Сап друзья с детства меня интересовал космос и последние годы все больше натыкался на статьи о развитии космического туризма в ближайшие годы, но задним умом понимаю что частные космические полеты скорее всего так и останутся привилегией миллиардеров,так что у меня возник вопрос как можно максимально удешевить космический туризм?
И тут возможно кто то из вас вспомнит о прыжке австрийского экстремала Феликса Баумгартнера в 2012 году он использовал гелиевый стратостат объемом 850 000 (м3) и массой капсулы 1400 кг, его подъем занял около 2 часов.
Так что мой вопрос заключается в следующем:сколько чисто теоретически стоит собрать подобный аппарат по стоимости,(включая саму капсулу,стоимость несущего газа Геллия или Водорода,скафандра,радиооборудование,парашют,транспортировка всего этого на место старта) плюс могут ли возникнуть проблемы с властями если мы попытаемся запустить подобное без специального разрешения?
Возможно ли уложиться скажем в 20000-30000 тыс долларов?
Опять же основная задача это доставить капсулу с человеком в стратосферу.
И тут возможно кто то из вас вспомнит о прыжке австрийского экстремала Феликса Баумгартнера в 2012 году он использовал гелиевый стратостат объемом 850 000 (м3) и массой капсулы 1400 кг, его подъем занял около 2 часов.
Так что мой вопрос заключается в следующем:сколько чисто теоретически стоит собрать подобный аппарат по стоимости,(включая саму капсулу,стоимость несущего газа Геллия или Водорода,скафандра,радиооборудование,парашют,транспортировка всего этого на место старта) плюс могут ли возникнуть проблемы с властями если мы попытаемся запустить подобное без специального разрешения?
Возможно ли уложиться скажем в 20000-30000 тыс долларов?
Опять же основная задача это доставить капсулу с человеком в стратосферу.
>>4297 (OP)
Капсула не нужна.
https://lenta.ru/news/2014/10/25/record/
>Опять же основная задача это доставить капсулу с человеком в стратосферу
Капсула не нужна.
https://lenta.ru/news/2014/10/25/record/
>>4297 (OP)
Ты из раздела наука?
Ты из раздела наука?
>>4297 (OP)
Долларов? 2-3 миллиона рублей? Звучит разумно, даже хватит на юриста и штраф за несогласованный запуск. А какой у тебя лвл, вес, здоровье...
>20000-30000 тыс долларов?
Долларов? 2-3 миллиона рублей? Звучит разумно, даже хватит на юриста и штраф за несогласованный запуск. А какой у тебя лвл, вес, здоровье...
>>4571
23 лвл,178 см 77 кг,хотя это вообщем то не совсем важно,я просто хотел порассуждать,насколько в нынешних реалиях это вообще осуществимо
23 лвл,178 см 77 кг,хотя это вообщем то не совсем важно,я просто хотел порассуждать,насколько в нынешних реалиях это вообще осуществимо
>>4965
https://t.me/+MXjPJSP3-ExiZWUy
Ну я создал группу в ТГ если кому то будет интересно то вы можете кидать инфу по этой теме,на данный момент меня интересует стоимость несущего Газа сколько стоит Водород или Гелий за метр кубический,плюс если кто-то плюс-минус разбирается я бы хотел узнать по теме скафандров, (в частности стоимость),плюс если кто-то подкован в законах и может разъяснить какие разрешения нужно получать для запуска подобных аппаратов🤷♂️
https://t.me/+MXjPJSP3-ExiZWUy
Ну я создал группу в ТГ если кому то будет интересно то вы можете кидать инфу по этой теме,на данный момент меня интересует стоимость несущего Газа сколько стоит Водород или Гелий за метр кубический,плюс если кто-то плюс-минус разбирается я бы хотел узнать по теме скафандров, (в частности стоимость),плюс если кто-то подкован в законах и может разъяснить какие разрешения нужно получать для запуска подобных аппаратов🤷♂️
>запускать что-то в России в 2024 году выше хрущевки
тебя ПВО ебанет раньше чем ты до сракасферы доберешься
>>5202
ПВО ракеты по сигнатурам ебёт, а всякую хуйню уровня мелкодронов вообще не видит. На стратостат всем будет похуй, если его не с красной площади запускать.
ПВО ракеты по сигнатурам ебёт, а всякую хуйню уровня мелкодронов вообще не видит. На стратостат всем будет похуй, если его не с красной площади запускать.
