Это копия, сохраненная 26 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
и вообще, забейте болт найти что то новое приличное в магазинах за эти деньги.
"кАл_онки для скайпа" и прочее фуфло "для конференций" опускаем,
поэтому только вторичка в любом из видов.
любая двухполосная стереопара.
Двухполосная значит в каждой колонке по две секции для высоких и средне-низких частот. Стереопара значит 2.0, никаких сабвуферов! Сабвуферы вообще отдельная тема, и попытка втиснуть его для прослушивания музыки обычно обречена на фейл всилу отсутствия знаний и опыта согласования, расстановки плюс штука недешёвая (нормальные от $700 как минимум).
До $150- avito.ru, yamaha ns6490 и двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362).
китайское активное дрочилово, но а что вы хотели за комплект усилитель+акустика в одном корпусе ?)
Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.)
К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход.
А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут.
До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники.
Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси про "шпон ебенового дерева" и всей этой чепухи с "34 каратным напылением пипиздиния и хуйдостания" на клеммы динамиков по $30...
не то, чтобы мракетологи не сунули своё жало в студийные прибамбасы, они давно уже там, но всё таки вещи утилитарные, покупаются для работы и хобби, а не только для хобби и ЧСВ.
Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!
Здесь скорее попытка базовой рекомендации новичкам.
Нельзя впихнуть в шапку то, для чего есть сотни форумов и тысячи тем, не говоря о технической культуре и эстетике.
(Это всё также про тягу анонов к миллиону светодиодов и уёбищным системам всё-в-одном от дяди Ляо и тёти Зяо).
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. -->
Доставка из мьюзикстора - €30 за посылку. Вес посылки максимум 20 кг. Так что могут отослать двумя.
либо thomann.de
https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305_b_stock.htm
это витринный вариант, он дешевле. *цена за шт.
последнее веяние времени и очень удачная модель в плане
цена/качество, суровый конкурент вот этим:
€190 https://www.musicstore.de/en_RU/EUR/M-Audio-BX5-D2-Active-Studio-Monitors-/art-REC0009297-000 - самое простое, что можно нормально называть мониторами.
И да, это не панацея и отвала башки не будет. Заметно качественнее и серьёзнее, чем ширпотребная мультимедия, но чудес не ждите.
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели.
НЕ ПИХАЙТЕ СОПЛИ В ВИДЕ 5 переходников с mini jack на RCA на TS, они же вас и выебут в процессе эксплуатации.
потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах фконтахтах и просто на авито есть услуги по пайке,
если у вас руки из жопы.
в конце концов можете сходит в /ra и попросить помочь у местных или близкоживущих анонов спаять нужный вам разъём и длину.
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, шестидюймовый - чуть отзывчивей и лучше читается серединка.
Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немеряно, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
есть ещё варианты, которые местный зоопланктон боится как огня:
-http://n-acoustic.ru/
(https://vk.com/n_monitors)
тот редкий момент, когда производителю можно позадовать вопросы или пожелать странного, если очень хочется).
плюсы:
- могут вернуть взад деньги, если не понравится.
-в наличие и активне и пассивные варианты
- под заказ могут внести изменения в конструкцию
- меньше проблем и вопросов с доставкой
- http://pitonelab.ru/monitors/
страшный, хмурый и ужасный чак норрис от мира мониторов.
всё дико круто, от компонентов (только фирмА), до этапа изготовления (говорят, доводит лично каждую пару несколько недель).
перфекционизм во все поля (мастеринг обязывает).
себя не афиширует, не продвигает.
продукция в основновном для тех, кто в теме.
От €1300 за пару ADAM A8X и прочее - это уже приличный сегмент для взрослых дядек и проектов с деньгами.
Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях, Надо наверное глухим и тупым быть, чтобы не услышать разницы этого уровня с предыдущим. Но ведь если вам похуй, то вы до этого сегмента и не дойдёте, не так ли? Ну и да, комната - это очень важно. В этом сегменте уже все хороши по качеству изготовления, говно здесь не выживает.
А дальше хочется чего-то трёхполосного ради разборчивой верхней серединки. Возможно Neumann KH 310 A по €3100 за пару принесёт вожделенную гармонию...
а быть может PSI Audio зайдёт передачей транзиентов и импульсов.
https://www.thomann.de/gb/psi_audio_active_17m_studio_red.htm
Как воспроизводится звук:
Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка
Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ.
ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами.
Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками итп, предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители.
Совмещённая с усилитилем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной.
Подключение:
От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика)
При любом исправном цифровом подключении потери качества принебрежимо малы!
От ЦАПа к усилителю:
- Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек
- Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно)
Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов.
Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии.
Но всё это реализуется через разаязывающие трансформаторы. В нынешних реалиях ради экономии, ставят эквивалент балансной схемы, которая качества как и защиты не добавляет.
Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет.
Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не раздрачиваются сами и не раздрачивают гнёзда.
Т.е. не жмотьтесь на поход в музмагазин и покупку/заказ нормальных штекеров, хотя бы Neutrik, Amphenol...
они не настолько дорого стоят, чтобы неподъёмно, а служат годами и выдерживают несколько смен аппаратуры и перепаек кабеля.
НИКТО НЕ ПРЕДЛАГАЕТ Cardas и прочий Van den Hul по $300 за коннектор!
От усилителя к акустической системе:
- Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.
- Бивайринг: подключение вместо одного кабеля, ещё одной парой.Слышимый заметный эффект чаще всего не оказывает.
- Биампинг/Многоампинг: от усилителя идёт отдельный провод на каждую полосу каждого канала. Вот в этом уже есть смысл.
Если твой Realtek исправен, не сильно ловит наводки, то об аудюхе задумываться надо не раньше покупки нормальных колонок. Потому что вложить несколько штукарей в колонки в нижнем ценовом диапазоне всегда полезнее, чем в аудюху.
>Бери apple homepod!
И ты будто пьяный пишешь. Дом-то в деревне поди?
Да, подальше от таких умников как ты
>Он думает, что жбл выпускает только блютус колонки.
Нет, это ты думаешь что все, что передается по воздуху это блютус хуйня, я понимаю что сидя в 14 метровой комнате перед двумя направленными в лицо х-полосными не блютус жбл колонками сложно понять, что на рынке появляется куча разных продуктов, разного уровня и назначеня, что
не все хотят прокладывать десятки метров червей-пидоров по дому в надежде получить незабываемое звучание, из совкового хлама и микролабов с лосслесом
Как в 90х 100500watts pmpo блядь
Ха, ничего себе ты истеричка.
Хромкаст купи, если так кабелей боишься.
Или сам на малинке любой стример собери, хоть с диафильским наполнением для лосслеса).
>>39234
https://www.youtube.com/watch?v=H-h95KbZu7U&t=8s
У тебя дом 50 квадратов что ли? Если я в квартире 80 квадратов музыку включу, то её с другого конца слышно. Ты уверен, что оно тебе нужно, а не просто навязчивая потреблядская идея в голову залезла? Выбираешь какое-то говно по цене нормальных колонок.
Могу посоветовать тебе определиться с бюджетом на систему и начать выбирать.
Самый очевидный вариант это напольники в гостиную к телевизору. Если нет вариантов послушать перед покупкой, то можешь отталкиваться от внешнего вида. В одной ценовой категории одни колонки заметно лучше других не будут. Есть нюансы типа фазоинвертора. Колонки, у которых фазоинвертор сзади, не стоит ставить близко стене. Ну и больше диаметр динамиков обычно значит больше больше низких частот. Если хочешь чтоб репчик или электроника какая качала и чтобы экшон фильмы со взрывами смотреть, тогда желательно добавить сабвуфер. Активный с кроссовером. Но с подходом "Тупа куплю сабчик, поставлю как-то и норм" проблем может возникнуть больше, чем выгоды от него. Ну и сожрёт он немаленькую часть бюджета.
Усилитель или ресивер это вторично. Там выбираешь в первую очередь по мощности (в зависимости от того, какие колонки питать), потом по функциям и, наконец, опять же по внешнему виду.
Лучше, конечно, брать б/у. Так выйдет заметно дешевле. Наценка на аудиотехнику в магазинах это 100% и выше.
Правильно понимаю, что у тебя бюджет около 100к?
Вот пример новой системы:
DALI Zensor 7 - 60к руб.
Yamaha R-N602 - 35к руб.
Это просто пример, не совет.
Всё таки будет лучше, если ты послушаешь разные колонки перед покупкой. Постарайся найти магазины с такой возможностью в своём городе.
Можешь накидывать интересующие системы в тред, чтобы услышать наше важное мнение.
Сейчас ещё мелкобуква, наверно, вбросит б/у варианты с Авито.
Разница между нормальной системой и колоночками типа Сонуса огромная, не занимайся хуйнёй.
я свиптоны, MLS, pink pn, white pn
Нужны просто ровные и всеядные колонки, телека в центре комнаты нет и не буде, нужна только музыка, если с ресиверами примерно понятно из производителей, ямаха-сони-пионер из попсы, то с колонками нихуя - например сколько полосные и сколько штук купить, а главное какого производителя, всякие dali heco polk, заранее извиняюсь, просто далек от этой темы,
Куда податься? Какому производителю отдать предпочтение?
К чему ты это высрал?
Гугли сравнения интересующих тебя моделей.
Уйбля!
Вот я например тормознулся на адамах 8, я так понимаю они активные и усилок им не нужен? Или нужен отдельный.
Ресивер с вайфай нужно купить если хочешь просто слушать музыку с телефона?
Или есть какие то штуки попроще?
Суммарно мощность 400 ватт насколько это громко?
Мониторы в качестве колонок в гостиную это такое себе. Будет не хватать низких частот и не практично.
Усилители у них встроенные. Можешь какой-нибудь Хромкаст Аудио купить и подключаться к ним через него. Правда вход у них только один, так что ничего другого ты подключить не сможешь. И громкость регулировать будет неудобно. Поэтому да, ресивер поможет. Но у ресиверов обычно и встроенные усилители, то есть будешь переплачивать за то, что тебе не нужно.
Ок, только гугл хуйня, у меня есть airport express с аудиовыходом, объяси как подрубить к нему 2 колонки?
3,5мм на два RCA или 1/4 TS, или что тебе там надо
edifier r980t, но их или другие полочники некуда разместить
ресивер и саб планируются, но позже
я честно говоря совсем не разбираюсь что и как, просто напольники есть куда разместить.
Пример системы до 30к давай.
Ну я на их вид дрочу. Только не вижу смысла в покупке, когда есть мониторы. Если уж и буду свои нынешние некронапольники менять, то на какой-нибудь квадратный антиквариат. Что-то подобное тем коробкам с помойки от мелкобуквы. Один хуй лучше мониторов не будет, а так хоть выглядят прикольно. И ламповый усилитель с вертаком для пущего аутизма, ага.
>ламповый усилитель с вертаком для пущего аутизма
Аутизм аутизмом, но это смотря ещё что слушаешь.
Обычно такие системы собирают старпёры, дабы вкусить первопрессы батярока и какой-нибудь стрёмный джаз с Таривердиевым.
Для электронной и современной музыки — будет куда хуже мониторов, да и всякую злость не вывезут а ля https://www.youtube.com/watch?v=zp6afBUhA2g
>Для электронной и современной музыки — будет куда хуже мониторов, да и всякую злость не вывезут
Не факт, слушаю тугие 40-летние колонки со слабой лампой. Современная электроника вообще огонь - куча пространственных эффектов и невероятные тембра. Всякий злой метал типа септик флэш тоже отлично заходит. Не бойтесь экспериментов - они хорошо вознаграждаются.
А если у меня активные ну ты понел какие — лсры колонки, то пред с лампой что-нибудь даст в плане жирности звучания?
Думал сначала, что это фишка усилителей, но их и в фонокорректоры пихают, и в цапы даже. Или это фетиш как с ргб-подсветкой во всей игровой технике?
А я тут причём? Тут дело вкуса, кому что нравится тот то и одобрит.
У меня лампового преда нет, поэтому точно не скажу. Но слушал гибрид: ламповый УН нагруженный на полевики - эффекта не было.
Подозреваю, что дело не в специфических искажениях, которые лампа вносит, а в том, как она работает с нагрузкой в виде АС через трансформатор. Попробую на выход ламповика с небольшим усилением подключить транзисторник и послушать.
Теперь хочу взять усилитель. Я бы взял родной УМ, Ода-102, но думаю лучше возьму амфитон 35у-202с. Если в дс2 продает кто, с удовольствием приобрету.
Тред не об этом, b/рат.
Тебя ебет что ли? Я нищий, понял? И норм стола у меня нет. А газет у меня тьма, и чай не грязнит стол, а газета меняется раз в три дня.Заебали. Не ваше ведь, Хули печалитесь о чужом?
...Ладно, если с треда не ответят, поеду на юнону завтра, думаю там должна быть умзч аппаратура времен Советов.
Или итт такие колонки анрелейтед и тут обсуждаются только серьезные системы?
На личности переходить я не буду, не провоцируй. А уж учить меня что покупать тем паче не стоит.
15АС-220 - акустика первой группы сложности, не надо тут мне лапшу про кетай вешать. 15гдн 3-4 одна из лучших нч головок этого типоразмера, в паре с не менее прекрасной "пищалкой" 6гдв 2-8. Все это смонтировано в отличном, толстом и качественном ящике фазоинверторного типа, и снабжено простым и эффективным фильтром. А ты мне тут заливаешь про китаервань с муляжом вместо пищалок, отвратительными нч, и сраными тда2030, в купе с говнопитанием в полампера и 12в напряжением, и почти всегда без предохранителей.
Одна из лучших времен дедовских пластинок и патефонов? Кекус. Вот ты дже ачх сравни микролаба и их, микролаб выиграет. Пушто лучше во всем. Это современные технологии а не древняя разваливающаяся рухлядь дидов.
Это местный малолетний долбоёб, не обращай внимания. Ему мамка колонки покупать не разрешает, вот он и бомбит.
>Это говно хоть как-то звучит? У тебя они ещё и стоят вплотную к стене и слишком близко друг к другу.
еще и выглядят как говно
>Нету, школьник, нету.
есть. слушаю когда мамки нет дома. только все равно как говно звучат в необработанной комнате. так что наушники лучше во всем.
ну все, ты попал. щас сфоткаю пруфс
но это нормальные колонки. 6.5" вуферы, понял бля? басят норм. у тебя и таких нет.
Ты ведь специально одни драйвера сфотографировал, чтобы не позориться, конспиратор хуев. Нищий школьник без колонок и наушников.
Екстрабас у него. Вот он обзор на них писал:
пришли няши Sony MDR-XB250. бляяяя, это пиздос какой охуенный бас. такой, который я и хотел. кто там говорил что бас у ритмикса rh-508 лучше пусть убьет себя об стену нахуй. там нет никакого баса вообще по сравнению с этими няшами. rh-508 - не покупайте эту парашу ни за что, лучше возьмите хв250.
кста кто спрашивал по поводу удобства - они охуенно удобны. ничего не жмет, уши не потею после пары часов слушанья. ритмикс просто ебаные тиски, от которых начинают болеть уши после получаса. и вообще какой то дискомфорт. не понимаю чего эту парашу так нахваливают.
инструменты все слышно, высоких в самый раз, и они чистые. хз че за ебанько выше в них не слышал половину звуков. бас пиздос какой охуенный. сижу и кайфую. даже не верится что за такую цену может быть такой бас и такое качество.
что не школьная? ваши перефоршеные говеные лср 05 без басов что ли? хаха
не бугурть дедок, а то щас песок посыпится
cervin-vega/
>>39270
можешь сходить на авито и присмотреть вот эти:
https://www.avito.ru/lipetsk/audio_i_video/telefunken_tl-80_72g_germany_949121614
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/telefunken_tlx_33_professional_topovaya_akustika_981319331
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/telefunken_tlx_224_professional_akustika_germany_990081435
https://www.avito.ru/stavropol/audio_i_video/telefunken_tlx_224_1011134124
к ним нужен усилитель.
можно такой брутальный на вид, но хороший по звуку:
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/usilitel_moschnosti_yamaha_p_4500_1026700341
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/usilitel_moschnosti_yamaha_p_2050_pa_1102259954
можно поновее, покомпактнее, класс д :
https://www.facebook.com/SDYPower/
https://vk.com/sdypower
можно другой бытовой, с запасом по мощности.
хуйевастое решение.
звук у них так себе на самом деле.
хотя вполне себе хай-файный, да.
им нужен предусилитель или коммутатор источников.
>>39343
>Суммарно мощность 400 ватт насколько это громко?
это бредово. суммарно это как мощность в p.m.p.o - страшные цифры, но практического смысла не несущие.
а мониторы в гостиную и правда так себе вариант.
если это не среднее поле или не мейны.
но будь у тебя денег на них, ты бы не спрашивал.
по-сути дешманская кинтотеатральная хуита.
"казаться, а не быть" - вот их главный принцип при проектировании.
для начала помойку такую найди.
