31 Кб, 360x450БТВ ответ "У них это было в программе/днк" не прокатит, т.к. заказ на производство клонов осуществил джедай и вряд ли джедай попросил каминоанцев добавить клонам функцию уничтожения джедаев.
Ты дебил? Заказ осуществил Дуку, уже работавший тогда на Палыча.
Ты со вселенной вообще знаком? Как уже говорили, заказ выполнил дуку, а оплатил палыч, это во-первых. Во-вторых, про генетические изменения обивану в открытую во втором эпизоде говорят. В-третьих, никакой "функции уничтожения джедаев" у них нет и никогда не было. Их главная функция – подчинение приказам, а вот какие там приказы напишет верховный канцлер – это уже другой вопрос.
Ну и вообще в новом каноне генетические изменения заретконили и всем клонам вставили в башку чип-ингибитор, не знаю, как ты мог это пропустить, если про рекса слышал.
Ну а вообще, оп интересную тему поднял. Мне лично никогда особо не нравилась эта идея с республиканским кондиционированием. Как-то слабо это раскрыли в фильмах, поэтому в резкий переход к убийствам джедаев не особо верится. Филоний правильно сделал, что заменил эту хуйню, ящитаю, хоть и не люблю войны клонов. Одно из немногих нововведений диснея, наряду с цветами кристаллов, которое имеет смысл.
Ну там чип явно какая-то био-хуитка, вполне вероятно просто гормонами ебошит.
Сайфо-диас видел видения о войне и гибели джедаев. Его старый друг дуку предложил заказать клонов. Сайфо-диас заказал клонов и дуку его почти сразу убил.
Нашел донора джанго, обсуждал цену и вёл дальнейшие переговоры с камианцами уже только дуку от имени сайфо-диаса.
>Одно из немногих нововведений диснея, наряду с цветами кристаллов, которое имеет смысл.
Я тебе в гортань ссал за такие утверждения, даун.
Сынок, я на 146 уверен, что в ЗА вкатился раньше РВзумерка, знакомого с ней только через статейки на вукипедии или через видосы плешивого Пашки.
Внучок, прикрыл бы ебало — в РВ с 2008, когда интернет появился нормальный и смог накачать литературы.
Таможня, ты?
Сейчас бы с дриснесойбоем спорить
Ну давай разберём по частям тобой написанное. Итак, что мы имели в РВ:
1) Цвет кристалла зависел, ВНЕЗАПНО, от цвета кристалла: какой есть, такой и будет. Имелись пара исключений: искусственные варианты и всякие там коруски с харуун-кальскими. Чтобы сменить цвет меча, надо просто поменять кристалл, вот и всё.
2) Свойства клинка меча зависели от основного кристалла/кристаллов, которые были независимой и заменяемой частью, и прикрученных к мечу апгрейдов типа удвоителя длины или усилителя мощности.
Что сделал Дрисней:
1) Теперь за все свойства меча отвечает т. н. кайберпанк-кристалл. Цвет его напрямую зависит от алайнмента владельца: у лайтсайдеров зелёные, синие, РГБЛГБТсеробуропоцарапанные, у дарксайдеров - КРАВАВО-КРАСНЫЕ, КАК ПРАЛИТАЯ И ПРАЛИВАЕМАЯ ИМ КРОВ!1!1!1 Впрочем, насколько я понял, их тоже можно менять.
2) Апгрейды остались, но играют минимальную роль - насколько понял по статьям на Википедии, Дрисней пока не родил внятного решения по их поводу. Самый нормальный вариант их использования показан в Fallen Order.
Сравнение: в РВ обоснуй больше технологичный, без шизотерики, тогда как в дриснекалноне - максимус фентезякус с их эмпатическим оружием. По мнению некоторых последнее больше вписывается в атмосферу космофентези, но оставляет кучу возможных логических дыр (например, хуле клинок дарксабера чорный, ведь владелец был какбэ жидаем, пусть и мандой), тогда как РВшный позволяет делать более внятные и логичные обоснуи (цветовой кристалл в дарксабере уникальный, да и вообще штука может быть не джедае-ситхского происхождения).
К слову, в РВ существует штука под названием Forcesaber (https://starwars.fandom.com/wiki/Forcesaber), суть - энергетический клинок, который запитывается дарксайдом, ракатанского изобретения. Если это введут в дриснекалнон, будет своеобразная преемственность с современными светосаблями, однако в РВ эта преемственность более логична: жидаи провели реверс-инжиниринг и родили уже чисто технологичную штуку, для использования которой необязательно быть форсъюзером.
Сейчас бы с дриснесойбоем спорить
Ну давай разберём по частям тобой написанное. Итак, что мы имели в РВ:
1) Цвет кристалла зависел, ВНЕЗАПНО, от цвета кристалла: какой есть, такой и будет. Имелись пара исключений: искусственные варианты и всякие там коруски с харуун-кальскими. Чтобы сменить цвет меча, надо просто поменять кристалл, вот и всё.
2) Свойства клинка меча зависели от основного кристалла/кристаллов, которые были независимой и заменяемой частью, и прикрученных к мечу апгрейдов типа удвоителя длины или усилителя мощности.
Что сделал Дрисней:
1) Теперь за все свойства меча отвечает т. н. кайберпанк-кристалл. Цвет его напрямую зависит от алайнмента владельца: у лайтсайдеров зелёные, синие, РГБЛГБТсеробуропоцарапанные, у дарксайдеров - КРАВАВО-КРАСНЫЕ, КАК ПРАЛИТАЯ И ПРАЛИВАЕМАЯ ИМ КРОВ!1!1!1 Впрочем, насколько я понял, их тоже можно менять.
2) Апгрейды остались, но играют минимальную роль - насколько понял по статьям на Википедии, Дрисней пока не родил внятного решения по их поводу. Самый нормальный вариант их использования показан в Fallen Order.
Сравнение: в РВ обоснуй больше технологичный, без шизотерики, тогда как в дриснекалноне - максимус фентезякус с их эмпатическим оружием. По мнению некоторых последнее больше вписывается в атмосферу космофентези, но оставляет кучу возможных логических дыр (например, хуле клинок дарксабера чорный, ведь владелец был какбэ жидаем, пусть и мандой), тогда как РВшный позволяет делать более внятные и логичные обоснуи (цветовой кристалл в дарксабере уникальный, да и вообще штука может быть не джедае-ситхского происхождения).
К слову, в РВ существует штука под названием Forcesaber (https://starwars.fandom.com/wiki/Forcesaber), суть - энергетический клинок, который запитывается дарксайдом, ракатанского изобретения. Если это введут в дриснекалнон, будет своеобразная преемственность с современными светосаблями, однако в РВ эта преемственность более логична: жидаи провели реверс-инжиниринг и родили уже чисто технологичную штуку, для использования которой необязательно быть форсъюзером.
Разве жирдаи изобрели лайтсейберы по РВ, их же вроде какой-то инженегр республиканский запилил для армии, но солдаты не смогли в эффективное использование.
По РВ - жидаи, как раз реверс-инжинирингом форссаберов. Об этом целый квест в Свиторе есть.
>Цвет его напрямую зависит от алайнмента владельца: у лайтсайдеров зелёные, синие, РГБЛГБТсеробуропоцарапанные, у дарксайдеров - КРАВАВО-КРАСНЫЕ, КАК ПРАЛИТАЯ И ПРАЛИВАЕМАЯ ИМ КРОВ!1!1!1
Никогда не понимал горения по этому поводу. От такого может гореть только от ситходрочеров и прочих эмпайрдиднасингвронг. Стихи - зло и коррапт.
Алсо, ты несешь хуйню, потому что бесцветные кристаллы были ещё в пятом сезоне ВК.
>Сравнение: в РВ обоснуй больше технологичный, без шизотерики, тогда как в дриснекалноне - максимус фентезякус с их эмпатическим оружием
Ну вот как раз суть РВдаунов, которые смотрят на ЗВ исключительно через призму бэка, заклепочек и прочей абсолютно забываемой хрени.
Не ситходрочер, но привязка цвета к алайнменту выглядит максимально убого. Уж лучше бы сделали движ не от принадлежности к стороне Силы, а от личных качеств форсъюзера: у джедая-любителя подраться он может и покраснеть, тогда как у уравновешенного ситха такие были в РВ, гуглим Дарта Вективуса он может оставаться синим.
>бесцветные кристаллы были ещё в пятом сезоне ВК
Так он и вышел в процессе отмены РВ, так что противоречий не вижу.
Ну да, окончательно скатить ЗВ в фентезю типа Starfinder - это стильно модно молодёжно.
Зв изначально была фентезей про фермера и рыцаря-волшебника, которые спасают принцессу из замка чёрного рыцаря и в конце фермер тоже становится рыцарем-волшебником.
За 35 лет истории до покупки мышью и муток менеджер_ки и педофила в шляпе ЗВ выросли из этого примитива, став кое-чем большим. Если тебе такое возвращение к истокам заходит - хозяин барин, но считать это чем-то хорошим - извольте, нахуй.
Сайфай 90х дал нам Трауна, X-Wing книжный и игровой, Эпизод 1 в конце концов. Что нам дало возвращение к истокам – Таркина-заднеприводного, не менее лесбиянские и не менее необоснованные похождения Вентресс, которую ещё и позорно слили, а также девяточку. Мне кажется, или сайфай 90х реально был лучше?
>Трауна
Вот уж привёл так привёл.
>девяточку
Как раз из этого поля говно, с попытками лорно-бэковых объяснений, ломающих при этом все, что и так на соплях раньше держалось.
Сорта, на самом деле.
А чем тебе Траун не нравится? Я серьёзно спрашиваю, без подъебов.
> попытка лорно-бэковых объяснений
Мне кажется, оставь мышастый этот пиздец вообще без обоснуя - было бы намного хуже. К слову, ты знал, что идейка с Палычем из каши по утрам почти 1в1 из цикла "Тёмная империя", общепризнанного говна из РВ? Как раз в 90х вышло, да, так что тут дерьмовый сайфай тот самый. Который взял на вооружение Дрисней. Айроник.
>1) Цвет кристалла зависел, ВНЕЗАПНО, от цвета кристалла
Это не объясняет, почему у всех ситхов ВНЕЗАПНО кровавый цвет, а у жидов – только зелёный или синий (фиолетовый можно не считать, он один на все шесть фильмов). Обоснуи вроде "ну синтетические кристаллы сильнее" можешь в жопу себе засунуть – принципиально нихуя не меняется, один хуй получается, что ситхи выбирают себе цвет в соответствии с каким-то дресскодом, не иначе дарт бейн в голокронах завещал эджи-хуесосом быть.
Дисней я ебал в рот, я вообще лукасопурист даже ультрапурист, потому что мультики тоже не признаю – признаю только от, за ней приквелы, дальше идёт уровень фанфиков уровня котора и только потом вся остальная параша. И во вселенную фильмов идеально вписывается именно дриснеевские алайнмент кристаллы, а не лгбт-расцветки, куда-то пропавшие к моменту войн клонов (не иначе технологии древних). Единственный момент, где эта система обсирается, это когда палка энакина на мустафаре остаётся синей, но тут можно придумать обоснуй, что изменение происходит постепенно, а не за один день.
>. К слову, ты знал, что идейка с Палычем из каши по утрам почти 1в1 из цикла "Тёмная империя", общепризнанного говна из РВ? Как раз в 90х вышло, да, так что тут дерьмовый сайфай тот самый.
Так я про это и говорю, что девятка это воплощение васянства и валерства на экране за 200 миллионов долларов.
>Единственный момент, где эта система обсирается, это когда палка энакина на мустафаре остаётся синей
Никакого обсера нет, чтобы кристалл стал красный его надо "закровоточить", то есть провести целый ритуал. У Энакина на это времени не было.
>не объясняет
Тащемта объясняет. К моменту Войн Клонов большинство источников цветовых кристаллов (кроме Илума) распидорасило, а на Илуме были только зелёные и синие, остальные оставались большой редкостью. Ситхи использовали синтетику, потому что если собирать естественные, то есть риск спалиться перед жидаями. А красная синтетика потому, что такой цвет получается у большинства, а для других оттенков нужно заморачиваться с настройками печи. Заморачиваться - не философия Тёмной стороны, она про лёгкие пути достижения целей, так что такой обоснуй красного кристалла очень даже отвечает дарксайду.
Ну так если "кристалл выбирает владельца", то цвет вполне может коррелировать с его наклонностями.
1) Войны клонов - это додиснеевская РВ. Там кристаллы БЕСЦВЕТНЫЕ , а цвет получают при нахождении их падаванами. По старым правилам, всё прочая херь (кроме фильмов) - канон более низкого порядка, а значит игрушки и книжки в моменте рассказы про кристаллы идут нахуй (при всей моей любви к КОТОРу)
2) Новый комикс "Дарт Вейдер - владыка ситхов" мало того, что хорош сам по себе, так неплохо показывает, как ситхи насыщают кристаллы (по традиции добытые у побежденного ими в бою джедая) своей темной Силой и яростью. Это сложный и небыстрый процесс.
Светлый джедай такого в принципе никогда не достиг бы.
> ситхи насыщают кристаллы (по традиции добытые у побежденного ими в бою джедая) своей темной Силой и яростью.
А нахуя?
Ну круто же!
