Это копия, сохраненная 31 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Карта Марса от Гугл - https://www.google.com/maps/space/mars/
Карта с фрагментами снимков HiRISE - https://www.uahirise.org/hiwish/browse
Прошлый скатился с Олимпа в ту сторону >>545401 (OP)
Инсайт зарегистрировал тепловое сжатие-расширение поверхности Марса от затмений, вызываемых Фобосом, охуеть вообще. Это что-то уровня GOCE, услышавшего землетрясение на высоте 260+км.
Алсо, в sciencealert приводится аналогичный анекдот:
>A similar effect was observed in 1997, at the Black Forest Observatory in Germany. A technician forgot to turn off the light when leaving the seismometer vault, resulting in elevated noise in long-period data as the warmth from the bulb expanded the granite on which the seismometer rested.
https://www.flir.com/discover/iis/flir-machine-vision-cameras-are-headed-to-mars
Конечно, в чем проблема?
Вообще, на перверсервервревранс дохренища камер для съёмки EDL, не только IR. Меня больше смущает что они не спейс-грейд и в принципе могут и не пережить полет. Для миссии не критично конечно, но блять, какой смысл.
И правда. Я просто на марку флир купился. Помню что там хотели гоупрошки ставить, и испытывали в термовакуумной камере.
Мало даных чтобы сказать уверенно. Но если нам повезло, то в грунте может быть достаточно связанных газов (СО2 и метана) чтобы поднять давление. Но чтобы высвободить связанный газ из грунта, нужно грунт нагреть. И сделать это в масштабах почти всей планеты. Это грандиозное мероприятие, потребует десятки тысяч мобильных установок с реакторами. Звучит всё ещё выполнимо, но потребуется лет 100 одной только растопки, и ещё лет 100 подготовки и строительства.
И что мы получим, планету с атмосферой, непригодной для дыхания? Так у нас есть Титан уже прямо сейчас, а за 200 лет его можно полностью обжить! Накрываешь дюны куполом и строишь там искуственный мир. Удобрил песок (а он там из "асфальта", не тает), удобрения (камень) добыл в местах падения метеоритов, энергия от тех же термоядерных реакторов, что и на Марсе.
Не, хз, по-моему с терраформацией мутная тема. А без терраформации Марс не лучше Луны, Меркурия или Каллисто, такое же говно безатмосферное.
Азот нахуя? Азот не нужен никому в атмосфере. Вот в почве нужен, но на Марсе в почвах азотные соединения уже есть, и это хорошо.
Кислород никак не добавить, в почве его точно нет. Вот перегнать часть СО2 на О2 можно, но это длительный процесс, т.к. точно не искусственным путём, не в реакторах (слишком энергозатратно), значит через фотосинтез. Растения в первичной бескислородной атмосфере не вырастут (растениям нужен О2 для дызания, хотя бы 2-3 мбара, а какие-нибудь модифицированные цианобактерии может и сработали бы, но где они будут жить? Цианобактериям нужна вода, а марсианский океан, если Марс оттает, большей частью будет в северных широтах, а значит покрытый коркой льда. Ну оттает он на пару месяцев, в пик лета, потом 2 года подо льдом, фотосинтез на минимуме, так это будет сотнями лет длиться. А где тепло, в Долине Маринер, южной части Эллады и, может, в Изиде, то эти участки маленькие, опять же. Хз сколько потребуется сотен лет, чтобы наработать фотосинтезом кислород.
>Азот нахуя? Азот не нужен никому в атмосфере
Как безопасный для человека газ. CO2 в высокой концентрации же токсичен, вызывает гиперкапнию и удушье.
Так если ты азот добавишь, СО2 меньше не станет. Так что он или токсичный (много газа) или нет (мало газа), от азота не зависит. Кстати, граница приспособляемости людей к СО2 это где-то 10-12% в пересчёте на земную атмосферу. Т.е. давление СО2 = 0,1 атм, и человеку норм. Значит на Марсе атмосфера может быть такая:
30% СО2
70% О2
атмосферное давление 0,3 атм.
Надо построить зеркала, которые будут отражать солнечный свет, который падает на Венеру, в сторону Земли и Марса. Это сразу три проблемы решит с энергией на трёх планетах. А без энергии в этой ледяной пустыне делать нехуй.
>граница приспособляемости людей к СО2 это где-то 10-12%
У тебя рефлекс выдоха активизируется 4%, алё. На 12 будет дикая одышка с паникой.
Не, там от скорости нарастания концентрации зависит. Читал статью на анг., взрослых до 12% доводили, детей до 8%.
70% О2 хуй ты обеспечишь. Это дохуллион времени фотосинтеза нужно.
Вот суммарно в земной биомассе сейчас примерно полтриллиона тонн углерода. Ну 550-560 миллииардов если точнее. В атмосфере Марса приблизительно 6,5 триллионов тонн углерода. И это сейчас, а не при 0,3атм.
Что бы обеспечить 70% О2 при 0,3, приняв что давление О2 и СО2 одинаковое, наработать где-то раз в 300 больше биомассы, чем сейчас ее есть на Земле. Это если предположить, что на Марсе окислятся нечему, потому как в первую очередь кислород будет расходываться именно на окисление всего, что можно окислить.
Поэтому азот может рассматриваться именно как газ "для давления". Который не позволит собой дышать, но обеспечит возможность находится на Марсе в обычной кислородной маске. Просто потому, что без "магии" и "манятехнологий" обеспечить Марсу кислородную атмосферу невозможно.
Однако тут тоже небольшая проблема. Если взять самый очевидный способ поддать газку, а именно хуйнуть по Марсу кометой, то даже при использовании оптимальной траектории, когда комета влетает Марсу в зад с минимальной возможной скоростью, комета размером с Чиксулуб добавит Марсу пару процентов давления. Не пару процентов от земного, а от марсианского, с ~0.7 до 0.714. А комета, достаточная для удвоения текущего давления принесет энергии примерно как пол-миллиона Царь-бомб. А для 0,3 атм потребуется под сорокет таких подарков.
Говорю ж, аквиферы надо искать, а вы "полярные шапки, полярные шапки". На экватуре селимся, в трубку забуряемся, в аквифер соломинку вставляем и попиваем минералочку выращивая картошечку в сраных тепличках.
Че на титане делать? Света нет, йоба гигантская рядом фонит ояебу, полезных ископаемых легких для добычи нет, гравитация даже хуже чем на луне, калонисты без костей останутся.
Нет, если тебе так прям позарез нужна атмосферная планета - лети на винус, капчуй с дирижабля, бактерии с фосфином ищи.
Всё там есть. Камни и металлы в кратерах ищи, земля местная - дюны из "асфальта" на экваторе, удобрением посыпал и можно растить.
Сатурн не фонит даже на орбите Титана. А уж на поверхности, под слоем атмосферы вдесятеро большим, чем на Земле (10 кг/см2 так и вовсе САМАЯ НИЗКАЯ радиация в Солнечной Системе. Да и вообще, радиация не проблема, проблема это когда нет атмосферы и ты вынужден ходить в герметичном костюме. И жить в маленьком герметичном доме. А на Титане строй себе огромные ангары из минимума материалов (низкая сила тяжести) , накрывай тонкой крышей из плёнки и живи - идеально.
Или другая проблема - негде строить, плаваешь в атмосфере и хуй ты так просто что-нибудь соорудишь там. На Титане, опять же, есть твёрдая поверхность, и атмосфера есть и всё что нужно есть. Земля и Титан, больше в Солнечной Системе нет мест для заселения.
>Этот пост был проплачен Комиссией Титана по Утилизации Легких Химических Удобрений
А-а, знаю я вашу агенду. Прилетишь такой, а там Древнее Зло (тм) и забарывай его потом. Нет, мы сперва на Марсе заборем, оно попроще будет.
https://stellarium-web.org
У разных людей их взаимное положение будет разным.
Недавно Наше Всё провёл эксперимент и попросил прислать фотки луны когда она была рядом с юпитером и сатурном и локацию съемки.
https://youtu.be/o0_SlQP49Yc
Офигенно, я считаю. Такое-то наглядное показание на каком расстоянии луна.
Анон, поясни: на сколько уровень радиации на Марсе выше чем на Земле?
если брать не абы что а монацитовый пляжик, то ни на сколько
Котоны, там в стиме релизнулась игра, не симулятор, скорее менеджер, но убить время можно, при желании купить на торрентах можно
сам рендери смешное
https://arxiv.org/abs/2011.05956
А зря, что тихо. Это реально дохуя меняет, вулканы на Марсе если свежие, то могут быть много где, создают условия для жизни, наполнения атмосферы разными газами, может даже провинцию Фарсида потряхивает иногда?
Найс. А это правда, что марсотрясения, замеченные инсайтом, случались только в той же области, что и это маняизвержение?
>зеркала, которые будут отражать солнечный свет, который падает на Венеру
А ты в курсе, что в атмосфере Венеры есть облака которые отражают большую часть света и потому на поверхности Верены не оче свело?
>Да и вообще, радиация не проблема, проблема это когда нет атмосферы и ты вынужден ходить в герметичном костюме.
Главная и единственная проблема - это энергия. Даже на Марсе это буде главной проблемой. Какие можно назвать источники энергии? АЭС, ветряки, солнечные панели.
>АЭС
Что такое АЭС, по сути это ядерный котел который греет воду, превращает ее в пар который вращает турбину и дале электрогенератор. После чего пар конденсируется в градирнях, либо в прудах-охладителях. Градирни на Марсе построить невозможно по причине разряженной атмосферы, прудов на Марсе тоже нет.
Так что увы.
>ветряки
Мощность энергии ветра сквозь единицу поверхности =1/2rov^3
Где ro плотность атмосферы v скорость ветра.
Марсианские 10 м/с будут эквивалентны земным 2 м/с.
Или примерно 6 Вт/м2.
Ветряк может снять, в лучшем случае 40% этой мощности.
Итого 2.5 Вт/м2 при ветре 10 м/с.
Так что увы.
>солнечные панели
Солнечная постоянная на орбите Земли - 1360 Вт/м2.
В очень ясный солнечный день на поверхности Земли величина интенсивности солнечной радиации колеблется от 950 Вт/м2 до 1220 Вт/м2.
Солнечная постоянная на Марсе составляет около - 600 Вт/м2
На поверхности Марса эта цифра еще ниже. Сколько именно я сходу не скажу, но можно прикинуть исходя из данных по Спириту. У него панели были площадью 1,3 м2 и выдавали в самую лучшую погоду 140 Вт.
Так что увы.
>Да и вообще, радиация не проблема, проблема это когда нет атмосферы и ты вынужден ходить в герметичном костюме.
Главная и единственная проблема - это энергия. Даже на Марсе это буде главной проблемой. Какие можно назвать источники энергии? АЭС, ветряки, солнечные панели.
>АЭС
Что такое АЭС, по сути это ядерный котел который греет воду, превращает ее в пар который вращает турбину и дале электрогенератор. После чего пар конденсируется в градирнях, либо в прудах-охладителях. Градирни на Марсе построить невозможно по причине разряженной атмосферы, прудов на Марсе тоже нет.
Так что увы.
>ветряки
Мощность энергии ветра сквозь единицу поверхности =1/2rov^3
Где ro плотность атмосферы v скорость ветра.
Марсианские 10 м/с будут эквивалентны земным 2 м/с.
Или примерно 6 Вт/м2.
Ветряк может снять, в лучшем случае 40% этой мощности.
Итого 2.5 Вт/м2 при ветре 10 м/с.
Так что увы.
>солнечные панели
Солнечная постоянная на орбите Земли - 1360 Вт/м2.
В очень ясный солнечный день на поверхности Земли величина интенсивности солнечной радиации колеблется от 950 Вт/м2 до 1220 Вт/м2.
Солнечная постоянная на Марсе составляет около - 600 Вт/м2
На поверхности Марса эта цифра еще ниже. Сколько именно я сходу не скажу, но можно прикинуть исходя из данных по Спириту. У него панели были площадью 1,3 м2 и выдавали в самую лучшую погоду 140 Вт.
Так что увы.
АЭС можно охлаждать рпдиаторами, если это АЭС с назовым охлаждением, с темпераатурой газа градусов 600. Такие уже делались.
И даже градирни на Марсе работают. Да и с чего бы им не работать, градирни ведь отдают тепло через испарение воды, а вода в марсианском вакууме испаряется очень хорошо. Главное лишь подобрать такую длину падения капли, чтобы она не успевала охладиться до точки замерзания. Скажем, вылетает капля при 90 градусах, а падает в бассейн при 30-ти. Сам бассейн замерзать не будет, его капли эти и нагреют.
Ветроэнергетику для Марса никто никогда не рассматривал, надо быть полным дебичем для этого. Солнечная постоянная всего вдвое меньше, чем для Земли! А на Земле, в какой-нибудь Германии, представь себе, вполне строят панели. Много света в Германии, по-твоему? Около 100 Вт/м2 в среднем за год.
>АЭС можно охлаждать рпдиаторами, если это АЭС с назовым охлаждением, с темпераатурой газа градусов 600. Такие уже делались.
Что ты понимаешь под "радиатор"? Нечто как на автомобилей т.е. устройство для рассеивания тепла в воздухе излучением и конвекцией?
Тепловая энергия может быть передана 3 способами:
теплопроводностью - теплопередачей от более нагретых участков твердых тел к менее нагретым,
конвекцией - передачей теплоты струями жидкостей или газов,
излучением - передачей теплоты посредством инфракрасных лучшей.
Конвекция требуют наличия вещества, посредством которых будет передаваться энергия, так что в условиях марсианской атмосферы этот метод будет бесполезен в виду ее крайней разряженности.
Остается отведение тепловой энергии посредством излучение с радиаторов. ОГРОМНЫХ радиаторов, ведь чтобы повысить эффективность излучения надо либо поднимать температуру, либо увеличивать площадь излучающей поверхности. Помнишь как русские не так давно мучались с проектом "ядерного буксира"?
И они тоже хотели в качестве теплоносителя используется газ.