это не фетишь, а использование сильных сторон прибора.
у ламп линейная характеристика и естественный спектр гармоник (в отличие от).
там, где их применяют в кривожопых схемах или специально для сёра гармониками (например при записи на студиях), там эти ваши искажения заметны и явно слышны.
в корректорах их ставят в каскады из-за коэфф. усиления.
для получения подобных характеристик на транзисторах, приходится делать ебанутую обратную связь и прочие ухищрения.
на слаботоковых аналоговых сигналах это оборачивается пиздецом гармоник по ВЧ и неприятному звуку.
собственно, минимализм ламповых схем и рулит (меньше элементов, меньше искажений на пути сигнала).
>>39515
>>39513
>>39512
советские усилители говно по определению.
те 1.5-2 модели Барк-Бриг и Корвет и что-там Эстонии-Электроники ранние не в счёт, исключения подтверждающие правило.
не тратьте время впустую, не танцуйте на граблях ваших дИдоф и паханов!
лучше поискать старьё на барахолках из западной европы или японии, чем иметь дело с этим говном.
виной всему элементная база.
поскольку в совке всё шло для военки, на бытовуху клепалось из неликвидов или самое убогое.
поэтому без навыков радиогубителя, опыта в ремонтах и умения читать схемы к совку лучше не обращаться.
даже если оно исправно, звучит всё равно хуже, чем западные аналоги.
потому что оконечную часть ещё кое-как могли слепить, а предусилители говнище блевотное.
разрабатывали всё это пускатели ракет и прочие инженеры РЛС...внезапно в аудио необходимы такие же инженеры-разработчики с опытом как и в других областях, а перепевки западных схем из журналов Radioshack на наших компонентах звучать нормально не могут, как и попытки влоб скопировать лучшие образцы компонентов на наших радиодеталях и условиях заводов.
УХ БЛЯ!
Ок, ты второй говоришь что мониторы в гостиную неоч, и на мейны по 500к я не готов тратить, тогда что лучше из полочников? Свечи напольные мне не нравятся внешне -
1. Старье типа телефункенов или ретро жбл с говнито?
2. Лсры для начала 2х305 и 2х308?
Во-первых лсры это тоже как бы мониторы, а во-вторых ты их две пары брать собрался что ли?
Нет.
я же и набросал тебе пару вариантов с авито.
если полочники то нужно брать что-нибудь вроде dynaudio, но большого звука как от трёхполосников напольных всё одно не будет.
т.е. если в ближнем поле находится при прослушивании, то полочники и мониторы подойдут.
Есть колонки Jamo x830. За сколько такие можно продать?
Инфа с офф сайта:
System 2 Way Bassreflex
Woofer (inch/mm) 6½ / 165
Midrange (inch/mm) -
Tweeter (inch/mm) 1 / 25
Power, long/short term (Watt) 100/140
Sensitivity (dB - 2,8V / 1m) 90
Frequency range (Hz) 45 - 20000
Cross-over frequency (Hz) 3500
Impedance (Ohm) 6
Total volume (liters) 15.1
Weight (kg/lb) 5.60 / 12.35
Dimensions HxWxD (mm/in) 374.00x212.00x234.00 / 14.72x8.35x9.21
Стоит-ли переплачивать за krk rokit ? Или это распиаренная шляпа ?
Вообще можно найти годноту дешевле чем 10к за один монитор ?
А какай профит в паралоне вообще? Я конечно представляю себе комнату для записи без эха. Но там же невозможно что-то слушать для удовольствия
говнота
Onkyo tx8150+ Dali zensor 3.
Для прослушивания музыки с флешки и кинца по телеку.
Онкию эту не слушал, а цензоры3 - да. Вполне себе играют музыку по сравнению с многим другим современным хламом. Но сам понимаешь - не для тяжелых стилей, калибр не тот.
Для кино я хз твои хотелки, но объективно саб нужен в связку.
Вообще ресивер плюс полочники - такое себе решение для всего.
если конечно это не околокомпьютерное пространство
Колонач, есть два стула: krk rp10-3 и m-audio m3-8. В роли ЦАПа - анус сонар эссенс стх. Который выбирать?
Если есть годные трёхполоски, то с удовольствием посмотрю предложенные анонимным форумом варианты
И еще подскажите, какую роль в качестве звучания играет ресивер? Можно ли на нем сэкономить, оставив такое же качество звучания.
>>39975
Что-то тебе никто по делу не отвечает, хоть я отвечу. m-audio m3-8 не слушал, когда я в 2013-ом выбирал себе мониторы этой модели еще не было. Являюсь походу единственным владельцем KRK RP10-3 в этом треде, владею уже почти 5 лет, при покупке руководствовался вот этим обзором: http://prosound.ixbt.com/hardsoft/krk-rp10-3.shtml , всё, что там написано про звучание на 100% соответствует действительности. Особенно обрати внимание на то, что написано про детальность, к сожалению, её действительно иногда не хватает, хотя заметил я это далеко не сразу (до этого был владельцем Edifier R2700, а там почти всё печально со звуком). Будет ли тебе хватать детальности очень сильно зависит от твоих требований и того, что ты слушаешь. Могу сказать, что, например, для джаза, классики и современной академической музыки детальности мне всегда хватает и звучит всё это просто шикарно. Впрочем я очень сильно сомневаюсь, что у m3-8 выше детальность, учитывая такую разницу в цене. Кстати, с самого начала пользования этих мониторов и до декабря 2016-го я использовал как раз ASUS STX, как и у тебя. Еще думаю надо сказать, что мне не повезло с одной из двух колонок, и где-то в 2015-ом почти полностью пропали НЧ, я очень долго собирался с духом и в 2016-ом всё-таки отправил ЕМСом колонку на ремонт в Германию, я покупал эти мониторы в https://www.musicstore.de/ru_RU/RUB , как же хорошо, что там на них было 3 года гарантии. Хотелось бы сказать, что в целом звук радует, особенно аутентичность и глубина НЧ и то, что НЧ стерео, что важно во многих экшон-играх, а вот для музыки, конечно, как правило всё равно, стерео НЧ или моно. А вот чего нету в обзоре и что достаточно важно на самом деле, это то, что у них высокий уровень фонового шума, учитывай это, но если ты будешь их использовать как и задумано, то есть мониторами среднего поля, от двух метров до слушателя и дальше, то этот фоновый шум не будет проблемой.
слушаю разное: от оркестральных ОСТов игорей и фильмов и Высоцкого до поцрока и всяких коров.
по поводу детальности: до этого пользовался jb-371. хоть и мультимедия, но они довольно годные, имхо.
по поводу поля: я ищу мониторы ближнего поля, около метра до ушей.
на самом деле рассматривал вариант с трёхполосными пассивами ватт на 25 и усилком (в идеале - shiit vidar), но это не бюджетный варик.
>от оркестральных ОСТов игорей и фильмов
Сам такое тоже слушаю, с таким они обычно очень хорошо справляются, да и такие ОСТы очень близки или по сути и являются "современной академической музыкой".
>и Высоцкого до поцрока
Не слушаю такое, ничего сказать не могу.
>по поводу детальности: до этого пользовался jb-371. хоть и мультимедия, но они довольно годные, имхо.
Не слушал их, но скорее всего по звучанию что-то уровня R2700, но возможно всё-таки получше, возможно существенно.
>по поводу поля: я ищу мониторы ближнего поля, около метра до ушей.
Тогда едва ли KRK RP10-3 будут лучшим вариантом, хотя я сам вначале год слушал их с метра, но потом стал слушать с двух и понял, что раскрываются они только на таком расстоянии (или на большем).
Если честно, у меня уже ВАУ-эффект от глубоких НЧ давно прошел и я всё чаще задумываюсь о смене их на что-то более подходящее для меня и надеюсь еще раз испытать ВАУ-эффект. Пока присмотрел Airpulse A200 (Airpulse — один из брендов Edifier), возможно и тебе они подойдут, они ближнего поля, почитал обзоры и отзывы, похоже они смогут дать то, что надо требовательному до качества слушателю. ВАУ-эффект вполне возможен от перехода с шелковой пищалки на ленточную, о том, что на ленточники можно подсесть уже писал один анон когда-то давно в этом треде, кажется владелец ADAM A8X.
Полезная инфа по A200, которую я налуркал:
https://www.edifier.ru/shop/speakers/a200
Толковый положительный отзыв и немного комментариев:
https://technopoint.ru/product/db8c2378860b3330/kolonki-20-edifier-a200-airpulse-sale/opinion/
Ещё было два очень положительных отзыва на английском на американском амазоне, но они недавно пропали почему-то.
Очень положительные обзоры на английском, все хвалят качество звучания, детальность и нейтральность:
http://digitalstereophony.blogspot.ru/2017/07/airpulse-a200-airpulse-model-one-active.html
http://everythingaudionetwork.blogspot.ru/2017/10/exlclusive-first-review-airpulse-model.html
http://eng.soomal.com/edoc/10100000123.htm
Ещё в декабре вышла в Китае Edifier A300, но у нас её всё еще нет и неизвестны сроки появления, ещё более крутая модель и более крупная, вот характеристики:
A300
Поддержка HI-RES, блютуз 4.1,apt-X, XMOS (для осуществления высококачественного вывода звука через USB)
Размер активной ас: 225 мм × 385 мм × 358 мм; (А200: 20,5 х 36,1 х 29,6)
пассивной: 225 мм × 385 мм × 340 мм
Нч\сч динамик 6,5" (у а200 5,5")
L / R (вч): 10 Вт + 10 Вт; L / R (нч): 70 Вт + 70 Вт (у а200 55 + 55)
Отношение сигнал / шум - R / L: ≧ 90 дБ
Диапазон частот - 40Hz-40KHz - привет котикам (у а200 46Hz-20KHz) — скорее всего про 40 килогерц ошибка, так как на китайском официальном сайте написано 40-20000.
вес: 24кг (а200 19кг)
Только всё-таки учти, что я далеко не эксперт и уж тем более не даю никаких гарантий, просто рассказал, что знаю, высказал своё мнение и поделился опытом.
>от оркестральных ОСТов игорей и фильмов
Сам такое тоже слушаю, с таким они обычно очень хорошо справляются, да и такие ОСТы очень близки или по сути и являются "современной академической музыкой".
>и Высоцкого до поцрока
Не слушаю такое, ничего сказать не могу.
>по поводу детальности: до этого пользовался jb-371. хоть и мультимедия, но они довольно годные, имхо.
Не слушал их, но скорее всего по звучанию что-то уровня R2700, но возможно всё-таки получше, возможно существенно.
>по поводу поля: я ищу мониторы ближнего поля, около метра до ушей.
Тогда едва ли KRK RP10-3 будут лучшим вариантом, хотя я сам вначале год слушал их с метра, но потом стал слушать с двух и понял, что раскрываются они только на таком расстоянии (или на большем).
Если честно, у меня уже ВАУ-эффект от глубоких НЧ давно прошел и я всё чаще задумываюсь о смене их на что-то более подходящее для меня и надеюсь еще раз испытать ВАУ-эффект. Пока присмотрел Airpulse A200 (Airpulse — один из брендов Edifier), возможно и тебе они подойдут, они ближнего поля, почитал обзоры и отзывы, похоже они смогут дать то, что надо требовательному до качества слушателю. ВАУ-эффект вполне возможен от перехода с шелковой пищалки на ленточную, о том, что на ленточники можно подсесть уже писал один анон когда-то давно в этом треде, кажется владелец ADAM A8X.
Полезная инфа по A200, которую я налуркал:
https://www.edifier.ru/shop/speakers/a200
Толковый положительный отзыв и немного комментариев:
https://technopoint.ru/product/db8c2378860b3330/kolonki-20-edifier-a200-airpulse-sale/opinion/
Ещё было два очень положительных отзыва на английском на американском амазоне, но они недавно пропали почему-то.
Очень положительные обзоры на английском, все хвалят качество звучания, детальность и нейтральность:
http://digitalstereophony.blogspot.ru/2017/07/airpulse-a200-airpulse-model-one-active.html
http://everythingaudionetwork.blogspot.ru/2017/10/exlclusive-first-review-airpulse-model.html
http://eng.soomal.com/edoc/10100000123.htm
Ещё в декабре вышла в Китае Edifier A300, но у нас её всё еще нет и неизвестны сроки появления, ещё более крутая модель и более крупная, вот характеристики:
A300
Поддержка HI-RES, блютуз 4.1,apt-X, XMOS (для осуществления высококачественного вывода звука через USB)
Размер активной ас: 225 мм × 385 мм × 358 мм; (А200: 20,5 х 36,1 х 29,6)
пассивной: 225 мм × 385 мм × 340 мм
Нч\сч динамик 6,5" (у а200 5,5")
L / R (вч): 10 Вт + 10 Вт; L / R (нч): 70 Вт + 70 Вт (у а200 55 + 55)
Отношение сигнал / шум - R / L: ≧ 90 дБ
Диапазон частот - 40Hz-40KHz - привет котикам (у а200 46Hz-20KHz) — скорее всего про 40 килогерц ошибка, так как на китайском официальном сайте написано 40-20000.
вес: 24кг (а200 19кг)
Только всё-таки учти, что я далеко не эксперт и уж тем более не даю никаких гарантий, просто рассказал, что знаю, высказал своё мнение и поделился опытом.
https://www.adam-audio.com/en/t-series/t5v/
https://www.musicstore.de/ru_RU/RUB/Adam-Audio-T7V/art-REC0013517-000;pgid=EE3gGZqmNbBSRpO28KFvxLHz0000kPtjDz1C
https://www.adam-audio.com/en/t-series/t7v/
Будут в продаже через полтора месяца. Будущие конкуренты JBL LSR305 и LSR308?
Потому что это шарашкина контора, которая форсит себя сайтах уровня редита и хедфи, публика которых не очень смышленая и с радостью жрёт их говно.
Любой приличный на вид усилитель, что подходит под твои требования.
поздравляю.
ну и успокойся, 20 см уже не плохо.
заметной разницы от паралона не будет. нужны поглотители из минваты 80 плотности, а лучше 100 кг/м3, и то, если нужны в этом месте.
паралон это же губка по сути.
попробуй заори в губку, или прислони к динамику.
сильно изменяется звук ?
то же самое в плотную подушку. насколько велика разница ?
>Я конечно представляю себе комнату для записи без эха.
это вряд ли.
прямой звук там кстати вполне норм. а вот ощущение естественности теряется, да.
нормальная связка.
декодирование кино-форматов+коммутация источников.
можно, даже лучше - прямой тракт от звуковой карты+усилитель.
но требования к качеству одного и другого выше.
в случае с современным ресивером, тебе даже звуковая карта не нужна - через HDMI и видеокарту звук отдаётся и играется ресивером, он такой комбайн-всё-в-одном себе.
тогда внешняя зв. карта или некогда дорогая внутренняя студийная +усилитель или вместо усилителя -активная акустика, но ещё потребуется выносной регулятор громкости, чтобы не сзади у мониторов по-отдельности крутить регуляторы, а одновременно.
видимо да, пытаются тягаться в этой нише.
но сильно сомневаюсь.
у JBL динамики с коррекцией цифровой, поэтому и звучат ровнее.
у адамов её не наблюдается.
вдобавок, не настолько хороши эти ленточники, как о них расписывают в рекламах. лично слушаю А7, очень хуёвый у них НЧ, фазинвертор пердит.
будем посмотреть, тем более, что у JBL выходит версия 2 их 305 серии.
это называется пердёжь фазинвертора, ака турбулентность потоков...
это называется фазовые искажения на нч.
это называется интермодуляционные искажения и всякие искажения излома диффузора, когда из 5 дюймов пытаются достать НЧ ниже 80 Гц.
у LSR 305 разработчикам хватило ума и не сыграла жадность, чтобы выдавливать из динамика не свойственные ему уровни давления по НЧ на этих частотах, там меньше искажения, поэтому субъективно "нч тупо нет", хотя их там объективнодостаточно.
заебал.
если живёшь не в усть пиздюйске в 10 000 населения, сходи в филармонию или органный зал или на живой концерт, блять.
вот там эти 50 Гц и услышишь.
в органном зале может быть и 30 Гц услышишь, если зал старый и орган исправен.
Как ты будешь "натуральное" звучание синтетических звуков сравнивать к примеру? Ведь аналогов в рл нет. Ну и ни одна ас хоть за килотонны баксов не будет звучать также как инструменты вживую. Все в ас это сплошные компромиссы. А ты тут про какой то гудящий бас заливаешь, который по идее нв низких частотах и должен гудеть и пердеть, иначе это не низкий бас, а средние частоты какие то или верхний бас, ну или говеная комната.
>ты тут про какой то гудящий бас заливаешь, который по идее нв низких частотах и должен гудеть и пердеть, иначе это не низкий бас, а средние частоты какие то или верхний бас, ну или говеная комната.
уж определись кто заливает про гудящий бас - я или ты ?
если не слышал нормальные "не гудящие" НЧ от акустики, не замалаживай.
Не гудящие это значит высокий бас, от 70гц, и это значит по сути что тебе нравится звучание колонок без нормального глубокого баса. Все ультранизкие частоты "гудят", такова физика звука
А если всё-таки полочники? Слушатель будет находится в области ~12 м2, или всё равно необходимо учитывать полную площадь помещения? Напольники у меня вызывают сомнения в плане своей громоздкости (стена, по которой их предполагается втыкать и так не полностью свободна)
ой, пиздюк, иди нахуй, ты прав сука.
ресивер в классическом понимании не советую, если не планируется декодирование DTS-HDMA|TRUE-HD.
да, полочников для покрытия хватит.
другой вопрос: хватит ли 40 к на впихивание приличных полочников+усилок.
и вот здесь боюсь, что нет.
Почему не советуешь? НЕ РАСКАЧАЕТ? Пиздец, ты правда свято веришь в то, что у тебя получится отличить один усилитель от другого? И скозать который из них ЗВУЧИТ лучше, да? Или уж тем более с цапами такое провернуть?
Да ты даже слепой тест нормально провести не сможешь, полудурок.
Тылов. На уровне головы не зайдет, там ходить надо. Чисто под потолком, но вниз под углом направить.
ну бубнят, типа того. можно с басами в наушниках сравнить, такой же звук. а остроту басу придают как раз частоты ~>70гц
полудурок здесь ты, если додумываешь за меня ответы.
и я, когда опускаюсь до дискуссии с тобой.
нет, не потому что НЕ РАСКАЧАИТ.
не потому что цапы разные, хотя их отличить можно.
не потому что усилители разные и между собой таки отличаются по звуку.
в отличие от тебя, мой йуный дрюх, у меня есть возможность сравнивать на практике, а не по видосам сралкера на youtube и очкоёбам с форумов, которым мамка ебифаеры запрещает включать громко.
>>40394
ну так да, под углом и направить.
можно порыть барахло (*авито), опять же, на предмет тыловых комплектов, там фишка в углах рассеивания, ибо звук у них ненаправленный, диаграмма направленности нужна широкая.
ещё есть стойки специальные, Vogels и иже с ними, шерстИ ...
чем ниже частота, тем менее четкий звук, что тебе непонятно? на ультранизких один бубнеж и будет, не более
Я вообще не разбираюсь, подскажи какие колонки лучше купить? Активные или пассивные с усилителем? Алсо, из проигрывателя идут два тюльпана, если что.
Бюджет до 15000
Подскажите готовое решение
И чем они отличаются? Давай же, расскажи. У одного звук теплее другого, а третий с широкой сценой? Суть в том, что ты внятного ответа на этот вопрос дать не сможешь. И тем более ты сможешь подтвердить такие заявления с научной точки зрения. Это не больше, чем твои фантазии. Уже десятки лет, как усилители и цапы производятся по одному стандарту - быть прозрачными на слух. Отлично получается, кстати. И десятки лет такие, как ты, носятся по форумам, проецируя на окружающих свои вымыслы. Сколько тестов, сколько исследований, статей. Но манямирок аудиодебила не сокрушим. Хочу - значит слышу! Да ты же червь, что не лучше покупателей подставок под кабеля.
Анон, помоги же!
ну чё, йуный хипстор, поздравляю!
ебани своего пидарского смуззи и устраивайся поудобнее. (не забудь завернуть штаны и вынуть гироскутер из гидропидора).
итак, для того, чтобы это всё играло, блеать тебе необходимы:
-RIAA фоно-предуселитель-корректор он же корректор/фонокорректор на жаргоне
-усилитель или активная акустика
т.н. интегральный усилитель хорош тем, что ему не требуется пред (предуселитель)-да-да, ещё один-жизнь боль хо-хо...и у него есть возможность выбора с нескольких входов - суть источников звука
интегральный усилитель, особенно если старый, может (чаще имеет чем нет) этот самый RIAA корректор внутри, это можно узнать по наличию входов PHONO на задней панели устройства.
к активной акустике, соотв. необходим регулятор громкости, а лучше коммутатор (опять же, чтобы пихать на вход не только твой dark side of the moon/wall, но и сраный йутубчик со сраного тилибона.
акутика может быть активной этом бюджете, но тут мне видится весьма скукоженным выбор.
ибо LSR 305|308 не совсем то, на чём винил будет слушать кайфово.
.........
но поскольку ты у нас модный носитель плащей до пяток и пальто потраханных молью и любитель дешманских виниловых балалаек, то для тебя хуже=лучше=моднее, так что заебись.
весьма заебатым решением были бы вон те телефункены выше по ветке, но к сожалению, на приличный усилитель у тебя уже не останется бюджета, а жаль, потому как на них как раз винил весьма...
кароч, можешь обмазаться как m-audio bx, так и LSR 305|308 +nano patch или digilab ssm...
но ты у мамки лентяй и ждёшь высер про балалайку-всё-в-одном-с-блютус и вибратором за $300, так что сорян, у нас тут проблемы поважнее -вон бас ниже 70 Гц нечёткий, маць его.
>И чем они отличаются?
они - конкретно кто ? (чтобы говорить об одном и том же).
>>40401
>подтвердить такие заявления с научной точки зрения.
вам же и тебе конкретно это не нужно.
ты же пришёл сюда, как тут выражаются "ссать в рот" диафилам и срать в уши, опускать итп.
суть - самоутверждаться за счёт кого-то.
ты же не в состоянии осилить что-нибудь более фундаментальное, длинее 160 символов, особенно если это идёт вразрез с твоим мнением.
мне даже приходится ебануто бить текст на такие блоки специально из-за этого.
у тебя же мозг золотой рыбки, привыкший смотреть залипухи на йутубах.
зачем мне тебя переубеждать ? в чём профит ?
кто ты для меня ?
зёлёный мамкин траль, начитавшийся статей лурки и по-верхам урвав хуёвых переводов создателя xiph и имбецильных разоблачений кирилла сралкера ?
пришёл за лёгкой едой ?
.............
покормил собственной пастой.
>вам же и тебе конкретно это не нужно.
Нет, просто ты не в силе этого сделать. Дальнейший шизоидный бред лишь подтверждает четвертое предложение моего предыдущего поста. Другого и не ожидалось.
На ультранизких будет лишь вибрация. Гудёж и бубнёж - это характеристики нелинейности и в какой-то мере добротности. Собирай нормальную систему, подготавливай комнату. Ничего не должно гудеть и бубнеть, при этом бас должен быть мощный, чёткий и глубокий.
Что такое "ультранизкие", сэр? 20 гц? Тут реально хоть у одного есть система выдающая их хотя бы -3 дб?
Да. Естественно две
Я слышу разницу между встройкой отдельной звуковухой в слепом тесте, заеп уже, еблан. Чел который обозревает звуковухи на ixbt тоже слышит между крутыми картами разницу. Так что заткнись уже нищук, и не неси бред.
И ее добавлю, если звуковуха норм и выдает 110-120 снр, то уже разницы нет на слух. А вот разница с гоновстройками есть очевидная.
И небольшая выдержка из обзора ixbt на ксонар ессенс
Субъективное прослушивание
Тракт для теста аналогового выхода
Переключение между звуковыми картами осуществлялось через роутер на пассивных элементах — галетных переключателях.
В качестве усилителей использовались: лабораторный усилитель на базе LM3886. В качестве мониторов выступили акустические системы на базе Eton8-800/37HEX + Vifa XT25. Такой же вуфер используется в ADAM S2.5A, а аналогичный твитер в сателлитах BlueSky SAT 6.5 MK II. Для тех, кто ориентируется на качество = цену стоимость аналогичных пассивных мониторов на аналогичных комплектующих составит примерно $2000-2500 пара. Импеданс АС составляет 6 Ом. Дополнительно задействовались Microlab Pure 1 (стоимость на момент активных продаж — $700).
При сравнении устройств топ класса наибольшую сложность представляет поиск возможной разницы в звучании. С одной стороны сам факт различной начинки карт обязывает эксперта эту разницу уловить, а с другой стороны разница в качестве звучания может быть выше восприятия человека. Как показывает практика, разница, которую слышат многие аудиофилы часто исчезает при грамотной постановке тестирования, а именно: тестирование должно быть слепым, все источники должны быть точно выверены по громкости.
При сравнении STX с E-MU1616m следует отметить, что уровень сигнала незначительно различается, всего на 0.45 дБ (по показаниям SPL метра, а не просто уровней на выходе звуковой карты без учета взаимодействия с усилителем), что делает иллюзию более детального звучания Xonar. После выравнивания громкостей карт уверенно определить, какая карта играет в данный момент очень сложно. При предварительном не слепом прослушивании иногда возникало ощущение, что через STX «что-то прозвучало иначе», но при прослушивании этих же музыкальных участков в прямом сравнении с E-MU1616m разница исчезала.
Дает ли это основание считать, что разницы нет и стремление к топовым ЦАП и прочей качественной начинке не имеет смысла? Это должен решить каждый сам для себя. С учетом относительно невысоких цен в массовом секторе ничто не мешает выбирать продукты с возможно излишним качеством для уверенности, что на любом музыкальном материале звуковая карта не будет узким местом в тракте.
И ее добавлю, если звуковуха норм и выдает 110-120 снр, то уже разницы нет на слух. А вот разница с гоновстройками есть очевидная.
И небольшая выдержка из обзора ixbt на ксонар ессенс
Субъективное прослушивание
Тракт для теста аналогового выхода
Переключение между звуковыми картами осуществлялось через роутер на пассивных элементах — галетных переключателях.
В качестве усилителей использовались: лабораторный усилитель на базе LM3886. В качестве мониторов выступили акустические системы на базе Eton8-800/37HEX + Vifa XT25. Такой же вуфер используется в ADAM S2.5A, а аналогичный твитер в сателлитах BlueSky SAT 6.5 MK II. Для тех, кто ориентируется на качество = цену стоимость аналогичных пассивных мониторов на аналогичных комплектующих составит примерно $2000-2500 пара. Импеданс АС составляет 6 Ом. Дополнительно задействовались Microlab Pure 1 (стоимость на момент активных продаж — $700).
При сравнении устройств топ класса наибольшую сложность представляет поиск возможной разницы в звучании. С одной стороны сам факт различной начинки карт обязывает эксперта эту разницу уловить, а с другой стороны разница в качестве звучания может быть выше восприятия человека. Как показывает практика, разница, которую слышат многие аудиофилы часто исчезает при грамотной постановке тестирования, а именно: тестирование должно быть слепым, все источники должны быть точно выверены по громкости.
При сравнении STX с E-MU1616m следует отметить, что уровень сигнала незначительно различается, всего на 0.45 дБ (по показаниям SPL метра, а не просто уровней на выходе звуковой карты без учета взаимодействия с усилителем), что делает иллюзию более детального звучания Xonar. После выравнивания громкостей карт уверенно определить, какая карта играет в данный момент очень сложно. При предварительном не слепом прослушивании иногда возникало ощущение, что через STX «что-то прозвучало иначе», но при прослушивании этих же музыкальных участков в прямом сравнении с E-MU1616m разница исчезала.
Дает ли это основание считать, что разницы нет и стремление к топовым ЦАП и прочей качественной начинке не имеет смысла? Это должен решить каждый сам для себя. С учетом относительно невысоких цен в массовом секторе ничто не мешает выбирать продукты с возможно излишним качеством для уверенности, что на любом музыкальном материале звуковая карта не будет узким местом в тракте.
И вот еще сравнение звучания крутых карт.
Субъективное прослушивание
Для оценки качества звучания тракта ЦАП и отдельно усилителей было проведено несколько разных парных сравнений. Основную сложность для тестирования представляло то, что у Essence STX и Raid DLX для усилителей наушников нет сквозного линейного входа, поэтому их усилители нельзя послушать отдельно от встроенного ЦАП. Но все сложности удалось обойти дополнительными сравнительными тестами.
Для оценки различия ЦАП у Essence STX и Raid DLX к линейным выходам через галетный селектор был подключен усилитель высшей ценовой категории — Violectric V281.
Для оценки потенциала качества исполнения ЦАП Essence STX сравнивался с внешним ЦАП Violectric V800, сделанным на PCM1792a, а Raid DLX — с Audiolab M-DAC на ES9018. Возможно, M-DAC не лучший выбор для такого сравнения, т. к. он сделан на более новом и совершенном ЦАП 9018, что дает дополнительное преимущество M-DAC и завышает требования для Raid DLX на 9016s, но, к сожалению, ничего стоящего из категории хотя бы начального Hi-End не было. Уровень выхода был выставлен для Essence STX и Raid DLX не выше −6-9 dBFS, что исключило разницу в звучании от возможных артефактов работы цифровых фильтров в каждом из ЦАП. Для M-DAC использовалась настройка цифрового фильтра Transient для одинаковых АЧХ M-DAC и Raid DLX и идеологии построения звуковой волны под импульс.
Для оценки потенциала усилителей для наушников было проведено прямое сравнение звучания с выхода для наушников и с Violectric V281, подключенного к линейным выходам устройств. Дополнительно было проведено сравнение с Asus Essence One MK2, чтобы получить ответ, одинаковыми ли удалось сделать усилители в Raid DLX и Essence One.
Из наушников были выбраны разные модели, преимущественно «капризные» или с яркими особенностями, из-за которых требуется подбирать усилитель хорошего уровня для раскрытия полного потенциала наушников:
низкоомные Grado SR325e с акцентированным высокочастотным диапазоном
высокоомные гибридные электростаты (электреты) + динамические AKG K340
тугие низкоомные изодинамические ТДС-7
Плюс менее капризные модели из верхнего класса: Denon D5000, Kenwood K1000.
Была возможность использования и ультрадорогих моделей, вроде Abyss AB1266, Audeze LCD-3, Grado PS100 и т. п., но для большинства потенциальных пользователей Raid DLX такие модели наушников слишком дороги и знакомы лишь по картинкам. А потенциальным владельцам таких наушников изначально неинтересны внутренние «бюджетные» звуковые карты — там Oppo HA-1 или Fostex HP-A8C порой раcсматриваются лишь как начальный уровень…
Линейный выход Essence STX против Raid DLX
Выявить явного победителя сложно, т. к. оба ЦАП имеют свою фирменную окраску и на разном материале предпочтительны разные ЦАП. Essence STX с PCM1792a делает первичный акцент на нижних и средних частотах, а высокочастотный диапазон воспроизводится как бы фоном. Высокие частоты есть, но они второстепенны. Объем у Essence STX в большей степени телесный и передается преимущественно через низкие и средние частоты. Пространство в основном строится в глубину. У Raid DLX на ES9016s первичен высокочастотный диапазон, из-за которого низкочастотный диапазон второстепенен. Звучание воспринимается более воздушным и детальным, каждый звуковой источник — как иголочка. В прямом сравнении у Essence STX высокочастотный диапазон кажется менее детальным, а бас — фундаментальным, и о Essence STX можно сказать как музыканты, оценивающие синтезатор: «Жирно звучит? — Да!» Raid DLX же звучит более рафинированно, утонченно и мелодично. По сути, это разные концепции, позволяющие извлекать пользу, выбирая свой характер ЦАП под определенный тракт или жанр музыки.
Для PCM1792a лучше всего подходит тяжелый рок, мужской вокал и «ретро»-записи. Среди поклонников «старины» семейство ЦАП PCM пользуется огромным спросом, т. к. старые записи обычно не подвержены жесткой компрессии и не содержат детальных или акцентированных высоких частот. PCM не привлекает внимание к несовершенным высоким частотам и добавляет своего объема и драйва. А вот ESS в ретро-записях акцентируют огрехи высокочастотного диапазона и добавляют аналитичную подачу, из-за чего «ретро» становится скучным и пустым (что, возможно, любят именовать как «безжизненное цифровое звучание»).
Для ESS лучше подходит современная музыка с акцентированным высокочастотным диапазоном или инструментальная с подчеркнутой атакой инструментов. Там, где нет основы из плотного баса, воздушность ESS подчеркивает раздельное положение инструментов в пространстве. Особую разницу можно услышать в электронной танцевальной и транс-музыке. Как правило, высокочастотный диапазон собран из не самых лучших семплов и подвергнут длительной обработке, включая агрессивное финальное поджатие динамического диапазона. C Raid DLX к качеству высоких частот претензий нет, все воспроизводится разборчиво, в то время как у Essence STX высокие частоты становятся более резкими и сибилятивными.
Однако вся описанная разница — это разница под микроскопом. Неподготовленный слушатель при мгновенном переключении не заметит даже самого факта переключения, а опытный эту разницу оценит лишь как «нюансы». Замена Essence STX на Raid DLX ради лучшего воспроизведения некоторых жанров музыки может в итоге дать лишь небольшое улучшение, но не кардинальное.
В сравнении Essence STX с Violectric V800 у V800 можно отметить меньше резкости и более естественную звуковую картину с лучшим эффектом присутствия. А вот между Raid DLX и M-DAC настолько явной разницы зафиксировать не удалось — возможно, тут необходимы исключительно топовые наушники. Закономерно сделать вывод, что в Raid DLX потенциал ЦАП реализован более полно.
Дает ли реальное преимущество нестандартный фильтр? Как минимум, огрехов или проблем замечено не было. Звучание на очень высоком уровне, но делать из этого заслугу исключительно фильтра нельзя, как минимум без сравнения продукта на ES9016 со стандартным фильтром. Дело в том, что при переключении фильтров у M-DAC разница в звучании между разными настройками фильтров не столь большая, как между разными ЦАП. Соответственно, у Raid DLX основной причиной хорошего звучания может являться в первую очередь сам ЦАП, и уже во вторую — настройка цифрового фильтра.
Усилители для наушников
AKG K340 — гибридные наушники с достаточно специфическими высокими частотами и невыразительным басом, что делает их больше необычной диковинкой и коллекционной моделью, а не наушниками, которые хочется использовать ежедневно. Изначально AKG K340 были подключены к Raid DLX лишь для оценки громкости, которую может обеспечить Raid DLX с высокоомными наушниками. Совершенно неожиданно K340 «запели». Связка получилась настолько синергичная, что благодаря Raid DLX проснулся реальный, а не академический интерес к K340. C Essence STX же K340 играют как второсортные наушники, где громкость есть, а специфика высоких частот дает резкое раздражающее звучание.
Grado SR325e — отличная проработка высоких частот, с Raid DLX звучание более выигрышное, чем с Essence STX. Вероятно, с Raid DLX лучше будут звучать и другие «яркие» и «сибилятивные» наушники, вроде DT770, линейка Hi-Fi у Audio-Technica и т. п. Но заслуга здесь не только усилителя, но и характера ЦАП.
Kenwood K1000 (схожие по подаче со старшими Audio-Technica), как «светлые наушники», лучше спелись с Raid DLX.
Советские изодинамические ТДС-7 являются достаточно сложной нагрузкой, т. к. обладают низкой чувствительностью и низким сопротивлением в 8 Ом. Им бы подошел колоночный усилитель, но наушники достаточно чувствительны, чтобы было слышно фоновый шум. Обычные звуковые карты их не вытягивают — одни из-за ограничения по громкости, другие из-за невозможности отдать необходимый уровень тока. В итоге пока «советский Hi-End» дождется подходящего усилителя, владелец успеет разжиться более современными изодинамическими наушниками… ТДС-7 лучше всего играют с Essence One, т. к. с Essence STX и Raid DLX существенно теряется объем. С Essence STX дополнительно появляются и искажения в высокочастотном диапазоне.
Опираясь на опыт изучения связок усилителей и наушников, можно предположить, что Essence STX лучше покажет себя с наушниками с «темным» звучанием — где преобладает бас и есть нехватка высоких частот, либо высокие частоты не слишком разборчивы, а дополнительная резкость может добавить им разборчивости.
И вот еще сравнение звучания крутых карт.
Субъективное прослушивание
Для оценки качества звучания тракта ЦАП и отдельно усилителей было проведено несколько разных парных сравнений. Основную сложность для тестирования представляло то, что у Essence STX и Raid DLX для усилителей наушников нет сквозного линейного входа, поэтому их усилители нельзя послушать отдельно от встроенного ЦАП. Но все сложности удалось обойти дополнительными сравнительными тестами.
Для оценки различия ЦАП у Essence STX и Raid DLX к линейным выходам через галетный селектор был подключен усилитель высшей ценовой категории — Violectric V281.
Для оценки потенциала качества исполнения ЦАП Essence STX сравнивался с внешним ЦАП Violectric V800, сделанным на PCM1792a, а Raid DLX — с Audiolab M-DAC на ES9018. Возможно, M-DAC не лучший выбор для такого сравнения, т. к. он сделан на более новом и совершенном ЦАП 9018, что дает дополнительное преимущество M-DAC и завышает требования для Raid DLX на 9016s, но, к сожалению, ничего стоящего из категории хотя бы начального Hi-End не было. Уровень выхода был выставлен для Essence STX и Raid DLX не выше −6-9 dBFS, что исключило разницу в звучании от возможных артефактов работы цифровых фильтров в каждом из ЦАП. Для M-DAC использовалась настройка цифрового фильтра Transient для одинаковых АЧХ M-DAC и Raid DLX и идеологии построения звуковой волны под импульс.
Для оценки потенциала усилителей для наушников было проведено прямое сравнение звучания с выхода для наушников и с Violectric V281, подключенного к линейным выходам устройств. Дополнительно было проведено сравнение с Asus Essence One MK2, чтобы получить ответ, одинаковыми ли удалось сделать усилители в Raid DLX и Essence One.
Из наушников были выбраны разные модели, преимущественно «капризные» или с яркими особенностями, из-за которых требуется подбирать усилитель хорошего уровня для раскрытия полного потенциала наушников:
низкоомные Grado SR325e с акцентированным высокочастотным диапазоном
высокоомные гибридные электростаты (электреты) + динамические AKG K340
тугие низкоомные изодинамические ТДС-7
Плюс менее капризные модели из верхнего класса: Denon D5000, Kenwood K1000.
Была возможность использования и ультрадорогих моделей, вроде Abyss AB1266, Audeze LCD-3, Grado PS100 и т. п., но для большинства потенциальных пользователей Raid DLX такие модели наушников слишком дороги и знакомы лишь по картинкам. А потенциальным владельцам таких наушников изначально неинтересны внутренние «бюджетные» звуковые карты — там Oppo HA-1 или Fostex HP-A8C порой раcсматриваются лишь как начальный уровень…
Линейный выход Essence STX против Raid DLX
Выявить явного победителя сложно, т. к. оба ЦАП имеют свою фирменную окраску и на разном материале предпочтительны разные ЦАП. Essence STX с PCM1792a делает первичный акцент на нижних и средних частотах, а высокочастотный диапазон воспроизводится как бы фоном. Высокие частоты есть, но они второстепенны. Объем у Essence STX в большей степени телесный и передается преимущественно через низкие и средние частоты. Пространство в основном строится в глубину. У Raid DLX на ES9016s первичен высокочастотный диапазон, из-за которого низкочастотный диапазон второстепенен. Звучание воспринимается более воздушным и детальным, каждый звуковой источник — как иголочка. В прямом сравнении у Essence STX высокочастотный диапазон кажется менее детальным, а бас — фундаментальным, и о Essence STX можно сказать как музыканты, оценивающие синтезатор: «Жирно звучит? — Да!» Raid DLX же звучит более рафинированно, утонченно и мелодично. По сути, это разные концепции, позволяющие извлекать пользу, выбирая свой характер ЦАП под определенный тракт или жанр музыки.
Для PCM1792a лучше всего подходит тяжелый рок, мужской вокал и «ретро»-записи. Среди поклонников «старины» семейство ЦАП PCM пользуется огромным спросом, т. к. старые записи обычно не подвержены жесткой компрессии и не содержат детальных или акцентированных высоких частот. PCM не привлекает внимание к несовершенным высоким частотам и добавляет своего объема и драйва. А вот ESS в ретро-записях акцентируют огрехи высокочастотного диапазона и добавляют аналитичную подачу, из-за чего «ретро» становится скучным и пустым (что, возможно, любят именовать как «безжизненное цифровое звучание»).
Для ESS лучше подходит современная музыка с акцентированным высокочастотным диапазоном или инструментальная с подчеркнутой атакой инструментов. Там, где нет основы из плотного баса, воздушность ESS подчеркивает раздельное положение инструментов в пространстве. Особую разницу можно услышать в электронной танцевальной и транс-музыке. Как правило, высокочастотный диапазон собран из не самых лучших семплов и подвергнут длительной обработке, включая агрессивное финальное поджатие динамического диапазона. C Raid DLX к качеству высоких частот претензий нет, все воспроизводится разборчиво, в то время как у Essence STX высокие частоты становятся более резкими и сибилятивными.
Однако вся описанная разница — это разница под микроскопом. Неподготовленный слушатель при мгновенном переключении не заметит даже самого факта переключения, а опытный эту разницу оценит лишь как «нюансы». Замена Essence STX на Raid DLX ради лучшего воспроизведения некоторых жанров музыки может в итоге дать лишь небольшое улучшение, но не кардинальное.
В сравнении Essence STX с Violectric V800 у V800 можно отметить меньше резкости и более естественную звуковую картину с лучшим эффектом присутствия. А вот между Raid DLX и M-DAC настолько явной разницы зафиксировать не удалось — возможно, тут необходимы исключительно топовые наушники. Закономерно сделать вывод, что в Raid DLX потенциал ЦАП реализован более полно.
Дает ли реальное преимущество нестандартный фильтр? Как минимум, огрехов или проблем замечено не было. Звучание на очень высоком уровне, но делать из этого заслугу исключительно фильтра нельзя, как минимум без сравнения продукта на ES9016 со стандартным фильтром. Дело в том, что при переключении фильтров у M-DAC разница в звучании между разными настройками фильтров не столь большая, как между разными ЦАП. Соответственно, у Raid DLX основной причиной хорошего звучания может являться в первую очередь сам ЦАП, и уже во вторую — настройка цифрового фильтра.
Усилители для наушников
AKG K340 — гибридные наушники с достаточно специфическими высокими частотами и невыразительным басом, что делает их больше необычной диковинкой и коллекционной моделью, а не наушниками, которые хочется использовать ежедневно. Изначально AKG K340 были подключены к Raid DLX лишь для оценки громкости, которую может обеспечить Raid DLX с высокоомными наушниками. Совершенно неожиданно K340 «запели». Связка получилась настолько синергичная, что благодаря Raid DLX проснулся реальный, а не академический интерес к K340. C Essence STX же K340 играют как второсортные наушники, где громкость есть, а специфика высоких частот дает резкое раздражающее звучание.
Grado SR325e — отличная проработка высоких частот, с Raid DLX звучание более выигрышное, чем с Essence STX. Вероятно, с Raid DLX лучше будут звучать и другие «яркие» и «сибилятивные» наушники, вроде DT770, линейка Hi-Fi у Audio-Technica и т. п. Но заслуга здесь не только усилителя, но и характера ЦАП.
Kenwood K1000 (схожие по подаче со старшими Audio-Technica), как «светлые наушники», лучше спелись с Raid DLX.
Советские изодинамические ТДС-7 являются достаточно сложной нагрузкой, т. к. обладают низкой чувствительностью и низким сопротивлением в 8 Ом. Им бы подошел колоночный усилитель, но наушники достаточно чувствительны, чтобы было слышно фоновый шум. Обычные звуковые карты их не вытягивают — одни из-за ограничения по громкости, другие из-за невозможности отдать необходимый уровень тока. В итоге пока «советский Hi-End» дождется подходящего усилителя, владелец успеет разжиться более современными изодинамическими наушниками… ТДС-7 лучше всего играют с Essence One, т. к. с Essence STX и Raid DLX существенно теряется объем. С Essence STX дополнительно появляются и искажения в высокочастотном диапазоне.
Опираясь на опыт изучения связок усилителей и наушников, можно предположить, что Essence STX лучше покажет себя с наушниками с «темным» звучанием — где преобладает бас и есть нехватка высоких частот, либо высокие частоты не слишком разборчивы, а дополнительная резкость может добавить им разборчивости.
Внешний усилитель против встроенного
В прямом сравнении звука со встроенных усилителей у Essence STX и Raid DLX с Violectric V281 на типовых наушниках оба отстают примерно одинаково. Возможно, LME49600 в Raid DLX сделан лучше, чем TPA6120a2 в Essence STX, но на фоне окраса звучания от ЦАП это выделяется не слишком явно. А вот у Essence One разница с V281 и с выхода для наушников меньше, то есть во внешнем комбайне усилитель на LME49600 реализован лучше. V281 звучит более естественно и открыто, с лучшей проработкой деталей.
Можно ли сказать, что усилители в звуковых картах плохие и им всем крайне необходим внешний усилитель для наушников? Внешний усилитель может раскрыть потенциал наушников в большей мере, но ценовая категория отдельного усилителя, который будет не хуже или на равных со штатным — это уровень $300—$500 среди фирменных устройств. Внешние усилители для наушников не являются массовым продуктом, и отдельный корпус, разъемы, регулятор громкости и питание существенно влияют на конечную стоимость. Собственноручно собранный DIY без корпуса может обойтись относительно дешево, но это путь тех, кто желает поработать паяльником и обладает должным опытом, чтобы не совершить разных детских ошибок. Внешний усилитель, собранный на комплектующих, аналогичных тем, что применяются в Raid DLX и Essence STX, по стоимости не уступает самой звуковой карте, и дальнейшая ступенька по качеству вверх будет являться внешним комбайном или раздельными ЦАП и усилителем. Для некоторых наушников могут быть исключения, вроде лампового бестрансформаторного усилителя под высокоомные наушники (такого как Laconic LunchBox Pro 6), но это определенные удачные связки, а не универсальный вариант. Если нет готовности искать усилитель в ценовой категории выше $500, то встроенные усилители более чем хороши.
С учетом более чистого звучания у Raid DLX с низкоомными ТДС-7 можно считать, что усилитель в Raid DLX сделан реализован лучше, но на типовых наушниках особой разницы не будет, в большей степени совместимость будет обеспечивать характер звучания ЦАП.
Raid Pro
После поисков нюансов звучания в сравнении старших карт и внешних «килобаксовых» ЦАП вполне закономерно, что младшая версия Strix уступила по качеству звучания с заметным отличием. Разницу можно охарактеризовать как большая сибилятивность в высокочастотном диапазоне и менее четкая локализация звука. Если маракасы на Essence STX и Raid DLX передают движение россыпи в пространстве, то в Raid Pro это воспринимается более статично.
Для выявления уровня отставания было сделано сравнение с Creative Zx на CS4398 с MAX97220A и базовой версией X-Fi на CS4382 с NE4556. У Zx формально чуть лучше ЦАП, но есть слабое место в драйвере в виде неотключаемого SRC, где данные до ЦАП бит в бит не доходят. У X-Fi начинка для сегодняшнего дня соответствует «обычному уровню». В прямом сравнении с выхода для наушников Zx звучит немного чище и лучше передает динамику движения на сцене. А вот X-Fi в сравнении с Raid Pro уступает по детальности и четкости сцены. Таким образом, Raid Pro немного отстает от своего прямого конкурента, но отстает не в той степени, в которой Zx и Raid Pro отстают от Essence STX и Raid DLX. В преимуществах Raid Pro перед Zx можно отметить больший запас по громкости для высокоомных наушников с выхода усилителя.
Если наушники с подчеркнутым высокочастотным диапазоном с Raid DLX звучат отлично, а с Essence STX — в меньшей степени, то с Raid Pro звучание еще более резкое. К Raid Pro лучше всего подойдут «басовитые» модели, вроде Sony серии XBS, которым как раз нужен резкий источник. Скорее всего, наиболее удачными наушниками будут популярные геймерские гарнитуры, где сделан акцент на бас и эффектный внешний вид.
Asus Phoebus был привлечен к сравнению наскоро. Осталось впечатление, что Phoebus по звучанию располагается посредине между Raid DLX/Essence STX и Zx/Soar. Переходить с Phoebus на Raid Pro смысла нет.
Внешний усилитель против встроенного
В прямом сравнении звука со встроенных усилителей у Essence STX и Raid DLX с Violectric V281 на типовых наушниках оба отстают примерно одинаково. Возможно, LME49600 в Raid DLX сделан лучше, чем TPA6120a2 в Essence STX, но на фоне окраса звучания от ЦАП это выделяется не слишком явно. А вот у Essence One разница с V281 и с выхода для наушников меньше, то есть во внешнем комбайне усилитель на LME49600 реализован лучше. V281 звучит более естественно и открыто, с лучшей проработкой деталей.
Можно ли сказать, что усилители в звуковых картах плохие и им всем крайне необходим внешний усилитель для наушников? Внешний усилитель может раскрыть потенциал наушников в большей мере, но ценовая категория отдельного усилителя, который будет не хуже или на равных со штатным — это уровень $300—$500 среди фирменных устройств. Внешние усилители для наушников не являются массовым продуктом, и отдельный корпус, разъемы, регулятор громкости и питание существенно влияют на конечную стоимость. Собственноручно собранный DIY без корпуса может обойтись относительно дешево, но это путь тех, кто желает поработать паяльником и обладает должным опытом, чтобы не совершить разных детских ошибок. Внешний усилитель, собранный на комплектующих, аналогичных тем, что применяются в Raid DLX и Essence STX, по стоимости не уступает самой звуковой карте, и дальнейшая ступенька по качеству вверх будет являться внешним комбайном или раздельными ЦАП и усилителем. Для некоторых наушников могут быть исключения, вроде лампового бестрансформаторного усилителя под высокоомные наушники (такого как Laconic LunchBox Pro 6), но это определенные удачные связки, а не универсальный вариант. Если нет готовности искать усилитель в ценовой категории выше $500, то встроенные усилители более чем хороши.
