Вы видите копию треда, сохраненную 17 сентября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Нужна помощь в выборе наушников? Тогда указываешь:
1. Сколько готов потратить
2. Источник звука (куда будешь втыкать)
3. Тип наушников: полноразмерные, накладные, затычки или вкладыши;
если полноразмерные, то укажи: открытые (плохая изоляция, более натуральный звук) или закрытые (чтобы мамка не слышала)
4. Предпочитаемые особенности звучания
Гайды по наушникам:
https://www.rtings.com/headphones/reviews/best
https://canpicker.com/
Тухлый гайд:
https://www.dropbox.com/s/ke1urtaqi3j0jvj/1.pdf
Коррекция АЧХ:
https://www.reddit.com/r/headphones/comments/9o2f5n/psa_oratory1990s_list_of_eq_presets/
https://www.reddit.com/r/headphones/comments/92b08s/eq_settings_for_700_headphones/
> Я не профессионал, но это связано с особенностями замеров вроде как. Сырые графики нужно компенсировать, чтобы получилось то, что по факту мы слышим.
Все слышат по-разному, так что либо ты объясняешь неправильно, либо идея бредовая сама по себе.
>>977609 →
> Эти цели разработаны с целью описать АЧХ внутриканальных наушников, которая по звучанию будет соответствовать ровной АЧХ акустики.
Т.е. это попытка задать новый ноль (причем у каждого задающего он будет своим) и объявить хорошими тех, кто соответствует именно твоему нулю, правильно я понимаю? Смысл-то качественно в чем по сравнению с raw? Нивелировать на графике перепады, заявив, что "вы все равно их не услышите"?
> затычки с АЧХ с пика будут звучать ровно, как будто ты слушаешь акустику с абсолютно прямой АЧХ.
Ну если че, у затычек на пике тоже падение 10дб в пределе, а не 15дб, причем падение не размазано по всему диапазону 20-1кгц как у mh755, а ебанулось на второй четверти и дальше стояло как вкопанное. Чет хуита какая-то. И у себя на сайте я никаких галочек отключения компенсации пока не наблюдаю.
На проскакивавшем тут кринакле вроде HD215 нет. На каком сайте можно сравнить их raw-график со всеми упомянутыми m6/mh755?
>В пределах погрешности
Погрешности чего именно и каково ее значение в дб? По ссылка из шапки этого нет.
Кстати, я второй раз запрошу скрин не_ровных наушников, приведенных в той же кхм.. компенсации системе координат, в которой ровные mh755 были приведены здесь >>977601 →
Просто чтобы было с чем сравнить.
>Т.е. это попытка задать новый ноль (причем у каждого задающего он будет своим) и объявить хорошими тех, кто соответствует именно твоему нулю, правильно я понимаю?
В целом так.
>Смысл-то качественно в чем по сравнению с raw? Нивелировать на графике перепады, заявив, что "вы все равно их не услышите"?
Не понимаю, о чем ты. Затычки с прямым raw-графиком будут звучать как говно.
>На проскакивавшем тут кринакле вроде HD215 нет. На каком сайте можно сравнить их raw-график со всеми упомянутыми m6/mh755?
Что это тебе даст? HD215 это полноразмерные наушники, mh755 затычки, их некорректно между собой сравнивать.
>Все слышат по-разному
Хуйня это, примерно одинаково.
>Затычки с прямым raw-графиком будут звучать как говно.
Здесь акцент на _затычки_, а не на прямом raw-графике?
>Что это тебе даст? HD215 это полноразмерные наушники, mh755 затычки, их некорректно между собой сравнивать.
Хуй знает. Хочу убедиться в этом лично. И вообще, глядя на эти компенсированные графики как мне перелазить с полноразмерных? Верить, что чья-то модель более удачно описывает мои уши? По мне так идеально как раз будет взять релаьно прямые наушники, а там уже крутить их, если понадобится, "усилком".
>>Все слышат по-разному
>Хуйня это, примерно одинаково.
Все слышат примерно в диапазаноне 16-20кгц. На этом одинаковость заканчивается.
>>7615
Чет я запутался. Там по умолчанию же Neutral какой-то target?
>Здесь акцент на _затычки_
Да. У полноразмерных наушников АЧХ также компенсируют (правда я в этой теме особо не разбирался).
У акустики понятия компенсации вообще нет, там raw-график единственный.
>Верить, что чья-то модель более удачно описывает мои уши?
Да, бери наушники, соответствующие цели Хармана и не выебывайся. С огромной вероятностью тебе они понравятся и тебе не придется ничего крутить.
>По мне так идеально как раз будет взять релаьно прямые наушники
Затычек с ровным raw-графиком не существует, потому что это нахуй никому не нужно. А если бы существовали, то там пришлось бы эквализировать на запредельные значения.
>Все слышат по-разному, так что либо ты объясняешь неправильно, либо идея бредовая сама по себе.
Эта разница незначительна по сравнению с разницей в АЧХ наушников. Пикрилейтед.
>Equalization with an average curve may be acceptable though, since the errors that occur for each individual are characterized by dips rather than peaks.
http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=7954
Что и было доказано в исследованиях Харман. По их модели возможно прогнозировать субъективную оценку наушников слушателями с точностью выше 85%, используя только замеры АЧХ.
https://aliexpress.ru/item/4000122442515.html
>а послушать lossless 24-bit через блюхуй так вообще невозможно
И не нужно.
Всё что выше 320kbps mp3 разницы на слух с lossless не имеет
В прошлом треде выяснили, что даже стандартного SBC более чем достаточно.
>above 5.0 – all sound artifacts will be beyond threshold of human perception with corresponding perception margin
>SBC CBR@328.0 (High Quality) 6.03
http://soundexpert.org/encoders-320-kbps
Сильное заявление. Если все так, то тебе, безусловно, не составит труда пройти тест, да еще и с меньшим битрейтом.
http://abx.digitalfeed.net/lame.192.html
Это справедливо для любой системы воспроизведения.
Хуясно, дебил. Это всё изначально мастерится чтобы хорошо пролезать в FM, там блядь звукач неделю ебался чтобы артефакты от сжатия не лезли, вот они и не лезут.
Бля, ты понимаешь что за хуйню ты несешь вообще?
Принеси нормальный тест, шоб записи не из лохматых годов когда верха нельзя было записать потому что аппарат не тянул, шоб Тауншенд какой-нибудь был, шоб электронщина лютая со 100% загрузкой диапазона. Тогда я тебе сука пальцем покажу где артефакты. А на таких треках конечно нихуя не будет, там даже по спектрометру разницы +- нет.
>Всё что выше 320kbps mp3 разницы на слух с lossless не имеет
"Выше" или "включая и выше"?
Хотя в любом случае хуйня и пиздежь. Третьего дня жал виниловый рип в 320 мп3, так там с первых секунд по шуршанию иголки понятно, что у нас спиздили порядка 2800кбс.
320 намана. Кочаю в lossless только то что буду слушать дома в тишине в наушниках. На портативе разницу жрёт шум, на мониторах - низкая громкость.
Но есть проблема ввиде закона возведения говна в степень: сначала mp3 чуть-чуть спиздит, потом еще блюхуй спиздит, и уже сука говно в квадрате. А еще еще и наушники так себе - так сразу говно в кубе, и слушать невозможно. Отсюда кокразтыке вопрос к качеству транспорта: брать дорогие наушники и знать что звук будет в любом случае говном - не такое себе.
>Кочаю в lossless только то что буду слушать дома в тишине в наушниках
Ага, так все-таки разница есть? кекеке
А кто говорил что нету? Разве что вон те шuзики которые несут тесты с записями где хорошо если 60% диапазона занято.
Но чтобы поймать артефакты, надо всё-таки прислушиваться, они в основном малозаметны. Разве что на некоторых особо люто пожатых бластбитах мазня бывает уже ощутимая. Ну и расово японские эдишены также ощутимо косоёбит по из задранным верхам.
>Принеси нормальный тест
Я тебе его принес, но ты включил режим врёёти - не те тесты, не те треки.
Хочешь опровергнуть - тащи свои тесты.
>Ну и расово японские эдишены также ощутимо косоёбит по из задранным верхам.
А че, это у них фишка какая-то?
Ты принес треки которые изначально записаны без верха, и в придачу отлично ужимаются потому что отмастерены для того чтобы отлично ужиматься.
Если тебе реально интересно, берешь любой трек с City (ну например https://www.youtube.com/watch?v=xnoXJy9mjmE ), жмешь и удивляешься хуле это всё поплыло.
>>7660
Ну да. Все расово японские записи люто перешарплены.
Включая и ниже. Даже 192 кбит/с.
http://soundexpert.org/encoders-192-kbps
Ссылку на тест тебе уже давали и судя по твоим оправданиям, пройти ты его не смог.
>Ты принес треки которые изначально записаны без верха, и в придачу отлично ужимаются потому что отмастерены для того чтобы отлично ужиматься.
В голос с этих оправданий. В том тесте как раз треки, на которых разница должна быть слышна наиболее отчётливо.
>Ссылку на тест тебе уже давали и судя по твоим оправданиям, пройти ты его не смог.
Я другой анон. И да, пройти не смог. Жму А, нихуя. Жму А еще раз - начинает играть. Жму Б три раза - нихуя не меняется. Жму Х - нихуя не происходит. Хуй пойми как пользоваться.
Лол схуяли она должна быть слышна если артефакты лезут на верхах (которых нет) и на компрешеном басу (которого также нет)?
