Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 февраля 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
block1nightmfbkdropadj.jpg525 Кб, 1337x2160
Senate Launch System #7 597479 В конец треда | Веб
Продолжаем наблюдать, как NASA пилит Орион и SLS. Первый полёт SLS с беспилотным Орионом на борту запланирован на осень 2021, первый пилотируемый — на август 2023. Все ломающие новости по этим йобам можно узнавать здесь:
https://www.nasa.gov/topics/moon-to-mars/getting-there
https://www.nasaspaceflight.com/news/constellation/
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=37.0
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=38.0
Предыдущий тред тонет там >>499531 (OP)
Desktop Screenshot 2020.08.28 - 19.06.07.06.png390 Кб, 1440x804
2 597481
Морковка прошла 4 из 8 тестов, последним из которых будет огневое испытание. После этого она отправится в KSC, где уже ждут все остальные железяки Artemis I.
2 сентября будут огневые испытания ускорителя RSRMV в Юте.
NHQ201912090002.jpg1,6 Мб, 4000x2195
4 597483
Анон >>597477 → явно не ожидал вероломного переката почти сразу после своего поста, поэтому вот вам ссылка, которую он принёс, где пишут про то, что SLS будет ещё дороже:
https://arstechnica.com/science/2020/08/nasa-just-announced-in-a-blog-post-that-sls-will-cost-30-more/
5 597485
>>597483
Я ожидал - 500ый пост обязан быть про увеличение стоимости СЛС, и чтобы новый тред начинался с этого.

Вот бы СЛС торговалась на бирже и каждое повышение её стоимости увеличивало стоимость акций...
6 597488
>>597485
Можешь купить говнобоинг, наверняка это они требуют больше денег
7 597831
Только Святой Рыночек и пророк его Преподобный Илон Небоходец способны спасти нас от окончательного провала в это безумие.

https://twitter.com/arstechnica/status/1299336693728804866
8 597832
>>597831

>orange rocket bad

9 597973
>>597831
Скоро бюджеты как в 60-х будут
Desktop Screenshot 2019.03.22 - 12.06.11.26.png156 Кб, 1096x611
10 598271
Анон, с тебя три ануса.
11 598346
>>597831
Обоснование почему от боинга будет?
12 598509
Через часа полтора тест петарды
https://youtu.be/EOyBNUJ5bA8
13 598512
>>598509
Ебанёт?
14 598526
>>598512
Не должно. Ну или я их загрызу, если ебанёт. Приеду через полмира и загрызу зубами.
15 598562
НАЧАЛОСЬ
1-2.jpg439 Кб, 1641x937
16 598569
найс автосубтитры конечно
image.png1,1 Мб, 927x605
17 598571
ебать там земля подкоптилась
18 598572
если бы я хотел совершить идеальное убийство с машиной времени, я бы отправил кого-нибудь в центр этой струи в первые секунды
19 598574
189531-1sls-booster0.jpg1,8 Мб, 1500x976
20 598575
Траву подожгли, бустер потушили, тест абсолютли норминал:
https://www.youtube.com/watch?v=n-wqAbVqZyg
Канал JSC оказывается делает небольшие видеодайджесты по прогрессу программы, остальные 24 я благополучно проебал:
https://www.youtube.com/watch?v=h2BdBDYqXJE
21 598577
До/после.
22 598583
>>598577
Олдспейс безответственно сжёг сложнейшую ракету за дохулион денег налогоплательщиков! Кто виноват в этом безобразии?
23 598589
>>598583
Боенк/Лохкид. Неразлучная парочка бездарей и прожигателей триллионов бюджетов.
24 598593
>>598583
Петарда многоразовая, шизик
25 598595
>>598593
Олдспейс безотвественно сжёг многоразовую ракету за дохулион денег налогоплательщиков! Кто виноват в этом безобразии?
26 598597
>>598593

>многоразовая


>сгорает большая часть стоимости


Никогда такого не было, и вот опять.
27 598598
>>598589
Ты забыл третий нортроп, петарда как раз от них
28 598617
>>598597
Само топливо не так много стоит, дорого было вылавливать эту хуйню из океана и отмывать всё от морской воды.
8g2p7vtbqsb41.jpg1,6 Мб, 5100x3300
29 598771
>>598597
>>598617
На самом деле в этих бустерах топливо где-то 50-60% от всей стоимости, и по словам NASA APCP это ещё самый дешёвый из вариантов.
30 598897
>>598597
Многоразового топлива ещё не придумали
smotri-kakoi-u-menya-reaktivnyi-ranec-ha-smotri-kakaya-u-me[...].jpg171 Кб, 1024x683
31 598921
32 599041
>>598897

>Многоразового топлива ещё не придумали


Тягловые аккумуляторы не?
>>598771
Ну давай честно посчитаем что в эти 83 лярда для Сатурн-5 входит куча стендов, МИКов, производственных линий, цехов и прочей важной инфраструктуры. Причем все было в первый раз, и нужно было с нуля пилить разные двигателя. Для SLS нужно лишь подпилить RS-25. И большая часть инфраструктуры осталось с эпохи аполлонов и шаттлов. Да сами станки уже обновились, но не суть важно, обновление должно повышать как и качество\возможности так и снижать стоимость. То есть создают реально на всем готовом и все равно охеренная стоимость, особенно глядя на контору мошенника. То есть складывается ощущение что жирно распильная схема шаттлов, от которых выхлопа было как козла молока, реально за 30 лет, несколько миссий обслуживания, одна миссия по ремонту и транспортировки спутника. Тенденция тратить лярды на хуиту кажется у боинга остается и по сей день. И вот наличие ПЕТАРД это доказывает, и дело не в том что уплотнительное кольцо может бобо, а в том что петарда в отличие от бустера с ЖРД не подешевеет никогда.

Вот представить можно на сколько пуск SLS был бы дешевле если вместо бустеров и водородной ступени была бы одна метановая ступень c 16 движками BE-4 или Raptor? Думаю 16 движков стоили бы явно меньше чем 4 RS-25 плюс две петарды. RS-25 стоит 40 млн за штутку(https://spacenews.com/aerojet-rocketdyne-defends-sls-engine-contract-costs/). Петарда около\от 450 млн! за штуку (https://oig.nasa.gov/docs/IG-20-012.pdf). Я понимаю в эти стоимости включены обновление линий по производству и куча тестов. Но зная нортроп и боинг и их комплексы монополистов, стоимость их дейвайсов даже в серии опустятся на единицы процентов, не более. На фоне Маска с его рэптором, который он готов продавать по 2.5-3 млн! долларов за штуку, все что ниже центавра в SLS выглядит безумием. Стоимость самой метановой ступени c двумя баками не будет дороже той водородной, что сейчас. Где блять конкурная основа для первой ступени? Зачем это все, если можно то же самое, но гораздо дешевле?
32 599041
>>598897

>Многоразового топлива ещё не придумали


Тягловые аккумуляторы не?
>>598771
Ну давай честно посчитаем что в эти 83 лярда для Сатурн-5 входит куча стендов, МИКов, производственных линий, цехов и прочей важной инфраструктуры. Причем все было в первый раз, и нужно было с нуля пилить разные двигателя. Для SLS нужно лишь подпилить RS-25. И большая часть инфраструктуры осталось с эпохи аполлонов и шаттлов. Да сами станки уже обновились, но не суть важно, обновление должно повышать как и качество\возможности так и снижать стоимость. То есть создают реально на всем готовом и все равно охеренная стоимость, особенно глядя на контору мошенника. То есть складывается ощущение что жирно распильная схема шаттлов, от которых выхлопа было как козла молока, реально за 30 лет, несколько миссий обслуживания, одна миссия по ремонту и транспортировки спутника. Тенденция тратить лярды на хуиту кажется у боинга остается и по сей день. И вот наличие ПЕТАРД это доказывает, и дело не в том что уплотнительное кольцо может бобо, а в том что петарда в отличие от бустера с ЖРД не подешевеет никогда.

Вот представить можно на сколько пуск SLS был бы дешевле если вместо бустеров и водородной ступени была бы одна метановая ступень c 16 движками BE-4 или Raptor? Думаю 16 движков стоили бы явно меньше чем 4 RS-25 плюс две петарды. RS-25 стоит 40 млн за штутку(https://spacenews.com/aerojet-rocketdyne-defends-sls-engine-contract-costs/). Петарда около\от 450 млн! за штуку (https://oig.nasa.gov/docs/IG-20-012.pdf). Я понимаю в эти стоимости включены обновление линий по производству и куча тестов. Но зная нортроп и боинг и их комплексы монополистов, стоимость их дейвайсов даже в серии опустятся на единицы процентов, не более. На фоне Маска с его рэптором, который он готов продавать по 2.5-3 млн! долларов за штуку, все что ниже центавра в SLS выглядит безумием. Стоимость самой метановой ступени c двумя баками не будет дороже той водородной, что сейчас. Где блять конкурная основа для первой ступени? Зачем это все, если можно то же самое, но гораздо дешевле?
33 599053
>>599041

> одна метановая ступень c 16 движками BE-4 или Raptor


Ну а с варп-движком на борту было бы ещё лучше. Ни BE-4, ни Raptor ещё не существуют в виде рабочих изделий, тогда как первую SLS уже достраивают.
34 599058
>>599041

>Петарда около\от 450 млн!


>Я понимаю в эти стоимости включены


>Но зная нортроп и боинг и их комплексы монополистов, стоимость их дейвайсов даже в серии опустятся на единицы процентов, не более.


>Я понимаю


Ага, а теперь еще получи стоимость запуска СЛС делением стоимости всей программы на три запланированных пуска, получи 10 лярдов и напиши, что зная боинг, стоимость упадет на единицы процентов, не более.
35 599067
>>599058

>получи 10 лярдов и напиши


Да я то напишу, а сенат считает все затраченные деньги и делит их на реальный выхлоп. Когда там должен бть план на первый пуск? 2016?
>>599053

>Ни BE-4, ни Raptor ещё не существуют в виде рабочих изделий


Чаво? А вулкан на чем полетит в 2021? А Бочки Мошенника на чем летают сейчас? Ну может характеристики не доведены до планируемых, но тем не менее девайсы работают. Вон мерлин тоже начинали с планки не сильно далекой от его лунного деда, и ничего, сейчас весьма бодрый девайс для своей ниши.
36 599118
>>599067

>Вон мерлин тоже начинали с планки не сильно далекой от его лунного деда


>его лунного деда


Вейт, вот? Мерлин в его оригинальном виде это прямой продолжатель Fastrac, и своим существованием обязан усилиям насы по созданию максимально дешевого движка с ТНА с нуля в конце 90х. Вся турбина целиком, зелёненькое TEA/TEB зажигание, свит спот параметров КС - это оттуда взялось. А что за лунный дед?
37 599122
>>599118
Вот гады из насы дали мошейнику технологии, которые он довёл до ума, что его сосиска летает как из пулемёта. А вот бедным боенкам/лохкидам/нортрупам/дженералам/рейтеонам гады не дают. Поэтому они и дерут три шкуры за любой пук. А я напоминаю что мошейник за один годовой бюджет роскосого шестилетней давности запилил два коробля, свою линейку рн, свой рд и свою фасилити.
38 599125
>>599122
При всём уважении, могу ошибаться, но у меня складывается твёрдая уверенность, что в посте того анонимуса всё-таки была заложена просьба не жахнуть на ровном месте из-за упоминания происхождения Мерлинов (как будто что-то плохое) и в 201436-й раз пёрнуть на тему того, как у тебя стоит писос на Маска и как болит очко от олдспейса, а объяснить, что за такой лунный дед связан с Мерлином.
39 599126
>>599067

> может характеристики не доведены до планируемых


Когда доведут и научатся производить их массово, тогда и будет пригодное изделие. Пока что оба двигателя - прототипы. Закладываться на них при проектировании невозможно.
40 599127
>>599126

>когда терраформируют Марс тогда и поговорим

41 599132
>>599067

> а сенат считает все затраченные деньги и делит их на реальный выхлоп. Т

42 599133
>>599067

>Да я то напишу, а сенат считает все затраченные деньги и делит их на реальный выхлоп.


Так сенат считает, или

>Но зная нортроп и боинг и их комплексы монополистов, стоимость их дейвайсов даже в серии опустятся на единицы процентов, не более.


Ты то утверждаешь, что сначала наса выделила деньги на капитальные затраты, доработку, тестирование и развертывание производства, а потом боинг будет их требовать снова и снова просто потому что монополист.

>Боинг, почему ваши боковушки такие дорогие?


>Ну вот например, завод строили за 300 лямов, вот в каждую боковушку по 30 лямов за его строительство


>Что? Мы же стоимость строительства много лет назад полностью оплатили по схеме затраты+прибыль! Отдельная строчка бюджета была - строительство завода. Вы там ахуели совсем?


>Идите нахуй, я монополист. Не хотите платить - не будет вам боковушек

43 599137
>>599067
Кстати, цену бустера в текущем контракте вполне можно прикинуть.
По твоей ссылке

> Even though the largest modification added $561 million of additional scope to produce two Boosters for a third SLS mission and one test Booster


То есть производство за производство дополнительного бустера НАСА платит 187 лямов. То есть контракт еще не выполнен, а относительно твоего

>Петарда около\от 450 млн! за штуку


>стоимость их дейвайсов даже в серии опустятся на единицы процентов, не более.


Стоимость уже ниже в 2,4 раза.
44 599156
А пока вы тут срётесь, Орион Artemis I завершил SAR (System Acceptance Review) и DCR (Design Certification Review).
Сам корабль сейчас в зоне FAST (Final Assembly and System Testing) проходит подготовку к хранению и установке.
sage 45 599172
>>599122
Ты дебил, который в любом нерелейтед факте слышит критику своего предмета обожания, как и все фанатики.
46 599189
>>599172
Тут идёт критика жирных котов, которых защищают. И идёт в противовес компания которая за меньшие деньги делает, а не имитирует бурную деятельность. Вот для примера возьмём пример орбитала и атк. Были пара независимых разработчиков. Жили не тужили. Приходит большой дядя и покупает их. Все и нет их. Фабрики и офисы закрыты, персонал сокращен или переведён, все производство переведено к дяде. Минус одна компания в аэрокосмосе. Эти государственные, полугосударственные, под государственные настолько обгнаглели в погоне за кэшем, что разрослись до неприличия, пожирая все что плохо лежит. Любую маломальски перспективную компанию могут заживо сожрать за технологии которые могут забраковать эффективные менеджеры. А технологии скапливаются на полочках и никому они эту прелесть не отдадут.
И получается что вместо 30-40 компаний, осталась большая восьмёрка избранных которая все нажраться не может.
47 599204
>>599189
лол покажи отрасль где не так
ты реально шизоид, у тебя претензии уровня почему мы не в утопии живем
48 599210
>>599137

>Стоимость уже ниже в 2,4 раза.


Даже 187 лямов за порох плюс 4x40 лямов за четыре RS -25, это как то больше 16 рэпторов стоимостью от 40 до 48 млн. Не находите? А если поднимут тягу до 300 тонн, то движков можно ставить 14 штук, дабы выйти на планируемые 40 MH. Но нет, вы что! Давайте дальше кормить тех, кто на шаттлах распилил три лунных программы и угробил какую-либо конкуренцию сведя нишу к олигополии. Они динозавры, они не могут по другому. Им нужно навязать конкуренцию.
49 599215
>>599210

>ракетостроение это как в ксп

sage 50 599533
>>599189

>поехавший продолжает обсуждать что-то на своей волне

17.jpg91 Кб, 1000x881
51 599584
>>599215

>>ракетостроение это как в ксп


Ну вот давай не будем, двигателя и бустеры делает не сам боинг. Их делают подрядчики, со своей нормой прибыли. Это готовая продукция поступающая для использования "из коробки". Говорить что все эти стоимости размазываются по производственным цепочкам как то не получается... То что стоимость движков и петард на прямую влияют на стоимость пуска без учета R&D. И тут есть выбор, построить бочку для 16 движков, либо построить бочку под 4 + 2 бустера. Если цена бочки все равно одна и та же(пусть R&D выше), то нахрена платить больше, если ты собрался летать на этом столько же как на шаттлах?
52 599586
>>599584
Так, значит ты предлагаешь за пару лет разработать новую сверхтяжелую ракету с нуля и построить инфраструктуру для ее запуска?
53 599668
>>599586
Ты упал что-ли? Я предлагаю поменять первую ступень. Причем из подводов добавить только заправку и стравку метана. Зачем менять стол и всю обвязку? Что-то типа из Союз 2.1a делаем Союз 2.1в. Все что выше остается таким же. Хотя ведь все равно запилят EUS, то что свобода для маневров есть.
54 599669
>>599668

>ну просто меняем движки и топливо как в ксп

55 599670
>>599669

>>ну просто меняем движки и топливо как в ксп


>>пук

56 599689
>>599668

>Ты упал что-ли? Я предлагаю поменять первую ступень.


>порох плюс 4x40 лямов за четыре RS -25, это как то больше 16 рэпторов стоимостью от 40 до 48 млн.


Пока ты похоже предлагаешь переделать первую и вторую ступени. А это практически вся ракета для вывода на орбиту целиком. Ты в курсе, что после завершения работы центрального блока верхней ступени остается только пукнуть для поднятия перигея выше атмосферы? А у центрального блока просто поменять движки невозможно, нужно всю ступень переделывать.
Если менять только бустеры, то это более осмысленно, но тоже не особо - стоимость бустеров не настолько велика, что бы начинать разработку новых, которые тоже будут не бесплатны. Особенно когда пойдет речь о сертификации ракеты, и куче требований от НАСА,

>Что-то типа из Союз 2.1a делаем Союз 2.1в.


Ага, легкая ракета на основе средней, запуск которой успел за время разработки съехать на 3 года.
57 600071
Европейцы на днях собрали каркас третьего служебного модуля (для Artemis III).
Тем временем в KSC привезли последний из трёх двигателей для САС Artemis II, это двигатель управления. На заднем фоне собранная башня САС Artemis I.
58 600100
>>599689

>А у центрального блока просто поменять движки невозможно, нужно всю ступень переделывать.


Ты прочитай, прочитай мои посты повнимательнее.
59 600766
https://twitter.com/spcplcyonline/status/1305523368276488192?s=21
Bridenstine: Wouldn't surprise me if we determine the lunar South Pole is out of reach for Artemis 3. I'm not saying it is or isn't, decisions haven't been made.

