Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
✓ 16 марта – Космос-2545 (14Ф113 Глонасс-М №60) – Союз-2-1Б/Фрегат – Плесецк 43/4 – 21:28
✓ 21 марта – 34 спутника OneWeb – Союз-2-1Б/Фрегат-М – Байконур 31/6 – 20:06
✓ 9 апреля – Союз МС-16 – Союз-2-1А – Байконур 31/6 – 11:05
25 апреля – Прогресс МС-14 – Союз-2-1А – Байконур 31/6 – 04:51
27 июня – Космос (14Ф143 Глонасс-К №15Л) – Союз-2-1Б/Фрегат – Плесецк 43/3
Тред для обсуждения всего, что связано с российской космонавтикой.
Ссылки на официальные сайты:
https://www.youtube.com/user/tvroscosmos
https://twitter.com/roscosmos
http://www.roscosmos.ru/
http://www.russian.space/
https://vk.com/roscosmos
https://www.instagram.com/roscosmosofficial/
http://www.roscosmos.ru/24028/
Графики запусков:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16307/ (на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2020.html (на английском, да и весь этот сайт хорош)
"Российский" раздел на NSF:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=18.0
Предыдущий >>554235 (OP)
✓ 21 марта – 34 спутника OneWeb – Союз-2-1Б/Фрегат-М – Байконур 31/6 – 20:06
✓ 9 апреля – Союз МС-16 – Союз-2-1А – Байконур 31/6 – 11:05
25 апреля – Прогресс МС-14 – Союз-2-1А – Байконур 31/6 – 04:51
27 июня – Космос (14Ф143 Глонасс-К №15Л) – Союз-2-1Б/Фрегат – Плесецк 43/3
Тред для обсуждения всего, что связано с российской космонавтикой.
Ссылки на официальные сайты:
https://www.youtube.com/user/tvroscosmos
https://twitter.com/roscosmos
http://www.roscosmos.ru/
http://www.russian.space/
https://vk.com/roscosmos
https://www.instagram.com/roscosmosofficial/
http://www.roscosmos.ru/24028/
Графики запусков:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16307/ (на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2020.html (на английском, да и весь этот сайт хорош)
"Российский" раздел на NSF:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=18.0
Предыдущий >>554235 (OP)
>>59013
в этом году, дай бог, отправят на космодром. Запуск на 2021 уехал.
в этом году, дай бог, отправят на космодром. Запуск на 2021 уехал.
Какие у рахи планы на касмас в предстоящее десятилетие?
Пиндосы вон станцию на орбите луны делать собрались, вроде даже пилотируемые миссии на поверхность.
1 пилотируемый корабль построили, второй допиливают.
Про десятки АМС даже говорить не буду.
А че там у роскосмоса?
Пиндосы вон станцию на орбите луны делать собрались, вроде даже пилотируемые миссии на поверхность.
1 пилотируемый корабль построили, второй допиливают.
Про десятки АМС даже говорить не буду.
А че там у роскосмоса?
>>59023
Планов много, но они без финансирования
Исследование Луны АМС и орбитальными аппаратами
Исследование Венеры
Новый-старый Фобос-Грунт, забыл название
Исследование дальнего космоса орбитальными телескопами (два или более)
Новый пилотируемый корабль
Линейки новых ракет-носителей всех классов, ракеты на криогенном топливе, реюз на метане, сверхтяж
Новые разгонные блоки
Сдача второй и третьей очереди Восточного
Достройка российского сегмента МКС
Наращивание орбитальной группировки спутников ДЗЗ, наземных сил слежения за космическим пространством
Планов много, но они без финансирования
Исследование Луны АМС и орбитальными аппаратами
Исследование Венеры
Новый-старый Фобос-Грунт, забыл название
Исследование дальнего космоса орбитальными телескопами (два или более)
Новый пилотируемый корабль
Линейки новых ракет-носителей всех классов, ракеты на криогенном топливе, реюз на метане, сверхтяж
Новые разгонные блоки
Сдача второй и третьей очереди Восточного
Достройка российского сегмента МКС
Наращивание орбитальной группировки спутников ДЗЗ, наземных сил слежения за космическим пространством
Перед каждым стартом ракет на Байконуре руководители Роскосмоса приходят в храм и молятся богу. После запуска они приходят еще раз, благодарят бога и ставят свечи, рассказал настоятель храма Святого Великомученика Георгия Победоносца на Байконуре протоиерей Сергий (Бычков).
https://www.rosbalt.ru/russia/2019/09/25/1804325.html
https://www.rosbalt.ru/russia/2019/09/25/1804325.html
>>59033
бля, проебочька вышла
В одном из видео встречи космонавта Волкова (сына, не отца) с какими-то очередными то ли орлятами то ли студентами из аудитории прозвучал обычный вопрос, мол, энэлошек-то видали? Волков сказал, что БАТЮШКА, К КОТОРОМУ ОБЫЧНО ВОЗЯТ КОСМОНАВТОВ, ГОВОРИТ, ЧТО НЛО - ЭТО НЕЧИСТЫЙ, ЭТО ОТ ЛУКАВОГО ВСЁ. Ну а целование крестов и освещение "Союзов" вообще притча во языцех. Так что ничего особенного.
бля, проебочька вышла
>>7347105 (OP)
В одном из видео встречи космонавта Волкова (сына, не отца) с какими-то очередными то ли орлятами то ли студентами из аудитории прозвучал обычный вопрос, мол, энэлошек-то видали? Волков сказал, что БАТЮШКА, К КОТОРОМУ ОБЫЧНО ВОЗЯТ КОСМОНАВТОВ, ГОВОРИТ, ЧТО НЛО - ЭТО НЕЧИСТЫЙ, ЭТО ОТ ЛУКАВОГО ВСЁ. Ну а целование крестов и освещение "Союзов" вообще притча во языцех. Так что ничего особенного.
>>559022 →
Глупый вопрос. Эксперименты проводить.
ЭкзоМарс, Луна-25/-26/-27/-28, Интергелиозонд, Бумеранг, Лаплас-П, Венера-Д
Спектр-УФ, Спектр-М, Гамма-400
Но это вообще всё, что запланировано на данный момент.
>>59036
Вероятнее всего, думается: Ангара-А5М и СК на Восточном, испытательные полёты ПТК НП, несколько КА ДЗЗ и для метеорологии, Глонассы, Луна-25, ЭкзоМарс, МЛМ, УМ.
Дальше смотреть - только гадать. Можно предположить, что неплохие шансы у Союза-5, нового ДМ, КВТК, метанового двигателя (но пока без РН), НЭМ, Спектра-УФ. Если смотреть лет на десять вперёд.
>зачем?
Глупый вопрос. Эксперименты проводить.
>названия
ЭкзоМарс, Луна-25/-26/-27/-28, Интергелиозонд, Бумеранг, Лаплас-П, Венера-Д
Спектр-УФ, Спектр-М, Гамма-400
Но это вообще всё, что запланировано на данный момент.
>>59036
Вероятнее всего, думается: Ангара-А5М и СК на Восточном, испытательные полёты ПТК НП, несколько КА ДЗЗ и для метеорологии, Глонассы, Луна-25, ЭкзоМарс, МЛМ, УМ.
Дальше смотреть - только гадать. Можно предположить, что неплохие шансы у Союза-5, нового ДМ, КВТК, метанового двигателя (но пока без РН), НЭМ, Спектра-УФ. Если смотреть лет на десять вперёд.
>>59027
Есть ли хоть какой-то практический смысл в этом модуле?
Опять будут использовать в качестве склада/запасного сортира?
Есть ли хоть какой-то практический смысл в этом модуле?
Опять будут использовать в качестве склада/запасного сортира?
>>59093
А когда будут рассекречены ? Интересно ведь.
А когда будут рассекречены ? Интересно ведь.
Интересная инфа. Старая правда но я не знал https://www.invitro.ru/about/press_relizes/52663/
>>59123
Фото из музея космонавтики
Фото из музея космонавтики
157 Кб, 810x1080>>59123
Панель с инструментами для проведения технического обслуживания и ремонта орбитальной станции
Панель с инструментами для проведения технического обслуживания и ремонта орбитальной станции
>>59127
Чегой? "эти говнюки" Инвитро - предоставили биопринтер для проведения экспериментов на МКС, для Роскосмоса. Это лучший эксперимент от российской стороны за пару лет, хотя бы понятный.
Чегой? "эти говнюки" Инвитро - предоставили биопринтер для проведения экспериментов на МКС, для Роскосмоса. Это лучший эксперимент от российской стороны за пару лет, хотя бы понятный.
>>59092
Так что там с задачами новуки? Глянул на вики список приборов, и чет все уже завезли на мкс в том или ином виде.
Так что там с задачами новуки? Глянул на вики список приборов, и чет все уже завезли на мкс в том или ином виде.
>>59092
УРМ - универсальное рабочее место для размещения научной аппаратуры
УРМ - универсальное рабочее место для размещения научной аппаратуры
>>59041
Тянам нельзя радиацией долго облучаться. Яйцеклетки не обновляются, в отличие от кунов, у которых обновляется. Тяны же мутантов в итоге нарожают.
Тянам нельзя радиацией долго облучаться. Яйцеклетки не обновляются, в отличие от кунов, у которых обновляется. Тяны же мутантов в итоге нарожают.
>>59074
С наукой могут поступить как с фобос-в-грунтом или марсом 96. Подстроить аварию при выведении и отмазаться что "что-то пошло не так".
С наукой могут поступить как с фобос-в-грунтом или марсом 96. Подстроить аварию при выведении и отмазаться что "что-то пошло не так".
113 Кб, 641x700>>59157
Бля, ладно ещё марс-96, там носитель бахнул, потянет на заговорчики, но
Ага, скрыть аварийность АМС при помощи... аварии АМС. Бля, охуенно придумал, в /zog/ тебя полюбят.
Ничего ему не надо было подстраивать, он бы сам проебался либо там либо сям. Известно что лавка его выпустила люто сырым и недотестированным, ибо была загружена воензаказом, а получать пизды за пропуск пускового окна не хотелось. В результате и нихуя не съели и на хуй сели. Если бы они хотели что-либо скрыть, пропустили бы окно, чтобы хоть прилично выглядело.
Бля, ладно ещё марс-96, там носитель бахнул, потянет на заговорчики, но
>Подстроить аварию
>с фобос-в-грунтом
Ага, скрыть аварийность АМС при помощи... аварии АМС. Бля, охуенно придумал, в /zog/ тебя полюбят.
Ничего ему не надо было подстраивать, он бы сам проебался либо там либо сям. Известно что лавка его выпустила люто сырым и недотестированным, ибо была загружена воензаказом, а получать пизды за пропуск пускового окна не хотелось. В результате и нихуя не съели и на хуй сели. Если бы они хотели что-либо скрыть, пропустили бы окно, чтобы хоть прилично выглядело.
>>59129
Лучший эксперимент за всю историю МКС в принципе, который полностью оправдывает всё её существование - это Тест. Ненароком обнаружили ни много ни мало возможность панспермии, и целый механизм по поднятию довольно крупных говн с поверхности планеты в космос.
Лучший эксперимент за всю историю МКС в принципе, который полностью оправдывает всё её существование - это Тест. Ненароком обнаружили ни много ни мало возможность панспермии, и целый механизм по поднятию довольно крупных говн с поверхности планеты в космос.
>>59164
В эту игру можно играть даже при отсутствии какой-либо АМС на момент запуска, зачем ещё тестировать что-то.
>скрыть аварийность АМС при помощи... аварии АМС
В эту игру можно играть даже при отсутствии какой-либо АМС на момент запуска, зачем ещё тестировать что-то.
>>59168
С массогабаритными макетами, нулевыми космонавтами, лунными нацистами - натурально в зогач.
С массогабаритными макетами, нулевыми космонавтами, лунными нацистами - натурально в зогач.
>>59023
Доделать днище у Федерации, залить бетоном новые трещины фундамента космодрома Восточный.
>Какие у рахи планы на касмас в предстоящее десятилетие?
Доделать днище у Федерации, залить бетоном новые трещины фундамента космодрома Восточный.
>>59076
Обсером Рогозина.
Обсером Рогозина.
>>59136
>>59092
мочу собирать
"На нем [на модуле] снаружи будут установлены 13 универсальных рабочих мест наружных (УРМ-Н) и европейский манипулятор ERA для их автоматизированного обслуживания <…> В гермоотсеке МЛМ-У организуется 20 универсальных рабочих мест внутренних (УРМ-В)", - говорится в статье.
Специалисты уточнили, что МЛМ станет научной лабораторией российского сегмента МКС, "обеспечит работу с внешними блоками научной аппаратуры без необходимости выхода космонавтов в открытый космос".
УРМ-В будут включать в себя четыре места с выдвижными полками, в том числе с перчаточным боксом, раму с автоматической поворотной виброзащитной платформой, место с иллюминатором диаметром 426 мм для проведения визуальных и инструментальных наблюдений и другие.
>>59092
мочу собирать
"На нем [на модуле] снаружи будут установлены 13 универсальных рабочих мест наружных (УРМ-Н) и европейский манипулятор ERA для их автоматизированного обслуживания <…> В гермоотсеке МЛМ-У организуется 20 универсальных рабочих мест внутренних (УРМ-В)", - говорится в статье.
Специалисты уточнили, что МЛМ станет научной лабораторией российского сегмента МКС, "обеспечит работу с внешними блоками научной аппаратуры без необходимости выхода космонавтов в открытый космос".
УРМ-В будут включать в себя четыре места с выдвижными полками, в том числе с перчаточным боксом, раму с автоматической поворотной виброзащитной платформой, место с иллюминатором диаметром 426 мм для проведения визуальных и инструментальных наблюдений и другие.
>>59076
NASA покрутило пальцем, сказала ебанутая русня и успокоились. Рогозин и подсосы продолжали высирать версии одна безумнее другой, как тепловые ловушки на самолете, чтобы скрыть производственный проеб на предприятиях Роспокмока, где Васян случайно или намеренно с зарплатой 20к рублей сверлит дырку где не надо, и всем похуй.
А закончилось все так:
Рассекречены не будут, иначе у уважаемых партнеров возникнут серьезные вопросы к производству в Роспокмоке, а это никому в Роспокмоке не надо.
NASA покрутило пальцем, сказала ебанутая русня и успокоились. Рогозин и подсосы продолжали высирать версии одна безумнее другой, как тепловые ловушки на самолете, чтобы скрыть производственный проеб на предприятиях Роспокмока, где Васян случайно или намеренно с зарплатой 20к рублей сверлит дырку где не надо, и всем похуй.
А закончилось все так:
> Пробы были переданы следователям и направлены в лабораторию ФСБ для изучения.
> Комиссия рассматривает все возможные версии произошедшего. "Однако до сих пор специалисты склонялись в пользу версии о том, что отверстие было непреднамеренно без злого умысла просверлено при подготовке корабля к запуску на космодроме", - сказал ранее источник, знакомый с ходом расследования.
> эти образцы будут исследованы в лабораториях ФСБ, а результаты могут быть засекречены.
Рассекречены не будут, иначе у уважаемых партнеров возникнут серьезные вопросы к производству в Роспокмоке, а это никому в Роспокмоке не надо.
>>59134
Не удивлюсь, если при чуде запуске на МКС Науки ее покажут внутри, отчитаются, и закроют люк нахуй, бо жизни станций и экипажа дороже чем непонятный дырявый склад 20-летней давности.
Не удивлюсь, если при чуде запуске на МКС Науки ее покажут внутри, отчитаются, и закроют люк нахуй, бо жизни станций и экипажа дороже чем непонятный дырявый склад 20-летней давности.
>>59218
Не, нахуй. Никто даже с граммом мозга не позволит пристыковать этот вагончик гастербайтеров к Международной космической станции. Там если что вся станция проебется целиком, как подводная лодка. Так что только взрыв на старте, только хардкор
Не, нахуй. Никто даже с граммом мозга не позволит пристыковать этот вагончик гастербайтеров к Международной космической станции. Там если что вся станция проебется целиком, как подводная лодка. Так что только взрыв на старте, только хардкор
>>59164
Ты удивишься, но в первый раз с ФГ они так и сделали!
>Если бы они хотели что-либо скрыть, пропустили бы окно, чтобы хоть прилично выглядело
Ты удивишься, но в первый раз с ФГ они так и сделали!
>>59255
Но разработка-то не шла. По факту его запилили за 2.5 года, без учета опыта Фобоса-2, о чем постоянно ныл его конструктор. Результат предсказуем.
Но разработка-то не шла. По факту его запилили за 2.5 года, без учета опыта Фобоса-2, о чем постоянно ныл его конструктор. Результат предсказуем.
>>59254
>>558857 →
>>558857 →
>Не, нахуй. Никто даже с граммом мозга не позволит пристыковать этот вагончик гастербайтеров к Международной космической станции. Там если что вся станция проебется целиком, как подводная лодка. Так что только взрыв на старте, только хардкор
>>59325
> Многоразовые ракеты менее экономически эффективны по сравнению с одноразовыми. Об этом в эфире радио «Комсомольская правда» заявил гендиректор госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин, передает РИА Новости.
>>59327
блять абу, ну что за хуйня
блять абу, ну что за хуйня
Сейчас в рамках единой семьи Роскосмоса мы создаем центры компетенций. То есть, например, завод «Полет» в Омске, или завод «Прогресс» в Самаре, или московский Центр Хруничева, или «Красмаш» в Красноярске могут и должны работать сообща, не создавая дублирующих производств, а наоборот — выращивая уникальные компетенции в общих интересах. При этом сами производства станут более компактными. С другой стороны, свободные производственные площади и невостребованный персонал будет нами переквалифицирован для новых направлений работы.
Почему нам не делать для нашей страны то, что ей необходимо? Мы сегодня по заявкам и «Газпрома», «Газпромнефти», «Транснефти», и других компаний выполняем значительные объемы заказов. Пермская «Искра» производит газотурбинные агрегаты, крайне необходимые для небольших поселков, которые создаются вахтовиками на севере, где идет добыча газа или нефти. Все оборудование, которое необходимо для космодрома Восточный, мы сами производим. И электронику, и «умное железо», и всю оснастку.
Так что работа действительно есть. И люди, которые будут высвобождаться от производства ракетно-космической техники, будут заняты на новых производствах, которые, собственно говоря, создают новый облик Госкорпорации «Роскосмос» как корпорации, которая думает не только о космосе, но думает еще и о земле
Почему нам не делать для нашей страны то, что ей необходимо? Мы сегодня по заявкам и «Газпрома», «Газпромнефти», «Транснефти», и других компаний выполняем значительные объемы заказов. Пермская «Искра» производит газотурбинные агрегаты, крайне необходимые для небольших поселков, которые создаются вахтовиками на севере, где идет добыча газа или нефти. Все оборудование, которое необходимо для космодрома Восточный, мы сами производим. И электронику, и «умное железо», и всю оснастку.
Так что работа действительно есть. И люди, которые будут высвобождаться от производства ракетно-космической техники, будут заняты на новых производствах, которые, собственно говоря, создают новый облик Госкорпорации «Роскосмос» как корпорации, которая думает не только о космосе, но думает еще и о земле
>Специально для этих целей сейчас создается опытное конструкторское бюро имени выдающегося советского авиаконструктора Роберта Бартини, куда мы набираем талантливых молодых инженеров. Они будут готовить демонстратор ракеты в легком классе. С учетом нашей географической специфики садиться ступень должна по-самолетному, а не «вертикальной свечкой», как у Falcon (серия ракет-носителей, разработанных американской компанией SpaceX. — Ред.)», — рассказал Рогозин.
Почему Бартини?! Почему не ГУНПЦ?!
Это несправедливо...
>>59339
Чапельники будут делать. Зато не как в 90-х.
>невостребованный персонал будет нами переквалифицирован для новых направлений работы.
Чапельники будут делать. Зато не как в 90-х.
>>59346
Про Цандера ещё забыли.
Про Цандера ещё забыли.
>>59378
Ну чё всё-то сразу? Подумаешь, поболеют чутка в космосе. Заодно не заразят кого-нибудь ещё. Может даже полезно будет — изучат ход развития заболевания из-за COVID-19 в невесомости.
Ну чё всё-то сразу? Подумаешь, поболеют чутка в космосе. Заодно не заразят кого-нибудь ещё. Может даже полезно будет — изучат ход развития заболевания из-за COVID-19 в невесомости.
>>59368
В музее ГКНПЦ кстати стоит велосипед Дружок, который РКЗ вовсю в своё время ваяло.
Лел, даже страница на сайте есть.
http://msiit.ru/NVlasov2005/htmls/proizvod_nar.htm
В музее ГКНПЦ кстати стоит велосипед Дружок, который РКЗ вовсю в своё время ваяло.
Лел, даже страница на сайте есть.
http://msiit.ru/NVlasov2005/htmls/proizvod_nar.htm
795 Кб, 2560x1440>>59378
Вангую потерю связи с МКС в течение джвух недель и внеплановое приземление обоих Союзов с экипажем в Антарктиде.
Вангую потерю связи с МКС в течение джвух недель и внеплановое приземление обоих Союзов с экипажем в Антарктиде.
Гугоз куколд
226 Кб, 1708x1115Поккокмок снова опозорился с запуском спутников, но нашлось оправдание
В России запуск телекоммуникационных спутников "Экспресс-80" и "Экспресс-103" перенесли на четыре месяца.
Рогозин сообщил о необходимости заменить бракованные детали в ракете-носителе "Протон-М".
По его словам, причина заключается в браке при изготовлении отдельных деталей на Усть-Катавском заводе в Челябинской области.
В России запуск телекоммуникационных спутников "Экспресс-80" и "Экспресс-103" перенесли на четыре месяца.
Рогозин сообщил о необходимости заменить бракованные детали в ракете-носителе "Протон-М".
По его словам, причина заключается в браке при изготовлении отдельных деталей на Усть-Катавском заводе в Челябинской области.
>>59530
Новость уже несвежая. Не совсем понял, зачем тебе такой жирный заголовок, мимо ньюсача промахнулся?
Новость уже несвежая. Не совсем понял, зачем тебе такой жирный заголовок, мимо ньюсача промахнулся?
>>59300
Роскосый имбецил подорвался в отсутствии аргументации. Тушите петуха, весь тред сожжет.
Роскосый имбецил подорвался в отсутствии аргументации. Тушите петуха, весь тред сожжет.
>>59530
Типичный поккокмок.
Типичный поккокмок.
Лел, походу таки придётся работать удалённо.
Не очень представляю себе, как это будет реализовано.
Не очень представляю себе, как это будет реализовано.
Два космических туриста, которые полетят на российском корабле "Союз" на Международную космическую станцию в конце 2021 года, смогут впервые встретить Новый год на орбите. В феврале 2019 года Роскосмос и американская компания Space Adventures подписали контракт на полет двух космических туристов на МКС до конца 2021 года. Сообщалось, что предприятия Роскосмоса уже приступили к созданию корабля "Союз МС" и ракеты-носителя "Союз-2.1а". Запуск корабля "Союз МС-20" с двумя туристами и российским космонавтом в качестве командира планируется в декабре 2021 года, а его возвращение на Землю - в январе 2022 года. Таким образом, туристы впервые смогут отпраздновать Новый год в космосе.
В марте 2020 года начальник Центра подготовки космонавтов Павел Власов сообщил РИА Новости, что Space Adventures еще не представила туристов для будущего полета. В 2001-2009 годах на "Союзах" по контрактам с Space Adventures на МКС были доставлены семь туристов, в том числе дважды — американец Чарльз Симони.
В марте 2020 года начальник Центра подготовки космонавтов Павел Власов сообщил РИА Новости, что Space Adventures еще не представила туристов для будущего полета. В 2001-2009 годах на "Союзах" по контрактам с Space Adventures на МКС были доставлены семь туристов, в том числе дважды — американец Чарльз Симони.
Встречаются на МКС космонавт и астронавт.
- Апчхи!
- Апчхи!
>>59725
шах и мат
>"Роскосмос, в отличие от NASA и от Европейского космического агентства, не является государственными агентством"
шах и мат
>>59725
Что-то я не слышал, чтобы НАСА останавливало работу.
>Роскосмос — это сегодня единственное космическое ведомство в мире, которое продолжает работу, несмотря на пандемию
Что-то я не слышал, чтобы НАСА останавливало работу.
>>59745
>>59729
Вы ньюфаги штоле, и вчера закатились? Где вы ваще были во время всего этого цирка с ОРККами, когда его превратили в госкорпорацию и упразднили необходимость в отчетности? Когда Лопоту преследовали и Энергию отжимали? Ну вот вы наблюдаете результат той эпопеи - клоун того цирка говорит, что цель роскосмоса зарабатывать деньги, это ж корпорация.
>>59729
Вы ньюфаги штоле, и вчера закатились? Где вы ваще были во время всего этого цирка с ОРККами, когда его превратили в госкорпорацию и упразднили необходимость в отчетности? Когда Лопоту преследовали и Энергию отжимали? Ну вот вы наблюдаете результат той эпопеи - клоун того цирка говорит, что цель роскосмоса зарабатывать деньги, это ж корпорация.
Проект плавучего космодрома «Морской старт» заморожен «до лучших времён»
https://topwar.ru/170524-proekt-plavuchego-kosmodroma-morskoj-start-zamorozhen-do-luchshih-vremen.html
https://topwar.ru/170524-proekt-plavuchego-kosmodroma-morskoj-start-zamorozhen-do-luchshih-vremen.html
>>59995
особенно это позабавило
особенно это позабавило
>При этом он подчеркнул, что плата за стоянку стартовой платформы и судна управления в порту, а также за пользование портовой инфраструктурой выше в два раза, чем было у американского побережья.
"Роскосмос" хочет увеличить финансирование проекта "Ангара" для космодрома Восточный до 65 миллиардов рублей, что в 2,5 раза больше, чем изначально планировалось. Это следует из материалов госкорпорации, имеющихся в распоряжении РИА Новости.
На опытно-конструкторскую работу (ОКР) "Амур", которая предусматривает создание космического ракетного комплекса тяжелого класса, в период с 2016 по 2025 год первоначально намечалось выделить 26,2 миллиарда рублей. На эти деньги планировалось разработать ракету "Ангара-А5" для космодрома и провести ее летные испытания, включающие три пуска.
Согласно материалам "Роскосмоса", объемы финансирования ОКР "Амур" планируется скорректировать в действующей по 2025 год Федеральной космической программе таким образом, что общая сумма вырастет до 65 миллиардов рублей.
Так, в 2020 году собираются выделить 3,9 миллиарда вместо трех миллиардов рублей; в 2021-м — 2,9 вместо 3,1; в 2022-м — три вместо 3,3; в 2023-м — 11,4 вместо 3,6; в 2024-м — 17,9 вместо 2,6; в 2025-м — 19 вместо 2,7. При этом сокращение финансирования в 2021-2022 годах объясняется "приведением к параметрам федерального бюджета на 2020-2022 годы с учетом решений госкорпорации "Роскосмос" от 12 марта 2020 года".
https://ria.ru/20200423/1570439757.html
На опытно-конструкторскую работу (ОКР) "Амур", которая предусматривает создание космического ракетного комплекса тяжелого класса, в период с 2016 по 2025 год первоначально намечалось выделить 26,2 миллиарда рублей. На эти деньги планировалось разработать ракету "Ангара-А5" для космодрома и провести ее летные испытания, включающие три пуска.
Согласно материалам "Роскосмоса", объемы финансирования ОКР "Амур" планируется скорректировать в действующей по 2025 год Федеральной космической программе таким образом, что общая сумма вырастет до 65 миллиардов рублей.
Так, в 2020 году собираются выделить 3,9 миллиарда вместо трех миллиардов рублей; в 2021-м — 2,9 вместо 3,1; в 2022-м — три вместо 3,3; в 2023-м — 11,4 вместо 3,6; в 2024-м — 17,9 вместо 2,6; в 2025-м — 19 вместо 2,7. При этом сокращение финансирования в 2021-2022 годах объясняется "приведением к параметрам федерального бюджета на 2020-2022 годы с учетом решений госкорпорации "Роскосмос" от 12 марта 2020 года".
https://ria.ru/20200423/1570439757.html
>>59995
Оригинальное интервью.
https://www.kommersant.ru/doc/4328432
Как этот человек смог организовать успешную авиакомпанию?
Может, действительно жена его всем заправляла?
Оригинальное интервью.
https://www.kommersant.ru/doc/4328432
>— На какой стадии проект «Морской старт»?
>— Мы доставили комплекс во Владивосток, доставили командное судно и стартовую платформу. Сегодня у нас нет возможности чем-то заниматься, поэтому мы программу пока заморозили до лучших времен. Правда, когда мы согласовывали перевозку комплекса в Россию, мне говорили, что условия по размещению будут не хуже, чем в Америке… Не случилось: с финансовой точки зрения хуже вдвое.
>— А за что вы платите?
>— За портовую инфраструктуру и за стоянку.
>— Могли бы пояснить, какой ракетоноситель рассматривается для этого проекта, учитывая невозможность использовать украинскую ракету?
>— Знаете, сейчас нам действительно не до этого.
Как этот человек смог организовать успешную авиакомпанию?
Может, действительно жена его всем заправляла?
>>59977
Это с теми, на которых проплатки агрятся из каждого утюга? Ну да, ну да.
Это с теми, на которых проплатки агрятся из каждого утюга? Ну да, ну да.
>>60002
Его попросили купить проект, об этом сразу говорили, когда покупали МС. И про Зенит сразу говорили, что никто никакие гарантии дать не может, это развод на лоха. Там начинается политика, ни один честный бизнесмен туда даром не полезет. ПУТИН ЧТО ЛИ ПОПРОСИЛ, АХАХАХАХ? ДА. Человек, представившийся от его имени. У нас все частники так или иначе социально-ответственные на российский лад, в Чечне они платят десятину напрямую, а в остальной России принято вкладываться в государственные проекты. Типо ты, дружок, сделал бизнес на наших недрах, людях и связях, теперь верни должок людямгосударству с прибыли. Малый и средний бизнес общается с муниципалитетом, крупный с администрацией президента или доверенных лиц, иногда на уровне крупных бизнесменов. Уже открыто об этом говорили и не раз.
Его попросили купить проект, об этом сразу говорили, когда покупали МС. И про Зенит сразу говорили, что никто никакие гарантии дать не может, это развод на лоха. Там начинается политика, ни один честный бизнесмен туда даром не полезет. ПУТИН ЧТО ЛИ ПОПРОСИЛ, АХАХАХАХ? ДА. Человек, представившийся от его имени. У нас все частники так или иначе социально-ответственные на российский лад, в Чечне они платят десятину напрямую, а в остальной России принято вкладываться в государственные проекты. Типо ты, дружок, сделал бизнес на наших недрах, людях и связях, теперь верни должок людямгосударству с прибыли. Малый и средний бизнес общается с муниципалитетом, крупный с администрацией президента или доверенных лиц, иногда на уровне крупных бизнесменов. Уже открыто об этом говорили и не раз.
