Вы видите копию треда, сохраненную в 02:42.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Доброе утро, последний герой...
Правда в этом всё-таки есть, т.к. в таблице>>537262 доза для Ио указана только от ионной составляющей. Что в десятки раз меньше дозы от электронов.
И всё же. Почти все электроны выпадают на поверхность на крохотном пятачке где-то на "подветренной" стороне Ио. На остальной поверхности, определять дозу будут именно ионы.
Тем не менее, жить на поверхности Ио будет проще, чем туда долететь. И это хорошо!
Тот, кто захочет там жить, не станет долго задаваться вопросом "зачем". Вместо этого он определит область с минимальной радиацией, чтобы основать там базу.
Для примера используем Европу. Все спутники Юпитера вращаются медленнее, чем плазма в его магнитосфере. Поэтому ведущее полушарие получает куда меньше радиации. Экваториальные области также получают меньше радиации, чем полярные (см. пикрил).
Итак, лучшим местом для базы будет точка в центре ведущего полушария.
хмм...сконцентрироваться на SpaceX-тредах предлагаешь ты?
Подходящая местность есть. Это область Media Regio. Здесь, на нашу удачу, находятся два горных массива: Hi`iaka и Shamshu.
К тому же неподалёку есть небольшая и неактивная патера Перун.
Лучше места для постройки гидротермальной станции на Ио и не найдёшь! А прочный и монолитный массив горы даёт некоторую надежду на сейсмостойкость базы.
Сила тяготения на Ио даже выше лунной и всего в 5,5 раз ниже чем на Земле. Максимум тяготения из всех спутников.
И Юпитер будет виден в небе. Низко над горизонтом и не весь диск, т.к. он реально огромный с такой близкой орбиты, но будет.
Ио также лишена бича всех ледяных спутников - отсутствия минералов и руд. Мечта заводчанина-металлурга, планета-тюрьма (хуй улетишь) и место, где люди выживают прямо у пасти Юпитера. Ио!
Есть шанс, что в Январе рамках Discovery program будет выбрана и профинансирована миссию Io Volcano Observer. Она не будет выходить на орбиту, но будет пролетать мимо Ио также, как Европа Клиппер будет пролетать мимо Европы. Таким образом радиационное воздействие сведётся к минимуму. Ученые очень хотят эту миссию во многом из-за активности Ио - смотрите на картинку это извержение Патеры Пиллана, оно произошло между двумя пролётами миссии Галилео, за короткий период времени поверхность Ио претерпела значительные изменения. По масштабам происходящее на пикче, это как если бы на Земле извергся вулкан и залил лавой область размером с Францию. Такие пиздецы происходят на Ио регулярно, а следовательно за миссию продолжительностью несколько лет можно будет наблюдать множество таких радикальных изменений поверхности, настолько радикальных, что нужно будет перерисовывать карты! А всё это очень богатый материал для написания статей, для описания динамики извержения, для сравнения с извержениями на Земле и других телах солнечной система. Золотая жила для планетологии.
Какие же эти горы охуенные. Жаль у нас нет модели высот, чтобы можно было создать точную 3D карту, тогда можно было бы запилить пролёты над ними, модели, симуляции. Вообще недооцененный мир, быдло о нём не знает, и в искусстве, кинематографе, книгах почти не упоминаются эти места. А ведь эти горы это отличное место для базы какого-нибудь злодея-киборга из комиксов, которому не страшна радиация. И к нему никто подобраться бы не смог
О, точных карт высот нет, но кое-что даже отснято в 3D.
Гора Тохил и Патера Радагаст
https://www.youtube.com/watch?v=q3Yji2ckO0g
>лучшим местом для базы будет точка в центре ведущего полушария.
А что если под базой или рядом с базой начнётся извержение вулкана? Я с трудом могу представить как выглядит это лавовое цунами из серы, которое вдруг может подняться и начать заливать всё вокруг. Это должно быть красивое зрелище, эпическое, но страшное одновременно.
https://www.youtube.com/watch?v=pptt8CkDpZA
Нужно искать долго очень стабильное место, может там еще и и иотрясения будут такие, что ничто не устоит.
Может в будущем возможно будет создать супер-скафандр с экзоскелетом, который позволит находиться в экстремальных средах наподобие поверхности Ио, выдерживать радиацию, подлетать на собственном прыжковом ранце над трещинами, цепляться за поверхность лапами с адгезионными элементами.
Хочется верить, что люди когда-нибудь будут ходить по Ио и видеть своими глазами эти пейзажи, потому что все эти роботы с их особыми камерами никогда не передают ощущения от присутствия человека в этой среде, никогда не передают чувство размера и перспективы.
А что там с радиацией? Юпитер защищает? Может туда надо, а не на Марс?
Пиздец там с радиацией, ИО прямо в радиационном поясе болтается. Человек на поверхности получал бы около 36 Гр в день.
при дозе поглощенного облучения 10 Гр — проявляется через 3 дня после полученной дозы, смерть наступает в течение 2 недель. Наблюдается тотальная гибель эпителия желудочно-кишечного тракта.
при дозе поглощенного облучения 20 Гр и выше — проявляется с момента облучения и до нескольких часов после, смерть наступает в течение нескольких часов. Наблюдаются повреждения ЦНС, возникает отёк головного мозга, повреждение гематоэнцефалического барьера, при больших дозах — непосредственно гибель нейронов.
Идея в том, что на Ио есть локальные утолщения коры, это мощные горные блоки, вытолкнутые на поверхность. И если ты строишь базу в таком блоке, то он едва ли треснет прямо под тобой.
Во-первых, потому что он уже существует давно, от сотен тысяч до миллиона-двух лет (возраст древнейших гор на Ио).
А во вторых, потому что рядом с каждой горой есть своя патера, через которую Ио и "выпускает пар".
Насколько можно судить, вообще вся кора Ио разделена на небольшие блоки (размером в сотню-две километров). Эти блоки находятся под напряжением и то поднимаются вниз, то захораниваются на глубине.