Пиздос, из-за тебя пришлось качать с торрента флак, ставить ffpeg , разбираться с ним, перекодировать в мп3 320.
Ну и нихуя я не слышу разницы. Я бы сделал 2 одинаковых флака (оригинальный и мп3), но не ебу, как сделать так, чтобы у них был одинаковый размер
>Ну и нихуя я не слышу разницы
Исходя из поста рискну предположить, что выводишь через виндовый микшер?
мимо
Микшер еще в 8.1 починили. Скорее аппарат хуёвый, и сам по себе не вывозит таунсендовские приколы.
Артефакты лезут на всех частотах. Поэтому в тесте присутствуют записи с разным спектром. В том числе и несколько записей с плотными верхами.
Разницы нет
Это не совсем так
SBC
SBC достаточно при соблюдении нескольких условий
1. Битрейт передачи звука не будет падать ниже 320 (а он будет, типичные битрейты во время послушания музыки колеблятся около 256-320кбит). Исследования SBC на низком битрейте тут нет
2. Ты слушаешь не чистый вокал, а что-то более сложное
3. Ты слушаешь лослесс, т.к. при перекодировании из лосми в лосси артефакты умножаются
При несоблюдении есть вполне реальная вероятность слышать артефакты, о чем говорит нижний балл на SBC. Напомню что в исследовании этот балл получили на lossless, а большинство будет слушать лосси форматы, что увеличивает вероятность
У нормальных кодеков нижняя граница находится выше возможности услышать артефакты, т.е. они априори лучше
AAC
Есть AAC, теоретически он лучше, но результат напрямую зависит от кодеков в энкодере
Во время послушания на блютуз, битрейт обычно скачет в пределах 256-320кбит, так вот в тестировании на 256кбит видно насколько сильно меняется нижняя граница в зависимости от конкретного энкодера
http://soundexpert.org/encoders-256-kbps
Вывод: так что без конкретного тестирования на android/ios это исследование мало применимо к реальной жизни.
Учитывая слухи о том, что андроид кодеки AAC хуже чем в айфон, есть не безосновательное предположение, что все будет не так радужно, особенно на андроиде
Если использовать нормальные передатчик с приёмником, то ниже 320 битрейт падать будет только при сильном удалении их друг от друга.
Читай внимательнее. У SBC 6.03, а значит "all sound artifacts will be beyond threshold of human perception with corresponding perception margin". Для непонимающих английский: все артефакты будут за пределом чувствительности человеческого слуха. Что ты слушаешь тут уже не играет роли.
Есть у меня эти ваши MH755.
Ну да, за свою цену они хороши.
Но Tin HiFi T2 мне больше нравятся - верха лучше и вообще всё чище и живее.
После них MH кажутся скучными.
>Если использовать нормальные передатчик с приёмником, то ниже 320 битрейт падать будет только при сильном удалении их друг от друга.
Повлиять может банально зашумленность помещения вайфай 2.4/блютуз шумом, помимо отдаления
>Читай внимательнее. У SBC 6.03, а значит "all sound artifacts will be beyond threshold of human perception with corresponding perception margin"
Это средний балл, а ещё там есть шкала пикрилейтед. Видишь там цифру 4?
>#4 and #5 - "low" and "high" of rating. As each device is tested with nine different sound samples, there are nine different local ratings for a device. In fact, the actual rating #2 is an average of those nine local ratings. The highest and the lowest ones are indicated. Big gap between them means that sound quality of device/technology is not consistent enough. It varies with type of sound material: music of different genres and complexity, voice with or without music, noisy/clear recordings etc. The lowest local rating is more important in this sense as it indicates worst case behavior of tested device.
Жирным специально для тебя выделил то самое важное, что ты успускаешь, говоря о среднем балле
Ты же если тестируешь лекарство, и в 80% люди выжили, не можешь заявить, что лекарство абсолютно безопасно? Здесь точно так же
В условиях сферического ваккума исследователи помимо хороших результатов получали также и хуевый. В условиях реального использования результат может ещё ухудшиться, я уже написал почему и как это произойдёт
Возможно просто привык к приукрасу или у тебя подделка. Сеточка звуковода цвета как у оригинала?
Цифры 4 там нету, есть 6.03. А теперь ответь на простой вопрос: Что больше 5 или 6.03?
Стал бы я писать про 300-рублевые с Али.
Юнит белый, сетка черная, серийники и партии совпадают на всех наклейках, драйверы с точками, длина за 75 см, полиграфия без ошибок и нужным шрифтом.
Еще можно такие купить, но, конечно, не по 300.
Смотри, даже обвёл для тебя.
Что-бы рубить барабанные перепонки гайдзинов как катана.
Алсо начал смотреть вчера обзор bbgar на Unique Melody MEST. Так он обозревал именно японскую версию наушников т.к. по его словам у неё тюнинг отличен от западной версии. Чем, я так и не узнал потому-что меня вырубало и я пошёл спать.
Охуенный адвайс лист, зойебись пацаны зделоли, молодца!
Действительно, такстары должны были быть ровнее.
Ну теперь уже ничего не поделаешь, да они и закрытые еще.
Как ты заебал, хуйня дырявая, со своим говнотестом носишься. Вот другой тест, в котором можно отличить несжатую дорожку, если конечно у тебя сперма из уха не вытекает.
https://www.npr.org/sections/therecord/2015/06/02/411473508/how-well-can-you-hear-audio-quality
Так они и стоют дороже в полтора раза, не?
А, я понял
Подберите мне полноразмерные уши для компа, проводные. Sennheiser HD202 отдали богу душу (знаю, бюджетное говно, спёр из шофиса) .
> 1. Сколько готов потратить
Хотелось бы увидеть варианты до 50 и до 100 баксов
> 2. Источник звука
Внешняя карточка M-Audio Fast Track, на этой борде говорили что она обычная и высокоомные уши не потянет. Но это не точно.
> 3. Тип наушников
Полноразмерные, открытые или закрытые - в принципе без разницы. Где звук лучше?
> 4. Предпочитаемые особенности звучания
Басы можно и повыразительнее. Музыку не свожу, но много слушаю музыки в течении дня.
P.S. Хотелось бы надежную конструкцию с минимумом движущихся частей. В сосничестве настрадался от поломок ушей с выебистой конструкцией.
>она обычная и высокоомные уши не потянет
Потянет скорей всего. Ты же не собираешься 400-600 Ом-ники брать, остальное скорей всего раскачает.
>Где звук лучше?
Почти всегда в открытых.
>варианты до 50 и до 100 баксов
У тебя ценовая планка ни туда ни сюда, на самом деле.
По-настоящему годные модели начинаются от 150. А за 100 ни рыба ни мясо.
Ну хотя можешь AKG K 612 Pro посмотреть. Хороший звук за свою цену.
Или подкинь немного и возьми HD599.
Или самсоны / суперлюхи / аксельвохи. SR850 HD-681 например. Конечно, будут гораздо попроще вариантов выше, но зато приличная экономия.
>Или самсоны / суперлюхи / аксельвохи. SR850 HD-681 например. Конечно, будут гораздо попроще вариантов выше, но зато приличная экономия.
Вот это как бы лучший вариант знакомства с открытым звучанием за смешные в общем-то деньги. Понравится - будешь копить на что-то более высокого класса. Не понравится - не так будет жалко потраченой на них суммы.
>Вот это как бы лучший вариант знакомства с открытым звучанием за смешные в общем-то деньги
А в чем прикол открытого звучания? Он не будет собирать бубнеж мудил и хлопки дверями как это делают закрытые? Потому что иногда ночью комфортнее слушать через колонки, чем через "изолирующие" уши.
На шее неудобно будет носить..
Еще кабель толстенный.
Потому что всем было похуй на наушники. Это с приходом смартфонов они стали нужны.
Ну и не все наушники были говном. Вон Сенхи выпустили 600 ещё в 90-ых, а они до сих одни из лучших. И по соответствию цели Харман тоже, хотя её тогда даже в зародыше не было. Видно Сенхи тоже проводили подобные исследования, просто не придавали огласке.
>А в чем прикол открытого звучания?
В том, что оно намного естественней и чище закрытого. Плата за это - нулевая звукоизоляция.
>Он не будет собирать бубнеж мудил и хлопки дверями как это делают закрытые? Потому что иногда ночью комфортнее слушать через колонки, чем через "изолирующие" уши.
ЯННП
В чем подвох данного сайта? Ну ок, блоны за 22 доллара, что чуть дешевле чем на али. Но там куча другого говна со скидками в районе 50-300 долларов ну естественно 300 долларов скинут с наушников за 1000 долларов и т.д
>ЯННП
ЧТНП? Телефоны, бля, резонируют с говном всяким и я в закрытых наушниках некоторые раздражающие проявления внешнего мира слышу лучше чем без наушников.
>>7758
> Потому что всем было похуй на наушники. Это с приходом смартфонов они стали нужны.
Немного не так: наушники были нужны, но они были нужны профессионалам. С приходом смартфонов и прочей доступной условно качественной техники воспроизведения открылся рынок лохов непуганных. Вот тогда-то и понадобились все эти примочки, чтобы клиент мог накидать побольше умных графиков в обоснование своей покупки.
Иронично, что сейчас наушники для широких масс звучат лучше легендарных маняторов вроде 7506 и 770.
То, чего раньше не могли позволить себе профессионалы, сегодня в кармане у каждого школьника. Лол.
>Телефоны, бля, резонируют с говном всяким
А вот что. Я с таким не сталкивался просто.