>>59983
Не быть дебилом. Стыд за то, чего ты не совершал - признак дебила
Не быть дебилом. Стыд за то, чего ты не совершал - признак дебила
220 Кб, 512x512>>59003 (OP)
В «Роскосмосе» хотят существенного увеличения финансирования работ по РН «Ангара»
По данным РИА Новости, в «Роскосмосе» хотят увеличения финансирования примерно в 2,5 раза. Речь идёт о сумме в 65 млрд рублей.
Сообщается том, что первоначальный проект в рамках опытно-конструкторских работ «Амур» предполагал выделение чуть более 26 млн рублей.
Задача проекта – создание ракеты-носителя тяжёлого класса для космодрома «Восточный». В ту же сумму должно было войти проведение и лётных испытаний «Ангары-А5», относящейся к упомянутому тяжёлому классу. Число таких лётных испытаний – три.
При этом пока нет данных относительно того, почему «Роскосмосу» потребовалось столь существенное увеличение финансирования программы.
В «Роскосмосе» хотят существенного увеличения финансирования работ по РН «Ангара»
По данным РИА Новости, в «Роскосмосе» хотят увеличения финансирования примерно в 2,5 раза. Речь идёт о сумме в 65 млрд рублей.
Сообщается том, что первоначальный проект в рамках опытно-конструкторских работ «Амур» предполагал выделение чуть более 26 млн рублей.
Задача проекта – создание ракеты-носителя тяжёлого класса для космодрома «Восточный». В ту же сумму должно было войти проведение и лётных испытаний «Ангары-А5», относящейся к упомянутому тяжёлому классу. Число таких лётных испытаний – три.
При этом пока нет данных относительно того, почему «Роскосмосу» потребовалось столь существенное увеличение финансирования программы.
>>60024
И опытно-конструкторские работы в рамках проекта «Тимур»
>проект в рамках опытно-конструкторских работ «Амур»
И опытно-конструкторские работы в рамках проекта «Тимур»
>>60024
Спроса на нефть нет, но вы держитесь!
Спроса на нефть нет, но вы держитесь!
>>60032
Про вторую забыл. Память короткая. Скажи спасибо что он не побежал таксу топить.
Про вторую забыл. Память короткая. Скажи спасибо что он не побежал таксу топить.
2,3 Мб, 364x268>>60024
Я считаю им надо сделать с ангарой шифт+делет. Потом спереть у мошейника севшую 1 ступень фалкона и попытаться её скопировать. Только это способно их хоть как-то спасти. Как наработки немцев по ФАУ во 2ю дедовую. Разработка одновременно 9000 вариантов ангары это путь в тупик. Хотя на и расчет, кроме напила денег от ангары им уже ничего не получить.
>работ по РН «Ангара»
Я считаю им надо сделать с ангарой шифт+делет. Потом спереть у мошейника севшую 1 ступень фалкона и попытаться её скопировать. Только это способно их хоть как-то спасти. Как наработки немцев по ФАУ во 2ю дедовую. Разработка одновременно 9000 вариантов ангары это путь в тупик. Хотя на и расчет, кроме напила денег от ангары им уже ничего не получить.
Кстати, как-то прошедшее мимо меня интервью Павла Пушкина.
А он между прочем в КБ Салют работал довольно долго. Я даже периодически беседую с его бывшими коллегами.
Вот здесь он объясняет, почему Ангара на самом деле не такая дорогая, как кажется.
https://www.youtube.com/watch?v=dyJ3x1NDTDE&feature=youtu.be&t=4943
Здесь выводы:
https://www.youtube.com/watch?v=dyJ3x1NDTDE&feature=youtu.be&t=5471
А он между прочем в КБ Салют работал довольно долго. Я даже периодически беседую с его бывшими коллегами.
Вот здесь он объясняет, почему Ангара на самом деле не такая дорогая, как кажется.
https://www.youtube.com/watch?v=dyJ3x1NDTDE&feature=youtu.be&t=4943
Здесь выводы:
https://www.youtube.com/watch?v=dyJ3x1NDTDE&feature=youtu.be&t=5471
>>60002
Пофиксил журналиста.
>— Могли бы поясьнить, какой ракетоноситель рассматриваеться для этого проэкта, учитывая не возможность изпользовать украинскую ракету?
Пофиксил журналиста.
>>60037
Ну оставив Зелёного Кота, Пушкин действительно работал в ГКНПЦ. Я с ним немного не пересёкся, он за год что ли ушёл до того, как я пришёл.
Ну оставив Зелёного Кота, Пушкин действительно работал в ГКНПЦ. Я с ним немного не пересёкся, он за год что ли ушёл до того, как я пришёл.
>>60024
Из резервов их финансировать не будут. Так на 1.5-2 года всё сдвинется в лучшем случае.
Из резервов их финансировать не будут. Так на 1.5-2 года всё сдвинется в лучшем случае.
33 Кб, 549x413>>60061
Это же тройная выгода. Сначала немного подпилить бабла при покупке, затем ещё портовые немного откатят. Ну а когда совсем заржавеет, продать на металл уважаемым людям.
>>60035
У них там что-нибудь готово на замену Протонам? Мошейник скоро при помощи своей водонапорной башни начнет пулять грузы на орбиту по цене сожженного топлива. Если вспомнить, то МаскХ добились успеха при помощи 1,5 ракет, а не при помощи 10ка непонятных концептов.
>А зачем его вообще покупали?
Это же тройная выгода. Сначала немного подпилить бабла при покупке, затем ещё портовые немного откатят. Ну а когда совсем заржавеет, продать на металл уважаемым людям.
>>60035
>Ангара была, есть и будет.
У них там что-нибудь готово на замену Протонам? Мошейник скоро при помощи своей водонапорной башни начнет пулять грузы на орбиту по цене сожженного топлива. Если вспомнить, то МаскХ добились успеха при помощи 1,5 ракет, а не при помощи 10ка непонятных концептов.
>>60061
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лопота,_Виталий_Александрович
Учёный с нулевыми навыками ведения бизнеса захотел что бы у Роскосмоса была такая штука.
>А зачем его вообще покупали?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лопота,_Виталий_Александрович
Учёный с нулевыми навыками ведения бизнеса захотел что бы у Роскосмоса была такая штука.
>>60061
Когда покупали, были тучные времена и не было коронавируса. Авиа отрасль одна из самых пострадавших, будут спасать основной актив, а не игрушку с огромными рисками и непонятными перспективами. С другой стороны, диверсифицировали бы бизнес, сейчас яйца были бы в разных корзинах
>А зачем его вообще покупали?
Когда покупали, были тучные времена и не было коронавируса. Авиа отрасль одна из самых пострадавших, будут спасать основной актив, а не игрушку с огромными рисками и непонятными перспективами. С другой стороны, диверсифицировали бы бизнес, сейчас яйца были бы в разных корзинах
1,2 Мб, 2488x1277https://youtu.be/Il9yAubhGU4
https://youtu.be/AwyUK9493eE
25 апреля 2020 года в 04:51 мск запланирован пуск ракеты-носителя «Союз-2.1а» с грузовым кораблем «Прогресс МС-14». Стыковка с МКС — 25 апреля в 08:12 мск (± 3 мин).
Полет пройдет по «сверхбыстрой» трехчасовой схеме. «Прогресс МС-14» должен доставить на МКС запасы топлива и газов общей массой 700 кг, а также 1 350 кг различного оборудования и грузов, включая ресурсную аппаратуру бортовых систем управления и жизнеобеспечения, приборы для проведения научно-исследовательских экспериментов, санитарно-гигиенические материалы, предметы одежды и медикаменты, 420 литров воды в баках системы дозаправки и стандартные рационы питания. Кроме того, экипаж действующей экспедиции на МКС получит праздничную символику, посвященную 75-летию Победы в Великой Отечественной войне.
Для предотвращения попадания на МКС коронавируса корабль был дополнительно продезинфицирован. Были продезинфицированы внутренние поверхности и оборудование космического "грузовика", а также внешние поверхности грузов, которые он доставит на МКС. Дезинфекцию проводили специалисты "Энергии" под контролем "Центра гигиены и эпидемиологии комплекса "Байконур" Федерального медико-биологического агентства (ФМБА), а также Отдела технического контроля и представителя заказчика.
https://youtu.be/AwyUK9493eE
25 апреля 2020 года в 04:51 мск запланирован пуск ракеты-носителя «Союз-2.1а» с грузовым кораблем «Прогресс МС-14». Стыковка с МКС — 25 апреля в 08:12 мск (± 3 мин).
Полет пройдет по «сверхбыстрой» трехчасовой схеме. «Прогресс МС-14» должен доставить на МКС запасы топлива и газов общей массой 700 кг, а также 1 350 кг различного оборудования и грузов, включая ресурсную аппаратуру бортовых систем управления и жизнеобеспечения, приборы для проведения научно-исследовательских экспериментов, санитарно-гигиенические материалы, предметы одежды и медикаменты, 420 литров воды в баках системы дозаправки и стандартные рационы питания. Кроме того, экипаж действующей экспедиции на МКС получит праздничную символику, посвященную 75-летию Победы в Великой Отечественной войне.
Для предотвращения попадания на МКС коронавируса корабль был дополнительно продезинфицирован. Были продезинфицированы внутренние поверхности и оборудование космического "грузовика", а также внешние поверхности грузов, которые он доставит на МКС. Дезинфекцию проводили специалисты "Энергии" под контролем "Центра гигиены и эпидемиологии комплекса "Байконур" Федерального медико-биологического агентства (ФМБА), а также Отдела технического контроля и представителя заказчика.
>>60076
ТНА, конечно, тоже усовершенствован. А так постепенное развитие с использованием собственных разработок.
ТНА, конечно, тоже усовершенствован. А так постепенное развитие с использованием собственных разработок.
>>60034
Так они не ангару делают, а бюджет пилят. Да если им мошейник всю документацию на фалькон даст, они его тоже будут 25 лет пилить.
Так они не ангару делают, а бюджет пилят. Да если им мошейник всю документацию на фалькон даст, они его тоже будут 25 лет пилить.
>>60094
Даже если тебе мошейник всю документацию на фалькон даст ты будешь усиратся на дваче.
Даже если тебе мошейник всю документацию на фалькон даст ты будешь усиратся на дваче.
>>60072
Не в этом дело. Когда покупали, он был по уши в долгах, долги висели на "Роскосмосе", и угроза исков с последующими арестами имущества вырисовывалась всё более явно.
>Когда покупали, были тучные времена и не было коронавируса.
Не в этом дело. Когда покупали, он был по уши в долгах, долги висели на "Роскосмосе", и угроза исков с последующими арестами имущества вырисовывалась всё более явно.
>>60034
Фау при товарище Берии копировали, когда за малейшее распиздяйство в жопу ебли раскалённой кочергой. И атомный проект тоже. И вообще весь успешный пиздинг курировал этот зловещий советский гиммлер.
>>60066
По этой формуле можно хоть петухов из говна производить по 1трлн руб/штука. Тоже для внутреннего рынка. Под дулом автомата хули б не купить-то?
>Потом спереть у мошейника севшую 1 ступень фалкона и попытаться её скопировать. Только это способно их хоть как-то спасти. Как наработки немцев по ФАУ во 2ю дедовую.
Фау при товарище Берии копировали, когда за малейшее распиздяйство в жопу ебли раскалённой кочергой. И атомный проект тоже. И вообще весь успешный пиздинг курировал этот зловещий советский гиммлер.
>>60066
>Всем похуй на Маска. Ангара для внутреннего рынка.
По этой формуле можно хоть петухов из говна производить по 1трлн руб/штука. Тоже для внутреннего рынка. Под дулом автомата хули б не купить-то?
>>60131
С чего бы это беспокоило форматкомарателя-то? В такой схеме он находится со стороны производителей петухов из говна.
>По этой формуле можно хоть петухов из говна производить по 1трлн руб/штука.
С чего бы это беспокоило форматкомарателя-то? В такой схеме он находится со стороны производителей петухов из говна.
>>60110
Хуя подрыв, поккокмок!
Хуя подрыв, поккокмок!
>>60034
У спейсикс только две технологии, которых нет у Роскосмоса, это раптор и унификация двигателей. Роскосму не технологии, а бизнес схемы спиздить
У спейсикс только две технологии, которых нет у Роскосмоса, это раптор и унификация двигателей. Роскосму не технологии, а бизнес схемы спиздить
>>60145
Алюминий-литиевые сплавы? У нас их так и не смогли внедрить.
Совмещённые днища? Помню, столько было разговоров, но наши прочнисты зарубили идею. А Маск как-то смог.
Ну а технология многократного включения двигателей в полёте это вообще килер-фича. Если бы мы ей владели, можно было бы не делать АМ, в просто второй раз включать 2 ступень А1.2. Но двигателисты не смогли.
Вы не представляете себе, сколько проблем с разработкой и испытаниями АМ.
>У спейсикс только две технологии, которых нет у Роскосмоса
Алюминий-литиевые сплавы? У нас их так и не смогли внедрить.
Совмещённые днища? Помню, столько было разговоров, но наши прочнисты зарубили идею. А Маск как-то смог.
Ну а технология многократного включения двигателей в полёте это вообще килер-фича. Если бы мы ей владели, можно было бы не делать АМ, в просто второй раз включать 2 ступень А1.2. Но двигателисты не смогли.
Вы не представляете себе, сколько проблем с разработкой и испытаниями АМ.
>>60131
Не хочешь поддерживать отечественного производится - уёбывай в свои США, никто тебя не держит.
>Под дулом автомата хули б не купить-то?
Не хочешь поддерживать отечественного производится - уёбывай в свои США, никто тебя не держит.
>>60147
А так ли они нужны?
В Энергии же было
Так есть же лазерное зажигание, и вроде его уже на 191 проверяли. Проблема запуска двигателя в полете только в осаждении топлива
> Алюминий-литиевые сплавы? У нас их так и не смогли внедрить.
А так ли они нужны?
> Совмещённые днища?
В Энергии же было
> Ну а технология многократного включения двигателей в полёте это вообще килер-фича. Если бы мы ей владели, можно было бы не делать АМ, в просто второй раз включать 2 ступень А1.2. Но двигателисты не смогли.
Так есть же лазерное зажигание, и вроде его уже на 191 проверяли. Проблема запуска двигателя в полете только в осаждении топлива
>>60147
Да уж скорее технологи.
Просто КБХА дохуя запросило. Есть ведь керосиновый 11Д58 с повторным включением в полёте.
>>60150
Полезны. Но у технологий советского наследия есть и более очевидные и важные пути уменьшения массы - облегчение агрегатов, приборов, кабелей.
У баков Энергии/Зенита-2 два конформных днища, и между баками межбаковый отсек. У ракет из США общее днище с силовой и теплоизоляционной стенками.
>Совмещённые днища? Помню, столько было разговоров, но наши прочнисты зарубили идею
Да уж скорее технологи.
>двигателисты не смогли
Просто КБХА дохуя запросило. Есть ведь керосиновый 11Д58 с повторным включением в полёте.
>>60150
>А так ли они нужны?
Полезны. Но у технологий советского наследия есть и более очевидные и важные пути уменьшения массы - облегчение агрегатов, приборов, кабелей.
>В Энергии же было
У баков Энергии/Зенита-2 два конформных днища, и между баками межбаковый отсек. У ракет из США общее днище с силовой и теплоизоляционной стенками.
>>60145
Во-первых, сегодняшний спейсэкс очень сильно отличается от того что запилил фалкон и раптор. Главное в успехе "того" спейсэкс это
1) бизнес-окружение штатов - производственные цепочки, легальный фреймворк (который они сами выбивали, см. акт 2004 года, пролоббированный именно ими), кадровый конвеер, и особенно сеть автострад по США, без них фалкон был бы невозможен по такой цене
2) построение своей инженерной школы
3) аддитивная металлургия, в которой у них теперь дофигища ноу-хау
4) очень плотное использование компьютерного моделирования, они по сути пионеры GPGPU и работали с нвидией рука об руку, что сильно удешевило разработку фалкона и раптора, пока диды на кульманах чертили
Всё остальное хуйня. Бизнес-схема у них ничем особенным как раз не отличается, найм тоже как у ИСС или любых других предприятий (кор стафф + интерны с текучкой, все отделы по такой схеме - r&d, производство, эксплуатация и т.п.), точно так же полагаются на госзаказ как на большой фактор. Вопрос не в бизнес-схемах и вообще не в конкуренции - российские предприятия не успели толком проконкурировать с пейсх, хрюничево раньше развалилось к херам. А в условиях ведения бизнеса и коррупции. При клятом ельцине Энергия после приватизации умудрилась самостоятельно выйти на прибыль и пилить что-то перспективное на задел, уровня надувных модулей, это в дикие-то времена, при экономике в свободном падении. А потом кое-кто посмотрел на это все и захотел отжать обратно, а хруничева вообще растащили. Вот и строй бизнес в таких условиях.
Во-первых, сегодняшний спейсэкс очень сильно отличается от того что запилил фалкон и раптор. Главное в успехе "того" спейсэкс это
1) бизнес-окружение штатов - производственные цепочки, легальный фреймворк (который они сами выбивали, см. акт 2004 года, пролоббированный именно ими), кадровый конвеер, и особенно сеть автострад по США, без них фалкон был бы невозможен по такой цене
2) построение своей инженерной школы
3) аддитивная металлургия, в которой у них теперь дофигища ноу-хау
4) очень плотное использование компьютерного моделирования, они по сути пионеры GPGPU и работали с нвидией рука об руку, что сильно удешевило разработку фалкона и раптора, пока диды на кульманах чертили
Всё остальное хуйня. Бизнес-схема у них ничем особенным как раз не отличается, найм тоже как у ИСС или любых других предприятий (кор стафф + интерны с текучкой, все отделы по такой схеме - r&d, производство, эксплуатация и т.п.), точно так же полагаются на госзаказ как на большой фактор. Вопрос не в бизнес-схемах и вообще не в конкуренции - российские предприятия не успели толком проконкурировать с пейсх, хрюничево раньше развалилось к херам. А в условиях ведения бизнеса и коррупции. При клятом ельцине Энергия после приватизации умудрилась самостоятельно выйти на прибыль и пилить что-то перспективное на задел, уровня надувных модулей, это в дикие-то времена, при экономике в свободном падении. А потом кое-кто посмотрел на это все и захотел отжать обратно, а хруничева вообще растащили. Вот и строй бизнес в таких условиях.
>>60164
Тому же настрану уже лет 50, он ещё до создания Сатруна был написан и до сих пор в таком виде и работает. Что ещё прям моделировать кроме структурного анализа я хз
> 4) очень плотное использование компьютерного моделирования
Тому же настрану уже лет 50, он ещё до создания Сатруна был написан и до сих пор в таком виде и работает. Что ещё прям моделировать кроме структурного анализа я хз
>>60169
Наивный подход, лол. Вообще по их словам, в их случае зарешала комбинация гпу-кластеров (гпгпу тогда только начинало развиваться, сейчас все давно считают на гпу), и новых методов моделинга, тулинг и подход создавались на ходу. У них (давненько уже, в конце нулевых кажется) были толки по архитектуре и по тонкостям моделирования газодинамики в рапторе на паре конференций. Местами утверждали что их методы моделинга им сэкономили дохуя человеко-лет и бабла и были ключевой фишкой, якобы позволив обойтись без промежуточных испытаний и демонстраторов, по сравнению с обычным циклом. Особенно с поведением мерлинов 1 ступени в обратном потоке.
>Всё придумано в 50-х
Наивный подход, лол. Вообще по их словам, в их случае зарешала комбинация гпу-кластеров (гпгпу тогда только начинало развиваться, сейчас все давно считают на гпу), и новых методов моделинга, тулинг и подход создавались на ходу. У них (давненько уже, в конце нулевых кажется) были толки по архитектуре и по тонкостям моделирования газодинамики в рапторе на паре конференций. Местами утверждали что их методы моделинга им сэкономили дохуя человеко-лет и бабла и были ключевой фишкой, якобы позволив обойтись без промежуточных испытаний и демонстраторов, по сравнению с обычным циклом. Особенно с поведением мерлинов 1 ступени в обратном потоке.
>>60169
Дидам, у которых из-за нестабильности горения в больших КС пришлось делить их в РД-ХУЙ на четыре штуки, наверняка пригодилось бы моделирование газовых потоков при помощи CFD.
>Что ещё прям моделировать кроме структурного анализа я хз
Дидам, у которых из-за нестабильности горения в больших КС пришлось делить их в РД-ХУЙ на четыре штуки, наверняка пригодилось бы моделирование газовых потоков при помощи CFD.
>>60164
Кек часть чертежей под Протон-Л была сделана на кульманах. 2016, кажется. Я реально сам охуел.
>пока диды на кульманах чертили
Кек часть чертежей под Протон-Л была сделана на кульманах. 2016, кажется. Я реально сам охуел.
>1500 смотревших максимально
>в треде посвященном роскосмосу вообще никакого обсуждения
Я удивлен как они при таком всеобщем похуизме вообще трансляции проводят-то?
Давно они стали уметь в трансляцию с самого корабля вполть до отделения от третьей ступени?
>>60302
где? В одном вк сидело больше, про другие площадки молчу, жопу ставлю
>>1500 смотревших максимально
где? В одном вк сидело больше, про другие площадки молчу, жопу ставлю
>>60196
При чём тут роскосмос? Российской электроники нет. Вот и весь разговор. Это всё равно что обвинять роскосмос в том что у него АМС нет с электроникой выживающей в далёком космосе. Станкостроения российского тоже нет.
>гпу-кластеров
При чём тут роскосмос? Российской электроники нет. Вот и весь разговор. Это всё равно что обвинять роскосмос в том что у него АМС нет с электроникой выживающей в далёком космосе. Станкостроения российского тоже нет.
>>60334
Можешь себе представить как специалисты нвидии будут с роскосмосом что там делать?
Можешь себе представить как специалисты нвидии будут с роскосмосом что там делать?
>>60336
–Значит так, Дид, слушай. Вот тебе ПО, вот тебе планшет графический, работай.
–Пшел нахой щщщенок!!!!!!!! Да я тут работал, ещё Брежнева видел два раза – приезжал к нам на завод, орден труда начальнику давал. Чертили на миллиметровке и будем чертить, а ты уебывай со своими бесовскими технологиями мразь!!!!!
–Значит так, Дид, слушай. Вот тебе ПО, вот тебе планшет графический, работай.
–Пшел нахой щщщенок!!!!!!!! Да я тут работал, ещё Брежнева видел два раза – приезжал к нам на завод, орден труда начальнику давал. Чертили на миллиметровке и будем чертить, а ты уебывай со своими бесовскими технологиями мразь!!!!!
>>60370
Ну в принципе как-то так.
Мало кто знает, что вообще говоря в ГКНПЦ "внедрён" Siemens NX вместе с тимцентром и это, по идее, должно давать возможность расчётчикам мгновенно получать модели конструкторов, давать замечания, конструкторам быстро перестраивать из-за параметризации, плюс ещё автоматом получать пересечения сборок не на этапе сборки в цеху, а на этапе проектироватия и т.д.
Фактически же если тебе для расчёта нужна модель - пиздуй в архив, бери бумажную копию, делай из неё модель самостоятельно, ибо очень малая часть конструкторов освоила NX и я не могу их в этом винить, в их-то возрасте...
Ну в принципе как-то так.
Мало кто знает, что вообще говоря в ГКНПЦ "внедрён" Siemens NX вместе с тимцентром и это, по идее, должно давать возможность расчётчикам мгновенно получать модели конструкторов, давать замечания, конструкторам быстро перестраивать из-за параметризации, плюс ещё автоматом получать пересечения сборок не на этапе сборки в цеху, а на этапе проектироватия и т.д.
Фактически же если тебе для расчёта нужна модель - пиздуй в архив, бери бумажную копию, делай из неё модель самостоятельно, ибо очень малая часть конструкторов освоила NX и я не могу их в этом винить, в их-то возрасте...
>>60148
Аргумент "ложная альтернатива"
А я вот предлагаю третий вариант. Разогднать вас, дармоедов, нахуй и нанять нормальных инженеров на нормальные зарплаты.
Аргумент "ложная альтернатива"
А я вот предлагаю третий вариант. Разогднать вас, дармоедов, нахуй и нанять нормальных инженеров на нормальные зарплаты.
>>60374
Хорошо.
Как ты будешь определять, нормальный инженер перед тобой или нет? По каким критериям? По диплому? По оценкам? По какому-то экспертному заключению? Где найдёшь экспертов?
И что такое для тебя нормальные зарплаты?
Хорошо.
Как ты будешь определять, нормальный инженер перед тобой или нет? По каким критериям? По диплому? По оценкам? По какому-то экспертному заключению? Где найдёшь экспертов?
И что такое для тебя нормальные зарплаты?
>>60376
По портфолио сделанных проектов.
>По каким критериям? По диплому? По оценкам? По какому-то экспертному заключению?
По портфолио сделанных проектов.
>>60384
Лол. В какой сфере? В космической? Тогда ты ровно такое же КБ наймешь, какое было до этого, ибо кроме них больше никто тяжелые РН в РФ не проектирует.
Лол. В какой сфере? В космической? Тогда ты ровно такое же КБ наймешь, какое было до этого, ибо кроме них больше никто тяжелые РН в РФ не проектирует.
>>60385
Нет. И так понятно, что в космической сфере в рашке работают одни отбросы, которые в другие сферы либо не смогли, либо испугались прокачивать свои профессиональные навыки. Закон Ома везде одинаковый.
>В какой сфере? В космической?
Нет. И так понятно, что в космической сфере в рашке работают одни отбросы, которые в другие сферы либо не смогли, либо испугались прокачивать свои профессиональные навыки. Закон Ома везде одинаковый.
>>60388
Закон Ома-то одинаковый, но опыт нарабатывать тоже нужно.
Вспомни того же Маска. С какого раза его сраный Фэлкон-1 полетел? С четвёртого?
А теперь представь, какая волна говна выльется на тебя, когда первая ракета, разработанная твоим новым КБ и в подмётки не годящаяся (пока) той же Ангаре неминуемо ёбнется и не раз. Тебе тут же припомнят закрытие старого КБ, скажут, что если бы не этот шаг, то Ангара бы уже давно летала, а ваша молодежь-поколение-ЕГЭ даже простейшую сверлёгкую сделать не может, куда уж им браться за тяжелую.
Тебя этом потоком говна просто сметёт и ты останешься в истории предателем и мразью - пришел, всё сломал, сделал говно и был уволен.
Закон Ома-то одинаковый, но опыт нарабатывать тоже нужно.
Вспомни того же Маска. С какого раза его сраный Фэлкон-1 полетел? С четвёртого?
А теперь представь, какая волна говна выльется на тебя, когда первая ракета, разработанная твоим новым КБ и в подмётки не годящаяся (пока) той же Ангаре неминуемо ёбнется и не раз. Тебе тут же припомнят закрытие старого КБ, скажут, что если бы не этот шаг, то Ангара бы уже давно летала, а ваша молодежь-поколение-ЕГЭ даже простейшую сверлёгкую сделать не может, куда уж им браться за тяжелую.
Тебя этом потоком говна просто сметёт и ты останешься в истории предателем и мразью - пришел, всё сломал, сделал говно и был уволен.
>>60376
1. Берётся несколько КБ.
2. В них набираются рандомные инженеры, хоть с заборостроительного, хоть с двачей.
3. Даётся ТЗ и дедлайн.
4. Кто задачу выполнил - тот идёт дальше. Кто не смог - идёт нахуй. Кто спиздил бабло - на расстрел.
5. Goto 1. Через N итераций имеем полностью работающую инженерную школу хоть по тяжёлым РН, хоть по реакторам, хоть по полимерам. Лаврентий Палыч хуйни не посоветует.
Воспетая кремлеботами в известной копипасте средняя зарплата по России 140000р, на которую можно за пару лет накопить на жильё, покупать бытовую технику по мере необходимости и кушать, не прибегая к использованию огорода и собиранию валежника.
>Как ты будешь определять, нормальный инженер перед тобой или нет? По каким критериям? По диплому? По оценкам? По какому-то экспертному заключению? Где найдёшь экспертов?
1. Берётся несколько КБ.
2. В них набираются рандомные инженеры, хоть с заборостроительного, хоть с двачей.
3. Даётся ТЗ и дедлайн.
4. Кто задачу выполнил - тот идёт дальше. Кто не смог - идёт нахуй. Кто спиздил бабло - на расстрел.
5. Goto 1. Через N итераций имеем полностью работающую инженерную школу хоть по тяжёлым РН, хоть по реакторам, хоть по полимерам. Лаврентий Палыч хуйни не посоветует.
>И что такое для тебя нормальные зарплаты?
Воспетая кремлеботами в известной копипасте средняя зарплата по России 140000р, на которую можно за пару лет накопить на жильё, покупать бытовую технику по мере необходимости и кушать, не прибегая к использованию огорода и собиранию валежника.
>>60391
Кто будет составлять ТЗ? Кто будет определять сроки?
Вот тебе решение суда по иску от Роскосмоса к ГКНПЦ по причине срыва сроков исполнения контракта по РБ КВТК.
https://sudact.ru/arbitral/doc/iZsGRy30NUox/
Вкраце - МО не согласовало ТЗ на РБ и ГКНПЦ не смогло провести требуемые работы.
Где тут вина инженеров? Как инженеры могли выполнить задачу, если МО отказывается согласовывать ТЗ?
А, ты просто ёбаный школьник, я только зря трачу на тебя своё время, извини.
>3. Даётся ТЗ и дедлайн.
Кто будет составлять ТЗ? Кто будет определять сроки?
Вот тебе решение суда по иску от Роскосмоса к ГКНПЦ по причине срыва сроков исполнения контракта по РБ КВТК.
https://sudact.ru/arbitral/doc/iZsGRy30NUox/
Вкраце - МО не согласовало ТЗ на РБ и ГКНПЦ не смогло провести требуемые работы.
>Впоследствии Ответчик неоднократно обращался к Истцу о необходимости согласования ТЗ № 8495/17 или дополнения №1 к ТТЗ №8495/12 с Минобороны России, в отсутствие которого выполнение работ по Контракту и получение согласований 1653 ВП МО РФ не представляется возможным:
>- исх. №К525/1411 от 16.03.2018,
>- исх. №726/241 от 06.04.2018,
>- исх. №ГД301/05-139 от 09.07.2018,
>- исх. №726/1026 от 09.10.2018.