И тепловая мощность реактора у них была мизерная, всего
2 или 3 МВт, однако законы физики не обмануть и габариты радиаторов у них вышли такие, что проект тихо закрыли и попытались сделать вид, что его не было.
>И даже градирни на Марсе работают.
А ты понимаешь, что такое градирня и каковы физические условия на поверхности Марса?
>вода в марсианском вакууме испаряется очень хорошо.
Челик, при 0,6 кПа вода замерзает при 0 градусов Цельсия. А средняя температура на Марсе -63 градуса Цельсия.
>ОГРОМНЫХ радиаторов
Не пугай, пуганые. С квадратного метра радиатора излучается 1 кВт при 90C его температуры, 6 кВт при 300С, 33 кВт при 600С.
Нет, я лишь намекаю тебе на то, что ты заблуждаешься.
> С квадратного метра радиатора излучается 1 кВт при 90C его температуры, 6 кВт при 300С, 33 кВт при 600С.
А чего же у русских не вышло с их буксиром? По твоему разумению им надо было всего 100 м2 при температуре 600С
>Ветроэнергетику для Марса никто никогда не рассматривал, надо быть полным дебичем для этого.
https://www.hou.usra.edu/meetings/amazonian2018/pdf/4004.pdf
https://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.662.5775&rep=rep1&type=pdf
Солнечная постоянная вообще хуйня, солнечными коллекторами-отражателями из лёгкой пленки покрыть Марс и концентрировать на солнечной панели.
>>615470
Хппххпхп, пхаа-ХАА ХА ХА ХА а хочешь я тебе скину "статью" одной бабёнки (баба, женщина, тупая пизда т.е.) где она рассматривает такую опцию для Титана, как...солнечные батареи. Для поверхности Титана, да. И не пару фраз, а достаточно много написано: "Если мы покроем панелями всего 10% поверхности Титана, то получим совокупную мощность, как у США! Это очень feasible!"
Ну раз ты согласен теперь, то и вопрос закрыт.
Ну, там гравитация в джва раза меньше, жиробасам норм должно быть.
>такую опцию для Титана, как...солнечные батареи.
Тю, я и для Плутона могу рассмотреть. А хули - сраная атмосфера не мешает, почти ватт на квадратный метр есть, сила тяжести в 12 раз меньше земной, можно десятиметровых параболических рефлекторов из фольги накрутить, и даже тупо кипятить че-нибудь в фокусе для паровой турбины.
>вынужден ходить в герметичном костюме. И жить в маленьком герметичном доме
Именно этим и придется заниматься на Титане, температура и состав атмосферы там для жизни мало подходят.
>в какой-нибудь Германии, представь себе, вполне строят панели.
А потом строят газовые электростанции потому что солнечная энергетика - говно из жопы.
>Если в пруд на дне градирни капля упадет замерзшей
Она не упадет, она замерзнет прямо в распылителе. Забудьте уже про тепловые электростанции на цикле Ренкина, они на Марсе бесполезны.
Сможешь рассчитать какой площади нужны "солнечные коллекторы-отражатели из лёгкой пленки" и солнечные панели для выработки 1 МВт·час/сол при КПД солнечной панели 50% и отражательной способности "пленки" в диапазоне длин волн от 300 до 1100 нм, допустим, 50% . Солнечная постоянная на Марсе - 600 Вт/м2
Из какого пруда буш воду брать для капель?
Или кто-то будет за еду колоть лёд, плавить и подавать в систему охлаждения реактора?
>концентрировать на солнечной панели.
>пылевые бури по полгода с рассеянным светом.
Сконцентрировать солнечный свет и на Земле можно только в ясную погоду, в пасмурную концентраторы бесполезны.
>она замерзнет прямо в распылителе
Оа замерзнет, когда излучит в просранство достаточно теплоты. Кстати, испарение и не обязательно, можно вакуумное масло по кругу гонять вообще, только чистить от пыли придется постоянно.
А что если использовать двигатель Стерлинга, в качестве рабочего тела взять гелий, нагрев производит внутреннем теплом Марса? Пробурить скважину в пару км и готово.
Если пробурить достаточно глубокую скважиеу, то там и давление возрастёт, и можно будет в парниках из плёнки выращивать растения.
Меокурий крутится, там нет мест, которые прям всегда в тени, кроме кратеров на полюсах
Все три запущенных в этом году аппарата долетят в феврале.
Не получится - там везде меркурий
>персиверенс
А зачем он ваще нужен? Какая цель у него? Там ещё "Любопытство" живо. Или у "НАСА" денех куры не клюют?
Всмысле зачем? Там все инструменты изучения новые! Это совершенно другой марсоход, только колёсная база прежняя.
>Всмысле зачем?
Хорошо, спрошу иначе. Что радикально нового мы узнали со времён "Пасфайндера"?
То, что на Марсе была когда - то вода и жизнь -- знали.То, что лёд на полюсах -- знали. То, шо там пиздец с радиацией и атмосферой -- знали.
А найти место для посадки Пилотируемой Миссии (если таковая действительно планируется, а не бла - бла - бла) можно и с орбиты, как "Аполлоны" нашли.
>Там все инструменты изучения новые!
Ну заебись. Все мамкины физики дрочат и прыгают на диване в экстазе. Все мамкины космонавты заправляют в планшеты космические карты и готовятся выращивать картошку на Марсе
Ебанутый?
>То, что на Марсе была когда - то вода и жизнь -- знали.
Первого не знали, второго не знаем до сих пор.
Короче, иди блядь хотя бы в википедии прочитай про каждую миссию вкладку с открытиями/результатами. И не пиши сюда больше такой хуеты.
>Первого не знали, второго не знаем до сих пор.
Юноша, если ты не знал, не значит, что и другие не знали. На, просвещайся пикчами.
Пы. Сы. Если б этот срач был в /b/ или /news/, то я бы сразу тебя послал боцманским трёхэтажным. Но для Спейсача постарался. Цени.
Бляяя с кем на одной борде сижу, пиздос...
Ты этот журнальчик даже специально сфоткал? Ну ладно, это по-своему мило, я постараюсь тебе помочь. Так вот, в камне этом не доказательства жизни, а структура, визуально напоминающая бактерию, что само по себе доказательством являться не может. Кроме того, структура по размерам намного меньше известных нам бактерий. Про остальное, о чём там говорится, магнетиты и прочее, показано, что всё это может иметь небиологическое происхождение. Можешь сам почитать заключение автора биологической гипотезы: https://mars.nasa.gov/mgs/sci/fifthconf99/6142.pdf
>Although the data are compelling, we have not satisfied all of the eight criteria for past life described above. However continued investiagations are in progress and more data are needed.Therefore, the jury is still out on early Mars life as revealed by these meteorites
Это блядь гипотеза. Камень кстати не единственный, есть другие марсианские камни с возможными следами жизни, и даже с немного более убедительными. Но этого всё равно недостаточно.
Пиздец блядь. Перед тобой целый интернет нахуй, просвещайся сколько душе угодно. Нет блядь нужно найти брошюрку из 1996 года и тыкать в неё, и задавать глупые вопросы, ответы на которые можно легко найти.
Ты зачем фотал-то, в ОП-посте третьим пиком пруф уже висит же.
>Что радикально нового мы узнали со времён "Пасфайндера"?
Если под "радикально новым" ты подразумеваешь что-то одновременно глобально-грандиозное и при этом не ожидаемое никем от слова совсем, уровня ломающей новости о глобальном жидком океане под поверхностью как на Европе, то ничего.
А так, ну самое банальное - высокое, в единицах процентов, содержание воды в приповерхностном грунте даже в экваториальных широтах.
Круто, набор свёрл)
Это оно на пикрил?
ты охуел, inSight сел недавно, зафиксировал марсотрясение, MAVEN и TGO прилетели к Марсу, дохуя науки сделали, в следующем году 2 марсохода еще сядут.
Февраль 2021 На Марс сядет https://en.wikipedia.org/wiki/Tianwen-1
18.02.2021 На Марс сядет https://en.wikipedia.org/wiki/Perseverance_(rover)
Не, китаец только на орбиту выйдет в феврале, посадка где-то летом, он несколько месяцев будет в связке со спутником на орбите висеть, проверять все системы. Это только американцы уже опытные, могут сразу ёбнуть сходу в атмосферу и сесть.
> он несколько месяцев будет в связке со спутником на орбите висеть, проверять все системы.
А если сломано что-то - петровича на орбиту отправят, починить?
Зависит от того, что сломано. Там орбитер с камерами и к нему капсула с марсоходом присоединена. Если они даже выйдут на орбиту, а с марсоходом будет что-то не так, то всё равно это будет хоть какой-то результат для Китая, они еще к Марсу никогда не летали, будет ачивка. Также на орбитере камеры охуенные, как HiRISE почти, радар там, спектрометры всякие, магнитометр. Наука будет в любом случае, даже если что-то случится с марсоходом. Но если марсоход сядет, конечно будет 10/10. Ему там 90 дней работы по норме миссии нужно отработать на поверхности, а он может гораздо больше прожить.
поясню, там даже целофановая затычка на окне, из плёнки, хлопает от ветра.Типа нужно было показать что вот как всё опасно и ненадёжно, чтобы люди прониклись. Ну пусть проникаются - я-то, на свою беду, испытываю дичайший кринж, зная, что с перепадом давления даже и 0,2 атм. это будет не хлопающая на ветру "клеёнка", а туго натянутый барабан.
Да и в принципе все эти потуги на "смотрите, он такой же как мы, он злится-матерится, показывает НАСА фак" - такой-то примитивный уровень, не лучше шуток про пердёж.
Конечно и сильная баба-командирша на месте, аха-аха. Не, не, идите нахуй.
А в оранжерее не надо держать 0.2 атмосферы. Надо чтобы вода в клетках не кипела и парциального давления углекислого газа хватало растениям, а для этого ВНЕЗАПНО и полтыщи паскалей хватит. На Марсе есть каньоны, в которых теоретически могут цвести яблони.
>и парциального давления углекислого газа хватало растениям
Вообще-то растения дышат кислородом и выдыхают углекислоту. Вы чо совсем в школе ботанику не учили?
В школе на ботанике как раз и говорят что они поглощают углекислый газ и выдыхают кислород.
Поэтому надо меньше тупорылых училок слушать и больше учебников читать, там такой хуйни не увидишь. гуманитарные науки не в счет
А ты знаешь какое давление кислорода растениям нужно?
>В школе на ботанике как раз и говорят что они поглощают углекислый газ и выдыхают кислород.
Ohshi!
Полтыщи паскалей где? Практически во всём северном полушарии столько или больше. В южном чуть меньше, кроме равнины Эллады, где намного больше. В горах Тарсис только сильно меньше.
для начала нужно усилить магнитное поле, вот годная паста:
https://habr.com/ru/post/536274/#comment_22505790
"Делать магнитоэкран для Марса в точке Лагранжа — абсурд и коррупция (с), ибо дико дорого и абсолютно бесполезно. Магнитосферу без всяких проблем можно сделать на самом Марсе, размотав и закрепив на его поверхности тонкую стальную проволоку длиной в пару тысяч километров хотя бы для начала, и в разрыве этого разомкнутого магнитного контура вставив постоянные магниты на редкоземах — то есть дешево и сердито, ну за исключением массы проволоки. Ну если учесть наличие феррума на Марсе в его пыли и появление колонии Маска — ничто не мешает организовать металлургическое производство прямо там из примагниченного первой, малой версией магнитного контура марсианской пылью с высоким содержанием железа. Для первой версии длины в несколько десятков километров для защиты колонии от радиации вполне хватит. Потом постепенно наращивать длину, собирая с магнитопровода железосодержащий песок и выплавляя из него железо и делая проволоку, толщиной 2-3 миллиметра.
Конечно, на полюсах этого магнитопровода лучше будет не находиться людям и механизмам с электроникой, ибо радиация там будет нехилая — заряженные частицы из космоса будут отклоняться туда и концентрироваться там так, что будет атмосфера светиться по ночам. Зато будет полезный профит — под действием радиации будет происходить радиолиз углекислоты атмосферы Марса с образованием кислорода, что очень хорошо — халявный терраморфинг же! Еще важнее, что под действием мощного искусственного магнитного поля, на порядки мощнее, чем у Земли, Марс будет примагничивать из ближнего космоса в районе своей орбиты железосодержащую пыль и мелкие метеориты, которых на орбите Марс как раз немало, благодаря наличию пояса астероидов как раз недалеко. Что позволит постепенно наращивать массу Марса, в перспективе повышая массу и плотность атмосферы и повышая парниковый эффект и температуру поверхности. Конечно, процесс будет идти крайне небыстро — порядка десятков тысяч лет, зато халява!
Из собранной магнитным контуром пыли можно также выплавлять не только железо, но и другие металлы, в т.ч. редкоземы — опять же профит, и тащить астероиды не придется — все само прилетит под действием магнитного поля и гравитации Марса. Со временем металлургическая индустрия Марса может стать помощнее Земной.
Также под действием радиации на полюсах магнитного контура могут образовываться разные полезные радиоизотопы — ибо это по факту получится такой природный ускоритель ТЗЧ. Можно время от времени отключать магнитное поле и собирать полезные ништяки."
для начала нужно усилить магнитное поле, вот годная паста:
https://habr.com/ru/post/536274/#comment_22505790
"Делать магнитоэкран для Марса в точке Лагранжа — абсурд и коррупция (с), ибо дико дорого и абсолютно бесполезно. Магнитосферу без всяких проблем можно сделать на самом Марсе, размотав и закрепив на его поверхности тонкую стальную проволоку длиной в пару тысяч километров хотя бы для начала, и в разрыве этого разомкнутого магнитного контура вставив постоянные магниты на редкоземах — то есть дешево и сердито, ну за исключением массы проволоки. Ну если учесть наличие феррума на Марсе в его пыли и появление колонии Маска — ничто не мешает организовать металлургическое производство прямо там из примагниченного первой, малой версией магнитного контура марсианской пылью с высоким содержанием железа. Для первой версии длины в несколько десятков километров для защиты колонии от радиации вполне хватит. Потом постепенно наращивать длину, собирая с магнитопровода железосодержащий песок и выплавляя из него железо и делая проволоку, толщиной 2-3 миллиметра.