Именно на границе коры и мантии (астеносферы, океана магмы) развиваются наибольшие напряжения. Возникает трещина, которая пробивает всю кору до поверхности. Такой свежеобразованный трещинами блок выталкивается вверх. А по трещинам изливается магма, образуя патеры.
https://www.nature.com/articles/ngeo2711
Поэтому как правило, вулканическая активность уже локализуется в патере с самого начала образования горы. А сама гора в безопасности.
Будут ли иотрясения? О, конечно будут. Вероятно, сильные. Но вот фонтана магмы под ногами не случится.
Я же для тебя и описывал тонкости, приводил ссылки! Говорил что "добраться до Ио будет сложно, а вот жить, в правильно выбранном месте - куда проще". Радиация на поверхности может быть слаба. Не везде, но может.
Не зря я говорю "планета-тюрьма". На орбите Ио - плохо, горячо. Но речь-то как раз о том чтобы там жить, а не летать туда-сюда.
Марс лучше. По всем параметрам лучше.
Но Ио может вдохновлять. Величием Юпитера, дерзостью человеческого гения, осмелившегося жить в буквальном преддверии ада.
Или Ио станет местом, откуда почти невозможно выбраться, спец-тюрьмой наивысшего уровня. Но это сюжет фильма B
>По всем параметрам лучше.
Но ведь нет защиты от радиации! Юпитер интересен тем, что там как на Пандоре возможна защита спутников от космической радиации собственными поясами.
Нету таких, у Юпитера сплошной радиационный пояс от атмосферы и до Каллисто. И Каллисто тоже зашкварен, ходить там вот так вот в тоненьком скафе нельзя. Нужен хоть с тощей, хлипкой, но защиткой.
Да и сам Юпитер much stronk для человечишек, если ты вдруг задумал строить Cloud city. Это 2,4 g, это, блеать, обитель не смертных - богов.
Не особо. От галактических лучей тебя Юпитер не спасёт. А вот атмосфера Марс ослабляет их вдвое.
UP. Пикрил 1, симуляция треска коры. Розовая полоса внизу - астеносфера, всё что выше - кора.
Напряжения на кору максимальны в самом низу. Кора трещит, трещина ползёт вверх. В итоге кусок коры наползает на соседа, приподнимается и образует гору (пикрил 2).
На пути к поверхности, от основной трещины ответвляются побочные, через них вытекает лава и образует патеру.
Ископаемые должны быть. Если есть старая, медленно булькающая патера, то почему бы там не образоваться рудам? Именно рудам, а не обычному камню.
Взять тот же Шамшу монс, где Патера Перун. Она маленькая, остывшая и очевидно старая.
Есть также потухший щитовой вулкан, Патера Томагата. Настолько потух, что дно ввалилось почти на 2 км вглубь горы. Но в своё время-то он, надо полагать, бурлил что надо.
>вода
Вода, кстати, не факт что прям вся ушла. Есть надежда, что до сих пор выходит с вулканическими газами. В очередной патере (Гиш Бар) какие-то учёные задетектили яркий след, похожий на кристаллы льда. Может это как раз сконденсировавшиеся пары, а может и нет там ничего.
rkek
О, даа, восприятие, эстетика! Анон понимает о чём говорит другой анон.
У меня была идея для короткого рассказа. Сеттинг свой: Империя Солнечной системы людей распалась, Земля-метрополия замкнулась на себя, а маленькие космические колонии умирают как могут.
Так прошло 200-300 лет, мы видим колонию подо льдами на Ганимеде. Раньше это был центр управления добывающими платформами на Юпитере, хранилище гелия-3. А теперь просто людской анклав. Техники превратились в техножрецов вахи. Обслуживание термоядерных реакторов утратило понимание и выродилось в священый ритуал. Вся колония подо льдами, где за счёт тепла реакторов поддерживается искусственное растопленное озеро. Знания о внешнем мире сакрализированы и неполны.
И вот ритуал: инициализация подростков. Каждый готовится с детства. Сначала они поднимаются по водяному колодцу почти к самой поверхности, дышат чистым кислородом.
Потом совершают локальный триумф воли: через парящую полынью в одних очках-консервах (чтобы видеть) выбираются на поверхность, на краткий миг своими глазами видят Юпитер (статус которого тут сродни божеству), и на выдохе бегут к другой полынье в 100 метрах.
Тот, кто выжил, из мальчика становится мужем. Но сначала он рисует картину. То, что видел своими глазами. И здесь есть священный зал, где тысячи других картин. А на поверхности десятки замёрзших ледяных "статуй" - тот, кто не смог добежать, или тот, кто засмотрелся.
Можно ли увидеть радугу через вулканический выброс на Ио?
Может ли в туче вулканического газа образоваться молния? Падает ли там серный снег?
Хмм как интересно! Я-то себе представлял, как техновары мчатся пл бескрайним равнинам, от горы к горе, наперегонки с радиацией(чтобы успеть не набрать больше положенеого).
На этих вот апОкалипс-байках и машинах.
Так эта сера еще неизвестно какой плотности, может она как песок, а может как гранит, а может как лёд, как стекло. А может она разная - на Земле есть разные вулканы и они имеют разные выбросы, так и на Ио одни вулканы могут срать магмой одного типа, другие другого типа, третьи третьего. Главное не строить совсем уж ебанутых общих представлений, чтобы потом не удивляться, что наша простенькая модель представления не описывает всего разнообразия.
>радуга
Почти наверняка да. Причём не только радуга, но и желтое, зелёное и красное небо, если смотришь прямо сквозь купол извержений
>снег 100 да. И снег и хлопья камня барабанящие тебе по шлему, и даже вулканические бомбы
>молния
почти наверняка нет. Там не будет настолько плотных облаков. Разве что в непосредственной близостик жерлу, в момент извержения. Но и наблюдатель едва ли уцелеет.
Ок, тогда байки с огромными колёсами и low-pressure tires. А для преододения трещин реактивное "нитро".