>Ввиду отсутствия согласований ТЗ № 8495/17 или дополнения №1 к ТТЗ №8495/12 с Минобороны России, письмом от 16.08.2018 (исх. №726/707) Ответчик уведомил Истца о приостановке работ по Контракту.
>До настоящего времени ни ТЗ № 8495/17, ни дополнения №1 к ТТЗ №8495/12 с Минобороны России Истцом не согласованы.
Где тут вина инженеров? Как инженеры могли выполнить задачу, если МО отказывается согласовывать ТЗ?
>Кто спиздил бабло - на расстрел.
А, ты просто ёбаный школьник, я только зря трачу на тебя своё время, извини.
>>60376
300к в месяц для среднего уровня сотрудника. На эти зарплаты устроить конкурс и набрать инженеров. Ты не думай, что раз сам дебил, то и остальные тоже.
>И что такое для тебя нормальные зарплаты?
300к в месяц для среднего уровня сотрудника. На эти зарплаты устроить конкурс и набрать инженеров. Ты не думай, что раз сам дебил, то и остальные тоже.
>>60399
Охуеть ты проблему нашел.
Этот пример не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. Но хорошо демонстрирует уровень твоего логического мышления, умения аргументировать точку зрения, находить решения в сложных ситуациях и т д.
>Кто будет составлять ТЗ? Кто будет определять сроки?
Охуеть ты проблему нашел.
>история про согласования и суд
Этот пример не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. Но хорошо демонстрирует уровень твоего логического мышления, умения аргументировать точку зрения, находить решения в сложных ситуациях и т д.
>>60403
И тем не менее именно из-за ТЗ так долго стоит МЛМ. Из-за ТЗ нет КВТК. Из-за ТЗ зарублена ушастая Ангара.
>Охуеть ты проблему нашел.
И тем не менее именно из-за ТЗ так долго стоит МЛМ. Из-за ТЗ нет КВТК. Из-за ТЗ зарублена ушастая Ангара.
>>60370
Упростил до предела. Кто будет писать софт для моделирования? Дед?
Упростил до предела. Кто будет писать софт для моделирования? Дед?
>>60402
Если все и дальше делать, как в вашей параше принято, то конечно получу полное кб блядей. Но если сделать, как в серьезном бизнесе - с руководителем который тоже нанят на конкурсной основе с зп 1500к + бонусы и ежегодными отчетами, то ты удивишься, как много у нас талантливых людей, и как офигенно они умеют работать. Даже ты начнешь что-то полезное делать, отвечаю.
Если все и дальше делать, как в вашей параше принято, то конечно получу полное кб блядей. Но если сделать, как в серьезном бизнесе - с руководителем который тоже нанят на конкурсной основе с зп 1500к + бонусы и ежегодными отчетами, то ты удивишься, как много у нас талантливых людей, и как офигенно они умеют работать. Даже ты начнешь что-то полезное делать, отвечаю.
>>60406
У нас аудиты чуть ли не каждый месяц проходят. Куда уж серьёзней.
Замгены меняются, как перчатки. Директора тоже не засиживаются.
Не волнуйся, этим тебя обеспечат, только попроси.
У нас аудиты чуть ли не каждый месяц проходят. Куда уж серьёзней.
Замгены меняются, как перчатки. Директора тоже не засиживаются.
>и ежегодными отчетами
Не волнуйся, этим тебя обеспечат, только попроси.
>>60404
Млм стоит из-за того, что он никому не нужен. Государству нет в нем необходимости, потому что космос в этой педерации играет ту же роль что и салют на день победы - шоу былого величия для самых тупых.
Млм стоит из-за того, что он никому не нужен. Государству нет в нем необходимости, потому что космос в этой педерации играет ту же роль что и салют на день победы - шоу былого величия для самых тупых.
>>60407
У вас штата нет. Тут уж хоть как еби - говно выйдет. Кадры решают все. Поэтому возвращаемся к пункту 1 с зарплатами и разгоном вашего стада.
У вас штата нет. Тут уж хоть как еби - говно выйдет. Кадры решают все. Поэтому возвращаемся к пункту 1 с зарплатами и разгоном вашего стада.
>>60410
Лол. У вас вся отрасль на этой доске кувалдой прибита, как датчик к протону. Первый этап изменения к лучшему - признание ошибок. Но для того, чтобы изменения начали реализовываться по этапам или как уоодно, необходимо, чтобы появился государственный заказ на конечный результат. А он, в свою очередь может появиться либо при начале холодной войны и сильном запросе военных, либо при появлении сильного запроса общества.
Лол. У вас вся отрасль на этой доске кувалдой прибита, как датчик к протону. Первый этап изменения к лучшему - признание ошибок. Но для того, чтобы изменения начали реализовываться по этапам или как уоодно, необходимо, чтобы появился государственный заказ на конечный результат. А он, в свою очередь может появиться либо при начале холодной войны и сильном запросе военных, либо при появлении сильного запроса общества.
>>60412
>разогнать бездарностей! Всех вон! Негодяи! Тупые инженеришки!
>Ура! Вас-то мы и ждали! Примите ответственность, мы жаждем исполнять Ваши приказы! Готовы немедленно всех уволить!
>Эммм, ну вобщем вам надо признать свои ошибки, ещё нужна холодная война или там запрос общества, нужны изменения по этапам, извините, где тут выход?
>>60413
Извини, если ты хотел просто потереть лампу и загадать желание.
Извини, если ты хотел просто потереть лампу и загадать желание.
>>60425
Слишком толсто
Слишком толсто
Кто работает в роскосмосе и около него, какие сейчас настроения в ваших отделах? Понимают ли, что отрасль не развивается?
>>60431
Запуск АМС, например. Еще можно перестать кувалдой ракеты собирать.
>А что по-твоему развитие?
Запуск АМС, например. Еще можно перестать кувалдой ракеты собирать.
>>60431
Если бы поккоки это могли, сами бы первыми побежали пиарится на этом. Но к сожалению не могут. хехе
>копчёные ракетки с дымком сажать
Если бы поккоки это могли, сами бы первыми побежали пиарится на этом. Но к сожалению не могут. хехе
>>60433
Хороший помпаж.
Хороший помпаж.
>>60211
Может, и есть, а толку? Как клепали спроектированный дидами на кульманах РД-ХУЙ, так и клепают.
Может, и есть, а толку? Как клепали спроектированный дидами на кульманах РД-ХУЙ, так и клепают.
226 Кб, 622x674>>60390
Вообще никакой не выльется, инфа сотка. Если по-человечески объяснить "у нас всё застопорилось колом последние 20+ лет, приходится начинать по сути с нуля, если мы хотим выйти на современный уровень". Сейчас подобное объяснение невозможно потому что люди, которые должны будут его давать — это те же самые люди, которые стопорили отрасль последние 20+ лет, но при этом из каждого утюга пиздели, какие они охуенные менеджеры, какая у нас пиздатая отрасль, и хотя есть отдельные проблемы, вызванные 90-ми и санкциями, но всё делается заебись, и путь преодоления был выбран совершенно правильно при помощи недостижимой простыми обывателями мудрости дорогих руководителей. И эти же люди, показавшие на деле свою некомпетентность, должны будут немедленно покинуть свои руководящие должности вплоть до обнулённого. Вот поэтому это невозможно, а не из-за нафантазированной тобой ненависти толпы к взрывающимся прототипам.
>А теперь представь, какая волна говна выльется на тебя, когда первая ракета, разработанная твоим новым КБ и в подмётки не годящаяся (пока) той же Ангаре неминуемо ёбнется и не раз.
Вообще никакой не выльется, инфа сотка. Если по-человечески объяснить "у нас всё застопорилось колом последние 20+ лет, приходится начинать по сути с нуля, если мы хотим выйти на современный уровень". Сейчас подобное объяснение невозможно потому что люди, которые должны будут его давать — это те же самые люди, которые стопорили отрасль последние 20+ лет, но при этом из каждого утюга пиздели, какие они охуенные менеджеры, какая у нас пиздатая отрасль, и хотя есть отдельные проблемы, вызванные 90-ми и санкциями, но всё делается заебись, и путь преодоления был выбран совершенно правильно при помощи недостижимой простыми обывателями мудрости дорогих руководителей. И эти же люди, показавшие на деле свою некомпетентность, должны будут немедленно покинуть свои руководящие должности вплоть до обнулённого. Вот поэтому это невозможно, а не из-за нафантазированной тобой ненависти толпы к взрывающимся прототипам.
>>60391
Лаврентий Палыч был британский шпион, а значит, ты сам шпион и подпиндосник.
>Лаврентий Палыч хуйни не посоветует.
Лаврентий Палыч был британский шпион, а значит, ты сам шпион и подпиндосник.
>>60455
Это какие, Вояджеры и Пионеры, что ли?
Эпичная у них разве что траектория, в плане начинки там полный примитив. Самая охуенная АМС по научной программе это, наверное, Хаябуса 2, там и облет астероида, и лендеры, и забор грунта с возвратом его на Землю, и даже бомбардировка поверхности медным импактором, чтобы пощупать, че там у астероида под внешним слоем.
Для полного давания пососать осталось, наверное, только дозаправиться на месте.
Это какие, Вояджеры и Пионеры, что ли?
Эпичная у них разве что траектория, в плане начинки там полный примитив. Самая охуенная АМС по научной программе это, наверное, Хаябуса 2, там и облет астероида, и лендеры, и забор грунта с возвратом его на Землю, и даже бомбардировка поверхности медным импактором, чтобы пощупать, че там у астероида под внешним слоем.
Для полного давания пососать осталось, наверное, только дозаправиться на месте.
>>60455
Я правильно понимаю, что потешным становится всё, во что не может поккокмок? Реюз, окололунная база, АМС, водородное двигло, метановое двигло. Когда ГЛОНАСС без западных комплектующих наебнется, системы навигации тоже потешными станут?
>потешные
Я правильно понимаю, что потешным становится всё, во что не может поккокмок? Реюз, окололунная база, АМС, водородное двигло, метановое двигло. Когда ГЛОНАСС без западных комплектующих наебнется, системы навигации тоже потешными станут?
>>60457
Видимо, имелась в виду Кассини. Она, пожалуй, поёбистее Хаябусы, при всём несомненном уважении.
>Это какие, Вояджеры и Пионеры, что ли?
Видимо, имелась в виду Кассини. Она, пожалуй, поёбистее Хаябусы, при всём несомненном уважении.
>>60458
Вполне возможно, кстати, ведь когда это произойдет систем навигации будет хоть жопой жуй и без глонасса, а значит зачем на него деньги тратить?
Все остальное нинужно, развиваться нужно там где другие немогут. Варп двигатели, вот это всё, начать можно и с ядерного, кстати.
Вполне возможно, кстати, ведь когда это произойдет систем навигации будет хоть жопой жуй и без глонасса, а значит зачем на него деньги тратить?
Все остальное нинужно, развиваться нужно там где другие немогут. Варп двигатели, вот это всё, начать можно и с ядерного, кстати.
>>60461
Предлагаю не мелочиться, и замахнутся сразу на вечный. Так точно никто не обгонит.
>развиваться нужно там где другие немогут. Варп двигатели, вот это всё
Предлагаю не мелочиться, и замахнутся сразу на вечный. Так точно никто не обгонит.
>>60430
А в остальной России по-другому что ли? Брежневская "стабильность" она везде. Везде недофинансирование, везде казнокрады и чьи-то дети в креслах, везде очковтирательство и похуизм. Вопрос в том, как в этому относится и как вести себя самому.
А в остальной России по-другому что ли? Брежневская "стабильность" она везде. Везде недофинансирование, везде казнокрады и чьи-то дети в креслах, везде очковтирательство и похуизм. Вопрос в том, как в этому относится и как вести себя самому.
>>60452
Никто не будет слушать человеческие объяснения. На виду будут осилившие диды и ниасилившие зумерки.
Никто не будет слушать человеческие объяснения. На виду будут осилившие диды и ниасилившие зумерки.
>>60470
Можно с этим воевать - и в итоге был распнутым толпой.
А можно принять эту реальность, начать играть по ее правилам - и в итоге выиграть.
В конечном итоге АМС и прочая хуйня забудется - а деньги останутся.
Можно с этим воевать - и в итоге был распнутым толпой.
А можно принять эту реальность, начать играть по ее правилам - и в итоге выиграть.
В конечном итоге АМС и прочая хуйня забудется - а деньги останутся.
>>60431
Роскособдристыши даже так не умеют. В 2020 году все еще запускают одноразовые годноны на орбиту.
Роскособдристыши даже так не умеют. В 2020 году все еще запускают одноразовые годноны на орбиту.
>>60452
Если так сделать Ангара кстати станет памятником самой себе - и через 20 лет про неё будут вспоминать как про российский прорыв, который зарубили эффективные менеджеры, погнавшиеся за Маском.
Если так сделать Ангара кстати станет памятником самой себе - и через 20 лет про неё будут вспоминать как про российский прорыв, который зарубили эффективные менеджеры, погнавшиеся за Маском.
>>60476
>>60481
Если бы это было так, то чебурахи не проявляли бы того снисхождения к закрытию Н-1 или РД-270, которые они проявляют. Со стороны это даже похоже на адекватность но обманываться не надо, это, естественно, никакая не адекватность, а обычная рационализация государственных неудач, которая происходит у чебурах независимо от того, обоснованно было закрытие проектов или нет.
>>60481
Если бы это было так, то чебурахи не проявляли бы того снисхождения к закрытию Н-1 или РД-270, которые они проявляют. Со стороны это даже похоже на адекватность но обманываться не надо, это, естественно, никакая не адекватность, а обычная рационализация государственных неудач, которая происходит у чебурах независимо от того, обоснованно было закрытие проектов или нет.
>>60508
А она в космической сфере была что ли лидером? Ты про гагаринские времена забудь, последние потуги были еще при СССР, потом по убывающей.
А она в космической сфере была что ли лидером? Ты про гагаринские времена забудь, последние потуги были еще при СССР, потом по убывающей.
>>60328
На официальной трансляции в Youtube
На официальной трансляции в Youtube
>>60524
Очень толсто. В 90х достроили МИР, начали МКС, разработали в краткие сроки Бриз и захваили весь рынок тяжелых пусков, начали поставлять в США Рд-180. Охуенный проеб полимеров прям
> Ты про гагаринские времена забудь, последние потуги были еще при СССР, потом по убывающей.
Очень толсто. В 90х достроили МИР, начали МКС, разработали в краткие сроки Бриз и захваили весь рынок тяжелых пусков, начали поставлять в США Рд-180. Охуенный проеб полимеров прям
>>60537
Покупка американцами РД-180 говорит о том, что Россия была лидером в космической сфере на тот момент что ли? Или она была лидером в производстве двигателей типа РД-180? А если сегодня американцы закупят у китайцев партию гребных винтов для одного типа своих кораблей, то это сделает китайских судостроителей первыми в мире?
Открылись границы, американцы изучали и использовали трофейную технику.
Покупка американцами РД-180 говорит о том, что Россия была лидером в космической сфере на тот момент что ли? Или она была лидером в производстве двигателей типа РД-180? А если сегодня американцы закупят у китайцев партию гребных винтов для одного типа своих кораблей, то это сделает китайских судостроителей первыми в мире?
Открылись границы, американцы изучали и использовали трофейную технику.
>>60538
Ну ты сравнил палец с жопой. Это говорит о том, что у России на тот момент были лучшие двигатели по соотношению цена/производительность. А у рд-180 производительность ещё и абсолютно лучшая в своем классе
Ну ты сравнил палец с жопой. Это говорит о том, что у России на тот момент были лучшие двигатели по соотношению цена/производительность. А у рд-180 производительность ещё и абсолютно лучшая в своем классе
>>60548
На картинках-то много всякого. Ты попробуй в металле найди.
На картинках-то много всякого. Ты попробуй в металле найди.
>>60548
Я в Самаре не был, я про своё КБ говорил.
Я в Самаре не был, я про своё КБ говорил.
>>60548
В роскосом какая-то нездоровая фиксация на днищах
В роскосом какая-то нездоровая фиксация на днищах
Рогоз-гогоз повесил нос
...
Карл у Клары украл миллиарды
...
Чадит, дымит, о чём-то гутарит, а котелок не варит
(ответ - Илон Маск)
...
Карл у Клары украл миллиарды
...
Чадит, дымит, о чём-то гутарит, а котелок не варит
(ответ - Илон Маск)
>>60562
Содомит.
Содомит.
>>60551
В каком месте это является контраргументом?
>Ну охуеть вспомнил. Это всё было секретное и о самих программах широко стало известно только спустя двадцать лет.
В каком месте это является контраргументом?
>>60573
Всюду.
Всюду.
Рогозин тащит как может.
Бля, хоть бы у него получилось, хоть бы пробил бюджет на Амур.
https://lenta.ru/news/2020/04/27/rogozin/
https://twitter.com/Rogozin/status/1254419313508876290
Бля, хоть бы у него получилось, хоть бы пробил бюджет на Амур.
https://lenta.ru/news/2020/04/27/rogozin/
https://twitter.com/Rogozin/status/1254419313508876290
>>60641
Жирному сколько не дай, всё мало.
Жирному сколько не дай, всё мало.
>>60674
Долбоёбушек несёт хуйню, а потом обижается, что его говном поливают, лол. А ведь секрет успеха так прост — завали ебало и не пизди, когда никто тебя за язык не тянет.
Долбоёбушек несёт хуйню, а потом обижается, что его говном поливают, лол. А ведь секрет успеха так прост — завали ебало и не пизди, когда никто тебя за язык не тянет.
47 Кб, 720x659>>60680
Это же поккоки придумали новую стратегию для борьбы с мошейником. Если Маск постоянно будет ржать над поккоками, то у него не останется времени на работу.
Это же поккоки придумали новую стратегию для борьбы с мошейником. Если Маск постоянно будет ржать над поккоками, то у него не останется времени на работу.
>>60674
Тут в треде один анон предлагал так в твиттере Говнозину написать. Андрей Ионин, ты чтоли итт сидишь? Я тебя узнал, мурло капитализма
Тут в треде один анон предлагал так в твиттере Говнозину написать. Андрей Ионин, ты чтоли итт сидишь? Я тебя узнал, мурло капитализма
Сап, поккокмокмач, это анон из spc prgrm-треда (один из). Я планирую создать ракету на фторе и моче и назвать её Gogoz-heavy (в планах и тяжёлая версия Gogoz-fat). Запрещено ли это законом?
>>60740
Спасибо, анончик, обнадёжил, добра тебе!
Тааак, завтра тогда еду заключать контракт с местной в/ч на поставку горючки из солдатских казарм...
Спасибо, анончик, обнадёжил, добра тебе!
Тааак, завтра тогда еду заключать контракт с местной в/ч на поставку горючки из солдатских казарм...
>>60744
V-ROSCOSMOS
V-ROSCOSMOS
>>60641
Он ебнутый? Чё блять несёт. Он хоть смотрел на цифры? Ёбанныы стыд. Не говоря о том, что фалькон почти сотню раз запустили, а наша Ангара ждёт второй тестовый запуск.
>Если бы разработку "Ангары" вовремя профинансировали хотя бы на четверть суммы от расходов на создание Falcon, у нас давно бы появился этот носитель.
Он ебнутый? Чё блять несёт. Он хоть смотрел на цифры? Ёбанныы стыд. Не говоря о том, что фалькон почти сотню раз запустили, а наша Ангара ждёт второй тестовый запуск.
>>60795
Зачем он вообще открывает рот? И так наш космос в пизде глубокой в том числе и из-за таких эффективных управленцев-журналистов, так эта мразь ещё и оправдывает все проблемы тотальнейшей ложью с серьёзнейшим ебалос.
Зачем он вообще открывает рот? И так наш космос в пизде глубокой в том числе и из-за таких эффективных управленцев-журналистов, так эта мразь ещё и оправдывает все проблемы тотальнейшей ложью с серьёзнейшим ебалос.
>>60796
ебалом*
ебалом*
>>60795
Вы че, реально не понимаете, для кого это рассказывается?
Эти заявления делаются не для аутистов из /spc/, которые понимают, что это полный пиздеж, а для обычного форумного быдла, посетителей всяких топзашкваров и прочих людей, которые верят, что пиндосы без наших двигателей до сих в космос не могут летать.
Вы че, реально не понимаете, для кого это рассказывается?
Эти заявления делаются не для аутистов из /spc/, которые понимают, что это полный пиздеж, а для обычного форумного быдла, посетителей всяких топзашкваров и прочих людей, которые верят, что пиндосы без наших двигателей до сих в космос не могут летать.
>>60795
Блять, ну всё равно же эти деньги до тебя не дойдут, ну чего ты ноешь.
А так хоть бедный анон сможет купить хлебушек с кусочком маслица.
Реально блять, и так со всех сторон жмут, так ещё и вы зачем-то деньги отнять у нас хотите. Зачем вы так?
Блять, ну всё равно же эти деньги до тебя не дойдут, ну чего ты ноешь.
А так хоть бедный анон сможет купить хлебушек с кусочком маслица.
Реально блять, и так со всех сторон жмут, так ещё и вы зачем-то деньги отнять у нас хотите. Зачем вы так?
>>60795
Умники! Проектанты, блядь! Ваше место у палатки, бутылки собирать! Проектанты! Просрали все полимеры! Вы просрали, блядь! Вы! И не надо валить на ТПЭПы, на ЭМОНы… Крайних понаходили, бля. Вы генпроектировщик? Нет потенции — сваливайте нахуй с рынка! И не позорьтесь! Нихуя сделать не можете! Ни одного проекта вовремя не дали! Всё, что дали, — всё переделывается! Подвесные потолки, блядь, в сортирах закладывать — это вы мастера! Вот в этом вы бы… вы преуспели!
Умники! Проектанты, блядь! Ваше место у палатки, бутылки собирать! Проектанты! Просрали все полимеры! Вы просрали, блядь! Вы! И не надо валить на ТПЭПы, на ЭМОНы… Крайних понаходили, бля. Вы генпроектировщик? Нет потенции — сваливайте нахуй с рынка! И не позорьтесь! Нихуя сделать не можете! Ни одного проекта вовремя не дали! Всё, что дали, — всё переделывается! Подвесные потолки, блядь, в сортирах закладывать — это вы мастера! Вот в этом вы бы… вы преуспели!
>>60801
Чтобы ты хрустоцикл не купил и не хрустанул. О тебе же заботимся, довнич.
>ещё и вы зачем-то деньги отнять у нас хотите. Зачем вы так?
Чтобы ты хрустоцикл не купил и не хрустанул. О тебе же заботимся, довнич.
>>60823
Пиздец блять, погода отличная, ебучие байкеры воют, сердце теребят.
Но как купить, если денег совсем нет?
Пиздец блять, погода отличная, ебучие байкеры воют, сердце теребят.
Но как купить, если денег совсем нет?
2,1 Мб, mp4,312x576, 0:36
>>60833
Значит, программа по охране биоресурсов предприятия от чрезмерного риска работает успешно. Слыш, работать. За окном коронавирус и бешеные коробочники. А форматки сами себя не заполнят.
>как купить, если денег совсем нет?
Значит, программа по охране биоресурсов предприятия от чрезмерного риска работает успешно. Слыш, работать. За окном коронавирус и бешеные коробочники. А форматки сами себя не заполнят.
>>60828
Но при этом все равно сын Рогозина.
Но при этом все равно сын Рогозина.
>>59003 (OP)
Нахуй вообще в роскосмосе инженеров держат, если хватает одного эксперта, который будет пояснять, как россияне тольковыиграли в очередной раз.
Нахуй вообще в роскосмосе инженеров держат, если хватает одного эксперта, который будет пояснять, как россияне тольковыиграли в очередной раз.
>>60888
У эксперта и спроси.
У эксперта и спроси.
https://lenta.ru/news/2020/04/29/otlozhili/ зато у нас атомный двигатель будет потом. может быть. половина.
>>60947
Одноразовый
Одноразовый
>>60941
Там одно-два интервью, из которого клепают новости подряд. Ж-журналистика.
Там одно-два интервью, из которого клепают новости подряд. Ж-журналистика.
>>61066
Мне кажется это он троллит так дебилов, которые каждый его пук переводят на английский и бегут докладывать американцам, чтобы они отреагировали. Типа - "переведите эту фразу и отсылку, пусть поломают головы нахуй"
Мне кажется это он троллит так дебилов, которые каждый его пук переводят на английский и бегут докладывать американцам, чтобы они отреагировали. Типа - "переведите эту фразу и отсылку, пусть поломают головы нахуй"
436 Кб, 472x560В одном треде обсуждают майнкрафт из баков, в другом космического жириновского. Одни китайцы что-то делают, блять
90 Кб, 600x400В апреле 2020 года генеральный директор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин обвинил SpaceХ в демпинге на международном рынке пусковых услуг. Заявление чиновника проиллюстрировал Дмитрий Лоскутов, глава «Главкосмос Пусковые Услуги» (ГПУ), дочерней компании госкорпорации, занимающейся продвижением российских ракет «Союз-2» на внешних рынках. Менеджер в серии постов в Twitter рассказал о суммах, которые SpaceХ тратит на лоббирование своих интересов в США, и различной стоимости услуг данной компании для НАСА и зарубежных заказчиков. В заключение затянувшейся дискуссии Рогозин заявил, что если бы на разработку носителей семейства «Ангара» была своевременно потрачена хотя бы четверть средств, которые SpaceX израсходовала на создание тяжелой ракеты Falcon 9, то первые «давно бы появились». «Лента.ру» рассказывает о причинах подобных заявлений российских государственных менеджеров.
Согласно главе госкорпорации, рыночная цена пуска неиспользованной Falcon 9 составляет около 60 миллионов долларов для зарубежных заказчиков, тогда как НАСА данная услуга обходится в 1,5-4 раза дороже. Конкретные оценки попытались сделать в ГПУ. По расчетам российской фирмы, технология многоразовости с экономической точки зрения оправдывает себя только в случае наличия «якорного» заказчика пусковых услуг на внутреннем рынке, которыми в случае SpaceX выступают НАСА и Военно-воздушные силы (ВВС) США. Также в ГПУ уверены, что стоимость страховых выплат для носителей Falcon 9 не превышает такие показатели для ракет Ariane 5 европейского оператора Arianespace и Atlas V американского альянса United Launch Alliance (ULA), совместного предприятия Boeing и Lockheed Martin.
Планы сверху
Выпады «Роскосмоса» в адрес американских конкурентов касаются исключительно SpaceX, но не затрагивают такие американские компании, как ULA и Northrop Grumman. Причина — российская госкорпорация за немалые деньги продает в США ракетные двигатели от Научно-производственного объединения (НПО) «Энергомаш», которые критически важны для выживания этого российского предприятия. Двигатель РД-180 получает первая ступень тяжелого носителя Atlas V от ULA, тогда как силовой агрегат РД-181 устанавливается на среднюю ракету Antares от Northrop Grumman. Неудивительно, что еще в январе 2018 года генеральный директор «Энергомаша» Игорь Арбузов признал, что возглавляемое им предприятие находится в сильной финансовой зависимости от американских заказов. По его словам, зарубежные контракты обеспечивают более половины выручки НПО, тогда как остальное приходится на госзаказ. Тогда Арбузов прямо заявил, что основная часть выручки предприятия формируется из поставок РД-180 и РД-181 в США.
В настоящее время подобные оценки представителей «Роскосмоса» почти перестали выноситься в публичное пространство, что, вероятно, объясняется появлением в июне 2018 года «Кодекса этики и служебного поведения работника госкорпорации». Этот приказ, фактически цензурирующий контакты официальных сотрудников российской космической отрасли с прессой, появился через два месяца после того, как в «Роскомосе» сменилось руководство. В частности, в кодексе указывается, что работник госкорпорации должен «воздерживаться в публичных выступлениях и публикациях, в том числе в средствах массовой информации, от обозначения стоимости в иностранной валюте (условных денежных единицах) на территории Российской Федерации товаров, услуг и иных объектов гражданских прав».
Нельзя не заметить, что последние заявления менеджмента госкорпорации, в отличие от предыдущих, особенно противоречат сами себе. Во-первых, достаточно странно со стороны ГПУ, в прямые задачи которой входит продвижение среднего «Союз-2», ввязываться в дискуссию о расценках на тяжелый Falcon 9, конкурирующий с такими же тяжелыми «Протон-М» и «Ангара-А5». Наблюдая потерю «Протон-М» международного рынка, можно предположить, что российский провайдер решил заблаговременно начать критиковать Falcon 9 вместо того, чтобы заниматься своими прямыми обязанностями, продвижением «Союз-2» на внешних рынках, тем самым готовясь объяснять свою неэффективность демпингом SpaceX. Во-вторых, как уже говорилось, неуместно объяснять отказ от некоего «объединения» со SpaceХ тем, что данная компания является подрядчиком Пентагона. Например, в мае 2020 года Пентагон при помощи Atlas V планирует запустить многоразовый космический корабль X-37, который в самой госкорпорации напрямую называют носителем оружия.
«Мы, соответственно, тоже будем избегать каких-то публичных заявлений, но при этом прекрасно понимаем, что такое может быть, и вполне вероятно, что оружие массового уничтожения, если ни дай бог оно будет размещено в космосе, оно может планировать сверху», — поведал про X-37 в октябре 2018 года Рогозин.
Несмотря на такое заявление, в апреле текущего года напоминание об использовании РД-180 американцами в военных целях чиновник назвал «мурлом капитализма во всей своей красе».
От «Сферы» до аферы
Предложение «объединения» прозвучало в контексте возможного участия России в создании системы околоземных спутников Starlink, развертываемой SpaceX, что категорически невыгодно госкопорации, активно лоббирующей собственный проект «Сфера». Еще в июле 2018 года «Лента.ру» писала, что в создании российской группировки наверняка будут участвовать «Газпром космические системы» (ГКС), возглавляемые Дмитрием Севастьяновым, брат которого, Николай, в январе 2006 года обещал появление в 2015 году российской базы на Луне, где в 2020-м может начаться добыча гелия-3. В настоящее время Николай Севастьянов занимает должность гендиректора Ракетно-космической корпорации (РКК) «Энергия», а ГКС, как в ноябре 2019 года сообщили РИА Новости, приступил к строительству в подмосковном городе Щелково завода для сборки спутников «Сферы». Общая стоимость работ по данной системе оценивается в 540 миллиардов рублей, и пока неизвестно, какую часть данной суммы получит компания, возглавляемая Севастьяновым.