>>4297 (OP)
Почитал телеграмм и думаю, что нужен эксперимент с небольшим объектом дабы посмотреть как он будет подниматься с тем же метаном
Почитал телеграмм и думаю, что нужен эксперимент с небольшим объектом дабы посмотреть как он будет подниматься с тем же метаном
>>4297 (OP)
Они и сейчас не только для миллиардеров. Стоимость суборбитального полёта составляет 300к-1м долларов, это может себе позволить и мелкий миллионер, и даже просто владелец среднего бизнеса, если будет копить.
В перспективе, если эта область будет развиваться, будут появляться новые компании, стоимость будет снижаться. До 200к, как изначально планировалось, может и ниже.
Ты блядь практически на эти же деньги можешь на вирджинах полететь. Лет через 10 столько и будет стоить.
Бля ну что за детский сад! Планирую уникальный проект за 300к долларов, но сука буду запускать исподтишка шоб никто не узнал, чтобы не нужно было специальное разрешение делать. Берёшь и получаешь разрешение.
>но задним умом понимаю что частные космические полеты скорее всего так и останутся привилегией миллиардеров
Они и сейчас не только для миллиардеров. Стоимость суборбитального полёта составляет 300к-1м долларов, это может себе позволить и мелкий миллионер, и даже просто владелец среднего бизнеса, если будет копить.
В перспективе, если эта область будет развиваться, будут появляться новые компании, стоимость будет снижаться. До 200к, как изначально планировалось, может и ниже.
>Возможно ли уложиться скажем в 20000-30000 тыс долларов?
Ты блядь практически на эти же деньги можешь на вирджинах полететь. Лет через 10 столько и будет стоить.
>плюс могут ли возникнуть проблемы с властями если мы попытаемся запустить подобное без специального разрешения?
Бля ну что за детский сад! Планирую уникальный проект за 300к долларов, но сука буду запускать исподтишка шоб никто не узнал, чтобы не нужно было специальное разрешение делать. Берёшь и получаешь разрешение.
>>5431
Как только ты попробуешь шарик с передатчиком запустить - тут же всплывет дохуя проблем про которые дебилы, которые думают что все просто как с лифтом, не думают.
Впрочем норм, пусть летит. Премия дарвина ждет своих героев
https://argumenti.ru/society/2023/02/813556
Что характерно пастор например готовился, вот как топикстартер, аж скафандр взял.
>А ты перед тем как в лифт зайти тоже эксперимент проводишь?
Как только ты попробуешь шарик с передатчиком запустить - тут же всплывет дохуя проблем про которые дебилы, которые думают что все просто как с лифтом, не думают.
Впрочем норм, пусть летит. Премия дарвина ждет своих героев
https://argumenti.ru/society/2023/02/813556
Что характерно пастор например готовился, вот как топикстартер, аж скафандр взял.
>>4297 (OP)
БРО!
Я тоже много думал приблизительно о том же, только на порядок скромнее. И додумался до проекта Черный Властелин / Гинденбург.
Суть:
Дохуя воздушных шариков - это слишком дорого для гречи и требует СЛИШКОМ много ебли при заполнении. За то промышленность выпускает так называемый "полиэтиленовый рукав". По сути цилиндр из полиэтиленовой пленки, из которого уже потом режут собственно пленку и пакеты. Стоит дешево, размеры имеет крайне солидные.
Почему бы не мучиться с шариками/аэростатами/сваркой пленки в ОГРОМНОМ ангаре, когда можно тупо купить огроменный рулон этого рукава, раскатать его на льду и заполнить газом? Да форма будет не шарообразная, много лишней массы на оболочке, НУ И ПОХУЙ. За то дешево и накосячить трудно.
Газ - онли водород из "аппарата Кипа" на щелочи и люминии. Т.к. дело планируется зимой, на замерзшем озере, то с конденсацией водяного пара проблем возникнуть не должно - шланг в прорубь лучший конденсатор. Ну и осушитель после, естественно.
Может ебнуть? Да может. А может и не ебнуть. И скорее всего не ебнет, если перед запуском продуть шланги и газген каким-нибудь аргоном/углекислотой, во избежании образования гремучей смеси.
Гелий стоит слишком дорого и потребуется его ебучая фура баллонов...
Предвижу два недодуманных момента:
1)Достаточна ли прочность полиэтиленового рукава, чтоб выдержать жирное рыло на подвесе?
2)Как крепить стропы к рукаву?
3)Клапан спуска нужен или нет?
БРО!