Конечно, на полюсах этого магнитопровода лучше будет не находиться людям и механизмам с электроникой, ибо радиация там будет нехилая — заряженные частицы из космоса будут отклоняться туда и концентрироваться там так, что будет атмосфера светиться по ночам. Зато будет полезный профит — под действием радиации будет происходить радиолиз углекислоты атмосферы Марса с образованием кислорода, что очень хорошо — халявный терраморфинг же! Еще важнее, что под действием мощного искусственного магнитного поля, на порядки мощнее, чем у Земли, Марс будет примагничивать из ближнего космоса в районе своей орбиты железосодержащую пыль и мелкие метеориты, которых на орбите Марс как раз немало, благодаря наличию пояса астероидов как раз недалеко. Что позволит постепенно наращивать массу Марса, в перспективе повышая массу и плотность атмосферы и повышая парниковый эффект и температуру поверхности. Конечно, процесс будет идти крайне небыстро — порядка десятков тысяч лет, зато халява!
Из собранной магнитным контуром пыли можно также выплавлять не только железо, но и другие металлы, в т.ч. редкоземы — опять же профит, и тащить астероиды не придется — все само прилетит под действием магнитного поля и гравитации Марса. Со временем металлургическая индустрия Марса может стать помощнее Земной.
Также под действием радиации на полюсах магнитного контура могут образовываться разные полезные радиоизотопы — ибо это по факту получится такой природный ускоритель ТЗЧ. Можно время от времени отключать магнитное поле и собирать полезные ништяки."
Пасту писал психически больной, и/или посетитель яндекс.дзена.
Смысл размещения магнитного щита в точке Лагранжа в том, что требуемая напряженность поля меньше на много порядков — даже небольшого отклонения частиц уже будет достаточно, чтобы они пролетели мимо планеты. Полноценная магнитосфера, которая будет охватывать всю планету и иметь достаточную мощность для отклонения частиц уже вблизи — это совершенно другого размера проект, никакой "тонкой проволокой" тут не обойтись.
"Для первой версии" это лютый бред, проволока "в несколько десятков километров" не даст вообще никакого эффекта, вплотную уже поздно что-то отклонять. Дальше этого вообще какая-то шизофазия пошла.
>вот только нахуя?
для бекапа
1 делаем бекап человечества
2 ждём когда на Земле друг друга перебьют
3 высаживаемся как боги и правим дикарями
Профит!
В космос же.
>>629363
>1 делаем бекап человечества
К тому времени, как ты сможешь что-то там терраформировать, бекапы никакие уже будут не нужны. Уже будут орбитальные хабитаты величиной с город, а на этом твоём Марсе будет местное население, которое привыкло жить в марсианских условиях, ещё небось с генетическими модификациями для этого.
>2 ждём когда на Земле друг друга перебьют
Никогда.
в 22 веке вопрос колонизации Марса решён успешно, слава Маску, у него получилось, только с терраформированием до конца не разобрались, палю источник https://expansetv.ru/
https://www.nasa.gov/feature/jpl/nasa-insight-s-mole-ends-its-journey-on-mars/
Совком пускай роют
Ох, уж эта ромовая баба на Марсе!
Было б охуенно, если бы сажали роботов рядом друг с другом чтоб они могли видиво записывать посадок.
А как этот трос вообще мешать может если он изначально должен был там лежать?
Потому что это не переключатель "шумов нет совсем"/"шумы забивают весь полезный сигнал". Провод вносит дополнительные шумы, если бы крот работал то их бы терпели, но раз крот теперь бесполезен, то зачем?
Не, изначально всё должно было быть красиво, как на картинке: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/InSight's_HP3_instrument_diagram.png
Когда стало понятно, что Крот не так уж и крут, как его изображали художники, было принято мудрое решение о переносе опорной конструкции и вхуячивании зонда клешнёй.
Про помехи здесь >>629789 написано, что "The mission intends to employ the robotic arm in burying the tether that conveys data and power between the lander and InSight’s seismometer, which has recorded more than 480 marsquakes. Burying it will help reduce temperature changes that have created cracking and popping sounds in seismic data", то есть я вас всех здесь >>630015 злостно обманул, извиняюсь. Зарывать будут провод не между станцией и Кротом, а между сейсмометром и станцией. Видимо, сейсмометр столь чувствителен, а трос так сильно трещит под солнцем, что имеется смысл его закопать.
Если честно, я считаю, что марс — хуйня без атмосферы(почти) и воды.
И толку от него нихуяшеньки нет. И зря Маск спускает своё бабло!
Лучше бы прокачали стационарную базу на Луне!
То-же самое, но ближе! Можно было-бы пусковую площадку на Луне забабахать и летать с неё хоть на Марс, хоть на спутники Юпитера.
Согласен! На Марсе вакуум ("технический вакуум", а именно 0,006 атм.), и в ближайшие 100 лет таковым он и останется. Люди будут жить в тесных герметичных "хабитатах" и ходить в скафандрах.
Абсолютно то же самое было бы и на любом другом безатмосферном теле, т. е. Марс не имеет никаких преимуществ, кроме, разве что, чуть более разнообразных полезных ископаемых чем на Луне.
Только святой Титан даст Человечеству землю обетованную! Титан, Энцелад, Феба и сам хозяин системы Сатурна (воздушные города).
Детали посадки не имеют никакого, никакого отношения к тому, подходит планета для жизни или нет. Марс для жизни подходит не лучше Луны, он даже не сильно-то лучше Каллисто. Ну ок, допустим мы не можем в термоядерные реакторы и на Каллисто мало света, это плохо. Но на Титане тебе НЕ нужны реакторы, при этом там есть очень необходимая вещь, которой нет на Марсе (и нигде больше из пригодных мест кроме Земли) - атмосфера.
Ааа-ха-ха, а я о чём? Все жители Марса и Луны будут веками ютиться в тесных "замкнутых пространствах". Тесных, да! Построить купол хотя бя 5х5 км, держащий давление, никак не выйдет, чел! Вернее, может и выйдет, но строиться это будет десятилетиями, весить - сотни тысяч тонн, а стоить столько, что вместо такого вот "города-под-куполом" сделают пару сотен небольших домов-хабитатов. Тесных, да, замкнутых, давящих, эдакий муравейник-тюрьма. Б-ррр...
Про Титан нет смысла пояснять: самонесущие тонкоплёночные блоки (1 слой, заполненный водородом, для плавучести + 20 тонких слоёв с азотом, для теплоизоляции) - всё! Штамповать их сотнями тысяч и задёшево и быстро строить огромные крытые "ангары" где кгодно: над дюнами, кратерками, долинами. Крышей закрыл, грунт прогрел (а он там таять не будет, там пластмасса под ногами) - сажай деревья в "почвогрунт" и радуйся естественным ландшафтам. А это будут действительно огромные пространства, что-то вроде долины шириной 2 км и длиной 10 км. Настоящий Новый мир!
И если в крыше у тебя дыра образовалась (хотя откуда? нет на Титане ни метеоритов, ни радиации, кстати) - ну оче дыра большая дыра, так ничего-то тебе и не будет, можешь залатать её хоть через сутки. В отличие от твоего марска вакуумного.
Как-то так, альтернатив Титану нет.
Лавовые трубки, лол. Находим подземную лавовую трубку размером несколько километров, закупориваем её, наполняем газом, профит.
Ну купорь, хуле. Понравится тебе жить в 50-метровой трубе? Хз, чувак, хз, я предпочту 600 м до неба над головой, в ширину 2 км и поля-леса до горизонта
Так на Луне и Марсе лавовые трубки километрового размера в высоту. Проблемно будет заполнить их газом, так как там ебать нужны кубические километры.
Так ни мы с тобой, ни кто-либо из этого треда никуда и не полетит.
Не, ну удачи тебе в герметизации десятков миллионов квадратных метров "крыши". Уверен, у тебя получится...всего-то пару тысяч рабочих, пару тысяч тонн монтажной пены (или чем ты будешь трещины лепить, клеем?) иии пару десятков лет времени.
Ой, да, твоим 2000 рабочих надо где-то жить всё это время, ой. И есть, им нужна еда. Ой-ой-ой, что же будем делать?
да даже и в самой твоей статье так говорится: "Due to their huge size and the possibility of having leaks due to the fracturing of the rocks, I would see pressurizing them very unlikely," Pozzobon told Live Science."
Куда может уйти газ из такой пещеры, если закрыть её с двух концов? Можно крышу укрепить центральными колоннами и создав там переборки, стены.
>удачи тебе в герметизации десятков миллионов квадратных метров "крыши".
Не тупи. Если у тебя есть герметичная труба, то тебе НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО закачивать воздухом весь её объём - отгородил 20 метров, вот тебе и жизненное пространство. Затем 40 метров. Затем 100. Так, постепенно, можно использовать весь её объём.
Вот только ты заебешься свои блоки прогревать - это тебе не вакуум. Иллюзию простора тоже можно создать, строясь в высоту, используя свет, экраны и тд.
>Построить купол хотя бя 5х5 км, держащий давление, никак не выйдет
Хули там строить? Пластиковая пэт-бутылка держит до 10 атмосфер. https://www.youtube.com/watch?v=2e5InnyDyVQ А стенка там 0.2мм. Представь, если взять миллиметровый пластик, армировать углеволокном (тонны на разрыв на миллиметровых толщинах) и надуть это всё на одну сраную атмосферу.
Этот купол надуть - нехуй делать при условии, что воздух такой кубатуры под рукой есть. Проблема там собственно в воздухе - его нужно откуда-то взять в количестве 40млн тонн на 5км купол, а с Земли тащить не вариант. И в ебучей радиации.
>надуть это всё на одну сраную атмосферу.
С увеличением диаметра трубы в два раза давление, которая она держит, падает тоже в два раза, при неизменной толщине стенки. Твоя гигабутылка диаметром 5 км должна будет иметь стенку толщиной 50000 х 0.2 х 0.1 = 1000 мм, что вообще не так и плохо. Только, к сожалению, пластик разрушается ультрафиолетом.
Это ты не тупи. У тебя же "километрово диаметра" трубки, чел, челик. Удачи тебе там отгородить 40 метров стеной(!) которая в высоту будет 1000 метров, ещё и давление держать...стена, тонкая, хрупкая, держать давление, ага.
>>630539
Ч-ЧЕГОО?! Ты свою-то статью почитай, ок? >>630530 Там прямцм текстом говорят: весь свод такой трубки будет в трещинах и дырах, всё это будет течь".
Ты ему ещё про силу не сказал, которая будет вырывать этот "пузырь" из грунта. Площадь-то огромная, там миллиарды тонн усилия разовьются.
На сколько реально на марсе выкопать яму с 0,5 атмосферы на дне и запилить там экосистему из гмо лишайников и прочего говна?
Шибко глубоко копать придётся. Равнина Эллада на 7 километров ниже точки отсчёта высоты на Марсе, а давление там всего вдвое больше — 1,2% атмосферы вместо 0,6%. Для половины атмосферного давления надо будет прокопать яму километров на 40 вниз, что немножко за пределами наших возможностей даже на Земле, не говоря уж о Марсе.
Какая карамель под хрустящей корочкой и орешек братан. Бингем глубина 1.2 километра. Вроде как самый глубокий карьер в мире. Это у нас. Исходные данные анон тебе задал (не проверял, но пусть будет 40 километров).
А теперь скажи нигга, как нам прохуярить стандартный карьер на Марсе хотя бы в 2 километра? У нас в идеальных условиях самый глубокий сейчас 1.2 километра. А в 10? А в 20? А ведь нам (по данным анона выше) нужно 40. Я даже не буду говорить о том, что Марс это не Земля, вот ни разу по условиям, причем по всем пунктам. Это анрил, мягко говоря, на данный момент.
А пониженая гравитация никак не поможет? Или шахту забурить и водородной боньбой ёбнуть, они вроде не сильно загаживают радиацией.
>У нас в идеальных условиях самый глубокий сейчас 1.2 километра.
Он 1,2 км потому что глубже не получается или потому что это никому не нужно?
Пока никому не нужно, но мы упираемся исключительно в карьер, потому что такие условия поставил анон (ведь нам надо лишайник высаживать на огромадной площади).
Если ты по части бурения "просто дырок" то можно привести пример кольской скважины (12 километров, 90 см. по внешнему, 20 по внутреннему диаметру). Это на земле. Но от такой "иглы" нам проку нет. Нужна карьерная разработка. Чтобы смысл затеи не терялся.
И вот тут начинаются траблы. На каждом шагу. Даже в земных условиях. Про марсианские я молчу (нам буквально нечем копать сейчас в тамошних условиях). Про то, во сколько это обойдется я тоже молчу (таких денег нет). Могу усугубить в геологию, если хочешь, дай знать. Но тебе не понравится точно тебе говорю
>Твоя гигабутылка диаметром 5 км должна будет иметь стенку толщиной 50000 х 0.2 х 0.1 = 1000 мм, что вообще не так и плохо.
Плюс армирование углеволокном должно снизить толщину как минимум на порядок.
>Только, к сожалению, пластик разрушается ультрафиолетом.
Это да, но УФ-стойкие пластики тоже существуют. Надо материаловедение качать. Ну или покрыть сверху каким-нибудь защитным слоем.
>>630600
>Ты ему ещё про силу не сказал, которая будет вырывать этот "пузырь" из грунта. Площадь-то огромная, там миллиарды тонн усилия разовьются.
Очевидно, делать пузырь сферическим и надувать его посреди кратера.
Ешё можно сделать донышко относительно плоским, а внутреннее пространство заполнить редкими, но толстыми стяжками, удерживающими полусферическую форму.
Алсо, есть хитрый план:
1. Надуть купол на 0.01атм, чтобы просто принял форму.
2. Сверху положить немного пластин свинцового стекла.
3. Постепенно увеличивать давление и накидывать ещё больше пластин.