Несмотря на высокую аварийность российских спутников, в госкорпорации немало крупных производителей таких космических аппаратов, финансовое положение которых оставляет желать лучшего, в связи с чем в участии ГКС в проектах «Роскосмоса» наблюдается, в лучшем случае, конфликт интересов. Конечно, в госкорпорации всегда могут сказать, что ГКС — это частная компания, которую решил поддержать «Роскосмос», однако данное обстоятельство нисколько не проясняет вышеуказанный вопрос. Тем не менее на фоне информационного шума, касающегося обсуждения финансовых аспектов российской государственной и частной американской космонавтики, есть гораздо более важные вопросы, связанные с ближайшим будущим первой.
Дыры и кусты
В апреле РИА Новости, ссылаясь на имеющиеся в распоряжении агентства материалы госкорпорации, сообщили, что «Роскосмос» захотел в 2,5 раза увеличить финансирование опытно-конструкторской работы «Амур», в рамках которой на космодроме «Восточный» должен быть создан комплекс тяжелого класса под ракету семейства «Ангара». При этом незадолго до этого в госкорпорации заявили, что из-за демпинга SpaceХ на 39 процентов снизили стоимость российских пусковых услуг. В связи с этим возникает вопрос — кто заплатит за подобные обещания «Роскосмоса»? Ответ на поставленный выше вопрос напрямую очерчивает будущее российской космонавтики.
В настоящее время ракеты космического назначения в России производят две компании — московский Центр Хруничева и самарский Ракетно-космический центр (РКЦ) «Прогресс». Последнее предприятие, выпускающее легкие и средние носители «Союз», пока еще считается самой финансово устойчивой компанией «Роскосмоса». По итогам 2019 года эти ракеты запускались 18 раз против 5 пусков «Протон-М» у Центра Хруничева. В 2018 году «Союзы» летали 16 раз против двух стартов «Протон-М». Можно было бы подумать, что качество продукции Центра Хруничева кардинально улучшилось, однако это не так — в апреле РИА Новости, ссылаясь на источник в ракетно-космической отрасли, сообщили, что три находящихся на космодроме Байконур в Казахстане ракеты «Протон-М» из-за обнаружения в них бракованных деталей отправляются для замены компонентов обратно в Москву. В госкорпорации традиционно заявили, что бракованные ракеты были произведены несколько лет назад, а применяемый в настоящее время контроль качества позволил своевременно выявить такие проблемы.
Согласно главе госкорпорации, рыночная цена пуска неиспользованной Falcon 9 составляет около 60 миллионов долларов для зарубежных заказчиков, тогда как НАСА данная услуга обходится в 1,5-4 раза дороже. Конкретные оценки попытались сделать в ГПУ. По расчетам российской фирмы, технология многоразовости с экономической точки зрения оправдывает себя только в случае наличия «якорного» заказчика пусковых услуг на внутреннем рынке, которыми в случае SpaceX выступают НАСА и Военно-воздушные силы (ВВС) США. Также в ГПУ уверены, что стоимость страховых выплат для носителей Falcon 9 не превышает такие показатели для ракет Ariane 5 европейского оператора Arianespace и Atlas V американского альянса United Launch Alliance (ULA), совместного предприятия Boeing и Lockheed Martin.
Планы сверху
Выпады «Роскосмоса» в адрес американских конкурентов касаются исключительно SpaceX, но не затрагивают такие американские компании, как ULA и Northrop Grumman. Причина — российская госкорпорация за немалые деньги продает в США ракетные двигатели от Научно-производственного объединения (НПО) «Энергомаш», которые критически важны для выживания этого российского предприятия. Двигатель РД-180 получает первая ступень тяжелого носителя Atlas V от ULA, тогда как силовой агрегат РД-181 устанавливается на среднюю ракету Antares от Northrop Grumman. Неудивительно, что еще в январе 2018 года генеральный директор «Энергомаша» Игорь Арбузов признал, что возглавляемое им предприятие находится в сильной финансовой зависимости от американских заказов. По его словам, зарубежные контракты обеспечивают более половины выручки НПО, тогда как остальное приходится на госзаказ. Тогда Арбузов прямо заявил, что основная часть выручки предприятия формируется из поставок РД-180 и РД-181 в США.
В настоящее время подобные оценки представителей «Роскосмоса» почти перестали выноситься в публичное пространство, что, вероятно, объясняется появлением в июне 2018 года «Кодекса этики и служебного поведения работника госкорпорации». Этот приказ, фактически цензурирующий контакты официальных сотрудников российской космической отрасли с прессой, появился через два месяца после того, как в «Роскомосе» сменилось руководство. В частности, в кодексе указывается, что работник госкорпорации должен «воздерживаться в публичных выступлениях и публикациях, в том числе в средствах массовой информации, от обозначения стоимости в иностранной валюте (условных денежных единицах) на территории Российской Федерации товаров, услуг и иных объектов гражданских прав».
Нельзя не заметить, что последние заявления менеджмента госкорпорации, в отличие от предыдущих, особенно противоречат сами себе. Во-первых, достаточно странно со стороны ГПУ, в прямые задачи которой входит продвижение среднего «Союз-2», ввязываться в дискуссию о расценках на тяжелый Falcon 9, конкурирующий с такими же тяжелыми «Протон-М» и «Ангара-А5». Наблюдая потерю «Протон-М» международного рынка, можно предположить, что российский провайдер решил заблаговременно начать критиковать Falcon 9 вместо того, чтобы заниматься своими прямыми обязанностями, продвижением «Союз-2» на внешних рынках, тем самым готовясь объяснять свою неэффективность демпингом SpaceX. Во-вторых, как уже говорилось, неуместно объяснять отказ от некоего «объединения» со SpaceХ тем, что данная компания является подрядчиком Пентагона. Например, в мае 2020 года Пентагон при помощи Atlas V планирует запустить многоразовый космический корабль X-37, который в самой госкорпорации напрямую называют носителем оружия.
«Мы, соответственно, тоже будем избегать каких-то публичных заявлений, но при этом прекрасно понимаем, что такое может быть, и вполне вероятно, что оружие массового уничтожения, если ни дай бог оно будет размещено в космосе, оно может планировать сверху», — поведал про X-37 в октябре 2018 года Рогозин.
Несмотря на такое заявление, в апреле текущего года напоминание об использовании РД-180 американцами в военных целях чиновник назвал «мурлом капитализма во всей своей красе».
От «Сферы» до аферы
Предложение «объединения» прозвучало в контексте возможного участия России в создании системы околоземных спутников Starlink, развертываемой SpaceX, что категорически невыгодно госкопорации, активно лоббирующей собственный проект «Сфера». Еще в июле 2018 года «Лента.ру» писала, что в создании российской группировки наверняка будут участвовать «Газпром космические системы» (ГКС), возглавляемые Дмитрием Севастьяновым, брат которого, Николай, в январе 2006 года обещал появление в 2015 году российской базы на Луне, где в 2020-м может начаться добыча гелия-3. В настоящее время Николай Севастьянов занимает должность гендиректора Ракетно-космической корпорации (РКК) «Энергия», а ГКС, как в ноябре 2019 года сообщили РИА Новости, приступил к строительству в подмосковном городе Щелково завода для сборки спутников «Сферы». Общая стоимость работ по данной системе оценивается в 540 миллиардов рублей, и пока неизвестно, какую часть данной суммы получит компания, возглавляемая Севастьяновым.
Несмотря на высокую аварийность российских спутников, в госкорпорации немало крупных производителей таких космических аппаратов, финансовое положение которых оставляет желать лучшего, в связи с чем в участии ГКС в проектах «Роскосмоса» наблюдается, в лучшем случае, конфликт интересов. Конечно, в госкорпорации всегда могут сказать, что ГКС — это частная компания, которую решил поддержать «Роскосмос», однако данное обстоятельство нисколько не проясняет вышеуказанный вопрос. Тем не менее на фоне информационного шума, касающегося обсуждения финансовых аспектов российской государственной и частной американской космонавтики, есть гораздо более важные вопросы, связанные с ближайшим будущим первой.
Дыры и кусты
В апреле РИА Новости, ссылаясь на имеющиеся в распоряжении агентства материалы госкорпорации, сообщили, что «Роскосмос» захотел в 2,5 раза увеличить финансирование опытно-конструкторской работы «Амур», в рамках которой на космодроме «Восточный» должен быть создан комплекс тяжелого класса под ракету семейства «Ангара». При этом незадолго до этого в госкорпорации заявили, что из-за демпинга SpaceХ на 39 процентов снизили стоимость российских пусковых услуг. В связи с этим возникает вопрос — кто заплатит за подобные обещания «Роскосмоса»? Ответ на поставленный выше вопрос напрямую очерчивает будущее российской космонавтики.
В настоящее время ракеты космического назначения в России производят две компании — московский Центр Хруничева и самарский Ракетно-космический центр (РКЦ) «Прогресс». Последнее предприятие, выпускающее легкие и средние носители «Союз», пока еще считается самой финансово устойчивой компанией «Роскосмоса». По итогам 2019 года эти ракеты запускались 18 раз против 5 пусков «Протон-М» у Центра Хруничева. В 2018 году «Союзы» летали 16 раз против двух стартов «Протон-М». Можно было бы подумать, что качество продукции Центра Хруничева кардинально улучшилось, однако это не так — в апреле РИА Новости, ссылаясь на источник в ракетно-космической отрасли, сообщили, что три находящихся на космодроме Байконур в Казахстане ракеты «Протон-М» из-за обнаружения в них бракованных деталей отправляются для замены компонентов обратно в Москву. В госкорпорации традиционно заявили, что бракованные ракеты были произведены несколько лет назад, а применяемый в настоящее время контроль качества позволил своевременно выявить такие проблемы.
90 Кб, 600x400В апреле 2020 года генеральный директор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин обвинил SpaceХ в демпинге на международном рынке пусковых услуг. Заявление чиновника проиллюстрировал Дмитрий Лоскутов, глава «Главкосмос Пусковые Услуги» (ГПУ), дочерней компании госкорпорации, занимающейся продвижением российских ракет «Союз-2» на внешних рынках. Менеджер в серии постов в Twitter рассказал о суммах, которые SpaceХ тратит на лоббирование своих интересов в США, и различной стоимости услуг данной компании для НАСА и зарубежных заказчиков. В заключение затянувшейся дискуссии Рогозин заявил, что если бы на разработку носителей семейства «Ангара» была своевременно потрачена хотя бы четверть средств, которые SpaceX израсходовала на создание тяжелой ракеты Falcon 9, то первые «давно бы появились». «Лента.ру» рассказывает о причинах подобных заявлений российских государственных менеджеров.
Согласно главе госкорпорации, рыночная цена пуска неиспользованной Falcon 9 составляет около 60 миллионов долларов для зарубежных заказчиков, тогда как НАСА данная услуга обходится в 1,5-4 раза дороже. Конкретные оценки попытались сделать в ГПУ. По расчетам российской фирмы, технология многоразовости с экономической точки зрения оправдывает себя только в случае наличия «якорного» заказчика пусковых услуг на внутреннем рынке, которыми в случае SpaceX выступают НАСА и Военно-воздушные силы (ВВС) США. Также в ГПУ уверены, что стоимость страховых выплат для носителей Falcon 9 не превышает такие показатели для ракет Ariane 5 европейского оператора Arianespace и Atlas V американского альянса United Launch Alliance (ULA), совместного предприятия Boeing и Lockheed Martin.
Планы сверху
Выпады «Роскосмоса» в адрес американских конкурентов касаются исключительно SpaceX, но не затрагивают такие американские компании, как ULA и Northrop Grumman. Причина — российская госкорпорация за немалые деньги продает в США ракетные двигатели от Научно-производственного объединения (НПО) «Энергомаш», которые критически важны для выживания этого российского предприятия. Двигатель РД-180 получает первая ступень тяжелого носителя Atlas V от ULA, тогда как силовой агрегат РД-181 устанавливается на среднюю ракету Antares от Northrop Grumman. Неудивительно, что еще в январе 2018 года генеральный директор «Энергомаша» Игорь Арбузов признал, что возглавляемое им предприятие находится в сильной финансовой зависимости от американских заказов. По его словам, зарубежные контракты обеспечивают более половины выручки НПО, тогда как остальное приходится на госзаказ. Тогда Арбузов прямо заявил, что основная часть выручки предприятия формируется из поставок РД-180 и РД-181 в США.
В настоящее время подобные оценки представителей «Роскосмоса» почти перестали выноситься в публичное пространство, что, вероятно, объясняется появлением в июне 2018 года «Кодекса этики и служебного поведения работника госкорпорации». Этот приказ, фактически цензурирующий контакты официальных сотрудников российской космической отрасли с прессой, появился через два месяца после того, как в «Роскомосе» сменилось руководство. В частности, в кодексе указывается, что работник госкорпорации должен «воздерживаться в публичных выступлениях и публикациях, в том числе в средствах массовой информации, от обозначения стоимости в иностранной валюте (условных денежных единицах) на территории Российской Федерации товаров, услуг и иных объектов гражданских прав».
Нельзя не заметить, что последние заявления менеджмента госкорпорации, в отличие от предыдущих, особенно противоречат сами себе. Во-первых, достаточно странно со стороны ГПУ, в прямые задачи которой входит продвижение среднего «Союз-2», ввязываться в дискуссию о расценках на тяжелый Falcon 9, конкурирующий с такими же тяжелыми «Протон-М» и «Ангара-А5». Наблюдая потерю «Протон-М» международного рынка, можно предположить, что российский провайдер решил заблаговременно начать критиковать Falcon 9 вместо того, чтобы заниматься своими прямыми обязанностями, продвижением «Союз-2» на внешних рынках, тем самым готовясь объяснять свою неэффективность демпингом SpaceX. Во-вторых, как уже говорилось, неуместно объяснять отказ от некоего «объединения» со SpaceХ тем, что данная компания является подрядчиком Пентагона. Например, в мае 2020 года Пентагон при помощи Atlas V планирует запустить многоразовый космический корабль X-37, который в самой госкорпорации напрямую называют носителем оружия.
«Мы, соответственно, тоже будем избегать каких-то публичных заявлений, но при этом прекрасно понимаем, что такое может быть, и вполне вероятно, что оружие массового уничтожения, если ни дай бог оно будет размещено в космосе, оно может планировать сверху», — поведал про X-37 в октябре 2018 года Рогозин.
Несмотря на такое заявление, в апреле текущего года напоминание об использовании РД-180 американцами в военных целях чиновник назвал «мурлом капитализма во всей своей красе».
От «Сферы» до аферы
Предложение «объединения» прозвучало в контексте возможного участия России в создании системы околоземных спутников Starlink, развертываемой SpaceX, что категорически невыгодно госкопорации, активно лоббирующей собственный проект «Сфера». Еще в июле 2018 года «Лента.ру» писала, что в создании российской группировки наверняка будут участвовать «Газпром космические системы» (ГКС), возглавляемые Дмитрием Севастьяновым, брат которого, Николай, в январе 2006 года обещал появление в 2015 году российской базы на Луне, где в 2020-м может начаться добыча гелия-3. В настоящее время Николай Севастьянов занимает должность гендиректора Ракетно-космической корпорации (РКК) «Энергия», а ГКС, как в ноябре 2019 года сообщили РИА Новости, приступил к строительству в подмосковном городе Щелково завода для сборки спутников «Сферы». Общая стоимость работ по данной системе оценивается в 540 миллиардов рублей, и пока неизвестно, какую часть данной суммы получит компания, возглавляемая Севастьяновым.
Несмотря на высокую аварийность российских спутников, в госкорпорации немало крупных производителей таких космических аппаратов, финансовое положение которых оставляет желать лучшего, в связи с чем в участии ГКС в проектах «Роскосмоса» наблюдается, в лучшем случае, конфликт интересов. Конечно, в госкорпорации всегда могут сказать, что ГКС — это частная компания, которую решил поддержать «Роскосмос», однако данное обстоятельство нисколько не проясняет вышеуказанный вопрос. Тем не менее на фоне информационного шума, касающегося обсуждения финансовых аспектов российской государственной и частной американской космонавтики, есть гораздо более важные вопросы, связанные с ближайшим будущим первой.
Дыры и кусты
В апреле РИА Новости, ссылаясь на имеющиеся в распоряжении агентства материалы госкорпорации, сообщили, что «Роскосмос» захотел в 2,5 раза увеличить финансирование опытно-конструкторской работы «Амур», в рамках которой на космодроме «Восточный» должен быть создан комплекс тяжелого класса под ракету семейства «Ангара». При этом незадолго до этого в госкорпорации заявили, что из-за демпинга SpaceХ на 39 процентов снизили стоимость российских пусковых услуг. В связи с этим возникает вопрос — кто заплатит за подобные обещания «Роскосмоса»? Ответ на поставленный выше вопрос напрямую очерчивает будущее российской космонавтики.
В настоящее время ракеты космического назначения в России производят две компании — московский Центр Хруничева и самарский Ракетно-космический центр (РКЦ) «Прогресс». Последнее предприятие, выпускающее легкие и средние носители «Союз», пока еще считается самой финансово устойчивой компанией «Роскосмоса». По итогам 2019 года эти ракеты запускались 18 раз против 5 пусков «Протон-М» у Центра Хруничева. В 2018 году «Союзы» летали 16 раз против двух стартов «Протон-М». Можно было бы подумать, что качество продукции Центра Хруничева кардинально улучшилось, однако это не так — в апреле РИА Новости, ссылаясь на источник в ракетно-космической отрасли, сообщили, что три находящихся на космодроме Байконур в Казахстане ракеты «Протон-М» из-за обнаружения в них бракованных деталей отправляются для замены компонентов обратно в Москву. В госкорпорации традиционно заявили, что бракованные ракеты были произведены несколько лет назад, а применяемый в настоящее время контроль качества позволил своевременно выявить такие проблемы.
Согласно главе госкорпорации, рыночная цена пуска неиспользованной Falcon 9 составляет около 60 миллионов долларов для зарубежных заказчиков, тогда как НАСА данная услуга обходится в 1,5-4 раза дороже. Конкретные оценки попытались сделать в ГПУ. По расчетам российской фирмы, технология многоразовости с экономической точки зрения оправдывает себя только в случае наличия «якорного» заказчика пусковых услуг на внутреннем рынке, которыми в случае SpaceX выступают НАСА и Военно-воздушные силы (ВВС) США. Также в ГПУ уверены, что стоимость страховых выплат для носителей Falcon 9 не превышает такие показатели для ракет Ariane 5 европейского оператора Arianespace и Atlas V американского альянса United Launch Alliance (ULA), совместного предприятия Boeing и Lockheed Martin.
Планы сверху
Выпады «Роскосмоса» в адрес американских конкурентов касаются исключительно SpaceX, но не затрагивают такие американские компании, как ULA и Northrop Grumman. Причина — российская госкорпорация за немалые деньги продает в США ракетные двигатели от Научно-производственного объединения (НПО) «Энергомаш», которые критически важны для выживания этого российского предприятия. Двигатель РД-180 получает первая ступень тяжелого носителя Atlas V от ULA, тогда как силовой агрегат РД-181 устанавливается на среднюю ракету Antares от Northrop Grumman. Неудивительно, что еще в январе 2018 года генеральный директор «Энергомаша» Игорь Арбузов признал, что возглавляемое им предприятие находится в сильной финансовой зависимости от американских заказов. По его словам, зарубежные контракты обеспечивают более половины выручки НПО, тогда как остальное приходится на госзаказ. Тогда Арбузов прямо заявил, что основная часть выручки предприятия формируется из поставок РД-180 и РД-181 в США.
В настоящее время подобные оценки представителей «Роскосмоса» почти перестали выноситься в публичное пространство, что, вероятно, объясняется появлением в июне 2018 года «Кодекса этики и служебного поведения работника госкорпорации». Этот приказ, фактически цензурирующий контакты официальных сотрудников российской космической отрасли с прессой, появился через два месяца после того, как в «Роскомосе» сменилось руководство. В частности, в кодексе указывается, что работник госкорпорации должен «воздерживаться в публичных выступлениях и публикациях, в том числе в средствах массовой информации, от обозначения стоимости в иностранной валюте (условных денежных единицах) на территории Российской Федерации товаров, услуг и иных объектов гражданских прав».
Нельзя не заметить, что последние заявления менеджмента госкорпорации, в отличие от предыдущих, особенно противоречат сами себе. Во-первых, достаточно странно со стороны ГПУ, в прямые задачи которой входит продвижение среднего «Союз-2», ввязываться в дискуссию о расценках на тяжелый Falcon 9, конкурирующий с такими же тяжелыми «Протон-М» и «Ангара-А5». Наблюдая потерю «Протон-М» международного рынка, можно предположить, что российский провайдер решил заблаговременно начать критиковать Falcon 9 вместо того, чтобы заниматься своими прямыми обязанностями, продвижением «Союз-2» на внешних рынках, тем самым готовясь объяснять свою неэффективность демпингом SpaceX. Во-вторых, как уже говорилось, неуместно объяснять отказ от некоего «объединения» со SpaceХ тем, что данная компания является подрядчиком Пентагона. Например, в мае 2020 года Пентагон при помощи Atlas V планирует запустить многоразовый космический корабль X-37, который в самой госкорпорации напрямую называют носителем оружия.
«Мы, соответственно, тоже будем избегать каких-то публичных заявлений, но при этом прекрасно понимаем, что такое может быть, и вполне вероятно, что оружие массового уничтожения, если ни дай бог оно будет размещено в космосе, оно может планировать сверху», — поведал про X-37 в октябре 2018 года Рогозин.
Несмотря на такое заявление, в апреле текущего года напоминание об использовании РД-180 американцами в военных целях чиновник назвал «мурлом капитализма во всей своей красе».
От «Сферы» до аферы
Предложение «объединения» прозвучало в контексте возможного участия России в создании системы околоземных спутников Starlink, развертываемой SpaceX, что категорически невыгодно госкопорации, активно лоббирующей собственный проект «Сфера». Еще в июле 2018 года «Лента.ру» писала, что в создании российской группировки наверняка будут участвовать «Газпром космические системы» (ГКС), возглавляемые Дмитрием Севастьяновым, брат которого, Николай, в январе 2006 года обещал появление в 2015 году российской базы на Луне, где в 2020-м может начаться добыча гелия-3. В настоящее время Николай Севастьянов занимает должность гендиректора Ракетно-космической корпорации (РКК) «Энергия», а ГКС, как в ноябре 2019 года сообщили РИА Новости, приступил к строительству в подмосковном городе Щелково завода для сборки спутников «Сферы». Общая стоимость работ по данной системе оценивается в 540 миллиардов рублей, и пока неизвестно, какую часть данной суммы получит компания, возглавляемая Севастьяновым.
Несмотря на высокую аварийность российских спутников, в госкорпорации немало крупных производителей таких космических аппаратов, финансовое положение которых оставляет желать лучшего, в связи с чем в участии ГКС в проектах «Роскосмоса» наблюдается, в лучшем случае, конфликт интересов. Конечно, в госкорпорации всегда могут сказать, что ГКС — это частная компания, которую решил поддержать «Роскосмос», однако данное обстоятельство нисколько не проясняет вышеуказанный вопрос. Тем не менее на фоне информационного шума, касающегося обсуждения финансовых аспектов российской государственной и частной американской космонавтики, есть гораздо более важные вопросы, связанные с ближайшим будущим первой.
Дыры и кусты
В апреле РИА Новости, ссылаясь на имеющиеся в распоряжении агентства материалы госкорпорации, сообщили, что «Роскосмос» захотел в 2,5 раза увеличить финансирование опытно-конструкторской работы «Амур», в рамках которой на космодроме «Восточный» должен быть создан комплекс тяжелого класса под ракету семейства «Ангара». При этом незадолго до этого в госкорпорации заявили, что из-за демпинга SpaceХ на 39 процентов снизили стоимость российских пусковых услуг. В связи с этим возникает вопрос — кто заплатит за подобные обещания «Роскосмоса»? Ответ на поставленный выше вопрос напрямую очерчивает будущее российской космонавтики.
В настоящее время ракеты космического назначения в России производят две компании — московский Центр Хруничева и самарский Ракетно-космический центр (РКЦ) «Прогресс». Последнее предприятие, выпускающее легкие и средние носители «Союз», пока еще считается самой финансово устойчивой компанией «Роскосмоса». По итогам 2019 года эти ракеты запускались 18 раз против 5 пусков «Протон-М» у Центра Хруничева. В 2018 году «Союзы» летали 16 раз против двух стартов «Протон-М». Можно было бы подумать, что качество продукции Центра Хруничева кардинально улучшилось, однако это не так — в апреле РИА Новости, ссылаясь на источник в ракетно-космической отрасли, сообщили, что три находящихся на космодроме Байконур в Казахстане ракеты «Протон-М» из-за обнаружения в них бракованных деталей отправляются для замены компонентов обратно в Москву. В госкорпорации традиционно заявили, что бракованные ракеты были произведены несколько лет назад, а применяемый в настоящее время контроль качества позволил своевременно выявить такие проблемы.
Удивляться здесь нечему — Центр Хруничева на разработку одноразовых ракет семейства «Ангара» за более чем четверть века потратил свыше трех миллиардов долларов, хотя за это же время носители данного семейства (в легком и тяжелом вариантах в 2014 году) летали всего два раза. В настоящее время Центр Хруничева является самым убыточным предприятием госкорпорации, долги которого превышают 80 миллиардов рублей, а Рогозин призывает российскую космическую отрасль найти применение «Ангаре», которую неоднократно называли бесперспективной.
Поддержку «Ангара» получает как раз в результате того самого лоббирования, в терминологии Лоскутова, госкорпорацией интересов Центра Хруничева в ущерб РКЦ «Прогресс». Несмотря на то что ракета в своей тяжелой версии до сих пор не устраивает Минобороны России, московская фирма на омском «Полете» с 2024 года планирует производить по восемь таких ракет в год. По всей видимости, текущая стоимость пуска «Ангара-А5» госкорпорацию не пугает, ведь конкурировать на международном рынке с Falcon 9 почему-то должны носители самарского предприятия, а не московского.
Можно было бы предположить, что РКЦ «Прогресс», который должен в 2020-х годах начать производить среднетяжелый «Союз-5» («Иртыш») и сверхтяжелый «Енисей», получает достаточно средств на такие разработки, однако это не так. В отличие от разбазаренных на создание «Ангары» трех миллиардов долларов, на разработку «Союз-5» выделено 60 миллиардов рублей. Со сменой руководства госкорпорации в мае 2018 года принято решение запускать перспективный пилотируемый корабль «Орел» (бывшая «Федерация») на «Ангаре», а не на «Союз-5». Хотя текущей грузоподъемности последнего носителя недостаточно, чтобы вывести пилотируемый космический корабль к Луне, возможностей первой ракеты для этого тоже не хватает. Между тем грузоподъемности обеих ракет может быть достаточно для запуска «Орла» к Международной космической станции (МКС), а заявляемая стоимость «Союз-5» (менее 40 миллионов долларов) ниже, чем цена «Ангары А5» (порядка 100 миллионов долларов). Ответ на вопрос: «Зачем платить больше?» — напрашивается сам собой.
Более того, поскольку будущее «Союз-5» напрямую связано с Казахстаном (страна должна профинансировать работы по пусковому столу «Иртыша» на Байконуре), то нельзя исключить, что любые осложнения во взаимоотношениях двух стран могут негативно сказаться на совместном проекте. Можно было бы надеяться на серийное производство российского Falcon 9, однако и это не так — после завершения летных испытаний, намеченных на первую половину 2020-х годов, планируется выпускать всего по одному «Союз-5» в год.
Фактически это означает, что в то время, пока «Роскосмос», вливая огромные финансовые потоки, пытается «спасать» находящийся последние несколько лет в предбанкротном состоянии Центр Хруничева, другое российское предприятие, «Прогресс», обеспечивающее большинство российских ракетных пусков, находится ровно в том состоянии, которое обеспечивает необходимое производство, но не более. В этом можно наглядно убедиться, посмотрев на публикуемые «Роскосмосом» видео предприятия, например, мартовский ролик производства элементов «Союз-5» в самарском РКЦ в интерьерах помещения, со стен которого отваливается облупленная краска, а также почитав последние сообщения самарской прессы о регулярных коррупционных скандалах в «Прогрессе» и массовых сокращениях сотрудников предприятия.
«Мы не трогали тогда тот куст, который связан с пилотируемой космонавтикой, это периметр кооперации самарского центра», — говорил еще в мае 2016-го Рогозин, комментируя перенос первого пуска с «Восточного», случившийся формально по вине Научно-производственного объединения «Автоматика». Теперь начали «трогать».
Кто не работает, тот ест
Исходя из вышеизложенного, заявление госкорпорации о снижении стоимости российских пусковых услуг следует воспринимать как приговор «Прогрессу», а слова о демпинге со стороны SpaceX — как оправдание госкорпорацией собственной финансовой и технологической неэффективности. В настоящее время себестоимость одной ракеты семейства «Союз-2» составляет менее 20 миллионов долларов. Например, в мае 2019 года «Роскосмос» за 10,4 миллиарда рублей заказал у «Прогресса» восемь ракет «Союз-2.1а», которые планируется использовать для запусков пилотируемых кораблей «Союз МС» и грузовиков «Прогресс МС» к МКС. К сожалению, обозначенную сумму увеличивают разгонный блок «Фрегат» и обслуживание пусковой инфраструктуры, в результате чего себестоимость старта носителя приближается к 40 миллионам долларов. Именно по этой причине, а также повышенной, по сравнению с базовыми ракетными ступенями (в случае «Союз-2»), аварийности, использование разгонных блоков в составе перспективных российских ракет следовало бы свести к минимуму.
Оценочная маржа РКЦ от производства «Союз-2» не превышает двух-трех процентов, чего недостаточно не только для сколь-нибудь серьезного развития самарского предприятия, но и покраски облупившихся стен завода. В сложившихся условиях, когда заработанные «Прогрессом» средства фактически распределяются «Роскосмосом» в пользу Центра Хруничева, функция первого — бесперебойное обеспечение пусков «Союзов» к МКС, пока это нужно НАСА и для поддержания «международного престижа» России, проведение пусковой компании на космодроме Куру во Французской Гвиане и поддержка остатков гособоронзаказа. При сохранении текущей поддержки Центра Хруничева к середине 2020-х годов надобность в «Прогрессе» отпадет, а само предприятие можно будет на правах сборочного завода-филиала интегрировать в создаваемый ракетостроительный холдинг или вообще закрыть за ненадобностью.
