Это копия, сохраненная 21 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Стархоппер начнёт прыгать в июле
Список запусков: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_запусков_ракеты-носителя_Falcon_9
Расписание запусков: https://www.reddit.com/r/SpaceX/wiki/launches/manifest
Трансляции запусков: https://www.youtube.com/spacex
Сабреддит о SpaceX: https://www.reddit.com/r/spacex
Миссии SpaceX на NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0
Время по мск: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
Статистика: https://www.spacexstats.xyz/
Предыдущий: >>489751 (OP)
Нахуя черной изолентой обматывают?
защитное покрытие, которое позже удалят.
Вы правда думаете что эта клёпаная хуйня куда-нибудь полетит? Я думаю маск с ума сошёл
уже летала же. хотя мне тоже не очень понятно как хуйня, которую смяло ветром, выдержит какието там полёты
ты имеешь в виду ту ракету которую надували как воздушный шарик? маск клялся и божился же что его ракета не будет надуваться как та
Как воздушный шарик надували ранние Атласы. У прото-Стархоппера ветром просто обтекатель, который ничем не крепили, сдуло.
>мне тоже не очень понятно как хуйня, которую смяло ветром, выдержит какието там полёты
Упавшая хуйня собиралась из палок и фольги, а шапка орбитального прототипа собирается из толстой стали (относительно)
>>0810
>маск клялся и божился же что его ракета не будет надуваться как та
Всё верно - толстая сталь и набор из поперечных/продольных стрингеров
>Упавшая хуйня собиралась из палок и фольги
Так её городили только чтобы фоточку в твиттор запостить?
Да. Ну и возможно она лучше бы симулировала поведение реального старшипа при взаимодействии с ветром, но спх решили, что профит не стоит новой пересборки.
На второй еле нашел.
ржавчину
Да наверняка смог бы.
Так муск же сам говорил, что 50% шанс на проеб.
Уж в этом запуске проебался точно. Я именно его имел в виду.
>А смог бы одноразовый Флакон 9 вывести всё, куда нужно, как сделал Хэви?
Блядь - смысл не в нагрузке, а в успешной сертификации Хэвика для жирных миссий ВВС США! Они и за этот запуск стопудов получили более 100 лямов.
>Когда это уебище полетит?
Поясни за уёбище - это Хоппер в Бока-Чике, орбитальный прототип SS в Бока-Чике или орбитальный прототип SS в Коко?
Хотя пишут, что есть ещё третье место по сборке - но хз)
В этом месяце Европейская комиссия представила новый трехлетний проект по разработке технологий, необходимых для двух предлагаемых многоразовых ракет-носителей. Комиссия выделила 3 миллиона евро немецкому космическому агентству DLR и ещё пяти компаниям, чтобы “заняться ноу-хау” многоразовыми ракетами.
Цели этого нового проекта RETALT довольно ясны – скопировать технологию SpaceX.
Первоначально конкуренты SpaceX косо смотрели на концепцию вертикальной посадки ракет, но, поскольку компания достигла успехов и начала использовать одни и те же ускорители первой ступени два и даже три раза, эти установки начали меняться.
Также компания United Launch Alliance начала изучать то, как повторно использовать свои ракетные двигатели, Китай имеет десятки новых космических компаний, исследующих технологию повторного использования, и теперь Европа, похоже, также изменила свою позицию.
Инженеры будут работать над двумя разными концепциями: ракетой типа Falcon-9, которая будет использовать семь модифицированных ракетных двигателей Vulcain 2 и будет способна выводить до 30 тонн на околоземную орбиту.
Второй проект- одноступенчатый корабль, похожий на ракету Roton , разработанную компанией Rotary Rocket около двух десятилетий назад.
https://arstechnica.com/science/2019/06/europe-says-spacex-dominating-launch-vows-to-develop-falcon-9-like-rocket/
Да без разницы, если хоть одно из этих уебищ долетит до орбиты, Циолковский в гробу перевернется.
Ну ещё под кроватью у себя поищи.
>Циолковский в гробу перевернется
А с хуя ли бы ему там вертеться? ПН - нихуя, только и может, что вытащить себя на орбиту, а потом с неё вернуться (в чём, собственно, и весь смысл).
Хули там лететь то. Поджёг горючку и в путь. Даже с аэродинамикой кирпича, но кучей топляка можно первой космической достичь
>Циолковский в гробу перевернется.
это схуя ты так решил? циолковский прекрасно знал что если приделать к чему угодно двигатели и баки с достаточной тягой и дельта-в то можно хоть дом советов на орбиту вывести
Я подозреваю, что у старшипа, сваренного бухими мексами по методу советского грибочка для детской площадки, очень сомнительное массовое совершенство. Масштабы, конечно, спасают, но всё же это не SeaDragon.
Мой внутренний сопроматчик тоже протестует. Как это поведёт себя на малых деформациях, будут они упругими или нет? Что у этой хуйни с кучей щелей с аэродинамикой? Если подобный колпак смялся порывом ветра, то что с ним будет на скорости М=2? А М=25?
Это как-то всё ощущается неправильно и глубоко порочно. Почему Маск не заморочился строительством нормального чистого цеха, где стояла бы хотя бы пиздитая прокатная машина с зиговкой-хуёвкой и всякие автоматы для генерации каркаса из шпангоутов. Ведь начинал же когда-то по цивильному, аппарат для намотки углеволокна строил. А потом пошли какие-то пионерские самоделки. Может оно метров на 100 и подлетит и даже сядет, но в прыжки до орбиты чот мне совсем не верится.
на самом деле Циолковский и фон Браун например приветствовали бы таких людей, как Элон. Путешествия, такие как на Марс, их несбывшаяся мечта
> ощущается неправильно
ощущения что ты хуйня. Какое значение имеет сопротивление воздуха для тестовых полётов цель которых испытывать новый двигатель ?
очевидно что речь об уебищности стархоппера, а не муска в целом
Там не будет никаких 5 махов, ты ебанулся что ли? Ты грассхоппер видел что такое, или ты вчера вкатился?
не, маск говорил вроде что то что вот щас пилят это орбитальные прототипы, тоесть они полетят на орбиту. единственное только непонятно они будут одноразовые чтоли? обратно то они врятли смогут, у них же нет терлозащиты. хотя маск вроде и не собирается теплозащиту использовать, ну хз короче
про BFR вероятно
>Европа заявляет, что компания SpaceX доминирует, поэтому необходимо разработать ракету, похожую на Falcon 9.
Но ведь эти лалки раньше косплеили газогена, то бишь заявляли, что Маск их вздрючил благодаря субсидиям. Что же они субсидии-то не выклянчивают?
а это что?
> Комиссия выделила 3 миллиона евро немецкому космическому агентству DLR и ещё пяти компаниям
конечно это не деньги. 3 космическому агенству или 3 на 5-х. На это можно разве что летние проекты студентов оплатить
Из последних откровений получаем, что планируемый ресурс суборбитального СтарШипа - 1000 полетов, 1000 пассажиров в каждом полете. При цене билета в 2000 - 3000$ получаем суммарный доход в 2-3 млрд $.
Ну, смотри, в электричке все сидят и не используют объем, а в старшипе Во-первых нужны лежачие места, для лучшего перенесён я перегрузок, во вторых там используется весь объем, те в вагон можно было запихать человек 250 без проблем.
Хорошо, допустим свяжем условных вагона в которые запихнем 1к человек. Это получается только вес человек в скфандрах будет около 70-100 тонн, не говоря уже про сам старшип.
>Во-первых нужны лежачие места, для лучшего перенесён я перегрузок
всегда сидя запускали, долбоеб
Условный потолок электрички или вообще по кругу.
Фильтры же.
>в скфандрах
не будет никаких скафандров. кстати илоний сказал что будет хуйня такая опускаться прижимать человека как на американских горках. неудобно, но хули лететь он сказал всего 15-20 минут так что похуй, потерпят
>откуда брать и как хранить объём воздуха на 1000 человек
Elon Musk: "Most flights would only be 15 to 20 mins."
>чем твои "полулежачие" отличаются от поставленного на спинку кресла?
Там главное чтобы позвоночник не переломился от перегрузок - поэтому полулежачие. А поставленное на спинку кресло даёт нагрузку на таз - так что не катит.
через 20 минут в электричке воздух исчезает. И там есть свободное место на 3 этажа, как предположил ананас в трэде
блядь что ты несешь какой нахуй перелом позвоночника
"сидя на спине" взлетают чисто чтобы нормальное самочувствие было у огурцов
>Это блять как 10 вагонов электрички, я сомневаюсь в этом.
Он там пишет, что герметичный объем СтарШипа сравним с Airbus А380 - в разных модификациях которого планировали впихнуть до 1000 и более пассажиров ("А380-1000" и тд)
>>0929
> вес человек в скфандрах
Какие нахуй скафандры? Ау!
На SpaceShipTwo туристы летают без скафандров.
У Безоса тоже без скафандров - http://www.youtube.com/watch?v=-YJhymiZjqc
>>0929
>будет около 70-100 тонн
Да, средний вес взрослого примерно 80 кг - поэтому пассажиры с креслами дают все 100 тонн.
Но мы же не знаем размеры PtP СтарШипа - может он будет 10...12 метров в диаметре и с большей грузоподъемностью. Ведь они планируют запускать его без SuperHeavy - поэтому ничто не мешает увеличить диаметр и добавить Рапторов.
Современные технологии позволяют лучше защититься от разгерметизации. Все равно на СтарШипе будет внешний стальной слой, теплоизоляция и внутренняя герметичная капсула. Можно чутка увеличить бак с кислородом - чтобы закинуть туда дюжину тонн резервного кислорода.
Зы - на пике вариант компоновки огурцов.
Самое хуевое если случится катастрофа или еще что, 1000 человеков погубить это моментальный крест на всех будущих полетах по суборбеталке это как минимум.
Можно так - и скафадр не нужен
В Airbus A380 влазит 853 пассажира в одноклассовой конфигурации - мы же не говорим, что падение такого самолета ставит крест на авиасообщении)
В Боинг 737 MAX 8 влазит 537 пассажиров - после известных катастроф мы тоже не говорим о кресте на авиаперелетах.
у названных лоббисты в правительствах, Элон частник который идёт поперёк устоявшегося капитала. И в суд подавал по поводу лоббистов
Это другое. К самолетам и их авариям мы уже давно привыкли и осознаем риски, тем более это один из самых безопасных видов транспорта.
Планируется, что безопасность СтарШипа будет ещё выше - об этом заявляли изначально.
хуя логика
под самолеты уже существует гигантская инфраструктура и на них повязаны кучи систем, серьезная часть мировой экономики и пассажирских перевозок, отказ от самолетов это чуть ли не возвращение в каменный век и никакое хоть немного реалистичное событие не заставит отказаться от них
а у старшипа нихуя этого нет, нет инфраструктуры, нет места в экономике и мировой логистике, нихуя
>>0959
каким образом?
ракеты по своей природе работа на околопредельных нагрузках дают вероятность происшествия на порядки выше самолетов, смотри требования наса loc/lov
>под самолеты уже существует гигантская инфраструктура и на них повязаны кучи систем, серьезная часть мировой экономики и пассажирских перевозок, отказ от самолетов это чуть ли не возвращение в каменный век и никакое хоть немного реалистичное событие не заставит отказаться от них
Ну, как бы под самолёты архитектура не сразу появилась. Да и вряд ли пассажирская БФР заменит самолёты - а вот дополнить их как эдакий ультра-экспресс с микрогравитацией в полёте вполне сможет.
подожди, но почему как речь про реюз так сразу ресурс охуенный, а как человеческий дракон ебанул так это потому что его на испытаниях жгли много? норм переобувание на ходу
кстати в чем ниша быстрого рейса на 1000 человек, явно же столько желающих не будет, а смысл неделю ждать рейс чтобы долететь за полчаса особого смысла нет
> пассажирская БФР
Я вот кстати вообще не представляю как они будут набирать по 1000человек каждый рейс, ну сначала еще понятно это будет как атракцион, но потом? А возить по 100-300 человек это же не окупит затрат на пуск я так думаю
про 1000 человек Элон написал в диалоге о потенциальной вместимости
>Ваши оправдания
По поводу чего?
Герметичный объем СтарШипа известен ещё с 2018го года - может он ещё увеличился, ждем презентации.
Что касается кают - то я тут уже приводил расчёты - получаются только общие на 3 человека. Если же Маск настаивает на индивидуальных - то это будут капсулы как на пиках. Для полёта на Марс - норм. Плюс в том, что капсулы можно сделать герметичными - что защитит от гибели всего экипажа в случае разгерметизации.
можно найти дохуя технологий которые сами по себе заебок, но не применяются из-за отсутствия инфраструктуры классика треда - дирижабли
поэтому нужно сперва доказать нужность не в смысле нам нужно в треде ругаться, а муску доказать миру нужность в таких полетах, хотя ругаться в треде тоже норм, построить инфраструктуру, заручится поддержкой и так далее, и только потом можно губить людей на манер боинга и получать за это правительственные контракты чтобы грустно не было, а пока всего этого нет - даже десяток трупов поставит крест на всей хуйне, и это вполне справедливо.
>то это будут капсулы как на пиках.
Так это же вообще охуенчик. Никаких мудаков с перегаром, пихания сидений, можно спокойно себе сычевать и делать что угодно, лишь бы капсулу не повредил и жителей соседних капсул не разбудить.
В общем-то да.
>классика треда - дирижабли
Под них, кстати, инфраструктура была, но потом демонтировали.
>поэтому нужно сперва доказать нужность, построить инфраструктуру, заручится поддержкой и так далее,
В общем, как и самолётам. Ну что же, не узнаем, пока не попробует.
гигантская инфраструктура это скорее минус авиации. Полупьяные Кузьмичи-техники или водитель снегоуборщика от которых зависит репутация Боинга например. Лучше когда технику обслуживает производитель
>В общем, как и самолётам. Ну что же, не узнаем, пока не попробует.