Позор.
60 600769
>>600766
А нахрен тогда всё это нужно, если не на полюса к воде кататься?
Engineers Complete 5th Green Run Test of Space Launch Syste[...].webm10 Мб, webm,
1280x720, 1:54
61 600940
SLS прошла пятый этап испытаний, проверку гидравлических систем. На шебмрилейтед собственно часть этого процесса, выраженная в потешном поочерёдном покачивании соплами. Наверняка они там проверяли и одновременную работу всех приводов на ступени, но в доступ выложили только такое.
62 600963
>>600940
Хотел бы я послушать звук оттуда. Надеюсь там вжжжжж-вжжжжж, а не дин-дон дин-дон.
63 600979
>>600963
Та же хуйня, но к сожалению в оригинале нет звука со стенда, только не шибко интересные радиопереговоры. Если кому всё-таки хочется их послушать, то вот:
https://www.youtube.com/watch?v=75mhOM2bxTM
64 600981
>>600963
>>600979
Короче сам привод нихрена не шумит, оно и неудивительно с гидравликой.
https://www.youtube.com/watch?v=7Wtg_3Y4lFc
65 601004
>>600940
Нахрен они по одному качают, у них почасовая оплата там?
66 601005
>>601004
Испытывают-то весь пакет целиком, в том числе и взаимовлияние его составляющих.
67 601828
В KSC готовятся к установке солярок на Орион, вот тестовое ракрытие:
https://www.youtube.com/watch?v=oJn3XOHWBl0
68 601830
Тем временем в VAB продолжают дрочить незаряженные сегмены ускорителей чтобы не обосраться с настоящими.
69 603636
Бляяя опять этот шрифт вертикально
https://twitter.com/JimBridenstine/status/1311338125671763968
2020.09dsc2923orig.jpg2,1 Мб, 5568x3712
70 603657
Уже можно примерно почувствовать, когда будет огневое испытание - NASA приглашает журналистов на это событие в "early november".
71 603660
>>603657
На фоне мартышек внизу размер ступени впечатляет.
72 604008
Прикрутили солярки на Орион Artemis I.
Каркас служебного модуля Artemis III закончили и отправили из Турина в Бремен, где будет проходить вся остальная сборка.
73 607214
Шестой этап испытаний морковки успели завершить к приходу мимоургана Дельта, прервавшего подготовку на несколько дней. В конце октября намерены провести седьмой этап в виде WDR с настоящими водородами и кислородами, пока всё идёт к проведению огневого испытания уже немного подзагоревшей ступени в начале-середине ноября.
Поскольку до начала сборки ракеты ещё есть пару месяцева в запасе, 20 октября ML-1 вывезут из VAB на стартовую площадку для тренировочных целей, будут ещё раз проверять лазерное позиционирование Краулера, убирать нижние платформы для доступа к двигателям ну и всё такое прочее стартоподготовительное.
Первый Орион начали закрывать панелями обтекателя (пикч пока нет), а жопка третьего Ориона уже прибыла в Германию.
74 607855
Подождите, я что-то не понял. SLS что, только корабль потащит, без лунного модуля? А по лунным модулям даже конь не валялся? Они ебанулись там вообще?
75 607858
>>607855
Товарищ премьер-министер, к 2024 усе будет готово, зуб даем! (Дайте денег)
76 607871
>>607855
У них еще и существующие проекты лунных лендеров настолько инвалидские, что Фон Браун выл бы по-звериному и требовал сослать их авторов вместе с руководством НАСА на восточный фронт. Высадка на Луну в четырехпуск. Одной сверхтяжелой ракетой и тремя тяжелыми.

Есть еще Старшип, но его никто не воспринимает всерьез как средство высадки на Луну. НАСА просто воспользовалось поводом, чтобы подкинуть Маску денег на интересную разработку.
77 607909
>>607871
Могли бы хотя бы все три проекта совместить. Запихать в старшип лендер от попильной команды с разгонным блоком, и альтернативо туда же дианетику для доставки на луну всяких грузов.
78 607920
>>607871

>Высадка на Луну в четырехпуск. Одной сверхтяжелой ракетой и тремя тяжелыми.


Так это же заебись?
Не микробанку же слать снова, с Джебедайей и Бобом.
79 608313
ML-1 выползла пробздеться, а NASA выкатила пикчи подготовки к установке обтекателей на Орион 12 октября.
80 609475
>>597479 (OP)
А какие сейчас планы на программу?
Хочу запомнить текущее состояние, чтобы сравнить с тем, что будет когда опять все поменяется.
81 609593
>>609475
Планы провести огневые испытания центрального блока SLS в ноябре, а первый пуск провести через год.

Но теперь стало известно, что огневых в ноябре не будет точно, а скорее всего и вообще в этом году. Т. е. глыба попила SLS-Orion уезжает на 2022 год.
82 609610
>>609593

>Т. е. глыба попила SLS-Orion уезжает на 2022 год.


Такими темпами Илоний Небоходец уже доделает свой старшип, и у многих возникнет вопрос, а нахрена нам такой дорогой проект? Если можно за сумму двух полетов SLS устроить всю Лунную программу. Сейчас Трамп собирает деньги и экономит на всем чем можно, дабы начать строить величие, а оно стоит не мало.
83 614889
новости есть?
84 614890
>>614889
orange rocket gud
85 614895
>>609610

>Трамп


ПХПХПХ ПХА-АААА-ХА-ХА-ХА-ХА
86 616192
Ну че там? Еще не "оптимизировали" программу? Новостей чет нет..

>>614895

>ПХПХПХ ПХА-АААА-ХА-ХА-ХА-ХА


Левачек спок.
87 616757
У Ориона проблемы. Надо разбирать корабль.
88 616769
In November, engineers at Lockheed Martin and NASA discovered that a power unit in Orion’s adapter had failed in such a way that it lost redundancy. Now they’re trying to figure out the best way to fix it, with some options taking between 4 and 12 months.
боинг плохо бы сказал похуй и так сойдет
image.png79 Кб, 639x567
89 623616
Congress opens the door to the NASA's Europa Clipper mission flying on a commercial rocket, mandating it will fly on the Space Launch Systems "if the SLS is available and if torsional loading analysis has confirmed Clipper's appropriateness for SLS."
90 623617
>>616757
я слышал что сказали "и так сойдет"
91 623632
>>623616
Так а как она будет эвэйлибл, если её ещё не начали делать, а пуск назначен на 24 год? А им к этому времени две Артемиды запустить нужно, а пока у них только полторы ракеты в разобранном виде.
92 623642
>>623632
артемиды нужно было запускать, когда Трамп давил, что посадка на Луну должна быть в 2024. А сейчас посадку можно хоть на 2028 отложить.
93 623834
>>623632
Никак.
95 624758
>>624727
Сколько ж можно насиловать железо времён еще Аполлонов.
96 624759
>>624758
У нас Р7 ещё насилуют.
97 624760
>>624759
Только Китай получается делает что-то новое. Вот появятся первые контуры Лонг Марш 9, даю слово, создам отдельный тред для китайского сверхтяжа и буду его веси в одно рыло.
98 624762
>>624760
Спейсикс, Рокетлаб, Блю Ориджин и Арианцы делают новые ракеты с новыми движками. Японцы вроде тоже.
99 624768
>>624760
у китайцев флагман летает бустерах со спизженными советскими движками, о чем ты блядь.
100 624771
101 624772
>>624768
творчески переработанными
102 624776
>>624768
)))да
тем не менее идёт работа над своими более мощными двигателями

>The assembly of the first YF-130 kerosene-liquid oxygen engine was completed in 2019 and ready for hot-fire test operation, according to Hui Chen of the Xi’an Aerospace Propulsion Institute, belonging to CASC.


>Component technologies including high-power, high-efficiency turbopumps, high-pressure gas generators, wide-range thrust regulators, high-pressure and a large flow main LOX valve have all been verified.

103 626612

>NASA is targeting the final test in the Green Run series, the hot fire, for as early as Jan.17.


https://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/proceeding-with-green-run-hot-fire.html
104 627131
ОП, вернись. Тут новости есть.
kutryk.jpg51 Кб, 464x600
105 628345
Астронавт Канады Joshua Peter Kutryk - Его прадед эмигрировал в Канаду с западной Украины в 1910 году.
106 629582
Орион готов
107 629747
Ебанет?
108 629770
Если ебанет, то будет эпично. В любом случае контент обещает быть красивым.
109 629795
когда прожиг?
110 629797
Не понял, был в криосне, в чем испытание заключается? Готовая ракета летит?
111 629798
>>629797
Нет, просто раз зажгут.
112 629799
перенос?
113 629800
Ну же сукаблядь лети.
114 629801
Кто этот холд?
115 629803
I think they just said T-40 minutes on the countdown audio. Yes, NASA finally just gave us some. That would put a firing at around 3:50 pm Central.
116 629804
>>629803
Как всегда.
117 629805
>>629803

> Central

118 629810
T-8
119 629812
ебанет?
120 629813
>>629812
не должно
121 629814
ебать охуенно
122 629815
MCF
Major component failure
123 629816
Аборт мишн, Рогозин просверлил бак
image.png882 Кб, 946x744
124 629817
почему сосулек не было? слишком мало жгли?
125 629818
бачок потик
126 629819
Пизда, люстра упала, дед сидит охуевает.
127 629820
Было красиво и мощно, аж земля тряслась
128 629821
А слабо как мошейник три раза подряд?
129 629822
Кек.
НАСА и обсер - это синонимы.
130 629823
major component failure у одного из двигателей
131 629824
Весь водород выкипел, пока холдили, ну тупые
132 629825
Сколько бак и двиги еще будут торчать в Стеннисе? Насколько это еще отложит Артемиду-1? Это провал.
133 629826
134 629827
мда наверняка бонг плохо насрал в бочку
135 629828
бустеры протухнут к январю?
https://twitter.com/ltelkins/status/1350572648460288001
136 629829
137 629830
Будем анализировать говно со внутренней стороны штанов, частичный успех
https://twitter.com/NASAWatch/status/1350571511296491526
138 629831
>>629829
Срок годности как у тушенки.
139 629832
>>629831
Срок годности год после того, как их начинают стакать.
140 629833
>>629829
>>629828
напомните, когда должен быть полет по первоначальному плану и насколько может съехать срок? вроде в конце года обещали
141 629834
>>629833
По первоначальному вроде в 2018. Сейчас запланирован на ноябрь этого года.
142 629835
Если бы это было во время реального пуска, то был бы loss of the vehicle и врубилась бы SAS. На шаттле было бы loss of the crew в добавок.
143 629836
Нечего страшного, еще лет десять и полетит.
144 629837
>>629835

>На шаттле было бы loss of the crew в добавок.


https://www.youtube.com/watch?v=Iwn3kk-q1YU
145 629838
>>629835
Да? А не попытались бы лететь до победного?
146 629839
>>629836
При этом забавно смотреть как всякие маскодрочеры радуются или злорадствуют в твиттере, как будто бы Старшип уже в кармане гарантирован. нихуя не гарантировано. этот старшип еще будут лет 10 хьюман рейтить. К тому моменту Китай уже свой сверхтяж выкатит и на Луну сядет.
147 629840
>>629839
Кетай дрочит пижженное у совка, чего он там выкатит?
148 629841
>>629838
Нет смысла лететь до победного, на орбиту не выйти, а чем позже срабатывает САС, тем потом больше перегрузка будет. А на Шаттле был в теории предусмотрен как раз на такой случай вот этот манёвр >>629837.
149 629842
>>629840
Там сейчас делают огромные движки и тестят, очнись. Видел махину, на которой тестили СЛС сейчас? В Китае ходят слухи уже построили такую же хрень и что-то жгут на ней.
150 629843
>>629841
В смысле, на 3/4 вроде можно выйти
151 629844
Пизда, 10 лет переносить движки которые летали 30 лет на бочку которая летала 30 лет и так обосраться даже не на старте, а на обычном прожиге бочки.... даааа, до такого даже рогозину далеко
152 629845
>>629842
Делают, делают, лол. Пока что кетай даже уровня совка не достиг. Какие им там ракетные двигатели, они блять свой аналог Ангары те же 20 лет пилили с тем же результатом. Хотя нет, неправ, у них результат хуже.
153 629846
>>629843
Чувак с НСФ сказал, что нельзя было бы. К тому же там бы пришлось компенсировать асимметрию тяги.
154 629847
>>629844
И все это за чудовищные даже для штатов деньги.
За это бабло Роскосмос при всех своих попилах сверхтяж склепал бы на коленке.
155 629848
>>629845
Пока что это всего лишь улучшенная версия ариана. Ток там еще и бустеры со спизженными советскими движками. Им даже до ангары далеко
156 629849
>>629841
Я имел ввиду, что летим вплоть до физического разрушения двигателя. А то мало ли, может это датчик глюканул или ещё чего.
157 629850
>>629845

>Пока что кетай даже уровня совка не достиг


Покажи советскую автоматическую стыковку на окололунной орбите.
158 629851
>>629842

Все верно говорите дорогой наш товаришь。 Сегодня мы с женой доедали одного кота, и смотрели по монитору, крах всей западной демократии, и несостоятельность космической программы。 Только мудрый лидер XíДзЯнпин, приведет человечество в космос и великий успех. Автослесарь Иван, город Хабаровск。
159 629852
>>629830
Moon here we go!
160 629854
>>629851
Всё верно говоришь, Китай добавляет в копилку исследования космоса опыт с китайскими характеристиками, и уникальной мудростью своей цивилизации. Мы должны понимать, что мы одно человечество с общей судьбой, которую мы определяем вместе. Нужно радоваться достижению Китая, как и любой страны, праздновать.
161 629855
>>629854

Любой страны давно уже нет достижений, есть 中国特色大国外交, вежливо сказать чтобы не обижались, западные друзья。Китай скоро будет, базы на луне и марсе, КРАСНАЯ планета, как книга великого Мао。
162 629856
>>629855
Dynamic website Freedom Gate Tiananmen Tiananmen Falun Gong Li Hongzhi Free Tibet Tiananmen Square protests of 1989 Tiananmen Square protests of 1989 Tiananmen Square Massacre Anti-rightist struggle Great Leap Forward Policy Coward Cultural Revolution Busta Human Rights Democratic Movement Fuck the world Free It aint real Independence I Multi-party I bend tha spoon with my mind Taiwan I bend tha spoon with my mind Tibet Dalai Lama Dalai Lama Falun Dafa Falun Dafa The Xinjiang Uyghur Autonomous Region The Xinjiang Uyghur Autonomous Region Nobel Peace Prize Liu Yunbo Smoke Crack Democratic Speech Thought Anti-Communist Counter-Revolution Protest movement, riot, harassment, harassment, anti-violence, rehabilitated and anti-rights defense demonstrations, luggage, Hong Zhi, Falun Dafa, Dafa practitioners, forced abortion, forced abortion, and human body purification experiments, eliminated Hu Yaobang, Zhao Ziyang, Wei Jingsheng, and Wang Dan returned to power and peaceful evolution. Autocracy, suppression, unified surveillance, suppression, aggression, plunder, destruction, torture, massacre, and abduction of live organ harvesting, abduction of business people, smuggling, drug prostitution, spring painting, gambling, lottery, Tiananmen, Tiananmen, Falun Gong, Li Hongzhi, Winnie the Pooh, Liu Xiaobo, dynamic network, Freegate
163 629858
Покрутить соплом не смогли, а это было важно, нужно будет повторять тест
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1350588809516376064
unnamed.jpg43 Кб, 425x237
164 629859
165 629885
Да ето перенос миссии на полгода.
166 629888
>>629843
>>629846
Там от момента отключения зависит. На Шатоле был случай, миссия 51-F, один двигатель отрубился чуть более чем на 2,5 минуты раньше запланированного, в итоге был abort to orbit, в целом миссия прошла успешно.

>К тому же там бы пришлось компенсировать асимметрию тяги.


На RS-25 почему бы и не скомпенсировать, с его то векторингом?
wr-960.jpg70 Кб, 960x639
167 629894
Ебанный РОТ этого боинга-рокетдайна! Сколько же эта шарманка безумия будет длится?? Сколько можно всасывать бабло и косячить на ровном месте?
Но подождите! Давайте вспомним под каким "соусом" отменялось Созвездие:
"Нет, нет, давайте не будем создавать сверхтяж с нуля, а за основу возьмем компоненты системы спейс шаттл и их перепилим, тем самым сэкономим и ДЕНЬГИ и ВРЕМЯ"
И что мы получили в итоге? Стоимость перепилов оказалось не чуть не меньше запила с нуля. Стоимость новых версий движков RS-25 всего то 146 лямов за штуку. Рокетдайн походу пилит новые производственные линии этих движков в нескольких штатах, либо просто наебывает, ибо вроде как и старые некуда не делись. Но ценны охуенные, и объяснений за них нет. 584 ляма зеленых за тягу уровня РД-170, это победа блять, при том что все преимущества их импульса съест нужда продолжительное время тащить кучу конструкций центральной ступени, после отстрела бустеров. Sic! Петарды тоже никуда не дешевые.
По срокам проебы уровня Хруника с Ангарой.
Все разговоры про то "У нас не как у мошенника, который тестирует на говне и палках, мы делаем все хорошо сразу, все тестируем и у нас работает все как надо, качество по ценнику так сказать". А вот хуй то там, эти говноделы уже совсем охуели, мало того что находятся в комфортных условиях сидя на наследии дидов, так их еще блять деньгами заливают. А в итоге выходит хуй. Боинг деградировал в плане производственной культуры нахуй. Нахуй его гнать. Рокетдайн выкинуть на мороз открытой конкуренции с новыми частниками, пусть выживает как хочет. У них аналогичные движки стоят не более 1.5 ляма за штуку, и с такими ценами плевать на импульс, серьезно.
С этим пора кончать!
168 629895
>>629844
Нахуя ты приписал Рогозина, если после его прихода в Роскосмос - у РФ два года подряд безаварийных пусков, был запущен Спектр-РГ и налажено серийное производство Ангары.
Если Рогозин ещё и Луну 25 с Наукой запустит - то его можно официально назначать самым эффективным руководителем Роскосмоса с момента его основания.
169 629897
>>629888

>На RS-25 почему бы и не скомпенсировать, с его то векторингом?