Восемь лет назад уже высказывались планы по вхождению Центра Хруничева и «Прогресса» в единую «Российскую ракетно-космическую корпорацию». Тогда же самарское предприятие обеспокоилось возможностью поглощения московским. Семь лет назад в РКЦ прямо заявляли, что объединение компаний если и состоится, то не в форме слияния. К чему бы привело такое объединение ракетостроительных предприятий вчера, наглядно видно на примере Центра Хруничева сегодня. Тем не менее создание ракетостроительного холдинга, третьего такого объединения в рамках госкорпорации после завершения реформирования двигателестроительной и спутникостроительной отраслей, значится в основных планах «Роскосмоса».
Именно с целью приведения РКЦ «Прогресс» к надлежаще неприемлемому финансово-экономическому состоянию в проекты, с которыми напрямую связано предприятие, внедряется Центр Хруничева. Московский завод не обладает компетенциями в производстве сверхтяжелых носителей, которые со времен СССР выпускались в Самаре (речь о ракетах Н-1 и «Энергии»), а основной костяк высококвалифицированных ракетчиков, связанных с московским заводом, находится в прибыльном подмосковном Научно-производственном объединении машиностроения, которое Рогозин вообще хотел бы присоединить к «Роскосмосу». Именно в проблемах невысокой квалификации специалистов Центра Хруничева, которые второе десятилетие разрабатывают разгонный блок КВТК (кислородно-водородный тяжелого класса) для «Ангары», и заключаются конструктивные недостатки носителей данного семейства.
Стоит отметить, что при сохранении текущей ситуации положение РКЦ «Прогресс» будет только ухудшаться. Кроме вышеуказанных причин, такое развитие ситуации ускорит банкротство компании OneWeb, спутники которой должны запускаться ракетами самарского предприятия, а также потеря РКК «Энергия» монополии в доставке людей на МКС. Вопрос о том, что не так с предприятием, выпускающим созданные Сергеем Королевым ракеты, и почему оно, обеспечивая российские пилотируемые пуски, ничего не получает взамен, в отличие от Центра Хруничева, разбазаривающего средства госбюджета просто так, актуализируется на глазах. Различие получаемого РКЦ «Прогресс» и Центром Хруничева финансирования особенно резко контрастирует с долей, которые носители данных компаний занимают на международном рынке.
Поддержку «Ангара» получает как раз в результате того самого лоббирования, в терминологии Лоскутова, госкорпорацией интересов Центра Хруничева в ущерб РКЦ «Прогресс». Несмотря на то что ракета в своей тяжелой версии до сих пор не устраивает Минобороны России, московская фирма на омском «Полете» с 2024 года планирует производить по восемь таких ракет в год. По всей видимости, текущая стоимость пуска «Ангара-А5» госкорпорацию не пугает, ведь конкурировать на международном рынке с Falcon 9 почему-то должны носители самарского предприятия, а не московского.
Можно было бы предположить, что РКЦ «Прогресс», который должен в 2020-х годах начать производить среднетяжелый «Союз-5» («Иртыш») и сверхтяжелый «Енисей», получает достаточно средств на такие разработки, однако это не так. В отличие от разбазаренных на создание «Ангары» трех миллиардов долларов, на разработку «Союз-5» выделено 60 миллиардов рублей. Со сменой руководства госкорпорации в мае 2018 года принято решение запускать перспективный пилотируемый корабль «Орел» (бывшая «Федерация») на «Ангаре», а не на «Союз-5». Хотя текущей грузоподъемности последнего носителя недостаточно, чтобы вывести пилотируемый космический корабль к Луне, возможностей первой ракеты для этого тоже не хватает. Между тем грузоподъемности обеих ракет может быть достаточно для запуска «Орла» к Международной космической станции (МКС), а заявляемая стоимость «Союз-5» (менее 40 миллионов долларов) ниже, чем цена «Ангары А5» (порядка 100 миллионов долларов). Ответ на вопрос: «Зачем платить больше?» — напрашивается сам собой.
Более того, поскольку будущее «Союз-5» напрямую связано с Казахстаном (страна должна профинансировать работы по пусковому столу «Иртыша» на Байконуре), то нельзя исключить, что любые осложнения во взаимоотношениях двух стран могут негативно сказаться на совместном проекте. Можно было бы надеяться на серийное производство российского Falcon 9, однако и это не так — после завершения летных испытаний, намеченных на первую половину 2020-х годов, планируется выпускать всего по одному «Союз-5» в год.
Фактически это означает, что в то время, пока «Роскосмос», вливая огромные финансовые потоки, пытается «спасать» находящийся последние несколько лет в предбанкротном состоянии Центр Хруничева, другое российское предприятие, «Прогресс», обеспечивающее большинство российских ракетных пусков, находится ровно в том состоянии, которое обеспечивает необходимое производство, но не более. В этом можно наглядно убедиться, посмотрев на публикуемые «Роскосмосом» видео предприятия, например, мартовский ролик производства элементов «Союз-5» в самарском РКЦ в интерьерах помещения, со стен которого отваливается облупленная краска, а также почитав последние сообщения самарской прессы о регулярных коррупционных скандалах в «Прогрессе» и массовых сокращениях сотрудников предприятия.
«Мы не трогали тогда тот куст, который связан с пилотируемой космонавтикой, это периметр кооперации самарского центра», — говорил еще в мае 2016-го Рогозин, комментируя перенос первого пуска с «Восточного», случившийся формально по вине Научно-производственного объединения «Автоматика». Теперь начали «трогать».
Кто не работает, тот ест
Исходя из вышеизложенного, заявление госкорпорации о снижении стоимости российских пусковых услуг следует воспринимать как приговор «Прогрессу», а слова о демпинге со стороны SpaceX — как оправдание госкорпорацией собственной финансовой и технологической неэффективности. В настоящее время себестоимость одной ракеты семейства «Союз-2» составляет менее 20 миллионов долларов. Например, в мае 2019 года «Роскосмос» за 10,4 миллиарда рублей заказал у «Прогресса» восемь ракет «Союз-2.1а», которые планируется использовать для запусков пилотируемых кораблей «Союз МС» и грузовиков «Прогресс МС» к МКС. К сожалению, обозначенную сумму увеличивают разгонный блок «Фрегат» и обслуживание пусковой инфраструктуры, в результате чего себестоимость старта носителя приближается к 40 миллионам долларов. Именно по этой причине, а также повышенной, по сравнению с базовыми ракетными ступенями (в случае «Союз-2»), аварийности, использование разгонных блоков в составе перспективных российских ракет следовало бы свести к минимуму.
Оценочная маржа РКЦ от производства «Союз-2» не превышает двух-трех процентов, чего недостаточно не только для сколь-нибудь серьезного развития самарского предприятия, но и покраски облупившихся стен завода. В сложившихся условиях, когда заработанные «Прогрессом» средства фактически распределяются «Роскосмосом» в пользу Центра Хруничева, функция первого — бесперебойное обеспечение пусков «Союзов» к МКС, пока это нужно НАСА и для поддержания «международного престижа» России, проведение пусковой компании на космодроме Куру во Французской Гвиане и поддержка остатков гособоронзаказа. При сохранении текущей поддержки Центра Хруничева к середине 2020-х годов надобность в «Прогрессе» отпадет, а само предприятие можно будет на правах сборочного завода-филиала интегрировать в создаваемый ракетостроительный холдинг или вообще закрыть за ненадобностью.
Восемь лет назад уже высказывались планы по вхождению Центра Хруничева и «Прогресса» в единую «Российскую ракетно-космическую корпорацию». Тогда же самарское предприятие обеспокоилось возможностью поглощения московским. Семь лет назад в РКЦ прямо заявляли, что объединение компаний если и состоится, то не в форме слияния. К чему бы привело такое объединение ракетостроительных предприятий вчера, наглядно видно на примере Центра Хруничева сегодня. Тем не менее создание ракетостроительного холдинга, третьего такого объединения в рамках госкорпорации после завершения реформирования двигателестроительной и спутникостроительной отраслей, значится в основных планах «Роскосмоса».
Именно с целью приведения РКЦ «Прогресс» к надлежаще неприемлемому финансово-экономическому состоянию в проекты, с которыми напрямую связано предприятие, внедряется Центр Хруничева. Московский завод не обладает компетенциями в производстве сверхтяжелых носителей, которые со времен СССР выпускались в Самаре (речь о ракетах Н-1 и «Энергии»), а основной костяк высококвалифицированных ракетчиков, связанных с московским заводом, находится в прибыльном подмосковном Научно-производственном объединении машиностроения, которое Рогозин вообще хотел бы присоединить к «Роскосмосу». Именно в проблемах невысокой квалификации специалистов Центра Хруничева, которые второе десятилетие разрабатывают разгонный блок КВТК (кислородно-водородный тяжелого класса) для «Ангары», и заключаются конструктивные недостатки носителей данного семейства.
Стоит отметить, что при сохранении текущей ситуации положение РКЦ «Прогресс» будет только ухудшаться. Кроме вышеуказанных причин, такое развитие ситуации ускорит банкротство компании OneWeb, спутники которой должны запускаться ракетами самарского предприятия, а также потеря РКК «Энергия» монополии в доставке людей на МКС. Вопрос о том, что не так с предприятием, выпускающим созданные Сергеем Королевым ракеты, и почему оно, обеспечивая российские пилотируемые пуски, ничего не получает взамен, в отличие от Центра Хруничева, разбазаривающего средства госбюджета просто так, актуализируется на глазах. Различие получаемого РКЦ «Прогресс» и Центром Хруничева финансирования особенно резко контрастирует с долей, которые носители данных компаний занимают на международном рынке.
Удивляться здесь нечему — Центр Хруничева на разработку одноразовых ракет семейства «Ангара» за более чем четверть века потратил свыше трех миллиардов долларов, хотя за это же время носители данного семейства (в легком и тяжелом вариантах в 2014 году) летали всего два раза. В настоящее время Центр Хруничева является самым убыточным предприятием госкорпорации, долги которого превышают 80 миллиардов рублей, а Рогозин призывает российскую космическую отрасль найти применение «Ангаре», которую неоднократно называли бесперспективной.
Поддержку «Ангара» получает как раз в результате того самого лоббирования, в терминологии Лоскутова, госкорпорацией интересов Центра Хруничева в ущерб РКЦ «Прогресс». Несмотря на то что ракета в своей тяжелой версии до сих пор не устраивает Минобороны России, московская фирма на омском «Полете» с 2024 года планирует производить по восемь таких ракет в год. По всей видимости, текущая стоимость пуска «Ангара-А5» госкорпорацию не пугает, ведь конкурировать на международном рынке с Falcon 9 почему-то должны носители самарского предприятия, а не московского.
Можно было бы предположить, что РКЦ «Прогресс», который должен в 2020-х годах начать производить среднетяжелый «Союз-5» («Иртыш») и сверхтяжелый «Енисей», получает достаточно средств на такие разработки, однако это не так. В отличие от разбазаренных на создание «Ангары» трех миллиардов долларов, на разработку «Союз-5» выделено 60 миллиардов рублей. Со сменой руководства госкорпорации в мае 2018 года принято решение запускать перспективный пилотируемый корабль «Орел» (бывшая «Федерация») на «Ангаре», а не на «Союз-5». Хотя текущей грузоподъемности последнего носителя недостаточно, чтобы вывести пилотируемый космический корабль к Луне, возможностей первой ракеты для этого тоже не хватает. Между тем грузоподъемности обеих ракет может быть достаточно для запуска «Орла» к Международной космической станции (МКС), а заявляемая стоимость «Союз-5» (менее 40 миллионов долларов) ниже, чем цена «Ангары А5» (порядка 100 миллионов долларов). Ответ на вопрос: «Зачем платить больше?» — напрашивается сам собой.
Более того, поскольку будущее «Союз-5» напрямую связано с Казахстаном (страна должна профинансировать работы по пусковому столу «Иртыша» на Байконуре), то нельзя исключить, что любые осложнения во взаимоотношениях двух стран могут негативно сказаться на совместном проекте. Можно было бы надеяться на серийное производство российского Falcon 9, однако и это не так — после завершения летных испытаний, намеченных на первую половину 2020-х годов, планируется выпускать всего по одному «Союз-5» в год.
Фактически это означает, что в то время, пока «Роскосмос», вливая огромные финансовые потоки, пытается «спасать» находящийся последние несколько лет в предбанкротном состоянии Центр Хруничева, другое российское предприятие, «Прогресс», обеспечивающее большинство российских ракетных пусков, находится ровно в том состоянии, которое обеспечивает необходимое производство, но не более. В этом можно наглядно убедиться, посмотрев на публикуемые «Роскосмосом» видео предприятия, например, мартовский ролик производства элементов «Союз-5» в самарском РКЦ в интерьерах помещения, со стен которого отваливается облупленная краска, а также почитав последние сообщения самарской прессы о регулярных коррупционных скандалах в «Прогрессе» и массовых сокращениях сотрудников предприятия.
«Мы не трогали тогда тот куст, который связан с пилотируемой космонавтикой, это периметр кооперации самарского центра», — говорил еще в мае 2016-го Рогозин, комментируя перенос первого пуска с «Восточного», случившийся формально по вине Научно-производственного объединения «Автоматика». Теперь начали «трогать».
Кто не работает, тот ест
Исходя из вышеизложенного, заявление госкорпорации о снижении стоимости российских пусковых услуг следует воспринимать как приговор «Прогрессу», а слова о демпинге со стороны SpaceX — как оправдание госкорпорацией собственной финансовой и технологической неэффективности. В настоящее время себестоимость одной ракеты семейства «Союз-2» составляет менее 20 миллионов долларов. Например, в мае 2019 года «Роскосмос» за 10,4 миллиарда рублей заказал у «Прогресса» восемь ракет «Союз-2.1а», которые планируется использовать для запусков пилотируемых кораблей «Союз МС» и грузовиков «Прогресс МС» к МКС. К сожалению, обозначенную сумму увеличивают разгонный блок «Фрегат» и обслуживание пусковой инфраструктуры, в результате чего себестоимость старта носителя приближается к 40 миллионам долларов. Именно по этой причине, а также повышенной, по сравнению с базовыми ракетными ступенями (в случае «Союз-2»), аварийности, использование разгонных блоков в составе перспективных российских ракет следовало бы свести к минимуму.
Оценочная маржа РКЦ от производства «Союз-2» не превышает двух-трех процентов, чего недостаточно не только для сколь-нибудь серьезного развития самарского предприятия, но и покраски облупившихся стен завода. В сложившихся условиях, когда заработанные «Прогрессом» средства фактически распределяются «Роскосмосом» в пользу Центра Хруничева, функция первого — бесперебойное обеспечение пусков «Союзов» к МКС, пока это нужно НАСА и для поддержания «международного престижа» России, проведение пусковой компании на космодроме Куру во Французской Гвиане и поддержка остатков гособоронзаказа. При сохранении текущей поддержки Центра Хруничева к середине 2020-х годов надобность в «Прогрессе» отпадет, а само предприятие можно будет на правах сборочного завода-филиала интегрировать в создаваемый ракетостроительный холдинг или вообще закрыть за ненадобностью.
Восемь лет назад уже высказывались планы по вхождению Центра Хруничева и «Прогресса» в единую «Российскую ракетно-космическую корпорацию». Тогда же самарское предприятие обеспокоилось возможностью поглощения московским. Семь лет назад в РКЦ прямо заявляли, что объединение компаний если и состоится, то не в форме слияния. К чему бы привело такое объединение ракетостроительных предприятий вчера, наглядно видно на примере Центра Хруничева сегодня. Тем не менее создание ракетостроительного холдинга, третьего такого объединения в рамках госкорпорации после завершения реформирования двигателестроительной и спутникостроительной отраслей, значится в основных планах «Роскосмоса».
Именно с целью приведения РКЦ «Прогресс» к надлежаще неприемлемому финансово-экономическому состоянию в проекты, с которыми напрямую связано предприятие, внедряется Центр Хруничева. Московский завод не обладает компетенциями в производстве сверхтяжелых носителей, которые со времен СССР выпускались в Самаре (речь о ракетах Н-1 и «Энергии»), а основной костяк высококвалифицированных ракетчиков, связанных с московским заводом, находится в прибыльном подмосковном Научно-производственном объединении машиностроения, которое Рогозин вообще хотел бы присоединить к «Роскосмосу». Именно в проблемах невысокой квалификации специалистов Центра Хруничева, которые второе десятилетие разрабатывают разгонный блок КВТК (кислородно-водородный тяжелого класса) для «Ангары», и заключаются конструктивные недостатки носителей данного семейства.
Стоит отметить, что при сохранении текущей ситуации положение РКЦ «Прогресс» будет только ухудшаться. Кроме вышеуказанных причин, такое развитие ситуации ускорит банкротство компании OneWeb, спутники которой должны запускаться ракетами самарского предприятия, а также потеря РКК «Энергия» монополии в доставке людей на МКС. Вопрос о том, что не так с предприятием, выпускающим созданные Сергеем Королевым ракеты, и почему оно, обеспечивая российские пилотируемые пуски, ничего не получает взамен, в отличие от Центра Хруничева, разбазаривающего средства госбюджета просто так, актуализируется на глазах. Различие получаемого РКЦ «Прогресс» и Центром Хруничева финансирования особенно резко контрастирует с долей, которые носители данных компаний занимают на международном рынке.
Поддержку «Ангара» получает как раз в результате того самого лоббирования, в терминологии Лоскутова, госкорпорацией интересов Центра Хруничева в ущерб РКЦ «Прогресс». Несмотря на то что ракета в своей тяжелой версии до сих пор не устраивает Минобороны России, московская фирма на омском «Полете» с 2024 года планирует производить по восемь таких ракет в год. По всей видимости, текущая стоимость пуска «Ангара-А5» госкорпорацию не пугает, ведь конкурировать на международном рынке с Falcon 9 почему-то должны носители самарского предприятия, а не московского.
Можно было бы предположить, что РКЦ «Прогресс», который должен в 2020-х годах начать производить среднетяжелый «Союз-5» («Иртыш») и сверхтяжелый «Енисей», получает достаточно средств на такие разработки, однако это не так. В отличие от разбазаренных на создание «Ангары» трех миллиардов долларов, на разработку «Союз-5» выделено 60 миллиардов рублей. Со сменой руководства госкорпорации в мае 2018 года принято решение запускать перспективный пилотируемый корабль «Орел» (бывшая «Федерация») на «Ангаре», а не на «Союз-5». Хотя текущей грузоподъемности последнего носителя недостаточно, чтобы вывести пилотируемый космический корабль к Луне, возможностей первой ракеты для этого тоже не хватает. Между тем грузоподъемности обеих ракет может быть достаточно для запуска «Орла» к Международной космической станции (МКС), а заявляемая стоимость «Союз-5» (менее 40 миллионов долларов) ниже, чем цена «Ангары А5» (порядка 100 миллионов долларов). Ответ на вопрос: «Зачем платить больше?» — напрашивается сам собой.
Более того, поскольку будущее «Союз-5» напрямую связано с Казахстаном (страна должна профинансировать работы по пусковому столу «Иртыша» на Байконуре), то нельзя исключить, что любые осложнения во взаимоотношениях двух стран могут негативно сказаться на совместном проекте. Можно было бы надеяться на серийное производство российского Falcon 9, однако и это не так — после завершения летных испытаний, намеченных на первую половину 2020-х годов, планируется выпускать всего по одному «Союз-5» в год.
Фактически это означает, что в то время, пока «Роскосмос», вливая огромные финансовые потоки, пытается «спасать» находящийся последние несколько лет в предбанкротном состоянии Центр Хруничева, другое российское предприятие, «Прогресс», обеспечивающее большинство российских ракетных пусков, находится ровно в том состоянии, которое обеспечивает необходимое производство, но не более. В этом можно наглядно убедиться, посмотрев на публикуемые «Роскосмосом» видео предприятия, например, мартовский ролик производства элементов «Союз-5» в самарском РКЦ в интерьерах помещения, со стен которого отваливается облупленная краска, а также почитав последние сообщения самарской прессы о регулярных коррупционных скандалах в «Прогрессе» и массовых сокращениях сотрудников предприятия.
«Мы не трогали тогда тот куст, который связан с пилотируемой космонавтикой, это периметр кооперации самарского центра», — говорил еще в мае 2016-го Рогозин, комментируя перенос первого пуска с «Восточного», случившийся формально по вине Научно-производственного объединения «Автоматика». Теперь начали «трогать».
Кто не работает, тот ест
Исходя из вышеизложенного, заявление госкорпорации о снижении стоимости российских пусковых услуг следует воспринимать как приговор «Прогрессу», а слова о демпинге со стороны SpaceX — как оправдание госкорпорацией собственной финансовой и технологической неэффективности. В настоящее время себестоимость одной ракеты семейства «Союз-2» составляет менее 20 миллионов долларов. Например, в мае 2019 года «Роскосмос» за 10,4 миллиарда рублей заказал у «Прогресса» восемь ракет «Союз-2.1а», которые планируется использовать для запусков пилотируемых кораблей «Союз МС» и грузовиков «Прогресс МС» к МКС. К сожалению, обозначенную сумму увеличивают разгонный блок «Фрегат» и обслуживание пусковой инфраструктуры, в результате чего себестоимость старта носителя приближается к 40 миллионам долларов. Именно по этой причине, а также повышенной, по сравнению с базовыми ракетными ступенями (в случае «Союз-2»), аварийности, использование разгонных блоков в составе перспективных российских ракет следовало бы свести к минимуму.
Оценочная маржа РКЦ от производства «Союз-2» не превышает двух-трех процентов, чего недостаточно не только для сколь-нибудь серьезного развития самарского предприятия, но и покраски облупившихся стен завода. В сложившихся условиях, когда заработанные «Прогрессом» средства фактически распределяются «Роскосмосом» в пользу Центра Хруничева, функция первого — бесперебойное обеспечение пусков «Союзов» к МКС, пока это нужно НАСА и для поддержания «международного престижа» России, проведение пусковой компании на космодроме Куру во Французской Гвиане и поддержка остатков гособоронзаказа. При сохранении текущей поддержки Центра Хруничева к середине 2020-х годов надобность в «Прогрессе» отпадет, а само предприятие можно будет на правах сборочного завода-филиала интегрировать в создаваемый ракетостроительный холдинг или вообще закрыть за ненадобностью.
Восемь лет назад уже высказывались планы по вхождению Центра Хруничева и «Прогресса» в единую «Российскую ракетно-космическую корпорацию». Тогда же самарское предприятие обеспокоилось возможностью поглощения московским. Семь лет назад в РКЦ прямо заявляли, что объединение компаний если и состоится, то не в форме слияния. К чему бы привело такое объединение ракетостроительных предприятий вчера, наглядно видно на примере Центра Хруничева сегодня. Тем не менее создание ракетостроительного холдинга, третьего такого объединения в рамках госкорпорации после завершения реформирования двигателестроительной и спутникостроительной отраслей, значится в основных планах «Роскосмоса».
Именно с целью приведения РКЦ «Прогресс» к надлежаще неприемлемому финансово-экономическому состоянию в проекты, с которыми напрямую связано предприятие, внедряется Центр Хруничева. Московский завод не обладает компетенциями в производстве сверхтяжелых носителей, которые со времен СССР выпускались в Самаре (речь о ракетах Н-1 и «Энергии»), а основной костяк высококвалифицированных ракетчиков, связанных с московским заводом, находится в прибыльном подмосковном Научно-производственном объединении машиностроения, которое Рогозин вообще хотел бы присоединить к «Роскосмосу». Именно в проблемах невысокой квалификации специалистов Центра Хруничева, которые второе десятилетие разрабатывают разгонный блок КВТК (кислородно-водородный тяжелого класса) для «Ангары», и заключаются конструктивные недостатки носителей данного семейства.
Стоит отметить, что при сохранении текущей ситуации положение РКЦ «Прогресс» будет только ухудшаться. Кроме вышеуказанных причин, такое развитие ситуации ускорит банкротство компании OneWeb, спутники которой должны запускаться ракетами самарского предприятия, а также потеря РКК «Энергия» монополии в доставке людей на МКС. Вопрос о том, что не так с предприятием, выпускающим созданные Сергеем Королевым ракеты, и почему оно, обеспечивая российские пилотируемые пуски, ничего не получает взамен, в отличие от Центра Хруничева, разбазаривающего средства госбюджета просто так, актуализируется на глазах. Различие получаемого РКЦ «Прогресс» и Центром Хруничева финансирования особенно резко контрастирует с долей, которые носители данных компаний занимают на международном рынке.
116 Кб, 620x663Безусловно, России необходим тяжелый носитель, но цена вопроса, когда за это берется Центр Хруничева, оказывается неприемлемо высокой. Маловероятно, что РКЦ «Энергия» и РКЦ «Прогресс» уложатся в 60 миллиардов рублей, которые необходимы для создания «Союз-5», однако этого и не требуется. Стоит отметить, что разработка последнего преследует скорее не заявленные цели конкуренции со SpaceX, которую «Роскосмос» окончательно проиграл, или работы по сверхтяжелому носителю «Енисей», а поддержку подмосковного «Энергомаша», производителя ракетных двигателей РД-180, от которых отказываются США. То есть и в таком случае декоративная функция, которую в настоящее время выполняет РКЦ «Прогресс», участвуя в реализации эфемерных проектов, вряд ли в ближайшем будущем придаст конкретный смысл существованию самарского предприятия, пока еще выпускающего ракеты, запускаемые с четырех космодромов в трех странах мира на двух материках.
>>61071
Да-да, конечно. Рогозин не долбоеб и неэффективный менеджер, а просто изображает долбоеба и неэффективного менеджера.
>Мне кажется это он троллит так дебилов
Да-да, конечно. Рогозин не долбоеб и неэффективный менеджер, а просто изображает долбоеба и неэффективного менеджера.
28 Кб, 613x445> Мурло
На что это они намекают?
Из Чумного городка инсайдики подъехали:
https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7/posts/1726151860858172
Ну и экстремистский контент в качестве бонуса:
https://www.youtube.com/watch?v=ccfA2DDcX-M
https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7/posts/1726151860858172
Ну и экстремистский контент в качестве бонуса:
https://www.youtube.com/watch?v=ccfA2DDcX-M
>>61090
УРААААА!!!!!!!!
Сука, наконец-то, бляди, наконец-то!!!!!
>Pockocmoc уничтожает «Союз» в угоду «Ангаре»
УРААААА!!!!!!!!
Сука, наконец-то, бляди, наконец-то!!!!!
130 Кб, 1920x1200>>61113
>Предположительно в четверг состоятся похороны заведующей отделения СМП Натальи Лебедевой, выбросившейся из окна больницы 83, куда она была госпитализирована с Covid-19 вместе с другими коллегами.
>>61131
>тяжелого носителя Atlas V
>комплекс тяжелого класса под ракету
>Центр Хруничева на разработку одноразовых ракет семейства «Ангара» за более чем четверть века потратил свыше трех миллиардов долларов
>Поддержку «Ангара» получает в ущерб РКЦ «Прогресс»
>Несмотря на то что ракета в своей тяжелой версии до сих пор не устраивает Минобороны России, московская фирма планирует производить по восемь таких ракет в год
>Можно было бы предположить, что РКЦ «Прогресс», который должен в 2020-х годах начать производить «Союз-5» («Иртыш») и «Енисей», получает достаточно средств на такие разработки, однако это не так
>принято решение запускать перспективный пилотируемый корабль на «Ангаре», а не на «Союз-5»... «Зачем платить больше?»
>после завершения летных испытаний планируется выпускать всего по одному «Союз-5» в год
>Именно с целью приведения РКЦ «Прогресс» к надлежаще неприемлемому финансово-экономическому состоянию в проекты, с которыми напрямую связано предприятие, внедряется Центр Хруничева
>Центр Хруничева... основной костяк высококвалифицированных ракетчиков, связанных с московским заводом, находится в прибыльном подмосковном Научно-производственном объединении машиностроения
>второе десятилетие разрабатывают разгонный блок КВТК
>>61146
Это сорт оф правда.
Вы бы видели отзыв ЦНИИМаша на ПМ по КВТК.
Они там подробно расписали, как с 80х КБ Салют пытается создать водородный РБ и не может.
>второе десятилетие разрабатывают разгонный блок КВТК
Это сорт оф правда.
Вы бы видели отзыв ЦНИИМаша на ПМ по КВТК.
Они там подробно расписали, как с 80х КБ Салют пытается создать водородный РБ и не может.
>>61167
А в чем проблема то бля? РД-0146 уже давно существует, что сложно прикрутить авионику? Опыт бризов и фрегатов есть, опыт ступени с ГСЛВ есть, блока Ц энергии тоже
> Вы бы видели отзыв ЦНИИМаша на ПМ по КВТК.
> Они там подробно расписали, как с 80х КБ Салют пытается создать водородный РБ и не может
А в чем проблема то бля? РД-0146 уже давно существует, что сложно прикрутить авионику? Опыт бризов и фрегатов есть, опыт ступени с ГСЛВ есть, блока Ц энергии тоже
28 Кб, 347x603>>61167
Вроде только в 2009-2010 работа началась, не?
Пардон, а на пикче што?
>Это сорт оф правда
Вроде только в 2009-2010 работа началась, не?
>с 80х КБ Салют пытается создать водородный РБ и не может
Пардон, а на пикче што?
Элоний окончательно поехал, теперь Рогозин мой герой.
>>61222
Ну насколько я знаю чуть пораньше, но вообще да, примерно эти годы.
Просто до него была хуева туча аналогичных проектов, я запомнил красивое название то ли "Шторм", то ли "Смерч" - в любом случае все они закончили точно так же, как и КВТК.
Насколько я понял дидов, 12КРБ больше похож на верхнюю ступень, чем на РБ. Массовое совершенство не то, наверное.
>>61215
Прикрутить СУ несложно и это было сделано. Проблема в том... Короче, приходите на работу, устраивайтесь, вам с удовольствием расскажут, в чём проблема. Меня немного смущает, что даже на НК ничего про текущее состояние дел с КВТК не знают.
>Вроде только в 2009-2010 работа началась, не?
Ну насколько я знаю чуть пораньше, но вообще да, примерно эти годы.
Просто до него была хуева туча аналогичных проектов, я запомнил красивое название то ли "Шторм", то ли "Смерч" - в любом случае все они закончили точно так же, как и КВТК.
>Пардон, а на пикче што?
Насколько я понял дидов, 12КРБ больше похож на верхнюю ступень, чем на РБ. Массовое совершенство не то, наверное.
>>61215
>А в чем проблема то бля? РД-0146 уже давно существует, что сложно прикрутить авионику?