С учетом более чистого звучания у Raid DLX с низкоомными ТДС-7 можно считать, что усилитель в Raid DLX сделан реализован лучше, но на типовых наушниках особой разницы не будет, в большей степени совместимость будет обеспечивать характер звучания ЦАП.
Raid Pro
После поисков нюансов звучания в сравнении старших карт и внешних «килобаксовых» ЦАП вполне закономерно, что младшая версия Strix уступила по качеству звучания с заметным отличием. Разницу можно охарактеризовать как большая сибилятивность в высокочастотном диапазоне и менее четкая локализация звука. Если маракасы на Essence STX и Raid DLX передают движение россыпи в пространстве, то в Raid Pro это воспринимается более статично.
Для выявления уровня отставания было сделано сравнение с Creative Zx на CS4398 с MAX97220A и базовой версией X-Fi на CS4382 с NE4556. У Zx формально чуть лучше ЦАП, но есть слабое место в драйвере в виде неотключаемого SRC, где данные до ЦАП бит в бит не доходят. У X-Fi начинка для сегодняшнего дня соответствует «обычному уровню». В прямом сравнении с выхода для наушников Zx звучит немного чище и лучше передает динамику движения на сцене. А вот X-Fi в сравнении с Raid Pro уступает по детальности и четкости сцены. Таким образом, Raid Pro немного отстает от своего прямого конкурента, но отстает не в той степени, в которой Zx и Raid Pro отстают от Essence STX и Raid DLX. В преимуществах Raid Pro перед Zx можно отметить больший запас по громкости для высокоомных наушников с выхода усилителя.
Если наушники с подчеркнутым высокочастотным диапазоном с Raid DLX звучат отлично, а с Essence STX — в меньшей степени, то с Raid Pro звучание еще более резкое. К Raid Pro лучше всего подойдут «басовитые» модели, вроде Sony серии XBS, которым как раз нужен резкий источник. Скорее всего, наиболее удачными наушниками будут популярные геймерские гарнитуры, где сделан акцент на бас и эффектный внешний вид.
Asus Phoebus был привлечен к сравнению наскоро. Осталось впечатление, что Phoebus по звучанию располагается посредине между Raid DLX/Essence STX и Zx/Soar. Переходить с Phoebus на Raid Pro смысла нет.
>А если 100, то уже есть? А если 80?
Не знаю. Но у встроек примерно 80-90, так что слышно разницу. Если ты не слышишь, не значит что другие не слышат. У тебя просто плохой слух.
Дебил, дело не только в шумах, но и самих искажениях дешевого цапа\усилителя. Так что просто заткнись, дурачила.
Тоже на уровне значительно ниже того, что ты можешь услышать. Класс. Ты тупостью затралеть решил что ли?
да, он и тогда был мертворожденный.
нет, одни побольше -8 дюймов НЧ-СЧ, другие меньше -5 дюймов, соотв. по цене большие дороже.
большие не значит лучше, в меньших середина более разборчивая, но меньше НЧ.
в больших наоборот.
не совсем. интермодуляция !=шум. фазовые искажения, "предзвон" на цифровых фильтрах не равно шум.
https://youtu.be/bBR3kS4e_wk?t=913
То есть ты сейчас утверждаешь, что можешь услышать предзвон и фазовые искажения? Батюшки, да у нас тут икс-мен. Лазерами из глаз стрелять не научился ещё?
https://www.avito.ru/surgut/audio_i_video/pioneer_nebolshoy_torg_1691150963?slocation=660630
Сап ананосы, для общаги подойдет или совсем говно?
https://www.avito.ru/surgut/audio_i_video/kolonki_polk_audio_rt_6_1009058785
Еще бы эти взял, но сука ставить некуда
Тебя после бабкиной хаты от любого ковра триггерит?
В моём представлении это ниже герц 40, где уже редко присутствует какая-то значимая информация. Что имел ввиду анон выше под этим термином - ведомо лишь ему.
А 20 Гц нафик никому не упало. Ну прошёл по ощущениям поезд вдали, и что с того. С 20КГц примерно та же история. На краях диапазона нету информации. Куда важнее хорошо передать то, что значимо, чем лезть дальше и выше, но при этом обосраться в исполнении своей первостепенной задачи.
>ниже герц 40, где уже редко присутствует какая-то значимая информация
Есть ряд жанров, где присутствует и является неотъемлемой частью.
>А 20 Гц нафик никому не упало.
Кино.
и на хую
А ты смышленый.
эти хотя бы честные полочники, подставки к ним не обязательны.
совсем еблан ? это как раз для разных полов, типа неровных.
ковёр тоже далеко не так прост и в тему - полы то недешёвые, деревянные и в тему.
теоретик хуев. ну например, какие жанры ?
кино адекватно воспринимается и с 40 Гц срезом.
в больших кинотеатрах он между прочим присутствует, если ты не знал.
>кино адекватно воспринимается и с 40 Гц срезом.
Ну так воспринимай по-своему "адекватно", тебе никто не мешает. Только зачем ты мешаешь другим? Повзрослел, а максимализм не прошёл.
Красные линии на графиках - средняя громкость на протяжении фильма.
То есть вот проводу не похуй где и как лежать? А эти деревянные подставочки уберегают от наводок? Нахуй они вообще нужны
yamaha r-n602 + B&w 686 s2? Только выиграю?
Для прослушивания альтернативы. Надо ли гнаться за трехполосностью, которая у дали (бюджетная, к тому же)?
под провод ? хозяину хернёй страдает.
с другой стороны он стОит столько, что может быть и на подставках - лишний раз не скручивается, хе-хе.
выглядит как говно, звучит как совок 10-мас-1, шильдик от некогда приличной конторы.
у меня сейчас B&W 601s1илиS2 (лень сзади смотреть) , яркие заметно.
ямаха имеет тенденцию к акцентированию верхней середины и верха.
у дали шёлк на твитерах, будет комфортнее при длительном прослушивании.
>>40598
речь про кинотеатры была. на зальных системах даже если в процессоре не стоит фильтр среза 40 Гц (а тылы бывает и выше режут), то он стоит на усилителях. в сабовом звене стоит фильтр среза ниже и может быть возможность регулировки ниже (20 Гц, 30 Гц).
в фонограмме при этом низ может доходить до 20 Гц.
но по какому уровню ?
в домашних системах у ресиверов всё так же есть частоты среза НЧ для фронтов (в том числе эти регулировки типа @small mid large, определяющие нижнюю границу среза.
то, что живёт в сабовом канале зависит от конструкции и возможностей сабвуфера, ресивер может управлять задержками, обычно ничего не режет на саб LFE.
так что, если у тебя какой нибудь REL, возможно он и играет 20 Гц, только бетонным хрущёбам и брежневкам то по барабану, все эти 20 Гц оказываются в итоге не у тебя, а у соседей - длину волны и моды помещения никто не отменял.
Первый раз решил обновить колонки с 2000-года
https://market.yandex.ru/catalog/56162/list?hid=90554&glfilter=4899887:12110530,12110531&local-offers-first=0&deliveryincluded=0&onstock=1&how=aprice
Ну и гугли отзывы. По звуку там разницы не будет.
Ах, да. Тебе ещё его подключить к компьюктеру надо будет. Встройка сколько каналов? Оптический выход есть?
Тогда тебе нужен очевидный ресивер, к которому прямо и подключишь колонки, а сам ресивер к компу - ну через hdmi тогда, да.
Есть два варианта. Или ты подключаешь только два передних канала, или ищешь костыли чтобы подключить все пять. Для музыки тебе пять не понадобятся.
Либо подключаешь свой 3.5 через aux, и будет тебе псевдо 5.1 из стерео - залупа сама каналы продублирует-разложит.
Либо покупаешь usb-звуковую карту 5.1 и подключаешь к ней.
Опять волны впихиваешь?
у меня дома басящие наушники от 5 гц (хотя слышно уже где то с 16 гц), довн. и 7" динамик, который более менее норм 40 гц производит.
Дано: комната 12 квадратов
Нужно: акустика для телика в основном для електронной музыки/легкого рока/hip-hop и просмотра фильмов на средней громкости и ниже.
Пожелания:наличие хоть какого-то приемлемого баса, высота до 40см.
Бюджет до 25к +- 5к.
Может что отсюда представляет интерес?https://www.ebay.com/sch/Home-Speakers-Subwoofers/14990/m.html?_nkw=&_armrs=1&_ipg=&_from=&_ssn=hifiextrem#
Посоветуй оптимальный вариант для такой небольшой комнаты.
>Посоветуй оптимальный вариант для такой небольшой комнаты.
ебанат, ультраникий бас хоть в кладовке будет. промытки с тупейшими мифами.
Да пиздец низкий и не надо, соседей жалко.
> промытки с тупейшими мифами
Какие мифы? Мне не дискотеку в комнате устраивать, а послушать хороший звук.
так бери любые и все. потише не судьба включить? бас подрежешь фильтром\эквалайзером если надо будет
так бери любые и все. потише не судьба включить? бас подрежешь фильтром\эквалайзером если надо будет. лучше взять побольше вуфер, чем потом жалеть
> лучше взять побольше вуфер, чем потом жалеть
Чому жалеть? Саб то можно и потом докупить, если будет необходимость, а для начала я думаю мне полочников хватит. Вопрос какие брать только, какой усь. Любые нихуя не вариант. Возможности послушать нет.
Допустим беру активные. Хочется ВАУ-ЭФФЕКТА, до этого нормальной акустики не было, к сведению.
Конечно же жбл 305е?
Тупой вопрос:смогу ли регулировать громкость колонок с телика или онли контролер нужен?
Сможешь
Активные придётся постоянно включать-выключать, что не очень удобно. Будет недостаточно низких частот для кина и игр. Для электроники и хип-хопа скорее всего тоже. Ну впрочем это ко всем колонком выстой в 40см относится. Почему такое ограничение в высоте? Если будет ставить их куда-то в шкаф, то фазоинвертор сзади это не хорошо. Может есть вариант положить колонки на бок? Без ресивера ты будешь использовать встроенный в телевизор цап, а там он может оказаться хуёвым. Подключать другие источники тоже придётся через телевизор, если такое вообще возможно. Сигнал с линейных выходах телевизора может оказаться слабым. Если будешь брать саб, то в твоей комнате это такое себе. Короч сложно тебе что-то советовать.
> постоянно включать-выключать
А если ненавистные крк? Они вроде как сами отрубаются через пол часа.
> Почему такое ограничение в высоте?
Ставить буду на комод. Над ним телик как раз на высоте примерно 40см, в принципе можно, наверное на 10см его перевесить.
> Может есть вариант положить колонки на бок?
Комод 120см в ширину, думаю можно. Но какие колонки то ложить?
> встроенный в телевизор цап, а там он может оказаться хуёвым
Телевизор довольно новый, вроде неплохой самс по отзывам, а так хз, может ты и прав.
> если такое вообще возможно
Один оптический выход и 3x hdmi.
Чё делать то, бляяяя?
https://www.audiosystema.ru/product/teac_hr-s101/
Да.
Нету. Хотя могли зделать, но решили экономить.
Apple TV имеет только HDMI, поэтому его по идее можно просто подключить в ресивер.
PS2 имеет компонент и оптику, значит надо подключить оптику в ресивер, а компонент в телевизор, чтобы не было лишнего инпут лага?
А Xbox 360 имеет и HDMI и оптику. Стоит его вообще подключать по оптике, или воткнуть HDMI в ресивер?
Нужно ли покупать дорогой тослинк кабель, или самый дешевый DEXP подойдёт?
Ресивер Onkyo TX-NR609
нормальные басы от 20 Гц ?
можно и так.
нужно хотя бы б/у или старый ресивер, но с HDMI брать.
>в которых мембрана находится у самого уха, и уровень излучения -30, -40 Дб слышим.
слыхал что такое звуковое давление? в курсе как ухо работает? какая в пизду разниуа какая там длина волны? мы слышим давление воздуха на перепонку, воздуху похуй на длину волны. так снова, какая разница какой размер комнаты?
NAD 801,802/акустика со вторички.
Telefunken TLX 22|4, 2|4 оттуда же.
Dali (практически любых серий, что уложатся в сумму)...
+усилитель интегральный вроде NAD 310,315,320/
или студийный оконечник Yamaha P серии, если повезёт найти в эту сумму.
либо активные JBL 308|M-audio BX8+внешняя крутилка громкости вроде Nano patch или Digilab SSM.
по ссылке неплохи Heco, хотя это дешман, около $100 c доставкой.
Palladium 956/279, Intermarket Hifi Regal, Dual CL 1052-1, Grundig RB 640, Clearaudio Delta 2,Canton Ergo 91 тоже хорошие варианты.
старые широкомордые более правильнее звучат.
у тех, что новее, чувствительность ниже, усиление мощнее нужно.
те старые не дадут дуболомный гипертрофированный бас, поскольку ЗЯ.
зато нет пердежа и меньше гул в комнате.
поэтому ты в своей жизни реальных 30 Гц по уровню -3 ДБ и не слышал, да ?
всё в наущничках, да по пердёжу некролабов ?
саб с трёхполоской и нахуй не нужен.
>Активные придётся постоянно включать-выключать, что не очень удобно.
можно запитать от одной переноски.
>>41122
>Будет недостаточно низких частот для кина и игр.
как раз вполне нормальный уровень, разборчиво, не давит, не "заводит" комнату.
>>41122
>Ну впрочем это ко всем колонком выстой в 40см относится.
нет, Dynaudio, PMC, Sonus Faber и прочие нехуёво басят, при своих габаритах.
только у них чувствительность утюга и требования к усилителям киловаттные.
>>41122
> Если будет ставить их куда-то в шкаф,
то сразу нахуй. ещё телевизор в тумбочку спрячь.
почему не слышал? вот щас прям из наушников басят
> по уровню -3 ДБ
ты ебанько? как можно услышать отрицательное значение?
0 дБ SPL — порог слышимости для синусоидальной волны с частотой 1 кГц; ничего не слышно
5 дБ SPL — почти ничего не слышно; безмолвие в горах;
10 дБ SPL — почти не слышно — шёпот, тиканье часов, тихий шелест листьев, звук падающей иголки;
15 дБ SPL — едва слышно — шелест листьев;
20 дБ SPL — едва слышно — уровень фона на открытой местности;
25 дБ SPL — тихо — сельская местность вдали от дорог, мурлыканье кота на расстоянии 0,5 м;
30 дБ SPL — тихо — настенные часы, максимально разрешённый шум для источников постоянного шума, расположенных в жилых помещених, ночью с 21:00 до 7:00;
35 дБ SPL — хорошо слышно — приглушённый разговор, тихая библиотека, шум в лифте;
40 дБ SPL — хорошо слышно — тихий разговор, учреждение (офис), шум кондиционера, шум телевизора в соседней комнате;
50 дБ SPL — отчётливо слышно — разговор средней громкости, тихая улица, стиральная машина;
60 дБ SPL — умеренно шумно — громкий разговор, норма для контор;
65 дБ SPL — весьма шумно — громкий разговор на расстоянии 1 м;
70 дБ SPL — шумно — громкие разговоры на расстоянии 1 м, шум пишущей машинки, шумная улица, пылесос на расстоянии 3 м;
75 дБ SPL — шумно — крик, смех с расстояния 1 м; шум в старом железнодорожном вагоне;
80 дБ SPL — очень шумно — громкий будильник на расстоянии 1 м; крик; мотоцикл с глушителем; шум работающего двигателя грузового автомобиля; длительный звук вызывает ухудшение слуха;
85 дБ SPL — очень шумно — громкий крик, мотоцикл с глушителем;
90 дБ SPL — очень шумно — громкие крики, пневматический отбойный молоток, тяжёлый дизельный грузовик на расстоянии 7 м, грузовой вагон на расстоянии 7 м; звук почти невозможно не замечать;
и т.д.
>+внешняя крутилка громкости вроде Nano patch
Нинужна, когда есть Fostex PC1 втрое дешевле. А за цену нанопатча можно уже полноценный интерфейс взять.
>А если ненавистные крк?
бери. под хип хап и чОтких пацанчегов с мотнёй ниже колен подойдут отлично.
если чо, они на этом и пишут часто.
>>41148
>Телевизор довольно новый, вроде неплохой самс по отзывам, а так хз, может ты и прав.
он прав, в телике цап по остаточному принципу и сидит на общей шине питания ещё с сотней других компонентов, генерящих наводки.
в итоге наводки давят фильтрами, цапу не докладывают питание, чтобы не грелся дохуя и за стандарт энергопотребления всей коробки не вылезти...
>как раз вполне нормальный уровень, разборчиво, не давит, не "заводит" комнату.
Не, не нормальный. А откуда у тебя такая сильная боязнь нч? Может Битсами какими психику травмировал?)
отнюдь.
цап и усь у тиков в одном флаконе вполне годные.
комплекты по определению гавно.
т.е. акустика здесь с большим вопросом.
сэкономили, всё верно.
ну реально же ебанько. причем здесь цифровая шкала микшера до перегрузки и реальный звук?