Я тоже много думал приблизительно о том же, только на порядок скромнее. И додумался до проекта Черный Властелин / Гинденбург.
Суть:
Дохуя воздушных шариков - это слишком дорого для гречи и требует СЛИШКОМ много ебли при заполнении. За то промышленность выпускает так называемый "полиэтиленовый рукав". По сути цилиндр из полиэтиленовой пленки, из которого уже потом режут собственно пленку и пакеты. Стоит дешево, размеры имеет крайне солидные.
Почему бы не мучиться с шариками/аэростатами/сваркой пленки в ОГРОМНОМ ангаре, когда можно тупо купить огроменный рулон этого рукава, раскатать его на льду и заполнить газом? Да форма будет не шарообразная, много лишней массы на оболочке, НУ И ПОХУЙ. За то дешево и накосячить трудно.
Газ - онли водород из "аппарата Кипа" на щелочи и люминии. Т.к. дело планируется зимой, на замерзшем озере, то с конденсацией водяного пара проблем возникнуть не должно - шланг в прорубь лучший конденсатор. Ну и осушитель после, естественно.
Может ебнуть? Да может. А может и не ебнуть. И скорее всего не ебнет, если перед запуском продуть шланги и газген каким-нибудь аргоном/углекислотой, во избежании образования гремучей смеси.
Гелий стоит слишком дорого и потребуется его ебучая фура баллонов...
Предвижу два недодуманных момента:
1)Достаточна ли прочность полиэтиленового рукава, чтоб выдержать жирное рыло на подвесе?
2)Как крепить стропы к рукаву?
3)Клапан спуска нужен или нет?
207 Кб, 529x600>>6129
Почему Гинденбург всем понятно, а вот почему Черный Властелин поясню: Чтоб получить лишнюю подъемную силу надо брать ЧЕРНЫЙ рукав. Его нагреет Солнцем и плотность водорода еще больше упадет.
Получится очень BLMно - огромный черный елдак. 2+м диаметром и 50-100м в высоту.
Почему Гинденбург всем понятно, а вот почему Черный Властелин поясню: Чтоб получить лишнюю подъемную силу надо брать ЧЕРНЫЙ рукав. Его нагреет Солнцем и плотность водорода еще больше упадет.
Получится очень BLMно - огромный черный елдак. 2+м диаметром и 50-100м в высоту.
>>6129
У тебя с волородом реально гинденбург получится. Водород же сам по себе горит, ему не нужна гремучая смесь, достаточно небольшого нарушения герметичности.
Ну и этот водород у тебя через полиэтилен успешно съебёт. Не знаю, с какой скоростью, но гелий из шарика снижается примерно за сутки до 1 атм.
У тебя с волородом реально гинденбург получится. Водород же сам по себе горит, ему не нужна гремучая смесь, достаточно небольшого нарушения герметичности.
Ну и этот водород у тебя через полиэтилен успешно съебёт. Не знаю, с какой скоростью, но гелий из шарика снижается примерно за сутки до 1 атм.
>>6139
Горит, но не взрывается!
На время полета продержится. Тем более полиэтилен будет толстый, чтоб выдержать на разрыв вес аппарата.
>У тебя с волородом реально гинденбург получится. Водород же сам по себе горит, ему не нужна гремучая смесь, достаточно небольшого нарушения герметичности.
Горит, но не взрывается!
>Ну и этот водород у тебя через полиэтилен успешно съебёт. Не знаю, с какой скоростью, но гелий из шарика снижается примерно за сутки до 1 атм.
На время полета продержится. Тем более полиэтилен будет толстый, чтоб выдержать на разрыв вес аппарата.
>>6129
У тебя шарик с гелием хоть раз был?
Он за сутки скукоживается в объёме вдвое-втрое.
С водородом наверно будет чуть получше, но может ебануть.
Навряд ли с газопроницаемостью этого полиэтиленового рукава дела обстоят заметно лучше.
Гремучая смесь даже не на водороде - то такое.
Латунный кран с круглой ручкой диаметром 9 см на газовом резаке - полностью разносит за долю секунды на молекулы-атомы, был кран и нет крана, хз куда-то всё улетело-испарилось.
Поэтому на самом деле - рано или поздно ёбнет.
У тебя шарик с гелием хоть раз был?
Он за сутки скукоживается в объёме вдвое-втрое.
С водородом наверно будет чуть получше, но может ебануть.
Навряд ли с газопроницаемостью этого полиэтиленового рукава дела обстоят заметно лучше.