Таким образом получаем и защиту от радиации, и компенсацию вырывающей силы силой тяжести.
Какая еще вырывающая сила, о чём вы вообще, поехавшие? У вас грунт жидкий, что ли?
>И вот тут начинаются траблы
Можно поподробней про траблы? Это вроде не башня, не развалится под собственным весом. Единственная проблема, которую я вижу это то что времени до пизды понадобится.
Такая штука раздуется в шар, и насыпанием грунта ты её не удержишь. Концепт не дееспособен.
Да гораздо проще всё: берется кратер и накрывается толстой стеклянной крышкой, я в каком-то из старых тредов описывал.
>они вроде не сильно загаживают радиацией.
Еще как, просто нейтронный поток сам грунт активирует. Это надо безнейтронную цепную реакцию пилить, что пипец как сложно и само по себе даст такой буст в энергетике, что и Марс станет не нужон.
На сколько сильно нейтроны зашкваривают? Можно основную часть котлована взорвать, а потом слой грунта срезать как в Хиросиме?
Ну гляди, примерный размер пусть будет 200 на 300км по X и Y (условно). Если нам повезло и коэффициент крепости породы окажется приемлемым (а так будет не на всех высотах) то откосы не придется хуячить еще более пологие, что приведет к увеличению длины и ширины. Если коэф. низкий то у нас плохи дела, все будет осыпаться.
С грунтовыми водами повезло (в теории). Но это в теории.
Дёмдальш, техника. Это отдельный и очень большой вопрос. Дизеля, хуизеля и прочее веселье. Чо там с этим на Марсе кста? Новые движки которых нет и тележка баллонов к каждому карьерному Белазу? (условно). Я уже не говорю про то, сколько всего нужно будет увезти (по топливу). Это буквально "корованы" топливные.
Про перепады температур и влияние этого малозначительного эффекта я умолчу, нам буквально нужен совершенно иной Белаз, и таких нужно многовато, как и экскаваторов, драглайнов и прочего, всё это дерьмо до последнего болтика должно быть переработано буквально (смазка не смазка, прокладки не прокладки, гидравлика не гидравлика).
С буровзрывными вроде проблем быть не должно, даже полегче думаю будет. Вопрос бурь еще остается, я не сильно в теме на данный момент, там в карьере звиздец не начнется в сезон бурь?
Ну и это. Я бы ввёл коэффициент Ahuya спецом для таких идей. Нижний порог пусть будет высадка человека на Марс (1). А верхний пусть будет высадка на Плутон или спускаемый и живой аппарат на Нептуне (10). Так вот по этому коэффициенту такие карьеры на Марсе вполне себе (4,5).
Дополню сам себя, это мы еще даже если спроектировали всё и не просрались на всех этапах (что скорее всего произойдёт), любой в вывал или оползень с заглублением карьера даже в 10-20 километров, будет буквально превращаться в четыреждыблядский пиздец
Даже 40 км будет мало. Сейчас на Земле мы по-сути находимся в "карьере" высотой 100 км (граница эффективной атмосферы). Для того, чтобы воспроизвести такой столб атмосферы на марсе нужна была бы яма 100 км глубиной при точно такой же силе тяжести, как на земле. Но на марсе она ниже в 2,5 раза. Значит копать надо 250 км а не 40. Но это только если бы состав атмосфер у нас был одинаковым. На марсе атмосфера состоит из С02, и поэтому имеет в 1,5 раза большую молярную массу, чем воздух земли, что уменьшает требования к глубине.
Итого - копать придется 170 км
>Но на марсе она ниже в 2,5 раза. Значит копать надо 250 км
Нихуя, во-первых, плотность атмосферы с высотой растёт не линейно, а экспоненциально, а во-вторых, scale height (толщина, при которой давление атмосферы растёт в e раз) на Марсе всего 11 км, а не 14, как вышло бы твоим расчётам.
40 км это я не от балды спизданул, а сначала прикинул на пальцах. В 40 км ямы влезают почти 4 марсианских scale height, а e^4 это где-то 50 раз. Для того, чтобы сделать из 1,2% атмосферы 50%, надо будет её уплотнить меньше, чем в 50 раз, т.е. 4 scale height это слишком много, а яма в 40 км будет в самый раз.
Вот тут не знаю, 40 или 170 разбирайтесь сами, я только про кхм, материально-техническую сторону вопроса и очень обобщённо.
40 вроде хватит.
>>630831
>Если нам повезло и коэффициент крепости породы окажется приемлемым (а так будет не на всех высотах) то откосы не придется хуячить еще более пологие
0,4 g разве не поможет делать более пологие откосы?
>Я бы ввёл коэффициент Ahuya спецом для таких идей.
А коэффициент линейный или по экспоненте хуярит?
>0,4 g разве не поможет делать более пологие откосы?
В теории 0.4G должно вообще заметно поменять подход. Сам кф крепости вообще увязан на прочность при одноосном сжатии. Та в свою очередь завязана на петрографию и минералогический состав пород. У нас пока только грустный Curiosity со сваей своей наперевес. Так что развожу руками
Крч сначала геологоразведка на месте, потом возможно пересчет таблицы Протодьяконова, и много много новых удивлений и корректировок, изменений в расчётах и прочего. Но это уже технические детали грубо говоря и счёт им миллион.
>А коэффициент линейный или по экспоненте хуярит?
Ахах, да, тут явно экспонента проявилась с Нептуном
В общем пока геология марса ареология лол не продвинется непонятно как эту яму копать. Но допустим ее все таки выкопали лет через 500. Какие на дне будут условия? Там будет холоднее или теплее чем на поверхности? Сможет ли существовать жидкая вода или хотя бы постоянное облако? Хватит ли этой микро-атмосферы чтобы отфильтровать солнечную радиацию?
>ареология лол
Есть такое, хоть и не пойму чо дальше делать будут, каждой планете по отдельной дочерней геологии присваивать будут тип?
>Какие на дне будут условия?
Вот это к анону который на 40 км. зарываться начал вопрос.
ты же понимаешь что значит гео в слове геология?
от таких дуриков потом и появляются всякие астрогеологи или еще хуже
Не слышал про астрогеологов если честно никогда. Панимаю, и что арео от ares лол.
>Есть такое, хоть и не пойму чо дальше делать будут, каждой планете по отдельной дочерней геологии присваивать будут тип?
Может общая "планетология" будет.
Нет, просто будет геология такого-то тела. Никому прочие ебанутые термины не нужны.
Хз, я уже сам запутался, планетология, планетарная геология, астрогеология (даже институт в США нагуглил по этой теме), хрен с ним крч
Садись на кьюриосити и говори "Нибиру круто"
Месяц Марса - это март ващет.
То есть нет, вторник, затупил чёт.
> А комета, достаточная для удвоения текущего давления принесет энергии примерно как пол-миллиона Царь-бомб. А для 0,3 атм потребуется под сорокет таких подарков.
А почему бы не взрывать эти кометы на высоте 30-40 км над Марсом? Она уже падает вниз, на Марс, но будет расщеплена на множество осколков
лол
сукк а у тебя талант!
можно сталкивать пары комет на орбите, тем самым гасить им скорость и дробить, а обломки будут падать на марс и распыляться в атмосфере
Пока комета ещё далеко от солнца - натянуть на неё кокон из эластичного и прочного материала, эдакий дирижабль,
а ближе к солнцу манипулировать интенсивностью истечения газов путём открывания/закрывания сопел в коконе в нужные стороны.
Обернуться вокруг солнца и на обратном пути постараться зацепиься за орбиту марса, торможением об атмосферу в том числе, весь путь к солнцу и обратно пукать так чтобы подруливать на марс.
Задача комету повесить на орбиту марса, потом подогнать ещё одну из расчёта что бы они друг с другом жахнулись. Постараться не засрать орбиту обломками, потому что двух комет мало, надо ещё будет нагонять.
Хватит ли у комет дельты и откуда их столько брать - можешь даже не спрашивать, не знаю.
Вообще за один оборот можно не уложиться, ну так уложимся за десять, мы же никуда не спешим?
>Обернуться вокруг солнца и на обратном пути постараться зацепиься за орбиту марса, торможением об атмосферу в том числе, весь путь к солнцу и обратно пукать так чтобы подруливать на марс.
Так ты только перигелий уронишь прямо в Солнце. Тормозить надо именно у Солнца, например электротросами об магнитосферу.
Может и не учитывается, но популяции теряют половину, а бесы спавнятся на карте.
А разве та хуйня, когда на низкой орбите сжечь более эффективно за счет кинетической энергии топлива не сработает? Может астероид на двое расколоть?
Уйди в /po пожалуйста
>откуда их столько брать
Из Пояса Койпера, вестимо. Но там 4 км/с дельты надо, чтобы на Солнце уронить. ХЗ где столько энергии брать.
Посадка чего и куда?
Можно маленьким метеоритиком тыкать в средний, средний врежется в большой, а большой - в Марс. Только займёт всё это сотни лет.
Нельзя, они все в одну сторону крутятся.
Космических двигателей не дохуя. Это идей бредовых дохуя. Положняк такой, что скорость в космосе большая, вот и энергии нужно очень много.
1) Энергия
2) Реактивная масса (струя)
Выходит, что ты или отдельно энергию хранишь (=реактор), а струю отдельно, или все вместе замешиваешь.
Химическая струя - очень элегантная идея. В принципе есть ещё ядерная раздельная шняга (реактор + сопло-нагреватель) и термоядерная (труба-реактор с хуярящей оттуда плазмой). Термоядерная самая лучшая, лучше неё уже нет. Все другие остальные типа лифта и хуифта, антиматерии ебучей - это всё шиза, анон.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Слушайте, вот перспективных космических двигателей на ближайшее будущее вроде дохуя придумано, а что насчет взлета на орбиту? ЖРД и сразу после всякая ебанистерия вроде орионов, лифтов и петель?
Очевидное использование атмосферы в качестве дополнительного (либо основного) рабочего тела.
От простого нагрева скачка уплотнения струёй ЖРД до ГПВРД/детонационников и всякого омска с электромагнитным ускорением гиперзвуковой плазмы. Теоретически, если решить все вопросы с радиозащитой ядерной грелки, то выход на орбиту вообще условно-бесплатен.
На планетах без атмосферы такого чита нет, зато там можно от поверхности отталкиваться сразу с первой космической.
>1) Энергия
>2) Реактивная масса (струя)
Можно все это нахаляву получить. От Солнца. Солнечный парус.
>ЖРД и сразу после всякая ебанистерия вроде орионов, лифтов и петель?
Вниз еще паровые ракеты есть, вроде той на которой недавно плоскоземельщик разбился. По расчетам для 100 тонн на LEO стартовая масса нужна сто килотонн, начальное давление в баках с кипятком под 200 атмосфер, температура под четыреста цельсиев. Ни о каком SSTO речи конечно не идет, ступеней будет как бы не пара десятков. С другой стороны, в отсутствие внутреннего давления баки прочные и неубиваемые как бустеры у шаттла, срок службы может измеряться столетиями.
https://m.youtube.com/watch?v=rVTsxMvVpjQ
Основной парашют раскрылся сразу после старта и оборвался, а запасного не было. Так-то ракета вполне годная была, он уже летал на ней.
Агенты наса парашют подрезали
термальные ракеты с самыми разными источниками тепла
внешние лазеры, ядерные, термоядерные, антиматерия и прочее
Там непонятно, может это пломбир.
Ты ошибся, это не тред для тралленга тупостью.
Выходит, что на Марсе дефицит энергии?
Выживает не сильнейший, а самый приспособленный. Один миллиардер, владелец рекорда полета на воздушном шаре аокруг света, исследовал именно эту тему, причем на собственном примере. 6 км над уровнем моря человеки могут затащить. Но будут хрупкенькие и дохленькие. Но выносливые - это нерпы, которые помогают европейским миллионерам забраться повыше на Эверест.
>задача тривиальная
А чо там за грунт? Пиздец, не знаешь же нихуя. Может в хелласе из-за столкновения астероида, который этот хеллас сделал выделился жар и там скала расплавилась и затвердела, это уже не копание, а бурение.
>Но выносливые - это нерпы, которые помогают европейским миллионерам забраться повыше на Эверест
>нерпы
Нерпы = шерпы + негры
Там грязь замерзшая по сути. Если начать копать, то все растает и в марсианский дрист превратится как все дороги в дс весной. Да ещё там всякие хлороводорода, короче ни один ровный пацан трогать это не будет чтобы не зашквариться. Поэтому Марс только петухи будут копать.
На земле самая глубокая шахта, куда люди могут спускаться это 4км.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mponeng_Gold_Mine
А вы при этом воображаете 23км шахты на Марсе. Нет, я не говорю, что они невозможны, но не в первую очередь, как-нибудь через 200 лет.
>Была когда-то ссылка на статью про копание ямы на Марсе
Дай
>там вроде как достаточно какого-то минимально допустимого давления, при котором ходишь без скафандра и только дышишь из баллона, и для этого хватит 30 км
Мелочи хуле.
>огромными копателями
Ты про пикрил?
>вывозить огромными самосвалами
У тебя нет таких самосвалов на данный момент.
>всё на ИИ
Пока к этому ИИ X and Y добавить надо.
>Там грязь замерзшая по сути. Если начать копать, то все растает и в марсианский дрист превратится как все дороги в дс весной.
В летнее время да, в зимнее нет. И зимнее там преобладает.
Не шахты, а воронка такая, усечённый конус с днищем диаметром с ДС. Роботы за 50 лет сами всё сделают, мы просто откинемся и будем наблюдать.
Почитал. В любом случае придётся все перепроверять по 10 раз (мне этим заниматься некогда). Там слишком много завиральных идей, но даже дело не в этом.
У меня критика подобных "прожектов" сводится к простым банальностям, которые пока никто не предложил решить. Проблемы касаются таких ебических карьеров и материально-технической базы. Если коротко, то нету у нас нихрена для того, чтобы высадить энное количество рабочих, инженеров и прочих карьерных самосвальщиков на Марс. Плюс к тому, с техникой вопрос так и не решен от слова совсем. Всё только на уровне изысканий энтузиастов, на практике не проверялось.