> которое имеет смысл.
>весь хитрый план по выпилу джедаев может высплыть при проведении МРТ или трепанации нелояльным лично Палычу врачом
Чипы это очень грубый плот-девайс, которым Филони разрешал логическую ловушку проекта "клоны в мультике хорошие, но в третьем эпизоде уже все видели как они порешали джедаев".
>>3439
>по традиции добытые у побежденного ими в бою джедая
Отличный способ спалить существование ситхов.
РВговноед, спок.
За Войны Клонов отвечает Лукас, Филони всего-лишь следит за выполнением его идей и работой эпизодических режиссёров и сценаристов.
Вообще-то первый намёк на то, что с клонами что-то не то, дали уже в Атаке Клонов, когда Джанго Фетт рассказал, что его нанял некто Тиранус.
На чипы абсолютно похуй, могли вообще не вводить никакие чипы, из этой фразы уже понятно, что Дуку и Палпатин замешаны в создании армии клонов, а остальное при желании можно додумать.
Я мульт не смотрел, но уверен, что эти чипы секретом не были, просто всем было на них похуй, как с приказом 66 в старом каноне.
>эти чипы секретом не были
Были. Но их раскрыли в последний год войны, и каминоанты придумали, что эти чипы внедрены, чтобы клоны более послушными были. И джедаи поверили.
Очередной пруф того, что жидаи заслужили быть истреблёнными.
>Филони разрешал логическую ловушку проекта "клоны в мультике хорошие, но в третьем эпизоде уже все видели как они порешали джедаев".
Да-да, вот уж куда была лучше та версия, что все джедаи держали клонов за пушечное мясо, а у тех была своя мандолорская культура с косплеем неокрестоносцев.
Лукас и Филони все правильно сделали, что все отретконили. Всё равно книжки РВ всегда были на уровне фанфиков.
>Отличный способ спалить существование ситхов.
Послать ученика убить очередного джедая-отшельника? Да не, вполне безопасно. Должна же у ситхов быть хоть какая-то боевая практика.
>каминоанты придумали, что эти чипы внедрены, чтобы клоны более послушными были
И ведь почти не соврали.
>Должна же у ситхов быть хоть какая-то боевая практика.
Кроме ученика у ситха может быть сколько угодно аколитов, которые практикуются друг на друге.
Лучше-не лучше, а с тем, что она была куда проработаннее и продуманнее, только шиз спорить станет. И не надо преувеличивать и заявлять, что у всех всё одинаково было, отсутствие магического гипноза давало больше свободы действий в отношении самих клонов и их отношений с джедаями. Блай, к примеру, сильно не любил Секуру и и расстрелял её с особым цинизмом, а кто-то и вовсе отказался выполнять приказ. Благо, это вольнодумство из канона выкинули, верно?.. Ой, неудобно как получилось.
>Блай, к примеру, сильно не любил Секуру и и расстрелял её с особым цинизмом
Он её хотя бы изнасиловал перед этим?
>а кто-то и вовсе отказался выполнять приказ. Благо, это вольнодумство из канона выкинули, верно?.. Ой,
Ты не передёргивай. Кто там отказался выполнять приказ? Никто.
Максимум на что хватило Рекса - заминка в пару секунд.
>Да-да, вот уж куда была лучше та версия, что все джедаи держали клонов за пушечное мясо, а у тех была своя мандолорская культура с косплеем неокрестоносцев.
Внезапно, но что не так? Армию клонов дрессировали в тайне от джедаев, их дрессировали на верность РЕСПУБЛИКЕ.
Алсо, с хуёв ли джедаи должны быть охуенными командирами, если они тыщу лет как не воевали и в лучшем случае действовали небольшими диверсионными группами?
АЛсо2, в РВ как раз большинство джедаев изображались не злыми и ненавидящими клонов, а как пацифистов на которых зачем-то нацепили генеральские погоны, да и клонов не только таможня тренировала.
>Лукас и Филони все правильно сделали, что все отретконили
Ага, вот только что-то не могут перестать пиздить из отретконенного.
>Да не, вполне безопасно.
>ученик фейлит и отшельник летит на Корускант докладывать о появлении ситхов
>все джедаи держали клонов за пушечное мясо, а у тех была своя мандолорская культура
Алсо, пересмотри-ка Умбаранскую арку. Финал, конечно, слит, но до того, как выяснилось, что Понг Крелл решил переметнуться к Дуку, всё шло именно по этому сценарию.
А в чём хороший вкус то? Она из всех твилечек самая не очень, да и как персонаж не раскрыта вовсе.
>бракованные
Учитывая, как нам показали действие чипа на примере Тапа, я так и представляю, как 99-й по всему Камино за Шаак Ти со шваброй гоняется. Вот ему бы как раз в РВ похуй было.
>как персонаж не раскрыта вовсе
Где? Секуре чуть ли ни целая линейка комиксов посвящена, из которой Лукас её и выдрал. Да и в каноне у неё есть собственная арка в ВК.
Возможно. Не читаю комиксы. Ну а по поводу ВК - круто, молодцы, хорошо постарались. Настолько, что о том, что она ненавидела клонов, я узнал из треда на дваче.
1,8 Мб, 1920x820>что о том, что она ненавидела клонов, я узнал из треда на дваче.
Никанон. У неё были отличные отношения с её клоном, что было показано в её арке.
>в РВ Блай ненавидел Секуру
>о том, что она ненавидела клонов (в ВК), я узнал из треда на дваче
Будешь искать ещё инфу для высокоинтеллектуальных дискуссий, ведущихся со знанием дела - обращайся.
93 Кб, 931x525Хороший вопрос, своевременный.
Это не стереотип, это база. Пора бы уже запомнить.
>Никанон
Кому не похуй?
Алсо, щас бы анимацию без текстур и с разрешением первой плойки в качестве контр-аргумента приводить.
Кто такая?
Рианна Сарен.
>Лучше-не лучше, а с тем, что она была куда проработаннее и продуманнее
Чем блять? В фильме Коуди нормально общается с Оби-Ваном, только вот нашел и отдал его световой меч, пожелал удачи, а через минуту, получив приказ 66, без колебаний приказал расстрелять своего генерала из артиллерии.
Это надо было объяснить. Журухи, которым доверили писать книжки по Звездным войнам, не справились. Пришлось Лукасу с Филони выкручиваться самим.
>>3652
>анимацию без текстур
Все еще лучше туалетной бумаги. Война Клонов - одна из лучших (и каноничных) частей РВ, благодаря чему благополучно переехала и в новый канон.
>>3586
Хороший фанфик, качественный. Поэтому Траун стал персонажем комиксов (ещё додиснеевских), потом мультсериала, потом Зану дали писать книги про синекожего для диснеевского канона, а скоро адмирал появится в сериале про Асоку.
Но это алмаз в горе шлака.
>Это надо было объяснить.
Зачем, нахуя? Почему нельзя оставить что-либо необъяснённым, зачем надо растолковывать каждую недомолвку? Фанаты ЗВ - дегенераты без фантазии? Любой писатель знает, что один из лучших способов разогреть фанатское сообщество - умышленно оставить пространство для теорий. В соулсах вообще 1% лора 99% фанатских теорий, и это популярности пошло только на пользу.
>потом мультсериала
И там его слили и он больше не интересен.
>Пришлось Лукасу с Филони выкручиваться самим.
А Лукас-то и не знал, что ему надо объяснять свои фильмы, и просто хотел расширить свою вселенную, вот дурачок-то. Алсо, книги про ВК писались раньше МС, так что Трэвисс и Филони были немножко в разных условиях.
>Чем блять?
Как минимум тем, что там больше деталей, она более комплексная, чем "ну кто-то нажал какую-то кнопку и что-то произошло". Сложная система потому и сложная, что в ней больше элементов, но для кого-то, видимо, она сложная ещё и в плане восприятия.
>Коуди нормально общается с Оби-Ваном
В Ордене 10.000 джедаев, то, что нам их не всех показали, не значит, что у всех отношения были как у Оби-Вана с Коди. Алсо, в том же фильме было показано, как Джанго 10 лет жил на Камино, и чему бы он мог учить клонов, если не своей культуре? Ах да, он же не мандалорец, правда узнали мы об этом спустя 10 лет из мультика, а ещё 10 лет спустя это отретконили обратно.
>а через минуту, получив приказ 66, без колебаний приказал расстрелять своего генерала из артиллерии.
А помнишь, как он ещё пошутил, что это надо было сделать до того, как отдавать ему меч? В любом случае, то, что они нормально общались, ещё не значит, что без чипа он должен был послать командование нахуй.
>благодаря чему благополучно переехала
Нет, не благодаря этому, но ты можешь считать, что Айгер лично сидел и высчитывал, что там хорошее и потому достойно переезда, а что плохое и идёт нахуй (или не идёт). А потом повторять за ним.
>Но это алмаз в горе шлака.
К слову, как раз недавно с ними ознакомился. Было лень писать об этом отдельно, но объективно Трилогия Трауна - это говно, которая взлетела за счёт того, что была первопроходцем в плане развития событий фильмов, но сегодня представляет лишь исторический интерес. И вопреки воплям уток о том, как Трауна испортили в повстанцах, он в них представлен точно таким же, каким был и в книгах. Точно так же он побеждал за счёт роялей в кустах, а после каждого обсёра говорил "не беспокойтесь, всё идёт по плану, ведь я просчитываю их дальнейшие шаги, и плевать, что я даже при этом каждый раз фейлюсь". И не только он - Зан откровенно подыгрывает персонажам, и без многочисленных авторских произволов сюжета бы просто не было особенно это видно в сцене, где Соло просто ПОЧУВСТВОВАЛ, что ему надо погулять возле ангара, в котором держат Люка. Да и каким образом он высчитал, что именно трое из пяти поменялись местами перед разделением, Траун тоже не объяснил, просто без этой догадки не случился бы сюжет. Хотя, надо признать, что книги становятся лучше от одной к другой. Ну и вот теперь в ББ появились уже Вейланд и императорская лаборатория в горе Тантисс когда в первый раз увидел планету, сразу же подумал - да это же Вейланд! Вовремя я решил Трауна почитать. А потом в эпизодгайде уже увидел, что это не только та самая планета, но и та самая локация, с которой, по сути, и началась РВ
>Пришлось Лукасу с Филони выкручиваться самим.
А Лукас-то и не знал, что ему надо объяснять свои фильмы, и просто хотел расширить свою вселенную, вот дурачок-то. Алсо, книги про ВК писались раньше МС, так что Трэвисс и Филони были немножко в разных условиях.
>Чем блять?
Как минимум тем, что там больше деталей, она более комплексная, чем "ну кто-то нажал какую-то кнопку и что-то произошло". Сложная система потому и сложная, что в ней больше элементов, но для кого-то, видимо, она сложная ещё и в плане восприятия.
>Коуди нормально общается с Оби-Ваном
В Ордене 10.000 джедаев, то, что нам их не всех показали, не значит, что у всех отношения были как у Оби-Вана с Коди. Алсо, в том же фильме было показано, как Джанго 10 лет жил на Камино, и чему бы он мог учить клонов, если не своей культуре? Ах да, он же не мандалорец, правда узнали мы об этом спустя 10 лет из мультика, а ещё 10 лет спустя это отретконили обратно.
>а через минуту, получив приказ 66, без колебаний приказал расстрелять своего генерала из артиллерии.
А помнишь, как он ещё пошутил, что это надо было сделать до того, как отдавать ему меч? В любом случае, то, что они нормально общались, ещё не значит, что без чипа он должен был послать командование нахуй.
>благодаря чему благополучно переехала
Нет, не благодаря этому, но ты можешь считать, что Айгер лично сидел и высчитывал, что там хорошее и потому достойно переезда, а что плохое и идёт нахуй (или не идёт). А потом повторять за ним.
>Но это алмаз в горе шлака.
К слову, как раз недавно с ними ознакомился. Было лень писать об этом отдельно, но объективно Трилогия Трауна - это говно, которая взлетела за счёт того, что была первопроходцем в плане развития событий фильмов, но сегодня представляет лишь исторический интерес. И вопреки воплям уток о том, как Трауна испортили в повстанцах, он в них представлен точно таким же, каким был и в книгах. Точно так же он побеждал за счёт роялей в кустах, а после каждого обсёра говорил "не беспокойтесь, всё идёт по плану, ведь я просчитываю их дальнейшие шаги, и плевать, что я даже при этом каждый раз фейлюсь". И не только он - Зан откровенно подыгрывает персонажам, и без многочисленных авторских произволов сюжета бы просто не было особенно это видно в сцене, где Соло просто ПОЧУВСТВОВАЛ, что ему надо погулять возле ангара, в котором держат Люка. Да и каким образом он высчитал, что именно трое из пяти поменялись местами перед разделением, Траун тоже не объяснил, просто без этой догадки не случился бы сюжет. Хотя, надо признать, что книги становятся лучше от одной к другой. Ну и вот теперь в ББ появились уже Вейланд и императорская лаборатория в горе Тантисс когда в первый раз увидел планету, сразу же подумал - да это же Вейланд! Вовремя я решил Трауна почитать. А потом в эпизодгайде уже увидел, что это не только та самая планета, но и та самая локация, с которой, по сути, и началась РВ
>Любой писатель знает, что один из лучших способов разогреть фанатское сообщество - умышленно оставить пространство для теорий. В соулсах вообще 1% лора 99% фанатских теорий, и это популярности пошло только на пользу.