Прикрутить СУ несложно и это было сделано. Проблема в том... Короче, приходите на работу, устраивайтесь, вам с удовольствием расскажут, в чём проблема. Меня немного смущает, что даже на НК ничего про текущее состояние дел с КВТК не знают.
>>61226
Шторм для Протона, Вихрь для Энергии-М, Смерч для Энергии, Везувий для Вулкана. Изначально все должны были быть унифицированы.
Полагаю, Салюту и ГКНПЦ не впёрлось за свои средства разрабатывать водородный РБ.
Шторм для Протона, Вихрь для Энергии-М, Смерч для Энергии, Везувий для Вулкана. Изначально все должны были быть унифицированы.
Полагаю, Салюту и ГКНПЦ не впёрлось за свои средства разрабатывать водородный РБ.
>>61226
Так в чем?
> Проблема в том... Короче, приходите на работу, устраивайтесь, вам с удовольствием расскажут, в чём проблема
Так в чем?
Gg
>>61092
Почему так много? Откуда такая цена? Там же людям платят копейки. Материалы и сборка вряд ли прямо столько сожрут.
Вангую, шо максимум 5 000 000 000 рублей на деле на это уйдёт.
>60 миллиардов рублей
Почему так много? Откуда такая цена? Там же людям платят копейки. Материалы и сборка вряд ли прямо столько сожрут.
Вангую, шо максимум 5 000 000 000 рублей на деле на это уйдёт.
>>61881
Окстись, православный, в сове время только на эскизное проектирование Русь-М больше полутора миллиардов ушло. А ведь это еще было когда нефть по сотке$ стоила.
>максимум 5 000 000 000 рублей на деле на это уйдёт
Окстись, православный, в сове время только на эскизное проектирование Русь-М больше полутора миллиардов ушло. А ведь это еще было когда нефть по сотке$ стоила.
>>61883
Лишние траты, эх.
Лишние траты, эх.
>>61881
Где много-то?
Ежегодная выручка Пятерочки 1.000.000.000.000 рублей. ТЫСЯЧА МИЛЛИАРДОВ рублей в год. Роскосовские форматкомаратели даже поесть себе толком не купят на эти жалкие 60, которые еще и размажут лет на 10.
Где много-то?
Ежегодная выручка Пятерочки 1.000.000.000.000 рублей. ТЫСЯЧА МИЛЛИАРДОВ рублей в год. Роскосовские форматкомаратели даже поесть себе толком не купят на эти жалкие 60, которые еще и размажут лет на 10.
>>61891
Вот именно. А в треде ещё на меня ругаются. Не так и много мы едим, а социальную напряжённость снижаем сильно.
Вот именно. А в треде ещё на меня ругаются. Не так и много мы едим, а социальную напряжённость снижаем сильно.
>>61894
Десяток лахтовиков по 15 рублей и дешевле, и напряженность снимает куда лучше
Ты все-еще оверпрайс говно без задач
Десяток лахтовиков по 15 рублей и дешевле, и напряженность снимает куда лучше
Ты все-еще оверпрайс говно без задач
>>61896
Салют тебе, лахта-брат!
>>61899
А ты смотри, что мы умеем:
Рогозин Дмитрий - молодец
Учёный, доктор и борец
Он Хруничев с колен поднял
Рабочие места создал
Разброд, шатанье победил
Капиталиста - осадил!
Ну что, убедился? Proopagandha, сынок! Сила слова. Вдохновлять и наставлять.
А твои эти чертежи вообще людям простым не нужны.
Салют тебе, лахта-брат!
>>61899
А ты смотри, что мы умеем:
Рогозин Дмитрий - молодец
Учёный, доктор и борец
Он Хруничев с колен поднял
Рабочие места создал
Разброд, шатанье победил
Капиталиста - осадил!
Ну что, убедился? Proopagandha, сынок! Сила слова. Вдохновлять и наставлять.
А твои эти чертежи вообще людям простым не нужны.
>>61928
Ну мы же не только бесполезные чертежи рисуем - мы ещё модельки чертим, они потом в СМИ идут, люди радуются.
Ну мы же не только бесполезные чертежи рисуем - мы ещё модельки чертим, они потом в СМИ идут, люди радуются.
>>61973
Ему 25 годиков уже.
Ему 25 годиков уже.
Тут это, можно спиздить за так двухтомник Нестерова (гендиректор Хрю-хрюников с 2005 по 2012, потом до конца 2014 курировал ковыряние Ангары) по истории создания этого поделия.
https://b-ok.cc/book/5274484/6386e7
https://b-ok.cc/book/5274504/65e723
Может кому-то это будет интересно.
https://b-ok.cc/book/5274484/6386e7
https://b-ok.cc/book/5274504/65e723
Может кому-то это будет интересно.
>>61969
Ммм...i got your point. Может мы и не так уж отличаемся...может у нас есть что-то общее. Работа на благо общества, на бла
Ммм...i got your point. Может мы и не так уж отличаемся...может у нас есть что-то общее. Работа на благо общества, на бла
>>61930
Добра тебе, анончик.
Добра тебе, анончик.
>>61881
Ну это 800 лямов баксов по сегодняшнему курсу.
Почему тебя так пугает миллиарды в рублях?
В боливарах вообщи сотни триллионов будет. Фантики вместо денег, потому столько нулей.
Хотя я бы этим просиживателям штанов и 80 лямов баксов не дал бы из бюджета.
>Почему так много?
Ну это 800 лямов баксов по сегодняшнему курсу.
Почему тебя так пугает миллиарды в рублях?
В боливарах вообщи сотни триллионов будет. Фантики вместо денег, потому столько нулей.
Хотя я бы этим просиживателям штанов и 80 лямов баксов не дал бы из бюджета.
210 Кб, 300x400>>61930
Теперь понятно почему мошейник сходит с ума у себя в твитторе. Рогозин решил сделать так чтобы он не переставая ржать головой поехал.
Теперь понятно почему мошейник сходит с ума у себя в твитторе. Рогозин решил сделать так чтобы он не переставая ржать головой поехал.
https://regnum.ru/news/2938908.html
МОСКВА, 5 мая 2020, 10:07 — REGNUM Член президиума Российской академии наук, академик Евгений Микрин скончался в больнице в Коммунарке, об этом 5 мая сообщил президент РАН Александр Сергеев.
Генеральный конструктор "Энергии" умер, пиздец.
МОСКВА, 5 мая 2020, 10:07 — REGNUM Член президиума Российской академии наук, академик Евгений Микрин скончался в больнице в Коммунарке, об этом 5 мая сообщил президент РАН Александр Сергеев.
Генеральный конструктор "Энергии" умер, пиздец.
>>62306
Печалька. Не полетит больше Энергия-Буран.
Печалька. Не полетит больше Энергия-Буран.
>>62306
В середине апреля стало известно, что Микрин заразился коронавирусом после поездки на Байконур.
В середине апреля стало известно, что Микрин заразился коронавирусом после поездки на Байконур.
>>62317
По-любому кто-то из космонавтов переболел этой эболкой.
По-любому кто-то из космонавтов переболел этой эболкой.
>>62331
Ты чего бомбишь-то?
Ты чего бомбишь-то?
Сап ананасы, поясните, плиз, какая сейчас официальная позиция Роскосмоса по усталости металла? Давно не видел никаких упоминаний
>>62455
Только при чём там Маск тогда?
Только при чём там Маск тогда?
>>62455
Какой же Джим охуенный. Жаль, что если победят демократы, они его уберут и поставят какого-нибудь ниггера, как во времена обамы. Этот ниггер сразу же зарежет все проекты Трампа и все эти уроды в твиттере заткнут язык в жопу и даже не будут критиковать его.
Какой же Джим охуенный. Жаль, что если победят демократы, они его уберут и поставят какого-нибудь ниггера, как во времена обамы. Этот ниггер сразу же зарежет все проекты Трампа и все эти уроды в твиттере заткнут язык в жопу и даже не будут критиковать его.
>>62434
Как будто ты не нахлебник.
Как будто ты не нахлебник.
Сап, форматкомаретель, ты тут? Как дела-то? Не отправили вас еще на карантин, деньги платят хоть немного, выпиливаться планируешь?
170 Кб, 628x361>>59003 (OP)
Ходит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее себя.
Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин сравнил планы создания США нового международного соглашения по освоению Луны с вторжением в Ирак и Афганистан.
https://twitter.com/Rogozin/status/1258088165732167681
Ходит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее себя.
Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин сравнил планы создания США нового международного соглашения по освоению Луны с вторжением в Ирак и Афганистан.
https://twitter.com/Rogozin/status/1258088165732167681
>>62455
Ору. Старлайнер может вообще никогда не полетит.
Ору. Старлайнер может вообще никогда не полетит.
>>61969
Так они надоели если честно...Есть тут букмейкер который ставки принимает? Поставил бы свою годовую зарплату. Вот даже если беглым поиском подбить ...
20.07.2004 — В соответствии с Решением Росавиакосмоса от 16 февраля 2004 года «О проведении работ по упрощённой конфигурации МКС», утверждённым Генеральным директором Росавиакосмоса Коптевым Ю. Н., и Решением Федерального космического агентства от 20 июля 2004 года «О порядке проведения работ по многоцелевому лабораторному модулю (МЛМ) с использованием задела по ФГБ-2», утверждённым руководителем Федерального космического агентства А. Н. Перминовым, МЛМ включён в состав российского сегмента на надирном порту СМ «Звезда» в качестве многофункционального лабораторного модуля…
… срок запуска – 2007 г.
27.08.2012 — РИА Новости. Глава РКК «Энергия» Виталий Лопота сообщил, что российский многофункциональный модуль «Наука» отправится к МКС до конца года, об этом он заявил журналистам в понедельник в кулуарах Международного аэрокосмического конгресса в Москве.
28.08.2013 — Президент РКК «Энергия» Виталий Лопота:
— Срок запуска МЛМ «Наука» в настоящее время запланирован на апрель 2014 года.
12.05.2014 — «Совет главных конструкторов по российскому сегменту МКС оценил сроки ремонтных работ по МЛМ и пришел к выводу, что запуск модуля возможен только в 2017 году
29.10.2014 — Генеральный директор ГКНПЦ имени М.В.Хруничева Андрей Калиновский:
— Когда планируется закончить работы с многофункциональным лабораторным модулем для МКС, который РКК «Энергия» вернула на «Хруничев» из-за выявленного брака?
— Завершение работ намечено на декабрь 2015. Соответственно, запуск модуля планируется на 2017 год.
07.06.2017 — … — После ситуации, когда в 2013 году в топливной системе модуля была обнаружена стружка, нам приходится практически полностью перебирать модуль. Посторонние частицы в топливную систему были занесены в 1990-х годах
05.07.2018 — Подготовка многофункционального лабораторного модуля (МЛМ) «Наука» к запуску на космодроме Байконур займет восемь месяцев – в этот период новый отечественный отсек Международной космической станции (МКС) будут оснащать научным оборудованием и техническими системами, сообщил РИА Новости источник на космодроме
10.02.2019 — Отправка на Международную космическую станцию российского многоцелевого лабораторного модуля «Наука» отложена с начала на середину 2020 года из-за переноса доставки модуля на космодром «Байконур» с начала на конец 2019 года,
21 мая 2019 — многофункциональную лабораторию «Наука» запустят к МКС осенью 2020 года.
Какая же отмаза следующая? Такое чувство что наука, это такой бездонный горшок, на котором просто пилят уже несколько поколений и основная цель - как можно дольше не доделывать.
> они потом в СМИ идут, люди радуются
Так они надоели если честно...Есть тут букмейкер который ставки принимает? Поставил бы свою годовую зарплату. Вот даже если беглым поиском подбить ...
20.07.2004 — В соответствии с Решением Росавиакосмоса от 16 февраля 2004 года «О проведении работ по упрощённой конфигурации МКС», утверждённым Генеральным директором Росавиакосмоса Коптевым Ю. Н., и Решением Федерального космического агентства от 20 июля 2004 года «О порядке проведения работ по многоцелевому лабораторному модулю (МЛМ) с использованием задела по ФГБ-2», утверждённым руководителем Федерального космического агентства А. Н. Перминовым, МЛМ включён в состав российского сегмента на надирном порту СМ «Звезда» в качестве многофункционального лабораторного модуля…
… срок запуска – 2007 г.
27.08.2012 — РИА Новости. Глава РКК «Энергия» Виталий Лопота сообщил, что российский многофункциональный модуль «Наука» отправится к МКС до конца года, об этом он заявил журналистам в понедельник в кулуарах Международного аэрокосмического конгресса в Москве.
28.08.2013 — Президент РКК «Энергия» Виталий Лопота:
— Срок запуска МЛМ «Наука» в настоящее время запланирован на апрель 2014 года.
12.05.2014 — «Совет главных конструкторов по российскому сегменту МКС оценил сроки ремонтных работ по МЛМ и пришел к выводу, что запуск модуля возможен только в 2017 году
29.10.2014 — Генеральный директор ГКНПЦ имени М.В.Хруничева Андрей Калиновский:
— Когда планируется закончить работы с многофункциональным лабораторным модулем для МКС, который РКК «Энергия» вернула на «Хруничев» из-за выявленного брака?
— Завершение работ намечено на декабрь 2015. Соответственно, запуск модуля планируется на 2017 год.
07.06.2017 — … — После ситуации, когда в 2013 году в топливной системе модуля была обнаружена стружка, нам приходится практически полностью перебирать модуль. Посторонние частицы в топливную систему были занесены в 1990-х годах
05.07.2018 — Подготовка многофункционального лабораторного модуля (МЛМ) «Наука» к запуску на космодроме Байконур займет восемь месяцев – в этот период новый отечественный отсек Международной космической станции (МКС) будут оснащать научным оборудованием и техническими системами, сообщил РИА Новости источник на космодроме
10.02.2019 — Отправка на Международную космическую станцию российского многоцелевого лабораторного модуля «Наука» отложена с начала на середину 2020 года из-за переноса доставки модуля на космодром «Байконур» с начала на конец 2019 года,
21 мая 2019 — многофункциональную лабораторию «Наука» запустят к МКС осенью 2020 года.
Какая же отмаза следующая? Такое чувство что наука, это такой бездонный горшок, на котором просто пилят уже несколько поколений и основная цель - как можно дольше не доделывать.
>>61969
Так они надоели если честно...Есть тут букмейкер который ставки принимает? Поставил бы свою годовую зарплату. Вот даже если беглым поиском подбить ...
20.07.2004 — В соответствии с Решением Росавиакосмоса от 16 февраля 2004 года «О проведении работ по упрощённой конфигурации МКС», утверждённым Генеральным директором Росавиакосмоса Коптевым Ю. Н., и Решением Федерального космического агентства от 20 июля 2004 года «О порядке проведения работ по многоцелевому лабораторному модулю (МЛМ) с использованием задела по ФГБ-2», утверждённым руководителем Федерального космического агентства А. Н. Перминовым, МЛМ включён в состав российского сегмента на надирном порту СМ «Звезда» в качестве многофункционального лабораторного модуля…
… срок запуска – 2007 г.
27.08.2012 — РИА Новости. Глава РКК «Энергия» Виталий Лопота сообщил, что российский многофункциональный модуль «Наука» отправится к МКС до конца года, об этом он заявил журналистам в понедельник в кулуарах Международного аэрокосмического конгресса в Москве.
28.08.2013 — Президент РКК «Энергия» Виталий Лопота:
— Срок запуска МЛМ «Наука» в настоящее время запланирован на апрель 2014 года.
12.05.2014 — «Совет главных конструкторов по российскому сегменту МКС оценил сроки ремонтных работ по МЛМ и пришел к выводу, что запуск модуля возможен только в 2017 году
29.10.2014 — Генеральный директор ГКНПЦ имени М.В.Хруничева Андрей Калиновский:
— Когда планируется закончить работы с многофункциональным лабораторным модулем для МКС, который РКК «Энергия» вернула на «Хруничев» из-за выявленного брака?
— Завершение работ намечено на декабрь 2015. Соответственно, запуск модуля планируется на 2017 год.
07.06.2017 — … — После ситуации, когда в 2013 году в топливной системе модуля была обнаружена стружка, нам приходится практически полностью перебирать модуль. Посторонние частицы в топливную систему были занесены в 1990-х годах
05.07.2018 — Подготовка многофункционального лабораторного модуля (МЛМ) «Наука» к запуску на космодроме Байконур займет восемь месяцев – в этот период новый отечественный отсек Международной космической станции (МКС) будут оснащать научным оборудованием и техническими системами, сообщил РИА Новости источник на космодроме
10.02.2019 — Отправка на Международную космическую станцию российского многоцелевого лабораторного модуля «Наука» отложена с начала на середину 2020 года из-за переноса доставки модуля на космодром «Байконур» с начала на конец 2019 года,
21 мая 2019 — многофункциональную лабораторию «Наука» запустят к МКС осенью 2020 года.
Какая же отмаза следующая? Такое чувство что наука, это такой бездонный горшок, на котором просто пилят уже несколько поколений и основная цель - как можно дольше не доделывать.
> они потом в СМИ идут, люди радуются
Так они надоели если честно...Есть тут букмейкер который ставки принимает? Поставил бы свою годовую зарплату. Вот даже если беглым поиском подбить ...
20.07.2004 — В соответствии с Решением Росавиакосмоса от 16 февраля 2004 года «О проведении работ по упрощённой конфигурации МКС», утверждённым Генеральным директором Росавиакосмоса Коптевым Ю. Н., и Решением Федерального космического агентства от 20 июля 2004 года «О порядке проведения работ по многоцелевому лабораторному модулю (МЛМ) с использованием задела по ФГБ-2», утверждённым руководителем Федерального космического агентства А. Н. Перминовым, МЛМ включён в состав российского сегмента на надирном порту СМ «Звезда» в качестве многофункционального лабораторного модуля…
… срок запуска – 2007 г.
27.08.2012 — РИА Новости. Глава РКК «Энергия» Виталий Лопота сообщил, что российский многофункциональный модуль «Наука» отправится к МКС до конца года, об этом он заявил журналистам в понедельник в кулуарах Международного аэрокосмического конгресса в Москве.
28.08.2013 — Президент РКК «Энергия» Виталий Лопота:
— Срок запуска МЛМ «Наука» в настоящее время запланирован на апрель 2014 года.
12.05.2014 — «Совет главных конструкторов по российскому сегменту МКС оценил сроки ремонтных работ по МЛМ и пришел к выводу, что запуск модуля возможен только в 2017 году
29.10.2014 — Генеральный директор ГКНПЦ имени М.В.Хруничева Андрей Калиновский:
— Когда планируется закончить работы с многофункциональным лабораторным модулем для МКС, который РКК «Энергия» вернула на «Хруничев» из-за выявленного брака?
— Завершение работ намечено на декабрь 2015. Соответственно, запуск модуля планируется на 2017 год.
07.06.2017 — … — После ситуации, когда в 2013 году в топливной системе модуля была обнаружена стружка, нам приходится практически полностью перебирать модуль. Посторонние частицы в топливную систему были занесены в 1990-х годах
05.07.2018 — Подготовка многофункционального лабораторного модуля (МЛМ) «Наука» к запуску на космодроме Байконур займет восемь месяцев – в этот период новый отечественный отсек Международной космической станции (МКС) будут оснащать научным оборудованием и техническими системами, сообщил РИА Новости источник на космодроме
10.02.2019 — Отправка на Международную космическую станцию российского многоцелевого лабораторного модуля «Наука» отложена с начала на середину 2020 года из-за переноса доставки модуля на космодром «Байконур» с начала на конец 2019 года,
21 мая 2019 — многофункциональную лабораторию «Наука» запустят к МКС осенью 2020 года.
Какая же отмаза следующая? Такое чувство что наука, это такой бездонный горшок, на котором просто пилят уже несколько поколений и основная цель - как можно дольше не доделывать.
>>62742
Он впервые правильную вещь говорит. Посмотри что американцы предлагают - создание особых бесполётных зон на Луне, где американцы будут устанавливать правила, майнить и запрещать туда ходить без спроса. Это нарушение договора об открытом космосе.
Он впервые правильную вещь говорит. Посмотри что американцы предлагают - создание особых бесполётных зон на Луне, где американцы будут устанавливать правила, майнить и запрещать туда ходить без спроса. Это нарушение договора об открытом космосе.
>>62736
Охуенно. Там Брайденштайн https://spacenews.com/bridenstine-ties-international-cooperation-on-artemis-to-norms-of-behavior-in-space/ изо всех сил пытается вытащить поккокмок из говна, в которое тот загоняет сам себя, когда он уже в чувство придёт, интересно? Я реально охуеваю, он куколд какой-то просто. "If Russia is interested, we would like to see what they’re interested in doing" блядь, купи себе мозги уже, долбоёбина.
Охуенно. Там Брайденштайн https://spacenews.com/bridenstine-ties-international-cooperation-on-artemis-to-norms-of-behavior-in-space/ изо всех сил пытается вытащить поккокмок из говна, в которое тот загоняет сам себя, когда он уже в чувство придёт, интересно? Я реально охуеваю, он куколд какой-то просто. "If Russia is interested, we would like to see what they’re interested in doing" блядь, купи себе мозги уже, долбоёбина.
>>62747
Стране третьего мира должно быть не до космоса. Щас от коронки большинство конструкторов передохнет а новых нет - все уехали . На этом космос закончится и нас этот договор будет волновать так же, как Свазиленд волнует охрана окружающий среды.
>Это нарушение договора об открытом космосе.
Стране третьего мира должно быть не до космоса. Щас от коронки большинство конструкторов передохнет а новых нет - все уехали . На этом космос закончится и нас этот договор будет волновать так же, как Свазиленд волнует охрана окружающий среды.
>>62750
В США - да, многие так пострадают. Они реально страна третьего мира.
>Щас от коронки большинство конструкторов передохнет а новых нет - все уехали .
В США - да, многие так пострадают. Они реально страна третьего мира.
>>62747
Этот договор в любом случае придётся похоронить, если ты хочешь осваивать космос дальше флаговтыков.
Этот договор в любом случае придётся похоронить, если ты хочешь осваивать космос дальше флаговтыков.
>>62747
Хуйню. Кроме насы и парочки частников туда никто в ближайшее время не полетит. Наса добывать ничего не будет, потому что национальное космическое агентство. Частники хз, может будут кого возить.
Хуйню. Кроме насы и парочки частников туда никто в ближайшее время не полетит. Наса добывать ничего не будет, потому что национальное космическое агентство. Частники хз, может будут кого возить.
>>62753
Лунные кирпичи, пока их мало, будут на вес золота и дороже. Планы по добыче воды тоже есть.
Лунные кирпичи, пока их мало, будут на вес золота и дороже. Планы по добыче воды тоже есть.
>>62747
Ну так полети раньше и застолби участок в чем проблема. Руководитель космической отрасли должен так рассуждать и строить ракеты а не договорами жопу прикрывать импотент позорный.
Ну так полети раньше и застолби участок в чем проблема. Руководитель космической отрасли должен так рассуждать и строить ракеты а не договорами жопу прикрывать импотент позорный.
>>62747
Хуже того — они уже вторглись своими беспилотниками в суверенные пространства почти всех планет солнечной системы.
>Посмотри что американцы предлагают - создание особых бесполётных зон на Луне
Хуже того — они уже вторглись своими беспилотниками в суверенные пространства почти всех планет солнечной системы.
>>62759
Если на Луне не будут стоять наши космонавты, то там будут стоять астронавты НАСА!
Если на Луне не будут стоять наши космонавты, то там будут стоять астронавты НАСА!
Поделитесь прохладной с нк, как русияне еще 20 лет назад испытывали возвращение с орбиты спускательного аппарата с надувной системой и то ли проебали его в море, то ли просто не нашли
>>62763
Шок, сенсация, на луне не осталось ни одного монумента победе в великой отечественной войне! Мид рф уже выразил свре возмущение
Шок, сенсация, на луне не осталось ни одного монумента победе в великой отечественной войне! Мид рф уже выразил свре возмущение
>>62756
Если бы рашка застолбила участок, поднялся бы визг, что мы нарушаем международные правила. Потому что только нам их нельзя нарушать, а американцам можно.
Амеры вообще бы даже обрадовались если бы Россия что-то насчёт освоения Луны кукарекала, так как это можно было бы использовать для ускорения своих лунных планов типа "Вон у русских какой прогресс, нельзя нам отставать дайте больше денех!". Они и с Китаем так постоянно делают, Китай вообще про Луну не говорит ничего про освоение ресурсов и майнинг, только про научную базу. Поэтому американцы выдергивали из контекста слова какого-то экс-генерала китайской армии сказанные для красного словца во время презентации - там было что-то про "Луна это наше будущее, следующий барьер после цепи островов" и тут же амеры понесли это, как доказательство будто бы это официальная позиция всего Китая, что они хотят оккупировать Луну, как острова в Южно-Китайском море. То есть амерам достаточно вскукарека какого-то ноунейма не на должности, чтобы поднять истерику по поводу статуса Луны, но когда они нарушают договор об открытом космосе и оккупируют Луну - все молчат как сучки.
Если бы рашка застолбила участок, поднялся бы визг, что мы нарушаем международные правила. Потому что только нам их нельзя нарушать, а американцам можно.
Амеры вообще бы даже обрадовались если бы Россия что-то насчёт освоения Луны кукарекала, так как это можно было бы использовать для ускорения своих лунных планов типа "Вон у русских какой прогресс, нельзя нам отставать дайте больше денех!". Они и с Китаем так постоянно делают, Китай вообще про Луну не говорит ничего про освоение ресурсов и майнинг, только про научную базу. Поэтому американцы выдергивали из контекста слова какого-то экс-генерала китайской армии сказанные для красного словца во время презентации - там было что-то про "Луна это наше будущее, следующий барьер после цепи островов" и тут же амеры понесли это, как доказательство будто бы это официальная позиция всего Китая, что они хотят оккупировать Луну, как острова в Южно-Китайском море. То есть амерам достаточно вскукарека какого-то ноунейма не на должности, чтобы поднять истерику по поводу статуса Луны, но когда они нарушают договор об открытом космосе и оккупируют Луну - все молчат как сучки.
>>62747
>К России задумали присоединить территории Луны
>6 февраля 2019
>«Считать необходимым… разработать план юридического обеспечения интересов Российской Федерации в потенциально возможных территориальных спорах и поручить профильным вузам (МГУ, РУДН и другим) подготовку необходимого числа специалистов по космическому праву», — говорится в совместном заявлении госкорпорации и РАН.
>>62772
Вот только история сослагательного наклонения не знает. Или ты делаешь что-то или кукарекаешь в твиттере.
>Если бы рашка застолбила участок, поднялся бы визг, что мы нарушаем международные правила.
>Если бы рашка достроила Восточный, поднялся бы визг, что мы нарушаем международные правила.
>Если бы рашка запустила АМС, поднялся бы визг, что мы нарушаем международные правила.
>Если бы рашка запустила МЛМ, поднялся бы визг, что мы нарушаем международные правила.
>Если бы рашка создала реюз, поднялся бы визг, что мы нарушаем международные правила.
Вот только история сослагательного наклонения не знает. Или ты делаешь что-то или кукарекаешь в твиттере.
>>62772
Но ведь они не застолбили участок, а собираются предложить обсудить правила засталбливания. И даже это не официально, а по слухам.
Но ведь они не застолбили участок, а собираются предложить обсудить правила засталбливания. И даже это не официально, а по слухам.
>>62772
Визг поднимется в любом случае и мир как обычно поделится на тех, кто достиг чего-то стоящего и тех, кто визжит. Чорт-опущ-импотент-рогозин изначально знает в каком лагере окажется и поэтому визжит заранее. До луны ему как до луны раком. Из-за осознания беспомощности и рождаетс весь его понос в твиттере. Это не достойно главы космической корпорации. Это прикрывание жопы ватного хуесоса, рассчитанное на таких же ватных хуесосов.
Визг поднимется в любом случае и мир как обычно поделится на тех, кто достиг чего-то стоящего и тех, кто визжит. Чорт-опущ-импотент-рогозин изначально знает в каком лагере окажется и поэтому визжит заранее. До луны ему как до луны раком. Из-за осознания беспомощности и рождаетс весь его понос в твиттере. Это не достойно главы космической корпорации. Это прикрывание жопы ватного хуесоса, рассчитанное на таких же ватных хуесосов.
>>62775
Третьего дня, по совету проверенных экспертов, одобрил новый мегадевайс — многоразовую ракету «Поккокмок-3000». Сразу же, задыхаясь от жадности, разработал схему распила. Размер, моё почтение. Настоящей глыбой был выделенный бюджет. Даже мой, привыкшая к суровым российским будням, счет в оффшорном банке имени Пабло Эскобара, отказывался принимать с первого захода. Совместными с минфином усилиями забороли проблему. Ощущения — АТАС. С распилом на автоматах не идёт ни в какое сравнение. Кроме того, за очевидно невыполнимую для нашей промышленности задачу никто строго не спросит. Прожил так всю жизнь. Решительно готов к съёмкам нового мультика.
Многие петровичи с завода увидят тут проявления коррупции. Тупым петровичам невдомёк, что барское благополучие и патриотизм — это синонимы. Принцип жизни отличный, всем рекомендую.
Всё это, как водится, ради дидов.
Третьего дня, по совету проверенных экспертов, одобрил новый мегадевайс — многоразовую ракету «Поккокмок-3000». Сразу же, задыхаясь от жадности, разработал схему распила. Размер, моё почтение. Настоящей глыбой был выделенный бюджет. Даже мой, привыкшая к суровым российским будням, счет в оффшорном банке имени Пабло Эскобара, отказывался принимать с первого захода. Совместными с минфином усилиями забороли проблему. Ощущения — АТАС. С распилом на автоматах не идёт ни в какое сравнение. Кроме того, за очевидно невыполнимую для нашей промышленности задачу никто строго не спросит. Прожил так всю жизнь. Решительно готов к съёмкам нового мультика.
Многие петровичи с завода увидят тут проявления коррупции. Тупым петровичам невдомёк, что барское благополучие и патриотизм — это синонимы. Принцип жизни отличный, всем рекомендую.
Всё это, как водится, ради дидов.
Всё таки народ у нас истеричный и эмоциональный. Что либерахи что патриоты.
>>62748
Руссия из интерестед ин попил бабла, а он что подумал?
>If Russia is interested, we would like to see what they’re interested in doing
Руссия из интерестед ин попил бабла, а он что подумал?
3 Мб, webm,800x1026, 0:15
>>62831
Он это и подумал, друзья-товарищи по ремеслу же. Вот только было б что пилить.
Он это и подумал, друзья-товарищи по ремеслу же. Вот только было б что пилить.
>>62785
Запорол норм пасту унылым названием ракеты. Хотя бы Ангару вставил, и то лучше.