Это анрил в сегодняшних условиях. Лет через 200-300 (как сказал кто-то выше), may be, may be. А may be и не may be.
Это я еще не начал предлагать считать СТОИМОСТЬ даже в земных условиях. Потому что если попытаться посчитать СКОЛЬКО это будет стоить хотя бы примерно, начнется депрессия с суицидальными наклонностями.
Что перепроверять, e на 11 км? Для чего высаживать, почему сейчас водителей марсоходов не высаживают? Стоимость не имеет значения, экономику можно просто ликвидировать, см. ИРЛ.
>экономику можно просто ликвидировать
Экономика всегда существует - она про то, как распорядиться ограниченными ресурсами, по сути.
"Я знаю", но этот диалог заведомо ущербный и редуцированный, разворачивать я ничего не буду. Товарищ натужно обозначает позицию "ничего нельзя сделать", почему - по кочану. Очевидная "вера в справедливый мир" в связи с не дотягивающим до фантастики реалом.
>каждую формулу, каждый расчет, его применимость
ОК, проверь для примера пикрелейтед формулу.
А строить рельсы для автоматического поезда, строить всю вспомогательную инфраструктуру, втыкать кучу датчиков, отлаживать и дебажить всю эту хуйню, подписывать куча актов сдачи-приёмки и допиливая тысячи неизбежно возникающих в процессе косяков - это кто будет делать, Яроврат ты хуев? Или тебе сразу зонд фон Неймана подавай вместе с альбукеркой и вечным двигателем?
Крот должен сидеть на земле. Есть камеры, манипуляторы, хуесосаторы, что угодно. Навязчивая идея "заслать мясо или пошло всё нахуй" - дичайший архаизм, из-за которого РФ тридцать лет трахается с бесконечными "станциями". Уже арабы в космос полезли, а у этих все "гогарен" в жопе играет.
Кетай наверное? Такая же английская колония, тоже обзаведшаяся обязательным гогареном.
>Альтернативой МКС Соловьев назвал РОСС — Российскую орбитальную служебную станцию, которую предлагается создавать без американцев.
Поехавшие на антиамериканизме додики будут клепать консервные банки с обезьянами до последнего вздоха.
Ага, сразу после китайцев и американцев. В рф пока заморожены все эти программы.
>Поехавшие на додики
Вот в том и суть чувак, что ни на чём. Помимо дежурной ерунды, спокойно делают и марсоходы, и Цереру смотрят, и Плутон.
>Обязательно, а ты пока присобачь мне к пикрилу всё что надо, чтобы он на орбите без особых проблем вращался. И с чертежами, материаловедением, и прочей херней. Справишься? И не надо мне тут сейчас ссылки с рогозмоса кидать на своих козлонавтов, ты мне давай чтобы иллюминаторы, чтобы солнечные батареи, чтобы мочеприёмники и вот это всё. Сынкпады это последнее, что меня волнует в этом вопросе.
This makes the UAE the fifth space agency to reach the planet in what is the first Arab interplanetary probe. The Mars programme is part of the UAE’s efforts to develop its scientific and technological capabilities and reduce its reliance on oil.
Раз:
https://en.wikipedia.org/wiki/Emirates_Mars_Mission
>reached Mars on 9 February 2021
Два:
https://en.wikipedia.org/wiki/Tianwen-1
>reached planetary orbit on 10 February 2021
И самое главное:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mars_2020
https://en.wikipedia.org/wiki/Perseverance_(rover)
is scheduled to land on Mars on 18 February 2021, 3 p.m EST/8 p.m UTC
Ух как круто, ух как заебись!
Итого, кто сейчас там тусит? Индия, ОАЭ, Китай, США, Европка(куча маленьких агенств в одном). Там еще джапы в следующем году хотят подтянутся. Никого не забыл?
>Хотя кстати первые самолеты именно из этого и делались как раз.
Сюрприз сюрприз, братья Райт и другие первые авиаторы перепробывали тысячи разных профилей крыла на земле перед тем как на этом лететь.
Пробуй на земле, не вопрос.
Что с луны фотки были говном. Теперь с марса фотки отвратительные.
Они как всегда замусоривают космос, это фото с отпулённой одноразовой камеры, полностью бессмысленная хуйня от анально засекреченных ебобо, собственно вон выше: >>634871
>Субспутник, правда, кувыркался, поэтому лишь два кадра оказались более или менее приличными, но основная цель – демонстрация китайского красного флага с пятью желтыми звездами в межпланетном полете в 24.1 млн км от Земли – была достигнута.
Вот такие охуительные цели у успешных кетайских копченых. Ждем армянского спутника, там думаю цели будут вообще адские.
Попизди мне еще, пиндосы на Новых горизонтах прах мертвеца отправили, на Джуно фигурки лего крутятся, на Вояджерах пластинки с порнографией, на американских марсоходах подписи президентов, на Луне кажется несколько библий оставили.
Мировая практика!
>Остается отведение тепловой энергии посредством излучение с радиаторов.
А что мешает этим теплом дома-купола отапливать и готовить нямку на нем?
Тут про камеры, которых на борту дохуя и как они будут скидывать данные входа-спуска-посадки в каком порядке
https://www.hou.usra.edu/meetings/lpsc2021/pdf/1004.pdf
Зря надеешься, там же так много ништяков. Создадут виртуальные туры по марсу, запишут звук, снимут тысячи закатов и восходов, затмения и транзиты. А если вертолёт получится летать, то потом пошлют крупный вертолёт и он сможет пролететь низко через долину Маринера, создав крутейшие видео.
> Зря надеешься, там же так много ништяков. Создадут виртуальные туры по марсу, запишут звук, снимут тысячи закатов и восходов, затмения и транзиты. А если вертолёт получится летать, то потом пошлют крупный вертолёт и он сможет пролететь низко через долину Маринера, создав крутейшие видео.
Если только он не разъебется. Ну или выкатится с платформы.
У него будет круче,но позже:с него образцы грунта надо будет забирать.
Ты на вопрос не ответил, манюнь, ушел от темы в другую сторону. Но и здесь можно задать такой же вопрос - как по твоему снято это видео и зачем?
все остальные марсоходы на его фоне просто кака
Ничего не мешает, просто выключить печку не получится и если купол недостаточно большой внутри все сварятся.
Марс не нужен.
1-й степ - колонии на Луне.
2-й степ - освоение системы Сатурна - Титан с атмосферой + вахтами Энцелад (удобрения из ядра + марикультура) и сатурнианские облачные города (гелий-3).
3-й степ - термоядерные звездолёты и очень медленное заселение систем Центавра, Барнарда и Луман 16.
Где в этой схеме Марс, аноны?
>Нув чём ценность такого ресурса, как CO2
В факте наличия. Любые операции в ваккуме +много процентов к цене и допускам.
Луна это не планета. Этим всё сказано. Важно отработать саму технологию полёта на другие планеты.
>Где в этой схеме Марс, аноны?
Ты его исключил, из своих фантазий, но не из реальности. Марс это ближайшая пригодная для высадки на данный момент планета (и не надо сейчас про Меркурий задвигать). И на Марс мы (homo sapiens) совершенно точно высадимся.
А до твоих спутников Сатурна и Юпитера мы на двух ногах еще доберемся оч нескоро. Только аппаратами. Про звездолеты и прочее no comments
Базированно.
>планета
А вот хуй и тебе и членососам из МАС-а. Нет разницы между лунойи планетой, философской, нутряной разницы нет. Ближайшее космическое тело - Луна, точка. Только безумец, начав осваивать Луну "три дня лёту" потом станет тратить ресурсы на Марс "то же самое, но лететь полгода". Не не не, анон, ты это забудь, реальности в глаза загляни: Титан - единственное космическое тело с нормальной атмосферой, кроме Земли. Вот в этом его уникальность, ценность, он наголову выше Марса. На Марс может и полетят, раз-два-три, но жить никто не будет там, все будут на Луне/Титане.
Ты слово планета увидел и дальше свою шизу продвигать?
>Нет разницы между лунойи планетой, философской, нутряной разницы нет.
Я что-то говорил про разницу?
>жить никто не будет там
Жить на твоем веку с большой вероятностью вообще никто нигде не будет. Не вижу особого смысла это обсуждать.
Это ты любитель копать карьеры? Если ты, свали пока не поздно.
Ничего-то ты не понимаешь, люди будут, будут жить на Титане! И на Луне.
Титан! Планета! Атмосфера!
Титан! Планета! Атмосфера!
Марс гол, безатмосферен. Про свои эти 100 атомов на кубометр расскажи кому-нибудь другому - ТАМ АТМОСФЕРЫ НЕТ, вакуум, технический вакуум, плохо, дорого, нельзя жить. На Луне можно жить, Луна близко. Марс - далеко, плохой, безатмосферный, нельзя жить. Это не шиза, я не карьерист.
Да да, замечательно. Свали с Марсотреда в Лунатред. Тут про Марс.
откуда? на земле железо бактерии намайнили
> Биткойны
Сколько ветряков на марсе надо поставить, чтобы запитать ферму на 25м²? Как остужать ее?
Вродь как, "first picture of Mars" от Надежды уже давно прилетели.
Как же марсодрочеры заебали со своим мгнитным полем, это похоже на карланов которые пинают пылинку уткнувшись башкой в камень размером с фобос. При этом еще надергивают на эту пылинку, на ней маленькое пятнышко и они кричат и рычат аа я сделаль.
И говнопаста это наглядно и демонстрирует. Анон по ней сегка проехался уже, но все еще хочется спросит - Когда же вы бляди школу закончите и научитесь считать. И читать. В частности о том что на земле железо тоже дофига валяется, но шишка почемуто ни у кого не горит и как везли из австалии бразилии так и везут за тысячи морских миль.
Глубина немотивированной ненависти поражает.
Я конечно адепт ямы прежде всего с религиозных позиций (псалом Давида "Из глубины взываю к тебе, Г-споди"), но не ожидал, что бесов вот прям так на ровном месте корёжить будет, тем более что этот аспект я даже не близко не начал раскрывать, да и вообще говоря изначально не собирался.
Штош, хорошо, я буду и далее продвигать идею ямы на спейсаче, а на тебя налагаю обязанность стучать на все что я скажу, ты должен непрерывно орать "засрали" и всё такое. Собственно, бесы в хомячьих колёсах - один из возобновляемых источников энергии на Марсе, ад будет всецело впряжён в систему и будет работать на копание ямы.
Думаю, вся загвоздка в том, что терраформирование Марса — говно без задач. Земли нам и на нашей планете хватит, энергию мы берём от Солнца, да и среди претендентов на заселение/исследование есть куда более интересные и реальные кандидаты. А Марс — мёртвая планета, смиритесь.
Авантюризм, если бы люди жили по такому принципу то и по планете бы не расселились вовсе.
Чувак, на титане -180 в среднем, а еще бывает под -204. И наличие атмосферы при таком холоде это скорее минус, чем плюс. Потому что когда кругом вакуум и разряженка, то там хотя бы согреться можно, это задача одного уровня, тепло можно подавать и медленно рассеивать радиаторами. Но когда вокруг тебя -180 градусов и при этом есть плотная атмосфера, то это ХУЖЕ чем вакуум. Потому что эта атмосфера будет уносить тепло быстрее, чем ты будешь его производить. Ты где-то там говорил про куртки на Титане, так это бред. При такой низкой температуре никакая куртка не спасёт, любая ткань там просто затвердеет и не будет способна грунться, чтобы ходить по Титану человеку в скафандре нужно портативный РИТЭГ иметь внутри, чтобы он его грел, ничто другое не сможет помочь. На Марсе хоть холодно, но не настолько холодно. Ты просто представить себе не можешь титанианский холод, у тебя мозги не могут представить что такое -200 градусов. И опять же, это не то же самое что холод вакуума космоса, так как в космосе НЕТ ТЕМПЕРАТУРЫ. То есть в вакууме нет каких-то молекул вакуума, которые постоянно сталкиваются с твоим телом, желая забрать у тебя тепло, а на Титане молекулы атмосферы будут обкрадывать тебя так, как ты даже представить себе не можешь. Уже при -180 кислород переходит в жидкое состояние. То есть если у тебя будет баллон с кислородом, то газ в нём просто превратится в жидкость на титане днём, и ты охуеешь от такого пиздеца.
>молекулы атмосферы будут обкрадывать тебя так,
раз они движутся и врезаются в меня, как они могут обкрадывать? они будут меня греть ударами своими.
Ну ок, молекулы атмосферы не обкрадывают тебя, это ты им отдаешь тепло, ты типа добрый. альтруист. Представь, что у тебя есть какое-то количества тепла в теле, так вот количество тепла это количество вкусняшек, а молекулы атмосферы - это такие еноты, которые подходят к тебе, ты даешь им вкусняшку, они отходят в сторону и на их место встает другой енот, тоже забирает вкусняшку и отходит. Если атмосфера очень холодная и плотная, то енотов очень много и они очень быстро сменяют друг друга, забирая у тебя теплую вкусняшку и отходя, уступая место другому еноту, ты думаешь по наивности, что ты можешь согреть своим теплом и накормить всех енотов, но они приходят и приходят, приходят и приходят, как будто все еноты мира сбежались к тебе, в результате вкусняшки у тебя быстро заканчиваются, ты остаешься голодным и холодным, а потом еноты начинают есть уже части тебя, обгладывая до костей.
чел ты нихуя не соображаешь в том что говоришь лол
-204 на Титане, шита?! Я тебе говорю ты нихуя не шарик ь. На поверхности Титана от 90 до 94 Кельвин, это -183/-179 цельс. ахах лол вообще ты неуч иди читай чел
>раз они движутся и врезаются в меня, как они могут обкрадывать?
Ну выйди на улицу без одежды, в твою глупую голову и тушку поврезаются молекулы воздуха и согреют её.
Пиздос ты имбецил в последней стадии.