так речь о том что на этапе внедрения технологий в экономику жертвы и позор недопустимы
можно конечно говорить что самолеты погубили дохуя людей поначалу, но тогда времена другие были. например, незадолго до эры самолетов ж/д компания решила столкнуть два поезда на полном ходу чтобы все охуели как они могут, ясен хуй котлы взорвались и десятки зрителей были убиты, однако событие имело небывалый успех, а организатор прославился
хуйню не неси, процесс обслуживания делается по регламенту и пероидически контролиируется, а снегоуборщики никак не влияют на это
к тому же аварии не по вине производителя быстро забываются, например первый малазийский боинг 737 поначалу списали на пилотов и акции боинга уже через неделю выросли больше чем были до падения, несмотря на кошмарную ситуацию на рынке в то время
>а смысл неделю ждать рейс чтобы долететь за полчаса особого
смысла нет
ну кстати это так не работает. например я в жизни не полечу отдыхать или допустим в командировку кудато куда нужно лететь 16 часов, тем более если ещё и с пересадками. а если можно туда быстро долететь то я бы допустим как нибудь съездил бы отдохнуть в южную америку, в австралию, новую зеландию, посмотреть чо как там вообще и как люди там живут. но если туда нужно лететь 16 часов то я никогда в эти страны не полечу
суборбитальным типа шеперда да
но суборбита между континентами это 90-95% энергии орбиты, даже с одного побережья США на другое будет не сильно меньше
>классика треда - дирижабли
дирижабли не применяются не изза отсутствия инфраструктуры, наоборот один из плюсов дирижаблей что им не нужна инфраструктура вообще
>А возить по 100-300 человек это же не окупит затрат на пуск я так думаю
Ну почему? В СтарШип влазят 240 тонн метана и 860 тонн кислорода. Кислород дешевый, метан чистый - хуй знает сколько стоит - ну пусть будет 500$ за тонну, то есть 120.000$ за полный бак метана. Ну и ещё 120.000$ за полный бак кислорода.
Итого по топливу имеем 240.000$ - то есть по 1000$ с человека при загрузке в 240 огурцов.
не тока суборбитальным. любую ракету можно взять и ценой сокращения ПН на 50-80% заменить супер пупер аэроспейс компоненты тяжёлыми и не такими эффективными компонентами офф зе шелф, понизить давление в камере сгорания и всё такое.
кстати ещё посчитать надо, может засчёт удешевления компонентов цена в пересчёте на килограмм и не вырастет, возможно даже снизится
у них же столовка будет с плазмой во всю стену, там и будут сидеть на стульях и смотреть кинцо, а в капсулах 1х1х2 только спать
>заебок наверное несколько месяцев сидеть в гробу 1х1х2
Там на верхней палубе будет центр развлечений - плюс на каждом уровне кухня, душевая/туалет, комната отдыха, тренажеры, рабочая зона и тд. Короче с той стороны где окна - будет активная зона, а с другой стороны капсулы для сна.
Посмотри фильм, долго объяснять все ньюансы.
https://twitter.com/elonmusk/status/1083575233423003648
ок
>дак он такой же на вид
Не - немного другой)
Но от графика постройки орбитального прототипа SS конечно же отстают - потому что поменяли дизайн ног и рулей, да и Хоппер должен сперва прыгнуть для подтверждения самой идеи.
А фольгу когда выпрямят?
Это было очевидно с самого начала.
Русскими рабами торгуют.
но она стоит 40 долларов примерно
топливо во всех ракетах ракетоноситель+космическийкорабль пару процентов от стоимости запуска составляет.
Основные траты - системы управления, двигатели, всякие серитфикации, ЦУПы и сам космодром, миллионы человекочасов на разработку, траты на пробные модели и прочее.
Чтобы пуск окупался от 100-300 человек, это надо сделать тысячи пусков на одном старшипе, чтобы суммы как-то размазались на всё кол-во.
Элэн Мэск опять эпэзэрэлсэ и прэгэрэл
Обещал 1.9 до 60 миль за секунду, теперь уже 2.1
У вас есть какие-нибудь аргументы как это будет конкурировать с гражданской авиацией?
не думаю что это имеет отношение к предмету спора так как скорость грузовых самолетов США и РФ не сильно отличается
Prompt Global Strike, 500 человек спецназа в любую точку планеты за час.
они используют транспортную авиацию
Время богатых людей дорого стоит, но нищуку вроде тебя этого никогда не понять, поэтому ты щас начнёшь отпираться.
Даун ожидаемо начал придираться к словам, лишь бы не признавать свою неправоту, ничего нового.
про 1000 человек Элон написал в диалоге о потенциальной вместимости
> придирается к 1000 пассажирам
> переспрашивает зачем военным транспортная авиация
скажи зачем ты трэд троллишь тупостью ?
Уже несколько десятков тредов васяны из подзалупинска решили что бохатым нахуй это не нужно, будут обычными самолётами летать как раньше по 14 часов
>так речь о том что на этапе внедрения технологий в экономику жертвы и позор недопустимы
>
Так а я разве спорю с этим? Я о том, что пока не будут проведены тесты и не начнётся эксплуатация в хоть каком-то виде, наши срачи тут не сильно точнее гадания на кофейной гуще.
>>0991
>а чо там за система была? а то я так и не смотрел фильм
>
Космический корабль с ионным двиглом и ядерным реактором, шастающий по брахистохронке и тормозящийся брюхом об атмосферу Марса. Пассажиры и груз доставляются ракетами на химтопливе. Вот, кстати, как выглядит книжная версия (ч/б) и её художественная интерпретация (цветная картинка).
хотел погуглить рейсы Китай — Лас Вегас (богатые китайцы летают поиграть в казино)
нашёл новость 2016 года, открыли авиасообщение Пекин — Лас Вегас. Boeing 787 Dreamliner количество пассажиров: 36 + 177
https://eu.usatoday.com/story/travel/flights/todayinthesky/2016/09/16/las-vegas-lands-first-ever-airline-route-mainland-china/90467998/
Если аирбас ебнется с 800+ туш на борту и одномоментно будут пиздарики всем, то даже такому монстру будет нехорошо. Я уже молчу про то, что это будет самая крупная авиакатастрофа за всё время.
Так и правда нинужно же. Гражданская сверхзвуковая авиация работала в нихуевый минус и к нашему времени успешно издохла.
Вот это манямирок, и ведь кто-то даже поверит. Для начала, он себе выбивал акт 2004 года о частном космосе, делал просто дохуища околополитических телодвижений в 2011-2015, и связи с гос-вом у него не хуже тех же боингов давным-давно
Как там фалкон 5, или фулл реюзабл фалкон 9? Где там мы находимся сейчас?
Перестаньте уже этот тухлый мем кидать везде, если сами не понимаете критериев его применимости. Скучная компания переименовывает дымоход канализацию в транспортный туннель - хурр дурр вы находитесь здесь. Явственно тупая пиар-идея с суборбиталкой - хурр дурр вы находитесь здесь. У даунов, которые не понимают сути этой хуйни, отсутствуют тормоза и они начинают её лепить везде.
>>1077
Тащемта совковый Ту-144 изначально не планировался коммерческим, это виртуальное достиженьице, чтобы подрочить и выебнуться. А вот Конкорд как раз проебался потому, что хлопок был слишком шумным, и приходилось врубать сверхзвук далеко над океаном. Что напрямую связывает его с этой тупой идеей про суборбиталку - там тебе не скромный сверхзвуковой хлопок, а ебанутая хуйня взлетает, площадки придется строить реально в ебенях, что косит смысл всей затеи под ноль. (не говоря уже о перегрузках)
кстати пиздато будет реально если комплект этих пшыкалок на сжатом воздухе будет позволять оттормаживаться перед поворотом трассы с перегрузкой в 3ж и потом ускоряться из поворота с перегрузкой 3ж. роадстер тогда взъебёт рекорды трасс, там наверно время будет лучше или такое же как у болидов формулы 1. жалко только что всего этого не будет, да и к 24ому-25ому голу уже и все остальные производители подтянутся и все эти феррари, ламборжини и порше уже будут летать как в фильме назад в будущее, ускоряться за 0,0001с и тормозить за 0,001с. если бы сейчас вышел этот роадстер это была бы бомба. а через 5 лет это уже будет так себе
военные любят иметь возможности, которые они пока не знают для чего нужны. на будущее, так сказать, на всякий случай
в чем принципиальная разница с тем как когда на тенерифе чото около 400-500 человек погибли когда два 747 столкнулись?
Суборбитальные полёты это в любом случае хотя бы 5 махов, так летала фау-2. А это уже практически гиперзвук с ебанистическим напором, где каждая щель может оказаться фатальной.
>У вас есть какие-нибудь аргументы как это будет конкурировать с гражданской авиацией?
ОЧЕНЬ гипотетически BFR-старшип может достичь планки 100$/кг на НОО. Это нижние пределы по Sea Dragon, это же является условной целью наса на две тысячи лохматый год.
Если так, то билет на среднего пакса выходит 10к$. Но поскольку мы летим не на НОО, а на другой континент в суборбитальном режиме, то цену можно срезать до 3-5к$. Это уже в принципе соизмеримо с дальнемагистральным бизнес-классом до Австралии или Южной Америки.
Далее, конкорд летал из Европки в США, при этом для семичасового рейса экономил часа три. И стоил при этом 10к$. Три часа за такую цену это хуйня. А вот если брать и так недешёвый маршрут Лондон-Сидней, и из 23 часов сэкономить 22.5 за пару лишних килобаксов - это уже очень соблазнительно. В этом случае жёсткие претензии могут быть разве что по части экологии, потому что топлива такая хуерга сожжёт в лучшем случае как 20 под завязку заправленных боингов, и во столько же раз больше напердит в атмосферу CO2. Хотя неоднозначность пугалок про глобальное потепление мы в прошлом треде обсуждали.
Всё это, разумеется, запредельно оптимистичный взгляд на вещи. Для начала старшипу надо хотя бы раз 10 отлетать, собрать статистику и оценить вменяемость планов по реюзу.
В морских перевозках тоже куча народу погибла. Битва за какую-то там белую звезду или голубую, которая выдавалась за самую быструю доставку пассажиров из европы в сша. Там так котлы кочегарили и такую скорость развивали, что въябывались друг в друга, котлы взрывались и прочий треш.
>>1052
>Время богатых людей дорого стоит
Собственно единственный аргумент который есть у защитников этой хуйни. Но вся ирония в том, что летать в итоге на BFR не будет быстрее, чем на обычном самолёте. Тысячи из них взлетают и садятся каждый день, и любой Васян может прям сейчас купить в инете (пусть и с пересадками) билеты в любую точку мира и за день добраться туда. Как часто будет взлетать BFR? Раз в месяц, в неделю? Например Сидней-Лондон?
Илон предлагает толстосумам подстраивать свой график заранее под полёт, что бы в нужный момент всей кодлой в пару сотен человек собраться на космодроме в одних ебнях, что бы приземлиться в других ебнях т.к. космодром должен быть удален от населенных пунктов (Где ещё в Британии эти ебня найти?), что бы местные не оглохли (BFR по пикче можно смело приравнять к Сатурн 5). И после, вся эта кодла должна добираться традиционными методами куда кому нужно, при этом остаётся вопрос времени подготовки к старту зависимость от метеоусловий и т.д.
В конечном итоге BFR проигрывает как и массовым авиаперевозкам так и бизнес-джетам, которые летают выше и быстрее среднемагистралов и могут садиться на любой мелкий аэродром коих тысячи.
Голубую ленту. Там всякое бывало, да.
Есть книга у Стивена Уджифусы - A Man and His Ship, там все это довольно детально описано. https://www.amazon.com/dp/1451645090 Национальные писькомерки там были покруче чем в космическом выебонизме, хотя бы потому что участвовало сразу несколько стран.
Но вообще-то эту книгу я не рекомендую. Во-первых, Уджифуса был бы клиническим маскодебилом, если тащился бы по космосу. Уровень флюродроса Гиббсу в книге превышает все разумные пределы, просто потому что он реально однобок и изучал лишь его, судя по всему. Во-вторых и это главное, эта эпоха крайне хуёвый пример в этом сраче - именно эти катастрофы триггернули первую волну стандартов безопасности. После Титаника создали первые службы слежения за айсбергами и хотели ставить сонары на корабли (но технология не позволяла ещё), после пожара на Morro Castle, где полыхнула люксовая отделка и сигнальные ракеты хранились просто в тумбочке в каюте, появились современные стандарты пожаробезопасности на кораблях.
Это, конечно, интересные предположения. Но я не очень представляю, как на фундаментальном уровне полет на Старшипе может стоить столько же, сколько и на дальнемагистрале?
Если рассмотреть оба летательных аппарата то имеем..
Один возит с собой окислитель, другой берёт его из окружающей среды.
Один использует аэродинамическое качество, для уменьшения расхода топлива, другой нет.
Один испытывает серьезные тепловые и аэродинамические нагрузки при полёте, другой нет.
Так каким мать его образом они могут сравняться в стоимости в расчёте на одного пассажира?
>Один возит с собой окислитель, другой берёт его из окружающей среды.
Топливо не самая дорогая составляющая полёта, а у конкорда помимо топлива ещё дорогущее техобслуживание было. Алсо, проблема конкорда в том, что в него больше 100 паксов не запихнёшь - надо возить с собой хитрожовый планер, огромные двигатели и проталкиваться узким фюзеляжем через плотные слои - при том, что дура была с Боинг-747 размером. Старшип же в теории вмещает 1000, как поезд, потому что в нём вообще ничего кроме топлива и ПН по сути нету.
>Один использует аэродинамическое качество, для уменьшения расхода топлива, другой нет.
Здесь не совсем корректно сравнивать. Конкорд не использовал аэродинамическое качество ради экономии, он от этого качества страдал, потому что лобовое сопротивление никуда не девается. Старшип же эту проблему обходит.
>Один испытывает серьезные тепловые и аэродинамические нагрузки при полёте, другой нет.
Оба испытывают.
Вообще проблема конкорда в том, что сверхзвуковой полёт через плотные слои это очень дорогое удовольствие с точки зрения массового совершенства. Тебе просто некуда пихать полезную нагрузку. Поэтому конкорд по сравнению с боингом жрал в X раз больше топлива и возил в Y раз меньше паксов. А старшип по сравнению с боингом будет жрать в X раз больше топлива и возить в Y раз больше паксов. Значения X и Y в обоих случаях различаются, но их расположение по числителю-знаменателю идёт не в пользу конкорда.
Отсюда имеем соизмеримость по цене при полной несоизмеримости по времени. (Если, конечно, пренебречь добиранием на космодром.)
Вряд ли BFR сядет где-то кроме голой пустыни. А может, и вообще нигде, кроме подготовленных площадок, и для Марса придётся пилить инфраструктуру.
это около 60 км/ч
почему? Не самолёт же
>выходит 10к$. Но поскольку мы летим не на НОО, а на другой континент в суборбитальном режиме, то цену можно срезать до 3-5к$
туйпой еблан блядь лететь на другой континент это почти орбита по энергетике и нуждам дельты
>любой Васян
Хуйло вроде тебя может, а серьезным дядям время дорого
>Как часто будет взлетать BFR? Раз в месяц, в неделю?
Сел, заправился и взлетел
>Илон предлагает толстосумам подстраивать свой график заранее под полёт
Пруфы
>времени подготовки к старту
Загрузились и полетели
>зависимость от метеоусловий
Не будет зависимости, выше твит
>и т.д.
Типичный пиздабол, думаешь своим "и т.д." создать впечатление что там дохуя проблем кроме тех что ты назвал? Хуй соси.
>В конечном итоге BFR проигрывает
Электромобиль тоже проигрывает двс, вы находитесь здесь, тесла скоро всё
Ну раз твой любимый блогер высрал видео, значит не бу дет, твёрдо и чётко.
>В конечном итоге BFR проигрывает как и массовым авиаперевозкам так и бизнес-джетам
Расчёты или пиздабол.
Нет не мускоеб. Космическая гонка двигает вперед все человечество. Мне просто нужна вебмка этого видоса с Союза.
>Хуйло вроде тебя может, а серьезным дядям время дорого
>Загрузились и полетели
Лол, типичный из числа безмозглых фанатов Илона.
>Электромобиль тоже проигрывает двс
Сам хуйню сказал, сам опровергаешь. Где я такое говорил? ДВС всегда сосал у электродвигателей, единственная причина по которой электромобили не заменили их, это то, что батареи сосут уже у горючки по плотности энергии на единицу массы, эту проблему уже и пытаются решить который десяток лет, как только соотношение станет более или мене адекватным тогда и электромобили вытеснят ДВС. Ну или когда экологи добьются запрета ДВС.
Ну, я имел ввиду дозвуковые самолёты, а не конкород, ну да ладно, посмотрим, что по факту будет, как только появится сама ракета и первый прайс лист можно будет хоть что-то прикинуть в плане ценника.
Типичное хуйло из нижнего подзалупинска, который не в силах представить, что у богатых людей каждая минута на счету.
"лол ну я же сижу с пивасом у телека, значит у них так же всё"
>у богатых людей каждая минута на счету
>муск целый день щитпостит в твиттор и принимает наркотики
Заебали со своими "наркотиками", школота ебаная, которая ничего тяжелее кефира не жрала. Речь о психоактивных веществах.
https://twitter.com/SpaceNews_Inc/status/1144677868632514567
https://spacenews.com/spacex-targets-2021-commercial-starship-launch/
Да сука!
>И все это в невесомости. Душ, игровая зона, туалет
Какие-то проблемы с этим? На Скайлэбе был душ, на Мире тоже, да и срать в пакетик по-Аполлоновски сегодня уже не принято.
Пили, чего тут думать-то.
Конспиративные теоретики обманывают - ракеты существуют, космос существует.
>Расстояние до посадочных площадок было примерно 5 миль.
>небо полезла ракета
>Ну и потом двойная посадка с ударной волной - довольно охуенно.
Насколько это всё ГРОХОТАЛО на взлёте и посадке? К вопросу о потенциальной шумности BFR земля-земля.
коммерческий
>раздвижной
Сдвигается он, дабы втянуть всё барахло в тень жопы с щитом для аэроторможения, которым он сбрасывает скорость рядом с планетами, раздвигается, дабы увеличить радиус центрифуги (крутится весь корабль) и выставить движки за щит. Брахистохронка - грубо говоря, полпути ускоряемся, полпути тормозим (тут, впрочем, поскольку тормозимся ещё и жопой, то можно ускоряться чуть дольше и долетать чуть быстрее
кстати интересно бы посмотреть график, отображающий вес двигательной установки, источника питания и топлива/рабочего тела против веса телового щита допустим для марса, при какой скорости и прочих параметрах тепловой щит будет тяжелее чем топливо для торможения + более лёгкий тепловой щит
>>Время богатых людей дорого стоит
>Собственно единственный аргумент который есть у защитников этой хуйни.
А не ты тот самый васян что мне лечил в одном из прошлых тредов что летать 14 часов это норм и ниверил что бохатые хотят подругому?
чё же так тухло, пукан пригорел?
-наша цель состоит в том, чтобы совершить орбитальный пуск как можно быстрее, возможно, даже в этом году(думаю имеется ввиду сольный пуск Starship SSTO), пуск с полной комплектацией(наверное вся система Starship\FSH), к концу следующего года, а затем коммерческий пуск для клиентов в начале 2021 года.
-Хофеллер также сказал, что дисконт-цена от SpaceX, предоставлявшаяся ранее клиентам пусков F9 которые использовали поюзанные бустеры, теперь является обычной ценой компании.Т.е.пуск нового F9-50 мультов.
-Также он сказал, что SpaceX планирует до конца года запустить 5-ти кратно поюзанный бустер F9..
Ты реально всему веришь? Может еще на игры от Юбисофт предзаказ оформляешь насмотревшись пререндер трейлеров?
похоже у Элона в компании расслоение мэнэджэров с производством
>Ты реально всему веришь?
А это не информация для верю/не верю - это текущие планы, которые сформированы исходя из существующих на сегодняшний день возможностей.
Нет никаких проблем чтобы запустить первую ступень с пятью катками в этом году.
Относительно стоимости F9 это вообще круто! Новая за 50 лямов$, а б/у соответственно ещё дешевле - 40...45 млн$. То есть стоимость запуска F9 подбирается к Союзу. У поккокмоков пукан не то что бомбить должен - там взрыв сверхновой должен нах случиться!
Что касается СтарШипика - то они там пишут о целях. Ребята ставят цели - чему там верить? Очевидно, что они оценили свои силы - если уже ведут переговоры с тремя потенциальными заказчиками.
57 спутников Starlink связываются с наземными станциями SpaceX, используя свои антенны с фазированной решеткой. 45 спутников Starlink достигли своей рабочей высоты орбиты, используя свои бортовые двигательные установки, пять спутников продолжают подниматься по орбите, а еще пять проходят проверку, прежде чем завершить своё поднятие на орбиту. Два спутника преднамеренно имитируют сход с орбиты в конце своего срока службы. Три спутника, которые первоначально были на связи, но позже не поддерживали её - сойдут с орбиты. Благодаря своему дизайну и низкому орбитальному положению все пять спутников сгорят как только они попадут в атмосферу Земли. Что подтверждает приверженность SpaceX к созданию космической среды без космического мусора.
SpaceX реализовала небольшие изменения на 60 спутниках, чтобы максимизировать их эксплуатационные возможности и как следствие всей группировки. Пока мы довольны производительностью спутников, SpaceX будет продолжать наращивать эксплуатационные возможности спутников для модернизации их будущих версий. И теперь, когда большинство спутников достигло своей рабочей высоты, SpaceX начнет использовать группировку, чтобы начать передачу широкополосного сигнала, проверить задержку и пропускную способность сети - передавая потоковое видео и играя в видеоигры с высокой пропускной способностью, используя шлюзы по всей Северной Америке
газогена можно сравнить с индийским космосом, Элон на другом уровне. Хотя бы образование ... газоген в то время бандитизмом промышлял
>>49082
Это че такое?
Не воняй, я называл и буду называть его ЭЛОН. Всегда.
мда охуеть. как они с таким высоким процентом фейла будут на высокие орбиты типа 1500км запускать? там же они тысячи лет будут болтаться если сломаются. этож сколько мусора. надеюсь илоний уже разработал модифицированный спутник, который булет стыковаться со сломавшимся старлинком и сводить его с орбиты своим двигателем
Почему этого толстяка не банят? Скотоублюдок целенаправленно в каждом треде повторяет одну и ту же дрисню, на которую ему уже ответили 100500 раз и обоссали его столько же. Моча, ты ахуела?
какой бетон нужен чтобы выдержать взлёт? Не пора ли Элону начинать строить космодром
Нахуй иди, скотоублюдок.
>>1320
Не семени, скотоживотное, здесь такой как ты только один долбоеб, возомнивший себя дохуя тралем. Твоя дрисня не интересна, твоя дрисня не катит на наброс, твоя дрисня жалкая как и ты сам, скотоублюдок. Мне эстетически неприятно видеть твою мелкобуквенную дрисню в этом итт треде. Съеби нахуй, или найду тебя и выпотрошу как русскоготм мальчика под Славянском.
360x356, 0:03
>Если Элон продолжит пиздеть как Рогозин
Представители SpaceX говорят о том, что:
- стоимость запуска на новенькой Falcon9 упала до 50 млн$
- согласно календарю запусков в этом году ожидается пятый реюз F9
- они ведут переговоры с тремя телекоммуникационными компаниями по поводу запусков на СтарШипе
- главная цель состоит в том, чтобы выйти на орбиту как можно быстрее, возможно, даже в этом году, с полностью рабочим комплексом комплексом к концу следующего года, и полёты с коммерческим грузом в начале 2021 года
В чём здесь пиздёжь? Это факты и цели. Факты и цели нельзя оспорить. Они не говорят " мы выведем коммерческий груз на СтарШипе в 2021м году" - они говорят " наши цели вывести коммерческий груз на СтарШипе в 2021м году"
>приверженность SpaceX к созданию космической среды без космического мусора
А как же сильное световое загрязнение неба?
Ну запизделись немножко, ну с кем не бывает.
>А что это было?
Блядь, ну ты же знаешь - что японский клиент решил лететь вместо тесной капсулы в просторном СтарШипе. Насчёт второго клиента не известно - но и хуй с ним.
То есть полет вокруг Луны будет - но только не в ущербной капсуле - а в шикарном СтарШипе - с сауной, блядями и прочими развлечениями.
не более чем более 9000 других спутников и городов
>А как же сильное световое загрязнение неба?
Не знаю как быть - может проект Сфера отменить?
А вообще они поработают над альбедо - да и сейчас ты хуй Старлинк заметишь!
>А как же сильное световое загрязнение неба?
Российская компания StartRocket предложила создавать на ночном небе картинки размером с половину Луны, которые можно будет использовать для рекламы. Об этом сообщил портал «Москва 24».
Предполагается, что изображения в ночном небе будет формировать рой сверхмалых спутников с отражающими элементами в форме паруса 10×10 м.
Планируемая высота орбиты роя — 400–500 километров. Изменяя положения спутников, можно будет формировать буквы и логотипы.
>- согласно календарю запусков в этом году ожидается пятый реюз F9
Чего там ожидается? F9 не полностью повторно используемый носитель, только первая ступень и кое-как обтекатель. Только ты ньюфажие, которое вкатилось в спейсач вчера и не знает, что F9 планировался полностью реюзабельным, за 2 года.
>В чём здесь пиздёжь?
Ну конкретно с F9 - в общем-то в большинстве его изначальных задач. Модульность (конфигурации F1-F5-F9 и схожие) оказалась не нужна рыночку, Heavy кое-как сделали, отказавшись от главной фичи (кроссфида), но он оказался ошибкой, с фулл реюзабл соснули, ибо перетяжелили ракету (не смогли рассчитывать на холодногазовые пукалки, в частности), затянули сроки на дохуя лет. Осилили лишь то что имело смысл - хорошую в целом обычную ракету, и реюз первой ступени для неё.
А всё потому что изначальный проект F9R был нереализуемым пиздежом, и это с дивана в 2005 сразу предсказывали, когда его опубликовали. Так и оказалось. Единственное что не предсказали - реюз обтекателя, это и правда сюрприз. Тащемта ситуация такая же как с большинством текущих проектов спейсх, например старшип и драконом v2. Двигатель пиздатый запилили (относительно втихаря кстати), на нём что-нибудь годное по-любому сделают, а всю остальную ахинею можно даже не слушать, она поменяется 20 раз, и еще какой-нибудь грандиозной лапши навешают.
Поэтому прекращай слепо верить в маркетинговый пиздеж, до релиза дойдет в лучшем случае треть из текущих предъяв, со сроками в пару раз больше как минимум. Всё как и у любого другого бизнеса.
>Факты и цели нельзя оспорить.
Это не факты, а черрикипинг и подмена понятий, и не цели, а маркетинговый пиздеж.
>Они не говорят " мы выведем коммерческий груз на СтарШипе в 2021м году" - они говорят " наши цели вывести коммерческий груз на СтарШипе в 2021м году"
Это эталонное маркетинговое виляние жопой, наподобие тесловского как-бы-автопилота-но-не-автопилота, или той заявы на сайте, что FH это самая мощная орбитальная ракета со времен SV (Энергию они опустили потому что формально оба полетных задания были не орбитальными - там последний пук давала нагрузка). Вот такое у масковских компаний везде, очень хотят чтобы все поверили, но если что сразу отказываются. Тащемта это самое обычное неэтичное поведение маркетологов, просто смешно что ты это отрицаешь как последний фанатик.
мимо крокодил
>- согласно календарю запусков в этом году ожидается пятый реюз F9
Чего там ожидается? F9 не полностью повторно используемый носитель, только первая ступень и кое-как обтекатель. Только ты ньюфажие, которое вкатилось в спейсач вчера и не знает, что F9 планировался полностью реюзабельным, за 2 года.
>В чём здесь пиздёжь?
Ну конкретно с F9 - в общем-то в большинстве его изначальных задач. Модульность (конфигурации F1-F5-F9 и схожие) оказалась не нужна рыночку, Heavy кое-как сделали, отказавшись от главной фичи (кроссфида), но он оказался ошибкой, с фулл реюзабл соснули, ибо перетяжелили ракету (не смогли рассчитывать на холодногазовые пукалки, в частности), затянули сроки на дохуя лет. Осилили лишь то что имело смысл - хорошую в целом обычную ракету, и реюз первой ступени для неё.
А всё потому что изначальный проект F9R был нереализуемым пиздежом, и это с дивана в 2005 сразу предсказывали, когда его опубликовали. Так и оказалось. Единственное что не предсказали - реюз обтекателя, это и правда сюрприз. Тащемта ситуация такая же как с большинством текущих проектов спейсх, например старшип и драконом v2. Двигатель пиздатый запилили (относительно втихаря кстати), на нём что-нибудь годное по-любому сделают, а всю остальную ахинею можно даже не слушать, она поменяется 20 раз, и еще какой-нибудь грандиозной лапши навешают.
Поэтому прекращай слепо верить в маркетинговый пиздеж, до релиза дойдет в лучшем случае треть из текущих предъяв, со сроками в пару раз больше как минимум. Всё как и у любого другого бизнеса.
>Факты и цели нельзя оспорить.
Это не факты, а черрикипинг и подмена понятий, и не цели, а маркетинговый пиздеж.
>Они не говорят " мы выведем коммерческий груз на СтарШипе в 2021м году" - они говорят " наши цели вывести коммерческий груз на СтарШипе в 2021м году"
Это эталонное маркетинговое виляние жопой, наподобие тесловского как-бы-автопилота-но-не-автопилота, или той заявы на сайте, что FH это самая мощная орбитальная ракета со времен SV (Энергию они опустили потому что формально оба полетных задания были не орбитальными - там последний пук давала нагрузка). Вот такое у масковских компаний везде, очень хотят чтобы все поверили, но если что сразу отказываются. Тащемта это самое обычное неэтичное поведение маркетологов, просто смешно что ты это отрицаешь как последний фанатик.
мимо крокодил
>Насчёт второго клиента не известно - но и хуй с ним.
Не удивлюсь, если этот второй клиент окажется в том же рейсе, что и японец.
Это любимая мантра РОГО - ну как ещё потушить пердак, когда пуск F9 приблизился к Cоюзу по стоимости? )))
>пуск F9 приблизился к Cоюзу по стоимости
Это любимая мантра мускоманек.
Все приближается и приближается, да приблизится никак не может.
Тем временем французы на Куру почему то продолжают запускать Союзы.
им сложно понять развитую страну, как без родственных связей и воровства можно добиться чего-то
>маня все еще думает что муск не пилит бюджеты
Если и пилит, то, походу, в пользу ускорения разработки и запуска Старшипа-Суперхеви. Он уже и так гонит, как ебанутый, хуячя сразу два (или три?) (суб)орбитальных прототипа, движки для которых ещё допиливаются и будут обкатываться на Стархоппере, теплозащиту меняют раз за разом, дабы как можно быстрее её создать, перешли для более лёгкого производства и ремонта на нержавейку...
> гонит, как ебанутый
когда до Марса можно дотянуться и перед тобой маячит перспектива стать Колумбом, при этом юридически оно будет принадлежать тебе а не Испании ...
>Насчёт второго клиента не известно - но и хуй с ним.
маск же сказал что второго клиента никакого не было. якудза проплатил два места на драконе, журналюхи сообщили что два человека полетят на драконе, потом другие журналюхи написали что два клиента. маск же на выступлении с якудзой ответил на вопрос про второго клиента, что не так поняли, что якудза и был двумя клиентами
на самом деле двумя клиентами мун драгона были сатоши накомото и хидео коджима
Сморите, у пидорашки обратный каргокульт, лол.
>Чего там ожидается?
Не оправдывайся - только для дебилов нужно уточнять про первую ступень. Ты же тупо троллишь.
Там же указывается, что скоро F9 уйдёт на свалку истории - какие могут быть разговоры о полном реюзе - нахуя?
Фактически F9 находится в положении Протона - ещё несколько лет и всё.
>>1340
>Ну конкретно с F9 - в общем-то в большинстве его изначальных задач. Модульность (конфигурации F1-F5-F9 и схожие) оказалась не нужна рыночку
В каком смысле? Если они запускают более 60% мировых коммерческих запусков.
>>1340
>А всё потому что изначальный проект F9R был нереализуемым пиздежом
Пиздуй откуда вылез - они могли бы спокойно поставить Раптор на вторую ступень, сделать из неё мини СтарШип и спокойно возвращать - но им это не нужно - ракета уже устарела.
Однако с реюзом первой ступени они УСПЕШНО нагнули все гос конторы - а запуск на F9 приближается к стоимости Союза.
>>1340
>Это не факты
Это факты
>>1340
>FH это самая мощная орбитальная ракета со времен SV
так и есть
>>1340
>Вот такое у масковских компаний везде, очень хотят чтобы все поверили
Они поставили цели - БЛЯДЬ!!!!
Ц
Е
Л
И
В цели не нужно верить - цели это цели. Они никого не принуждают верить в цели - они просто делятся своими целями и по их работе мы можем оценить реализуемость этих целей.
Мы видим какими темпами строятся орбитальные прототипы - в палатках тайно варят куполы танков. Если наладят работу Рапторов и темпы производства - то всё вполне реализуемо.
>Чего там ожидается?
Не оправдывайся - только для дебилов нужно уточнять про первую ступень. Ты же тупо троллишь.
Там же указывается, что скоро F9 уйдёт на свалку истории - какие могут быть разговоры о полном реюзе - нахуя?
Фактически F9 находится в положении Протона - ещё несколько лет и всё.
>>1340
>Ну конкретно с F9 - в общем-то в большинстве его изначальных задач. Модульность (конфигурации F1-F5-F9 и схожие) оказалась не нужна рыночку
В каком смысле? Если они запускают более 60% мировых коммерческих запусков.
>>1340
>А всё потому что изначальный проект F9R был нереализуемым пиздежом
Пиздуй откуда вылез - они могли бы спокойно поставить Раптор на вторую ступень, сделать из неё мини СтарШип и спокойно возвращать - но им это не нужно - ракета уже устарела.
Однако с реюзом первой ступени они УСПЕШНО нагнули все гос конторы - а запуск на F9 приближается к стоимости Союза.
>>1340
>Это не факты
Это факты
>>1340
>FH это самая мощная орбитальная ракета со времен SV
так и есть
>>1340
>Вот такое у масковских компаний везде, очень хотят чтобы все поверили
Они поставили цели - БЛЯДЬ!!!!
Ц
Е
Л
И
В цели не нужно верить - цели это цели. Они никого не принуждают верить в цели - они просто делятся своими целями и по их работе мы можем оценить реализуемость этих целей.
Мы видим какими темпами строятся орбитальные прототипы - в палатках тайно варят куполы танков. Если наладят работу Рапторов и темпы производства - то всё вполне реализуемо.
>мимо крокодил
оно и видно. нахуй ты выдумал какойто беспруфный полностью реюзабельный модульный ф9р о котором никто кроме тебя не слышал? ещё и двигатель у него годный, нет ну вы только послушайте этого залётного
>Тем временем французы на Куру почему то продолжают запускать Союзы
Потому что F9 с Куру не летает )))
Кстати Союз в тропической версии да с разгонным блоком стоит более 50 млн$ - то есть дороже новенького Falcon9.
Скорее всего тут дело в политике - в возможности совершать запуски с собственного космодрома. Скоро вместо Союза будет летать Ariane 6.
Непрошибаемый манямирок.
>Не оправдывайся
Вообще-то это ты оправдываешься на серьёзный и детальный пост ОПа первого спейсх-треда, причём довольно невнятно. F9 не смогли технически сделать таким как обещали изначально. Потому что изначально обещали нереализуемую хуйню, от большинства технических вопросов отмахиваясь "ну как-нибудь решим тип". Это не плохо, это везде так, но мне крайне смешно что ты это отрицаешь из-за своего фанбоизма.
>В каком смысле?
В прямом. У тебя туго с пониманием? Модульность фалкона, которая была такой большой фичей и из-за которой собственно у фалкона 9 двигателей, оказалась не востребованной. Или ты не понимаешь о чём речь? Запускают только конфигурацию F9, изо всех предполагавшихся.
Про турнэраунд давай еще вспомним, погрузку краном, пуски по цене топлива.
>они могли бы спокойно поставить Раптор на вторую ступень, сделать из неё мини СтарШип и спокойно возвращать - но им это не нужно - ракета уже устарела
Бред сивой кобылы фанбоя, откуда ты такой высрался в спейсаче вообще?
>так и есть
У тебя в манямирке? Энергия была мощней.
>>1355
>полностью реюзабельный модульный ф9р о котором никто кроме тебя не слышал
Смотрите внимательно, это спейсач образца 2019.
Моё мимомнение, что он постит космические темы на яндекс.дзен - поэтому у него рука уже набита на zen
>Они поставили цели - БЛЯДЬ!!!!
>
>Ц
>Е
>Л
>И
>
>В цели не нужно верить - цели это цели. Они никого не принуждают верить в цели - они просто делятся своими целями и по их работе мы можем оценить реализуемость этих целей.
Тем не менее, анонима выше, который констатировал банальность что сроки не выдержат >>1188 - фанбои обосрали.
Может он оттуда скачивает. Собственно сюда эту говнину он вкидывал неоднократно.
Лол, охуенно. Просто представьте что например с красным драконом может так тоже случиться через 10 лет, "беспруфный ред дрэгон о котором никто кроме тебя не слышал".
>Вообще-то это ты оправдываешься на серьёзный и детальный пост ОПа первого спейсх-треда
Ааааа блядь!
Речь шла о том, что нет лжи в целях совершить пятый реюз первой ступени F9 в этом году - вполне реализуемо. Хотя все мы понимаем, что здесь речь идёт о запусках СтарЛинков.
Нахуя ты сюда приплел какие-то планы про полный реюз? Ты просто тупо косишь стрелки и переводишь тему.
По поводу полного реюза - F9 уже устарел на фоне СтарШипа. То есть причина отказа от совершенствования F9 связанна именно с успехами в области разработки СтарШипа.
>>1358
>Модульность фалкона, которая была такой большой фичей и из-за которой собственно у фалкона 9 двигателей, оказалась не востребованной.
Модульность Ангары тоже оказалась невостребованной - только в отличии от Ангары - Falcon9 оказалась чрезвычайно удачным коммерческим проектом, которая нагнула всех кого только можно было нагнуть.
Ну а про 9 двигателей - это скорее всего вопрос унификации и повышения надежности - поскольку допускается отказ до двух двигателей без угрозы для успешного завершения миссии.
На SuperHeavy будут устанавливать до 31 Раптора - опять же не из-за модульности - а из-за названных мною причин - унификация и повышения надежности. Хотя по последним заявлениям Маска могут появиться Рапторы на 250 тонн тяги, но без глубокого троттлинга - что позволит сократить число Рапторов на SuperHeavy.
>>1358
>Бред сивой кобылы фанбоя, откуда ты такой высрался в спейсаче вообще?
Обтекай:
https://twitter.com/elonmusk/status/1060253333116473344
>>1358
> Энергия была мощней
Налей водки и вздрочни на Энергию - всё равно это труп. FH - единственный на сегодняшний день СверхТяж.
про рэд драгон я слышал, а вот про реюз первой и второй ступени в 2005ом году я не слышал, и это даже я сделал скидку на обтекатели
>который констатировал банальность что сроки не выдержат
В космической отрасли никто не выдерживает Цели - далеко ходить не нужно - Ангара и SLS/
>беспруфный ред дрэгон о котором никто кроме тебя не слышал
Его не создавали в металле - это был проходной мимопроект. Планы на ред дрэгон существовали - но планы изменились в пользу более важного проекта - который уже создается в металле - СтарШипа.
Пик лучше сюда.
2005 пиздабол - 2011
Ключевое - Musk did not guarantee success
Проект полного реюза реализуем - просто от него отказались в пользу СтарШипа:
https://twitter.com/elonmusk/status/1060253333116473344
>от него отказались
В пользу более выгодного проекта на фоне конкурентной борьбы с SLS и NewGlenn.
Поэтому это и есть банальность, ты вообще осознаёшь что читаешь?
>>1369
>Нахуя ты сюда приплел какие-то планы про полный реюз?
Потому что весь срач у нас о маркетинговом пиздеже, а они обещали полный реюз всего носителя. А также изначально в планах были часовой (! это не шутка) турнэраунд, старт без СК, пуски по цене топлива, парашюты для реюза.
>То есть причина отказа от совершенствования F9 связанна именно с успехами в области разработки СтарШипа.
Ну точно вчера вкатился, или знаешь но пиздишь. От попыток реюза второй ступени отказались еще до начала разработки Раптора.
>Модульность Ангары тоже оказалась невостребованной - только в отличии от Ангары - Falcon9 оказалась чрезвычайно удачным коммерческим проектом, которая нагнула всех кого только можно было нагнуть.
Блять, при чём тут вообще этот попил хруничевский, зачем ты все время дерейлишь срач? Или я говорил что о боже, F9 - хуевая ракета? Перечитай ещё раз. У тебя неустранимый /по/рашный клин в голове, ты по ходу не можешь иначе кроме как долбить лбом о икону Святого Илона Маска Небоходца. Тебе говорят что ты слишком ведешься на маркетинговый пиздеж и не отличаешь концептов от реальности. А ты начинаешь про хуету свою привычную. Иди нахуй, короче.
>Ну а про 9 двигателей - это скорее всего вопрос унификации и повышения надежности
Нет блять, если бы ты не вчера вкатился, ты бы знал почему там именно 9 движков, и что такое Falcon 5 и Falcon 1.
>>1373
Какие мускоёбы, ты дурак штоле?
>>1377
То был не я, вот 2005 на сайте SpaceX, я уж думал меня память подводит и это было в 2007, но нет.
https://web.archive.org/web/20050924020329/http://spacex.com/
https://web.archive.org/web/20050924020329/http://spacex.com/
>Falcon 5 and 9 are also designed such that both stages are reusable, making them the world’s first fully reusable launch vehicles. Falcon 1 has a reusable first stage and expendable upper stage.
>Проект полного реюза реализуем - просто от него отказались в пользу СтарШипа:
Нет, реюз второй ступени вообще никогда всерьез не начинали, а совсем полностью отказались ещё во времена тестов зануления вертикалки первой ступени F9 над океаном. Потому что 1) энергетика F9 не позволяла поднять реюзабельную вторую ступень, 2) F9 вышел перетяжеленным, т.к. реальность вышла немного сложней чем рисовали изначально (на одной конференции среди специалистов Маска на смех подняли, когда он собирался обходиться холодногазовыми пукалками - так и оказалось впоследствии, пришлось тащить по сути крылья, в виде решеток), 3) разработка все равно не принесла бы сильной выгоды. Так что маркетинговый пиздеж оказался, как и ожидалось сразу на том же NSF, маркетинговым пиздежом.
Теперь давай поговорим про планировавшийся короткий турнэраунд (заправил - полетел). Как там с ним, получилось? Или может быть со старшипом получится? Ну точно-точно получится!
Поэтому это и есть банальность, ты вообще осознаёшь что читаешь?
>>1369
>Нахуя ты сюда приплел какие-то планы про полный реюз?
Потому что весь срач у нас о маркетинговом пиздеже, а они обещали полный реюз всего носителя. А также изначально в планах были часовой (! это не шутка) турнэраунд, старт без СК, пуски по цене топлива, парашюты для реюза.
>То есть причина отказа от совершенствования F9 связанна именно с успехами в области разработки СтарШипа.
Ну точно вчера вкатился, или знаешь но пиздишь. От попыток реюза второй ступени отказались еще до начала разработки Раптора.
>Модульность Ангары тоже оказалась невостребованной - только в отличии от Ангары - Falcon9 оказалась чрезвычайно удачным коммерческим проектом, которая нагнула всех кого только можно было нагнуть.
Блять, при чём тут вообще этот попил хруничевский, зачем ты все время дерейлишь срач? Или я говорил что о боже, F9 - хуевая ракета? Перечитай ещё раз. У тебя неустранимый /по/рашный клин в голове, ты по ходу не можешь иначе кроме как долбить лбом о икону Святого Илона Маска Небоходца. Тебе говорят что ты слишком ведешься на маркетинговый пиздеж и не отличаешь концептов от реальности. А ты начинаешь про хуету свою привычную. Иди нахуй, короче.
>Ну а про 9 двигателей - это скорее всего вопрос унификации и повышения надежности
Нет блять, если бы ты не вчера вкатился, ты бы знал почему там именно 9 движков, и что такое Falcon 5 и Falcon 1.
>>1373
Какие мускоёбы, ты дурак штоле?
>>1377
То был не я, вот 2005 на сайте SpaceX, я уж думал меня память подводит и это было в 2007, но нет.
https://web.archive.org/web/20050924020329/http://spacex.com/
https://web.archive.org/web/20050924020329/http://spacex.com/
>Falcon 5 and 9 are also designed such that both stages are reusable, making them the world’s first fully reusable launch vehicles. Falcon 1 has a reusable first stage and expendable upper stage.
>Проект полного реюза реализуем - просто от него отказались в пользу СтарШипа:
Нет, реюз второй ступени вообще никогда всерьез не начинали, а совсем полностью отказались ещё во времена тестов зануления вертикалки первой ступени F9 над океаном. Потому что 1) энергетика F9 не позволяла поднять реюзабельную вторую ступень, 2) F9 вышел перетяжеленным, т.к. реальность вышла немного сложней чем рисовали изначально (на одной конференции среди специалистов Маска на смех подняли, когда он собирался обходиться холодногазовыми пукалками - так и оказалось впоследствии, пришлось тащить по сути крылья, в виде решеток), 3) разработка все равно не принесла бы сильной выгоды. Так что маркетинговый пиздеж оказался, как и ожидалось сразу на том же NSF, маркетинговым пиздежом.
Теперь давай поговорим про планировавшийся короткий турнэраунд (заправил - полетел). Как там с ним, получилось? Или может быть со старшипом получится? Ну точно-точно получится!
Это сырой проект на бумаге, который затем перерос в то, что мы имеем. СтарШип на бумаге - это 12-ти метровый карбоновый ITS. Теперь же мы имеем строящиеся прототипы СтарШипа в металле - это совсем иной уровень, когда от слов перешли к делу. Теперь вопрос только в сроках - за которые им удастся реализовать задуманное. Остается только пожелать удачи.
>Налей водки и вздрочни на Энергию - всё равно это труп.
Ты меня с кем-то перепутал, я не пью. Кстати у меня есть для тебя ссылка, которую советую внимательно прочесть. Не люблю её кидать, но весь тред тут такой раковый и ядовитый, что в нём это заблуждение у каждого второго.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hostile_media_effect
Я как уже говорил, ОП самого первого спейсэкс-треда.
>FH - единственный на сегодняшний день СверхТяж.
Это не сверхтяж. И речь о другом, ещё раз перечитай. На сайте SpaceX было заявление, что это самая мощная ракета со времён Сатурна 5. Что не так, и было просто маркетинговым пиздежом для создания имиджа. Я буду продолжать это повторять, пока до твоей тупой головы не дойдёт.
ВНЕЗАПНО это тебе аноним и пытается втолковать!
>Теперь же мы имеем строящиеся прототипы СтарШипа в металле - это совсем иной уровень
Нет, это не другой уровень. Это прототипы. Хотя даже не прототипы, а болванки вроде грассхоппера для обкатки мелких вопросов. 90% проблем сверхтяжа, тем более с пилотируемой ебалой на якобы 100 человек и несколькимесячным пребыванием остаются на бумаге. Старшип как таковой будет еще хуй знает каким и хуй знает когда. А тут уже фанбои губу раскатали.
>Теперь вопрос только в сроках
То есть со сдвигом сроков ты уже не споришь? Началась стадия принятия, или как там у вас принято.
>строящиеся прототипы СтарШипа в металле
Бля, ну хватит уже повторять этот бред. Масс размерный макет их фольги с 1 двигателем - это не прототип, это бутафорский фейрверк для производства дыма, огня и спермы из члеников наивных фанов, надрачивающих на то как блестящая силосная башня пукает огнём из одного своего конца.
Но он прав, те ведра что строятся - никакого отношения к конечному аппарату не имеют, по факту происходящего. Это просто стенд, а не ракета с дохуя движков.
>не можешь иначе кроме как долбить лбом о икону Святого Илона Маска Небоходца
>Какие мускоёбы
? =
>если приделать к чему угодно двигатели и баки с достаточной тягой и дельта-в то можно хоть дом советов на орбиту вывести
Нельзя, вибрациями расколбасит. А при стартовой массе больше десяти килотонн громкость звука двигателей достигает такого давления, что через воздух звуком баки разрушаются.
>https://web.archive.org/web/20050924020329/http://spacex.com/
Неправильные ссылки, они почему-то ведут на сам сайт. Wayback Machine почему-то не даёт сослаться на сами страницы. Вот скрины короче.
В 2011 там был уже не сырой проект, а летающая ракета, которую годом раньше запустили.
>Потому что весь срач у нас о маркетинговом пиздеже, а они обещали полный реюз всего носителя.
Это был проект на бумаге - научись его отличать от реализации в металле.
Никогда - даже на уровне прототипов - не создавалась многоразовая вторая ступень F9 или красный дракон. Хули ты как баран уперся что они солгали? Это были мимопланы.
Ведь в статье выше Маск заявляет: Musk did not guarantee success
>От попыток реюза второй ступени
Но в 2018м году Маск планировал захерачить миниBFR для проверки самой идеи. В таком случае мы бы получили реюз второй ступени F9/
>при чём тут вообще этот попил хруничевский
Потому что это очень яркий пример успешности проекта F9 на фоне попила с Ангарой.
>не отличаешь концептов от реальности
Сперва ты научись отличать планы и проекты на бумаге от концептов - ага! Если про что-то пизделось, но к реализации в металле не приступали - то и винить не за что.
Вот например Клипер создавался в металле, а позже на него забили хуй - вот это да, это позорно.
Что касается СтарШипа, то мы имеем строящиеся прототипы и готовый демонстратор. Осталось проверить саму идею. В целях проверить идею - не может быть пиздежа. Тут либо получится - либо нет. Насколько нужно быть трахнутым со спермой вместо мозгов чтобы придираться к целям?
Скотоживотное ты не ахуело? Повадилось к людям в тред ходить навоз свой разносить по всей округе еще и бугуртит когда по пятаку получает.
F5 никогда не создавали в металле - сразу перешли к девятке. Короче ты затрахал тупостью!
>Почему протечка?
Потому что новенький F9 обходится в 50 млн$, а с б/у обтекателями и первой ступенью ещё дешевле - фактически догоняя голый Союз.
Лол, если так то поккокмок ВСЁ, понятна боль животных.
Это ты затрахал тупостью. Речь была о том, что F5 оказался невостребованным слишком маленьким рынком, как и вся идея модульности. Это действительно так. Но ты не признал, а аккуратно перевёл стрелки на другое, как и абсолютно во всех своих постах.
>>1400
>Это был проект на бумаге - научись его отличать от реализации в металле.
Реализации старшипа в металле нет. Реализация F9 в металле зашла куда дальше, когда обещали фулл реюз.
Мне кажется, ты меня пытаешься утопить в какой-то мелкой демагогии, я уже заебался тебе отвечать. Вместо того чтобы признать, что часть идей, заложенных в фалкон 9, не прокатили, и spacex не выполняет 100% того что обещает, что было бы пиздец как странно. Иди нахуй, в общем.
А фулл реюзабл F9 ты не заметил? Ты там сомневался что его обещали в 2009, это была струя в ебало, если что.
В 2005*
>Сейчас вот 2 макета двум командам дал задание пилить и единственное серъезное в них это двигатель.
Не с Гиперзалупой проектированием занимались студенты. Старшип проектируется в SpaceX - команды просто нарабатывают технологии реализации в металле - ничего плохого в этом нет. Наоборот значительно повышается опыт и ускоряется разработка.
Так F9 и есть РН класса Союз, лол. Большинство пучков полупустые. Для военных цена от 80-90 миллионов, лол. Многоразовости нету. В пилотируемые полеты пока не умеет.
>Ты там сомневался что его обещали в 2009
Бля тебе тут вообще-то пишут несколько анонов. Я никогда не писал что таких планов не было - но твое ебало должно научиться отличать планы и идеи от начала реализации проектов в металле.
Кстати - ты там обтекаешь? https://twitter.com/elonmusk/status/1060253333116473344
>Так F9 и есть РН класса Союз, лол. Большинство пучков полупустые. Для военных цена от 80-90 миллионов, лол. Многоразовости нету. В пилотируемые полеты пока не умеет.
>нет
Hofeller said the discounted pricing SpaceX gave to early customers of Falcon 9 missions with pre-flown first-stage boosters is now the company’s normal pricing. SpaceX Founder Elon Musk said last year that previously flown booster missions were priced “around $50 million,” down from $62 million. Musk said SpaceX’s prices would continue to decline, too.
https://spacenews.com/spacex-targets-2021-commercial-starship-launch/
>Кстати - ты там обтекаешь? https://twitter.com/elonmusk/status/1060253333116473344
А от F9 тут что, собственно? Мини-БФР это крылья вместо ретробёрн-реентри, как изначально планировалось. Ретробёрн они не осилили. Опять ты перевёл стрелки. F9 не реализовали таким как задумывали. Старшип пока только рисуют, в металле его нет.
>но твое ебало должно научиться отличать планы и идеи от начала реализации проектов в металле
Неплохой перефорс уровня "ты - нет ты". иди нахуй
>когда до Марса можно дотянуться и перед тобой маячит перспектива стать Колумбом, при этом юридически оно будет принадлежать тебе а не Испании ...
Чего-то вспомнилась фраза "застенки SpaceX" из комментов под видео тестового запуска тяжёлого Флакона. А ведь, ЕМНИП, Соглашение о деятельности государств на Луне и других небесных телах не запрещает частным корпорациям провозглашать права собственности на небесные тела...
>F9 не реализовали таким как задумывали
Что в этом плохого - если F9 всё равно стал самым успешным коммерческим проектом в истории космонавтики, который нагнул всех и вся.
Я тебе ещё раз повторю, что СтарШип не сегодня задумывался и основа его лежит в карбоновом 12-ти метровом ITS - помнишь тот знаменитый бак? Что плохого в том, что по истечении времени этот проект перерос в стальной СтарШип - который уже реализуют в металле?
>Старшип пока только рисуют
убейся об стену - заебал! У нас есть готовый и испытанный в коротком прыжке демонстратор, а также два или три орбитальных прототипа - это есть металл!
>те ведра что строятся - никакого отношения к конечному аппарату не имеют, по факту происходящего
Вроде как на (суб)орбитальных прототипах будет отрабатываться ещё и гибридная теплозащита, так что отношение они к рабочим версиям Старшипа всё-таки будут иметь.
>Вроде как на (суб)орбитальных прототипах будет отрабатываться ещё и гибридная теплозащита, так что отношение они к рабочим версиям Старшипа всё-таки будут иметь.
Прототипы будут иметь все характеристики настоящих СтарШипов - за исключение того, что они не способны выводить ПН.
Угораю с даунов, которые путают Хоппер с прототипами SS ))))
>Musk said
>would continue to decline
>would keep dropping
>plans
Только почему-то продолжают покупать места на Союзах, а некоторые игроки прямо говорят, что предложения России интереснее по цене.
> тебе ещё раз повторю, что СтарШип не сегодня задумывался и основа его лежит в карбоновом 12-ти метровом ITS - помнишь тот знаменитый бак?
Кстати по поводу этого. Если я не ошибаюсь, то, в принципе, ИТС вполне можно было бы создать в изначальном виде, но это заняло бы дохуя времени, так что её урезали до дельта-крылой девятиметровой БФР, которую урезали до трёх-опорной БФР, которую переделали в нержавеющий Старшип. И при всём при этом заметно, что он всё ускоряет и ускоряет разработку полностью многоразового двухступенчатого сверхтяжа, урезая другие проекты в её пользу, как будто куда-то не успевает. Почему?
>>1420
Стархоппер для отработки работы Рапторов и систем управления, (суб)орбитальные прототипы для отработки теплозащиты и полёта.
>90% проблем сверхтяжа?
Это какие?
>>1399
Да чел скорее всего назвал мускоебом мелкобукву, которая тебе ответила
>>1383
Можно для не шарящего меня подробнее про энергетику ступени (она же сейчас больше стала?), массу реюзабельной ступени, и особенно про выгоду от затеи? И про движки, как бы они пилили возвращаемую ступень на меньшем количестве, для посадки же нужна сильно меньшая тяга, чем на старте? Я в принципе не буду спорить с тем, что планы могут меняться и порой они могут быть наивными и сомнительными, и не стоит слепо верить что все будет как сказано (но это как бы и так всем очевидно, мне кажется), но почему именно пиздеж, да причем еще и уровня рогозина?
>Почему?
Потому что NewGlenn от Безоса во всём лучше, чем FH - 25 реюзов первой ступени, диаметр обтекателя 7 метров (вывод созвездий), отсутствие ускорителей (меньший риск, меньше затрат на транспортировку и испытания).
Если Илон затянет со СтарШипом, то он рискут стать номером 2
>ИТС вполне можно было бы создать в изначальном виде, но это заняло бы дохуя времени, так что её урезали до дельта-крылой девятиметровой БФР, которую урезали до трёх-опорной БФР, которую переделали в нержавеющий Старшип.
Последние сообщения от Илон свидетельствуют, что СтарШип по своим характеристикам превосходит BFR2018. Добавили вакуумников, повысили грузоподъемность, изменили конструкцию ног и рулей. Кроме того частично или полностью отказались от плиток.
Так что мы имеем позитивную тенденцию на рост характеристик.
Ну так нарабатывать технологии это одно, а вот намеренно врать, что от макета до комерческого пуска на орбиту пройдёт всего 2.5 года - это наглый пиздеж. Я понимаю если бы он такое пиздел о ракете лёгкого класса, там я бы сказал - да, может быть. Но тут речь о СВЕРХТЯЖЕ. Пиздеть что сверхтяж сделать за 3-2 года можно - это уже совсем считать людей за скотину нужно, поэтмоу и сравнивают его с Тоддом Ховардом. Видишь гору нахуй? На неё можно залезть. Видишь Марс нахуй? Полетишь к нему на ракете Элона Маска через 2 года.
>позитивную тенденцию на рост характеристик
Это в рендер-версе, во вселенной моделек, концептов и CGI анимаций? В рендер-версе Рогозин уже Луну завоевал, там уже ядерные ракеты мегаватного класса с Восточного летают.
>Ну так нарабатывать технологии это одно, а вот намеренно врать, что от макета до комерческого пуска на орбиту пройдёт всего 2.5 года - это наглый пиздеж.
Это их ЦЕЛИ, а не обещания - чувствуй уже разницу , блядь! Мы не обладаем исходными данными - чтобы судить о темпах реализации этих целей. Мы знаем лишь то, что нам позволяет знать SpaceX.
Ясно одно, что первые коммерческие нагрузки не будут из области сверхтяжев, ну максимум прямой вывод на ГСО - поэтому я не вижу преград для реализации поставленных целей.
Это будет всё тот же первый опытный SuperHeavy с урезанным числом Рапторов и первый СтарШип (возможно тоже урезанный по грузоподъемности) - который создадут после испытания прототипов.
>Это в рендер-версе, во вселенной моделек, концептов и CGI анимаций?
Нет в металле Бока-Чики и Флориды блядь, съебись тролль)
Так и есть. Пиар компания Спейс Икс исскуственно завышает вдвое количество запусков гоняя порожняк чтобы показать что они якобы захватывают рынок.
>last year that previously flown booster missions were priced “around $50 million,” down from $62 million
Ничего себе цена за б/у. Кто-то обещал 5 миллионов, кто же это был?
Разумно. Амазоныч-то свою ракету делает с оглядкой на опыт Дельта-Клиппера И Маска, так что надо успеть отхватить новый рынок.
>Последние сообщения от Илон свидетельствуют, что СтарШип по своим характеристикам превосходит BFR2018
Собственно, не сильно-то и удивительно, потому как доработка идёт в привычном для СпейсИкс стил "нон-стоп олл зэ вэй". Плитка - вроде как частично, пополам с транспирацией (где не очень сильно пичот, там просто термостойкая плитка, а там где пичот посильнее, вместо особо термостойкой плитки стоит обычная термостойкая плитка, дополненная транспирацией).
>Это их ЦЕЛИ, а не обещания
Лол, записал этот приём. Можно теперь писать:
Это ЦЕЛИ Рогозина, а не обещания - чувствуй уже разницу , блядь! Мы не обладаем исходными данными - чтобы судить о темпах реализации этих целей. Мы знаем лишь то, что нам позволяет знать Роскосмос.
А система спасения какая? У Дракону Кру оказалось например вместо системы спасения поставили систему самоуничтожения.
> поставили систему самоуничтожения.
А вдруг туда космонавт с дрелью проник и сделал дырку? Ну, диверсант-саботажник, завидовал Элону и получил секретную телеграмму от Рогозина.
>часовой турнэраунд
>парашюты для реюза
а ничего что часовой турнэраунд и парашюты это несочетаемо как бы? тоесть по твоему маск соазу обещал взаимоисключающие вещи?
Отвечу за мускоёбов:
Как у пассажирских самолётов. У самолётов же нет систем спасения? Вот и у БФС не будет. Он же как самолёт.
>Что не так
можешь обосновать? алсо приведи вообще определение понятия сверхтяж и понятия самой мощной ракеты
блять что ты несёшь вообще. крылья у шаттла были, а у бфр и у мелкого и у полного крылья были чисто чтоб не болтаться в атмосфере, как они садиться по твоему будут если не ретробёрном? может ты у них гдето и шасси для посадки на полосу нашёл?
ты интересовался ценой? скока спутник твой весит, на какую орбиту? а союз сколько запрашивает?
>Это какие?
щас тебе расскажут про разрушение баков звуковой волной и разрушение всего остального вибрацией
>это уже совсем считать людей за скотину нужно
так и почему не считать за скотину людей которые не могут за 2-3 года супертяж сделать?
Вы находитесь здесь
Он мне нравится, от него все время исходит веселая движуха и лулзы. Остальные миллиардеры унылое жадное чмо по сравнению, безосы всякие.
>Ничего себе цена за б/у. Кто-то обещал 5 миллионов, кто же это был?
50 миллионов за новенькую F9 плюс скидки за б/у первую ступень и б/у обтекатель.
Вообще важно соблюдать некий баланс между снижением стоимости и величиной прибыли - в отсутствии конкуренции вовсе не обязательно снижать стоимость запуска до 5 млн - остановиться можно примерно на 40...45. Всё равно никто не догонит и не отберет клиентов.
> У нас есть
У кого у вас, дебил? Ты окончательно крышей двинулся.
>демонстратор, а также два или три орбитальных прототипа
А старшип где? Какой металл, поехавший?
>>1458
>крылья у шаттла были, а у бфр и у мелкого и у полного крылья были чисто чтоб не болтаться в атмосфере
А, то есть "как бы крылья, но не крылья". Пошел нахуй, дебил, ты даже не понимаешь схемы возврата этой ёбы, о чём вообще может быть разговор. Это космоплан-тейлситтер, входящий в планирующем режиме. Возвращаемую ступень же предполагалось подтормаживать во время спуска, заменив этим планирование.
>Я в принципе не буду спорить с тем, что планы могут меняться и порой они могут быть наивными и сомнительными, и не стоит слепо верить что все будет как сказано (но это как бы и так всем очевидно, мне кажется)
Судя по всему не всем, глянь на срач выше. Про пиздеж уровня рогозина другой аноним говорил
Часовой турнэраунд, заправка на месте и пуск без СК - часть фулл реюзабл концепта 2011, который уже VTVL.
Энергия была мощнее FH. По любой метрике - ваттаж, взлетный вес, ПН, что угодно. Вот обоснование. Так что "со времён Энергии", но не могли же они это написать в качестве маркетингового лозунга, верно? Не комильфо.
>так и почему не считать за скотину людей которые не могут за 2-3 года супертяж сделать?
Раптор разрабатывается с 2009 года, об ITS мы узнали в 2016 - но проект родился гораздо раньше - поэтому про какие 2-3 года речь?
Вот сейчас строят первую SLS и запульнут её в конце 2020го, а в 2022м на ней полетят уже люди. Получается блядь 1,5 года от первого полета до полета астронавтов - а это гораздо большая ответственность чем коммерческий груз.
Но в SLS ставка делается на наземные испытания - поэтому строительство первой ракеты заняло хуеву кучу времени. Маск же делает ставку на массовые испытания в деле - строит несколько прототипов, благодаря многоразовости - СтарШип можно будет испытать десятки раз. Поэтому СтарШип к 2021му году будет обладать большей статистикой, большим опытом - чем SLS.
>Это космоплан-тейлситтер, входящий в планирующем режиме.
Скоре уж скайдайвер-тейлситтер:
https://www.youtube.com/watch?v=SCCw_M8MAU0
>А старшип где?
Орбитальные прототипы СтарШипов - это и есть опытные образцы СтарШипа. Или ты, как последний мудак - путаешь орбитальные прототипы с Хоппером?
> входящий в планирующем режиме
Ты дебил? Это Шаттл планировал, а СтарШип гасит скорость всем брюхом - где крылья лишь увеличивают площадь взаимодействия - но не служат для планирования.
>Основные части СЛС - двигатели и петарды - летали 130 раз
Ай блядь - значит твоими словами самое сложное в СтарШипе - это Раптор? Так он разрабатывается с 2009го года и ему уже 10 лет. Хули ты тогда придрался к СтерШипу в металле - если важен только Раптор?
Кстати на последнем испытании у петарды распидарасило сопло - так что не пизди за опыт!
Петарды для SLS - разрабатывает компания NGIS, которая решила на доступных ей технологиях запилить РН OmegA - где центральное ядро фактически является петардой для SLS, лишь немного длиннее - но с тем же диаметром и соплом.
Именно поэтому испытание петарды OmegA относилось и к SLS - и это оговаривалось во время прямой трансляции.
>though NGIS frequently discusses the proven flight heritage of the vehicle, the Omega nozzle, skirt, and segment are different from the Shuttle and SLS and the vehicle was developed from scratch in 4 years
https://www.nasaspaceflight.com/2019/05/ngis-omega-fires-first-test-nozzle-incident-review/
>“This nozzle is a little bit different, a little bit more of a commercial nozzle than SLS,” Rominger said. “So there are distinct differences between these nozzles.”
https://spaceflightnow.com/2019/05/30/northrop-grumman-looking-into-dramatic-nozzle-anomaly-on-omega-rocket-motor/
>>1490
Не делай так больше.
>немного отличается
какая хуй разница - один производитель/одна технология/небольшие изменения. Кстати петарда для SLS тоже должна измениться.
Я так понимаю изменения только в размерах?
сам ты космоплан, у старшипа схема вхождения такая же как у первой ступени фалкона, только он вместо того чтоб жопу подставлять подставляет брюхо, потому чтл а) может себе позволить б) чтоб эффективнее тормозить, в остальном профиль одинаковый, что та что та хуйня падает камнем. а крылышки там только для того чтоб на спину не переворачивался
энергия это засекреченный военный проект, маск понятия не имеет какой там у неё ваттаж, взлётный вес, ПН и всё такое. да он вообще о ней не слышал т.к. он в службе внешней разведки не работает
https://www.businessinsider.com/tesla-2nd-quarter-2019-deliveries-what-to-expect-analysis-2019-6
>тесла не сможет доставить 90к машин за квартал
>не важно сколько они доставят, главное другое
==вы находитесь здесь==
>а крылышки там только для того чтоб на спину не переворачивался
Крылья двигаются независимо - поэтому они служат ещё и для управления полетом.
Но стремно говорить о крыльях/лапах/ластах - когда Маск заявил о изменении конструкции.
https://www.teslarati.com/tesla-model-3-evs-gas-cars-noisemaker-law-uk/
гейропа пробивает дно в очередной раз
==вы находитесь здесь==
>тесла доставила 90к, но это всё равно плохо
https://finance.yahoo.com/news/musk-seeking-tesla-deliveries-record-110035560.html
ебать пирамида, куда смотрит SEC и justice department? вангую берни медоф сидит в тюрьме и рвёт на себе волосы и орёт хули вы меня посадили а маск на свободе?
==вы находитесь здесь==
>маск всё равно пидор
>бебебе
>господа, я не ел семь дней. подайте на пропитание бывшему нефтяному магнату
>я не знаю, это ты сказал про 2-3 года
Хуя стрелки косишь! В статье говорится о целях SpaceX совершить первый коммерческий запуск на СтарШипе в 2021м - более ничего я не говорил.
О ITS мы узнали в далеком 2016 - но проект родился раньше. То есть в 2021м СтарШипу будет фактически более 5 лет, Рапторам более 12 лет.
так это ты сказал что бфр разрабатывается 2-3 года, на самом деле бфр разрабатывается уже лет 10 минимум
Так-то 180й за многие годы до твиттерных дебилов был испытан на сотни часов и включений. Но почему ты постишь об этом в спейсэкс-треде?
Давайте, ситуация прямо как с SLS, только итераций меньше https://en.wikipedia.org/wiki/Magnum_(rocket)
Ясно
Игнорирую неудобный пост
>эти проекции
Заметь, что посты про Роскосмос исходят только от тебя и маскодебилов. Не очень понятно, почему.
Флаконы - уродливые долговязые дылды.
>Почему
Потому что ты мало видел ракет на фото и картинках, фанбой. У многих РН оживальные и сильно закруглённые головные обтекатели.
Уже обсуждали, что на РД-180 всего десять капсул для 10 зажиганий - потом на помойку. Обойма не меняется ибо ресурс ограничен.
Свидетель айлона итт, не услышал ни одного аргумента о том, почему старшип не полетит на орбиту хоть в каком-нибудь варианте пусть даже не в 2020, а в 2021.
>>1437
Он неправ в том, что о темпах реализации никак нельзя судить, но если выкинуть эту часть и оставить часть про то, что он не видит преград, то разговор опять упрется во что-то объективное вроде наличия опыта работы с тяжелыми ракетами (FH), посадкой ступеней, почти готового двигателя и довольно долгого вынашивания концепта, который не может меняться бесконечно, если они все-таки хотят сделать что-то осязаемое.
>всего десять капсул для 10 зажиганий
Больше производить откажутся?
Не неси хуйни. У РД-170 и потомков по одной ампуле с пусковым горючим на каждую камеру и газогенератор. Для повторного включения всё равно надо менять. Ресурс - другая тема.
Не, наврал - на пару камер по одной ампуле.
>Ресурс - другая тема.
Хули другая тема? Одноразовые движки отличаются от многоразовых прежде всего ресурсом - то есть они изначально проектируются для работы на пределе своих возможностей. Многоразовые же напротив работают в щадящем режиме. Поэтому одними ампулами ты не обойдешься - нужно обратно за кульман и весь этап проектирования/испытаний, а наши этого уже не умеют.
>Пруфы
Бля - либо здесь большая текучка и постоянно появляются новички, либо все срут на местную инфу в потоке вечных срачей:
Gwynne Shotwell: 18 месяцев до полёта Starship и меньше чем через 5 лет SpaceX доставит груз на Марс.
https://twitter.com/RocketJoy/status/1133818584482947072
Пол Вустер на саммите Humans to Mars - "SpaceX остается на пути к отправке людей на Марс в «середине 2020-х»
"SpaceX наметил план, который при первой возможности отправит по крайней мере две грузовые миссии на Марс. Эти тестовые миссии позволят определить ресурсы, имеющиеся на Марсе, и потенциальные опасности на посадочной площадке. При условии, что эти миссии пройдут успешно, компания планирует отправить на Марс еще две грузовые миссии и две миссии с экипажем."
http://neane.ru/rus/7/write/0274.htm
Система зажигания это относительно минорная модификация. А по циклам всё работало нормально еще хуй знает когда
>меньше чем через 5 лет SpaceX доставит груз на Марс
2019+5 = 2024
Меньше пяти лет значит раньше, а окно бывает раз в два года. Значит в 2022 запустят.
В 2024 огурцы нет, а в 2022 первые 2 грузовых SFH ITS BFS Starship нет. Через пару лет скажут, что планы поменялись как с туристами в облете Луны в 2018 году и придумают новую дату с новыми недостижимыми целями.
Ну и отлично, значит российская лунная база всё-таки появится раньше американской
>а в 2022
Охуели совсем? В глаза долбитесь?
Сказано же русским языком блядь -
SpaceX наметил план, который при первой возможности отправит по крайней мере две грузовые миссии на Марс
Ты скозал?
Ага, и пиндосы не смогут в космос ни через 5 лет ни через 10, и ссылку на своё говно не забудь, чтобы тебя зарепортить
Ракурс плохой
фотоаппарат не тот
Хм. Ну если за 10 лет сумели родить консерву на 4-х человек, то на космический а380 уйдет 80?
>Нет, окно каждые 26 месяцев, добавь ещё два месяца
С хуя? Когда было последнее окно? Окна для какой траектории рассчитаны - для гомановской?
Ты же понимаешь, что важно не время старта - а время прибытия на Марс) Одно дело когда хуйня на колесиках летит 9 месяцев, другое дело - когда СтарШип мчится по гиперболе за 4 месяца.
Он тебе про неоптимальные траектории, а ты ему про ламбертовы оптимумы
>С того что марс сближается с землей каждые 26 месяцев
Твоя ошибка в том, что ты за точку отсчета принимаешь дату заявления Шотвелл - словно это и есть дата сближения с Марсом.
13 октября 2020 г.
8 декабря 2022 г.
16 января 2025 г.
19 февраля 2027 г.
25 марта 2029 г.
Фактически это даты - когда желательно достигнуть орбиты Марса.
Но всё относительно, особенно учитывая, что огурцов на грузовых миссиях нет и можно лететь очень долго.
>почти
А количества топлива для требуемой дельты растёт по экспоненте. Отсюда имеем большую компактность МБР по сравнению с РН. Хороший пример Р-36, для которой существовала версия неограниченной дальности (по факту орбитальная), и полезная нагрузка при той же стартовой массе оказывалась в 2-3 раза меньше по сравнению с базовой ракетой.
>>1118
С точки зрения экологии похуй, на керосине или на метане. CO2 есть CO2. Экологичнее только неудобный водород.
А я вообще не шарю в этих ваших ракетах, поэтому моя поделка из селитры - мощнейшая в мире, а Маск соснул потому что я сказал.
“57 Starlink satellites are communicating with SpaceX’s Earth stations using their broadband phased array antennas. 45 Starlink satellites have reached their operational altitude using their onboard propulsion systems, five additional satellites continue their orbit raise, as five others are going through check-outs prior to completing their orbit raise. Two satellites are being intentionally deorbited to simulate an end of life disposal. Three satellites which initially communicated with the ground but are no longer in service, will passively deorbit. Due to their design and low orbital position, all five deorbiting satellites will disintegrate once they enter Earth’s atmosphere in support of SpaceX’s commitment to a clean space environment.”
“SpaceX implemented slight variations across the 60 satellites in order to maximize operational capability across the fleet. While we are pleased with the performance of the satellites so far, SpaceX will continue to push the operational capabilities of the satellites to inform future iterations. And, now that the majority of the satellites have reached their operational altitude, SpaceX will begin using the constellation to start transmitting broadband signals, testing the latency and capacity by streaming videos and playing some high bandwidth video games using gateways throughout North America.”
Итог:
45 на целевой орбите;
5 продолжают подъем;
5 "поставили на паузу";
2 управляемо сводят с орбиты для демонстрации;
3 сдохли, связи нет, сами сойдут.
Помимо 3 дохлых у ещё нескольких были проблемы с функционированием.
Почему сводят 2, по планам вроде был один, не известно. Может полудохлые, может решили ещё что-то проверить.
Теперь все ждут результат тестирования: пинги, видео стриминг и т.п.
“57 Starlink satellites are communicating with SpaceX’s Earth stations using their broadband phased array antennas. 45 Starlink satellites have reached their operational altitude using their onboard propulsion systems, five additional satellites continue their orbit raise, as five others are going through check-outs prior to completing their orbit raise. Two satellites are being intentionally deorbited to simulate an end of life disposal. Three satellites which initially communicated with the ground but are no longer in service, will passively deorbit. Due to their design and low orbital position, all five deorbiting satellites will disintegrate once they enter Earth’s atmosphere in support of SpaceX’s commitment to a clean space environment.”
“SpaceX implemented slight variations across the 60 satellites in order to maximize operational capability across the fleet. While we are pleased with the performance of the satellites so far, SpaceX will continue to push the operational capabilities of the satellites to inform future iterations. And, now that the majority of the satellites have reached their operational altitude, SpaceX will begin using the constellation to start transmitting broadband signals, testing the latency and capacity by streaming videos and playing some high bandwidth video games using gateways throughout North America.”
Итог:
45 на целевой орбите;
5 продолжают подъем;
5 "поставили на паузу";
2 управляемо сводят с орбиты для демонстрации;
3 сдохли, связи нет, сами сойдут.
Помимо 3 дохлых у ещё нескольких были проблемы с функционированием.
Почему сводят 2, по планам вроде был один, не известно. Может полудохлые, может решили ещё что-то проверить.
Теперь все ждут результат тестирования: пинги, видео стриминг и т.п.
>-Хофеллер также сказал, что дисконт-цена от SpaceX, предоставлявшаяся ранее клиентам пусков F9 которые использовали поюзанные бустеры, теперь является обычной ценой компании.Т.е.пуск нового F9-50 мультов.
Проорал в голосяндрия. Пока рогозинцы вымучивают планы уровня "ну, ещё не существующий Союз 5 будет чуть дороже фалкона, в принципе терпимо, нишу свою найдёт, среди тех, кому не хочется ждать в очереди или ещё кого-нибудь с нестандартными запросами", Илоний Небоходец готовится обрушить цены ЕЩЁ ниже.
а так же пилотируемые американские корабли не плетят с огурцами на орбиту в ближайшие 5 лет, да?
Чем быстрей ракета взлетает, тем она острей, потому что обтекаемость нужна только на дозвуке и сверхзвуке, на гиперзвуке воздух ведёт себя как твердое тело и форма ракеты должна быть как у колуна. Ну и обычно чем меньше ракета, тем быстрей взлетает, потому что маленький двигатель сложнее охладить, и у него ресурс меньше.
Интересно, что у небоходца, летные агрегаты, не освящают, видимо илоний сам святой и не нуждается в услугах попов.
>этих уебищ
не важно как выглядит агрегат, реюз или однораз важна надёжность и цена 1 кг полезного груза на орбите.
>запихать человек 250
какие дегенераты согласятся на такое ?
Организмы не кирпичи, штабелями укладывать. Им нужен воздух, вода, отвод каловых масс и соответсвующее оборудование, которое ты забыл посчитать
>Конкорд как раз проебался потому, что хлопок был слишком шумным
А как определить шумно или не шумно?
пиндосия пиняла закон, о неприемлемости шума конкорда и шум стал неприемлем, а не приняли бы закон и конкорды летали бы до их пор.
Это была нерыночная мера поддержки своего авиапрома
>финансовое неравенство aka воровство в постсовке
значит этих юзеров мобилей, нужно смело ставить к стенке, а не радоваться
бан на мотоциклы Эндуро в жилых кварталах Дубая, из-за шума
>ты случаем с танками не попутал?
А танки у СтарШипа являются частью корпуса.
Вообще обтекатель Хоппера строился из металлического каркаса на который точечной сваркой цепляли фольгу толщиной не более 0,5 мм.
На обтекателе орбитального прототипа SS в Бока-Чике - стальные листы являются несущими, на них отсутствует тепловая деформация после сварки и по фоткам они довольно толстые. То есть там 3...5 мм точно есть.
Можно даже посчитать массу стального Старшипа - если упрощенно принять его в виде цилиндра диаметром 9 метров и высотой 55м плюс две сферы диаметром 9 метров - перегородки танков (немного лишнего - но лишка уйдет на ноги, стрингеры и тд). Получаем примерную общую площадь в 2000 м2 . Если мы изготовим весь корпус и сферы танков из стального листа толщиной 1 мм (1м2 - 7,88 кг) - то получим общую массу в 15,8 тонн, если увеличим толщину листа до 5 мм - то общая масса составит 78,8 тонн. Конечно же для танков можно использовать более толстую сталь - для обтекателя потоньше, но думаю суть ясна - что толстые стальные листы для СтарШипа это не проблема.
>Организмы не кирпичи, штабелями укладывать. Им нужен воздух, вода, отвод каловых масс и соответсвующее оборудование, которое ты забыл посчитать
Герметичный объем СтарШипа более 1000 м3 - то есть если мы туда пихаем 1000 человек, то на 1 человека - 1 м3
Хехе)))
Но я думаю, что StarShip PtP будет иметь увеличенный диаметр - поскольку ему для старта не нужен SuperHeavy. Просто добавляем Рапторов и всё.
А в стандартный СтарШип вряд ли удастся запихнуть более 500 человек - но и этого вполне достаточно для окупаемости.
>F9 приблизился к Cоюзу по стоимости?
вообщето важна цена груза, а не цена пуска и так как для реюза, нужно тащить топливо, вверх, уменьшая груз, то союз выведет груза больше и дешевле, хотя пуски могут и сравнится по цене
>эталонное маркетинговое виляние жопой
джва чая
за раскрытия психологии типичного мускоёба, амёбы, даже на гумунитария не тянут, не то что на технаря,
@ мускоёбы - сплошь легковнушаемые хомячки, жертвы маркетинга.
есть ролик запуска флакона, дак там муск вскакивает и бежит бегом, зачем руководителю метаться и бегать ? это глупость из офиса, или в ВВС в новостях, ведущий бегает, по студии, то к экранам, то к столу, видимо бег, метания, эмоция, это находка западного маркетинга, призванная втюхивать туфту.
что ты высрал?
мда ппц там одной стали на 80 тонн, а ещё двигатели, все системы и т.д., сухая масса будет никак не меньше 120-150 тонн. получается ПН будет гдето 80-100 тонн
нихуя ты конспирологию привёл. это просто разный менталитет, западные люди не стесняются своих эмоций и они более эмоциональны, по этому естественно он побежит своими глазами смотреть. в то время как азиат боится показаться странным/смешным/эмрциональным, по этому будет сидеть и смотреть в монитор с ебалом кирпичом, а может быть у него даже и желания не возникнет побежать смотреть, потому что с детства приучается подавлять эмоции и быть скромным и кротким
русские это азиаты если чо
ну даже я бы так сказал если смотреть реалистично а не оптимистично то будет ПН гдето 50 тонн, ну это для марсианского. для простого танкера или простого околоземного грузового может и будет 80-100 тонн
ну это уже охуенно, 50 тонн на марс и 80-100 тонн на НОО с реюзом это уже супер охуенно
Дата работ над проектом начинается не от момента его публичного объявления. Так я могу заявить "Я делаю ракету НАПАС-1", нихуя не делать 10 лет, а потом в 2029 году сказать - "Я 10 лет делал ракету, потому что я объявил о работе в 2019 году". Там банально нельзя было работать над проектом потому что сначала был ITS, потом BFR, потом Старшип, а это всё разные проекты почти. Всё это время Маск открыто говорил, что ресурсы уходят на Хевик и Блок 5, максимум там конторка ответственная за рендеры трудилась до конца 2018 года.
Маск охуенен и вообще молодец, но людей на Марсе не будет, им там просто нечего делать. Они либо умрут по дороге туда, либо умрут там на поверхности, либо если очень повезет и они не умрут по дороге, то им придется закопаться под грунт и исследовать Марс дистанционно. Так они уже исследуют его дистанционно и для этого нет нужны лететь человеку на Марс.
форбс согласен со мной, 5% отказавших спутников (и это всего за сколько там, месяц?) это плохо. для орбит типо 500км это ещё туда сюда, но если посылать спутники на 1000+км то это очень плохо, нужно чтоб было менее 1%. ведь 5% от 12000 спутников это 600 мёртвых спутников на орбите
я дикий фанат маска в целом и старлинка в частности, но эта реальность пока что печальна
>Маск охуенен и вообще молодец
мда это так
>но людей на Марсе не будет, им там просто нечего делать
ебучие роботы не могут даже 30см дырку просверлить. так что мне кажется люди на марсе нужны. может хотябы на орбиту послать, чтоб они могли телеуправлять роботами на поверхности? пожалуй если бы я был бы НАСА, я бы так и сделал - сначала закинул бы на орбиту дохуя топлива на обраиный путь с запасом, припасов бы накидал туда, потом закинул бы пару-тройку кораблей для возврата, потом послал бы человека 3-5 в небольшом корабле чтоб они там 2 года управляли роботами на поверхности, возможно произвели бы высадку в стиле апполона на одну или обе луны, и обратно. получится сколько, 3 года миссия? конечно за 3 года в невесомости и при полной прожарке радиацией они вернутся в лучшем случае живыми трупами, в худшем случае мёртвыми трупами, ну да и хуй с ним, многие астронавты согласятся на это. ну или можно их базу оборудовать на одной из лун, чтоб была хотябы минимальная гравитация и немного большая защита от радиации когда хотябы с одной стороны прикрыт луной
хотя это всё всёравно настолько сложно что с тем же успехом можно сесть и на сам марс, разница небольшая
Два чаю - человек на Марсе может дохуя чего сделать. Главное чтобы были инструменты и средства мобильности. Годная идея от маска это сначала послать беспилотные аппараты как склады, чтобы потом люди пришли и разгрузили их. В США после Аполлон-17 так и хотели делать на Луне - послать сначала беспилотный модуль с грузом, инструментами, большим объемом СЖО, научным оборудованием, а потом сесть рядом. Астронавты выйдут, разгрузят всё, установят и смогут дольше на Луне проработать. На Марсе также надо делать - сначала в круг диаметром 1км послать ровер, капсулу со жратвой, инструментами, капсулу с антенной, капсулу с реактором и ИСКРО, а потом уже в последнюю очередь капсулу с людьми.
>потом послал бы человека 3-5 в небольшом корабле чтоб они там 2 года управляли роботами на поверхности
Радиация. Их убьет радиация во время полета к Марсу, а если они выживут за время полета, то умрут за пару лет на Марсе от радиации. На Марсе нет магнитного поля и атмосфера очень слабенькая, потому там радиационный фон на поверхности совсем немногим слабее, чем в космосе.
>ебучие роботы не могут даже 30см дырку просверлить.
Послать на Марс автоматизированную бурильную установку будет гораздо дешевле, чем послать бурильную установку и людей для ее обслуживания.
>с чего ты взял?
С того, что роботу не нужны средства жизнеобеспечения, не нужна защита от радиации, не нужен кислород и пр. и пр.
и чё? Нужны другие, более сложные и надёжные. Риск отказа которых может закончить всё
>максимум там конторка ответственная за рендеры трудилась до конца 2018 года.
Рапторы ещё с 2009 года делали, так что не совсем.
>Нужны другие
Сколько уже запущено роверов на Марс? Сколько еще планируется? Это я к тому, что ученые понимают, что Марс надо исследовать роботами.
Что, конечно, никак не умаляет заслуг Маска, он большой умница.
Поэтому его поделия и травят экипаж на МКС, а на испытаниях оказываются крематориями.
>пинги, видео стриминг и т.п.
Типичный тупорылый обыватель, который качество интернета измеряет "видео стримингами"
У интернета может быть пинг, скорость и джиттер. Никаких "видео стриминги и тд" не нужны, съеби нахуй.
>посмотри как долго эти роверы делают, это несравненно дороже солдата с лопатой
Сколько стоило сделать и отправить на Марс "Кьюриосити"? Сколько будет стоить оправить на Марс 3 человек, обеспечить им жизнь там в течении хотя бы года?
>который качество интернета измеряет "видео стримингами"
А чем еще измерить простому обывателю качество интернета? Этот интернет Маск делает именно для простых обывателей.
>На Марсе также надо делать - сначала в круг диаметром 1км послать ровер, капсулу со жратвой, инструментами, капсулу с антенной, капсулу с реактором и ИСКРО, а потом уже в последнюю очередь капсулу с людьми.
ну маск примерно так и хочет сделать вроде
сколько зивертов намерял кьюриосити во время полёта к марсу? я тебя спрашиваю сколько зивертов?
не просто долго, а эти роверы нихуя не разведали. потёрли какието камни, колупнули совочком почву на 5 миллиметров, в итоге учёные щас говорят мы нихуя не знаем, нужно копать на глубину, нужно разбивать камни и исследовать их в нормальной лаборатории, для чего нужно либо камень доставить на землю либо лабораторию на марс. и того потратили 50 миллиардов а выхлопа ноль, зато гикам и нёрдам из НАСА забава - гонять радиоуправляемую машинку по марсу. хптьфу бля
А, ну да.
>Через час раскопок мы обнаружили тело Комарова среди обломков корабля. Первое время было трудно разобрать, где голова, где руки и ноги. По-видимому, Комаров погиб во время удара корабля о землю, а пожар превратил его тело в небольшой обгорелый комок размером 30 на 80 сантиметров.
не скорость а ширина канала, проффесор. скорость это пинг и есть. только он может быть 200мс при ширине канала 100мб/с а может быть 5мс при ширине канала в 128кб/с
>Нечего там делать
А как же установить на Марсе храм РПЦ и огромный памятник ВЛАДИМИРУ ВЛАДИМИРОВИЧУ ПУТИНУ? Ты охуела, контра госдеповская?
>Получается опять какой-то пузырь без окупаемости, реально пенсии отдают ему чтобы полупустые флаконы гонять.
мда это так
>Долго ли это будет продолжаться?
надеюсь что достаточно долго. будем держать за него кулачки. может если он сможет дотянуть до того времени когда старлинк и грузовой бфр взлетят и начнут осыпать его золотым дождём (если так получится конечно) то он сможет расплатиться со всеми долгами и не обанкротиться. но это конечно маловероятно
Пруфы
Нечего было спиздануть, но доебаться хотелось? Ты обосрался.
https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_access#Speed
зарепортил порашника
Вообще после банкротства наверняка кто-то выкупит компанию. Вопрос кто. Конкуренты из юлы, или иностранцы.
>вообщето важна цена груза, а не цена пуска и так как для реюза, нужно тащить топливо, вверх, уменьшая груз, то союз выведет груза больше и дешевле, хотя пуски могут и сравнится по цене
Что за хуйню ты несешь?
По запускам СтарЛинков мы знаем, что F9 может примерно 18 - 19 тонн на НОО (если брать 200км) с возвращением первой ступени.
Союз может максимум 9 тонн на НОО.
То есть для SpaceX со скидкой в 5 млн$ получаем 45 млн$/19000 кг - или 2368 $ за кг полезной нагрузки.
Для Союза имеем 35 млн$/9000 кг - или 3888 $ за кг полезной нагрузки.
И потом не каждый Союз может 9 тонн на НОО - и не каждый стоит 35 млн$. Тропический вариант Союза, который летает с Куру - да с разгонным блоком - стоит более 50 млн$.
>это находка западного маркетинга, призванная втюхивать туфту
ой маня, не покупай флаконы - купи союз дырявый скрепный
>Так они уже исследуют его дистанционно и для этого нет нужны лететь человеку на Марс.
Тебя никто не повезет на Марс - успокойся, двачеров на Марс не пускают. Поэтому сиди спокойно - альфачи без тебя разберутся - лететь им на Марс или нет. Но учти, что инстинкты и романтика побуждают их расширять ареал обитания человека. Кроме того перспективы провести референдум на Марсе и признать его территорией США - чрезвычайно заманчивы!
лучше фоточки Грымзы сюда тащи - тахуя нам краснознаменную пронагандистическую порашу?
>5% отказавших спутников
Маня - они повредились при выгрузке. Нужно отработать саму технологию и тогда всё будет пучком.
>для орбит типо 500км
Основная масса будет развернута на орбите 300+ км.
>Сколько будет стоить оправить на Марс 3 человек, обеспечить им жизнь там в течении хотя бы года?
Если вы говорим за СтарШип, то миссию в 100 человек + четыре грузовых СтарШипа можно организовать менее чем за 0.5 - 1 млн$
>расширять ареал
На Земле пустыни занимают больше 20% суши. Еще тундра и прочие ненаселенные ебеня. Целый незаселенный континент есть. 71% планеты океанское дно тоже не заселено.
А особенно скандально то что Илон Маск использует для своего автобизнеса и завода солнечных панелей антипотепленческую идеологию противников улучшения климата и терраформирования той же Антарктиды, тундр и Гренландии, а так же увлажнения пустынь.
> есть понятия: latency, bandwidth, throughput
какое-то третье пропустил и из твоих слов непонятно какое
Если F9 может вывести на орбиту 18-19 тонн, как ты говоришь, то нахуя нужен FH с его 3.7 тоннами?
Если я еду на машине по городу 60км/ч и везу одного пассажира- значит у нее максимальная скорость 60км/ч и грузоподъемность 1 пассажир.
Иди нахуй отседова, скотоживотное, твой траленк убог и примитивен как и твоя вечнососущая и обоссаная порода.
Так орбиты бывают разные. Сейчас основная фишка в прямом выводе не ГСО 6...7 тонн полезной нагрузки - это будет уметь Вулкан, Омега и Глина. Falcon 9 так не умеет, а вот FH может. Плюс есть разнообразные энергетически затратные орбиты - вот хорошая статья про планируемые запуски:
https://spaceflightnow.com/2019/06/30/barring-a-surprise-spacexs-next-falcon-heavy-flight-is-planned-in-late-2020/
а что делать если у тебя только фура и есть? будешь на ней в магаз за хлебушком ездить. особенно если её эксплуатация стоит дешевле чем твоей легковушки
ты же понимаешь, что эти 10 дней на самом деле еще полгода минимум?
Даже в первом полёте А5 разгонный блок, выведенный ей, перевёл на ГСО груз массой 70 % от заявленного максимального, а вся масса орбитального блока была уже больше заявленной грузоподъёмности РН на НОО.
В западном обществе общепринято все эмоции напоказ выставлять. Их с этого с малых лет учат. Вырастают потом взрослые дети, которые по малейшему поводу ревут, орут, плачут, тычут пальцами, смеются в голос, ахают, крякяют, пускаются в пляс и вытворяют прочие мерзости. Маск не драматизировал, он реально такой аутист.
нет содрежания, зачем перекатывать? Я 80% пустой болтовни трэда пролистал
Не перекатываемся до 700 поста, зачем нам спешить, спейсаны? Мы и здесь хорошо сидим, тепло, уютно, все в сборе, душевные разговоры, а там что? Пустой и неуютный тред, опять всех собирать, заново искать маракасы, суета вся эта. Нет уж, давайте сидеть здесь. Мобилко- крестьянин куда- то пропал, похуй на его проблемы, а нам и до 700 комфортно сидеть, а там посудим может и 1000 возьмем, как встарые добрые времена, помните? Хорошо было, эээх. Давайте не будем гнать дуру? Мы люди разумные, понимаем где хорошо, а где плохо. Сидим здесь. ОП, не расчехляй оппикчи пока, одохни дорогой, придержи коней, мы тебя позовем попозже.
>пускаются в пляс и вытворяют прочие мерзости
мда а ты весёлый парень наверно, хотел бы с тобой потусоваться
Это копия, сохраненная 21 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.