Это копия, сохраненная 5 февраля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Минифак по настольным/полочным колонкам:
До 3500 - avito.ru и любая двухполосная стереопара. Двухполосная значит в каждой колонке по два динамика для высоких и средне-низких частот.
Стереопара значит 2.0, никаких сабвуферов! Сабвуферы вообще отдельная тема, и попытка втиснуть его для прослушивания музыки обычно обречена на фейл всилу отсутствия знаний и опыта согласования, расстановки плюс штука недешёвая (нормальные от $700 как минимум).
До $150 - avito.ru и двуполосные стереопары.
Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и советский же усилитель к ней если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.
можно недорогой западный усилитель, но ему так же потребуется вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход.
К компу подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись.
и вообще возьмите за правило иметь несколько разъёмов/переходников с стандарта на стандарт.
т.е. к примеру mini jack 3.5 на RCA или mini jack-jack TR(S)/
стоит это дело не так и дорого, продаётся как на местных радиобазарах так и по заказу.
покупается один раз и всегда выручает.
А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут.
До $150-250 - то же самое, только из магазина, а не с барахолки.
в принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники.
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. -->
Доставка из мьюзикстора - €30 за посылку. Вес посылки максимум 20 кг. Так что могут отослать двумя.
€190 https://www.musicstore.de/en_RU/EUR/M-Audio-BX5-D2-Active-Studio-Monitors-/art-REC0009297-000 - самое нищее, что может называться мониторами.
И да, это не панацея и отвала башки не будет.Просто чуть качественнее и серьёзнее.
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). см про переходники.
От €260 за пару BEHRINGER Truth B2031A / B2030A с доставкой из https://www.musicstore.de/en_RU/EUR/Behringer-B2030A-TRUTH-Active-/art-REC0002829-000
Более полноценное решение.
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, шестидюймовый - чуть отзывчивей и лучше читается серединка.
вообще это самый популярный сегмент мониторов.
моделей немеряно, а шаг цены совсем не большой.
ибо компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
От €1300 за пару ADAM A8X и прочее - это уже приличный сегмент для взрослых дядек и проектов с деньгами.
здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях, но они все хороши по качеству изготовления, говно здесь не выживает.
а дальше хочется чего-то трёхполосного ради разборчивой верхней серединки. Возможно Neumann KH 310 A по €3100 за пару принесёт вожделенную гармонию...
Как воспроизводится --звук:
Цифровые данные -->транспорт передачи (оптика, медный кабель)-- ЦАП --> пред Усилителькоммутация входов крутилка громкости---Оконечный --> кроссовер---динамики колонок
Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов.
Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ.
Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос.
ЦАП обычно находится в звуковой карте.
Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами.
Ресивер это комбайн всё-в-одном.
Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками итп, предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители.
Совмещённая с усилитилем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной.
Подключение:
От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика)
При любом исправном цифровом подключении потери качества принебрежимо малы!
От ЦАПа к усилителю:
- Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек
- Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно)
Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля.
Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов.
Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии.
Но всё это реализуется через разаязывающие трансформаторы.
В нынешних реалиях ради экономии, ставят эквивалент балансной схемы, которая качества как и защиты не добавляет.
Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет.
Также , хорошо, когда коннекторы хорошие — не раздрачиваются сами и не раздрачивают гнёзда. откровенно китайская дрочь имеет плохие допуски и неудобна в пайке.
В остальном кабели друг от друга практически не отличаются.
От усилителя к акустической системе:
- Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт.
Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись.
Практически вся электротехническая медь - бескислородная.
- Бивайринг: маркетологическая хуйня, когда тебе предлагают вместо одного медного кабеля проложить два и выдают это за достоинство. Есть смысл забить и проложить один.
- Биампинг/Многоампинг: от усилителя идёт отдельный провод на каждую полосу каждого канала. Вот в этом уже есть смысл.
Советы:
Если твой Realtek исправен, не сильно ловит наводки, то об аудюхе задумываться надо не раньше покупки нормальных колонок. Потому что вложить несколько штукарей в колонки в нижнем ценовом диапазоне всегда полезнее, чем в аудюху.
Если риалтек поломан, то на барохолку за Creative Audigy, ESI Julia, M-Audio Audiophile 24|96, Asus Xonar
Прошу сильно не бить дауна.
Пульт обязательно нужен. На PS3 во многих играх может сильно скакать громкость: например, во время геймплея громкость одна, а во время CG-роликов громкость в два раза тише, или наоборот.
Я просто не разбираюсь в вопросе, поэтому так написал, сорри.
ничем не могу помочь.
насколько мне известно, у контроллеров управления с пульта нет.
полумера это ресивер и включение управления динамикой там, но это совсем грабли и дорого.
>>Нищий белорус снова в треде. На днях поеду слушать это
http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=18748084
Меня смущает то, что он удалял объявление, примерно на неделю, сейчас обратно выставил. Возможно, покупателю что-то не понравилось, на что смотреть? Алсо, появились вот такие варианты:
http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=16288585
http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=18261862
я думал ты уже давно взял что то.
тебе питерец советовал же варианты неплохие.
вон те видеотоны, первые ничё так.
но всё слабенькое.
иди в жопу дурак.
>включение управления динамикой
Мне это не надо, я привык пультом от ТВ регулировать, когда я в наушниках, это не занимает много времени, так, пара-тройка секунд.
Так то для меня дорого. Сколько за видеотоны предлагать? Про айву ничего не сказал, стоит ли ехать, слушать их?
так то ты рядом, да.
если на удалении сидишь получается никак.
>>779621
ну так зато вариант хороший.
они ж активные ко всему, не забывай.
да хрен его знает, я проглядел цену.
с виду состояние вроде как норм.
айва как айва - кусок от центра.
ничего стОящего.
нет, ну на любителя конечно.
только это не та япония, чтобы стОила внимания.
>>779622
откуда мне знать ? Eris работает, как в твоей берлоге звук ?
карточка не очень, если что, но современные внешние ещё поискать нужно - на хорошие цены сильно за $350.
>ну так зато вариант хороший.
они ж активные ко всему, не забывай.
Ты сейчас о чем?
>нет, ну на любителя конечно
То есть послушать стоит? За них 120$, как и за Югославские.
За видеотоны он 130$ просит.
>Ты сейчас о чем?
он beag тебе предлагал у деда купить.
они активные с активным делением (кроссоверы).
>>779629
>То есть послушать стоит? За них 120$, как и за Югославские.
я бы не стал. трата времени.
югославские да, стОит.
>>779631
>Обоснуй.
у неё доп питания нет.
т.е. питание от шины, насколько я помню.
а это плохо - маловато .5 А и той напруги для хорошего питания цапа.
туда же ещё доложили усилитель наушников.
вообще труба.
конечно лучше встроенных в материнку кодеков и всё такое, но далеко не фонтан.
плюсы портативность и наличие нормальных разъёмов в отдельном корпусе.
и всё пожалуй.
не расстраивайся, хорошая внешняя карточка сильно за $350 как уже говорил.
а до тех пор звук примерно одинаковый.
>Ты сейчас о чем?
он beag тебе предлагал у деда купить.
они активные с активным делением (кроссоверы).
>>779629
>То есть послушать стоит? За них 120$, как и за Югославские.
я бы не стал. трата времени.
югославские да, стОит.
>>779631
>Обоснуй.
у неё доп питания нет.
т.е. питание от шины, насколько я помню.
а это плохо - маловато .5 А и той напруги для хорошего питания цапа.
туда же ещё доложили усилитель наушников.
вообще труба.
конечно лучше встроенных в материнку кодеков и всё такое, но далеко не фонтан.
плюсы портативность и наличие нормальных разъёмов в отдельном корпусе.
и всё пожалуй.
не расстраивайся, хорошая внешняя карточка сильно за $350 как уже говорил.
а до тех пор звук примерно одинаковый.
> а это плохо - маловато .5 А и той напруги для хорошего питания цапа.
> туда же ещё доложили усилитель наушников.
У меня в неё втыкаются только мониторы, звук идёт по USB из компа. Зачем мне доп. питание и еще какая-то хуйня для наушников - хз. В остальном карточка всем устраивает, особенно MIDI входами.
я же не сказал что ты обязательно наушники в неё втыкаешь.
но усилитель там уже стоит, потребляет "лишнее" и далеко не озонирует по питанию.
доп питание нужно чтобы не жрать от шины USB, которая тоже может далеко не всегда быть стабильна.
там конечно всякие штуки стоят, но шина то для флешек и прочих вибраторов-чайников-докстанций.
не для аудио-видео.
т.е. когда только данные передаются оно ещё куда ни шло, сейчас появились приёмники в картах, которые могут 24/192 гонять туда-сюда.
но загляни в любой мало мальски приличный цап, посмотри сколько он жрёт и сколько ему нужно для стабилизации и на внутренности карты.
как говорится, почувствуй разницу.
>>779635
разве ?
Почитал еще про эти видеотоны сейчас. В самой Венгрии их на барахолках сливают по 60-75$ в зависимости от состояния, на российских барахолках - те же 5к. Чел впаривает какую-то дичь.
Ну это да. Эх, нужно ждать, когда у знакомых с машиной будет время. Ручки чешутся.
Такое устройство называется микшер. А ещё бывает мониторный контроллер с селектором входов. Но поскольку они стоят дороже, чем пользы от них, то предлагаю тебе купить ЦАП.
От компа по USB, от плойки по S/PDIF. Типа Xonar Essence One.
А ещё ты можешь тупо подрубить свою плойку к другим входам (XLR).
Ты реально кончаешь с такой хуиты?
>>779656
https://www.avito.ru/vasyurinskaya/audio_i_video/denon_sc-m37_716594715
Всякую ебалу типа S-90 и т.д. - в песду. Норм состояния нет за твой бюджет и усилок кисловат для трешечного дина.
>Ты реально кончаешь с такой хуиты?
понимание ниши не делает тебя лучше.
нет, я не в восторге, ты на бюджет то посмотри.
сколько это в долларах ?
Да похуй сколько.
Пори хуйню реже - будешь лучше.
За пятак только из БУшек выбирать. Но будет что выбрать. Denon, Jamo, KEF, Mission....
> буду при этом ещё винил, кассеты и диски через них слушать.
Купи сначала винил, диски и кассеты, чтобы их слушать.
Пойдет. 320 особенно.
Можешь сравнить в слепую. Поймешь что всё выебоны об ущербности мп3 и охуевании от флака - это хуета.
Ресивер с декодерами, аналоговыми входами и пультом, но без мощников - это процессор от двухблочных ресиверов, ищи б/у некроту без поддержки последних форматов.
Сквозной аналог без дешмановской оцифровки по входу будет только у бывших флагманов.
Глянь по ссылке - увидишь какой.
>>779734
Видал я таких ушастых. Как только не знают какой формат играет - сразу слух пропадает.
50% предположений - мимо цели.
не рвись только.
разницу между мпег и непожатым слышно сразу.
если дум треш -дез и мартинов гарриксов слушать там да, можно и запутаться.
Это по-типу-олд-скул для любителей обмазаться всякой хуитой.
А шильдик ССанья туда походу приебашили для +овердохуя к цене.
За 4-5 т.р. можно в беухе нормальный свежий бум-бокс найти, который вместо кассет и радива работает с USB и CD (хуй знает кому уже нужные)
А вот - что у них внутри вместо фильтров... Первый пик мой, второй - что должно быть.
Да. Да. Только что отхреначил старый разъем (пластина+штырь), пока просто скрутил провода. На днях поеду за клеммами.
Нормально он его услышал. Товарищ получает звук с приставочного кодека вместо нормального ЦАПа, и, судя по всему, со встроенной звуковухи компа. В то же время, у него вполне вменяемые мониторы. Ну и кабелей поменьше будет.
У меня пара майкролабов, к которым пару месяцев назад поменял оригинальны провод 3.5, так как тот износился.
После того как подсоединил новый 3.5 в колонках появился сильный шум при включенном питании и отсоединенном плеере. Такой же сильный шум при подключении к заряжающемуся ноуту. Знаю, это нормально, но он гораздо сильнее, чем был раньше.
Мне стоит поменять провод на более дорогой или можно решить проблему иным путем?
Спасибо!
>От RCA кабелей всегда шум. Страдай.
нет возможности это поправить? С прошлым кабелем было лучше ведь.
мда, не повезло немного...
бывает, но ничего страшного. если нашёл номиналы, то воссоздать оригинальный фильтр возможно.
видимо пытались улучшить звук и уйти от катушек.
кто сказал что у приставочной ебалоты плохой кодек ?
нет, ну внешний цап конечно получше будет, только вот нужен ли он ему для ИГР ?
где то в разъёме хуёвый экран или провод подкорачивает.
раз уж живёшь с этой херовиной, поменял бы разъёмы на нормальные RCA.
Ну там вообще-то ситуация даже и не такая: поциент пуляет звук (видимо, по ХДМИ) в телевизор и включает туда же наушники. Иначе говоря, он даже не с выхода плойки сигнал снимает и усиливает (ушного усилителя-то у него нет), а поглощает продукт жизнедеятельности телевизорного ЦАПа и телевизорного-же усилителя. Если ты считаешь такую ситуацию нормальной для мониторов за 500 вечнозелёных, то я даже не знаю.
мне кажется ты преувеличиваешь и додумываешь за него.
пусть сам расскажет как на самом деле, а после можно выводы делать.
))
Ну сам смотри:
>KRK RP10-3, которые я слушаю, подключив к ПК тюльпанами
Тут какбе и правда неоднозначно всё: с одной стороны, "к ПК" вроде как намекает на интеграшку, но "тюльпаны" там могут быть только со стороны мониторов, на входе должны быть мини-джеки.
>имеется консоль PS3, которую я бы тоже хотел слушать не в наушниках через телевизор, а...
Ну вот какой-бы там исходник в играх не был, он такого обращения не заслуживает.
Если всё так, как я описал, то вот:
http://www.ebay.com/itm/DAC-audiophile-convertisseur-audio-Matrix-mini-i-/222306775780?hash=item33c28432e4:g:dYQAAOSw4GVYH36K
Пультик, цифровая регулировка громкости, индикация, оптический и USB-входы, балансное подключение, усилитель для наушников. Машинка проверенная, играет хорошо.
Вот ещё, кстати:
https://www.avito.ru/ryazan/audio_i_video/vneshniy_tsap_matrix_mini-i_846116572
Линейный выход убит, но ты-то можешь по балансу подключить. Надо только как-то его дистанционно проверить.
какие ещё можно рассмотреть альтернативы?
потолок в районе 40к~550 евро.
слушаю в основном различную электронщину, в дальнейшем планирую заняться её написанием. так же изредка есть порывы к инструментальному металу
>Линейный выход убит
Там на фотках видно, что то ли сам операционник на линейный выход, то ли его обвязка подпалены и "отремонтированы". На балансных выходах всё нормально, мне кажется, их авария не затронула. Я бы рискнул. Ещё и поторговаться можно.
Шо то хуйня, шо это.
Пойди в магазин и послушай мониторы в твоей ценовой категории. Обрати внимание на PreSonus, Mackie и M-Audio. Вангую, что особой разницы ты не услышишь. Для дома твой выбор - оверпрайс. Также нет смысла брать 8 дюймовники. 5 дюймов хватит за глаза. И еще, нахуя тебе такая звуковая карта? Что будешь подключать?
Насчет подключения наушников он прав, так и подключаю. Выше писали, что "судя по всему" я подключаю мониторы к материнке. Нет, у меня Asus Xonar STX, соидененная с KRK пикрелейтед кабелями HAMA. Так же предлагали купить какой-нибудь ЦАП или Asus Xonar One. ЦАПов я не нашел дешевых (чтобы они были дешевле ресивера и в них вообще был смысл) с ПДУ и дисплеем, а Xonar One еще дороже стоит.
>>779895
>Пультик, цифровая регулировка громкости, индикация, оптический и USB-входы, балансное подключение, усилитель для наушников. Машинка проверенная, играет хорошо.
А где там пульт? Но спасибо за модель, нашел через яндекс маркет на сайте магазина эту модель http://www.zeondigital.ru/catalog/matrix-mini-i.html?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTtNYXRyaXggTWluaS1pO0tydGQ5cTFNMklWQTBvWElJUjQ2QXc7&ymclid=784664548344616848400001 , тоже нет упоминания пульта, зато у Про версии пульт указан: http://www.zeondigital.ru/catalog/matrix-mini-i-pro-black.html?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTtNYXRyaXggTWluaS1pIFBybyBCbGFjazs0eXJqY3BYT0k3TFg0LTE2RzZZZEx3Ow&ymclid=784664548344616848400002 .
Я правильно понимаю, что, так как у моей аудиокарты есть коаксиальный цифровой выход, я могу ПК подключить во соответствующий вход ЦАПа, а консоль подключить оптическим кабелем и все будет работать?
>нет упоминания пульта
Да, действительно. Я почему-то был уверен, что есть. А про-шка дорогая, и разницу на слух с STX будет выкупить ооооочень сложно.
>я могу ПК подключить во соответствующий вход ЦАПа, а консоль подключить оптическим кабелем и все будет работать?
Да. Ну там источники нужно будет переключать, видимо, с пультика тоже. Я тебе больше скажу: если ты эту про-шку возьмёшь, то тeбе STX больше какбе и не нужен - плойку подключишь по оптике, а к компу можно по юсб подключиться.
>Я тебе больше скажу: если ты эту про-шку возьмёшь, то тeбе STX больше какбе и не нужен - плойку подключишь по оптике, а к компу можно по юсб подключиться.
Какая-то совершенно неожиданная для меня картина вырисовывается, ведь я одно время чуть ли не молился на свою аудиокарту (четыре года назад ставил ее на рабочий стол ОС как обои, потому что очень нравилась внешне).
>к компу можно по юсб подключиться.
То есть подключаю просто по USB кабелем, устанавливаю драйвер, подключаю к мониторам, а потом, если будет нужно смогу подключать наушники в разьем на передней панели ЦАПа?
неплохой вариант
для работы не годятся.
ямы, пресонусы, м-аудио, мэки...
смотри другие варианты.
карта...возьми другую, с этой постоянная ебля, загляни в /mus -потерпевших полон раздел, вечно с ней какие то нелады.
>ведь я одно время чуть ли не молился на свою аудиокарту
Ну она по звуку-то вполне. В статье на хоботе пишут, что у неё есть дополнительный аналоговый вход (помимо микрофонного). Может быть, получится завести туда сигнал с приставки, а потом как-то софтверно в микшере переключаться между ним и основным сигналом с компа. А выход остался бы тот же. А насчёт пульта, так я встречал, люди как-то смартфоны к компу подключают, чтобы с дивана не вставать. Но даже если получится, это всё равно будет костыль, потому что каждый раз, когда тебе приспичит в плойку поиграться, надо будет комп включать.
>То есть подключаю просто по USB кабелем, устанавливаю драйвер, подключаю к мониторам, а потом, если будет нужно смогу подключать наушники в разьем на передней панели ЦАПа?
Ну да.
Бытовало раньше поверье, что юсб - интерфейс не звуковой, и играет плохо, но там, во-первых, речь в принципе шла о каких-то смешных крохах КНИ, во-вторых, инструментально это никто так не доказал, в-третьих, у матрикса уже в то время был собственный клок, в-четвёртых, сейчас уже вообще кругом асинхронный юсб.
карточка нормальная, кабеля - хуйня неудобная.
вечно разъёбывают разъёмы.
я пользуюсь neutrik на belden,proel,sommer...инструментальном или микрофонном.
отличные раъёмы, хорошо паяются, хорошо сидят и удобно снимать.
а эти "бочата" норовят друг друга распереть если близко расположены входа/выходы, так ещё и неудобные..фу-у.
>>779907
>А где там пульт?
звякни да спроси, делов то.
>>779907
>Я правильно понимаю, что, так как у моей аудиокарты есть коаксиальный цифровой выход, я могу ПК подключить во соответствующий вход ЦАПа, а консоль подключить оптическим кабелем и все будет работать?
так тоже можно.
хорошая карточка.
и цап внешний тоже ничего себе.
почти равные категории, потому и отличить на слух будет непросто.