Ну это всё равно даёт дополнительные потери дельты. Тест был меньше двух минут, точно бы до орбиты не дотянули.
170 629898
>>629895

>после его прихода в Роскосмос - у РФ два года подряд безаварийных пусков


Если б ещё Союзы отменили вместе с Протонами, то вообще бы аварий не было.
172 629900
>>629894
У космонавтики есть ещё социальная задача, дэбилушко. Оттого и пилятся SLS и Ангара, чтобы дать людям стабильные рабочие места в условиях кризиса. Выкинуть людей на мороз просто, сохранит страну с таким людьми сложно.
173 629903
>>629900
Ловите либераху.
Если вести любую хозяйственную деятельность с полезной отдачей уровня ноль, лишь только для того чтобы занять людей, то деградация общества, людей, их квалификации, экономики и страны в целом будет вопросом времени, после чего наступит вопрос о праве этих людей на данную территорию со стороны соседей.
С современными технологиями относительно независимому игроку ничего не стоит создать точку приложения усилий и мотивации для людей в виде дешевых кредитов, низкого НДС, заградительных пошлин, грантов на образования и "свеженапечатанных" бюджетов. Это может сделать любая страна не уровня мартых, а вот чтобы была от всего этого реальная отдача это могут ой как не многие. "Лишь бы были рабочие места" - это первый признак превращения в бананостан.
Hot Fire Engine Test for the Artemis Moon Rocket.mkv24,4 Мб, webm,
1280x720, 1:48
174 629906
175 629909
>>629903

> полезной отдачей


А какая полезная отдача от Дракона, например?
176 629910
>>629909
Возить сникерсы на МКС. Сникерсы питают космонавтов, космонавты работу работают на МКС (негры не счет), а это куча экспериментов, движение в науке, а значит в последствии и в технике. Техника полезна в остальном хозяйстве и решает кучу проблем. Дракон это одна из цепочек в исследовательской деятельности с функцией логистики. Прямая функциональная польза.
177 629914
>>629903

>Ловите либераху.


Что это за проекции? Ты сам предлагаешь выкинуть людей на улицы и пусть ебутся как хотят, тебя это вообще не волнует.

>С современными технологиями относительно независимому игроку ничего не стоит создать точку приложения усилий и мотивации для людей в виде дешевых кредитов, низкого НДС, заградительных пошлин, грантов на образования и "свеженапечатанных" бюджетов.


Что это за поток сознания? Что эти люди потом делать будут? Получат гран на образование и пойдут в мак подносы мыть?
Нету достаточного количества рабочих мест при нынешнем чудовищном перепроизводстве населения. Просто нету. И либо ты ждёшь новую революцию, которая напомню началась из-за огромного количества непристроенной молодежи в РИ - либо тратишь не такие и большие деньги на содержание ЮЛЫ и Хруничева. Причём эти деньги всё-равно вернутся в экономику через налоги и услуги, поэтому потери будут минимальны.
178 629917
>>629910

> куча экспериментов, движение в науке, а значит в последствии и в технике


Движение в науке уровня надоев диссертаций. Движение в технике тоже сомнительно. Когда-то Армстронг нашел на Луне кучу отличных микросхем. Вот это перевернуло нашу жизнь, тут никаких претензий. Всякие металлурги тогда тоже много чего родили из того, что нас окружает сейчас. Но в нынешнем виде пилотируемый космос это именно что рабочие места ради рабочих мест. Другое дело, что изменить это вполне реально, отцы, когда начинали челноки, это осознавали и много чего полезного рисовали в планах. Но очередной флаговтык в Луну и даже какая-то база ничего не изменят. Изменить может сверхбольшой радиотелескоп на Луне, например. Или какое-нибудь реальное производство на орбите, хоть лекарств, хоть бездефектных кристаллов. Но про это нет разговоров ни у мошенника, ни у боинга.
glavanasadzhimbraidenstain-fopu7gvk-1550784241.jpg34 Кб, 1012x645
179 629921
>>629914

>Что эти люди потом делать будут? Получат гран на образование и пойдут в мак подносы мыть?


>Нету достаточного количества рабочих мест при нынешнем чудовищном перепроизводстве населения.


А где ты у меня увидел политику недостаточных рабочих мест? Человек без работы деградирует. Я предлагаю то же самое что и ты, с той разницей чтобы от рабочих мест должна быть польза. А если пользы нет, то не заливать деньгами, а "драть в жопу", налагать штрафы, преобразовывать до полезного состояния, не уничтожая рабочие места. С Маском же смогли сделать подобное, создав условия. А с боингом что-то стесняются. Вот он и наглеет.
И где это ты увидел перепроизводство населения? Какого населения? В Индии? Китае? Юго-восточной Азии, Африки? Ближнего Востока? Латинской Америки? У представители моей расы перепроизводства нет, они наоборот вымирают, скорее массовое недопроизводство.
180 629925
>>629921
Тебя не смущает, что 95% населения планеты - абсолютно бесполезны?
Если они завтра исчезнут - то всю их деятельность просто-напросто автоматизируют посредством промышленных и иных роботов. Отдачи будет в разы больше.
181 629927
>>629921

>преобразовывать до полезного состояния, не уничтожая рабочие места.


изводства нет, они наоборот вымирают, скорее массовое недопроизводство.
Дополню что под такие случае открываются программы создания частных контор, где НАСА выкатывает тех задание, выдает минимальное количество средств на запил прототипа и на все что требуется для этого, выдает под это дело все нужные технологии, ставит дедлайн, после которого идет полноценный тендер на конкурентной основе. И спецы выкинутого на мороз рокетдайна не идут работать в макдональсы, они перетекают в эти новые частные конторы. И внезапно ценник в 146 лямов за один двухсот тонный движок пропадают.
182 629928
>>629921

>Я предлагаю то же самое что и ты, с той разницей чтобы от рабочих мест должна быть польза.


Для этого нужно все силы бросить на экономику услуг. Чтобы какой-нибудь собачий парикмахер перестал быть героем мемов, а стал уважаемой профессией. А быть инженером в госконторе наоборот, стало бы зашкваром.
Но для этого нужна пропаганда и политическая воля. А главное - время, а его у нас нет.

>С Маском же смогли сделать подобное, создав условия.


Подобные условия для Боинга приведут к радикальному сокращению трудового персонала. Ты получишь эффективный SLS и революцию в стране. Заебись размен.

>И где это ты увидел перепроизводство населения?


В США. В РФ. Извини, чувак, я сам работаю инженером в КБ - и когда прихожу с очередными служебками в некоторые отделы вижу толпы людей, буквально изнемогающих от безделья. Они не нужны. Их нечем занять. Их нельзя выгнать, ибо нет экономики услуг и им некуда идти - ну разве что по помойкам бутылки собирать. Это просто балласт. Да и я, собственно, такой же балласт, основная моя задача - придумывание самому себе работы и имитация бурной деятельности.

Так что извини, чувак - идея эффективного мира заманчива, но трудно реализуема в текущей ситуации. Слишком много людей.
Могу кстати привести цитату из известной книжки про моё предприятие. Ничего не изменилось, поверь.
http://samlib.ru/s/solomatin_a_w/terrarium.shtml

>Большую часть времени начальство проводило в совещаниях. Оно упивалось совещаниями, оно жило совещаниями, оно жило ради совещаний. Наиболее часто употребляемой фразой на совещаниях было сказанное замогильным голосом: На нас надвигается новый огррромный кусок ррработы.... Возможные вариации: Много рработы. Очень много ррработы или Большая ррработа по теме. При этом слово ррработа было принято произносить с особым нажимом, рокотом и клацаньем зубами. Достаточно было произнести это магическое заклинание пару-тройку раз, и в воздухе почти зримо возникал этот самый кусок работы, тревожно нависая над столом начальника отдела и грозя расколоть как орехи истонченные бесплодными умствованиями черепа участников совещания. И участники совещания принимались лихорадочно строить планы и изыскивать резервы, и каждый из них нудно ныл мои люди загружены выше крыши, и начальство металось в сомнениях и мучилось в размышлениях.


>Но оно почему-то не замечало, что прямо здесь, в этом же здоровенном зале, сидят за своими столами несколько десятков человек, уже который год изнемогающих от безделья. Кто-то мирно спит, уронив голову на руки, кто-то третий час сидит неподвижно за совершенно пустым столом, уперев в стену немигающий взгляд, кто-то красит ногти, распространяя ацетоновые миазмы, кто-то по десятому разу изучает журнал Приусадебное хозяйство, кто-то самозабвенно насилует недоразвитую XT-шку диггером. Начальство наверняка видело всех этих людей, не могло не видеть. Но почему-то все они никак не выстраивались у начальства в один логический ряд с понятием выполнить кусок работы. Почему? так и осталось для меня загадкой.

182 629928
>>629921

>Я предлагаю то же самое что и ты, с той разницей чтобы от рабочих мест должна быть польза.


Для этого нужно все силы бросить на экономику услуг. Чтобы какой-нибудь собачий парикмахер перестал быть героем мемов, а стал уважаемой профессией. А быть инженером в госконторе наоборот, стало бы зашкваром.
Но для этого нужна пропаганда и политическая воля. А главное - время, а его у нас нет.

>С Маском же смогли сделать подобное, создав условия.


Подобные условия для Боинга приведут к радикальному сокращению трудового персонала. Ты получишь эффективный SLS и революцию в стране. Заебись размен.

>И где это ты увидел перепроизводство населения?


В США. В РФ. Извини, чувак, я сам работаю инженером в КБ - и когда прихожу с очередными служебками в некоторые отделы вижу толпы людей, буквально изнемогающих от безделья. Они не нужны. Их нечем занять. Их нельзя выгнать, ибо нет экономики услуг и им некуда идти - ну разве что по помойкам бутылки собирать. Это просто балласт. Да и я, собственно, такой же балласт, основная моя задача - придумывание самому себе работы и имитация бурной деятельности.

Так что извини, чувак - идея эффективного мира заманчива, но трудно реализуема в текущей ситуации. Слишком много людей.
Могу кстати привести цитату из известной книжки про моё предприятие. Ничего не изменилось, поверь.
http://samlib.ru/s/solomatin_a_w/terrarium.shtml

>Большую часть времени начальство проводило в совещаниях. Оно упивалось совещаниями, оно жило совещаниями, оно жило ради совещаний. Наиболее часто употребляемой фразой на совещаниях было сказанное замогильным голосом: На нас надвигается новый огррромный кусок ррработы.... Возможные вариации: Много рработы. Очень много ррработы или Большая ррработа по теме. При этом слово ррработа было принято произносить с особым нажимом, рокотом и клацаньем зубами. Достаточно было произнести это магическое заклинание пару-тройку раз, и в воздухе почти зримо возникал этот самый кусок работы, тревожно нависая над столом начальника отдела и грозя расколоть как орехи истонченные бесплодными умствованиями черепа участников совещания. И участники совещания принимались лихорадочно строить планы и изыскивать резервы, и каждый из них нудно ныл мои люди загружены выше крыши, и начальство металось в сомнениях и мучилось в размышлениях.


>Но оно почему-то не замечало, что прямо здесь, в этом же здоровенном зале, сидят за своими столами несколько десятков человек, уже который год изнемогающих от безделья. Кто-то мирно спит, уронив голову на руки, кто-то третий час сидит неподвижно за совершенно пустым столом, уперев в стену немигающий взгляд, кто-то красит ногти, распространяя ацетоновые миазмы, кто-то по десятому разу изучает журнал Приусадебное хозяйство, кто-то самозабвенно насилует недоразвитую XT-шку диггером. Начальство наверняка видело всех этих людей, не могло не видеть. Но почему-то все они никак не выстраивались у начальства в один логический ряд с понятием выполнить кусок работы. Почему? так и осталось для меня загадкой.

183 629929
>>629925
Ой дебил. Пиздец дебил.
184 629930
>>629927

>И спецы выкинутого на мороз рокетдайна не идут работать в макдональсы, они перетекают в эти новые частные конторы.


Перейдёт только высококлассные спецы. Один-два человека с отдела, не больше. Остальной массе куда идти? Куда идти человеку, чья основная задача - вручную разбирать пришедшую после пуска телеметрию, когда для той же цели можно было бы в два счёта сочинить какую-нибудь программу?
Легко махать шашкой, но политика - искусство возможного.
185 629931
>>629925

>Тебя не смущает, что 95% населения планеты - абсолютно бесполезны?


Давай не будем офтопить
Какое-то прям мышление глобалисткого уровня. Для начала нужно сказать что эти 95% людей находятся на несколько ином уровне развития чем остальные 5%. Во вторых если исповедовать левацкий подход где человек для системы\государства, а не система\государства для человека, то все так. Но если включить адекватность, и создавать общественные формации под людей, то автоматизация предоставит кучу новых сфер занятости и вместо сокращения рабочих мест, будет их увеличение а не сокращение причем с полной полезной отдачей с оных. Без полезной отдачи развитие не будет. Еще проблема в том что последние 100 лет эти 5% решают большую часть проблем оставшихся 95% то они и не развиваются. А любой человек это ленивая скотина который будет меняться только тогда, когда реально решает серьезные проблемы сам и за свой счет как в индивидуальном плане, так и в плане общества. Если это изменить, то проблема бесполезности 95% населения отпадет, они будут полезны.
186 629932
>>629931

>Но если включить адекватность, и создавать общественные формации под людей, то автоматизация предоставит кучу новых сфер занятости и вместо сокращения рабочих мест, будет их увеличение а не сокращение причем с полной полезной отдачей с оных.


А если вместо маняфантазий ты изучишь тему автоматизации и её последствий, то ты поймёшь, что твои фантазии с реальностью не имеют ничего общего.
187 629935
Как же США цензурят, никто в официальных источниках это даже фейлом назвать не может, специальный язык контроля нарратива пиздец какой. А если бы это в России случилось - сказали бы - фейл, провал, обосрались, проворовали, срёньк, дно, перенос, найти виноватых, уроды, хуесосы, позор, пыня 21 год, батут, кажется будет катастрофа, потужный выбух, неудача, облом, идиоты, насрали в штаны, сломали ракету, юра мы всё проебали.
188 629943
>>629935
В СМИ точно так же был бы дэмедж контроль, а в интернетах и у них бугуртят.
189 629946
>>629932

>А если вместо маняфантазий ты изучишь тему автоматизации и её последствий, то ты поймёшь, что твои фантазии с реальностью не имеют ничего общего.



А если ты изучишь что кроме жизни под пяткой либералов\глобалистов есть альтернатива, то не будишь нести чушь.

>>629928

> США. В РФ. Извини, чувак, я сам работаю инженером в КБ - и когда прихожу с очередными служебками в некоторые отделы вижу толпы людей, буквально изнемогающих от безделья.


Жизнь в либеральном государстве as is.
190 629948
>>629899
Смотрю на директора НАСА и охуеваю - настолько приятный человек, что непонятно как он стал директором. То ли внешность обманчива, то ли США удивительная страна. Вот реально - Джим вызывает доверие.
191 629949
>>629928

>Да и я, собственно, такой же балласт, основная моя задача - придумывание самому себе работы и имитация бурной деятельности.



Не боись, сейчас придумаем тебе работу. Только намекни насчёт своей спицализации. Такую задачу перед тобой поставим, что сам спасибо скажешь.
192 629952
>>629949
Это похоже диксишизик, я помню его. Он долго в роскосотреде всем доказывал, что у роскосого сплошные успехи потому что основная его задача - кормить орду бесполезных долбоебов, которым иначе придется охранниками в пятерочку устраиватся или в помойках рыться, а практические результаты в космонавтике совершенно опциональны и даже скорее вредны, ибо проеб ресурсов на "непрофильные" задачи.
193 629955
>>629952
Ну и какие-нибудь аргументы против моей позиции ты хоть выработал?
Как видишь, соцпрограммы - это мировая практика и SLS - отличный тому пример.
194 629965
>>629955
Аргумент простой, если есть куча бесполезных долбоебов которые прожирают кучу бабок без результата - долбоебов нужно сокращать. С голоду не умрут. Особенно в штатах.
А позиция в стиле "платите мне кучу бабок на престижной должности рокит сайентиста иначе я устрою тут революцию в стране" это просто банальное вымогательство. И нет, не устроят, побузят и пойдут искать работу инженерами, прогерами, эникеями или кем еще угодно, хоть продавцами-консультантами.
195 629966
>>629965
Как будто есть сейчас вакансии прогеров/инженеров/эникейщиков. Особенно для людей за 30 фактически без опыта.
Не думай, что я не искал. Ничего нет.
196 629970
>>629966
Ну тогда вперед кричать "свободная касса!" в макдак. И не надо пиздеть что там тоже вакансий нет. Или охранником в пятерочку. Или еще какой-угодно неквалифицированный труд.
Главное не нужно тратить кучу бабок на ораву мудаков, которые ничего не умеют кроме как играть в "покорение космоса" за госсчет с нулевым результатом.
197 629972
>>629970
В условиях кризиса критически важным становится механизм дотирования населения. Заметь, даже в США, с их рынком услуг - никто не спешит прикрыть ЮЛУ и SLS. Потому что понимают, какой социальный взрыв последует.
Фактически, весь мир дотирует космос без какой-либо надежды на отдачу. Но только ты блять самый умный хочешь это поломать.
198 629976
>>629972
Эх, начал катать пост, а потом вспомнил. Я же тебя, блядь, не для того детектировал что бы спорить. А для того, что бы когда с тобой другие спорят они понимали кто перед ними.
Хотя насчет одного отвечу, уж слишком бомбануло от того, насколько ты охуел.

>Фактически, весь мир дотирует космос без какой-либо надежды на отдачу. Но только ты блять самый умный хочешь это поломать.


Не надо тут этой подмены понятий. Дотируют космос а не некомпетентных мудаков. То, что какой-нибудь марсоход не принесет прибыли не значит, что фобос-в-грунт выполнил свою основную задачу.
199 629982
>>629976

>Я же тебя, блядь, не для того детектировал что бы спорить. А для того, что бы когда с тобой другие спорят они понимали кто перед ними.


Ну и кто? Человек, который в отличие от большинства остальных сидящих здесь не диванный кукаретик? Уже по одной этой причине к моим словам стоит прислушаться.

>Дотируют космос а не некомпетентных мудаков.