Вау, 20 градусов теплее, значит можно в футболке ходить ага. При такой температуре тебя никакой слой материи не спасёт, это почти равносильно погружению в жидкий азот. А если там еще влажность высокая, то обрастёшь инеем, который проникнет во все поры, покроет все поверхности.
Настоящая илита мечтает поскорее изучить Харон, чтобы понять, есть ли там ретранслятор.
>А если там еще влажность высокая, то обрастёшь инеем, который проникнет во все поры, покроет все поверхности.
Пиздец ты ебанутый.
БЛЛЯЯЯТЬ ччч-еЕЕЕЕЛ ну ч т о т ы несешь?!! Как может "высокая влажность" быть когда там - 180? Ты в курсе вообще откуда влажность, сеймислав? Давление паров воды, паров блядь вап-паров воды. Оно там нулевое, нулевая влажность братик.
Одежду блять какую-то, ты про штаны в полоску или олимпос да? Нет, братан, никто не станет в олимпосе там ходить. Спец-термо-бельио, да, с наполнителем, теплоизолятором. По ощущениям как гидрокостюм 7 мм, т. е. вроде и стесняет, но не сильно и мягенько ходить. Скафандр в жепу мошь себе засунуть, 40-килограмовый скафандр свой нахуй громоздкий, дырка-смерть Титан круто, скажи титан круто чел!
больше на плато Колорадо похоже.
нашел по картинке откуда ты ты это принес
Дебил, минус 30 и ты будешь в фуфайке ходить, а тебе на титане надо 6 фуфаек, а термобелье твое только на член как портянки наматывать чтобы не отвалился
Ебло, пары не только у воды бывают.
Людям было интересно и полезно осваиваиь планету. А Марс скучный, мёртвый, бесполезный.
Свертухи влетает без манёвров.
https://mars.nasa.gov/mars2020/
Завтра большой праздник, шишка встанет, хитшилд ебать будем! А потом - бертолёд в мою честь.
Будем молиться всем кротовником! Но в принципе технологии отработанные, должен норм сесть.
Опять сжимаю? Терпи ашот.
ну что котоны, меньше суток осталось. Я волнуюсь больше чем перед первым сексом!
У куриосити трейлер намного круче. Аж мурашки по коже.
https://www.youtube.com/watch?v=h2I8AoB1xgU
Через 12 ч
Небудет.
Через лет 5 подъедут, его уже засыпет. Скорее автоматические станции на орбитах смогут заснять.
>его уже засыпет.
чем засыплет? ты из этих что ле, которые про пылевые бури почитали в двухпроцентной атмосфере
там даже советский аппарат с орбиты сфоткали
https://www.space.com/perseverance-mars-rover-landing-orbiters-watching-from-space
>NASA will likely also try to photography Perseverance and its activities on the surface
> чем засыплет? ты из этих что ле, которые про пылевые бури почитали
В Марсианине помню откапывали марсоход
Все будет хорошо
Live in 3 hours
February 18, 10:15 PM
Через три часа начнётся прямой эфир.
алсо, можете в пораше тред создать, пускай обезьяны последят за этим процессом тоже, хоть на секунду отвлекутся от заскорузлых методичек
Уже несем свет науки в царство тьмы.
Сейчас у них есть веб версия https://eyes.nasa.gov/apps/orrery/#/sc_perseverance и посадки там нету. Я проверил.
Кто-то качал eyes on the solar system на пеку? Там есть?
Готовь перекат если ты еще тут. Чтобы не было раскоординации
А вторая - какая-то дура экзальтированная.
через полтора часа
>>9417929
Не рефлексируем, а проводим астральную атаку, чтобы не допустить успешной посадки этого мусора.
ВО ВО ВО! ЕСТЬ!
https://eyes.nasa.gov/apps/mars2020/
Тут с посадкой!
Открывайте и смотрите в прямом эфире.
>Не рефлексируем, а проводим астральную атаку, чтобы не допустить успешной посадки этого мусора.
я те проведу, если он не сядет, я лично закажу тебе дилдаков с али и команду ремонтников с перфоратором.
5 минут до остановки вращения.
~11 минут
https://youtu.be/QxGdFUK2tDc
Посадка через час, там только пиздеть сейчас можно, смотри оффициальный наса стрим
Требую анимутед!
Буду вот эту смотреть https://youtu.be/kPrbJ63qUc4 где без говорящих голов, надеюсь не обосрался с выбором
на альфацентавре блин) не, если честно голос паши не переношу - все на науку)
>>>614998
>А куда ещё съебывать со сраной земляшки когда она крякнет?
Земля тебя породила, земля тебя и убьёт, животное.
Всё - туса тут! https://youtu.be/wQxAg-DvvHU
Не братик, ставля жопку мы зародились на марсе и нас отъебнуло на землю вместе с метеором с него же.
чмо я туду первей тебя прилечу и буду пиздить тя нахху
Ну например Маск во многом ведет себя как эгоистичное быдло - если он будет строить там колонию, то я бы не хотел жить на Марсе.
О, прикольно. Бля, везет же сегодняшним школьникам, такие технологии, это тебе не в трубу Турист на луну смотреть.
Далее:
Entry+00:00: Atmospheric entry.
Entry+01:20: Peak entry heating, with temperatures outside the heat shield reaching about 2,370 degrees Fahrenheit (1,300 degrees Celsius).
Entry+01:30: Peak deceleration.
Entry+04:00: Perseverance deploys its 70.5-foot-wide (21.5-meter) supersonic parachute at an altitude of about 7 miles (11 kilometers) and a speed of about 940 mph (1,512 kilometers per hour). The craft deploys the chute when it detects that it has reached a predetermined distance from the landing site.
Entry+04:20: Perseverance jettisons its no-longer-needed heat shield, leaving a landing radar and cameras to help the spacecraft navigate to a safe landing site.
Entry+04:50: Radar lock on the Martian surface.
Entry+05:30: Perseverance obtains a terrain relative navigation solution by using images captured by on-board cameras to search for a safe landing site.
Entry+05:50: The Perseverance rover jettisons its backshell at an altitude of 1.3 miles (2.1 kilometers), freeing the craft's descent stage to fire eight throttleable retrorockets to slow for landing. After reaching an altitude of about 66 feet, or 20 meters, the descent stage will lower the rover on Nylon cords to a distance of about 25 feet (7.6 meters). The rover's wheels will deploy before setting down in Jezero Crater.
Entry+6:50: Perseverance lands on Mars. Pyrotechnics will fire blades to sever the Nylon cords connecting the rover to its descent stage, which will propel itself a safe distance away before impacting the Martian surface.
нет, но то, что он там насобирает, собираются вернуть примерно в 2030
надо было зделоть шоб он на свист реагировал
мелодию играл
у меня брелок такой был
хуй потеряеш
Неважно, только земля была домой для человечества всю историю. Жизнь человека без земли - по настоящему тленна, просто бессмысленна.
Маск не будет ссать в падике, сверлить стены круглый год, заводить вечно лаящих собак, разводить на улицах бездомных блоховозов, не будет жечь кнопки в лифте, не будет мять почтовые ящики кулаками и ногами, не будет нажираться и избивать мусорные контейнеры в 3:00, не будет играть моими посылками с Алиэкспресс в футбол.
Хуй. Шланг такой же душный, пиздос.
было 7к миль в час Он наоборот набирает на подлете
мусор тормознул за превышение
А, это было относительно солнца
Тормози ёбана, говорят тебе
Да, но виртуально на модели то видно будет что там ровер в идеале должен бы делать. А потом через несколько минут узнаем и результаты.
А, я слоу. понил. У меня задержка 14 минут
Danke!!!
Кульминация, так сказать?
Когда земли будет касаться или как?
Во скоко по мск??????
Небесная твердь же.
Пост сдал анон. Даже передал тебе привет в перекате. Ухожу смотреть сие действо. Удачи
While the Kármán line is defined for Earth only, if calculated for Mars and Venus it would be around 80 km (50 miles) and 250 km (160 miles) high, respectively.
Срасибо браток
посадка не состоялась)
Врёте, в стриме сказали "номинал"
Он хотел сказать 12
один хуй скорость с
Этот ваш щит нам нахой не нужон. Давай парашют уже.
Пизда, посоны, всё! Дисконнектед
ты там без пинга вещаешь?
Нахуй я этим рейсом лечу, надо был она инсайте.
Добро пожаловать в 2к21
Они же говорят про события в реальном времени, и подтверждение будет только через 10 минут?
Как мой пинг в 2003 году на баттлнете
Там лифт неплохой, он размазывает потерю скорости по более длинной траектории. Но вообще это делается для большей точности, т.к. управляемость пологого входа в таких условиях сильно ограничена. Это тебе не KSP, где магически циферки на экране появляются.
но я даже в огурцах перицентр делаю выше поверхности
Да вот не понимаю, это голливуд или реальность?
da
фоточки
фоточки фоточки
Y A Y
A
Y
когда вертолет взлетит?
USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA!
USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA!
USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA!
USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA!
USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA!
USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA!
За дедов, за олдспейс! Нюфаг мошейник, смотри, что такое пропульсивная посадка
Дозированно
Спасибо, анончик, давай обнимемся :(
together we can successed
Вся суть.
Где Mars 3?
один там одно ковыряет,другой другое
и забыть тупа можно
чем по одному закидуть
сяоми топ за свои деньги
эмиратский
ну вишь,курьёзити не хватило
Хендайскую, ты хотел сказать?
На настойчивого поставили пво, никаких больше китайских марсоходов!
Ох уж эти фанатики роскосмоса молящиеся на нового китайского барена чтобы отомстил.
Европейский ровер, едет, собирает капсулы по маршруту превозмогателя, возвращается, взлёт платформы, стыковка с орбитальным элементом, возврат.
Ебать нахуевертили.
Нахуй вы таксу топили?
А есть ракета, которая сможет сделать это за один заход?
А Джесси в районе тридцатника, худенькая и ладная. А у тебя старая и толстая.
Зачем вы выстрелили себе в ногу?
Братик, она в насе сидит и роверы на марс отправляет, а ты капчу двачуешь. Старая толстая джесси в 100х раз полезнее, сечешь?
Насрал и улетел
>причем
При том, что мы в марсотреде, в спейсаче. Если реально хочешь сотрудников наса/поккокмока/спейсикс/ека и прочих обсуждать с точки зрения "я бы вдул/не вдул" - тебе точно не сюда, братик.
Я бы вдул Мими.
Сначала послушать лекцию, а потом и продуть форсунки.
может он словит SN9 в соло?
Ниет...
Ага. Если все пойдёт идеально и в рамках плана, то Терраскоп способный строить карты экзопланет запустят в 2050м
До гравитационной линзы Солнца ему топать 25 - 30 лет.
Такое вот.
Космос, мать его.
Ну хоть Плутон увидели.
Ничего, Дмитрий Олегович. Совершенно ничего.
Это невозможно, быдло интегрировано в каждую единицу вида с рождения и в зависимости от мощности интеллекта с разным успехом прорывается через тонюсенький неокортекс полуразумной обезьяны, но прорывается всегда без исключения. Чтобы не было быдла не должно быть людей, и так будет кстати, не скоро но будет - человеку пизда тащемто.
нафига они тогда будут нужны кому. уже ровер будет по Европе ездить и весь двач туда смотреть.
У индусов эта проблема решена. Они просто реинкарнируются в следующей жизни и продолжают следить за событиями в мире, вселенной и вообще.
Хрю-хрю-хрю. Ууииии. Мп4.
как всегда на каждое движение лапкой потратят по месяцу с тестами перетестами, какой уж там вертолёт
на НК пишут "10-20 сол уйдёт на поиск места для отстыковки Дрона, автопилот марсохода будет отключён чтоб ничего не повредить. Ещё 30 сол на отстыковку и всякие проверки и сваливание подальше от этих винтов ярости. После этого марсоход у снимут ограничения по передвижениям."
Какой вообще объем хранилища у нового ровера? Какая там память стоит? Наверняка не ссд самсунг
Жди пару дней, пока они чекнут все системы ровера, получат отчёты об исправности всех систем, тогда освободится канал для видео и фоточек.
Европа это жопа, там ездить не получится, слишком много трещин и шипов.
Не, забей на это пока, китайцы говорят что-то около 2030 года, но непонятно что они имеют ввиду запуск или приземления образцов их уже возврат на землю, а если это будет многопуск то может под 2030 они имеют запуск только первого элемента... Забей на китайцев пока они не выкатят конкретный план, а они его не выкатят пока у них ракеты нет даже приблизительно для этого.
но это же правда, мы первые!
>Какой вообще объем хранилища у нового ровера? Какая там память стоит?
4 гига радстойкой NAND MLC.
Это красиво, но как строить такие пещеры на Марсе? Везти туда бурильные установки, взрывчатку, стройматериалы, геологов? Имхо, необходимо решить вопрос (хотя бы качественно) с in-situ ресурсами.
Да, пока на месте не смогут производить штуки, будут жить в маленьких землянках или куполах. имхо
там такая mlc, что ее ресурс минимум в 10 раз выше земных slc.
если не занижать качество, то все бы увидели снег в этой техасской пустыне
Кто мешает сделать тысячу снимков в 1080 и потом собрать тебе хоть 20к фотографию
>>636280
смотрите, делаем площадку с двигателями, с твёрдым дном. а на этом дне стоит ровер. а сверху накрыт колпаком. площадка с ровером садится, если камни побьют то они побьют саму площадкк а не ровер. от пыли защищает колпак. потом короче колпак откидывается и ровер съезжает с площадки. короче как луноходы сажали и как вот те мелкие роверы сажали которые парные были
А почему бы и нет? Сложно памяти накинуть пару терабайт?
Сколько там 1 гиг этой радстойкой весит?
Он просто пыхает со всей дури под углом 45, чтобы улететь подальше, а потом тупо падает?
Или он аккуратненько сам садится?
На нем есть аппаратура какая-нибудь?
>Он просто пыхает со всей дури под углом 45, чтобы улететь подальше, а потом тупо падает?
Да.
>На нем есть аппаратура какая-нибудь?
Нет.