так о чем? как ты там слышишь -3дб скажи мне? когда 0дб - это абсолютная тишина. это ты путаешь значения микшера и реальный звук
>чтобы не было лишнего инпут лага?
ГУЛАГА блять. игродауны совсем ебанулись.
тут удивляются слышимому предзвону в фильтрах цап, но в обморок падают из-за миллисекундной задержки во время, когда чертей гоняют...
..........
по максимуму все HDMI в ресивер.
где нет HDMI - SPDIF, где нет SPDIF - Toslink/
ебланам на задних партах, просравших весь курс за втыканием в телефон: выучишь формулу, будешь спорить.
>тут удивляются слышимому предзвону в фильтрах цап
Нет ни одного доказательства, что в той степени, в которой он присутствует в цапах на рынке, он слышим при обычном использовании систем. При намеренном его выделении - да, возможно. Но это не имеет ничего общего с реальностью. Как и твой манямирок.
>>41252
>>41253
какую формулу, еблан?
вот формула
Звуковое давление — переменное избыточное давление, возникающее в упругой среде при прохождении через неё звуковой волны. Единица измерения в Международной системе единиц (СИ) — паскаль (Па).
Мгновенное значение звукового давления в точке среды изменяется как со временем, так и при переходе к другим точкам среды, поэтому практический интерес представляет среднеквадратичное значение данной величины, связанное с интенсивностью звука:
где:
I — интенсивность звука, Вт/м²;
p — звуковое давление, Па;
Z S — удельное акустическое сопротивление среды;
⟨ ⟩ t — усреднение по времени.
где тут твоя длина волны, чукча?
>ты ебанько? как можно услышать отрицательное значение?
значит так, плесень подзаборная, пиздуй ка в педивикию и гугл и смотри общепринятые единицы обозначения уровней.
единицы давления на площадь предназначены для других целей.
>значит так, плесень подзаборная, пиздуй ка в педивикию и гугл и смотри общепринятые единицы обозначения уровней.
я тебе уже написал их, шизик
0 дБ SPL — порог слышимости для синусоидальной волны с частотой 1 кГц; ничего не слышно
5 дБ SPL — почти ничего не слышно; безмолвие в горах;
10 дБ SPL — почти не слышно — шёпот, тиканье часов, тихий шелест листьев, звук падающей иголки;
15 дБ SPL — едва слышно — шелест листьев;
20 дБ SPL — едва слышно — уровень фона на открытой местности;
25 дБ SPL — тихо — сельская местность вдали от дорог, мурлыканье кота на расстоянии 0,5 м;
30 дБ SPL — тихо — настенные часы, максимально разрешённый шум для источников постоянного шума, расположенных в жилых помещених, ночью с 21:00 до 7:00;
35 дБ SPL — хорошо слышно — приглушённый разговор, тихая библиотека, шум в лифте;
40 дБ SPL — хорошо слышно — тихий разговор, учреждение (офис), шум кондиционера, шум телевизора в соседней комнате;
50 дБ SPL — отчётливо слышно — разговор средней громкости, тихая улица, стиральная машина;
60 дБ SPL — умеренно шумно — громкий разговор, норма для контор;
65 дБ SPL — весьма шумно — громкий разговор на расстоянии 1 м;
70 дБ SPL — шумно — громкие разговоры на расстоянии 1 м, шум пишущей машинки, шумная улица, пылесос на расстоянии 3 м;
75 дБ SPL — шумно — крик, смех с расстояния 1 м; шум в старом железнодорожном вагоне;
80 дБ SPL — очень шумно — громкий будильник на расстоянии 1 м; крик; мотоцикл с глушителем; шум работающего двигателя грузового автомобиля; длительный звук вызывает ухудшение слуха;
85 дБ SPL — очень шумно — громкий крик, мотоцикл с глушителем;
90 дБ SPL — очень шумно — громкие крики, пневматический отбойный молоток, тяжёлый дизельный грузовик на расстоянии 7 м, грузовой вагон на расстоянии 7 м; звук почти невозможно не замечать;
95 дБ SPL — очень шумно — вагон метро на расстоянии 7 м, громкая игра на фортепиано на расстоянии 1 м;
100 дБ SPL — крайне шумно — громкий автомобильный сигнал на расстоянии 5‑7 м, кузнечный цех, очень шумный завод;
110 дБ SPL — крайне шумно — шум работающего трактора на расстоянии 1 м, громкая музыка, вертолёт;
115 дБ SPL — крайне шумно — пескоструйный аппарат на расстоянии 1 м, мощный автомобильный сабвуфер, пневмосигнал для велосипеда.
120 дБ SPL — почти невыносимо — болевой порог, гром (иногда до 120 дБ), отбойный молоток, вувузела на расстоянии 1 м, шум на стадионе, кислородная горелка;
130 дБ SPL — боль — сирена, шум клёпки котлов, рекорд по самому громкому крику;
140 дБ SPL — травма внутреннего уха — взлёт реактивного самолёта на расстоянии 25 м, максимальная громкость на рок-концерте;
150 дБ SPL — контузия, травмы — взлёт лунной ракеты на расстоянии 100 м[1], реактивный двигатель на расстоянии 30 м, соревнования по автомобильным звуковым системам, ухудшается зрение;
160 дБ SPL — шок, травмы, возможен разрыв барабанной перепонки — выстрел из ружья близко от уха; соревнования по автомобильным звуковым системам; ударная волна от сверхзвукового самолёта или взрыва давлением 0.002 МПа;
170 дБ SPL — светошумовая граната, воздушная ударная волна давлением 0.0063 МПа;
180 дБ SPL — светошумовая граната, воздушная ударная волна давлением 0.02 МПа, длительный звук с таким давлением вызывает смерть;
182,4 дБ SPL — рекорд по автомобильным звуковым системам, длительный звук с таким давлением вызывает смерть;
190 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 0.063 МПа;
194 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 0.1 МПа, равным атмосферному давлению; возможен разрыв лёгких;
200 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 0.2 МПа; возможна быстрая смерть;
210 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 0.63 МПа;
220 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 2 МПа;
230 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 6.3 МПа;
240 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 20 МПа;
249,7 дБ SPL — максимальное давление 61 МПа воздушной ударной волны при взрыве тринитротолуола[2]. Давление ударных волн при обычном взрыве может быть больше (максимальное — давление детонации), но это будет ещё не воздушная, а начальная взрывная ударная волна, образованная разлётом продуктов детонации;
260 дБ SPL — ударная волна давлением 200 МПа;
270 дБ SPL — ударная волна давлением 632 МПа;
280 дБ SPL — ударная волна давлением 2000 МПа;
282 дБ SPL — 2500 МПа — максимальное давление воздушной ударной волны при ядерном взрыве[3]. Максимальное давление продуктов реакции в момент ядерного взрыва гораздо больше — до 100 млн. МПа.
300 дБ SPL — 20 000 МПа — среднее давление детонации обычных взрывчатых веществ;
374 дБ SPL — 100 млн МПа — давление в ядерном заряде в момент ядерного взрыва;
2367 дБ SPL — 4.63309 × 10113 Па — планковское давление.
>>41258
>и смотри общепринятые единицы обозначения уровней.
давай показывай свои из своего шизомирка, че у тебя там за звук в реальности с отрицательными значениями?
>единицы давления на площадь предназначены для других целей.
какую площадь? это громкость звука, але, шизня. именно звуковое давление и предназначено для измерения насколько громкий звук, ебанько
>значит так, плесень подзаборная, пиздуй ка в педивикию и гугл и смотри общепринятые единицы обозначения уровней.
я тебе уже написал их, шизик
0 дБ SPL — порог слышимости для синусоидальной волны с частотой 1 кГц; ничего не слышно
5 дБ SPL — почти ничего не слышно; безмолвие в горах;
10 дБ SPL — почти не слышно — шёпот, тиканье часов, тихий шелест листьев, звук падающей иголки;
15 дБ SPL — едва слышно — шелест листьев;
20 дБ SPL — едва слышно — уровень фона на открытой местности;
25 дБ SPL — тихо — сельская местность вдали от дорог, мурлыканье кота на расстоянии 0,5 м;
30 дБ SPL — тихо — настенные часы, максимально разрешённый шум для источников постоянного шума, расположенных в жилых помещених, ночью с 21:00 до 7:00;
35 дБ SPL — хорошо слышно — приглушённый разговор, тихая библиотека, шум в лифте;
40 дБ SPL — хорошо слышно — тихий разговор, учреждение (офис), шум кондиционера, шум телевизора в соседней комнате;
50 дБ SPL — отчётливо слышно — разговор средней громкости, тихая улица, стиральная машина;
60 дБ SPL — умеренно шумно — громкий разговор, норма для контор;
65 дБ SPL — весьма шумно — громкий разговор на расстоянии 1 м;
70 дБ SPL — шумно — громкие разговоры на расстоянии 1 м, шум пишущей машинки, шумная улица, пылесос на расстоянии 3 м;
75 дБ SPL — шумно — крик, смех с расстояния 1 м; шум в старом железнодорожном вагоне;
80 дБ SPL — очень шумно — громкий будильник на расстоянии 1 м; крик; мотоцикл с глушителем; шум работающего двигателя грузового автомобиля; длительный звук вызывает ухудшение слуха;
85 дБ SPL — очень шумно — громкий крик, мотоцикл с глушителем;
90 дБ SPL — очень шумно — громкие крики, пневматический отбойный молоток, тяжёлый дизельный грузовик на расстоянии 7 м, грузовой вагон на расстоянии 7 м; звук почти невозможно не замечать;
95 дБ SPL — очень шумно — вагон метро на расстоянии 7 м, громкая игра на фортепиано на расстоянии 1 м;
100 дБ SPL — крайне шумно — громкий автомобильный сигнал на расстоянии 5‑7 м, кузнечный цех, очень шумный завод;
110 дБ SPL — крайне шумно — шум работающего трактора на расстоянии 1 м, громкая музыка, вертолёт;
115 дБ SPL — крайне шумно — пескоструйный аппарат на расстоянии 1 м, мощный автомобильный сабвуфер, пневмосигнал для велосипеда.
120 дБ SPL — почти невыносимо — болевой порог, гром (иногда до 120 дБ), отбойный молоток, вувузела на расстоянии 1 м, шум на стадионе, кислородная горелка;
130 дБ SPL — боль — сирена, шум клёпки котлов, рекорд по самому громкому крику;
140 дБ SPL — травма внутреннего уха — взлёт реактивного самолёта на расстоянии 25 м, максимальная громкость на рок-концерте;
150 дБ SPL — контузия, травмы — взлёт лунной ракеты на расстоянии 100 м[1], реактивный двигатель на расстоянии 30 м, соревнования по автомобильным звуковым системам, ухудшается зрение;
160 дБ SPL — шок, травмы, возможен разрыв барабанной перепонки — выстрел из ружья близко от уха; соревнования по автомобильным звуковым системам; ударная волна от сверхзвукового самолёта или взрыва давлением 0.002 МПа;
170 дБ SPL — светошумовая граната, воздушная ударная волна давлением 0.0063 МПа;
180 дБ SPL — светошумовая граната, воздушная ударная волна давлением 0.02 МПа, длительный звук с таким давлением вызывает смерть;
182,4 дБ SPL — рекорд по автомобильным звуковым системам, длительный звук с таким давлением вызывает смерть;
190 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 0.063 МПа;
194 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 0.1 МПа, равным атмосферному давлению; возможен разрыв лёгких;
200 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 0.2 МПа; возможна быстрая смерть;
210 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 0.63 МПа;
220 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 2 МПа;
230 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 6.3 МПа;
240 дБ SPL — воздушная ударная волна давлением 20 МПа;
249,7 дБ SPL — максимальное давление 61 МПа воздушной ударной волны при взрыве тринитротолуола[2]. Давление ударных волн при обычном взрыве может быть больше (максимальное — давление детонации), но это будет ещё не воздушная, а начальная взрывная ударная волна, образованная разлётом продуктов детонации;
260 дБ SPL — ударная волна давлением 200 МПа;
270 дБ SPL — ударная волна давлением 632 МПа;
280 дБ SPL — ударная волна давлением 2000 МПа;
282 дБ SPL — 2500 МПа — максимальное давление воздушной ударной волны при ядерном взрыве[3]. Максимальное давление продуктов реакции в момент ядерного взрыва гораздо больше — до 100 млн. МПа.
300 дБ SPL — 20 000 МПа — среднее давление детонации обычных взрывчатых веществ;
374 дБ SPL — 100 млн МПа — давление в ядерном заряде в момент ядерного взрыва;
2367 дБ SPL — 4.63309 × 10113 Па — планковское давление.
>>41258
>и смотри общепринятые единицы обозначения уровней.
давай показывай свои из своего шизомирка, че у тебя там за звук в реальности с отрицательными значениями?
>единицы давления на площадь предназначены для других целей.
какую площадь? это громкость звука, але, шизня. именно звуковое давление и предназначено для измерения насколько громкий звук, ебанько
просто как вариант.
можно и пассивный переменник придумать, только кто ж его будет паять и выбирать ?
>>41241
нет никакой боязни. хорошие артикулированные (с очерченной атакой) НЧ, не заводящие комнату, не давящие кишки наружу, как раз вкусные весьма.
>>41241
> Может Битсами какими психику травмировал?)
ты слышал одновременно несколько туровых сабов Dynacord, с давлением в 100-130 SPL, по 30-40 Гц, так что аж тошнит и кишки выворачивает ?
относительно встроенного и шумящего говна с децимацией, нет, не сильно.
притом, дебилоид, что измерения ведут на частотах по уровню записи и требуемому расстоянию.
потом уже всякие таблицы пересчёта делают тебе твои SPL/
>хорошие артикулированные (с очерченной атакой) НЧ, не заводящие комнату, не давящие кишки наружу, как раз вкусные весьма
это какая стадия аудиофилии уже, не подскажете?
пиздец он хуйню несет, остановите этого дауна
>Нет ни одного доказательства, что в той степени, в которой он присутствует в цапах на рынке, он слышим при обычном использовании систем.
нет ни одного доказательства, что те задержки ввода-вывода, которые присутствуют в бытовых устройствах делают невозможным управление приставкой или пк.
>>41255
>При намеренном его выделении - да, возможно. Но это не имеет ничего общего с реальностью.
при специальных замерах задержки, да, возможно.
но это ничего общего с реальностью.
как и твои игродебилы.
не чО, а то что из этого следует.
на низких частотах (20,30,40 Гц) какая приблизительно длина волны получается ?
>на низких частотах (20,30,40 Гц) какая приблизительно длина волны получается ?
несколько метров. и дальше че?
В общем-то согласен, только зачем ты это мне пишешь? Ну и это, конечно, хорошо, что ты наконец признал отсутствие возможности услышать предзвон в обычных условиях. Мне казалось прыщавый подросток в твоей душе никогда такого не позволит.
>какую площадь? это громкость звука, але, шизня. именно звуковое давление и предназначено для измерения насколько громкий звук, ебанько
мудила недоученная, громкий звук где ?
ничего не показывает
При распространении ультразвуковых волн возможны явления дифракции, интерференции и отражения.
Дифракция (огибание волнами препятствий) имеет место тогда, когда длина ультразвуковой волны сравнима (или больше) с размерами находящегося на пути препятствия. Если препятствие по сравнению с длиной акустической волны велико, то явления дифракции нет.
При одновременном движении в среде нескольких ультразвуковых волн в каждой определённой точке среды происходит суперпозиция (наложение) этих волн. Наложение волн одинаковой частоты друг на друга называется интерференцией. Если в процессе прохождения через объект ультразвуковые волны пересекаются, то в определённых точках среды наблюдается усиление или ослабление колебаний. При этом состояние точки среды, где происходит взаимодействие, зависит от соотношения фаз ультразвуковых колебаний в данной точке. Если ультразвуковые волны достигают определённого участка среды в одинаковых фазах (синфазно), то смещения частиц имеют одинаковые знаки и интерференция в таких условиях приводит к увеличению амплитуды колебаний. Если же волны приходят к точке среды в противофазе, то смещение частиц будет разнонаправленным, что приводит к уменьшению амплитуды колебаний.
беспокоит не сам предзвон, а его результат.
в видео точно те же проблемы : при достаточно резкой картинке начинают двоить или как говорят "звенеть" контура объектов.
в видео с этим борятся путём апсемплинга до разрешений выше разрешения просмотра, прореживанием, фильтрацией и пересчётом обратно в разрешение просмотра.
ну или размытием.
ну или добавлением псевдослучайного шума...
аналогии справедливы, потому как всё то же самое происходит и в звуке.
только с видео нагляднее.
можно поставить madVR для MPC-HC и посмотреть сколько вариантов повышения резкости и разрядности там есть.
почти все методы применяются и в ЦАП для звука.
только там выбора алгоритма нет, всё жёстко заданно дизайном чипа.
благодаря большой длине волны для инфразвука характерно явление дифракции, вследствие чего он легко проникает в помещения и огибает преграды, задерживающие слышимые звуки
и все
они не только "на микшере", они везде.
в программах прослушивания, записи, на шкалах приборов...
шкалы везде в - dB, не в +
ну и? естественно, где же еще измерять. че сказать то хотел еблан?
>ничего не показывает
твоя училка по физике желает тебе гореть в заду.
расстояние между чем и чем ?
про ультразвук всё верно, только дебилы из новых учебников всунули "ультра" для запутывания.
эти явления волновые вообще, они и для слышимого диапазона работают.
Ага, но это влияние на звук настолько ничтожно, что ты его не слышишь. Или ты снова хочешь поиграть в сверхчеловека?
а что там, звуковая волна по проводам идет, еблан?
>расстояние между чем и чем ?
между препятствиями. бас тут причем? он вообще сквозь стены проходит
Инфразвук подчиняется общим закономерностям, характерным для звуковых волн, однако обладает целым рядом особенностей, связанных с низкой частотой колебаний упругой среды[1]:
инфразвук имеет гораздо большие амплитуды колебаний в сравнении с равномощным слышимым человеком звуком;
инфразвук гораздо дальше распространяется в воздухе, поскольку поглощение инфразвука атмосферой незначительно;
благодаря большой длине волны для инфразвука характерно явление дифракции, вследствие чего он легко проникает в помещения и огибает преграды, задерживающие слышимые звуки;
инфразвук вызывает вибрацию крупных объектов, так как входит в резонанс с ними.
Перечисленные особенности инфразвука затрудняют борьбу с ним, поскольку обычные способы противошумовой борьбы (звукопоглощение, звукоизоляция, удаление от источника звука) против инфразвука малоэффективны.
не ну можно и экранку смотреть, кого то вон ужатые рипы по 2 Гб с кубизмом или "пластиком" на заднем фоне не беспокоят.
я ж не настаиваю.
тем более, если смотреть с расстояния в пару метров, тем более под пивас..
со звуком, что характерно, всё так же.
кому то встройка "не шумит и ладно", кто то фоном слушает -ему до фонаря что там, лишь бы не квакало и блютуз был, а кто то услышав кристальную кристальность цыкающих дельта-сигма из китайских подвалов спешит обзывать окружающих диафилами, если у них разница между цапами заметна.
мне до лампочки предзвон, только я этот звук долго выносить не могу - утомляешься и выключаешь в итоге.
при этом ни лента, ни винил, ни мультибитный цап КД плеера подобное не вызывают.
а кто то услышав кристальную кристальность цыкающих дельта-сигма из китайских подвалов спешит обзывать окружающих диафилами, если у них разница между цапами заметна.
мне до лампочки предзвон, только я этот звук долго выносить не могу - утомляешься и выключаешь в итоге.
при этом ни лента, ни винил, ни мультибитный цап КД плеера подобное не вызывают.
и про топовые кабеля главное не забыть. а то песочек будет на высоких и цыканье
Нашёл в общем за 2к такие колонки, AVE PF-106, норм тема?
> Telefunken TLX 22|4
На них шишка стоит. Думаю они охуенчик. Какая их адекватная цена? Есть и за 15 и за 25 у компании какой-то.
Так ли критично их ставить на уровне ушей?
Усилок обязательно nad? Просто их на авито то всего несколько штук. Не все может отправят по рф.
Ещё чекни telefunken tl 800, слушал их, чуть радугой не обосрался. 22е тоже слушал, они вроде и выглядят внушительно, но что-то не то в звуке.
Над не обязательно вообще нахуй не нужен так то
> telefunken tl 800
Сильно выше бюджета, да и большие слишком. НЧ не влезут в пространство.
Можно ли поставить TLX 22|4 на пол?
>Можно ли поставить TLX 22|4 на пол?
Можешь и к верх ногами поставить, но всё таки желательно чтобы пищалки были на уровне ушей.
>но всё таки желательно чтобы пищалки были на уровне уше
вообще пофиг так то. не сводить же ему на них
Их не слушал.
да норм. у меня ниже стоят, вообще по барабану. меньше раздражающего пищания, больше басов
>это какая стадия аудиофилии уже, не подскажете?
Это уже реальность, по крайней мере для некоторых.
>>41292
Алё, тебе что-ли сложно понять что значит "по уровню -3 дБ" что ты тут цирк такой устроил?
>>41304
> только я этот звук долго выносить не могу - утомляешься и выключаешь в итоге
Высокие искажения в наиболее чувствительной области слуха.
>telefunken tl 800
интересная штука, вроде выглядит как говно но мой опыт подсказывает что звук надо искать именно в таких неказистых конструкциях, т.к. делали их люди для того чтобы их слушать а не смотреть на них.
Оно вполне себе выглядит с грилями. Натуральное дерево, лак, все дела. Динамики тогда по дизайну не подбирали маркетологов не было
Или нет смысла покупать говно мамонта?
>старый попонский винтаж (годов 80-х), чтобы не покупать новые стерео, на материалах которых сейчас экономят
Найс манямирок
Что не так?
>Алё, тебе что-ли сложно понять что значит "по уровню -3 дБ" что ты тут цирк такой устроил?
ты такой же долбоеб? да это вообще ни о чем не говорит, только уровень сигнала на записи, а громкость разная у всех. ебанаты
>Это уже реальность, по крайней мере для некоторых.
шизореальность аудиофилии. ебанату похоже не нравится все что ниже 60 гц
Тут анон скидывал охуенно толковый гайд по винтажу по странам, я проебал. Но япы там около дна точно помню
>305 решает проблемы
вы поехали уже со своими 305ми. если уж и брать то 308е, да и то там жалобы на сильный дизоршен сигнала, может неправильно настроены хз, но факт есть факт
Детектор чини, даун.
У меня винтаж основной системой, 305 были для компа долгое время, но я их сменил на м-аудио
> 305 были для компа долгое время, но я их сменил на м-аудио
Раз сменил, то хули 305е советуешь, а?
да, дизоршен
http://www.musicforums.ru/studiosound/1416794392.html
Проскочили тут "професиональные активные" мониторчики JBL LSR308, http://www.muztorg.ru/cat/details/A047111/ , звучат вполне сносно и их обычно хвалят на форумах как самые дешевые из звучащих. Даже неожиданно сносно звучат для такой цены. Единственное но - заметные искажения на любой громкости (типа небольшого перегруза). Решили разобрать и посмотреть, может, замодить усилительную микросхемку на более дорогую - дык, мама дарахгая, там бытовой цифровой процессор стоит!
Мы впали в шок и ступор от этого зрелища и полное разочарование в человечестве. То бишь, двойная конвертация плюс, цифровые фильтры и цифровая коррекция в копеечном процессоре.
А потом удивляемся, что молодежь не понимает о чем речь, когда им говорят, что в их работе перегруз. Дык, понятное дело - они слышат точно такой же перегруз на всех эталонных записях через подобные "мониторы" и думают, что это и есть эталонный профессиональный звук.
жбл эти не слушал. но чел то выше с форума слышал. что там за перегруз, поясни. вы его спецом не замечаете?
Что за винтаж? Чому советуешь ехать и слушать, если те же телефанкен будут лучшенаверное 305х? Почему в слепую брать не вариант? Сори, за глупые вопросы.
Да всем похуй что там внутри. И является ли этот обзор истиной. Оно работает и ок. Сходи на ютуб и поглянь зарубежные обзоры 305 в студийных условиях, никто там и близко не бомбит. А тут петучелло вылезло и кококо.
ты по вопросу ответить можешь? это ведь серьезная проблема. почему уходишь от него? ты маркетолог жбл?
нет. я вообще не рекомендую жблы эти, из-за проблемы с перегрузом, который убивает все качество напрочь
Нет, это малолетний школьник-долбоёб, у которого и колонок нету - мамка запрещает. А выше тебе писал мелкобуква, у которого опыт таки имеется и можно, аккуратно, прислушаться к его советам.
как там перегруз и пердеж на твоих жблках? не мешает?
Да я уже понял, просто решил точно откинуть сомнения.
Телефункены перечисленные мной с толковым усилком разнесут 305/308 в клочья. Но это ебля с поиском и подбором. А тут готовое решение.
По поводу покупки винтажа не глядя - я категорически против, приедет хлам, но я тут не претендую на истину, пробуй на здоровье.
Двачую, блять. Суки, ВПРЕДЬ отвечайте только с сапом.
Не советую, я тут не один.
Что ж, только летом буду в ДС. Может они дождуться меняхотя скорее проебу как и винтажные Heco(.
Да ну, может и дождётся, как будто этот винтаж прям разбирают как пирожки, постоянно месяцами висит
У барыг висит. У продающих своё висит пару дней. Это так работает.
>Какие то программы может позволяют особенно музыке хорошо звучать помимо акустики?
Только если эквалайзер
Да, бро, когда уже собирался оплатить, то срочно потребовались деньги матери, тут уж выбор не стоял.
Я бы сейчас заказал телефанкены, но тут же пишут, что в слепую лотерея. Хотя продавая акустику за 16к не думаю, что они такие мега-нагибаторы.
Идея годная, можно попробовать.
А цена какая? Мелкобуква тут эти Телефункены так зафорсил, что самому хочется для интереса взять попробовать.
Дело не конкретно в телеках, а в том что закрытые немцы 70-80х за относительно недорого играли я ебу как.
Так получилось.
Бро, ты давай-ка без этого мне. Сейчас перебьёшь цену и я ни с чем останусь. Дай хоть шанс.
Не очкуй, я из Европки буду брать, если надумаю. Просто на Авито цена самая низкая 15к, а там за 7к (без доставки) можно.
Червь кабель. Лучше его уже нет.
Кто-то на видео забыл ОБРАБОТАТЬ КОМНАТУ.
Фронтальные динамики в незакрытом корпусе давали слишком высокочастотный звук, а в последний месяц практически наебнулся усилок дефендера, левый канал орал на всю громкость. Вот только после этого дошло что пора уже покупать новые колонки, ведь уже 2018 а я всё как школьник сижу с какой то хуйней вместо звука, и вчера наконец то купил фронтальные колонки >>41381
Теперь центр и саб стоят неподключенные, поскольку в микролаб подключил аве, и в двуканальный микролаб больше нечего втыкать. Но мне нужно подключить центр и саб, чтобы добавить баса. Сейчас на одних авэ звук вроде неплохой, конечно намного чётче и чище, с более правильным тембром после дохлого мафона, хоть и баса от саба с ним было больше. В общем хочу ещё подключить саб и центр, как это лучше сделать? Насколько хуевый данный усилок и что лучше вместо него купить?
Раньше я думал что куплю 5.1 ресивер, фронтальные и центр напрямую к ресиверу, саб через тот же усилок микролаб к ресиверу, а сам ресивер через оптику в комп. Но тут мне сказали что 5.1 на ресивере работает только в фильмах, а при прослушивании музыки всё равно будет режим 2.0.
Алсо встройка реалтек ALC898, но есть оптический выход, надо ли покупать отдельную звуковуху?
Прошу прощения за такую длинную простыню, немного пьян.
Фронтальные динамики в незакрытом корпусе давали слишком высокочастотный звук, а в последний месяц практически наебнулся усилок дефендера, левый канал орал на всю громкость. Вот только после этого дошло что пора уже покупать новые колонки, ведь уже 2018 а я всё как школьник сижу с какой то хуйней вместо звука, и вчера наконец то купил фронтальные колонки >>41381
Теперь центр и саб стоят неподключенные, поскольку в микролаб подключил аве, и в двуканальный микролаб больше нечего втыкать. Но мне нужно подключить центр и саб, чтобы добавить баса. Сейчас на одних авэ звук вроде неплохой, конечно намного чётче и чище, с более правильным тембром после дохлого мафона, хоть и баса от саба с ним было больше. В общем хочу ещё подключить саб и центр, как это лучше сделать? Насколько хуевый данный усилок и что лучше вместо него купить?
Раньше я думал что куплю 5.1 ресивер, фронтальные и центр напрямую к ресиверу, саб через тот же усилок микролаб к ресиверу, а сам ресивер через оптику в комп. Но тут мне сказали что 5.1 на ресивере работает только в фильмах, а при прослушивании музыки всё равно будет режим 2.0.
Алсо встройка реалтек ALC898, но есть оптический выход, надо ли покупать отдельную звуковуху?
Прошу прощения за такую длинную простыню, немного пьян.
ничто не панацея.это аксиома )
>>41579
бывает.это норма.вторичка же в основном.
>>41572
плюс и в телеках дело. пидеры отрасли в своё время.купольные бумажные дины и умение готовить ЗЯ. это всё про немчур.
>>41571
не будь пидором - попробуй и составь собственное мнение!
>>41560
дело в том, что старьё отпугивает многих мамкиных "из магазину_новаЕ" и "беспрабега па рассеи и снгЭ".
лотерея в том, что на западе тоже внезапно долбоёбы имеются и также обращаться могут плохо с вещами.
вопрос в том, что при прямых руках и хорошем мастере эти изделия вполне ремонтопригодны.
что с современными изделиями редкость.
>>41555
ничего военного :foobar 2000, совсем отбитые пользуют всякие JRiver и японский плеер.
это уже клиника, когда заняться нечем.
>>41546
необходим некоторый опыт в покупках и чутье.
в конце концов это увлекательно, чем тупое бездушное оплатил-получил-включил.
>>41537
какие в сраку проблемы с перегрузом ?
>>41527
"фантазёр, ты меня называлааа".
совершенно колбаса!
это та же фишка немчур, что и фольцвагены с виду "как обычный" а внутри пуллман-вагон нафаршированный.
Ну если проще, и на трезвую голову, мне надо к стерео 2.0 как то добавить пассивные саб и центр, желательно через оптику, вопрос в том как это правильней сделать, чтобы качество звука не страдало, но и чтобы ценник конским не был? И что про усилок микролаб тот скажете?
>собирать не из чего
Имеешь в виду что все компоненты шляпа?
Я так подумал, центр в принципе и не нужен с норм фронталками, т.е. мне подойдёт 2.1 усилок с оптическим входом, такие существуют?
БУ ресивер любой с авито или БУ голова от коробочного театра с того же авито решит твой вопрос задешево.
Типа максимально упрощенный ресивер без вагона входов-выходов.
Бывает встроен прямо в саб от собственного комплекта, но это уже совсем дно
Понял, спасибо.
тогда нужно не вырывать из контекста, а немного разобраться.
это заявление сделал конь педальный, к электронике отношения не имеющий, попросту гуманитарий сраный.
в обсуждении учавствует некто long, который таки инженер, но хитрый жиДЪ, прежде всего.
он производит собственные приборы обработки, по ценам фирмЫ или выше.
но нихера не делает мониторы, а тем более не разбирал эти 308 на момент обсуждения.
Блюзминус (который набрасывает на вентилятор об искажениях) возмущается неким
"бытовым dsp", это пиздец.
на самом деле его кумарит копеешность чипа обработки (что правда), но цена чипа в данном случае не влияет на звук, т.к. от цены зависит мощность обработки и доп навороты.
с задачами деления полос и коррекции вполне справляется этот дешёвый dsp.
Блюзминус бухтит, что там разрядность целочисленная и недостаточна.
это пиздёжь.
у того же ADAU 1701 она 56 бит.
пусть посчитает запас относительно 24 бит.
единственное, long указывает "АЦП там CS5341", с не самыми хорошими параметрами.
дальше идут догадки на тему PWM модуляции или нет, т.е. толком никто не разбирался...
ну раз он слишит перегруз, причем тут все остальное? это не имеет значения. перегруз есть? есть.
То, что какой-то васян что-то "слышит" это далеко не факт. Вон мелкобуква предзвон слышит. А ты, малолетний долбоёб, рассказывал, как разницу искажений в 0.01% различаешь. Сорта аудиодебилов, короче говоря.
>А ты, малолетний долбоёб, рассказывал, как разницу искажений в 0.01% различаешь. Сорта аудиодебилов, короче говоря.
он тоже долбоеб?
https://www.ixbt.com/multimedia/asus-strix.shtml
Выявить явного победителя сложно, т. к. оба ЦАП имеют свою фирменную окраску и на разном материале предпочтительны разные ЦАП. Essence STX с PCM1792a делает первичный акцент на нижних и средних частотах, а высокочастотный диапазон воспроизводится как бы фоном. Высокие частоты есть, но они второстепенны. Объем у Essence STX в большей степени телесный и передается преимущественно через низкие и средние частоты. Пространство в основном строится в глубину. У Raid DLX на ES9016s первичен высокочастотный диапазон, из-за которого низкочастотный диапазон второстепенен. Звучание воспринимается более воздушным и детальным, каждый звуковой источник — как иголочка. В прямом сравнении у Essence STX высокочастотный диапазон кажется менее детальным, а бас — фундаментальным, и о Essence STX можно сказать как музыканты, оценивающие синтезатор: «Жирно звучит? — Да!» Raid DLX же звучит более рафинированно, утонченно и мелодично. По сути, это разные концепции, позволяющие извлекать пользу, выбирая свой характер ЦАП под определенный тракт или жанр музыки.