Ога, ога. И какие же задачи выполнила SLS? Какие задачи ЮЛА? Какие задачи Арес? Какие задачи Орион? Какие задачи ОмегА?
Всё это программы для поддержки штанов. Результаты, если и есть, не являются основной целью.
200 630013
Объясните что происходит? СЛС рванула?
201 630020
>>630013
Не рванула, но один из двигателей отключился раньше времени. Огневые испытания видимо придётся проводить снова.
202 630038
>>630013
Бочка же, не SLS ещё. Что ты ожидал от бочки?
203 630039
>>630038
Что ебанет.
204 630040
>>630039
НАСА всё ж неповоротливая госконтора, подождём ещё, ебанёт обязательно!
205 630042
>>630040

>неповоротливая госконтора


Ну как бы да.
Вон у маска бочки регулярно ебашат
206 630056
>>630040
Исполнитель боенг. У насы есть какое-то количество персонала на месте , но они в основном в роли наблюдателей.
207 630057
>>629982

>Ога, ога. И какие же задачи выполнила


ULA - не программа а объединение корпораций, которое поставленные перед ним задачи решало, а их Атлас даже на коммерческом рынке что-то запускал.
Насчет всего остального похоже ты не только мелкий коррупционер-вымогатель "платите мне за то что я ничего не делаю а то ривялюция" но еще и совсем тупенький или с памятью как у рыбки. Ты забыл уже, что ты здесь не роскосого оправдываешь, а senate launch system и бесполезные траты на нее? И все, все что ты перечислил относится либо к ней, либо к ее предку и ответвлениям от них.

>SLS - бесполезная коррупционная программа которую нужно закрыть, потому что денег уходит много а результата нет


>Не, SLS нужна что бы потратить деньги на инженеров, результат не нужен, как и во всей космонавтике


>В космонавтике результат как раз нужен


<И какого результата добилась SLS?
208 630335
Eric Berger @SciGuySpace

I'm hearing that it is more likely than not that NASA will perform a second hot-fire test of its SLS rocket core stage, and that this test can occur within three to four weeks, or likely some time in mid-February.

NASA had 23 test objectives for this hot fire test, and completed 15 of them successfully with all of the data needed. The next step is to perform a risk assessment about sending the stage to Kennedy Space Center without another test.

I honestly don't know what this means for the Artemis I schedule. I think they were going to struggle to make 2021 before this delay. There already wasn't much margin left, and a launch this year assumed smooth operations in stacking and integration. (A big assumption).

I asked John Honeycutt about that a couple of weeks ago. His answer seemed to imply they had some margin in the stacking activity such that the 12-month limit wasn't absolute.

Some more detail here on why NASA is likely to repeat a hot fire test of the SLS rocket. Good news is that the issues observed Saturday all seem addressable.

https://arstechnica.com/science/2021/01/nasa-likely-to-redo-hot-fire-test-of-its-space-launch-system-core-stage/
209 630336
Spaceflight Now @SpaceflightNow

After the early shutdown of the SLS core stage in a test-firing Saturday, NASA Administrator Jim Bridenstine tells Spaceflight Now that managers may forego a full-duration hot fire and ship the rocket to Kennedy Space Center for launch preps.

Read more: https://spaceflightnow.com/2021/01/19/hydraulic-system-issue-triggered-early-engine-shutdown-during-sls-test-firing/
210 630337
Spaceflight Now @SpaceflightNow

NASA says hydraulic system settings that caused an early cutoff of the SLS core stage during a hot fire Saturday were "intentionally conservative."

“Based on the preliminary feedback, I’m actually feeling good about it,” says NASA chief Jim Bridenstine.
211 630347
>>630335
>>630336
>>630337
Какого хуя ты постиш на английском, переводить за тебя кто будет?
212 630348
213 630349
>>630337
Ну это пиздос если честно. Чёт после этого обосрамса вообще пиздец боязно за всю эту программу. Хуй знает что они там ещё упустили, обосрутся с первой же миссии, я этого не переживу.
214 630352
>>630349

>это пиздос


>я этого не переживу



Так это значит что тебе пиздос, а не программе.
15784473675970.jpg40 Кб, 482x604
215 630354
>>630349

>обосрутся с первой же миссии, я этого не переживу


Если ты живешь лишь надеждой увидеть крутые космические миссии, тогда don't put all your hopes into NASA, hedge with the Chinese space program, diversify.
216 630355
>>630354
зачем нужны коммибляди когда есть муск? а на крайняк лысый?
https://www.teslarati.com/spacex-building-floating-starship-spaceports-phobos-deimos/
217 630356
>>630354
Какой же ты смешной.
218 630357
>>630355
Китай это целая страна, а не парочка компаний. Китай может создать 100 масков и лысых, тысячи компаний. Еще увидишь. Маску конечно же спасибо, он вдохновляет китайцев, они захотят его переплюнуть и это новая космическая гонка Частники США VS. Китай государство и частники Китая.
219 630359
>>630357
А у вас там Джека Ма расстреляли из миномёта
220 630360
>>630359
У Ма там загородная дача больше чем у пыни, он просто ушел туда медитировать, пока шумиха не утихнет и антимонопольное бюро не завершит расследование против компании, которая даже не его по факту.
221 630361
>>630354
Скоро индобратушек забустят и они вернут китаекал обратно в землю, так что я на них бы поставил.
222 630366
>>630361
Лил, 1 пуск в 2020 году у индусов был. Там всё плохо,и с технологиями, деньгами, инфраструктурой и мозгами.
223 630462
>>630357

> Китай может создать 100 масков и лысых


НЕ МОЖЕТ
И наличие таких девайсов как CZ-5 это подтверждают, где на бустерах и нижней ступени используются по два движка малой тяги, хотя в такую компоновку логичнее всего поставить по одному. И не нужно писать про отказоустойчивость, позапрошлогодняя потеря одного из движков нижней ступени показал что дельта проебывается безнадежно. Это значит что китайцы до сих пор не могут в большие, эффективные ЖРД. В таких случаях либо нет ресурсов на запил, либо нет технологий. По скольку у них не самая бедная экономика в мире, остается вариант что сами не могут. А то что есть сейчас - это с потрохами купленное и скрупулезно переосмысленное и перепиленное наследие южмаша.
А поскольку нет ЖРД, смысл маняфантазировать и ждать чудес? Им в отличие от Маска никто готовые технологии не даст, у них нет своей НАСЫ надеюсь под конец пыня не продаст энергомаш, и придется все самим.
224 630466
>>630462

>китайцы до сих пор не могут в большие, эффективные ЖРД.


Чел, всё в разработке.
https://spacenews.com/china-moves-to-next-stage-of-super-heavy-rocket-development/

>The China Aerospace Science and Technology Corporation (CASC) announced Jan. 11 that progress on key technologies for a 220-ton thrust, liquid hydrogen-liquid oxygen staged combustion cycle engine had been made.


>Progress includes successful hotfire tests of the preburner and propellant turbopumps and combined testing.



Почему-то когда что-то в разработке у США типа Раптора или BE-4, то вы это считаете как что-то уже существующее, а когда что-то в разработке у Китая, то вы включаете другой стандарт "Пока не политит нищитова". Раптор тоже орбиты не достиг, давай притворяться, что его не существует, слы?
225 630489
>>630466

>очему-то когда что-то в разработке у США типа Раптора или BE-4


Про движок Лысого я ничего не говорил, его работающим я видел только на стенде, а вот Raptor уже летает с бочкой.
Китайский 500 тонный керосиновый YF130 разрабатывается с конца 90х. Илоний разрабатывал Raptor c 2009, причем реальные деньги пошли на него только с 2016, и потратили на все про все 130-140 млн. И вот работающий двигатель, который как и мерлин еще будут допиливать и форсировать. А Китайцы значит сосредотачиваются. Почему мне кажется что этот YF-130 будет форсированной версией РД-180? Вот пнешь меня если это будет не так.

>The Long March 9 is designed to be capable of lifting 140 tons to LEO or 50 tons to trans lunar injection. The first stage of the launcher will use four, dual nozzle 500 ton-thrust engines sometimes referred to as the YF-130.

226 630491
>>630489
там еще начали что-то делать с мощным метановым движком, я видел какие-то скрины с характеристиками и картинка для референса там была тупо фотка рд-0120.
тупо рд-0120, но на метане делают
227 630493
>>630491

>тупо РД-0120


Так в том-то и дело, что РД-0120 без водорода уже просто посредственный двигатель, сделать который может любой. Там тонкость вся была в водородном тракте с сверхвысокоскоростной турбиной. На метане это и правда "тупо", даже китайцам под силу. И это не в коем случае не копия тогда, а даже и в подмётки не годится.
228 630498
>>630493

> Там тонкость вся была в водородном тракте с сверхвысокоскоростной турбиной.


Это как? поясни-ка. И почему с метаном не получится.
sd-v-neozhidannom-rakurse.jpg8 Кб, 320x320
229 630502
>>630498

>И почему с метаном не получится.


Потому-что криогеника штука упрямая, это тебе не РД-170\180\190 делать метановыми. Энергомаш математически в свое время просчитывал этот вариант, минимум изменений и от силы 6 месяцев на запил. Ипульс можно будет поднять на 25-30с. Но если хочешь импульс под 400 и выше, придется пилить движок специально под энерго-динамические характеристики топлива. Это сложно. Вообще с учетом сколько американцы ебались со своим RS-25 имея за спиной опыт с J-2 и опыт обосрамса HG-3. Воронежцы забабахали первый в стране криогенный движок вообще, и сразу на 200 тонн, пусть немного уступая американскому собрату по сухой массе, тяге в атмосфере и габаритам, но сука "Конструкторское бюро химавтоматики" это не Рокетдайн. Они ничего кроме керосина и не знали, да и ресурсов было не густо.
А тут млять китайцы из водородника метанку решили сделать. Ну что это?
230 630506
>>630502

> А тут млять китайцы из водородника метанку решили сделать. Ну что это?


Про РД-0146 ДМ слышал?
image.png299 Кб, 400x400
231 630510
232 630514
>>630506

>РД-0146 ДМ


Слышал, 9 тонн тяги, без генератора. Другие задачи, другие условия. Ни к селу ни к городу ты его упомянул.
233 630532
>>630502

>Воронежцы забабахали первый в стране криогенный движок вообще


КБХМцев и Сатурнцев незаслуженно забыл-то.
234 630574
>>630532

>КБХМцев и Сатурнцев незаслуженно забыл-то.


Имелось в виду первый в стране пошедших в эксплуатацию, понятно что на стендах в качестве прототипов было много чего. У нас так посмотреть и движок с полной газификацией компонентов был, а нет, в учебниках по истории напишут про Раптор, ибо он уже "летал"
sage 235 630576
>>630574

>и движок с полной газификацией компонентов был


Да не сказать бы.
236 630585
>>630514
Я в тему перевода движков с одного топлива на другое. Обычный 0146 то на водороде, а тут метан
>>630576
В общем то да. По РД-270 хуй поймешь, по одним источникам его много и успешно испытывали на стендах, по другим нихрена и там не вышло
237 630586
>>630585
Даже там, где пишут про многочисленные успешные испытания, упоминают, что стендовые образцы не имели полноразмерного сопла, то есть даже формально до завершённого двигателя не дошли, остановившись на прототипах, представляющих собой только часть необходимых систем.
238 630589
>>630498
Поясняю. Водородная турбина на РД-0120 сделана с запредельной частотой вращения. Поэтому она не выдерживала нагрузок, пока её не смогли сделать из монокристаллического куска титана. Уникальная технология (СССР смог, но США не умели этого делать тогда, хз как сейчас). У метана плотность выше, объёмный расход меньше, турбина не сверхскоростная (уровня кислородной) = сделать может любой. А то что китайский двиг будет внешне похож на 0130, так это ничего не значит. РД-0120 без водородной турбины просто обычный двигатель, не более. Там ничего больше "из ряда вон" в нём нет.
239 630619
>>630589

>РД-0120 без водородной турбины просто обычный двигатель, не более. Там ничего больше "из ряда вон" в нём нет.



Э, а как же закрытый цикл с дожиганием?
240 630669
>>630619
Иии? У него "сладкий" (восстановительный) газогенератор. В конце 80-х это уже был бы мид-тиер, не будь там сверхоборотов. А уж сейчас, да на метане! Такой двигатель свободно можно причислять к шит-тиер, что вполне в пределах возможностей Великого Китая. Метан, напомню, не создаёт сажи в восстановительном газогенераторе, и, стало быть, не имеет абсолютно никаких саоих проблем, но - решает многие проблемы водорода.
кстати, я лично всецело ЗА сладкогазные двигатели среднего давления, лучше них нет!!!
и их самих тоже, впрочем, нет
241 632297
"Больше тестов Богу тестов"
https://www.engadget.com/nasa-sls-rocket-second-hot-fire-test-045719776.html
NASA всё же решило провести повторные, более длительные огневые испытания SLS

>Тестируйте её полностью нахуй... все восемь минут...нам нужно больше данных....


Главное что бы ресурс не закончился, а то сколько эти движки гоняли. Обидно будет что при боевом тесте как раз и бахнет из-за износа движков.

https://arstechnica.com/science/2021/01/the-trump-administration-left-biden-with-a-rocket-dilemma/
И тут все призадумались после обосрамса теста, 20 лярдов выкинуто за 10 лет, ракета почти готова, готовятся еще две. Вроде бы для 70х суммы норм, но в современных реалиях где частнику отсыпаешь пару лярдов, даешь технологии и старую инфраструктуру и через 3-4 года он выкатывает
однораз \ многораз за нидорого. И тут старый маразматик со своей командой леволибералов могут призадуматься, оно нам надо? Может сделать с лунной программой тоже самое, что и со снабжением МКС??
242 632312
>>630669
А что насчет РД-701?
243 632319
>>632297

> Может сделать с лунной программой тоже самое, что и со снабжением МКС??


Так частично и сделано, есть HLS, есть коммерческое снабжение лунной станции, коммерческие пуски модулей станции. Куда ещё частников нагружать? Они и по лендеру дай бог чтобы в сроки уложились.
244 632375
>>632319

>Так частично и сделано


Понятно что частично, и то об этом только в 2019 задумались, так по нормальному частникам можно было пихнуть задачи SLS в том же 2010. Сейчас ясен хуй поздновато. Хотя можно дать лысому и мошеннику на их гленны и старшипы, к 2026 могут что успеть родить и РН и КК.
1387902823490.jpg35 Кб, 480x640
245 632399
>>629928

>terrarium.shtml


Cаломатин, пиши ещё
246 632404
>>632399
Того самого дядю Володю, Педрилу - уволили всего года полтора назад. А он прикольный был, шизик абсолютный, но забавный.
247 632455
>>632404
Знаешь, примерно раз в год я перечитываю у Стругацких "Понедельник.." и "Сказку о Тройке". Мне очень нравятся эти сказки для младших научных сотрудников. Но к сожалению других подобных произведений я не знаю. Так что возьми и на основе своего "Террариума" напиши нечто такое. Да, я хорошо понимаю, что миф о советском сферическом в вакууме Институте, где куют чудеса, развеялся без следа, но пусть это будет грустная сказка, элегическая. Прощание с идеалами юности, и всё такое.
248 632456
>>632455

>Знаешь, примерно раз в год я перечитываю у Стругацких "Понедельник.." и "Сказку о Тройке".



Единственное что мне у низ нравится, бро.
249 632458
>>632455
Можно такую же сказку написать про российский университет на Соловках...
250 632480
>>632456
Вот и напиши про то, как ГГ слоняется между просиживающими жопы диплодоками и бронтозаврами, но однажды узнает о существовании тайного общества молодых идеалистов, которые в подполье пытаются что-то делать, например, корабль чтобы улететь на Марс. Ну или хотя бы через границу.
251 632659
>>632455
Не туда пишешь. Соломатин уволился давным-давно и, кажется эмигрировал.
Я простой инженер с ГКНПЦ.
252 632800
>>632659
А за что уволили дядю Володю, педрилу?
253 633939
>>632480

>общества молодых идеалистов, которые в подполье пытаются что-то делать, например, корабль чтобы улететь... хотя бы через границу.


идеалисты уровня /po
мимо
254 635601
Европу Клипер ссаживают с СЛС из-за опасений по срокам и сажают на Флакон Хэви азазазаза

https://hackaday.com/2021/02/12/europa-decision-delivers-crushing-blow-to-nasas-space-launch-system-sls/
255 636131
>>635601
Да, это конец, сначала отменят европу клиттер, потом сократят число пусков для DSG, отдав частникам, а потом скажут что и три пуска будет норм, так как уже есть старшип. Хороший попил был ребята, всем спасибо, всем до свидания.
256 636237
>>629900

>У космонавтики есть ещё социальная задача, дэбилушко. Оттого и пилятся SLS и Ангара, чтобы дать людям стабильные рабочие места в условиях кризиса. Выкинуть людей на мороз просто, сохранит страну с таким людьми сложно.


Если есть сосальная задача "раздавать бабло, но чтобы яйцеголовые форму не теряли", то нахуя пилить заведомо неконкурентноспособное бессмысленное говно уровня автобусной остановки за 10 лямов?

Пусть тогда ЙОБУ проектируют. Ядерный двигатель, скайлон, тороидальную станцию, Z-пинчевые взрыволёты всякие. Это те же проекты в стол, но хотя бы наработки по ЙОБЕ появятся и шансы эту ЙОБУ в некотором будущем реализовать. В этом смысле роскосые со своим нуклоном поступают мудро.

Вот нахуй пилить SLS, если можно пилить VentureStar? Зачем, блядь? В нише SLS и так хватает разной хуйни, а когда старшип залетает, то даже без реюза он будет радикально дешевле. Социально нехуй делать - пилите VentureStar, пилите Дедал, пусковые петли всякие. Хоть какой-то толк будет. Нет, блядь, изобретаем золотой велосипед.
257 636250
>>636237

>В этом смысле роскосые со своим нуклоном поступают мудро.


Поккокмоки и Ангару пилят, orange rocket bad на минималках. А НАСА пилит Килопавер, и он даже имеет шансы куда-то улететь, не только в стол.

Сейчас переходный период в индустрии просто, ракеты ещё недавно были "рокет сайнс", а теперь это продукт. Вангую, orange rocket bad будет последним носителем, разработанным НАСА.
2020-02-09-artemisicorestageontheb-2stand-05large.jpg288 Кб, 1920x1080
258 636928
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-to-discuss-second-hot-fire-test-of-rocket-for-artemis-moon-missions

Следующий прожиг 25 февраля. Если не бахнет, то пустят Artemis-1 в этом году.
259 637214
>>636237

>Вот нахуй пилить SLS, если можно пилить VentureStar?


Проиграл. Нахуй пилить просто ракету, если можно пилить намного менее эффективный и несбыточный SSTO? Подобной логикой руководствовались когда пилили шаттл, и приехали в никуда, оставшись без станций.
260 637215
>>636237

>В нише SLS и так хватает разной хуйни


Это какой?