Запорол норм пасту унылым названием ракеты. Хотя бы Ангару вставил, и то лучше.
>>62860
Как неумело, фи.
Как неумело, фи.
241 Кб, 651x753>>62772
Ну вот, например: https://lenta.ru/news/2019/02/06/moon/
Самое смешное, что всем было ВООБЩЕ похуй на заявление, потому что никто уже покмокпок всерьёз не воспринимает. Только лента со своей традиционной любовью к покмокпоку сделала иронический заголовок. Зато как Трамп подписал указ — вот это визг поднялся! Аж Рогозина и стекломойную хабалку из МИДа подключили. Знаешь, почему такая разница? Знаешь, конечно.
>Если бы рашка застолбила участок, поднялся бы визг, что мы нарушаем международные правила. Потому что только нам их нельзя нарушать, а американцам можно.
Ну вот, например: https://lenta.ru/news/2019/02/06/moon/
Самое смешное, что всем было ВООБЩЕ похуй на заявление, потому что никто уже покмокпок всерьёз не воспринимает. Только лента со своей традиционной любовью к покмокпоку сделала иронический заголовок. Зато как Трамп подписал указ — вот это визг поднялся! Аж Рогозина и стекломойную хабалку из МИДа подключили. Знаешь, почему такая разница? Знаешь, конечно.
>>62745
Я думаю, что модуль не работает уже давно, а все кто знал как починить, умерли давным-давно. Выбросить нельзя - выебут за то, что 20 лет сосали бабло безрезультатно. Запускать тоже нельзя, потому что эта поебень в лучшем случае просто пустая банка, а в худшем, может уничтожить МКС, стоимостью 11 250 000 000 000 рублей.
Вероятно они жали когда у МКС закончится срок годности и ее затопят. Но ее срок службы все продлевают и продлевают
>основная цель - как можно дольше не доделывать
Я думаю, что модуль не работает уже давно, а все кто знал как починить, умерли давным-давно. Выбросить нельзя - выебут за то, что 20 лет сосали бабло безрезультатно. Запускать тоже нельзя, потому что эта поебень в лучшем случае просто пустая банка, а в худшем, может уничтожить МКС, стоимостью 11 250 000 000 000 рублей.
Вероятно они жали когда у МКС закончится срок годности и ее затопят. Но ее срок службы все продлевают и продлевают
>>62883
Это дырявое корыто может устроить какой-нибудь пожар из-за старой проводки или разгерметизацию из-за рассохшихся уплотнителей. Если конструкторы не хотят платить дохуя за разъебаную станцию, то нужно избавиться от модуля. Либо на старте "что-то пойдет не так" и ракета с модулем взорвется. Либо "аномалии в системах выведения" запульнут модуль на хуевую орбиту, откуда он вскоре наебнется в океан.
>может им подарить?
Это дырявое корыто может устроить какой-нибудь пожар из-за старой проводки или разгерметизацию из-за рассохшихся уплотнителей. Если конструкторы не хотят платить дохуя за разъебаную станцию, то нужно избавиться от модуля. Либо на старте "что-то пойдет не так" и ракета с модулем взорвется. Либо "аномалии в системах выведения" запульнут модуль на хуевую орбиту, откуда он вскоре наебнется в океан.
>>62883
Лучше продарить
Лучше продарить
>>62820
ох ты ж, спасибОньки, чмок тебя в щечку :3
ох ты ж, спасибОньки, чмок тебя в щечку :3
430 Кб, 600x382>>63075
Обязательно хуйнем. Но в 2021.
Обязательно хуйнем. Но в 2021.
>>62745
Ох уж эти 90-е !
> После ситуации, когда в 2013 году в топливной системе модуля была обнаружена стружка, нам приходится практически полностью перебирать модуль. Посторонние частицы в топливную систему были занесены в 1990-х годах
Ох уж эти 90-е !
>>62889
ТО-то Заря искрит и травит
>Это дырявое корыто может устроить какой-нибудь пожар из-за старой проводки или разгерметизацию из-за рассохшихся уплотнителей
ТО-то Заря искрит и травит
>>63357
Уже не проверить.
Уже не проверить.
>>62889
а чем в космосах стыки разных материалов герметизируют от вакуума? стекло с люминием, выход кабелей и что там ещё есть? не резина же? может там везде с какой керамикой в монолит склееено?
>разгерметизацию из-за рассохшихся уплотнителей
а чем в космосах стыки разных материалов герметизируют от вакуума? стекло с люминием, выход кабелей и что там ещё есть? не резина же? может там везде с какой керамикой в монолит склееено?
>>62775
Глупейшая фраза которой пукают когда нечего сказать. Может история и не знает, но мы можем на основании истории сделать весьма вероятное предложение как могли бы развиваться события
> История сослагательного наклонения не знает
Глупейшая фраза которой пукают когда нечего сказать. Может история и не знает, но мы можем на основании истории сделать весьма вероятное предложение как могли бы развиваться события
23 Кб, 540x410>>63392
Конечно, поккокмок, конечно. Если бы Рогозину мошейник не мешал, то всё бы было.
>как могли бы развиваться события
Конечно, поккокмок, конечно. Если бы Рогозину мошейник не мешал, то всё бы было.
>>63467
Вроде не было, но и так было очевидно. Какбэ много лет известно, что росатый всё делал в срок, а эти пидоры не укладывались. Один хуй больше некому делать, эти радиаторы открытого цикла это персональное ноу-хау, которое дохуя разрабатывали. Взыщут баблос (точнее уже) и либо отложат проект в долгий ящик, либо перезаключат по-новой, либо и то и другое. (любят у нас проекты шрёдингера)
Вроде не было, но и так было очевидно. Какбэ много лет известно, что росатый всё делал в срок, а эти пидоры не укладывались. Один хуй больше некому делать, эти радиаторы открытого цикла это персональное ноу-хау, которое дохуя разрабатывали. Взыщут баблос (точнее уже) и либо отложат проект в долгий ящик, либо перезаключат по-новой, либо и то и другое. (любят у нас проекты шрёдингера)
Вдруг пизданул посредь орбиты Фрегат, который выводил в 2011 году ныне покойный РадиоАстрон.
https://twitter.com/18SPCS/status/1259200117296386055
https://twitter.com/18SPCS/status/1259200117296386055
>>63467
Кокая неожиданность, кто бы мог подумоть.
Кокая неожиданность, кто бы мог подумоть.
>>63483
Пизданул ли? Полностью исключили версию столкновения с чем либо? А так ну засрал орбиту немного, осколки каталогизируют, их вроде не так много.
>Вдруг пизданул
Пизданул ли? Полностью исключили версию столкновения с чем либо? А так ну засрал орбиту немного, осколки каталогизируют, их вроде не так много.
>>63467
Так правильно, это прошлый век. В Сибири открыли месторождение Наквадрии и теперь будут строить на основе этого минера - движки совсем нового поколения.
Так правильно, это прошлый век. В Сибири открыли месторождение Наквадрии и теперь будут строить на основе этого минера - движки совсем нового поколения.
>>63392
>Может история и не знает, но мы можем на основании истории сделать весьма вероятное предложение, что вор сам не прекратит воровать, он не рпоснётся одним прекрасным утром и не скажет "ну всё, наворовался, хватит, теперь надо что-то полезное начать делать", вор будет воровать до самой своей смерти.
238 Кб, 700x531>>63371
https://www.cyprus.kp.ru/daily/22688/7254/
https://www.cyprus.kp.ru/daily/22688/7254/
>С первой попытки «Прогрессу» не удалось завершить стыковку: мешал посторонний предмет, попавший между кораблем и станцией. Для того чтобы выяснить, что именно мешает, «Прогресс» оттянули от кромки люка на длину стыковочной штанги - всего-навсего на 40 сантиметров. (Подробнее «КП» писала об этой операции в субботу, 1 декабря.) И вот вчера в образовавшейся щели космонавты обнаружили трехметровый кусок резинового уплотнителя, видимо, отклеившийся во время расстыковки предыдущего «Прогресса». Специальным инструментом, похожим на кочергу, резину выковыряли и отправили в самостоятельный полет по Вселенной.
>>63495
Херня какая-то. Этот шланг будет вновь сближаться с МКС на каждом витке, болтаясь в иллюминатарах и шарахаясь о солнечные панели.
>Специальным инструментом, похожим на кочергу, резину выковыряли и отправили в самостоятельный полет по Вселенной.
Херня какая-то. Этот шланг будет вновь сближаться с МКС на каждом витке, болтаясь в иллюминатарах и шарахаясь о солнечные панели.
48 Кб, 373x239>>63491
Забыл, что прототип пришлось выкинуть нахуй у населённой планеты из-за нестабильности этого изотопа?
Забыл, что прототип пришлось выкинуть нахуй у населённой планеты из-за нестабильности этого изотопа?
>>63510
Это мелочи.
Это мелочи.
182 Кб, 640x960>>63495
Интересно что за инструмент. В музее космонавтики на стенде я вижу нечто похожее, но не уверен
>Специальным инструментом, похожим на кочергу
Интересно что за инструмент. В музее космонавтики на стенде я вижу нечто похожее, но не уверен
>>63534
Своими глазами видел это на риановостях, а потом видел, как статью подправили, когда поняли, что собакотопитель обосрался.
Своими глазами видел это на риановостях, а потом видел, как статью подправили, когда поняли, что собакотопитель обосрался.
>>63534
https://www.gazeta.ru/science/2020/02/15_a_12961387.shtml
>Стоит добавить, что США покупают в России ракетные двигатели по завышенной цене, об этом заявил гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин. Он отметил, что в производстве эти детали недорогие.
>«Почему американцы возвращают ступени? Потому что они этот двигатель покупают втридорога», — сказал руководитель госкорпорации.
https://www.gazeta.ru/science/2020/02/15_a_12961387.shtml
>>63510
Нашим кста нельзя доверять звездные врата. Они сраху откроют их к планете, рядом с которой черная дыра будет.
Нашим кста нельзя доверять звездные врата. Они сраху откроют их к планете, рядом с которой черная дыра будет.
>>63540
Уже была серия про врата у русских, лол. Открыли в какой-то водный мир и умерли.
https://stargate.fandom.com/wiki/Watergate
Уже была серия про врата у русских, лол. Открыли в какой-то водный мир и умерли.
https://stargate.fandom.com/wiki/Watergate
>>63562
Нет. Мамка дала на ракету 100 рублей а построил за 30.
Нет. Мамка дала на ракету 100 рублей а построил за 30.
>>63561
Не я про другую серию ЗВ1. Там где открыли в мир, где была черная дыра и потом закрыть не могли.
Не я про другую серию ЗВ1. Там где открыли в мир, где была черная дыра и потом закрыть не могли.
>>63555
Щас бы место где учат делать бумажную трубу с петардой в жопе называть "космическим кружком"
Щас бы место где учат делать бумажную трубу с петардой в жопе называть "космическим кружком"
>>63641
Было - сбили его пиндосы и пытаются свалить, мол " сам взорвался"
Было - сбили его пиндосы и пытаются свалить, мол " сам взорвался"
>>63619
Тайга, бульдозер, бетономешалка. Поккоки не могут в ровную забетонированную площадку? Ступень возвращать на космодром при помощи грузового вертолета.
>У нас на морскую платформу садится некуда.
Тайга, бульдозер, бетономешалка. Поккоки не могут в ровную забетонированную площадку? Ступень возвращать на космодром при помощи грузового вертолета.
279 Кб, 500x410>>63676
Например вот этот.
>В-12 разрабатывался как сверхтяжёлый транспортный вертолёт с грузоподъёмностью не менее 30 тонн для перевозки компонентов межконтинентальных баллистических ракет для частей РВСН или создания позиционных районов, размещение которых планировалось на местности без дорог с твёрдым покрытием.
Например вот этот.
15 Кб, 250x267>>63675
МЕШАЕТ БЕТОН
БРИГАДА СТРОИТЕЛЕЙ
УКРАЛА ВАГОН
СПИЗДИЛА ПЛИТКИ ПОДДОН И УПАКОВОЧНЫЙ КАРТОН И ДАЖЕ РАКЕТУ ПРОТОН а он бракованный оказался а в баках сидят армяне в нарды играют
>бетономешалка
МЕШАЕТ БЕТОН
БРИГАДА СТРОИТЕЛЕЙ
УКРАЛА ВАГОН
СПИЗДИЛА ПЛИТКИ ПОДДОН И УПАКОВОЧНЫЙ КАРТОН И ДАЖЕ РАКЕТУ ПРОТОН а он бракованный оказался а в баках сидят армяне в нарды играют
>>63675
Нахуй нужен вертолет, если можно распилить 10 миллиардов на постройку дирижаблей?
https://ria.ru/20200122/1563703582.html
>Ступень возвращать на космодром при помощи грузового вертолета.
Нахуй нужен вертолет, если можно распилить 10 миллиардов на постройку дирижаблей?
https://ria.ru/20200122/1563703582.html
>>63675>>63677
Разве что оба построенных экземпляра 46 лет стоят на земле и путь в воздух им заказан. Остаётся только подстраиваться под ограничения Ми-26. А, например, блок первой ступени Союза-5 имеет сухую массу уже больше его грузоподъёмности в полтора раза. Кроме того, площадки необходимо обслуживать же.
Возвращение блока на космодром своим ходом - так просто не сказать, какой способ выгоднее.
Строить посадочные площадки вблизи существующих железных дорог и максимально близко к точке посадки при свободном полёте - этакий промежуточный вариант.
Разве что оба построенных экземпляра 46 лет стоят на земле и путь в воздух им заказан. Остаётся только подстраиваться под ограничения Ми-26. А, например, блок первой ступени Союза-5 имеет сухую массу уже больше его грузоподъёмности в полтора раза. Кроме того, площадки необходимо обслуживать же.
Возвращение блока на космодром своим ходом - так просто не сказать, какой способ выгоднее.
Строить посадочные площадки вблизи существующих железных дорог и максимально близко к точке посадки при свободном полёте - этакий промежуточный вариант.
>>63695
а если к грузу сверху прицеплять небольшой дирижаблик, а ещё сверху уже подцеплять весь бутерброд вертолётом?
>уже больше его грузоподъёмности
а если к грузу сверху прицеплять небольшой дирижаблик, а ещё сверху уже подцеплять весь бутерброд вертолётом?
>>63675
Опыт восточного показал, что нет, не могут.
>Поккоки не могут в ровную забетонированную площадку?
Опыт восточного показал, что нет, не могут.
>>63695
я чисто из принципа предпочёл бы сорт блока-А/байкала/крыло-СВ, и судя по МЛД поккокмоки тоже так думают.
а ещё это по сути тяжёлая гиперзвуковая КР изкаропки. планировать-то можно не только назад, но и вперёд, и по-сторонам.
я чисто из принципа предпочёл бы сорт блока-А/байкала/крыло-СВ, и судя по МЛД поккокмоки тоже так думают.
а ещё это по сути тяжёлая гиперзвуковая КР изкаропки. планировать-то можно не только назад, но и вперёд, и по-сторонам.
>>63714
Крылья в этой хуйне раскрываются уже на сверхзвуке, как я понимаю, ибо на гиперзвуке хуево/хорошо летает даже гиря, крылья там лишние. Вся суть КР в том что они жмутся к ландшафту пониже, где радары плохо видят. Для гиперзвукового планирования с баллистическим пуском и так есть маневрирующие ББ. В общем как обычно, чисто космические штуки не очень годятся как оружие, по сравнению с теми хуйнями что под это заточены.
Крылья в этой хуйне раскрываются уже на сверхзвуке, как я понимаю, ибо на гиперзвуке хуево/хорошо летает даже гиря, крылья там лишние. Вся суть КР в том что они жмутся к ландшафту пониже, где радары плохо видят. Для гиперзвукового планирования с баллистическим пуском и так есть маневрирующие ББ. В общем как обычно, чисто космические штуки не очень годятся как оружие, по сравнению с теми хуйнями что под это заточены.
237 Кб, 1600x1600>>63716
Разгонная ступень закидывает КР подальше и поближе к противнику, а та уже опускается и летит вдоль поверхности. Как замена бомбардировщику-ракетоносцу.
Разгонная ступень закидывает КР подальше и поближе к противнику, а та уже опускается и летит вдоль поверхности. Как замена бомбардировщику-ракетоносцу.
>>63719
а смысл? баллистическую видно со всего земного шарика, противник узнает место пуска крылатки. сами по себе крылатые уже нормальную дальность имеют.
>подальше и поближе к противнику, а та уже опускается
а смысл? баллистическую видно со всего земного шарика, противник узнает место пуска крылатки. сами по себе крылатые уже нормальную дальность имеют.
Что с ТЭМ?
>>63725
смысла в ламаншизме особо нет, и не было никогда. но церковь атомного православия сама себя не построит, ты же понимаешь..
>а смысл?
смысла в ламаншизме особо нет, и не было никогда. но церковь атомного православия сама себя не построит, ты же понимаешь..
>>63619
Восточный сколько километров от берега?
Что мешает сажать на сушу? Так даже надёжнее, нет болтанки, площадку можно забетонировтаь хоть с аэродром размером, хуй промахнёшься.
Проблемы доставки на космодром вообще нет, железнодорожную ветку можно проложить за пол года, при желании разумеется. Цена будет копеечная, раб сила в рашке дармовая.
Да секрет прост, да и не секрет, нахуй никому не упало здесь что-то развивать. Проще пиздеть в новостях и вешать лапшу рашкоиванам на уши ежедневно.
Восточный сколько километров от берега?
Что мешает сажать на сушу? Так даже надёжнее, нет болтанки, площадку можно забетонировтаь хоть с аэродром размером, хуй промахнёшься.
Проблемы доставки на космодром вообще нет, железнодорожную ветку можно проложить за пол года, при желании разумеется. Цена будет копеечная, раб сила в рашке дармовая.
Да секрет прост, да и не секрет, нахуй никому не упало здесь что-то развивать. Проще пиздеть в новостях и вешать лапшу рашкоиванам на уши ежедневно.
>>63752
Ничего не мешает, но посадка на сушу заметно хуже, на нее требуется больше топлива и дополнительное включение двигателя. Другое дело, что и в посадке на платформу ничего невозможного нет, это тоже отмазка уровня усталости металла.
>Что мешает сажать на сушу?
Ничего не мешает, но посадка на сушу заметно хуже, на нее требуется больше топлива и дополнительное включение двигателя. Другое дело, что и в посадке на платформу ничего невозможного нет, это тоже отмазка уровня усталости металла.
>>63670
Хрен его знает, но это именно набор для ремонта на борту. Меня только бытовая макита напрягает немного.
Хрен его знает, но это именно набор для ремонта на борту. Меня только бытовая макита напрягает немного.
>>63753
Именно, я давно предлагал - сажать ступени на Адмирала Кузнецова
>тоже отмазка уровня усталости металла.
Именно, я давно предлагал - сажать ступени на Адмирала Кузнецова
>>63715
Ага, предлагать... Я когда учился в институте , у нас был "кружок" аудио техники где было 18 человек, все закончили отлично - поехали на завод где выпускали отличные наушники "Электроника ТДС" , пришли, там сидит холщеный дед, я точно не помню что я сказал и показал но примерно " Вот у вас есть технология, отличные изодинамические наушники, на рынке таких нет, конкурировать сможем - запустим производство и можно наладить поставку на запад".
Дед сказал - " Сынки, вот я тут сижу, сдаю в аренду площади и мне классно, я свои деньги уже заработал а вы пошли вон отсюдова"
Вот и весь сказ, это был 2007 год
>А я предлагал
Ага, предлагать... Я когда учился в институте , у нас был "кружок" аудио техники где было 18 человек, все закончили отлично - поехали на завод где выпускали отличные наушники "Электроника ТДС" , пришли, там сидит холщеный дед, я точно не помню что я сказал и показал но примерно " Вот у вас есть технология, отличные изодинамические наушники, на рынке таких нет, конкурировать сможем - запустим производство и можно наладить поставку на запад".
Дед сказал - " Сынки, вот я тут сижу, сдаю в аренду площади и мне классно, я свои деньги уже заработал а вы пошли вон отсюдова"
Вот и весь сказ, это был 2007 год
>>63757
Это про не имеющий аналогов в мире совковый аналог Yamaha HP-1, лол? Дед вас совершенно правильно нахуй послал. Он совковое идеологическое штампованное говно из головы уже вытряхнул, а вы — ещё нет.
>на рынке таких нет
Это про не имеющий аналогов в мире совковый аналог Yamaha HP-1, лол? Дед вас совершенно правильно нахуй послал. Он совковое идеологическое штампованное говно из головы уже вытряхнул, а вы — ещё нет.
>>63753
Это с хрена ли? Плоскость есть плоскость, а никаких особых демпферов корабль не даёт.
>посадка на сушу заметно хуже, на нее требуется больше топлива и дополнительное включение двигателя
Это с хрена ли? Плоскость есть плоскость, а никаких особых демпферов корабль не даёт.
>>63759
Берёшь эти наушники.
Делаешь цену 999 долларов, деревянные накладки и символику СССР.
Производишь и продаешь лимитированными партиями.
Но деду это понятно нахуй не сдалось.
Берёшь эти наушники.
Делаешь цену 999 долларов, деревянные накладки и символику СССР.
Производишь и продаешь лимитированными партиями.
Но деду это понятно нахуй не сдалось.
>>63759
На тот момент - наушники с изодинамичесским излучателем делали только две компании и ценник был, мое почтение. Вполне могли сделать подешевле и не сильно хуже.
На тот момент - наушники с изодинамичесским излучателем делали только две компании и ценник был, мое почтение. Вполне могли сделать подешевле и не сильно хуже.
>>63762
Хуя ты умный! Наверное очень богатый, да.
Хуя ты умный! Наверное очень богатый, да.
>>63763
Потому что нахуй не упали никому, кроме специфичных любителей конкретно изодинамики, которые что-то вроде фанатов стимпанка, но не с такой мощной харизмой. У динамических с 70-х годов выросло качество, у электростатических упала цена. А ты метил в нишу на пересечении изодрочеров и совкодрочеров, которая и без того, я так предполоагаю, включает лишь тебя и ещё полторы калеки, а если добавить к требованиям платёжеспособность, то не включает никого.
Потому что нахуй не упали никому, кроме специфичных любителей конкретно изодинамики, которые что-то вроде фанатов стимпанка, но не с такой мощной харизмой. У динамических с 70-х годов выросло качество, у электростатических упала цена. А ты метил в нишу на пересечении изодрочеров и совкодрочеров, которая и без того, я так предполоагаю, включает лишь тебя и ещё полторы калеки, а если добавить к требованиям платёжеспособность, то не включает никого.
>>63769
План на 40 пусков выполняется, торопиться некуда.
План на 40 пусков выполняется, торопиться некуда.
>>63769
Тяжёлое непреодолённое наследие 90-х.
Тяжёлое непреодолённое наследие 90-х.
18 Кб, 324x326>>63777
Специалистов в маркетинге? Или типичных аутистов с пикрелейтед?
Специалистов в маркетинге? Или типичных аутистов с пикрелейтед?
>>63762
Сейчас не могу найти, но видел такое. Правда не за $1000.
Сейчас не могу найти, но видел такое. Правда не за $1000.
>>63757
Лол. Я на двачах в рамках "посаны, смотрите какую хуйню придумал" это "предлагал". А это оказывается реально проект космический от умных людей с профильным образованием.
Лол. Я на двачах в рамках "посаны, смотрите какую хуйню придумал" это "предлагал". А это оказывается реально проект космический от умных людей с профильным образованием.
>>63675
Зачем? Можно возвращать как Маск к старту. Я прикидывал в РСС/РО, что этакий аналог флакона на 7 рд-191 на первой ступени и одном на второй в расходуемом варианте уже тащит 30 тонн на низкую. Будет в возвращаемом 20, всё равно более чем достоточно.
Ну и про тайгу толсто было.
Зачем? Можно возвращать как Маск к старту. Я прикидывал в РСС/РО, что этакий аналог флакона на 7 рд-191 на первой ступени и одном на второй в расходуемом варианте уже тащит 30 тонн на низкую. Будет в возвращаемом 20, всё равно более чем достоточно.
Ну и про тайгу толсто было.
![Варианты поперечного сечения фюзеляжа ТТС «Слон» в сравнени[...].jpg](https://2ch.hk//spc/src/559003/15891906762210.jpg)
>>63797
Так-то да, можно рассчитать необходимую стартовую массу и тягу двигателей для заданной массы ПН и места посадки. Но ракета может получаться очень большая. А с семью РД-191 - точно большая. Придётся ждать новый транспортный самолёт; он-то в целом был бы полезен, но будет ли ещё.
Для ракетно-динамической посадки конструкция ракеты проще, это очевидно, но не столь однозначно, какой способ возвращения к точке пуска выгоднее по массе.
Так-то да, можно рассчитать необходимую стартовую массу и тягу двигателей для заданной массы ПН и места посадки. Но ракета может получаться очень большая. А с семью РД-191 - точно большая. Придётся ждать новый транспортный самолёт; он-то в целом был бы полезен, но будет ли ещё.
Для ракетно-динамической посадки конструкция ракеты проще, это очевидно, но не столь однозначно, какой способ возвращения к точке пуска выгоднее по массе.
>>63761
Надо погасить всю горизонтальную скорость и дать обратный импульс.
>Плоскость есть плоскость, а никаких особых демпферов корабль не даёт.
Надо погасить всю горизонтальную скорость и дать обратный импульс.
1,5 Мб, 1165x767>>63752
1000 км, если считать, что запуск на восток. Сверху справа - 580 км. Вообще, этот космодром в той ещё жопе построен, кругом лес, горы, ни городов, ни промышленности. Наверняка там и связи толком нет. Поссать за дерево отойдешь, заблудишься - так и не выйдешь к цивилизации.
1000 км, если считать, что запуск на восток. Сверху справа - 580 км. Вообще, этот космодром в той ещё жопе построен, кругом лес, горы, ни городов, ни промышленности. Наверняка там и связи толком нет. Поссать за дерево отойдешь, заблудишься - так и не выйдешь к цивилизации.
>>63838
Да ладно, всего 100 км на запад протопать, меньше недели нужно.
>заблудишься - так и не выйдешь к цивилизации.
Да ладно, всего 100 км на запад протопать, меньше недели нужно.
>>63809
Ну да, тут диаметр будет свыше 7 метров при 7 движках и вообще 8-9 если 9 движков. И высота будет больше чем новый гленн. Зато какой охуенный Big Dumb Booster получается то! Свыше 30 тонн почти занихуя. Движкам 10 полетов обслуживание не нужно вообще, вся цена - вторая ступень.
Ну да, тут диаметр будет свыше 7 метров при 7 движках и вообще 8-9 если 9 движков. И высота будет больше чем новый гленн. Зато какой охуенный Big Dumb Booster получается то! Свыше 30 тонн почти занихуя. Движкам 10 полетов обслуживание не нужно вообще, вся цена - вторая ступень.
>>63844
Каких 100 км, от стартовой площадки Союза по дороге 25 км до трассы Чита-Владивосток и города Циолковский (бывший Углегорск) и 30 км до Транссиба и станции Ледяная.
>всего 100 км на запад протопать
Каких 100 км, от стартовой площадки Союза по дороге 25 км до трассы Чита-Владивосток и города Циолковский (бывший Углегорск) и 30 км до Транссиба и станции Ледяная.
>>63852
6.5 метров минимум.
Зато если верхнюю ступень сделать водородной, с РД-0146, можно будет к Луне летать, или выводить большие грузы на геостационар. А посадочную площадку наверняка можно найти где сделать, по курсу пусков. Ну, придётся подруливать к ней иногда, это всё равно выгоднее возврата к месту старта. Можно сделать несколько площадок под самые активные направления.
>Диаметр 2 100 мм
6.5 метров минимум.
Зато если верхнюю ступень сделать водородной, с РД-0146, можно будет к Луне летать, или выводить большие грузы на геостационар. А посадочную площадку наверняка можно найти где сделать, по курсу пусков. Ну, придётся подруливать к ней иногда, это всё равно выгоднее возврата к месту старта. Можно сделать несколько площадок под самые активные направления.
>>63856
168 км до Благовещенска, а дальше только Амур по мосту переехать.
168 км до Благовещенска, а дальше только Амур по мосту переехать.
>>63816
Какой обратный импульс?! Анон выше карту кидал, там до побережья 1000 км, ступень и сама упадёт туда, безо всчких "гашений горизонтальной скорости"
Какой обратный импульс?! Анон выше карту кидал, там до побережья 1000 км, ступень и сама упадёт туда, безо всчких "гашений горизонтальной скорости"
>>63854>>63855
Диаметр среза сопла 1430 мм. Что такое 2100 мм - наверное, диаметр описанной окружности. Уж наверняка получится скомпоновать, чтобы поместились в 5 м.
И снова ограничение по диаметру 4,1 м.
Где БАМ и АЯМ, только там и можно сделать.
>>63860
Ты где такие первые ступени видел, которые за тысячу километров падают?
Диаметр среза сопла 1430 мм. Что такое 2100 мм - наверное, диаметр описанной окружности. Уж наверняка получится скомпоновать, чтобы поместились в 5 м.
>придётся подруливать к ней иногда, это всё равно выгоднее возврата к месту старта
И снова ограничение по диаметру 4,1 м.
>Можно сделать несколько площадок под самые активные направления
Где БАМ и АЯМ, только там и можно сделать.
>>63860
Ты где такие первые ступени видел, которые за тысячу километров падают?
>>63888
Утерянные технологии прокладывания железных дорог?
>Где БАМ и АЯМ, только там и можно сделать.
Утерянные технологии прокладывания железных дорог?
4,5 Мб, 1500x1094>>63888
>>63855
Обратный импульс тут как раз и позволяет этой херне существовать, не надо ебаться с транспортировкой на космодром. В моих маняфантазиях первая ступень это, бля, диаметром с блок-Ц Энергии и длиной в 3-4 блока-ц. Напоминаю, что его разделили на три бака и их по отдельности возили самолетом (причем наверху, снаружи) на Байконур и там уже собирали
>>63855
Обратный импульс тут как раз и позволяет этой херне существовать, не надо ебаться с транспортировкой на космодром. В моих маняфантазиях первая ступень это, бля, диаметром с блок-Ц Энергии и длиной в 3-4 блока-ц. Напоминаю, что его разделили на три бака и их по отдельности возили самолетом (причем наверху, снаружи) на Байконур и там уже собирали
84 Кб, 546x1024Ебать мой хуй! Еще и такое хотели сделать. Вот это реально кербальская конструкция была бы. Да, это ступени Тополя, подвешенные к Протону. Валентин-петроич бы начал в гробу электричество вращением вырабатывать.