Недавно соседи доделывали ремонт, ну так я просто прибавил громкости и норм. Даже в открытых не особо было слышно.
Оригинальные LCD2 по звуку неплохие, но тяжелые пиздец. LCD2 Сlassic такое себе.
У оригинальных лцд ещё драйвера дохли, хз как с этим в классиках
Это тут за графики шарят, быдло о них не в курсе
Заказывают огромными партиями, вот и скидка хорошая
По моему твое заявление "звучат лучше" - это вкус фломастеров.
Сколько людей, столько и предпочтений. Для кого-то бадсы звучат как говно и таких наберется немало.
Просто вам сейчас один крупный игрок на рынке всей мощью маркетинговой индустрии впаривает какой-то там "идеальный звук" - а вы хаваете без задней мысли и возражений, как сектанты. Кто-то даже свои вкусы ломает и перестраивает. Ну как же как же, вот же большие вумные дяди скозали, что звук должен быть таким, иначе никанон. Тьфу, блядь. Ведомое стадо. И даже более мелкие игроки как бе вынуждены подстраиваться под эту "моду". А другие клали на это с горкой и продолжают делать свой звук.
>соседи доделывали ремонт
Бля, ремонт... я до ремонта тоже соседей нихуя не слышал. А потом этот понаехавший хохол сделал бохато (полы с креплением на стены, натяжные говнопотолки, вот это все) и понеслась.
Звучат лучше - значит звучат ближе к оригиналу. Это и есть суть хай-фая, дебич.
Hi-Fi (англ. High Fidelity — высокая точность, высокая верность) — термин, означающий, что воспроизводимый аппаратурой звук очень близок к оригиналу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Hi-Fi
А если ты предпочитаешь кривопердящий лоу-фай, то в этом треде тебя ждут одни разочарования...
Люто двачую, заебали школьники со своими LOW FI ремиксами на всё подряд
Логичнее было бы шумным хохлам вернуть ремонт от застройщика и съебаться обратно на малую родину.
Короче, я просто пытался высраться на тему того, как же я охуел и дико орал когда внезапно оказалось, что в перечне конкретных ситуаций затычки изолируют куда лучше чем, казалось бы, самые изолирующие из накладных наушников. Ща вот подумал, надо вспомнить молодость и пиздануть поверх затычек строительные. Буду делать вид что папка кваки, например.
Да заебал ты с этой лопнувшей пластмасской...
Изолентой черной перемотал и проживут ещё год. А через год просто перемотаешь их ещё раз
После эквализации звучат не сильно хуже, чем Superlux hd668b после эквалайзера, я бы сказал сравнимо
Корректировка из AutoEQ подходит идеально за исключением басов, тут нижний бас надо поднимать, и он таки начинает долбить
За свои деньги определенно охуенно, я ваще и по скидке взял
В китайской версии все ещё лучше — там бас есть из коробки, надо только провал на 10кгц компенсировать
Могу сделать вывод что лучше не тратить лишние деньги и просто заказать с али mh755. Их тоже надо немного эквализировать, зато с удлинителем отдашь за них не более 500 рублей.
Mdr-ex15 без удлинителя стоят 500р
Я за 350 взял
И 755 на али фейковые с неизвестной АЧХ, замеры то на настоящей производили
Мне замерять дома нечем, как и большинству тут
>755 на али фейковые
Знаю. Но внешне оличаются разве что цветом сеточки звуковода.
>с неизвестной АЧХ
Заказывал, слушал. Там лишь верха завалены и пару небольших горбинок на верхней середине и на нижней части вч. Эквалайзером легко фиксится, остальная ачх ровная. В принципе слушать можно и без эквалайзера, если не перфекционист. Звучат они нормально.
Ну из этих же соображений можно и 15 взять, они в любом соседнем магазине продаются. Собсна почему я их и взял
А с али жду мундропы
Мундропы может и хорошие (спейсшип), но смущает металлический корпус. Для стандартной посадки соньки самые охуенные по дизайну. Пластмасса лёгкая и в ушах вообще не ощущается. А вот металл лучше с заушиной (имхо).
Сонек у меня не было, но по посадке спейшипы идеальные, лучше всех затычек. что у меня были.
Меня в спейшипах бесит другая хрень - та хуевина в месте разделения провода слишком большая и широкая, из-за чего цепляется за всё.
Это да, по эргономичности затычки сони охуенны
Только мало моделей делают с хорошим звуком, а те которые делают — дешёвые и не очень надёжные
https://www.youtube.com/c/zpolt/videos
Думаю его видео многим будут интересны
(сравнивает звучание разных китай-затычек и не только)
https://www.youtube.com/watch?v=4UdTQEsvCNw
Относительную разницу было бы слышно, сделай он записи через акустический соединитель имитирующий сопротивление человеческого уха. А так это хуйня какая-то, тупо рандом.
Однако блоны, спейсшипы, старфилды звучат на этих видео ожидаемо. Так что видео очевидно способно передать звучание в общих чертах...
Вижу ты ни одни из этих затычек не слушал, ведь на его записях нет ничего общего с реальностью.
Сравнишь эти модели в живую - поймёшь. И в видео нет никаких графиков, не выдумывай.
Только тебе будет не до идеальной АЧХ, когда подушечки на оголовье продавят тебе череп.
Ну если готов с этим ебаться, то можно.
Пользуюсь 242, ничего не давит, нормальные наушники
Может если у тебя прям пиздец широкий череп, то будет неудобно, хз
Местный шiзовахтер. Носится по борде с порванной сракой после деанона и детектит своего протыклассника в каждом встречном аноне.
Любые открытые-полуоткрытые наушники играют наружу с такой же громкостью, как вовнутрь. Банальная физика же. Динамик в обе стороны колеблется, ну.
Слышат, примерно также как если снять наушники
Не с такой же. У открытых пропускаемость наружу от 70 до 50 децибел (при замерах с одного фута). По громкости это разница в четыре раза.
У закрытых от от 55 до 30. То есть некоторые "закрытые" пропускают наружу больше звука, чем открытые. Лол.
https://www.rtings.com/headphones/tools/table/36031
Ну хз насчет в 4 раза, но да чутка потише наружу играют конкретно эти уши
Конечно охватывающие закрытые или затычки будут тише, но и тут громкость оч низкая. Разве что в одной комнате со спящим челом лучше не слушать их на полной громкости
В 4 раза - это разница в пропускаемости звука наружу между разными моделями. Замеры проводятся при уровне 100 децибел для слушателя.
This is a simulated sound leakage of the headphones heard 1 foot away from the user, while the user is listening to a 100dB SPL signal.
https://www.rtings.com/headphones/tests/isolation/sound-leakage
То есть если у открытых наушников всего 50 децибел пропускаемость при замерах с 30 сантиметров - это значит, что наружу они играют как минимум в 10 раз тише. Superlux/Axelvox как раз из таких.
Это конечно усреднённый результат. А если взять самую громкую пропускаемую наружу частоту и сократить расстояние до наушников в пару сантиметров, то получается разница в 2 раза.
Короче говоря, верхнюю середину Superlux/Axelvox наружу играют в 2 раза тише. А остальные частоты ещё в несколько раз тише.
>1. Сколько готов потратить
7-10к
>2. Источник звука (куда будешь втыкать)
Ноут, может потом как-нибудь руки и до звуковухи дойдут, но пока так.
>3. Тип наушников: полноразмерные, накладные, затычки или вкладыши;
Полноразмерные закрытые/открытые
>4. Предпочитаемые особенности звучания
Слушаю всякую электронику, необязательно с кучей бассов, но хочется, хрен его знает как назвать, сочности, выразительности, чтоль. Когда стандартные пресеты эквалайзера меняешь во всяких спотифаях там есть "Классическая музыка". Вот чаще всего он лучше всего подходит под мой вкус, но на компе накручен Peace.
ath-m40x/m50x.
Ну вообще бюджет тыща рублей. Так что не надо тут. Мне просто нужны затычки, чтобы музыку слушать и чтобы звук более-менее годный был.
Понял, спасибо!
Philips SHE3855
1. До 5к рублей.
2. Беспроводные для повседневного прослушивания.
3. Чем меньше размер тем лучше.
4. Ну совсем говно не надо, желательно для прослушивания рок говна 90ых, классики и электронной музыки.
5. Еще хотелось бы время работы от 5ч, но можно и 3ч, главное не меньше.
что из этого посоветуете?
JBL REFLECT FLOW
Meizu POP2
Meizu POP
JBL Tune 120 TWS
1MORE Stylish True Wireless E1026BT
JBL Free X
Mpow T6
Havit G1
ELARI NanoPods Sport
Padmate PaMu Slide Mini T6C
HARPER HB-523
да блин, я не звукофил, обычный слушатель, даже для меня это все будет говном что ли?
2. В материнку.
3. Тип наушников: полноразмерные, не имеет значение открытые или закрытые.
4. Покупаю для прослушивания музыки и для игорь.
Дискретной аудиокарты нет.
Заранее благодарю за ответ.
хорошо, присмотрюсь к ним, если ты ими пользуешься, как себя чувствуют спустя время?
blon bl 03
хотел взять шуры за 5.6к но из забрали, денях нет и выбор пал KZ ZSN Pro и Moondrop Spaceship, так же вроде норм вариант бу Sony XBA-1 из более-менее хайфайного сегмента в моих пердях всё
ещё на работе лежат KZ ES3, но у них вечно правое ухо звучит тише левого есть постучать по ним звук может уровняться / сместиться и хз, взял бы без раздумий ZSN Pro но вечно цеплять за ухо заебало + капсула отваливается часто, но сидит хорошо
насчёт двух других не знаю будут ли они держаться, надо будет дёргать продаванов просьбой встретиться послушать / почувствовать в ухе женское тепло
>KZ ZSN Pro
Я только вчера с почты такие забрал.