>а когда старшип залетает, то даже без реюза он будет радикально дешевле


Поэтому давайте сидеть на одном носителе одной компании. Казалось бы что может пойти не так?
261 638142
wenhop?
262 638260
263 638270
>>636237

>Вот нахуй пилить SLS, если можно пилить VentureStar? Зачем, блядь?


Потому что VentureStar это технические риски в том числе уровня "ничего не будет". Более того, те конторы которые делают SLS они неспособны ни на что больше. Собственно пример старлайнера это показал. А если заказывать не SLS это будет делать не боинг - по этому боинг не даст этому случится.
SLS это просто загрузить те же конторы такой же работой которую они делали и до этого. Это американская версия строгания форматок и прочих бумажек когда деньги спускают просто для того что бы ктото купил гречку, а ктото мерседес. Сохранение отрасли. Просто у американцев кроме форматок еще и реальное железо.

>>637215

>>а когда старшип залетает, то даже без реюза он будет радикально дешевле


>Поэтому давайте сидеть на одном носителе одной компании. Казалось бы что может пойти не так?


Идея делать несбыточный SSTO вместо обычными попилов все равно запредельно хуевая для всех кроме фанатов и фанатиков. А "не так" ничего не пойдет. Потому что как только станет ясно что старшип это не один корабль а такой класс (полный реюз, две ступени, ракетная посадка) - то тогда все участники будут пилить свой старшип.
Не исключено даже что илон начнет продавать желающим R&D страшипа - это нормальный способ вернуть вложения в разработку, если станет ясно что участники все равно сами всё это пытаются сделать.
264 642573
kak dela
EwxwY3VXAAMcTR8.jpg323 Кб, 1932x1174
265 642593
>>642573
ждем
266 642600
Обосрамс боенка в прямом эфире без регистрации и смс
https://www.youtube.com/watch?v=M0X0womVi7w&ab_channel=NASASpaceflight
267 642602
Трансляцию скоро устроят, прожгут ракету хорошо, а к концу года организуют первый пуск, маск ничего не сможет сделать, сейчас главное тихо сидеть, ребята
268 642605
Любительская трансляция - https://youtu.be/XgpgdmEcf3A
16028577730280.png116 Кб, 500x584
269 642606
>>642600

>боинг плохо

270 642611
NASA says they’re within about 45 minutes of ignition, so around 4:30 pm EDT.
271 642616
Перенос?
272 642618
>>642616
Нет, через 4 минуты пук.
273 642619
Чё там боинг плохо делает со своей сраной orange rocket bad?
изображение.png1,5 Мб, 1215x718
274 642621
275 642623
Огонь хоронит тест?
276 642624
Чё долго так? У мошейника статик файр одна секнуда. Так и уснуть можно.
277 642625
SLS GO BRRRRRRRRRRRR
278 642626
Огонь нормал? Или абнормал?
279 642627
Земная ось сместилась, ледники растаяли, я в Тибете, пишу с калькулятора.
280 642630
а чего они решили RS-25 использовать? ему ж 50 лет скоро. не уж то он такой совершенный получился?
281 642632
>>642630
Ну не выкидывать же их? боенк пролоббировал
282 642633
>>642630
альтернатива была rs 68. Но видимо что-то им не понравилось.
283 642646
https://tass.ru/kosmos/10942419

> Четыре двигателя, установленные на специальную опору на территории испытательного комплекса NASA



И эти люди еще получают деньги за это. Какие же бездари безмозглые работают во всех этих госконторках
284 642652
>>642632
Их же аэроджет делает
>>642633
Из-за копчения ракеты на старте на них нельзя людей пускать
285 642823
>>642630
Да. Самый совершенный мощный водородник. Вообще прогресс двигателей после 60-ых это или борьба за единицы процентов эффективности, или наоборот, забивание нахуй на эффективность во имя стоимости. Причем чаще выигрывает второй подход.
Там еще на второй ступени RL-10, модификация от 98 года, которая от версии 60-ых отличается в основном выдвижным сопловым насадком и чутка большим давлением в КС. И ничего, летает и на Дельте и Атласе.
286 642829
>>642652

>нельзя людей пускать


Ого, нельзя-нельзя? Вот это шизы, обоссываю дауничей-маразматиков из госконторы, фу блять, фу нахуй, хррр-тьфу!
287 642848
>>642630
Rs-25 охуенный двигатель так-то по характеристикам и надёжности. Но дорогой сцуко
288 642861
>>629894

>Но подождите! Давайте вспомним под каким "соусом" отменялось Созвездие:


>"Нет, нет, давайте не будем создавать сверхтяж с нуля, а за основу возьмем компоненты системы спейс шаттл и их перепилим, тем самым сэкономим и ДЕНЬГИ и ВРЕМЯ"


>И что мы получили в итоге? Стоимость перепилов оказалось не чуть не меньше запила с нуля.



Фанатик, плез.
Созвездие с аресом хоронили потому что оно вышло бы раз в десять больше и дольше текущего(!) прайса на SLS. Потому что делали бы те же люди на тех же фабриках но еще бы в добавок ТВОРИЛИ. Вон старлайнер показателен - оказалось что сраный орбитальный корабль не могут сделать без косяков.
289 642862
>>629903

>Ловите либераху.


>Если вести любую хозяйственную деятельность с полезной отдачей уровня ноль, лишь только для того чтобы занять людей, то деградация общества, людей, их квалификации, экономики и страны в целом будет вопросом времени, после чего наступит вопрос о праве этих людей на данную территорию со стороны соседей.


Ты же понимаешь что либераха тут ты, причем классическая которыми маленьких ватничков пугают? А он консерва?
290 642989
>>642848
Говно он по надежности, по полгода на шаттлах перебирать после полета приходилось.
Engine-comparison-1-1024x576.jpg76 Кб, 1024x576
291 642993
>>642861

>Созвездие с аресом хоронили потому что оно вышло бы раз в десять больше и дольше текущего(!) прайса на SLS


Ну если брать в расчет старый подход, когда агенство заказывало железку и с ней ебалось само, причем без всяких там тендеров и "отборочных стадий", беря конторы которые уже зажирели за десятилетия возле кормушки. С такими организаторскими подходами все что угодно можно превратить в финансовую дыру, где за один новый криогенный одноразовый движок нужно отдавать 150 лямов. Причем движок уже придуман, нужно только немного переосмыслить его в одноразовость, и переосмыслить его технологию производства родом из 70х. И вот вам реальный прайс в 150 лямов за штуку, причем фиксированный, не смотря на обещания формально продавать по 50 лямов. Где бы был Илон если бы вынужден был бы за такие деньги покупать движки для старшипов? Да рэптор хуже в плане импульса в пустоте, на целых 102c, это много конечно, но цену в в более чем СТО РАЗ! не оправдывает. Тем более raptor находиться на стадии доводки и допила. То что дело не в Созвездии. При адекватном и конкурентном подходе, цены будут также адекватными. А то что людям со старых не конкурентных фабрик придется уйти на новые, так это плюс всей отрасли, но это конечно должна быть нормальная гос программа. Иначе развития не будет.
292 643016
>>642993
Чому лысый движок легче деда-глушкоеда? Давление в камере меньше в 2 раза, габариты больше, чому он легче?
293 643019
>>643016
потому что давление в камере меньше
294 643269
>>642861

>в десять больше и дольше текущего(!) прайса на SLS


100 лет?
295 643272
>>642993

>нет РД-ХУЙ


>>643016
материалы лучше и все такое
давление меньше для работы без напряга, важно для реюза, хз зачем муск на рапторе хочет рекордное давление
296 643315
>>642993

>Да рэптор хуже в плане импульса в пустоте



Раптор лучше не только по удельной тяге и цене. Раптор лучше по требованиям к хранению потребляемого топлива. У водорода плотность 70гр/литр и температура -253. То есть алюминиевую бочку сделать нельзя. Нужно делать стальную или титановую, причём из спецсплава, причём с теплоизоляцией. При этом трубы тоже надо изолировать.
297 643316
>>642993

Далее, эти 452 секунды достигались только с сопловым насадком. Почему, кстати, на Рапторах не применяют? Ну ладно, вроде у европейцев тоже не применяют, что странее всего.
298 643324
>>643272
Есть. Или ты про четырёхкамерный РД-ХУЙ?
299 643326
>>642993

>LOX rich


Если слышен денег шелест, значит LOX идёт на нерест.
300 643329
>>643316

>Почему, кстати, на Рапторах не применяют?


Потому что насадка работает только в вакууме, а Раптор ни разу еще в космос не летал?
301 643335
>>643315
Ну ты и дебил же. Дай угадаю: дебил-зумерок, который обо всём говорит однозначно, уверенно, будто досконально разбирается в вопросе
302 643340
>>643329
На RS-25 насадок поставили до того, как двигатель с ним полетел в космос. На Рапторе даже и не пытаются сделать подвижной насадок.

>>643335

Ссу тебе в ебало чмо, сглатывай.
304 643344
>>643343
FFFFUUUUU
305 643370
>>643343
В боинге че? Уже совсем из ума выжили? Кому в наше время порох вообще нужен? Он же дорогой по сравнению с метанкой или керасинкой.
306 643388
>>643370
В соседнем треде пояснили что это возвращаемость и вообще заебись
307 643394
>>643388
Во-первых, это возвращаемость из восьмидесятых, которая не окупилась, во-вторых, боковые ускорители вообще такое себе. Ракета типа фалкона, без всяких выебонов и прицепляемого дерьма, получается самой простой и дешевой.
308 643397
>>643394
То есть у шатола была хуевая возвращаемость?
309 643402
>>643397
Да, получилось заметно дороже одноразовых ракет со сравнимой выводимой массой. Но это в основном вина того, что шаттл летал гораздо реже, чем планировалось (хотели 20+ запусков в год, в реале получилось 4.5), плюс военные выдвигали охуительные требования, которые ни разу не понадобились.
310 643428
>>643370

>Кому в наше время порох вообще нужен?


Воякам.
МАКС.jpg33 Кб, 512x279
311 643486
>>643402
>>643397

> заметно дороже одноразовых ракет со сравнимой выводимой массой



Сравнивать массу груза в отсеке Шаттла с массой груза, выводимого на орбиту ракетой некорректно. Шаттл заменял 3 Союза и пару Прогрессов при доставке людей и груза на МКС. Только не нужно было столько людей и груза таскать за один рейс. Были проекты сделать маленький челнок, как раз под потребности, но 90-е закончились, к власти пришёл Путин и это не было реализовано.
312 643489
>>643428

>Воякам.


У них для больших ракет святой гептил. Порох только для маленьких.
SLSOrionNASA4X30.jpg1,8 Мб, 1726x1295
313 643494
>>643486

>Сравнивать массу груза в отсеке Шаттла с массой груза, выводимого на орбиту ракетой некорректно.


Еще как корректно. Особенно на чисто грузовых задачах, когда космонавтов возили в качестве бонуса, а не по потребности. Усложненность системы и ее дорогое меж полетное обслуживание и сделали невозможным делать 20 рейсов в год. Бюджет не резиновый, да и особой пользы нет. И это результат изначально заложенных попильных производственных, логистических, организаторских подходов. Результат этого мы видим в SLS, в его ценнике. И на самом деле многоразовость сама по себе тут не причем, она просто усугубила ситуацию. Дело в подходах.
Если честно, на следующий день как успешно старшип выйдет на опорную орбиту, программу SLS либо спишут к хренам, либо начнут пилить новую SLS с метановым бустером
314 643495
>>643489
гептиловый титан уже очень долго не летает же, да и он был с порохом
315 643525
>>643494
Со старшипом вообще не понятно, возможен ли он, а SLS полностью реальна технически, надо только сделать. Кроме того, старшип до полёов с людьми будут доводить лет десять, а то и пятнадцать. Это следующий уровень, после SLS, а не вместо.
316 643532
>>643525
Старшип в 21-м на орбиту, в 22-м на марс.
317 643575
>>643495

>гептиловый титан уже очень долго не летает же, да и он был с порохом


А я не сказал что гептилки летают. Большая часть гептилок стоит в шахтах с едрить батоном в качестве ПН, как и должно быть.

>>643525

>Со старшипом вообще не понятно, возможен ли он


Ну чисто технически старшип проще чем тот же шаттл, благодаря энтрю бёрн, по идее он мог быть возможен еще в 70х, но после Луны вместо керосина с водородом стали обмазываться порохом и водородом, на этом развитие застопорилось, причем на столько что в 90е агенство не слабо так ухватилось за наследие РД-170.
Фишка в том что концепт старшипа не обязательно делать таким большим как делает Маск. Можно сделать маленький старшип уровня союза и летать на нем за дешево. За этим будущее. А SLS это то, как не нужно делать. Ну не станет он дешевле. Никак. Порох не подешевеет, водород постоянно налагает издержки в виде баков с изоляцией, потому бустер не будет дешевле блока движков. Стоимость RS-25 это вообще магия.

>>643532

>Старшип в 21-м на орбиту, в 22-м на марс.


Это не реально. С учетом того как долго доводили F9 и Дрэгон, реальнее всего сказать что на Луну не раньше 2023, на Марс не раньше 2026.
318 643577
>>643525

>полностью реальна технически, надо только сделать.



/10

>>643494

> когда космонавтов возили в качестве бонуса, а не по потребности.


>Усложненность системы и ее дорогое меж полетное обслуживание и сделали невозможным делать 20 рейсов в год.



Отсутствие задач на 20 рейсов в год стало причиной, в том числе, чисто грузовых миссий.

>И это результат изначально заложенных попильных производственных, логистических, организаторских подходов. Результат этого мы видим в SLS, в его ценнике.



SLS и Шаттл разные системы, могу дать где почитать про это.
319 643588
>>643577

>SLS и Шаттл разные системы, могу дать где почитать про это.


Работник боинга да? Ну дай мне почетать чем водород и пород в SLS отличается от оных в шаттле.
320 643607
>>643588

>Ну дай мне почетать чем водород и пород в SLS отличается от оных в шаттле.



Ну между водородными ракетами есть много различий. Из простых это размеры, форма.
321 643865
>>643607
Отличия не больше чем между фалкон 9 и хэви. При том что хэвик перепиливался под фуллтраст блоки в процессе разработки, наса же для слс новый бак и пороховые шашки запилили хуй знает когда и тянут резину
322 646012
Тут уже первый RS-25E собрали. Вроде как 24 штуки изготовят твердо и четко. Что говорит о 10 потенциальных миссиях.
323 646013
2qmyau.jpg15 Кб, 326x294
325 646136
>>646133

>orange rocket good brrr

sage 326 646137
>>646133
Клон Энергии.
327 646187
>>646125

>A чому J2-X тяжелее J-2?


Потому что никто толком денег не дал на ненужный движок. Криогенник открытого цикла на сегодня бессмыслен в качестве двигла для бустера. Никто его пилить не будет. Ибо есть божественный RS-25. А для верхней ступени хоть пять RL-10 ставь. Его будут пилить и дальше, меньше деталей, больше 3D печати, меньше стоимость. Ибо выхода нет. Если не пилить движок, то потеряешь квалификацию и технологию. Метан вон не скоро он массово еще будет. А пилить бюджеты нужно сейчас. Вот потому и пилят. Космос дело такое. Пока пилят глядишь вакуумный рэптор будет, а он всеравно дешевле и лучше J-2.
328 646188
>>646137
Нее, ты чо? Клоном был бы если бустеры были керосиновые. Но Глушко никогда не сделал бы такую хуетень как SLS. Там от пороха, от вибрации все разваливаться нахуй будет в полете.
329 646381
>>646187

>денег не дал


>пилить


>пилить


>пилить


>пилить бюджеты нужно сейчас.


>Вот потому и пилят.


>Космос дело такое.


>пилят


Пококмок, плиз
330 646404
>>646137
Без флаконов в качестве бустеров - не клон
331 646405
332 646433
>>646188

>Клоном был бы если бустеры были керосиновые.


Керосиновые планируют сделать на Block2.
333 646460
>>646433

>Керосиновые планируют сделать на Block2.


Тут все очень не однозначно. Проект по реанимации F-1 заглох в 2015. Дальше нового газогенератора дело не пошло. Но на бумаге F-1B уже готов. Никакого больше вольфрама, только рениевые сплавы. Тяга под 800 тонн и чуть лучше импульс. Но политического решения принято не было. Его и нет сейчас.
Само по себе бустеры на пару движков склепать не сильно долго, года 3-4 на все про все при желании, а вот с движком сложнее. Даже если сейчас схватятся, раньше 2030 мы его не увидим. Конечно остается теоретический вариант на бустеры с парой РД-171. Но у него еще меньше шансов чем было у первого даже в 2013.
То что подводя черту, вероятность что Block 2 будет отличаться от Block 1 это только вторая ступень. Которая станет жирнее и с четырьмя RL-10. На этом весь Block 2 и закончиться.
334 647306
>>643865

>Отличия не больше чем между фалкон 9 и хэви.



Как насчитал?
335 647496
>>647309

>откуда инфа?


Один из инженеров прат энд витней (контора участвовала в испытаниях вместе с рокетдайном) дал комментарий - "Дескать система охлаждения стала проще и турбинку можно будет напрячь еще немного...". Но поскольку тестов полного девайса не было, то фиг его знает что получилось бы в реале.
Сейчас уже во всю начинают готовить EUS, то есть Block 1B. Все организационные работы прошли еще в 2019. Про Block 2 разговоров даже на уровне обсуждений нет.
337 647671
>>647667
Fakenews
338 647726
>>647671
Врёти!!
https://youtube.com/watch?v=y-sA3R4MWjA
Собрал пидорашье бинго на спейсаче сегодня
123233кк.jpg190 Кб, 720x544
339 647810
>>647726
Эээй, если они выбрали старшип для полетов к Луне, то получается Орион с SLS нафиг не нужны. Куда они летать будут?
340 647816
>>647810
там будет урезанный старшип в роли маршрутки между орбитой луны и поверхностью
341 647825
>>647810
Для доставки модулей станции и грузов. Может и для любого из трех лунных кораблей помимо Старшипа.
Без названия.jpg8 Кб, 254x199
342 648208
>>647825

>Для доставки модулей станции и грузов


Так фэлкон хэви сделает это дешевле? Да и все утянет пусть даже в одноразовом варианте. Понятно дело что понадобиться новая вторая ступень. Но цены то не сравнить никак. И если честно я так и не увидел концепта с
SLS Орионом на подобии Сатурна - Аполлон - LEM. Или все же победила идея что не нужно как у дидов, и летать будем только через станцию DSG? Если так, то самое время начать топить МКС и придержать бабло на обслуживании всего этого.