на чём, кстати, будут работать эти ускорители? тратить водород - непозволительная роскошь. Тогда гибридный двигатель: жидкий кислород и твёрдый магний
Хах...я объявил эту землю территорией адеквата. Но снова тащу суда собственную шизу. Иронично.
Я не должен этого делать, шизик должен замолчать. И отныне он будет молчать.
лучше не разгоняться, а то влетишь в какую-нибудь фумаролу. Из космоса виден только мегаулканизм в форме этих супервулканов, но микровулканизм в виде отдельных скважин фумарол, горячих источников, гейзеров там тоже есть, просто на фотографиях его не видно.
Свежий документ про IVO можно почитать здесь
http://archive.space.unibe.ch/staff/wurz/McEwen_LPSC_1316.pdf
Зачем нужен свежий документ? Потому что эту миссию уже много раз предлагали и она не получала финансирования(а потому можно найти много устаревших pdf), но упрямство иногда окупается. Миссия New Horizons также сразу не смогла получить финансирования и много лет лоббировалась, но однажды полетела и теперь Алан Стерн раздает интервью под аплодисменты. Возможно в этот раз повезёт.
На пикче треки над поверхностью, которые аппарат покроет вовремя пролётов.
Экзоскелет - > Ио-дредноуты
Радиация - > сверхстойкие модифицированные люди
Гравитация (станция на Юпитере) - > атланты-сверхлюди
Обилие камня и руд - > космические верфи
>+300 лет
Ио, мир-кузня, населённый спейсмаринами
>IVO получает финансирование по Discovery Program
Хотя это лишь частичная победа и всё еще впереди, но мы сделали первый шаг в пути к Ио.
Зацените эти шары, лол. Сейчас нужно заказать круглую пиццу с колбасой(напоминающую Ио) и пенистое густое пиво, чтобы отпраздновать это событие
https://childrensmaps.files.wordpress.com/2014/11/io_jup_en.jpg
другие здесь
https://childrensmaps.wordpress.com/planetary-maps-for-children/
Суть была в том, что на низкую орбиту Юпитера сбрасывается овердохуя железных тросов, и всё внешнее магнитное поле планеты скукоживается в этот магнитопровод. Юпитер перестаёт захватывать заряженные частицы, и радиация в пределах спутников резко падает. Вроде как там было достаточно сравнительно небольшого количества тросов для заметной дестабилизации поясов.
заебал, это говно было сомнительным и для Земли, а не для Юпитера. У Юпитера объем больше и Ио по новой срёт, заполняя магнитосферу говном.
Гора Монджибелло, например, внезапно просто гора, тектонического происхождения И без прилежащей вулканической кальдеры (хотя на Ио это почти закон). К тому же удачно (по моим подсчётам) расположена: в координатах с минимальным выпадением частиц на поверхность.
В горе также есть глубокая долина, и вот там радиации (внешней) не должно быть вовсе. Вот оно и место для нормальной космической колонии, на твёрдой земле, почти как Марс.
Что скажете, аноны, устроят там в будущем первую космическую тюрьму-поселение?
Можно короче башен таких понастроить, и из серопровода оче мощной тугой струёй прямо в магнитосферу Юпитера давать поток. Вот он охуеет: людишки из мяса не только прилетели чтобы тут жить, в его-то радиоактивных угодьях, но ещё и серой всё заливают нахуй, не боятся, поднимают радиацию. Вот это реально серьёзный хардбасс!
>поднимают радиацию
А нахуя? Я вижу только один вариант, спрятаться от каких-то существ, которые более хрупкие и не имеют защиты от радиации. Например так могли бы поступить кристаллическая форма жизни, которым похуй на радиацию, но которые хотят защититься от людей. Или же если бы люди имели защиту, то могли бы так защищаться от тех, у кого нет защиты. Если например ИИ выйдет из под контроля, начнёт нас всех ебать кибер-дилдой, но при этом его кремниевые процессоры будут уязвимы к радиации, то можно будет прятаться от него там, где он сдохнет. Главное сами по ходу не сдохнуть.
Можно еще термоядерные бомбы в радиоактивных поясах взорвать, тогда вообще все охуеют. Сейчас радиоактивные полюса гоняют вверх и вниз только ионы, протоны, серы, водорода, кислорода, а после взрыва бомб там будут тяжелые атомы урана и плутония. Разогнанные магнитным полем Юпитера эти хуевины вообще всё убивать будут, любую жизнь и технологию.
https://www.youtube.com/watch?v=NQgBRGD8IoU
Я не многого прошу, просто хочу чтобы ученые создали наконец-то цифровую карту высот этих гор в хорошем разрешении и сфотографировали их со всех ракурсов в разрешении хотя бы 1метр на пиксель. Потом можно было бы создать цифровую 3D модельку этой горы, натянуть на неё текстуру и дальше можно было бы вставлять её в симуляторы, в игры типа спейсэнжин, ксп, и прочее. Вообще я бы хотел какую-нибудь космическую игру по типу Death Stranding, где ты в скафандре идёшь по Ио, а поверхность вокруг воссоздана по реальным данным со спутников, и вот ты идёшь по этой поверхности в хэви-скафандре с экзоскелетом и доставляешь грузы из одной базы в другую, карабкаешься на горы, ищешь проходы, обходишь вулканические скважины, озёра, провалы и овраги, вылезаешь из песка зыбкой серы, сохраняешь равновесие во время иотрясений, обходишь свежие извержения и прячешься под зонтом от серных дождей, замеряешь температуру почвы перед собой, чтобы не вступить в лаву случайно, бежишь от внезапных лавовых цунами под визг счётчика Гейгера...
>Например так могли бы поступить кристаллическая форма жизни
Ты можешь объяснить, что ты понимаешь под "кристаллическая форма жизни"? Как она устроена, какой у нее метаболизм?
я ебу, чо там в первичном бульоне экзопланет может народиться? Какие-нибудь разумные движущиеся растения живущие в растворе кислоты и выращивающие кристаллы для записи информации внутри своих тел за слоями из различных химических элементов, которые по необходимости используются для изменения состава кристалла в центре и записи в него информации, создания мыслей. Многие чудачества земной биологии обусловлены наличием и распределением химических элементов на Земле. Вот почему у тебя кости из кальция, а не из ванадия например? Давно держал в руках скандий? Иттрий? Некоторые элементы редки на Земле, но это не значит что они будут редки в коре экзопланеты, а потому могут составлять составной блок инопланетной жизни.
Еще концепт скафандра, способного выдержать радиацию юпитерианских радиационных поясов, для работы на орбите Ио.
Вот статья, объясняющая суть предложения, можно еще немного погуглить и найти дополнения.
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews[tt_news]=8857&cHash=f7ef3bafc07b10d40d3b02b79e9bfed2
даунизм уровня радоновых ванн
даже простейшие отъезжают от замены лёгкой воды на тяжелую
алсо обсуждай постхьюм дебичей которые вместо защиты массой отливают людей из термоядерного топлива в сайфаче, нахуй ты своё говно сюда принёс
А если это всё-таки сработает? Если сгенерировать особо крепкий изотоп? Мы все состоим из водорода, вот что нужно фиксить! Думаю это нам под силу. Ведь двести лет назад мы не умели ничего, сегодня умеем многое, а через двести лет станем богами!
Ты статью читай, там пруфы, что простейшие начинают жить дольше от тяжелой воды, даже дрозофилы увеличивают срок жизни. Фишка в том, чтобы заменять воду медленно, постепенно и точечно.
>вместо защиты массой
Можно и так. Что в первую очередь страдает от радиации? Печень и костный мозг. Печень можно в будущем заменить на искусственную, а позвоночник заключить в броню за счёт титановых пластин имплантов.
Можно много экзотических вариантов рассматривать. Помнишь, как Рогозин таксу топил? Можно это тоже применить, люди в космосе также могут быть помещены в ванны с насыщенной кислородом жидкостью, они будут ею дышать и в ней жить, а она в свою очередь будет защищать их от радиации. Главное не бояться предлагать и тестировать смелые идеи. Люди в космосе точно изменятся, будут другими. Это иллюзия думать, что космонавт будущего будет простым Иваном, который вчера копал картошку на огороде, а потом скинул с себя рубаху, одел скафандр и полетел в космос. Космонавт будущего это существо другого уровня порядка, сверхчеловек не схожий с простым человеком не интеллектуально, ни химически, ни биологически.
О продлении должны сообщить скоро, может медлят из-за всякой хуйни политической и переходного периода администраций
https://twitter.com/NASASolarSystem/status/1344401462273531907
Вот это да! Снимки будут более детальные чем с Галилео? Экваториальные регионы, как понимаю, тоже отснимут, но на подлёте/отлёте, с дистанции, да?
В каких-то местах будет детальней чем галилео(потому что некоторые области сняты шакально), а в каких-то местах не более детально. Но точно более актуально. Поверхность Ио часто меняется и возможно снимки с Галилео уже устарели, там столько всего поменялось, новые вулканы могли создать новые лавовые провинции, поменять цвет. Кальдеры которые были активны тогда - уснули, маленькие кальдерки которые были пассивны во времена галилео - ожили. Мегагоры конечно никуда не денутся.
Так что если мы составим сейчас карту Ио, то возможно она будет абсолютно неактуальна через пару тысяч лет.
Что будет, если прикурить от вулк.кальдеры?
https://www.youtube.com/watch?v=EVVGnJurcUM
А Меркурий тогда что? Оздоровительный курорт?
Это субъективное суждение. Может ты лично не любишь желтый цвет и поэтому так думаешь, но другие люди видят желтый цвет как цвет богатства например. Золотая луна так сказать.
Цвет тут ни при чём, даже в ч/б эти пятна и коросты неприятно выглядят. Сравни с каким-нибудь Ганимедом, например, вот там всё гораздо более гладко и солидно.
Ио прекрасен.
А теперь попробуй окрасить Ио в какой-нибудь синий-фиолетовый цвет, чтобы градиенты разводов скользили в переходе между синим, фиолетовым и зеленым. Разводы выглядят как цветы. Если некоторым разводам придать зеленый цвет, то они вполне будут похожи на земные реки и озёра. Всё дело в цвете.
И я тебя умоляю, после скукоты и бесцветности космоса - жёлтый цвет это как глоток свежего воздуха для астронавтов всех мастей, если бы они увидели его своими глазами. Уж куда лучше чем серо-белые шары остальной солнечной системы, где есть кратеры, кратера, кратеры и о, да, еще кратеры.
Не верю, пока своими глазами не увижу. Небось на заднем фоне Юпитер еще засвечивает и поэтому светокоррекция врубается на затемнение света Ио.
Вроде и симпатишнее выглядит, но одновременно с этим ещё больше на кожу похоже.
О, оп Меркурий-треда, я узнал тебя. Хороший был тред
вообще-то у каллисто обнаружили силикаты, там дифференциация неполная т.к. приливного разогрева нет
бегать десятки метров в космосе не сможешь к сожалению, там потеря сознания через секунды
Даа, были времена! И тебе привет.
>>672581
Если надышаться кислородом и задержать дыхание на 0,05 атм (делается так: ты выдыхаешь воздух, но не весь), то почему нет. Секунд 30 в сознании, за это время пробежать метров 40. Когда фридайверы всплывают к поверхности, у них тоже бывают проблемы с кислородом. Не потерять сознание помогает в том числе умственное напряжение, а ребятам с Ганимеда поможет выброс адреналина.
Таким образом Ио можно назвать луной алхимиков - ведь на этом спутнике Юпитера самое большое содержание серы и её соединений. Там такое количество серы, что возможно она образует некие минералы серы, которых мы просто не встречали на Земле. Как например на Земле мог бы образоваться серный лёд, если тут нет вакуума или как мы можем представить ионизированный серный снег? Возможно где-то на Ио, в этих невероятных космических условиях, среди вечноактивных вулканов и ужасной радиации, возможно в этом Аду и образуется философский камень. Возможно алхимический процесс его создания там образуется естественным путём, он растёт из какой-то горы как блестящий монолит и при этом трансформирует всё кругом в золото и серебро. Может поэтому и манит людей Ио, потому что философский камень зовёт людей, он хочет, чтобы его нашли.
Пузыри чего? Если ты насытился кислородом, а азот весь вышел, то эти пузыри долго не продержатся, всосутся в ткани по мере дыхания. Есть ещё пузырение" паров воды под кожей, но пар, как ты догадываешься, при подъёме давления тут же схлопнется в жидкость обратно. >>672730
>философский камень
Ооо! Этот человек побывал на Ио в вещих снах, он говорит правду. Ио - место обитания возвышенного Homo Elatus, человека будущего. Нам будет открыт полог тайн, но сначала нужно добраться туда.
Ты, примитивный чёрствый лишённый чувства эстетики технарь! На что ты способен, нарисовать очередную схемку чёрным и белым квадратными линиями? Бинарный разум никогда не разглядит красоты Космоса! Знай же, что Меркурий угасает под знаком Юпитера, и теперь это Ио-тред.
Бамп всем адекватам Спейсача! Ио всё дальше от нас...
Видео объясняющее некоторые детали
https://www.youtube.com/watch?v=5MtYaSteBRY
Иди отсюда, калистошиз грязный. Иочка хотя бы не обмазалась космической сажей а регулярно подмывается струёй из SO2. Цвет жёлтенький, нарядный, чисто, представь как хорошо там пахнет. Не то что на твоей хуйне чумазой воняет старой бабкой и плесенью...шиз!
Кстати, вот интересно, если остальные спутники скинуть в Юпитер, он за счет акреции разогреется достаточно чтобы сформировать свою зону обитаемости? И на сколько ее хватит?
>зона обитаемости
>ебанутый юпитер с магнитными полями, которые подобно ускорителю частиц обстреливают всё вокруг.
Выбери что-то одно.
да их хуй разберёшь, они же внутри магнитосферы солнца находятся, так что могут ещё сужаться и расширяться в зависимости от циклов активности солнца
Нет, не разогреется, масса срутников мала. Может нагреется градусов на 100, лет на 20, но теплового излучения от Юпитера это особо не прибавит
>>727091
Радиационные пояса наполняются частицами, без частиц они пустые и радиации в них нет. Пояса это просто магнитные ловушки для частиц. У Земли источник частиц один - солнечный ветер. Он летит снаружи, попадает в ловушки, остаётся там и наполняет их радиацией. Внутрь, через ловушку, ветер пройти не может, поэтому там нет радиации. У Сатурна 3 источника: солнечный ветер, гейзеры Энцелада и частицы выбиваемые из колец галактическими космическими лучами (нейтроны, распадающиеся через 15 минут до протонов). Солнечный ветер наполняет внешние радиационные пояса Сатурна, гейзеры Энцелада могли бы наполнять что-то посередине (но там кольца, поэтому частицы радиации врезаются в них и исчезают, средний радиационный пояс у Сатурна слабый), а вот нейтроны из колец летят во все стороны и те из них ,которые распадаются до протонов в зазоре между атмосферой Сатурна и кольцами, создают источник плазмы для внутреннего радиационного пояса. И он действительно есть, радиация там довольно высока. У Юпитера 2 источника: солнечный ветер и вулканы Ио. Ио находится за пределами (внутри) наружного радиационного пояса, но своими выбросамии создаёт свой собственный "Io plasma torus". Хоть выбросы и нейтральные, но их ионизируют частицы из магнитосферы Юпитера (которые на орбите Ио всё же сть) и солнечный ультрафиолет, получается плазма, плазма создаёт новую плазму (пока фонтанируют вулканы) и так этот процесс подпитывает сам себя
у Юпитера есть ещё куча внешних нерегулярных спутников, которые хоть и очень медленно, но теряют пыль с поверхности и она оказывается на орбитах Юпитера, постепенно также опадая в магнитосферу
Эффект нулевой. Если бы из Ио не хуячили вулканы, радиации бы не было ни на орбите Ио, ни на орбите сучки Европы, ни на орбите пидора Ганимеда, ни на орбите Кал листо
Получаеца, что самые мощные землетрясения на нашей планете - это тихий пук, в сравнении с тем пиздецом, что творится на Ио?
Типа того
31 июля очередной пролёт мимо Ио будет.
Может и нет. На Ио много землятресений, но не факт что они мощные. Кора так-то тонкая, километров 25-30, и сила тяжести низкая (что некоторым образом влияет на напряжения в коре). К тому же на Ио кора разбита на "микроплиты" - кусочки где-то 100х100 км, такие небольшие куски не будут так же сильно толкать друг друга как большие массивы толстой коры на Земле. В общем моё мнение, вулканизм на Ио ультимативный, но тряска умеренной интенсивности.
ОП
И кстати, при такой тектонике поверхность обновляется, старые горы тонут, новые растут, всё переплавляется за пару миллионов лет. По-факту это и есть plate tectonics, так что если мочёные несут хуйню про "а вот у Марса нет тектоники плит, жизнь невозможна пок-пок-пок, углекислый газ не захоранивается/не освобождается пок-пок" то это всего-лишь петухи. На маленькой планетке типа Ио тоже оказывается вполне себе может захораниваться и освобождаться углекислый газ, всего-то надо добавить приливной разогрев. Будь на Ио много воды, а орбита подальше раза в 2, всё бы работало в точности как на Земле.
Да и вообще, позиция что тектоника плит на Земле именно в её современной форме, это какое-то неотъемлемого условие наличия стабильного умеренного климата и жизни - полная хуета! Полная! Современной тектонике на Земле всего около 1 миллиарда лет, до этого были и другие формы, и ничего.
Тектонодаун не человек, вешайте их на столбах!