Посадка просто топчик, до этого все остальные заушные не были настолько удобными. За счет формы звукоизоляция тоже офигенная. Первый раз за много лет подошли даже средние амбушюры, раньше из-за плохой изоляции приходилось "завинчивать" самые большие.
Звучат НОРМАЛЬНО блять, чего бы тут не воняли местные эстеты-илитисты. Не идеально, ясен хуй. Но звук более чем приемлемый. Басов - хоть попой кушай искаропки, ничего не надо крутить. Да, верха слегка задраны - можно придавливать немного.
Провод спортный. Скорей всего потом закажу какой-нибудь. Или забью. Это все равно не основные затычки. Но по нему видно, что он крепче всего того стокового говна, которое продается за 300-700р в магазинах и переходах.
Сами наушники по качеству исполнения - 5 баллов.
Блядь, да я всего 10-15 лет назад от такой совокупности характеристик: удобство изоляция звук - просто прихуел бы и сказал не верю, что это какие-то китайцы.
Если денег и вправду прям в притык на твои пикрилейтеды, то попроси у мамки в долг 300р и вместо Spaceship возьми Blon bl03. Если будут хуёво в ушах сидеть - срезай силиконовые заушины. Ну и желательно конечно на пенные амбюшуры потратиться за 300р, но это в принципе желательно что для блонов, что для всех наушников выше.
Может конечно блоны и форс, но он хотя-бы глобальный, в отличии от спейсшипов которые форсит единственный местный ши3. Это реально лучший звук который можно получить за ~2000р.
>>8151
Тем более если это 2pin 0.78mm кабель можешь им заменить стоковый блоновский.
>шуры за 5.6к
А эти вообще своих денег не стоют. Тоесть совсем.
У них нормальне модели затычек начинаются с SE535
Слушать такое можно в принципе
Ну я тех, кто берет "бренды" на алике - вообще не понимаю. Ясно же, что всё это подделки чистой воды.
>Нет, они полная хуйня. Даже не вздумай
Мне такое же вы тут кукарекали вы про ZSN Pro, пидоры жирные.
Слава богам, у меня опыта жизненного и мнения своего хватает, в отличие от многих доверчивых желторотиков, которых вы тут форсами кормите.
Хуйня жирная здесь ты. И тебе подобные искперды дiванные.
Сам ты пидор жирный. У KZ из наушников нормальные могут быть лишь ED серия, ZS3 и AS10 (с натяжкой)
Остальные их модели вообщет нет смысла покупать
В твоих больных фантазиях разве что. Если бы спейсшипы были лучше блонов, про блоны уже забыли бы. Но как-то получилось что забыли про спейсшипы.
Ну и реально
> наушники с дешманским кабелем, который мало того что микрофонит, так ещё и не сменный
Вот это ты уже ничем и никогда не пофиксишь. И 10 эквалайзеров не помогут.
>которые по звуку практически не отличаются от ZSN Pro
Такой же кал?
Наверно он просто не слышал как звучат нормальные наушники
А я первый раз купил и такого чистого баса и саб-баса не могу припомнить ни в одной из дешевых моделей за всю свою жизнь. Играют они практически наравне с моими основными затычками за 13к. Так-то. Сам соси.
> факт
(правда)?
Хейт популярных вещей не делает тебя интересным человеком. А спейсшипы хорошими наушниками.
И Битсы популярны среди нормис. А вот блоны популярны среди аудиопедофилов-любителей. Спейсшипы, к счастью, популярны только среди одного единственного ши3ика на дваче.
Хорошо что я в своё время пожалел денег и купил всего лишь KZT
> хуй пофиксишь обычным эквалайзером
Ты лучше расскажи как ты собрался эквалайзером фиксить спейсшиповский кабель. Очень интересно послушать.
Просто ты не услышал бубнежа нижней середины и тебе понравилось. Интересно что бы ты сказал, если послушал бы какие нибудь Sony MH755 (оригиналы)
>И что ты пытался этим скозать? Что твои затычки за 13к - это хуета? Лол.
Могу лишь еще раз повторить, хуита жирная здесь ты. И тебе подобные искперды дiванные.
Затычки основные я выбирал из целой кучи разных моделей 10-15к и они мне зашли больше всех по звуку.
На остальное мне как бы поебать. Сочувствую тем беднягам, которые не могут съездить и выбрать подходящие им наушники на слух и которых вы тут оболваниваете своими графиками и форсовой хуитой.
Такой кабель как у спейсшипов - обычная дефолтная хуйня, проживёт полгода-это уже успех.
Тебе показать неубиваеый кабель?
В докторголову и фиио давно уже не ноунейм, а сравнивал я их с тем, что у них тогда было в ассортименте два года назад.
Видишь ли в чем проблема, докторголова торгует только теми брендами которые официально продаются в России, причем далеко не дешевыми моделями. Я как-то там хотел проконсультироваться по какому-то чай-фаю и мне сказали что они таким не торгуют. Поэтому если я например захочу удостоверится в словах ши3ика и насчет блонов и спейсшипов, мне в докторголове делать нечего, так как 90% китайских брендов с али там нет, и скорее всего никогда не будет. Поэтому тут люди и гадают на графиках и слушают обзорщиков с ютюба - просто выбора нет.
Ну у них помимо Fiio там еще 1more, Shanling, Dunu, HiFiMan, Cowon (не уверен, что все это Китай но часть точно) . Так что частично чай-фай у них тоже есть. Из проверенного видимо.
Но это капля в море.
Вот скажем меня сейчас интересуют наушники в ценовом сегменте ~$100-130. А если точнее ThieAudiuo Legacy 3, Moondrop Starfield и Tin HiFi T4. Сам понимаешь с таким выбором я могу съездить только за таблетками для прослушивания графиков. В докторголове разве что Fiio FA1 можно послушать.
Только получил КЗ и уже рационализация пошла, кек.
>Не идеально, ясен хуй. Но звук более чем приемлемый. Да, верха слегка задраны - можно придавливать немного.
А мог бы купить спейсшипы и получить просто идеальный звук.
Из-за придавливания верхов у тебя общий баланс по пизде пойдет, получишь глухой звук.
Лучше никакие, серьёзно
>А мог бы купить спейсшипы
Не мог, уже несколько раз писал тут, почему я больше никогда не вернусь к капелькам со свисающим вниз проводом и почему современные корпуса с эргономичной формой и заушным креплением провода это идеальное решение для проводных затычек.
Всегда резал/добавлял высокие. Никаких проблем не испытывал и не вижу в принципе.
Отсутвующий лоубас эквалайзером не родить, так же доказано на многолетней практике.
Затычки без басов искаропки для улицы/транспорта - это эпичнейший фейл лично для меня, нинужны и не рассматриваются в принципе.
>Positive Vibration
А тебе точно нужны наушники, а не какой-то другой девайс?
А если без шуток, то любые наушники будут лучше. Ведь это обычное маркетинговое говно очевидно. Даже Axelvox HD241 будут лучше в сто раз.
>Отсутвующий лоубас эквалайзером не родить, так же доказано на многолетней практике.
Лютейший бред. Как уже многократно постили, басы очень легко подкручиваются эквалайзером, как и любые другие частоты.
Что и я и сделал, и действительно - баса стала значительно больше.
>Отсутвующий лоубас эквалайзером не родить
Хуйню несёшь, диван. Пик стронгли рилейтед.
После эквализации бас почти идеальный.
>Что и я и сделал
>Прибавил бас
>Вместе с ним и нелинейных искажений
>Пердит да и ладно, за басы сойдёт
Но нужно ли насиловать динамик, который не может в нижние басы? Почему ты уверен что эти искажения не будут сильнее в твоём конкретном случае? В попытках вытянуть 30 герц, получишь лишь дребезжащую мембрану и грязные гармоники вместо басов.
После совершенно унитазного звучания нищенск х49, ко мне пришли kz zst x и они реально неплохи, и это при разнице в стоимости почти в два раза, взял их за 11 баксов. Ещё бт шнурок 0.78 идет, приспособлю их для бега.
Сейчас будет распродажа на али, и я в раздумиях, взять bqeyz spring2 или qoa pink lady. Разница почти в два раза, стоит ли оно того?
>Но нужно ли насиловать динамик, который не может в нижние басы?
Что значит "не может"? Может и очень даже хорошо.
>В попытках вытянуть 30 герц, получишь лишь дребезжащую мембрану и грязные гармоники вместо басов.
Бред. Выше уже постили замеры после эквализации.
Можно чуть добавить и купить Moondrop Starfield, они сильно лучше.
Если не добавлять, то только блоны, да.
Блоны - кривая хуета с грязным, сжатым звуком. QKZ VK4 сейчас топ по натуральности и детализации звучания.
Если не хочешь QKZ, тогда только Moondrop Spaceship. Ну или платиновые Philips 3855 из ближайшего магазина.
Как пользователь спейсшипов заверяю - нет, ничего не пердит, ни намека на пердеж. Кристально чистый звук.
То есть у тебя проблемы с восприятием информации.
Двачую этого.