>>647816

>там будет урезанный старшип в роли маршрутки между орбитой луны и поверхностью


И Илоний будет возить метан с кислородом в титановых баках постоянно?
343 648219
>>648208

>И Илоний будет возить метан с кислородом в титановых баках постоянно?


Кислород можно добывать на Луне, так что возить придется только метан, который составляет только 22% от общей массы топливной пары. Ну или возить на Луну углерод в удобном виде, а уже на Луне добывать метан.
344 650721
Каковы шансы, что СЛС назовут в итоге Jupiter IV ?
dceb78d597dbe83cf955526d141139d9.jpg624 Кб, 1920x1080
345 650950
>>650721

>Каковы шансы, что СЛС назовут в итоге Jupiter IV ?


Думаю куда меньше, чем то что SLS могут отменить к хуям, ибо все то, ради чего он готовился - тащить орион плюс посадочный модуль к DSG - сможет теперь супер хэви + старшип. Чтобы доставить огурцов к лунной станции хватит и того же FH + дрэгон. Ну возможно прикрутят новый сервис модуль. Серьезно, теперь уже без шуток SLS с таким ценником, после выбора NASA лунного лендера от SpaceX в лице старшипа, SLS становится просто переходным вариантом на первое время.
Если честно, такому выбору NASA и удивляется не приходиться, ибо альтернативные варианты были откровенно уебанские. Лысый собрал команду старых попильщиков - "а давайте посадочный модуль оставлять на луне каждый раз как у аполонов?, и каждый раз просить новые лярды на очередную миссию!". Dynetics предложили что то по лучше, скажем шаг вперед относительно полувекового предка, но концепт все же сыроват, да и по деньгам выходит не слабо. Я понимаю что никто не просил создавать лендеры и системы к ним уровня старшипа, но NASA же не ограничила их условием что лэндер должен лететь к луне только под обтекателем SLS вместе с Орионом. Вполне идея допускалась что к DSG привезет отдельная ракета. Не уж так сложно было придумать что-то простое, полностью многоразовое и универсальное - это же просто маршрутка DSG - лунная поверхность. Думаю вполне можно было бы создать что-то вроде старшипа только раза в три меньше. Но старых попильщиков не переубедить.
У меня печалька выступает за судьбу SLS.

Тут кстати SLS грузять на баржу прямо сейчас
https://www.youtube.com/watch?v=z6d2zjw5CXA
346 650955
>>650950

>грузять на баржу


Уже выгружают fix, я что-то туплю...
1387551849645.jpg48 Кб, 453x604
347 650998
>>650950
По старшипу просто сроки получаются - посадка к 2028. Слишком много надо амбициозной хуйни освоить для старшипа, слишком много нужно построить, потестить. Посадка со старшипом если и будет, то к 2028 году и чем он лучше СЛС тогда будет? Такой же долгострой. Я знаю фанатики Маска скажут, что всё будет быстрее, но уже 2021 год, а Старшип всё еще не на орбите, и не полетит, пока суперхэви не сделают. А по суперхэви нужно дохуя чего сделать, там всего 1 прототип масс-габаритный лишь собирают. То есть нужно будет дохуя хопов при помощи суперхэфи делать, на это уйдёт как минимум 3 года, потом еще 1 год на интерграцию суперхэви и сырого промежуточного старшипа без начинки, потом еще 2 года на орбитальные тесты и заправку, потом 1 год на тесовый полёт одного старшипа к Луне, потом еще год на создание реального старшипа и вот в 2028-2029 году Старшип будет готов сесть на Луну. Только к тому времени там уже китайцы будут.
Американцы могут постараться побыстрее делать старшип, но так они лишь будут гробить технику и инфраструктуру, откладывая дату полёта еще дальше вправо. США короче соснут с этим страшипом, это я вам как олдфаг спейсача говорю.
348 651005
Машка не мог хотя бы предложить посадочный модуль на основе дракона? У него же дрыгатели вроде как тяговооружены для пропульсивной посадки на земляшку, на луну с лишним топливом запросто сядут.
349 651007
>>650998

>Американцы могут постараться побыстрее делать старшип, но так они лишь будут гробить технику и инфраструктуру, откладывая дату полёта еще дальше вправо. США короче соснут с этим страшипом, это я вам как олдфаг спейсача говорю.


да, ето конец
350 651056
>>650998

>и вот в 2028-2029 году Старшип будет готов сесть на Луну. Только к тому времени там уже китайцы будут.


Китайцев тоже не переоценивай. Их Long March 9 ещё дальше от реализации, чем СЛС, и первый запуск планируется только к 2030. Причём это будет дорогущая одноразовая ёба, которой хватит только на флаговтык. Без сверхтяжелого реюза, без LOP-G китайцы конкретно так заебутся, так что сроки старшипа это очень хорошие сроки.
351 651089
>>651056

>первый запуск планируется только к 2030


Говорят про 2028, а еще есть такая тема, что они по первому времени могут на вторую ступень поставить много старых двигателей, вместо новых. И это ускорит прогресс
https://twitter.com/kelvin61942434/status/1386205411439562752
352 651256
>>650998

>Слишком много надо амбициозной хуйни освоить для старшипа, слишком много нужно построить, потестить


Ну ты же понимаешь что они единственные кто что-то делает инновационное. Причем реально делает, как и в случае с Tesla. Это и снижает (на примере F9) стоимость вывода ПН. А остальные только и ждут готовых решений, что бы что-то начать делать самим. То что если кто-то и сделает полностью многоразовый лунный лэндер, то это будет SpaceX.
353 651313
>>651256
Инновации рано или поздно появятся даже без маска, просто идея посадки ракет была и до Маска, а сейчас технологический уровень подошел к возможности и некий Маск появился и использовал технологи современности, чтобы посадку осуществить.
354 651315
>>651256

>Причем реально делает, как и в случае с Tesla


Странное сравнение. Что инновационного в Тесле?
355 651321
>>651315
Ровно нихуя))) первые электромобили появились еще в середине 19 века
1554125530330014.jpg482 Кб, 1600x1200
356 651476
>>651315

>Странное сравнение. Что инновационного в Тесле?


>>651321

>овно нихуя))) первые электромобили появились еще в середине 19 века



Ну например воспроизводство на новом тех уровне электродвигла под задачи "тяги" в виде того же трехфазного асинхронника переменного тока, концепт которого придумал сам Никола Тесла. Вот только в 19 веке в портативные и эффективные инверторы как-то не смогли, собственно потому и электромобили не взлетели, ибо двигло на постоянном токе было тяжелым и неэффективным, а с учетом тогдашних аккумов, так вообще "никаким". В Тесла перепилили инвертор Алана Коккони (запиленный в 1990) и совместили с движком Николы. До них этого не сделал НИКТО, хотя к нулевым уже все реально было. Все остальные тупо повторяют, причем реально "тупо", копируя даже недостатки. Инноваций почти нет, а чему удивляться? Весь реальный сектор вывезли и подарили китайцам. А ведь в 19 веке инновации для европейских стран были нормой, почти рутиной.

Тоже самое и с F9. Все сидят на готовом, и даже копировать многим просто лень. Вот зачем пилить новые движки, если можно взять старые, и вокруг них построить SLS?? Зачем пилить новый лунный лэндер? Если можно взять на основу концепт из 60х, и воспроизвести его на текущей тех базе? А Орион тоже одноразовый как и Аполлон, да? Ну ну.
i.jpg37 Кб, 480x320
357 651497
>>651476

>До них этого не сделал НИКТО


А мужики-то не знают!
358 651501
>>651497

>А мужики-то не знают!


И где тут у тебя постоянный ток? Который требуется преобразовать?
359 651506
>>651501
Вообще-то анон выше прав, в троллейбусах, судя по всему, уже довольно давно применяют частотные преобразователи. Гугл дает кучу результатов по "троллейбус IGBT".
1718384334.jpg354 Кб, 1300x957
360 651532
>>651506

> "троллейбус IGBT".


Кекнул. Опять на спейсаче баниться.
361 651604
>>651501
А ты не знал? Троллейбусы и трамваи сто лет на постоянном токе ездят. И преобразовывать не надо, там коллекторный двигатель, которому род тока пофигу.
362 651618
>>651604

>Троллейбусы и трамваи сто лет на постоянном токе ездят


>Который требуется преобразовать?

>там коллекторный двигатель


Щетки каждые 2000 км менять? Отличное решение для транспорта, магниты нынче дешевые да? Самое лучшее для транспорта предложил сам Никола.

А я повторяю свой тезис - "Тесла делает инновации" В пример привожу "Асинхронный движок, который никто и никогда не использовал в транспорте в качестве тягового до Теслы." Инновация? Инновация!
363 651619
>>651618

>В пример привожу "Асинхронный движок, который никто и никогда не использовал в транспорте в качестве тягового до Теслы."


Может хватит писать бред? >>651506 Их использовали уже давно. Но все на что вас хватает, это глупо пошутить на счет IGBT.
364 651620
>>651618
И ты еще настолько туп, что главным недостатком видишь только щетки.
i.jpg33 Кб, 480x245
365 651641
>>651618

>"Асинхронный движок, который никто и никогда не использовал в транспорте в качестве тягового до Теслы."


Асинхронный тяговый электродвигатель ДАТ-350 предназначен для привода колёсных пар грузовых, пассажирских и маневровых тепловозов с электрической передачей переменного тока, в частности для привода тепловозов 2ТЭ35А, 2ТЭ25А, тЭМ21, ТЭМ10А.
1234343.jpg223 Кб, 720x544
366 651680
>>651641

>ДАТ-350


>ДАТ-170-4 У2 - Мощность, кВт - 170 Масса, кг 780


>ДАТ-350-6 УХЛ1 - Мощность, кВт 350 - Масса, кг 2350


>тепловозов


>>651619

>Их использовали уже давно


Вы че бредете что ли ?? Или просто привычка троллить, если все до буквы не расписано?? Где у вас блять пример системы в которой требовалось бы преобразовывать ПОСТОЯННЫЙ ток в ПЕРЕМЕННЫЙ и запитать эффективный, компактный, мощный, высокооборотистый движок с малой массой и стоимостью (а значит без ебучих магнитов и щеток) в транспорте? Все выше написанное, написано в контексте электрокаров, где источник энергии только павербанк, а не сети общего пользования. Приведите пример где такая мобильная система с таким же эффективным движком была до Теслы, если в ней нет нихуя инноваций? Может ваш любимый автоваз такое делал мм??
367 651688
>>651680

>Все выше написанное, написано в контексте электрокаров


Ага, вот как ты изворачиваешься теперь. Ну значит на счет того что в электротранспорте асинхронные двигатели применяются уже очень давно, у тебя нет возражений?

>ПОСТОЯННЫЙ ток


Что это тебя на нем так переклинило? Если на вход частотного преобразователя поступает переменный ток, то это тебе уже не нравится?

>Приведите пример где такая мобильная система с таким же эффективным движком была до Теслы, если в ней нет нихуя инноваций?


Вот тебе первое попавшееся, если ты именно об автомобилях. https://en.wikipedia.org/wiki/Electric_car

>The car's 3-phase AC induction electric motor



>а значит без ебучих магнитов


Тебе не кажется странным то, что во всяких квадрокоптерах, электросамокатах и прочем, используются вентильные двигатели, которые по сути синхронные. Может быть из-за большей удельной мощности?
Тебе кто-то насрал в мозг, а ты теперь повторяешь насранный бред.
368 651691
>>651688

>Вот тебе первое попавшееся, если ты именно об автомобилях. https://en.wikipedia.org/wiki/Electric_car


Не ту ссылку скопировал. https://en.wikipedia.org/wiki/General_Motors_EV1
1996 год. Если поискать, то наверное можно что-то более древнее найти.
369 651715
>>651688

>Ну значит на счет того что в электротранспорте асинхронные двигатели применяются уже очень давно, у тебя нет возражений


Я не писал что у Теслы первые ассихронники, я писал что у нее первый асинхронник в машине концепта от Н. Теслы.
>>651688

>Что это тебя на нем так переклинило?


Ну как то сложно получить переменный ток сразу от аккумов? Не? И вообще я тебе про одну систему, ты мне про другую. Просто сравни энергоэффективность современного электробуса (пусть даже с двиглом на постоянных магнитах) и твоего троллейбуса 70\80х годов который "питается от розетки". Инновационность теслы и заключалось в совмещении эффективного инвертора с эффективным двиглом, которые вместе дали стабильный и относительно большой пробег без ебических размеров аккумов и не большую стоимость.

>>The car's 3-phase AC induction electric motor


Нука принеси мне оборотистость, массу, и мощность сего девайса, и его стоимость м?
>>651688

>Тебе не кажется странным то, что во всяких квадрокоптерах, электросамокатах и прочем, используются вентильные двигатели,


Другие системы, другие задачи.
23856219.jpg53 Кб, 612x303
370 651720
>>651680

>Все выше написанное, написано в контексте электрокаров


>Приведите пример где такая мобильная система с таким же эффективным движком была до Теслы


Тойота Приус имеет два электрических мотора/генератора. Они очень похожи по конструкции, но отличаются по размерам. Оба - трехфазные синхронные двигатели с постоянными магнитами.
371 651723
>>651715

>Нука принеси мне оборотистость, массу, и мощность сего девайса, и его стоимость м?


Нахрена мне это? Там асинхронный двигатель, а переменное напряжение для него делается на MOSFET-ах. Ты же утверждал, что такое впервые придумал делать твой кумир. Так вот это не так, даже для автомобилей.

>асинхронник в машине концепта от Н. Теслы.


Он придумал статор в виде "беличьей клетки"?
372 651724
>>651723

>статор


Ротор, конечно же.
373 651725
Отвлечемся от электрокаров на SLS
27 апреля сего года, баржа "Пегас" притащила изрядно потрепанную тестами Core Stage в Космический Центр им. Кеннеди, в здание сборки, что не далеко от стартового комплекса №39\B. Там ступень еще раз всю хорошо проверят, не сломались ли что на тестах, пенку намажут где отвалилась, и начнут скручивать с бустерами и второй ступенью в купе с Орионом. Далее повезут на площадку "Launch Complex 39B", где опять таки будут уже финальные тесты.
Если ступень не "устала" и не обосруться с интеграциями, то есть маленький шанс, что успеют пустить в конце этого года. Но Юрчик (исполняющий обязанности администратора Насы) заявил, поскольку слегка подобосрались с "Green Run", "шансы на пуск в этом году очень невелики".
374 651758
>>651725
Мой бог, какой же олдспейс тугой! А кто этот Юрец что "исполняющий обязанности", из наших?
375 651767
>>651758

>А кто этот Юрец что "исполняющий обязанности", из наших?


Стивен Юрчик, Юрчик это фамилия, .
376 651769
>>651767
Значит таки да
377 651863
>>651715

>концепта от Н. Теслы.


>>651476

>в виде того же трехфазного асинхронника переменного тока, концепт которого придумал сам Никола Тесла.


Только первые асинхронные двигатели были сделаны когда Тесла еще не родился. И представляли собой эти двигатели металлический диск во вращающимся магнитном поле.
Тесла (и не он один) сделал первые конструкции двигателей, которые кое-как можно было использовать на практике. Только КПД у них все равно был хреновый и было всего две фазы. А конструкцию (три фазы и современный ротор), позволяющую повысить КПД и которая используется до сих пор, придумал вовсе не Тесла. Причем эта современная конструкция была разработана всего лишь через год-два, после того как Тесла запатентовал свою.
Конечно Тесла внес свой вклад в общее дело, но не следует преувеличивать его заслуги.
378 651868
>>651863

>Только первые асинхронные двигатели были сделаны когда Тесла еще не родился.


О каком именно двигателе речь?
379 651895
>>651868
https://engineering-solutions.ru/motorcontrol/history/
После опытов Араго-Ленца были аналогичные, но не с вращающимся постоянным магнитом, а с электромагнитами, которые правда коммутировались механически. Но как иначе, если в то время даже двигателя Якоби еще не было.
Ну и про "инвертор Алана Коккони" тоже аналогичный бред, даже хуже. В результате в целом выглядит как пересказ чего-то попсово-псевдонаучного из зомбоящика, или того хуже из вконтактика.
380 654232
>>629895

>Нахуя ты приписал Рогозина, если после его прихода в Роскосмос - у РФ два года подряд безаварийных пусков



11 октября 2018 года ракета-носитель «Союз-ФГ» с кораблём «Союз МС-10» стартовала с космодрома «Байконур» к МКС[17]. На 119-й секунде полёта при отделении боковых блоков первой ступени от центрального блока произошло аварийное отключение двигателя второй ступени. Экипаж совершил экстренную посадку на территории Казахстана.
381 654283
>>651769
Новый союзник наш? Усталость металла, ветер-буян штормовой, и теперь агент внутри.
382 661622
Тут это, SLS потихоньку скручивают.
Вчера в Kennedy Space Center, 12 июня, к Core Stage прикрутили порохо бустеры, т. е.- SRB.
Поговаривают, что работ осталось не много, и вроде как к ноябрю таки успеют. Но это не точно.
Дальше осталось поставить сверху ICPS с Орионом. Все проверить, и можно пускать.
https://twitter.com/rincon_p/status/1403804476658626564
383 661646
>>661622

>скручивают


На металлолом?
384 661651
>>661646

>На металлолом?


Ну в дальнейшем так и есть наверное. Если кому интересно из индийского океана вылавливать остатки Core Stage и тащить это на металлолом.
Хотя на металлолом все же раскручивают
385 661652
>>661622
Вроде аж на две недели опережают график
386 663221
Немного новостей:

https://www.flickr.com/photos/nasakennedy/51263127414/

В субботу 19 июня сего года приехала вторая ступень она же Interim Cryogenic Propulsion Stage (ICPS). Заехала в основное здание МИК, он же Vehicle Assembly Building (VAB) в Космическом центре им. Кеннеди он же Kennedy Space Center (KSC). Пик 1

https://www.flickr.com/photos/nasakennedy/51264841568/

Но сначала предстоит прикрутить адаптер второй ступени, он же Launch Vehicle Stage Adapter (LVSA). Пик 2. Он прибыл в Кеннеди из Центра космических полетов им. Маршалла в Хантсвилле 22 июня. Его немного подрихтовали и начали прикручивать болтами к передней юбке ступени - Пик 3 и 4. Новостей после не было. Но вроде все прошло успешно. Ожидается что в ближайшие пару недель начнут прикручивать ICPS.
Will Starship Make The Artemis Program Better Than Apollo ([...].jpg1 Мб, 3840x2160
387 670049
https://www.youtube.com/watch?v=Gks88R05KwM&ab_channel=Nanocreations
09.07.21 на РН для Artemis 1 прикрутили вторую ступень, она же Propulsion Stage (ICPS).

https://www.youtube.com/watch?v=fuPdQkQYm_Q&ab_channel=SciNews
15.07.21 затестили очередной движок RS-25 за номером 0528, что будет юзаться на второй ракете для Artemis 2

https://www.businessinsider.com/nasa-gives-spacex-europa-clipper-launch-contract-jupiter-moon-mission-2021-7
24.07.21
Твердо и четко. Миссия "европа клиттер" переезжает на Falcon Heavy. Ибо 178 миллионов явно меньше чем 1200 миллионов вечно зеленых денег.