Жаль, могли бы посадить, аккуратненько да был бы какой-нибудь датчик сейсмический полезный ну или хотя бы целые запчасти для будущих колоний
стоит афк
Тесты всех систем, передача снятых во время посадки видосов, выбор места для развертки вертолета.
Нет, он будет изучать в основном атмосферу и геологию + собирать образцы грунта для возвращения на Землю в 2030 году.
Ну в том, что Энди хуй я и не сомневался
Сложно передать на землю. Снять то он может хоть в 8к. Но целый год будет тебе десятиминутное видео ничего слать. А у него задач не мало и есть какие данные слать на землю помимо фоток и видео.
Ну мне кажется посадочную систему будет также трудно сделать. Как и с краном.
Сам ровер больше 1к кг весит, а если будет садится с капсулой.
Выше писали, что до вертолета дойдет дело солов через 50-60.
Но это не точно.
Так что расслабь булки
https://www.youtube.com/watch?v=yqqaW8DCc-I
Max flight time about 19 seconds. Мде, что-то вертолет совсем тестовый.
Тьфу 90, не 19, обьебался в конце рабочего дня пардон.
Вроде взлётов планируется около 10 всего, не?
везде жизнь! можем сдохнуть, устроить ядерную войну -- ничо страшного.
Много чего. Но выпуск нового айфончика это вряд ли ускорит, так что можешь забить.
Со скольки раз начинается многораз?
Меньше ритега
Решение парадокса Ферми
Ну нельзя же просто вот так брать и разъебывать skycrane об поверхность...
Он же может сесть, он способен, он марсоход сажал, в нем ещё топливо осталось... Он может пригодится для будущих пилотируемых миссий на запчасти. Ну нельзя же вот так просто взять и расхуярить прекрасное работающее устройство...
Сам факт посадки. Из всех аппаратов, отправленных на Марс, успешно приземлились лишь около 50 процентов.
Точное приземление на сложной территории. Марсоход пролетел почти 500 миллионов километров и сел в пределах прицельного поля 7х7 километров. При этом посадка впервые проходила на место с таким сложным рельефом. Раньше специально выбирали площадку без кратеров и гор.
Новая схема приземления. Первые американские аппараты заключались внутрь надувных мешков. Они падали на поверхность планеты, скакали какое-то время, потом мешки сдувались, открывались створки и выезжал марсоход. В случае с Perseverance такой вариант невозможен из-за большого веса аппарата — 1024 килограмма. Поэтому в NASA придумали новую схему с аэродинамическим торможением. После входа в атмосферу выпускается тормозной парашют, отстреливается нижняя крышка аппарата, а дальше искусственный интеллект строит трехмерную карту местности и выбирает место посадки. Затем устройство «Кран» зависает в воздухе и спускает марсоход к поверхности на тросе. Все это сложно проделать даже на Земле.
Автономная посадка. Момент когда «Кран» спускает марсоход на поверхность планеты назвали «семью минутами ужаса». Эта система посадки никак не зависит от человека, спуск на Марс полностью выполняется искусственным интеллектом. Сотрудникам NASA в центральном управлении остается только ждать. При этом информация с Марса поступает на Землю с задержкой в 11 минут из-за расстояния между планетами. Поэтому вчера во время трансляции был момент, когда по плану марсоход уже должен был быть на поверхности, но люди еще не знали, приземлился он или просто разбился. Такой вот «отложенный ужас».
Впервые в истории такое большое количество камер отправлено на другую планету. На ровере расположено целых 23 камеры для навигации, фотографирования и разных исследовательских задач.
Мы можем получить первое видео с Марса. Все видео с Марса, которые вы видели до этого — это либо анимация, либо компиляция фотографий. Perseverance впервые смог снять видео. Предполагается, что аппарат передаст его на Землю 22 февраля, а через несколько недель NASA планирует опубликовать видео всего процесса посадки в высоком разрешении.
Мы впервые услышим звуки Марса. На сайте NASA есть раздел с шумом моря, звоном колокольчика и другими звуками в разных вариантах — «земном» и «марсианском». Ученые сами создали эти аудиозаписи, предположив, что именно так звучало бы, например, море на Марсе с учетом большой разреженности воздуха, низкой температуры и другого состава атмосферы планеты. На Perseverance установлены два микрофона, которые впервые в истории позволят записать реальные звуки Марса.
Сам факт посадки. Из всех аппаратов, отправленных на Марс, успешно приземлились лишь около 50 процентов.
Точное приземление на сложной территории. Марсоход пролетел почти 500 миллионов километров и сел в пределах прицельного поля 7х7 километров. При этом посадка впервые проходила на место с таким сложным рельефом. Раньше специально выбирали площадку без кратеров и гор.
Новая схема приземления. Первые американские аппараты заключались внутрь надувных мешков. Они падали на поверхность планеты, скакали какое-то время, потом мешки сдувались, открывались створки и выезжал марсоход. В случае с Perseverance такой вариант невозможен из-за большого веса аппарата — 1024 килограмма. Поэтому в NASA придумали новую схему с аэродинамическим торможением. После входа в атмосферу выпускается тормозной парашют, отстреливается нижняя крышка аппарата, а дальше искусственный интеллект строит трехмерную карту местности и выбирает место посадки. Затем устройство «Кран» зависает в воздухе и спускает марсоход к поверхности на тросе. Все это сложно проделать даже на Земле.
Автономная посадка. Момент когда «Кран» спускает марсоход на поверхность планеты назвали «семью минутами ужаса». Эта система посадки никак не зависит от человека, спуск на Марс полностью выполняется искусственным интеллектом. Сотрудникам NASA в центральном управлении остается только ждать. При этом информация с Марса поступает на Землю с задержкой в 11 минут из-за расстояния между планетами. Поэтому вчера во время трансляции был момент, когда по плану марсоход уже должен был быть на поверхности, но люди еще не знали, приземлился он или просто разбился. Такой вот «отложенный ужас».
Впервые в истории такое большое количество камер отправлено на другую планету. На ровере расположено целых 23 камеры для навигации, фотографирования и разных исследовательских задач.
Мы можем получить первое видео с Марса. Все видео с Марса, которые вы видели до этого — это либо анимация, либо компиляция фотографий. Perseverance впервые смог снять видео. Предполагается, что аппарат передаст его на Землю 22 февраля, а через несколько недель NASA планирует опубликовать видео всего процесса посадки в высоком разрешении.
Мы впервые услышим звуки Марса. На сайте NASA есть раздел с шумом моря, звоном колокольчика и другими звуками в разных вариантах — «земном» и «марсианском». Ученые сами создали эти аудиозаписи, предположив, что именно так звучало бы, например, море на Марсе с учетом большой разреженности воздуха, низкой температуры и другого состава атмосферы планеты. На Perseverance установлены два микрофона, которые впервые в истории позволят записать реальные звуки Марса.
не нужон
Один хуй Маск туда не полетит,при жизни.
Охуенно, это рельный звука как примерно бы человеческое ухо слышало или какая-то обработка типо звуки Сатурна, Юпитера??
Это уже с нового? Хуле там тогда следы от колёс, если он только сел?
тоже подозрение было
Ля какой керамзит лежит, раньше вроде не видел подобных камней с Марса.
как ты услышишь с тем давлением и много ли слышно звуков в пустыне, когда ветра нет?
Только Петьке магнитафон импортный поставили. Куря глухой.
Откуда звук? Там же давление 1% от земного. Разве звук может распространяться в настолько неупругой среде?
15-20. Если конечно плутоний не просроченный.
Ну вот Машк решил, что ступени нельзя разъебывать, и потихоньку в этом преуспевает. Погоди, и до Марса доберется.
Там на 0:25 надпись curiosity на борту видно.
Нюфаги нюфагами, а звук в видео откуда? Это что-то вроде попискивания Гюйгенса при спуске, или что
Почему юпитер везде из одних и тех же газов? Ну и тд.
Они нихуя не однородные и не из тех же газов.
Если ты про сравнительно с Землёй — из-за отсутствия геологической активности и биосферы. Биосфера больше всего перемалывает поверхность.
>Если ты про сравнительно с Землёй
На земле набор химических элементов тоже однороден. Я имею в виду, что куда бы ты не пошел, в пределах одной планеты, везде будет тоже самое. На земле это вода, азот, кислород, кремниевые соединения, алюминий, ну вы понели.
На марсе другой набор и он по всей планете тоже примерно однороден, если не считать локальных отклонений.
Это из-за содержания тяжёлых металлов в звезде, которая была на месте солнца.
Очень круто
Аноны, я влюбился, это любовь с первого взгляда, я теперь спать не могу, есть не могу, ни о чём думать не могу, ни на чём сосредоточиться.
Погуги, блядина ты ленивая, как испытывали тот вертолётик марсианский в барокамере при разреженной атмосфере. Они сами там прихуели, что звук от него вполне себе как от обычного коптера. Так что звук ветра записан на встроенный микрофон, ничего там необычного, всё также шумит и дует.
>посадить, аккуратненько да был бы какой-нибудь датчик сейсмический полезный
И уменьшить полезную нагрузку самого ровера и количество аппаратуры на неё.
Зачем ты пытаешься сто хуёв в одну руку собрать? Не надо. У всего есть своя цель.
Левая пизда такая громкая и раздражающая. Эти двое только молчали как рыбы
Ей где-то между 25 и 60?
>перегнать часть СО2 на О2 можно, но это длительный процесс
>Растения в первичной бескислородной атмосфере не вырастут
>потом 2 года подо льдом, фотосинтез на минимуме
В общем куда не ткни везде клин. А всё из за примитивных технологий. Вот если будут придуманы наномашины, плюс термоядерный реактор, то можно прям из реголита получать почти любые материалы и органику, углеводы и белки, безо всяких колб, нагрева и кислот. Тупо высыпать пару ведер наномашин в песок и через месяц построен хабитат, остается только завести туда шлюх и ты в шоколаде. Вся возня с пробирками это как питекантропу из палок и камня построить самолёт.
Нужен прорыв в технологиях синтеза материалов.
Через 3-4 недели узнаем как.
>в песок
>из реголита получать почти любые материалы и органику, углеводы и белки
Так значит, пацаны. У нас дохуя кремния, отрываем от него кускам углерод, а из остатков лепим остальные фосфоры-хуесторы. Что, бля? Железа дохуя? Это заебись, из него дохера водорода с кислородом надергать можно.
План понятен? Разворачиваем нано-солнечные панели, ловим пару квантов света и работаем. Этого хватит же, да?
Пиздец нахуй блядь. В жопу себе наномашин насыпь два ведра.
480р
Не говори так. Я чем больше узнаю о мироустройстве, тем больше убеждаюсь, что всё неслучайно и не просто так на своих местах находится. Истинное назначение Марса нам только предстоит определить.
Зато эти планеты хорошо скрывают базы нацистов
Наконец-то адекват в треде.
Только я это вижу иначе.
Нужен сильный искусственный интеллект, который сможет хотя бы автоматизировать сборку.
То есть, нужен такой ИИ, чтобы он смог построить здание/завод/ядерный реактор/робота/машину без привлечения людей.
Тогда стоимость всех вещей снизиться на порядок-другой.
Можно будет посылать ИИ в любые ебеня, и он сам будет выстраивать на месте всю нужную инфраструктуру.
А на земле у всех будет БОД, ибо работать будут только те, кто умнее ИИ, а остальным не особо и надо.
>Азот нахуя? Азот не нужен никому в атмосфере.
Лол, а ты знаешь, что с тобой станет, если тебя поместить в атмосферу чистого кислорода при давлении 20 кПа?
Ну человек в набедренной повязке там жить не может.
А человек использующий науку и технику нотизи.
Хуле ты нервничаешь, кал?
Деды летали и нам велели
А зачем там выживать? Вон у тебя в республике Саха плотность 0,2 челика на км2 и это с учетом столицы. Живи себе и условия жизни там в разы лучше, чем на Марсе.
На МКС пилят бюджеты, а не живут. Потратили 100 миллиардов долларов а толку с той МКС ноль.
Люди на Марс не летят. Людям на Марсе делать нечего. Марс изучают роботы, которым не нужен кислород, пища, защита от солнечной радиации, холода. Роботы отлично справляются с изучением, поэтому людей на Марсе нет и судя по всему не будет.
>солнечной радиации
Частицы выбивают электроны в полупроводниковой технике или могут изменять биты в RAM.
>холода
Без грелки на РИТЭГе аккумуляторным банкам за марсианскую ночь придёт пизда.
>Роботы отлично справляются с изучением
С охуительным пингом в 11 минут, и передавая всю телеметрию через узкий, как хобот комара, канал связи.
Потому что земля - это галактическая тюрьма, куда спихивают всё дерьмо со всей галактики.
Это всё можно сделать без всякого ии даже при современных технологиях.
Проблема в том, что капиталисты не позволят тебе этого сделать.
>Потратили 100 миллиардов долларов а толку с той МКС ноль.
Во-первых не ноль, во-вторых это далеко не самые большие распилы денег на хуй пойми что.
Опять капиталисты говна в штаны залили?
Ершик норм тема, а МКС это бюрократическая хуета с лютым оверпрайсом, которая поддерживает заводы уникальных протирателей штанов, которые и закрыть жалко и толку от них никакого. Вбухивают деньги просто что бы было.
Производителю ершиков просто так никто деньги не дает, просто что бы он существовал. Хотя люди одни и теже работают и там и там.
Конечная разница для человечества не велика.
Что показало МКС? Что человеку нехуй и нечего делать в космосе, что это настолько мудоебно и сложно, что совершенно не оправдывает гемороя и стоимости.
С нынешними технологиями это как арктические экспедиции в 14веке. Можно, но зачем.
У нас есть робототехника и огромные возможности по изучению космоса не вставая с планеты, зачем тратить столько денег на висение трех мужиков над головой?
Да это уникальный саенс, но весь его смысл это изучать влияние космоса на человека и возможностей пребывания человека в космосе. Что изначально не очень важно чисто по концепции - наука есть и поважнее. За эти деньги можно было послать зонд или даже ровер к каждому сука небесному телу в солнечной системе.