Это когда произведение или вселенная является авторским, и история является чьим-то персональным взглядом на мир.. А не когда вселенной владеет мультимедиакорпорация, чья цель - заработать побольше денег, клепая больше продуктов под этим брендом.
>И вопреки воплям уток о том, как Трауна испортили в повстанцах, он в них представлен точно таким же, каким был и в книгах.
Я только твои вопли тут слышу. Трауна слили не потому, что поменяли ему характер, а потому, что из лидера всей Империи его низвели до шестёрки, которую побеждает КОСМИЧЕСКИЙ ОЛОДИН
>Я только твои вопли тут слышу
Ну так выйди за пределы треда и перестань сводить дискуссии к воплям.
>из лидера всей Империи его низвели до шестёрки
Действительно, чего это они? Вот у Зана он всю жизнь шестёркой Палыча был, а как Палыч отъехал, как отъехали десяток его преемников, так и возглавил Империю. А тут ишь чего удумали - чтобы да при живом Палыче он его нахуй не посылал!
>Журухи, которым доверили писать книжки по Звездным войнам, не справились.
Потому что..? Жирухи, внезапно, не стали плодить новых сущностей (которые ещё больше компрометировал приквелы), а объяснили на редкость адекватно "пришёл приказ".
>Все еще лучше туалетной бумаги.
Всё ещё никаких аргументов.
>Но это алмаз в горе шлака.
Который Филони благополучно девальвировал похлеще Венесуэльских экономистов.
>Алсо, в том же фильме было показано, как Джанго 10 лет жил на Камино, и чему бы он мог учить клонов, если не своей культуре? Ах да, он же не мандалорец, правда узнали мы об этом спустя 10 лет из мультика, а ещё 10 лет спустя это отретконили обратно.
Слова "мандалорец" вообще в фильмах не прозвучало. Во втором эпизоде он просто "Наёмник Джанго Фетт". Остальное - придумки фанатов, культура-шмуктура.
И за нестолько лет столько нахуевертили, что даже Лукасу с Филони в ВК пришлось с этим считаться.
>Это когда произведение или вселенная является авторским, и история является чьим-то персональным взглядом на мир.. А не когда вселенной владеет мультимедиакорпорация, чья цель - заработать побольше денег, клепая больше продуктов под этим брендом.
К чему антагонизм с Диснеем если ты тут копротивляешься за право Лукаса лезть в каждую часть ЗВ?
>Тебе опять сценаристы Диснея вселенную детства разрушили?
Мне?
Просто надо разделять ЗВ Лукаса и ЗВ РВ. Это две параллельные вселенные, которые многие фанаты хотят натянуть на одну. Но это не так.
А при чём тут тогда многомиллионная корпорация? Чипы придумал Лукас ещё до Диснея, если ты не в курсе. Он сам, по своей воле, решил разрушить "ауру таинственности", которой в своё время также окружил и Императора с Йодой.
Напоминаю, что брендом Dark Souls изначально владеет мегакорпорация Namco Bandai, и они зарабатывают на нём очень неплохие деньги.
Но ведь плачут прежде всего фанаты Лукаса. Когда нахедканонившее себе всего дебилы отмечают в творчестве жирного и его безгубого протеже криво припаянные куски из РВ.
Благо, АК была не первым фильмом, в котором появился челик в мандалорских доспехах.
>In the Star Wars Episode V: The Empire Strikes Back novelization, the Mandalorians are referred to as "a group of evil warriors defeated by the Jedi Knights during the Clone Wars".
Но ты об этом Лукасу не говори, он когда сценарий для новеллизации давал, ни о чём таком был не в курсе.
>Он сам, по своей воле, решил разрушить "ауру таинственности", которой в своё время также окружил и Императора с Йодой.
Ничего такого он не решал. Он хотел рассказать историю падения Энакина, это был стержень приквелов. История Энакина требовала, чтобы таинственность вокруг Йоды и Императора была раскрыта. А ты трусы поверх штанов пытаешься надеть.
227 Кб, 1000x544Спок, РВговноед.
С подсосами Тревисс вообще разговора вести не имеет смысла. Иди поплачь на форчан, и не доёбывай людей своими фанфиками. Лукас владеет ЗВ, и имеет право припаивать что угодно как ему угодно, ибо он лучше ведает, как и почему работает его вымышленная вселенная. Не нравится — скатертью дорога.
Ну назови по именам всех сценаристов Дисней, слева направо, я жду.
Но ведь это же не Тревиссогоспода сейчас кидаются во все стороны какашками и на каждое отличное мнение от своего вопят "Да вы все никанон, да вы говноеды, ну поплачьтесь ещё".
>Лукас владеет ЗВ
Ох вей, так вот оно что, у вас в палате время медленнее течёт.
>Лукас владеет ЗВ, и имеет право припаивать что угодно как ему угодно
Да ради бога, никто же не оспаривает его бывших прав.
> ибо он лучше ведает,
Нет, так как приквелы получились на порядок хуже ОТ
> как и почему работает его вымышленная вселенная.
Как же жаль что это не его личный форум, иначе твоё последнее предложение имело бы смысл, а пока туши пердак.
До тебя не доходит, что твою пургу несколько разных человек оспаривают?
Лукас вынужден был разрушить таинственность вокруг Йоды и Императора, так как того требовал сюжет. Сюжет не требовал объяснять мотивацию клонов, и, собственно, лукас этого и не делал.
Утверждение "автор всегда прав, потому что ему лучше знать, как и что работает" неправильное априори. Да, есть авторы как Толкин, которые продумывают свои зелёные солнца до мелочей и действительно знают, что, как и почему. Но есть и авторы как Мартин, который признался, что в сцене казни Визериса допустил ошибку, поскольку не знал температуру плавления золота. Представляешь, как бы он встал в позу с заявлениями "да я в любом случае прав"? А есть авторы как Лукас, которые не продумывают ничего, кроме основной истории, затем нанимают сторонних людей, чтобы они за него заполняли пробелы, а потом выёбываются, что они это сделали неправильно и у него в голове было по-другому. Ну и, разумеется, у всех есть фанатики, которые готовы жрать всё что угодно и чуть ли не ноги целовать только потому, что это снизошло от Великого Господина.
>Сюжет не требовал объяснять мотивацию клонов, и, собственно, лукас этого и не делал.
Эк ты здорово всю РВпарашу одним предложением опустил. То, что не требуется в одном произведении, не достойно существования в другом, так?
>затем нанимают сторонних людей, чтобы они за него заполняли пробелы,
Ах вот как была создана РВ.
Лукас кинулся в ноги толпе и воскликнул "Люди добрые! Не вывожу! Заполните за меня сию чудесную вселенную, которую я показал в фильмах! Будете соавторами!" Но спустя 30 лет клятый Джордж переобулся и специально вычеркнул этих людей из истории, а их придумки из Вселеннной.
Скорее
>Лукас кинулся в ноги толпе и воскликнул "Люди добрые! Не вывожу! Помогите заработать на Интеллектуальной Собственности!"
Да, именно так это и было, к чему клоунада-то? Сперва Лукас поручил Алану Дину Фостеру написать новеллизацию ЗВ по ранней версии сценария, затем - продолжение, по которому можно будет слепить какой-никакой сиквел в случае провала. Но ЗВ выстрелила, принесла кучу бабок, Лукас расщедрился на ещё 2 высокобюджетных фильма, а писульки АДФ были переведены в разряд "что было между фильмами". Затем Лукас выдохся и отложил идеи сиквелов и приквелов в долгий ящик, а чтобы интеллектуальные права не простаивали без дела, щедро раздал лицензии и ограничил рамки. Отказавшись от сиквелов, развязал Зану руки, но приступая к съёмкам приквелов, поделился с некоторыми авторами деталями предстоящих фильмов и поручениями придумать и рассказать подоплёку (Лусено, Под покровом лжи). Бруксу про Бейна рассказал, чтобы тот написал о нём в книге. А когда снимал второй эпизод, распорядился написать серию книг и комиксов о том, что будет происходить между 2 и 3 фильмами, и активно взаимодействовал с их авторами. Или ты думаешь, он вообще не обращал никакого внимания на их существование? Сюжет сюжетом, артистик вижн артистик вижном, а бизнес-то делать надо.
Хмм, значит и в создании Империи и Возвращения Джедая, Лукас участвовал в качестве супервайзера, разве что...
203 Кб, 1242x1684>Или ты думаешь, он вообще не обращал никакого внимания на их существование?
Именно так.
>TOTAL FILM: "The Star Wars universe has expanded far beyond the movies. How much leeway do the game makers and novel writers have?"
>LUCAS: "They have their own kind of world. There's three pillars of Star Wars. I'll probably get in trouble for this but it's OK! There's three pillars: the father, the son and the holy ghost. I'm the father, Howard Roffman [president of Lucas Licensing] is the son and the holy ghost is the fans, this kind of ethereal world of people coming up with all kinds of different ideas and histories. Now these three different pillars don't always match, but the movies and TV shows are all under my control and they are consistent within themselves. Howard tries to be consistent but sometimes he goes off on tangents and it's hard to hold him back. He once said to me that there are two Star Trek universes: there's the TV show and then there's all the spin-offs. He said that these were completely different and didn't have anything to do with each other. So I said, "OK, go ahead." In the early days I told them that they couldn't do anything about how Darth Vader was born, for obvious reasons, but otherwise I pretty much let them do whatever they wanted. They created this whole amazing universe that goes on for millions of years!"
>TOTAL FILM: "Are you happy for new Star Wars tales to be told after you're gone?"
>LUCAS: "I've left pretty explicit instructions for there not to be any more features. There will definitely be no Episodes VII-IX. That's because there isn't any story. I mean, I never thought of anything. And now there have been novels about the events after Episode VI, which isn't at all what I would have done with it. The Star Wars story is really the tragedy of Darth Vader. That is the story. Once Vader dies, he doesn't come back to life, the Emperor doesn't get cloned and Luke doesn't get married..."
>Interviewer: "Do you think you'd have other people continue the Star Wars saga past Episode VI or turn some of the other material into films?"
>Lucas: "But there's no story past Episode VI, there's just no story. It's a certain story about Anakin Skywalker and once Anakin Skywalker dies, that's kind of the end of the story. There is no story about Luke Skywalker, I mean apart from the books. But there's three worlds: There's my world that I made up, there's the licensing world that's the books, the comics, all that kind of stuff, the games, which is their world, and then there's the fans' world, which is also very rich in imagination, but they don't always mesh. All I'm in charge of is my world. I can't be in charge of those other people's world, because I can't keep up with it."
>STARLOG: "The Star Wars Universe is so large and diverse. Do you ever find yourself confused by the subsidiary material that's in the novels, comics, and other offshoots?"
>LUCAS: "I don't read that stuff. I haven't read any of the novels. I don't know anything about that world. That's a different world than my world. But I do try to keep it consistent. The way I do it now is they have a Star Wars Encyclopedia. So if I come up with a name or something else, I look it up and see if it has already been used. When I said [other people] could make their own Star Wars stories, we decided that, like Star Trek, we would have two universes: My universe and then this other one. They try to make their universe as consistent with mine as possible, but obviously they get enthusiastic and want to go off in other directions."
>"There are two worlds here," explained Lucas. "There's my world, which is the movies, and there's this other world that has been created, which I say is the parallel universe—the licensing world of the books, games and comic books. They don't intrude on my world, which is a select period of time, [but] they do intrude in between the movies. I don't get too involved in the parallel universe."
203 Кб, 1242x1684>Или ты думаешь, он вообще не обращал никакого внимания на их существование?
Именно так.
>TOTAL FILM: "The Star Wars universe has expanded far beyond the movies. How much leeway do the game makers and novel writers have?"
>LUCAS: "They have their own kind of world. There's three pillars of Star Wars. I'll probably get in trouble for this but it's OK! There's three pillars: the father, the son and the holy ghost. I'm the father, Howard Roffman [president of Lucas Licensing] is the son and the holy ghost is the fans, this kind of ethereal world of people coming up with all kinds of different ideas and histories. Now these three different pillars don't always match, but the movies and TV shows are all under my control and they are consistent within themselves. Howard tries to be consistent but sometimes he goes off on tangents and it's hard to hold him back. He once said to me that there are two Star Trek universes: there's the TV show and then there's all the spin-offs. He said that these were completely different and didn't have anything to do with each other. So I said, "OK, go ahead." In the early days I told them that they couldn't do anything about how Darth Vader was born, for obvious reasons, but otherwise I pretty much let them do whatever they wanted. They created this whole amazing universe that goes on for millions of years!"
>TOTAL FILM: "Are you happy for new Star Wars tales to be told after you're gone?"
>LUCAS: "I've left pretty explicit instructions for there not to be any more features. There will definitely be no Episodes VII-IX. That's because there isn't any story. I mean, I never thought of anything. And now there have been novels about the events after Episode VI, which isn't at all what I would have done with it. The Star Wars story is really the tragedy of Darth Vader. That is the story. Once Vader dies, he doesn't come back to life, the Emperor doesn't get cloned and Luke doesn't get married..."
>Interviewer: "Do you think you'd have other people continue the Star Wars saga past Episode VI or turn some of the other material into films?"