>QKZ VK4
Ты их ещё не прогрел. Скоро будешь говорить что они так себе. У тебя кстати что-то ещё было из наушников до VK4?
Они в любом случае зазвучат лучше, после нескольких минут/часов прослушки. Мозг приспосабливается
>детализации звучания
чтобы это было так, там должны быть подняты вч. а они наоборот типа под харман сделаны. так что ты пиздишь
А вот ты и напиздел, там нет Блонов.
Если ВЧ подняты, то наушники будут звучать ярко, а не детализировано. Детализация зависит от линейности АЧХ (после компенсации к цели Харман), а в этом плане QKZ VK4 просто супер. Учи матчасть.
Пик на 8 кГц - это артефакт измерительной системы, а не наушников.
Now since our ear canals (and in turn, the equipment that simulate it) are essentially hollow tubes, that means that sound waves going through it will result in half-wave resonances. Again, the exact mechanics of this requires a whole physics lesson by itself, so here’s the simplified TL;DR: when measuring IEMs, there will always be a consistent, repeatable “spike” in the higher frequencies. This “spike” is known as coupler resonance and is typically a constant that’s independent from the IEM being measured (assuming consistent methodology).
This resonance can be controlled with a consistent measurement methodology in which the insertion depth of the IEM into the canal is made constant. For my measurements, I have this resonance normalised at 8kHz (whenever possible).
https://crinacle.com/2020/04/08/graphs-101-how-to-read-headphone-measurements/
Было такое, что не мог в Майлса Дэвиса даже в хороших наушниках, а потом купил мегайобу и охуел.
Ты зачем порвался, малыш?
Не пытайся там манямирок и рационализауиция настолько стронк, что никакие логичные доводы не работают.
Пока сами со временем и десятком моделей не поумнеют.
После эквалищации, то, что на графиках - это жиденькое подобие баса, в условиях улицы и шума - шлак.
Вижу у тебя со зрением совсем беда. После эквализации у них почти идеальный бас. И даже если этого тебе будет мало, то при желании можешь навалить ещё. Баса, а не в штаны, как это ты сделал сейчас лол.
внутриканальные, не для бега
Я то думаю кто надристал, а это ты
Ну пусть твоя и не запрещает тебе, нельзя отрицать то, что басс нормальный у спейсшипов ТОЛЬКО после екв, который не все хотят ставить)
Есть такая хуйня, что не любые наушники начинают звучать нормально даже после эквалайзера
Иногда нелинейные искажения так велики, что от них невозможно избавиться вообще
Мундропы очень хорошо справляются с эквализацией
Правда хуёво справляются со сменой микрофонящего кабеля. Но это всё хуйня, главное что-бы под харманьку эквализировались.
Нет никаких причин чтобы бас пердел, да?
Двачую. А в жизни Спейсшипы звучат ещё лучше.
Явлюсь обладателем:
звуковая карта CREATIVE Sound Blaster X7
наушники Sennheiser HD660s - иногда слушаю музыку
наушники Sennheiser HD569 - девушка смотрит с ними телевизор
наушники hyperx cloud alpha - постоянно использую для игр
Наушники выбирались в первую очередь с большими чашечками для моих ушей.
Теперь к сути:
Езжу по командировкам.
Есть ноутбук. Нужны полноразмерные проводные наушники. Сейчас я уехал без наушников. Склоняюсь у тому, чтобы дождаться приезда домой и забрать hd569.
Но, может всемогущий технач мне посоветует более рациональное решение?
Нахуй ему нужен твой эквалайзер когда у него наушников в коллекции больше чем у тебя графиков? Если ему не нравится звучание спейсшипов он возьмет Z1R.
Такое и про наушники из фикспрайса сказать можно
Sony MDR-EX10
Думаю что збс вариант.
Наушники купил уже?
Оригинальный эпловский переходник будет даже лучше.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-apple-vs-google-usb-c-headphone-adapters.5541/
>>8425
Ты видно не разбираешься в вопросе, темпотек это хидзис, а он гораздо лучше по замерам эппловской хуйни. Подучи матчасть перед тем как тут советы давать.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/hidizs-s8-usb-c-headphone-adapter-review.10823/
Там уже и так новые ценники висят. И оригинальная цена совпадает с той которая была и до этого, хотя бы на тех моделях которые меня интересовали.
Ты видно совсем дурачок, ведь я не писал что он по замерам лучше темпотека. А теперь почитай отзывы о работоспособности хидиза, у которого постоянные проблемы с драйверами. Учись усваивать информацию, чтобы больше не выставлять свою глупость напоказ.
>Оригинальный эпловский переходник будет даже лучше.
Чем лучше? Ничем, по замерам хуже, эппловский провод долго не живет, кнопок на корпусе нет.
>проблемы с драйверами
>Слушаться всё будет с Iphone Xr.
Попробуй тоньше
Тем, что с эпловского переходника звук будет без прерываний. Говорю же, учись усваивать информацию.
Прерывания там будут только если на провод вытащить. А так Амир в восторге от Хидзиса-темпотека и будет им пользоваться сам. А уж он-то рабирается, в отличие от троллей с двача.
What a pleasant surprise the HIDIZS S8 is. Sometimes you want the best and the best is delivered here with S8. It produces vanishingly low distortion and excellent dynamic range. Even at max volume, there is no clipping so what you hear is as transparent as it can get. Yet, it is delivered in a tiny little package that won't weigh down your pocket or phone.
Yes, it is much more expensive than $9 dongles. But in absolute terms $120 is not much given that it produces desktop level performance as well and there, you can't get this kind of performance for $9.
It is my pleasure to strongly recommend the HIDIZS S8. It will be the one I would carry on the plane with me to listen with.
Дурачок, ты тред-то почитай.
Has anyone had issues connecting the TempoTec HD Pro to an iPhone? It was working great for me for a couple weeks and now won’t connect to the phone. It is working on my PC though via usb.
If you read back a bit I had the same issue with the Sonata HD Pro, of half-second dropouts, and a lot of crackles too. I tested on a few other PCs and it was fine.
After installing the hd driver, it is still giving random drop outs, but seems like less often, but still very randomly. maybe once or twice a few mins or so..
Дурачок, ты тред-то почитай. Это просто провод плохой.
Could it be an issue with your lightning connector adapter then? Have you tried using another one if you have one?
>Это просто провод плохой.
LOL
>just tested with laptop battery power, still dropouts... man i just wanna throw this thing into trashcan now...
My Sonata HD Pro arrived and sadly is unusable on my laptop. Non-stop glitch, crackle, pop, drop-out fest. T
> Tanchjim Darkside
Я так понимаю это какой-то древний мем который остался в продаже только в российских магазинах т.к. у нас все мало кто может позволить наушники за 6+ тысяч? Tanchjim вроде под харманьку наушники тюнят. Жаль нигде не найти графиков ачх по этой модели.
>врёти
Has anyone had issues connecting the TempoTec HD Pro to an iPhone? It was working great for me for a couple weeks and now won’t connect to the phone. It is working on my PC though via usb.
Да, у эппловской параши вообще один канал полностью не работает. Не стыдно такую хуету людям советовать?
Читай внимательнее:
Check the charging port for lint or other debris and see this:
How to clean your iPhone's charging port
Не засыпай песок в разъём и всё будет ок.
Потому что это очевидно. Или тебе в инструкции надо большими буквами написать НЕ ЗАСЫПАЙТЕ ПЕСОК В РАЗЪЁМ, аутист? Лол.
Ты ещё молотком по технике ударь и потом жалуйся, что она не работает. Лол.
Это не делает тебя меньше нищенкой, нищенка ебаная. Иди смотри видео на ютубе со своего сяоми, утирай слёзки.
On my 8th headphone dongle replacement. Least reliable Apple product of all time?
https://www.reddit.com/r/apple/comments/9sm0gr/on_my_8th_headphone_dongle_replacement_least/
Ну не плачь, нищека. А то ещё свой сяоми слёзками зальёшь и тот ВСЁ, а денег на новый у тебя нет, ты же нищенка ебаная...
I swear these dongles from apple aren’t made to last. Just broke my third dongle.
Боевая картинка не по теме planned obsolescence. Запости другую. Ах да, ты не знаешь английский.
Сяомибомжу НЕПРИЯТНО
Посоветуйте беспроводные наушники для телефона и ноута в пределах 4-5к. Чтобы, так сказать, топ за свои деньги. Желательно, чтобы играли не хуже, чем панасоники за 400р, которые у меня сейчас, а по возможности лучше.
За 5к реально найти новые Galaxy Buds на Авито. Они топ.
Я нихуя не понял, это старая модель и их уже не производят? Momentum 3 выглядят как обхватывающие а не накладные, это опечатка? Почему такая разница в цене?
>Почему такая разница в цене?
Разный форм фактор. Разная конструкция. Разные динамики. Разный звук
Денех оче мало, не ошибся с выбором?
И чего их в дс2 нет совсем, только барыги с авито и озон, с доставкой из-за границы..
KZ - это знак того самого хуёвого китайского ширпотреба из нулевых. Вот нахуй оно тебе надо?
Лучше возьми Moondrop Starship с али. Потом скажешь спасибо ши3ику с охуенного немикрафонящего неубиваемого провода и звука в 100 раз лучше чем в блонах.
> Spaceship
fix
бери, они гарантируют максимально возможное качество звука
бери, они гарантируют максимально возможное качество звука
Подкидываешь dsound.dll к экзешнику и играешь. Чо за карта то?
>Собираюсь брать KZ ZSN Pro.
>Денех оче мало, не ошибся с выбором?
Нет, не ошибся. Листай тред выше, отписывался про них ИТТ за свои деньги норм уши.
>В принципе, нормальная кривая
Чёт в голос с этого рыжего. Вообще никогда не доверял рыжим, от них можно ожидать что угодно.
Samsung Galaxy Buds plus
Ну пускай полноразмерные, анонче
ZSN Pro - это кал. Бери QKZ VK4, они топ. Ну или хотя бы Moondrop Spaceship, как советовал анон выше.
>ZSN Pro - это кал
Да все Казе - кал, насчет того что брать - полностью солидарен с тобой, отличные варики особенно с EQ
Сенхи 280про у твоей тян на картинке развлекательного характера
Че надо? Пользовался пока не перелез на Wavelet
У чингчонгов этих ебаных совсем совести нет.
кто-нибудь есть владелец такого поделия?
https://market.yandex.ru/product--kompiuternaia-garnitura-koss-gmr545-usb/70796409?nid=55353&show-uid=15982624497618474118316001&context=search&text=Koss GMR-545-AIR usb
или что посоветуешь на замену в районе 5-8к, критерии поиска: открытый тип, желательно юзб кабель, микрофон не на проводе, удобные для больших ушей (не моих, мой друг - чебурашка, иногда заходит на чай)
такие мерил, вроде сидят удобно, но люди жалуются на ломающуюся дужку (в принципе лечится изолентой, мне на этот недостаток пох)
Нашел еще такие графики.
Хуй с ним, заказал, потом сравню с спейшипами.
Последние наверняка выиграют, но хочу познакомиться с заушным креплением, да и будет вариант прозапас.
Qkz уже бесконечно лучше спейсшипов наличием сменного кабеля. Ну а пожрать говна харманьки купить спейсшипы ты успеешь всегда.
Забей на этого хряка
Главное, что ты своими доволен и это ни в коем случае не рационализация
Окей, спс.
Что скажете про данную модель? Снята с производства и судя по всему продаётся только в xchesser. Танчжимы вроде пытаются свои модели под цель хармана тюнить. Но этот график какой-то припизднутый, тут хуй разберёшь. А других тупо нет вообще нигде.
Звуковая - Аsus xonar phoebus, хочу знать, раскачает ли звуковая наушники beyerdynamic dt 990 (250 Om), юзабильны ли они в играх?
если нет, то чё брать
1 15к
2 Звуковая - Аsus xonar phoebus
3 Накладные
4 на особенности похуй
Легко раскачает. Но Баеры так себе - ломучие, уши пилят сибилянтами и амбушюры быстро снашиваются.
в отзывах на наушники и в видео на ютубе обсалютн все говорят, что они цельнометаллические, их хер сломаешь, и что, что они по 10 лет живут
Это всё пятнадцатирублевые пиар менеджеры бейердинамиков. Насчет наушников верь только ши3ику-харманьке. ОН ЗНАЕТ ВСЁ.
Это говно дольше года не живёт. Проверенно на собственном опыте.
Он своим жиром только лишнюю рекламу делает, от обратного.
>>8675
>на особенности похуй
Звук искаропки у Баеров будет разный. Например, у 880 по сравнению с 990 все более сглажено, поменьше басов, но и не такие резкие высокие. В любом случае, это всё без особых проблем эквализируется под свои вкусы.
Человек сводит музыку в затычках от KZ
По моему это идеально
В треде одни нищуkи, так что вряд ли скажут.
За примерно такую же цену есть более проверенные и измеренные Moondrop Starfield.
5.1/7.1 в наушниках без нескольких драйверов в ухе - разводка для лохов. Объёмного звука ты за 5к не получишь. А твои кровные копейки уйдут на оплату игрового бренда, школодизайна с подсветочькой и свистоперделками и самой дешёвой из возможной начинки, которую пихают в такой класс устройств. ЦА дешевых игровых гарнитур не нужен хороший звук, им нужны понты и пиздатый внешний вид со свистоперделками.
>наушники
>5.1
>7.1
Долбоёбы форсят маркетинговую поебень, сами того не осознавая
>без нескольких драйверов в ухе
Даже с несколькими драйверами, долбоёб. В наушниках нет такого понятия как 7.1 или 5.1
Там в любом случае будет 2.0 (стерео)
Объёмный звук в наушниках создаётся программным обеспечением, а не самими наушниками. Просто с игровыми наушниками необходимое ПО идёт в комплекте. А так можешь использовать любые, скачав бесплатный сборник алгоритмов виртуализации HeSuVi. Выберешь наиболее подходящий тебе.
Из наушников советую Philips SHP9500 с Алиекспресса, если изоляция не нужна. Если изоляция нужна, тогда HyperX Cloud Alpha. С обеими моделями желательно использовать коррекцию АЧХ, её найдёшь по ссылке из ОП-поста.
>>8693
>5.1/7.1 в наушниках без нескольких драйверов в ухе - разводка для лохов.
Как раз несколько драйверов в ухе - это разводка для лохов. Наушникам не требуется больше двух драйверов для создания объёмного звука. Даже наоборот, дополнительные драйвера будут только мешать.
>>8695
>В наушниках нет такого понятия как 7.1 или 5.1
>Там в любом случае будет 2.0 (стерео)
В наушниках есть такое понятие, как "виртуализация объёмного звука". И нет, это далеко не обычное стерео.
Виртуализация - это всё не более чем имитация объёмного звучания, полная хуита и самовнушение.
https://youtu.be/-_JpAyWMeiQ
Нет, это просто ты неграмотный дурачок. Виртуализация делает бинауральные записи из обычных многоканальных.
https://www.youtube.com/watch?v=Xb6dMYkc6r8
И её преимущество в играх очевидно. На ютубе полно тестов обычного стерео против виртуализации.
https://www.youtube.com/watch?v=u3Sxeg3vQhk
Лучше открытых наушников объем тебе даст только многоканальная акустика
Виртуализация в наушниках это хуйня — просто спецэффект, его можно накрутить разным софтом. И да, объем в закрытых наушниках с костылем будет хуже, чем в открытых без костыля, будет слышно, что это просто накрученный эффект. В открытых/полуоткрытых там где изначально в звуке заложен объем, ты будешь слышать примерно как вживую
Они в принципе неплохие, если готов чинить и амбушюры менять по нескольку раз в год. Пластиковые слайдеры - самое слабое место, трескаются и ломаются сами по себе. Но на ebay продаются ремкомплекты, если что.
Прекращай позориться своим невежеством. Позиционирование на уровне бинауральных записей в наушниках тебе даст только амбиофоническая система из пары десятков колонок, аккуратно расположенных по всем плоскостям. И от типа наушников тут ничего не зависит, информация необходимая для позиционирования источников в виртуальной сцене содержится в самом сигнале.
>АААААА блять, кому верить то?
Вот этому ЗНАТОКУ >>8710, лол. Если что, это местный шiзик-кловун, адепт корпорации харман, которому уже не первый год рвет сраку от того, что их поделки не в топе популярности и рекомендаций. На каждого конкурента своих форсовых моделек у него есть заготовленный незатейливый компромат боевой копипасты. Которой он заливает тред 24/7 т.к. по сути живет и вахтерствует тут. Можешь найти тред в /d/ и почитать всё, что о нем думает остальные посетители технача.
А фотографии сломанных от надевания на голову Баеров, которыми наводнён интернет - это всё фейк и заговор? Лол.
Твой шiзобред в каждом треде опровергается минимум двумя владельцами Баеров, у которых и с амбушюрами и со слайдарами все в порядке, это не считая периодических мимокроков и тонн отзывов реальных пользователей интернетов, т.к. это одни из самых лучших и востребованных студийных моделей на протяжении десятков уже лет.
То, что ими повсеместно пользуются профи в условиях студий само собой приводит к поломкам ввиду особенностей эксплуатации.
На твоей же фотке на слайдере ВМЯТИНЫ на углах, сука, такие, что я, например, не представляю, что человек с ними делал и с какой силой он их ебашил обо что-то. Может это какой-то неуравновешеный психопат, бросающий их на пол я хз. Может просто похуист, относящийся к технике настолько небрежно.
На некоторых других фотках заклепки истерты до меди. На третьих слайдеры прикручены шурупами под крест, что так же говорит о возрасте модели.
Ну и да, самое веселое в твоем форсе то, что ты облазил уже все интернеты в поиске сломаных баеров. И нарыл всего десяток случаев. На десятки тысяч продаваемых ими моделей в год. На протяжении 20+ сука лет!
В общем, твой форс и зависть к Баерам для меня вполне понятен. Хоть тут, но наплести дичь и наебать доверчивого анона. И втюхать ему далеко не самую удачную модель от AKG.
>от типа наушников тут ничего не зависит
Иксперт в треде, спешите видеть, оказывается полуоткрытые от закрытых ничем не отличаются
Ты хотя бы послушай их, прежде чем обсираться
>которыми наводнён интернет
>ты облазил уже все интернеты в поиске сломаных баеров. И нарыл всего десяток случаев. На десятки тысяч продаваемых ими моделей в год. На протяжении 20+ сука лет!
Продолжай свои потуги. Мы считаем.
На счет поломки от надевания на голову - самая дичь и толстота, которую ты здесь несешь.
Которую я недавно самолично развенчивал анону. >>977465 →
Я тоже могу ебнуть их об пол или присесть. А потом жалобно написать в интернетиках
>шламались когда надевал на голову, вот баеры сюки!
Почти уверен, что большинство случаев именно такие. Ну и плюс те, когда они лопаются у людей спустя 5-7-10 лет от банального старения пластика.
>На счет поломки от надевания на голову - самая дичь и толстота
>Today it broke when putting it on
Что, очередной ЗАГОВОР? Оправдывайся, фанбой Калодинамиков.
При использовании любых наушников без виртуализации в звуке отсутствуют два важнейших фактора, по которым человек позиционирует источники звука в пространстве. Открытые они или закрытые - роли не играет. Учи матчасть.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sound_localization#ITD_and_IID
Станут ли модить или ремонтировать ломучее и ненадежное говно? Где логика логика, хармань?
Подборочка отзывов, до кучи. Для сомневающихся.
https://youtu.be/3YkyqlIf8L8 (5 лет, он хочет обновить "подушки" спустя 5 лет, Карл!)
https://youtu.be/jPwZ2EIloJg
https://youtu.be/tc3rMC8sC44 (1 год, ни намека на какие-либо проблемы с амбушюрами износ и прочее)
https://youtu.be/pvbWOog8qzs (4 года, снова никаких жалоб на проблемы с амбушюрами и потребность частой замены)
https://youtu.be/K89zNqSxtfs (помывка амбушюр и дальнейшее использование, опять никакой деградации)
https://youtu.be/Uai2fn7UFR0 (7 лет! чел не менял амбушюры ни разу! наконец-то видна та самая деградация наполнителя и общий потрепаный вид)
https://youtu.be/1YXnL3V2ixs (полгода, две модели, интенсивное использование в студии, ну здесь-то явно должен быть ТОТ САМЫЙ износ? не нихуя, ни слова о такой проблеме)
>>8718
>Today it broke when putting it on
Я тоже могу ебнуть их об пол или присесть. А потом жалобно написать в интернетиках
>шламались когда надевал на голову, вот баеры сюки!
Давай, хармань, тужся, "еще на копеечку".
Будет неплохо, если найдешь реальный пруф вот этого "шламались когда надевал на голову", а не голословный пиздеж. Барыгу кастомными слайдерами, ломающего родной на камеру не предлагать, там усилие в десятки раз превышающее обычные условия эксплуатации.
>вытертая до меди заклепка
>истертая и покоцаная надпись на чашке
Судя по этим потертостям либо их таскали хуй пойми где, либо им лет 5 не меньше. Я не против лопнувшего слайдера, если мои столько проживут и затрутся так же. :) При том, что я их вообще никуда не таскаю. Надо бы еще держатель прикупить, для таких-то няшек.
Если наушники не использовать, то они и через 10 лет будут как новые лол.
>I think the K371 beats the DT770 in every category.
>Sound, comfort, long-term aging (DT770 earpads deteriorate within a year which affects the sound a lot).
https://www.reddit.com/r/HeadphoneAdvice/comments/dqx98h/akg_k371_vs_dt770_80ohms/f6bpzoa/
По факту же 770 при активном использовании дольше года не живут. И ронять их не надо, они сами разваливаются.
>Наушники не ронял, бережно отношусь
>пикрилейтед
Пруфов их говёности навалом, как видишь. Конечно ты можешь продолжать оправдываться, но печальную реальность это не изменит.
>>8721
Им было меньше года, аналитик диваный.
>По факту же 770 при активном использовании дольше года не живут
>The DT770 are very sturdy, yes. Plus you can repair everything. That's because they were designed for industrial applications, for broadcast studios and recording studios. Things can get very rough in there, angry musicians will quickly throw a headphone on the ground, a cart could drive over the cable, the assistant carrying 10 of them at the same time will inadvertently drop one of them and step on it. The DT770 can survive this more than most other headphones.
Какой же ты жирный и упитаный клоп, хармань.
Это должно быть заложено в исходном источнике звука, в звуковом движке игры
Если тебе подается плоский сигнал, ты нихуя с этим не сделаешь, драйвер ниоткуда не узнает, откуда идут шаги в игре, поэтому вся виртуализация поебень, а полуоткрытые наушники дадут ощущение присутствия намного реалистичнее
>древняя модель с шурупами под крест лопнувшая от старости
Ты пошел по второму кругу уже, хармань. Низачот. Счетчик на месте стоит.
Давай, хармань, тужся сильней, "еще на копеечку".
Будет неплохо, если найдешь реальный пруф вот этого "шламались когда надевал на голову", а не голословный пиздеж.
>при активном использовании
Взял со стола - снял положил на стол. Вот мое активное использование. При том, что люди их где-то таскают, кидают и прочее. Их покупают для таких жестких условий, так как это одна из самых неубиваемых студийных моделей на рынке с проверенной репутацией в десятки лет. Не удивительно, что при этом они у некоторых ломаются. Это как бы нормально.
Все твои попытки зафорсить ненадежность Баеров - это убер-жир. Впрочем, стоит ли ожидать чего-то другого от местного ши3ла.
>В наушниках есть такое понятие, как "виртуализация объёмного звука"
Виртуализация это ссанина. Хорошие наушники имеют широкую сцену и без софта, который лишь создаёт иллюзию и ебаное эхо
>их даже называют автоматом Калашникова в мире наушников
Сцук, а я уж решил, что такой остроумный и придумал хорошую аналогию. А она, оказывается, уже давно в ходу.
Жаль, что у него только на 770-ки обзор.
эт я чё, наслух чтоли различать должен, ебать?
>Это должно быть заложено в исходном источнике звука, в звуковом движке игры
Само собой.
Вся суть виртуализации - это обработка сюрраунд-каналов и упаковка их два. Как для колонок, так и для наушников.
Никто и не пытается "родить" объемный звук из стереодороги.
>>8728
Ты теплое с мягким в одну кучу мешаешь.
Никто и не отрицает того факта, что ширина сцены выходит лучше у хороших и открытых моделей.
Но виртуализация объема к этому отношения не имеет. Если какой-то спецэфект с тылов в фильме или сгенереный звуковым движком игрухи воспроизводится без виртуализации - он пойдет ненаправлено. С виртуализацией же получается максимально возможная в условиях двух динамиков имитация звучания с тыла. Никто не говорит о 100% идентичности реальной 5.1-7.1 систем с тыловыми и боковыми динамиками. Но между просто стерео и 7.1 упакованым в два канала фильтрами будет четкая и ощутимая разница. Вплоть до того. что ты придрочившись таки сможешь с приличной точностью определять направление звука спереди-сзади, так же, как слева справа.
>одна из самых неубиваемых студийных моделей
Вот тут в голос. Если не брать во внимание отваливающиеся кабели, ломающиеся слайдеры, отказывающие драйва и замену амбушюр каждые полгода, то может и неубиваемая.
Не забудь про витой провод в про-версии. Если системник не рядом с тобой а под столом - соснёшь без удлинителя.
В мусиксторе можно взять за десятку вместе с доставкой.
Это изначально бинауральная запись. Виртуализация делает бинауральные из многоканальных.
640x360, 1:29
Даже тут говнофорс с /по/раши, давно развенчанный военачем.
Хармань, плес. Может ты и там развлекаешься своими жирными форсами.
И снова повтор.
Ты пошел по второму кругу уже. Низачот. Счетчик на месте стоит. Пока десяток пруфов поломок, причем по неизвестным причинам. Часть из которых судя по древним шурупам и общей ушатанности сколам потертостям либо реально видавшие виды образцы исправно служившие не первый год. Либо лично для меня лишнее доказательство того, что их берут для heavy duty usage. Что и рядом не стоит с использованием в домашних условиях, при котором эти модели живут с десяток и более лет. (Пруфы выше >>8720).
Ну давай же, хармань, тужся сильней, "еще на копеечку".
Будет неплохо, если найдешь реальный пруф вот этого "шламались когда надевал на голову", а не голословный пиздеж.
И хватит уже заливать тред тухлым паком картинок и боевой копипасты. Реальность от этого ты не изменишь никак. ;)
Будет смешно если весь этот брак составляет менее 1%, при том что позволительный процент брака это 2-3%.
2. Смартфон КЦИАОМИ
3. Вкладыши, проводные
4. Нет, раньше не пробовал наушников особо дороже 1000 руб
Господи, да откуда у дiванного тролля с двачей такая инфа. Если ее в принципе стараются не выносить наружу, даже сервисники.
Для меня лично, когда я выбирал себе полноразмеры одного того факта, что модель
а) популярна и обсуждаема
б) на рынке более десяти лет
в) пиздата на ощупь и на слух
было вполне достаточно.
Про "ненадежность" я впервые вообще услышал тут, при том, что дохуя интернетов облазил и отзывов перечитал перед покупкой. Удивительно, правда?
>в тред заходит анон
>РЯЯЯЯ ГОВНО БОЛЬШЕГОДАНИЖИВУТ АМБУШЮРЫ ВООБЩЕ ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ ФТРУХУ РАЗВАЛЯТСЯ НИБИРИ
>заливает тред тухлопаком и боевыми копипастами
>Форсишь тут только ты
Неотсоединяемый шнур - вообще пиздец. Так же как и баеровский звук с сссибилянтами, но мне на это похуй, т.к. я нахуй глухой и выше 13кгц всё равно ничего не слышу. Если же вы это слышите - вам пизда.
Развлекайтесь.
Это всего один сферический тест в вакууме от двух явных ура-патриотов
>Просто инранге и йен очень патриотично настроенные ребята, они хотят показать что муррика стронк (патриоты).
Йен даже говорил что на поля сражения первой мировой взял бы АРоид так как он более устойчив к загрязнениям чем АКМоид.
>Так может сказать только промытый дебил(потому что не понимает) , либо патриот (потому что понимает и ссылается на свои тесты ради пиара системы)
Есть куча других сферических тестов с обратным результатом.
Например https://youtu.be/u1y7jeBqjD8
Ну и пруфов поклинивших при боевом применении АРок как бы поболее, чем калашей.
Ну а по сути всё это унылая спецолимпиада и обе линейки как существовали так и будут существовать дальше с бешеными тиражами. Обе сравнительно надежные (Калаши все же слегка более живучие и не такие нежные) И у каждой будет своя фанбаза.
А зачем ты тогда именно их брал, а не-про версию?
>Говноамбшуры от баеров - притча во языцах, которую глупо отрицать,
Сколько раз лично ты их менял? Мнение других можно и самому найти, причем то и там, которое тебе удобно.
>так же как и дохнущие или начинающие пердеть через пару лет динамики. Как раз к истечению гарантийки.
У тебя лично сдохли? Начали пердеть? Или опять судишь по чьим-то отзывам? Ну так выше >>8720 люди совсем другое про них говорят.
>РЯЯЯЯ ГОВНО БОЛЬШЕГОДАНИЖИВУТ АМБУШЮРЫ ВООБЩЕ ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ ФТРУХУ РАЗВАЛЯТСЯ НИБИРИ
>заливает тред тухлопаком и боевыми копипастами
>НЕ_ФОРС
Еще на копеечку, хармань.
>Говноамбшуры от баеров - притча во языцах,
Лучшее, что было у меня за 20+ лет использования. Вряд ли теперь после них смогу сидеть в чем-то другом, ну, м.б. если только в натуральной коже с перфорацией. Которая раза в три будет дороже велюра.
Он только помогает исправить пики ачх, но как мне узать картину в целом? В друг у меня мидов и хайов больше чем баса на слух такое не определить и басс вообще не понятно как на слух выравнивать там. Картину в целом трудно понять.
Да в общем-то все говорят, что Баеры - хлипкое говно. Только один местный дурачок форсит эти помои.
Отличный выбор, сам такие хочу!
Цена. У меня как-бы есть деньги на покупку, но как бы я не могу их тратить. Плюс у меня уже есть наушники, которые меня вполне устраивают. Но пиздец как хочется старфилды т.к. судя по графику по звуку они устроят меня больше, а судя по формфактору и фит у них лучше чем у моих.
По хорошему надо было бы дождаться скидки и купить, но скидок ближайшие месяца 3 так точно не предвидится, а через 3 месяца свободных денег уже не будет.
>как-бы есть деньги на покупку, но как бы я не могу их тратить
>у меня уже есть наушники, которые меня вполне устраивают
>Но пиздец как хочется старфилды
Лол, да у тебя приступ потреблядства в острой форме, бро. Попустись. Скорей всего они не доставят тебе той сатисфакции, которой ты от них ждешь. Ну, то есть да, возможно и будут получше. Но если это для тебя какая-то крупная сумма, о которой ты рассуждаешь - потратить или нет, а потом ее еще и не будет, то стоит ли тратить ее на какие-то проценты прироста? Может стоит поискать этим деньгам совсем другое применение?
Двачую, сколько раз так покупал всякое говно с али, скины в доте, через пару дней жалел о проебанных деньгах
Ну это как бы еще нормально потратить 10-20% от общей суммы доступных в данный момент средств на какую-нибудь блажь в духе "вроде конкретно и не нужно, но очень уж хочется-чешется". Но рациональная часть соображалки как бы должна всегда присутствовать. Иначе так недолго докатиться до уровня ТП и им подобных, берущих шубы-машины-ойфоны в кредит, потому что "ХОЧУ-ХОЧУ ИНИИБЕТ".
Ладно, вроде отпустило. Думаю просто возьму балансный кабель с али и возможно сеточки, что-бы модить свои Блоны по форумным гайдам.
При выборе кабеля на что обращать внимание? Количество ядер? Материал? Или просто брать любой который по цене подходит? Я знаю что кабели на звучание не влияют, но ведь разница в ядрах и материалах должна же на что-то влиять кроме понтов?
Да проигрывай сколько хош. Так то я с подобными "рассуждениями" себе уже на квартирку + отделку накопил, в которой успешно сычую. Без всяких ебатек.
> Количество ядер?
Ну 16-жильные как бы топчик, да. Они и мягкие по отзывам. И коннекторы самые пиздатые. Но можно и 8-жильные смотреть, чуть попроще.
Долбоеб. Звук норм кстати. Только они нихуя не работают нормально. Постоянно не могут синхронизироваться сами с собой.
Пользую наушники уже год ежедневно, ничего не сломалось.
В целом неплохие, сравнить могу только с cloud core.
Единственный минус как по мне- круглый размер чашек, т.к. овальные удобнее. Но даже так сижу по 5+ часов и норм.
Друг вот ты сам понял что ты блядь насрал, очевидно что ты хочешь сказать что в баерах плохая сборка. Но нет, это лишь еденичный случай, не более того, разовый брак если угодно, зачем ты это делаешь
ЛООЛ, то что ты кинул 9 фоток делает эти уши говном по сборке?)) Могу тебе кинуть челиков которые их Десять лет юзают и все заебись, ты не думал что это брак))))
А ещё есть наушники, которые не нуждаются в ремонте каждые полгода.
410x360, 0:03
В калодинамиках есть хотя бы одна деталь, которая не ломается?
Нет.
>Эта ведь пластмассовая хуйня заменяемая?
Само собой. Хоть оригинал, хоть кастомные "крепкие" варианты.
>В продаже ведь есть запасные?
Причем всегда и по копеечной цене. Кастомные 3D-принты еще дешевле. Суть линейки в ремонтопригодности, в полевых таксзть условиях без сервис-центра. Просто модель разработали ещё в эпоху адекватных вещей, а не одноразовых поделок. Потому Баеры и ценят до сих пор.
>Я более чем уверен что есть наушники с куда меньшим количеством брака, но которые после поломки просто ВСЁ.
This. Приятно видеть логично рассуждающего адеквата ИТТ. Сейчас харманька запишет тебя в мои семёны, на раз два...
>с куда меньшим количеством брака,
Ты просто слабо себе представляешь массовость использования и популярность баеров. Их просто мягко говоря, дохуя, как в индустрии (студии звукозаписи, радиостанции, звукорежисеры, музыканты и т.д.) так и у частников. А брака у них не больше, чем у остальных.
>ядер
Господи, это называется "жила".
>разница в ядрах и материалах должна же на что-то влиять
Гибкость и прочность, больше ничего. Ещё стетоскопный эффект - насколько сильно тебе в уши механически передаётся теребление кабеля.
Странно вообще, т.к. чувствительность у них высокая.
>когда опускаешь громкость до 80 левое ухо как-будто отключается,еле еле слышно
Это еще более странно. Попробуй на других источниках, в телефон воткни проверь. Так быть не должно.
>Ребят, читаю отзывы - смех разбирает, типа как приятно в них музычку послушать. Это качественные "кривые" ушки для звукорежиссеров. У них задран обычный проблемный диапазон баса и задраны верхние частоты, чтобы была слышна вся лажа на ВЧ. Серединка провалена, чтобы не отвлекала. Мастхев для звукача, и СОВЕРШЕННО НЕ ДЛЯ ПРОСЛУШИВАНИЯ музычки. Даже перед чисткой записанного, уши минимум 10 мин на референсах греешь, чтобы НЧ и ВЧ сразу не зарезать сходу. Звукачам - однозначно советую, меломанам - не для вас мамка квыточку ростила!
AKG K612 Pro-овнер
На ВЧ? 8к - это область поглощения слухового канала, его резонанс, похоже. Он проявляется на многих моих замерах, но не всех - разные наушники с ним взаимодействуют по-разному. 5к - видимо, собственный резонанс Байердинамиков.
ВЧ-отклики, увы(?), индивидуальны для каждого уха, поэтому подогнать к ним наушники нельзя. Bruel&Kjaer рассказывают о проблеме: https://www.youtube.com/watch?v=u1o9XCWDvgw
К счастью, до 5-6 кГц людские уши работают очень похоже, и до этой частоты головные телефоны могут быть сравнительно легко и надёжно гарантированы передавать сигнал верно. Выше - в той или иной степени ориентировка на среднюю температуру по больнице.
Это не значит, что измерения на ВЧ бесполезны; ВЧ-кривизна наушников нередко превосходит собственную кривизну ушей. На пик2 - доверительные интервалы. Как видно, тенденция близка к результатам датского исследования от 1995 года.
Кто это делает, производители наушников или кто? Что за проффесия?
Вот тоже подумываю,и сразу задам вопрос,нужны ли этим сенхам нормальная звуковуха? Мой встроенный реалтек не вывозит?
а еще что можно купить такого типа наушников но не на алике, просто ждать месяц не хочется.
QKZ VK4 заказал за 900, если не сложно, посоветуй от кого брать переходник что бы в звуке не терять, нужен с юсб тайп си.
а еще, что об этих скажешь Oeiginal QKZ VK1
Хочу втыкать наушники в свой сасунг и кайфовать пока еду на учебу под музыку разных жанров.
Только крепенькие, заебло с одним наушником музыку слушать.
Вы видите копию треда, сохраненную 17 сентября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.