> Может ебнуть? Да может. А может и не ебнуть. И скорее всего не ебнет
Гремучая смесь даже не на водороде - то такое.
Латунный кран с круглой ручкой диаметром 9 см на газовом резаке - полностью разносит за долю секунды на молекулы-атомы, был кран и нет крана, хз куда-то всё улетело-испарилось.
Поэтому на самом деле - рано или поздно ёбнет.
>>6158
Гелий слишком дорогой. По этому или так или никак...
Главное, чтоб не ебнуло на первом запуске, по тому, что второго не будет. Да и вообще полеты на всякой хуйне - опасное занятие.
В аэростате есть такая хуйня, как нижний клапан избыточного давления. Он нужен, чтоб расширяющимся при подъеме газом не разорвало оболочку. Потери газа сквозь него на несколько порядков превысят любую возможную дифузию.
Да и вообще речь не про трансатлантические рейсы. Задача Черного Властелина - просто присунуть небу на максимальную глубину. И, кстати, потери сквозь оболочку тут только на руку - можно не заморачиваться верхним спускным клапаном.
>Поэтому на самом деле - рано или поздно ёбнет.
Гелий слишком дорогой. По этому или так или никак...
Главное, чтоб не ебнуло на первом запуске, по тому, что второго не будет. Да и вообще полеты на всякой хуйне - опасное занятие.
>У тебя шарик с гелием хоть раз был?
В аэростате есть такая хуйня, как нижний клапан избыточного давления. Он нужен, чтоб расширяющимся при подъеме газом не разорвало оболочку. Потери газа сквозь него на несколько порядков превысят любую возможную дифузию.
Да и вообще речь не про трансатлантические рейсы. Задача Черного Властелина - просто присунуть небу на максимальную глубину. И, кстати, потери сквозь оболочку тут только на руку - можно не заморачиваться верхним спускным клапаном.
>>6160
Идея норм, хорошо проработал. Теперь считаем:
Чтобы залететь на высоту 0,1 атм. (16 км) нужно 2500 кубометров водорода, это 250 кг. Щёлочи NaOH нужно 3,3 тонны, алюминия 2,3 тонны. Ты это готов покупать и везти? Если не готов, уменьшаем в 5 раз, а это уже 500 кубометров шар и высота всего 5-6 км. Нахуя? В общем это или дорого, или бесполезно
Идея норм, хорошо проработал. Теперь считаем:
Чтобы залететь на высоту 0,1 атм. (16 км) нужно 2500 кубометров водорода, это 250 кг. Щёлочи NaOH нужно 3,3 тонны, алюминия 2,3 тонны. Ты это готов покупать и везти? Если не готов, уменьшаем в 5 раз, а это уже 500 кубометров шар и высота всего 5-6 км. Нахуя? В общем это или дорого, или бесполезно
>>6341
У меня лапки одеревенела кора и древесина мозга. И в связи с тем, что капчую с вахты нет времени на усиленный гуглинг.
Как ты получил эти цифры?
Плотность Н2 0.0899 кг/м3 кг/м при Н.У.. На 16км, соответственно, в десять раз меньше.
Да.
Это резко удешевляет конструкцию. 16км - это уже герметичная гондола/скафандр с избыточным давлением, лимит времени на высоте по жизнеобеспечению, система аварийного спуска.
5км - это шарфик на ебальник. Время полета - пока газ не стравиться или ПВО в хохлы не выпишет. Аварийный спуск - обычный парашют, и тот опционален.
>Теперь считаем
У меня лапки одеревенела кора и древесина мозга. И в связи с тем, что капчую с вахты нет времени на усиленный гуглинг.
>нужно 2500 кубометров водорода, это 250 кг. Щёлочи NaOH нужно 3,3 тонны, алюминия 2,3 тонны
Как ты получил эти цифры?
Плотность Н2 0.0899 кг/м3 кг/м при Н.У.. На 16км, соответственно, в десять раз меньше.
> высота всего 5-6 км
Да.
Это резко удешевляет конструкцию. 16км - это уже герметичная гондола/скафандр с избыточным давлением, лимит времени на высоте по жизнеобеспечению, система аварийного спуска.
5км - это шарфик на ебальник. Время полета - пока газ не стравиться или ПВО в хохлы не выпишет. Аварийный спуск - обычный парашют, и тот опционален.
>>6421
А ещё можно купить билет на самолёт и подняться на 10.
А ещё можно купить билет на самолёт и подняться на 10.