>Lucas: "But there's no story past Episode VI, there's just no story. It's a certain story about Anakin Skywalker and once Anakin Skywalker dies, that's kind of the end of the story. There is no story about Luke Skywalker, I mean apart from the books. But there's three worlds: There's my world that I made up, there's the licensing world that's the books, the comics, all that kind of stuff, the games, which is their world, and then there's the fans' world, which is also very rich in imagination, but they don't always mesh. All I'm in charge of is my world. I can't be in charge of those other people's world, because I can't keep up with it."
>STARLOG: "The Star Wars Universe is so large and diverse. Do you ever find yourself confused by the subsidiary material that's in the novels, comics, and other offshoots?"
>LUCAS: "I don't read that stuff. I haven't read any of the novels. I don't know anything about that world. That's a different world than my world. But I do try to keep it consistent. The way I do it now is they have a Star Wars Encyclopedia. So if I come up with a name or something else, I look it up and see if it has already been used. When I said [other people] could make their own Star Wars stories, we decided that, like Star Trek, we would have two universes: My universe and then this other one. They try to make their universe as consistent with mine as possible, but obviously they get enthusiastic and want to go off in other directions."
>"There are two worlds here," explained Lucas. "There's my world, which is the movies, and there's this other world that has been created, which I say is the parallel universe—the licensing world of the books, games and comic books. They don't intrude on my world, which is a select period of time, [but] they do intrude in between the movies. I don't get too involved in the parallel universe."
>>LUCAS: "I don't read that stuff. I haven't read any of the novels. I don't know anything about that world. That's a different world than my world.
>Лукасовская планета Ситхов кроме названия ничем не отличается от Коррибана
Формально да, кстати. И это видно. Но там Лукас постоянно приходил на съёмочную площадку, стоял у режиссёра над душой и давал ему указания. В ВК такого не было.
СУКА КАК МЕНЯ ЗАЕБАЛА ЭТА ПИКЧА ТЫ ЕЁ ТРЕТИЙ РАЗ ЗА МЕСЯЦ ПОКАЗЫВАЕШЬ БЛЯТЬ
Слова Лукаса не имеют никакого отношения к его делам, тем более, произнесённые через несколько лет после тех времён, о которых мы говорим. Но ты можешь и дальше верить всему, что написано на заборах - потому что каждый раз, как ты её прикладываешь, ты буквально признаёшься в том, что собственного мнения и познаний у тебя нет. Ты серьёзно думаешь, что кто-то её здесь ещё не видел, что она кого-то здесь может в чём-то убедить? Тогда ты просто дурак, и разговаривать с тобой не о чем. Чёрт, да от разговора с википедией проку больше.
Извини, вспылил не от того, что мне на твои ёба-аргументы возразить нечего, но я надеюсь, ты понял мою мысль - оправдания Лукаса задним числом имеют околонулевую ценность в этом споре, а твоя аппеляция к ним - ещё меньшую.
>ничего не смотрел, ничего не знаю
>пихает в фильм Секуру, хочет посвятить Восу целую арку в 3 эпизоде, ПРОСИТ (!) ввести в книги своих персонажей...
Но ведь Лукас говорил одно и тоже ещё с 90-х. Он был довольно таки последователен в этом плане. Всё, что не на экране — параллельная вселенная. Именно так, тебе нечего возразить, ведь РВ никогда не была Лукасовскими ЗВ, и любые претензии на "несостыковки" не являются аргументами, ведь Лукас, и множество других работников Lucasfilm неоднократно заявляли, что РВ не имеет отношения к его проектам. Он мог им помогать, когда РВ писаки спрашивали его о чём-то, но основной поток операций шел через Lucas Licensing — издательский отдел, который и ведал РВ, которые не имели отношения непосредственно к проектам Лукаса (фильмы и ТВ), разрабатываемые непосредственно Lucasfilm. Разговор окончен.
>"What George did with the films and The Clone Wars was pretty much his universe ,” Chee said. “He didn’t really have that much concern for what we were doing in the books and games. So the Expanded Universe was very much separate." — Leland Chee
>TVGuide: Yet novelists have written "Star Wars" sequels using the same characters and extending their stories."
>LUCAS: "Oh, sure. They're done outside my little universe." — George Lucas, Flannelled One, November 2001 - TV Guide interview
>Q: "What do you think of the Expanded Universe of books?"
>A: "The books are in a different universe. I've not read any of them, and I told them when they started writing I wouldn't read any of them and I blocked out certain periods [they couldn't touch where the real story happens]." — George Lucas 2003
>“Lucas’ canon – and when I say ‘his canon’, I’m talking about what he was doing in the films and what he was doing in The Clone Wars – was hugely important. But what we were doing in the books really wasn’t on his radar.” — Leland Chee
>"Dave Filoni is better equipped to relay Lucas’ true feelings about the EU." — Leland Chee
>A very common question often posed at conventions and other Lucasfilm-attended functions is about the "long-promised" sequel saga meant to continue the events after Return of the Jedi. And though early interviews during the production of the original trilogy spoke hypothetically about nine or even twelve episodes, the core story of the Star Wars saga is six episodes, covering the rise, fall and redemption of Anakin Skywalker. So do Episodes beyond Return of the Jedi exists? Nothing beyond possible story points and ideas, certainly not fleshed-out story treatments or scripts. Fans often wonder if Dark Empire or The Thrawn Trilogy were based off those notes or are meant to be Episodes VII, VII, and IX. That's not the case. Those works are the creation of their respective authors with the guidance of editors at Lucas Licensing. They are not, nor ever were, meant to be George Lucas' definitive vision of what happens next. — From Issue 77 Of Star Wars Insider [The Official Star Wars Magazine]
>"Those of us writing the EU were always told, all along, from the very beginning (have I stressed that strongly enough?), “Only the Movies are Canon.” Sure, it was disappointing." — Kathy Tyers, EU author Interview [Truce at Bakura, NJO. ect.], 2018
>"[Steven Sansweet] was asked specifically if any of the characters like Admiral Thrawn and so on would make appearances in AoTC or the movie thereafter, and he responded quite clearly that that all the EU material is ”taking place in a separate universe”. [...] there were quite a few nasty mumbles from the audience when he (Sansweet) said what he said." — Steven Sansweet, EU Author - Director of Content Management and head of Fan Relations at Lucasfilm
>"When you read Dark Empire, or any of the other novels [EU] remember that although Lucasfilm has approved them, these are our sequels, not George Lucas's. If Lucasfilm ever makes films that take place after Return of the Jedi, they will be George Lucas's own creations, probably with no connect to anything we have written. But in the meantime, enjoy these graphic stories, read the novels of Timothy Zahn, Kathy Tyers, Kenneth Flynt, Dave Wolverton, and myself.[Kevin J. Anderson]" — Kevin J. Anderson, Dark Empire
>"That said, I think George has always felt that the comics were an “alternate Star Wars universe” from the films. I don’t think he ever saw the comics as canon — although he did use them as a resource for ideas and images." — Tom Veitch, EU Author, Dark Empire Trilogy 2016
>As far as ”legitimate continuation of the films” -- If George had continued making SW films past Return of the Jedi, I don't think they would have reflected what the SW authors have written. The books, comics, etc., are a ”legitimate continuation” of the Star Wars saga as we [Lucas Licensing] define it." — Sue Rostoni, Lucas Licensing (LLP Managing Editor), 2005
>"George knows more about Star Wars than we do. He doesn't see the Expanded Universe as ”his” Star Wars, but as ”ours.” I think this has been mentioned previously, maybe in other places, but it's not new info, as far as I remember." — Sue Rostoni, Lucas Licensing (LLP Managing Editor),2004
Но ведь Лукас говорил одно и тоже ещё с 90-х. Он был довольно таки последователен в этом плане. Всё, что не на экране — параллельная вселенная. Именно так, тебе нечего возразить, ведь РВ никогда не была Лукасовскими ЗВ, и любые претензии на "несостыковки" не являются аргументами, ведь Лукас, и множество других работников Lucasfilm неоднократно заявляли, что РВ не имеет отношения к его проектам. Он мог им помогать, когда РВ писаки спрашивали его о чём-то, но основной поток операций шел через Lucas Licensing — издательский отдел, который и ведал РВ, которые не имели отношения непосредственно к проектам Лукаса (фильмы и ТВ), разрабатываемые непосредственно Lucasfilm. Разговор окончен.
>"What George did with the films and The Clone Wars was pretty much his universe ,” Chee said. “He didn’t really have that much concern for what we were doing in the books and games. So the Expanded Universe was very much separate." — Leland Chee
>TVGuide: Yet novelists have written "Star Wars" sequels using the same characters and extending their stories."
>LUCAS: "Oh, sure. They're done outside my little universe." — George Lucas, Flannelled One, November 2001 - TV Guide interview
>Q: "What do you think of the Expanded Universe of books?"
>A: "The books are in a different universe. I've not read any of them, and I told them when they started writing I wouldn't read any of them and I blocked out certain periods [they couldn't touch where the real story happens]." — George Lucas 2003
>“Lucas’ canon – and when I say ‘his canon’, I’m talking about what he was doing in the films and what he was doing in The Clone Wars – was hugely important. But what we were doing in the books really wasn’t on his radar.” — Leland Chee
>"Dave Filoni is better equipped to relay Lucas’ true feelings about the EU." — Leland Chee
>A very common question often posed at conventions and other Lucasfilm-attended functions is about the "long-promised" sequel saga meant to continue the events after Return of the Jedi. And though early interviews during the production of the original trilogy spoke hypothetically about nine or even twelve episodes, the core story of the Star Wars saga is six episodes, covering the rise, fall and redemption of Anakin Skywalker. So do Episodes beyond Return of the Jedi exists? Nothing beyond possible story points and ideas, certainly not fleshed-out story treatments or scripts. Fans often wonder if Dark Empire or The Thrawn Trilogy were based off those notes or are meant to be Episodes VII, VII, and IX. That's not the case. Those works are the creation of their respective authors with the guidance of editors at Lucas Licensing. They are not, nor ever were, meant to be George Lucas' definitive vision of what happens next. — From Issue 77 Of Star Wars Insider [The Official Star Wars Magazine]
>"Those of us writing the EU were always told, all along, from the very beginning (have I stressed that strongly enough?), “Only the Movies are Canon.” Sure, it was disappointing." — Kathy Tyers, EU author Interview [Truce at Bakura, NJO. ect.], 2018
>"[Steven Sansweet] was asked specifically if any of the characters like Admiral Thrawn and so on would make appearances in AoTC or the movie thereafter, and he responded quite clearly that that all the EU material is ”taking place in a separate universe”. [...] there were quite a few nasty mumbles from the audience when he (Sansweet) said what he said." — Steven Sansweet, EU Author - Director of Content Management and head of Fan Relations at Lucasfilm
>"When you read Dark Empire, or any of the other novels [EU] remember that although Lucasfilm has approved them, these are our sequels, not George Lucas's. If Lucasfilm ever makes films that take place after Return of the Jedi, they will be George Lucas's own creations, probably with no connect to anything we have written. But in the meantime, enjoy these graphic stories, read the novels of Timothy Zahn, Kathy Tyers, Kenneth Flynt, Dave Wolverton, and myself.[Kevin J. Anderson]" — Kevin J. Anderson, Dark Empire
>"That said, I think George has always felt that the comics were an “alternate Star Wars universe” from the films. I don’t think he ever saw the comics as canon — although he did use them as a resource for ideas and images." — Tom Veitch, EU Author, Dark Empire Trilogy 2016
>As far as ”legitimate continuation of the films” -- If George had continued making SW films past Return of the Jedi, I don't think they would have reflected what the SW authors have written. The books, comics, etc., are a ”legitimate continuation” of the Star Wars saga as we [Lucas Licensing] define it." — Sue Rostoni, Lucas Licensing (LLP Managing Editor), 2005
>"George knows more about Star Wars than we do. He doesn't see the Expanded Universe as ”his” Star Wars, but as ”ours.” I think this has been mentioned previously, maybe in other places, but it's not new info, as far as I remember." — Sue Rostoni, Lucas Licensing (LLP Managing Editor),2004
>>3730
Он может пиздить идеи, если захочет. ЗВ — его вселенная, и он полностью владел ею. Тем не менее, идеи почти никогда не были 1:1 так, как они были изображены в РВ. Лукас действительно брал, и изменял их под себя. Например, выше упомянутая Дарт Талон должна была быть ученицей старого Мола, воскрешенного в Войнах Клонов, спустя 5 лет после событий Возвращения Джедая, в то время как в РВ, Дарт Талон жила столетия спустя. И работники издательств, которые, собственно, и ведали РВ, не раз говорили, что Лукас может заимствовать идеи, тем не менее, они могут отличаться от того, что писали авторы в книгах и комиксах.
>Именно так, тебе нечего возразить, ведь РВ никогда не была Лукасовскими ЗВ, и любые претензии на "несостыковки" не являются аргументами
Ты споришь с выдуманными аргументами в твоей голове, причём не первый раз. Я не заявлял обратного, но надо отличать ЗВ как его произведение от ЗВ как франшизы, которую курировал, опять же, он сам. Я так и сказал - сюжет сюжетом, а бизнес бизнесом.