Текущий темп сборки SLS позволяет предположить что в ноябре мы таки дождемся возрождения программы,третьей по счету, основанной на фундаменте производственных цепочек заложенным во времена Сатурн-Аполло. Создавать рабочие места, "Это вам не это".
388 670093
НАСА-анон жив и здравствует, передаю ему большой привет за содержательные посты в этой помойке
389 672216
Старшип полетит раньше СЛС. Пиздец.
390 672230
>>672216
Пустая бочка ты хотел сказать? СЛС летит сразу с кораблём и несколькими АМС, а на Старшипе не будет ни производства электроэнергии, ни радиаторов, ни каких-либо внутренностей.
391 672307
>>672230

>Пустая бочка ты хотел сказать?



Проснись, ты обосрался.
https://twitter.com/elonmusk/status/1421500900875644929
392 672331
>>672307
Проснись, они просто поставили бочку на бочку на 10 минут, ничего они пускать не собираются до 2022 года
393 672348
На sls наверное бабла распилили больше чем рогозин из роскосмоса спиздил.
394 672352
>>672348
А могли бы уж давно построить Шатл Ц!
395 672388
>>672352

>А могли бы уж давно построить Шатл Ц!


Зачем он нужен? Что бы пулять тот же лярд за пуск? Порох и водород дешевыми не будут никогда, вбей это в свою голову.
396 672389
>>672230

>Пустая бочка ты хотел сказать? СЛС летит сразу с кораблём и несколькими АМС, а на Старшипе не будет ни производства электроэнергии, ни радиаторов, ни каких-либо внутренностей.


Ну ты же понимаешь что сейчас система старшипа находится на стадии конструкторских изысканий. Это даже не прототип, а всего лишь прикидка прототипа. И тем не менее скорости с которыми они это делают поражают. Про F9 тоже говорили что шарлатанство и мошенничество. Но систему довели до задуманного. Со старшипом будет тоже самое. Через год родят окончательный прототип и будут допиливать его до употребимого состояния. А еще через год - полтора первые серийные корабли начнут пилить с бустерами. И вот тогда "надежная и простая" SLS которая к тому времени полетит от силы один два раза окажется нахрен не нужной с таким ценником. Одно дело если бы система давала на голову больше, так нет.
У SLS есть один шанс уцелеть - если НАСА закажет одноразовый метановый бустер у Маска дабы заменить все что находится ниже центавра. Тогда ценник за РН упадет хотя бы до средних 300 млн как у Дельты Хэви. И станет не так напряжно.
397 672399
>>672389

>Это даже не прототип, а всего лишь прикидка прототипа.


Хоть сама эта фраза бессмысленна, суть верная. И именно поэтому глупо говорить, что "старшип полетит раньше СЛС".

>Про F9 тоже говорили что шарлатанство и мошенничество.


А я нигде такого не говорил, ни про ф9, ни про старшип.

>И вот тогда "надежная и простая" SLS которая к тому времени полетит от силы один два раза окажется нахрен не нужной с таким ценником.


Старшип надо сначала для перевозки людей сертифицировать, а этого не будет, пока он не отлетает раз 100-200.
slsfeat.jpg31 Кб, 800x450
398 672410
Когда, кстати, СЛС летит? Какая дата?
399 672423
>>672399

>Старшип надо сначала для перевозки людей сертифицировать, а этого не будет, пока он не отлетает раз 100-200.


SLS не надо отлетать раз 100-200 чтобы допустить в неё огурцов? А почему, неужели это другое?
400 672435
>>672410
Ну типо ноябрь, но это не точно. Станет понятно когда прикрутят орион с сервис модулем и САС. Это где то через неделю. Плюс тесты на все про все около двух месяцев. Но глядя на уровень исполнения программы старлайнер, у меня ощущения не слабого проеба по части всего что сделал боинг. Есть даже шанс что в первый полет откровенно бахнет как было в начале 60х. В общем глядя на маска ракету откровенно говоря вылизывают. Надеюст оно того стоит, ибо провал будет фейлом не только наса но и всего государства Алабама, ибо рабочие места, все дела.
401 672436
>>672423

>SLS не надо отлетать раз 100-200 чтобы допустить в неё огурцов?


Нет.

>неужели это другое?


Конечно. Другая философия разработки, другие технологии, схема полёта, САС, всё другое. Ты бы разобрался сначала в вопросе.
KSC-20210708-PH-GEB010005crop.jpg1,5 Мб, 2048x1461
402 672437
>>672435
>>672435
Отклеилось
maxresdefault.jpg128 Кб, 1280x720
403 672438
>>672436

>Другая философия разработки, другие технологии, схема полёта, САС, всё другое


Да философия пилить концепты из 70х на современном производственном оборудовании, выдавая результат как ноухау попутно распиливая не слабый бюджет. Ну такая себе философия. Жадность и нежелание сокращать раздутые производственные цепочки, во многом оставшиеся с программы шаттлов, а ей с программы Сатурн-Аполлон погубит Боинг.
404 672440
>>672438
Ты только что спрашивал, почему СЛС не нужно летать много раз, как старшипу, чтобы доказать пригодность для людей. Мы об этом или о том, какие там и откуда технологии?

>попутно распиливая не слабый бюджет.


Сколько конкретно распилили, можешь сказать? С пруфами.
405 672441
>>672437
Тут кстати уже прикрутили САС к Ориону с сервис модулем. Осталось поставить все на SLS и пускать хоть на следующей неделе.
406 672442
>>672440

>Ты только что спрашивал, почему СЛС не нужно летать много раз, как старшипу, чтобы доказать пригодность для людей. Мы об этом или о том, какие там и откуда технологии?


Нее, я не тот анон, я мимо. В нить разговора вашу не вникал.
407 672443
>>672441
Там еще огромное кол-во всяких тестов, примерок, репетиций в сентябре/октябре, судя по блогу. Гугля дает запуск ориентировочно в конце ноября
408 672447
>>672441
Почему САС Ориона весит 7200 кг для 10 тонной маковки, а САС Союза 2800 кг для целого корабля в 7200 кг массой? Ну это pozorische. Американцы разучились в твердые топлива?
409 672459
>>672435

>Ну типо ноябрь, но это не точно.



А второй пуск интересно когда? Годика через два?
410 672463
>>672447
Запас дельты же, в случае чего чтобы не приземляться в попуасные жопы, а дотянуть до низкой опорки и дать торможение в нужном месте для схода с орбиты.
411 672491
>>672463
чего? САС намного раньше сбрасывается, а запас дельты не такой большой, чтобы существенно поменять район приземления

Mode one:
During the first 120 seconds of flight, up to the jettisoning of the solid-fueled boosters at 300,000 feet (91 km), the Orion crew module (CM) will separate from the rest of the rocket propelled by the LAS. Unlike the Apollo Launch Escape System, which used a pair of canards and the weight of the spacecraft to flip the vehicle over for landing, the Orion LAS has a set of steering rockets that will steer the spacecraft away from the malfunctioning SLS, as well as prepare the spacecraft for both separation and splashdown. The tower will then be jettisoned 14 seconds later and the hypergolic fuel on the Orion CM would be automatically released at a pre-determined altitude.

Mode two:
After the LAS is jettisoned, the Orion will separate as a whole from the SLS and either use its large AJ-10 engine or smaller control engines to maneuver from the rocket. Similar to a Space Shuttle trans-Atlantic (TAL) abort profile, the Orion will use the AJ-10 engine to propel the spacecraft to a desired separation point, in which then the Orion CM would land in either western Spain or Morocco on "due east" (i.e., lunar) flights, or in Ireland or the United Kingdom on ISS-bound flights. A splashdown in the eastern Atlantic Ocean would only be a contingency.
412 672536
>>672491

>чего? САС намного раньше сбрасывается


Не принципиально, тем более можно подать команду на другой режим отработки во время бабаха. 7 тонн пороха дадут не плохую дельту, лучше чем ничего.
413 672782
>>672216
Если под "полетит" понимать удачный запуск, то не факт.
414 672783
>>672447
Скорее всего требования по уводу корабля при аварии РН на старте. Все же стартовая масса в восемь раз отличается, SLS в случае чего бабахнет с гораздо большим радиусом поражения.
MAF2021 0708CS2ESBTlift017orig.jpg39,8 Мб, 8192x5464
415 674088
Тем временем, в прошлый четверг начали прикручивать жопку к центральному блоку SLS-II, который уже собран из двух баков и покрыт пенкой. На нее в будущем закрепят четыре RS-25.
416 674089
>>674088
>>674088
А два дня спустя прикрутили Orion Stage Adapter (OSA) к SLS-I.
417 674090
>>674089
Отклеилось
418 674091
>>674090
В нем кстати будет несколько мусоросатов, как нынче модно.
419 674096
Почему такой большой gap между 1-м и 2-м полетом? В чем смысл второго полета с экипажем, если он повторяет в точности первый? Очевидно, что первый будет в той или иной степени успешен, иначе второй не состоится или состоится в беспилотном варианте.
420 674097
Это же too many bucks за просто облет Луны и ачивку для членов экипажа. Миссия в пару лярдов зелени за фоточки вместо кубсата с камерой. Могли бы научную часть придумать и соответствующий модуль прицепить. Или что-нибудь другое.
421 674099
>>674091

>мусоросатов


Да ты охуел? В нём божественный НЕА-Скаут.
422 674126
Шатл-Ц круто!
СЛС ебола
11233333.jpg785 Кб, 3840x2160
423 674161
>>674096

>очему такой большой gap между 1-м и 2-м полетом? В чем смысл второго полета с экипажем, если он повторяет в точности первый? Очевидно, что первый будет в той или иной степени успешен, иначе второй не состоится или состоится в беспилотном варианте.



Ты не понимаешь, это философия создания космической техники возникшей в эпоху Сатурн-Аполлон. Подрядка создает девайс, а дальше заказчик после приемки, ебется с этим девайсом как хочет. Смысл агенству делать это только в одном - ему нужен гарантированный доступ огурцов к такой то орбите. Такой подход требует поэтапного освоения, так как риски лежат на агентстве, и кожу с жопы снимут не руководству боинга в случае чего. Такой подход "нам по любому надо, назовите цену" дает не слабые результаты в виде лярдных расходов на не очень однозначные миссии. Такой подход был и с шаттлами. Да и когда отменяли Созвездие, в тот момент никто не думал что такую модель можно будет как то поменять, и система задумывалась как основная для деятельности за пределами орбиты Земли. То есть у нас должен быть функционал что бы возить огурцов туда то туда и туда, а если нужно что то больше, то пилим новые версии block и все миссии явно куда реже чем летали шаттлы. Раз в полтора года, не чаше. Это были планы на "тогда".
Сейчас же агентству удалось вырастить частника который способен предоставить не девайс, а услугу на конкурентной основе. И в агентстве сейчас думают, что важнее, целостность собственных жоп в случае чего, или рабочие места в Алабаме. Да возможно анон написавший выше прав, что SLS будет простой и надежной как АКМ, но глядя на "достижения" боинга по всем фронтам, у меня закрадываются сомнения.

>Это же too many bucks за просто облет Луны и ачивку для членов экипажа. Миссия в пару лярдов зелени за фоточки вместо кубсата с камерой. Могли бы научную часть придумать и соответствующий модуль прицепить. Или что-нибудь другое.



Нет, первая миссия будет стоить не пару лярдов, первая миссия по факту обойдется в 32 лярда, это весь R&D плюс отладка производственных цепочек, плюс изготовления РН и корабля. Нехило да. Дальше дешевле, но все равно "космос". Агентству пора вырастить еще пару частников способных в полные услуги, и перестать заказывать железки.
11233333.jpg785 Кб, 3840x2160
423 674161
>>674096

>очему такой большой gap между 1-м и 2-м полетом? В чем смысл второго полета с экипажем, если он повторяет в точности первый? Очевидно, что первый будет в той или иной степени успешен, иначе второй не состоится или состоится в беспилотном варианте.



Ты не понимаешь, это философия создания космической техники возникшей в эпоху Сатурн-Аполлон. Подрядка создает девайс, а дальше заказчик после приемки, ебется с этим девайсом как хочет. Смысл агенству делать это только в одном - ему нужен гарантированный доступ огурцов к такой то орбите. Такой подход требует поэтапного освоения, так как риски лежат на агентстве, и кожу с жопы снимут не руководству боинга в случае чего. Такой подход "нам по любому надо, назовите цену" дает не слабые результаты в виде лярдных расходов на не очень однозначные миссии. Такой подход был и с шаттлами. Да и когда отменяли Созвездие, в тот момент никто не думал что такую модель можно будет как то поменять, и система задумывалась как основная для деятельности за пределами орбиты Земли. То есть у нас должен быть функционал что бы возить огурцов туда то туда и туда, а если нужно что то больше, то пилим новые версии block и все миссии явно куда реже чем летали шаттлы. Раз в полтора года, не чаше. Это были планы на "тогда".
Сейчас же агентству удалось вырастить частника который способен предоставить не девайс, а услугу на конкурентной основе. И в агентстве сейчас думают, что важнее, целостность собственных жоп в случае чего, или рабочие места в Алабаме. Да возможно анон написавший выше прав, что SLS будет простой и надежной как АКМ, но глядя на "достижения" боинга по всем фронтам, у меня закрадываются сомнения.

>Это же too many bucks за просто облет Луны и ачивку для членов экипажа. Миссия в пару лярдов зелени за фоточки вместо кубсата с камерой. Могли бы научную часть придумать и соответствующий модуль прицепить. Или что-нибудь другое.



Нет, первая миссия будет стоить не пару лярдов, первая миссия по факту обойдется в 32 лярда, это весь R&D плюс отладка производственных цепочек, плюс изготовления РН и корабля. Нехило да. Дальше дешевле, но все равно "космос". Агентству пора вырастить еще пару частников способных в полные услуги, и перестать заказывать железки.
424 674262
СЛС залупа
Шатл Ц - круто!
6.jpg32 Кб, 720x405
425 674851
>>674262

>СЛС залупа


>Шатл Ц - круто!


Держите этого шизика, он мешает нам осваивать бюджет.
426 677316
NASA’s big rocket misses another deadline, now won’t fly until 2022

Publicly, NASA is still holding on to the possibility of a 2021 launch date for the debut flight of its Space Launch System rocket. This week, an agency spokesperson told Ars that "NASA is working toward a launch for the Artemis I mission by the end of this year."

However, a source said the best-case scenario for launching the Artemis 1 mission is spring of next year, with summer being the more realistic target for a test flight of the heavy lift rocket and Orion spacecraft. The space agency is already running about two months behind internal targets for testing and integrating the rocket at Kennedy Space Center, and the critical pre-flight tests remain ahead.


https://arstechnica.com/science/2021/08/nasas-sls-rocket-will-not-fly-until-next-spring-or-more-likely-summer/
16221238245980.mp4219 Кб, mp4,
480x400, 0:01
427 677378
Я же сказал - Старшип полетит раньше СЛС.
428 677520
>>677378
Что это за болезнь?
Диссидент!9BZ3Cdh4I6 429 677562
>>674851
Ааа с-суки заштоо ААААААВХРХХ-Пххх
430 677582
>>677520
Рукожопие
431 679568
Итак, 3 сентября к основной ступени прикреплен межбаковый шланго-кабель. Обеспечит подачу электроэнергии, управления и сжатого газа.