Вот интересно какие там минералы могут быть кроме сера-гранит-сера-сера-пидор
Можно ли там золото найти, или железо в этих горах? Всплывает оно это всё из недр, поднимается на поверхность, или сера всё нахуй заливает на поверхности таким слоем пиздеца, что всё что не сера либо быстро тонет, либо не всплывает из-за того что оно тяжелее серы
Ооооо! Вот это подгон.
Ок, если ты иотредачер, то обязан:
- посмотреть ФИЛЬМ
- флексить ХАРД
- соблюдать ИОКОДЕКС
- нюхнуть СЕРУ как в треде гигантошизиков ОП "аммоний" нюхал
Ио - обычная планета, земной группы. Там нет какого-то особенно высокого процента серы как бы...просто вулканизм повышенный, а сера - более летучее вещество чем камни, поэтому вулкан выбрасывает лаву, как и на Земле, но Сера разлетается далеко и покрывает всё. Тонким слоем. У Ио каменная кора из силикатов, сама планета тоже каменная. Руды скорее всего есть, но механизмов их образования меньше чем на Земле, т.к. на Ио нет воды. Если на Земле какие-то минералы образуются с участием воды, то значит на Ио их не будет
Но кстати мы не знаем много про прошлое Ио. Мы не можем исключить, что Ио раньше была на другой орбите, имела больше воды, но позднее оказалась ближе к Юпитеру, попала в приливный резонанс и её начало колбасить.
Хотя опять же, найти следы этого древнего океана было бы непросто с постоянно обновляющейся поверхностью Ио, нужно найти какой-то старый кусок коры оставшийся с тех времён, может он будет состоять из минералов и в его кристаллах будут пойманы следы первичной атмосферы, рассказывая о других временах.
Нет там никакого старого куска коры, на геологической карте от НАСА самые старые участки были возрастом 2 млн. лет. Если считать что за 2 млн. лет кусок коры скрывается из виду, то пройдёт всю толщу коры и расплавится в мантии он, ну может, за 5 млн лет. Вот и получается что вся кора обновляется за <10 млн. лет. Вода в составе планеты конечно была, но поскольку вулканизм идёт, то водяной пар постоянно оказывался на поверхности и под радиацией разлагался на газы, газы улетучивались от низкой силы тяжести и радиации. Считается что вся вода с Ио улетучилась. На википедии есть упоминание что на какой-то там горе при наблюдениях с Земли задетектили гидроксил (то есть типа гидратированные минералы), но это такие себе наблюдения...
Что касается орбиты, то она сейчас стабильная, потому что спутники в резонансе. А сформировались внутренние 3 спутника очень быстро, в модели Константина Батыгина - за несколько тысяч лет (Ио вообще за 6000 лет, быстрее всех). Скорее всего сразу и попали в резонанс, а для стабилизации орбиты (стабилизации эксцентриситета, который и вызывает приливной нагрев) достататочно всего двух спутников в резонансе, то есть Ио и Европа или Ио и Ганимед. И всё, если есть резонанс, значит есть ненулевой эксцентриситет, пошёл нагрев...и в общем, скорее всего Ио прямо с самого рождения стала струячить вулканами и воды там нет уже очень давно. Такие дела.
ОП
Старый геологические карты от НАСА - сущее говно, там спектрометр который по Ио работа это АСС. С разрешение уровня 1 пиксель 10 км я рот ебал такую спектроскопию, причём когда всякие поверхностные свойства льда на Ио не известны и помехи там есть из-за неопределённости размера гранул.
Часто эти геологические карты наотъебись делаются, ну чисто там во всём мире 5 ученых которые занимаются этой хуйнёй типа геология Ио например в 1980году, то есть на всей планете 5 или меньше 5 людей которым НЕ-ПОХУЙ на это. Они рисуют такие карту типа и пишут " Давай вот эту территорию таким оттенком пометим, навзовём это старые земли им ....пусть будет 2млн лет. А это....выглядит посветлее ну давай 1 миллион лет, а это зеленоватое что-то на Ио, хуй пойми...так, суну палец в жопу, облизну, как ветер дует - так дует слабо, пусть будет 1.4 млн лет. Так черные какие-то пятна, хуё маё давай скажем что они старее всего седня я щедрый пусть 10 мильонов" и рисуют карту с такими цифрами. И кто их это говно будет пир-ревьюить? Кто скажет, "ребят, тут у вас как-то необосновано дата выбрана"? Нет никого, они 5 человек во всём мире, никто им не скажет, что они не правы.
>А сформировались внутренние 3 спутника очень быстро, в модели Константина Батыгина - за несколько тысяч лет
И чо? Когда они сформировались Юпитер вообще мог сам по себе в другом месте быть, у Солнца могла быть другая светимость, сам Юпитер ещё мог ярко светить. Там дохуя факторов. Может у Юпитера вообще больше лун гигантских было, может одна из низ столкнулась с Ганимедом, или же возможно что с самой Ио и он так раскалён именно потому что его расхуячило, но следы смыло.
>ну чисто там во всём мире 5 ученых которые занимаются этой хуйнёй типа геология Ио например в 1980году, то есть на всей планете 5 или меньше 5 людей которым НЕ-ПОХУЙ на это. Они рисуют такие карту типа и пишут " Давай вот эту территорию таким оттенком пометим, навзовём это старые земли им....пусть будет 2млн лет. А это....выглядит посветлее ну давай 1 миллион лет, а это зеленоватое что-то на Ио, хуй пойми...так, суну палец в жопу, облизну, как ветер дует - так дует слабо, пусть будет 1.4 млн лет. Так черные какие-то пятна, хуё маё давай скажем что они старее всего седня я щедрый пусть 10 мильонов" и рисуют карту с такими цифрами. И кто их это говно будет пир-ревьюить? Кто скажет, "ребят, тут у вас как-то необосновано дата выбрана"? Нет никого, они 5 человек во всём мире, никто им не скажет, что они не правы.
Всё так, братишка. Адекват. Но я и сам считаю что на Ио нет коры старше 100 млн. лет, а 100 млн. лет это срок малый. Так что прошлое геологией не восстановить, а значит и гипотезировать когда Ио раскалилась тоже смысла нет, ты ммм
Я пробудился чтоб сказать вам
Я также оп Меркурий-треда.
Оп посмотрел фильм, но не этот >>759518 - Донни Дарко. И вот я шёл и размышлял об отстранённом (сам фильм не такой кручёный) и вдруг увидел линии на небе и понял, что весь мой солипсизм, рассредоточенность - есть отражение того что слишком сильно я впитал суть газового гиганта. Когда нюхал аммоний и погружался в суть Сатурна, это был процесс в две стороны. В моём разуме теперь весь хаотизм газовых вихрей, и этот путь едва ли обратим. Я попробую начать обратный переход, но существа из плоти, избегайте пагубных путей!
Забавно, что я вижу в прошлом атмосферу Ио, углекислый газ и SO2. Нет радиационных поясов и есть вода. Я также вижу панспермию, хотя в рациональной системе ей и места нет...что же, жизнь на Европе определит был ли я прав, или всё это иллюзия, одна из непроизошедших вероятностей.
Я также вижу атмосферу в будущем. И это кислород. Каллисто, Ганимед, небо светится зелёным, красным вдоль магнитных линий. Люди синтезировали атмосферу изо льда и она достаточно стабильна чтобы не улетучиться за сотни тысяч лет. Работают и механизмы, непрерывный приток газа. Люди могут жить на Ганимеде и Каллисто...или это сон развоплощённого сознания. Моя воля слабеет, я испытываю грусть...
Под зелёными небесами. И под красными небесами. Гигантские машины выпускают атмосферу. Всё будет продолжаться так, а иначе продолжать не стоит вовсе. Это я говорю вам.
https://youtu.be/ECYLHiXvrBQ
Ухх сейчас буду смотреть фильм! Предвкушаю космические виды и тяжёлые нравы фронтира. А вы уже смотрели?
Так это не в тред тупых вопросов. Это вопрос вам, че она так интересна. Вулканическая активность? У меня тоже бывают выбросы сернистых газов, но чет мою жопу никто не исследует и не интересуется.
Кидай адрес, исправим ситуацию.
Юпитер за снеговой линией, и при этом Ио - каменистая планета, а не ледяной шар. Удивительно! Ну и вулканизм неутихающий уже 4 миллиарда лет. Все остыли, умерли, а Ио фонтанирует. Там можно будет строить базы в правилтных местах и жить с комфортной гравитацией. Сила тяжести выше чем на Луне!
Закончил просмотр сего достойного фильма! Оценка 7 из 10
>Там можно будет строить базы в правилтных местах
Прямо посередк тора радиационного пояса? Не, впизду.
Так это для некоторых целей хорошо. Можно организовать контроль кто к вам может прийти и кто выйти. Допустим лабораторию там можно сделать по исследованию гибридов, монстров, или тюрьму. И никто оттуда не вырвется, никто туда незваный не проникнет, так как это самоубийство соваться туда, а если у тебя самого есть супер-скафандры и робо-трактора способные вырыть базу в скале Ио, тебе похуй.
Ну так надо правильное место выбрать, в расщелине горы, на правильной широте-долготе. Тогда все частицы будут сверху летать, а у тебя в долине будет тихо. К тому же горный массив стоит на микроплите и не шелохнется, все вулканы будут в стороне. Так-то!
Вот это единственная большая проблема. Есть варик запускать воду с Европы, но электромагнитной катапультой не получится, слишком там высокие орбитальные скорости. Значит придётся с Европы завозить жидкий водород в цистернах. В принципе, 1000 тонн водорода (20 рейсов по 50 тонн) это 9000 тонн воды, а этого колонии с избытком хватит!
9000 тонн воды это бассейн 300 метров длиной, 20 метров шириной и глубиной 1,5 метра. Такого количества воды хватит для всего.
Человек потребляет в день литров 100, с учётом купания в душе и стирки. Так что даже 1/3 от такого огромного количества хватит на колонию из 30 тысяч человек. Хотите 3000 человек - снижайте количество рейсов в 10 раз, то есть всего 2 рейса по 50 тонн жидкого водорода.
20 дней до первого из двух ближайших пролётов
>The Expanse
Душнейшая тупейшая хуетень для гуманитарных соевиков. Уважающий себя пчел лишь подавит приступ рвоты. Сгодится лишь на рендеры, как и другой сирич про СССР и Марс
Ну я пока 2 сезона + серий 5 третьего поглядел - второй и третий заебца ваще, топчик.
>для гуманитарных соевиков
А ты хочешь, чтоб тебе сценаристы сериала разработали реальные технологии для межпланетных полетов?
Пораша же. Там вся эта конструкция должна была серным снегом покрыться, а герои сдохнуть в секунду
да эти скафандры хуйня, там даже 5 метров грунта не защитит, не то что тонкая стенка
Хотя там во втором сезоне ключевой момент сюжета - мутация, подцепленная дочкой одного из героев,живущей на Ганимеде, в результате которой она стала ценным подопытным для экспериментов. То есть как бы подразумевается, что способ частичной защиты от радиации в мире сериала найден
А радиация на Ганимеде такова
https://www.youtube.com/watch?v=pLRPS9LZmn0
лид автор - милфа
Похоже Хаяку можно вычёркивать из перспективных мест, вот это большое чёрное озеро сверху в 2015 г. oche silno нагревалось, пизда всем поселенцам. Впрочем Шамшу монс вроде в стороне от Хаяки, и точка там средней силы, так что это ок. И остаётся Монджибело где точка совсем слабая, возможно Монджибело идеальный вариант для заселения, с учётом того что он недалеко от Гиш Бар монса, где был обнаружен гидроксил
Рядом с Шамшей обнаружилась Шамшу-патера, и судя по размеру булькает она будь здоров! Так что регион Хаяка-Шамшу объявляется зафейленным и непригодным для колонизации, горячие точки со всех сторон. Только на горе Монджибелло селиться будем, запускайте корабли пацаны!
На иО стоит давно
Кто садился молодым
Тот в могиле всё равно
Теперь выражение "сесть на Ио" приобретает новый смысл
сейчас будут соревноваться в оттенках пиццы, каждый добавляя столько сыра, помидоров и перца сколько ему по вкусу
Так оно и так почти так близко. Вот изображение раскрашенное за авторством Kevin M. Gill, так что это скорее всего финальная версия которая станет каноном. Раскраски и композитки Кевина почти всегда им становятся, даже в фильме Ad Astra кажется его версии насовских данных.
Ну дык 2048х2048 это не та микропревьюха что ты раньше доставил, другой разговор! А с цветами Гил нахуевертил, красными от S4 должны быть полюса, а кроме полюсов там везде жёлтый S8
http://www.gishbartimes.org/2010/01/chemical-composition-of-io.html
К сожалению на всех фотках районы плохо подходящие для колонизации. Зато если экстраполировать на остальные горы, то можно теперь считать что и Хаяка-Шамшу и Монджибело монс такие же трещиноватые.
Это вроде как и хорошо, в трещинах удобно схорониться от частиц, не зависишь от рельефа самой горы. Но вот вопрос, откуда эти трещины и почему их видно? Если они ходят туда-сюда хотя бы на сантиметры, по мере движения по орбите, то строить что-то герметичное будет сложно, какие-то дома на сваях будут которые и нагрузки нормальной не удержат. В идеале застраивать надо всю трещину, делать жёсткую крышу и трещина должна быть стабильной.
Шанс такой есть, если трещины образовались давно, ещё в начале выталкивания участка коры наверх, а по мере роста горы эти трещины медленно расширялись. У этой версии тоже есть изъян: гора приобретает рельеф (деформируется) как одно целое, а это значит блоки не разделены трещинами на глубине, трещины поверхностные. В таком случае почему они такие широкие? Вопросы остаются.
Интересно какие модели нахуевертят ссаные "планетологи" из НАСА по такой скудной информации...
Так зачем на одно место цепляться, можно бы такую махину на гусеницах посадить и бродила бы она по скалам.
Хотя там наверное есть места где сера тонким слоем снега лежит, как болото может быть, такая пористая пористая, потому что из под земли газ выходит. Вот в такую серу залезешь и не вылезешь.
Зачем бродить на гусеницах?
Проход на внутреннюю поверхность?
Отлично, ждём!
*Да он на расстоянии 17 мегаметров
На яичницу похож.
Вместо мыслящих океанов Лема - большой тупой давно протухший желток с коростами и плесенью.
>Ио, видимый в Большой бинокулярный телескоп
>Прибор SHARK-NIR позволяет выявить области извержения вулканов на спутнике, но его разрешения недостаточно для идентификации самих вулканов и выявления последствий выхода магмы на поверхность. С этим помогает разобраться прибор SHARK-VIS, показывающий картинку в оптическом диапазоне. Его разрешения хватает для выявления деталей рельефа спутника длиною свыше 80 км.
>This optical design resulted robust and almost diffraction limited in the visible.
>Угловой дифракционный предел ψmin обратно пропорционален диаметру апертуры, поэтому повысить разрешение можно, увеличивая апертуру телескопа. Однако, на практике, разрешение больших телескопов лимитируется не дифракционным пределом, а атмосферными искажениями, а также дефектами геометрии зеркала
Это что получается аноны, что в ближайшее время могут и получше снять? Ну как в ближайшее, году к 30му.
Там такая ебанутая магия в фильтрах происходит, что неудевлюсь, если они туда ИИ прикрутили и он искуственно половину картинки выдумывает отделяя пиксели от шума и усиливая то что он считает пикселями.
А это? Похоже на какое то металическое озеро
>>795387
Оу, мааай! Во-первых это красиво, яркий жёлтый жизнеутверждающий цвет зернистой серы. Во-вторых ты, анончик да да, ты! только что продвинул нас в высшую лигу, в лигу таинственных подземных нейролабораторий JPL, мощных подвальных нейрокомпьютеров и James Webb team.
"Господа" из Насы начали эту игру, но играть в неё могут не только лишь они одни. Наблюдательная астрономия всё...да здравствует эпоха генеративной астрономии!
Тащемта, ваще похую, сколько там гигазивертов. Если радиация состоит из альфы и беты при нулевой гамме и нулевых нейтронах - она контрится магнитным полем. Магнит от томографа на поверхности Ио создаст обширную область, свободную от потока частиц, в десятки километров. Ибо юпитерианские 428мкТл всё ещё 5-10 тысяч раз слабее, и магнитное поле базы будет доминировать.
По краям этой области будут возникать зоны ультрарадиации, куда стекают частицы с локальных радиационных поясов.
При правильном проектировании магнитосфер с этих локальных радиационных поясов можно нихуёво так помайнить бесплатное электричество, просто разложив там рулоны фольги. Этой энергии там просто допизды, и можно питать ей всю базу без всяких солнечных батарей и ядерных реакторов.
Короче, жить можно, и даже неплохо. С геологией только вопросы. Трясти там будет регулярно как в Японии нахуй даже в самых спокойных областях. И домики придётся строить на рессорах.
чел, радиация на Ио это ионы водорода, тяжелые протоны и атомы серы, которые разогнаны до ебанутых скоростей в магнитном поле Юпитера. Это не контрится другим магнитным полем, именно потому что это не электроны. Это тяжелое говно, которое имеет KeV или даже MeV энергии. Пытаться такое отклонить это как дуть на пулю, когда она прямо в тебя летит.
>Это не контрится другим магнитным полем, именно потому что это не электроны.
Контрится. У Земли точно также же радиационные пояса, отклоняющие точно такие же многоМэВные протоны. Да, отклоняются они чуть-чуть похуже, поэтому протоны во внутреннем поясе подлетают в 4 раза ближе, чем электроны во внешнем. Но всего в 4 раза, а не в 400.
К моменту когда Джюс и Клиппер долетят, у нас тут будут целые ИИ фильмы и по качеству лучше чем фоточки.
Вы видите копию треда, сохраненную в 02:42.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.