А, и да, разговор окончен, но не потому, что ты стены текста копипастишь. Своими цитатками 2003 года впечатляй кого-нибудь другого, кто будет, разинув рот, восхищаться твоими познаниями в теме на лекции, а не диалог вести.
1,3 Мб, 2103x1809В ВК было именно так.
Он создал, и надзирал за производством сериала на каждой стадии его разработки, лично разрабатывая истории, редактируя сценарии, помогая в монтаже и режиссуре, и т.д.
На ютубе доступны ролики "за кадром" о создании Войн Клонов, где множество раз наглядно видно и каждый раз упоминается работа, которую Лукас проводит над шоу. И эта работа ничем не отличается от его работы над фильмами. Тут, как и в оригинальной трилогии, он просто не был сценаристом. Но, тем не менее, все истории, и весь процесс создания шоу жестко контролируется им.
https://www.youtube.com/watch?v=zvT3JPLDHBE
>Dave: George is always good at listening to ideas. He does pitch us every story now and gives us rather detailed outlines. In first season, it was a little different, but now a lot of the time George will come in and say, “I want to do a story about ‘X’.” Now the part you are all interested in — if what he pitches includes areas that are covered in the EU — this is my only real chance to get the EU material in on the ground floor of the story, right at the beginning, when George presents his idea. I will bring up ideas that are similar in the EU, or talk about how that particular group of characters already has a backstory. Sometimes I would print out whole Wookiepedia entries and show it to him, but now I use the big official encyclopedia set. In the end it is up to George whether it counts or not and that’s his right as the creator of the Star Wars Universe.
>Henry: On the first 13 episodes I wrote premises with Dave that went to George for approval, he made his notes, then we went through outline and script phase and George would see the scripts when Dave and I and Catherine were happy with them, he’d make notes and the scripts would go final.
>On most shows, that would be the end of the writing process, but on Clone Wars, that’s about ‘the middle’ of the writing process, because once the episodes get into animatic \ story reel in editorial, Dave and George go through them, rewriting, adding and subtracting, etc...
>Halfway through the first season, George was so excited with what we were doing, he came in one day with an outline and handed it to me, “Turn that into a script.” It was a story called ‘Count Dooku Captured.” From then on, George got into the writing \ scripting process in a big way. On season two, ALL of the story ideas came from George, except a couple that were originally written in season one by Dave and I (& Dini). Season three is the same way.
>"George is the Alpha and the Omega, and is involved in the story from beginning to end. On The Clone Wars, that means from the initial story idea until the final sound mix. I knew from the moment I got the job that The Clone Wars was going to be George's show. My job was to execute his vision and I have always tried my best to do that. As time went on George became more involved and wrote more stories and just about every story now comes from 'The Maker Himself'. — Henry Gilroy, Head Writer of TCW, Star Wars Insider 103
>“This is Star Wars, and I don’t make a distinction between The Clone Wars series and the films.” — George Lucas, SciFiNow, October 2011
1,3 Мб, 2103x1809В ВК было именно так.
Он создал, и надзирал за производством сериала на каждой стадии его разработки, лично разрабатывая истории, редактируя сценарии, помогая в монтаже и режиссуре, и т.д.
На ютубе доступны ролики "за кадром" о создании Войн Клонов, где множество раз наглядно видно и каждый раз упоминается работа, которую Лукас проводит над шоу. И эта работа ничем не отличается от его работы над фильмами. Тут, как и в оригинальной трилогии, он просто не был сценаристом. Но, тем не менее, все истории, и весь процесс создания шоу жестко контролируется им.
https://www.youtube.com/watch?v=zvT3JPLDHBE
>Dave: George is always good at listening to ideas. He does pitch us every story now and gives us rather detailed outlines. In first season, it was a little different, but now a lot of the time George will come in and say, “I want to do a story about ‘X’.” Now the part you are all interested in — if what he pitches includes areas that are covered in the EU — this is my only real chance to get the EU material in on the ground floor of the story, right at the beginning, when George presents his idea. I will bring up ideas that are similar in the EU, or talk about how that particular group of characters already has a backstory. Sometimes I would print out whole Wookiepedia entries and show it to him, but now I use the big official encyclopedia set. In the end it is up to George whether it counts or not and that’s his right as the creator of the Star Wars Universe.
>Henry: On the first 13 episodes I wrote premises with Dave that went to George for approval, he made his notes, then we went through outline and script phase and George would see the scripts when Dave and I and Catherine were happy with them, he’d make notes and the scripts would go final.
>On most shows, that would be the end of the writing process, but on Clone Wars, that’s about ‘the middle’ of the writing process, because once the episodes get into animatic \ story reel in editorial, Dave and George go through them, rewriting, adding and subtracting, etc...
>Halfway through the first season, George was so excited with what we were doing, he came in one day with an outline and handed it to me, “Turn that into a script.” It was a story called ‘Count Dooku Captured.” From then on, George got into the writing \ scripting process in a big way. On season two, ALL of the story ideas came from George, except a couple that were originally written in season one by Dave and I (& Dini). Season three is the same way.
>"George is the Alpha and the Omega, and is involved in the story from beginning to end. On The Clone Wars, that means from the initial story idea until the final sound mix. I knew from the moment I got the job that The Clone Wars was going to be George's show. My job was to execute his vision and I have always tried my best to do that. As time went on George became more involved and wrote more stories and just about every story now comes from 'The Maker Himself'. — Henry Gilroy, Head Writer of TCW, Star Wars Insider 103
>“This is Star Wars, and I don’t make a distinction between The Clone Wars series and the films.” — George Lucas, SciFiNow, October 2011
>в то время как в РВ, Дарт Талон жила столетия спустя
И когда Лукасу об этом сказали, он ответил, что пусть тогда это будет не сам Мол, а его клон. Прогнулся, получается?
>Но ведь Лукас говорил одно и тоже ещё с 90-х.
А потом внезапно стал пиздить с этой параллельной вселенной.
> и любые претензии на "несостыковки" не являются аргументами
Претензии не к нестыковкам, а к тому что сделано более криво и убого чем первоисточник откуда было утащено.
>George Lucas' definitive vision of what happens next
Собственно и правда. На этом разговор можно окончить. Какое определённое видение может быть у человека, который "не мог убить Хана Соло потому что игрушки продавались хорошо"
Нет, это было для видеоигры, идеи для которой, возможно, были до его планов на сиквелы. Для его сиквелов, которые были упомянуты в недавней книжке "Star Wars Archives 1999-2005", выпущенной в 2020 году, Лукас чётко сказал, что события его будущей трилогии будут происходить спустя 5 лет после событий Возвращения Джедая.
>I had planned for the first trilogy to be about the father, the second trilogy to be about the son, and the third trilogy to be about the daughter and the grandchildren.
>Episode VII, VIII, and IX would take ideas from what happened after the Iraq War. "Okay, you fought the war, you killed everybody, now what are you going to do?" Rebuilding afterwards is harder than starting a rebellion or fighting the war. When you win the war and you disband the opposing army, what do they do? The stormtroopers would be like Saddam Hussein's Ba'athist fighters that joined ISIS and kept on fighting. The stormtroopers refuse to give up when the Republic win.
>They want to be stormtroopers forever, so they go to a far corner of the galaxy, start their own country and their own rebellion.
>There's a power vacuum so gangsters, like the Hutts, are taking advantage of the situation, and there is chaos. The key person is Darth Maul, who had been resurrected in The Clone Wars cartoons—he brings all the gangs together.
>Paul Duncan: Was Darth Maul the main villain?
>George Lucas: Yeah, but he's very old, and we have two versions of him. One is with a set of cybernetic legs like a spider, and then later on he has metal legs and he was a little bit bigger, more of a superhero. We did all this in the animated series, he was in a bunch of episodes.
>Darth Maul trained a girl, Darth Talon, who was in the comic books as his apprentice. She was the new Darth Vader, and most of the action was with her. So these were the two main villains of the trilogy. Maul eventually becomes the godfather of crime in the universe because, as the Empire falls, he takes over.
>The movies are about how Leia—I mean, who else is going to be the leader?—is trying to build the Republic. They still have the apparatus of the Republic but they have to get it under control from the gangsters. That was the main story.
>It starts out a few years after Return of the Jedi and we establish pretty quickly that there's this underworld, there are these offshoot stormtroopers who started their own planets, and that Luke is trying to restart the Jedi. He puts the word out, so out of 100,000 Jedi, maybe 50 or 100 are left. The Jedi have to grow again from scratch, so Luke has to find two- and three-year-olds, and train them. It'll be 20 years before you have a new generation of Jedi.
>By the end of the trilogy Luke would have rebuilt much of the Jedi, and we would have the renewal of the New Republic, with Leia, Senator Organa, becoming the Supreme Chancellor in charge of everything. So she ended up being the Chosen One.
Нет, это было для видеоигры, идеи для которой, возможно, были до его планов на сиквелы. Для его сиквелов, которые были упомянуты в недавней книжке "Star Wars Archives 1999-2005", выпущенной в 2020 году, Лукас чётко сказал, что события его будущей трилогии будут происходить спустя 5 лет после событий Возвращения Джедая.
>I had planned for the first trilogy to be about the father, the second trilogy to be about the son, and the third trilogy to be about the daughter and the grandchildren.
>Episode VII, VIII, and IX would take ideas from what happened after the Iraq War. "Okay, you fought the war, you killed everybody, now what are you going to do?" Rebuilding afterwards is harder than starting a rebellion or fighting the war. When you win the war and you disband the opposing army, what do they do? The stormtroopers would be like Saddam Hussein's Ba'athist fighters that joined ISIS and kept on fighting. The stormtroopers refuse to give up when the Republic win.
>They want to be stormtroopers forever, so they go to a far corner of the galaxy, start their own country and their own rebellion.
>There's a power vacuum so gangsters, like the Hutts, are taking advantage of the situation, and there is chaos. The key person is Darth Maul, who had been resurrected in The Clone Wars cartoons—he brings all the gangs together.
>Paul Duncan: Was Darth Maul the main villain?
>George Lucas: Yeah, but he's very old, and we have two versions of him. One is with a set of cybernetic legs like a spider, and then later on he has metal legs and he was a little bit bigger, more of a superhero. We did all this in the animated series, he was in a bunch of episodes.
>Darth Maul trained a girl, Darth Talon, who was in the comic books as his apprentice. She was the new Darth Vader, and most of the action was with her. So these were the two main villains of the trilogy. Maul eventually becomes the godfather of crime in the universe because, as the Empire falls, he takes over.
>The movies are about how Leia—I mean, who else is going to be the leader?—is trying to build the Republic. They still have the apparatus of the Republic but they have to get it under control from the gangsters. That was the main story.
>It starts out a few years after Return of the Jedi and we establish pretty quickly that there's this underworld, there are these offshoot stormtroopers who started their own planets, and that Luke is trying to restart the Jedi. He puts the word out, so out of 100,000 Jedi, maybe 50 or 100 are left. The Jedi have to grow again from scratch, so Luke has to find two- and three-year-olds, and train them. It'll be 20 years before you have a new generation of Jedi.
>By the end of the trilogy Luke would have rebuilt much of the Jedi, and we would have the renewal of the New Republic, with Leia, Senator Organa, becoming the Supreme Chancellor in charge of everything. So she ended up being the Chosen One.
96 Кб, 600x552>А потом внезапно стал пиздить с этой параллельной вселенной.
Может пиздить, ведь это его вселенная, и он позволил другим играть в его песочнице. Все авторы заранее знали, что их работа приоритетом ниже, чем работы Лукаса, и все их произведения являются его собственностью.
>а к тому что сделано более криво и убого чем первоисточник
Ты скозал? Понимаю. Критерий "кривости" и "убогости" определяется аутентичностью и пониманием вселенной, что Лукас по определению знает лучше других, наёмных писак, которые являются не более чем фанатами. Если он что-то изменил, то значит на то были причины. Если тебя не волнует мнение Лукаса, я не вижу повода в твоем нытье. Никто твои книжечки и комиксы не уничтожил, они всё ещё доступны, и никто их не изменил. Не вижу повода в засирании борды бессмысленным нытьем.
>Собственно и правда. На этом разговор можно окончить
Именно. Я потратил на тебя достаточно времени, и если кому будет интересно — он узнает что-то, чего не знал раньше. Через твою каменную стену не пробиться, да и не нужно это, ни тебе, ни мне.
>убить Хана Соло потому что игрушки продавались хорошо
Нет, он не хотел убивать Хана Соло, потому что он добивался хорошей концовки, концовки сказки, полной победы добра над злом, и чтобы все жили хорошо и счастливо. Он хотел донести чувство радости.
>Может пиздить,
Может, только после использования данного права все кукареки про "юник артистик вижн" отправляются на помойку как инвалидные аргументы.
>Ты скозал?
Да.
>Критерий "кривости" и "убогости" определяется аутентичностью и пониманием вселенной,
А так же качеством сценария и кинематографическим языком.
>. Я потратил на тебя достаточно времени
Ну это уже проблемы твоей задержки в развитии раз копипаст занимает у тебя столько времени.
> концовки сказки
Ага, сказки о том как переписал сценарий тех кто делал Пятый Эпизод ради вката в торговлю плюшевыми медвежатами.
>Он хотел донести чувство радости.
>референсы к Нацикам и Вьетнамским флешбекам
Ага-ага
Не вижу обсуждения, вижу вопли ебанек:
>плевать что там в ваших мультиках с графоном первой плойки было, фанфики нашей жидовки гораздо лучше, а Лукас был не прав, кучерявая и прочие графоманы знают лучше куда двигать ЗВ
Вы же понимаете, что это шиза?
Ну и чипы - это общепринятый канон, единственные ЗВ которые можно обсуждать, все остальное фанфики и всегда этим было. У авторов Лукаса, Филони или кого-то там потом поставит Дисней рулить франшизой есть право брать из фанфиков что им нравится. Можно говорить: "фи, вышел плохой продукт по ЗВ". Говорить: "это не ЗВ, а вот фанфики ЗВ - нельзя".
>Не вижу обсуждения,
Ну не видь дальше, хуль ты тут сидишь-то тогда? Тут и нахуй послать могут.
>Вы же понимаете, что это шиза?
Шиза прежде всего у тебя, так как ты высрал тонны текста, так и не удосужившись привести хоть один аргумент в пользу чипов, окромя "ну это Лукас придумал, вот".
>У авторов Лукаса, Филони или кого-то там потом поставит Дисней рулить франшизой есть право брать из фанфиков что им нравится.
А у зрителей есть право сравнивать, обсуждать и оценивать, смирись.
>Можно говорить:
Ты что ли будешь следить что можно, а что нельзя тут говорить?
Если у автора есть право делать всё, что он хочет со своей вселенной, то у зрителя есть право не признавать её отдельные элементы или признавать чужие фанфики. Ты-то сам кто такой, чтобы кукарекать тут, что тру а что не тру, что кому должно нравиться и как что следует переписывать?
>хоть один аргумент в пользу чипов, окромя "ну это Лукас придумал, вот"
Самый прекол в том, что парой постов выше он заявлял, что вовсе и не Лукас, который был не более чем супервайзером.
Охуенно, по меньшей мере, гораздо лучше, чем то, что мы в итоге получили.
>жаловаться на то, что кто-то что-то сводит
>говорить то, что это делает опять он
Дай угадаю, шиз, здесь только один тебе копротивляется, а все остальные тебя поддерживают?
>выше он заявлял,
Ничего я не заявлял, чини детектор
>>3763
>хоть один аргумент в пользу чипов
Чипы объясняют почему все клоны там быстро и решительно убили джедаев после кодовой фразы "Приказ 66". Альтернатива - "ну, джедаи были такие жестокие мудаки, а клоны затаили злобу, вот и поубивали генералов без лишней рефлексии". И это говно. Ну потому что в целом джедаи хорошие ребята, хоть с своими заворотами и косяками, и уж конкретно Оби-Ван - сугубо положительный персонаж. На этом ЗВ строится.
А теперь жду нормальных аргументов против чипов, без этого детского сада: "ну эт из мултякоф с плахим графоном, а я бальшой мальчик"
>>3765
>у зрителя есть право не признавать её отдельные элементы или признавать чужие фанфики
Я тоже хочу развидеть кинотрилогию от Дисней, но от этого она каноном быть не перестанет (как и сраные эвоки из Возвращения Джедая). Но орать теперь, что ничего этого не было, а был Новый орден джедаев и красотка Мара (с толпой клонов Императора и перешедшим на темную сторону сыном Хана и Леи) - шиза.
Это фанфики, которые теперь мешают воспринимать развивающуюся вселенную Звездных войн. Ну знаешь, где Асока, Эрза, Бракованная партия, прекрасная негодяйка доктор Афра, Дин Джарин и малыш Грога.
И фанфики мешают дать ответ на элементарные вопросы, вроде:
>Почему клоны безукоризненно исполнили приказ 66
>Альтернатива - "ну, джедаи были такие жестокие мудаки, а клоны затаили злобу, вот и поубивали генералов без лишней рефлексии"
Не говори о том, чего не знаешь, с видом, что ты знаешь об этом всё. Основная причина выполнения Приказа у Трэвисс - "Приказ Верховного Главнокомандующего превыше верности генералу", а рефлексии там было достаточно.
>Эрза, Бракованная партия, прекрасная негодяйка доктор Афра, Дин Джарин и малыш Грога
Те самые, которые писались фанфикописцами по контракту?
>развивающуюся вселенную Звездных войн
Но ведь за пределами истории Лукаса Звёздных войн быть не может, разве нет?
прошу прощения за мультипост
Нужно четко разграничивать:
Есть Звездные Войны Лукаса - 6 фильмов, анимационный фильм и сериал Воины Клонов.
И Есть каноничные Звездные Войны, куда добавили произведения от нынешних правообладателей.
Остальное фанфики, и не важно получали ли создатели фанфиков за свои писульки деньги или нет.
>каноничные ... произведения от нынешних правообладателей
Ты же понимаешь, что это зависит исключительно от текущего правообладателя? Назови мне хоть одно отличие современных книжек от легендарных кроме "Боб Айгер повесил на них разные плашки". А 10 лет назад совсем другие фанфики считались каноничными - и плевать, что по этому поводу думал Лукас, они были таковыми для компании, авторов и читателей.
В общем, копротивляться за то, что это ты один в белом пальто, можешь сколько угодно, но я тебе советую публично своим манямирком не хвалиться.
>Чипы объясняют
Хуёво объясняют.
> Альтернатива - "ну, джедаи были такие жестокие мудаки, а клоны затаили злобу, вот и поубивали генералов без лишней рефлексии"
[citation needed]
>Ну потому что в целом джедаи хорошие ребята, хоть с своими заворотами и косяками, и уж конкретно Оби-Ван - сугубо положительный персонаж.
Был таковым до приквелов. В приквелах (которые снимал Лукас) Оби-Ван мудель не способный самостоятельно мыслить.
>Но орать теперь, что ничего этого не было, а был Новый орден джедаев и красотка Мара (с толпой клонов Императора и перешедшим на темную сторону сыном Хана и Леи) - шиза.
Ну почему же? Там, где есть одна параллельная вселенная, может быть и ещё одна. И поскольку обе они не от изначального автора, нет никаких помех превозносить одну над другой.
>Нужно четко разграничивать:
Зачем? Все три категории суть одно и та же массовая культура, а следовательно и оцениваться они должны одинаково.
>А теперь жду нормальных аргументов против чипов
Только за сегодня трижды прозвучало - они всё чрезмерно упрощают. Чипы - это гипноз, магия, бог из машины. Там, где были сложные взаимоотношения, где был конфликт верности, где были размышления и муки совести, стало "злодей нажал кнопку и этим снял с полюбившихся зрителю героев всю ответственность". А вот с твоей стороны как раз ничего кроме "Объяснения не было, потому что Лукасу оно было не нужно, но жирухи объяснили, поэтому Лукасу пришлось объяснить по-другому" не было.
Я понимаю нелюбовь к РВ в целом и к Трэвисс в частности, но впервые вижу человека, топящего именно за чипы. На моей памяти все всегда с этого плевались, ну, за исключением тех, кто кроме фильмов и ВК из ЗВ больше ничего не видел, они-то часто восторгаются с того, что "ну наконец-то хоть какое-то объяснение получили".
>А теперь жду нормальных аргументов против чипов
- Они не надёжны (в мультике целая сюжетная арка запускается преждевременному срабатыванию и дальнейшее расследование джедаи не проводят только из-за желания Лукаса/Филони).
- Они легко удаляемые (Асока техническими инструментами в каком-то закутке корабля вытащила чип из Рекса даже без трепанации)
- Само существование таких чипов в бестолковке каждого клона это вещдок против Палыча и партии войны. То есть весь хитрый план Палыча живёт до первой операции на мозге солдата-клона проведённой не в государственной больнице, а на каком-нибудь Альдеране или Набу (шарики с развитой инфраструктурой и дружбой с жедаями)
> Они не надёжны (в мультике целая сюжетная арка запускается преждевременному срабатыванию и дальнейшее расследование джедаи не проводят только из-за желания Лукаса/Филони).
Один кейс из миллионов - не надёжны? Чел, да у тебя шиза. Зато очень надёжно как каждый клон знал о приказе 66, и не мог дождаться пристрелить своего джедая. И ни один клон из миллионов не рассказал ничего? Правдоподобно. Или что были какие-то """"легальные"""" 150 приказов, включая легальную групповую казнь без суда и следствия? И джедаи бы позволили это? Несмотря на регулярные посещения сессий сената? Верю. И Энакин не знал о Приказе 66, так как он спросил Палыча что им делать с остальными джедаями. И Коди ВНЕЗАПНО назвал Палыча "мой лорд", когда клоны называют свое начальство "сэр". Коди и в помине не знает, что такое Лорд Ситхов. И мгновением позже, он палит в Оби-Вана? Который был с ним все это время на Утапау? Не задумываясь? Который только что уничтожил лидера Сепаратистов, врага республики? Оби-Ван - предатель, и его надлежит казнить без суда и следствия? Верим. Вы такие клоуны, это просто невероятно.
>- Они легко удаляемые (Асока техническими инструментами в каком-то закутке корабля вытащила чип из Рекса даже без трепанации)
Асоке пришлось прибегнуть к использованию Силы, и Рекс сам лично знал о чипах от Файвса, он сам на подсознательном уровне хотел избавиться от него. В противном случае, необходимо Каминоанское специфическое оборудование.
>- Само существование таких чипов в бестолковке каждого клона это вещдок против Палыча и партии войны. То есть весь хитрый план Палыча живёт до первой операции на мозге солдата-клона проведённой не в государственной больнице, а на каком-нибудь Альдеране или Набу (шарики с развитой инфраструктурой и дружбой с жедаями)
Какой вещдок? Каминоанцы сказали с самого начала, что клоны были модифицированны быть более послушными, чем Джанго Фетт, что чип и делает. Что можно предъявить? Каминоанцы все сказали Оби-Вану, с самого начала.
Откровенно говоря, в очередной раз убедился в отсталости РВ долбоебов. Арки через жопы смотрели, фильмы через жопы смотрели, тематического понимания НОЛЬ, могут только кукарекать о несостыковках в Лоре, написанном отсталой, показавшей маразматичкой, с фетишем на Мандалорцев, и которая думает, что Джедаи - это хуже чем нацисты, и юнлинги заслуживали быть казнены за то, что защищали себя.
Никакого понимания тем ЗВ, никакого понимания органического против машины, никакого понимания этики и философии. Можете только читать фанфики от провалившихся сай-фай писателей.
У меня все.
> Они не надёжны (в мультике целая сюжетная арка запускается преждевременному срабатыванию и дальнейшее расследование джедаи не проводят только из-за желания Лукаса/Филони).
Один кейс из миллионов - не надёжны? Чел, да у тебя шиза. Зато очень надёжно как каждый клон знал о приказе 66, и не мог дождаться пристрелить своего джедая. И ни один клон из миллионов не рассказал ничего? Правдоподобно. Или что были какие-то """"легальные"""" 150 приказов, включая легальную групповую казнь без суда и следствия? И джедаи бы позволили это? Несмотря на регулярные посещения сессий сената? Верю. И Энакин не знал о Приказе 66, так как он спросил Палыча что им делать с остальными джедаями. И Коди ВНЕЗАПНО назвал Палыча "мой лорд", когда клоны называют свое начальство "сэр". Коди и в помине не знает, что такое Лорд Ситхов. И мгновением позже, он палит в Оби-Вана? Который был с ним все это время на Утапау? Не задумываясь? Который только что уничтожил лидера Сепаратистов, врага республики? Оби-Ван - предатель, и его надлежит казнить без суда и следствия? Верим. Вы такие клоуны, это просто невероятно.
>- Они легко удаляемые (Асока техническими инструментами в каком-то закутке корабля вытащила чип из Рекса даже без трепанации)
Асоке пришлось прибегнуть к использованию Силы, и Рекс сам лично знал о чипах от Файвса, он сам на подсознательном уровне хотел избавиться от него. В противном случае, необходимо Каминоанское специфическое оборудование.
>- Само существование таких чипов в бестолковке каждого клона это вещдок против Палыча и партии войны. То есть весь хитрый план Палыча живёт до первой операции на мозге солдата-клона проведённой не в государственной больнице, а на каком-нибудь Альдеране или Набу (шарики с развитой инфраструктурой и дружбой с жедаями)
Какой вещдок? Каминоанцы сказали с самого начала, что клоны были модифицированны быть более послушными, чем Джанго Фетт, что чип и делает. Что можно предъявить? Каминоанцы все сказали Оби-Вану, с самого начала.
Откровенно говоря, в очередной раз убедился в отсталости РВ долбоебов. Арки через жопы смотрели, фильмы через жопы смотрели, тематического понимания НОЛЬ, могут только кукарекать о несостыковках в Лоре, написанном отсталой, показавшей маразматичкой, с фетишем на Мандалорцев, и которая думает, что Джедаи - это хуже чем нацисты, и юнлинги заслуживали быть казнены за то, что защищали себя.
Никакого понимания тем ЗВ, никакого понимания органического против машины, никакого понимания этики и философии. Можете только читать фанфики от провалившихся сай-фай писателей.
У меня все.
>"злодей нажал кнопку и этим снял с полюбившихся зрителю героев всю ответственность".
С них была снята ответственность по определению, тупое ты создание. Клоны - не обычные люди, их модифицировали до их рождения, у них по определению нет такой же свободы выбора, как у нормальных людей, т.е. штурмовиков, например. Именно поэтому штурмовики никогда не гуманизировались, и Лукас их даже за людей не считал, так как они сознательно служат режиму, который утилизирует звёзды смерти и уничтожает целые планеты, на попечении у буквально Сатаны и его психопата приспешника в черной броне. И единственные штурмовики или имперцы, которые получают хоть какую-то сюжетную значимость - это дезертиры. По другому никак. У клонов отняли право выбора без их согласия, сторонним путем, модифицируя их гены и внедряя им различные импланты до их рождения, не давая им возможности сделать что либо по этому поводу. Они не могут быть судимы таким же образом, как и обычные люди. Нарратив о том, что клоны, как и Джедаи - жертвы Палпатина, единственно верный этически и тематически, потому что так оно и есть. Нарратив о том, что их использовали, и что джедаи - единственные, кто относились к ним как к людям, уважали их, подружились с ними, и что Палыч отобрал у них то, что они так тяжко заработали за годы войны, то что делало их людьми и отличало от животных, использовал их дружбу, и сделал их в глазах этих самых людей предателями - в разы лучше и эмоциональнее. Ирония того, что клоны считали себя людьми, что они не запрограммированы, что они не дроиды, что они сражались с дроидами всю свою жизнь, что они имели волю и право выбора, только чтобы быть самим превращенными в не более чем в органических дроидов, что они были использованы исключительно чтобы убить своих друзей, что вся их индивидуальность и личности, которые были поощрены и воодушевлены Джедаями, были нивелированы против их воли, ибо они и были созданы как инструменты, и против их воли изменены, без их ведома, до их рождения. Инструменты, которым дали иллюзию человечности, а потом выбросили и заменили. И им ещё жить с этим. И, возможно, на смертном одре к ним придет осознание того, что они сделали. То, что клоны по сути являются частично машинами, подобно Вейдеру, и были лишены своей человечности и эмпатии, в то время как полностью искусственные дроиды имеют больше сочувствия и человечности - тема, которая ведёт свое начало с самого первого фильма Звездных Войн, и это то, в чем Лукас был очень заинтересован. Всё это намного глубже, интереснее и эмоциональнее, чем "Ыыыы ну мы следовали приказам, гыгыгы, джедаи предатели и злые, казнить всех без допроса, потому что Палыч скозал! Ухх ну не мог он раньше сказать, я так хотел пришить эту мразь Кеноби до того как я отдал ему его светошашку уххххх!" Глубоко..
То, что Палпатин отобрал у них их волю и свободу выбора, делает его истинным злодеем, в этическом и философском плане. Клоны никогда таковыми не являлись, и делать их выполнение приказа волевым и обоснованным - не только не имеет никакого смысла сюжетно и тематически, противоречит Лору, придуманным Лукасом (человеком, который придумал ЗВ в первую очередь), но и просто является моветоном, и фундаментальным непониманием этики и нарратива ЗВ.
>"злодей нажал кнопку и этим снял с полюбившихся зрителю героев всю ответственность".
С них была снята ответственность по определению, тупое ты создание. Клоны - не обычные люди, их модифицировали до их рождения, у них по определению нет такой же свободы выбора, как у нормальных людей, т.е. штурмовиков, например. Именно поэтому штурмовики никогда не гуманизировались, и Лукас их даже за людей не считал, так как они сознательно служат режиму, который утилизирует звёзды смерти и уничтожает целые планеты, на попечении у буквально Сатаны и его психопата приспешника в черной броне. И единственные штурмовики или имперцы, которые получают хоть какую-то сюжетную значимость - это дезертиры. По другому никак. У клонов отняли право выбора без их согласия, сторонним путем, модифицируя их гены и внедряя им различные импланты до их рождения, не давая им возможности сделать что либо по этому поводу. Они не могут быть судимы таким же образом, как и обычные люди. Нарратив о том, что клоны, как и Джедаи - жертвы Палпатина, единственно верный этически и тематически, потому что так оно и есть. Нарратив о том, что их использовали, и что джедаи - единственные, кто относились к ним как к людям, уважали их, подружились с ними, и что Палыч отобрал у них то, что они так тяжко заработали за годы войны, то что делало их людьми и отличало от животных, использовал их дружбу, и сделал их в глазах этих самых людей предателями - в разы лучше и эмоциональнее. Ирония того, что клоны считали себя людьми, что они не запрограммированы, что они не дроиды, что они сражались с дроидами всю свою жизнь, что они имели волю и право выбора, только чтобы быть самим превращенными в не более чем в органических дроидов, что они были использованы исключительно чтобы убить своих друзей, что вся их индивидуальность и личности, которые были поощрены и воодушевлены Джедаями, были нивелированы против их воли, ибо они и были созданы как инструменты, и против их воли изменены, без их ведома, до их рождения. Инструменты, которым дали иллюзию человечности, а потом выбросили и заменили. И им ещё жить с этим. И, возможно, на смертном одре к ним придет осознание того, что они сделали. То, что клоны по сути являются частично машинами, подобно Вейдеру, и были лишены своей человечности и эмпатии, в то время как полностью искусственные дроиды имеют больше сочувствия и человечности - тема, которая ведёт свое начало с самого первого фильма Звездных Войн, и это то, в чем Лукас был очень заинтересован. Всё это намного глубже, интереснее и эмоциональнее, чем "Ыыыы ну мы следовали приказам, гыгыгы, джедаи предатели и злые, казнить всех без допроса, потому что Палыч скозал! Ухх ну не мог он раньше сказать, я так хотел пришить эту мразь Кеноби до того как я отдал ему его светошашку уххххх!" Глубоко..
То, что Палпатин отобрал у них их волю и свободу выбора, делает его истинным злодеем, в этическом и философском плане. Клоны никогда таковыми не являлись, и делать их выполнение приказа волевым и обоснованным - не только не имеет никакого смысла сюжетно и тематически, противоречит Лору, придуманным Лукасом (человеком, который придумал ЗВ в первую очередь), но и просто является моветоном, и фундаментальным непониманием этики и нарратива ЗВ.
>Один кейс из миллионов - не надёжны?
Да, потому что один кейс палит всю контору.
>Или что были какие-то """"легальные"""" 150 приказов, включая легальную групповую казнь без суда и следствия?
Там вообще-то был даже специальный приказ на арест Канцлера.
>"мой лорд", когда клоны называют свое начальство "сэр". Коди и в помине не знает, что такое Лорд Ситхов.
А теперь шизоуёбище ты берёшь гугл и идёшь изучать значение слова "лорд".
>Зато очень надёжно как каждый клон знал о приказе 66, и не мог дождаться пристрелить своего джедая.
Да, потому что есть такие вещи как муштра и пропаганда, они даже ИРЛ работают с обычными людьми, чего уж говорить о существах, натурально выращенных для войны с самого детства
Ну и как бы в РВ было куда больше ослушавшихся приказа клонов
>И ни один клон из миллионов не рассказал ничего? Правдоподобно.
Так а с каких хуёв клоны должны были рассказывать то, что джедаи и так должны были знать как генералы.
>Асоке пришлось прибегнуть к использованию Силы,
То есть, устройство, которое должно было сделать клонов ультимативным оружием против джедаев, легко удаляется при помощи способностей, которыми владеют ВСЕ джедаи.
> он сам на подсознательном уровне хотел избавиться от него.
Лол и чё? Типа он его силой трения из мозга вытолкал?
>Какой вещдок?
Чип, который заставляет клонов беспрекословно подчиняться кому-то неизвестному.
>С них была снята ответственность по определению, тупое ты создание.
Тогда зачем нужны были чипы?
> Нарратив о том, что клоны, как и Джедаи - жертвы Палпатина,
Ай лолд. Очень трудно называть кандидатов на премию Дарвина жертвами кого-либо.
>Нарратив о том, что их использовали, и что джедаи - единственные, кто относились к ним как к людям, уважали их, подружились с ними
А ну ка, дайте цитату Лукаса о том, что только джедаям в его вселенной ведома эмпатия.
> противоречит Лору, придуманным Лукасом
Лукас регулярно менял лор, как в угоду настроению, так и в угоду профиту.
>Да, потому что один кейс палит всю контору.
Не палит, ведь Каминоанцы с самого начала рассказали всё Оби-Вану, и объяснение, предоставленное по поводу ЕДИНСТВЕННОГО "бракованного" клона было удовлетворительным. То что ты видел Месть Ситхов, и знаешь, к чему это приведёт, не значит, что персонажи в истории на этот
>Там вообще-то был даже специальный приказ на арест Канцлера.
Фанфик Тревисс. Не имеет никакого смысла, полный бред.
>А теперь шизоуёбище ты берёшь гугл и идёшь изучать значение слова "лорд".
А теперь ты, шизоуёбище, идешь пересматривать фильмы, и записывать на бумажку, кто и к кому обращался "Лорд".
>Да, потому что есть такие вещи как муштра и пропаганда, они даже ИРЛ работают с обычными людьми, чего уж говорить о существах, натурально выращенных для войны с самого детства
Есть, работают, но в данном контексте — абсолютно не имеет никакого отношения ко всей этой дискуссии. И клоны, согласно Лукасу, не могли ослушаться Приказа 66, так что в очередной раз, РВ фанфик летит на помойку. Если мы будем учитывать твой РВ фанфик, то это абсолютно не правдоподобно, что НИ ОДИН ИЗ МИЛЛИОНОВ КЛОНОВ не спалил всю контору, и что НИ ОДИН ИЗ ДЖЕДАЕВ НИЧЕГО не почувствовал.
>Так а с каких хуёв клоны должны были рассказывать то, что джедаи и так должны были знать как генералы.
То есть, поехавшие шизики с манией против джедаев намеренно сделали джедаев тупоголовыми? Ты ожидаешь что я поверю в то, что сенат, и все лояльные джедаям сенаторы, в том числе Падме, Мон Мотма, Бейл Органа, и ещё хуева туча из делегации двух тысяч, приняли легально закон, который позволил бы Палпатину единолично, без суда и следствия, казнить всех джедаев по всей галактике? И джедаи, которые посещают сессии сената, согласились на это? И это ни разу не было упомянуто в фильмах? Даже когда Винду и Йода обсуждали возможность предъявить обвинения Палпатину? Они просто забыли, да? Нет, потому что этого не было в фильмах. Приказ 66 был секретом, подобно Маньчжурскому кандидату, ни клоны, ни Джедаи ничего не подозревали об этом до тех пор, пока не были произнесены кодовые слова. Это единственное, что имеет смысл, и что Лукас сам неоднократно говорил.
>То есть, устройство, которое должно было сделать клонов ультимативным оружием против джедаев, легко удаляется при помощи способностей, которыми владеют ВСЕ джедаи.
Опять таки, у Джедаев не было повода удалять его, и никто, кроме Рекса, Файвса и позже Асоки не знал об этом. И, учитывая особую связь Асоки и Рекса, и то, что Рекс знал о чипе, ибо Файвс предупреждал его, позволило Асоке это сделать. Знаешь, это стандартные темы ЗВ — "Используй Силу, Люк." Надежда, дружба, и такое прочее. Возможно, ЗВ просто не для тебя.
>Лол и чё? Типа он его силой трения из мозга вытолкал?
Хуй в ачё. Он сознательно знал, что его контролируют, и пытался сопротивляться, что, несомненно, помогло.
>Чип, который заставляет клонов беспрекословно подчиняться кому-то неизвестному.
Чип, который делает клонов более послушными, чем их оригинал, что Каминоанцы сказали Оби-Вану с самого начала. Чип Тапа был неисправен, и он сорвался на Джедае в пылу битвы. Ничего не было сказано о том, что чип был для того, чтобы беспрекословно подчиняться кому-то другому. Это был секрет. Жопой смотрел, что не удивительно в твоём случае.
>>3803
>Тогда зачем нужны были чипы?
Уже было сказано в посте, на который ты ответил. Учись читать.
>Ай лолд. Очень трудно называть кандидатов на премию Дарвина жертвами кого-либо.
Твои проблемы, что ты так думаешь.
>А ну ка, дайте цитату Лукаса о том, что только джедаям в его вселенной ведома эмпатия.
Каминоанцы и большинство тренеров относились к клонам, как к имуществу. Именно джедаи были теми, кто поощрял их индивидуальность и человечность, и позволили им развиться до такой степени, что и было сказано в арке.
>Лукас регулярно менял лор, как в угоду настроению, так и в угоду профиту.
Ничего он в этом плане не менял, РВ лор — не канон, и никогда им не был, и любые "несостыковки" не являются аргументами и не имеют никакой состоятельности. В треде десятки цитат, которые доказывают, что Лукас был очень последователен в этом плане, ещё с девяностых. Опять таки, твои проблемы.
Ты не привёл абсолютно никаких аргументов в пользу своего РВ фанфика, кроме "гыгы ну пропаганда епт, следовали приказам, глубако." Тематически глухо, не интересно, уныло, ничего глубоко или эмоционального, нет и толики тех тем, которые затронул Лукас, и сделал это в разы лучше и интереснее.
>Да, потому что один кейс палит всю контору.
Не палит, ведь Каминоанцы с самого начала рассказали всё Оби-Вану, и объяснение, предоставленное по поводу ЕДИНСТВЕННОГО "бракованного" клона было удовлетворительным. То что ты видел Месть Ситхов, и знаешь, к чему это приведёт, не значит, что персонажи в истории на этот
>Там вообще-то был даже специальный приказ на арест Канцлера.
Фанфик Тревисс. Не имеет никакого смысла, полный бред.
>А теперь шизоуёбище ты берёшь гугл и идёшь изучать значение слова "лорд".
А теперь ты, шизоуёбище, идешь пересматривать фильмы, и записывать на бумажку, кто и к кому обращался "Лорд".
>Да, потому что есть такие вещи как муштра и пропаганда, они даже ИРЛ работают с обычными людьми, чего уж говорить о существах, натурально выращенных для войны с самого детства
Есть, работают, но в данном контексте — абсолютно не имеет никакого отношения ко всей этой дискуссии. И клоны, согласно Лукасу, не могли ослушаться Приказа 66, так что в очередной раз, РВ фанфик летит на помойку. Если мы будем учитывать твой РВ фанфик, то это абсолютно не правдоподобно, что НИ ОДИН ИЗ МИЛЛИОНОВ КЛОНОВ не спалил всю контору, и что НИ ОДИН ИЗ ДЖЕДАЕВ НИЧЕГО не почувствовал.
>Так а с каких хуёв клоны должны были рассказывать то, что джедаи и так должны были знать как генералы.
То есть, поехавшие шизики с манией против джедаев намеренно сделали джедаев тупоголовыми? Ты ожидаешь что я поверю в то, что сенат, и все лояльные джедаям сенаторы, в том числе Падме, Мон Мотма, Бейл Органа, и ещё хуева туча из делегации двух тысяч, приняли легально закон, который позволил бы Палпатину единолично, без суда и следствия, казнить всех джедаев по всей галактике? И джедаи, которые посещают сессии сената, согласились на это? И это ни разу не было упомянуто в фильмах? Даже когда Винду и Йода обсуждали возможность предъявить обвинения Палпатину? Они просто забыли, да? Нет, потому что этого не было в фильмах. Приказ 66 был секретом, подобно Маньчжурскому кандидату, ни клоны, ни Джедаи ничего не подозревали об этом до тех пор, пока не были произнесены кодовые слова. Это единственное, что имеет смысл, и что Лукас сам неоднократно говорил.
>То есть, устройство, которое должно было сделать клонов ультимативным оружием против джедаев, легко удаляется при помощи способностей, которыми владеют ВСЕ джедаи.
Опять таки, у Джедаев не было повода удалять его, и никто, кроме Рекса, Файвса и позже Асоки не знал об этом. И, учитывая особую связь Асоки и Рекса, и то, что Рекс знал о чипе, ибо Файвс предупреждал его, позволило Асоке это сделать. Знаешь, это стандартные темы ЗВ — "Используй Силу, Люк." Надежда, дружба, и такое прочее. Возможно, ЗВ просто не для тебя.
>Лол и чё? Типа он его силой трения из мозга вытолкал?
Хуй в ачё. Он сознательно знал, что его контролируют, и пытался сопротивляться, что, несомненно, помогло.
>Чип, который заставляет клонов беспрекословно подчиняться кому-то неизвестному.
Чип, который делает клонов более послушными, чем их оригинал, что Каминоанцы сказали Оби-Вану с самого начала. Чип Тапа был неисправен, и он сорвался на Джедае в пылу битвы. Ничего не было сказано о том, что чип был для того, чтобы беспрекословно подчиняться кому-то другому. Это был секрет. Жопой смотрел, что не удивительно в твоём случае.
>>3803
>Тогда зачем нужны были чипы?
Уже было сказано в посте, на который ты ответил. Учись читать.
>Ай лолд. Очень трудно называть кандидатов на премию Дарвина жертвами кого-либо.
Твои проблемы, что ты так думаешь.
>А ну ка, дайте цитату Лукаса о том, что только джедаям в его вселенной ведома эмпатия.
Каминоанцы и большинство тренеров относились к клонам, как к имуществу. Именно джедаи были теми, кто поощрял их индивидуальность и человечность, и позволили им развиться до такой степени, что и было сказано в арке.
>Лукас регулярно менял лор, как в угоду настроению, так и в угоду профиту.
Ничего он в этом плане не менял, РВ лор — не канон, и никогда им не был, и любые "несостыковки" не являются аргументами и не имеют никакой состоятельности. В треде десятки цитат, которые доказывают, что Лукас был очень последователен в этом плане, ещё с девяностых. Опять таки, твои проблемы.
Ты не привёл абсолютно никаких аргументов в пользу своего РВ фанфика, кроме "гыгы ну пропаганда епт, следовали приказам, глубако." Тематически глухо, не интересно, уныло, ничего глубоко или эмоционального, нет и толики тех тем, которые затронул Лукас, и сделал это в разы лучше и интереснее.
>То что ты видел Месть Ситхов, и знаешь, к чему это приведёт, не значит, что персонажи в истории на этот
То что ты видел Месть Ситхов, и знаешь, к чему это приведёт, не значит, что персонажи в истории на этот момент знают об этом. Это называется драматической иронией и предвосхищением. Учи матчасть лучше, а не читай фанфики левых сай фай писак, которые высирают своё бессмысленное мировоззрение в ЗВ, которое абсолютно противоречит тому, что замышлял автор вселенной.
> было удовлетворительным.
Удовлетворительным для кого? Для хронометража серии, безусловно.
>То что ты видел Месть Ситхов, и знаешь, к чему это приведёт, не значит, что персонажи в истории на этот
А что только Я видел в одной из завершающих сцен второго эпизода совещание Оби-Вана, Йоды и Винду о том что им нужно быть осторожными и СЛЕДИТЬ ЗА СЕНАТОМ?
>Не имеет никакого смысла, полный бред.
Во всех армиях куча приказов и инструкций на разные случаи ЧП.
> кто и к кому обращался "Лорд".
Абсолютно нерелевантно, так как Коди не обращается к нему "Лорд Сидиус".
>Есть, работают, но в данном контексте — абсолютно не имеет никакого отношения ко всей этой дискуссии.
Потому что..? Ты так скозало?
>Если мы будем учитывать твой РВ фанфик, то это абсолютно не правдоподобно, что НИ ОДИН ИЗ МИЛЛИОНОВ КЛОНОВ не спалил всю контору, и что НИ ОДИН ИЗ ДЖЕДАЕВ НИЧЕГО не почувствовал.
Что не правдоподобного в том, что Джедаи, которые не занимались чем-то сложнее чем рубанием рандомных пиратов последние тысячи лет, не смогли разобраться в военной бюрократии и что клоны не говорили джедаям о том, о чём джедаи, по мнению клонов, и так должны были быть в курсе?
>Опять таки, у Джедаев не было повода удалять его,
>у ордена экстрасенсов не было повода разбираться в начинке солдат, которые были созданы при очень туманных обстоятельствах, среди которых смерть нескольких членов ордена экстрасенсов
Просто детсад тормозок.
>что, несомненно, помогло.
Хех мда, очередной аргумент в защиту надёжности чипов.
> Чип Тапа был неисправен
И он внезапно не просто в припадке неконтролируемой агрессии забился, а целенаправленно пошёл стрелять в любителей световых дилдаков, не ну вообще ни разу не подозрительно.
>>3804
>Твои проблемы, что ты так думаешь.
Если это мои проблемы, то почему горишь именно ты?
>Ничего он в этом плане не менял,
Одно слово - хламидии мидиохлорианы.
> В треде десятки цитат,
Которые не соответствуют делам Лукаса, а следовательно выкидываются из дискуссии о делах Лукаса за своей ненадобностью.
> было удовлетворительным.
Удовлетворительным для кого? Для хронометража серии, безусловно.
>То что ты видел Месть Ситхов, и знаешь, к чему это приведёт, не значит, что персонажи в истории на этот
А что только Я видел в одной из завершающих сцен второго эпизода совещание Оби-Вана, Йоды и Винду о том что им нужно быть осторожными и СЛЕДИТЬ ЗА СЕНАТОМ?
>Не имеет никакого смысла, полный бред.
Во всех армиях куча приказов и инструкций на разные случаи ЧП.
> кто и к кому обращался "Лорд".
Абсолютно нерелевантно, так как Коди не обращается к нему "Лорд Сидиус".
>Есть, работают, но в данном контексте — абсолютно не имеет никакого отношения ко всей этой дискуссии.
Потому что..? Ты так скозало?
>Если мы будем учитывать твой РВ фанфик, то это абсолютно не правдоподобно, что НИ ОДИН ИЗ МИЛЛИОНОВ КЛОНОВ не спалил всю контору, и что НИ ОДИН ИЗ ДЖЕДАЕВ НИЧЕГО не почувствовал.
Что не правдоподобного в том, что Джедаи, которые не занимались чем-то сложнее чем рубанием рандомных пиратов последние тысячи лет, не смогли разобраться в военной бюрократии и что клоны не говорили джедаям о том, о чём джедаи, по мнению клонов, и так должны были быть в курсе?
>Опять таки, у Джедаев не было повода удалять его,
>у ордена экстрасенсов не было повода разбираться в начинке солдат, которые были созданы при очень туманных обстоятельствах, среди которых смерть нескольких членов ордена экстрасенсов
Просто детсад тормозок.
>что, несомненно, помогло.
Хех мда, очередной аргумент в защиту надёжности чипов.
> Чип Тапа был неисправен
И он внезапно не просто в припадке неконтролируемой агрессии забился, а целенаправленно пошёл стрелять в любителей световых дилдаков, не ну вообще ни разу не подозрительно.
>>3804
>Твои проблемы, что ты так думаешь.
Если это мои проблемы, то почему горишь именно ты?
>Ничего он в этом плане не менял,
Одно слово - хламидии мидиохлорианы.
> В треде десятки цитат,
Которые не соответствуют делам Лукаса, а следовательно выкидываются из дискуссии о делах Лукаса за своей ненадобностью.
Хуя тебя рвёт
2,4 Мб, 1280x846Скользкий, тебе на рандеву с Аидом пора.
Всё на шее бати-вахтовика сидишь?
А что вы хотели, я не могу понять? При капитализме живём.
Как же ты блять прав и как же мне рвет сраку от высеров дриснея и отт убогих детишек, которым они нравятся.
>уравновешенного ситха
Ситх может быть добрым, но уравновешенным - никогда. В этом вся суть тёмной стороны. Надо давать волю порывам, иначе никакой ты не ситх нахуй.
Вякнуло существо с бутылки, блядь.
Хуя ты эмоции в бою (в случае Палыча) и вообще левую хуйню в случае Креи (ощущение через Силу и активируемая абилка и в катсцене) уравнял с психической неуравновешенностью и потаканием порывам в мирное время
Из всех ситхов только Палыч мог себя нормально контролировать в 1-2 и половине 3 эпизода да так, что даже дюжина магистров в 2 метрах от него нихуя не чувствовали. Остальное экранное время - всё такой же фанатичный ебанат с истерическим смехом и вопрошениями "зарэж". Крея же регулярно пакость какую-нибудь выкинет, тиммейта пизданёт, вечно бугуртит по поводу и без дефолтная русская бабка советской выдержки заявить что у неё нихуя тёмного не проявляется по ходу сюжета = признать что не играл в игру.
Палпатин это вообще самый карикатурный персонаж во всей саге, кроме него никто так еблом не торговал, хотя Кайло "сдерживаю слёзы через сцену" Рен старался.
Through Passion, I gain Strength.
Through Strength, I gain Power.
Through Power, I gain Victory.
Through Victory my chains are Broken.
The Force shall free me.
Какая нахуй "уравновешенность"? Как ты можешь быть уравновешенным, если негативные эмоции буквально делают тебя сильнее?
Речь может идти о маске, как в случае Палпатина - но не более. Даже Дуку рожи в бою с Оби-Ваном корчил, хотя казалось бы ,сама сдержанность и аристократичность, да и ситх такой себе. Про Мола и не говорю, он рычал буквально.
мимо
27 Кб, 600x338Ну так может и стоит признать, что ситхи - это карикартурные злыдни, которым по задумке автора и положено корчить рожи и мерзко хихикать? Не забыл, чем Лукас вдохновлялся?
Чем бы ни вдохновлялся, уже во втором фильме Йода поясняет, что тёмная сторона - это не зло, а несдержанность.
В оригинальной трилогии не было никаких ситхов.
А Кеноби буквально орёт ЭНАКИН, КАНЦЛЕР ПАЛПАТИН - ЭТО ЗЛО
>В оригинальной трилогии не было никаких ситхов.
Ну да, в той же четверке "Дарт" было очевидно именем, а не титулом. Хотя вроде как само слово "ситх" появилось в какой-то РВшной книжке раньше сиквелов, чуть ли не в новеллизации.
Одно другому не мешает.
>Кайло "сдерживаю слёзы через сцену" Рен
Всегда забавляло, откуда берётся такое восприятие. Челик за три фильма ну раза 3 может прослезился, и в общем-то всё сцены были связаны с родителями.
Или у ЗВфага эмоциональность это уже признак чего-то порочного?
Да, ЗВфаги все тупые и ограниченные, не надо с ними общаться, найди себе достойную компанию.