А 10 сентября полностью собрали Орион с САС и обтекателями, которые не дадут в случае чего прожечь КК насквозь петардой САС.
E-yxmGZWUAEeKiK.jpg1,3 Мб, 1686x3000
432 679569
433 679571
>>679569
Интересно стало где же эти движки топливо берут? Из ореона? Не делать же отдельный бак для них...
434 679576
>>679571
Эта хуитка вроде твердотопливная же.
435 679580
>>679576
Хуясе, тащить на орбиту лишнюю сотню кг, просто для страховки? Это какое-то расточительство.
436 679592
>>679580
Ну, заниматься перекачиванием топлива и продувкой магистралей для запуска движка САС во время аварии носителя тоже такое себе удовольствие.
437 679635
>>679580
Чел, она под 7 тонн весит
438 679658
>>679571
>>679580
Действительно, астронавты-то расходный материал, джейн ещё нарожают.
На орбиту башня не едет, она нужна только для спасения на старте и отстреливается в верхних слоях атмосферы, т.е. до большей части разгона. иди в тред тупых вопросов
439 679751
>>600940
Это че, движки от шаттла?
Мимо не следивший за SLS
440 679816
>>679751
Да. Урезанные до одноразовости.
441 682139
19 сентября успешно провели испытания питающих шлангокабелей, тестили на снятие и отвод. Для этого пришлось отодвинуть все обслуживающие платформы, что в третьем МИКе. Заодно получилось сделать свежие фоточки.
442 682200
>>679751
Шатл Ц - круто!
СЛС - залупа
443 682201
>>679751
Шатл Ц круто!
СЛС - залупа
444 682250
>>682200
СЛС есть, и возможно с помощью лобби имеет хоть какое то будущее. А вот шаттл с останется маня хотелкой осваивателей бюджетов из боинха, ибо как извозчик грузов на сегодня не конкуретноспособен от слова совсем.
20210925153702.jpg20 Кб, 308x164
445 682338
>>682250
Так я и не про Шатл, а божественный Шатл Ц. Ты только посмотри на эти профили: стандартный безликий Шатл, монолитный лаконичный Шатл Цэ, тугой крепко сбитый Блок 2 (сразу видно - тяжеловес) и раздутый дрожащий от сладостного напряжения Шатл Зэ (куда уж там Джеффу!). А следующая ступень революции - невероятный überstoff-рокетен Хэви Лифт. Оооууффф...вот они, слева направо
446 682395
>>682338
Даже SLS куда эффективней твоей хуиты. Если бы за всей программой ввели жесткий контроль по расходованию средств, а также спрашивали обоснование расходования, SLS стоил бы в два раза дешевле. Серьезно. Твоя не симметричная хуита предлагает замену КК на одноразовый грузовой контейнер, значит его дорогостоящие движки тоже одноразовые. Тут экономии по отношению к SLS нет. Зато есть вопрос к второй ступени для довывода на нужную орбиту ПН. А её можно будет сделать достаточно большой для той ПН на которую теоретически способна система? Ведь вторую ступень придется пихать в грузовой контейнер. В общем все тоже самое как SLS только с большими минусами. Нахуй не нужная идея, так как изначально система шаттла создавалась для НОО, слава богу что этот шаттл с поранили вместе с шаттлом.
447 682516
Когда уже ваша sls полетит то? Когда первый запуск?
448 682537
>>682516
НЕТ Новембер 2021
449 685050
5 октября приехал Orion Stage Adapter (OSA). Он нужен что бы прикрутить сам Орион ко второй ступени. Пока не ясно распаковали ли его на сегодня, или пинают хуи.
450 685075
>>685050

>FA8I4KqWQBEyFPN.jpg


>OP


>his thread


>his life

451 685385
>>685050
Господи, как же хочется запустить Ориончик, хотя бы без людей, хотя бы на низкую орбиту! Неужели я так много прошу?
FCCXZIHXoAAi2JV.jfif421 Кб, 2048x1536
452 686784
453 686805
>>686784
Что, неужели на финальный стакинг приехал?
FCDMaprWQAQ1zMG.jfif528 Кб, 1748x2048
454 686974
455 686975
Дату большого взрыва уже обьявили? А то осень то уже к концу подходить начинает… или очередной перенос?
456 687376
Итак, вчера, 22 октября 2021 года, наконец завершена сборка всех элементов SLS. На РН поставили и прикрутили недавно приехавший Орион с САС и недосервис модулем.
Далее ожидают "интеграционные" тесты ракеты с Орионом и стартовым столом.
457 687377
>>687376
Запуск же этого "чуда" куда то в сторону Луны, по старой доброй традиции перенесли на Февраль 2022
458 687455
Бляяя, я кузьмичам на работе уже все уши прожужжал про ноябрьский полет вокруг Луны. Мужики не поймут, опять кекать будут с американцев.
459 687459
>>687455
да беспилотный пролёт вокруг Луны ни о чём. Там из интересного только наноспутники, которые по пути высрут, и то 3 не успели вовремя сделать.
петровичи имеют полное право ржать кста, мудрость петровича такая.
460 687464
>>687455
Пиндосы опять позже нас человека на луну отправят. Второй раз уже. Вечные неудачники просто.
461 687467
>>687464
Позже Китая точно.
462 687473
>>687464
Русских на Луне точно не будет, они выбыли из космической гонки.
463 687504
>>687473
Сколько модулей для космических станций запустили муриканцы в этом году?
464 687526
>>687504

>опоздали на 15 лет с модулем


>хаха а муриканцы лохи все свои модули 10 лет назад запустили

465 687527
>>624762
А как доделают, будут их насиловать шестьдесят лет
466 687567
>>687526
Ну да, лохи. Они только чудом и горами бабла сумели восстановить пилотируемую космонавтику в пределах околоземной орбиты. При этом разработчик SLS даже с околоземными полётами не справился, а у Маска до сих пор проблемы с сортиром и перенос за переносом. О какой Луне может идти речь с такими вводными?
ZACKSNYDERSJUSTICELEAGUE2021WEB-DL2160pHDR-BLUEBIRD.mkvsnap[...].jpg2,4 Мб, 3840x2160
467 687601
>>687567

>Они только чудом и горами бабла сумели восстановить пилотируемую космонавтику в пределах околоземной орбиты


Кхе тут все дело как раз в олд спейс, где новации по чайной ложке раз в десятилетие. Немного приоткрыли двери частной инициативе на конкурентной основе, засунув в эти двери доступ к наработанным технологиям, и на горизонте чуть ли не замаячила революция в космической деятельности. Даже на фоне этого
свежие продукты олд спейса кажутся уже глупыми. Хоть и Артемиду пилят на половину сдачи с программы Сатурн-Аполлон, это не значит что надрывно восстанавливали пилотируемую космонавтику. Люди в США еще не закончились, промышленность еще не вся похерена, в отличии от 60х, где был "полный фарш" для создания космической отрасли. Еще возможности есть.
468 692054
В новом отчете OIG говорится, что НАСА пропустит свою первую намеченную дату высадки на Луну «на несколько лет» с 2024 года (даже несмотря на то, что Нельсон объявил новую дату 2025 год на прошлой неделе). Без снижения затрат на Orion и SLS НАСА «столкнется с серьезными проблемами», чтобы сделать миссию “Artemis” устойчивой.
https://twitter.com/joroulette/status/1460272113798074368

Также оценку затрат подняли до 93 миллиарда долларов к 2025 году, а стоимость одного полета оценивают в овер 4 миллиарда долларов.
https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1460273744170074123
469 692067
>>692054
Неужто урежут охуевшего распильного осетра SLS?
470 692099
>>692054
Любая программа стремится к расширению, пока не займёт доступный объём кармана
471 692527
>>692054

>подняли до 93 миллиарда долларов


А было-то сколько?
И что такое "пропустит на несколько лет"?
472 692598
>>692527
В 2011 планировали до 25 года потратить 40 миллиардов и сделать 4 запуска, с ценой запуска около 1,6 миллардов. A теперь оказывается будет уже почти 100 лярдов и 4 мрд запуск.

>И что такое "пропустит на несколько лет"?



Кривой перевод, наверное имелось ввиду что дату перенесут с 2024 года на несколько лет вперед.
image.png293 Кб, 744x547
473 695602
>>692054
жто канец
474 695725
>>695602

>полет на Луну в 2024 году, обречен на провал



Лол, антисетипетух устроился на работу в РБК?))))
475 695794
- пиу пиу!
- а что это у нас тут?
- ДА ЭТО ЖЕ РАКЕТА-ПОРОХОВАЯ БОЧКА, РАКЕТА-КОРРУПЦИОННАЯ-ПРОВОЛОЧКА, РАКЕТА-МЕШОК С ДЕНЬГАМИ, РАКЕТА-СЕКОНД-ХЕНД
- АААА-ХА-ХА-ХА-ХА (все дружно смеются)
8DF85DC0-7E6A-4D13-BE95-4C6F97710228.jpeg208 Кб, 1024x1035
476 695884
Это вам не это
477 695957
>>695794
Достигнет орбиты раньше Старшипа кста
478 695990
>>695884
Энрике Иглесиас?
479 696017
>>695990
Иннокентий Смоктуновский.
480 696035
>>695884
че за хач, кадр из "фильма" тимура бекмамбетова?
481 696078
>>696035
Харрисон Шмитт после 3-й ВКД. Аполлон-17
482 697292
>>696035

>не узнать аполлоновские крестики


На будущее, чтоб залётухом не окрестили. Объективы для лунных фотокамер должны были обеспечивать самую ахуительную на то время резкость, но при этом были жёстко ограничены по массе. Поэтому шведские инженеры решили перенести элемент оптической системы, корректирующий дисторсию, на стадию проявки (на Земле). Крестики - это как раз опорные метки для коррекции. Они были выгравированы прямо на линзах, чтобы впоследствии на фотоувеличителе отрегулировать правильную коррекцию, и напечатать фотки в неискажённом виде.
В наши дни с цифровой фотографей/видео и мощными процессорами подобная хуйня не нужна, коррекцию дисторсии обеспечивают тривиальные преобразования картинки по калибровочному снимку.
483 697376
>>696078
Оформил вкид?
ksc-20220310-ph-kls010022.jpg9,2 Мб, 6720x4480
484 708444
Не ждали?? Бамп.

14 марта 2022 года, 5:30 p.m. EDT (0:30 15 марта по мск): телеконференция после проверки готовности к тесту.

17 марта
(четверг), 5:00 p.m. EDT: выкат на стартовую площадку.

3 апреля: Wet Dress Rehearsal.

После этого: вкат обратно в VAB.

Затем: подготовка к пуску.

Когда-нибудь: пуск.
FNgpvNzXoA0ZA-3.jpg464 Кб, 1320x1760
485 708449
>>708444

>Wet Dress Rehearsal.


Блять ну как же они заебали вылизывать первый пусковой экземпляр. Один хуй у них уже из-за затянутых сроков датчики протухают. Из за них Илоний впал в тоску и начал не слабо нахрюкивать. Ведь я уверен из за лоббирования какой-то сенатской шлюхи, делается все, чтобы старшип не полетел раньше этой попильной ебалы. Ну какого куя они так тянут, нахрен они на праздники прерывались? Уже в январе можно было бы пустить. Желаю ебнуть этой хуете в первом же полете. Думаю в этом Боинг не подкачает.
486 708451
>>708444
Этот ракурс напомнил фото Н-1. когда уже full hd трансляция с поверхности луны астронавтами NASA
487 708604
>>708449

>делается все, чтобы старшип не полетел раньше этой попильной >ебалы



Ясен хуй, прикиньте сколько людей и сколько фирм кормится с бюджета SLS. Будут пилить сколько возможно, потом петарда улетит в небеса нахуй, и снова можно будет пилить, неспеша и по понятиям, как завещали диды из НАСА. ГОДАМИ. Ведь ракета это такая сложная мегатехнологичная ёба, налогоплательщики должны ПОНИМАТЬ.

А тут молодой и дерзкий беспредельщик Машк своими потешными бочками из нержавейки (которые собираются за 3 недели с помощью крана и 3.5 мексиканцев в сраном ангаре) собирается нагнуть дидов, что ясен хер им не нравится, ведь не распиливать это НЕ ПО ПОНЯТИЯМ.
Это же пиздец всем распильщикам.
488 708843
>>708604
Можно подумать, они не могут заебать уже летающий старшип сертификациями. Мол, да летает, да 150 тонн за 2млн$ возит, но НИЗЯ, жопа есть а слова нет. Вот тут у вас датчик не от фирмы Байден-педофилер-компани стоит, вот тут у вас сортир не по ГОСТу, вот тут труба на хуй похожа, стартовая вышка тоже, ваше бочка хуй сосала, девелопер пидор был, по Бока Чике мент ходил.
489 708849
>>708604
Ты так говоришь как будто Илона Машка не распильщица...
490 708905
>>708849

>Ты так говоришь как будто Илона Машка не распильщица...


Тут имеет значение личностный фактор. В спейсх явно есть люди в руководстве кто бы не проч попилить, но Илоний будучи "хайтекгиком" в купе с личной материальной обеспеченностью видит перспективы гораздо дальше. Он держит всех не только в тонусе, но и на поводке. Смысл сейчас пилить как олдспейс, и зарабатывать миллионы, играя в конкуренцию, если можно потопить олдов и отжимать в будущем лярды, а то и десятки. И для этого сейчас нужна инновация. Нужен новый уровень, а пока на него заползут другие, у спейсх будут сильные позиции и конкурентное преимущество. А потом за счет накопленных ресурсов можно выкатить что-то новое, и заставить всех остальных ползти туда вновь. Конечно тут много факторов, например таких как
- "всякие сенаторские шлюхи саботируют здоровую конкуренцию". Но это пока, как только старшип начнет возить ПН пусть на НОО, у некоторых, кто подписывает бюджет, возникнет вопрос - "а нахуя нам платить 4 лярда за миссию, если можно платить 400 лямов?" В свое время как это было с протоном и дельтой 4. И отговорки что это рабочие места все дела, не прокаркают. Ибо новых частников становится больше, и народу с олд контор будет куда уходить. То что Маск это заебись, даже не смотря что начал хрюкать.
491 708938
>>708905
Хуйню какую-то высрал. Выйди на улицу пробздись лучше.
492 709292
>>708938

>Хуйню какую-то высрал. Выйди на улицу пробздись лучше.


В чем хуйня? Все по пунктам.
493 709300
>>709292
Во всем.
У тебя какие-то странные проекции в голове, которые даже нет смысла обсуждать.
494 709301
>>708905

>Илоний будучи "хайтекгиком" в купе с личной материальной обеспеченностью видит перспективы гораздо дальше


Какой пиздец. Я думал, что такие сказочные маньки-маскососы только на реддитах и твиттерах водятся.
12375811151943921922723e650785k.jpg104 Кб, 976x900
495 709313
>>709301

>Я думал, что такие сказочные маньки-маскососы только на реддитах и твиттерах водятся.


А что не так, в своем направлении как глава spacex он видим куда больше обычного мимокрока. И знает что ему принесет успех, а что нет. То что он не хочет играть по правилам частников олдспейса тоже факт. Достаточно взглянуть на ULA, на Arian, на их прогресс и уровень реализаций программ за последние 10 лет.
Еще раз фактор обеспеченности - как мат средствами, так и финансами позволяет Маску не зацикливаться на выгоде от своей деятельности в краткосрочной перспективе. Ему не нужно заниматься заниматься серьезным лоббированием с откатами нужными людям ради доступов к проектам (ну с лунной миссией тут вопросы, много тумана), а всего лишь дать более низкий ценник за нужную ПН в нужное место на небе с нужной дельтой.
SLS была бы отличной ракетой в рамках возвращения США в дальний космос скажем в начале 90х, серьезно, 30 лет назад это была бы отличная ракета, которая позволила бы сделать не тухлые миссии, ну не хуже флаговтыков в начале 70х точно.
Но сейчас глядя на потенциальные возможности StarShip и SuperHeavy я понимаю что все эти концепты космического транспорта прошлого реализованные в РН неизбежно уйдут в прошлое. Маск проебывает сроки, но но к целям приходит. А значит у SLS будущего нет. Они могут попилить бюджет еще на 3-4 пуска после первого, если не обосруться, как любит бинх. Но это их не спасет.
496 709314
>>709313

>видим


видит*
фикс
497 709324
>>709313
Господи, какой же дебил...
498 709912
>>709324

>Господи, какой же дебил...


Спок покмок маня.

А пока SLS йоба начинает ржаветь на стартовом столе, NASA строит тучу планов по поводу Луны, Марса, и всего такого. Больше тестов, богу тестов!
https://www.youtube.com/watch?v=7jTaQQA5vAk
499 710747
>>597479 (OP)
Комплексная генеральная репетиция старта распильного проекта ракеты SLS не состоится.
В NASA подтвердили, что в системе подачи гелия в двигатель второй ступени вышел из строя обратный клапан, что делает невозможным провести полную генеральную репетицию старта ракеты SLS и корабля Orion. Репетицию проведут в урезанном варианте с прицелом на тестирование систем первой ступени с полной загрузкой топлива. В системы второй ступени топливо заправлять не будут. Неисправный клапан заменят позже.
https://blogs.nasa.gov/artemis/2022/04/09/artemis-i-wet-dress-rehearsal-update/
500 710771
>>710747
Просто пиздец блядь, ну это же даже не новые детали, это же нахуй ICPS от дельты, ну что за ебаный бардак-то блядь, а? Пусть уже нахуй ебанёт красиво и отменят её, а Орионы одноразовым старшипом выводить можно, дешевле будет.
VlKIMp9eCFg.jpg179 Кб, 700x1020
501 710779
>>710771
Да это пиздец просто. Миф о мега сложной ебале сверхнаучных достижений доступным только избранным для понимания, технологиям родом чуть ли не с Нибиру начинает сыпаться. Оказывается потные Джони с Хуанесом могут сваять подобный дейвас на открытом воздухе, в пыли и грязи за себестоимость материалов и еды.
Десять лет пилить ракету на 146% освоенных и проверенных в 135 миссиях технологиях. Да и не то что технологиях, компонентов блять. В ней запиленного с нуля то не так уж много - центральный бак со своей системой управления, САС, контроллеры управления RS-25 + новый одноразовый дизайн с новой производственной линией. Ну и всё. Остальное все известно же. Продолжают не "разочаровывать". И эта хуйня пилиться десять лет! Десять лет Карл!
Нет, пока боинх не выпнут на мороз, посадив его как раньше в реальные конкурентные условия, он меняться не начнет. На лицо деградационные процессы чрезмерно разжиревшей корпорации чувствующей себя сверх комфортно.
503 710996
Че там, когда пуск перенос?
FQQ8rxuWQAIwUax.jpg671 Кб, 4096x2731
504 711013
>>710996

>Че там, когда пуск перенос?


Пока тесты, богу тестов. Вчера вечером 13 Апреля 2022 года были завершены прикручивания шлангокабелей к самой SLS. Их не одна штука. В самом деле зачем одна платформа подключения как у мошенника, если можно сделать десять и создать рабочие места. Эффективность!
Сегодня с утримана 14 числа заседает важная комиссия - "группа управления миссией" чтобы определить готовы ли они обосраться провести "мокрый тест". Если решаться, то заправлять будут сегодня. А сроки пуска зависят от результатов тестов и желания новых тестов по результатам старых, а также желания все проверить еще раз дабы не обосраться. А обосраться нельзя. Нельзя. Иначе больше пилить не дадут.

>>710987

>Хм..........


Ну это моя визуальная аллюзия на ситуацию с Артемис. Где разжиревший Шварц это SLS, а негритянка - бюджет NASA. лол
505 711323
Аноны, приветствую. Впервые в этом треде, кто может ввести в курс дел? Только без маняфантазий макофилей пожалуйста.

Появились слухи о возможном переносе пуска из-за технических проблем. Что имеем по факту? У проекта есть перспективы? И под какие задачи он создается? Это лунная пилотируемая миссия? Или создание окололунной базы?

Я как понял почитав немного что первоначально ракета должна была быть готова аж в 2017 году, это значит что стройка началась году в 15-м. Итого имеем что ракета уже 7 лет простаивает мертвым грузом.

Учитывая ее вес и габариты есть риски деформаций и повреждений в связи с простоем?

И второе, и самое главное - если она все же полетит когдато, в какие сроки можно ожидать постройки второй и третьей ракет, и можно ли этого ожидать вообще? как я понял первая ракета чисто тестовая и самый пик операции будет дальше.
skejtbordom-4-768x614.jpg70 Кб, 768x614
506 711497
>>711323
Молодой человек. Мы тут с друзьями за этой ебалой с 2011 года наблюдаем, а многие еще и за Созвездием следили с 2004, проследуйте в ликбез тред.
507 715559
>>711323
Да эта ракетина это в принципе одноразова версия шатола.

Непонятно что они там так долго возятся.
508 721715
ПЕРЕКАТ:
>>721714 (OP)
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 февраля 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /spc/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски