Дольше четырех часов ты уже во вред делаешь мартышкину работу — информация и навыки не усвоятся должным образом, будешь фрустрирован. Четырех часовой учебный день дроби по 55/5 — учеба/отдых.

>>29843-кум
168 329937
да ебана, оказывается перо изнашивается и очень быстро…
169 329941
>>29765
Делал голову для другой работы, решил ее позаимствовать в бладборн, сказали же одежду дрочить - буду дрочить.
Впервые серьезно доскульпчивал крупные складки вручную, поясните, сильно видно разницу по сравнению с симулированными в марвелусе? Не вырвиглаз?
170 329942
>>29941
Выглядит хорошо, но наверное задроченный на складки глаз найдет к чему приебаться.
171 329946
>>29937
Уже третий год пользуюсь встроенным в ваком-пен пером. Причем, там в комплекте еще три штуки запасных лежат. Быть может, как вариант, стоит перестать давить на планшет как сумасшедший? Расслабь анус руку.
image301 Кб, 432x752
172 329949
>>29941
Напомнило скорее вот это.
173 330060
Расскажите про подводные в работе на DragonFly Studio, что понравилось/не понравилось. Желательно для большого спектра людишек. Могут ли взять без опыта работы? Если большой опыт, есть ли смысл туда переться? (естественно не обсуждается, что если ты сапёр, то не надо идти, рассмотр идёт именно по совместимости с должностью, а конкретно фулл пайплайн персонажа)
174 330062
>>29843
Ты 3д с работой / учебой совмещаешь или рнн? Какой лвл и как давно начал в персонажку вкатываться?
175 330063
>>30062
А ты подумываешь вкатываться или уже что-то делаешь?
мимо
176 330065
>>30063
В блендере только немного моделил хард сёрф и всё. 2 года назад вводный курс проходил по zbrush,но дальше это не пошло. Сейчас думаю вкатываться понемногу в свободное время, под печать лепить.
177 330067
>>30065
Попробуй. Я вот тоже начал недавно, но очень туго идет.
178 330069
Увидел жировую железу от пионера, захотелось полепить, и вот за два часа накидал свою первую жир машину.
179 330091
>>30069
прикрепляй скелет и на маркет
180 330098
>>29881

>от игр отказался


как это сделать?
181 330099
>>30098
если нет внушительной силы воли, способности именно что ПРОСТО взять и бросить, то придется идти на компромиссы, наверное
играть поменьше, побольше уделять времени учебе, использовать игры как вознаграждение за учебу...
либо доживи до состояния настолько скотского, что игры начнут вызывать угрызения совести за то, что ты теряешь время, которое мог бы потратить на задрачивание 3д
182 330101
>>30098
Я хуй знает как можно идти в гейдев и отказаться от игр. Я когда кричу всякую охуенную вижу в елден рингах или анимешных мужиков/девочек во всяких стритфайтерах/обителях зла/файнал фентезях, то радугой кончаю и бегу за планшет. Тебе, возможно, стоит найти что-то, что тебя по-настоящему вдохновляет, а от остального отказаться, как от источника дешёвого дофамина. Уж точно не играть во всякий дешёвый компетитив кал говна.
183 330102
>>30101

> Я когда кричу всякую охуенную вижу в елден рингах или анимешных мужиков/девочек во всяких стритфайтерах/обителях зла/файнал фентезях, то радугой кончаю и бегу за планшет.


Двощую. Еще дикий стояк на синематики
184 330103
>>30102
Но вообще имхо нет ничего плохого в том, чтобы играть в игры. Если ты делаешь выбор в получении кайфа от игр, то наверное все остальные варианты это на самом деле не то, что тебе интересно.

Ну и когда долго работаешь над чем-то, то надо делать перерывы или получится херня. Для меня охуенно заходит каточка в доту. Я на полчаса-час меняю для мозга сферу деятельности. Потом возвращаюсь и за десять минут делаю больше чем мог бы сделать за час без отдыха.
185 330104
>>30101
В игры с самого детства играю, даже не знаю как отказать от них можно, постараюсь найти баланс, хотя времени свободного времени и так почти нет
не хочу в гейдев
186 330105
>>30101
бывают же увлечённые люди
187 330124
Не осталось ли у кого-нибудь курса с Digital Tutors "Creating a Portfolio-Ready Demon Concept in ZBrush" (2013)? На трекерах нет, ссылки на обменники все дохлые, т.к. им больше 10 лет. Остался только у запасливых анонов в закромах.
188 330125
>>30124
Зачем тебе нужен курс по пайплайну, который уже раз 5 как успел протухнуть?
189 330126
Помогите разъебать анатомку. У него ярко выраженная мускулатура, но он так встал, что местами собрались кожа и жирок, появились непонятные сечения и я запутался.
190 330127
>>30126
Что тебе непонятно? Открой атлас мышц спины и посмотри
191 330144
Какой у вас порядок создания модели в браше? DynaMesh для построения общих форм и детализация через subdiv? Что ещё и когда используете для маняпуляций с сеткой при работе?
192 330147
>>30098

>как это сделать?


Замену найти которая по интенсивности кайфа в ед.времени будет давать схожую, и в поток уводить (а не унылые книги)
Ну и раздражители забанить: историю ютуба почистить и доджить игровые каналы
>>30104

>В игры с самого детства играю


Я тоже, но золотой период моего гейминга это "2д платформеры по жизьке, или файтинг турниры с пацанами за сежкой" а современный гейминг совсем о другом, может поэтому мне особого труда не составило от игр отказаться
193 330148
>>30144
Динамеш забадяженный со скульптрисом, если захочется могу прям туда разок сабдив дать, и сверху еще скульптриса. Те вообще на похуях
А потом, когда уверен, в том что не будет сильных изменений силуэта, но нужна гладкость поверхностей, либо авторетоп (если хардсюрф то разрисовываю полипейнтом и жмякаю кнопку в аддоне чтобы полипейнт конвертанулся в полигруппы, ремешу, змоделю...Если софт - направяляющие курвой), либо мануально в майке\3дкоте
А дальше шабдивы и детализация.
194 330154
>>30144
Раньше был натурально дайнамешо-зависимым. Но когда таки решился пойти дальше чем обычный скетчинг — стал адептом зремешера и дивайдов. Дайномеш нормальный, когда ты просто пытаешься набросать форму, заблокаутить что-нибудь. Сейчас я с ним не работаю (до тех пор пока мне не надо слепить геометрию в единую сетку, которую я один хуй буду зеремешить до талого).
portfolio-ready-demon-zbrush-1172-v1.jpg156 Кб, 1280x720
195 330155
>>30125
Чертяка понравился. Настоящий, не соевый. Хочется посмотреть, как автор его лепит и красит.
Может у кого к cgpeers есть доступ? Там-то наверняка есть.
196 330157
Почему все говорят обращать внимание на силуэт, почему это так важно?
197 330158
>>30157
ты просто поглядывай туда периодически, когда для ТЕБЯ это станет важно - ты это поймёшь.
198 330159
>>30157

> дрочево на силуэт


Эту херню из классической живописи за уши в 3д перетянули. По факту всем похуй совершенно, можешь вообще не париться.
199 330160
>>30159
Вот из-за таких как ты начинающим персонажникам вообще не стоит заходить в этот тред.
>>30157
Человеческий глаз в состоянии различать силуэты и автоматически дорисовывать картинку. Один лишь силуэт уже в состоянии дать достаточно информации о персонаже. Сильный это герой и волевой; или распиздяй; или воришка привыкший стелсить; а может это какая-то шлюшка. Силуэт это неотъемлемая часть персонажа, это, буквально, первое что будет считывать человеческий глаз.

Если пропорции чарика проебаны — это заметно уже на силуэте. Посторонний может не знать анатомию, но автоматически, за доли секунды увидит фальшь. На силуэте ты сможешь увидеть свои огрехи, если будешь знать куда смотреть, но даже если не знаешь, сразу же сам заметишь что где-то ты проебался. Силуэт подскажет: антропоморфоная перед тобой хуйня или твердотельная. Да и вообще, посмотри на картинки которые я прикрепил. Как сам думаешь: силуэт важен или хуй забить?
200 330163
На рутрекере последняя 2023.0 лежит, есть у кого свежее? я дебил, да, переустановил шиндовс@забыл где брал зибраш
202 330165
Эт че за пятна роршаха? Почему у меня встал хуй?
203 330166
>>30160
В случае стилизованных персонажей - да, силуэт может и важен. Что касается реалистичных персов - один хрен по силуэту ты с них ничего не считаешь, так что в большей части приложений этот художественный аспект бесполезен.
204 330167
>>30166
«От большего к малому». Слышал, быть может. Персонаж создается с общих форм. Что может быть более общим, нежели силуэт? Сделал тушку и думаешь «вроде все ок». Вырубаешь свет и видишь, что плечи немного узкие, ноги немного длинные итд. Речь про пропорции. Вне всяких сомнений: можно так не делать. Но а нахуя?
205 330169
>>30167

> можно так не делать. Но нахуя?


Трата времени потому что. Бывалому и так будет всё понятно, а начинающий что с силуэтом, что без него - один хрен ничего не увидит.
206 330172
>>30169

>Закончил блокаутить и один раз зыркнул в угол экрана, либо в пару кликов настроил материалы на бессветку


>Трата времени


Я тебя услышал.

Кстати, и бывалые тоже косячат и постоянно учатся, а новички могут пользоваться хинтом с силуэтом, потому что тоже развиваются и им, как людям видевшим других людей — есть с чем сравнить.
Ты там только со стула не падай: в сцене можно менять свет, а тулам менять материалы, чтобы прочекать свои сетки. Смена «перспективы» позволяет относительно свежим взглядом взглянуть на геометрию, и благодаря этому сразу же выщелкнуть свои косяки, которые ты бы мог увидеть только на следующий день (и то не факт).
image.png314 Кб, 908x811
207 330181
Узнали? Согласны?
dasd.PNG1,4 Мб, 1118x699
208 330183
>>30181
Ты как тот художник из Clean slate, который у героя с амнезией каждое утро спрашивал - "ну как?"
А тот ему овечал "круто, а кто это?"
После чего художник брал валик и начинал закрашивать картину.
209 330188
>>30181
Это курочка…
image.png125 Кб, 500x531
210 330189
>>30188
Базаришь...
>>30183
Ты даже не представляешь, как точно ты меня описал. Хотя, может и представляешь
211 330190
>>30189
Я так понимаю это первая работа?
212 330191
>>30190
Вторая будет. Если в очередной скетч ее не превращу
213 330192
>>30191
Ну ты бля 3D-монстр…
214 330193
>>30189
А ты можешь Шрека сделать в подобном стиле? Ну так, в теории.
215 330195
>>30193
Вполне
image.png91 Кб, 943x885
216 330197
>>30192
Я 3D-чубрик...
>>30193
Что ты имеешь в виду? Я даже не совсем понимаю, что это за «стиль». Если в качестве концепта будет фактурная Шрек-анимедевочка, то, наверное... Да. У меня не так уж и много опыта в создании фигурок, и я не совсем понимаю свои силы.
>>30195
Ты зачем негодяйствуешь? Мной не прикидывайся! Я не ты, понял?
217 330198
>>30197

>Ты зачем негодяйствуешь


Я тебе клиентуру набиваю, глупенький
tbrender003.png1,2 Мб, 1080x1080
218 330223
Такая-то крохотулька получается. Пусть пока такой пререндер будет — завтра докумекаю чо дальше делать (есть уже пара идеек).
>>30198
Да у него вообще непонятный реквест. Ваять что-то кроме аниме-девочек я не собираюсь.
219 330226
>>30223
Памперс это перебор!
220 330229
>>30159

>Эту херню из классической живописи за уши в 3д перетянули.


Нет, это вообще не из живописи, это Уолт Дисней придумал.
221 330232
>>30226
у него фeтиш на них, наверное
222 330242
>>30229
Ну, положим, придумал это не Дисней, а совсем даже Жанна Д'арк...
С тех пор инквизиция всех за это щемит...
223 330249
>>30232
Наверное. Он ещё и выглядит так, как будто обтягивает жировые складки на пузе.
224 330251
>>30223
Секси чика, было несложно
225 330256
>>30229
Он не придумал буквально ничего. Сам его стиль - газетные карикатуры, все принципы утянуты из живописи и рисования, причём в совершенно кривом любительском варианте. Все эти сказки про гениальность диснея обычный корпоративный маркетинг чтобы скармливать пролам кривое дерьмо с конвеера.
Screenshot24.png119 Кб, 861x1288
226 330260
>>30256

>Он не придумал буквально ничего


Вот зачем ты пишешь хуйню?
227 330264
>>30260

> Все эти сказки про гениальность диснея обычный корпоративный маркетинг чтобы скармливать пролам кривое дерьмо с конвеера.


И принес скрин с гугла
228 330305
>>30264

>скрин с гугла - значит ты проиграл а я в домике


@

>Аргументация уровня детсада.

229 330307
>>30264
>>30305
Я действительно ошибся что Дисней придумал эти принципы, их придумали два его аниматора.
230 330308
>>30307
Что не помишало тебе внятно аргументировать свою мысль...
231 330309
>>30308
Френдли фаер
232 330331
В душе не ебу нахуй в чёрное переводят, без этого не видно чтоль кривые формы? Тупа трата времени на перевод в чб.

С тупейшей хуйни типа угловатый = злой, круглый = добрый всегда выпадал. Ебаная манипуляция, если бы в мире все делали угловатыми добрых персонажей, у всех были бы заранее ассоциации, что угловатый = добрый. Вывод нихуя форма объекта о нём не говорит.
233 330337
>>30223
Няшненько, и шейдеры сочные.
234 330340
>>30331
ты что ли курс от флиппед нормалс смотришь?
troll1.PNG381 Кб, 609x491
235 330352
>>30340
Нет, он такой отбитый от природы.
236 330370
>>30340
Это параша какая-то, где нудят про рандом тему, растягивая на часы. Как они связаны с мною описанным?
237 330371
>>30352
Смотри, черепок, округлые формы, отсутствуют угловатости, по мнению великих мыслителей это признак добра, уюта, нежности, а на деле большинство при виде этого будет ощущать те признаки что приписывают угловатым.

Пример с угловатостью, ну вот эта кошечка прям злодей, при виде этого изверга хочется превратить его в твикса. Или вот тебе карандаш, ты при виде его будешь ощущать опасность?
238 330374
>>30371
Ты дурак что ли?
239 330378
>>30374
Молодец, обрисовал, по такой логике яблоко теперь из обычного в агрессивного превращается при лодировании. Наличие малого количества угловатых частей на черепе делает для тебя его страшным? Тогда почему ты не боишься обычных людей с обычными лицами? у них же нос острый, да и вообще каждый волосок это иголка. В черепе превалируют округлости, и по сути он выглядит, как твой округлый карандаш в упрощённом виде

Два карандаша нарисованы, у меня ноль эмоций вызывает, угловатый карандаш для тебя злой?

Смотри глазное яблоко, округлое, ну одно добро от него веет.
240 330380
Такое чувство что чел аутист и просто физиологически не понимает о чем речь. Ну в принципе так бывает.
241 330381
>>30380
@
>>30352

О чём, собственно, и была речь...
242 330382
>>30380
Ну умно, умно. Зачем объяснять что-то, когда проще оскорбить и ничего не ответить.
Изобличаешь тезис что форма говорит о чём-то, показываешь примеры, но высшим умам виднее, им сказали что угловатости это ассоциация со злом, а округлости с добром, они и верят. Говоришь, что если б их с детства учили, что округлости это зло, а угловатости это добро, и они бы и в это поверили, главное привести пару примеров, которые первыми бы всплывали, конфорка плиты круглая и доставляет боль, всё.
243 330383
>>30382
Привет, объясняю на пальцах: угловатый ≠ злой. Но сами рубленые черты лица/тела ассоциируются с резкостью, внезапностью и далее со всеми ассоциативными остановками и тем, что уже вложено в персонажа. Поверить в злодея с острым подбородком и крупными, квадратными мускулами гораздо легче, нежели в то, что представляющий угрозу злодей будет выглядеть как маскот мишлен.
Округлые черты лица ≠ доброта, но чаще всего говорит о том, что перед тобой существо нуждающееся в защите (читай дети, либо женщины).
Итого: худощавые злодеи и полноватые добряки чаще всего таковы не потому что какие-то ушлые люди наебали других, доверчивых людей и теперь все они играют в одну большую ложь, — а потому что эти образы на физиологическом и психологическом уровнях откликаются в подсознании.

Тебе могу лишь посоветовать как-то поработать над своим абстрактным мышлением. Хорошим маркером будет прохождение теста IQ с психоаналитиком. Это может стать хорошей отправной точкой в твоем развитии.
>>30337
Спасибо, но это обычный рендер из мармы. Там натурально обыкновенный полипэинт и ртх-рендер.
>>30251
Да, за пару сессий управился. Но я ее в стол отправляю, пусть там лежит.
>>30226
Таков концепт был, хуле я поделаю.
>>30331
Вот здесь (всю ветку можешь почитать) → >>30172 я отвечаю на этот вопрос. Если кратко: нихуя это не трата времени. Один из способов прочекать пропорции на ранних стадиях вот и всё. Не хочешь не смотри на силуэт, тебя никто не заставляет. Но твое рьяное отстаивание мысли что это бесполезно — ничего не говорит о предмете обсуждения, но многое говорит о тебе самом.
244 330384
>>30383

>Угловатый ≠ злой. Округлые черты лица ≠ доброта.


>Итого: худощавые злодеи и полноватые добряки чаще всего таковы. Эти образы на физиологическом и психологическом уровнях откликаются в подсознании.


Под "злой" или "добрый" я и не подразумевал прямое значение. Думаю из контекста понятно, что я не представлял свои примеры в ролях персонажей, или мне нужно было каждый раз писать 10 видов и подвидов к каждому предмету как и ты, и в конце поняв что чёт слишком дохуя значений подписывать, писать в конце "и т.д". Я упростил задачу до злой и хороший, если IQ тебе не позволяет понять такую простейшую вещь, ну думаю ты понимаешь куда идти.
Примеры с округлостью привёл, глазное яблоко, конфорка, и что-то это не читается с твоими тезисами, "дети/женщины". Форма не говорит ничего об объекте. Данные ассоциации у большинства, по моему, именно из-за того что со школы учат что округлости - добро, угловатости - зло.

Мне будет что-то говорить про развитие человек, который делает в 3д аниме детей(даже не вуалируя под лолей).

Где я говорил, что бесполезно чекать пропорции? Можешь тыкнуть пальчиком? Где я говорил что не нужно смотреть на силуэт? Вы чем все читаете? Чёрным по белому написано про действие перевода в чб, а не про то что следует после перевода. И видимо только такие, как ты с хорошим IQ, высокоразвитые существа лепящие аниме детей, с отличнейшим абстрактным мышлением, видят своё.
245 330385
>>30384

>именно из-за того что со школы учат что округлости - добро, угловатости - зло.


Лол, у тебя литерали шиза. Никто этому никого не учит специально.
И вообще ты какую-то хуйню из пальца высасываешь, чтобы опровергнуть непонятно что. Никто не говорит, что если яблоко сделать треугольным, то оно станет злым яблоком. Это лишь один из факторов восприятия.
Но нужно быть совсем человеком с ограниченными умственными способностями, чтобы отрицать, что рубленные и угловатые формы в условной машине смотрятся спортивнее и агрессивные, чем у обмылка.
246 330389
>>30384

> Мне будет что-то говорить про развитие человек, который делает в 3д аниме детей(даже не вуалируя под лолей).


Нихуя ты его приложил.
247 330391
>>30384

>Мне будет что-то говорить про развитие человек, который делает в 3д аниме детей(даже не вуалируя под лолей).


Раз ты апеллируешь к личности, то будь добр и свой скилл продемонстрировать. Иначе это пук в лужу.
248 330394
>>30384

>Форма не говорит ничего об объекте


Тогда почему я джуссипуссирую когда вижу тень от хуя?
R1Coxye.jpg64 Кб, 636x477
249 330395
Если посмотреть профи дизайнеров делающих чардизы в том же аниме, то у злодеев часто рисуют острый взгляд. То есть пропорции глаз с резкими чертами, суженные заострённые.
Тогда как добрый кавайные глаза обычно очень округлые плавные. Так что подобная ассоциативность во взгляде точно есть. Вот форма лиц уже куда более рандомная, полно с суженным подбородком чардизов девочек например.
princess-connect-re-dive-anime.gif38 Кб, 640x360
250 330396
>>30395
Кстати, пока гуглил попался реакшен злого персонажа с округлыми чертами. Так что это всё равно не строгое правило для стилизации.
251 330397
>>30396
Тут овердохуя злобного крипового сочетания (красный+белый+черный) влили чтобы перекрыть невывоз по округлости...Дай угадаю этот персонаж лицемерная няша 10\10 милота, но входит во френзи мод и творит злодейства...Как-то же надо людей заставить поверить в её няшность изначальную чтобы вау эффект был.
Вот яркий пример, 1в1
https://youtu.be/BQE4CHOrcHI?t=5
252 330405
>>30385

>Никто этому никого не учит специально.


Ну меня учили на уроках ИЗО, да и никому конечно же не попадался по жизни данный тезис про угловатости и округлости, только хуйдожникам, да да верим.

>И вообще ты какую-то хуйню из пальца высасываешь, чтобы опровергнуть непонятно что.


Напомню, я просто пизданул два предложения, но вы, как разумисты не по годам, развили до такого масштаба.

>Никто не говорит, что если яблоко сделать треугольным, то оно станет злым яблоком. Это лишь один из факторов восприятия.


А я утверждаю, что данное восприятие навязано, и не имеет ничего общего с действительностью. Ощущаю будто спорю с верунами в богов.

>угловатые формы в условной машине смотрятся спортивнее и агрессивные, чем у обмылка.


Ну я вот щас посмотрел на спортивные машины, они не исключительно угловатые, на большинстве превалируют округлости. Вот ещё примеры старых спортивных машин, их тоже все люди на тот момент не могли представить в роли спортивных, ведь они не такой же формы как сейчас массово? Или вот майнкрафтмобиль от Илоны, угловатый до жопы, но что-то не вяжется со спортивностью. Я считаю что при виде двух машин, одна из которых спортивная, отличительными чертами будет, нетипичная для города раскраска, а уже во вторую очередь необычная форма, т.к. спортивные тачки зачастую изъёбистые и не стандартизированы, и то на их отношение к спорту тебя будут направлять не мысли "ой какая угловатая форма", а "так я видел в тытрубе гонки, и эта говновозка оч похожа на них".

>>30394
Из-за опыта, при виде формы, ты представляешь что это, а не какими чертами характера/характеристиками обладает объект. Почему ты не трогаешь конфорку? Ты понимаешь что она горячая либо из личного опыта, либо по совету другого, и никак тебе форма не помогла.

>>30391
Меня оскорбляют, мне нельзя другого принизить, ну справедливо. Уже побежал роняя кал тебе отчитываться, какой у меня скилл, лишь бы ты оценил мой попуск тебя по части развитости. Если тебе проще, воспринимай часть с ответом на твои советы сходить мне поразвиваться, как пук в лужу.
252 330405
>>30385

>Никто этому никого не учит специально.


Ну меня учили на уроках ИЗО, да и никому конечно же не попадался по жизни данный тезис про угловатости и округлости, только хуйдожникам, да да верим.

>И вообще ты какую-то хуйню из пальца высасываешь, чтобы опровергнуть непонятно что.


Напомню, я просто пизданул два предложения, но вы, как разумисты не по годам, развили до такого масштаба.

>Никто не говорит, что если яблоко сделать треугольным, то оно станет злым яблоком. Это лишь один из факторов восприятия.


А я утверждаю, что данное восприятие навязано, и не имеет ничего общего с действительностью. Ощущаю будто спорю с верунами в богов.

>угловатые формы в условной машине смотрятся спортивнее и агрессивные, чем у обмылка.


Ну я вот щас посмотрел на спортивные машины, они не исключительно угловатые, на большинстве превалируют округлости. Вот ещё примеры старых спортивных машин, их тоже все люди на тот момент не могли представить в роли спортивных, ведь они не такой же формы как сейчас массово? Или вот майнкрафтмобиль от Илоны, угловатый до жопы, но что-то не вяжется со спортивностью. Я считаю что при виде двух машин, одна из которых спортивная, отличительными чертами будет, нетипичная для города раскраска, а уже во вторую очередь необычная форма, т.к. спортивные тачки зачастую изъёбистые и не стандартизированы, и то на их отношение к спорту тебя будут направлять не мысли "ой какая угловатая форма", а "так я видел в тытрубе гонки, и эта говновозка оч похожа на них".

>>30394
Из-за опыта, при виде формы, ты представляешь что это, а не какими чертами характера/характеристиками обладает объект. Почему ты не трогаешь конфорку? Ты понимаешь что она горячая либо из личного опыта, либо по совету другого, и никак тебе форма не помогла.

>>30391
Меня оскорбляют, мне нельзя другого принизить, ну справедливо. Уже побежал роняя кал тебе отчитываться, какой у меня скилл, лишь бы ты оценил мой попуск тебя по части развитости. Если тебе проще, воспринимай часть с ответом на твои советы сходить мне поразвиваться, как пук в лужу.
253 330406
>>30394
Потому что ты пидор епта
image.png428 Кб, 795x420
254 330407
image.png609 Кб, 599x530
255 330409
Отсутствует угловатость в виде носа, но не вызывает никаких хороших ассоциаций, т.к главное это опыт по жизни, визуальная память, если ты видел миллионы людей с носами, это норма, а отхождение от нормы это уже вызывает вопросы в зависимости от типа отхождения. Теже псы дворовые, одни при плохом опыте с людьми будут до усрачки трястись, другие няшиться, и никакая форма здесь не роляет.
256 330412
>>30409
Мамкин максималист, спокич оформи. Все оно работает в комплексе.
И важность силуэта в активной графике, где ты персонажа можешь пару секунд видеть, недооценивать очень тупо. Никто не говорит, что это правило нерушимо. Но это очевидный инструмент.
Все концептеры этому друг друга учат, все аниматоры это используют в плане гестур, все делатели фигурок по кд проверяют силуэт, но рас микрочел с двача сказал, что нинужна, то все.
257 330419
>>30412
Ой как мы быстро перешли с "даун, форма говорит", до "ой пук это всё в комплексе, никто не говорит, что это правило нерушимо, пук пук". Ещё раз, покажи пальчиком где я говорил, что за силуэтом следить не надо? Ты блять необучаемая скотина.
258 330420
>>30419
Кончелыга, ты правда не понимаешь, что тебя тут по кругу пустили и каждый в ротешник тебе ссыт? Ты думаешь, что с одним человеком разговариваешь?
259 330421
>>30420
Нас 20, и мы идём разбираться
260 330422
Да я один здесь сижу.
261 330428
>>30397
В целом да, это какая-то яндерка с рейдж модом. Хотя в данном кадре у неё ещё улыбка весьма криповая, если всё кроме неё закрыть особенно чуствуется.
image.png98 Кб, 731x324
262 330429
263 330430
{ez e dfc nene? tot [etdtt xtv d ,
264 330431
>>30370
у него курс Introduction to Sculpting как раз затрагивает и силуэты, и плавность линий (правда утверждается, что плавные линии и уменьшение угловатости добавляют образу "жизни"). На силуэте Симбы оказывается можно найти как сглаженные линии, так и угловатые, что якобы отражает его одновременно резкую, дерзкую, но добрую натуру, че-то типа того. Про жесты он тоже рассказывал на примере статуй.
265 330438
>>30383
Заметь, тебя никто не заставлял к этому говну подходить, тем более трогать его руками...
Нет, может тебе для тонуса нужно с кем-то посраться, тогда работается лучше?..
266 330439
Народ за вопрос не пинайте Как получается так что модели бесшовные ну нет стыков между объектами на модели и вся модель, как единое целое выглядит. Что делают для этого?
267 330440
>>30181
Ну у него видно что объект из составных частей состоит а как сделать чтобы единое целое?
268 330441
>>30439
Стыки делают под всякими одеждами, ремешками и т.д. А голая тушка и есть одним мешем, не считая глаз/зубов.
269 330443
>>30438
Я бы не сказал, что я приглашал его к срачу. Впрочем, каждый волен по-своему интерпретировать получаемые им сигналы. Когда я говорил про его, скорее всего, побитый ассоциативный ряд я не искал способа его задеть. Для меня это было послание в один конец, и ответа я не ждал.
>>30440
У него (у меня) вьюпорт показывает сабтулы с низкой детализацией, поэтому модульность бросается в глаза. Если тебе зачем-то нужно все превратить в один меш — мёрдж визибл и дайномеш в помощь.
270 330444
>>30443

>Я бы не сказал, что я приглашал его к срачу.


Ты, видимо, относительно недавно на двачах...
271 330448
>>30444
Отсосите ещё друг другу
ф1.PNG526 Кб, 845x574
272 330451
Типичное быдло >>30448 бесится, когда кто-то способен адекватно друг с другом общаться и вести себя по-человечески...
273 330452
хде вы пиратите кисти? какие есть злачные места кроме пирсов.
image.png735 Кб, 704x528
274 330453
>>30451
Уже все всё закончили, а он продолжает, ему же нужно что-то пиздануть, без этого он не сможет уснуть, маленький. Идите лепить аниме детей и нализывать друг другу жопы.
275 330454
>>30452
Зачем? Тебе базовых не хватает?
276 330455
>>30454
Базовые хуйня, и это база
277 330459
>>30453
Очень жаль, что в твоём обворованном оборзевшим чинушьём населённом пункте население от безысходности привыкло общаться харкая друг другу в рожи.
Но это вовсе не оправдывает тебя лично, когда ты принимаешь подобный стиль общения за норму, да ещё и притаскиваешь его в приличное общество.
image.png520 Кб, 804x650
278 330460
279 330463
>>30455
Если ты серьезно считаешь что базовые кисти хуйня, значит у тебя должно быть:
1) Достаточно компетенции чтобы создавать собственные кисти.
2) Денег чтобы покупать интересные тебе кисточки (благо стоят они все по 2 бакса).

Нормальный артист и с базовым набором будет выдавать ошеломительный результат, неоднократно в этом убеждался

>>30453
В данный момент работаю над новой девочкой, и я обязательно ее сюда скину. Надеюсь, ты оценишь по достоинству.
280 330464
>>30463
Никто не говорил, что базовыми нельзя выдать хороший результат, но с хорошими кистями, которые не так уж и сложно делаются, или покупаются со скидкой 100%, только знать надо, можно добиться такого результата в разы быстрее. По итогу наличие хороших кистей, делает из базовых кистей говно.
281 330472
>>30463
Да кому, кроме тебя, и таких же ебанатов с педофильскими наклонностями, они интересны?
282 330473
>>30463
Надеюсь базовыми кистями?
283 330474
>>30473
И ими в том числе :^)
Не существует кисточки лучше, чем клейбилдап с квадратной альфой
>>30472
Ути-пути, какая тут злюка-бука сидит :з
284 330485
>>30472
Лоли это база, сырок.
image.png1,3 Мб, 1260x814
285 330499
286 330528
Двигаемся потихоньку.
287 330540
>>30528
Не заебался?
Или как-то оптимизировал?
288 330541
>>30528
А чего не в памперсе?
289 330543
>>30540

А чего там заебываться, шерстину инсертмешем хуяк, бенд курвом чуть пошевелить, потом можно скопировать и еще в нескольких местах воткнуть.
А перья это просто imm, там заебываться негде.
290 330555
Кто с рутрекера скачивал, вы какой версией пользуетесь?
291 330558
21.7
Всегда качал у отца элайзы торнберри
292 330609
>>30555
А ты какой?
293 330610
>>30609
Никакой
294 330611
>>30610
А почему?
295 330612
>>30611
А зачем?
296 330613
>>30612
Скульптить...
297 330614
Как делать рафнес у кожи? Скачал пак техтуринг.хуй, а там только карта цвета.
298 330615
>>30614
Вот этот пак попробуй
Male and Female 3D model Bundle 48x Head Scans
Но там только лица.
299 330616
>>30615
Нашёл, спасибо.
300 330621
Скажите лучше где нормальные сканы самих туш взять, лиц то дохуя на любой вкус

>>30614
Я каналы из ютилити от текстуринг.хуй кручу, плюс подкрашиваю крупные зоны вручную, на сайте текстуринг.хуй в разделе, если не ошибаюсь, «как использовать ютилити» - неплохой гайд для базового понимания лежит, ну и смотри чужие работы
301 330622
>>30613
Нахуя?...
image.png972 Кб, 1102x671
302 330646
303 330652
Тэкс, еще один вэпрос: с сабстансе ненёс мульти-канальную текстуру рожи на рожу, а как это в збраш в дисплейсмент перенести?
Если в збраше через дисплейсменс таб делать, то там вообще какой-то пиздец получается. И как каналы в зебре юзать?
304 330655
>>30652
Ты текстуринг.хуй через р3д-врап на скульпт натягиваешь?
сабстенс не может в 32бит дисплейсмент, ты без зебры никак нормально не сделаешь
305 330661
А, жопой прочитал, в сабстенсе, ну тогда хуй знает, я делаю через р3дврап -> дисплейсмент в зебре -> запечка в зебре -> цвет и рафнес в сабстенсе, все нормально получается
306 330692
>>30397
Ну так в маняме много сложных характеров. Деление на доброго/злого - это скорее что-то диснеевское, для детей. К примеру персонаж может быть психопатом и не быть злым или коварным, он может просто получать кайф от причинения страданий или вообще ничего не ощущать по этому поводу. Есть же например куча кул стори, когда сирийные убийцы сами звонили в полицию, плакали в трубку, что вот, остановите меня, я не могу перестать убивать и.т.д. Челик просто нездоров, а не какой он не коварный злодей, который сидит и продумывает планы порабощения мира. Так что вариантов масса. Нехорошие вещи могут творить любые архетипы. Но если отбросить все душные подробности то угловатый/округлый = злой/добрый = хитрожопый/простачок - это таже хуйня что с делением цвета на холдный/теплый. Это не значит что синяя звезда или плазма не может быть горячей или что желтое/красное фруктовое мороженное не может быть холодным. Это просто визаульный язык который влияет на общий муд арта, если кроме кртинки/модельки никакой информации об объекте больше нет.
image.png45 Кб, 1176x376
307 330697
>>30655

>сабстенс не может в 32бит дисплейсмент


Разве?
308 330702
>>30697
Странно, ну, если оно нормально все высирает как надо - то показывай тогда че там у тебя в зебре не получается
309 330708
У меня как-то так выглядит текстуринг.хуй после всех колдунств, канал вообще один
310 330735
Почти доскульптил. Осталось хвост из крупного и проработать детали, потом в ретопошную.
311 330736
>>30735
Грудь можно увеличить или выдвинуть вперед
312 330737
>>30736
Да, пожалуй стоит попробовать если получится. Глаз подзамылился, я в пропорции тела пытался попасть еще на стадии блокаута, тогда показалось что попал, а сейчас вижу что он у меня более поджарый вышел чем на концепте.
313 330738
>>30737
Я ненавижу когда приходится делать один в один с концептом, но иногда приходится
314 330747
>>30738
Так задача 3дже артиста, концепт перевести из 2д в 3дже. Если концепт совсем хуевый, то твоя задача его улучшить на свой вкус.
315 330830
>>30737

>Глаз подзамылился


Если уж на то пошло, то передняя лапа на концепте тоже массивней и на внутреннем крае крыла на концепте четкий круг и угол, а у тебя плавно. Ну и гуля на клюве у тебя несколько более выдающаяся и резкая чем на концепте, на концепте нежнее.
image68 Кб, 295x156
316 330846
317 330863
>>30846
Кто-нибудь скульптил с ней?
318 330864
>>30863
Ну я недавно пару записей посмотрел. Не понимаю в чём смысл участвовать в этом в реальном времени без пауз, потому что не возможно одновременно смотреть стрим и скульптить по рефу.
319 330866
>>30864

>смотреть стрим


Нахуй тебе 3 часа смотреть, как кто-то глину месит? Ладно бы она на каждом стриме какие-то фишки раскрывала. Но нет.
Типа ладно еще разборы работ или когда она на конкурс лепит и потом запись свою показывает с комментариями. Но смотреть спидскульпт?
320 330870
>>30864

> Не понимаю в чём смысл участвовать в этом в реальном времени без пауз, потому что не возможно одновременно смотреть стрим и скульптить по рефу.


Скилл показать, поучаствовать в конкурсе и получить фидбек.
321 330871
>>30864
Смотря на правый пик понимаешь что в 2D такая стилизация делается в 20 раз быстрей и выглядела бы гораздо лучше. Пора учиться рисовать.
322 330873
>>30871
Но в коузи адвенчур или мобилку твой рисуночек не засунешь чтобы его можно было продать за 5 долларов во внутриигровом магазине.
323 330876
>>30871

>выглядела бы гораздо лучше


Смотря как сделать, заскульптить тоже можно было получше.
324 330888
>>30646
От души!
325 330890
>>30873
Спрайтовые мобилки гораздо проще и дешевле делать, при этом они выглядят зачастую намного привлекательней 3D мобилок.
В целом сейчас уже понятно что 2D анимация победила, к ней всё охотнее прибегают, нетфликс стал стабильно заказывать 2D тайтлы, а 3D анимация вымирающий вид. Даже в играх всё чаще спрыгивают на стилизации под 2D.
image124 Кб, 293x201
326 330894
рисовать долго учиться
1707069401756.jpg161 Кб, 1280x855
327 330902
Что у вас возникает в голове при взгляде на пик?
Слева буханка, а справа батон.
Буханка - угловатая, черненькая. По теории художественно искусства темный цвет и угловатость форм отражает тяжелого персонажа, опасного, злого, неприятного, жадного, высокомерного или бандитского.
Батон светлый и имеет округлые формы - он добрый, светлый как солнышко и хороший.
Это подчеркивается фразой "потому что ты мой друг".

Эти взаимоотношение батона и буханки - классический архетип противостояния двух персонажей. Удивительно как он был подмечен в обыденных вещах. Таким образом достигается космический эффект.
328 330904
>>30894
На самом деле нет, если сосредоточить усилия на чём-то конкретном.
https://www.youtube.com/watch?v=MJDtQTTAogk
329 330922
>>30890
Касательно игр это ещё связано с тем, что стали использовать нейронки, в стиме и гуглплее много таких игр появилось. И это видно только тех кто палится.
Если сейчас и учиться рисовать, то только для себя, рассчитывать что можно будет себя обеспечить этим делом не приходится, к сожалению.
>>30870
Так она не даёт фидбек на быстроскульпты, но я пару фишек подсмотрел пока эти делал, теперь в работе использую.
330 330925
>>30890

>Спрайтовые мобилки гораздо проще и дешевле делать


Спрайты анимировать дороже и дольше
331 330931
>>30904
в рисоваче некоторые по несколько лет рисуют говно полное
332 330933
>>30922

>Так она не даёт фидбек на быстроскульпты,


Вроде делает, в конце же работы участников стримоконкурса показывает и че-то комментирует.
333 330942
>>30925
Нет конечно, 3D анимация раз в 10-20 больше человекочасов требует. Для кино эффекты делают студии в сотни людей. Тогда как человек 20-30 способны нарисовать целый аниме сериал 4 часов длиной.
334 330943
>>30931
Отсутствие образовательной базы + лень + тупость.
Сравнил с 3Dшниками конечно, тут другой контингент. Если ты умеешь скульптить, считай умеешь рисовать.
335 330947
>>30942
Жирно, рисованая мультипликация сдохла буквально потому что высирать 3д-шреков намного дешевле и быстрее как что-то плохое
336 330949
>>30942

> 3D анимация раз в 10-20 больше человекочасов требует


Поэтому в аниме часто боевку анимируют через 3д, а не рисуя 2д?
337 330950
>>30947
Чел, ты бы хоть темой поинтересовался. Очевидно буквально всё в 2D сделать проще, так как паттерны на плоскости ГОРАЗДО проще чем в пространстве. Именно поэтому все аниматоры спрыгнули на мокап, ведь ручной аниматоркой в 3D можно пытать людей.
Касательно расценок, средний прайс за серию аниме $150k, итого 1 сезон длиной 4 часа обойдётся ~$1.8kk. Тогда как шрек первый стои $60кк за 90 минут, а 2й вообще $150kk. И выглядит он при этом куда более всрато чем рандомная анимешка за 2 ляма.
Я думаю на этом спор можно закончить.
338 330951
>>30949
Всё анимируют в 2D, особенно боёвку где полно приёмов практически нереализуемых в 3D адекватно.
339 330958
>>30951

>Всё анимируют в 2D, особенно боёвку где полно приёмов практически нереализуемых в 3D адекватно.


Нихуя, 2д сакуги оче мало, а 3д в аниме стало оче много
340 330960
>>30950

>Касательно расценок, средний прайс за серию аниме $150k, итого 1 сезон длиной 4 часа обойдётся ~$1.8kk. Тогда как шрек первый стои $60кк за 90 минут


Ты сравнивай не шрека с сезоном аниме, ты сравнивать шрека с полнометражным мультами дисней 2д или полноценный крутыми полнометражными аниме. Шрек гораздо дешевле 2д тех же лет был
341 330967
>>30943

>Если ты умеешь скульптить, считай умеешь рисовать


Иди «порисуй». Приятно удивишься) Да, кстати, если ты все-таки реально возьмешь и пойдешь рисовать, и в моменте когда ты осознаешь что твоя куриная лапка выдает такой же результат, как и в тот самый раз когда ты пытался калякать-малякать в школьной тетрадке (а может даже хуже) — знай: двадэшникам со здравой базой будет легче вкатиться в лепку, не наоборот.
342 330968
>>30942

>3D анимация раз в 10-20 больше человекочасов требует.


Имплаинг сейчас много кто анимирует это руками, а не подцепляет какой-нибудь скелет и не натягивает готовые анимации/мокап.
343 330978
>>30967
ну он конечно махнул, но скульпторы тоже какую-то часть базы имеют, знание анатомии там, понимание форм...
344 330979
>>30978
>>30967
Все скульпторы умеют рисовать, без исключения. Причем анатомию они знают лучше всех.

Вообще, ее невозможно без скульптуры выучить, во всех художественных вузах два года проходят скульптуры. Сами скульпторы живопись и рисунок сдают наравне со всеми.
345 330984
>>30968
Это всё выглядит как говно да ещё и требует куда больше человекочасов, всё анимируют лайном, чел. Лайновая анимация это вообще то что в 3D дико сложно и подчас невозможно имитировать.
346 330985
>>30958
Буквально несколько тайтлов в год, типо убогого ремейка тригана или той поделки с рейтингом 2 балла на мале, после которых в очередной раз все убеждаются насколько 3D не подходит для стилизации.
3D это технология для фотореализма, твёрдо и чётко.
347 330986
>>30960
Эм, полнометражного аниме полно, стоит оно чуть дороже сезонника. А дисней всё аутсорсил в азию кстати. Дорого могло быть только в середине века когда технологий никаких не было.
348 330987
>>30984
Ответ не туда, ну ладно.
artem-shapiro-a2.jpg921 Кб, 3840x2159
349 330989
Чо вы все анатомию обсуждаете? Никто еще не пытался делать одежду или это настолько легко делается?
350 330991
>>30989
По моему как раз одежда ебануто сложно делается, хочу на рисование деталей вместо скульпта спрыгнуть.
351 330995
>>30991
Я тоже так думаю, есть какие то гайды чтоб научиться эти детальки одежды рисовать? А то если по каждой штучке гуглить - я вообще не знаю как называются некоторые и какими инструментами их делать ( если такие инструменты вообще есть)

Вот как он сделал пикрил 1 и такую слоёную форму на пик 2? Дальше экструда и бортиков мозг отключается
352 330996
>>30995

>Вот как он сделал пикрил 1 и такую слоёную форму на пик 2?


Вот так. Просто другая кисть, не веревка а узор.
https://youtu.be/9aE7jqbMI_4?si=ovF_3JsiWmOOkWWg

> такую слоёную форму


Две меши, одна над другой.
image.png167 Кб, 274x294
353 330998
>>30996

>Две меши, одна над другой.


я про этот плетеный узор, и на первом пике такая же плетенка
354 330999
>>30998
Я дал ссылку >>30996
355 331004

>В 2024 делать такую хуйню геометрией вместо текстур


Вы че ебанутые?
356 331005
>>30950

>ведь ручной аниматоркой в 3D можно пытать людей.


А ручную анимацию в 2D каждый дворник может, ясн

>Касательно расценок, средний прайс за серию аниме $150k


Окей, маняме может и дешевле, но оно и выглядит как говно, жопу с пальцем сравниваешь, по качеству исполнения среднее маняме = дети против волшебников, буквально, отрицать это будет только поехавший говножор-анимефаг
170715419107666463.jpg226 Кб, 2048x2048
357 331006

>одежда


Почти доделал кстати
358 331007
А кто-то работает через GoZ (GoB) с блендером?
У меня иногда, при перекидывании объекта с блендера обратно в браш, почти всегда ломается скейл и положение. Помогают всякие танцы с бубнами, типа перезапустить збраш или изменить имя объекта, а старый удалить.
Но может можно как-то нормально пофиксить?
359 331010
>>31007
Все время пользуюсь, не было такого
When Animators Get Paid Well - Zenless Zone Zero.mp421 Мб, mp4,
1920x1080, 0:48
360 331050
Имаджинируется ебало того кто это анимировал?
361 331051
>>30985
Так в тригане новом как раз все в 3д

>>30986
Ну так ты цены сравни полнометражного аниме и пиксара. И сравни степень экшена и анимации. В аниме полно кадров где две головы просто ртом шевелят, в диснеевских 2д мультах такого говна никогда не было.
362 331052
>>30989
>>30991
Все сложно делается на самом деле. Анатомия сложная, одежда сложная, моделинг в персонажке разве что не сложный если ты в него нормально вкатишься и освоишь базовые приемы.
363 331053
>>31050
В 2д такое хуй анимириуешь за дешево.
364 331054
>>31053
В 3д такое тоже хуй заанимируешь задешево
365 331055
>>31054
Конечно, но такой уровень активности и плотности действий в кадре для 2д это сакуга и 90% бюджета сезона, а для 3д базовый стандарт.
366 331056
>>31055

> базовый стандарт


Ну хз
367 331058
>>31056
Ну да, даже в каком-нибудь говне с детских кабельных каналов уровень анимации в среднем выше, чем в аниме. Там артстайл говнище ебаное и аниме выигрывает, но именно уровень действий в кадре намного выше.
368 331059
>>31058
Проиграл с манямирка, ты просто не понимаешь в анимации ничего.
369 331060
>>31050
Михоё использует макап активно, у них в частности есть гутаперчивая танцовщица которая умеет в такие стилизованные движения. С ней даже видяшки гугляться.
370 331064
>>31060

> Михоё использует макап активно


Да что ж это такое то
371 331067
>>31064
MoCap
Motion Capture
Захват движений

мимо тоже подписан на танцульку-желтопузку
372 331068
>>31067
Да я имел ввиду чего ж это никто ручками то не анимирует. А я то думал, что это вот вершина индустрии с азиатами на спидах.
ссылочка?
373 331070
>>31068
https://www.youtube.com/@SAKANA-cg6or

Ты не поверишь, нанять такую танцульку будет быстрее и выгоднее. Особенно если ты контора которая игры делает на постоянной основе, а не проперженный рофлик из блендеро-тредов, маняфантазирующий о своей игре-мечты.
374 331072
>>31070

>нанять такую танцульку будет быстрее и выгоднее


Это при условии, что тебе есть где захватывать. Система для качественного захвата может сотни тысяч баксов стоить. инб4: реее! на айфон захватывают и норм!!!
375 331075
376 331076
>>31072
А теперь перечитай что я написал и сам себе пощечину оформи, клоун.
377 331083
>>31059
Как и ты. Или ты у нас знаток анимации? Ну давай объяснял почему в аниме полтора кадра анимации если все дешево и легко.
378 331085
>>31068

>Да я имел ввиду чего ж это никто ручками то не анимирует.


Потому что мокап быстрее и дешевле. А ручками триде анимировать быстрее и дешевле, чем ручками анимировать 2д.
379 331087
>>31083
Разве таким тоном просят об одолжении?
380 331089
>>31087
Это не я визжу и пытаюсь что-то доказать, я высказываю очевидные и всем известные вещи.
381 331090
>>31089
Пишешь детский лепет, так как не знаешь ничего про анимацию.
>>31085
Даже мокап дороже чем рисованная анимация, а без мокаперов уровня той китаянки и целой команды профи аниматоров, хореографов во главе с режиссёром умеющим в постановку для стилазаций результат будет гораздо хуже чем у самых дешманских тв сериалов (привет балдурс3). 3D как художественное средство не может соревноваться с лайновой анимацией по выразительности в принципе. Многие вещи в 3D просто невозможно сделать так как они выглядят в 2D либо сделать настолько сложнее что не имеет здравого смысла, ведь это всего лишь технарский костыль, которая крайне неэффективен когда требуется прямой художественный контроль. Именно поэтому даже спустя 20 лет мы не видим классных 3D анимаций способных тягаться даже с проходным 2D. И это не изменится.
382 331091
>>31090
Ты некорректно сравниваешь, инвалид. Возможно дело в детской травме или инвалидности. Ты сравниваешь дорогое крутое триде с самым дешевым и всратым 2д. А теперь подумай в чем проблема твоей аргументации.
383 331092
>>31090

> 3D как художественное средство не может соревноваться с лайновой анимацией по выразительности в принципе


Например? В чем существенная разница?
Вон в шебм сверху есть сжимание, растяжение, преувеличение и тд.
Или вот для сравнения
https://youtu.be/elR0EcBErTc?si=cUycDstMUrL3FvbM

мимо
384 331093
>>31090

>Именно поэтому даже спустя 20 лет мы не видим классных 3D анимаций способных тягаться даже с проходным 2D.


Все полнометражные мультифильмы. Пиксар, диснкей итд.
385 331094
>>31091
Причина тряски?
386 331096
>>31094
Немножко стряхнул с конца на лоб дурачка. Ждем когда дурачок попробует объяснить явление смерти 2д в полнометражной западной анимации. Ответ очевидно, 2д дороже.
387 331098
>>31092
В отсутствии прямого контроля, и как следствии невозможности сделать лайн или покраску как в 2D.
Ещё раз повторяю, 3D это технология для фотореализма, она просто не может конкурировать на поле стилизации. И все это уже поняли, 3D анимация вымирающий вид, западные стриминг сервисы просто стал заказывать 2D экранизации в азии. 3D останется только в играх, но будет всё больше уходить в подражание 2D как у михоё.
галоперидол.jpeg108 Кб, 811x811
388 331099
>>31096
Клиническая картина ясна.
image.png2,8 Мб, 1920x1080
389 331100
>>31098

>она просто не может конкурировать на поле стилизации.


Ты там пьяненький, скуфяра?
390 331101
>>31099
Скуфиноид не в состоянии логически аргументировать свою позицию и ушел в боевые картинки доисторических времен.
391 331102
>>31098

> В отсутствии прямого контроля, и как следствии невозможности сделать лайн или покраску как в 2D.


Напиши шейдер который будет делать что ты хочешь. В чем траблы?
392 331103
>>31100
Сам не видишь насколько убого выглядит эта кукольная ерунда? А стоит в 100 раз дороже.
image.png3,6 Мб, 1920x1080
393 331104
>>31103
А мы не спрашиваем твоего мнения, скуфиндуй, мы тут про объективные вещи говорим. Популярность, окупаемость, сроки работы, стоимость производства.
image.png4,3 Мб, 3000x2000
394 331105
>>31103

>А стоит в 100 раз дороже.


Если ты обычное аниме доведешь до стоимости пиксар, то уровень анимации никогда не достигнет уровня 3д анимации. Аниме всегда будет двумя говорящими головами и сменами статичных планов, 3д всегда будет максимально динамичным и АНИМИРОВАННЫМ зрелищем.
395 331106
>>31102
Вот поэтому я не люблю говорить на предметные темы с нубами.
Возможности шейдеров по сравнению с ручной покраской это просто капля в море. А сложность создания дальше простых формочек растёт по экспоненте. Даже в vfx где шейдеры казалось имеют самое большое преимущество многое просто рисуется, колажится, пост обрабатывается вручную, потому что это тупо красивей, интересней, и быстрее в 10 раз чем городить тысячи строк матана.
396 331108
>>31105
Пиксар выглядит как говно по сравнению с обычной бюджетной анимацией. Это буквально конвеер бездарей ремесленников, пытающийся деньгами заливать отсутствие всего остального.
Когда человек ставит пиксар в пример чему-то с ним сразу всё ясно.
397 331109
>>31108

> Пиксар выглядит как говно


Ну пизда
398 331110
>>31108

> по сравнению с обычной бюджетной анимацией


Во-первых, это субъективное ощущение красоты, мы его не обсуждаем, одебилевший скуф.

Во-вторых, мы обсуждаем уровень АНИМАЦИИ, сколько движений, действий итд происходит на экране на единицу времени. Если у пиксара движение масштабное, постоянное, многослойное и многосложное, то у самых дорогих аниме две головы говорят и меняются планы.
399 331111
>>31109
С пробуждением. Любой художник от этих квазимод пласмассовых c ужимками из зловещей долины только проблюётся.
image.png3,4 Мб, 3000x2538
400 331113
>>31111

>c ужимками из зловещей долины


Вот этот кал тебе больше нравится в плане дизайна и стилистики? Про аркейн че скажешь или про мультики по резику например?
401 331114
>>31110

>сколько движений, действий итд происходит на экране на единицу времени


>сколько нот и звуков звучит в пьесе за единицу времени


>сколько слов и символов написано за страницу


Полагаю на этом можно закончить? Так как уровень понимания темы очевиден.
402 331115
>>31114
Во-первых, ты дебил ёбаный. Это визуальный жанр в котором качество определяется красотой, сложностью и количеством движений.
Во-вторых, сложность и количество движений эквивалентный денежным вложениям в производство, чем больше движений, тем больше денег. И так сложилось, что самые дорогие аниме сводятся к одной сцене сакуги, а самые дорогие триде всегда и постоянно наполнены сложными комплексными движениями, без конца.
403 331117
>>31114

>>сколько нот и звуков звучит в пьесе за единицу времени


Тут кстати все объективно. Написать фонк ремикс на иванушек интернешенл значительно дешевле, чем написать и исполнить оркестровую симфонию. Никаких денег японии не хватит нарисовать аниме с анимацией уровня дисней и тем более пиксар, самое близкое это гибли.
404 331118

>сравнивать аниме с 3дэ по стоимости рисования одного кадра


Бля, вы бы еще с саус парком сравнили, хуй знает, то что западная ААА 2дэ мультипликация сдохла по причине стократной дороговизны по сравнению с ААА 3дэ мультипликацией - это тупо факт
405 331120
>>31117
Знаешь, пожалуй главная проблема тридешников, это отсутствие культурной базы, любой вообще.
https://www.youtube.com/watch?v=5Y4Fkxg7WcA
406 331121
407 331122
>>31121

>западная ААА 2дэ мультипликация


>средний прайс за серию аниме $150


Дебил? Дебил.
408 331124
>>31120
Главная проблема это переизбыток воды в черепе. Ему говорят про то что понятие красоты субъективно и в споре о объективных вещах вроде СТОИМОСТИ АНИМАЦИИ и ПЛОТНОСТИ АНИМАЦИИ вспоминать о ней не стоит, а он совсем дебил непрошибаемый.
409 331125
>>31124

>понятие красоты субъективно


Любимая мантра любителей делать говно, не учащих законы эстетики, колористики, пропорции и профессиональные художественные приёмы. С плотности анимации вообще проиграл, тянет на мем.
410 331126
>>31125
Окей, объективно доказывай где перечисленные тобой законы нарушены в пусс ин бутс 2.

> С плотности анимации вообще проиграл, тянет на мем.


Есть аниме где двигается только рот и ничего больше, а есть шрек где двигается все. Как описать разницу шрека и аниме? Я вот ввожу термин плотность анимации, в аниме оно ниже, в шреке выше, и это объективно измеримо.
411 331127

>чел, никто не говорит что аниме говно или всратое или еще какое, тебе говорят что удельная стоимость рисования кадра в аниме значительно дешевле чем где-либо еще


>РЯЯЯЯЯ НЕ СМЕЙТЕ ОБИЖАТЬ АНИМЕ ШРЕК ГОВНО ВСРАТОЕ ДЛЯ БЫДЛА

412 331128
>>30950

>Касательно расценок, средний прайс за серию аниме $150k, итого 1 сезон длиной 4 часа обойдётся ~$1.8kk. Тогда как шрек первый стои $60кк за 90 минут, а 2й вообще $150kk. И выглядит он при этом куда более всрато чем рандомная анимешка за 2 ляма.


Пиздец ты жопу с пальцем сравнил. А серия рика и морти выходит 1.5+ миллиона баксов. И посмотри как живут твои рисователи маняме. У них там и 500 баксов в месяц не выходит при огромной загрузке. Ты неиронично будешь приводить это в пример, учитывая, что тут многие работают или метят в индустрии?
14983240980490.jpg297 Кб, 1050x1018
413 331129
>>31128
Средняя зарплата аниматора $3к. А низкая цена следствие высокого профессионализма студий и художников, с отлаженным тех.процессами. Кто ж виноват что у американцев даже с аутсорсом в азию получается мазня уровня пейнта по цене золота?
414 331130
>>31129
Ну ты и клоун. Именно поэтому японские аниматоры в Китай переезжают работать, что им в Японии не хватает 3к бачей.