>>63890
Построят и будут обслуживать новые железные дороги через тайгу и в горах, которые больше ни для чего не нужны, бесплатно?
Построят и будут обслуживать новые железные дороги через тайгу и в горах, которые больше ни для чего не нужны, бесплатно?
>>63899
Почему бесплатно? На деньги, сэкономленные за счёт реюза. Если производить пусков по 20 в год, должно получиться выгодно.
Почему бесплатно? На деньги, сэкономленные за счёт реюза. Если производить пусков по 20 в год, должно получиться выгодно.
>>63821
Больше стронг канеш
Больше стронг канеш
>>63906
Лахтодырявый, у тебя на дирижабли 10 миллиардов потратят.
Лахтодырявый, у тебя на дирижабли 10 миллиардов потратят.
>>63838
кто мешал построить нормально космодром возле моря? опять климат не тот?
кто мешал построить нормально космодром возле моря? опять климат не тот?
167 Кб, 717x595НАША РЕАЛЬНОСТЬ:
Маск: пускает с берега и ловит на баржу в море.
Рогозин: ну блять, у нас море нет, куда нам сажать?
АЛЬТЕРНАТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ
Маск: пускает в тайге; по направлению полета в разных местах бетонирует 5 площадок на равном расстоянии; ракеты назат возвращает Мрией; параллельно пилит сверхтяжелый вертибёрд; через 4 года вертиберд построен и возит ступени; новой вундервафлей заинтересовались логистические компании; Илон продает их и зарабатывает 100500 миллионов.
Рогозин: ну блять,у Макска там суша а у нас космодром на самом берегу. Куда нам сажать, на воду что ли? Что? Баржу сделать? Как можно посадить на мелкую баржу точно, которую болтает на волнах как говно в ополонке? Вы хоть раз на корабле в открытом море плавали? Знаете как там качает? Ебанулись там совсем баржи придумывать?
Маск: пускает с берега и ловит на баржу в море.
Рогозин: ну блять, у нас море нет, куда нам сажать?
АЛЬТЕРНАТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ
Маск: пускает в тайге; по направлению полета в разных местах бетонирует 5 площадок на равном расстоянии; ракеты назат возвращает Мрией; параллельно пилит сверхтяжелый вертибёрд; через 4 года вертиберд построен и возит ступени; новой вундервафлей заинтересовались логистические компании; Илон продает их и зарабатывает 100500 миллионов.
Рогозин: ну блять,у Макска там суша а у нас космодром на самом берегу. Куда нам сажать, на воду что ли? Что? Баржу сделать? Как можно посадить на мелкую баржу точно, которую болтает на волнах как говно в ополонке? Вы хоть раз на корабле в открытом море плавали? Знаете как там качает? Ебанулись там совсем баржи придумывать?
>>64046
То есть к каждой площадке прилагается по аэродрому для самого большого самолёта в мире?
>ракеты назат возвращает Мрией
То есть к каждой площадке прилагается по аэродрому для самого большого самолёта в мире?
>>64053
По грунтовочке?
По грунтовочке?
770 Кб, 777x943>>64046
помню, там какие-то разговоры про дирижабли были
Чем закончилось всё? Есть какие-нибудь новости?
помню, там какие-то разговоры про дирижабли были
Чем закончилось всё? Есть какие-нибудь новости?
>>64069
Китайцы за неделю разровняли место и построили больницу. Но у нас разровнять и полить бетоном займет год. Через год перенесут еще на пол года. Потом сдадут кривую-косую с нарушениями.
Что поделать - климат такой
Китайцы за неделю разровняли место и построили больницу. Но у нас разровнять и полить бетоном займет год. Через год перенесут еще на пол года. Потом сдадут кривую-косую с нарушениями.
Что поделать - климат такой
>>64046
И сколько это будет стоить? Напомнить почему Фалкон имеет именно такой диаметр, а не больше? Потому что ступени возят по готовой сети автострад простейшими фурами, и они вписываются в габарит. Без этой сети он бы просто не существовал по такой цене.
>ракеты назат возвращает Мрией
И сколько это будет стоить? Напомнить почему Фалкон имеет именно такой диаметр, а не больше? Потому что ступени возят по готовой сети автострад простейшими фурами, и они вписываются в габарит. Без этой сети он бы просто не существовал по такой цене.
>>64110
И закладывает в цену пуска всю национальную инфраструктуру. Какой-то хуёвый у тебя Маск получается, глупый.
И закладывает в цену пуска всю национальную инфраструктуру. Какой-то хуёвый у тебя Маск получается, глупый.
>>64050
Да проще всё. Подвозят вертолётом цистерну керосина в паре с какой-нибудь сраной перекисью, и перегоняют бустер к месту старта своим ходом на самом щадящем режиме.
Да проще всё. Подвозят вертолётом цистерну керосина в паре с какой-нибудь сраной перекисью, и перегоняют бустер к месту старта своим ходом на самом щадящем режиме.
>>64118
Ракетный двигатель это не паровоз, на другой топливной паре он не может так просто работать. Если заправляют криогеникой, то надо именно криогенику.
Ракетный двигатель это не паровоз, на другой топливной паре он не может так просто работать. Если заправляют криогеникой, то надо именно криогенику.
76 Кб, 1080x1080>>64118
А можно ещё проще, безо всяких вертолётов летать к месту старта, тоже своим ходом. Oh wait...
А можно ещё проще, безо всяких вертолётов летать к месту старта, тоже своим ходом. Oh wait...
>>64120
Ему не требуется работать на максимуме мощности и эффективности даже наоборот. Но если доставить дьюар с лох'ом проще, чем запустить двигатель на некриогенном окислителе в щадящем режиме, то ок, я не настаиваю.
Ему не требуется работать на максимуме мощности и эффективности даже наоборот. Но если доставить дьюар с лох'ом проще, чем запустить двигатель на некриогенном окислителе в щадящем режиме, то ок, я не настаиваю.
>>64122
Это кстати, интересный способ доставки первой ступени из ДС на Дальний восток...
Это кстати, интересный способ доставки первой ступени из ДС на Дальний восток...
>>64125
Или oche bolsha raketa.
Или oche bolsha raketa.
>>64125
Это схуяли, потому что ты так решил?
VTVL берет с собой лишнюю горючку, решетчатые крылья, и вынужден ебашить соплом вперед. Флайбэк берёт с собой обычные крылья, бодифлапы и возможно ВРД + немного топлива без окислителя, в зависимости от профиля. Что тяжелей и-или дороже - ещё бабушка надвое сказала, и сильно зависит от конкретной реализации. Дьявол всегда в мелочах. Я реально не понимаю почему вы тут упорно за VTVL копротивляетесь и называете выглядящее в первом приближении вполне разумным для конкретных условий решение "отмазками". Это по-любому либо секта масковерцев или иррациональных покмок-хейтеров, и я кстати напомню что VTVL точно также считали невыгодным, пока его не запилили.
Это схуяли, потому что ты так решил?
VTVL берет с собой лишнюю горючку, решетчатые крылья, и вынужден ебашить соплом вперед. Флайбэк берёт с собой обычные крылья, бодифлапы и возможно ВРД + немного топлива без окислителя, в зависимости от профиля. Что тяжелей и-или дороже - ещё бабушка надвое сказала, и сильно зависит от конкретной реализации. Дьявол всегда в мелочах. Я реально не понимаю почему вы тут упорно за VTVL копротивляетесь и называете выглядящее в первом приближении вполне разумным для конкретных условий решение "отмазками". Это по-любому либо секта масковерцев или иррациональных покмок-хейтеров, и я кстати напомню что VTVL точно также считали невыгодным, пока его не запилили.
>>63809
Вообще тоже нихуя не очевидно. У VTVL-ступени баллистика как у молотка. Поэтому она греется больше и тоже вынуждена крылья юзать, как для подруливания, так и для торможения (решетчатые в случае фалкона), иначе на торможение спустишь слишком дохуя горючки. Кроме того, в обратном потоке запускаться нихуя не просто, и эффективность сажается из-за большого динамического давления.
>>63797
Вот это уже реально дорого.
>Для ракетно-динамической посадки конструкция ракеты проще, это очевидно
Вообще тоже нихуя не очевидно. У VTVL-ступени баллистика как у молотка. Поэтому она греется больше и тоже вынуждена крылья юзать, как для подруливания, так и для торможения (решетчатые в случае фалкона), иначе на торможение спустишь слишком дохуя горючки. Кроме того, в обратном потоке запускаться нихуя не просто, и эффективность сажается из-за большого динамического давления.
>>63797
>Можно возвращать как Маск к старту.
Вот это уже реально дорого.
>>64130
Нет. Его считали технически нереализуемым, поэтому предложили менее выгодный компромиссный путь, который выглядел более реалистично, так как крылатый полёт более устойчив, чем акробатика на двигателе. На нынешнем же уровне техники VTVL реализуем, это продемонстрировано по факту.
>VTVL точно также считали невыгодным
Нет. Его считали технически нереализуемым, поэтому предложили менее выгодный компромиссный путь, который выглядел более реалистично, так как крылатый полёт более устойчив, чем акробатика на двигателе. На нынешнем же уровне техники VTVL реализуем, это продемонстрировано по факту.
>>64050
площадка это и есть аэродром
>То есть к каждой площадке прилагается по аэродрому для самого большого самолёта в мире
площадка это и есть аэродром
>>64135
Я опираюсь на многочисленные интервью, которые давали до тех пор, пока Маск не посадил фалкон.
Я опираюсь на многочисленные интервью, которые давали до тех пор, пока Маск не посадил фалкон.
20 Кб, 388x593>>64133
Что за хуйню я читаю.жпг
VTVL рисовали еще с 60-х, если не раньше, просто цифры не сходились. DC-X вполне летал. Все в голос говорили что технически нихуя необычного для любого КБ, но экономика не сходится, и мошейник прогорит и опозорится.
ТЫСКОЗАЛ?
Это секта, не иначе.
>>64136
Это новый уровень маскофанатов, придумывание альтернативной манявселенной?
>Его считали технически нереализуемым
Что за хуйню я читаю.жпг
VTVL рисовали еще с 60-х, если не раньше, просто цифры не сходились. DC-X вполне летал. Все в голос говорили что технически нихуя необычного для любого КБ, но экономика не сходится, и мошейник прогорит и опозорится.
>менее выгодный компромиссный путь
ТЫСКОЗАЛ?
Это секта, не иначе.
>>64136
Это новый уровень маскофанатов, придумывание альтернативной манявселенной?
>>64136
Так их давали чтобы оправдать безделье, до сих пор продолжают, но с другими аргументами
Так их давали чтобы оправдать безделье, до сих пор продолжают, но с другими аргументами
>>64137
Это ты про фильм "небо зовёт"?
А вот это уже переписывание истории эс из.
>VTVL рисовали еще с 60-х
Это ты про фильм "небо зовёт"?
>Все в голос говорили что технически нихуя необычного для любого КБ, но экономика не сходится
А вот это уже переписывание истории эс из.
>>64131
Ну то решётчатые рули, а то целое крыло. Оперение и крылатому блоку тоже нужно.
Ну да! Крыло, ВРД со своей топливной системой, колёсное шасси; всё это ещё надо как-то скомпоновать. Притом для обоих способов посадки ракетный блок должен быть оснащён РСУ и аэродинамическими рулями, кое-какой теплозащитой. Для ракетно-динамической посадки дополнительных систем, не требующихся для выведения ПГ, нужно меньше.
>крылья юзать, как для подруливания, так и для торможения (решетчатые в случае фалкона)
Ну то решётчатые рули, а то целое крыло. Оперение и крылатому блоку тоже нужно.
>Вообще тоже нихуя не очевидно
Ну да! Крыло, ВРД со своей топливной системой, колёсное шасси; всё это ещё надо как-то скомпоновать. Притом для обоих способов посадки ракетный блок должен быть оснащён РСУ и аэродинамическими рулями, кое-какой теплозащитой. Для ракетно-динамической посадки дополнительных систем, не требующихся для выведения ПГ, нужно меньше.
>>64140
А че по массе топлива?
Если не путаю, фалкон на момент отделения имеет топлива в два-три раза больше чем пустой вес, не думаю что крылья и колесики увеличат вес ракеты в два раза
> Для ракетно-динамической посадки дополнительных систем, не требующихся для выведения ПГ, нужно меньше.
А че по массе топлива?
Если не путаю, фалкон на момент отделения имеет топлива в два-три раза больше чем пустой вес, не думаю что крылья и колесики увеличат вес ракеты в два раза
>>64143
По массе уже не так определённо.
По массе уже не так определённо.
>>64139
Это я про концепты и пилотные проекты дугласа и совкодидов, а также про рабочую VL (поменьше) в АМС и Аполлонах. Про "техническую невозможность" говорили только голоса у тебя в голове разве что, а ИРЛ диды Зарю делали и дельта клипер. С акробатики на двигателе и устойчивости крылатого полёта вообще проорал, манямирок как он есть.
>>64143
Может и увеличат. Может и нет. Неясно, пока не попробуешь.
>Это ты про фильм "небо зовёт"?
Это я про концепты и пилотные проекты дугласа и совкодидов, а также про рабочую VL (поменьше) в АМС и Аполлонах. Про "техническую невозможность" говорили только голоса у тебя в голове разве что, а ИРЛ диды Зарю делали и дельта клипер. С акробатики на двигателе и устойчивости крылатого полёта вообще проорал, манямирок как он есть.
>>64143
Может и увеличат. Может и нет. Неясно, пока не попробуешь.
>>64140
Возможно, но насколько это транслируется в реальную простоту? ВРД это относительно простой и испытанный узел так-то (и вовсе не обязательно брать хуиболу от мигаря), не требуется лишних запусков в сложных условиях, а баллистика у самолетной ступени более выгодная и теплопоток на спуске заметно меньше.
>дополнительных систем, не требующихся для выведения ПГ, нужно меньше
Возможно, но насколько это транслируется в реальную простоту? ВРД это относительно простой и испытанный узел так-то (и вовсе не обязательно брать хуиболу от мигаря), не требуется лишних запусков в сложных условиях, а баллистика у самолетной ступени более выгодная и теплопоток на спуске заметно меньше.
>>64151
Справедливости ради, это всё несколько ДРУГОЕ. Аполлоны ни в какое сравнение не идут, садиться в атмосфере - совершенно не то же самое, что в вакууме, да и скорости там меньше. DC-X на какую высоту летала? Меньше, чем Нью Шепард, если не ошибаюсь. К тому же, у них у всех аккуратные посадочки с зависанием, а у фалкона суисайд бёрн.
Справедливости ради, это всё несколько ДРУГОЕ. Аполлоны ни в какое сравнение не идут, садиться в атмосфере - совершенно не то же самое, что в вакууме, да и скорости там меньше. DC-X на какую высоту летала? Меньше, чем Нью Шепард, если не ошибаюсь. К тому же, у них у всех аккуратные посадочки с зависанием, а у фалкона суисайд бёрн.
>>64159
Так не дошли до посадок из верхних слоёв атмосферы, но разработка-то велась с планами на это.
>какую высоту летала?
Так не дошли до посадок из верхних слоёв атмосферы, но разработка-то велась с планами на это.
>>64151
Ты вообще знаешь, что такое "устойчивость" в теории управления?
>С акробатики на двигателе и устойчивости крылатого полёта вообще проорал, манямирок как он есть.
Ты вообще знаешь, что такое "устойчивость" в теории управления?
>>64159
DC-X был прототипом именно орбитальной системы. Его запороли не потому что VTVL, а потому что SSTO, который реально смысла имеет мало - хотя бы двухступенчатая система с возвратом обеих ступеней уже будет заведомо проще.
Принципиально нерешаемого в этой задаче ничего нет и никогда не было, и не припомню чтобы об этом кто-нибудь нормальный говорил, если только какие-нибудь левые диваны в бложиках кукаретизировали. Это просто теория управления. Просто нужно было собраться, взять и сделать, чем никто не занимался, ибо считали что это на грани окупаемости, излишнее усложнение и нет смысла ебаться. Посадка на качающуюся баржу - уже сложней, но тоже в рамках приличия. Стабилизированная артиллерия на кораблях в 40-х, или первые пуски МБР с подлодок в 60-х, когда в наличии были только говно, палки и мозги, были куда сложней.
DC-X был прототипом именно орбитальной системы. Его запороли не потому что VTVL, а потому что SSTO, который реально смысла имеет мало - хотя бы двухступенчатая система с возвратом обеих ступеней уже будет заведомо проще.
>К тому же, у них у всех аккуратные посадочки с зависанием, а у фалкона суисайд бёрн.
Принципиально нерешаемого в этой задаче ничего нет и никогда не было, и не припомню чтобы об этом кто-нибудь нормальный говорил, если только какие-нибудь левые диваны в бложиках кукаретизировали. Это просто теория управления. Просто нужно было собраться, взять и сделать, чем никто не занимался, ибо считали что это на грани окупаемости, излишнее усложнение и нет смысла ебаться. Посадка на качающуюся баржу - уже сложней, но тоже в рамках приличия. Стабилизированная артиллерия на кораблях в 40-х, или первые пуски МБР с подлодок в 60-х, когда в наличии были только говно, палки и мозги, были куда сложней.
>>64164
Естественно. А ты случайно не путаешь устойчивость самолёта традиционной аэродинамической схемы (которая вовсе не гарантирована, тем более во всём диапазоне и по всем параметрам), и устойчивость бустера с крыльями?
Естественно. А ты случайно не путаешь устойчивость самолёта традиционной аэродинамической схемы (которая вовсе не гарантирована, тем более во всём диапазоне и по всем параметрам), и устойчивость бустера с крыльями?
>>64164
И чем крылатый полёт, по-твоему, устойчивей балансировки карандаша? Пиздец просто.
И чем крылатый полёт, по-твоему, устойчивей балансировки карандаша? Пиздец просто.
>>64169
Сбалансировать карандаш на кончике пальца (и перенести его на пальце в нужную точку), по-твоему, так же легко, как вложить этот же самый карандаш в бумажный самолётик, чтобы он в полёте не кувыркался? Ты, по-моему, вообще с управлением дела не имел.
Сбалансировать карандаш на кончике пальца (и перенести его на пальце в нужную точку), по-твоему, так же легко, как вложить этот же самый карандаш в бумажный самолётик, чтобы он в полёте не кувыркался? Ты, по-моему, вообще с управлением дела не имел.
35 Кб, 295x374А нахуя крылатой ступени вообще ВРД? Пукнуть в апогее назад, спланировать на ВПП. Ни тебе воздухозаборников городить, ни движков, ни горючки. Только рельсу вдоль вкорячить, чтобы не погнулась на входе, да обмазать говном по-минимуму, чтоб не сгорела.
>>64175
Тривиальная задача для любого первокура. Со ступенью намного сложнее, но суть неизменна.
У самолёта критерии сложнее в разы, просчет аэродинамики для устойчивости и без осцилляций - нетривиальная задача, а в широком диапазоне махов-высот-температур-переходных режимов, да еще и без изменяемой геометрии, вообще слаборешаемая, на практике всегда обходятся автоматикой и расширением маржинов.
А по-моему ты. И с аэродинамикой заодно. И порешь откровенную хуйню. Даже если бы ты банальные самолётики в KSP+FAR построил бы хоть раз и продул в трубе, знал бы хоть отдаленно о чем речь.
>Сбалансировать карандаш на кончике пальца (и перенести его на пальце в нужную точку)
Тривиальная задача для любого первокура. Со ступенью намного сложнее, но суть неизменна.
>вложить этот же самый карандаш в бумажный самолётик, чтобы он в полёте не кувыркался
У самолёта критерии сложнее в разы, просчет аэродинамики для устойчивости и без осцилляций - нетривиальная задача, а в широком диапазоне махов-высот-температур-переходных режимов, да еще и без изменяемой геометрии, вообще слаборешаемая, на практике всегда обходятся автоматикой и расширением маржинов.
>Ты, по-моему, вообще с управлением дела не имел.
А по-моему ты. И с аэродинамикой заодно. И порешь откровенную хуйню. Даже если бы ты банальные самолётики в KSP+FAR построил бы хоть раз и продул в трубе, знал бы хоть отдаленно о чем речь.
>>64181
Тем не менее, после всех просчётов крылатая ступень становится динамически устойчивой системой (если не выходить за допустимые параметры полёта, а за них и не надо выходить, иначе можно и Боинг увести в штопор), а карандаш остаётся неустойчивой. Сейчас это не проблема (вернее, решаемая проблема) благодаря закону Мура, давшему соответствующие возможности каждому первокуру, а для дидов было проблемой, определившей техническую невозможность решения на тот момент.
Тем не менее, после всех просчётов крылатая ступень становится динамически устойчивой системой (если не выходить за допустимые параметры полёта, а за них и не надо выходить, иначе можно и Боинг увести в штопор), а карандаш остаётся неустойчивой. Сейчас это не проблема (вернее, решаемая проблема) благодаря закону Мура, давшему соответствующие возможности каждому первокуру, а для дидов было проблемой, определившей техническую невозможность решения на тот момент.
Да вообще, хули ебаться с этим говном, просто блядь отцепляется двигатель первой ступени, падает на парашюте, его подхватывает вертолёт и отвозит в цех.
NASA BUYS SOYUZ SEAT FOR LAUNCH TO SPACE STATION LATE 2020
>>64165
Вот только программу свернули потому что он при посадке затоталил сначала корпус DC-X, а потом DC-XA.
Смотрим снижку Губанова (https://www.buran.ru/htm/39-3.htm тут VTVL перемешан c SSTO, но это потому что дельта клиппер был на тот момент единственным подобным проектом носителя. Указание конкретно на горизонтальность дано в явном виде):
Требуемый уровень технологии для создания одноступенчатых летательных аппаратов так высок, что следующее поколение западно-европейских ракет-носителей будет создаваться на основе одного или двух вариантов двухступенчатых летательных аппаратов: с маршевыми жидкостными ракетными двигателями, вертикального взлета и горизонтальной посадки обеих ступеней или горизонтальных взлета и посадки с маршевой воздушно-реактивной установкой на первой ступени и жидкостным ракетным двигателем - на второй.
Губанов достаточно "нормальный"?
>Его запороли не потому что VTVL, а потому что SSTO
Вот только программу свернули потому что он при посадке затоталил сначала корпус DC-X, а потом DC-XA.
>Принципиально нерешаемого в этой задаче ничего нет и никогда не было, и не припомню чтобы об этом кто-нибудь нормальный говорил, если только какие-нибудь левые диваны в бложиках кукаретизировали.
Смотрим снижку Губанова (https://www.buran.ru/htm/39-3.htm тут VTVL перемешан c SSTO, но это потому что дельта клиппер был на тот момент единственным подобным проектом носителя. Указание конкретно на горизонтальность дано в явном виде):
Требуемый уровень технологии для создания одноступенчатых летательных аппаратов так высок, что следующее поколение западно-европейских ракет-носителей будет создаваться на основе одного или двух вариантов двухступенчатых летательных аппаратов: с маршевыми жидкостными ракетными двигателями, вертикального взлета и горизонтальной посадки обеих ступеней или горизонтальных взлета и посадки с маршевой воздушно-реактивной установкой на первой ступени и жидкостным ракетным двигателем - на второй.
Губанов достаточно "нормальный"?
>>64255
Это абсолютно не так, дугласы испытали на прототипах всё что хотели. Они собрались уже делать полноценный орбитальный DC-X2, по масштабу половинку от DC-Y, но
Причем тут Губанов, да ещё про SSTO в момент максимального аутизма с рисованием ебических АКС, к фалкону? Никто не сомневался в возможности запилить фалконовую схему возврата 1ст, это было очевидно реализуемо.
>Вот только программу свернули потому что он при посадке затоталил сначала корпус DC-X, а потом DC-XA.
Это абсолютно не так, дугласы испытали на прототипах всё что хотели. Они собрались уже делать полноценный орбитальный DC-X2, по масштабу половинку от DC-Y, но
>No government agency was willing to fund the $450 million development cost - and neither were any private investors.
>Смотрим снижку Губанова
Причем тут Губанов, да ещё про SSTO в момент максимального аутизма с рисованием ебических АКС, к фалкону? Никто не сомневался в возможности запилить фалконовую схему возврата 1ст, это было очевидно реализуемо.
>>64258
Rather, NASA focused development on the Lockheed Martin VentureStar which it felt answered some criticisms of the DC-X; specifically the requirement that many NASA engineers preferred the airplane-like landing of the VentureStar over the vertical landing of the DC-X.
VentureStar не был VTVL, при том, что он был SSTO.
Я тебе привёл цитату, где про горизонтальность как предпосылку технической реализуемости было сказано дважды в одном предложении, а ты мне своё мнение "бля буду так было".
Rather, NASA focused development on the Lockheed Martin VentureStar which it felt answered some criticisms of the DC-X; specifically the requirement that many NASA engineers preferred the airplane-like landing of the VentureStar over the vertical landing of the DC-X.
VentureStar не был VTVL, при том, что он был SSTO.
>Никто не сомневался в возможности запилить фалконовую схему возврата 1ст, это было очевидно реализуемо.
Я тебе привёл цитату, где про горизонтальность как предпосылку технической реализуемости было сказано дважды в одном предложении, а ты мне своё мнение "бля буду так было".
872 Кб, 727x925>>64260
Многим инженерам нравилось то, а не это. Другим нравилось это, а не то. Охуеть, вот это новость. И чё дальше?
Ты мне кажется меня уже троллишь тупостью. Никто не сомневался в технической реализуемости схемы возврата фалкона. Параметры, скорости, всё на свете про него было известно. У тебя блять Губанов машину времени изобрёл, и писал про фалкон?
>many NASA engineers preferred the airplane-like landing of the VentureStar over the vertical landing of the DC-X
Многим инженерам нравилось то, а не это. Другим нравилось это, а не то. Охуеть, вот это новость. И чё дальше?
>Я тебе привёл цитату
Ты мне кажется меня уже троллишь тупостью. Никто не сомневался в технической реализуемости схемы возврата фалкона. Параметры, скорости, всё на свете про него было известно. У тебя блять Губанов машину времени изобрёл, и писал про фалкон?
>>64262
1. NASA провело конкурс, одобрило проект c SSTO и VTVL, выделило деньги
2. Дельта клиппер сначала разбил один корпус, потом другой. Всё это без подъёма на сколь-нибудь заметную высоту, т.е. чисто в рамках отработки VTVL, без попыток SSTO.
3. NASA посмотрело на это дело и перенаправило финансирование на другой проект с SSTO, но без VTVL
Он писал про многоразовость. На разных примерах, а в процитированном куске на примере дельта клиппера. И написал, что посадка должна быть горизонтальная в силу уровня технологии.
>Многим инженерам нравилось то, а не это. Другим нравилось это, а не то. Охуеть, вот это новость.
1. NASA провело конкурс, одобрило проект c SSTO и VTVL, выделило деньги
2. Дельта клиппер сначала разбил один корпус, потом другой. Всё это без подъёма на сколь-нибудь заметную высоту, т.е. чисто в рамках отработки VTVL, без попыток SSTO.
3. NASA посмотрело на это дело и перенаправило финансирование на другой проект с SSTO, но без VTVL
>У тебя блять Губанов машину времени изобрёл, и писал про фалкон?
Он писал про многоразовость. На разных примерах, а в процитированном куске на примере дельта клиппера. И написал, что посадка должна быть горизонтальная в силу уровня технологии.
>>64262
С крыльями нельзя приземлится в океане у экватора. В итоге дешевле оказалось с экватора запускать и вертикально садится.
С крыльями нельзя приземлится в океане у экватора. В итоге дешевле оказалось с экватора запускать и вертикально садится.
>>64282
Ты, по-моему, тупой пиздец. Ну ладно. Я попытался.
Ты, по-моему, тупой пиздец. Ну ладно. Я попытался.
>>64046
Почему просто не проложить железку. Там заведемо не будет пассажирского и товарного движения, можно просто положить на многие необходимые вещи и нормативы.
Почему просто не проложить железку. Там заведемо не будет пассажирского и товарного движения, можно просто положить на многие необходимые вещи и нормативы.
>>64331
При пуске с Восточного на орбиту МКС первая ступень падает на Де-Кастри, там железку всё равно будут строить для моста на Сахалин.
При пуске с Восточного на орбиту МКС первая ступень падает на Де-Кастри, там железку всё равно будут строить для моста на Сахалин.
>>64348
А Восточный на что содержится?
А Восточный на что содержится?
>>64342
Ступай обратно в /по/ и своего филолога забери с собой. Речь о нормальных людях, а не о батутменах
Ступай обратно в /по/ и своего филолога забери с собой. Речь о нормальных людях, а не о батутменах
>>64333
Это будет нарушением договора о космосе.
Это будет нарушением договора о космосе.
>>64322
Напоминаю, что пиндосы не смогут отправить человека в космос ни через пять ни через десять дней
Напоминаю, что пиндосы не смогут отправить человека в космос ни через пять ни через десять дней
92 Кб, 606x224Это браузерный симулятор стыковки Crew Dragon с МКС. Покажите российский симулятор
https://iss-sim.spacex.com/
https://iss-sim.spacex.com/
Не перекатываемся до 700 поста, зачем нам спешить, роскосаны? Мы и здесь хорошо сидим, тепло, уютно, все в сборе, душевные разговоры, а там что? Пустой и неуютный тред, опять всех собирать, заново искать стружку в баках, суета вся эта. Нет уж, давайте сидеть здесь. Мобилко- крестьянин куда- то пропал, похуй на его проблемы, а нам и до 700 комфортно сидеть, а там посудим может и 1000 возьмем, как в старые добрые времена, помните? Хорошо было, эээх. Давайте не будем гнать дуру? Мы люди разумные, понимаем где хорошо, а где плохо. Сидим здесь. ОП, не расчехляй оппикчи пока, отдохни дорогой, придержи коней, мы тебя позовем попозже.
>>64417
Почему на даче не перекатывают? Перекатывайте сами.
Почему на даче не перекатывают? Перекатывайте сами.
>>64348
Просто. Без электричества, без сигнализации, практически без инфраструктуры, положив наноболт на большинство норм безопасности. Всё равно перед каждым использованием её будут проверять.
> >просто
Просто. Без электричества, без сигнализации, практически без инфраструктуры, положив наноболт на большинство норм безопасности. Всё равно перед каждым использованием её будут проверять.
>>63896
Почему бы тогда просто не сделать первую ступень полностью твердотопливной?
Почему бы тогда просто не сделать первую ступень полностью твердотопливной?
МОбновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.