Можно было уже рачков отстреливать из боевого ровера на Энцеладе, а мы блять держим 500 человек которые думают какую диету мужику на орбите собрать и что у него в говне поменяется.
Охуено, да
Если хотя бы одна технология появилась благодаря мкс (а она появилась) - то это уже в бесконечное число раз полезнее золотого ершика, которым даже унитаз не почистить.
Один человек с инструментами мог бы сделать намного больше и быстрее, чем ровер за пару миллиардов денег.
Потому, что человек самая умная и универсальная хуйня во всей Солнечной системе.
Чем больше расстояние, тем сложнее что-то делать из-за задержки и узкого канала связи. Пошли человека на юпитер и он сам разберется и сам будет отдавать приказы подручным роботам.
Людям летать просто придется. Особенно когда достижимые расстояния будут измереятся солнечными годами.
Ну да пара технологий за 200 миллардов (на самом деле гораздо больше) это конечно охуенно полезное вложение средств.
На этом фоне даже этот несчастный дом за пускай даже 1 лярд выглядит не так нелепо.
Что уж говорить о фундаментальной науке которую можно освоить за такие деньги.
Тя ебет? Большая часть расходов пришлась на США, они эти деньги печатают, могут себе позволить развлечь человечество.
Двачую адеквата.
Что бы он смог сделать?
Начиная с того, что ровер/зонд можно послать в такие места куда человек пока даже теоретически не может долететь. Не сошелся мир клином на марсе то. Он то как раз наименее интересный объект исследования, информации о нем и так не мало.
Но даже если сравнивать с марсом, то ровер стоит на 2 порядка дешевле (если бы их делали больше и чаше) - чем цепочка: лунная высадка - орбитальные станции на НОО - орбитальные станции в дальнем космосе - высадка на Марсе. Натурально разница 100 раз набежит.
И что сможет сделать человек? Притащить более тяжелые приборы? Прокопать глубже? Взять образцы интереснее? Человек в скафандре это не научный центр, все что он может это отработать без ошибок сложную механическую программу и набрать образцов для анализа на земле. Если бы столько же денег вкладывалось в качество и количество роверов, если бы строили супер мега тяжи что бы закинуть ровер побольше и посноровистее на другие планеты, и вот это всё - то и результат был бы другой от них.
Программы роверов это урезание массы и бюджета буквально на всем сука, тогда как в ситуации с высадкой человека не жалели бы вообще ни на что и ни на хуя. Оберни ситуацию наоборот - и получится выхлоп в 10 раз богаче и содержательнее.
>Людям летать просто придется. Особенно когда достижимые расстояния будут измереятся солнечными годами
Вот когда будут, тогда и приходите. Это будет так нескоро, что от текущего опыта и текущих технологических решений польза будет только в виде заполненых полок в пыльной забытой библиотеке.
Как можно в здравом уме сочетать полеты на световые года (что блять?!) и текущее копошение на орбите за 10к баксов коробка мороженного, это я прям не знаю.
>Что бы он смог сделать?
Ну послать тебя, то конечно пустая трата ресурсов.
> Это будет так нескоро, что от текущего опыта и текущих технологических решений польза будет только в виде заполненых полок в пыльной забытой библиотеке.
Если бы все так рассуждали, то никто нихуя не делал бы. И ты сейчас бы не на двач постил, а уже бы спать собирался при свете лучины.
Ты не можешь знать какие знания и какой опыт будут нужны или важны.
А научные инструменты/роверы/зонды и прочее - таджики в гараже собирают из запчастей от айфона и форд фокуса?
Как раз эта наука куда продуктивнее, разнообразнее и содержательнее, чем умение делать гермитичные, сверхнадежные-сверхпроверенные, и как следствие неэффективно тяжелые/супердорогие, но комфортные для человека банки для сидения хрупкого человека в космосе.
Это кстати еще все опуская тот факт, что человек может чисто гипотетически даже исследовать только поверхности несколько ближайших тел - это блять 10% научного интереса даже чисто внутри солнечной системе, не говоря уже о дальнем космосе, других галактиках, фундаментальной физике вселенной.
Да человек к венере не полетит при нашей жизни, а зонды туда еще 50 лет назад попадали.
О каких технологиях или исследовании вселенной ты говоришь вообще?
Еще раз если сложить все силы и деньги потраченные на пилотируемую космонавтику и отдать на программы всех видов исследований - результат бы отличался в разы.
Пилотируемую космонавтику подкрепляет человеческое эго, бесполезное по сути, но на которое не жалко денег.. а наука, технологии - как нибудь сами на остаток постепенно разовьются, зачем тратиться или торопится.
Ой да скажи уже, что хочешь навороченного секс робота. А пидорасы у которых есть деньги дают их не на те исследования.
И пилотируемая космонавтика тратит не так много денег, как ты думаешь.
Всякие Джеймсы Уэббы, ЦЕРНы, ИТЭРы стоят побольше, а проектов поменьше тысячи.
На науку человечество тратит больше триллиона в год и пара сотен миллионов я на самом деле не знаю сколько, но уверен, что не много на поддержание станции погоды никакой не сделают
>Если сложить все силы и деньги потраченные на военку и отдать на программы всех видов исследований - результат бы отличался в два разы.
Первые полеты в космос были политикой. Высадка на луну была политикой. МКС это политика. Сейчас космос все ще политика и зоны влияния.
Вон на Луну засобирались, не чтобы там деньги прямо сейчас заработать или фундаментальные исследования продвигать, а чтобы заборов с охраной понаставить. А для этого туда нужно людей засылать. Вот и тратят деньги на хуйню.
Разберись с дерьмом в головах наших земных царьков, глобализируй всю планетку и тогда исследования ускорятся.
В России жить невозможно. Там нет природного для жизни климата, нет чистой атмосферы, нет жидкой воды, нет еды, солнечная постоянная в два раза меньше, чем в Средиземноморье. Так что будут только медведи по поверхности кататься, а людям там делать нечего, увы.
Интеллект не означает автоматически свободу воли, самоосознание и инстинкт самосохранения. Это все вещи, отобранные эволюцией как помогающие передавать гены в будущее, они не связаны с интеллектом.
Пилотируемые полеты нужны не для науки, а для экспансии.
Первые экспедиции в Антарктиду тоже нихуя не из-за науки делались.
А чтобы человек попал туда, где никогда раньше не был. Это ценно само по себе.
Но я соглашусь с тобой в том, что чисто с научной точки зрения роботы тупо дешевле и эффективнее.
Вообще, проблема в том, что путешествие с поверхности Земли на ее орбиту слишком дохуя стоит.
Стоило бы оно раз в 100 меньше, вся солнечная система была бы уже засрана базами просто по приколу.
Вот в этом направлении надо двигаться - двигатели на новых физических принципах.
А также ИИ и автоматизация.
Не будет проблемы в том, что корабль до Марса стоит 100 миллиардов, если 99 из них заплатит ИИ.
Охуеть, он на snapdragon'e 801 и на linux'e. Крутая железняка, начинка прям как у потребительского смартфона.
У куриосити где-то был раздел на сайте насы где вообще все фотки выкладывали.
А у этого где?
>Во-первых не ноль
Ничего существенного т.е. не было открыто ни одной новой частицы, не было открыто ни одного неизвестного физического явления, не было открыто ни одного космического объекта, ни одной звезды, ни одного неизвестного биологического процесса, ни одной новой химической реакции, ни одного нового химического элемента, ни одной особенности пребывания человека в космосе которые не были открыты еще на Мире. НИЧЕГО.
>Нет, мкс выглядит лучше
Именно что только выглядит. С 1998 года на МКС потратили ок. $150 млрд, На эти деньги можно было десятки АМС отправить ко всем телам Солнечной системы, сделать еще один JWST и в придачу LISA.
А МКС тупо пожрала эти деньги и ничего не дала науке.
>Он то как раз наименее интересный объект исследования, информации о нем и так не мало.
О геологическом строении Марса не известно.
Он в познании настолько преисполнился
>Новая схема приземления. Первые американские аппараты заключались внутрь надувных мешков. Они падали на поверхность планеты, скакали какое-то время, потом мешки сдувались, открывались створки и выезжал марсоход. В случае с Perseverance такой вариант невозможен из-за большого веса аппарата — 1024 килограмма. Поэтому в NASA придумали новую схему с аэродинамическим торможением.
Ващет, также сажали любопытного.
Да подожди ты, всё будет.
Если судить по Raw images на отправке третьего снимка связь с марсоходом прервалась. Все, кина не будет?
Нету.
2. Как так получилось, что MRO заснял момент посадки целой кучи аппаратов, включая два последних марсохода? Это тоже неслучайно и момент специально был подгадан так, чтобы и спускаемый аппарат и спутник оказались над одним районом?
Берёт и нацеливает, в чём проблема? А потом ещё и корректирует в полёте делая двигателями: пш-пш.
Суть - сейчас гибнет многострадальный ИнСигн. Его уже по квотам собирали небинарные афроэскимосы?
Главная проблема на сейчас - электроэнергии нет. Они даже пытаются стряхнуть пыль используя моторчики позиционирования на запредельном режиме.
https://twitter.com/MoonNext/status/1361265316752408581
Фейл.
Почему им не пришла элементарная идея - дополнительные слоты со щетками. Роборука имеет профиль для чистки запрограмированный и отработанный. Раз в год роборука берет щетку и прочищает панели.
По весу это 100 г. По объему пяток кубических сантиметров. По коду - ну это рутина. Прямо сейчас сотни тысяч роборук работают по этому принципу с точностью до доль миллиметра в полностью автоматическом режиме.
На что разработчики надеялись? На боженьку который подует? Так мелкие они катались и повышали шансы, что однажды на них подует. А этот сычует в тихой области. Там может ветерок серьезный раз в 50 лет.
Ну и основной фейл - так обосраться с буром. При этом не подумать о варианте В - если не выйдет по плану. Например сыпучий грунт или пористая порода, или напротив каменюки. Да хоть бы на робоковш повесили направляющий доводчик из какого нить люминия + телескопическую трубу = ну 1кг даже. А так сэкономили на отлично, провалив программу.
А зачем?
На борту марсохода на марсе.
>Магнитосферу без всяких проблем можно сделать на самом Марсе
В магнитосфере главное мощьность, нет не так МОЩЬНОСТЬ. мощьность нужна болше чем вся земзяшка вырабатывает.
>дохуя кремния, отрываем от него кускам углерод
мамкин технолог хуй из рта вынь для начала. Узнал слово углерод и пиздец академиком себя возомнил.
>Один человек с инструментами мог бы сделать намного больше и быстрее
Если те же инструменты установить на ровер, то последний сделает то же самое что и человек, но при этом не нужно тащить хрючево, воду, воздух, не нужно возить чела назад.
Про щётки сам не раз задавал вопросы небу. Я думаю в наса решили так: эта хуёвина настолько надёжная, что сама не сломается. Мы не можем кормить команду обслуживающую insight 20 лет, поэтому похуй на щётки. Хватит насколько хватит. Так же и с кротом, это скорее дополняющий инструмент. Ну типа забурится и хорошо а нет и хуй с ним.
Хватит уже колеса покачивать и масло проверять, заводи тарантас блядь, заебал!
Прям как от петуха чтобы не зашквариться.
Качество то чуханское. Надо лазерные ретрансляторы на орбиты захуячивать.
В чём проблема? В НАСА работают одни из лучших инженеров планеты.
>На что разработчики надеялись? На боженьку который подует?
Именно так. По другим наблюдениям там должны были сильные ветра дуть, а на деле оказался хуй.
>Если те же инструменты установить на ровер, то последний сделает то же самое что и человек, но при этом не нужно тащить хрючево, воду, воздух, не нужно возить чела назад.
Только ровер пройдет 24км за 8 лет и не сможет бурильный дилдак на 10 см в землю воткнуть. А так заебись конечно.
Общение ровера с землей идет очень не спешно, а это всего-лишь 200 миллионов км до Марса. На плутоне твой ровер может хуй пососать. Целый год будешь системы тестировать.
>Суть - сейчас гибнет многострадальный ИнСигн.
Не гибнет, не преувеличивай. СЕйчас на Марсе начинается зима и он будет зимовать, а летом песчаные дьяволы его почистят и снова все заработает.
640x360, 0:37
>На что разработчики надеялись? На боженьку который подует?
Не подует, а призовёт пару песчаных дьяволов. Красный Бог, Мановарити, хоть и воинственнен, но людей и их питомцев в беде не оставит.
>Кротовья неудача
Задумка была крутая, просто так получилось. Представить только, каким бы свершением стала трёхметровая пенетрация зондом поверхности Марса! Запульнули его, попытались, урок получили. При проверках работоспособности в земных условиях он себя хорошо показал, но кто знал что на Марсе он откажется работать?
Хотя, конечно, логика инженеров JPL и прочих ответсвтвенных сложно поддаётся объяснению и описаням, и выглядит подозрительным то, что крах всех задумок с лёгкостью и завидной частотой предсказывается анонимным экспертом.
Закат на Марррсе. Или рассвет. Романтика.
Пока что все фотки с Хазкамов, а не с полноценной аппаратуры, ждем когда начнут покатушки.
Не забываем, сегодня покажут видео посадки
Я сегодня вычитал что коптер чувствует себя нормально, но юзать его собираются через несколько месяцев.
Почему разрешение такое низкое, кьюросити пожирнее доставлял или нет, и то была обработка еще более шаклаьных кадров?
Алёша, это превьюшки
Будет лучше? Или снова умельцы будут рендерить?
Это hazcamы вообще-то. Т.е. камеры для ориентации в пространстве и оценки обстановки, а не для фотосьемки.
Я сам в ахуе, и ведь далеко не в первый раз проблема возникает.
И ведь есть десяток способов чистить панели, и по весу это не более 1кг.
Но нет, в НАСА тупо забили хуй на это и надеются на ветерок.
Как так блять
Там уже есть такая яма. Готовая.
Это копия, сохраненная 31 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.