>>779917
Тут, гугля фото пульта от ЦАПа, наткнулся на их фирменный интернет-магазин: http://store.matrix-digi.com/index.php?route=product/product&path=60&product_id=52 и заметил, что за небольшую доплату в 30$ можно купить mini-i (не про) за 410 долларов, что равно 26437 рублям, С ПУЛЬТОМ как у Про версии. И заявлено, что в большинство стран доставка бесплатная курьером до двери. А тут http://www.zeondigital.ru/catalog/matrix-mini-i-pro-black.html же еще за доставку платить, то есть где-то 31к может получиться, а может и больше, если делать доставку до двери. Как вам этот магазин? Меня вот пугает, что там соединение с сайтом незащищенное, то есть не HTTPS. И еще, не смог найти у них инфу о способах оплаты. Но плюс магазину за фото пультика, видел его я только там. Просто думаю я-то разницу все равно между обычной и Про-версией не почувствую, потому как не отличаю нормально сделанные и не с говно-источником MP3 320 от lossless.
> Меня вот пугает, что там соединение с сайтом незащищенное, то есть не HTTPS. И еще, не смог найти у них инфу о способах оплаты.
PayPal предлагает, так что плевать, по большому счету, какое у них соединение.
Спасибо, но прости, где ты это увидел? Я же написал, что не нашел страницу со способами оплаты.
Попробовал. Действительно. Но теперь меня беспокоит, почему у этого магазина нету ни то что ни одного отзыва, а даже ни одной оценки, на вроде бы популярном ресурсе с оценками и отзывами: https://www.mywot.com/en/scorecard/matrix-digi.com . Как это можно объяснить?
Ну вот тут я тебе точно ничего сказать не смогу, я вообще мимокрокродил.
Что радует, сайт по крайней мере уже пол года в интернетах, а может и больше, график не показывает раньше апреля этого года. Причем именно store.matrix-digi.com , сам matrix-digi.com наверняка появился раньше.
>3.30K
посетителей за непонятно какой промежуток времени.
Продаётся, но только более продвинутая версия за 50$ http://store.matrix-digi.com/index.php?route=product/product&path=62&product_id=59 .
>>779937
На авито в моем городе ничего нет, а из других заказывать не хочу, так как никаких гарантий. Да и не люблю я Б/У технику, если честно, а уж когда эту технику никак нельзя проверить до оплаты — так подавно не надо мне это. Все-таки ничего не сравнится с ощущениями от распаковки и эксплуатации новой техники, да и не только техники.
Таки дошло, почему на https://www.mywot.com/en/scorecard/matrix-digi.com ни одного отзыва о интернет-магазине http://store.matrix-digi.com . Матрикс — это китайская фирма и судя по https://www.similarweb.com/website/store.matrix-digi.com магазином пользуются в основном китайцы, а у них, видать, https://www.mywot.com не пользуется особой популярностью. Отсюда же и то, что курьерская доставка по миру бесплатная. Видимо, стараются привлечь как можно больше зарубежных покупателей, но получается пока, судя по всему, не очень. Кстати, цифра 3.3К посетителей собралась за месяц, а не за полгода, как я вначале подумал.
Да, есть вот такая схема. Осталось узнать, как плату сделать. Она вроде не особо сложная, пик 2. Сначала думаю попробую на обычной печатной, снизу проводами соединить. Или как лучше? Посоветуйте, пожалуйста.
>>779935
Я не очень понимаю, чего ты боишься, если там оплата палкой. Клэйм откроешь в случае чего, затем палка и нужна.
Спасибо, буду заказывать.
Вариант 1 (простой)
В Медиамаркте берешь нормальный шнурок Hama например неплохие делает.
Вариант 2 (посложнее)
Берешь магнит (любой, хоть от холодильника)
Идешь в магазин радиотоваров, смотришь RCA и 3,5 jack какие нравятся подходят по цене и т.д.
Если сердечники у них не магнитится - покупаешь.
Ну и шнурка микрофонника 4-жильного берешь сколько надо.
Приходишь домой, распаиваешь это всё дело и втыкаешь.
Спасибо.
>Если сердечники у них не магнитится - покупаешь.
лол
я встречал тюльпаны, которые были сделаны медным напылением на пластике...
Жалко не сфоткал.
идёшь в музмаг, покупаешь у них neutrik|rean, отрезок инструментального провода нужной длины.
паяешь.
можно и навесным монтажём (без платы), только соединения пропаять.
где то даже считается что навесной монтаж рулит.
Без звезды абсолютно.
>>780044
Ну эт ваще фантастика, омеднение пластика - денех дохуя потратили на изготовление.
Ну и по весу такой сердечник будет конечно сразу выкупаться.
>пацаны вообще умельцы. У меня ни навыка, ни аппарата.
>
если ты неженка-рукожоп, ищешь осьминога в ремонтах мобильных телефонов, с паяльной станцией/паяльником, золотишь ему ручку и ффперод.
ещё есть варианты приобрести на авито готовый распаянный под нужную длину и нужные разъёмы кабель - сейчас эти услуги многие предоставляют...
>>780071
>вот это посмотрю. Магнитом проверять или это шуточка на ньюфагов?
хама- достаточно слабенький китайайский бренд.
лучше безымянного барахла из вторсырья, но хуже проверенных проф. марок.
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/canare_cordial_neutrik._kabel._razemy._multikor_322228951
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/perehodniki_i_adaptery_neutrik_741363511
https://www.avito.ru/volgograd/audio_i_video/kabeli_oehlbach_monster_cable_luxmann_hama_856863235
https://www.avito.ru/moskva/predlozheniya_uslug/izgotovlenie_i_restavratsiya_kabelya_na_zakaz_639784482
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/muzykalnye_instrumenty/audiokabeli_dlya_muzykantov_na_zakaz_838414331
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/predlozheniya_uslug/montazh_kabeley_zhgutov_shleyfov_768446237
Нужно четко вымерять положение катушек? Чтоб прям одна по центру другой, ни миллиметра в сторону?
похуй как. Главное индуктивность соблюсти
Цену работы стоит узнать.
А потом подумать стОит ли заморачиваться и тратиться для целей анона на заказ изготовления проф.кабеля.
Разницу между нормально распаяным Хамовским (или другим готовым, Премьером тем же, например) и невмотаться охуенным (нутрик реан в розницу - от 100 руб/штука кстати, амфенол от 250 руб.из нутрик канаре и проч проч - анон не услышит на своих микролабах. Спрашивается - нахуа тратить лишние бабки для решения простой по сути задачи.
>>780096
я вот тоже думаю, стоит ли мне идти к мастерам-рукожопам, которые еще не факт, сделают ли красиво и качественно, если единственное, что я хочу - избавиться от сильного шума.
https://market.yandex.ru/product/905256 - мониторы. Я не знаю, зачем именно мне мониторы. Двач посоветовал... На доске музыкантов советуют Ямаху и говнят Behringer. Чому так? Изначально хотел вот такое: https://market.yandex.ru/product/7845782 - красиво, хвалят, для обывателя самое то, наверное.
https://market.yandex.ru/product/10466396 - внешняя карта. Черненькая, строгая и из металла. Это главные критерии у меня!
У меня вопросы такие:
К самому мне: нахуя мне это всё?
К анонам: стоит ли тратиться на всё это? Есть ли более разумные варианты для воннабиста?
> К анонам: стоит ли тратиться на всё это? Есть ли более разумные варианты для воннабиста?
Купи себе микролабы и не выёбывайся.
Мониторы и карточка – говно. Смотри в сторону Mackie, PreSonus, M-Audio по мониторам и в сторону Focusrite, PreSonus по карточкам. Также не забудь стойки для мониторов прикупить, чтобы они стояли с твоей головой на одном уровне.
И еще, мониторы с динамиком больше, чем 5 дюймов – для дома хуета. Помни это.
У меня PreSonus Eris E5 + PreSonus Audiobox. Доволен вполне. Разве что ниже 50 Гц не слышно нихуя, если ты собриаешься делать уклон в бэйс музыку, то придется брать еще саб, который стоит 300-400 баксов.
>>780108
Нельзя. Для твоих задач хватит микролабов, если что. Пойди в магазин и послушай микролабы и мониторы.
Почему в ОП-посте советуют одни мониторы, а на самом деле это говно и нужно брать другое?
Потому что ОП-пост писался хуй знает когда.
Почитай на audioshop.com.ua отзывы по моникам. Там Des хорошо поясняет.
Ну поехали.
Берингеры ругают, потому что там какой-то ебанутый рандом с качеством сборки (вроде вся их продукция этим страдает в какой-то степени).
Ебифаеры как бы и можно взять, но не факт, что есть смысл переплачивать.
Ямаха это сорт оф говнофорс музыкантов и предмет отдельного срача.
В общем, >>780110 все правильно говорит, тебе надо сходить и послушать при любой возможности. Пресонусы таки очень неплохи за свою цену, явно лучше ебифаера.
> мониторы с динамиком больше, чем 5 дюймов – для дома хуета
Отдельно стоит высечь в камне, потому что минимум у 80% реквестующих мониторы будут стоять в небольших комнатах, забитых всяким хламом, куда там восемь дюймов вообще.
Алсо, может реально стоит пофиксить немного шапку? хотя кого я обманываю, консенсуса тут не добиться
> Разве что ниже 50 Гц не слышно нихуя
Также это проблема практически всех мониторов, которые ниже $200 за один. Есть всякие мониторы, которые "украшают" низы, но для написания музыки – это хуета. M-Audio BX5 хороши для прослушивания музыки, но PreSonus Eris E5 мне показались более четкими по частотам.
слушал-все-перечисленные-выше
https://2ch.hk/mus/res/396356.html (М) есть еще такой тред, например. А шапку пишет тот, кто делает перекат, сам понимаешь.
Они-то могут быть лучше ебифаера, но ебифаер стоят 13к, а пресонусы, получается, уже 20к (тем и казалось выгодной покупка берингеров по ссылке в ОП-посте). Эта разница окупится для дауна, которые попросту не шарит? Микролабы не хочу просто покупать. Просто я открыто признаю своё иррациональное желание купить йобу, но как паскуда хочу и рыбку съесть.
>Также это проблема практически всех мониторов, которые ниже $200 за один
Это проблема калибра динамика, и соответственно, Fs дина.
Т.к. резонанс 5" дина будет примерно в области 100-80 Гц, чтобы он еще и СЧ диапазон воспроизводил норм. Либо 80-60 Гц, но тогда уже хуже с СЧ становится.
А опускать резонанс можно либо жесткостью, либо массой подвиги. Значит чуйка падает, отдача падает, усяка мощняцкий нужен, а куда его впихуешь в коробульке-то в этой?
Фазик поможет, но он не всесилен, процентов на 20-25 только от частоты резонанса можно опустить частоту настройки порта.
Вот и получается, хотим расширить полосу воспроизведения акустической системы - низ должен быть поболее 5".
>Мои нужды: слушанье музыки и редкое попиливание музыки в стол, чтобы душа радовалась
Ну и не парь мозг.
Тебе нужна акустика для музыки. А слушать музыку на мониторах... не вкусно, скажем так.
И поэтому меня отсылают к Микролабам? Но ведь после прочтения нескольких тредов этой ветки я вынес для себя, что Ебифаер по-лучше будет. Опять говно? А что насчет звуковой карты? Внемлить совету типа пресонуса и фокусрайт?
Ну просто если я поправлю шапку в одиночку, тут же говном все зальют, тем более я тут вообще полуньюфаг.
>>780117
> Эта разница окупится для дауна, которые попросту не шарит?
Ответ дадут только твои уши, извини.
Мне кажется, что прослушивание в магазине не столько не прояснит что-либо, сколько исказит. Опять же, часто натыкаюсь на посты в этой ветке, что только прослушка дома выносит вердикт ясный. Поэтому, собственно, и имеет смысл обратиться к чужому опыту.
Дома и уши тоже у всех разные, вот в чем проблема.
>что Ебифаер по-лучше будет. Опять говно?
Да пойдет.
Ты сперва определи максимум бюджета который готов потратить на всё это. Умножь на 1,1 и закрой нахуй вопрос бюджета. Всё, это потолок который ты можешь потратить. И дальше от этого отталкивайся.
>Спорное утверждение
Согласен, есть любители мониторного звука. Но их крайне мало.
>>780122
> только прослушка дома выносит вердикт ясный
Ну или это должна быть комната для прослушки повторяющая условия в которых акустика будет работать у покупателя. А акустика в свою очередь должна быть прогрета-размята на 100%, а не из коробки.
> Ты сперва определи максимум бюджета который готов потратить на всё это. Умножь на 1,1 и закрой нахуй вопрос бюджета. Всё, это потолок который ты можешь потратить. И дальше от этого отталкивайся.
Два чаю, а то так можно и Адамами закончить.
Охотно прощаем, но лично мне сказать нечего, уж прости.
Просто тут такое дело, что бюджетные статьи можно в принципе упразднять и за счет этого увеличивать другие. Поэтому вопрос, есть ли смысл плавать в вариантах мониторов в районе 10к за штуку или потратить те же 10-15к на мультимедийные колоночки от божественных Микролаб (кстати, какие конкретно модели смотреть-то?).
Алсо, не знаю, многое ли это прояснит, но вот какое музло будет слушаться и пытаться делаться:
https://www.youtube.com/watch?v=CUR7mFmoQsU
Ещё раз ною про звуковую карту. Пресонус или фокусрайт, чотко эти варианты?
>те же 10-15к на мультимедийные колоночки
А откуда блеать мультимедия вылезла и каким боком она к музыке?
Только стерео!
Ссорян, стерео, стерео.
Tascam как альтернатива, вроде тоже неплохой вариант.
за Дюпри лично от меня почет и уважение, но слушать такое на микролабах немного мда
а если еще и писать планируешь, то это на микролабах вообще полный ад, тебе в любом случае в сторону мониторов смотреть надо.
> И еще, мониторы с динамиком больше, чем 5 дюймов – для дома хуета.
Да ты охуел. Я наоборот говорю 6 дюймов - разумный минимум.
На модуляторных приблудах, вроде бы, еврорэк-стены всякие и аналоговые синтезаторы. Плюс много полевых записей и экспериментов с ними.
> Я наоборот говорю 6 дюймов - разумный минимум.
Для какой комнаты? Больше 5 дюймов будут гудеть, например КРК 8 у меня в 17 м2 гудели и басили, как суки, в то время, как пресонусы 5 играют заебца.
>>780135
> Пресонус или фокусрайт
Если не будешь подключать синты в будущем, то бери фокусрайт. Помни, что выход на мониторы должен быть 1/4 джек или XLR. От RCA (тюльпанов) может быть доп. шум.
> но вот какое музло будет слушаться и пытаться делаться:
Бери пресонусы или М-аудио.
>>780140
На акустических инструментах или полевых записях с кучей реверба и дилея.
>Плюс много полевых записей и экспериментов с ними
Ну то есть это семплированная хуита обработанная (считай жатая-пережатая) ахулиард раз.
> (считай жатая-пережатая) ахулиард раз
Нет. Есть охуенные рекордеры, например, плюс есть freesound.org
>Для какой комнаты? Больше 5 дюймов будут гудеть, например КРК 8 у меня в 17 м2 гудели и басили, как суки, в то время, как пресонусы 5 играют заебца.
Некорректное сравнение, бо надо было хотябы с пресонусами 8" и сравнивать.
Запиши треки, которые будешь слушать того стиля, в котором будешь писать и пиздуй в магазин слушать. Если не услышишь разницы, то бери те, что дешевле. В твоем случае это микролабы. Я так и сделал.
Добавлю, что ебал себе мозги 2 месяца перед покупкой, пока не пошел и не послушал. Все вопросы отпали сразу.
> Некорректное сравнение, бо надо было хотябы с пресонусами 8" и сравнивать.
И что? Ты понимаешь, что всё зависит от размеров помещения и от того, где расположен ФИ?
> КРК 8 у меня в 17 м2 гудели и басили, как суки
RP8 ? Они так и задуманы для любителей, чтоб всё тряслось.
В магазине они заебись по низам выдавали, но там помещение было звукоизолировано, а дома у меня всё резонировало и гудело.
Ну ты сначала сказал, что тебе для прослушивания музыки – тут лучше микролабы.
Потом всплыло написание своей – и тут уже без мониторов нельзя.
В общем, краткая компиляция советов:
- определись с бюджетом
- определись с хотелками
- послушай, блядь, вживую!
Двачую этого.
Я изначально писал, что слушаю и пытаюсь делать. Бюджет - 20к. Слушать в живую мне практически негде, так как дикая мухосрань. Чо ещё?
Ну если пытаешься, то бери микролабы и не выёбывайся. Будешь заниматсья серьёзно – возьмешь что-то посерьёзнее.
>всё зависит от размеров помещения
Давай-ка, поумничай, как это зависит от размеров помещения, для 5" дина?
Solo, которые понравятся и по бюджету смотри. Звуковуху надо внешнюю? Зачем? Будешь что-то подключать? Если ничего, то возьми внутреннюю. Если хочешь внешку, то смотри в сторону PreSonus и Focusrite по бюджету. Если фокусрайт, то бери которая 2nd generation с железной ручкой громкости, там обновленные драйвера и фиксы, но лучше взять PreSonus Audiobox 22vsl, если позволяет бюджет, если нет, то простую Audiobox USB.
>>780158
Делать мне больше нехуй, чем спорить с тобой. Я тебе говорю то, что слышал и на спор тебя не вызываю.
А нам норм тут!
Нахуй ты начинаешь?
1. АЧХ колонок
2. АЧХ комнаты
3. АЧХ уха
4. АЧХ ЦАПа
5. АЧХ Уся....
> Больше 5 дюймов будут гудеть, например КРК 8 у меня в 17 м2 гудели и басили, как суки, в то время, как пресонусы 5 играют заебца.
поменяй своё звукопортящее говно на нормальный усь
Ну слышал и слышал.
Только общие выводы из своего частного случая не торопись делать.
Пока что можно только заключить, что в конкретная моделька, в конкретном помещении заставляла вибрировать всё вокруг.
Коммент о том, что это особенность конкретного девайса - ты уже получил.
Суть-то в том, что все зависит от:
1. Параметров самого дина
2. Параметров оформления дина.
Можно пятак запилить в такой фазик, что горб на 45 Гц выпилит все мозги.
А можно десятку загнать в ящик, в котором ачх будет спасать уже на 70-80 Гц.
таки и вам шалом
Да, типа даже в комнате всякие резонансы есть, которые будут гробить ачх.
> Можно пятак запилить в такой фазик, что горб на 45 Гц выпилит все мозги.
> А можно десятку загнать в ящик, в котором ачх будет спасать уже на 70-80 Гц.
Нахуя мне твой конструктор?
Прекращай бомбить, любитель хорошего звука.
Речь о конструкторе производителя.
Если чО, колонки сами не рождаются, акустическую систему спроектировать и рассчитать нужно. И вот это сделать можно по разному. Что может получится на выходе - ты уже услышал.
берёшь оправку нужного диаметра и мотаешь на ней проводом несколько витков. Калькуляторы есть в инете. Либо одолжи у кого-нить мультиметр, мерящий индукцию и замерь...
А нормальному человеку они зачем? Какие-нибудь Mackie MR6 взъебут их на три головы по всем параметрам. Да берингеры те же пусть возьмёт или M-Audio BX5 D2, всё равно будет лучше на голову. И да, для прослушивания будет лучше.
Спасибо, анончик, я уж думал, что уже решил всё, однако не так-то всё просто? Осталось дождаться ОПа, который будет топить за Берингеры. Какой же я двачезависимый...
https://www.youtube.com/watch?v=gEuZaQGy5qg
Нигде. В том-то и суть, что АЧХ можно вытянуть в струнку, а звук будет говно. Поэтому и смешно, что нам предлагают столько внимания уделять АЧХ.
>>780227
Ни на какой. Пердёж и скрип не нужен. Алсо, понты, низкая громкость, но невысокий динамический диапазон.
Mackie MR6 ниоч красивые.
Как будто та музыка, которую ставят обычно владельцы новой акустики для демонстрации звука в видео на ютубе (смшеновато).
Там на всех картинках обычные трансформаторные БП с линейными стабилизаторами, омич.
>>779656
Электроника 25АС-033. Немного подкопить - Эстония 35АС-021, Электроника 35АС-130.
>>779675
>10 мас-1
Нинада этого. Пищалка - "Стойте, не стреляйте!".
>>779696
> Onkyo A-9010
Говно. Параметры хуёвые - как вам 0,1% искажений на одном ватте?, весит 6,5 кг, внутри мотострелковое отделение мышей поместится, такой пустой.
Вон у анона ниже Pioneer A-20 - гораздо лучше по всему, хотя тоже недорогой новодел.
>>779697
>https://www.avito.ru/vasyurinskaya/audio_i_video/denon_sc-m37_716594715
Пщалка фиговая, низкочастотник конструктивно напоминает 75ГДН - конусный диффузор, на который приклеен очень большой колпак. Голосую за 25АС-033: 20ГДС там обрезан низко, гадости а-ля S90 от него не будет, а выше там изодинамика с единственным минусом - сравнительной узкой направленностью на ВЧ.
>>779766
Выше отписал, а вот на твоей первой фотке явно не 9010.
>>779775>>780008
Таки саньё, вероятно, лучше, чем 2.0 из ДыНыЭс. А какие-нибудь S30B - точно лучше. Кроме того, теоретически Саньо можно загнать потом с выгодой, если он действительно исправный-превосходный - есть особый вид фагов, любителей геттобластеров.
>>779783
Лолпиздец, но схема у тебя есть, фильтр простой, намотать несложно.
>>779897
Я так понял, тебе слушать, а не работать? Если да, то покупать новый фокусрайт - глупо, ибо недёшев, а звукозаписывающие функции тебе без нужды. Есть немло хороших звуковух прошлых поколений, которые продаются занидорога. Я голосую за E-MU 0202/0204/0404, под вин7 и вин10 дрова есть. Ещё тебе могут посоветовать ESI Julia - тозе неплохая карточка, но мне не нравится разводка её аналоговой части: без "перевёртыша" она была бы лучше.
>>779917
>а эти "бочата" норовят друг друга распереть если близко расположены входа/выходы, так ещё и неудобные..фу-у.
Двачую. Ещё бывает, что рца-гнездо в приборе заглублено, и кабель получается НЕВСТАВЛЯЕМЫЙ.
>>779933
>На борде есть некое "Ольгино", то есть сама Моча, которая там ходит и раздает баны кому не попадя
Мои щоки.
>>779939
Делай без платы, прямо на стенке или дощечке. По размещению катушек - пикрелейтид 1. Конденсатроы желательно полипропилен вроде К78-19, но можно и другие плёночные.
>>779943
Встречаются в магазинах и на барахолках RCA-видеокабели, среди них бывают ничего так.
>>780044
А я встречал аудиофильский кабель, собранный на токопроводящий клей. Жилки обломались у места приклейки, так что я эту порнографию спаял. На пик2 нижний.
Может, мне анону паять кабеля и почтой слать?
>>780106
Эбифайры - нахуй, мелкие мониторы - неплохой выбор, если б/у вызывает отвращение.
>https://market.yandex.ru/product/10466396 - внешняя карта. Черненькая, строгая и из металла. Это главные критерии у меня!
Цап по цене мониторов - идиотизм. И вообще, штейнберг - фигня с ЯМАХОЙ! и циирозом логики внутри. Бери e-mu.
Возможность разместить сравнительно большие колонки есть? Вроде пикрелейтид3 по размерам, примерно метр в высоту.
>>780110
>стойки для мониторов прикупить
С его бюджетом стопкой книжек на столе обойдётся.
>И еще, мониторы с динамиком больше, чем 5 дюймов – для дома хуета
Твоё утверждение - хуета. Потрудишься обосновать его?
>ниже 50 Гц не слышно нихуя, если ты собриаешься делать уклон в бэйс музыку, то придется брать еще саб, который стоит 300-400 баксов.
Лол, короткоствольщики-пятидюймисты должны страдать. Вместо мониторов покрупнее сабвуфер прикручивают, лолки.
>>780113
>забитых всяким хламом
Это, как правило, только улучшает акустическую обстановку.
>небольших комнатах
20 метров зала хрущобы вполне позволяют ставить хоть две пятнахи. Особенно если хрущоба подвергнута акустической обработке, во что и следует вкладываться, а не во всякие штейнбери.
>>780118
>Т.к. резонанс 5" дина будет примерно в области 100-80 Гц, чтобы он еще и СЧ диапазон воспроизводил норм. Либо 80-60 Гц, но тогда уже хуже с СЧ становится.
Резонанс этих 5" из современных мониторов заметно пониже 80 Гц, чтобы хоть какая-то пародия на бас была. На качество СЧ резонансная не влияет - нечем ей влиять, лол, она просто показывает соотношение жёсткости центрирующей шайбы (подвес очень нежный и заметного вклада не вносит) и массы подвижки. Масса подвижки сама по себе ни на что не влияет, и есть много хороших и тяжёлых средников.
>>780123
>JBL LSR305
Лучше уж LSR308. Энивей, довольно интересная штука, хотя ей очень не помешает сразу же открутить пластиковую морду и залить все её пустоты пластилином с дробью или чем-то подобным.
>>780119
>слушать музыку на мониторах... не вкусно, скажем так
Большинство привыкло к маянезику окрашенному звуку, ибо музыку слышит из третьих рук - по радио, трансляции, телевизору, из кривых наушников своего смартфона. А перестаёшь переперчивать - и обнаруживаешь, что у вкуса музыки есть много нюансов.
>>780129
>Адамами
Дались вам эти Адамы.
>>780135
>Ещё раз ною про звуковую карту.
Такой вопрос: тебе в реальном времени играть через неё придётся, или только слушать то, что родилось в компьютере?
>>780143
>Больше 5 дюймов будут гудеть
Правильная расстановка и, желательно, обработка комнаты. Ты когда их ставил - моды на известном украинском калькуляторе считал?
>>780150
>от того, где расположен ФИ?
То есть они у тебя перед стенкой стояли? Ясен красен, что хуйня получится.
>>780168
>АЧХ колонок
Да.
>АЧХ комнаты
Это данность и посему на выбор не влияет.
>АЧХ уха
Толко реально снятую, а не "я так слышу".
>4. АЧХ ЦАПа
>5. АЧХ Уся....
Этих вещей не существует.
>>780196
Гугли "расчёт катушки индуктивности онлайн" и мотай сам. Провод нужен толстый. Можно было бы использовать сердечник, но у тебя нет возможности замерять намотанную на нём катушку, а калькулятором ты индуктивность с сердечником не обсчитаешь.
Возникнут проблемы с проводом/намоткой - сделаю тебе и вышлю за небольшую мзду.
>>780201
>Да зачем вы микролабы советуете?
Традиции треда с тех времён, когда в шапке были микросолы и эдифаеры.
>>780203
Не они одни, но ещё как определяют. И этих АЧХ есть сильно больше одной - АЧХ внеосевая, АЧХ по акустической мощности, развёрнутая по времени АЧХ ака кумулятивный спектр.
>>780205
Мсье любитель кривого звука микросвинов?
Там на всех картинках обычные трансформаторные БП с линейными стабилизаторами, омич.
>>779656
Электроника 25АС-033. Немного подкопить - Эстония 35АС-021, Электроника 35АС-130.
>>779675
>10 мас-1
Нинада этого. Пищалка - "Стойте, не стреляйте!".
>>779696
> Onkyo A-9010
Говно. Параметры хуёвые - как вам 0,1% искажений на одном ватте?, весит 6,5 кг, внутри мотострелковое отделение мышей поместится, такой пустой.
Вон у анона ниже Pioneer A-20 - гораздо лучше по всему, хотя тоже недорогой новодел.
>>779697
>https://www.avito.ru/vasyurinskaya/audio_i_video/denon_sc-m37_716594715
Пщалка фиговая, низкочастотник конструктивно напоминает 75ГДН - конусный диффузор, на который приклеен очень большой колпак. Голосую за 25АС-033: 20ГДС там обрезан низко, гадости а-ля S90 от него не будет, а выше там изодинамика с единственным минусом - сравнительной узкой направленностью на ВЧ.
>>779766
Выше отписал, а вот на твоей первой фотке явно не 9010.
>>779775>>780008
Таки саньё, вероятно, лучше, чем 2.0 из ДыНыЭс. А какие-нибудь S30B - точно лучше. Кроме того, теоретически Саньо можно загнать потом с выгодой, если он действительно исправный-превосходный - есть особый вид фагов, любителей геттобластеров.
>>779783
Лолпиздец, но схема у тебя есть, фильтр простой, намотать несложно.
>>779897
Я так понял, тебе слушать, а не работать? Если да, то покупать новый фокусрайт - глупо, ибо недёшев, а звукозаписывающие функции тебе без нужды. Есть немло хороших звуковух прошлых поколений, которые продаются занидорога. Я голосую за E-MU 0202/0204/0404, под вин7 и вин10 дрова есть. Ещё тебе могут посоветовать ESI Julia - тозе неплохая карточка, но мне не нравится разводка её аналоговой части: без "перевёртыша" она была бы лучше.
>>779917
>а эти "бочата" норовят друг друга распереть если близко расположены входа/выходы, так ещё и неудобные..фу-у.
Двачую. Ещё бывает, что рца-гнездо в приборе заглублено, и кабель получается НЕВСТАВЛЯЕМЫЙ.
>>779933
>На борде есть некое "Ольгино", то есть сама Моча, которая там ходит и раздает баны кому не попадя
Мои щоки.
>>779939
Делай без платы, прямо на стенке или дощечке. По размещению катушек - пикрелейтид 1. Конденсатроы желательно полипропилен вроде К78-19, но можно и другие плёночные.
>>779943
Встречаются в магазинах и на барахолках RCA-видеокабели, среди них бывают ничего так.
>>780044
А я встречал аудиофильский кабель, собранный на токопроводящий клей. Жилки обломались у места приклейки, так что я эту порнографию спаял. На пик2 нижний.
Может, мне анону паять кабеля и почтой слать?
>>780106
Эбифайры - нахуй, мелкие мониторы - неплохой выбор, если б/у вызывает отвращение.
>https://market.yandex.ru/product/10466396 - внешняя карта. Черненькая, строгая и из металла. Это главные критерии у меня!
Цап по цене мониторов - идиотизм. И вообще, штейнберг - фигня с ЯМАХОЙ! и циирозом логики внутри. Бери e-mu.
Возможность разместить сравнительно большие колонки есть? Вроде пикрелейтид3 по размерам, примерно метр в высоту.
>>780110
>стойки для мониторов прикупить
С его бюджетом стопкой книжек на столе обойдётся.
>И еще, мониторы с динамиком больше, чем 5 дюймов – для дома хуета
Твоё утверждение - хуета. Потрудишься обосновать его?
>ниже 50 Гц не слышно нихуя, если ты собриаешься делать уклон в бэйс музыку, то придется брать еще саб, который стоит 300-400 баксов.
Лол, короткоствольщики-пятидюймисты должны страдать. Вместо мониторов покрупнее сабвуфер прикручивают, лолки.
>>780113
>забитых всяким хламом
Это, как правило, только улучшает акустическую обстановку.
>небольших комнатах
20 метров зала хрущобы вполне позволяют ставить хоть две пятнахи. Особенно если хрущоба подвергнута акустической обработке, во что и следует вкладываться, а не во всякие штейнбери.
>>780118
>Т.к. резонанс 5" дина будет примерно в области 100-80 Гц, чтобы он еще и СЧ диапазон воспроизводил норм. Либо 80-60 Гц, но тогда уже хуже с СЧ становится.
Резонанс этих 5" из современных мониторов заметно пониже 80 Гц, чтобы хоть какая-то пародия на бас была. На качество СЧ резонансная не влияет - нечем ей влиять, лол, она просто показывает соотношение жёсткости центрирующей шайбы (подвес очень нежный и заметного вклада не вносит) и массы подвижки. Масса подвижки сама по себе ни на что не влияет, и есть много хороших и тяжёлых средников.
>>780123
>JBL LSR305
Лучше уж LSR308. Энивей, довольно интересная штука, хотя ей очень не помешает сразу же открутить пластиковую морду и залить все её пустоты пластилином с дробью или чем-то подобным.
>>780119
>слушать музыку на мониторах... не вкусно, скажем так
Большинство привыкло к маянезику окрашенному звуку, ибо музыку слышит из третьих рук - по радио, трансляции, телевизору, из кривых наушников своего смартфона. А перестаёшь переперчивать - и обнаруживаешь, что у вкуса музыки есть много нюансов.
>>780129
>Адамами
Дались вам эти Адамы.
>>780135
>Ещё раз ною про звуковую карту.
Такой вопрос: тебе в реальном времени играть через неё придётся, или только слушать то, что родилось в компьютере?
>>780143
>Больше 5 дюймов будут гудеть
Правильная расстановка и, желательно, обработка комнаты. Ты когда их ставил - моды на известном украинском калькуляторе считал?
>>780150
>от того, где расположен ФИ?
То есть они у тебя перед стенкой стояли? Ясен красен, что хуйня получится.
>>780168
>АЧХ колонок
Да.
>АЧХ комнаты
Это данность и посему на выбор не влияет.
>АЧХ уха
Толко реально снятую, а не "я так слышу".
>4. АЧХ ЦАПа
>5. АЧХ Уся....
Этих вещей не существует.
>>780196
Гугли "расчёт катушки индуктивности онлайн" и мотай сам. Провод нужен толстый. Можно было бы использовать сердечник, но у тебя нет возможности замерять намотанную на нём катушку, а калькулятором ты индуктивность с сердечником не обсчитаешь.
Возникнут проблемы с проводом/намоткой - сделаю тебе и вышлю за небольшую мзду.
>>780201
>Да зачем вы микролабы советуете?
Традиции треда с тех времён, когда в шапке были микросолы и эдифаеры.
>>780203
Не они одни, но ещё как определяют. И этих АЧХ есть сильно больше одной - АЧХ внеосевая, АЧХ по акустической мощности, развёрнутая по времени АЧХ ака кумулятивный спектр.
>>780205
Мсье любитель кривого звука микросвинов?
Пикрелейтид. Или ещё что-то с пятнахой, которое осилит 20 Гц по -3 дБ.
>>780229
>В том-то и суть, что АЧХ можно вытянуть в струнку
Можно. С силным сглаживанием и в одной точке. А чуть уйдёшь с акустической оси - всё перекосоёбит. Хорошая акустика имеет ровную АЧХ и на оси, и под углом.
Алсо, АЧХ - важное и необходимое, но не достаточное условие точного звука.
>>780232
Это должно играть из бумбокса в зале с бабами, занимающимися йогой.
>>780242
Что за система?
>Такой вопрос: тебе в реальном времени играть через неё придётся, или только слушать то, что родилось в компьютере?
Скорее второе.
На счет резонанса и середины... Давай раздуем.
Тяжеленькие середины это например?
Большинство того что встречалось как НЧ-дин имело ощутимый спад после 500-1000 Гц. Речь про калибры 5-8"
Ну такова жизнь. Жесткость и масса (которые для резонанса), дают свои результаты выше по диапазону.
они не должны мешать друг другу наводками.
там или перпендикулярно, либо разнесены относительно друг друга.
лучше у питерца спроси или на профильных форумах - я никогда фильтры сам не делал.
знаю что навесной монтаж иногда лучше (нет влияния припоя и ширины дорожек)...
знаю что электролиты в фильтрах - зло, поэтому сюда и запихнули бумага-масло как на твоей фото...
с каких болтов он стал охуенно проф. кабелем ?
это просто хороший добротный кабель.
нейтрик не разъёбывает разъёмы и не "прикипает" как хама или остальные, а нормальный кабель живёт дольше железки, посему эти траты на один раз и забыл...
ему не предлагается кардас-мордас брать или ещё какую то хуй-енд поеботу, это просто нормального качества изделие без выебонов.
а китайчата плохи уже указанными выше недостатками...
>Onkyo A-9010 говно
Но... Как же лучший бюджетный усь? И отзывы везде хорошие о нём... Я уж настроился... Что тогда норм не из некро, в той же ценовой категории? %&В Липецке, Воронеже или в крайнем случае Москве я уж тебя заждался%%
Проебал разметку с телефона, уж простите
>https://market.yandex.ru/product/905256 - мониторы. Я не знаю, зачем именно мне мониторы. Двач посоветовал... На доске музыкантов советуют Ямаху и говнят Behringer. Чому так? Изначально хотел вот такое: https://market.yandex.ru/product/7845782 - красиво, хвалят, для обывателя самое то, наверное.
>
есть такое умное слово "термокомпрессия".
хотя бы поэтому бытовая хуета непригодна для написания музыки и не всегда хорошо играет в случае прослушивания...
именно поэтому при одинаковых с виду характеристиках, ямахаха и прочие более человеческие вещи -дороже.
конструктив динамика с перевариванием большого количества тепла дешёвым не будет.
хотя бы в силу патентов и необходимости ферромагнитной жидкости...
можно просто более толстым проводом обмотку сделать, но опять же это отразится на цене.
>>780106
лучше встройки, но объективно- хуета.
RME конечно же перебор, многоанальные Presonus тоже не упёрлись, но посмотри хотя бы в сторону Motu, Tascam, T.C. Electronics, или вариант внешнего мониторного контроллера вроде Krk Ergo , который сочетает функции ЦАП/ карточки (входов у него нет, зато выходов несколько)...
>И еще, мониторы с динамиком больше, чем 5 дюймов – для дома хуета. Помни это.
максималист мамкин...
зависит от помещения и каждого конкретного случая.
>>780110
>Также не забудь стойки для мониторов прикупить, чтобы они стояли с твоей головой на одном уровне.
лайфхак - стОит поискать стойки для ЭЛТ-ТВ, они продаются на барахолках внезапно дешевле.
а "стойки для мониторов" - сразу ололо и денег просят больше.
это субъективное мнение.
идеальных мониторов нет в природе, как нет идеальной акустики.
равносильно спору кому какая баба с каким размером сисег нравится...
есть лишь общие факты отн. той или иной модели.
>Берингеры ругают, потому что там какой-то ебанутый рандом с качеством сборки (вроде вся их продукция этим страдает в какой-то степени).
ещё бы, ведь никаких подборов головок нет, соотв. один моник может звучать ярче, другой более мягче (тусклее)...
китай он лютый китай, и попробуй закажи или поищи запчасти на те же беринжеры - непрятно удивишься с цен и доступности.
всё потому что самый дешёвый сегмент.
>>780113
>Ямаха это сорт оф говнофорс музыкантов и предмет отдельного срача.
ямаха хороша уже тем, что там какой никакой ОТК есть и возврат диллеру по гарантии тоже есть, откровенного брака и говна не встречалось.
там деление на серии и даже самая простая HS уже вполне приемлема с точки зрения конкурентов звучит, на ней можно работать.
если хочешь лучше - бери MSP c ней всё приятнее.
пресонусы уже хороши тем, что их делали не только для дебилов, а и для тех, кто понимает и слышит, собирается работать...
много на мониторах слушал ?
идеальный вариант это прослушивание дома, под залог в магазе.
если магаз нормальный они понимают что продают и по этому поводу бухтений не будет.
>А акустика в свою очередь должна быть прогрета-размята на 100%, а не из коробки.
важный момент, кстати многие не учитывают.
> можно и Адамами закончить.
типа плохо. хотел бы закончить адамами, да хотелка не позволяет.
есть
только некролаб не акустика, а недоразумение.
в нынешних реалиях - похуй на чём.
главное фантазия, умение увидить идею и навык работы с синтезом и звуком.
>Для какой комнаты? Больше 5 дюймов будут гудеть, например КРК 8 у меня в 17 м2 гудели и басили, как суки, в то время, как пресонусы 5 играют заебца.
>
они сами по себе басовитые, поэтому и комнату заводили.
>>780143
>Бери пресонусы или М-аудио.
что ограничивать выбор...
там дохуя чего сейчас есть, те же JBL выше рекомендовали, Alesis M One и ямахи...немеряно, было бы желание выбирать.
важен конечный результат
внезапно узнал что нужны ловушки для баса и гасить переотражёнку от стен...
бас стОит дорого, чтоб правильно с ним работать.
поэтому студии и берут столько в час, там не столько железки, но комнаты подготовленные.
поддерживаю!
какая мухосрань конкретно ?
собирательный образ уебана - пиздоглазые рисованные девочки на мониторах, консольки, микролабы на полочках...средний портрет посетителей доски...
школота. денег нет на нормальные вещи, а разбираться и тем более зарабатывать на что то не хотят - зачем и так сойдёт (я на них лосслес слушать не собираюсь - разницы нет ололо).
я ОП, беринжеры - говно, если есть Mackie, Presonus, Yamaha или на худой конец M-Audio/
на подобной синтетике сложно оценить качество изделий - неясно как она должна звучать на самом деле.
а вот там где есть голос, натуральные тембры - всё более-менее понятно.
поставь хорошую запись рояля и увидишь как вся мультимедия обосрётся.
что говорить - большинство мониторов из низкого сегмента обсирается.
Если звучание АС сильно меняется со временем, то она ХУЁВАЯ. Нодискасс.
Купив новую АС человек сперва привыкает к новым звукам, новым искажениям. Как привыкнет, говорит "колонки прогрелись". Лол.
Тогда да, смело E-MU.
>>780245
>Тяжеленькие середины это например?
Любые сотовые умеренно тяжелы - раза в два тяжелее, чем аналогичного размера из бумаги. Арамидное волокно. Керамические структуры. В общем, тяжесть вовсе не плоха, если это не китайский субвуфер, ккк.
>Большинство того что встречалось как НЧ-дин имело ощутимый спад после 500-1000 Гц. Речь про калибры 5-8"
Довольно странно, ибо посконный 25ГДН ровен до 3 кГц и работает до этот частоты в поршневом режиме (наверху может быть небольшое влияние радильных узловых линий, но в нашем случае это неважно).
НЧ-СЧ отличается от просто СЧ более прочным (и в силу этого тяжёлым - тяжесть не самоцель, а следствие) диффузором, более широким магнитным зазором, чтобы набольших смещениях катушка не задевала о магнитную систему, и опционально - собственно магнитной системой и катушкой: если у СЧ катушка может быть узкая и целиком помещаться в зазоре, то с НЧ такое не прокатит.
В общем, на поведение динамика в СЧ-области влияет конструкция самого диффузора и его колпачка, а всякая механика - упругости, массы - влияет сугубо на НЧ. Это упрощение, но не очень сильное.
>>780250
>И отзывы везде хорошие о нём
Проблема отзывов в том, что на том же Яндекс.Маркете их пишут люди, которые купили вещь. В случае усилителя и подобных товаров - это те, кто проапгредился, реально или мнимо, и соответственно доволен своей покупкой. Получить плохой отзыв при этом способен только откровенно бракованный товар, как мне кажется. Можешь представить себе, чтобы опытынй человек отслушал интереса ради штук 5 бюджетных усилителей, измерил их, вскрыл, вернул в магаз, а потом, залогнившись на маркете, написал взвешенный и дельный отзыв?
> норм не из некро
Если вторичному рынку - категорическое нет, то хоть Пионер А-20, как у анона выше.
Если можно и со вторички, но сравнительно новое, то вот несколько моелей по Москве - просто те, что в районе 20к, более-менее не некро - 90е и дальше и не вызывают отторжения:
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/usilitel_rotel_rb_971mk2_159146500
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/pioneer_a-676_reference_stereo_usilitel_815917384
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/korvet_200um-088s_i_korvet_up-078s_496202214 - очень годный мощник, надо бы поторговаться
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/siemens_rs-555_508694004 - это не для покупать, ибо фигня на СТКшке, это просто прикольная дичь
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/balansnyy_usilitel_moschnosti_klein_hummel_sa240_648185623 - смущает ли тебя активное охлаждение? Цена ниже ебейной.
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/usilitel_na_baze_kenwood_495066810 - некий свежий самодел, выглядит культурно
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/usilitel_dynacord_859159826 - некро, но прикольная железка. Немного дороговато.
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/okonechnyy_usilitel_denon_poa-1003_866001756 - некро, но пафосный-тяжёлый-солидный. Трансформатор, вопреки воплям аудиофилов, не проблема. Если надо - организую.
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/usilitel_moschnosti_diatone_m-a01_362455222 - маленький, забавный. Но дорогой.
>>780261
Я наблюдал небольшие изменения параметров у НЧ-динов после "разминки", но эти некродины долго валялись без дела и имели тканевый подвес с пропиткой. Если акустика после прогрева меняет звук - с ней что-то не так. По-хорошему производитель должен сам выдерживать динамки на максимальной долговременной мощности несколько часов. JBL так делает по крайней мере для некоторых серий динамических головок.
>>780278
>пиздоглазые рисованные девочки на мониторах
Кстати, очень жаль, что пиздоглазые скатились в рисование девочек.
>>780281
Вот исследование колебаний среднечастотной мембраны. Получен поршневой режим до 5 кГц.
Тогда да, смело E-MU.
>>780245
>Тяжеленькие середины это например?
Любые сотовые умеренно тяжелы - раза в два тяжелее, чем аналогичного размера из бумаги. Арамидное волокно. Керамические структуры. В общем, тяжесть вовсе не плоха, если это не китайский субвуфер, ккк.
>Большинство того что встречалось как НЧ-дин имело ощутимый спад после 500-1000 Гц. Речь про калибры 5-8"
Довольно странно, ибо посконный 25ГДН ровен до 3 кГц и работает до этот частоты в поршневом режиме (наверху может быть небольшое влияние радильных узловых линий, но в нашем случае это неважно).
НЧ-СЧ отличается от просто СЧ более прочным (и в силу этого тяжёлым - тяжесть не самоцель, а следствие) диффузором, более широким магнитным зазором, чтобы набольших смещениях катушка не задевала о магнитную систему, и опционально - собственно магнитной системой и катушкой: если у СЧ катушка может быть узкая и целиком помещаться в зазоре, то с НЧ такое не прокатит.
В общем, на поведение динамика в СЧ-области влияет конструкция самого диффузора и его колпачка, а всякая механика - упругости, массы - влияет сугубо на НЧ. Это упрощение, но не очень сильное.
>>780250
>И отзывы везде хорошие о нём
Проблема отзывов в том, что на том же Яндекс.Маркете их пишут люди, которые купили вещь. В случае усилителя и подобных товаров - это те, кто проапгредился, реально или мнимо, и соответственно доволен своей покупкой. Получить плохой отзыв при этом способен только откровенно бракованный товар, как мне кажется. Можешь представить себе, чтобы опытынй человек отслушал интереса ради штук 5 бюджетных усилителей, измерил их, вскрыл, вернул в магаз, а потом, залогнившись на маркете, написал взвешенный и дельный отзыв?
> норм не из некро
Если вторичному рынку - категорическое нет, то хоть Пионер А-20, как у анона выше.
Если можно и со вторички, но сравнительно новое, то вот несколько моелей по Москве - просто те, что в районе 20к, более-менее не некро - 90е и дальше и не вызывают отторжения:
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/usilitel_rotel_rb_971mk2_159146500
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/pioneer_a-676_reference_stereo_usilitel_815917384
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/korvet_200um-088s_i_korvet_up-078s_496202214 - очень годный мощник, надо бы поторговаться
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/siemens_rs-555_508694004 - это не для покупать, ибо фигня на СТКшке, это просто прикольная дичь
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/balansnyy_usilitel_moschnosti_klein_hummel_sa240_648185623 - смущает ли тебя активное охлаждение? Цена ниже ебейной.
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/usilitel_na_baze_kenwood_495066810 - некий свежий самодел, выглядит культурно
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/usilitel_dynacord_859159826 - некро, но прикольная железка. Немного дороговато.
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/okonechnyy_usilitel_denon_poa-1003_866001756 - некро, но пафосный-тяжёлый-солидный. Трансформатор, вопреки воплям аудиофилов, не проблема. Если надо - организую.
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/usilitel_moschnosti_diatone_m-a01_362455222 - маленький, забавный. Но дорогой.
>>780261
Я наблюдал небольшие изменения параметров у НЧ-динов после "разминки", но эти некродины долго валялись без дела и имели тканевый подвес с пропиткой. Если акустика после прогрева меняет звук - с ней что-то не так. По-хорошему производитель должен сам выдерживать динамки на максимальной долговременной мощности несколько часов. JBL так делает по крайней мере для некоторых серий динамических головок.
>>780278
>пиздоглазые рисованные девочки на мониторах
Кстати, очень жаль, что пиздоглазые скатились в рисование девочек.
>>780281
Вот исследование колебаний среднечастотной мембраны. Получен поршневой режим до 5 кГц.
>Любые сотовые умеренно тяжелы - раза в два тяжелее, чем аналогичного размера из бумаги.
Давай предметно, есть конкретные модельки динов? Глянем даташит. А то сдается мне, ты припездываешь на счет "раза в два".
Материал дает разницу в 3-5 г. (для 6", при Mms в диапазоне 12-15 г.)
>Довольно странно, ибо посконный 25ГДН ровен до 3 кГц
А эта пиздень каким боком к НЧ динам относится?
>По-хорошему производитель должен сам выдерживать динамки на максимальной долговременной мощности несколько часов.
Вот на счет на максимальной долговременной мощности это ты спорол.
Ну-ну. Нагрузки-ка свежий дин на максимум, посмотри сколько он выдержит.
да не, всё правильно он сказал насчёт жаблей.
у тех может в практике и была такая тема.
возможно ещё адамы какое то время проверяют по цепочке (конвеером это тяжело назвать) мощность своей пищалки, остальные даже не выверяют подбор парами, мониторы же поштучно продаются.
>влияет конструкция самого диффузора и его колпачка
То есть если я на 75ГДН-3 поменял мелкий колпачек на большой, то звук поменяется кардинально?
у китайцев качество стабильное, у мастеров - нет. Никто не знает, попадешься ты на нормального или просто выкинешь деньги на ветер.
На счет предразминки производителем - не вопрос, времени только дохуя надо, (полная занимает 30-100 часов, в зависимости от калибра и материалов ЦШ).
Но блеать не на максимуме мощности. Это ваще бред.
ну я просто ржу, жги ещё.
это у китайцев то, при их нормах выработки и себестоимости этого говна...
китаец не наебёт - день зря.
тебе предлагается взять качественные исходники и нормально припаять всё вместе.
ты сам контролируешь что там будет.
их трудно испортить.
а вот в типа хорошем готовом кабеле запросто внутри может быть меньшее сечени (какой лопух будет проверять 0.75 мм"2 к примеру или нет), запросто жилы из биметалла (это когда снаружи медь, а внутри алюминиевая основа), снаружи цельной оплётки запросто спаянные-срощенные части (китайцы очень не любят когда добро пропадает, и тем более такая вещь как излишки отсутствует (какой лопух будет проверять внутри цельной изоляции что на самом деле).
так что мне то пофиг - иди в магаз и покупай готовые кабели.
почему нет ? подаётся нечто жуткое вроде меандра или пилы и всё это дело дрыщет себе в заглушенной коробке пару минут при макс. мощности...
если сдохло - значит оно на музыкальном сигнале тоже сдохнет, значит гарантия и доп издержки.
если изделия норм, то они такие издевательства должны нормально переносить.
а если у тебя ОЕМ беринжера то хер там...
сняли плюс-минус 5% от нормы АЧХ и довольны.
Ты если не в теме, не пизди лишнего, за умного сойдешь.
Меандр он блеать подавать собрался. И с часов до минут вдруг съехали.
Итак, еще раз цитирую написанное.
>>780298
>По-хорошему производитель должен сам выдерживать динамки на максимальной долговременной мощности несколько часов.
Если есть желание, можешь исполнить такую хуету с динами из коробки, снять видос не забудь, потом вместе поржом.
https://market.yandex.ru/product/13225262
переоцененное говно
>отзывы везде хорошие о нём
http://www.whathifi.com/onkyo/9010/review
http://www.trustedreviews.com/onkyo-a-9010-review-review
Да я уже заказал ЦАП (который мне посоветовал анон) Matrix mini-i с пультом. Получилось дороговато, зато потом можно будет продать мою аудиокарту Asus Xonar STX, которая станет просто не нужна.
> Получилось дороговато
Зато вряд ли вообще когда-либо в жизни менять придется (ну кроме случаев поломок, но надеюсь, что до такого не дойдет).
>Зато вряд ли вообще когда-либо в жизни менять придется
У меня Mini-i Pro через ~3 года активного юза сдох, лол. Хотя пока работал, очень нравилось всё.
мимо
Спасибо, доктор!
Ну вот я про поломки отдельно сказал, потому что имел в виду несколько иное.
>но у тебя нет возможности замерять намотанную на нём катушку
Вот и хочу купить мультиметр. Не только для этого, пригодится. В /ra/ сказали, что нужно брать ESR-метр, но что это за хуитка? Годнота? Вот, например
https://www.aliexpress.com/item/Mega328-Transistor-Tester-Diode-Triode-inductor-Capacitance-ESR-Meter-Digital-led-MOS-NPN-tester-meter-12864/32635950127.html?spm=2114.30010308.3.111.kFiNIh&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10091_10090_10088_10089,searchweb201603_1&btsid=422df09b-3908-449c-a1ac-6794965f7357
Норм, только ты дорогой лот нашёл
вот то же самое дешевле в 3 раза почти https://ru.aliexpress.com/item/DIY-kits-LCR-T3-Mega328-Transistor-Tester-Diode-Triode-capacitor-inductance-resistor-SCR-LCR-ESR-Meter/32723670298.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10093_10091_10090_10088_10089,searchweb201603_1&btsid=3f580a76-23b8-4f60-9bac-99569279aaae
Да я там просто для примера привел, сейчас вот просматриваю.
А что насчет этого?
https://www.aliexpress.com/item/Digital-Multimeter-Resistance-Inductance-Capacitance-LCR-Meter-multi-tester-comprobadores-Multimeter-MS89/32732265485.html?spm=2114.30010308.3.179.o0syGt&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10091_10090_10088_10089,searchweb201603_1&btsid=a4b015fa-297d-4135-811c-f3395376efa2
Он же меряет индуктивность, в радаче сказали: "ESR тестер купи, и не еби мозг с мультиметрами. Они до сих пор h21 меряют жопой."
Щито не так?
Диапазон измерения электролитов хуевый. Большие банки не померить.
+ транзисторы вручную прозванивать надо диодной прозвонкой, а на mega328 просто суешь и тебе рисует схему и подписывает все выхода + пишет падения напряжения, коэф-т усиления, тип и тд... + цена в 4 раза ниже
Охуенно. Но мне еще нужен прибор, измеряющий силу тока и напряжение. Потому и хотел мультиметр. Или взять лучше этот и к нему мультиметр онли с A V Ω?
простенький мультик купишь и всё...
Есть конечно крутые мултики типа:
http://www.ebay.com/itm/401156596453?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649
Но он меряет все, кроме индуктивности :(
>Меандр он блеать подавать собрался. И с часов до минут вдруг съехали.
>
меандр всё одно не меандр после цапа.
такая тебе не нужна.
Ну, это зависит и от конструкции динамика, и от конструкции мембраны, и я брал скорее верхнюю границу. Например, у сотового 8" с переходным конусом Mms - 33 г, у СЧ из моего поста (он номинально на 125 мм, но диаметр самой мембраны около 90 мм) - 7 г, у композитного НЧ-СЧ на 160 мм - 24 г.
>>780304
Прямым. Мы обсуждали мониторы-двухполоски, и 25ГДН и 20ГДС очень наглядно иллюстрируют, какие отличия есть между чистым СЧ для трёхполоски и НЧ-СЧ для двухполоски.
>>780306
>Ну-ну. Нагрузки-ка свежий дин на максимум, посмотри сколько он выдержит.
Максимальная долговременная мощность - это как раз мощность, которую динамическая головка можетдлительное время переваривать без перманентного изменения параметров. Вот тебе фото с производства - пищалки подвергаются такому прогону в звукоизолирующем шкафу.
>>780308
>То есть если я на 75ГДН-3 поменял мелкий колпачек на большой, то звук поменяется кардинально?
В случае с 75ГДН будет меньше интересного, поскольку он сугугбо низкочастотник и обрезан низко, но да, поменяется. Жёсткость диффузора снизится, масса упадёт, изменятся связанные с ней параметры.
>>780309
>у китайцев качество стабильное
Разве что стабильно невысокое? Пайка кабелей - не то дело, где нужна прецизионность автоматической линии.
>>780380
У меня UNIT UT-70A, годная вещь. По алиэкспрессовским вещам не подскажу - знаю только, что знакомый купил оттуда измерялку всего на микроконтроллере и остался в целом доволен.
>>780391
За 2,5-3 тысячи можно купить заебатый компактный осциллограф вроде С1-101, которго достаточно для подавляющего большнства повседневных задач.
>Жёсткость диффузора снизится, масса упадёт, изменятся связанные с ней параметры.
Почему снизится, если новый колпак больше?
Кроме того он более плотный. Так что жесткость тоже увеличится
>За 2,5-3 тысячи можно купить заебатый компактный осциллограф вроде С1-101
А 35штук не хочешь?
http://zapadpribor.com/s1-101/
>Жёсткость диффузора снизится, масса упадёт
Опять хуйню порешь.
Жесткость может как увеличиться, так и уменьшиться, смотря на какой поменять по материалу и размеру.
Масса увеличится (если материал тот же, а размер колпака станет больше)
Масса увеличится значит снизится резонанс, и ТОЛЬКО он, больше никакие параметры ТС не изменятся.
А теперь главный прокол.
Т.е. От этого параметры меняются, а при разминке - когда жесткость снижается и соответственно идет вниз резонанс и полная добротность параметры у тебя вдруг меняются незначительно. ПЗДЦ...
>Почему снизится, если новый колпак больше?
Куда больше? Ты 75ГДН давно видел?
>>780415
>Жесткость может как увеличиться, так и уменьшиться, смотря на какой поменять по материалу и размеру.
Повторюсь: больше некуда. Жёсткость при маленьком колпачке не увеличится, даже если ты поставишь алюминиевый.
>резонанс, и ТОЛЬКО он, больше никакие параметры ТС не изменятся
Ты ошибаешься. Добротности прямо пропорциональны массе, что интуитивно понятно - в более тяжёлом колеблющемся теле запасается больше энергии, и его колебания медленнее затухают. Пикрелейтид - хоть бы с вики сверился, прежде чем писать с таким апломбом.
>при разминке - когда жесткость снижается
Сколько-то заметного изменения жёсткости при разминке не наблюдается. Возьми какой-нибудь динамик (только не пересохший копролит) замерь его Т-С, погоняй его сколько влезет на высокой мощности и смещении, дай после этого ему часок полежать и замерь снова.
Тащемта, все эти манипуляции с колпачками на 75ГДН особого изменеия на НЧ не дадут, ибо колпак там - лишь малая часть массы подвижной системы, он 7 г весит. Пикрелейтид 3.
>То есть если я на 75ГДН-3 поменял мелкий колпачек на большой, то звук поменяется кардинально?
Вроде про этот речь шла.
Я пока разницы в басе не заметил. Но у меня колонки пока ещё не расставлены нормально по комнате.
Причем я поменял всю проводку на 2.5мм2, посадил всё на герметик ну и естессно поменял подвесы на ткань.
Сорри, пропустил конкретный индекс. В общем, когда ты что-то меняешь, ставь вопрос: "Чего я хочу этим добиться?" Если не можешь ответить конкретно "Параметр Ы имеет значени Х, по таким-то причинам он должен иметь значение У, этого я добьюсь методом Ж", то делай максимально близко к заводскому варианту или повторяй конструкции/доделки, которые были хорошо проработаны с измерениями и обсуждением.
>>780448
Вполне возможно, что стало хуже - мне попадались сравнительные измерения АЧХ ГДНа с малым и большим колпаками, и малоколпачный был на нижней середине ровнее, да и верхняя граница у него выше была.
>>780450
>Причем я поменял всю проводку на 2.5мм
Пофиг.
>естессно поменял подвесы на ткань
Исходно там ППУ, так что на ППУ и надо было менять, благо их делают точно как родные.
>Исходно там ППУ, так что на ППУ и надо было менять, благо их делают точно как родные.
Опять на 10 лет хватит и снова всё посыпится
>>780453
>Пофиг.
Там вообще сечение было меньше 1мм
>>780453
>Сорри, пропустил конкретный индекс. В общем, когда ты что-то меняешь, ставь вопрос: "Чего я хочу этим добиться?" Если не можешь ответить конкретно "Параметр Ы имеет значени Х, по таким-то причинам он должен иметь значение У, этого я добьюсь методом Ж", то делай максимально близко к заводскому варианту или повторяй конструкции/доделки, которые были хорошо проработаны с измерениями и обсуждением.
Мелких не было. Пришлось поставить большой. Да и в 90% 75гдн стоят большие колпаки
> а при разминке - когда жесткость снижается и соответственно идет вниз резонанс и полная добротность параметры у тебя вдруг меняются незначительно. ПЗДЦ...
Ващето выше обсуждается жёсткость диффузора и никакая разминка на него не влияет. На что влияет разминка (незначительно) - так это на жёсткость шайбы и подвеса (еще незначительнее). Так что попроще личико и меняй провода дальше.
>Опять на 10 лет хватит и снова всё посыпится
Даже сомнительного совкоППУ хватало лет на 20, современный должен быть стабильнее. Алсо, ППУ портится заметно, а ткань исподвль высыхает, если пропитка неправильная. Наконец, исходный профиль там - S-образный, такнь такая же?
>Пришлось поставить большой
Я б на всякий случай микрофоном посмотрел, что вышло.
>исходный профиль там - S-образный, такнь такая же?
Да
http://podves.narod.ru/index/iz_chego_sdelan_podves/0-6
>>780456
>совкоППУ хватало лет на 20
С 93 до 05-08 где-то продержались
Впрочем, я ошибся, исходный подвес - не S-образный, а полутор, Зодниев делает тоже полуторы, так что всё ОК. А вот на 100ГДН не ОК, потому что вместо S-образного Зодниев делает всё тот же полутор, дающий больший нелинейные искажения. Вероятно, пресс-форму более сложной формы у него нет возможности изготовить. Алсо, хуиту же он писал десять лет назад:
http://podves.narod.ru/index/moja_statja_v_zhurnale_quot_radio_quot_po_dorabotke_dinamikov/0-8
Улучшающаяя всё подряд акриловая пропитка, обмазывание диффузоров обувным кремом, невозможность восстановления засохших подвесов...
>Опять на 10 лет хватит и снова всё посыпится
не на 10, не приверай, их лет на 20 -25 хватает.
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/asus_xonar_essence_one_827391183
тольк регуляторы не оче
>>780570
смотрел на Roland UA-55 Quad-Capture
но с наушниками всё очень плохо. точнее высокоомники мои не раскачают.
В том и дело, что хочется больше универсальности, и меньше проводов.
Тут один аудиофил рассказыал о пользе кобальта для теплого лампового звука. Сказано, зделоно. Так значит я отыскал старые пудовые громкоговорители какой-то немецкой фирмы и обнаружил в их магнитах вожделенный кобальт. Вооружившись кувалдой и инструментом, я расковырял эти лопухи и извлек прекрасные кобальтовые круги, чтобы проапргейдить свой теплый ламповый усилитель благородным кобальтом. Богомерзкий фкеррит для этих целей нихуя не годится - это давно выяснили истинные ценители теплого лампового звука. Так значит я взял хороший клей ЭДП И так сказать тщательно приклеил полукилограммовые кобалбтовые мгниты сзади к корпусу теплого лампового усилителя. То ли рисунок мкгнитного поля вокург трансформаторов изменился, то ли поле элетронно е в лампах изменило свой поток, но звук радикально преобразился. Исчезли эти четные гармоники в выходных каскадах, уровень третьей гармоники снизиля до теоретического минимума, а звук преобразился от просто музыкального до самого чистого изысканного, как в лучших моделях усилителей Онгаку. Георгий Лепс, услышав аранжировку в исполнении маэстро Арканджело Корелли, сразу впавл в ступор и ушел пить мартини - так чистота музыки поразила его, что он на следующий день был пьян и отменил концерты.
Кароч, кобальт это по-настоящему сила и мощь теплого лампового звука. Используйте кобаль в фильтрах, подставках, наконечниках шипов, в обрамлении корпуса, и чарующий звук в исполнении мастера Башмета будет доступен вам дома.
Тут один аудиофил рассказыал о пользе кобальта для теплого лампового звука. Сказано, зделоно. Так значит я отыскал старые пудовые громкоговорители какой-то немецкой фирмы и обнаружил в их магнитах вожделенный кобальт. Вооружившись кувалдой и инструментом, я расковырял эти лопухи и извлек прекрасные кобальтовые круги, чтобы проапргейдить свой теплый ламповый усилитель благородным кобальтом. Богомерзкий фкеррит для этих целей нихуя не годится - это давно выяснили истинные ценители теплого лампового звука. Так значит я взял хороший клей ЭДП И так сказать тщательно приклеил полукилограммовые кобалбтовые мгниты сзади к корпусу теплого лампового усилителя. То ли рисунок мкгнитного поля вокург трансформаторов изменился, то ли поле элетронно е в лампах изменило свой поток, но звук радикально преобразился. Исчезли эти четные гармоники в выходных каскадах, уровень третьей гармоники снизиля до теоретического минимума, а звук преобразился от просто музыкального до самого чистого изысканного, как в лучших моделях усилителей Онгаку. Георгий Лепс, услышав аранжировку в исполнении маэстро Арканджело Корелли, сразу впавл в ступор и ушел пить мартини - так чистота музыки поразила его, что он на следующий день был пьян и отменил концерты.
Кароч, кобальт это по-настоящему сила и мощь теплого лампового звука. Используйте кобаль в фильтрах, подставках, наконечниках шипов, в обрамлении корпуса, и чарующий звук в исполнении мастера Башмета будет доступен вам дома.
Нарм паста.
толстая зелёный бред
тебе к гинекологу и психиатру
Только в фаерфоксе.
да это же завсегдатае соседнего треда
> Какой саб нужен, чтобы, например, в нейрофанке или еще какой басовой музыке, можно было саб бас прочувствовать полностью, а не три ноты?
Который сможет тебе выдать от 30 Гц, очевидно же.
Вообще похую.
Ну тут можно:
ноут --> внешний ЦАП --> мониторы
ноут (по аналогу) --> усилитель --> пассивная пара
Наушники какие-то приличные есть или планируешь?
А, ну значит, пока до тела по ХДМИ, а оттуда аналогом обойдёшься. Я думаю, из соображений практичности, лучше мониторы взять. Просто чтобы ящиков поменьше. Только я в них не очень понимаю, жди доброанонов.
>O2+ODAC
Коммутационные возможности чёт ниоче. Приспичит тебя телик по оптике завести, или там приставку - не получится.
>Magni2+Modi2
Тут намного лучше, но опять два блока.
Dr.DAC 3 рассмотри, если ещё не. 650-е он тянет норм, проверено. Деньги те же, вроде.
Мониторы это которые активные? Пытался гуглить о них - ничего толкового не нашёл. Краем уха слышал о JBL LSR305, но не более.
>Коммутационные возможности чёт ниоче. Приспичит тебя телик по оптике завести, или там приставку - не получится.
Щито? Объясни попроще.
>Мониторы это которые активные?
Да. Ну вот в шапке BEHRINGER Truth B2031A / B2030A, но тебе деньги позволяют и получше взять, а на адамы уже не хватает. Там моделей, как собак нерезаных.
>Объясни попроще.
Цифровой вход всего один - юсбэшный для компа/ноута. То есть, в твоей ситуации, если ты захочешь, например, футбол с телевизора посмотреть со звуком через колонки, тебе придётся подключать телевизор к этой коробке через аналоговый вход. А это не очень хорошо, потому что сигнал пойдёт через ЦАП и аналоговый вход телевизора, намотает там всяких искажений, шумов и т.д. Там вроде и качество не особо важно, но всё равно не по фэн-шую получается. То же самое, если захочешь на приставке поиграть - лучше её оптическим кабелем подключить.
А у магни/моди и доктора помимо юсб входа есть ещё цифровой коаксиальный и оптический входы: можно всё сразу подключить и потом только тумблером щёлкать.
>а на адамы уже не хватает
На какие? На F7 хватает впритык.
>>780772
>А у магни/моди помимо юсб входа есть ещё цифровой коаксиальный и оптический входы
На пике О2 с коаксиальным входом. Разве нет?
>футбол с телевизора посмотреть
>намотает там всяких искажений, шумов и т.д
>футбол
>искажений, шумов
>с телевизора
>искажений, шумов
Может ты Убер серию имел ввиду?
На фото:
Магни 2, Магни 2 Убер, Моди 2, Моди 2 Убер.
Там 10к разница в цене, если пары брать.
Ну вон же, коаксиальный, оптический и юсб на последней пикче.
А ты собирался НЕ-убер брать? Так тебе тогда ни по цифре ничего, кроме ноута, не подключить, ни с наушников на мониторы без возни с кабелями не переключиться.
А чё ты доктора-то игнорируешь? У него все входы/выходы есть. Стоит он столько же, если не дешевле.
http://www.ebay.com/itm/20-Discount-Event-AUDIOTRAK-DR-DAC3-24-192-Asynch-USB-/121393511803?hash=item1c439dfd7b:g:SnoAAOSwmLlX~yNI
чем тебе polk не угодил?
https://www.musicstore.de/en_RU/EUR/Adam-Audio-A5X-Active-Studio-Monitor-/art-REC0007534-000
Сам не разбираюсь, но контора на слуху (мягко говоря), отзывов много, все довольны. Топ селлер, ага.
spdif только у крайнего справа
С другой стороны, адамы для ближнего поля же.
Если брать мидфилд-мониторы за эти деньги, то там есть трёхполоски KRK Rokit RP10-3 и можно поискать б/ушные KRK VXT8. И есть ещё Behringer K8 NEKKST.
Или уходить от мониторов в сторону полочного хай-фая с отдельным усилением.
куда ты собрался среднее поле в этот бюджет пихать ?
к рокитам нужно звукопоглощение хорошее и изоляцию тоже неплохо бы - басят они, если репер с широкими штанами - самое то.
полочный же хуй фуй обосрётся по звуку за эти деньги - там шпоны и рояльный лак - грубо говоря бабло дерут за другое.
>куда ты собрался среднее поле в этот бюджет пихать ?
А чё нет? Я вот только что смотрел видео K8 NEKKST и RP10-3 - у меня аж слюни потекли. Крупные ребята - как ахнешь, так и пиздец. Я бы вкорячил.
в одном случае неплохие "пятёрки", в другом случае непойми что от беринжера...
вид внушает, как говорится "на все деньги".
только звук от этого лучше не станет.
в дешмане им конкуренции не занимать, но залезая в диапазон 600 евреев/доралов за один монитор, натыкаешься на более надёжные и интересные изделия.
я бы и на фекаль (Focal) посмотрел и на Adam|Eve, Dynaudio - выбрать уже есть из чего ...
>>780843
>ак ахнешь, так и пиздец
это должны любые нормальные мониторы выдерживать
что касается среднего поля - уж лучше тогда всерьёз искать Beag HEC 45 в москве (там было несколько пар в хор. состоянии), или HEC-12 у деда в мурманске, а если башня улетела от земли - HEC-90, уж те точно бахнешь и пиздец - проблема только куда их ставить домой.
а, и КРК не стОят того онанизма, за исключением самых старых серий, цены на которые опять же завышены...
>ни с наушников на мониторы без возни с кабелями не переключиться
Вейт-вейт-вейт. Как ты на уберах собрался это делать, если там всего один RCA-выход?
А с активными мониторами это вообще нормально работает?
>Beag HEC
Так этому >>780758 надо "колонки к телеку". Какие там нахуй НЕС'и? И есть у него полтяш на пару.
Ну вам, мониторщикам, виднее. Пусть A5X берёт тогда.
>>780859
А чё ему не работать? Линейный выход он линейный выход и есть. Обычно он тоже регулируемый в таких случаях.
88дб, 8" НЧ нагружен на ПИ в 55литрах, сверху лента. Вобщем понятно, откуда ветер дул и реализация явно будет бюджетная. Но есть мысль привезти послушать.
Вернее в 40л. Слушал как-то электроники с ПИ - фигзнает, думаю что оформление там не виновато.
как это нет, а все эти китайские клоуны SM-57|58 на рынке ?
а Октава ?
а барахолки с тоннами всякой всячины ?
Вот кстати: что за ближнее поле считается, что за среднее? И заодно - как должна быть комната оформлена с точки зрения акустики?
А места под них много? Можно Technics SB-7000, например.
>>780769
>Magni2+Modi2
Голосую потив этого и за О2/ODAC. Алсо, из 600 и 650 выберу 600 (ну, на самом деле ТДС-15, ккк).
>>780872
Похоже, что динамики там не сотовые. А так - да, штука интересная, хоть бюджетно сделанная.
http://www.audiovintage.fr/leforum/viewtopic.php?t=45104
http://audioidiots.com/merk.catalogus.php?catalogusID=84
В активном варианте с ЭМОС (третья пикча) - совсем кудряво.
>>780882
>xlr микрофонов дешёвых нет
Кхм, кхм. Есть напрочь китайские динамические микрофоны с XLRом. У меня даже есть такой один. Это если ещё дешевле, чем >>780899
>>780914
Нет, если мы не о спаленкам-сычевальнях, а хотя бы о 15-20 м2.
>>780922
Ближнее поле - область, в которой преобладает прямое излучение от источника (типичный пример - мониторы-двухполоски, до которых меньше метра), в среднем поле свой вклад в звук начинают вносить отражённые звуковые волны (мониторы-трёхполоски вроде тех же HEC-45, стоящие в метре-двух за консолью), дальнее поле часто представлено мониторами, вмонтированными в стену, вклад диффузного поля в звук ещё больше.
>как должна быть комната оформлена с точки зрения акустики?
Полностью убрано "порхающее" эхо (в бетонном сарайчике оно скорее "ппррумкающее", если проверять хлопком в ладоши), насколько возможно - бас-ловушки, прибить первые отражения максимально, заглушить и обвесить рассеивателями стену напротив колонок, повесить рассеиватели на стену позади колонок и на потолок. Степень заглушения комнаты - вещь несколько индиваидуальная.
>А места под них много? Можно Technics SB-7000, например.
Где ж я их возьму?
>Голосую потив этого и за О2/ODAC. Алсо, из 600 и 650 выберу 600 (ну, на самом деле ТДС-15, ккк).
Но ведь к О2 я не смогу нормально подключить активные мониторы. Судя по заявлениям от анонов выше.
600 или 650? 600 я не слушал, но сравнивал 598 и 650. 598 не понравились, т.к. у меня некая аллергия на высокие частоты, которые не так впиваются в уши на 650-ых, да и звук у вторых приятнее.
условно говоря, ты сидишь возле компа и по сторонам от монитора (комплюхтерного)- ближнее поле.
в принципе, оно же с натяжкой - пару метров от тебя.
сидишь в зале - колонки по длинной стороне (средний зал в бетонной брежневке к примеру) - это среднее поле (уже)...
сталинка, высокие потолки, до колонок метров 5 - дальнее поле.
как видишь - деление условное
общее - в дальнем поле моники ближнего поля теряются, их не хватает.
>Где ж я их возьму?
Да хоть на авите. Инджапан, опять же. Или сотовые техниксы можно. Или у нас заказать сотовые.
>Но ведь к О2 я не смогу нормально подключить активные мониторы
А зачем их к 02, а не ODAC'у? Просто из одака кабель с разветвителем - один в О2, второй в автивные мониторы или усилитель.
Или вообще E-MU, в ней отдельные выход на мониторы и наушник с отдельной регулировкой.
>600 или 650?
Они очень похожи, у 650 должны быть пояснее самые-самые верха.
http://www.reference-audio-analyzer.pro/report/hp/sennheiser-hd-600.php
http://www.reference-audio-analyzer.pro/report/hp/sennheiser-hd-650.php
Можешь вообще поглядеть по сайту: там много качественных измерений в одинаковых условиях различных наушников, наушниковых усей и ЦАПов.
И в качестве измерителя используется таки E-MU 1616, так-то!
И просто страничка из каталога с красивой акустикой.
>Но ведь к О2 я не смогу нормально подключить активные мониторы.
И про единственный цифровой вход не забывай.
>>780985
>кабель с разветвителем
Об этом я не подумал.
>Или вообще E-MU
0404, наверное. Как он будет 300-омники с питаловом от юсб раскачивать? Доктор, как я понимаю, отвергнут по религиозным соображениям.
>reference-audio-analyzer.pro
А вот скажи мне, мил человек, ты что думаешь о возможности сделать из 558-ых 598-е посредством удаления наклейки с внутренней стороны сетки?
http://www.reference-audio-analyzer.pro/report/hp/sennheiser-hd-598.php
http://www.reference-audio-analyzer.pro/report/hp/sennheiser-hd-558.php
Там, я смотрю, разница выше 2 кГц. Это разве может от такой наклейки зависеть?
>Как он будет 300-омники с питаловом от юсб раскачивать?
Питание от USB не означает, что там всё внутри от +5 В работает - может и преобразователь стоять, но не интересовался. А так - нормально она работает со всякими высокоомными: при 2 В на её выходе те же 558 дадут 113 дБ звуковго давления.
>Доктор
А он где-то поминался? Пропустил его, значит. Какой именно доктор, к слову?
Шит Аудио отметается по причине наплевательского конструирования - у них была модель, которая при переходных процессах включения/выключения подавала на наушники несколько вольт постоянки. Может, с тех пор лучше стало, но люди, допускающие такой элементарный проёб, мне не по душе.
> сделать из 558-ых 598-е
Не уверен, что получатся именно 598, но, поскольку корпус почти одинаковый, адрайвера идентичны, не вижу смысла переплачивать за 598. Мало кто из моддеров измеряет свои поделки, но мне встречался очень хороший результат, достигнутый удалением из 558 штатного прямоугольника и вкладыванием в чашку демпфера.
>разница выше 2 кГц. Это разве может от такой наклейки зависеть?
Почему бы и нет? Но уточнить измерениями не помешает.
Всем крипотных колонок.
>А вот скажи мне, мил человек, ты что думаешь о возможности сделать из 558-ых 598-е посредством удаления наклейки с внутренней стороны сетки?
Говорят Sennheiser пофиксили это и больше так не сделаешь.
>А так - нормально она работает со всякими высокоомными: при 2 В на её выходе те же 558 дадут 113 дБ звуковго давления.
Кто "она"? 0202/0204 или 0404? Алсо 558 - это 50 Ом, а 650 - 300.
>А он где-то поминался? Пропустил его, значит. Какой именно доктор, к слову?
Да его со старта советую: >>780770 >>780810
>Но уточнить измерениями не помешает.
Так вот не встречал я тестов HD598 vs. HD558mod., потому и спрашиваю. Хотелось бы, как владельцу 598-ых поставить точку в этом вопросе.
>>781002
А они, вроде, вообще новую версию 598-ых выпустили. Чёрного цвета, а что там нутрях поменялось или нет - не в курсе.
Так это тебе в /de надо.
Ну вот тебе ещё вариант: продукт сумрачного китайского гения
http://www.audio-gd.com/Pro/Headphoneamp/NFB112014/NFB112014EN.htm
Цифровые входы в ассортименте, линейный выход в наличии. Только входа линейного нету, аналог он жрать не будет.
спасибо, Питер-кун, за рекомендацию периодически шерстить авито
>Я не живу там где это снято, там вообще никто не живёт.
А чой эта площадь пропадает? В аренду сдай хоть.
Руками динамик плавненько понажимай-поотпускай за диффузор, а не за колпак
Шуршать не должно. Если исполнение закрытый ящик, то динамик должен тяжело нажиматься и долго возвращаться назад
Вскрой, герметиком промажь щели от рассохшейся дсп и цепляй к хорошему усилку с запасом по мощности и потом сам решишь, устраивает тебя это или нет
Вопрос моего жилья важнее, чем твой сабж.
Кого? Винил? В фоно, усилок совмещенный. Но звук глухой даже если с компа проигрывать.
с компа нехер в фоно тыкать - корректор шмальнёшь, там до неск. милливольт вход всего
а голова какая ?
ММ или МС ?
> с компа нехер в фоно тыкать
Ты думаешь я совсем дебил? у меня вообще два RCA кабеля, один в фоно - винил, другой в CD - комп. Просто вокал одинаковый что с один, что с другим, тут дело в колонках либо усилке.
MM, он был не такой уж и дорогой.
ты так объяснил, что неясно было.
да, разумеется либо акустика, либо усилок.
других колонок нет, чтобы проверить ?
Нет, купил Б/У в комплекте с усилком за копейки. Даже наушники подключить не могу, там разъем не 3.5 а большой. А вообще, эквалайзером реально вытянуть вокал?
Почему звука нет? Всё есть, просто звучит глухо немного. Разве это эквалайзер не может исправить?
Ну глухо звучит! Слушать можно, но это не мешает - значит немного, но слышно всегда - значит очень. Мне что, звук с ноута и звук из колонок что-ли записать чтобы была разница?
А погуглить?
https://ru.aliexpress.com/item/New-Listing-Finished-TDA7294-mini-power-amplifier-40W-40W-Power-AMP/32652970365.html?spm=2114.30010708.3.110.xBKJLn&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10065_10068_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10054_10059_10078_10079_10093_10073_10096_10070_10052_423_10050_10051_424,searchweb201603_1&btsid=adf365bb-8002-4bf4-bcf1-044a29f164b7
А что нашёл-то? Если не хочешь палить вкусный предмет по вкусной цене - вполне понимаю, но по конкретной вещи и советы будут конкретнее.
>>781154
Твой пикрелейтид имеет в своём составе вполне адекватный для тех колонок усил. Если он сдох - какой бюджет на приобретение усилителя?
>>781166
Раз с других источников музыка звучит плохо, то, вполне вероятно, что-то испортилось. По "вокал звучит глухо" я бы скорее колонки заподозрил. Есть ли возможность проверить усилитель на другой акустике - или наоборот, акустику с другим усилителем?
>>781169
>корректор шмальнёшь
Вряд ли. Там же обычные операционники (с вероятностью 0.98 с биполяром на входе), а не нежные полевые транзисторы. Хватает долбоносов, которым нравится слушать обычные источники через корректор - чтоб +20 дБ к басу, гармоники от перегруза.
>>781175
>А вообще, эквалайзером реально вытянуть вокал?
Хуй ты эквалайзером что вытянешь, если у тебя, допустим, среднечастотник умер.
https://www.youtube.com/watch?v=geiICGAFIrg
Фокалы 50е, не ахти какой секрет.
Просто не имею желания лишний раз связываться с почтой России при вещи такой ценности и хрупкости.
Да и, пардон, угандошить мониторы за год эксплуатации – это как мне кажется, сильно постараться надо, а владелец пока выглядит вполне нормальным человеком.
Я, на самом деле, грешу на говно-провода (там лютый пиздец, полтора волоска), хотя у меня лежат отличные новые двужильные, либо же подключение самих колонок - они двхканальные, и я мог перепутать полярность и собственно каналы.
> допустим, среднечастотник умер.
Не уверен, что значит умер. Когда играет мызыка, видно как вибрируют оба динамика, на обеих колонках. Но так или иначе, это можно как-то проверить без доаолнительного оборудования?
>грешу на говно-провода (там лютый пиздец, полтора волоска)
Глупости.
У тебя терминалы на заднице колонок, я так понимаю, просто запараллелены, а ведь акустика рассчитана на внешний кроссовер и двухполосное усиление. Низкочастотник играет выше, чем должен, и портит звук. Попробуй его отключить.
>это можно как-то проверить без доаолнительного оборудования?
Когда отключишь низкочастотник, поднеси ухо к пищалке и проверь, работает ли она. Скачай/найди на ютубе sweep tone - при его прогоне не должно быть призвуков, искажений, изменений громкости.
> У тебя терминалы на заднице колонок, я так понимаю, просто запараллелены
Ну хуй знает. Двухканальные колонки-то. И провода 4 от усилка.
> Когда отключишь низкочастотник,
Когда убираю > канал Б, а это он и есть, то всё более менее. Но если они рассчитаны на 2 канала, то почему использовать 1?
:(
Хз короче. Врубил этот sweep tone, одинаково звучит на ноуте, при обоих каналах, по одиночке, даже в наушниках. Естественно, если врубить канал Б то звучание ниже, в А выше. Но это я и так знаю, лол.
А вообще, не зря я сменил провода, звук стал гораздо лучше, перестало глухо звучать. Так что мораль проста - не используйте провода как на пике. Но вопрос про эквалайзеры всё еще в силе. Какой можете посоветовать?
а, ну какой нибудь бриг на барахолке или нечто дешёвое из импортных..
открываешь авито и вперёд, мне за тебя объявления смотреть ?
смотри, скорее всего у тебя гыкнулись вч головки в акустике, что ты собрался эквализировать ?
>Хватает долбоносов, которым нравится слушать обычные источники через корректор - чтоб +20 дБ к басу, гармоники от перегруза.
это вообще пиздец, никогда не понимал.
это как 3-метровый хуй - красиво наверное, но зачемм ?
как дети малые, договариваетесь чтоб упаковал как для сброса с луны и вперОд.
батареечный тест - где + батарейки - там динамик идёт ффперОд, это твоя "красная" клемма, помечаешь хломастером...
провода д.б. нормальные, не "сопли", но нет, мне кажется с дивана, что не провода.
дядя, у тебя похоже бивайринг предусмотрен в этом убоище, поздравляю, нужны перемычки как мимнимум.
хуже, если тот вариант, что питерец описывает.
они расчитаны на биампинг от дешманского центра.
ради экскримента, пихни не в нижнюю, а "R", правую клеммы - по-идее нормально заиграет.
только не крути сильно громкость - сожжёшь.
Воткнул от левой как на пике. В итоге А+В не работает вообще, только А играет как обычно, В - не работает. Короче, колонки говно?
>>781239
В каком смысле? На усилке это просто для второй пары колонок, туда идет то же самое как и на А, а у колонок просто к другому динамику, разве нет?
>>781240
> лучший эквалайзер - отсутствие вообще
но так если звук говно, то не забивать же на него хуй?
> вч как ты говоришь "вибрировать" и не должны
Блять, и как их тогда проверить?
Как называются эти металлические насадки на провода? Можешь сфотографировать их отдельно? Как они там держатся?
Понятия не имею как называются, просто куски металла, раскручиваются, туда засовываешь провод, закручиваешь и вставляешь в клеммы. По-сути, просто чтобы лучше держалось и всё.
Мне интересно как они в клеммах держатся, винтики я вижу для проводов. Бананы что ли?
Просто втыкаются, там плотно очень. Сами по себе они - просто куски металла.
Это и есть бананы.
>но так если звук говно, то не забивать же на него хуй?
здесь не в эквалайзере дело.
похоже всё же вч динамику гаплык.
>>781245
>Блять, и как их тогда проверить?
разбираешь колоку с задней стороны, там где клеммы шурупами прикручены.
через дырдочку и увидишь отсутствие фильтра *кроссовера.
заодно можно отпаять (бывает он там и на защёлках) от ВЧ динамика провода и прокинуть на него два провода от обычной батарейки.
если при присоединении к полюсам динамик издаёт треск - он ещё где то живой.
если ничего не слышно - сгоревший.
>Если бы звука вообще не было, оно и понятно - вытягивать нечего. Но звук то есть! Значит, в теории, можно найти частоты, на которых находится вокал и изменить их эквалайзером. А вообще да, походу поехали ВЧ, они даже не вибрируют, либо я не чувствую.
Пробуй прогнать частоты выше 2кгц http://www.szynalski.com/tone-generator/
Бананы
https://www.youtube.com/watch?v=JZ0uP9hKCsw
Всё отчетливо слышится вплоть до 15-16. Это значит пищалка работает? Не может столько выдавать СЧ динамик?
Короче, подключил пищалку напрямую к усилку, без НЧ и СЧ. Если А+В, то звук есть, но очень-очень тихий. Это нормально? В метре уже ничего не слышно, даже если выкрутить усилок на максимум. Если только А, то звук громкий, но иногда появляется хрипение. Я так понял, пищалки не сдохли, но лютое говно, так что придется менять. На пике собственно конструкция.
Алсо, только что прогнал не тест, а песню чтаким же образом, А+В вообще ничего не слышно, если только А то начинает играть песня. Совсем не врубаюсь, что не так.
>если тот вариант, что питерец описывает.
Именно этот вариант - я ему в сервис-мануал смотрел.
>>781240
>вч как ты говоришь "вибрировать" и не должны, там частоты 8 тысяч в секунду и выше, ты у нас орЭл, чтоб такое заметить ? )
Он, я уверен, про НЧ-СЧ-динамик.
>>781323
>Это значит пищалка работает?
Да.
>>781324
Возможно, у тебя испортилось реле, переключающее выходы усилителя.
>звук громкий, но иногда появляется хрипение
Это норма, пищалки не рассчитаны на подключение без кроссовера. Так их и спалить можно.
Пока что рекомендация - использовать колонки без большого низкочастотника.
>>781226
Вы так говорите будто вообще любой подойдёт.
>>781191
>Если он сдох
Он жив, но я понятия не имею как его присобачить к кудахтеру, точнее, я знаю, что там есть вход и читал про режим записи, но как называются разъёмы и вилки, что на магнитофоне, чтобы припаять к ним выход с контпуктера?
>какой бюджет на приобретение усилителя
Пусть будет до 10к.
> испортилось реле, переключающее выходы усилителя.
Ну охуеть теперь. И как это можно диагностировать до конца? Брать мультиметр и поочередно в каждом положении смотреть на выхлоп? Типа если А и В нормально, а А+В говно - ни волтажа ни мощности, то менять?
>Вы так говорите будто вообще любой подойдёт.
>
ты для начала набросай хотя бы десяток вариантов, подумай внимательно, а потом здесь выложи, там и посмотрим вместе.
вскрываешь усь, отпаиваешь селектор, выниваешь его и моешь в нашатыре кисточкой или зубной щеткой, потом в спирте необязательно. Сушишь и ставишь назад, подпаиваешь и проверяешь.
ничего - их слушать нужно на разном материале, у себя дома.
любой из вариантов - покупка вслепую, а потом офигивание/уговаривание себя что всё не так плохо.
В принципе понятно, что надо слушать. Ну я все таки надеялся на какой-то менее универсальный ответ. Спасибо в любом случае, анончик, жалко, что не имею возможности послушать их. Правда есть и другие, но интернеты мне говорят, что они хуже.
>Вы так говорите будто вообще любой подойдёт.
Там не того качества акустика, чтоб сильно мудрить с выбором усилителя.
> я понятия не имею как его присобачить к кудахтеру
В инструкции - страница 10 (по типографской нумерации, не номерам разворотов файла) http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_ks/kometa225s2in.djvu
Так и называется - "Работа в режиме усилителя мощности". Нужен кабель 3,5 мм - дин5. Если в магазинах не найдётся подходящего - могу сделать качественный и выслать.
>>781344
>И как это можно диагностировать до конца?
Попробуй к А поключить одну колонку, а к В - другую.
>>781416
Yamaha NS-8390 - это полный мусор, на фото её кроссовер. Частоты раздела - 4 и, кажется, 10 кГц. Онкё, вероятно, менее блядско сделана, но гарантировать это не могу - про неё толком ничего не нашлось. Если за неё просят тысячи 4, то можно взять.
Никого не слушай. Тупо сходи и послушай сам. Возьми с собой диск со своим материалом, который ты знаешь как звучит.
Электролит в фильтре не так уж хреново. Многие производители идут по этому пути. Тот же jbl в своей бюджетной серии...
Потом просто тупо поменяешь электролит на пленочный К73-17 и сё будет тип-топ
В данном случае имеем последовательный кроссовер
http://ldsound.ru/posledovatelnyj-krossover-vspomnit-vsyo/
>Если за неё просят тысячи 4, то можно взять.
Если бы, за не просят 15, а коли ты так говоришь, может, что и посоветовать можешь по части минимальные вложения/хороший звук?
>>781437
Да, проблема в том, что в большинстве своем, системы, которым рад интернет, у нас доступны только под заказ, т.е. нельзя прийти и просто так послушать. Можно в какой-нибудь сетевой зайти, но мне кажется там слишком пусто между ВВК_МОЩЬ_БАССА_10.1_9000Вт и хайфаем за тонны золота. Энивей, сегодня туда собрался.
Ну я те так скажу, у ямах прозрачные, но очень резкие верха. Если слушать на низкой громкости, то норм.
Басы средненькие. Мяса, как на советских гробах с 75гдн, не жди
Переключатель и есть селектор
см. пик
>>781450
>Вот и я говорю, что что-то не так. Наверное, всё же реле усилка.
На пищалку нельзя подавать больше 5вт, иначе ей пизда настанет.
> Переключатель и есть селектор
Значит я понял верно.
> На пищалку нельзя подавать больше 5вт
Ну хз, вроде про усилок пишут
> Power output: 30 watts per channel into 8Ω (stereo)
а пищалка работала. Может это не пищалка?
Ты не понял.
Нельзя подавать больше 5 ватт на пищалку НЧ.
А если ты цеплял её к усю мимо кроссовера, то на неё шёл весь диапазон от 20гц до 20кгц...
На пищаль можно подавать только от 5кгц и выше. Ниже нельзя. Спалишь.
Погоди что-то там ковырять паяльником, сначал проверь селектор отдельными колонками, как я выше писал.
>>781447
>Если бы, за не просят 15, а коли ты так говоришь, может, что и посоветовать можешь по части минимальные вложения/хороший звук?
Если новое не требуется - 35АС-130+некий усилитель. Если можешь поставить довольно крупные колонки - BEAG HEC-12 из Мурманска.
>>781455
>а пищалка работала
Потому что 30 Вт ты на неё не подавал. Кроме того, кратковременно она может выдерживать некую перегрузку.
> Нельзя подавать больше 5 ватт на пищалку НЧ.
> на пищалку НЧ.
Пищалка же по умолчанию ВЧ, нет? Алсо, я ж подавал 12 - 18 кГц, параллельно выкручивая мощность.
>>781459
Приду домой проверю, у меня у самого нет желания пока в усилке ковыряться.
> Потому что 30 Вт ты на неё не подавал.
Почему не подавал? Разве если выкрутить на максимум не будет максимальной мощности?
>35АС-130+некий усилитель.
Если можешь поставить довольно крупные колонки - BEAG HEC-12 из Мурманска.
Поставить-то я все могу, да только, сожалению, таких в моей мухосрани нет, а покупать что-то б.у. не проверив я не готов. И вообще к винтажным колонкам у меня некоторое предубеждение, мол раньше и трава была зеленее и деревья выше.
Посмотрю, что могут предложить мне обычные магазины, кстати анон, о Dali zensor 1 ничего не слышал?
>Пищалка же по умолчанию ВЧ, нет?
Да, но подать на неё ты мрожешь хоть 20 Гц, и большое смещение при этом повредит подвижную систему.
>я ж подавал 12 - 18 кГц
Всё правильно делал, только влючена она ниже - на глаз в такой конструкции она будет играть килогерц от 3.
>Разве если выкрутить на максимум не будет максимальной мощности?
Зависит от выходного напряжения источника. Просто от 30 Вт в течение больше, дунно, секунд 15 она бы сгорела к хуям.
>>781473
>покупать что-то б.у. не проверив
Дед их по скайпу показывает.
>раньше и трава была зеленее и деревья выше
Вообще-то да. Раньше рынок был намного обширнее, японские компании всем скопом не загнулись и прочее. Что не отменяет того, что сегодня могут делать намного лучше, чем вчера. Просто редко так делают.
>Dali zensor 1
Колоночки как колоночки. Нет мерзостей вроде кроссовера из двух элементов, есть некоторое акцентирование верха. Кажется, нушниколюбы это называют "светлым звучанием". Хуже 35АС-130. Один анон некие недорогие Цензоры купил, доволен.
>о Dali zensor 1 ничего не слышал?
если недорого, как тут кому то повезло взять - очень неплохие.
мимо
пиздуй в загон для зелёных долбоёбов
Причём тут /b/? Чё вы хуйнёй-то страдаете? Один говорит про выходные реле, второй, соглашаясь, говорит, что надо селектор нашатыркой промывать, а третий на это просит показать на изображении потенциометра, где находится селектор, сам потенциометр при этом называя переключателем. И всё это продолжается уже полсотни постов. Если вы друг друга троллируете, то вместо этого у вас получилось затроллить меня. Я конечно, рад за вас, но в чём радость-то?
ссуко, у меня на peerless 1120 вч затирает.
появляются неприятные искажения при звуках гитары или чего либо сильно торчащего в районе его резонанса.
печаль.
господа, в моем усилке постоянно глючат эти регуляторы, заливал слегка силиконовое масло год назад. теперь снова барахлят, регулятор громоксти так же шебуршит ,видать масло не залилось внутрь, как быть то? снова заливать или есть метод лучше?
>Присылай, починим.
если бы. тогда б сразу ваши динамики заказал.
пошлю одному дядьке, как разбогатею.
это только один динамик, второй в норме.
когда снимал, чтобы проверить-поменять местами, увидел что они 1982 года.
старше меня, хех.
спасибо за предложение.
Нет, я разбирал и заливал, просто сейчас то он в собранном состоянии, не буду же я его разбирать сейчас чтоб сфотографировать и стоит он у меня всегда в собранном состоянии, и эстетичней и пыли меньше попадает на внутренние элементы, ана регулятор громкости заливал с наружи, т.к из нутри к нему было неподабраться, нужно снимать там плату переднюю, не стал рисковать.
Ну так если я нихуя не понимаю во всём этом, а звук нормальный сделать охота, то мне что теперь, на угад тыкать в усилок паяльником? Что мне советуют то и делаю блять.
>ана регулятор громкости заливал с наружи, т.к из нутри к нему было неподабраться, нужно снимать там плату переднюю, не стал рисковать.
Не бойся и снимай, снаружи хрен что попадёт на контактирующе поверхности.
Алсо, кто там ругал совкоусилители за шуршащие крутилки громкости?
они у меня барахлить начали буквально месяца 2-3 после покупки, а в гарантию поленился уносить, сидет без музыки месяц не хотелось, мб продать его к хуям или нет смысла?
Dali-анон здесь, лол. Что скажете про объявы?
https://www.avito.ru/voronezh/874250259
https://www.avito.ru/voronezh/864923815
Это ж А-9010? Недавно видел за 11 на авито, но взять не успел. Питер-кун не одобрил, но что подкупило - его везде хвалили, в том числе и в ненашем тырнете. Как он тебе?
с 14ого года, по душе наверно, сравнить нет возможности с другим усилителем
Это ты тот клоун с сонячим усилком и колонками от техникса?
У тебя на руках две колонки, каждая на один канал. НА ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ канал, понимаешь? Нет никаких каналов А и В. Есть правый и левый каналы в стереосигнале. У усилителя есть возможность подключения двух комплектов (пар) колонок, НО ОНИ ТЕБЕ НАХУЙ НЕ НУЖНЫ, ПОТОМУ ЧТО КОМПЛЕКТ КОЛОНОК У ТЕБЯ ОДИН! Наличие 4 входных клемм на твоих колонках объясняется тем, что родной музыкальный центр выдавал сигнал для каждого канала в разделённом по частотам виде. Ещё раз: ЭТО ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ КАНАЛ, РАЗДЕЛЁННЫЙ НА ДВЕ СОСТАВЛЯЮЩИЕ. Теперь самое главное: твой сонячий усилитель выдавать подобный разделённый по частотам сигнал НЕ УМЕЕТ. В этом корень всех твоих проблем. Исправить ситуацию можно... ну я не знаю, внешним пассивным фильтром, наверное. Самому его тебе не сделать.
>Дед их по скайпу показывает
А где найти этого деда? На ум мне приходит только авито, но там нету Мурманска.
>>781480
Девять тысяч рублей - это недорого за них?
Я еще понял, почему хочу именно напольнное исполнение - так массивней выглядит, ведь как известно тяжесть — это хорошо. Тяжесть — это надежно.
> Это ты тот клоун с сонячим усилком и колонками от техникса?
Да это я.
> У тебя на руках две колонки, каждая на один канал. НА ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ канал, понимаешь?
Ты дурак? Я выше по треду даже фотки кидал. К колонкам идут 4 провода! 4!!! Два на А и два на В!
> Наличие 4 входных клемм на твоих колонках объясняется тем, что родной музыкальный центр выдавал сигнал для каждого канала в разделённом по частотам виде.
Отлично, но если я вставлю провода только в один канал, например А, то басы (нижний динамик) работать не будет ВООБЩЕ, потому как он не соединен с каналом А.
> подобный разделённый по частотам сигнал НЕ УМЕЕТ
Не умеет...
> Самому его тебе не сделать.
А купить? Что это вообще такое, можешь показать?
Ну я просто буду копипастить, пока ты не врубишься.
>К колонкам идут 4 провода!
Наличие 4 входных клемм на твоих колонках объясняется тем, что родной музыкальный центр выдавал сигнал для каждого канала в разделённом по частотам виде.
>Два на А и два на В!
Нет никаких каналов А и В. Ещё раз: ЭТО ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ КАНАЛ, РАЗДЕЛЁННЫЙ НА ДВЕ СОСТАВЛЯЮЩИЕ.
>Отлично, но если я вставлю провода только в один канал, например А, то басы (нижний динамик) работать не будет ВООБЩЕ, потому как он не соединен с каналом А.
родной музыкальный центр выдавал сигнал для каждого канала в РАЗДЕЛЁННОМ по частотам виде
>Не умеет.
О. Прогресс.
>А купить?
Он рассчитывается, исходя из параметров динамиков и выбранной частоты раздела. Универсальных не бывает.
>Что это вообще такое, можешь показать?
Вот тут на фото >>779783.
> Ну я просто буду копипастить, пока ты не врубишься.
Это не поможет, поверь. Пока человеческим языком не объяснишь, что плохого в
> Ещё раз: ЭТО ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ КАНАЛ, РАЗДЕЛЁННЫЙ НА ДВЕ СОСТАВЛЯЮЩИЕ.
Отлично, я тебя понял. Родной усилок самостоятельно разбивал поток на НЧ и СЧ+ВЧ. Но его у меня нет, а мужик, который продавал, долго пиздел о двух каналах, вот почему я сначала понять не мог, что ты говоришь.
> родной музыкальный центр выдавал сигнал для каждого канала в РАЗДЕЛЁННОМ по частотам виде
Вообще, мне это не особо помогает.
> Он рассчитывается, исходя из параметров динамиков и выбранной частоты раздела.
О, прогресс. Можешь дать статьи, как его рассчитать? И его обязательно нужно самому делать, или есть готовые? Мне нужно по фильтру на каждый канал?
> что плохого в
Вот это мысль оборвалась. Что плохого в подключении сразу двух каналов/потоков и уменьшении низких частот эквалайзером?
>Родной усилок самостоятельно разбивал поток на НЧ и СЧ+ВЧ.
Да.
>мужик, который продавал, долго пиздел о двух каналах
Тут либо продавец олень, либо покупатель, либо оба.
>мне это не особо помогает
Да хосспаде, они и не должны быть соединены. Зачем им соединяться, если усилитель для них сигнал уже разделил по частотам?
>Можешь дать статьи, как его рассчитать?
Нет. Совкоёб-кун (он же Питер-кун) может.
>И его обязательно нужно самому делать, или есть готовые?
Он рассчитывается, исходя из параметров динамиков и выбранной частоты раздела. Универсальных не бывает.
Можно заказать кому-нибудь, наверное.
>Мне нужно по фильтру на каждый канал?
Ну там может быть по два фильтра: фильтр низких частот и фильтр высоких частот, но схемок будет по одной на каждый канал.
>>781535
В том, что кое-какие частоты динамики будут играть дуэтом (трио, в твоём случае). А это значит, что НЧ динамик будет форшмачить своими неумелыми потугами средние частоты, а пищалка может просто сгореть нахуй, пытаясь отыграть низы.
>там может быть по два фильтра: фильтр низких частот и фильтр высоких частот
Или это будет один фильтр, но более высокого порядка?
Хуй знает, короче, но платка/фанерка будет одна.
для слабеньких колонок и легкой музыки аля джаз пойдёт. + у денонов баланс кривой. Один канал громче другого херачит
> Тут либо продавец олень, либо покупатель, либо оба.
Вполне возможно, что только я, потому как мужик продаёт винилы, усилки, колонки, всё что угодно короче, не менее 10 лет.
> Зачем им соединяться, если усилитель для них сигнал уже разделил по частотам?
Так то родной. Я имел ввиду, что мне это не помогает в моём случае.
> Нет. Совкоёб-кун (он же Питер-кун) может.
Я сюда заглянул 2 дня назад, понятия не имею кто это. Он тут часто бывает?
> Он рассчитывается, исходя из параметров динамиков и выбранной частоты раздела. Универсальных не бывает.
Опять копипастишь. Я тебя отлично понял.
> Можно заказать кому-нибудь, наверное.
Попытаюсь сам собрать, были бы схемы и знать как рассчитать.
> Ну там может быть по два фильтра:
Я так и думал
> В том, что кое-какие частоты динамики будут играть дуэтом (трио, в твоём случае).
Ясно, сразу бы так.
Алсо, у меня появилась идея. Я могу выпилить из колонок все динамики, поставить новые, предварительно рассчитав будут ли они работать с усилком, и получить нормальный звук? Я просто подозреваю, что этим техникам сто лет, и надо всё менять.
>>781543
Ну это тоже так себе путь. Я могу при желании распидорасить колонки и всё поставить своё, а ты нет, у тебя усилок уже настроен под опрделенные динамики.
разбирать надо, а их и не разобрать наверно, их меняют скорее, придется паять там, мне влом
>Я имел ввиду, что мне это не помогает в моём случае.
Ты пытаешься взбивать в блендере цельное молоко вместо сливок и удивляешься, почему же они не густеют. Вот такая ахуительная аналогия.
>Он тут часто бывает?
Ну забегает:
>>780241
>>780243
>>780298
>>780405
Он тебе отвечал, по-моему.
>Я тебя отлично понял.
Блеать, в мире производится/производилась адова тьма различных НЧ/мидбас динамиков и столько же СЧ/пищалок. Ты думаешь, кто-то сидит и целенаправленно паяет фильтры для всех возможных сочетаний?
>Попытаюсь сам собрать, были бы схемы и знать как рассчитать.
Ну... удачи.
>Я могу выпилить из колонок все динамики, поставить новые, предварительно рассчитав будут ли они работать с усилком, и получить нормальный звук?
А, ну то есть, вместо одного фильтра на канал ты хочешь рассчитать по два, перед этим ещё и вычислив, какие конкретно головки можно вкорячить в данный литраж и акустическое оформление кабинета, и, самое интересное, найдя именно такие в продаже. Забавно, что ты беспокоишься о том, как они согласуются с усилком.
> Ну забегает
Ну надеюсь он это прочитает, и скажет по крайней мере, куда копать.
> Ну... удачи.
Спасибо.
> перед этим ещё и вычислив, какие конкретно головки можно вкорячить в данный литраж
Можно купить по аналогии с имеющимися, например
> акустическое оформление кабинета
Я могу ошибаться, но колонки выбирают по звуку, а не помещению. Нет, конечно в комнату на 15 метров нет смысла ставить огромных монстров, но у меня весьма средняя комната - 20 метров.
> самое интересное, найдя именно такие в продаже
В продаже жопой ешь любых динамиков. На мой взгляд, главное чтобы они сочетались с усилком, ну и были хотя бы близки по характеристикам к оригинальным. Разве нет?
Проблема лишь в том, что я понятия не имею ни как рассчитывать, ни куда даже копать.
Пиздец, Я, буду с трудом наматывать катушки, читаю сейчас литературу про LC фильтры, по схеме собирать и пытаться не обосраться (а у меня ОЧЕНЬ простая схема), а ты хочешь с нуля собрать кроссовер, не понимая даже что это? Ты ебанутый?
>>779783 -кун
>А почём он берёт?
сейчас не знаю.
год назад примерно было около $25 за переклейку 2-х подвесов на СЧ от той же АС.
подвесы высылал в комплекте с СЧ.
т.е. только работа.
вполне хорошо сделал.
"Ой! Такой страницы на нашем сайте нет :("
> буду с трудом наматывать катушки
Купить в радиодетялях тебе религия не позволяет, понимаю.
> хочешь с нуля собрать кроссовер
Хочу. А если что-то сдохнет в процессе, то не велика потеря.
> Ты ебанутый?
Вообще да, но скорее слишком самоуверенный.
А то! Лучшее, что я могу. Годы в /s/ научили.
> что плохого в
>> Ещё раз: ЭТО ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ КАНАЛ, РАЗДЕЛЁННЫЙ НА ДВЕ СОСТАВЛЯЮЩИЕ.
плохого ничего нет.
просто кроссоверы бывают пассивные и активные.
активные предполагают отдельный усилитель для своей полосы.
как у тебя.
он тебе как и я раньше предлагал сунуть верх в один канал, низ в другой канал усилителя (леый и правый).
но ты говришь, что какая то из секций при этом не звучит.
что странно.
> активные предполагают отдельный усилитель для своей полосы. как у тебя.
Но у меня нет такого, он был в оригинале. Сейчас у меня обычный усилитель.
> он тебе как и я раньше предлагал сунуть верх в один канал
Сейчас попробую еще раз.
> + у денонов баланс кривой. Один канал громче другого херачит
вот это поворот! все деноны неисправны, все в укрытие!
>Я сюда заглянул 2 дня назад, понятия не имею кто это. Он тут часто бывает?
он тебе по пунктам всё терпеливо объясняет, остальные (и я) более психованные и непоследовательные...
>Алсо, у меня появилась идея. Я могу выпилить из колонок все динамики, поставить новые, предварительно рассчитав будут ли они работать с усилком, и получить нормальный звук? Я просто подозреваю, что этим техникам сто лет, и надо всё менять.
проще и дешевле купить нормальные.
или пилить получше.
с идеей запилить дешман лучше не связываться - выйдет дороже.
>Нет, конечно в комнату на 15 метров нет смысла ставить огромных монстров, но у меня весьма средняя комната - 20 метров.
у меня в такой комнате 1120 Peerless стоят.
И я ему за это очень благодарен, потому что сам не понимаю в электронике вообще. Точнее паял в школе радиоприёмник, но исключительно по схеме и с готовыми материалами.
>>781561
Значит так, послушал еще раз. А+В играет очень-очень тихо, почти не слышно. Только А играет отлично. Даже вокал не звучит глухо. Тащемта, то же самое, что и в прошлый раз. Правда, есть один нюанс: СЧ и ВЧ сейчас не в колонке. Это сильно влияет? На пике вся конструкция. Если все еще не понятно, что происходит, могу запилить видео.
>>781563
Понял.
>>781569
А я-то надеялся... Ну ладно, буду значит с этими ебаться дальше.
>Но у меня нет такого, он был в оригинале. Сейчас у меня обычный усилитель.
ёП! ну о том и речь!
до этого в муз.центре был активный кросс, и два говноусилителя на каждый канал колонки, и таких усилителей было 4 всего, как минимум.
а теперь тебе нужно воссоздать фильтр, чтобы эта борода висела одним целым на одном из каналов твоей соньки.
но проблема в том, что не зная динамиков и их параметры невозможно считать фильтр.
он же ещё от габаритов ящика зависит и размеров трубы (фазинвертора).
слишком много неизвестных.
посему приемлимым вариантом было бы 4 канала на каких нибудь ТДА-шках, как питерец предлагал и простой кроссовер активный перед этими ТДА-шками.
и такой комплект для дачи/кухни - лэпом заростать и не жалко.
а для соньки купить что то типа С-30 и впредь смотреть что берёшь, прежде чем лукаться на грозный внещний вид дутых пластмассовых накладок от музцентров...
>На охуительной заграничной технике нет сраного регулятора баланса?
всё есть, речь про то, что якобы на всех денонах расбаланс идёт...
> но проблема в том, что не зная динамиков и их параметры невозможно считать фильтр.
Но ведь я могу узнать их? Пускай не по модели, а просто мультиметром? Ну я совсем тупой в электронике, да.
> размеров трубы (фазинвертора).
Тоже имеется, могу замерить.
> посему приемлимым вариантом было бы 4 канала на каких нибудь ТДА-шках
Что такое ТДА? Нашел только схемы. Вроде усилителя?
> и такой комплект для дачи/кухни - лэпом заростать и не жалко.
У меня нет ни дачи ни кухни, перехал в другую страну и тащить с собой страые колонки было слишком дорого, решил купить новые на месте. Нашел даже продавца русского, он говорил "заебись комплект для маленькой комнаты" типа.
> а для соньки купить что то типа С-30
Это колонки?
>А я-то надеялся... Ну ладно, буду значит с этими ебаться дальше.
да нет, ну ошибаются в первый раз все, бывает..
>Ну это тоже так себе путь. Я могу при желании распидорасить колонки и всё поставить своё, а ты нет, у тебя усилок уже настроен под опрделенные динамики.
Да я много чего на них не могу.
Здесь суть в том, что человеку далекому от аудио проще взять работающее изкаробки готовое решение, пусть оно будет в разы хуже тех или иных кастомов.
Человеку разбирающемуся - со знанием дела взять максимум под бюджет, потратить какое-то время на сборку, настройку но в итоге получить максимальную конфетку за потраченные средства.
А когда человек не разбирающийся хочет чтобы было так же, как у разбирающегося, то может получится как у того анона, которому ты помогаешь.
А, так ты и есть тот анон. Ну похуй, смысл ты понял.
Я никому не помогаю, к слжалению. Помогают тут пока всем тредом мне. И суть в том, что я именно хочу разобраться как всё это работает, потому и прошу хоть каких-нибудь статей, как всё это рассчитывается. Я уже покупал себе к винилу музыкальный центр сонивский за 40К и меня не впечатлило.
>Но ведь я могу узнать их? Пускай не по модели, а просто мультиметром? Ну я совсем тупой в электронике, да.
есть такая штука - паспорт каждой отдельновзятой головки.
там помимо сопротивления ещё 20 параметров.
все их ты не узнаешь, только на спец стенде промерять можно.
>>781575
>Что такое ТДА? Нашел только схемы. Вроде усилителя?
это простейший усилитель на одной микросхеме за недорого.
>>781575
>У меня нет ни дачи ни кухни, перехал в другую страну и тащить с собой страые колонки было слишком дорого, решил купить новые на месте. Нашел даже продавца русского, он говорил "заебись комплект для маленькой комнаты" типа.
типа опа...ладно, нужно внимательно смотреть на фото, и спрашивать другие вещи.
он тебе и не соврал кстати- в маленькой комнате оно и было б нормально...
>>781575
>Это колонки?
это колонки.
советские.
можно найти недорого.
ты второй выход усилителя проверил ?
правый и левый канал одинаково работают ?
> правый и левый канал одинаково работают ?
Работают одинаково, если включать ТОЛЬКО А или ТОЛЬКО В. Если включить А+В (и похуй что на одном из них ничего не висит, могу и вторую колонку подключить) звук получается очень тихий. Прямо очень, надо ухо подносить.
Алсо, пищалку я не слышу ни в каком случае, но может это потому, что она близко к СЧ лежит.
> Я уже покупал себе к винилу музыкальный центр сонивский за 40К и меня не впечатлило.
потому что вместо въебать денег нужно немножечко почитать, посмотреть видео, старые журнальчики и разобраться, что центры это фу-фу-фу-фу, кака-говно-зашквар пидорасоф.
компоненты это пацанская тема.
и внмательно смотреть когда производитель пытается выдать центры/системы как за наборы компонентов...
Ну отзывы были отличные, характеристики вроде тоже ничего. Вот он кстати:
https://store.sony.ru/audio/music_center/minisystems/index.php?prodid=311627
>>781586
ссукабля! что за поколение с бритыми письками пошло ?!
нахуй даже читать за эти отзывы- это ж и так видно что высратая блевота!
"атомсфера стадиона" блять!
вы тротлите так ?
ХУЙНЯ НАХУЙ!
фу, теперь ещё ночью это сниться будет...(((((
Какой же ты наркоман, это просто пизда. Тебе уже сказали, что А и B в усилке - это для ДВУХ ЕБАТЬ ИХ В РОТ КОМПЛЕКТОВ, У ТЕБЯ НА ПЕРЕДНЕЙ ПАНЕЛИ ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ ВОН
Усилитель попросту не подает нужный сигнал, который может обработать высокочастотный динамик, поэтому он молчит и не выебывается.
>В каком смысле только А? Одну колонку польностью к А?
А - одна пара колонок
Б - вторая пара колонок.
играет либо одна пара, либо другая. Но не одновременно.
>Да я понял это уже! Но я же не могу подключить ВСЮ колонку к А! Входа на ней 4!
bi wiring читать
Всё, занчит я тебя правильно понял. На пике как я подключил. И что мне из это дало? Звук такой же как и всегда, громкий, но глуховат.
Так, я ничего не понимаю. Сейчас отключил СЧ с одной колонки, осталось одна колонка целая, НЧ и ВЧ со второй. И вы не поверите - ВЧ заиграл! Причем конкретно так. А раньше его вообще слышно не было. Что это может значить?
Я прочитал ту статью на википидеии, да. Ты мне предлгаешь раздвоить кабели и одним подключить сразу всё?
>Да я понял это уже!
Сука, с поехавшим поселили! Начальник!
Тебе нужно сделать так, чтобы эти два провода из выхода А усилителя выдавали ДВА сигнала, разделенных по частотам, то бишь на ЧЕТЫРЕ провода, которые ты и воткнешь в свою КАЛОНАЧКУ. Можешь просто ебануть два простецких RC-фильтра, чтобы хоть понять, что это. Но ты же ленишься открыть сраную вики, или статью, что выше кидали.
http://ldsound.ru/posledovatelnyj-krossover-vspomnit-vsyo/
Не их внутри конечно же, но суть ясна. Не будет разделения на частоты, всё будет от одного.
>Я ВСЕ ПОНЕЛ МАМАЙ КЛИНУСЬ
>ВСЕ-РАВНО ПИХАЕТ ЦЕЛИКОМ КАНАЛ В ОДНУ И ВТОРОЙ КАНАЛ В ДРУГУЮ КОЛОНКУ
Сука, я тебя сейчас уебу.
А заиграл потому что сука В у тебя в колонке идет на нч онли, а А на сч и вч, спаренный так сказать, а внутри пиздюлька пытается запитать оба динамика, но теперь ей приходится напрягаться куда меньше.
>>781592
Нихуя, он может активировать оба.
>>781595
Нет, точно уебу.
Значит так, прямо сейчас у меня на руках 2 конденсатора неизвестной мощности, которые в данный момент припаяны к ВЧ динамикам. Я могу сделать эти кросоверы? Сомневаюсь. В лучшем случае (если я буду знать что мне покупать четко, а это надо рассчитывать) схожу завтра в магазин деталей.
Ну не стукай, не надо. Никогда бы не подумал что я такой тупой, честно говоря. Вроде погромизд, и вообще всегда был скорее технарём.
>>781605
Что мне сделать, скопируй скажи еще раз. У меня 4 кабеля, 4 выхода, 4 входа и три позиции А+В, А, В.
Я подписал их все. Можешь мне сказать, куда что совать типа:
1-4
2-3
ИТД.
>>781606
Сейчас посмотрю.
Во-первых, ты забываешь о существовании В выходов усилителя до того момента, пока не заимеешь вторую пару колонок. Точка.
Во-вторых ты берешь и читаешь о том, как разделить сигнал на несколько диапазонов частот, узнаешь что такое фильтр и уже с хоть какой-то базой спрашиваешь свои ответы.
у тебя усь не поддерживает бивайринг.
Так что забей
На колонках в клемах надо просто контакты соединить параллельно и слушать, как есть
> Во-первых, ты забываешь о существовании В выходов усилителя до того момента, пока не заимеешь вторую пару колонок. Точка.
Хорошо.
> узнаешь что такое фильтр
Уже узнал, по крайней мере в общих чертах.
> уже с хоть какой-то базой спрашиваешь свои ответы.
Я бы с удовольствием спросил, как мне рассчитать эти самые параметры фильтра.
>>781617
Ты предлагаешь включить ВЧ НЧ и СЧ к одноиу проводу? Но если у меня ВЧ не звучат даже в компании с СЧ, то разве из этого получится что-то путное?
https://www.google.by/search?q=бивайринг&oq=бивайринг&aqs=chrome..69i57j69i61l3j0l2.1744j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8#q=расчет+фильтра+вч
Только для этого тебе нужно знать, на каких частотах работают твои динамики, чтобы знать частоты среза.
Ну так то ВЧ. Алсо, разве фильтр это не сочитание конденсатор+резистор? Везде пишут что чтобы рассчитать емкость и сопротивление надо знать частоту среза, а вот как ее получить - хз.
кондёр отфильтровывает ВЧ из сигнала
катушка отфильтровывает НЧ
это фильтры первого порядка с плавным спадом АЧХ
фильтры высоких порядков уже комбинируются из катушек и кондеров
> кондёр отфильтровывает ВЧ из сигнала
Тогда нахуя его запихнули к ВЧ динамику? Ты же говоришь он же весь сигнал фильтрует и глушит.
> катушка отфильтровывает НЧ
Резистор? Не вижу на схемах катушки.
>Тогда нахуя его запихнули к ВЧ динамику? Ты же говоришь он же весь сигнал фильтрует и глушит.
кондёр имеет большое сопротивление к НЧ сигналу, а ВЧ пропускает
Катушка наоборот
>>781630
>Резистор? Не вижу на схемах катушки.
Резистор просто убирает горб на АЧХ (приглушает)
А я тебя наоборот понял, лол.
Тогда почему в НЧ фильтре нет катушки? Или есть? Она же вроде волнами помечается.
> Резистор просто убирает горб на АЧХ (приглушает)
Понял.
Алсо, вот что пишут ананонсы из родного /s/. По делу пишут или как всегда наебать пытаются?
В принципе, он прав. Нам хочется по уму, по бумажке, чтоб все четенько, а остальным - ебануть и готово, и похуй, что дребезжит.
Вот так у тебя: кондер отфильтровывает из средне-высоких частот высокие и разделяет сигнал на сч и вч динамики. То есть его в принципе можно и ставить, сделав фильтр только с разделением на высокие и средне-низкие (20-200 и 200-20000). Но все же я б распидорил нч и глянул его спеки, в мануале для домохозяек пишут только общий ренж.
> все же я б распидорил нч и глянул его спеки
Рапидорасить я могу хоть сейчас, только там ничего, кроме номера не пишут, а по нему характеристики не пробиваются. Интересно, если написать в панасоник, они могут выслать их?
Схему отсюда
>>781637 я и сам надыбал.
> его в принципе можно и ставить
Не нужно, мне кажется он дохлый, лучше уж сделать по уму. Даже если придется делать по фильтру на динамик.
http://donex-ua.narod.ru/el/izmts.htm
Вот тут вроде как пишут, как узнать. Полагаю, среднее между F2 НЧ и F1 СЧ будет первым срезом.
Ну и хули? тут же нет ничего, импеданс мы и так знаем, что 6 омичей, а объем нам в хуй не впился, равно как и диаметр фазоинвертора.
> Приведенная ниже методики действенна только для измерения параметров динамиков с резонансными частотами ниже 100Гц
Значит, это только для НЧ динамика? Остальные так проверить не удастся?
>>781645
Что нашел то и дал, не сердись. Вон, в той статье пишут надо знать объем:
> Эквивалентный объем Vas (литров или кубических футов)
А я его не знал.
Не гуглится нихуя.
Ну тогда нужно отталкиваться от измеренных параметров нч и емкости, что уже стоит между сч и вч, как мне кажется.
Не гуглится. В /s/ советуют померить сопростивление каждого динамика, что я сейчас и делаю, и посчитать здесь http://www.erseaudio.com/Second-Order-3-Way
У челика головки с разным сопротивлением? Поехавший блядь, соберут из говна и палок и кричат АХАХА ДРОЧЕРЫ БАС У НИХ СУХОЙ/%дрочерская_хуйня_нейм% ВОТ У МИНЯ НОРМ! ВЫШЕ 320КБПС УХО НЕ РАЗЛИЧАЕТ!
В принципе сойдет, только где ты достанешь катушки?
На самом деле, у них действительно разное сопротивление. У НЧ - 5.5, у СЧ - 8, а у ВЧ - 1.
Частоты он говорит ставить 5000 и 200, но я не уверен, у меня ведь пищалка выдавала и 18 кГц.
> где ты достанешь катушки?
Их ведь очень тяжело накручивать без специального аппарата, да? Пиздец конечно.
Наверное, он тоже пидорасил свой МУЗЫКАЛЬНЫЙ ЦЕНТР. У меня на них написано 4ом, твердо и четко.
>>781663
Я пока еще жду измеритель индуктивности, вот такой:
https://ru.aliexpress.com/item/High-Quality-LCR-T4-ESR-Meter-Transistor-Tester-Diode-Triode-Capacitance-SCR-Inductance-Measuring-Analysing-Instruments/32652390015.html?spm=2114.30010708.3.59.TSln1C&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10065_10068_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10054_10059_10078_10079_10093_10073_10100_10096_10070_10052_423_10050_10051_424,searchweb201603_1&btsid=5ae837e7-1d5e-463f-8b3e-d3521eec95a9
Но ты с важным видом говорил про покупку. Может у вас там они и продаются, ты поищи.
> измеритель индуктивности
В чем суть, для чего нужен? Алсо, вот пруфы разного сопротивления. Это нормально, что у пищалки 1 ом? Может она дохлая? Завтра распидорашу вторую колонку и буду сравнивать.
Внезапно, чтобы измерять индуктивность наматываемой катушки. Не знаю насчет сопротивления. Пойду спать уже, и тебе советую. Утро вечера мудренее.
> Утро вечера мудренее.
Это точно, пора бы уже.
> Внезапно, чтобы измерять индуктивность наматываемой катушки
Действительно. Точно мне пора спать.
>видел за 11 на авито, но взять не успел
Пиздец, 11к за это, да ещё и покупают.
>>781522
Совершенно ниачомные усилители. Не то что бы мусор, но как земля.
>>781528
>А где найти этого деда? На ум мне приходит только авито, но там нету Мурманска.
https://www.avito.ru/murmansk/audio_i_video/monitory_673596537
Плохо искал. Дед Валентин, да.
>Я еще понял, почему хочу именно напольнное исполнение - так массивней выглядит, ведь как известно тяжесть — это хорошо. Тяжесть — это надежно.
Напольно редкие колонки должы стоять, ибо пищалки должны быть напротив ушей.
>>781530
> Bowers & Wilkins FPM4
Предположительно несамая плохая вещь, но отдавать килобакс за настенность и надпись "Бауэрс и Вилкинс" - идиотизм.
>>781541
И что же написано в паспорте (усилителя, надо полагать?) про значение на клеммах?
>>781542
А там меди нет, там серебрёная контактная поверхность обычно. Нашатырь вполне имеет право на жизнь, но на практике обычно хватает вэдэшки.
>>781543
Так те техниксы - как раз зародыш активной стереопары. Один усь приводит низкочастотник, другой - всё остальное. Как в JBL завещали, ёба!
>>781546
>Я могу выпилить из колонок все динамики, поставить новые
Сначала купи более-менее адекватные колонки, чтобы была реперная точка - "вот, примерно так должна звучать акустика". А потом можешь купить измерительный микрофон, начать курить теорию и курочить техниксы.
>>781553
>год назад примерно было около $25 за переклейку 2-х подвесов
Неплохо, у нас это дороже. А за такую цену на рынке сидит Василич и ебашит хачам динамики циакрином, ккк.
>>781575
>Но ведь я могу узнать их?
Гугли "измерение параметров Тиля-Смолла". Если достаточно самоуверенный и упёртый.
Авторы книг по акустике: Алдошина, Бать. Читать книги перспективнее, чем статьи в интернете.
>>781582
>все их ты не узнаешь, только на спец стенде промерять можно.
Тащемта, достаточно мультиметра, компьютера со звуковой картой и программы вроде LIMP.
>>781586
У тебя просто эпически прокачан скилл рационального выбора. Давай ты мне вышлешь денег, я тебе куплю нечто приличное и вышлю. Чтоб не мучаться. И два раза не вставать.
>>781590
>я же не могу подключить ВСЮ колонку к А
Можешь. Параллелишь клеммы на колонке и подключаешь.
>>781615
Ебать ты наркоман. Ты вообще читаешь, что у тебя на усилителе написано? Ты, сучара, подключаешь один динамик между горячими выходами уся, а второй у тебя по факту отключен - оба конца к земле, мудацкое ты отродье, и ты всем компостируешь мозги, запутавшись в 4 проводах.
Правильный порядок подключения (для правого канала, левый - аналогично):
колонка усилитель
красный A R +
чёрный A R -
серый B R +
синий B R-
>>781633
Тебе здесь нужен один кроссовер - герц на 200. А может, и так понравится, когда подключишь правильно, а не как сейчас.
>>781662
Без измерительного микрофона невозможно сделать кроссовер, такие дела. Худо-бедно можно прикрутить к двухполоске низкочастотник, а остальное оставь как было, с единственным ебучим конденсатором.
>>781666
>Это нормально, что у пищалки 1 ом?
Нет. Ты точно не проёбся с измерением?
>видел за 11 на авито, но взять не успел
Пиздец, 11к за это, да ещё и покупают.
>>781522
Совершенно ниачомные усилители. Не то что бы мусор, но как земля.
>>781528
>А где найти этого деда? На ум мне приходит только авито, но там нету Мурманска.
https://www.avito.ru/murmansk/audio_i_video/monitory_673596537
Плохо искал. Дед Валентин, да.
>Я еще понял, почему хочу именно напольнное исполнение - так массивней выглядит, ведь как известно тяжесть — это хорошо. Тяжесть — это надежно.
Напольно редкие колонки должы стоять, ибо пищалки должны быть напротив ушей.
>>781530
> Bowers & Wilkins FPM4
Предположительно несамая плохая вещь, но отдавать килобакс за настенность и надпись "Бауэрс и Вилкинс" - идиотизм.
>>781541
И что же написано в паспорте (усилителя, надо полагать?) про значение на клеммах?
>>781542
А там меди нет, там серебрёная контактная поверхность обычно. Нашатырь вполне имеет право на жизнь, но на практике обычно хватает вэдэшки.
>>781543
Так те техниксы - как раз зародыш активной стереопары. Один усь приводит низкочастотник, другой - всё остальное. Как в JBL завещали, ёба!
>>781546
>Я могу выпилить из колонок все динамики, поставить новые
Сначала купи более-менее адекватные колонки, чтобы была реперная точка - "вот, примерно так должна звучать акустика". А потом можешь купить измерительный микрофон, начать курить теорию и курочить техниксы.
>>781553
>год назад примерно было около $25 за переклейку 2-х подвесов
Неплохо, у нас это дороже. А за такую цену на рынке сидит Василич и ебашит хачам динамики циакрином, ккк.
>>781575
>Но ведь я могу узнать их?
Гугли "измерение параметров Тиля-Смолла". Если достаточно самоуверенный и упёртый.
Авторы книг по акустике: Алдошина, Бать. Читать книги перспективнее, чем статьи в интернете.
>>781582
>все их ты не узнаешь, только на спец стенде промерять можно.
Тащемта, достаточно мультиметра, компьютера со звуковой картой и программы вроде LIMP.
>>781586
У тебя просто эпически прокачан скилл рационального выбора. Давай ты мне вышлешь денег, я тебе куплю нечто приличное и вышлю. Чтоб не мучаться. И два раза не вставать.
>>781590
>я же не могу подключить ВСЮ колонку к А
Можешь. Параллелишь клеммы на колонке и подключаешь.
>>781615
Ебать ты наркоман. Ты вообще читаешь, что у тебя на усилителе написано? Ты, сучара, подключаешь один динамик между горячими выходами уся, а второй у тебя по факту отключен - оба конца к земле, мудацкое ты отродье, и ты всем компостируешь мозги, запутавшись в 4 проводах.
Правильный порядок подключения (для правого канала, левый - аналогично):
колонка усилитель
красный A R +
чёрный A R -
серый B R +
синий B R-
>>781633
Тебе здесь нужен один кроссовер - герц на 200. А может, и так понравится, когда подключишь правильно, а не как сейчас.
>>781662
Без измерительного микрофона невозможно сделать кроссовер, такие дела. Худо-бедно можно прикрутить к двухполоске низкочастотник, а остальное оставь как было, с единственным ебучим конденсатором.
>>781666
>Это нормально, что у пищалки 1 ом?
Нет. Ты точно не проёбся с измерением?
> Ты вообще читаешь, что у тебя на усилителе написано?
А там что-то написано? Но спасибо за пояснение куда что втыкать.
> Тебе здесь нужен один кроссовер - герц на 200.
Ну, сайт для рассчета мне дали, схему уровня "пэинт" тоже.
> Без измерительного микрофона невозможно сделать кроссовер, такие дела.
Почему? Мне ведь судя по всему не надо знать исходные частоты, а разбивать на три куска как на этой схеме, нет? Собственно на пике есть и схема и емкости/сопротивления.
> Нет. Ты точно не проёбся с измерением?
Мерил два раза, одно и то же. Завтра распидорашу вторую колонку, проверю сопротивление там. Я, в общем-то, не удивлюсь, если нахуй спалил пищалку экспериментами типа "а ну-ка, подключим ее одну к усилку и ебанём на полную мощность".
Алсо, этот микрофон можно заказать с ибея/али?
Проебался с частотами на пике, наоборот.
>А там что-то написано?
Ну да, блджад, стандартные обозначения: левый канал, правый канал, горячий выход (+), масса (-), система А, система В.
>Ну, сайт для рассчета мне дали
Вот сайт с функционалом побогаче, сам пользуюсь: http://www.micka.de/en/2weg_en.php
Схема - фигня. Тебе нужная двухполоска с разделом 200 Гц (один ФВЧ и один ФНЧ; точная частота подлежит уточнению), всё остальное - лишнее.
>Почему?
Для начала нужно посмотреть, как работает в оригинальном варианте стык пищалки и НЧ-СЧ. Иногда минималистичный кроссовер из одного конденсатора имеет право на жизнь. Далее нужно измерить АЧХ головок по отдельности и определить оптимальную частоту раздела. Проверить, соответсвуют ли головки по чувствительности. Посмотреть на фазу.
Без измерений получится абы что - совсем не факт, что лучше исходника.
5000 Гц - заведомая глупость, так высоко НЧ-СЧ играть не будет. Более реалистичная величина - 3000 Гц, а может, и ниже - в зависимости от говённости НЧ-СЧ-динамика и способностей пищалки. Пищалка скорее всего способна на 2 кГц - я измерял такую же или очень похожую, пикрелейтид.
>микрофон можно заказать с ибея/али?
Вот на партсэкспрессе, например:
http://www.parts-express.com/dayton-audio-emm-6-electret-measurement-microphone--390-801
> Пищалка скорее всего способна на 2 кГц
У тебя же на пике все 20 кГц, почему 2?
За сайт спасибо. Получается, сначала мне надо получить микрофон и протестировать всё как есть. Что ж, пока этим и займусь. Последний вопрос на сегодня: пока читал про всё это, многие писали что изнутри колонки надо оббивать войлоком и ставить Т-образные распорки - типа войлок поглощает ненужное, а распорки чтобы стенку от басов не шатало. Это действительно имеет смысл, или поехавшие люди писали?
это ж от центра - в лучшем случае будет внутренний part number и сопротивление.
поддерживаю - объём и фазик согласованы на заводе, они не дадут нам ничего.
не надо тебе на СЧ и ВЧ ничего делить - у тебя и так там последовательно-параллельное включение -т.е. верх и середина уже между собой поделены.
абсолютно нормально.
при замере мультиметром сопротивления динамиков может отличаться в меньшую сторону.
ты постоянку выбрал ?
>А за такую цену на рынке сидит Василич и ебашит хачам динамики циакрином, ккк.
такие персонажи тоже есть.
да, действительно.
но не в твоём случае.
у тебя колонки от центра.
хотя если большое желание - мути распорки - хуже не будет.
>активные предполагают отдельный усилитель для своей полосы.
>как у тебя.
Ты это специально делаешь штоле?
"У него" сейчас ни активного кроссовера, ни отдельного усилителя для каждой полосы нет. "У него" сейчас обычный интегральный усилитель.
>он тебе как и я раньше предлагал сунуть верх в один канал, низ в другой канал усилителя (леый и правый).
Щито, блеать? Зачем?
А вообще, вот посмотри сколько ещё невыносимой хуйни напостили в тред из-за одного твоего то ли просто косноязычного, то ли умышленно тралирующего поста. Сдохни, гнида.
>Тогда почему в НЧ фильтре нет катушки? Или есть? Она же вроде волнами помечается.
потому что НЧ в твоём фильтре воспроизводит НЧ + СЧ. А ВЧ срезается и отправляется на пищалку
http://www.ebay.com/itm/2pcs-KASUN-AS-33C-3-Way-3-Unit-Hi-Fi-Speaker-Frequency-Divider-Crossover-Filters/331080041839?_trksid=p999999.c100623.m-1&_trkparms=aid=222007&algo=SIC.MBE&ao=1%2 6asc=20160323102634&meid=f9dbdbe8e0d7427593b 2140f03510f6e&pid=100623&rk=2&rkt=6& mehot=pp&sd=321972918877
> 800 Гц и 4500 Гц
Ну такое, выше писали что резать надо 200 и меньше 3000. Здесь перебор немного, наверное.
>>781716
> потому что НЧ в твоём фильтре воспроизводит НЧ + СЧ. А ВЧ срезается и отправляется на пищалку
Стоит заметить, что единственный фильтр, который у меня есть сейчас, это конденсатор для ВЧ, так что и НЧ и СЧ пытаются воспроизвести вообще все частоты, от чего я и хочу избавиться.
>>781689
Понял.
> у тебя колонки от центра.
А вообще, есть принципиальное различие колонок от центра и продающихся отдельно, кроме как то, что первые заточены под определенную конфигурацию?
>>781687
Не уверен, у меня на мультиметре нет постоянного и переменного режима для сопротивления.
>>781685
> верх и середина уже между собой поделены.
Конденсатором? Тогда да. Но у меня есть подозрение, что это всъ же плохой вариант, хотя добрый человек выше посоветовал проверить как есть прежде чем пилить своё.
Нет, еще не замерил, только проснулся и сразу срать в тред. Через пол часа отпишусь, их пидорасить тяжело довольно.
иди в сраку.
у него одна полоса поделена СЧ-ВЧ, нужно было включить НЧ на другой канал, просто чтоб понимать живая она или нет.
мудак ты агрессивный.
>А вообще, есть принципиальное различие колонок от центра и продающихся отдельно, кроме как то, что первые заточены под определенную конфигурацию?
они просто дешёвые и соотв. низкого качества.
конфигурация или что ты имеешь ввиду не при чём.
>>780298
http://www.whathifi.com/onkyo/9010/review
Что же тогда за ценник до 11 приличного есть? липецк/воронеж/магнитогорск; в крайнем случае москва
Я видел это ревю. Всё оно состоит из "я так слышу", в то время как измеряемые параметры никчёмны, нутро тоже ниачом.
https://www.avito.ru/lipetsk/audio_i_video/usilitel_radiotehnika_864059214
Можешь позвонить и спросить, не продаёт ли хозяин Бриг.
https://www.avito.ru/lipetsk/audio_i_video/usilitel_kumir_35u-102s-1_846301247
Эта штука несколько оверпрайс из-за состояния, но лучше Онкё. Возможно, нуждается в профилактике. Хуже "Орбиты" по аналогичной цене.
https://www.avito.ru/voronezh/audio_i_video/usiliteli_kolonki_pult_653631552
Дикий ламповый усилитель, например.
https://www.avito.ru/voronezh/audio_i_video/usilitel_lax_ax2000_862389478
Вполне себе усилитель мощности.
https://www.avito.ru/voronezh/audio_i_video/usilitel_orbita_002_828463551
Отличный и недорогой комплект. Проверять на отсутствие глюков в работе регултора громкости - он там релейный с цифровым управлением.
https://www.avito.ru/magnitogorsk/audio_i_video/elektronika_017_770007094
Очень хороший интегральник, да ещё и после профилактики.
https://www.avito.ru/magnitogorsk/audio_i_video/amfiton_50um104s_870927816
Мощник, есть крутилки громкости.
https://www.avito.ru/magnitogorsk/audio_i_video/usilitel_vysokoy_vernosti_shema_suhogo_872974252
Если культурно сделан - весьма себе усилитель.
>Сухой
Там корпус из ДСП, радиаторов снаружи нет, и вентиляции я тоже никакой не вижу. То есть, там какие-то очень небольшие радиаторы внутри. Мне кажется, он слишком маломощный.
>кумир 102 за 5000р
Где-то за эти деньги обычно 001-ый кумир продают. Дорого.
>кумир 102 за 5000р
>Где-то за эти деньги обычно 001-ый кумир продают. Дорого.
Кумир у001 80х годов в начале 90х стал называться у201
>>781723
Замерил. В итоге, НЧ, СЧ почти совпадают, а вот втораящ пищалка имеет сопротивление аж 5.4, у первой было 0.8. Похожу сдохла вс же. Так же, похоже сдохли оба конденсатора - через них вообще ничего не проходит.
>похоже сдохли оба конденсатора - через них вообще ничего не проходит
Что не проходит? Они и не должны пропускать постоянку. Они пропускают только переменку
Тут появился очень интересный вопрос, какого напряжения должны быть конденсаторы? Те 2, что висят уже - 50V. Но нигде не написано, какое напряжение выдает усилок или принимаю колонки.
это ещё ~2k? Просто они оказываются разные бывают, трансы эти.
https://www.avito.ru/lipetsk/audio_i_video/amfiton_25as-027_i_bark_brig_001_871143444
Тут Бриг за 8, что скажешь?
хороший конец, херовенький пред.
благо дело, у него сзади есть возможность подать прямиком на оконечник.
правда, регулятор громкости работать не будет, но это решаемо.
транзисторы тоже заменяемы.
относительно надёжные аппараты.
Питер-кун, ты? Советские усилители ведь не как советские машины, чтобы потом в них постоянно лазить с паяльником?
Никогда не понимал этих видео. Как я на своих свенах 2,5'' могу услышать всю "прелесть" (?) этой аппаратуры.
Это копия, сохраненная 5 февраля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.