Для PCM1792a лучше всего подходит тяжелый рок, мужской вокал и «ретро»-записи. Среди поклонников «старины» семейство ЦАП PCM пользуется огромным спросом, т. к. старые записи обычно не подвержены жесткой компрессии и не содержат детальных или акцентированных высоких частот. PCM не привлекает внимание к несовершенным высоким частотам и добавляет своего объема и драйва. А вот ESS в ретро-записях акцентируют огрехи высокочастотного диапазона и добавляют аналитичную подачу, из-за чего «ретро» становится скучным и пустым (что, возможно, любят именовать как «безжизненное цифровое звучание»).
Для ESS лучше подходит современная музыка с акцентированным высокочастотным диапазоном или инструментальная с подчеркнутой атакой инструментов. Там, где нет основы из плотного баса, воздушность ESS подчеркивает раздельное положение инструментов в пространстве. Особую разницу можно услышать в электронной танцевальной и транс-музыке. Как правило, высокочастотный диапазон собран из не самых лучших семплов и подвергнут длительной обработке, включая агрессивное финальное поджатие динамического диапазона. C Raid DLX к качеству высоких частот претензий нет, все воспроизводится разборчиво, в то время как у Essence STX высокие частоты становятся более резкими и сибилятивными.
Однако вся описанная разница — это разница под микроскопом. Неподготовленный слушатель при мгновенном переключении не заметит даже самого факта переключения, а опытный эту разницу оценит лишь как «нюансы». Замена Essence STX на Raid DLX ради лучшего воспроизведения некоторых жанров музыки может в итоге дать лишь небольшое улучшение, но не кардинальное.
В сравнении Essence STX с Violectric V800 у V800 можно отметить меньше резкости и более естественную звуковую картину с лучшим эффектом присутствия. А вот между Raid DLX и M-DAC настолько явной разницы зафиксировать не удалось — возможно, тут необходимы исключительно топовые наушники. Закономерно сделать вывод, что в Raid DLX потенциал ЦАП реализован более полно.
Дает ли реальное преимущество нестандартный фильтр? Как минимум, огрехов или проблем замечено не было. Звучание на очень высоком уровне, но делать из этого заслугу исключительно фильтра нельзя, как минимум без сравнения продукта на ES9016 со стандартным фильтром. Дело в том, что при переключении фильтров у M-DAC разница в звучании между разными настройками фильтров не столь большая, как между разными ЦАП. Соответственно, у Raid DLX основной причиной хорошего звучания может являться в первую очередь сам ЦАП, и уже во вторую — настройка цифрового фильтра.
>А ты, малолетний долбоёб, рассказывал, как разницу искажений в 0.01% различаешь. Сорта аудиодебилов, короче говоря.
он тоже долбоеб?
https://www.ixbt.com/multimedia/asus-strix.shtml
Выявить явного победителя сложно, т. к. оба ЦАП имеют свою фирменную окраску и на разном материале предпочтительны разные ЦАП. Essence STX с PCM1792a делает первичный акцент на нижних и средних частотах, а высокочастотный диапазон воспроизводится как бы фоном. Высокие частоты есть, но они второстепенны. Объем у Essence STX в большей степени телесный и передается преимущественно через низкие и средние частоты. Пространство в основном строится в глубину. У Raid DLX на ES9016s первичен высокочастотный диапазон, из-за которого низкочастотный диапазон второстепенен. Звучание воспринимается более воздушным и детальным, каждый звуковой источник — как иголочка. В прямом сравнении у Essence STX высокочастотный диапазон кажется менее детальным, а бас — фундаментальным, и о Essence STX можно сказать как музыканты, оценивающие синтезатор: «Жирно звучит? — Да!» Raid DLX же звучит более рафинированно, утонченно и мелодично. По сути, это разные концепции, позволяющие извлекать пользу, выбирая свой характер ЦАП под определенный тракт или жанр музыки.
Для PCM1792a лучше всего подходит тяжелый рок, мужской вокал и «ретро»-записи. Среди поклонников «старины» семейство ЦАП PCM пользуется огромным спросом, т. к. старые записи обычно не подвержены жесткой компрессии и не содержат детальных или акцентированных высоких частот. PCM не привлекает внимание к несовершенным высоким частотам и добавляет своего объема и драйва. А вот ESS в ретро-записях акцентируют огрехи высокочастотного диапазона и добавляют аналитичную подачу, из-за чего «ретро» становится скучным и пустым (что, возможно, любят именовать как «безжизненное цифровое звучание»).
Для ESS лучше подходит современная музыка с акцентированным высокочастотным диапазоном или инструментальная с подчеркнутой атакой инструментов. Там, где нет основы из плотного баса, воздушность ESS подчеркивает раздельное положение инструментов в пространстве. Особую разницу можно услышать в электронной танцевальной и транс-музыке. Как правило, высокочастотный диапазон собран из не самых лучших семплов и подвергнут длительной обработке, включая агрессивное финальное поджатие динамического диапазона. C Raid DLX к качеству высоких частот претензий нет, все воспроизводится разборчиво, в то время как у Essence STX высокие частоты становятся более резкими и сибилятивными.
Однако вся описанная разница — это разница под микроскопом. Неподготовленный слушатель при мгновенном переключении не заметит даже самого факта переключения, а опытный эту разницу оценит лишь как «нюансы». Замена Essence STX на Raid DLX ради лучшего воспроизведения некоторых жанров музыки может в итоге дать лишь небольшое улучшение, но не кардинальное.
В сравнении Essence STX с Violectric V800 у V800 можно отметить меньше резкости и более естественную звуковую картину с лучшим эффектом присутствия. А вот между Raid DLX и M-DAC настолько явной разницы зафиксировать не удалось — возможно, тут необходимы исключительно топовые наушники. Закономерно сделать вывод, что в Raid DLX потенциал ЦАП реализован более полно.
Дает ли реальное преимущество нестандартный фильтр? Как минимум, огрехов или проблем замечено не было. Звучание на очень высоком уровне, но делать из этого заслугу исключительно фильтра нельзя, как минимум без сравнения продукта на ES9016 со стандартным фильтром. Дело в том, что при переключении фильтров у M-DAC разница в звучании между разными настройками фильтров не столь большая, как между разными ЦАП. Соответственно, у Raid DLX основной причиной хорошего звучания может являться в первую очередь сам ЦАП, и уже во вторую — настройка цифрового фильтра.
>>Ниче не понял - монитор аналоговый а в усилители цифровые микросхемы... >>Откуда там цифра то
>Во-во. Видимо, это дешевле, чем аналоговые фильтры и коррекция. :cry2:
Эмм... Это он пытался сказать, что аналоговые фильтры и коррекция лучше цифровой?
ага да
надо понимать, что у этого чувака на студии n-monitors и другой мониторинг за +/- килобакс.
его возмущает, что какие то там жбл за 300 долларов смеют звучать.
с другой стороны, дятел не рассказывает куда что и как подключал.
сзади же переключение бытовых -10 dBV и +4dBU не от балды сделали, да ?
я к тому, что у меня 305 стоят рядом с другими мониторами и вариант сравнивать есть. никакого перегруза не слышал.
конкретно 308 не слышал.
тут не лучше/хуже, а что тебе лично по звуку нравится.
избито-изжёвано: всё от реализации зависит.
кое-что в аналоге не сделать или сделать очень сложно.это касается фазолинейного деления и коррекции.
с другой стороны есть мониторы PSI AUDIO, полностью аналоговые, с фазовой коррекцией и делением, с нулевой задержкой.
конечно не слышал, а если и слышал, не понял ничего.
проблемы диванных военов в том, что они слаще ебифаеров и попсы в магазине электроники ничего не слышали, а мнение составляют по обзорам в youtube и форумам.
Проблема в том, что васяны с форумов слышат предзвон у цапов. А на справедливые замечания подрываются и начинают искать себе оправдания в очередных фантазиях. "Да ты же глухой, да и не слышал нормальных цапов, а если и слышал, то ничего и не понял!!1" - оправдывается васян анонимному собеседнику. Но доказательств как нет, так и не было.
>школьник с наушниками за 2к, которые ему купила мамка, называет кого-то нищуком
Постирония, не иначе.
мамкин миллионер с сонями и микролабом порвался
>а что он описывает?
Разницу в звучании которую он услышал. А она может быть обусловлена и разной реализацией ЦФ и как следствие своеобразной АЧХ или чем-то еще. Не факт что эту разницу услышит среднестатистический даже требовательный анон. В конце концов это могут быть его маняфантазии, ведь про двойной слепой не было и слова в статье.
считай это топовые цапы, и даже там разницу слышно, хоть и не сильно. че уж про затычки говорить
https://www.avito.ru/pavlovskiy_posad/audio_i_video/nastoyaschaya_nemetskaya_akustika_-_heco_824121198
https://www.avito.ru/vladimir/audio_i_video/heco_877818380
Скажите пожалуйста, стоит на эти стулья садиться? Мб др хорошие модели есть у хеко? И кроме телефункинов на какую ретроакустику еще стоит смотреть.
разницы между усилителями нет
разницы между цапами нет
разницы между акустикой нет
разница без слепых и глухих тестов не разница
разницы между разницей нет
бля, вы хоть не зелените так явно.
почему нет ? хорошо сохранившиеся колонки.
дороговато, но для москвы и учитывая состояние, можно подумать.
https://www.avito.ru/krasnoyarsk/audio_i_video/kolonki_nad_801mm_s_podvesami_1187720485
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/akustika_nad_804_i_usilitel_nad_314_694900612
https://www.avito.ru/omsk/audio_i_video/kolonki_technics_sb-f75_100watt_1287870172
Помогаю новичкам. Не позволяю идиотам типа тебя впиться в их мозг. Да и просто рофлю над аудиодебилами и их оправданиями. Какие ты на сегодня приготовил?
ага, доброхот-мудак, без тебя же никак не разберутся, аки дети малые.
паттернализм во все поля.
Аудиодебил, спок. Иди лучше статью напиши о том, как предзвон слышишь. Такой-то прорыв, эволюция даёт о себе знать. Будешь пионером области, может и работу приличную предложат.
не беспокойся, лучше рипчик качни 1.5 Гб с азино и под пивас, там всё одно никакой разницы нет с исходником, а лучше как чёткие пасаны, on line просмотр, там как раз твой любимый AAC в 64 кб/с.
Смотри, в чём разница. Меня упрекать не в чем, поэтому тебе приходится оправдываться шизоидными фантазиями про пивас и азино казалось бы, причём тут это?. А ты, дурачина, сам тут утверждал, что слышишь предзвон и можешь по нему различить несколько цапов на слух. Заявления такие просто абсурдны и уж тем более, когда за ними стоит анонимный васян с анонимного форума. За язык тебя никто не тянул, но теперь уж довольствуйся результатом.
хм, ещё бы. они и звучат хорошо.
удрачивать там нечего особенно. аккуратно выкручиваются шурупы и вытаскиваются дины, смотришь на кроссовер.
если номиналы не менялись, значит всё огонь.
в оригинале там электролит в цепи, если кто и сменил на плёнку, то хуже не станет, наоборот.
всё остальное тоже не критично.
если поставили провода потолще - хуже не станет.
вижу мамкиного баловня, которому все должны априори.
кто ты, чтобы перед тобой оправдываться, обсеренец ?
вот и АУЕ-шиза протекла в /t.
Нужна помощь. Внезапно звук стал тише на левой колонке.
Выровнял, но бля. Немного напрягает, что соотношение левый/правый - 100/50. Потом правый снова понижать придется, что ли?
Думаю, что проблема в программе какой- то, но понять не могу, чому так стало, динамики не включал пару дней. Не могли же они обидеться, лол.
вин7 - ОС, колонки от genius.
контакты проверь, может отошли от левой колонки немного. у меня так было, закрутил снова и норм стало.
Из колонок только выходят провода, соединяются и подключаются к сабвуферу, а он уже - к компу. Да и пробовал уже всяко крутить ее - ничего не меняется.
С уровнем 100/50 работают на одинаковой громкости. Иначе бы правая колонка начала громче звучать.
Бля. В колонках дело все же.
Привет Анон, посоветуй хорошие колонки от 10 до 15к. Раньше были Microlab solo 3, звук был вроде нормальный, но хочется лучше. И еще вопрос: какую звуковуху посоветуешь?
Если важно какую слушаю музыку, то это мелодик хардкор и дезкор.
>Привет Анон, посоветуй хорошие колонки от 10 до 15к.
LSR305.
>И еще вопрос: какую звуковуху посоветуешь?
А что не так с твоей нынешней?
Ты про встроенную в мой ноут? Она есть, даже поддержка долби атмос, но хватит ли её?
Акустическая линза называется
активные выбор небольшой - 305 lsr или bx-5 m audio/
вот ещё отличный вариант, но дороже:
https://www.avito.ru/rostov-na-donu/audio_i_video/aktivnye_monitory_kolonki_jbl_lsr_25_p_294907569
> SW-137II
средний дешман того времени. не кал. тем более на фоне современного барахла.
адекватная цена на сегодня порядка $250.
возможно больше за идеальное состояние.
Если проблем с ней нет, то хватит.
Спасибо
Такие-то няши по ссылке
Не было никакой акустики 20х годов даун. Приемники были и граммофоны.
Микролаб это хлам, можешь выкидывать смело. Я бы даже ребенку не купил эту парашу.
В том, что раньше было лудше!
Такие дурачки повсюду найдутся. Зайди в /vg/, там игры "раньше были лудше!". Зайди /au/, там автомобили "раньше были лудше!".
Не обращай внимания. Единственный плюс этого "раньше" это порой низкая цена.
А что там ссохнется то? Динамики десятки лет работают без потери свойств, если не нарушать рекомендации по эксплуатации
Раньше шишка стояла лучше!
Жирно
сравни инвестиции в отрасль и количество фирм тогда и сейчас.
например послойное напыление металлов в вакууме как у fisher до сих пор повторить не могут.
в 90-х уже не на что теребонькать, там 90% шлак и предвестники того, что сейчас на рынке.
а вот до второй половины 80-х, да, много прикольных вещей.
давай для начала определимся что должно ссохнуться ? бумага ? кевлар ? металлы ?
подвесы и полиуретана рассыпаются, да, но:
-они заменяются на аналогичные новые и ещё лет 25 служат
-не все подвесы из полиуретана
чему ещё приходить в негодность ?
это не обувь, которая от носки убивается, там нечему приходить в негодность.
Я это не говорил. Я лишь пытаюсь радобраться. Слышал что за 50 лет нихрена никаких подвижек не было сделано в плане улучшения звука, лучшее из акустики уже было создано тогда. Не знаю правда или нет.
50 лет назад твоя бабка в очереди за хлебом по талонам стояла. Какие колонки? Очнись.
Ну тут диагноз по беглому взгляду на фото ясен.
Причем здесь моя бабка? Ты это, давай отвечай на вопрос. Если не знаешь, то лучше помолчи.
Забытые технологии предков
Хотч это ачх Sonus Faber Cremona, aida не нашел, падазрительна. Покупателей за лохов держат полюбас.
Во тем, более в 60 даже уже.
>>42167
Так что нового сделали то, скажи, кроме объеба лохов на бабки с теми же технологиями дидов, только в более современном оформлении и более низкокачественными компонентами., чтобы побыстрее сломалось и лох побежал покупать снова то же саме?
ЧОМУ НИГДЕ НЕТ АЧХ?
>Так что нового сделали то, скажи, кроме объеба лохов на бабки с теми же технологиями дидов, только в более современном оформлении и более низкокачественными компонентами., чтобы побыстрее сломалось и лох побежал покупать снова то же саме?
Ну вот, РАНЬШЕ БЫЛО ЛУДШЕ! От души!
Он шарит в том как меня развлечь иной раз
В работе акустики\техники и ее кишках.
https://www.youtube.com/watch?v=3WJ4EKkC5BE
https://www.youtube.com/watch?v=bUKpJRq-RT4
Он "шарит" в тех пределах, что ограничены его возможностями. Как материальными, так и интеллектуальными. Примерно каждый школьник может "шарить" с таким же успехом, было бы желание.
Ну вот он сечет, а ты нет. Так что он куда компетентнее тебя. А тебя как лоха объебут на даллары ты и не поймешь.
Ага
Какую посоветуешь?
купить для начала акустику, послушать, а затем через время понять, что нужно ещё, чего не хватает.
ага-ага, ты хотя бы поинтересуйся, почём они в розницу поштучно стояли не так давно.
>Пошел в магаз за акустикой и решил сразу купить звуковуху
>Купил мониторы
>Звуковуху решил купить потом, ибо нужно сперва понять, что чего то не хватает
>Пришел домой
>Вдруг понял, что чего то не хватает
>Пришлось опять идти в магаз и покупать звуковуху.
Дайте годный и бюджетный ЦАП с усилком до 25к, для прослушивания музыки на lrs 305.
Это копия, сохраненная 26 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.