Про пик вообще какой-то сюр. Ты же троллишь тупостью, правда?
415 331131
>>31129
При чем тут мазня или не мазня, дебил? Мазня слева анимирована в двести раз сильнее, чем дженерик аниме справа. Там просто действий больше в кадре и работы у аниматоров больше. Справа большинство действий анимируется через смену планов.
416 331132
>>31131
Анимировано тоже примитивно, несмотря на то что такую мазню уроня палка палка кружочек в 10 раз проще анимировать. Короче резюмирую, ваша проблема в никакой художественной и культурной базе, которая заменяется тонной гонора и нелепых стереотипов. К сожалению это типично для тридешников, поэтому 95% тридетакое говно, а всё что не говно тупо скопировано с ирл или 2D.
170721987177760020.jpg139 Кб, 1280x691
417 331133
Надо переставать кормить поехавшего анимешизофреника
418 331134
>>31132

>Анимировано тоже примитивно,


Ты хоть смотрел, идиот блядь? Там постоянно объекты в объекты перетекают, удлиняются, скукоживаются, взрываются итд. Это не просто двигающийся рот как в аниме.
419 331135
шрек суперский мультик мне парень местный тредовский обещал анимешку в стиле шрек запилить и не видать что-то ну ясно все ебучий шрек бля
420 331136
>>31134

>там постоянно палочка двигается


>а вы видели как кружочек взрывается


Это даже не смешно, собственно когда пациент хвалит подножный комбикорм уровня рика и морти, или адвентюр тайм это диагноз.
421 331137
>>31132
Просто ты шизоид. Ты даже не понимаешь, что в маняме сейчас половина через 3д делаешь. Но ты просто это отличить не можешь. Еще что-то про насмотренность кукарекает. Сюр какой-то.
422 331138
>>31136
Я ничего не хвалю, я тебе говорю, что объективно анимация там сильнее. Взрывающийся кружочек анимировать сложнее, чем рот в аниме или смену планов.
424 331140
>>31137
Если ты не можешь 2D от 3D отличить, соболезную.
425 331141
>>31138
Любая скелетная анимация в разы сложнее чем размазывание пейнтовой мазни, поэтому дисней в неё не мог, как и в анимацию кистей персонажей.
Если честно мне уже поднадоело спорить с нубасами, которые кроме статики ничего никогда не делали. Давайте вы дружно тредом соберётесь снимите осмысленную анимацию минуты на 3, а потом поговорим почему результат таким говном вышел?
426 331142
>>31140
Ну ты и не можешь. Скинь кредитсы из последней просмотренной тобою маняме серию. Сколько там будет тридешников?
427 331143
>>31141
Может ты один сися-богатырь сначала пруфанешь свою компетенцию, раз утверждаешь, что когда на тебя ссут толпой, правым остаешься ты.
428 331144
>>31141
Давай мы объективно по деньгам определим что сложнее, ведь что сложнее, то дороже.

Почему на западе 2д анимация в полнометражных мультфильмах умерла? Потому что она сложнее, а значит дороже.

Почему на востоке в полнометражных мультфильмах уровень анимации слабее, чем в западных триде? Почему 1.5 часовой аниме фильм сводится к 2 минутам сакуги (в отличии от западного триде), а все остальное статичное говно? Потому что сложно, а значит дорого.
429 331145
>>31144
Она умерла ещё в 80х, когда оказалось что азиаты лучше рисуют да ещё и дешевле. Буквально всё что снято после это типо в сша это аутсорс, начиная от утиных историй, заканчивая человеко-пауками, симпсонами и аватарами. Рыночек порешал.
430 331146
>>31145
Нет, в 2000 вышли последние полнометражные 2д мультифильмы. И в этих мультфильмах анимация сильнее, чем в аниме. Остров сокровищ для примера чекни, хотя и там есть 3д элементы, корабль кажется.
431 331147
>>31146
Последняя 2D анимация без аутсорса это ранние 80е. Утиные истории уже фул аутсорс в японию до последнего кадра. Как и десятки других тайтлов. После чего в сша аниматорка вымерла за ненадобностью.
432 331148
Это у вас потек шиз которрый в блендеротреде не осилил анимацию с мячиком и решил что 3д анимамция всё?
433 331151
>>31148
Обожаю поиск своих интернет обидчиков от рандомных шизов. Это у них когда чувствуется слив в штанишках последняя защитная реакция.
Screenshot 2024-02-06 204141.png612 Кб, 976x875
434 331153
Ой подзаёбался я.
435 331156
>>31151

> Обожаю поиск своих интернет обидчиков от рандомных шизов. Это у них когда чувствуется слив в штанишках последняя защитная реакция.


Вот ты и спалился
436 331158
>>31147

>После чего в сша аниматорка вымерла за ненадобностью.


Нет, она до сих пор сильнее, чем в японии. Сравни анимацию рика и морти и очередного говна типа фрирен. Во фрирен двигается только рот ее широкой жирной головы, в рике и морти двигается все.
437 331159
>>31158
Чел, хватит позорится, ты просто под себя серишь убогие каляки маляки сравнивая с мастерской работой.
438 331171
>>31159
Ты действительно настолько тупой и не понимаешь что такое анимация или придуриваешься и троллишь тупостью? У тебя ахуительное шедевральное аниме говно с невероятной мега дженерик аниме картинкой в которой анимации меньше и она проще, чем в каляках маляках. Каляки маляки анимированы лучше, сложнее и техничнее.
439 331177
>>31171
Ещё и эти потешные проекции от быдлана без знаний.
В /b/ топай здесь таким не рады.
440 331193
>>31070
Получается анимации ненужны? А для кого я курс с рутрекера проходил, ручками анимировал? М? На чем мне учиться мокап чистить, у меня нет сотен мульенов
441 331195
>>31177
Попустись, нитакусик анимешный
442 331197
>>31177
Хватит троллить тупостью, рисовка и анимация разные вещи.
443 331198
>>31072
>>31193
Я вот даже не знаю, зачем отвечаю на это, если вы даже читать не умеете, но ладно, попробую еще раз:

Если ты контора, которая безостановочно ворочает денежными суммами, которая постоянно, как по графику, выпускает дорогие проекты с уймой персонажей, то да, гораздо проще нанять танцульку — это выйдет быстрее, надежнее (потому что движения будут 100% такие, какие нужны), либо же обратиться в студию, где уже есть место для захвата движений (как на том ютуб-канале, который я скинул). Причем тут, блять, вы?

Нужны ли аниматоры? Да, блять, нужны. В конце концов нужно анимировать предметы, чистить мокапы и вообще есть проекты дешевле сотен миллионов долларов, где проще скопом заказать пул анимаций или вовсе нанять актера который будет бегать как заведенный у тебя в студии. А еще, охуей там, иногда надо заставить персонажа двигаться так, что ни один актер не сможет повторить, и персонажика придется анимировать ручками, либо докручивать то, что наснято с актером. А еще, охуей, в игре может быть не так много персонажей и нет смысла ставить анимацию на поток, и анимировать их, скорее всего, будут вручную.
445 331224
>>31223
Чел, это мужик
446 331226
>>31224
Чел, 2к24 на дворе
447 331227
>>31197
Ты что долбоёб? Рисовка, детализация и стиль, вещи напрямую влияющие на сложность и качество анимации. Просто балдею насколько необучаемые кретины не знающие азов рисования здесь попадаются. Неудивительно что вы и в 3D ни черта не умеет кроме жалких поделок уровня индусов.
448 331241
>>31227
Аниме не сложное в плане рисовки стиль, там намеренно упрощенные детали, вместо носа точки, вместо глаз цветные крружочки с обводочкой, анатомические детали игнорируются итд. Самый большой анатомический прорыв в аниме это какое ебало сделать, широкое и жирное или узкое и худое. Типа как в черной лагуне у персонажей лицо нормальное, а в фрирен у главной героини жирное ебало. Аниме это тоже заведомо под анимацию упрощенный стиль, но при этом вся анимация в аниме это как праило 2-3 минуты сакуги на 1.5-4 часа контента.
449 331242
>>31227
Пикрил1 это не сложный стиль для анимации, это намеренно упрощенная хуйня. Сложный для анимации стиль пик2, но ты же не на обложки конана варвара от Бориса Валехо дрочишь, а на японские порномультики где от анимации три кадра в минуту и смены плана.
450 331243
>>31242
Легко заметить какой стиль реально простой, три притопа два прихлопа, а какой сложный для анимации.
451 331244
>>31242
Пик2 не содержит лайна и вообще каких-либо адекватных разметок для оживления, он банально неанимируемый.
>>31243
Легко заметить что ты пустое место в вопросе. Но зачем-то решил выпендриться как и дебил фанбоящий по рикуморти выше.
R1Coxye.jpg64 Кб, 636x477
452 331245
>>31241
В аниме анимация одних только глаз со всеми деталями, бликами, градиентами и удержанием заданного стиля настолько сложна что требует 5-7 лет практики в режиме 24/7 поэтому нигде кроме азии не воспроизводится.
Засим я больше не буду ничего писать, потому что очевидно никто из вас не имеет даже элементарной базы по вопросам продакшена современной графики. Варитесь в своём болоте двачерском дальше.
453 331246
>>31244

>он банально неанимируемый.


Да, именно поэтому его надо упрощать до аниме, делать из сложной комплексной картины с кучей анатомической детализации анимешное лайновое говно.

>Легко заметить что ты пустое место в вопросе. Но зачем-то решил выпендриться как и дебил фанбоящий по рикуморти выше.


Я не смотрел ни рикаморти, ничего, я загуглил для нашего спора нарезку сцен оттуда и могу с уверенностью сказать, что там анимация сложнее, круче и бодрее, чем в ебаном говняном фрирене, который я щас онгоингом смотрю. И лучше 99% аниме.
454 331247
>>31245

>настолько сложна что


Это простая форма состоящая из линии и кружочка. Разница в том линия под каким углом и как скривлена, а кружочек кругленький или овалненький.

Говорить что в аниме сложный рисунок нельзя, он заведомо упрощенный и яркий. Специально под анимацию, но анимация в аниме это 2% от всего произведения, все остальное тупо пауэр поинт презентация.
455 331250
>>31223
Бездушная хуйня стоит, магазины свои надрачивает. Так даже лица не видно. Натурально обезличенное мясо для ебли. В кого ты там влюбился, психопат?
456 331251
>>31245

>В аниме анимация одних только глаз


В аниме нет анимации глаз, мудак ебаный, ты заебал уже, высрись нахуй с треда уже
00-featured-rick-morty-on-couch-screenshot.jpg60 Кб, 750x350
457 331257
О чём спор то вообще был? Погуглил, бляяя ахахахаха.
Какой же кринж детсадовский.
458 331286
сколько бошки не леплю - всегда рот выглядит как будто он губки надул
я
подскажите как фиксить, вроде под губами зубы выгнутые вперёд, поэтому я их делаю выпуклыми, но все равно всрато
459 331287
>>31286
Так губы большие же, и нижняя как будто оттопырена.
460 331296
>>31286
Целоваться хочет
170756050772928113.jpg92 Кб, 2048x760
461 331297
>>31286
Я не большой эксперт в анатомии, но вроде у тебя тут проблема в том, что губы натянуты вдоль какой-то прямой, а не «обволакивают» зубы
462 331301
Насколько навыки традиционной глиняной скульптуры помогают в 3d?
463 331302
>>31301
50\50. Кому то помгают, кому то не помогают.
464 331304
>>31297
У большинства людей губы на клыках заканчиваются.
465 331305
>>31286

>подскажите как фиксить


Кури дальше анатомию, тут далеко не в губах дело.
466 331306
>>31286
>>31305
Не такая уж плоха анатомия. У персонажа отсутствуют или высохли мешочки Биша, если что. Пикрил их себе вырезал скорее всего чтобы ебало страшнее казалось. А еще у тебя вокруг рта дуг нет как на втором пикриле. Там лицо тоже тощее но эти круги вокруг рта не должны исчезать.
467 331321
В первом приближении закончил скульпт. Потом может еще на свежую голову поправлю что-нибудь и в ретопошную но это уже в блендер-треде
468 331322
>>31301
Отлично помогают. Разберешься с софтом и сразу будешь как из глины месить. Много таких на ютубе встречал.
>>31302
Отключись нахуй отсюда, говно, со своими ответами охуенными.
469 331323
>>31321
за альянс
470 331324
>>31323
Это из Аллодов.
471 331326
>>31324
а какая разница
472 331331
>>31326
Я не был готов к такому вопросу...
1646604527444.PNG19 Кб, 229x338
473 331478
>>28444 (OP)
Помогите плиз, я полный нубас в зэтбраш.
1) Как из ztl нормально добавить меш? Я вот например открываю ztl с телом, а у меня добавляется пикрил кисть глаз блять, вместо всего меша.
2) Как тут крутить камеру?
474 331486
https://twitter.com/gensho_yasuda
вот так выглядит хорошая аниме анимация в 3д
475 331528
Посоветуйте какой-нибудь сайт где есть моделька человека где можно мышцы делать вкл/выкл, повертеть - в общем анатомию поизучать.
476 331529
>>31528
На мобилки есть 3д анатомические атласы
477 331530
>>31529
Посоветуй хироший, а в браузере есть?
478 331531
Опа нихуя себе
дали тестовое на аутсорс для ааа
479 331532
>>31531
А НУ ПОДРОБНЕЕ
480 331533
>>31531
Ну ничего себе, невиданное дело.
Ты че, ебанутый
481 331534
>>31531
Где нашёл? На хуйстейшн дал заявление?
482 331535
>>31530

> Посоветуй хироший


Не могу посоветовать. Я давно пользовался когда готовился к экзамену по анатомии. Просто попробуй разные. У меня платный был.
483 331540
>>31534
>>31532
Еще в ноябре писал прямо на почту студии одной из нескольких, которые в рф еще остались, и кто работает с западным ааа - сейчас ответили, мол, такой-то проект такое-то тестовое, даже критерии оценивания тестового прислали, что вообще в первый раз вижу

>>31533
Ну чел, если ты дохуя крутан - поздравляю, а мы тут годами вкатиться пытаемся я почти полгода активно
484 331542
>>31540
Покажешь что сказали сделать и критерии?
485 331543
>>31540
Скорее всего стилизация, скорее всего овердроч или фортните. С другим в России просто не работают. Лул.
486 331577
>>31540

> поздравляю


Спс.

>мы тут годами вкатиться пытаемся


А в чем проблема в точности? Раз ты художник (а ты ведь художник\скульптор с образованием, иначе бы тут не сидел) и можешь ориентироваться в збраше, то берешь и вкатываешься. Хз, чем ты там "годами" занимаешься. Пайплайн вката это не рокет сайнс: художка -> освоение цифрового инстурмента -> вкат
487 331579
>>31577

>а ты ведь художник\скульптор с образованием


Мягко говоря не все тридешники попадают в эту категорию.
488 331580
>>31577
Что я только что прочитал?
489 331581
>>31579
Мы сидим в збраш треде? Збраш это инструмент художника\скульптора. Или тут "вкатуны" уровня - освоил кнопочки, научился правильно сэйвить файл, чтобы не проебать всё, и пошел текстовые брать? Че за клоунада.
490 331582
>>31581

>освоил кнопочки, научился правильно сэйвить файл, чтобы не проебать всё


"фаски на оружие вешоть" ещё))))) тридэшнеке.
491 331587
>>31581
Половина топовых тридешников не умеют рисовать в приципе. Большая часть из оставшихся до мидла в 2д не дотянет.
492 331588
>>31587
Так в 3D и не нужно рисование в чистом смысле, нужна скорее художественная база для конпептов, понимание колористики для покраски, и в целом хороший визуальный кругозор который без референсов художников и фотографов трудно представить.
493 331590
>>31588

>Раз ты художник (а ты ведь художник\скульптор с образованием, иначе бы тут не сидел)


>Так в 3D и не нужно рисование в чистом смысле


Шиз, спокич оформи. Ты даже два поста из цепочки в голове удержать не можешь.
494 331594
>>31577

>художник\скульптор с образованием


Какое образование, чё он несёт сука
495 331595
>>31594
если в твоём зажопинске есть только заборостроительный - это не значит, что в нормальных местах на 3д не обучают аккредитованные вузы
496 331596
Стала ясна причина попыток "вката годами".
497 331597
Смешнее было только когда в блендер-тред завалился шизофреник и начал рассказывать про то, как без рисования невозможно освоить тридэ-моделлинг...
498 331598
>>31596
Портфель то свой продемонстрируй.
499 331599
>>31596
И в чем причина?
500 331600
>>31590
Таблетки прими, это мой первый пост.
501 331601
>>31595
В моём столичном "зажопинске" есть всё, что угодно и даже дауны, которые думают, что корка что-то решает. Ты, вижу, один из них

Покормил зелёного
502 331602
>>31601
А ты унитазы уже лепишь, или ещё нет? может в заборостроительный всё же сходишь? Там лепить аниме-тян конечно не научат, но зато порисуешь на черчении...
503 331606
>>31602

>всё же сходишь


Закончил давно, крендель. Но это тебе актуально, раз чтоб в тред посрать зайти, надо корку получить. Ди нахуй короче
504 331608
>>31543

>аутсорс для ааа


>Скорее всего стилизация


???
505 331622
>>31543
А типо фортнайт/овервотч/wow не ААА? Тут только драгонфлаи да какие нибудь танки остались. Где какой ещё ААА тут остался?
506 331627
>>31622
Онлайн дрочильня по определению не может ААА. С парой исключений типа кала оф дюти, который отпочковался от сингла.
507 331631
>>31627

> Онлайн дрочильня по определению не может ААА


Почему?
508 331655
>>31622
Кста, смотрел кто стрим с hr драгонфлай? Как относитесь к советам для новичков идти работать разнорабочими в инди и мобилки, а вакансии на подобное это максимальная шиза, "сделай нам игру, а мы тебе пару шекелей". Ньюх в драгонфлай даже за бесплатно не хотят брать. Жалко даж их, были норм челы на разборах, но они говно если не попали в концепт 1 в 1.
509 331657
https://www.twitch.tv/slonovskoy
Ну чё вы тут затухли, пошли девок полепим как в старые добрые
510 331690
>>31657
фига, вот это я удачно зашел понастольгировать по родному болоту. я уже и не надеялся, что ты опять поточить начнешь, жаль я спал в это время и всё проебал
ты кстати в треде сидишь или только ссылочку закинул? а то я тут ничего кроме срача рандомных челов не увидел, никаких следов знакомых людей
511 331691
p.s. пиздец ты гигачеднулся
1.png5,9 Мб, 1080x1920
512 331692
Попрактиковался в анатомии и стилизации. Первая попытка в человеческий торс.
513 331700
>>31655
Не. Однако болтал с некоторыми кто там работал. Эдакая типичная контора пидарасов кумовства. Все самые нихкя не делаете отдано родственникам 5 колена, самые жирные заказы кошкам и собакам 10 колена, а вся не интересная, муторная и ублюдская работа для вновь прибывших недолюдей. И так кста о ней отзывались все. Не видел людей, кто бы говорил о них хорошо, лул
514 331704
>>31700
база

>>31655
Пример, Арталаски. Со стримов его помню, ноль опыта работы на дядю, зп у него с его слов была максималка, около 200к руб, делал персонажей сразу в команде с другими, потом перекинули на создание оружия. На стриме, когда про него спросили, тактично умолчали. А взяли его вероятно из-за популярного канала, на котором он их и рекламил, если кто не знал или не помнил.

Не ебу нахуй она такие анальные требования на серьёзных щах выдвигала, когда куча примеров, когда брали с в целом более плохими работами людей. Сказала бы просто в лоб, сейчас не те времена.
515 331724
>>31690
Здарова. Не, я думаю просто залетать в тред и закидывать ссылку как стримать буду, по воскресеньям. Время появилось чутка, жизнь успокоилась, могу пострадать хуйнёй. Но тред какой-то полумёртвый в целом.
>>31691
Просто начал бриться лол
516 331872
517 331895
Опять перекатил вас додстеров
https://2ch.hk/td/res/331894.html (М)
https://2ch.hk/td/res/331894.html (М)
https://2ch.hk/td/res/331894.html (М)
https://2ch.hk/td/res/331894.html (М)
Ух, бля, еле работ на шапку набрал. В следующем треде лучше старайтесь.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 ноября в 13:57.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /td/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски