Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
78 Кб, 638x1130Продолжаем наблюдать, как NASA пилит Орион и SLS. Первый полёт SLS с беспилотным Орионом на борту запланирован на 2019 год, первый пилотируемый - не раньше 2022-го. Все ломающие новости по этим йобам можно узреть здесь:
https://www.nasa.gov/content/j2m-getting-to-mars-sls-and-orion
https://www.nasaspaceflight.com/news/constellation/
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=37.0
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=38.0
Прошлый тред уходит в историю вот там >>321035 (OP)
https://www.nasa.gov/content/j2m-getting-to-mars-sls-and-orion
https://www.nasaspaceflight.com/news/constellation/
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=37.0
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=38.0
Прошлый тред уходит в историю вот там >>321035 (OP)
3,9 Мб, 3000x2000Баки первой ступени, предназначенной для прочностных испытаний готовы. Кислородный бак для лётной SLS готов, новый водородный пилится. Ступень ICPS для EM-1 полностью готова и затаилась в одном из зданий центра Кеннеди в ожидании запуска.
Сегменты бустеров для первого полёта сейчас переправляются в KSC и проходят там проверки, в следующем году петарды наверное будут собраны. Сегменты для второго полёта уже в производстве, а новая авионика для ускорителей прошла квалификационные испытания пару недель назад. Алсо, оранжево-серых полосок не будет.
Новые контроллеры для двигателей RS-25 прошли испытания. Лётные двигатели сейчас возят в Стеннис на огневые испытания, которые начнутся где-то в следующем году (хотя может и в этом успеют пару раз газануть).
Перепиливание мобильной платформы под SLS завершено примерно на 35 процентов, а башни обслуживания на этой самой платформе - на 75. Оба краулера CT-1 и CT-2 Ханс и Франц уже подрихтованы и готовы к покатушкам.
VAB почти готов принять SLS - установлены платформы для обслуживания новой ракеты, обновили кран и всякую внутреннюю инфраструктуру. Модификация площадки 39B под SLS по большей части завершена, сейчас делают новый газоотражатель.
Служебный модуль Ориона, а точнее его тестовая версия, проходит квалификационные испытания.
Капсула для первого полёта готова процентов на 80-85, капсула для второго (пилотируемого) находится на этапе сборки каркаса. Макет для испытаний приступил к должностным обязанностям, и его ждёт трудный год.
И так далее - акустические испытания обтекателей, производство тепловых щитов, тестирование парашютной системы, испытания ТТРД для САС, короче, работа кипит хоть и на медленном огне.
Сегменты бустеров для первого полёта сейчас переправляются в KSC и проходят там проверки, в следующем году петарды наверное будут собраны. Сегменты для второго полёта уже в производстве, а новая авионика для ускорителей прошла квалификационные испытания пару недель назад. Алсо, оранжево-серых полосок не будет.
Новые контроллеры для двигателей RS-25 прошли испытания. Лётные двигатели сейчас возят в Стеннис на огневые испытания, которые начнутся где-то в следующем году (хотя может и в этом успеют пару раз газануть).
Перепиливание мобильной платформы под SLS завершено примерно на 35 процентов, а башни обслуживания на этой самой платформе - на 75. Оба краулера CT-1 и CT-2 Ханс и Франц уже подрихтованы и готовы к покатушкам.
VAB почти готов принять SLS - установлены платформы для обслуживания новой ракеты, обновили кран и всякую внутреннюю инфраструктуру. Модификация площадки 39B под SLS по большей части завершена, сейчас делают новый газоотражатель.
Служебный модуль Ориона, а точнее его тестовая версия, проходит квалификационные испытания.
Капсула для первого полёта готова процентов на 80-85, капсула для второго (пилотируемого) находится на этапе сборки каркаса. Макет для испытаний приступил к должностным обязанностям, и его ждёт трудный год.
И так далее - акустические испытания обтекателей, производство тепловых щитов, тестирование парашютной системы, испытания ТТРД для САС, короче, работа кипит хоть и на медленном огне.
>>54424
А насколько двигатели от шаттлов соответствуют характеристике "свои"?
А насколько двигатели от шаттлов соответствуют характеристике "свои"?
>>54431
Орион двацарик весит в минимальной комплектации.
Орион двацарик весит в минимальной комплектации.
>>54433
Шаттл никто на Орион не менял, но это уже совсем другая история. Запиливание маршруток до НОО переложили с насы на Пейсикс и Боинг. Орион - это "межпланетный" корабль, Луна там, и прочий глубокий касмас.
Шаттл никто на Орион не менял, но это уже совсем другая история. Запиливание маршруток до НОО переложили с насы на Пейсикс и Боинг. Орион - это "межпланетный" корабль, Луна там, и прочий глубокий касмас.
https://www.nasaspaceflight.com/2017/09/sls-em-1-em-3-notional-mission-outline/
Там наконец официально перенесли EM-1, EM-2 и распланировали EM-3.
EM-1 - NET 15 декабря 2019
EM-2 - NET 1 июля 2022
Между ними видимо полетит Europa Clipper тестировать новую верхнюю ступень вместо человеков, и EM-3 уедет к 2024, или сама Europa Clipper туда откатится.
DSH переименовали в DSG, но таки собираются пилить.
Разместят на Near-Rectilinear Halo Orbit (NRHO) вместо простой Distant Retrograde Orbit чтобы на Луну прилунятся.
http://www.popularmechanics.com/space/moon-mars/news/a28304/russia-nasa-cis-lunar/
Ну и Зак пишет, что через неделю и мы должны официально примазаться.
Там наконец официально перенесли EM-1, EM-2 и распланировали EM-3.
EM-1 - NET 15 декабря 2019
EM-2 - NET 1 июля 2022
Между ними видимо полетит Europa Clipper тестировать новую верхнюю ступень вместо человеков, и EM-3 уедет к 2024, или сама Europa Clipper туда откатится.
DSH переименовали в DSG, но таки собираются пилить.
Разместят на Near-Rectilinear Halo Orbit (NRHO) вместо простой Distant Retrograde Orbit чтобы на Луну прилунятся.
http://www.popularmechanics.com/space/moon-mars/news/a28304/russia-nasa-cis-lunar/
Ну и Зак пишет, что через неделю и мы должны официально примазаться.
>>54433
Ну Шаттл 25 тонн на НОО, а СЛС 40 тонн на Лунную орбиту.
Другое дело, что Муск с Безосом уже собираются за 70 тонн на НОО и под 20 к Луне запускать, сравнительно за копейки, но бюджетников НАСА кормить тоже нужно.
Ну Шаттл 25 тонн на НОО, а СЛС 40 тонн на Лунную орбиту.
Другое дело, что Муск с Безосом уже собираются за 70 тонн на НОО и под 20 к Луне запускать, сравнительно за копейки, но бюджетников НАСА кормить тоже нужно.
>>54457
Ну я так понял да. Там 4 места, скорее всего 1-2 будет чередоваться между ESA, JAXA, CSA и Роскосым.
А вот по Клипперу не уверен. Т.е. на 23 он скорее всего уедет, но им таки нужно будет Exploration Upper Stage протестировать чем-то до обезьянок.
Ну я так понял да. Там 4 места, скорее всего 1-2 будет чередоваться между ESA, JAXA, CSA и Роскосым.
А вот по Клипперу не уверен. Т.е. на 23 он скорее всего уедет, но им таки нужно будет Exploration Upper Stage протестировать чем-то до обезьянок.
>>54459
SLS в этом смысле мало отличается. Ну и первый из них таки Муск запустит(или бабахнет), в ближайшие полгода так уже точно. Как бы ещё и к Луне раньше не успел с миллиардерами.
SLS в этом смысле мало отличается. Ну и первый из них таки Муск запустит(или бабахнет), в ближайшие полгода так уже точно. Как бы ещё и к Луне раньше не успел с миллиардерами.
2,8 Мб, 2000x3000>>54461
Про Хэвик можно не беспокоится. На F9 уже съедена целая псарня, носитель полетит. Но вот что Маск будет запускать на нем это БОЛЬШОЙ вопрос. Если то, как пилиться Орион со всеми тестами и приблудами к ним, мы видим хотя бы по статьям и фоточкам, то у Маска столь масштабная деятельность не замечается от слова совсем. Ну кроме твитерных публикаций. Причем если даже все очень секретно, то не может не быть утечек, ибо запил пилотируемого КК это не бустер вернуть на баржу. Требуются большие ресы, большой масштаб работ, в одиночку такое никакой частник не потянет, он просто не в состоянии запилить с нуля всю необходимую инфраструктуру для разработки\испытаний. По скольку сейчас очень многие предприятия завязаны на запил Ориона, для Дрэгона просто нету возможностей? Это возможно и сказывается на задержке столь желанного многими корабля, который сделает унизительные покупки мест на Союзах не нужными? Ну может я не прав. Ждем ноябрь?
>Муск запустит
Про Хэвик можно не беспокоится. На F9 уже съедена целая псарня, носитель полетит. Но вот что Маск будет запускать на нем это БОЛЬШОЙ вопрос. Если то, как пилиться Орион со всеми тестами и приблудами к ним, мы видим хотя бы по статьям и фоточкам, то у Маска столь масштабная деятельность не замечается от слова совсем. Ну кроме твитерных публикаций. Причем если даже все очень секретно, то не может не быть утечек, ибо запил пилотируемого КК это не бустер вернуть на баржу. Требуются большие ресы, большой масштаб работ, в одиночку такое никакой частник не потянет, он просто не в состоянии запилить с нуля всю необходимую инфраструктуру для разработки\испытаний. По скольку сейчас очень многие предприятия завязаны на запил Ориона, для Дрэгона просто нету возможностей? Это возможно и сказывается на задержке столь желанного многими корабля, который сделает унизительные покупки мест на Союзах не нужными? Ну может я не прав. Ждем ноябрь?
>>54482
Вут? Муск же никак не причастен к Ориону, о чём ты?
Деньги на Дрэгон, как и на Старлайнер выделяются, проекты пилятся, НАСА вон недавно пересмотрело требования по безопасности и Дрэгон теперь перепиливают без ножек и реактивной посадки. САС вон затестили, Старлайнер на батутах приземлялся своих уже. Ты просто не смотришь, а не незамечаешь.
>Дрэгона просто нету возможностей?
Вут? Муск же никак не причастен к Ориону, о чём ты?
Деньги на Дрэгон, как и на Старлайнер выделяются, проекты пилятся, НАСА вон недавно пересмотрело требования по безопасности и Дрэгон теперь перепиливают без ножек и реактивной посадки. САС вон затестили, Старлайнер на батутах приземлялся своих уже. Ты просто не смотришь, а не незамечаешь.
>>54483
Старлайнер вообще трудно не заметить, такую-то наклейку въебали.
Старлайнер вообще трудно не заметить, такую-то наклейку въебали.
>>54482
29-ого сентября маск все пояснит.
Работа по Марсу пока идет вяло, 666 раз уже поясняли в спейсикс треде, что пока не будут выполнены действующие контракты с НАСА, глубоким космосом занимается только маленькая группа
Композитный бак невиданных размеров тоже никто не анонсировал и с помпой как у SLS'а не рожали. А он есть был
29-ого сентября маск все пояснит.
Работа по Марсу пока идет вяло, 666 раз уже поясняли в спейсикс треде, что пока не будут выполнены действующие контракты с НАСА, глубоким космосом занимается только маленькая группа
Композитный бак невиданных размеров тоже никто не анонсировал и с помпой как у SLS'а не рожали. А он есть был
2,4 Мб, 3000x2160Для тех кто не может/хочет в английский
http://kosmolenta.com/index.php/1111-2017-09-23-exploration-missions
http://kosmolenta.com/index.php/1111-2017-09-23-exploration-missions
5,4 Мб, 4212x2808>>54537
Да. Ну не такой уж недавний, почти три года прошло.
Да. Ну не такой уж недавний, почти три года прошло.
>>54577
Бля, клипер по ошибке обвёл.
Бля, клипер по ошибке обвёл.
>>54577
Почти. Перенос EM-2 на 2022 пару дней назад подтвердили официально, а EM-3 перенесли на год вперёд - на 2023. С EM-3 как-то влажновато - я бы и на EM-2 в 2022 анус не поставил.
Почти. Перенос EM-2 на 2022 пару дней назад подтвердили официально, а EM-3 перенесли на год вперёд - на 2023. С EM-3 как-то влажновато - я бы и на EM-2 в 2022 анус не поставил.
В качестве небольшого отступления - Локхид запилил пару рендеров своего концепта для марсианских миссий:
https://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/albums/72157689489028895
https://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/albums/72157689489028895
Хм, а вот я слышал что живому человеку лететь на марс небезопасно ввиду того что там в космосе радиация, жесткое гамма излучение и проч. А магнитное поле Земли там тебя не защитит. С этим как быть?
>>54702
Либо что-нибудь придумают, либо никуда не полетят, очевидно же.
Либо что-нибудь придумают, либо никуда не полетят, очевидно же.
868 Кб, 2625x3375>>54700
маразм. Миссия должна и скорее всего будет международной, а потому будет выглядеть как базар. Там кусок от японцев, там кусок от европы, там кусок от спейсХ, там от локхида, корабль от наса, рука от канады.
маразм. Миссия должна и скорее всего будет международной, а потому будет выглядеть как базар. Там кусок от японцев, там кусок от европы, там кусок от спейсХ, там от локхида, корабль от наса, рука от канады.
1,3 Мб, 3223x2144>>54717
Почему тогда ебическая международная космостанция выглядит примерно однообразной связкой из белых и серебристых бочек? А ещё я типа тонко намекну, что весь служебный отсек Ориона делает ESA.
Корабль от наса вообще-то Локхид и делает.
Почему тогда ебическая международная космостанция выглядит примерно однообразной связкой из белых и серебристых бочек? А ещё я типа тонко намекну, что весь служебный отсек Ориона делает ESA.
>там от локхида, корабль от наса
Корабль от наса вообще-то Локхид и делает.
>>54717
Нахуй этот канадарм на Марс тащить, бля неужели в 20-х годах пиндосы так и не запилят автоматическую стыковку
Нахуй этот канадарм на Марс тащить, бля неужели в 20-х годах пиндосы так и не запилят автоматическую стыковку
>>54751
Ты так говоришь, будто манипулятор нужен только для стыковки кораблей. Съемные головки с инструментами или сразу туда навешать мультул - и можно делать все то, что делают с ним на МКС и даже больше. Погрузо-разгрузочные работы, захват грузов/оборудования, экспонирование образцов, внешний осмотр и прочее ебала. И все это без необходимости космонавту лезть в открытый космос.
Ты так говоришь, будто манипулятор нужен только для стыковки кораблей. Съемные головки с инструментами или сразу туда навешать мультул - и можно делать все то, что делают с ним на МКС и даже больше. Погрузо-разгрузочные работы, захват грузов/оборудования, экспонирование образцов, внешний осмотр и прочее ебала. И все это без необходимости космонавту лезть в открытый космос.
>>54751
Нахуя? На джемини была.
Нахуя? На джемини была.
>>54751
А как по-твоему Драгоны летают? Их в сачок ловят? Там система причаливания стоит. МКС нихуя не делает для рандеву, Драгон все делает сам. Не выполняется только финальный номер с имитацией пенетрации, а это не основное.
А как по-твоему Драгоны летают? Их в сачок ловят? Там система причаливания стоит. МКС нихуя не делает для рандеву, Драгон все делает сам. Не выполняется только финальный номер с имитацией пенетрации, а это не основное.
>>54721
Зечаем там Орион, если с поверхности Марса взлетать будет другая ракета? Или они его только для посадки приберегли, а корабль будет без экипажа садиться? Да, потратьте еще несколько миллиардов на новый набор парашютов для Марса, но мне кажется Орион все равно не годится для посадки на Марс.
Зечаем там Орион, если с поверхности Марса взлетать будет другая ракета? Или они его только для посадки приберегли, а корабль будет без экипажа садиться? Да, потратьте еще несколько миллиардов на новый набор парашютов для Марса, но мне кажется Орион все равно не годится для посадки на Марс.
>>54777
До посадки до Марса, как хохлам до Европы как в известной позе до Китая. Они теперь 15 лет лет при самых оптимистических сценариях будут лунную станцию собирать. К моменту миссии на Марс будет и ракета другая, и корабль.
До посадки до Марса, как хохлам до Европы как в известной позе до Китая. Они теперь 15 лет лет при самых оптимистических сценариях будут лунную станцию собирать. К моменту миссии на Марс будет и ракета другая, и корабль.
>>54778
Я с тобой в целом согласен, но тащемта на Марс в НАСА примерно на DSG и хотят лететь. Просто запустить новый и модуль с двиглом.
Хотя конечно картиночки для конгресса, что бы денежки типо не на ветер.
Я с тобой в целом согласен, но тащемта на Марс в НАСА примерно на DSG и хотят лететь. Просто запустить новый и модуль с двиглом.
Хотя конечно картиночки для конгресса, что бы денежки типо не на ветер.
797 Кб, 1800x2705>>54817
Бля, анон, как это вообще возможно? Пуск вылетает первым-вторым вариантом по запросу orion eft. Похоже, у тебя гугл сломался.
Запуск:
https://www.youtube.com/watch?v=UEuOpxOrA_0
Моар:
https://www.youtube.com/watch?v=nxAItst8oLE
Моар оф моар:
https://www.youtube.com/watch?v=o9GYtjenxV8
Вся миссия в сокращённом виде:
https://www.youtube.com/watch?v=aLIsqFuAQ9k
>Не нашёл пуск 14 года на трубе
Бля, анон, как это вообще возможно? Пуск вылетает первым-вторым вариантом по запросу orion eft. Похоже, у тебя гугл сломался.
Запуск:
https://www.youtube.com/watch?v=UEuOpxOrA_0
Моар:
https://www.youtube.com/watch?v=nxAItst8oLE
Моар оф моар:
https://www.youtube.com/watch?v=o9GYtjenxV8
Вся миссия в сокращённом виде:
https://www.youtube.com/watch?v=aLIsqFuAQ9k
Видео от Локхид о этой марсианской ебалде
https://www.youtube.com/watch?v=vLpZUMfIJX0
https://www.youtube.com/watch?v=-s5pK-VAteY
https://www.youtube.com/watch?v=vLpZUMfIJX0
https://www.youtube.com/watch?v=-s5pK-VAteY
>>54829
Какой же он охуенный.
Какой же он охуенный.
чет ускорятся тред
https://www.youtube.com/watch?v=maSP1YfNZLc
https://www.youtube.com/watch?v=maSP1YfNZLc
>>54894
Макет Ориона летал.
Макет Ориона летал.
>>54894
Это была проверка капсулы в реальных условиях, полномасштабные испытания так сказать. Тепловой щит, парашюты, система управления, вот это вот всё.
Это была проверка капсулы в реальных условиях, полномасштабные испытания так сказать. Тепловой щит, парашюты, система управления, вот это вот всё.
650 Кб, 980x474>>54778
Чаво вдруг??? Орион будет в нескольких версиях. SLS допилят дважды - на первый сделают вторую ступень по больше с четырьмя движками вместо одного, на второй заменят бустеры, скорее всего порох поменяют на керосин или метан.
>>54777
но мне кажется Орион все равно не годится для посадки на Марс.
Забудь нахуй такое, и не пиши. Все будет по концепту миссии аполлон. Орион нужен как транспортник для доставки лысых обезьянок на лунный форпост (Deep Space Gateway) DSG, от туда либо спускаться на луну на заранее доставленном посадочно-взлетном модуле, либо сычевать на станции под теплыми радиоактивными лучами солнышка, либо садится в DST (Deep Space Transport), пристыковать у нему Орион и плыть до Марса. Вопрос посадочно возвратного модуля для Марса, как он будет доставлен, будет ли он раздельным. Привезут ли отдельно заранее возвратный модуль и посадят его. Или рискнут сажать все вместе с обезьянками. Об этом лучшие представители NASA по эффективному освоению гос средств пока даже в сладких снах не задумывались. Ибо на 2020 годы запланировано только запил DSG силами SLS и всяких коптилок. Как только появятся там обезьянки, сразу в FH появится смысл, и сникерсы туда будет возить Маск, возможно с Базосом на пару. К началу 2030 возможно захотят погулять по Луне, и начнут активно пилить DST. Что он будет из себя в итоге представлять, пока не знает никто. Возможно простая вязанка из нескольких крупных модулей, с некоторыми удобствами, возможно что-то отдаленно напоминающее то, что мы видели в фильме Марсианин. Ну хуй с ним, а то это почти сайфай. В общем бабла предстоит распилить невиданно. Антош ставь свечку, дабы не было обосрамсов, и к старости ты обязательно увидишь как обезьянки топчут Марс.
>К моменту миссии на Марс будет и ракета другая, и корабль.
Чаво вдруг??? Орион будет в нескольких версиях. SLS допилят дважды - на первый сделают вторую ступень по больше с четырьмя движками вместо одного, на второй заменят бустеры, скорее всего порох поменяют на керосин или метан.
>>54777
но мне кажется Орион все равно не годится для посадки на Марс.
Забудь нахуй такое, и не пиши. Все будет по концепту миссии аполлон. Орион нужен как транспортник для доставки лысых обезьянок на лунный форпост (Deep Space Gateway) DSG, от туда либо спускаться на луну на заранее доставленном посадочно-взлетном модуле, либо сычевать на станции под теплыми радиоактивными лучами солнышка, либо садится в DST (Deep Space Transport), пристыковать у нему Орион и плыть до Марса. Вопрос посадочно возвратного модуля для Марса, как он будет доставлен, будет ли он раздельным. Привезут ли отдельно заранее возвратный модуль и посадят его. Или рискнут сажать все вместе с обезьянками. Об этом лучшие представители NASA по эффективному освоению гос средств пока даже в сладких снах не задумывались. Ибо на 2020 годы запланировано только запил DSG силами SLS и всяких коптилок. Как только появятся там обезьянки, сразу в FH появится смысл, и сникерсы туда будет возить Маск, возможно с Базосом на пару. К началу 2030 возможно захотят погулять по Луне, и начнут активно пилить DST. Что он будет из себя в итоге представлять, пока не знает никто. Возможно простая вязанка из нескольких крупных модулей, с некоторыми удобствами, возможно что-то отдаленно напоминающее то, что мы видели в фильме Марсианин. Ну хуй с ним, а то это почти сайфай. В общем бабла предстоит распилить невиданно. Антош ставь свечку, дабы не было обосрамсов, и к старости ты обязательно увидишь как обезьянки топчут Марс.
Внезапно задался вопросом. Вот будет станция в L1, там экипаж, и ему будут привозить припасы автоматические корабли. А куда их после? Возвращать к Земле - не вариант. Остаётся только засирать высокую окололунную орбиту?
>>54986
Еще какой вариант, с учетом того что они будут многоразовыми. Просто топлива по более придется брать с собой.
>А куда их после? Возвращать к Земле - не вариант
Еще какой вариант, с учетом того что они будут многоразовыми. Просто топлива по более придется брать с собой.
>>54987
Представляется как-то совсем невыгодным многоразовый грузовой корабль для такой далёкой станции.
Представляется как-то совсем невыгодным многоразовый грузовой корабль для такой далёкой станции.
>>54991
Почему? Носитель многоразовый (FH или гленн) корабль многоразовый. Ну топливо сожгут для возврата, и что? Цена не на сильно вырастет. Тем более пустые грузовики весят мало
>Представляется как-то совсем невыгодным многоразовый грузовой корабль для такой далёкой станции.
Почему? Носитель многоразовый (FH или гленн) корабль многоразовый. Ну топливо сожгут для возврата, и что? Цена не на сильно вырастет. Тем более пустые грузовики весят мало
>>54984
DST и марсианские миссии - это большой маняпроект, под который еще никто не давал деньги, а его будущее туманно, как в башке анона утром. Сама концепция DST под вопросом, как и DSG, потому что интернациональная стройка переиначит весь проект. У каждого из партнеров своё видение пути и целей строительства этой станции и с ними так или иначе будут считаться. Переезжайте в скайфай тред всей цирковой группой.
DST и марсианские миссии - это большой маняпроект, под который еще никто не давал деньги, а его будущее туманно, как в башке анона утром. Сама концепция DST под вопросом, как и DSG, потому что интернациональная стройка переиначит весь проект. У каждого из партнеров своё видение пути и целей строительства этой станции и с ними так или иначе будут считаться. Переезжайте в скайфай тред всей цирковой группой.
>>55138
Ты дурак? Ты понимаешь что станция немного дальше 400 км высоты находится?? У кого сейчас в мире пилиться сверхтяж?? Интернациональная постройка у него блять, как пендосы решат, так и будет. И хуй кто что перечить будут, все только на задних лапках прыгать будут, если их допустят. То что сам уебывай клоун.
>DSG, потому что интернациональная стройка переиначит весь проект
Ты дурак? Ты понимаешь что станция немного дальше 400 км высоты находится?? У кого сейчас в мире пилиться сверхтяж?? Интернациональная постройка у него блять, как пендосы решат, так и будет. И хуй кто что перечить будут, все только на задних лапках прыгать будут, если их допустят. То что сам уебывай клоун.
>>55141
я знаю, у кого тройбан по русскому
БАБУ ТАНЦУЕТ ТОТ, КТО ЕЁ ОПЛАЧИВАЕТ. Если это опять будет аля МКС, а все движется именно к этому, где у НАСЫ чуть менее 50% (менее 70 млрд к 2010 году из 150), то они будут считаться.
>пилиться
я знаю, у кого тройбан по русскому
БАБУ ТАНЦУЕТ ТОТ, КТО ЕЁ ОПЛАЧИВАЕТ. Если это опять будет аля МКС, а все движется именно к этому, где у НАСЫ чуть менее 50% (менее 70 млрд к 2010 году из 150), то они будут считаться.
>>55143
Что за маеярасчета. НАСА ежегодно выделяет около 4,5 лярдов. Все остальные в сумме меньше лярда.
Что за маеярасчета. НАСА ежегодно выделяет около 4,5 лярдов. Все остальные в сумме меньше лярда.
>>55143
Нету у всех технических возможностей быть хоть как нибудь на ровне в таком проекте, нету! Могут выступать как поставщики некоторых девайсов только Росскосый и ЕКА. Остальные нахрен не вперлись амерам без сверхтяжа. С МКС тут сравнивать нельзя, куда могут доставлять много кто, много чего.
Алсо задался вопросом. Вот если программу шаттлов прикрыли не в 2011 а в 1991 и начали бы пилить SLS\Созвездие? Где бы сейчас были? На стадии чего? По сути все что сейчас делается, это восстановление возможностей уровня программы аполлон и ее развитие. Повангуй анон. Шаттлы были глупой ошибкой выкинувшие кучу ресов в никуда?
Нету у всех технических возможностей быть хоть как нибудь на ровне в таком проекте, нету! Могут выступать как поставщики некоторых девайсов только Росскосый и ЕКА. Остальные нахрен не вперлись амерам без сверхтяжа. С МКС тут сравнивать нельзя, куда могут доставлять много кто, много чего.
Алсо задался вопросом. Вот если программу шаттлов прикрыли не в 2011 а в 1991 и начали бы пилить SLS\Созвездие? Где бы сейчас были? На стадии чего? По сути все что сейчас делается, это восстановление возможностей уровня программы аполлон и ее развитие. Повангуй анон. Шаттлы были глупой ошибкой выкинувшие кучу ресов в никуда?
>>55147
ЕКА оценивало на 2013 год стоимость в 100 млрд. евро.
http://www.esa.int/Our_Activities/Human_Spaceflight/International_Space_Station/How_much_does_it_cost
А вот бюджет НАСА, там 3 млрд в год с постоянным ростом. В нулевые никто по 3 миллиарда не выкатывал, там всё съедала программа шаттлов.
https://www.nasa.gov/sites/default/files/files/NASA_FY_2016_Budget_Estimates.pdf
https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/fy_2017_nasa_agency_fact_sheet.pdf
ЕКА оценивало на 2013 год стоимость в 100 млрд. евро.
http://www.esa.int/Our_Activities/Human_Spaceflight/International_Space_Station/How_much_does_it_cost
А вот бюджет НАСА, там 3 млрд в год с постоянным ростом. В нулевые никто по 3 миллиарда не выкатывал, там всё съедала программа шаттлов.
https://www.nasa.gov/sites/default/files/files/NASA_FY_2016_Budget_Estimates.pdf
https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/fy_2017_nasa_agency_fact_sheet.pdf
>>55155
К несуществующей даже на бумаге станции? На несуществующих ракетах. В чем проблема?
К несуществующей даже на бумаге станции? На несуществующих ракетах. В чем проблема?
>>55150
Хаббл. И куча ремонтный миссий благодаря Шаттлу. Лучшего на этот момент могло и не быть вовсе.
>Шаттлы были глупой ошибкой выкинувшие кучу ресов в никуда?
Хаббл. И куча ремонтный миссий благодаря Шаттлу. Лучшего на этот момент могло и не быть вовсе.
>>55163
Ну смотри если бы не отправили в музей Аполлон и Сатурн? Хабл можно было запустить на тяжелом носителе. Аполлон можно было допиливать и модернизировать раз в 7-10 лет и спокойно чинить с него всякие низкоорбитальные йобы. Причем для этого не нужен был бы сверхтяж. При этом можно было делать все что делали на шаттлах, ну кроме окукливания. Разработать дешевый тяжелый носитель на паре F1 было бы куда дешевле чем пилить челнок. На сэкономленные деньги можно было бы позволить пилотируемые облеты Марса и Венеры. Запил форпостов, и не быстрое пиление DEEP SPACE TRANSPORT. Но нет, 30 лет покатали кучу конструкций туда обратно с куда меньшим профитом. В общем этот период можно назвать фейлом в плане пилотируемых полетов
>Хаббл. И куча ремонтный миссий благодаря Шаттлу. Лучшего на этот момент могло и не быть вовсе.
Ну смотри если бы не отправили в музей Аполлон и Сатурн? Хабл можно было запустить на тяжелом носителе. Аполлон можно было допиливать и модернизировать раз в 7-10 лет и спокойно чинить с него всякие низкоорбитальные йобы. Причем для этого не нужен был бы сверхтяж. При этом можно было делать все что делали на шаттлах, ну кроме окукливания. Разработать дешевый тяжелый носитель на паре F1 было бы куда дешевле чем пилить челнок. На сэкономленные деньги можно было бы позволить пилотируемые облеты Марса и Венеры. Запил форпостов, и не быстрое пиление DEEP SPACE TRANSPORT. Но нет, 30 лет покатали кучу конструкций туда обратно с куда меньшим профитом. В общем этот период можно назвать фейлом в плане пилотируемых полетов
>>55174
Это все проклятые совки. Сначала проебали Луну, потом не захотели соревноваться за дальний космос, а потом и вовсе окочурились.
Это все проклятые совки. Сначала проебали Луну, потом не захотели соревноваться за дальний космос, а потом и вовсе окочурились.
>>55188
Телескоп Хаббл вещь виновая, спору нет. Тут вопрос куда пулять основные средства. А основные средства в итоге ушли чтобы разгонять кучу конструкции а потом тормозить кучу конструкции. Конструкция вышла дорогой в обслуживании, даже очень. И смысл? То что сейчас делается, это неизбежный возврат к тому с чего начали деды и правильно сделали. Нечего лучше мы себе пока позволить не можем.
Телескоп Хаббл вещь виновая, спору нет. Тут вопрос куда пулять основные средства. А основные средства в итоге ушли чтобы разгонять кучу конструкции а потом тормозить кучу конструкции. Конструкция вышла дорогой в обслуживании, даже очень. И смысл? То что сейчас делается, это неизбежный возврат к тому с чего начали деды и правильно сделали. Нечего лучше мы себе пока позволить не можем.
>>55199
ЯРД доводить до ума. Учиться использовать дармовую энергию от Солнца. Переносить производство на орбиту, хотя это уже чистый скайфай.
ЯРД доводить до ума. Учиться использовать дармовую энергию от Солнца. Переносить производство на орбиту, хотя это уже чистый скайфай.
29 Кб, 400x237>>55174
Ну смотри если бы не отправили в музей Аполлон и Сатурн?
Всё железо для программы Апполон пилилось в первую очередь для лунных экспедиций, когда на саму программу выделялись ебануться какие большие деньги, главное чтобы совков уделать. В результате мы имеет оборудование, которое выполняет эту задачу + отработка железа на базе Saturn IB, но для всего остального это был оверкилл, миссии на околоземную орбиту на корабле Апполон это как гвозди забивать микроскопом, для ASTP и Skylab скручивали электрохимические элементы, узконаправленные антенны и не доливали топлива, но это лишь полумеры для корабля, который был презначен для полёта до луны и обратно, многочисленных маневров не на 200-300 м/с, а 3-4 км/с, максимальной автономности, обеспечения защиты экипажа от радиции при прохождении через радиационные пояса Земли, тепловой щит, который выдержит вход в атмосферу со второй космической и так далее. А учитывая, что бюджета хватит только для пилотируемых миссий на низкой орбите, проще новую систему разработать, и её разработали, обосрались, конечно на стадии проработки дизайна, но это уже совсем другая история.
Предлагаю другой вариант "если бы" - что если бы вместо Шатола американцы затеяли продолжить свою программу на Титанах III, которые с твердотопливными ускорителями.
момопролетал
>Ну смотри если бы не отправили в музей Аполлон и Сатурн?
Ну смотри если бы не отправили в музей Аполлон и Сатурн?
Всё железо для программы Апполон пилилось в первую очередь для лунных экспедиций, когда на саму программу выделялись ебануться какие большие деньги, главное чтобы совков уделать. В результате мы имеет оборудование, которое выполняет эту задачу + отработка железа на базе Saturn IB, но для всего остального это был оверкилл, миссии на околоземную орбиту на корабле Апполон это как гвозди забивать микроскопом, для ASTP и Skylab скручивали электрохимические элементы, узконаправленные антенны и не доливали топлива, но это лишь полумеры для корабля, который был презначен для полёта до луны и обратно, многочисленных маневров не на 200-300 м/с, а 3-4 км/с, максимальной автономности, обеспечения защиты экипажа от радиции при прохождении через радиационные пояса Земли, тепловой щит, который выдержит вход в атмосферу со второй космической и так далее. А учитывая, что бюджета хватит только для пилотируемых миссий на низкой орбите, проще новую систему разработать, и её разработали, обосрались, конечно на стадии проработки дизайна, но это уже совсем другая история.
Предлагаю другой вариант "если бы" - что если бы вместо Шатола американцы затеяли продолжить свою программу на Титанах III, которые с твердотопливными ускорителями.
момопролетал
>>55251
Ну это все понятно. Но я не предлагал использовать продукты одной программы в остальных программах. Я предлагал на основе технологического задела лунной программы, создавать более универсальные и многозадачные системы, но рамках того же концепта использования. Это бы сэкономило кучу ресов на этапе разработки тестирования и последующей эксплуатацией. Ставку можно было бы сделать на максимальную унификацию между вариантами аполлона для доставки обезьянок к НОО девайсам, так и в DEEP SPACE. Осталось бы куча средств на нештяковые программы и миссии. Нет, убили почти все наследие винрарной программы за всю историю. Начали пилить с нуля систему с прицелом на обслуживание йоба систем которые так и не появились в небе. Охуеть. Истратили кучу средств на разработку, и 30 лет тупо сливали не самую малую часть средств агенства на эксплуатацию чудо системы. В итоге не оставалось денег даже на ее модернизацию. А сколько бы профита было бы если бы просто продолжили развивать систему сатурн-аполлон ?? Пилить производные с нее - как КК так и РН. Развивать в сторону универсальности и дешевизны. Подумай анон, запилить дешевый по тем времен РН тяжелого класса на 25 тонн труда бы не составило. А как бы сейчас продвинулись технологии по пилотируемым КК, различным системам?? А теперь все с начала начали... Мде.
Ну это все понятно. Но я не предлагал использовать продукты одной программы в остальных программах. Я предлагал на основе технологического задела лунной программы, создавать более универсальные и многозадачные системы, но рамках того же концепта использования. Это бы сэкономило кучу ресов на этапе разработки тестирования и последующей эксплуатацией. Ставку можно было бы сделать на максимальную унификацию между вариантами аполлона для доставки обезьянок к НОО девайсам, так и в DEEP SPACE. Осталось бы куча средств на нештяковые программы и миссии. Нет, убили почти все наследие винрарной программы за всю историю. Начали пилить с нуля систему с прицелом на обслуживание йоба систем которые так и не появились в небе. Охуеть. Истратили кучу средств на разработку, и 30 лет тупо сливали не самую малую часть средств агенства на эксплуатацию чудо системы. В итоге не оставалось денег даже на ее модернизацию. А сколько бы профита было бы если бы просто продолжили развивать систему сатурн-аполлон ?? Пилить производные с нее - как КК так и РН. Развивать в сторону универсальности и дешевизны. Подумай анон, запилить дешевый по тем времен РН тяжелого класса на 25 тонн труда бы не составило. А как бы сейчас продвинулись технологии по пилотируемым КК, различным системам?? А теперь все с начала начали... Мде.
>>55261
Легко ли на основе БЕЛАЗа прогулочный катамаран построить? Пытались они в Apollo Applications Аполлоновские технологии использовать в других целях, но как видишь не шмогли, только Скайлэб сделали.
Максимально унифицировать сделанный из БЕЛАЗа катамаран и сделанный из него же дирижабль, да.
Развивать изначально специализированное железо за-любые-сотни-нефти-только-бы-обогнать-комми? Капсулу из картона сделать? Уменьшить F-1 под прессом? Порезать большой Сатурн на маленькие Сатурнчики?
А сильно Союзы за 50 лет развили технологии по пилотируемым КК, различным системам??
>более универсальные и многозадачные системы, но рамках того же концепта использования
Легко ли на основе БЕЛАЗа прогулочный катамаран построить? Пытались они в Apollo Applications Аполлоновские технологии использовать в других целях, но как видишь не шмогли, только Скайлэб сделали.
>максимальную унификацию между вариантами аполлона для доставки обезьянок к НОО девайсам, так и в DEEP SPACE
Максимально унифицировать сделанный из БЕЛАЗа катамаран и сделанный из него же дирижабль, да.
>Развивать в сторону универсальности и дешевизны.
Развивать изначально специализированное железо за-любые-сотни-нефти-только-бы-обогнать-комми? Капсулу из картона сделать? Уменьшить F-1 под прессом? Порезать большой Сатурн на маленькие Сатурнчики?
>А как бы сейчас продвинулись технологии по пилотируемым КК, различным системам??
А сильно Союзы за 50 лет развили технологии по пилотируемым КК, различным системам??
>>55266
У МОМ был БУРАН, и DEEP SPACE кроме планируемого облета Луны на Союзе с Протона не было вообще.
Еще раз. Не на основе готовой продукции пилить, а на основе технологий его создания, с корректировкой под новые\дополнительные задачи. Вместо того чтобы пилить шаттл, можно было запилить новый Аполлон для НОО и СОО и дешевый РН под него. И вместо траты денег на эксплуатацию, обзавестись низкоорбитальными станциями, с которых астронавты смогли бы наблюдать за советскими салютами\алмазами.
Я тебя умоляю. Пытались использовать продукцию не использованную в другой программе, для которой она предназначалась. Как результат - не особо много профитов. Не было тут никаких попыток, вообще.
Производственные цепочки, ололо.
Ради науки блять... ради флаговтыка на далеком куске льда и камня, ради самого развития технологий. А что дали шаттлы????
>А сильно Союзы за 50 лет развили технологии по пилотируемым КК, различным системам??
У МОМ был БУРАН, и DEEP SPACE кроме планируемого облета Луны на Союзе с Протона не было вообще.
>Легко ли на основе БЕЛАЗа прогулочный катамаран построить
Еще раз. Не на основе готовой продукции пилить, а на основе технологий его создания, с корректировкой под новые\дополнительные задачи. Вместо того чтобы пилить шаттл, можно было запилить новый Аполлон для НОО и СОО и дешевый РН под него. И вместо траты денег на эксплуатацию, обзавестись низкоорбитальными станциями, с которых астронавты смогли бы наблюдать за советскими салютами\алмазами.
>Пытались они в Apollo Applications Аполлоновские технологии использовать в других целях, но как видишь не шмогли, только Скайлэб сделали.
Я тебя умоляю. Пытались использовать продукцию не использованную в другой программе, для которой она предназначалась. Как результат - не особо много профитов. Не было тут никаких попыток, вообще.
>Максимально унифицировать сделанный из БЕЛАЗа катамаран и сделанный из него же дирижабль, да.
Производственные цепочки, ололо.
>Развивать изначально специализированное железо за-любые-сотни-нефти-только-бы-обогнать-комми?
Ради науки блять... ради флаговтыка на далеком куске льда и камня, ради самого развития технологий. А что дали шаттлы????
>>55268
Дальше макетов буран не ушёл.
Шаттл запулил на ноо больше обезьян, чем большинство кораблей вместе взятые.
Дальше макетов буран не ушёл.
Шаттл запулил на ноо больше обезьян, чем большинство кораблей вместе взятые.
>>55272
Ёбу дал?
И стоил совсем не пропорционально больше.
>Дальше макетов буран не ушёл
Ёбу дал?
>Шаттл запулил на ноо больше обезьян, чем большинство кораблей вместе взятые
И стоил совсем не пропорционально больше.
53 Кб, 730x450>>55143
Тащемта у НАСА 122 млрд, так что не надо. А к DSG модуль пилить будет только ESA совместно с JAXA(и то МОЖЕТ БЫТЬ, ибо у ESA уже гарантированны места на Орионе за его служебный модуль), от роскосого возьмут шлюзовой модуль, ибо на большее у нас бюджета не хватит.
>у НАСЫ чуть менее 50% (менее 70 млрд к 2010 году из 150)
>In 2010 the cost was expected to be $150 billion. This includes NASA's budget of $58.7 billion (inflation-unadjusted) for the station from 1985 to 2015 ($72.4 billion in 2010 dollars), Russia's $12 billion, Europe's $5 billion, Japan's $5 billion, Canada's $2 billion, and the cost of 36 shuttle flights to build the station; estimated at $1.4 billion each, or $50.4 billion in total.
Тащемта у НАСА 122 млрд, так что не надо. А к DSG модуль пилить будет только ESA совместно с JAXA(и то МОЖЕТ БЫТЬ, ибо у ESA уже гарантированны места на Орионе за его служебный модуль), от роскосого возьмут шлюзовой модуль, ибо на большее у нас бюджета не хватит.
>>55272
Да и угробил больше всего. С учетом куда больших ресов, шаттл не на много опережает союз по заброшенным обезьянкам в космос. А если бы был комфортабельный апполон для НОО на 4 места, свозил бы раза в два больше. И 14 завертышей не было бы точно. То что увы, как ни крути, шаттл как КК это дно.
>Шаттл запулил на ноо больше обезьян, чем большинство кораблей вместе взятые.
Да и угробил больше всего. С учетом куда больших ресов, шаттл не на много опережает союз по заброшенным обезьянкам в космос. А если бы был комфортабельный апполон для НОО на 4 места, свозил бы раза в два больше. И 14 завертышей не было бы точно. То что увы, как ни крути, шаттл как КК это дно.
>>55261
Я бы предложил вот этот манямирок почитать:https://www.alternatehistory.com/wiki/doku.php?id=timelines:eyes_turned_skyward_chapters
Картинки правда в постах похерились, но они есть тут: https://www.alternatehistory.com/wiki/doku.php?id=timelines:eyes_turned_skyward_media
>Ну смотри если бы не отправили в музей Аполлон и Сатурн?
Я бы предложил вот этот манямирок почитать:https://www.alternatehistory.com/wiki/doku.php?id=timelines:eyes_turned_skyward_chapters
Картинки правда в постах похерились, но они есть тут: https://www.alternatehistory.com/wiki/doku.php?id=timelines:eyes_turned_skyward_media
Тем временем
NASA Completes Core Stage Hardware for First Space Launch System Flight
https://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/nasa-completes-core-stage-hardware-for-first-sls-flight
NASA Completes Core Stage Hardware for First Space Launch System Flight
https://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/nasa-completes-core-stage-hardware-for-first-sls-flight
>>55274
На сайте того же ЕКА совершенно другие цифры. И по вкладу ЕКА, и по общей
стоимости. Эти вскукареки можно продолжать долго, нужен нормальный источник найти.
Алексей Краснов, к примеру, начальник управления пилотируемых программ давал данные о порядке миллиарде долларов в год со стороны Роскосмоса, миллиарде со стороны ЕКА, чуть более миллиарда от японцев и 3 от американской стороны. Долю США посчитать не сложно.
На сайте того же ЕКА совершенно другие цифры. И по вкладу ЕКА, и по общей
стоимости. Эти вскукареки можно продолжать долго, нужен нормальный источник найти.
Алексей Краснов, к примеру, начальник управления пилотируемых программ давал данные о порядке миллиарде долларов в год со стороны Роскосмоса, миллиарде со стороны ЕКА, чуть более миллиарда от японцев и 3 от американской стороны. Долю США посчитать не сложно.
>>55282
Ну я просто брал с того же источника, но это к DSG не относится никак.
Возить туда может только НАСА, пилится он по их же спекам, от роскосого выбили шлюз, могли бы больше, было бы уже. Архитектуру уже лет 5 прорабатывают.
Ну я просто брал с того же источника, но это к DSG не относится никак.
Возить туда может только НАСА, пилится он по их же спекам, от роскосого выбили шлюз, могли бы больше, было бы уже. Архитектуру уже лет 5 прорабатывают.
>>55285
Я тебя всё-равно не понимаю... Какая разница, где эта станция, на гало-орбите или НОО? Что, сейчас много японских пилотируемых кораблей к МКС летает? Нет. Что им помешает летать на очередной модификации Союза на новой РН или как и раньше летать вместе с НАСА? Или большая сложность туда грузовой корабль отправить, когда сейчас спутники под 7 тонн на геостационар выводят? Для DSG сверхтяж не нужен, сверхтяж и Орион пилят в первую очередь для других задач.
Я тебя всё-равно не понимаю... Какая разница, где эта станция, на гало-орбите или НОО? Что, сейчас много японских пилотируемых кораблей к МКС летает? Нет. Что им помешает летать на очередной модификации Союза на новой РН или как и раньше летать вместе с НАСА? Или большая сложность туда грузовой корабль отправить, когда сейчас спутники под 7 тонн на геостационар выводят? Для DSG сверхтяж не нужен, сверхтяж и Орион пилят в первую очередь для других задач.
>>55290
Так, давай назад отступим.
Основной тезис какой?
Оно?
Так я говорю, что проект уже не в пелёнках, ибо НАСА уже начинает пилить свою часть, договора заключаются, но НАСА может свои задачи и своим жилым модулем выполнить. Остальные без НАСА никуда не уедут, это уже не 1984, а 1994. Первый модуль на EM-2 лететь должен.
Так, давай назад отступим.
Основной тезис какой?
>Сама концепция DST под вопросом, как и DSG, потому что интернациональная стройка переиначит весь проект.
Оно?
Так я говорю, что проект уже не в пелёнках, ибо НАСА уже начинает пилить свою часть, договора заключаются, но НАСА может свои задачи и своим жилым модулем выполнить. Остальные без НАСА никуда не уедут, это уже не 1984, а 1994. Первый модуль на EM-2 лететь должен.
>>55297
А зачем тогда НАСА позвало других партнеров принять участие в проекте?
Я не думаю, что Россия согласится на роль игрока даже не второго плана, а третьего, которому доверят 1 место на 3 полета корабля и постройку одного некритически важного модуля.
А зачем тогда НАСА позвало других партнеров принять участие в проекте?
Я не думаю, что Россия согласится на роль игрока даже не второго плана, а третьего, которому доверят 1 место на 3 полета корабля и постройку одного некритически важного модуля.
>>55305
https://www.roscosmos.ru/24136/
Ну роскосый пока не жалуется.
А другие партнёры - так чем больше, тем лучше. Больше денег, больше модулей, больше возможностей, меньше возможность конгресса всё закрыть и сэкономить, включая СЛС, если места на ней уже партнёрам розданы. Я лишь говорю, что оттестировать технологии DST они и без партнёров могут. А тут ещё перспективы бесплатных мест в, например, европейском лунном лендере.
https://www.roscosmos.ru/24136/
Ну роскосый пока не жалуется.
А другие партнёры - так чем больше, тем лучше. Больше денег, больше модулей, больше возможностей, меньше возможность конгресса всё закрыть и сэкономить, включая СЛС, если места на ней уже партнёрам розданы. Я лишь говорю, что оттестировать технологии DST они и без партнёров могут. А тут ещё перспективы бесплатных мест в, например, европейском лунном лендере.
>>55305
А теперь вспомни хоть про один существенный проект роскосого и есть ли у них хоть какой-либо выбор?
А теперь вспомни хоть про один существенный проект роскосого и есть ли у них хоть какой-либо выбор?
Немного ломающих новостей на ночь глядя:
Несколько дней назад на 39B начали заливать няшный шар для жидкого кислорода, внезапно, жидким кислородом - готовятся проверять обновки этого сферического олдфага. Грузовики с LOX будут подъезжать сюда ещё пару месяцев, пока не зальют хранилище наполовину (примерно 1.700.000 литров), а в ноябре начнут таким же неспешным образом заполнять бак для хранения жидкого водорода. Когда это всё закончат - начнутся испытания этих йоб.
После испытаний все эти весёлые жидкости останутся плескаться в своих хранилищах до середины 2018-го, когда должны будут проводиться испытания вместе с мобильной платформой, которую краулер привезёт на стартовый стол - как вы понимаете, к этому сроку планируют закончить все работы на старте и платформе. Про состояние работ над остальным стартовым железом мельком упоминали, что "новое устанавливается, старое демонтируется". Охуенно пояснили, чего уж там.
Тем временем, на 19 октября намечены огневые испытания первого лётного двигателя. Как ни странно, это будет двигатель E2063, предназначеный для миссии EM-2, а не для EM-1. Этот двигатель никогда не летал, он собран в 2015 году из оставшихся после закрытия программы "Пейс Шаттл" запасных частей. Фоточки этого двигателя у меня нет, поэтому третьей пикчей идёт стенд для структурных испытаний первой ступени, его фотографии как раз совсемнедавно вбрасывали (возможно, неспроста).
Несколько дней назад на 39B начали заливать няшный шар для жидкого кислорода, внезапно, жидким кислородом - готовятся проверять обновки этого сферического олдфага. Грузовики с LOX будут подъезжать сюда ещё пару месяцев, пока не зальют хранилище наполовину (примерно 1.700.000 литров), а в ноябре начнут таким же неспешным образом заполнять бак для хранения жидкого водорода. Когда это всё закончат - начнутся испытания этих йоб.
После испытаний все эти весёлые жидкости останутся плескаться в своих хранилищах до середины 2018-го, когда должны будут проводиться испытания вместе с мобильной платформой, которую краулер привезёт на стартовый стол - как вы понимаете, к этому сроку планируют закончить все работы на старте и платформе. Про состояние работ над остальным стартовым железом мельком упоминали, что "новое устанавливается, старое демонтируется". Охуенно пояснили, чего уж там.
Тем временем, на 19 октября намечены огневые испытания первого лётного двигателя. Как ни странно, это будет двигатель E2063, предназначеный для миссии EM-2, а не для EM-1. Этот двигатель никогда не летал, он собран в 2015 году из оставшихся после закрытия программы "Пейс Шаттл" запасных частей. Фоточки этого двигателя у меня нет, поэтому третьей пикчей идёт стенд для структурных испытаний первой ступени, его фотографии как раз совсемнедавно вбрасывали (возможно, неспроста).
1,1 Мб, 2400x3610А вот и фоточки E2063 подъехали, он на стенде уже неделю как установлен.
2,2 Мб, 3000x2250В городе Турин, что в Италии, началась сборка второго лётного служебного модуля - для пилотируемого Ориона. Модуль для EM-1 ещё в производстве, его обещают доставить во Флориду в следующем году.
>>57004
Моар. Не пойму, что за хуйня на третьей пикче. Что-то похожее видел на очень старой 3D-модели служебного модуля, и если это оно, то это кислородный бак (на случай, если астронавтам захочется подышать).
Моар. Не пойму, что за хуйня на третьей пикче. Что-то похожее видел на очень старой 3D-модели служебного модуля, и если это оно, то это кислородный бак (на случай, если астронавтам захочется подышать).
281 Кб, 1041x784Каждый двигатель на счету. Самый старенький родом аж 1998 года. Как же замечательно что это все станет одноразовым и уйдет в океан. Вроде как перепиленные движки RS-25E обещают быть бодрее в плане дизайна, тяги и стоимости производства. Дизайн будет немного упрощен. Появятся правда только на 5 миссии, ибо RS-25D аш 16 штук в наличии. Вроде как ходят слухи что Core stage в будущих версиях может содержать до пяти движков, в общем анонас, если первый полет будет гут, нас ждут реально винрарные полеты, и мы будем теч как сучьки, когда эта огромная белая дылда будет пронзать небесную твердь.
>>57285
Дезинформация какая-то, даже грузовой Block 2 подразумевает четыре RS-25. Были планы устанавливать пять RS-68 на Арес-V/IV, из которого SLS берёт истоки, но то дела минувших дней. Самое йобистое, что мы можем ждать - это ЖРД-бустеры, но ещё не факт, что они будут.
Кстати, "скоро" объявят официальную дату запуска SLS EM-1 - в лучшем случае это 15 декабря 2019, в худшем (на данный момент) - март 2020 (на который всё в итоге и съедет, можете скринить).
>Вроде как ходят слухи что Core stage в будущих версиях может содержать до пяти движков
Дезинформация какая-то, даже грузовой Block 2 подразумевает четыре RS-25. Были планы устанавливать пять RS-68 на Арес-V/IV, из которого SLS берёт истоки, но то дела минувших дней. Самое йобистое, что мы можем ждать - это ЖРД-бустеры, но ещё не факт, что они будут.
Кстати, "скоро" объявят официальную дату запуска SLS EM-1 - в лучшем случае это 15 декабря 2019, в худшем (на данный момент) - март 2020 (на который всё в итоге и съедет, можете скринить).
Смотрите-ка, кто тут у нас - на первой пикче красуются все четыре двигателя для EM-1. Скоро их отправят в MAF, и там прикрутят к первой ступени (все элементы которой уже готовы, как мы помним) - короче, сборка первой SLS уже на носу. Когда ступень допилят, она поедет на огневые испытания в Стеннис, на стенд B-2, как в старые-добрые времена Сатурнов.
Тем временем кислородный бак недавно успешно прошёл гидростатические испытания, водородный бак тоже в ближайшее время будут испытывать на прочность, массо-габаритный макет первой ступени уже прибыл в MAF и скоро поплывёт во всё тот же Стеннис - это, если кто забыл, практические занятия для персонала, который будет заниматься транспортировкой и установкой настоящей ступени.
Тем временем кислородный бак недавно успешно прошёл гидростатические испытания, водородный бак тоже в ближайшее время будут испытывать на прочность, массо-габаритный макет первой ступени уже прибыл в MAF и скоро поплывёт во всё тот же Стеннис - это, если кто забыл, практические занятия для персонала, который будет заниматься транспортировкой и установкой настоящей ступени.
>>57327
Я правильно понимаю, что все шаттлы раздербанили, и они стоят без движков? И в случае чего Брюсу Уилису не на чем будет полететь бурить астероид?
Я правильно понимаю, что все шаттлы раздербанили, и они стоят без движков? И в случае чего Брюсу Уилису не на чем будет полететь бурить астероид?
397 Кб, 1247x831>>57329
Ты понимаешь правильно, но не всеобъемлюще.
Собственно, да, лётные двигатели с орбитеров сняли и заменили так называемыми RSME, Replica Shuttle Main Engine. Это просто сопла-макеты с крепежом, никакого двигателя даже в виде макета там нет (смотри пикрилейтед).
Но кроме движков Брюсу Уиллису не хватает намного большего количества вещей, ибо вся инфраструктура либо порезана, либо перепилена/перепилевается под SLS - стартовая площадка, VAB, производства, даже тележка, на которой транспоровали орбитеры теперь возит фальконы у весельчака-Маска. Плюс, из шаттлов выкручено ещё всякого по мелочи - топливные ячейки, двигатели OMS (тоже макетами заменены), шлюзовые отсеки и ещё всякая хуйня. Такие дела.
Впрочем, не теряй надежды, Брюсу Уиллису достаточно посмотреть, в какое уныние скатилась его карьера, и он на жопной тяге полетит бурить астероид своим хуйцом.
Ты понимаешь правильно, но не всеобъемлюще.
Собственно, да, лётные двигатели с орбитеров сняли и заменили так называемыми RSME, Replica Shuttle Main Engine. Это просто сопла-макеты с крепежом, никакого двигателя даже в виде макета там нет (смотри пикрилейтед).
Но кроме движков Брюсу Уиллису не хватает намного большего количества вещей, ибо вся инфраструктура либо порезана, либо перепилена/перепилевается под SLS - стартовая площадка, VAB, производства, даже тележка, на которой транспоровали орбитеры теперь возит фальконы у весельчака-Маска. Плюс, из шаттлов выкручено ещё всякого по мелочи - топливные ячейки, двигатели OMS (тоже макетами заменены), шлюзовые отсеки и ещё всякая хуйня. Такие дела.
Впрочем, не теряй надежды, Брюсу Уиллису достаточно посмотреть, в какое уныние скатилась его карьера, и он на жопной тяге полетит бурить астероид своим хуйцом.
>>57330
То есть сопла-то не макеты, они настоящие, просто давно списанные в утиль и прошедшие косметический ремонт.
>сопла-макеты
То есть сопла-то не макеты, они настоящие, просто давно списанные в утиль и прошедшие косметический ремонт.
>>57327
ММм, лампота то какая. Прям как диды творили историю. Поскорее бы только...
>>57330
Вот тут я не понимаю. Зачем было делать из шаттла макет?? Можно было бы и оставить один экземпляр в консервационном виде. А то откопают через 1000 лет археологи музей, потом будут голову ломать как там на самом деле было, и как все работало. Примерно как сейчас ломают голову над средними веками, античностью и железным веком - амуниция, структура войск, экономика, быт и т.д. Я не люблю макеты, подделки какие-то...
>она поедет на огневые испытания в Стеннис, на стенд B-2, как в старые-добрые времена Сатурнов
ММм, лампота то какая. Прям как диды творили историю. Поскорее бы только...
>>57330
Вот тут я не понимаю. Зачем было делать из шаттла макет?? Можно было бы и оставить один экземпляр в консервационном виде. А то откопают через 1000 лет археологи музей, потом будут голову ломать как там на самом деле было, и как все работало. Примерно как сейчас ломают голову над средними веками, античностью и железным веком - амуниция, структура войск, экономика, быт и т.д. Я не люблю макеты, подделки какие-то...
почему все пилят сверхтяж на гдето 140-150 тонн как диды? это какойто предел для химических ракет или в чем дело? неужели с 60ых годов технологии вообще не продвинулись и не позволяют запилить сверхтяж на больше чем 150 тонн?
>>57347
Задач/денег нет.
Задач/денег нет.
>>57347
Именно около 140 т грузоподъёмности на НОО нужно для полёта на Луну корабля с орбитальным и посадочным модулями на три-четыре человека.
Именно около 140 т грузоподъёмности на НОО нужно для полёта на Луну корабля с орбитальным и посадочным модулями на три-четыре человека.
>>57347
Да. Но не для химических ракет.
Это то на что рассчитана и опробована существующая инфраструктура (в сша). Если говорить о неопробованном то площадка 39 вроде бы строилась с прицелом на Сатурн C-8 / Nova - 300тонн на НОО, но это другие диаметры первой ступени. А например Сатурн C-5 в свое время выиграл у Новы тем что его можно было строить на существующих заводах.
>>57349
Это в одноразовом варианте. В котором Муск ничего пускать не будет.
> и не позволяют запилить сверхтяж на больше чем 150 тонн?
> это какойто предел
Да. Но не для химических ракет.
Это то на что рассчитана и опробована существующая инфраструктура (в сша). Если говорить о неопробованном то площадка 39 вроде бы строилась с прицелом на Сатурн C-8 / Nova - 300тонн на НОО, но это другие диаметры первой ступени. А например Сатурн C-5 в свое время выиграл у Новы тем что его можно было строить на существующих заводах.
>>57349
>муск 260
Это в одноразовом варианте. В котором Муск ничего пускать не будет.
>>57359
ну так все остальные тоже в одноразовом, логичнее сравнивать при прочих равных, не?
если заплатят полную стоимость как сейчас - будет и однораз
> Это в одноразовом варианте.
ну так все остальные тоже в одноразовом, логичнее сравнивать при прочих равных, не?
если заплатят полную стоимость как сейчас - будет и однораз
![Retirement2012.11.02Atlantis Transfer to Kennedy Space Cent[...].jpg](https://2ch.hk//spc/src/354415/15081728419230.jpg)
>>57344
Ты вообще знаешь, что такое "макет", норкоман? Все три оставшихся шаттла и "атмосферный" Enterprise - настоящие, а репликами (и то сделанными из настоящих б/у запчастей) заменены только сопла двигателей SSME и OMS, и некоторое количество деталей выкручено реюза ради (двигатели в том числе). Каркас, плитки, приборы, проводка, гидравлика, даже манипулятор в ГО, всё это осталось на своих местах.
В принципе, в орбитерах можно даже питание на борт подать, включить приборы и освещение. Вангую, что если "заправить" гидравлику, то и элевонами помахать можно.
А просто оставлять пылиться дорогое, уникальное, ещё вполне рабочее оборудование, которое готово послужить на благо будущей космической программы, ради археологов будущего? Да ебать этих археологов сракой к верху, нехуй было в этом своём будущем проёбывать архивы интернета со всей инфой.
>Зачем было делать из шаттла макет?
>Я не люблю макеты, подделки какие-то...
Ты вообще знаешь, что такое "макет", норкоман? Все три оставшихся шаттла и "атмосферный" Enterprise - настоящие, а репликами (и то сделанными из настоящих б/у запчастей) заменены только сопла двигателей SSME и OMS, и некоторое количество деталей выкручено реюза ради (двигатели в том числе). Каркас, плитки, приборы, проводка, гидравлика, даже манипулятор в ГО, всё это осталось на своих местах.
В принципе, в орбитерах можно даже питание на борт подать, включить приборы и освещение. Вангую, что если "заправить" гидравлику, то и элевонами помахать можно.
А просто оставлять пылиться дорогое, уникальное, ещё вполне рабочее оборудование, которое готово послужить на благо будущей космической программы, ради археологов будущего? Да ебать этих археологов сракой к верху, нехуй было в этом своём будущем проёбывать архивы интернета со всей инфой.
Только что вбросили пару пикч из Neil Armstrong Operations and Checkout Building (МИК им. Нила Армстронга короче) - там своего часа ждут уже готовые панели общивки, покрытые теплозащитными плитками, и теплозащитный же экран для EM-1.
На третьей пикче крышка парашютного отсека, очевидно подготовленная к наклеиванию этих самых плиток, и, похоже, та самая, которую не так давно бесцеремонно лапал охуевший Майк Пенс.
На третьей пикче крышка парашютного отсека, очевидно подготовленная к наклеиванию этих самых плиток, и, похоже, та самая, которую не так давно бесцеремонно лапал охуевший Майк Пенс.
>>57390
А экран у ориона тоже сбрасывается перед посадкой? Алсо поясните за эти технологические отверстия, зачем их там столько? Ручки еще какие-то, перфорации. Экран представляет собой какой-то однородный напыленный материал? Или термозащитные плиты "приклевают"? Чего на 2-ой пикче аж 160+ штук пронумеровано?
А экран у ориона тоже сбрасывается перед посадкой? Алсо поясните за эти технологические отверстия, зачем их там столько? Ручки еще какие-то, перфорации. Экран представляет собой какой-то однородный напыленный материал? Или термозащитные плиты "приклевают"? Чего на 2-ой пикче аж 160+ штук пронумеровано?
95 Кб, 600x450>>57397
Не стукайте сильно, это днище и тема для другого треда, но все же реквестирую фото целого экрана
Не стукайте сильно, это днище и тема для другого треда, но все же реквестирую фото целого экрана
>>57397
Нет.
Всего несколько только для соединения с SM.
Композитный на металлическом каркасе и покрытый абляционным материалом -
специальной эпоксидной смолой в композитных сотовых формах.
https://www.youtube.com/watch?v=4ep8WEQ_tRo
https://www.youtube.com/watch?v=ix7vHTEdSPg
>экран у ориона тоже сбрасывается перед посадкой?
Нет.
>технологические отверстия
Всего несколько только для соединения с SM.
>Экран представляет собой какой-то однородный напыленный материал?
Композитный на металлическом каркасе и покрытый абляционным материалом -
специальной эпоксидной смолой в композитных сотовых формах.
https://www.youtube.com/watch?v=4ep8WEQ_tRo
https://www.youtube.com/watch?v=ix7vHTEdSPg
>>57397
Под тепловым щитом у Союза двигатели мягкой посадки, включаются перед самым касанием земли и не полностью, но гасят скорость.
Под тепловым щитом у Союза двигатели мягкой посадки, включаются перед самым касанием земли и не полностью, но гасят скорость.
208 Кб, 1024x768>>57398
Союзовского? Только такая есть.
Союзовского? Только такая есть.
>>57387
А у тебя на пекарне много инфы про шаттлы осталось? Про RS-25 в частности?? ММм?
>Да ебать этих археологов сракой к верху, нехуй было в этом своём будущем проёбывать архивы интернета со всей инфой.
А у тебя на пекарне много инфы про шаттлы осталось? Про RS-25 в частности?? ММм?
>>57458
6520 изображений сборки, миссий и послеполётного обслуживания, ~110 чертежей, 1326 изображений подготовки к отправке в музеи, 7 книг и чуть-чуть документации, ну и собственно инструкция к системе спейс шаттл на 1100 страниц. А что?
6520 изображений сборки, миссий и послеполётного обслуживания, ~110 чертежей, 1326 изображений подготовки к отправке в музеи, 7 книг и чуть-чуть документации, ну и собственно инструкция к системе спейс шаттл на 1100 страниц. А что?
>>57490
Тут вообще-то никто шаттлы заново строить не собирался, но ничего, никогда не читай нить ответов перед как ворваться и открыть всем глаза, будем рады выслушать.
Тут вообще-то никто шаттлы заново строить не собирался, но ничего, никогда не читай нить ответов перед как ворваться и открыть всем глаза, будем рады выслушать.
>>57478
Схронил. Хотя это будет маловато, дабы воспроизвести в рабочем виде, даже с учетом будущих возможностей методов оценок.
Схронил. Хотя это будет маловато, дабы воспроизвести в рабочем виде, даже с учетом будущих возможностей методов оценок.
>>54829
Он что, вместе со второй ступенью ракеты почти всю дорогу летел? нахрена это надо? Че не разделили, то?
Он что, вместе со второй ступенью ракеты почти всю дорогу летел? нахрена это надо? Че не разделили, то?
1,3 Мб, 3000x2250>>57555
Я не говорю про сборку в рабочем виде, скорее о том, что наш абстрактный археолог по схемам поймёт, как работал этот археотех, ну и напишет про это на музейной табличке перед тремя ржавыми кусочками железа от RS-25, которые найдут случайно через 976 лет на месте раскопок музея космонавтики.
>>57635
У EFT-1 своего источника питания не было, он работал от аккумуляторов ступени. Очевидно, так было проще/дешевле/быстрее, чем запиливать батареи большой ёмкости в капсуле (ведь она в будущем всё равно будет получать энергию от служебного модуля), которая должна пролетать всего четыре с половиной часа, тем более что у DCSS батареи на такое рассчитаны. Ну и для задач того полёта отстреливать ступень в космосе было без надобности.
Я не говорю про сборку в рабочем виде, скорее о том, что наш абстрактный археолог по схемам поймёт, как работал этот археотех, ну и напишет про это на музейной табличке перед тремя ржавыми кусочками железа от RS-25, которые найдут случайно через 976 лет на месте раскопок музея космонавтики.
>>57635
У EFT-1 своего источника питания не было, он работал от аккумуляторов ступени. Очевидно, так было проще/дешевле/быстрее, чем запиливать батареи большой ёмкости в капсуле (ведь она в будущем всё равно будет получать энергию от служебного модуля), которая должна пролетать всего четыре с половиной часа, тем более что у DCSS батареи на такое рассчитаны. Ну и для задач того полёта отстреливать ступень в космосе было без надобности.
1,6 Мб, 3600x2400Сегодня там же, где и обычно NASA TV будут транслировать огневые испытания лётного двигателя номер E2063 для EM-2 (>>56147). Начало трансляции в 22:30, начало испытаний в 22:45 мск.
89 Кб, 1227x688>>57705
Первое включение новенького E2063 прошло нормально. 500 секунд, тяга от 80 до 109%.
https://www.youtube.com/watch?v=9IEm-1suqrg
Первое включение новенького E2063 прошло нормально. 500 секунд, тяга от 80 до 109%.
https://www.youtube.com/watch?v=9IEm-1suqrg
6 Кб, 225x225>>57744
Мммм, лепота, чем ближе к пуску, тем боле фап контента.
Мммм, лепота, чем ближе к пуску, тем боле фап контента.
>>54415 (OP)
А что за орион? Тот, кторый с атомным двигателем?
А что за орион? Тот, кторый с атомным двигателем?
>>57285
Так, стоп, это что получается? Наса просто хотят приделать двигатели шаттла к баку ракеты-носителя от него же и приделать немного измененный апполон наверх?
Так, стоп, это что получается? Наса просто хотят приделать двигатели шаттла к баку ракеты-носителя от него же и приделать немного измененный апполон наверх?
>>57764
Увеличили бустеры, топливный бак не от шаттла, а новый с нуля + пилят вторую ступень на водороде и много измененный аполлон наверх. А так в целом верно
Увеличили бустеры, топливный бак не от шаттла, а новый с нуля + пилят вторую ступень на водороде и много измененный аполлон наверх. А так в целом верно
>>57774
А, понял, спасибо. Блин, опять сорта аполлонов. А кто нибудь сейчас пилит ЯРД/ТЯРД?
А, понял, спасибо. Блин, опять сорта аполлонов. А кто нибудь сейчас пилит ЯРД/ТЯРД?
>>57770
По мне так слишком много костылей дизайна. Все равно пилить почти все с нуля пришлось. Могли бы уйти от пороха и водорода и пилить все на метане, и Core Stage и бустеры. Бустеры бы могли быть меньше в диаметре и больше в количестве. Но об этом нужно было думать в середине нулевых, о новых движках большой тяги. Запилив движки на 600-700 тонн тягой можно было бы запилить конструкцию по проще и без вибраций. КК Орион тоже самую простую версию пилят. В общем вариантов было много, и могли бы не плохо выстрелить, а нет, хуи пинали и рисовали созвездие. Хотя обижаться не приходится. И этого могло бы не быть.
По мне так слишком много костылей дизайна. Все равно пилить почти все с нуля пришлось. Могли бы уйти от пороха и водорода и пилить все на метане, и Core Stage и бустеры. Бустеры бы могли быть меньше в диаметре и больше в количестве. Но об этом нужно было думать в середине нулевых, о новых движках большой тяги. Запилив движки на 600-700 тонн тягой можно было бы запилить конструкцию по проще и без вибраций. КК Орион тоже самую простую версию пилят. В общем вариантов было много, и могли бы не плохо выстрелить, а нет, хуи пинали и рисовали созвездие. Хотя обижаться не приходится. И этого могло бы не быть.
>>57752
По видео понятно, что это выхлоп в том месте так стелется, только почему - я хуй знает.
По видео понятно, что это выхлоп в том месте так стелется, только почему - я хуй знает.
Очередные ломающие новости: во Флориду (в городок с замечательным названием Коко) прибыла полностью собранная отводная мачта для доступа экипажа, по которой в капсулу Ориона будут сыпаться астронавты. В данный момент CAA уже, наверное, прибыла в KSC, а позже в этом месяце её собираются установить на башню MLP.
>>55323
Я вот смотрю и думаю, в этой компоновке САС должен поднимать всю 3ю ступень вместе с баком и пыхлом или только обитаемый модуль с инженерным отсеком? Сдюжит он все это запулить на километр за пару секунд?
Я вот смотрю и думаю, в этой компоновке САС должен поднимать всю 3ю ступень вместе с баком и пыхлом или только обитаемый модуль с инженерным отсеком? Сдюжит он все это запулить на километр за пару секунд?
>>57875
Спасибо.
Спасибо.
>>57803
Утечка из какого то трубопровода с жидким азотом не иначе, как раз там труба в это место ведет.
>ак стелется, только почему - я хуй знает
Утечка из какого то трубопровода с жидким азотом не иначе, как раз там труба в это место ведет.
>>57775
Как ты себе это представляешь?
Или ты из тех кто думает что электричество в реакторах вырабатывается путем подсоединения проводов к ядерному топливу?
>ЯРД/ТЯРД
Как ты себе это представляешь?
Или ты из тех кто думает что электричество в реакторах вырабатывается путем подсоединения проводов к ядерному топливу?
>>57902
Блин чет они вообще не торопятся, пусть уже свою станцию строят, хотя нафиг она нужна, лучше сразу на луне.
Блин чет они вообще не торопятся, пусть уже свою станцию строят, хотя нафиг она нужна, лучше сразу на луне.
348 Кб, 1632x1104>>57907
Мне вот интересно у них там основой будет какой нибудь рестайлинг салюта?
Мне вот интересно у них там основой будет какой нибудь рестайлинг салюта?
>>57770
Выглядит, как будто прихерачили спускаемый модуль аполлона к служебному союза. Так, у меня идея
>много измененный аполлон наверх
Выглядит, как будто прихерачили спускаемый модуль аполлона к служебному союза. Так, у меня идея
95 Кб, 400x545>>58015
Если ты хочешь прихуярить изолентой CM Ориона к ПАО Союза, то лучше оставь её при себе.
Кстати, если уж говорить о схожести с Аполлоном, то Орион больше напоминает так и не дошедший до чертёжной доски Apollo Block III/IV/V
Если ты хочешь прихуярить изолентой CM Ориона к ПАО Союза, то лучше оставь её при себе.
Кстати, если уж говорить о схожести с Аполлоном, то Орион больше напоминает так и не дошедший до чертёжной доски Apollo Block III/IV/V
95 Кб, 942x546>>58016
Это выдумка - https://www.alternatehistory.com/wiki/doku.php?id=timelines:eyes_turned_skyward_media
Реальные проекты Block III и Block IV были предназначены для облёта Венеры.
Это выдумка - https://www.alternatehistory.com/wiki/doku.php?id=timelines:eyes_turned_skyward_media
Реальные проекты Block III и Block IV были предназначены для облёта Венеры.
>>58016
А это напоминает уже старлайнер. Идея у меня другая, сама стартовая ступень по сути гибрид носителя шаттла и сатурна маунт движков. Я знаю, на какое видео это наложить, сейчас делаю
А это напоминает уже старлайнер. Идея у меня другая, сама стартовая ступень по сути гибрид носителя шаттла и сатурна маунт движков. Я знаю, на какое видео это наложить, сейчас делаю
>>58020 Какой няшный аппарат!
66 Кб, 750x501>>58102
Обосрался заживо.
Обосрался заживо.
14-го подняли, прикрутили и открутили обратно ("примеряли") очередную мачту - CSITU (Цоре Стаге Интерт Core Stage Inter-tank Umbilical), которая обслуживает межбаковый отсек первой ступени. Вообще, её ещё в начале августа собирались установить, да и примерка эта ещё, возможно где-то напортачили. Сейчас CSITU перевезли VAB и устанавливают на неё все необходимые приблуды, окончательная установка на башню намечена на середину декабря.
Мостик для перехода экипажа в капсулу сейчас на хранении в KSC. Его всё ещё обещают установить на башню в этом месяце, так что времени неделя. На третьей пикче проходящие сейчас испытания ещё одного элемента башни обслуживания - вертикального стабилизатора (мачты удержания РН).
Сразу после EM-1 башню начнут перепиливать под SLS Block 1B, который будет запускать EM-2, что займёт ебические 33 месяца.
Кстати, на NSF рассказали забавный фактец, что во времена, когда отменили Constellation и судьба созданного под неё оборудования, и мобильной платформы в том числе, была не ясна, по KSC ходила шутейка: мол, Disney собирается выкупить MLP и сделать из неё аттракцион. По забавному совпадению, инженеры из Disney раньше работали на 39 площадке, когда строили систему экстренной эвакуации со стартовых сооружений шаттлов - ту самую, где астронавтам надо запрыгнуть в потешные тележки и съехать в них по тросу, радостно гогоча.
Мостик для перехода экипажа в капсулу сейчас на хранении в KSC. Его всё ещё обещают установить на башню в этом месяце, так что времени неделя. На третьей пикче проходящие сейчас испытания ещё одного элемента башни обслуживания - вертикального стабилизатора (мачты удержания РН).
Сразу после EM-1 башню начнут перепиливать под SLS Block 1B, который будет запускать EM-2, что займёт ебические 33 месяца.
Кстати, на NSF рассказали забавный фактец, что во времена, когда отменили Constellation и судьба созданного под неё оборудования, и мобильной платформы в том числе, была не ясна, по KSC ходила шутейка: мол, Disney собирается выкупить MLP и сделать из неё аттракцион. По забавному совпадению, инженеры из Disney раньше работали на 39 площадке, когда строили систему экстренной эвакуации со стартовых сооружений шаттлов - ту самую, где астронавтам надо запрыгнуть в потешные тележки и съехать в них по тросу, радостно гогоча.
Щепотка новостей:
Теплозащитный экран для EM-1 поехал в термокамеру на испытания (я думал он уже полностью готов, лол). Свежевыложенные пикчи из фликра KSC только что почему-то удалили - хуй знает, как это понимать.
Тем временем атк-шники доделали уже 7 из 10 сегментов бустеров для первого полёта. Какой у них няшный тягач, однако.
Теплозащитный экран для EM-1 поехал в термокамеру на испытания (я думал он уже полностью готов, лол). Свежевыложенные пикчи из фликра KSC только что почему-то удалили - хуй знает, как это понимать.
Тем временем атк-шники доделали уже 7 из 10 сегментов бустеров для первого полёта. Какой у них няшный тягач, однако.
>>58102
Охуенно в шапку обязательно добавьте
Охуенно в шапку обязательно добавьте
Позавчера в центре Джонсона прошла тренировка по перекатыванию из капсулы Ориона в случае экстренной ситуации на стартовом столе. Пока спейсаны настойчиво тренируются, товарищи инженеры внимательно наблюдают, не уебётся ли очумелый астронавт о какой-нибудь косяк, пока будет роняя говно бежать из капсулы. Печальный опыт Аполлона-1 не пропал даром, короче.
Тем временем крышка парашютного отсека (которую лапал Пенс) отправляется во Флориду, где будет прикручена к Ориону EM-1. Наверное, в ближайшие полгода на капсулу установят всю обшивку и тепловой экран, ну это я примерно так почувствовал.
>>59088
Плохо зделали, тупо. Не смогли как на Soyuz'е в отстрел корабля при аварии рн. Не рекомендую корабль.
Плохо зделали, тупо. Не смогли как на Soyuz'е в отстрел корабля при аварии рн. Не рекомендую корабль.
![BlueprintOrion-Launch-Abort-System-infographic-information-[...].png](https://2ch.hk//spc/src/354415/15095754863150.png)
686 Кб, 988x768>>59160
Ты у нас новенький, верно?
Во-первых, экстренная ситуация и авария РН - это не обязательно то же самое.
Во-вторых, отстрел капсулы при пожаре в самой этой капсуле - это, конечно, чертовски экстравагантное решение, но как мне видится, не слишком эффективное.
Ну и в-третьих - острел корабля при аварии РН там есть, на всех этапах полёта. И со стартовой площадки в том числе.
Ты у нас новенький, верно?
Во-первых, экстренная ситуация и авария РН - это не обязательно то же самое.
Во-вторых, отстрел капсулы при пожаре в самой этой капсуле - это, конечно, чертовски экстравагантное решение, но как мне видится, не слишком эффективное.
Ну и в-третьих - острел корабля при аварии РН там есть, на всех этапах полёта. И со стартовой площадки в том числе.
>>59164
Как будто есть другие варианты
Как будто есть другие варианты
>>59443
сам ты говно
сам ты говно
1,3 Мб, 1920x1080https://www.nasaspaceflight.com/2017/11/europa-clippers-launch-dependent-sls-ml-readiness/
Гуглоперевод говорит, что Europa Clipper сдвигается как минимум до лета 2022 с резервом на 2023 год, причем последняя дата более реальная, из-за ряда проблем с ракетоносителем (который гусеничный). После пуска EM-1 потребуется порядка 33 месяцев на перестройку под новую верхнюю ступень (Exploration Upper Stage в составе SLS 1B), перебор по весу и прочие неурядицы.
Мб штатный нарратор слс-треда порадует более качественным переводом.
Гуглоперевод говорит, что Europa Clipper сдвигается как минимум до лета 2022 с резервом на 2023 год, причем последняя дата более реальная, из-за ряда проблем с ракетоносителем (который гусеничный). После пуска EM-1 потребуется порядка 33 месяцев на перестройку под новую верхнюю ступень (Exploration Upper Stage в составе SLS 1B), перебор по весу и прочие неурядицы.
Мб штатный нарратор слс-треда порадует более качественным переводом.
Модификация мобильной платформы после запуска EM-1 не только задержит EM-2 минимум на 33 месяца, но и напрямую повлияет на сроки запуска Europa Clipper. Пока дата открытия стартового окна и планируемого запуска это 4 июня 2022, но уже ясно, что проебут (запасная дата в 2023).
Опасения также вызывает утяжеление платформы после допиливания под ступень EUS - сейчас краулер CT-2, не так давно усовершенствованный для перевозки груза весом до 8400 тонн (раньше было 5400), готовится возить почти на 90 тонн больше. Это тащемта не проблема - краулер построен с коэффициентом запаса прочности 4 и ему норм, но после модификации платформы и запила Block 1B их общий вес на горбу транспортёра будет в районе 8845-8935 тонн. Это снизит коэффициент до 3.74-3.78, что уже не очень хорошо. NASA и не против бы построить вторую платформу с нуля, но столько денег им никто не даст, по крайней мере в ближайшее время. Впрочем, сейчас ещё рано загадывать, как всё пойдёт.
Алсо, инсуйдеры с L2 говорят по поводу запуска EM-1, что дело всё-таки склоняется к запасной дате (первый квартал 2020, примерно май), в чём вряд ли кто-нибудь сомневался.
Опасения также вызывает утяжеление платформы после допиливания под ступень EUS - сейчас краулер CT-2, не так давно усовершенствованный для перевозки груза весом до 8400 тонн (раньше было 5400), готовится возить почти на 90 тонн больше. Это тащемта не проблема - краулер построен с коэффициентом запаса прочности 4 и ему норм, но после модификации платформы и запила Block 1B их общий вес на горбу транспортёра будет в районе 8845-8935 тонн. Это снизит коэффициент до 3.74-3.78, что уже не очень хорошо. NASA и не против бы построить вторую платформу с нуля, но столько денег им никто не даст, по крайней мере в ближайшее время. Впрочем, сейчас ещё рано загадывать, как всё пойдёт.
Алсо, инсуйдеры с L2 говорят по поводу запуска EM-1, что дело всё-таки склоняется к запасной дате (первый квартал 2020, примерно май), в чём вряд ли кто-нибудь сомневался.
Даже 3 :о
![LaunchPlatformswithLauncherUmbilicalTowersunderconstruction[...].jpg](https://2ch.hk//spc/src/354415/15098125507500.jpg)
1,1 Мб, 2294x1800>>59486
Не, в смысле вообще с нуля делать новую. С нынешней (которая, напомню, строилась специально под Арес в 2009) в таком случае снимут всё оборудование для пилотируемых полётов и перевесят на новую. Но это ещё даже не проект, а просто разговоры.
А старых было три. Все они были списаны после закрытия шаттлов и сейчас наверное ржавеют где-то в КСЦ (NASA их пыталась продать, но не фартануло), башни осблуживания с одной пару лет назад сдали на металлолом, башни с двух других ещё в семидесятых перепилили в башни FSS для шаттлов - которые NASA тоже спилила на своей площадке и опять же сдала на лом, а SpaceX пока частично демонтировал, но видимо тоже срежет всё.
>>59491
На SLS - 2 года.
Не, в смысле вообще с нуля делать новую. С нынешней (которая, напомню, строилась специально под Арес в 2009) в таком случае снимут всё оборудование для пилотируемых полётов и перевесят на новую. Но это ещё даже не проект, а просто разговоры.
А старых было три. Все они были списаны после закрытия шаттлов и сейчас наверное ржавеют где-то в КСЦ (NASA их пыталась продать, но не фартануло), башни осблуживания с одной пару лет назад сдали на металлолом, башни с двух других ещё в семидесятых перепилили в башни FSS для шаттлов - которые NASA тоже спилила на своей площадке и опять же сдала на лом, а SpaceX пока частично демонтировал, но видимо тоже срежет всё.
>>59491
На SLS - 2 года.
>>59493
SLS Block 1B — перелет займет 2,5-2,7 лет
На Block 2 1,8-2 года. В общем мы все знаем для чего нужны сверхтяжи. Программы АМС могут заиграть новыми красками, когда для них появится SLS. Ждемс когда выкатят финальную версию Block 2 и начинаем уже мокреть по EM-1
>На SLS - 2 года.
SLS Block 1B — перелет займет 2,5-2,7 лет
На Block 2 1,8-2 года. В общем мы все знаем для чего нужны сверхтяжи. Программы АМС могут заиграть новыми красками, когда для них появится SLS. Ждемс когда выкатят финальную версию Block 2 и начинаем уже мокреть по EM-1
Может до Урана/Титана и доживем.
>>59697
И какое отношение это имеет к SLS? Типа в одной стране происходит?
Никаких планов по использованитю ЭРД в связке с SLS нет и быть не может. Это будет именно "триумф" химии - вместо средней ракеты в 334 тонны используем сверхтяж с массой под 2,5К тонн в 5 раз дороже, и получаем с этого несколько км/с дельты и одобрение налогоплатильщиков.
И какое отношение это имеет к SLS? Типа в одной стране происходит?
Никаких планов по использованитю ЭРД в связке с SLS нет и быть не может. Это будет именно "триумф" химии - вместо средней ракеты в 334 тонны используем сверхтяж с массой под 2,5К тонн в 5 раз дороже, и получаем с этого несколько км/с дельты и одобрение налогоплатильщиков.
>>59705
Ну бустеры то недорогие. У наса все же стальные яйца, пускать космонавтов на порохе, учитывая опыт шаттлов
> И какое отношение это имеет к SLS? Типа в одной стране происходит?
> Никаких планов по использованитю ЭРД в связке с SLS нет и быть не может. Это будет именно "триумф" химии - вместо средней ракеты в 334 тонны используем сверхтяж с массой под 2,5К тонн в 5 раз дороже, и получаем с этого несколько км/с дельты и одобрение налогоплатильщиков.
Ну бустеры то недорогие. У наса все же стальные яйца, пускать космонавтов на порохе, учитывая опыт шаттлов
>>59708
Килограмм пороха знаешь сколько стоит? Бустеры так сказать золотые. Да и обслуживание водорода не дешевое. В общем Block 2 имеет шанс сесть на метан.
>Ну бустеры то недорогие.
Килограмм пороха знаешь сколько стоит? Бустеры так сказать золотые. Да и обслуживание водорода не дешевое. В общем Block 2 имеет шанс сесть на метан.
>>59716
Ее закроют уже, когда она пересядет на метан. Хотя может в этот раз не будут недальновидными даунами и будут держаться за слс до конца.
Ее закроют уже, когда она пересядет на метан. Хотя может в этот раз не будут недальновидными даунами и будут держаться за слс до конца.
>>59719
ЕГО. Нет не закроют, ибо инфраструктуры будет напилено столько, что рука дрогнет у любого. Тем более судя по программам одинаковых РН SLS не предвидится в обще. Каждая ракета будет уникальна. То есть будут допиливать постоянно. Нужно понимать что нынешние версии SLS\SLS Block 1 это плод сборной солянки из всех отмененных программ до него, и сжатые временные рамки. Потому все кажется таким недостаточным, не полным. После пяти полетов будет веселее. Если после утопки МКС, примут серьезную программу по дальнему космосу, то ясен пень там ловить без сверхтяжа нечего. Потому SLS будет жить и эволюционировать неизбежно. Причем по скольку конструкция РН довольно универсальна, ее можно будет модернизировать без особого перепила сопутствующей инфраструктуры. Это касается всего, бустеров, аппер стейж, кор стейж. В любом случае ясность будущего будет после утопки МКС, до этого будем радоваться тому что есть, ибо могло и не быть. И не нужно нести сюда Базосов и Масков, они пока родят что-то тяжелее F9 уйдет пара десятилетий.
>>59719
Это что-то я не припоминаю, когда NASA было не дальновидными даунами и держались за Сатурн-5 ???? Как только программа пуляния больших йоб в дальний космос была закрыта, все девайсы ушли в музей. Тех задел, который смогли, использовали в шаттлах. На этом все. Тут главное чтобы через 15 лет руководству не стрельнуло в голову опять дрочить на ближний космос.
>Ее закроют уже
ЕГО. Нет не закроют, ибо инфраструктуры будет напилено столько, что рука дрогнет у любого. Тем более судя по программам одинаковых РН SLS не предвидится в обще. Каждая ракета будет уникальна. То есть будут допиливать постоянно. Нужно понимать что нынешние версии SLS\SLS Block 1 это плод сборной солянки из всех отмененных программ до него, и сжатые временные рамки. Потому все кажется таким недостаточным, не полным. После пяти полетов будет веселее. Если после утопки МКС, примут серьезную программу по дальнему космосу, то ясен пень там ловить без сверхтяжа нечего. Потому SLS будет жить и эволюционировать неизбежно. Причем по скольку конструкция РН довольно универсальна, ее можно будет модернизировать без особого перепила сопутствующей инфраструктуры. Это касается всего, бустеров, аппер стейж, кор стейж. В любом случае ясность будущего будет после утопки МКС, до этого будем радоваться тому что есть, ибо могло и не быть. И не нужно нести сюда Базосов и Масков, они пока родят что-то тяжелее F9 уйдет пара десятилетий.
>>59719
>Хотя может в этот раз не будут недальновидными даунами и будут держаться за слс до конца.
Это что-то я не припоминаю, когда NASA было не дальновидными даунами и держались за Сатурн-5 ???? Как только программа пуляния больших йоб в дальний космос была закрыта, все девайсы ушли в музей. Тех задел, который смогли, использовали в шаттлах. На этом все. Тут главное чтобы через 15 лет руководству не стрельнуло в голову опять дрочить на ближний космос.
>>59728
Да не стрельнет с Китаем и Индией на горизонте. Мы приближаемся к новой космической гонке, когда США начнет припекать от каждого нового китайского пуска в дальний космос. Скоро Китай опять к Луне луноход и возврат грунта отправят, туда же Индия, потом в 2020 марсоход, потом к Юпитеру и Церере аппараты от Китая. В США будут требовать не отставать и доказывать, что США это лидер, а не отстающий. Поэтому дрочить на ближний космос будет невозможным.
> главное чтобы через 15 лет руководству не стрельнуло в голову опять дрочить на ближний космос.
Да не стрельнет с Китаем и Индией на горизонте. Мы приближаемся к новой космической гонке, когда США начнет припекать от каждого нового китайского пуска в дальний космос. Скоро Китай опять к Луне луноход и возврат грунта отправят, туда же Индия, потом в 2020 марсоход, потом к Юпитеру и Церере аппараты от Китая. В США будут требовать не отставать и доказывать, что США это лидер, а не отстающий. Поэтому дрочить на ближний космос будет невозможным.
46 Кб, 500x375>>59729
Не знаю заметил ли ты, но NASA и с их сорокалетним дрочем на ближний космос ничто не мешало запускать самые эпичные в истории аппараты в космос дальний.
Не знаю заметил ли ты, но NASA и с их сорокалетним дрочем на ближний космос ничто не мешало запускать самые эпичные в истории аппараты в космос дальний.
>>59734
ты впечетлён тем, что было, но не в знании увидеть то, что могло бы быть. А могло быть в разы эпичней и быстрее.
ты впечетлён тем, что было, но не в знании увидеть то, что могло бы быть. А могло быть в разы эпичней и быстрее.
>>59731
Сам Маск высказался по поводу Хэвика: 1. Не нужен. 2. Бабахнет.
>до хевика всего нихуя осталось
Сам Маск высказался по поводу Хэвика: 1. Не нужен. 2. Бабахнет.
>>59728
Да, конечно, лол. Там вон на просто доработку тягача со стартовой площадкой под 1B надо миллиарды долларов и 3 года работы в поте лица. И так под каждую "маленькую" модификацию. Придет новый президент, посчитают, поймут, что проще подарить американцам успешную новую войну, чем флаговтык с большим риском обосраться и прикроют к херам всю программу. Переживать по проебенным деньгам никто не будет, их УЖЕ нету. Переживать будут за те, что на в бюджете следующего года предусмотрены.
Пилотируемые полеты на данный момент развития не нужны. Летать некуда и незачем. Никакие базы никто строить не будет, даже американская экономика не потянет такие развлечения.
Да, конечно, лол. Там вон на просто доработку тягача со стартовой площадкой под 1B надо миллиарды долларов и 3 года работы в поте лица. И так под каждую "маленькую" модификацию. Придет новый президент, посчитают, поймут, что проще подарить американцам успешную новую войну, чем флаговтык с большим риском обосраться и прикроют к херам всю программу. Переживать по проебенным деньгам никто не будет, их УЖЕ нету. Переживать будут за те, что на в бюджете следующего года предусмотрены.
Пилотируемые полеты на данный момент развития не нужны. Летать некуда и незачем. Никакие базы никто строить не будет, даже американская экономика не потянет такие развлечения.
>>59754
Толсто.
Толсто.
135 Кб, 837x1000Orbital ATK готовится отправить новенькое сопло для одного из ускорителей в KSC. Оказывается, для EM-1 фотограмметрические мишени наносят даже на сопло бустера.
Подвезли новый рендер с запуском SLS:
https://www.youtube.com/watch?v=u2nod-ek7ys
Правда он частично повторяет старый:
https://www.youtube.com/watch?v=LVzwf0nS-eE
А из Стенниса подвезли небольшое видео со сьёмками огневых испытаний с дрона:
https://www.youtube.com/watch?v=3a3v6Kjk-uI
Подвезли новый рендер с запуском SLS:
https://www.youtube.com/watch?v=u2nod-ek7ys
Правда он частично повторяет старый:
https://www.youtube.com/watch?v=LVzwf0nS-eE
А из Стенниса подвезли небольшое видео со сьёмками огневых испытаний с дрона:
https://www.youtube.com/watch?v=3a3v6Kjk-uI
>>59754
Это не просто доработка, это наследие Созвездия, его использовали как смогли, под block 1B и 2 будут читай пилить заново. Это нормально, но дальше будут юзать. Делать ракету выше той что получится смысла нет, могут увеличивать в диаметре вторую ступень скажем, даже менять компоновку бустеров, но вот с высотой изменений не предвидится. Единственный заеб может получится по стартовой массе. Тут есть ограничения, а в остальном на что бюджета хватит.
>вон на просто доработку тягача со стартовой площадкой под 1B надо миллиарды долларов и 3 года работы в поте лица
Это не просто доработка, это наследие Созвездия, его использовали как смогли, под block 1B и 2 будут читай пилить заново. Это нормально, но дальше будут юзать. Делать ракету выше той что получится смысла нет, могут увеличивать в диаметре вторую ступень скажем, даже менять компоновку бустеров, но вот с высотой изменений не предвидится. Единственный заеб может получится по стартовой массе. Тут есть ограничения, а в остальном на что бюджета хватит.
>>59740
>>59734
Добавлю, что если всякие вояджеры и пионеры пуляли Сатурном-5, то профита было бы куда больше почти по всем параметрам. В конце концов можно было отправить куда больше АМС, отправить несколько ретрансляторов за Юпитер, а не сливать деньги в разгон кучи конструкций, торможении кучи конструкций и ремонт. А так представь йобы массой в пару тонн, с кучей ритег лупят в межзвездные дали на скорости более 30 км\с относительно Земляшки, относительно Солнышка под 100 км\с, причем не тратя время на доразгон огибая колодцы, высылая кучу паф контента. И так постоянно, одна за другой десятилетиями. Нет бабло ушло на то, чтобы разгонять металл, тормозить металл.
>>59734
Добавлю, что если всякие вояджеры и пионеры пуляли Сатурном-5, то профита было бы куда больше почти по всем параметрам. В конце концов можно было отправить куда больше АМС, отправить несколько ретрансляторов за Юпитер, а не сливать деньги в разгон кучи конструкций, торможении кучи конструкций и ремонт. А так представь йобы массой в пару тонн, с кучей ритег лупят в межзвездные дали на скорости более 30 км\с относительно Земляшки, относительно Солнышка под 100 км\с, причем не тратя время на доразгон огибая колодцы, высылая кучу паф контента. И так постоянно, одна за другой десятилетиями. Нет бабло ушло на то, чтобы разгонять металл, тормозить металл.
>>59882
Ну атомная промышленность как ни как обеспечивает нужный запас. Если для 60х это был еще напряг, то для 80х вполне себе без проблем.
Ну атомная промышленность как ни как обеспечивает нужный запас. Если для 60х это был еще напряг, то для 80х вполне себе без проблем.
>>59885
специалисты дубиного риджа с тобой не согласны
специалисты дубиного риджа с тобой не согласны
>>59815
Нет. А знаешь, почему? Потому, что тогда бы программу даже не начали бы. Потому, что никто наса лишних денег не даст, аполлона хватило. Запускать вояджеры сатурном - такой вопрос даже поставить было нельзя, вопрос был, дадут ли денег на них вообще. Один, кстати, отменили, изначально три планировалось. Пролет Плутона тоже отменили. И гарантий на продолжение программы после пролета Сатурна тоже не было - по изначальному плану финансирования, никаких Уранов-Нептунов оплачено не было (ровно как и потребного для него расширения антенн дальней связи). И тут ты такой, самый умный, "а может стоило запустить на самой дорогой ракете в истории?"
>если всякие вояджеры и пионеры пуляли Сатурном-5, то профита было бы куда больше
Нет. А знаешь, почему? Потому, что тогда бы программу даже не начали бы. Потому, что никто наса лишних денег не даст, аполлона хватило. Запускать вояджеры сатурном - такой вопрос даже поставить было нельзя, вопрос был, дадут ли денег на них вообще. Один, кстати, отменили, изначально три планировалось. Пролет Плутона тоже отменили. И гарантий на продолжение программы после пролета Сатурна тоже не было - по изначальному плану финансирования, никаких Уранов-Нептунов оплачено не было (ровно как и потребного для него расширения антенн дальней связи). И тут ты такой, самый умный, "а может стоило запустить на самой дорогой ракете в истории?"
>>59887
>>59887
Ну если ты не понял в каком контексте мысли я писал выше то я тебе принесу - большая программа АМС могла быть возможна вместо программы беззадачных шаттлов. На них как раз деньги и нашлись. Причем программа АМС была бы весьма дешевой, ибо носитель со всеми нужными верхними ступенями есть, инфраструктура есть, разве только специальные под миссии РБ подгонять. То что хватило денег и на перепил Аполлона для НОО задач, и нормальный тяжелый носитель под него. Плюс небольшая орбитальная станция куда собственно и справляли пилотируемые полеты. Нет все спустили в шаттлы. А С5 был дорогим потому-что был первым в США, вся инфраструктура делалась с нуля. И все делалось при колоссальной концентрации ресурсов все страны и очень быстро. Изначально в проект не закладывалась модель какой либо экономии и норм контроля "экономики" тех заданий. Все же оплачивал бюджет, сколько не просили. Но когда у тебя уже все сделано то новая программа использующая тех задел и девайсы предыдущей не может быть дорогой. Основные бабосики в таком случае шли бы на запил собственно самих АМС ну и на запил и пуск С5, который к тому времени сильно упал в цене. Тем более с ним можно было бы пускать пачки АМС. В общем зря все похерили.
>И тут ты такой, самый умный, "а может стоило запустить на самой дорогой ракете в истории?"
>
>>59887
>Нет. А знаешь, почему? Потому, что тогда бы программу даже не начали бы. Потому, что никто наса лишних денег не даст, аполлона хватило.
Ну если ты не понял в каком контексте мысли я писал выше то я тебе принесу - большая программа АМС могла быть возможна вместо программы беззадачных шаттлов. На них как раз деньги и нашлись. Причем программа АМС была бы весьма дешевой, ибо носитель со всеми нужными верхними ступенями есть, инфраструктура есть, разве только специальные под миссии РБ подгонять. То что хватило денег и на перепил Аполлона для НОО задач, и нормальный тяжелый носитель под него. Плюс небольшая орбитальная станция куда собственно и справляли пилотируемые полеты. Нет все спустили в шаттлы. А С5 был дорогим потому-что был первым в США, вся инфраструктура делалась с нуля. И все делалось при колоссальной концентрации ресурсов все страны и очень быстро. Изначально в проект не закладывалась модель какой либо экономии и норм контроля "экономики" тех заданий. Все же оплачивал бюджет, сколько не просили. Но когда у тебя уже все сделано то новая программа использующая тех задел и девайсы предыдущей не может быть дорогой. Основные бабосики в таком случае шли бы на запил собственно самих АМС ну и на запил и пуск С5, который к тому времени сильно упал в цене. Тем более с ним можно было бы пускать пачки АМС. В общем зря все похерили.
Короче, официально объявили, что хотят успеть запустить EM-1 в декабре 2019 года, но прямо сказали, что дата может съехать на июнь 2020.
https://www.nasa.gov/feature/nasa-completes-review-of-first-sls-orion-deep-space-exploration-mission
https://www.nasaspaceflight.com/2017/11/sls-managers-troops-slip-2020/
https://www.nasa.gov/feature/nasa-completes-review-of-first-sls-orion-deep-space-exploration-mission
https://www.nasaspaceflight.com/2017/11/sls-managers-troops-slip-2020/
>>54415 (OP)
Из чего ракета? Люминь? Чугунь? Композиты из рогов единорогов?
Из чего ракета? Люминь? Чугунь? Композиты из рогов единорогов?
449 Кб, 960x600>>60259
Так спрашиваешь, будто она цельнолитая. Из всей таблицы Менделеева, ёпт.
Баки и прочие железяки первой ступени из алюминиевого сплава Al2219 (алюминий-медь), как у старых баков шуттла. Сначала хотели из Al2195 (алюминий-литий) пилить, который юзался в некоторых местах поздних особо лёгких шаттловских баков SWLT, но как-то не срослось - старый сплав проще поддаётся сварке, дешевле и крепче. Но тяжелее.
Так спрашиваешь, будто она цельнолитая. Из всей таблицы Менделеева, ёпт.
Баки и прочие железяки первой ступени из алюминиевого сплава Al2219 (алюминий-медь), как у старых баков шуттла. Сначала хотели из Al2195 (алюминий-литий) пилить, который юзался в некоторых местах поздних особо лёгких шаттловских баков SWLT, но как-то не срослось - старый сплав проще поддаётся сварке, дешевле и крепче. Но тяжелее.
>>59480
Они че, заправленную ракету возят что ли?
>после модификации платформы и запила Block 1B их общий вес на горбу транспортёра будет в районе 8845-8935 тонн.
Они че, заправленную ракету возят что ли?
>>59891
Вот это щас самая смешная шутка. Расскажи это SLS.
Сравнивать шаттлы с программой сатурн-аполлон это как сравнивать аполлон КК с джемини+титан. Ага, аполлон без сатурна может только в музее стоять, вот уж точно беззадачное говно. Заменой сатурн-аполлон была программа STS которая включала в себя орбитальные топливохранилища, буксиры, станцию (которую потом реализовали в виде американского сегмента МКС), орбитальную сборку и вообще много всего. И в таком варианте прекрасно позволяла делать все и гораздо больше что мог делать сатурн-аполлон. Но из всей программы сделали только челнок, однако чего-чего а задач ему напихали уж точно выше крыши.
Затем по ценам на сатурн. Анончик, сатурн был самой дорогой ракетой в истории без учета инфраструктуры. Никаких указаний сделать его недорогим не было, зато указание сделать в сроки было. Вот и получился известный кейс "сроки ограничены, средства неограничены". Помимо инфраструктуры, ага.
Теперь по задачам челнока и финансированию. Дорогой мой, знал бы прикуп - жил бы в сочи. То что возврат спутников с орбиты в ближайшее время не понадобится - знать никто не мог. То что собирать орбитальную станцию понадобится только в 1998, и орбитальная сборка окажется в реале адом (а не розовым фапом фонтастов) от которого нужно избавляться, тоже никто не знал. Но даже если про это забыть...
Шаттл это и есть орбитальная станция, короткоживущая. Что собственно и являлось его основной задачей ИРЛ (непредусмотренной изначальной ТЗ). Он позволял забросить на НОО больше 10 тонн экспериментального оборудования и 7 человек экипажа для проведения экспериментов, из которых 5 mission specialist в отличие от союза где место для mission specialist было одно и то потом когда в союзе стали летать по трое. Даже если тупо сравнить ценник - сейчас одно место в маршрутке на МКС стоит ~120миллионов долларов в дешевом варианте. 7 человек экипажа это 840 миллионов - заметно больше стоимости пуска шаттла (500 миллионов) , а это еще не считая больше десяти тонн внутрибортовой полезной нагрузки. И собственно этим программа шаттлов и занималось - пилотирумая космонавтика, эксперименты на НОО человеками. И в этой области челнок рулил как до МКС так и после. Отчего его и не дропнули сразу после того как стало ясно что как челнок для спутников он ниочень. И если бы не конструктивные дефекты так и летал бы к МКС.
> то новая программа использующая тех задел и девайсы предыдущей не может быть дорогой
Вот это щас самая смешная шутка. Расскажи это SLS.
> пуляли Сатурном-5, то профита было бы куда больше
> беззадачных шаттлов.
> прочий бред
Сравнивать шаттлы с программой сатурн-аполлон это как сравнивать аполлон КК с джемини+титан. Ага, аполлон без сатурна может только в музее стоять, вот уж точно беззадачное говно. Заменой сатурн-аполлон была программа STS которая включала в себя орбитальные топливохранилища, буксиры, станцию (которую потом реализовали в виде американского сегмента МКС), орбитальную сборку и вообще много всего. И в таком варианте прекрасно позволяла делать все и гораздо больше что мог делать сатурн-аполлон. Но из всей программы сделали только челнок, однако чего-чего а задач ему напихали уж точно выше крыши.
Затем по ценам на сатурн. Анончик, сатурн был самой дорогой ракетой в истории без учета инфраструктуры. Никаких указаний сделать его недорогим не было, зато указание сделать в сроки было. Вот и получился известный кейс "сроки ограничены, средства неограничены". Помимо инфраструктуры, ага.
Теперь по задачам челнока и финансированию. Дорогой мой, знал бы прикуп - жил бы в сочи. То что возврат спутников с орбиты в ближайшее время не понадобится - знать никто не мог. То что собирать орбитальную станцию понадобится только в 1998, и орбитальная сборка окажется в реале адом (а не розовым фапом фонтастов) от которого нужно избавляться, тоже никто не знал. Но даже если про это забыть...
Шаттл это и есть орбитальная станция, короткоживущая. Что собственно и являлось его основной задачей ИРЛ (непредусмотренной изначальной ТЗ). Он позволял забросить на НОО больше 10 тонн экспериментального оборудования и 7 человек экипажа для проведения экспериментов, из которых 5 mission specialist в отличие от союза где место для mission specialist было одно и то потом когда в союзе стали летать по трое. Даже если тупо сравнить ценник - сейчас одно место в маршрутке на МКС стоит ~120миллионов долларов в дешевом варианте. 7 человек экипажа это 840 миллионов - заметно больше стоимости пуска шаттла (500 миллионов) , а это еще не считая больше десяти тонн внутрибортовой полезной нагрузки. И собственно этим программа шаттлов и занималось - пилотирумая космонавтика, эксперименты на НОО человеками. И в этой области челнок рулил как до МКС так и после. Отчего его и не дропнули сразу после того как стало ясно что как челнок для спутников он ниочень. И если бы не конструктивные дефекты так и летал бы к МКС.
>>59891
Вот это щас самая смешная шутка. Расскажи это SLS.
Сравнивать шаттлы с программой сатурн-аполлон это как сравнивать аполлон КК с джемини+титан. Ага, аполлон без сатурна может только в музее стоять, вот уж точно беззадачное говно. Заменой сатурн-аполлон была программа STS которая включала в себя орбитальные топливохранилища, буксиры, станцию (которую потом реализовали в виде американского сегмента МКС), орбитальную сборку и вообще много всего. И в таком варианте прекрасно позволяла делать все и гораздо больше что мог делать сатурн-аполлон. Но из всей программы сделали только челнок, однако чего-чего а задач ему напихали уж точно выше крыши.
Затем по ценам на сатурн. Анончик, сатурн был самой дорогой ракетой в истории без учета инфраструктуры. Никаких указаний сделать его недорогим не было, зато указание сделать в сроки было. Вот и получился известный кейс "сроки ограничены, средства неограничены". Помимо инфраструктуры, ага.
Теперь по задачам челнока и финансированию. Дорогой мой, знал бы прикуп - жил бы в сочи. То что возврат спутников с орбиты в ближайшее время не понадобится - знать никто не мог. То что собирать орбитальную станцию понадобится только в 1998, и орбитальная сборка окажется в реале адом (а не розовым фапом фонтастов) от которого нужно избавляться, тоже никто не знал. Но даже если про это забыть...
Шаттл это и есть орбитальная станция, короткоживущая. Что собственно и являлось его основной задачей ИРЛ (непредусмотренной изначальной ТЗ). Он позволял забросить на НОО больше 10 тонн экспериментального оборудования и 7 человек экипажа для проведения экспериментов, из которых 5 mission specialist в отличие от союза где место для mission specialist было одно и то потом когда в союзе стали летать по трое. Даже если тупо сравнить ценник - сейчас одно место в маршрутке на МКС стоит ~120миллионов долларов в дешевом варианте. 7 человек экипажа это 840 миллионов - заметно больше стоимости пуска шаттла (500 миллионов) , а это еще не считая больше десяти тонн внутрибортовой полезной нагрузки. И собственно этим программа шаттлов и занималось - пилотирумая космонавтика, эксперименты на НОО человеками. И в этой области челнок рулил как до МКС так и после. Отчего его и не дропнули сразу после того как стало ясно что как челнок для спутников он ниочень. И если бы не конструктивные дефекты так и летал бы к МКС.
> то новая программа использующая тех задел и девайсы предыдущей не может быть дорогой
Вот это щас самая смешная шутка. Расскажи это SLS.
> пуляли Сатурном-5, то профита было бы куда больше
> беззадачных шаттлов.
> прочий бред
Сравнивать шаттлы с программой сатурн-аполлон это как сравнивать аполлон КК с джемини+титан. Ага, аполлон без сатурна может только в музее стоять, вот уж точно беззадачное говно. Заменой сатурн-аполлон была программа STS которая включала в себя орбитальные топливохранилища, буксиры, станцию (которую потом реализовали в виде американского сегмента МКС), орбитальную сборку и вообще много всего. И в таком варианте прекрасно позволяла делать все и гораздо больше что мог делать сатурн-аполлон. Но из всей программы сделали только челнок, однако чего-чего а задач ему напихали уж точно выше крыши.
Затем по ценам на сатурн. Анончик, сатурн был самой дорогой ракетой в истории без учета инфраструктуры. Никаких указаний сделать его недорогим не было, зато указание сделать в сроки было. Вот и получился известный кейс "сроки ограничены, средства неограничены". Помимо инфраструктуры, ага.
Теперь по задачам челнока и финансированию. Дорогой мой, знал бы прикуп - жил бы в сочи. То что возврат спутников с орбиты в ближайшее время не понадобится - знать никто не мог. То что собирать орбитальную станцию понадобится только в 1998, и орбитальная сборка окажется в реале адом (а не розовым фапом фонтастов) от которого нужно избавляться, тоже никто не знал. Но даже если про это забыть...
Шаттл это и есть орбитальная станция, короткоживущая. Что собственно и являлось его основной задачей ИРЛ (непредусмотренной изначальной ТЗ). Он позволял забросить на НОО больше 10 тонн экспериментального оборудования и 7 человек экипажа для проведения экспериментов, из которых 5 mission specialist в отличие от союза где место для mission specialist было одно и то потом когда в союзе стали летать по трое. Даже если тупо сравнить ценник - сейчас одно место в маршрутке на МКС стоит ~120миллионов долларов в дешевом варианте. 7 человек экипажа это 840 миллионов - заметно больше стоимости пуска шаттла (500 миллионов) , а это еще не считая больше десяти тонн внутрибортовой полезной нагрузки. И собственно этим программа шаттлов и занималось - пилотирумая космонавтика, эксперименты на НОО человеками. И в этой области челнок рулил как до МКС так и после. Отчего его и не дропнули сразу после того как стало ясно что как челнок для спутников он ниочень. И если бы не конструктивные дефекты так и летал бы к МКС.
>>60445
9 лярдов и у вас КК + Сверхтяж, это считай как Санат подарил на рождество за так.
Где я сравнивал? Я говорил что шатлы безадачны и не ну нужны, а на основе программы Сатурн-Аполлон пилить другую программу для дальнего космоса (АМС) с параллельно программой для космоса ближнего - с новым КК и РН, вот и все. Причем все это на тех заделе предыдущей программы.
Аххаха, ну да конечно. Пилить средства для обслуживания того чего в небе нет, ну да, не знали, гениально.
Ага, целых 130 миссий малых орбитальных станций?? Смысл??
В том то и дело, не разумное использование ресурсов. Зачем возить 70 тонную бандуру, если 4 обезьян которых хватило бы с головой для эксперементов на 25 тонном КК, для больших грузов отдельный грузовой вариант. Не забывай про стоимость межполетного обслуживания. Плюс замораживания развития. Нет, ну нахуй эти шаттлы, столько годного просрали из за них.
>Вот это щас самая смешная шутка. Расскажи это SLS.
9 лярдов и у вас КК + Сверхтяж, это считай как Санат подарил на рождество за так.
>Сравнивать шаттлы с программой сатурн-аполлон
Где я сравнивал? Я говорил что шатлы безадачны и не ну нужны, а на основе программы Сатурн-Аполлон пилить другую программу для дальнего космоса (АМС) с параллельно программой для космоса ближнего - с новым КК и РН, вот и все. Причем все это на тех заделе предыдущей программы.
>То что возврат спутников с орбиты в ближайшее время не понадобится - знать никто не мог.
Аххаха, ну да конечно. Пилить средства для обслуживания того чего в небе нет, ну да, не знали, гениально.
>Шаттл это и есть орбитальная станция
Ага, целых 130 миссий малых орбитальных станций?? Смысл??
>твенно этим программа шаттлов и занималось - пилотирумая космонавтика, эксперименты на НОО человеками. И в этой области челнок рулил как до МКС так и после.
В том то и дело, не разумное использование ресурсов. Зачем возить 70 тонную бандуру, если 4 обезьян которых хватило бы с головой для эксперементов на 25 тонном КК, для больших грузов отдельный грузовой вариант. Не забывай про стоимость межполетного обслуживания. Плюс замораживания развития. Нет, ну нахуй эти шаттлы, столько годного просрали из за них.
65 Кб, 1667x1179>>60445
Какие 120 млн? Откуда ты родил эту дикую цифру, когда туристов возили за 20 миллионов и были в плюсе? Почему ты сравниваешь цену от России для других партнеров с ценой для отечественного пассажира? Американцы платят не за "место" на борту, а за целый комплекс, включая полугодичные тренировки, создание скафандров, проживание и мед обслуживание и прочее и прочее. Пуск шаттла тоже не 450 миллионов стоит, а 1 млрд. 450 млн стоит непосредственно ракетоплан.
Какие 120 млн? Откуда ты родил эту дикую цифру, когда туристов возили за 20 миллионов и были в плюсе? Почему ты сравниваешь цену от России для других партнеров с ценой для отечественного пассажира? Американцы платят не за "место" на борту, а за целый комплекс, включая полугодичные тренировки, создание скафандров, проживание и мед обслуживание и прочее и прочее. Пуск шаттла тоже не 450 миллионов стоит, а 1 млрд. 450 млн стоит непосредственно ракетоплан.
>>60445
Круто. Тем временем, ссср не парился и летал на союзах. В итоге сейчас союз единственный пилотируемый аппарат. Почему США не думали пилить более дешёвый корабль для полетов на хотя бы НОО - не понятно. Нет, сейчас то уже почти готовы дримчезер и старлайнер, но почему этим раньше не занимались?
> Заменой сатурн-аполлон была программа STS которая включала в себя орбитальные топливохранилища, буксиры, станцию (которую потом реализовали в виде американского сегмента МКС), орбитальную сборку и вообще много всего
Круто. Тем временем, ссср не парился и летал на союзах. В итоге сейчас союз единственный пилотируемый аппарат. Почему США не думали пилить более дешёвый корабль для полетов на хотя бы НОО - не понятно. Нет, сейчас то уже почти готовы дримчезер и старлайнер, но почему этим раньше не занимались?
>>60454
За 20 миллионов не были в плюсе, а просто возили туриста. Во времена полетов шаттла стоимость была условной - так как был взаимозачет, в тч по грузам и астронавтам.
Потому что там цена совпадает. Хотя я проебался с самой цифрой.
Стоимость места по программе CCtCap примерно 70 миллионов за место, цена составлялась в то время когда россия просила 70 миллионов за место.
Ты википедию(откуда ты эту цифру взял) то внимательней перечитай "according to NASA, the average cost to launch a Space Shuttle as of 2011 was about $450 million per mission.[20]". Ту есть как раз пуск стоит 450 миллионов. 450/7 == 64 миллиона за место.
И это не считая 11 тонн внутриботового груза.
Полтора миллиарда или миллиард (смотря как считать) стоит со всем фаршем, "с допуслугами", в тч с научным оборудованием.
>когда туристов возили за 20 миллионов и были в плюсе
За 20 миллионов не были в плюсе, а просто возили туриста. Во времена полетов шаттла стоимость была условной - так как был взаимозачет, в тч по грузам и астронавтам.
> Почему ты сравниваешь цену от России...
Потому что там цена совпадает. Хотя я проебался с самой цифрой.
Стоимость места по программе CCtCap примерно 70 миллионов за место, цена составлялась в то время когда россия просила 70 миллионов за место.
> Пуск шаттла тоже не 450 миллионов стоит, а 1 млрд. 450 млн стоит непосредственно ракетоплан.
Ты википедию(откуда ты эту цифру взял) то внимательней перечитай "according to NASA, the average cost to launch a Space Shuttle as of 2011 was about $450 million per mission.[20]". Ту есть как раз пуск стоит 450 миллионов. 450/7 == 64 миллиона за место.
И это не считая 11 тонн внутриботового груза.
Полтора миллиарда или миллиард (смотря как считать) стоит со всем фаршем, "с допуслугами", в тч с научным оборудованием.
>>60446
а) не 9 а 18 ярдов.
During the joint Senate-NASA presentation in September 2011, it was stated that the SLS program has a projected development cost of $18 billion through 2017, with $10 billion for the SLS rocket, $6 billion for the Orion Multi-Purpose Crew Vehicle and $2 billion for upgrades
б) Сейчас и 70-е сравнивать некорректно. Муск вот свой флакон вообще за копейки разработал, что комиссия конгресса признала.
Где я сравнивал? Я говорил что шатлы безадачны и не ну нужны, а на основе программы Сатурн-Аполлон пилить ....
Это и есть сравнение. Ты решил что шаттл хуже а твое предложение лучше. по каким то там параметрам. То что в твоей новой перефразировке слово "лучше" нету, не делает это менее сравнением.
Ты это, вообще адекватен? Сначала всегда пилят корабль, а потом то к чему он будет летать. Если делают наоборот - получается картина маслом "скайлаб сгорает в атмосфере" когда скайлаб запилили а вот корабли обслуживания к нему - нет.
Именно в этом и смысл. 130 орбитальных станций со здоровенным весом именно научного оборудования, а не как в салютах самой станции. И да, малых? МАЛЫХ??? Ахахаха. В шаттл салют помещался целиком. внутрь. целиком. Как раз наоборот 130 миссий здоровых орбитальных станций, но короткоживущих.
А в чем вообще смысл в ОС? Поставили кучу экспериментов на оборудовании которое привезли с собой. При чем силами нормальных ученых, а не героических пилотов на четвертьставки..
И с чего ты взял что хватило бы? Цифры показывают что чисто по тоннажу научного оборудования и числу научников-специалистов твой подход сосет. Зачем держать эту бандуру в космосе годами в час по чайной ложке на прогрессах(и пару раз на ТКС) подвозя новое оборудование? Кроме как для понтов - незачем. Как этих 4х обезьян с твоим подходом хватает мы на примере МКС видим, по научному выхлопу российского сегмента. Который ниже плинтуса. Это вот и есть неразумное использование ресурсов, держать банку годами на орбите изредка подвозя килограммами новые приборы.
Не было никакого замораживания развития. Замораживание развития было как раз с салютами и союзами - летавшими еще со времен королева. А с шаттлами в каждой миссии можно было отправить что-то новое - и отправляли.
Чего годного? Копирование советской космической программы ниасилевшей луну и десятилетиями топтавшаяся в попытках отладить ДОС? Не было бы никаких высвободившихся средств - шаттлы это пилотируемая программа с тоннами науки и кучей mission specialist на орбите, на что собственно деньги и ушли.
> 9 лярдов и у вас КК + Сверхтяж, это считай как Санат подарил на рождество за так.
а) не 9 а 18 ярдов.
During the joint Senate-NASA presentation in September 2011, it was stated that the SLS program has a projected development cost of $18 billion through 2017, with $10 billion for the SLS rocket, $6 billion for the Orion Multi-Purpose Crew Vehicle and $2 billion for upgrades
б) Сейчас и 70-е сравнивать некорректно. Муск вот свой флакон вообще за копейки разработал, что комиссия конгресса признала.
>Сравнивать шаттлы с программой сатурн-аполлон
Где я сравнивал? Я говорил что шатлы безадачны и не ну нужны, а на основе программы Сатурн-Аполлон пилить ....
Это и есть сравнение. Ты решил что шаттл хуже а твое предложение лучше. по каким то там параметрам. То что в твоей новой перефразировке слово "лучше" нету, не делает это менее сравнением.
>То что возврат спутников с орбиты в ближайшее время не понадобится - знать никто не мог.
> Аххаха, ну да конечно. Пилить средства для обслуживания того чего в небе нет, ну да, не знали, гениально.
Ты это, вообще адекватен? Сначала всегда пилят корабль, а потом то к чему он будет летать. Если делают наоборот - получается картина маслом "скайлаб сгорает в атмосфере" когда скайлаб запилили а вот корабли обслуживания к нему - нет.
> Ага, целых 130 миссий малых орбитальных станций??
Именно в этом и смысл. 130 орбитальных станций со здоровенным весом именно научного оборудования, а не как в салютах самой станции. И да, малых? МАЛЫХ??? Ахахаха. В шаттл салют помещался целиком. внутрь. целиком. Как раз наоборот 130 миссий здоровых орбитальных станций, но короткоживущих.
> Смысл??
А в чем вообще смысл в ОС? Поставили кучу экспериментов на оборудовании которое привезли с собой. При чем силами нормальных ученых, а не героических пилотов на четвертьставки..
> В том то и дело, не разумное использование ресурсов. Зачем возить 70 тонную бандуру, если 4 обезьян которых хватило бы с головой для эксперементов на 25 тонном КК
И с чего ты взял что хватило бы? Цифры показывают что чисто по тоннажу научного оборудования и числу научников-специалистов твой подход сосет. Зачем держать эту бандуру в космосе годами в час по чайной ложке на прогрессах(и пару раз на ТКС) подвозя новое оборудование? Кроме как для понтов - незачем. Как этих 4х обезьян с твоим подходом хватает мы на примере МКС видим, по научному выхлопу российского сегмента. Который ниже плинтуса. Это вот и есть неразумное использование ресурсов, держать банку годами на орбите изредка подвозя килограммами новые приборы.
> для больших грузов отдельный грузовой вариант. Не забывай про стоимость межполетного обслуживания. Плюс замораживания развития.
Не было никакого замораживания развития. Замораживание развития было как раз с салютами и союзами - летавшими еще со времен королева. А с шаттлами в каждой миссии можно было отправить что-то новое - и отправляли.
> Нет, ну нахуй эти шаттлы, столько годного просрали из за них.
Чего годного? Копирование советской космической программы ниасилевшей луну и десятилетиями топтавшаяся в попытках отладить ДОС? Не было бы никаких высвободившихся средств - шаттлы это пилотируемая программа с тоннами науки и кучей mission specialist на орбите, на что собственно деньги и ушли.
>>60446
а) не 9 а 18 ярдов.
During the joint Senate-NASA presentation in September 2011, it was stated that the SLS program has a projected development cost of $18 billion through 2017, with $10 billion for the SLS rocket, $6 billion for the Orion Multi-Purpose Crew Vehicle and $2 billion for upgrades
б) Сейчас и 70-е сравнивать некорректно. Муск вот свой флакон вообще за копейки разработал, что комиссия конгресса признала.
Где я сравнивал? Я говорил что шатлы безадачны и не ну нужны, а на основе программы Сатурн-Аполлон пилить ....
Это и есть сравнение. Ты решил что шаттл хуже а твое предложение лучше. по каким то там параметрам. То что в твоей новой перефразировке слово "лучше" нету, не делает это менее сравнением.
Ты это, вообще адекватен? Сначала всегда пилят корабль, а потом то к чему он будет летать. Если делают наоборот - получается картина маслом "скайлаб сгорает в атмосфере" когда скайлаб запилили а вот корабли обслуживания к нему - нет.
Именно в этом и смысл. 130 орбитальных станций со здоровенным весом именно научного оборудования, а не как в салютах самой станции. И да, малых? МАЛЫХ??? Ахахаха. В шаттл салют помещался целиком. внутрь. целиком. Как раз наоборот 130 миссий здоровых орбитальных станций, но короткоживущих.
А в чем вообще смысл в ОС? Поставили кучу экспериментов на оборудовании которое привезли с собой. При чем силами нормальных ученых, а не героических пилотов на четвертьставки..
И с чего ты взял что хватило бы? Цифры показывают что чисто по тоннажу научного оборудования и числу научников-специалистов твой подход сосет. Зачем держать эту бандуру в космосе годами в час по чайной ложке на прогрессах(и пару раз на ТКС) подвозя новое оборудование? Кроме как для понтов - незачем. Как этих 4х обезьян с твоим подходом хватает мы на примере МКС видим, по научному выхлопу российского сегмента. Который ниже плинтуса. Это вот и есть неразумное использование ресурсов, держать банку годами на орбите изредка подвозя килограммами новые приборы.
Не было никакого замораживания развития. Замораживание развития было как раз с салютами и союзами - летавшими еще со времен королева. А с шаттлами в каждой миссии можно было отправить что-то новое - и отправляли.
Чего годного? Копирование советской космической программы ниасилевшей луну и десятилетиями топтавшаяся в попытках отладить ДОС? Не было бы никаких высвободившихся средств - шаттлы это пилотируемая программа с тоннами науки и кучей mission specialist на орбите, на что собственно деньги и ушли.
> 9 лярдов и у вас КК + Сверхтяж, это считай как Санат подарил на рождество за так.
а) не 9 а 18 ярдов.
During the joint Senate-NASA presentation in September 2011, it was stated that the SLS program has a projected development cost of $18 billion through 2017, with $10 billion for the SLS rocket, $6 billion for the Orion Multi-Purpose Crew Vehicle and $2 billion for upgrades
б) Сейчас и 70-е сравнивать некорректно. Муск вот свой флакон вообще за копейки разработал, что комиссия конгресса признала.
>Сравнивать шаттлы с программой сатурн-аполлон
Где я сравнивал? Я говорил что шатлы безадачны и не ну нужны, а на основе программы Сатурн-Аполлон пилить ....
Это и есть сравнение. Ты решил что шаттл хуже а твое предложение лучше. по каким то там параметрам. То что в твоей новой перефразировке слово "лучше" нету, не делает это менее сравнением.
>То что возврат спутников с орбиты в ближайшее время не понадобится - знать никто не мог.
> Аххаха, ну да конечно. Пилить средства для обслуживания того чего в небе нет, ну да, не знали, гениально.
Ты это, вообще адекватен? Сначала всегда пилят корабль, а потом то к чему он будет летать. Если делают наоборот - получается картина маслом "скайлаб сгорает в атмосфере" когда скайлаб запилили а вот корабли обслуживания к нему - нет.
> Ага, целых 130 миссий малых орбитальных станций??
Именно в этом и смысл. 130 орбитальных станций со здоровенным весом именно научного оборудования, а не как в салютах самой станции. И да, малых? МАЛЫХ??? Ахахаха. В шаттл салют помещался целиком. внутрь. целиком. Как раз наоборот 130 миссий здоровых орбитальных станций, но короткоживущих.
> Смысл??
А в чем вообще смысл в ОС? Поставили кучу экспериментов на оборудовании которое привезли с собой. При чем силами нормальных ученых, а не героических пилотов на четвертьставки..
> В том то и дело, не разумное использование ресурсов. Зачем возить 70 тонную бандуру, если 4 обезьян которых хватило бы с головой для эксперементов на 25 тонном КК
И с чего ты взял что хватило бы? Цифры показывают что чисто по тоннажу научного оборудования и числу научников-специалистов твой подход сосет. Зачем держать эту бандуру в космосе годами в час по чайной ложке на прогрессах(и пару раз на ТКС) подвозя новое оборудование? Кроме как для понтов - незачем. Как этих 4х обезьян с твоим подходом хватает мы на примере МКС видим, по научному выхлопу российского сегмента. Который ниже плинтуса. Это вот и есть неразумное использование ресурсов, держать банку годами на орбите изредка подвозя килограммами новые приборы.
> для больших грузов отдельный грузовой вариант. Не забывай про стоимость межполетного обслуживания. Плюс замораживания развития.
Не было никакого замораживания развития. Замораживание развития было как раз с салютами и союзами - летавшими еще со времен королева. А с шаттлами в каждой миссии можно было отправить что-то новое - и отправляли.
> Нет, ну нахуй эти шаттлы, столько годного просрали из за них.
Чего годного? Копирование советской космической программы ниасилевшей луну и десятилетиями топтавшаяся в попытках отладить ДОС? Не было бы никаких высвободившихся средств - шаттлы это пилотируемая программа с тоннами науки и кучей mission specialist на орбите, на что собственно деньги и ушли.
>>60494
Кому? Боингу? НАСА не покупала последине места у России. К тому же те места сверх оговоренного графика
Кому? Боингу? НАСА не покупала последине места у России. К тому же те места сверх оговоренного графика
>>60494
Я тебя еще раз спрашиваю, из чьей головы ты берешь эти маняцифры?
Не знаешь - не пиши.
28 февраля NASA тихо разместило на своем сайте пресс-релиз недельной давности о заключении соглашения с компанией Boeing по приобретению дополнительных мест на российских пилотируемых кораблях «Союз» для обеспечения полугодовых полетов астронавтов на МКС
В рамках контракта агентство получило два места (по одному на «Союзе МС-06» с запуском в сентябре 2017 г. и на «Союзе МС-08» – в марте 2018 г.), ранее предназначавшиеся для российских космонавтов.
В экипажи этих кораблей предполагается назначить соответственно астронавтов Джозефа Акабу и Ричарда Арнольда.
Кроме того, по договору к осени 2017 г. NASA должно определиться с приобретением еще трех опционных мест (одного на «Союзе МС-12» с запуском в марте 2019 г. и двух на «Союзе МС-13» – в мае 2019 г.).
Стоимость контракта между NASA и Boeing, включая опцион, – 373.5 млн $ (или 74.7 млн $ за одно место). Boeing получил пять мест на «Союзах» бесплатно в счет урегулирования многомиллионного долга РКК «Энергия» перед американской компанией по проекту «Морской старт» и затем продал эти места NASA.
http://blackchristiannews.com/2017/03/nasa-to-pay-boeing-373-5-million-to-fly-more-astronauts-up-to-iss/
Я тебя еще раз спрашиваю, из чьей головы ты берешь эти маняцифры?
Не знаешь - не пиши.
28 февраля NASA тихо разместило на своем сайте пресс-релиз недельной давности о заключении соглашения с компанией Boeing по приобретению дополнительных мест на российских пилотируемых кораблях «Союз» для обеспечения полугодовых полетов астронавтов на МКС
В рамках контракта агентство получило два места (по одному на «Союзе МС-06» с запуском в сентябре 2017 г. и на «Союзе МС-08» – в марте 2018 г.), ранее предназначавшиеся для российских космонавтов.
В экипажи этих кораблей предполагается назначить соответственно астронавтов Джозефа Акабу и Ричарда Арнольда.
Кроме того, по договору к осени 2017 г. NASA должно определиться с приобретением еще трех опционных мест (одного на «Союзе МС-12» с запуском в марте 2019 г. и двух на «Союзе МС-13» – в мае 2019 г.).
Стоимость контракта между NASA и Boeing, включая опцион, – 373.5 млн $ (или 74.7 млн $ за одно место). Boeing получил пять мест на «Союзах» бесплатно в счет урегулирования многомиллионного долга РКК «Энергия» перед американской компанией по проекту «Морской старт» и затем продал эти места NASA.
http://blackchristiannews.com/2017/03/nasa-to-pay-boeing-373-5-million-to-fly-more-astronauts-up-to-iss/
Твердотопливные новости - на апрель 2019 намечены испытания Ascent Abort Test 2. Orbital ATK предоставит целую бочку пороха, на которую примотают макет капсулы Ориона и полнофункциональную LES. Это дело запустят и проведут отстрел капсулы на высоте 9,5 км при скорости 388 м/с (1380 км/ч), но парашютного спуска капсулы не будет - это испытания только системы увода.
https://www.youtube.com/watch?v=6HK9G7feXEk
Надеюсь, они додумаются назвать эту ракету Little Joe-III.
Тем временем в LRC снова дули, на этот раз проверяя аэродинамические заковыки при отстреле ускорителей от центральной ступени.
https://www.youtube.com/watch?v=6HK9G7feXEk
Надеюсь, они додумаются назвать эту ракету Little Joe-III.
Тем временем в LRC снова дули, на этот раз проверяя аэродинамические заковыки при отстреле ускорителей от центральной ступени.
>>60491
Не ОК, да объебался с цифрами. Но подумай сколько бы стоило запилить НОО КК и РН тяжелого класса на основе того задела что дала программа Сатурн-Аполлон???? 18-25 тонный КК с блэкджэком и шлюхами для низкоорбитальной
модульной космической станции. РН со стартовой массой на 700-800 тонн в двухступенчатом варианте. Первая ступень пара F1, вторая один J-2 или тажа пара RL-10 к примеру. Причем все рассчитано на массовый извоз и в программу заложено постоянное допиливание под условную серийность и дешевизну. Также грузовой вариант РН для доставки модулей до 25 тонн. И это все могло быть во второй половине 70х! И вот сегмент пилотируемой программы на ближайшие 30 лет! Причем все не законсервированно, а есть куча средств на постоянный допил\перепил\развитие всех и всего. И каждая миссия не улетала бы в копейку и не переваливала бы за 1 млрд долл. Осталось бы кучу средств на исследования дальнего космоса, причем массового исследования с помощью АМС. Не забили бы на развитие не водородных ЖРД. КК постоянно бы развивались. Представь каким бы сейчас был Орион???
ТЫ противоречишь сам себе. Если в шаттле столько места и конструкций, то постоянно сводить и выводить это все расточительно! Постоянная орбитальная станция это постоянная платформа для исследований. Вот допустим у тебя новая миссия, новые исследования. Вместо того чтобы посылать 75-85 тонн металла в на низкую орбиту с 4-5 обезьянками и отрабатывать ее всего 16-20 дней, ты посылаешь два КК массой каждый 20 тонн, один пилотируемый с обезьянками, второй грузовик собственно с научным модулем, который стыкуется к станции. И ковыряться с экспериментами ты можешь там до полугода. При этом оборудование задействованное для миссии тебе не придется спускать и ремонтировать на земле, и выводить заново, оно будет уже выведено и болтаться сверху постоянно, его можно будет задействовать для последующих миссии, привезя в следующий раз вместо него что-то другое, дополнительное, что расширяет и удешевляет последующие миссии. Если оно становится обузой, его можно отстыковать и скинуть в океан. Никаких проблем. Этот вариант чертовски дешевле чем на пару недель притащить шаттл а потом тратиться на межполетное обслуживание. Тем более я напомню, что эти самые шаттлы стали летать к МИРу как только появилась возможность, ибо задачность их как короткоживущих станций была жидковата. Да и Буран не предполагалось юзать без орбитальной станции.
Это ты не адекватен, СНАЧАЛА СТАВЯТ ЗАДАЧИ. А потом все в комплексе пилят под эти задачи.
Это ты что с чем сравниваешь? Совок сюда тяготишь чтоли?? Я тебе писал про то что могло быть если бы не убили кучу средств на шаттлы.
Это ты болезненый сосешь, закаким-то хуем сравнивая шаттлы с Союзом. Зачем?? Там совсем другие условия, постановки задач, цели, все другое. Еще раз, я писал то что могло быть ВМЕСТО шаттлов в США. А ты начинаешь натягивать палец на жопу.
Ну это уже просто необъятная толстота.
>а) не 9 а 18 ярдов.
>
Не ОК, да объебался с цифрами. Но подумай сколько бы стоило запилить НОО КК и РН тяжелого класса на основе того задела что дала программа Сатурн-Аполлон???? 18-25 тонный КК с блэкджэком и шлюхами для низкоорбитальной
модульной космической станции. РН со стартовой массой на 700-800 тонн в двухступенчатом варианте. Первая ступень пара F1, вторая один J-2 или тажа пара RL-10 к примеру. Причем все рассчитано на массовый извоз и в программу заложено постоянное допиливание под условную серийность и дешевизну. Также грузовой вариант РН для доставки модулей до 25 тонн. И это все могло быть во второй половине 70х! И вот сегмент пилотируемой программы на ближайшие 30 лет! Причем все не законсервированно, а есть куча средств на постоянный допил\перепил\развитие всех и всего. И каждая миссия не улетала бы в копейку и не переваливала бы за 1 млрд долл. Осталось бы кучу средств на исследования дальнего космоса, причем массового исследования с помощью АМС. Не забили бы на развитие не водородных ЖРД. КК постоянно бы развивались. Представь каким бы сейчас был Орион???
>Именно в этом и смысл. 130 орбитальных станций со здоровенным весом именно научного оборудования, а не как в салютах самой станции. И да, малых? МАЛЫХ??? Ахахаха. В шаттл салют помещался целиком. внутрь. целиком. Как раз наоборот 130 миссий здоровых орбитальных станций, но короткоживущих.
ТЫ противоречишь сам себе. Если в шаттле столько места и конструкций, то постоянно сводить и выводить это все расточительно! Постоянная орбитальная станция это постоянная платформа для исследований. Вот допустим у тебя новая миссия, новые исследования. Вместо того чтобы посылать 75-85 тонн металла в на низкую орбиту с 4-5 обезьянками и отрабатывать ее всего 16-20 дней, ты посылаешь два КК массой каждый 20 тонн, один пилотируемый с обезьянками, второй грузовик собственно с научным модулем, который стыкуется к станции. И ковыряться с экспериментами ты можешь там до полугода. При этом оборудование задействованное для миссии тебе не придется спускать и ремонтировать на земле, и выводить заново, оно будет уже выведено и болтаться сверху постоянно, его можно будет задействовать для последующих миссии, привезя в следующий раз вместо него что-то другое, дополнительное, что расширяет и удешевляет последующие миссии. Если оно становится обузой, его можно отстыковать и скинуть в океан. Никаких проблем. Этот вариант чертовски дешевле чем на пару недель притащить шаттл а потом тратиться на межполетное обслуживание. Тем более я напомню, что эти самые шаттлы стали летать к МИРу как только появилась возможность, ибо задачность их как короткоживущих станций была жидковата. Да и Буран не предполагалось юзать без орбитальной станции.
>Ты это, вообще адекватен? Сначала всегда пилят корабль, а потом то к чему он будет летать
Это ты не адекватен, СНАЧАЛА СТАВЯТ ЗАДАЧИ. А потом все в комплексе пилят под эти задачи.
>При чем силами нормальных ученых, а не героических пилотов на четвертьставки..
Это ты что с чем сравниваешь? Совок сюда тяготишь чтоли?? Я тебе писал про то что могло быть если бы не убили кучу средств на шаттлы.
>И с чего ты взял что хватило бы? Цифры показывают что чисто по тоннажу научного оборудования и числу научников-специалистов твой подход сосет
Это ты болезненый сосешь, закаким-то хуем сравнивая шаттлы с Союзом. Зачем?? Там совсем другие условия, постановки задач, цели, все другое. Еще раз, я писал то что могло быть ВМЕСТО шаттлов в США. А ты начинаешь натягивать палец на жопу.
>Чего годного? Копирование советской космической программы ниасилевшей луну и десятилетиями топтавшаяся в попытках отладить ДОС? Не было бы никаких высвободившихся средств - шаттлы это пилотируемая программа с тоннами науки и кучей mission specialist на орбите, на что собственно деньги и ушли.
Ну это уже просто необъятная толстота.
>>60491
Не ОК, да объебался с цифрами. Но подумай сколько бы стоило запилить НОО КК и РН тяжелого класса на основе того задела что дала программа Сатурн-Аполлон???? 18-25 тонный КК с блэкджэком и шлюхами для низкоорбитальной
модульной космической станции. РН со стартовой массой на 700-800 тонн в двухступенчатом варианте. Первая ступень пара F1, вторая один J-2 или тажа пара RL-10 к примеру. Причем все рассчитано на массовый извоз и в программу заложено постоянное допиливание под условную серийность и дешевизну. Также грузовой вариант РН для доставки модулей до 25 тонн. И это все могло быть во второй половине 70х! И вот сегмент пилотируемой программы на ближайшие 30 лет! Причем все не законсервированно, а есть куча средств на постоянный допил\перепил\развитие всех и всего. И каждая миссия не улетала бы в копейку и не переваливала бы за 1 млрд долл. Осталось бы кучу средств на исследования дальнего космоса, причем массового исследования с помощью АМС. Не забили бы на развитие не водородных ЖРД. КК постоянно бы развивались. Представь каким бы сейчас был Орион???
ТЫ противоречишь сам себе. Если в шаттле столько места и конструкций, то постоянно сводить и выводить это все расточительно! Постоянная орбитальная станция это постоянная платформа для исследований. Вот допустим у тебя новая миссия, новые исследования. Вместо того чтобы посылать 75-85 тонн металла в на низкую орбиту с 4-5 обезьянками и отрабатывать ее всего 16-20 дней, ты посылаешь два КК массой каждый 20 тонн, один пилотируемый с обезьянками, второй грузовик собственно с научным модулем, который стыкуется к станции. И ковыряться с экспериментами ты можешь там до полугода. При этом оборудование задействованное для миссии тебе не придется спускать и ремонтировать на земле, и выводить заново, оно будет уже выведено и болтаться сверху постоянно, его можно будет задействовать для последующих миссии, привезя в следующий раз вместо него что-то другое, дополнительное, что расширяет и удешевляет последующие миссии. Если оно становится обузой, его можно отстыковать и скинуть в океан. Никаких проблем. Этот вариант чертовски дешевле чем на пару недель притащить шаттл а потом тратиться на межполетное обслуживание. Тем более я напомню, что эти самые шаттлы стали летать к МИРу как только появилась возможность, ибо задачность их как короткоживущих станций была жидковата. Да и Буран не предполагалось юзать без орбитальной станции.
Это ты не адекватен, СНАЧАЛА СТАВЯТ ЗАДАЧИ. А потом все в комплексе пилят под эти задачи.
Это ты что с чем сравниваешь? Совок сюда тяготишь чтоли?? Я тебе писал про то что могло быть если бы не убили кучу средств на шаттлы.
Это ты болезненый сосешь, закаким-то хуем сравнивая шаттлы с Союзом. Зачем?? Там совсем другие условия, постановки задач, цели, все другое. Еще раз, я писал то что могло быть ВМЕСТО шаттлов в США. А ты начинаешь натягивать палец на жопу.
Ну это уже просто необъятная толстота.
>а) не 9 а 18 ярдов.
>
Не ОК, да объебался с цифрами. Но подумай сколько бы стоило запилить НОО КК и РН тяжелого класса на основе того задела что дала программа Сатурн-Аполлон???? 18-25 тонный КК с блэкджэком и шлюхами для низкоорбитальной
модульной космической станции. РН со стартовой массой на 700-800 тонн в двухступенчатом варианте. Первая ступень пара F1, вторая один J-2 или тажа пара RL-10 к примеру. Причем все рассчитано на массовый извоз и в программу заложено постоянное допиливание под условную серийность и дешевизну. Также грузовой вариант РН для доставки модулей до 25 тонн. И это все могло быть во второй половине 70х! И вот сегмент пилотируемой программы на ближайшие 30 лет! Причем все не законсервированно, а есть куча средств на постоянный допил\перепил\развитие всех и всего. И каждая миссия не улетала бы в копейку и не переваливала бы за 1 млрд долл. Осталось бы кучу средств на исследования дальнего космоса, причем массового исследования с помощью АМС. Не забили бы на развитие не водородных ЖРД. КК постоянно бы развивались. Представь каким бы сейчас был Орион???
>Именно в этом и смысл. 130 орбитальных станций со здоровенным весом именно научного оборудования, а не как в салютах самой станции. И да, малых? МАЛЫХ??? Ахахаха. В шаттл салют помещался целиком. внутрь. целиком. Как раз наоборот 130 миссий здоровых орбитальных станций, но короткоживущих.
ТЫ противоречишь сам себе. Если в шаттле столько места и конструкций, то постоянно сводить и выводить это все расточительно! Постоянная орбитальная станция это постоянная платформа для исследований. Вот допустим у тебя новая миссия, новые исследования. Вместо того чтобы посылать 75-85 тонн металла в на низкую орбиту с 4-5 обезьянками и отрабатывать ее всего 16-20 дней, ты посылаешь два КК массой каждый 20 тонн, один пилотируемый с обезьянками, второй грузовик собственно с научным модулем, который стыкуется к станции. И ковыряться с экспериментами ты можешь там до полугода. При этом оборудование задействованное для миссии тебе не придется спускать и ремонтировать на земле, и выводить заново, оно будет уже выведено и болтаться сверху постоянно, его можно будет задействовать для последующих миссии, привезя в следующий раз вместо него что-то другое, дополнительное, что расширяет и удешевляет последующие миссии. Если оно становится обузой, его можно отстыковать и скинуть в океан. Никаких проблем. Этот вариант чертовски дешевле чем на пару недель притащить шаттл а потом тратиться на межполетное обслуживание. Тем более я напомню, что эти самые шаттлы стали летать к МИРу как только появилась возможность, ибо задачность их как короткоживущих станций была жидковата. Да и Буран не предполагалось юзать без орбитальной станции.
>Ты это, вообще адекватен? Сначала всегда пилят корабль, а потом то к чему он будет летать
Это ты не адекватен, СНАЧАЛА СТАВЯТ ЗАДАЧИ. А потом все в комплексе пилят под эти задачи.
>При чем силами нормальных ученых, а не героических пилотов на четвертьставки..
Это ты что с чем сравниваешь? Совок сюда тяготишь чтоли?? Я тебе писал про то что могло быть если бы не убили кучу средств на шаттлы.
>И с чего ты взял что хватило бы? Цифры показывают что чисто по тоннажу научного оборудования и числу научников-специалистов твой подход сосет
Это ты болезненый сосешь, закаким-то хуем сравнивая шаттлы с Союзом. Зачем?? Там совсем другие условия, постановки задач, цели, все другое. Еще раз, я писал то что могло быть ВМЕСТО шаттлов в США. А ты начинаешь натягивать палец на жопу.
>Чего годного? Копирование советской космической программы ниасилевшей луну и десятилетиями топтавшаяся в попытках отладить ДОС? Не было бы никаких высвободившихся средств - шаттлы это пилотируемая программа с тоннами науки и кучей mission specialist на орбите, на что собственно деньги и ушли.
Ну это уже просто необъятная толстота.
>>60491
22 миссии SpaceLab, 5 миссий Spacehab, и три прочие миссии. Мб чего забыл. Около 30 чисто научных миссий итого, что не так уж дохуя. В основном был вывод спутников, их обслуживание. В позднем периоде — полёты к Мир, сборка МКС.
22 миссии SpaceLab, 5 миссий Spacehab, и три прочие миссии. Мб чего забыл. Около 30 чисто научных миссий итого, что не так уж дохуя. В основном был вывод спутников, их обслуживание. В позднем периоде — полёты к Мир, сборка МКС.
>>60533
Ты вообще с историей космонавтики знаком? Я уже понял что нет.
В мире розовых единорогов ака совещаний на высшем политическом уровне, да. Уже в мире белых а не розовых единорогов (ака фантазий корпорации и КБ) картинки рисуют для выполнения задач как можно более неопределенных - что бы можно было заявить "а пусть наша иоба тоже поучаствует в программе Х, и не важно что она совсем для другого". При этом политические фантазии и уточнения ЦУ меняются со скоростью флюгера. Отсюда получаются миллионы разных картинок и наработок когда задачи скачут как стрелка осцилографа(тм) (см ту же историю шаттла), и результат это сборная солянка шизофрении. Всякие конструкции типа DSG которые могут в луну, марс и вообще во все. А если доработать напильником так вообще. И я бы не сказал что это ненормально - потому что IRL нужна система которая умеет "все и нидорага" , а лозунги типа "сначала задача, потом проект" это хорошо только в энторнете спорить и рассказывать какой ты гений а начальник идиот.
Если же посмотреть на историю шаттла, то там именно это и произошло. Поставили задачи сделать мегасистему - денег дали на одну часть. Совершенно логично что решили делать ту часть без которой все остальное, включая кстати ОС, считалось невозможным. ИЧСХ, в конце 80-х 90-е дали денег на вторую часть - ДОС. А на орбитальные буксиры деньги до сих пор выбивают (см ACES)
Так совок это хороший пример как строить ОС без шаттлов. Реальный исторический пример, а не твои фантазии, заметь.
Чувак, у тебя куча багов в рассуждениях которые растут из одного - у тебя проблема поехавшего попаданца в никсонасталина. То есть незнание истории, матчасти и обвинение исторических персонажей в том что они не знали будущей истории. Которой ты тоже не знаешь. Ты сравниваешь шаттл как он ПОЛУЧИЛСЯ с тем что ты ПРИДУМАЛ. И твои "это шаттл виноват" чаще всего не имею ничего общего с собственно шаттлом.
Вотвот, я же говорю. На неводородные движки забили по той же причине почему в спейсаче дрочат на совковые жрд - дроч на ISP. Более того, почитай совковые воспоминания, все признают что совок просто не смог осилить водород по техническим и экономическим причинам, а на водород так же дрочил как за океаном. А когда смог, тогда сразу попытался (см энергия). И керосинки развивал потому что выхода другого не было.
Когда шаттл ПРИДУМЫВАЛИ там все тоже охуенно получалось. И когда попробовали запилить скайлаб - получилось очень нехорошо, но про это ты забыл.
Так в том то и дело что пездец как дорого. Более того, идеи "давайте возьмем лунный КК(Орион,Аполлон) и допилим до НОО", эти идеи даже с Орионом бродили. И что? А то что получался пездец по деньгам и главное по проблемам с производством(ДОЛГО производится КК, огромные риски срыва миссий посещения/снабжения). Короче ты можешь думать как хочешь, но НАСА считает что это неразумно, при чем считает до сих пор.
Второй момент - а с чего ты взял что одноразовые ракеты+одноразовые станции это было бы дешевле и эффективней чем шаттлы? Такие станции, по советскому опыту, строятся десятилетиями. Более менее долговременными они стали со времен салюта-7 и МИРа. Шаттл, то есть саму ОС, не надо строить, нужно только поставить туда оборудование для миссии. А если это уникальное оборудование будет работать неочень, его можно спустить передлать и запустить вновь. Ты просто не очень понимаешь какие выгоды дает многоразовость и где именно проебался шаттл. А шаттл проебался не на том что он был шаттл, а на серии решений последствия которых были непредсказуемыми. Например все верили что водородные движки удастся сделать легко обслуживаемыми. А оказалось что это невозможно в следующие 40 лет. Затем плитка. Ты в курсе что проблемы с плиткой были от того что у шаттла были крылья (сложная форма ==> плитка легко отваливается), которые там были от того что военные(которые захотели крылья) - козлы? То есть колумбия погибла от фичи которая шаттлу не понадобилась?
Сказал попаданец в никсона. Твоя идея с точки зрения американских дидов 70-х - говно изначально. Диды 70-х мыслили масштабно и предлагали МКТС STS которая могла всё, они предлагали развиватся. Ты же предлагаешь загнивать. Вот на это они тогда пойти не могли А ты это предлагаешь потому что синдром попаданца, потому что ты знаешь(хотя и тут гонишь местами) что шаттл облажался.
>Это ты не адекватен, СНАЧАЛА СТАВЯТ ЗАДАЧИ. А потом все в комплексе пилят под эти задачи.
Ты вообще с историей космонавтики знаком? Я уже понял что нет.
В мире розовых единорогов ака совещаний на высшем политическом уровне, да. Уже в мире белых а не розовых единорогов (ака фантазий корпорации и КБ) картинки рисуют для выполнения задач как можно более неопределенных - что бы можно было заявить "а пусть наша иоба тоже поучаствует в программе Х, и не важно что она совсем для другого". При этом политические фантазии и уточнения ЦУ меняются со скоростью флюгера. Отсюда получаются миллионы разных картинок и наработок когда задачи скачут как стрелка осцилографа(тм) (см ту же историю шаттла), и результат это сборная солянка шизофрении. Всякие конструкции типа DSG которые могут в луну, марс и вообще во все. А если доработать напильником так вообще. И я бы не сказал что это ненормально - потому что IRL нужна система которая умеет "все и нидорага" , а лозунги типа "сначала задача, потом проект" это хорошо только в энторнете спорить и рассказывать какой ты гений а начальник идиот.
Если же посмотреть на историю шаттла, то там именно это и произошло. Поставили задачи сделать мегасистему - денег дали на одну часть. Совершенно логично что решили делать ту часть без которой все остальное, включая кстати ОС, считалось невозможным. ИЧСХ, в конце 80-х 90-е дали денег на вторую часть - ДОС. А на орбитальные буксиры деньги до сих пор выбивают (см ACES)
> >Это ты что с чем сравниваешь? Совок сюда тяготишь чтоли?? Я тебе писал про то что могло быть если бы не убили кучу средств на шаттлы.
Так совок это хороший пример как строить ОС без шаттлов. Реальный исторический пример, а не твои фантазии, заметь.
>>И с чего ты взял что хватило бы? Цифры показывают что чисто по тоннажу научного оборудования и числу научников-специалистов твой подход сосет
>Это ты болезненый сосешь, закаким-то хуем сравнивая шаттлы с Союзом. Зачем??
> Там совсем другие условия, постановки задач, цели, все другое. Еще раз, я писал то что могло быть ВМЕСТО шаттлов в США. А ты начинаешь натягивать палец на жопу.
Чувак, у тебя куча багов в рассуждениях которые растут из одного - у тебя проблема поехавшего попаданца в никсонасталина. То есть незнание истории, матчасти и обвинение исторических персонажей в том что они не знали будущей истории. Которой ты тоже не знаешь. Ты сравниваешь шаттл как он ПОЛУЧИЛСЯ с тем что ты ПРИДУМАЛ. И твои "это шаттл виноват" чаще всего не имею ничего общего с собственно шаттлом.
> Не забили бы на развитие не водородных ЖРД. КК постоянно бы развивались.
Вотвот, я же говорю. На неводородные движки забили по той же причине почему в спейсаче дрочат на совковые жрд - дроч на ISP. Более того, почитай совковые воспоминания, все признают что совок просто не смог осилить водород по техническим и экономическим причинам, а на водород так же дрочил как за океаном. А когда смог, тогда сразу попытался (см энергия). И керосинки развивал потому что выхода другого не было.
> Причем все рассчитано на массовый извоз и в программу заложено постоянное допиливание под условную серийность и дешевизну.
Когда шаттл ПРИДУМЫВАЛИ там все тоже охуенно получалось. И когда попробовали запилить скайлаб - получилось очень нехорошо, но про это ты забыл.
> сколько бы стоило запилить НОО КК и РН тяжелого класса на основе того задела что дала программа Сатурн-Аполлон???? 18-25 тонный КК с блэкджэком и шлюхами для низкоорбитальной модульной космической станции.
Так в том то и дело что пездец как дорого. Более того, идеи "давайте возьмем лунный КК(Орион,Аполлон) и допилим до НОО", эти идеи даже с Орионом бродили. И что? А то что получался пездец по деньгам и главное по проблемам с производством(ДОЛГО производится КК, огромные риски срыва миссий посещения/снабжения). Короче ты можешь думать как хочешь, но НАСА считает что это неразумно, при чем считает до сих пор.
Второй момент - а с чего ты взял что одноразовые ракеты+одноразовые станции это было бы дешевле и эффективней чем шаттлы? Такие станции, по советскому опыту, строятся десятилетиями. Более менее долговременными они стали со времен салюта-7 и МИРа. Шаттл, то есть саму ОС, не надо строить, нужно только поставить туда оборудование для миссии. А если это уникальное оборудование будет работать неочень, его можно спустить передлать и запустить вновь. Ты просто не очень понимаешь какие выгоды дает многоразовость и где именно проебался шаттл. А шаттл проебался не на том что он был шаттл, а на серии решений последствия которых были непредсказуемыми. Например все верили что водородные движки удастся сделать легко обслуживаемыми. А оказалось что это невозможно в следующие 40 лет. Затем плитка. Ты в курсе что проблемы с плиткой были от того что у шаттла были крылья (сложная форма ==> плитка легко отваливается), которые там были от того что военные(которые захотели крылья) - козлы? То есть колумбия погибла от фичи которая шаттлу не понадобилась?
>>Чего годного? Копирование советской космической программы ниасилевшей луну и десятилетиями топтавшаяся в попытках отладить ДОС? Не было бы никаких высвободившихся средств - шаттлы это пилотируемая программа с тоннами науки и кучей mission specialist на орбите, на что собственно деньги и ушли.
>Ну это уже просто необъятная толстота.
Сказал попаданец в никсона. Твоя идея с точки зрения американских дидов 70-х - говно изначально. Диды 70-х мыслили масштабно и предлагали МКТС STS которая могла всё, они предлагали развиватся. Ты же предлагаешь загнивать. Вот на это они тогда пойти не могли А ты это предлагаешь потому что синдром попаданца, потому что ты знаешь(хотя и тут гонишь местами) что шаттл облажался.
>>60533
Ты вообще с историей космонавтики знаком? Я уже понял что нет.
В мире розовых единорогов ака совещаний на высшем политическом уровне, да. Уже в мире белых а не розовых единорогов (ака фантазий корпорации и КБ) картинки рисуют для выполнения задач как можно более неопределенных - что бы можно было заявить "а пусть наша иоба тоже поучаствует в программе Х, и не важно что она совсем для другого". При этом политические фантазии и уточнения ЦУ меняются со скоростью флюгера. Отсюда получаются миллионы разных картинок и наработок когда задачи скачут как стрелка осцилографа(тм) (см ту же историю шаттла), и результат это сборная солянка шизофрении. Всякие конструкции типа DSG которые могут в луну, марс и вообще во все. А если доработать напильником так вообще. И я бы не сказал что это ненормально - потому что IRL нужна система которая умеет "все и нидорага" , а лозунги типа "сначала задача, потом проект" это хорошо только в энторнете спорить и рассказывать какой ты гений а начальник идиот.
Если же посмотреть на историю шаттла, то там именно это и произошло. Поставили задачи сделать мегасистему - денег дали на одну часть. Совершенно логично что решили делать ту часть без которой все остальное, включая кстати ОС, считалось невозможным. ИЧСХ, в конце 80-х 90-е дали денег на вторую часть - ДОС. А на орбитальные буксиры деньги до сих пор выбивают (см ACES)
Так совок это хороший пример как строить ОС без шаттлов. Реальный исторический пример, а не твои фантазии, заметь.
Чувак, у тебя куча багов в рассуждениях которые растут из одного - у тебя проблема поехавшего попаданца в никсонасталина. То есть незнание истории, матчасти и обвинение исторических персонажей в том что они не знали будущей истории. Которой ты тоже не знаешь. Ты сравниваешь шаттл как он ПОЛУЧИЛСЯ с тем что ты ПРИДУМАЛ. И твои "это шаттл виноват" чаще всего не имею ничего общего с собственно шаттлом.
Вотвот, я же говорю. На неводородные движки забили по той же причине почему в спейсаче дрочат на совковые жрд - дроч на ISP. Более того, почитай совковые воспоминания, все признают что совок просто не смог осилить водород по техническим и экономическим причинам, а на водород так же дрочил как за океаном. А когда смог, тогда сразу попытался (см энергия). И керосинки развивал потому что выхода другого не было.
Когда шаттл ПРИДУМЫВАЛИ там все тоже охуенно получалось. И когда попробовали запилить скайлаб - получилось очень нехорошо, но про это ты забыл.
Так в том то и дело что пездец как дорого. Более того, идеи "давайте возьмем лунный КК(Орион,Аполлон) и допилим до НОО", эти идеи даже с Орионом бродили. И что? А то что получался пездец по деньгам и главное по проблемам с производством(ДОЛГО производится КК, огромные риски срыва миссий посещения/снабжения). Короче ты можешь думать как хочешь, но НАСА считает что это неразумно, при чем считает до сих пор.
Второй момент - а с чего ты взял что одноразовые ракеты+одноразовые станции это было бы дешевле и эффективней чем шаттлы? Такие станции, по советскому опыту, строятся десятилетиями. Более менее долговременными они стали со времен салюта-7 и МИРа. Шаттл, то есть саму ОС, не надо строить, нужно только поставить туда оборудование для миссии. А если это уникальное оборудование будет работать неочень, его можно спустить передлать и запустить вновь. Ты просто не очень понимаешь какие выгоды дает многоразовость и где именно проебался шаттл. А шаттл проебался не на том что он был шаттл, а на серии решений последствия которых были непредсказуемыми. Например все верили что водородные движки удастся сделать легко обслуживаемыми. А оказалось что это невозможно в следующие 40 лет. Затем плитка. Ты в курсе что проблемы с плиткой были от того что у шаттла были крылья (сложная форма ==> плитка легко отваливается), которые там были от того что военные(которые захотели крылья) - козлы? То есть колумбия погибла от фичи которая шаттлу не понадобилась?
Сказал попаданец в никсона. Твоя идея с точки зрения американских дидов 70-х - говно изначально. Диды 70-х мыслили масштабно и предлагали МКТС STS которая могла всё, они предлагали развиватся. Ты же предлагаешь загнивать. Вот на это они тогда пойти не могли А ты это предлагаешь потому что синдром попаданца, потому что ты знаешь(хотя и тут гонишь местами) что шаттл облажался.
>Это ты не адекватен, СНАЧАЛА СТАВЯТ ЗАДАЧИ. А потом все в комплексе пилят под эти задачи.
Ты вообще с историей космонавтики знаком? Я уже понял что нет.
В мире розовых единорогов ака совещаний на высшем политическом уровне, да. Уже в мире белых а не розовых единорогов (ака фантазий корпорации и КБ) картинки рисуют для выполнения задач как можно более неопределенных - что бы можно было заявить "а пусть наша иоба тоже поучаствует в программе Х, и не важно что она совсем для другого". При этом политические фантазии и уточнения ЦУ меняются со скоростью флюгера. Отсюда получаются миллионы разных картинок и наработок когда задачи скачут как стрелка осцилографа(тм) (см ту же историю шаттла), и результат это сборная солянка шизофрении. Всякие конструкции типа DSG которые могут в луну, марс и вообще во все. А если доработать напильником так вообще. И я бы не сказал что это ненормально - потому что IRL нужна система которая умеет "все и нидорага" , а лозунги типа "сначала задача, потом проект" это хорошо только в энторнете спорить и рассказывать какой ты гений а начальник идиот.
Если же посмотреть на историю шаттла, то там именно это и произошло. Поставили задачи сделать мегасистему - денег дали на одну часть. Совершенно логично что решили делать ту часть без которой все остальное, включая кстати ОС, считалось невозможным. ИЧСХ, в конце 80-х 90-е дали денег на вторую часть - ДОС. А на орбитальные буксиры деньги до сих пор выбивают (см ACES)
> >Это ты что с чем сравниваешь? Совок сюда тяготишь чтоли?? Я тебе писал про то что могло быть если бы не убили кучу средств на шаттлы.
Так совок это хороший пример как строить ОС без шаттлов. Реальный исторический пример, а не твои фантазии, заметь.
>>И с чего ты взял что хватило бы? Цифры показывают что чисто по тоннажу научного оборудования и числу научников-специалистов твой подход сосет
>Это ты болезненый сосешь, закаким-то хуем сравнивая шаттлы с Союзом. Зачем??
> Там совсем другие условия, постановки задач, цели, все другое. Еще раз, я писал то что могло быть ВМЕСТО шаттлов в США. А ты начинаешь натягивать палец на жопу.
Чувак, у тебя куча багов в рассуждениях которые растут из одного - у тебя проблема поехавшего попаданца в никсонасталина. То есть незнание истории, матчасти и обвинение исторических персонажей в том что они не знали будущей истории. Которой ты тоже не знаешь. Ты сравниваешь шаттл как он ПОЛУЧИЛСЯ с тем что ты ПРИДУМАЛ. И твои "это шаттл виноват" чаще всего не имею ничего общего с собственно шаттлом.
> Не забили бы на развитие не водородных ЖРД. КК постоянно бы развивались.
Вотвот, я же говорю. На неводородные движки забили по той же причине почему в спейсаче дрочат на совковые жрд - дроч на ISP. Более того, почитай совковые воспоминания, все признают что совок просто не смог осилить водород по техническим и экономическим причинам, а на водород так же дрочил как за океаном. А когда смог, тогда сразу попытался (см энергия). И керосинки развивал потому что выхода другого не было.
> Причем все рассчитано на массовый извоз и в программу заложено постоянное допиливание под условную серийность и дешевизну.
Когда шаттл ПРИДУМЫВАЛИ там все тоже охуенно получалось. И когда попробовали запилить скайлаб - получилось очень нехорошо, но про это ты забыл.
> сколько бы стоило запилить НОО КК и РН тяжелого класса на основе того задела что дала программа Сатурн-Аполлон???? 18-25 тонный КК с блэкджэком и шлюхами для низкоорбитальной модульной космической станции.
Так в том то и дело что пездец как дорого. Более того, идеи "давайте возьмем лунный КК(Орион,Аполлон) и допилим до НОО", эти идеи даже с Орионом бродили. И что? А то что получался пездец по деньгам и главное по проблемам с производством(ДОЛГО производится КК, огромные риски срыва миссий посещения/снабжения). Короче ты можешь думать как хочешь, но НАСА считает что это неразумно, при чем считает до сих пор.
Второй момент - а с чего ты взял что одноразовые ракеты+одноразовые станции это было бы дешевле и эффективней чем шаттлы? Такие станции, по советскому опыту, строятся десятилетиями. Более менее долговременными они стали со времен салюта-7 и МИРа. Шаттл, то есть саму ОС, не надо строить, нужно только поставить туда оборудование для миссии. А если это уникальное оборудование будет работать неочень, его можно спустить передлать и запустить вновь. Ты просто не очень понимаешь какие выгоды дает многоразовость и где именно проебался шаттл. А шаттл проебался не на том что он был шаттл, а на серии решений последствия которых были непредсказуемыми. Например все верили что водородные движки удастся сделать легко обслуживаемыми. А оказалось что это невозможно в следующие 40 лет. Затем плитка. Ты в курсе что проблемы с плиткой были от того что у шаттла были крылья (сложная форма ==> плитка легко отваливается), которые там были от того что военные(которые захотели крылья) - козлы? То есть колумбия погибла от фичи которая шаттлу не понадобилась?
>>Чего годного? Копирование советской космической программы ниасилевшей луну и десятилетиями топтавшаяся в попытках отладить ДОС? Не было бы никаких высвободившихся средств - шаттлы это пилотируемая программа с тоннами науки и кучей mission specialist на орбите, на что собственно деньги и ушли.
>Ну это уже просто необъятная толстота.
Сказал попаданец в никсона. Твоя идея с точки зрения американских дидов 70-х - говно изначально. Диды 70-х мыслили масштабно и предлагали МКТС STS которая могла всё, они предлагали развиватся. Ты же предлагаешь загнивать. Вот на это они тогда пойти не могли А ты это предлагаешь потому что синдром попаданца, потому что ты знаешь(хотя и тут гонишь местами) что шаттл облажался.
>>60770
Чётко стелешь, моё увожение.
>>60774
Это классика, это знать надо. У вояк было требование, чтобы корабль мог совершить одновитковый полёт по полярной орбите и сесть обратно (ну там СССР быстренько софткать, хуй знает). Но чтобы сесть после этого обратно, надо уметь в маневрирование - Земля-то уже вправо прокрутилась. Потому и крылья.
другой анон
Чётко стелешь, моё увожение.
>>60774
Это классика, это знать надо. У вояк было требование, чтобы корабль мог совершить одновитковый полёт по полярной орбите и сесть обратно (ну там СССР быстренько софткать, хуй знает). Но чтобы сесть после этого обратно, надо уметь в маневрирование - Земля-то уже вправо прокрутилась. Потому и крылья.
другой анон
>>60770
И мерлины ещё, чисто из-за системы зажигания. Ну а что, рд-170 это большая тяга и УИ одновременно.
И это охуенная тема. Если бы не развал ссср и соответственно полный пиздец с финансированием в КО, может быть сейчас был бы и вулкан, который по массе на НОО обоссывает БФР и даже чуть лучше слс в максимальной конфигурации. Но увы.
Разве аполлон сразу пилился с заделом на луну?
А какие были многоразовые альтернативы?
мимо
>На неводородные движки забили по той же причине почему в спейсаче дрочат на совковые жрд - дроч на ISP.
И мерлины ещё, чисто из-за системы зажигания. Ну а что, рд-170 это большая тяга и УИ одновременно.
> А когда смог, тогда сразу попытался (см энергия).
И это охуенная тема. Если бы не развал ссср и соответственно полный пиздец с финансированием в КО, может быть сейчас был бы и вулкан, который по массе на НОО обоссывает БФР и даже чуть лучше слс в максимальной конфигурации. Но увы.
> Так в том то и дело что пездец как дорого. Более того, идеи "давайте возьмем лунный КК(Орион,Аполлон) и допилим до НОО", эти идеи даже с Орионом бродили.
Разве аполлон сразу пилился с заделом на луну?
> А шаттл проебался не на том что он был шаттл
А какие были многоразовые альтернативы?
мимо
>>60795
RS-25 363 на у.м. и 452,5 в вакууме
RD-170 309.5 на у.м и 339 в вакууме.
УМ лучших керосинок в вакууме не дотягивает до водородных на уровне моря. А если оба в вакууме, то вообще сравнивать нельзя.
>Ну а что, рд-170 это большая тяга и УИ одновременно.
RS-25 363 на у.м. и 452,5 в вакууме
RD-170 309.5 на у.м и 339 в вакууме.
УМ лучших керосинок в вакууме не дотягивает до водородных на уровне моря. А если оба в вакууме, то вообще сравнивать нельзя.
>>60795
Не с заделом, он пилился специально под Луну. Ну ты вообще.
>Разве аполлон сразу пилился с заделом на луну?
Не с заделом, он пилился специально под Луну. Ну ты вообще.
>>60798
Ну ты сравнил водородник и керосиник. Я имел в виду, самый эффективный из всех керосиновых
Ну ты сравнил водородник и керосиник. Я имел в виду, самый эффективный из всех керосиновых
63 Кб, 634x423Новостной тред утонул, вброшу сюда
https://www.youtube.com/watch?v=DcdfMcjUy_U
ttps://www.nasa.gov/directorates/spacetech/feature/Powering_Up_NASA_Human_Reach_for_the_Red_Planet/
https://www.youtube.com/watch?v=DcdfMcjUy_U
ttps://www.nasa.gov/directorates/spacetech/feature/Powering_Up_NASA_Human_Reach_for_the_Red_Planet/
>>60807
РД-0124 в вакууме эффективнее.
РД-0124 в вакууме эффективнее.
19 Кб, 440x280>>60770
Я что-то писал про виляние жопой перед утверждением программы????? Это все и так понятно кэп, зачем сюда ты это принес? Но прежде всего определяются с задачами. Тут всегда маневры.
Охохохо, это походу ты истории не знаешь. Вся концепция шаттла это часть не слабого маня мирка гуманитарного начальства - называемого звездными войнами. Под которые предполагалось лепить 100500 боевых систем на разных орбитах. Цель конкретный контроль шарика. Шаттл в этом мирке - система обслуживания. Чье существование оправдывалось дороговизной боевого спутника\станции, дескать дешевле слетать починить, на крайняк вернуть часть оборудования\модуль на землю, чем все это скидывать в океан и пилить заново. Поскольку шаттл это еще какое никакое средство выведения, на него бабки выбивали в первую очередь. На нем предполагалось отработки технологий, демо боевых систем в миниатюре, нырки в атмосфере с применением оных и т.д. Но главная задачность шаттла это именно обслуживание кучи больших боевых систем. Вот только когда начали юзать шаттл - ОХУЕЛИ. Многоразовость была чуть менее чем полностью условной, обслуживание между полетами съедала кучу средств. При этом денег на запил основной маня программы страна не дала. Шаттлы и так ели тянула. И к концу 80х шаттлы превращаются из оправданных целесообразностью средств обслуживания в почти беззадачный здоровенный дорогой не практичный КК, нужный под текущие программы чуть более чем никак. На момент возможности запила своей ОС этот КК был уже устаревшим. Спасло развал совка и доступ к МИРу. При этом за 30 лет юзанья эти КК так и не смогли по нормальному проапгрейдить даже электронику. Вот такие они были охуенные, что проще были запилить новые шаттлы, чем модернизировать по нормальному старые.
Нужно быть космофагом уровня /b/ чтобы строить станцию выводя постоянно лишние 50 тонн конструкций, потом спускать их, чинить их и все заново. При этом система шаттл летала на недешевом порохе и еще более дорогом в плане обслуживании сопутствующей инфраструктуры водороде. Я просто писал чтобы ты не притаскивал в сравнение совок. Это не имеет смысла. Слишком разные условия существования были.
Это как раз таки ты придумал в своей голове. Я сравниваю итоговый результат юзанья системы шаттл за 30 лет с тем что дала программа Сатурн-Апполон, и на основе задела которого можно было бы продолжать пилить программы на дальний космос, пусть сведя пилотируемые к НОО, но совсем с другим ценником чем в итоге получилось для шаттла.
Запилив НОО версию Аполлона, можно было сделать все тоже самое что сделали на шаттле, только в разы дешевле. Остальное пускать на АМС. И сегодняшний возврат к концепции Сатурн-Аполлон под названием SLS-Orion это подтверждает. Нечего лучше и практичнее того что предложили диды, для уровня развития "химическое топливо", еще не придумали.
Охуеть ты историк. Нет. Просто знатно объебались в свое время, решили экономить на разработки и сесть на порох. Как результат замораживание развитие многоразовости средств выведения (объяснять надеюсь не надо почему?). Зато не слабый ценник за эксплуатацию. Гениально че.
Но у адекватов были экстраполяции, и понимание того что если основную программу не запилят, такие йоба КК станут не нужны. Как в итоге и вышло, только еще к прочему многие области за 30 лет деградировали.
Ага, только экономили на разработке тоже, как итог получился немодернизируемым. Но как думаешь что стоит дороже в запиле и обслуживании? Даже в сравнении с Аполлоном который пилился в концепте "Ребята, не в чем себе не отказывайте..." В общем бред несешь.
Причем тут скайлэб?? Скайлэб можно считать программой "добивания" расходников предыдущей программы. Это блять третья ступень С5. Со всеми вытекающими. Зачем ты ее принес?? Это не была программа на тех заделе от предыдущей. Это была программа на основе тех средств предыдущей. То что опять хуйню несешь.
В итоге я так и не увидил доводов того, почему шаттл был задачен и нужен. По мне так 30 лет программ с малым выхлопом, 200 лярдов средств потраченные в основном на ремонт. Гениально. И как итог возврат к предыдущей концепции пилотируемых полетов, а не запил новых шаттлов.
>В мире розовых единорогов ака совещаний на высшем политическом уровне, да. Уже в мире белых а не розовых единорогов (ака фантазий корпорации и КБ) картинки рисуют для выполнения задач как можно более неопределенных - что бы можно было заявить "а пусть наша иоба тоже поучаствует в программе Х, и не важно что она совсем для другого"
Я что-то писал про виляние жопой перед утверждением программы????? Это все и так понятно кэп, зачем сюда ты это принес? Но прежде всего определяются с задачами. Тут всегда маневры.
>Если же посмотреть на историю шаттла, то там именно это и произошло. Поставили задачи сделать мегасистему - денег дали на одну часть. Совершенно логично что решили делать ту часть без которой все остальное, включая кстати ОС, считалось невозможным. ИЧСХ, в конце 80-х 90-е дали денег на вторую часть - ДОС
Охохохо, это походу ты истории не знаешь. Вся концепция шаттла это часть не слабого маня мирка гуманитарного начальства - называемого звездными войнами. Под которые предполагалось лепить 100500 боевых систем на разных орбитах. Цель конкретный контроль шарика. Шаттл в этом мирке - система обслуживания. Чье существование оправдывалось дороговизной боевого спутника\станции, дескать дешевле слетать починить, на крайняк вернуть часть оборудования\модуль на землю, чем все это скидывать в океан и пилить заново. Поскольку шаттл это еще какое никакое средство выведения, на него бабки выбивали в первую очередь. На нем предполагалось отработки технологий, демо боевых систем в миниатюре, нырки в атмосфере с применением оных и т.д. Но главная задачность шаттла это именно обслуживание кучи больших боевых систем. Вот только когда начали юзать шаттл - ОХУЕЛИ. Многоразовость была чуть менее чем полностью условной, обслуживание между полетами съедала кучу средств. При этом денег на запил основной маня программы страна не дала. Шаттлы и так ели тянула. И к концу 80х шаттлы превращаются из оправданных целесообразностью средств обслуживания в почти беззадачный здоровенный дорогой не практичный КК, нужный под текущие программы чуть более чем никак. На момент возможности запила своей ОС этот КК был уже устаревшим. Спасло развал совка и доступ к МИРу. При этом за 30 лет юзанья эти КК так и не смогли по нормальному проапгрейдить даже электронику. Вот такие они были охуенные, что проще были запилить новые шаттлы, чем модернизировать по нормальному старые.
>Так совок это хороший пример как строить ОС без шаттлов.
Нужно быть космофагом уровня /b/ чтобы строить станцию выводя постоянно лишние 50 тонн конструкций, потом спускать их, чинить их и все заново. При этом система шаттл летала на недешевом порохе и еще более дорогом в плане обслуживании сопутствующей инфраструктуры водороде. Я просто писал чтобы ты не притаскивал в сравнение совок. Это не имеет смысла. Слишком разные условия существования были.
>Ты сравниваешь шаттл как он ПОЛУЧИЛСЯ с тем что ты ПРИДУМАЛ. И твои "это шаттл виноват" чаще всего не имею ничего общего с собственно шаттлом.
Это как раз таки ты придумал в своей голове. Я сравниваю итоговый результат юзанья системы шаттл за 30 лет с тем что дала программа Сатурн-Апполон, и на основе задела которого можно было бы продолжать пилить программы на дальний космос, пусть сведя пилотируемые к НОО, но совсем с другим ценником чем в итоге получилось для шаттла.
Запилив НОО версию Аполлона, можно было сделать все тоже самое что сделали на шаттле, только в разы дешевле. Остальное пускать на АМС. И сегодняшний возврат к концепции Сатурн-Аполлон под названием SLS-Orion это подтверждает. Нечего лучше и практичнее того что предложили диды, для уровня развития "химическое топливо", еще не придумали.
>На неводородные движки забили по той же причине почему в спейсаче дрочат на совковые жрд - дроч на ISP
Охуеть ты историк. Нет. Просто знатно объебались в свое время, решили экономить на разработки и сесть на порох. Как результат замораживание развитие многоразовости средств выведения (объяснять надеюсь не надо почему?). Зато не слабый ценник за эксплуатацию. Гениально че.
>обвинение исторических персонажей в том что они не знали будущей истории
Но у адекватов были экстраполяции, и понимание того что если основную программу не запилят, такие йоба КК станут не нужны. Как в итоге и вышло, только еще к прочему многие области за 30 лет деградировали.
>Когда шаттл ПРИДУМЫВАЛИ там все тоже охуенно получалось
Ага, только экономили на разработке тоже, как итог получился немодернизируемым. Но как думаешь что стоит дороже в запиле и обслуживании? Даже в сравнении с Аполлоном который пилился в концепте "Ребята, не в чем себе не отказывайте..." В общем бред несешь.
>И когда попробовали запилить скайлаб - получилось очень нехорошо, но про это ты забыл.
Причем тут скайлэб?? Скайлэб можно считать программой "добивания" расходников предыдущей программы. Это блять третья ступень С5. Со всеми вытекающими. Зачем ты ее принес?? Это не была программа на тех заделе от предыдущей. Это была программа на основе тех средств предыдущей. То что опять хуйню несешь.
В итоге я так и не увидил доводов того, почему шаттл был задачен и нужен. По мне так 30 лет программ с малым выхлопом, 200 лярдов средств потраченные в основном на ремонт. Гениально. И как итог возврат к предыдущей концепции пилотируемых полетов, а не запил новых шаттлов.
19 Кб, 440x280>>60770
Я что-то писал про виляние жопой перед утверждением программы????? Это все и так понятно кэп, зачем сюда ты это принес? Но прежде всего определяются с задачами. Тут всегда маневры.
Охохохо, это походу ты истории не знаешь. Вся концепция шаттла это часть не слабого маня мирка гуманитарного начальства - называемого звездными войнами. Под которые предполагалось лепить 100500 боевых систем на разных орбитах. Цель конкретный контроль шарика. Шаттл в этом мирке - система обслуживания. Чье существование оправдывалось дороговизной боевого спутника\станции, дескать дешевле слетать починить, на крайняк вернуть часть оборудования\модуль на землю, чем все это скидывать в океан и пилить заново. Поскольку шаттл это еще какое никакое средство выведения, на него бабки выбивали в первую очередь. На нем предполагалось отработки технологий, демо боевых систем в миниатюре, нырки в атмосфере с применением оных и т.д. Но главная задачность шаттла это именно обслуживание кучи больших боевых систем. Вот только когда начали юзать шаттл - ОХУЕЛИ. Многоразовость была чуть менее чем полностью условной, обслуживание между полетами съедала кучу средств. При этом денег на запил основной маня программы страна не дала. Шаттлы и так ели тянула. И к концу 80х шаттлы превращаются из оправданных целесообразностью средств обслуживания в почти беззадачный здоровенный дорогой не практичный КК, нужный под текущие программы чуть более чем никак. На момент возможности запила своей ОС этот КК был уже устаревшим. Спасло развал совка и доступ к МИРу. При этом за 30 лет юзанья эти КК так и не смогли по нормальному проапгрейдить даже электронику. Вот такие они были охуенные, что проще были запилить новые шаттлы, чем модернизировать по нормальному старые.
Нужно быть космофагом уровня /b/ чтобы строить станцию выводя постоянно лишние 50 тонн конструкций, потом спускать их, чинить их и все заново. При этом система шаттл летала на недешевом порохе и еще более дорогом в плане обслуживании сопутствующей инфраструктуры водороде. Я просто писал чтобы ты не притаскивал в сравнение совок. Это не имеет смысла. Слишком разные условия существования были.
Это как раз таки ты придумал в своей голове. Я сравниваю итоговый результат юзанья системы шаттл за 30 лет с тем что дала программа Сатурн-Апполон, и на основе задела которого можно было бы продолжать пилить программы на дальний космос, пусть сведя пилотируемые к НОО, но совсем с другим ценником чем в итоге получилось для шаттла.
Запилив НОО версию Аполлона, можно было сделать все тоже самое что сделали на шаттле, только в разы дешевле. Остальное пускать на АМС. И сегодняшний возврат к концепции Сатурн-Аполлон под названием SLS-Orion это подтверждает. Нечего лучше и практичнее того что предложили диды, для уровня развития "химическое топливо", еще не придумали.
Охуеть ты историк. Нет. Просто знатно объебались в свое время, решили экономить на разработки и сесть на порох. Как результат замораживание развитие многоразовости средств выведения (объяснять надеюсь не надо почему?). Зато не слабый ценник за эксплуатацию. Гениально че.
Но у адекватов были экстраполяции, и понимание того что если основную программу не запилят, такие йоба КК станут не нужны. Как в итоге и вышло, только еще к прочему многие области за 30 лет деградировали.
Ага, только экономили на разработке тоже, как итог получился немодернизируемым. Но как думаешь что стоит дороже в запиле и обслуживании? Даже в сравнении с Аполлоном который пилился в концепте "Ребята, не в чем себе не отказывайте..." В общем бред несешь.
Причем тут скайлэб?? Скайлэб можно считать программой "добивания" расходников предыдущей программы. Это блять третья ступень С5. Со всеми вытекающими. Зачем ты ее принес?? Это не была программа на тех заделе от предыдущей. Это была программа на основе тех средств предыдущей. То что опять хуйню несешь.
В итоге я так и не увидил доводов того, почему шаттл был задачен и нужен. По мне так 30 лет программ с малым выхлопом, 200 лярдов средств потраченные в основном на ремонт. Гениально. И как итог возврат к предыдущей концепции пилотируемых полетов, а не запил новых шаттлов.
>В мире розовых единорогов ака совещаний на высшем политическом уровне, да. Уже в мире белых а не розовых единорогов (ака фантазий корпорации и КБ) картинки рисуют для выполнения задач как можно более неопределенных - что бы можно было заявить "а пусть наша иоба тоже поучаствует в программе Х, и не важно что она совсем для другого"
Я что-то писал про виляние жопой перед утверждением программы????? Это все и так понятно кэп, зачем сюда ты это принес? Но прежде всего определяются с задачами. Тут всегда маневры.
>Если же посмотреть на историю шаттла, то там именно это и произошло. Поставили задачи сделать мегасистему - денег дали на одну часть. Совершенно логично что решили делать ту часть без которой все остальное, включая кстати ОС, считалось невозможным. ИЧСХ, в конце 80-х 90-е дали денег на вторую часть - ДОС
Охохохо, это походу ты истории не знаешь. Вся концепция шаттла это часть не слабого маня мирка гуманитарного начальства - называемого звездными войнами. Под которые предполагалось лепить 100500 боевых систем на разных орбитах. Цель конкретный контроль шарика. Шаттл в этом мирке - система обслуживания. Чье существование оправдывалось дороговизной боевого спутника\станции, дескать дешевле слетать починить, на крайняк вернуть часть оборудования\модуль на землю, чем все это скидывать в океан и пилить заново. Поскольку шаттл это еще какое никакое средство выведения, на него бабки выбивали в первую очередь. На нем предполагалось отработки технологий, демо боевых систем в миниатюре, нырки в атмосфере с применением оных и т.д. Но главная задачность шаттла это именно обслуживание кучи больших боевых систем. Вот только когда начали юзать шаттл - ОХУЕЛИ. Многоразовость была чуть менее чем полностью условной, обслуживание между полетами съедала кучу средств. При этом денег на запил основной маня программы страна не дала. Шаттлы и так ели тянула. И к концу 80х шаттлы превращаются из оправданных целесообразностью средств обслуживания в почти беззадачный здоровенный дорогой не практичный КК, нужный под текущие программы чуть более чем никак. На момент возможности запила своей ОС этот КК был уже устаревшим. Спасло развал совка и доступ к МИРу. При этом за 30 лет юзанья эти КК так и не смогли по нормальному проапгрейдить даже электронику. Вот такие они были охуенные, что проще были запилить новые шаттлы, чем модернизировать по нормальному старые.
>Так совок это хороший пример как строить ОС без шаттлов.
Нужно быть космофагом уровня /b/ чтобы строить станцию выводя постоянно лишние 50 тонн конструкций, потом спускать их, чинить их и все заново. При этом система шаттл летала на недешевом порохе и еще более дорогом в плане обслуживании сопутствующей инфраструктуры водороде. Я просто писал чтобы ты не притаскивал в сравнение совок. Это не имеет смысла. Слишком разные условия существования были.
>Ты сравниваешь шаттл как он ПОЛУЧИЛСЯ с тем что ты ПРИДУМАЛ. И твои "это шаттл виноват" чаще всего не имею ничего общего с собственно шаттлом.
Это как раз таки ты придумал в своей голове. Я сравниваю итоговый результат юзанья системы шаттл за 30 лет с тем что дала программа Сатурн-Апполон, и на основе задела которого можно было бы продолжать пилить программы на дальний космос, пусть сведя пилотируемые к НОО, но совсем с другим ценником чем в итоге получилось для шаттла.
Запилив НОО версию Аполлона, можно было сделать все тоже самое что сделали на шаттле, только в разы дешевле. Остальное пускать на АМС. И сегодняшний возврат к концепции Сатурн-Аполлон под названием SLS-Orion это подтверждает. Нечего лучше и практичнее того что предложили диды, для уровня развития "химическое топливо", еще не придумали.
>На неводородные движки забили по той же причине почему в спейсаче дрочат на совковые жрд - дроч на ISP
Охуеть ты историк. Нет. Просто знатно объебались в свое время, решили экономить на разработки и сесть на порох. Как результат замораживание развитие многоразовости средств выведения (объяснять надеюсь не надо почему?). Зато не слабый ценник за эксплуатацию. Гениально че.
>обвинение исторических персонажей в том что они не знали будущей истории
Но у адекватов были экстраполяции, и понимание того что если основную программу не запилят, такие йоба КК станут не нужны. Как в итоге и вышло, только еще к прочему многие области за 30 лет деградировали.
>Когда шаттл ПРИДУМЫВАЛИ там все тоже охуенно получалось
Ага, только экономили на разработке тоже, как итог получился немодернизируемым. Но как думаешь что стоит дороже в запиле и обслуживании? Даже в сравнении с Аполлоном который пилился в концепте "Ребята, не в чем себе не отказывайте..." В общем бред несешь.
>И когда попробовали запилить скайлаб - получилось очень нехорошо, но про это ты забыл.
Причем тут скайлэб?? Скайлэб можно считать программой "добивания" расходников предыдущей программы. Это блять третья ступень С5. Со всеми вытекающими. Зачем ты ее принес?? Это не была программа на тех заделе от предыдущей. Это была программа на основе тех средств предыдущей. То что опять хуйню несешь.
В итоге я так и не увидил доводов того, почему шаттл был задачен и нужен. По мне так 30 лет программ с малым выхлопом, 200 лярдов средств потраченные в основном на ремонт. Гениально. И как итог возврат к предыдущей концепции пилотируемых полетов, а не запил новых шаттлов.
>>60853
Ебать. Даже безопасно доставить термоядерный заряд на орбиту это уже тяжело. Плюс надо было делать свой двигатель и тепловой щит.
Шаттл мог выодить банально больший объем. В надувные системы то и сейчас не очень может кто.
Хочешь прикол? Слс будет работать точно на том же.
Прихуярить к капсуле вместо жрд монотопливное двигло?
мимо
> Вся концепция шаттла это часть не слабого маня мирка гуманитарного начальства - называемого звездными войнами. Под которые предполагалось лепить 100500 боевых систем на разных орбитах.
Ебать. Даже безопасно доставить термоядерный заряд на орбиту это уже тяжело. Плюс надо было делать свой двигатель и тепловой щит.
> >Так совок это хороший пример как строить ОС без шаттлов.
Шаттл мог выодить банально больший объем. В надувные системы то и сейчас не очень может кто.
> При этом система шаттл летала на недешевом порохе и еще более дорогом в плане обслуживании сопутствующей инфраструктуры водороде.
Хочешь прикол? Слс будет работать точно на том же.
> Запилив НОО версию Аполлона, можно было сделать все тоже самое что сделали на шаттле, только в разы дешевле.
Прихуярить к капсуле вместо жрд монотопливное двигло?
мимо
>>60855
Большие обтекатели когда то были проблемами?
Ну хоть не понадобиться обслуживать после полета, все одноразовое. Это не прикол а печаль. Вот оно наследие. Есть шанс что Block 2 все же обзаведется керосиновыми бустерами.
НЕТ. Разработать все с нуля в плане дизайна и в рамках новых задач, но на основе технологий и опыта от предыдущей программы. НОО Аполлон отличался бы от лунного также как будет отличаться Орион летавшей на дельте от того, что полетит в EM-1 на SLS. То есть чуть менее чем полностью.
>Шаттл мог выодить банально больший объем. В надувные системы то и сейчас не очень может кто.
Большие обтекатели когда то были проблемами?
>Хочешь прикол? Слс будет работать точно на том же.
Ну хоть не понадобиться обслуживать после полета, все одноразовое. Это не прикол а печаль. Вот оно наследие. Есть шанс что Block 2 все же обзаведется керосиновыми бустерами.
>Прихуярить к капсуле вместо жрд монотопливное двигло?
НЕТ. Разработать все с нуля в плане дизайна и в рамках новых задач, но на основе технологий и опыта от предыдущей программы. НОО Аполлон отличался бы от лунного также как будет отличаться Орион летавшей на дельте от того, что полетит в EM-1 на SLS. То есть чуть менее чем полностью.
>>60858
Ну то есть ДА. Либо монотопливо, либо наш любимый гептил. Сервис модуль такой, ясень хуй для НОО задач не нужен.
>монотопливное двигло
Ну то есть ДА. Либо монотопливо, либо наш любимый гептил. Сервис модуль такой, ясень хуй для НОО задач не нужен.
>>60858
Крепить обтекатель длиннее топливных баков? А проблем с балансировкой не будет?
А их количество до 4 нарастят? А возврат на парашютах будет? А мягкая посадка? Ну ты понял
Орион и старлайнер
> Большие обтекатели когда то были проблемами?
Крепить обтекатель длиннее топливных баков? А проблем с балансировкой не будет?
>Есть шанс что Block 2 все же обзаведется керосиновыми бустерами.
А их количество до 4 нарастят? А возврат на парашютах будет? А мягкая посадка? Ну ты понял
> НЕТ. Разработать все с нуля в плане дизайна и в рамках новых задач, но на основе технологий и опыта от предыдущей программы. НОО Аполлон отличался бы от лунного также как будет отличаться Орион летавшей на дельте от того, что полетит в EM-1 на SLS. То есть чуть менее чем полностью.
Орион и старлайнер
>>60859
А как же экономия времени? Этим жрд такой даёшь импульс на минус половину первой космической, или вообще на всю, и так, ух бля, почти вертикально вниз падаешь
>Сервис модуль такой, ясень хуй для НОО задач не нужен.
А как же экономия времени? Этим жрд такой даёшь импульс на минус половину первой космической, или вообще на всю, и так, ух бля, почти вертикально вниз падаешь
>>60860
Нет там хотят возрождать\пересоздавать керосиновый F-1, что открытого цикла. Новая тех уровень, увеличенная мощность, все дела. Таких будет два на бустер, то что тяга будет равной с порохом ~ 16 MH на бустер, плюс минус сотня. Но вот импульс обещают подтянуть. И даже если обосрутся с импульсом, более менее массовое юзанье SLS сделает использование керосиновых бустеров выгодным нежеле пороховых чисто по деньгам. То что теоретически с экономической точки зрения появления таких бустеров оправдано. Есть шанс что могут таки выкатить AR-1, что есть американская версия РД-180, и лепить 4 штуки на бустер. Но это слишком влажно, и по деньгам не слабо будет. То что можно не рассматривать.
>>60860
Зачем на всю длину? Достаточно проблемные участки закрыть. Но тут в трубе нужно продувать да.
Ну так если делать не выдуваемые баки, то будет запарка по массе. Не эффективно. Если не делать, будет запарка с длительностью миссии КК. То что лучше гептил. И по массе забись получается, и с зажиганием проблем нет. И нагрева на солнышке не боится.
>А их количество до 4 нарастят? А возврат на парашютах будет? А мягкая посадка? Ну ты понял
Нет там хотят возрождать\пересоздавать керосиновый F-1, что открытого цикла. Новая тех уровень, увеличенная мощность, все дела. Таких будет два на бустер, то что тяга будет равной с порохом ~ 16 MH на бустер, плюс минус сотня. Но вот импульс обещают подтянуть. И даже если обосрутся с импульсом, более менее массовое юзанье SLS сделает использование керосиновых бустеров выгодным нежеле пороховых чисто по деньгам. То что теоретически с экономической точки зрения появления таких бустеров оправдано. Есть шанс что могут таки выкатить AR-1, что есть американская версия РД-180, и лепить 4 штуки на бустер. Но это слишком влажно, и по деньгам не слабо будет. То что можно не рассматривать.
>>60860
>Крепить обтекатель длиннее топливных баков?
Зачем на всю длину? Достаточно проблемные участки закрыть. Но тут в трубе нужно продувать да.
>А как же экономия времени? Этим жрд такой даёшь импульс на минус половину первой космической, или вообще на всю, и так, ух бля, почти вертикально вниз падаешь
Ну так если делать не выдуваемые баки, то будет запарка по массе. Не эффективно. Если не делать, будет запарка с длительностью миссии КК. То что лучше гептил. И по массе забись получается, и с зажиганием проблем нет. И нагрева на солнышке не боится.
>>60865
А я о чем? Я так толсто про энергию пошутил.
> >А их количество до 4 нарастят? А возврат на парашютах будет? А мягкая посадка? Ну ты понял
> Нет там хотят возрождать\пересоздавать керосиновый F-1, что открытого цикла. Новая тех уровень, увеличенная мощность, все дела. Таких будет два на бустер, то что тяга будет равной с порохом ~ 16 MH на бустер, плюс минус сотня. Но вот импульс обещают подтянуть. И даже если обосрутся с импульсом, более менее массовое юзанье SLS сделает использование керосиновых бустеров выгодным нежеле пороховых чисто по деньгам. То что теоретически с экономической точки зрения появления таких бустеров оправдано. Есть шанс что могут таки выкатить AR-1, что есть американская версия РД-180, и лепить 4 штуки на бустер.
А я о чем? Я так толсто про энергию пошутил.
CAA подкатили к MLP, значит скоро будут устанавливать.
Капсула и немного других железок для EM-1 успешно прошли недавнюю серию испытаний. Проблемы обнаружились только с резьбовыми вставками на адаптере Ориона (в нём ещё мусоросаты поедут), но проблемы это небольшие. В конце месяца начнётся масштабная проверка капсулы, чуть позже - служебного модуля.
https://www.nasaspaceflight.com/2017/11/orion-spacecraft-calmer-seas-all-hands-review/
Не особо интересное видео про тренировки из >>59088. Зато на заднем плане видно внезапный макет Space Shuttle Crew Compartment Trainer 2 - я-то думал их все уже давно по музеям сплавили. CCT-1 и правда в музее, к нему ещё макет остального шаттла намутили из папье-маше.
https://www.youtube.com/watch?v=MIYfox8wjPk
https://www.nasaspaceflight.com/2017/11/orion-spacecraft-calmer-seas-all-hands-review/
Не особо интересное видео про тренировки из >>59088. Зато на заднем плане видно внезапный макет Space Shuttle Crew Compartment Trainer 2 - я-то думал их все уже давно по музеям сплавили. CCT-1 и правда в музее, к нему ещё макет остального шаттла намутили из папье-маше.
https://www.youtube.com/watch?v=MIYfox8wjPk
ВАШИНГТОН, 23 ноября. /Корр. ТАСС Дмитрий Кирсанов/. Американский посадочный модуль InSight успешно прошел важнейшую фазу подготовки к отправке на Марс. Об этом сообщила в среду в среду корреспонденту ТАСС официальный представитель корпорации Lockheed Martin, создавшей данный космический аппарат, Дэни Хауф.
Как она уточнила, специалисты Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) и компании Lockheed Martin завершили этап тепловых испытаний модуля в вакууме. Таким образом, "команда Lockheed Martin успешно закончила фазу тестирования [аппарата] на воздействие внешних условий, сходных с эксплуатационными", отметила Хауф. По ее словам, в предстоящие месяцы "будет завершаться подготовка к запуску" модуля InSight, намеченного на май будущего года.
Как пояснила представитель Lockheed Martin, пройден этап "наиболее всеобъемлющих испытаний, которым можно подвергнуть полностью собранный космический аппарат до запуска". В ходе них были подтверждены технические характеристики модуля "в жестких условиях, схожих с открытым космосом", подчеркнула Хауф. Нынешние испытания проходили на объекте компании Lockheed Martin в Литтлтоне (штат Колорадо). А до этого проверялось, в частности, раскрытие солнечных батарей модуля и устойчивость его аппаратуры к электромагнитному воздействию.
Ответственный за тестирование и запуск модуля в компании Lockheed Martin Скотт Дэниелс заявил интернет-изданию Space.com, что тепловые испытания в вакууме продолжались почти две недели. Предполагается, что на базу ВВС США Ванденберг (штат Калифорния), с которой аппарат должны вывести в космос, InSight доставят в конце февраля, сказал Дэниелс. 30-дневное "окно" для старта ракеты-носителя Atlas V, которой предстоит отправить модуль в примерно полугодовое путешествие к Красной планете, откроется 5 мая. Намечается, что посадку аппарат произведет 26 ноября 2018 года, после чего проработает на Марсе 728 земных дня.
За счет использования научных приборов, установленных на модуле, NASA рассчитывает получить новую информацию о формировании Марса. Аппарат, к примеру, должен помочь определить размер, состав и состояние ядра Красной планеты, проанализировать толщину коры, выяснить, какова структура мантии. Планируется, что инструменты модуля позволят осуществить бурение на глубину 5 м для получения интересующих ученых данных. Первоначально отправка аппарата должна была состояться в конце 2015 года, но ее перенесли из-за обнаруженной существенной технической неполадки.
http://tass.ru/kosmos/4752292
ебал твою родню, ебаная абезьяна. Уёбывай со своим стоп-листом из спейсача
Как она уточнила, специалисты Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) и компании Lockheed Martin завершили этап тепловых испытаний модуля в вакууме. Таким образом, "команда Lockheed Martin успешно закончила фазу тестирования [аппарата] на воздействие внешних условий, сходных с эксплуатационными", отметила Хауф. По ее словам, в предстоящие месяцы "будет завершаться подготовка к запуску" модуля InSight, намеченного на май будущего года.
Как пояснила представитель Lockheed Martin, пройден этап "наиболее всеобъемлющих испытаний, которым можно подвергнуть полностью собранный космический аппарат до запуска". В ходе них были подтверждены технические характеристики модуля "в жестких условиях, схожих с открытым космосом", подчеркнула Хауф. Нынешние испытания проходили на объекте компании Lockheed Martin в Литтлтоне (штат Колорадо). А до этого проверялось, в частности, раскрытие солнечных батарей модуля и устойчивость его аппаратуры к электромагнитному воздействию.
Ответственный за тестирование и запуск модуля в компании Lockheed Martin Скотт Дэниелс заявил интернет-изданию Space.com, что тепловые испытания в вакууме продолжались почти две недели. Предполагается, что на базу ВВС США Ванденберг (штат Калифорния), с которой аппарат должны вывести в космос, InSight доставят в конце февраля, сказал Дэниелс. 30-дневное "окно" для старта ракеты-носителя Atlas V, которой предстоит отправить модуль в примерно полугодовое путешествие к Красной планете, откроется 5 мая. Намечается, что посадку аппарат произведет 26 ноября 2018 года, после чего проработает на Марсе 728 земных дня.
За счет использования научных приборов, установленных на модуле, NASA рассчитывает получить новую информацию о формировании Марса. Аппарат, к примеру, должен помочь определить размер, состав и состояние ядра Красной планеты, проанализировать толщину коры, выяснить, какова структура мантии. Планируется, что инструменты модуля позволят осуществить бурение на глубину 5 м для получения интересующих ученых данных. Первоначально отправка аппарата должна была состояться в конце 2015 года, но ее перенесли из-за обнаруженной существенной технической неполадки.
http://tass.ru/kosmos/4752292
ебал твою родню, ебаная абезьяна. Уёбывай со своим стоп-листом из спейсача
ВАШИНГТОН, 23 ноября. /Корр. ТАСС Дмитрий Кирсанов/. Американский посадочный модуль InSight успешно прошел важнейшую фазу подготовки к отправке на Марс. Об этом сообщила в среду в среду корреспонденту ТАСС официальный представитель корпорации Lockheed Martin, создавшей данный космический аппарат, Дэни Хауф.
Как она уточнила, специалисты Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) и компании Lockheed Martin завершили этап тепловых испытаний модуля в вакууме. Таким образом, "команда Lockheed Martin успешно закончила фазу тестирования [аппарата] на воздействие внешних условий, сходных с эксплуатационными", отметила Хауф. По ее словам, в предстоящие месяцы "будет завершаться подготовка к запуску" модуля InSight, намеченного на май будущего года.
Как пояснила представитель Lockheed Martin, пройден этап "наиболее всеобъемлющих испытаний, которым можно подвергнуть полностью собранный космический аппарат до запуска". В ходе них были подтверждены технические характеристики модуля "в жестких условиях, схожих с открытым космосом", подчеркнула Хауф. Нынешние испытания проходили на объекте компании Lockheed Martin в Литтлтоне (штат Колорадо). А до этого проверялось, в частности, раскрытие солнечных батарей модуля и устойчивость его аппаратуры к электромагнитному воздействию.
Ответственный за тестирование и запуск модуля в компании Lockheed Martin Скотт Дэниелс заявил интернет-изданию Space.com, что тепловые испытания в вакууме продолжались почти две недели. Предполагается, что на базу ВВС США Ванденберг (штат Калифорния), с которой аппарат должны вывести в космос, InSight доставят в конце февраля, сказал Дэниелс. 30-дневное "окно" для старта ракеты-носителя Atlas V, которой предстоит отправить модуль в примерно полугодовое путешествие к Красной планете, откроется 5 мая. Намечается, что посадку аппарат произведет 26 ноября 2018 года, после чего проработает на Марсе 728 земных дня.
За счет использования научных приборов, установленных на модуле, NASA рассчитывает получить новую информацию о формировании Марса. Аппарат, к примеру, должен помочь определить размер, состав и состояние ядра Красной планеты, проанализировать толщину коры, выяснить, какова структура мантии. Планируется, что инструменты модуля позволят осуществить бурение на глубину 5 м для получения интересующих ученых данных. Первоначально отправка аппарата должна была состояться в конце 2015 года, но ее перенесли из-за обнаруженной существенной технической неполадки.
http://tass.ru/kosmos/4752292
ебал твою родню, ебаная абезьяна. Уёбывай со своим стоп-листом из спейсача
Как она уточнила, специалисты Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) и компании Lockheed Martin завершили этап тепловых испытаний модуля в вакууме. Таким образом, "команда Lockheed Martin успешно закончила фазу тестирования [аппарата] на воздействие внешних условий, сходных с эксплуатационными", отметила Хауф. По ее словам, в предстоящие месяцы "будет завершаться подготовка к запуску" модуля InSight, намеченного на май будущего года.
Как пояснила представитель Lockheed Martin, пройден этап "наиболее всеобъемлющих испытаний, которым можно подвергнуть полностью собранный космический аппарат до запуска". В ходе них были подтверждены технические характеристики модуля "в жестких условиях, схожих с открытым космосом", подчеркнула Хауф. Нынешние испытания проходили на объекте компании Lockheed Martin в Литтлтоне (штат Колорадо). А до этого проверялось, в частности, раскрытие солнечных батарей модуля и устойчивость его аппаратуры к электромагнитному воздействию.
Ответственный за тестирование и запуск модуля в компании Lockheed Martin Скотт Дэниелс заявил интернет-изданию Space.com, что тепловые испытания в вакууме продолжались почти две недели. Предполагается, что на базу ВВС США Ванденберг (штат Калифорния), с которой аппарат должны вывести в космос, InSight доставят в конце февраля, сказал Дэниелс. 30-дневное "окно" для старта ракеты-носителя Atlas V, которой предстоит отправить модуль в примерно полугодовое путешествие к Красной планете, откроется 5 мая. Намечается, что посадку аппарат произведет 26 ноября 2018 года, после чего проработает на Марсе 728 земных дня.
За счет использования научных приборов, установленных на модуле, NASA рассчитывает получить новую информацию о формировании Марса. Аппарат, к примеру, должен помочь определить размер, состав и состояние ядра Красной планеты, проанализировать толщину коры, выяснить, какова структура мантии. Планируется, что инструменты модуля позволят осуществить бурение на глубину 5 м для получения интересующих ученых данных. Первоначально отправка аппарата должна была состояться в конце 2015 года, но ее перенесли из-за обнаруженной существенной технической неполадки.
http://tass.ru/kosmos/4752292
ебал твою родню, ебаная абезьяна. Уёбывай со своим стоп-листом из спейсача
>>61846
ТАСС почему-то выкинул этот абзац и я хз, как его правильно перевести:
Инструментальный блок герметизирован и он дважды не выдержал, и дал утечку газов при испытании в ТБК?
https://www.nasaspaceflight.com/2017/11/mars-insight-passes-tvac-testing-2018-launch/
http://www.lcpm10.caltech.edu/pdf/session-4/10_LCPM HP3 Spohn.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=EZhimuWdDKE
ТАСС почему-то выкинул этот абзац и я хз, как его правильно перевести:
>One of the tests was designed to ensure the seismometer instrument’s main sensors can operate within a vacuum chamber to provide the exquisite sensitivity needed for measuring ground movements as small as half the radius of a hydrogen atom.
>A leak had previously prevented the seismometer from retaining vacuum conditions, but was repaired, and the mission team was hopeful that fix would prove to be successful. However, during follow-up testing in extreme cold temperature (-49 degrees Fahrenheit/-45 degrees Celsius) the instrument again failed to hold a vacuum.
Инструментальный блок герметизирован и он дважды не выдержал, и дал утечку газов при испытании в ТБК?
https://www.nasaspaceflight.com/2017/11/mars-insight-passes-tvac-testing-2018-launch/
http://www.lcpm10.caltech.edu/pdf/session-4/10_LCPM HP3 Spohn.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=EZhimuWdDKE
856 Кб, 1024x2048>>62116
Ну разумеется, анон, настоящий адаптер у неё за спиной.
Ну разумеется, анон, настоящий адаптер у неё за спиной.
Кузьмичи из MAF уже тренируются с ещё одним пасфайндером, на этот раз макетом двигателя - выгрузка, транспортировка, вот это вот всё.
Собрать первую лётную ступень (CS-1) планируют в течение следующего года, а в декабре 2018-го её отправят в Стеннис. Где-то в марте 2019 начнётся испытание по заправке и сливу топлива, а после него и огневое испытание. Если всё пройдёт гладко, то в июне-2019 ступень поплывёт в KSC.
Далее, на середину 2019 года намечена сборка всей йобы - на CS-1 прилепят бустеры и ICPS, после чего накроют всё это дело Орионом.
Собранную SLS EM-1 выкатят на старт для проверок и прожига (бустеры, естественно, в нём активного участия не принимают), потом закатят обратно в VAB для окончательных приготовлений, и уже после этого она выползет на площадку готовая к старту.
Тем временем Орион EM-1 отправляют на термические испытания, где будут его хорошенько нагревать, чтобы посмотреть, как работает капсула в таких условиях и не посыплется ли чего важного из неё.
Собрать первую лётную ступень (CS-1) планируют в течение следующего года, а в декабре 2018-го её отправят в Стеннис. Где-то в марте 2019 начнётся испытание по заправке и сливу топлива, а после него и огневое испытание. Если всё пройдёт гладко, то в июне-2019 ступень поплывёт в KSC.
Далее, на середину 2019 года намечена сборка всей йобы - на CS-1 прилепят бустеры и ICPS, после чего накроют всё это дело Орионом.
Собранную SLS EM-1 выкатят на старт для проверок и прожига (бустеры, естественно, в нём активного участия не принимают), потом закатят обратно в VAB для окончательных приготовлений, и уже после этого она выползет на площадку готовая к старту.
Тем временем Орион EM-1 отправляют на термические испытания, где будут его хорошенько нагревать, чтобы посмотреть, как работает капсула в таких условиях и не посыплется ли чего важного из неё.
1,2 Мб, 2000x2564>>63272
Скорее всего это заодно и примерочные испытания будут - сейчас на полноразмерный макет вроде SA-500F времён Сатурнов никто денег не даст. Проверят, всё ли вставляется и вынимается как надо, всё ли работает как задумано, а потом уже и двигателями пошумят.
Скорее всего это заодно и примерочные испытания будут - сейчас на полноразмерный макет вроде SA-500F времён Сатурнов никто денег не даст. Проверят, всё ли вставляется и вынимается как надо, всё ли работает как задумано, а потом уже и двигателями пошумят.
>>63270
Орион будет многоразовым? Что там слышно по Клипперу? У Юпитера есть окно или похуй когда пускать?
Орион будет многоразовым? Что там слышно по Клипперу? У Юпитера есть окно или похуй когда пускать?
>>63282
О "Клиппере" ничего не слышно с момента его презентации в 2006, но массо-габаритный макет по-прежнему возят по всяким выставкам. А так-то должен был еще в 2012-м начать летать.
О "Клиппере" ничего не слышно с момента его презентации в 2006, но массо-габаритный макет по-прежнему возят по всяким выставкам. А так-то должен был еще в 2012-м начать летать.
>>63367
Я больше википедии не расскажу, там на 2017 год идет разработка эскизного проекта. В последний момент захотели спускаемый аппарат довесить. Вики дает дату запуска не раньше 2022 (или 2024). На сайте проекта новостей нету.
Ну и насколько я понял из расписания, в НАСА хотят сначала 2 лунные миссии EM-1 и пилотируемую EM-2 провести. Может тебе НАСА-анон больше расскажет.
Я больше википедии не расскажу, там на 2017 год идет разработка эскизного проекта. В последний момент захотели спускаемый аппарат довесить. Вики дает дату запуска не раньше 2022 (или 2024). На сайте проекта новостей нету.
Ну и насколько я понял из расписания, в НАСА хотят сначала 2 лунные миссии EM-1 и пилотируемую EM-2 провести. Может тебе НАСА-анон больше расскажет.
282 Кб, 1024x710>>63367
>>63372
С прошлого февраля на эскизном проектировании, в этом году на ЕвроКлиппер выделено 425 миллионов долларов. Конгресс настаивает на запуске в 2022, запасное окно в 2023 (>>59480), но NASA уверяет нас, что проебут - по нынешнему плану к 2022 на программу выделят 1,6 миллиарда, а чтобы всё было готово к запуску в 22-м надо 2,5. Если ничего не поменяется, запуск будет в середине, а то и в конце 20-х.
>>63372
С прошлого февраля на эскизном проектировании, в этом году на ЕвроКлиппер выделено 425 миллионов долларов. Конгресс настаивает на запуске в 2022, запасное окно в 2023 (>>59480), но NASA уверяет нас, что проебут - по нынешнему плану к 2022 на программу выделят 1,6 миллиарда, а чтобы всё было готово к запуску в 22-м надо 2,5. Если ничего не поменяется, запуск будет в середине, а то и в конце 20-х.
>>63392
Нахуй это говно обсуждать, если они без СЛС его пустят и долетит оно до Юпи лишь в 2028 году? Вы еще тред для этой пораши создайте, надеясь продержать его более 10 лет.
Нахуй это говно обсуждать, если они без СЛС его пустят и долетит оно до Юпи лишь в 2028 году? Вы еще тред для этой пораши создайте, надеясь продержать его более 10 лет.
>>63654
Узбагойся, маня. Надо будет- продержим. Наса единственное ка кто не вызывает блевоты.
Узбагойся, маня. Надо будет- продержим. Наса единственное ка кто не вызывает блевоты.
>>63655
они ландер отрезали, на защиту от радиации зажопили и вместо нормальной орбиты вокруг Европы мы получили кучу убогих пролетов. Земные европейцы с их icy moon explorer скорее до Юпитера долетят, чем этот клиппер. И европейский аппарат обещает выйти на орбиту Ганимеда, а не болтаться как хуй в рукомойке вокруг жидопитера.
они ландер отрезали, на защиту от радиации зажопили и вместо нормальной орбиты вокруг Европы мы получили кучу убогих пролетов. Земные европейцы с их icy moon explorer скорее до Юпитера долетят, чем этот клиппер. И европейский аппарат обещает выйти на орбиту Ганимеда, а не болтаться как хуй в рукомойке вокруг жидопитера.
>>63654
А нахуй писать всякие буквы на спейсаче, если ты всё равно бесполезный кусок мяса, который умрёт так же, как остальные, не оставив после себя ничего, кроме гниющего трупа? А потому что хочется, а ты не можешь запретить.
А нахуй писать всякие буквы на спейсаче, если ты всё равно бесполезный кусок мяса, который умрёт так же, как остальные, не оставив после себя ничего, кроме гниющего трупа? А потому что хочется, а ты не можешь запретить.
NASA отсыпала денежку (суммарно 2,4 миллиона) на предварительную проработку проекта PPE (Power Propulsion Element) - первого модуля DSG, который полетит за компанию с Орионом в миссию EM-2. Хотелка NASA - ЭРД, маневровые двигатели на гидразинке, перезаправляемые баки для тех и для других, солнечные панели на 40 кВ кстати, у меня на работе генератор как раз такой мощности валялся где-то, и два стыковочных узла стандарта IDSS (спереди и сзади). Вес на старте должен быть в рамках 7,5 тонн, из которых 1,2 тонны будет составлять ксенон для ЭРД (при том что бак для оного будет рассчитан на 2 тонны ровно).
В конкурсе участвуют Boeing, Lockheed Martin, Orbital ATK, Loral (занимаются всякими спутниковыми приблудами - https://www.sslmda.com/ ) и Sierra Nevada Corporation (они, если кто не в курсе, тоже пилят кучу спутниковых приблуд, а не один только Dream Chaser), результаты должны быть представлены в 120-дневный срок.
https://www.nasaspaceflight.com/2017/12/nasa-evaluates-em-2-launch-of-space-gateways-ppe/
13 декабря будут очередные испытания парашютной системы Ориона - сброс с высоты 10 километров. В этом испытании макет капсулы будет совершать посадку только на двух из трёх парашютов, чтобы узнать, насколько сильно расплескает астронавтов по Ориону в случае невыхода/нераскрытия одного из куполов.
11 декабря NASA приглашает журналистов на заводы подрядчиков - EnerSys (довольно известный производитель аккумуляторов и для космоса и вообще. Делают оные для первой ступени SLS, EUS и системы управления LES) и SEAKR (всяческая космическая электроника):
https://www.seakr.com/
https://www.enersys.com/
Тем временем на стенде B-2 в понедельник провели испытания обновлённого водопровода для систем шумоподавления, охлаждения и пожаротушения - две первых работают одновременно и выливают примерно 1250 тонн воды в минуту под давлением 20 атм. Во времена Сатурнов конкретно системы шумоподавления на этом стенде не было кстати, её для SLS накузьмичили.
В конкурсе участвуют Boeing, Lockheed Martin, Orbital ATK, Loral (занимаются всякими спутниковыми приблудами - https://www.sslmda.com/ ) и Sierra Nevada Corporation (они, если кто не в курсе, тоже пилят кучу спутниковых приблуд, а не один только Dream Chaser), результаты должны быть представлены в 120-дневный срок.
https://www.nasaspaceflight.com/2017/12/nasa-evaluates-em-2-launch-of-space-gateways-ppe/
13 декабря будут очередные испытания парашютной системы Ориона - сброс с высоты 10 километров. В этом испытании макет капсулы будет совершать посадку только на двух из трёх парашютов, чтобы узнать, насколько сильно расплескает астронавтов по Ориону в случае невыхода/нераскрытия одного из куполов.
11 декабря NASA приглашает журналистов на заводы подрядчиков - EnerSys (довольно известный производитель аккумуляторов и для космоса и вообще. Делают оные для первой ступени SLS, EUS и системы управления LES) и SEAKR (всяческая космическая электроника):
https://www.seakr.com/
https://www.enersys.com/
Тем временем на стенде B-2 в понедельник провели испытания обновлённого водопровода для систем шумоподавления, охлаждения и пожаротушения - две первых работают одновременно и выливают примерно 1250 тонн воды в минуту под давлением 20 атм. Во времена Сатурнов конкретно системы шумоподавления на этом стенде не было кстати, её для SLS накузьмичили.
>>64071
О божечки, что они делали конец нулевых начало десятых??? Все это должно было быть еще для Созвездия, а они только сейчас пилят....бесит.....
О божечки, что они делали конец нулевых начало десятых??? Все это должно было быть еще для Созвездия, а они только сейчас пилят....бесит.....
>>64117
Пускали шаттлы и рисовали потешные рендеры.
Пускали шаттлы и рисовали потешные рендеры.
>>64142
СЛС это же то же самое - тупо поставить движки шатала на жопе оранжевого бака и по бокам те же ТТРД налепить.
>Созвездие дальше бумаг так и не ушла.
СЛС это же то же самое - тупо поставить движки шатала на жопе оранжевого бака и по бокам те же ТТРД налепить.
>>64181
А хуй то там. На Арес планировали ставить куда больший Core Stage с шестью перепилеными RS-68. На вторую ступень планировали возрождать\перезапиливать J-2. Причем вторая ступень была бы долгоживущая. Бустеры на первых порах были бы теже что и для SLS - 5 сегментов. Планировался куда более интересный сервис модуль для Ориона. Сам орион мог быть бы чуть по более и по автономнее. Более менее в программе говорилось про DSG и DST. Но нет, за каким-то хуем весьма бодрую программу закрыли, 100500 лярдов на вояк мы пулять можем, а на нормальный КК с нормальной ракетой нет. А после закрытия шаттлов, кажись кто-то спохватился, и подумав что страна вот вот проебет пилотируемую космонавтику, решили вообще пилить хоть что-то, только с минимум затрат. В итоге вместо шести 300 тонных RS-68, решили поставить четыре оставшихся от шаттлов RS-25 на 200 тонн тяги. Что лютый фейл, ибо RS-68 задумывался изначально как одноразовая и более дешевая версия RS-25 с увеличенной тягой, но да с меньшим импульсом, ибо движок открытого цикла, что не гут. Вместо новой второй ступени решили ставить ступень от атласа\дельты. Сам КК Орион с модификации CEV упростили до MPCV (гугли отдельно) со всеми вытекающими. В итоге повторили все теже стратегические ошибки как и при запиле шаттла, но знатно тактически вильнули жопой. Вместо того чтобы бросить ресурс на запил с нуля технических средств, пусть даже на не совсем свежих технологиях от предыдущих программ, решают использовать тех средства\реализации технологий с минимум перепилов. В итоге все равно нужно будет пилить чуть ли не все заново - новую вторую ступень, ибо варианта центавра с четырьмя RL-10 на все задуманного не хватит. Придется перепиливать RS-25 под одноразовость и попытаются его форсировать. Довести до ума RS-68 было бы дешевле, хотя тут спорно кончено. Под каждую новую миссию теперь придется пилить отточенный напильником Орион. Универсальности будет не много. Итого даже из запланированного максимального варианта имеем систему по своим возможностям едва дотягивающим до Сатурн-Аполлон. Про остальные "части" куда это все полетит и к чему это надо, тут даже еще не начали рисовать маня картинки. В итоге получается все так же дорого, более растянуто по времени и с куда меньшим выхлопом, если бы просто планомерно начали бы пилить программу в конце нулевых, лучше сразу после обосрамса колумбии. За 10 лет могли запилить и ракету и КК. И сейчас уже начинать вовсю пилить лунные станции и транспорт на Марс. Но нет. А мы тут с анонами вообще радуемся что есть хоть этот SLS.
>СЛС это же то же самое - тупо поставить движки шатала на жопе оранжевого бака и по бокам те же ТТРД налепить.
А хуй то там. На Арес планировали ставить куда больший Core Stage с шестью перепилеными RS-68. На вторую ступень планировали возрождать\перезапиливать J-2. Причем вторая ступень была бы долгоживущая. Бустеры на первых порах были бы теже что и для SLS - 5 сегментов. Планировался куда более интересный сервис модуль для Ориона. Сам орион мог быть бы чуть по более и по автономнее. Более менее в программе говорилось про DSG и DST. Но нет, за каким-то хуем весьма бодрую программу закрыли, 100500 лярдов на вояк мы пулять можем, а на нормальный КК с нормальной ракетой нет. А после закрытия шаттлов, кажись кто-то спохватился, и подумав что страна вот вот проебет пилотируемую космонавтику, решили вообще пилить хоть что-то, только с минимум затрат. В итоге вместо шести 300 тонных RS-68, решили поставить четыре оставшихся от шаттлов RS-25 на 200 тонн тяги. Что лютый фейл, ибо RS-68 задумывался изначально как одноразовая и более дешевая версия RS-25 с увеличенной тягой, но да с меньшим импульсом, ибо движок открытого цикла, что не гут. Вместо новой второй ступени решили ставить ступень от атласа\дельты. Сам КК Орион с модификации CEV упростили до MPCV (гугли отдельно) со всеми вытекающими. В итоге повторили все теже стратегические ошибки как и при запиле шаттла, но знатно тактически вильнули жопой. Вместо того чтобы бросить ресурс на запил с нуля технических средств, пусть даже на не совсем свежих технологиях от предыдущих программ, решают использовать тех средства\реализации технологий с минимум перепилов. В итоге все равно нужно будет пилить чуть ли не все заново - новую вторую ступень, ибо варианта центавра с четырьмя RL-10 на все задуманного не хватит. Придется перепиливать RS-25 под одноразовость и попытаются его форсировать. Довести до ума RS-68 было бы дешевле, хотя тут спорно кончено. Под каждую новую миссию теперь придется пилить отточенный напильником Орион. Универсальности будет не много. Итого даже из запланированного максимального варианта имеем систему по своим возможностям едва дотягивающим до Сатурн-Аполлон. Про остальные "части" куда это все полетит и к чему это надо, тут даже еще не начали рисовать маня картинки. В итоге получается все так же дорого, более растянуто по времени и с куда меньшим выхлопом, если бы просто планомерно начали бы пилить программу в конце нулевых, лучше сразу после обосрамса колумбии. За 10 лет могли запилить и ракету и КК. И сейчас уже начинать вовсю пилить лунные станции и транспорт на Марс. Но нет. А мы тут с анонами вообще радуемся что есть хоть этот SLS.
>>64181
А хуй то там. На Арес планировали ставить куда больший Core Stage с шестью перепилеными RS-68. На вторую ступень планировали возрождать\перезапиливать J-2. Причем вторая ступень была бы долгоживущая. Бустеры на первых порах были бы теже что и для SLS - 5 сегментов. Планировался куда более интересный сервис модуль для Ориона. Сам орион мог быть бы чуть по более и по автономнее. Более менее в программе говорилось про DSG и DST. Но нет, за каким-то хуем весьма бодрую программу закрыли, 100500 лярдов на вояк мы пулять можем, а на нормальный КК с нормальной ракетой нет. А после закрытия шаттлов, кажись кто-то спохватился, и подумав что страна вот вот проебет пилотируемую космонавтику, решили вообще пилить хоть что-то, только с минимум затрат. В итоге вместо шести 300 тонных RS-68, решили поставить четыре оставшихся от шаттлов RS-25 на 200 тонн тяги. Что лютый фейл, ибо RS-68 задумывался изначально как одноразовая и более дешевая версия RS-25 с увеличенной тягой, но да с меньшим импульсом, ибо движок открытого цикла, что не гут. Вместо новой второй ступени решили ставить ступень от атласа\дельты. Сам КК Орион с модификации CEV упростили до MPCV (гугли отдельно) со всеми вытекающими. В итоге повторили все теже стратегические ошибки как и при запиле шаттла, но знатно тактически вильнули жопой. Вместо того чтобы бросить ресурс на запил с нуля технических средств, пусть даже на не совсем свежих технологиях от предыдущих программ, решают использовать тех средства\реализации технологий с минимум перепилов. В итоге все равно нужно будет пилить чуть ли не все заново - новую вторую ступень, ибо варианта центавра с четырьмя RL-10 на все задуманного не хватит. Придется перепиливать RS-25 под одноразовость и попытаются его форсировать. Довести до ума RS-68 было бы дешевле, хотя тут спорно кончено. Под каждую новую миссию теперь придется пилить отточенный напильником Орион. Универсальности будет не много. Итого даже из запланированного максимального варианта имеем систему по своим возможностям едва дотягивающим до Сатурн-Аполлон. Про остальные "части" куда это все полетит и к чему это надо, тут даже еще не начали рисовать маня картинки. В итоге получается все так же дорого, более растянуто по времени и с куда меньшим выхлопом, если бы просто планомерно начали бы пилить программу в конце нулевых, лучше сразу после обосрамса колумбии. За 10 лет могли запилить и ракету и КК. И сейчас уже начинать вовсю пилить лунные станции и транспорт на Марс. Но нет. А мы тут с анонами вообще радуемся что есть хоть этот SLS.
>СЛС это же то же самое - тупо поставить движки шатала на жопе оранжевого бака и по бокам те же ТТРД налепить.
А хуй то там. На Арес планировали ставить куда больший Core Stage с шестью перепилеными RS-68. На вторую ступень планировали возрождать\перезапиливать J-2. Причем вторая ступень была бы долгоживущая. Бустеры на первых порах были бы теже что и для SLS - 5 сегментов. Планировался куда более интересный сервис модуль для Ориона. Сам орион мог быть бы чуть по более и по автономнее. Более менее в программе говорилось про DSG и DST. Но нет, за каким-то хуем весьма бодрую программу закрыли, 100500 лярдов на вояк мы пулять можем, а на нормальный КК с нормальной ракетой нет. А после закрытия шаттлов, кажись кто-то спохватился, и подумав что страна вот вот проебет пилотируемую космонавтику, решили вообще пилить хоть что-то, только с минимум затрат. В итоге вместо шести 300 тонных RS-68, решили поставить четыре оставшихся от шаттлов RS-25 на 200 тонн тяги. Что лютый фейл, ибо RS-68 задумывался изначально как одноразовая и более дешевая версия RS-25 с увеличенной тягой, но да с меньшим импульсом, ибо движок открытого цикла, что не гут. Вместо новой второй ступени решили ставить ступень от атласа\дельты. Сам КК Орион с модификации CEV упростили до MPCV (гугли отдельно) со всеми вытекающими. В итоге повторили все теже стратегические ошибки как и при запиле шаттла, но знатно тактически вильнули жопой. Вместо того чтобы бросить ресурс на запил с нуля технических средств, пусть даже на не совсем свежих технологиях от предыдущих программ, решают использовать тех средства\реализации технологий с минимум перепилов. В итоге все равно нужно будет пилить чуть ли не все заново - новую вторую ступень, ибо варианта центавра с четырьмя RL-10 на все задуманного не хватит. Придется перепиливать RS-25 под одноразовость и попытаются его форсировать. Довести до ума RS-68 было бы дешевле, хотя тут спорно кончено. Под каждую новую миссию теперь придется пилить отточенный напильником Орион. Универсальности будет не много. Итого даже из запланированного максимального варианта имеем систему по своим возможностям едва дотягивающим до Сатурн-Аполлон. Про остальные "части" куда это все полетит и к чему это надо, тут даже еще не начали рисовать маня картинки. В итоге получается все так же дорого, более растянуто по времени и с куда меньшим выхлопом, если бы просто планомерно начали бы пилить программу в конце нулевых, лучше сразу после обосрамса колумбии. За 10 лет могли запилить и ракету и КК. И сейчас уже начинать вовсю пилить лунные станции и транспорт на Марс. Но нет. А мы тут с анонами вообще радуемся что есть хоть этот SLS.
>>64071
Будущее здесь, круто
>NASA отсыпала денежку (суммарно 2,4 миллиона) на предварительную проработку проекта PPE (Power Propulsion Element)
Будущее здесь, круто
>>64185
Спасибо Обаме, это ж он вроде закрыл.
Непонятно, почему когда обратно открыли не стали то же самое делать.
Но зачем эта программа и констеллейшон вместо принципиально новая ракета понятно: им не хочется, чтобы подрядчики пилившие шатол простаивали.
Пиши по лучше, так-как из за такого по луграмотного текста глаза вы текают.
>Но нет, за каким-то хуем весьма бодрую программу закрыли
Спасибо Обаме, это ж он вроде закрыл.
Непонятно, почему когда обратно открыли не стали то же самое делать.
Но зачем эта программа и констеллейшон вместо принципиально новая ракета понятно: им не хочется, чтобы подрядчики пилившие шатол простаивали.
>по более и по автономнее
>Более менее
Пиши по лучше, так-как из за такого по луграмотного текста глаза вы текают.
>>64235
Прочти еще раз, просто тебе тяжело держать мысль при прочтении всего текста. Оперативки видимо мало
>Пиши по лучше, так-как из за такого по луграмотного текста глаза вы текают.
Прочти еще раз, просто тебе тяжело держать мысль при прочтении всего текста. Оперативки видимо мало
79 Кб, 740x800>>64252
KSC срисован с KSC? Нет пути!
А VAB на КСЦ один, или их несколько?
Вот эта пикча с маняракетой ПАРИС сделана с расчетом сборки максимально жирной ракеты которая пролезет в ворота ВАБа, что заставляет подумать, что ВАБ уникальная и самая большая в своем роде постройка.
KSC срисован с KSC? Нет пути!
А VAB на КСЦ один, или их несколько?
Вот эта пикча с маняракетой ПАРИС сделана с расчетом сборки максимально жирной ракеты которая пролезет в ворота ВАБа, что заставляет подумать, что ВАБ уникальная и самая большая в своем роде постройка.
22 Кб, 604x402>>54531
Ну так церкви и прочие мечети храмы и подобного и были срисованы дремучими дикарями. Боги прилетали с неба на громыхающей колеснице и на ней же улетали.
Ну так церкви и прочие мечети храмы и подобного и были срисованы дремучими дикарями. Боги прилетали с неба на громыхающей колеснице и на ней же улетали.
>>64411
Ты это, годноту не пали.
Ты это, годноту не пали.
>>64427
https://www.youtube.com/watch?v=FopyRHHlt3M
>>64404
Да, именно он и доставил МКС в текущем виде на орбиту за один запуск. /s
https://www.youtube.com/watch?v=FopyRHHlt3M
>>64404
>маняракетой
Да, именно он и доставил МКС в текущем виде на орбиту за один запуск. /s
>>64445
Ну так оно и есть. Арес отменили на стадии разработки. Я даже хуй знает, как они бы могли собирать пэрис
Ну так оно и есть. Арес отменили на стадии разработки. Я даже хуй знает, как они бы могли собирать пэрис
>>64451
Это манякартинка с форума где придумывали самую йобистую ракету что влезет в ворота ВАБа. Получился ПАРИС. Крупнее ракета просто не влезла бы.
Это манякартинка с форума где придумывали самую йобистую ракету что влезет в ворота ВАБа. Получился ПАРИС. Крупнее ракета просто не влезла бы.
На элементы лётной первой ступени SLS и её STA/QTA продолжают наносить изоляцию. Передняя юбка ступени и межбаковый отсек (на первой пикче он ещё голый в некоторых местах - на "сложных" участках, вроде карманов для элементов крепления ускорителей, SOFI наносится вручную) уже готовы. К покрытию изоляцией сейчас готовится водородный бак для квалификационных испытаний, в середине сентября приодевшийся в нарядную грунтовку.
Пенополиуретановая SOFI (spray-on foam insulation) для SLS, как пишут, на полшишечки отличается по составу от той, что была на внешнем баке шаттла (правда чем отличается - никто не написал), но спешу успокоить - как и шаттловская, после воздействия ультрафиолета она станет оранжевенькой.
Дно и некоторые другие части двигательного отсека выстилают изоляцией из листов композитного материала на основе пробкового дерева (одфаги не помнят, ньюфаги не знают, но пробковое дерево используют в американском аэроспейсе как теплоизоляционный материал ещё со времён Аполлонов), покрытых краской, а вот внутри уже будут покрывать пеной все трубопроводы, которых там будет дохрена.
https://www.nasaspaceflight.com/2017/12/protecting-sls-fire-ice-tps-foam-application-proceeding-maf/
Макет капсулы для испытания AA-2 (>>60517) бодрячком собирается, пикча номер 2.
Orbital ATK закончили работу над соплами для обоих бустеров EM-1. Скоро они отправятся в KSC, где их и ещё кучку важного железа прикрутят к задним секциям ускорителей.
Не помню, писал ли я об этом в тредж, но в ноябрьском Orion Monthly Newsteller опять упомянули, что авионику из модуля EM-1 собираются после полёта скрутить и поставить на модуль EM-2 (реюз уровня /Союз/). Также мельком упомянули успешные квалификационные гидростатические испытания LES и очередные испытания надувного плота для астронавтов (на этот раз на предмет воздействия тяжёлых погодных условий - сильный ветер, волны, дождь, вот это вот всё), в которой они будут охуевать по волнам Тихого океана в случае чего, например если саму капсулу спиздит Нептун (тот, который бог морей).
https://www.nasa.gov/exploration/systems/mpcv/orion_reports_archive.html
Пенополиуретановая SOFI (spray-on foam insulation) для SLS, как пишут, на полшишечки отличается по составу от той, что была на внешнем баке шаттла (правда чем отличается - никто не написал), но спешу успокоить - как и шаттловская, после воздействия ультрафиолета она станет оранжевенькой.
Дно и некоторые другие части двигательного отсека выстилают изоляцией из листов композитного материала на основе пробкового дерева (одфаги не помнят, ньюфаги не знают, но пробковое дерево используют в американском аэроспейсе как теплоизоляционный материал ещё со времён Аполлонов), покрытых краской, а вот внутри уже будут покрывать пеной все трубопроводы, которых там будет дохрена.
https://www.nasaspaceflight.com/2017/12/protecting-sls-fire-ice-tps-foam-application-proceeding-maf/
Макет капсулы для испытания AA-2 (>>60517) бодрячком собирается, пикча номер 2.
Orbital ATK закончили работу над соплами для обоих бустеров EM-1. Скоро они отправятся в KSC, где их и ещё кучку важного железа прикрутят к задним секциям ускорителей.
Не помню, писал ли я об этом в тредж, но в ноябрьском Orion Monthly Newsteller опять упомянули, что авионику из модуля EM-1 собираются после полёта скрутить и поставить на модуль EM-2 (реюз уровня /Союз/). Также мельком упомянули успешные квалификационные гидростатические испытания LES и очередные испытания надувного плота для астронавтов (на этот раз на предмет воздействия тяжёлых погодных условий - сильный ветер, волны, дождь, вот это вот всё), в которой они будут охуевать по волнам Тихого океана в случае чего, например если саму капсулу спиздит Нептун (тот, который бог морей).
https://www.nasa.gov/exploration/systems/mpcv/orion_reports_archive.html
На элементы лётной первой ступени SLS и её STA/QTA продолжают наносить изоляцию. Передняя юбка ступени и межбаковый отсек (на первой пикче он ещё голый в некоторых местах - на "сложных" участках, вроде карманов для элементов крепления ускорителей, SOFI наносится вручную) уже готовы. К покрытию изоляцией сейчас готовится водородный бак для квалификационных испытаний, в середине сентября приодевшийся в нарядную грунтовку.
Пенополиуретановая SOFI (spray-on foam insulation) для SLS, как пишут, на полшишечки отличается по составу от той, что была на внешнем баке шаттла (правда чем отличается - никто не написал), но спешу успокоить - как и шаттловская, после воздействия ультрафиолета она станет оранжевенькой.
Дно и некоторые другие части двигательного отсека выстилают изоляцией из листов композитного материала на основе пробкового дерева (одфаги не помнят, ньюфаги не знают, но пробковое дерево используют в американском аэроспейсе как теплоизоляционный материал ещё со времён Аполлонов), покрытых краской, а вот внутри уже будут покрывать пеной все трубопроводы, которых там будет дохрена.
https://www.nasaspaceflight.com/2017/12/protecting-sls-fire-ice-tps-foam-application-proceeding-maf/
Макет капсулы для испытания AA-2 (>>60517) бодрячком собирается, пикча номер 2.
Orbital ATK закончили работу над соплами для обоих бустеров EM-1. Скоро они отправятся в KSC, где их и ещё кучку важного железа прикрутят к задним секциям ускорителей.
Не помню, писал ли я об этом в тредж, но в ноябрьском Orion Monthly Newsteller опять упомянули, что авионику из модуля EM-1 собираются после полёта скрутить и поставить на модуль EM-2 (реюз уровня /Союз/). Также мельком упомянули успешные квалификационные гидростатические испытания LES и очередные испытания надувного плота для астронавтов (на этот раз на предмет воздействия тяжёлых погодных условий - сильный ветер, волны, дождь, вот это вот всё), в которой они будут охуевать по волнам Тихого океана в случае чего, например если саму капсулу спиздит Нептун (тот, который бог морей).
https://www.nasa.gov/exploration/systems/mpcv/orion_reports_archive.html
Пенополиуретановая SOFI (spray-on foam insulation) для SLS, как пишут, на полшишечки отличается по составу от той, что была на внешнем баке шаттла (правда чем отличается - никто не написал), но спешу успокоить - как и шаттловская, после воздействия ультрафиолета она станет оранжевенькой.
Дно и некоторые другие части двигательного отсека выстилают изоляцией из листов композитного материала на основе пробкового дерева (одфаги не помнят, ньюфаги не знают, но пробковое дерево используют в американском аэроспейсе как теплоизоляционный материал ещё со времён Аполлонов), покрытых краской, а вот внутри уже будут покрывать пеной все трубопроводы, которых там будет дохрена.
https://www.nasaspaceflight.com/2017/12/protecting-sls-fire-ice-tps-foam-application-proceeding-maf/
Макет капсулы для испытания AA-2 (>>60517) бодрячком собирается, пикча номер 2.
Orbital ATK закончили работу над соплами для обоих бустеров EM-1. Скоро они отправятся в KSC, где их и ещё кучку важного железа прикрутят к задним секциям ускорителей.
Не помню, писал ли я об этом в тредж, но в ноябрьском Orion Monthly Newsteller опять упомянули, что авионику из модуля EM-1 собираются после полёта скрутить и поставить на модуль EM-2 (реюз уровня /Союз/). Также мельком упомянули успешные квалификационные гидростатические испытания LES и очередные испытания надувного плота для астронавтов (на этот раз на предмет воздействия тяжёлых погодных условий - сильный ветер, волны, дождь, вот это вот всё), в которой они будут охуевать по волнам Тихого океана в случае чего, например если саму капсулу спиздит Нептун (тот, который бог морей).
https://www.nasa.gov/exploration/systems/mpcv/orion_reports_archive.html
>>64545
Ну да. В советской/российской космической программе вообще их не применяли
Ну да. В советской/российской космической программе вообще их не применяли
>>64588
Томейто-томато же.
Или есть разница между Твердотопливным Ракетным Двигателем и Ракетным Двигателем на Твердом Топливе?
Это ж не раковое Ракета-носитель против Ракетоносителя. Всегда передёргивает с этого.
>РДТТ
Томейто-томато же.
Или есть разница между Твердотопливным Ракетным Двигателем и Ракетным Двигателем на Твердом Топливе?
Это ж не раковое Ракета-носитель против Ракетоносителя. Всегда передёргивает с этого.
>>64651
А че поделать? Прикормили пороходелательную компанию, не закрывать же её, придется новое производство налаживать, а там новый начальник может не таким сговорчивым на попилы оказаться.
На Атласе ТТРД смотрятся хоть и криво, но вполне уместно, этакие бустеры позволяющие регулировать массу на НОО. А тут жырная йоба которую за каким-то хуем еще спасали.
Ну нахуя была сгоревшую пороховую бочку спасать, отмывать от соли? Чому они просто не варили баки заново? Им из-за этой хуйни челленджер сожгло нахуй.
А че поделать? Прикормили пороходелательную компанию, не закрывать же её, придется новое производство налаживать, а там новый начальник может не таким сговорчивым на попилы оказаться.
На Атласе ТТРД смотрятся хоть и криво, но вполне уместно, этакие бустеры позволяющие регулировать массу на НОО. А тут жырная йоба которую за каким-то хуем еще спасали.
Ну нахуя была сгоревшую пороховую бочку спасать, отмывать от соли? Чому они просто не варили баки заново? Им из-за этой хуйни челленджер сожгло нахуй.
>>64623
Вот нет. Аббревиатура РДТТ прописана в ОСТ и ГОСТ, и не просто используется только она, но только она и может быть использована. Точно не уверен, но почти наверняка это было принято ещё МОМ.
Не, анон-то может придумать что угодно, но это будет только его аноново нововведение.
Вот нет. Аббревиатура РДТТ прописана в ОСТ и ГОСТ, и не просто используется только она, но только она и может быть использована. Точно не уверен, но почти наверняка это было принято ещё МОМ.
Не, анон-то может придумать что угодно, но это будет только его аноново нововведение.
>>64668
Всегда на спц ТТРД называли ТТРД, так что похуй.
Всегда на спц ТТРД называли ТТРД, так что похуй.
Маневр у Венеры запланирован при полете на Марс по плану с SLS? Или напрямик к Марсу на Deep Space Transport полетят?
>>64738
Страна тебе для чего сверхтяж строит? Для того чтобы ты сычевал мимо всяких ненужных колодцев тратя годы??
>Маневр у Венеры запланирован при полете на Марс по плану с SLS? Или напрямик к Марсу на Deep Space Transport полетят?
Страна тебе для чего сверхтяж строит? Для того чтобы ты сычевал мимо всяких ненужных колодцев тратя годы??
>>64738
Зачем? Это же не дерьмо уровня гавнатласов.
Зачем? Это же не дерьмо уровня гавнатласов.
798 Кб, 2329x2361>>64760
Чому ненужных? Первый полет будет без посадки и довольно логично выжать из него всё - совершить сразу межпланетный перелет и к Венере, и к Марсу. Как это в учебники истории войдет, как революционное дело, что люди раньше могли лишь к Луне, а тут сразу к двум планетам полетели. Одно дело видеть Венеру через линзы робота, другое дело видеть её через окно аппарата с людьми, как пикрелейтед.
>мимо всяких ненужных колодцев
Чому ненужных? Первый полет будет без посадки и довольно логично выжать из него всё - совершить сразу межпланетный перелет и к Венере, и к Марсу. Как это в учебники истории войдет, как революционное дело, что люди раньше могли лишь к Луне, а тут сразу к двум планетам полетели. Одно дело видеть Венеру через линзы робота, другое дело видеть её через окно аппарата с людьми, как пикрелейтед.
>>64763
Ты дурачок? Ещё даже не известно, не надорвёмся ли мы на этот Марс лететь и полетим ли вообще азаза. Космонавтам придётся охуевать в тесной банке с ограниченными ресурсами, впервые в истории предпринимая что-то настолько рискованное, вообще без шансов на спасение в случае чего. А ты предлагаешь ещё и мимо Венеры пролететь, ну, потому что это круто. Чтобы в окошко на неё посмотреть. Может к Юпитеру и Меркурию заодно слетаем, хули нет? Дельту и жратву будем добывать из магии, а если что случится - нажмём F9 для быстрой загрузки предыдущего сохранения, в огурцах прокатывало.
Это тебе не за орешками в магазин сгонять, блядь, не неси больше хуйни.
Ты дурачок? Ещё даже не известно, не надорвёмся ли мы на этот Марс лететь и полетим ли вообще азаза. Космонавтам придётся охуевать в тесной банке с ограниченными ресурсами, впервые в истории предпринимая что-то настолько рискованное, вообще без шансов на спасение в случае чего. А ты предлагаешь ещё и мимо Венеры пролететь, ну, потому что это круто. Чтобы в окошко на неё посмотреть. Может к Юпитеру и Меркурию заодно слетаем, хули нет? Дельту и жратву будем добывать из магии, а если что случится - нажмём F9 для быстрой загрузки предыдущего сохранения, в огурцах прокатывало.
Это тебе не за орешками в магазин сгонять, блядь, не неси больше хуйни.
Лысые обезьянки вновь вернутся на Луну.
Кажется скоро начнут вливать бабло.
https://www.reuters.com/article/us-usa-trump-space/trump-wants-to-send-u-s-astronauts-back-to-moon-someday-mars-idUSKBN1E51QP
https://www.washingtonpost.com/news/the-switch/wp/2017/12/11/trump-vows-americans-will-return-to-the-moon-the-question-is-how/?utm_term=.fb37d286fcb7
https://3dnews.ru/962760
Кажется скоро начнут вливать бабло.
https://www.reuters.com/article/us-usa-trump-space/trump-wants-to-send-u-s-astronauts-back-to-moon-someday-mars-idUSKBN1E51QP
https://www.washingtonpost.com/news/the-switch/wp/2017/12/11/trump-vows-americans-will-return-to-the-moon-the-question-is-how/?utm_term=.fb37d286fcb7
https://3dnews.ru/962760
>>64787
Все были сукиными сынами и Обама и Буш до него.
Покукарекать про звёзно-полосатые космические корабли, которые будут когда-нибудь бороздить - святое дело, за которое не надо отвечать.
Все были сукиными сынами и Обама и Буш до него.
Покукарекать про звёзно-полосатые космические корабли, которые будут когда-нибудь бороздить - святое дело, за которое не надо отвечать.
>>64794
Ну ладно, что сразу. Возможно Трамп тот кто таки пульнет внеплановые лярды на космос. Его не любят многие, вполне возможно что решит повторить не слабую подачу Кеннеди, вместо того чтобы обходится голыми пиаром как делали предшественники до него. Лучше чем нечего, надежда есть.
Ну ладно, что сразу. Возможно Трамп тот кто таки пульнет внеплановые лярды на космос. Его не любят многие, вполне возможно что решит повторить не слабую подачу Кеннеди, вместо того чтобы обходится голыми пиаром как делали предшественники до него. Лучше чем нечего, надежда есть.
8 Кб, 480x360Переносы обезумели: сегодня перенесли сброс макета Ориона >>64071, потому что не открылась дверь грузового отсека в C-17.
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/940974622589308930
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/940974622589308930
Зафейленное 13-го из-за проблем с самолётом >>64852 дверь мне сделал бляяядь испытание парашютов успешно провели 15-го.
https://www.nasa.gov/feature/orion-parachute-tests-prove-out-complex-system-for-human-deep-space-missions
https://www.youtube.com/watch?v=4njaET5UoY0
https://www.nasa.gov/feature/orion-parachute-tests-prove-out-complex-system-for-human-deep-space-missions
https://www.youtube.com/watch?v=4njaET5UoY0
![2017.12.133-D-Printed-Pogo-Accumulator-Assembly-on-RS-25-En[...].jpg](https://2ch.hk//spc/src/354415/15134297217741.jpg)
Тем временем последнее в этом году огневое испытание в Стеннисе тоже прошло в целом удачно, но не без косяков - "стендовый" двигатель 0528 недоработал 70 секунд из-за каких-то проблем со стендовым оборудованием. В данном случае это незначительная неудача, потому что целью испытаний была первая проверка (все этапы которой уже были пройдены) нового подавителя продольных колебаний, который сделан с помощью 3D-печати. Благодаря 3D-печати и перепроектированию он больше подходит под требования к одноразовому RS-25E - потешный шар стал проще (было 29 деталей, стало 6, соответственно меньше и сварных швов) и дешевле на треть по сравнению с оригинальным. Ещё новый демпфер стал немного тяжелее, зато взамен немного крепче. Устанавливается эта хуйня в каждом двигателе на магистрали окислителя, между LPOTP (ТНА низкого давления) и HPOTP (ТНА высокого давления).
Ещё эта йоба интересна тем, что это первая деталь двигателя RS-25, которую начали производить заново после закрытия Пейс Шаттла, а не скрутили с него. Осталось начать производить весь остальной двигатель, лул.
Ещё эта йоба интересна тем, что это первая деталь двигателя RS-25, которую начали производить заново после закрытия Пейс Шаттла, а не скрутили с него. Осталось начать производить весь остальной двигатель, лул.
1,4 Мб, 4193x4881Этот демпфер (если переводить "в лоб", то пого-демпфер, но у нас термин "пого-эффект" не применяется прост) не гасит низкочастотные колебания сам по себе, а не даёт им возникнуть - не позволяя "волне" окислителя уйти дальше, он тем самым предотвращает колебания давления в камере сгорания. По итогу это не даёт всей ракете уйти в автоколебания, грозящие не только вылетанием мозгов астронавтов из шлема, но и разной степени тяжести распидорасами элементов конструкции ракеты. Этот самый пого-эффект едва не похоронил Аполлон-6 и в итоге похоронил первую Н-1.
Про пого-эффект есть видео для самых маленьких у Эми:
https://www.youtube.com/watch?v=pOOrXWLLza0
Или можно подробно почитать здесь:
http://mash-xxl.info/info/734473/
Про пого-эффект есть видео для самых маленьких у Эми:
https://www.youtube.com/watch?v=pOOrXWLLza0
Или можно подробно почитать здесь:
http://mash-xxl.info/info/734473/
448 Кб, 1997x3000Испытание демпфера было частью Retrofit 1a - серии из четырёх тестов, следующий из которых запланирован на середину января. Следующая серия испытаний называется Retrofit 1b и начнётся в середине 2018-го. Её объектом внимания будет заново запущенная в производство MCC (камера сгорания). Пока известно только то, что её производят по другому техпроцессу, который проще, быстрее и экономичнее 390 раз стреляют в чугунную сковородку, вот тебе и инжектор, ну или как-то так.
Ещё оказалось, что контроллер двигателя FM3, который успешно прошёл огневые ещё в мае, придётся снова везти на испытания - в Honeywell (разработчик ECU) что-то пошло не так. Когда контроллер разобрали для проверки после испытаний внутри оказались лишние детали случилась какая-то проблема, для решения которой пришлось внести изменения в контроллер, и теперь ему надо снова прожариться с двигателем на стенде.
Алсо, что-то ничего не слышно про установку CAA на башню MLP, проебали сроки уже месяца на два.
Ещё оказалось, что контроллер двигателя FM3, который успешно прошёл огневые ещё в мае, придётся снова везти на испытания - в Honeywell (разработчик ECU) что-то пошло не так. Когда контроллер разобрали для проверки после испытаний внутри оказались лишние детали случилась какая-то проблема, для решения которой пришлось внести изменения в контроллер, и теперь ему надо снова прожариться с двигателем на стенде.
Алсо, что-то ничего не слышно про установку CAA на башню MLP, проебали сроки уже месяца на два.
477 Кб, 1216x1672>>65379
:3
Алсо, забыл добавить, что по ходу серий испытаний (будут ещё Retrofit 2 и 3) новые детали, установленные на стендовые двигатели (0525 и 0528), на них и останутся, так что к концу испытаний это будут уже наполовину другие двигатели.
И видео испытаний >>65376 же:
https://www.youtube.com/watch?v=6CzpHOkcd2Y
:3
Алсо, забыл добавить, что по ходу серий испытаний (будут ещё Retrofit 2 и 3) новые детали, установленные на стендовые двигатели (0525 и 0528), на них и останутся, так что к концу испытаний это будут уже наполовину другие двигатели.
И видео испытаний >>65376 же:
https://www.youtube.com/watch?v=6CzpHOkcd2Y
Продолжаются работы над газоотражателем (>>349171) на 39B.
А тем временем каркас второго лётного служебного модуля FM-2 (Flight Model-2), или просто ESM-2, полностью собрали в конце ноября.
ESM-1 же почти полностью готов, его планируют доставить в KSC (а он, напоминаю, в Германии, на заводе Airbus) не раньшее марта. Вообще, изначально его должны были под этот новый год отправить, но кто-то из американских подрядчиков обосрался с доставкой деталей, поэтому в итоге со сроками соснули все.
Вот ещё видео о прогрессе Ориона за этот год, особо интересное фрагментами записи огневых испытаний двигателей служебного модуля (>>351344) с 53 секунды:
https://twitter.com/NASA_Orion/status/935958226998358018
На ютубах я его к сожалению не нашёл, зато в процессе поисков случайно наткнулся на двухлетней давности видео испытаний OSMU:
https://www.youtube.com/watch?v=Nw1Kr3YvgBM
И ещё на вот это. Инженер из NASA (работает с измерительным оборудованием нескольких установок для испытаний - термовакуумной и акустической камер, вибростенду и всё такое) ебашит Pink Floyd - Learn to Fly на фоне служебного модуля:
https://www.youtube.com/watch?v=whO0yP5ciE0
А ещё играет на Фендере, подключённом к динамикам камеры для акустических испытаний (вот этой >>349171 >>349413):
https://www.youtube.com/watch?v=vdpc6KbT7qo
https://www.youtube.com/watch?v=r0Z93MRbKzE
ESM-1 же почти полностью готов, его планируют доставить в KSC (а он, напоминаю, в Германии, на заводе Airbus) не раньшее марта. Вообще, изначально его должны были под этот новый год отправить, но кто-то из американских подрядчиков обосрался с доставкой деталей, поэтому в итоге со сроками соснули все.
Вот ещё видео о прогрессе Ориона за этот год, особо интересное фрагментами записи огневых испытаний двигателей служебного модуля (>>351344) с 53 секунды:
https://twitter.com/NASA_Orion/status/935958226998358018
На ютубах я его к сожалению не нашёл, зато в процессе поисков случайно наткнулся на двухлетней давности видео испытаний OSMU:
https://www.youtube.com/watch?v=Nw1Kr3YvgBM
И ещё на вот это. Инженер из NASA (работает с измерительным оборудованием нескольких установок для испытаний - термовакуумной и акустической камер, вибростенду и всё такое) ебашит Pink Floyd - Learn to Fly на фоне служебного модуля:
https://www.youtube.com/watch?v=whO0yP5ciE0
А ещё играет на Фендере, подключённом к динамикам камеры для акустических испытаний (вот этой >>349171 >>349413):
https://www.youtube.com/watch?v=vdpc6KbT7qo
https://www.youtube.com/watch?v=r0Z93MRbKzE
825 Кб, 3008x2000NASA опять льёт воду (>>64071), но на этот раз на 39B. Это испытания обновлённого оборудования и труб для подачи воды к системе IOPSS (Ignition Over-Pressure/Sound Suppression), или, как её называют у нас, системе шумоподавления. Пробный прогон делали без подключения трубопровода к MLP, как можно заметить по ебическому фонтану и отсутствию MLP.
https://twitter.com/NASA_go4launch/status/943533262894452738
https://twitter.com/NASA_go4launch/status/943533262894452738
>>66108
Подкатили пикчи испытаний IOPSS (предшественница которой во времена шаттлов называлась SSWS). Неплохой такой фонтанчик.
Подкатили пикчи испытаний IOPSS (предшественница которой во времена шаттлов называлась SSWS). Неплохой такой фонтанчик.
70 Кб, 1280x848Утвердили инсигнию первой миссии EM-1
http://www.collectspace.com/news/news-122617a-exploration-mission-em1-patch.html
http://www.collectspace.com/news/news-122617a-exploration-mission-em1-patch.html
>>67371
Вместо того сто пиздить медленных даунов и хотя бы попытаться сделать подешевле, рисуют картиночки. Молодцы.
Вместо того сто пиздить медленных даунов и хотя бы попытаться сделать подешевле, рисуют картиночки. Молодцы.
174 Кб, 985x1313>>67392
Они попытались. Новый RS-25 Block II стоил около 60 миллионов баксов, заново запущенный в производство в версии RS-25E обещают сделать дешевле на 33% (на самом деле не факт, что вот прямо на подозрительные 33, просто кто-то, у кого я это прочитал, видимо слишком в лоб воспринял фразу "на треть").
Энивей, раньше RS-25 стоил почти столько же, сколько и его запуск на орбиту на новеньком Falcon 9, а теперь будет стоить примерно как его запуск на реюзанном Falcon 9. Это NASA, они не умеют дёшево.
Они попытались. Новый RS-25 Block II стоил около 60 миллионов баксов, заново запущенный в производство в версии RS-25E обещают сделать дешевле на 33% (на самом деле не факт, что вот прямо на подозрительные 33, просто кто-то, у кого я это прочитал, видимо слишком в лоб воспринял фразу "на треть").
Энивей, раньше RS-25 стоил почти столько же, сколько и его запуск на орбиту на новеньком Falcon 9, а теперь будет стоить примерно как его запуск на реюзанном Falcon 9. Это NASA, они не умеют дёшево.
>>67400
Наса слишком разбаловало эту троицу и те уже откусили руку. В следующий раз они должны на общих основаниях проводить тендер.
Наса слишком разбаловало эту троицу и те уже откусили руку. В следующий раз они должны на общих основаниях проводить тендер.
125 Кб, 800x450>>67632
Ума не приложу, зачем я искал инфу для серьёзного ответа вместо того, чтобы просто спетросянить на твой вопрос, но то не авоська, а полицейская фуражка. Это памятник Duty Called скульптора Бранко Меденци, установленный в 1985 году в честь погибших при исполнении полицейских. Пикча сделана возле Капитолия штата Алабама в городе Монтгомери.
Ума не приложу, зачем я искал инфу для серьёзного ответа вместо того, чтобы просто спетросянить на твой вопрос, но то не авоська, а полицейская фуражка. Это памятник Duty Called скульптора Бранко Меденци, установленный в 1985 году в честь погибших при исполнении полицейских. Пикча сделана возле Капитолия штата Алабама в городе Монтгомери.
>>67752
Я спетросяню за тебя:
honoring those who perished while executing policemen.
Я спетросяню за тебя:
>в честь погибших при исполнении полицейских.
honoring those who perished while executing policemen.
>>67752
Но правда интересно. Спасибо.
Но правда интересно. Спасибо.
>>67407
>>67400
Ну тут не стоит забывать что движок как и РН есть результирующая многих производственных\технологических цепочек. Ну нельзя на производственном заделе 60-70х создать лучше того, что было, и дешевле. Для этого нужно запиливать производство на новом уровне. Руководство NASA это не понимает, потому из десятилетия в десятилетие просто кормит один и тех же, не желая пинать их по мягкому месту и заставлять запиливать новые тех цепочки. Возможно многие скажут "дорого же!". Но в результате выходит дороже вариант с отсутствием развития, когда итоговый девайс дорогой и не очень эффективный. 60 млн долл за 200 тонный движок это атас. Это что-то из программы Сатурн-Аполлон. В общем не желание вкладываться в развитие производства длиною в 30 лет, дает свои плоды. SLS воплощение поговорки - "мы его слепили из того что было". Нет конечно если они планируют 10-13 пусков SLS такой вариант оправдан. Но если отдаленные планы летать на нем до конца 21 века, то нынешний подход влетит в еще большую копейку, ибо пилить производство всеравно придется заново. В общем пока Базом и Маск не выкатят (если выкатят) своих многоразовых монстров, под SLS всеравно придется запиливать новые "линии".
>>67400
Ну тут не стоит забывать что движок как и РН есть результирующая многих производственных\технологических цепочек. Ну нельзя на производственном заделе 60-70х создать лучше того, что было, и дешевле. Для этого нужно запиливать производство на новом уровне. Руководство NASA это не понимает, потому из десятилетия в десятилетие просто кормит один и тех же, не желая пинать их по мягкому месту и заставлять запиливать новые тех цепочки. Возможно многие скажут "дорого же!". Но в результате выходит дороже вариант с отсутствием развития, когда итоговый девайс дорогой и не очень эффективный. 60 млн долл за 200 тонный движок это атас. Это что-то из программы Сатурн-Аполлон. В общем не желание вкладываться в развитие производства длиною в 30 лет, дает свои плоды. SLS воплощение поговорки - "мы его слепили из того что было". Нет конечно если они планируют 10-13 пусков SLS такой вариант оправдан. Но если отдаленные планы летать на нем до конца 21 века, то нынешний подход влетит в еще большую копейку, ибо пилить производство всеравно придется заново. В общем пока Базом и Маск не выкатят (если выкатят) своих многоразовых монстров, под SLS всеравно придется запиливать новые "линии".
>>68039
Так слс и планируется для лунных миссий.
Не влетит. Полеты к луне это хорошо, но вряд ли будет часто. А на НОО у США уже до 25 года точно будет аж два корабля, по 7 человек каждый. Ну 4 по контрактам.
Вот если появится пассажирская ебучая ракета до 30 года, то это будет очень большое во всех смыслах достижение. У голубых от своей йобы только название: новый армстронг
>Это что-то из программы Сатурн-Аполлон
Так слс и планируется для лунных миссий.
>Но если отдаленные планы летать на нем до конца 21 века, то нынешний подход влетит в еще большую копейку, ибо пилить производство всеравно придется заново
Не влетит. Полеты к луне это хорошо, но вряд ли будет часто. А на НОО у США уже до 25 года точно будет аж два корабля, по 7 человек каждый. Ну 4 по контрактам.
>В общем пока Базом и Маск не выкатят (если выкатят)
Вот если появится пассажирская ебучая ракета до 30 года, то это будет очень большое во всех смыслах достижение. У голубых от своей йобы только название: новый армстронг
>>68061
Я бы кстати даже не на пассажиропотоке и скорости концентрировал внимание, а на ощущениях. Маск говорит - на нашей ракете вы можете долететь до точки назначения за 30 минут, а это же 30 минут невесомости! Кто-то готов платить гигантские деньги за космический туризм и ощущение невесомости в течении нескольких минут всего лишь.
Потому что они не Маск, чтобы выебываться чем-то, чего у них нет. Помнишь ITS, которая потом ужалась до BFR? Безос показал Нью Гленна и это следующее поколение. Зачем показывать после-следующее поколение, если следующее поколение еще даже не существует в металле?
>пассажирская ебучая ракета до 30 года
Я бы кстати даже не на пассажиропотоке и скорости концентрировал внимание, а на ощущениях. Маск говорит - на нашей ракете вы можете долететь до точки назначения за 30 минут, а это же 30 минут невесомости! Кто-то готов платить гигантские деньги за космический туризм и ощущение невесомости в течении нескольких минут всего лишь.
>У голубых от своей йобы только название: новый армстронг
Потому что они не Маск, чтобы выебываться чем-то, чего у них нет. Помнишь ITS, которая потом ужалась до BFR? Безос показал Нью Гленна и это следующее поколение. Зачем показывать после-следующее поколение, если следующее поколение еще даже не существует в металле?
Главная проблема в «старичках». За свой счёт делать ничего не хотят, только дайте денег, да побольше. На выходе говно мамонта, выдаваемое за новинку. Блат, коррупция, внутренний протекционизм большой пятерки. Очень показательно, что кораблик боенга в два раза дороже драгона. Спрашивается почему?
>>68064
Так тут полный реюз и человек под вместимость а 380, наверное.
И я имел в виду пассажирский на орбиту, просто у бфр ещё и грузовая модификация будет 150 тонн вроде на НОО
>>68071
Ну да. Вот только по качеству не уступает ничему, плюс выглядит современнее
>Я бы кстати даже не на пассажиропотоке и скорости концентрировал внимание, а на ощущениях. Маск говорит - на нашей ракете вы можете долететь до точки назначения за 30 минут, а это же 30 минут невесомости! Кто-то готов платить гигантские деньги за космический туризм и ощущение невесомости в течении нескольких минут всего лишь.
Так тут полный реюз и человек под вместимость а 380, наверное.
И я имел в виду пассажирский на орбиту, просто у бфр ещё и грузовая модификация будет 150 тонн вроде на НОО
>>68071
Ну да. Вот только по качеству не уступает ничему, плюс выглядит современнее
>>68065
Потому что ты не знаешь, в чём отличие цены кораблика от запроса на финансирование по CCtCap, которое и Боингу, и Спейсиксу отсыпали ровно по запрошенной сумме, но зато готов спокойно выдумать и накинуть боингу несуществующий миллиард сверху, чтобы громче пукнуть про В ДЖВА РАЗА.
То, что кроме умения спейсикс в более дешёвые йобы у Cпейсикс есть ещё и свежий опыт создания космического корабля, на котором основывается второе поколение нового корабля, а боинг ничего пилотируемого и космического ни разу за свою историю не строил, ты решил тактично умолчать.
>Очень показательно, что кораблик боенга в два раза дороже драгона. Спрашивается почему?
Потому что ты не знаешь, в чём отличие цены кораблика от запроса на финансирование по CCtCap, которое и Боингу, и Спейсиксу отсыпали ровно по запрошенной сумме, но зато готов спокойно выдумать и накинуть боингу несуществующий миллиард сверху, чтобы громче пукнуть про В ДЖВА РАЗА.
То, что кроме умения спейсикс в более дешёвые йобы у Cпейсикс есть ещё и свежий опыт создания космического корабля, на котором основывается второе поколение нового корабля, а боинг ничего пилотируемого и космического ни разу за свою историю не строил, ты решил тактично умолчать.
>>68078
Даже если не учитывать, что то, что раньше называлось NAA, сейчас часть Боинга, то остаётся хотя бы X-37B.
>боинг ничего пилотируемого и космического ни разу за свою историю не строил
Даже если не учитывать, что то, что раньше называлось NAA, сейчас часть Боинга, то остаётся хотя бы X-37B.
>>68061
Я по поводу ценников и уровня коопераций.
Только НОО немного не уперлась уже. Наигрались с шаттлами, теперь дальний космос подавай.
А больше летать и некуда, лол. Ну так чтобы без перелетного модуля. То что если BFR окажется не сильно многоразовым и дорогим в обслуживании, до луны будет только SLS.
>Так слс и планируется для лунных миссий.
Я по поводу ценников и уровня коопераций.
> А на НОО у США уже до 25 года точно будет аж два корабля, по 7 человек каждый
Только НОО немного не уперлась уже. Наигрались с шаттлами, теперь дальний космос подавай.
>Полеты к луне это хорошо, но вряд ли будет часто
А больше летать и некуда, лол. Ну так чтобы без перелетного модуля. То что если BFR окажется не сильно многоразовым и дорогим в обслуживании, до луны будет только SLS.
>>68078
Спейсх меньше двадцати лет, а когда они стали большой и серьёзной, и того меньше. И компания с 70-им опытом.
Спейсх меньше двадцати лет, а когда они стали большой и серьёзной, и того меньше. И компания с 70-им опытом.
>>68119 (Del)
>>68120 (Del)
Дай угадаю, это простыня текста про то, какие все лохи, от очередного диванного специалиста-во-всех-областях?
>>68120 (Del)
Дай угадаю, это простыня текста про то, какие все лохи, от очередного диванного специалиста-во-всех-областях?
>>68119 (Del)
О, ты хотя бы почитай википедию, стоимость запуска, надежность там. У сша сейчас нет пилотируемых кораблей, внезапно. Шаттлы это вообще коробочка, которая похоронила два экипажа. И историю космонавтики тоже наверни, базарю, стыдно потом будет.
Ой, лол. Ты в курсе, что кьюриосити, например, пускали на Марс Атласом 5 ДВУСТУПЕНЧАТОЙ РАКЕТОЙ СРЕДНЕГО, мать его, КЛАССА. Есть такое понятие, как удельный импульс, как разные виды топлива, ЯРД, Вазимир, ионники, наконец
>Точно так же, NASA спихнуло доставку астронавтов на МКС, на «Роскосмос» – и что-то мне подсказывает, что данная отечественная контора будет этим заниматься до самого закрытия МКС в 2024 году.
О, ты хотя бы почитай википедию, стоимость запуска, надежность там. У сша сейчас нет пилотируемых кораблей, внезапно. Шаттлы это вообще коробочка, которая похоронила два экипажа. И историю космонавтики тоже наверни, базарю, стыдно потом будет.
>То есть, чтобы достичь космических скоростей, нам нужно затратить уйму энергии, а именно – сжечь дохрена топлива.
Ой, лол. Ты в курсе, что кьюриосити, например, пускали на Марс Атласом 5 ДВУСТУПЕНЧАТОЙ РАКЕТОЙ СРЕДНЕГО, мать его, КЛАССА. Есть такое понятие, как удельный импульс, как разные виды топлива, ЯРД, Вазимир, ионники, наконец
>>68129
В этой. Ракеты-носители среднего класса - это те, что поднимают на НОО от 2 до 20 тонн. Атлас-5 в самой йобистой конфигурации поднимает 18,9.
В этой. Ракеты-носители среднего класса - это те, что поднимают на НОО от 2 до 20 тонн. Атлас-5 в самой йобистой конфигурации поднимает 18,9.
>>68132 (Del)
Эх, старые добрые шаттлосрачи
Он настолько охуенен, что две из трех катастроф пилотируемой космонавтики принадлежат ему. Шаттлы было очень тяжело модернизировать, а пользы от реюза там почти не было. Сравни концепты шаттла с реальностью.
Вот то ли дело буран...
Эх, старые добрые шаттлосрачи
> Чмоня извини, но "Спейс Шаттл", это лучший из космических кораблей, созданных человечеством.
Он настолько охуенен, что две из трех катастроф пилотируемой космонавтики принадлежат ему. Шаттлы было очень тяжело модернизировать, а пользы от реюза там почти не было. Сравни концепты шаттла с реальностью.
Вот то ли дело буран...
>>68120 (Del)
>>68120 (Del)
Автор живет в каком-то книжном мире без оглядки на реальность, где космос -
это только прикладная наука, а развлечения, туризма, рынок прочих услуг не существует.
В реальном мире продают банки с "вакуумом из космоса" по 100 баксов за штуку, продают билеты по 250 000 долларов за 10-минутный полет, собирают спутники просто так за миллионы долларов краудфандингом. США летали на Луну не за наукой, а за флагофтыком. Чтобы дать посасать. Советы запускали свои станции и чертили проекты атомных звездолетов не ради науки, а чтобы утереть нос американцам. В подписчиках НАСА в инстраграме сидят не ученые, а двухбитные дебилы-шароебы. И они все жрут и оплачивают контент.
На условную колонию на Марсе деньги у человечества есть, надо прекратить яблокофоны покупать и пару процентов из военного бюджета перекинуть. И технологии есть, если еще не в металле, так в виде теоретического аппарата. Больше половины жителей США сегодня не верят в то, что Штаты летали на Луну. Считают это невозможным, лол. И умные люди среди есть. Доктора наук даже. И в России есть такие люди с ученными степенями. Тоже всякие умные тексты пишут.
Да, колонизация Марса - пока манямечта Маска. Как и манямечты о полетах в космос различных энтузиастов в первой половине прошлого века. Но человечество приложило силу, помножило её на время и получила то, что имеем. Нельзя предсказать будущее на основе настоящего. Потому что завтра могут совершить ряд технологических прорывов или вообще произойдет техническая революция, и послезавтра будет совсем иным.
>>68120 (Del)
Автор живет в каком-то книжном мире без оглядки на реальность, где космос -
это только прикладная наука, а развлечения, туризма, рынок прочих услуг не существует.
В реальном мире продают банки с "вакуумом из космоса" по 100 баксов за штуку, продают билеты по 250 000 долларов за 10-минутный полет, собирают спутники просто так за миллионы долларов краудфандингом. США летали на Луну не за наукой, а за флагофтыком. Чтобы дать посасать. Советы запускали свои станции и чертили проекты атомных звездолетов не ради науки, а чтобы утереть нос американцам. В подписчиках НАСА в инстраграме сидят не ученые, а двухбитные дебилы-шароебы. И они все жрут и оплачивают контент.
На условную колонию на Марсе деньги у человечества есть, надо прекратить яблокофоны покупать и пару процентов из военного бюджета перекинуть. И технологии есть, если еще не в металле, так в виде теоретического аппарата. Больше половины жителей США сегодня не верят в то, что Штаты летали на Луну. Считают это невозможным, лол. И умные люди среди есть. Доктора наук даже. И в России есть такие люди с ученными степенями. Тоже всякие умные тексты пишут.
Да, колонизация Марса - пока манямечта Маска. Как и манямечты о полетах в космос различных энтузиастов в первой половине прошлого века. Но человечество приложило силу, помножило её на время и получила то, что имеем. Нельзя предсказать будущее на основе настоящего. Потому что завтра могут совершить ряд технологических прорывов или вообще произойдет техническая революция, и послезавтра будет совсем иным.
Бля, зашел в тред, начал читать упущенное, смотрю - понаотвечали на что-то, а на что - не видно.
Всегда так обидно, бля. Архивач треда есть?
Всегда так обидно, бля. Архивач треда есть?
2,1 Мб, 3000x2000>>68169
Вайпер-пидарас смыл прошлый тред, хотя ему бы ещё полгода тонуть.
Не печалься анон, архивы у нас есть:
Второй тред:
https://2ch.hk/spc/arch/2017-12-26/res/321035.html (
М)
Первый тред:
https://2ch.hk/spc/arch/2017-07-31/res/192071.html (М)
Вайпер-пидарас смыл прошлый тред, хотя ему бы ещё полгода тонуть.
Не печалься анон, архивы у нас есть:
Второй тред:
https://2ch.hk/spc/arch/2017-12-26/res/321035.html (
М)Первый тред:
https://2ch.hk/spc/arch/2017-07-31/res/192071.html (
М)>>68171
А, за этот пост не волнуйся, к нам сегодня антисетипетух в гости приходил и насрал в два треда, а модератор убрал.
А, за этот пост не волнуйся, к нам сегодня антисетипетух в гости приходил и насрал в два треда, а модератор убрал.
>>68173
Я нашёл, прочитал.
Вроде складно пишет.
Я с ним не согласен и думаю, что у частной космонавтики хорошие перспективы, но он верно указал (что все и так прекрасно знали), что без дотаций и поддержки государства она не может существовать (ну и без унобтаниума).
В целом с этим постом согласен >>68142
Не понимаю защо удалили посты, пришлось шаманить, чтоб достать. Он не оскорблял никого, писал складно, хоть и снисходительно.
Щас задал вопрос и смекнул, что скорей всего из-за того, что к СЛС этот вопрос относится опосредованно, это чисто насовская/бюджетная вещь, и постить надо было в ньюспейстред.
Хотя с другой стороны ту же СЛС пилят те же частные компании, ни один из подрядчиков не находится в ведении НАСА или МО США, верно?
Я нашёл, прочитал.
Вроде складно пишет.
Я с ним не согласен и думаю, что у частной космонавтики хорошие перспективы, но он верно указал (что все и так прекрасно знали), что без дотаций и поддержки государства она не может существовать (ну и без унобтаниума).
В целом с этим постом согласен >>68142
Не понимаю защо удалили посты, пришлось шаманить, чтоб достать. Он не оскорблял никого, писал складно, хоть и снисходительно.
Щас задал вопрос и смекнул, что скорей всего из-за того, что к СЛС этот вопрос относится опосредованно, это чисто насовская/бюджетная вещь, и постить надо было в ньюспейстред.
Хотя с другой стороны ту же СЛС пилят те же частные компании, ни один из подрядчиков не находится в ведении НАСА или МО США, верно?
>>68174
ракетные технологии удешевляются и есть несколько прорывных технологий, которые позволяют частникам появляться. Я говорю про проектирование на компьютере, новые материалы, 3Д принтинг, обмен информацией онлайн. Сейчас на рынке очень много специалистов, которые могли бы получить предложение пойти на работу в частную космическую корпорацию. 60-40 лет назад Королевы и фон Брауны были единичными уникумами, а сейчас есть тысячи молодых людей, которые знают столько же и могут проектировать ракеты. Просто дайте им денег. Вот поэтому Безос и СпейсХ могут набирать специалистов.
Как только бизнес придет в космос(добыча на астероидах, производство в невесомости), то будет больше частников, которые будут запускать.
ракетные технологии удешевляются и есть несколько прорывных технологий, которые позволяют частникам появляться. Я говорю про проектирование на компьютере, новые материалы, 3Д принтинг, обмен информацией онлайн. Сейчас на рынке очень много специалистов, которые могли бы получить предложение пойти на работу в частную космическую корпорацию. 60-40 лет назад Королевы и фон Брауны были единичными уникумами, а сейчас есть тысячи молодых людей, которые знают столько же и могут проектировать ракеты. Просто дайте им денег. Вот поэтому Безос и СпейсХ могут набирать специалистов.
Как только бизнес придет в космос(добыча на астероидах, производство в невесомости), то будет больше частников, которые будут запускать.
>>68178
Технологии и правда удешевляют производство и позволяют заниматься небольшому стартапу тем, чем раньше мог заниматься большой завод, например, производство автомобилей.
Но рокетсаенс это всё же не завод, это конгломерат корпораций работающий в унисон, полвека назад весомая доля страны (шо той шо этой) была задействована в ракетной промышленности.
Так что современные технологии позволят упростить на порядок это всё до, скажем, завода, что всё равно стартапу не потянуть, тем более без поддержки государства.
Наше не поддерживает и у нас соответствующее развитие частной космонавтики. Тем временем киви запилили свою ракету.
И без них нашлись бы фамилии, им всего лишь получилось быть лицами своего времени. Государство давало цель, деньги - люди бы делали. Не Королёв, так Глушко, не Глушко, так Янгель, етц.
Я во многом согласен, а тут тем более. Но хочу заметить - бизнесу в космосе ловить нечего. Ничего не предвидится кроме "возможно" и "наверное".
Самое ближайшее к предполагаемому бурению астероидов это планируемый в 20-30 годах астероид редирект от НАСА, когда усилиями крупнейшей космической организации будет заведена одна каменюка с помощью мощнейшей и самой дорогой ракеты и это не принесёт ни цента прямой прибыли.
Поди затащи инвестора давать деньги на "через 10 лет может быть да как-нибудь". Для того, чтоб частник мог обещать профиты у него уже должны быть методы, технологии и возможности, но этим пока и не пахнет.
Так что они обходятся только двумя способами получения профита: госдотации и платные запуски спутников.
Даже туризм пока эфемерен: хотя говорят о нём весь этот век, удалось это провернуть только Роскосмосу и то всего несколько раз почему-то.
Кстати, почему перестали катать?
>>68179
Это объясняет произошедшее.
Технологии и правда удешевляют производство и позволяют заниматься небольшому стартапу тем, чем раньше мог заниматься большой завод, например, производство автомобилей.
Но рокетсаенс это всё же не завод, это конгломерат корпораций работающий в унисон, полвека назад весомая доля страны (шо той шо этой) была задействована в ракетной промышленности.
Так что современные технологии позволят упростить на порядок это всё до, скажем, завода, что всё равно стартапу не потянуть, тем более без поддержки государства.
Наше не поддерживает и у нас соответствующее развитие частной космонавтики. Тем временем киви запилили свою ракету.
>60-40 лет назад Королевы и фон Брауны были единичными уникумами
И без них нашлись бы фамилии, им всего лишь получилось быть лицами своего времени. Государство давало цель, деньги - люди бы делали. Не Королёв, так Глушко, не Глушко, так Янгель, етц.
>Как только бизнес придет в космос(добыча на астероидах, производство в невесомости), то будет больше частников, которые будут запускать.
Я во многом согласен, а тут тем более. Но хочу заметить - бизнесу в космосе ловить нечего. Ничего не предвидится кроме "возможно" и "наверное".
Самое ближайшее к предполагаемому бурению астероидов это планируемый в 20-30 годах астероид редирект от НАСА, когда усилиями крупнейшей космической организации будет заведена одна каменюка с помощью мощнейшей и самой дорогой ракеты и это не принесёт ни цента прямой прибыли.
Поди затащи инвестора давать деньги на "через 10 лет может быть да как-нибудь". Для того, чтоб частник мог обещать профиты у него уже должны быть методы, технологии и возможности, но этим пока и не пахнет.
Так что они обходятся только двумя способами получения профита: госдотации и платные запуски спутников.
Даже туризм пока эфемерен: хотя говорят о нём весь этот век, удалось это провернуть только Роскосмосу и то всего несколько раз почему-то.
Кстати, почему перестали катать?
>>68179
Это объясняет произошедшее.
>>68183
Я говорил, что космические корпорации могли бы появиться и начать осваивать космос без помощи государства? Нет? Так нахуя ты споришь с тезисом, который я не озвучивал?
Сейчас, когда государство прошло рискованный этап, показало возможность работы в космосе, частные корпорации появятся и будут уже без помощи государств там между собой решать вопросы. Для этого потребуется время, но ростки уже есть и им нужно может 5-10 чтобы развиться. Несколько лет назад даже этого не было и тогда может быть ты был бы прав.
Появление инвестора для твоего бизнеса это не физическое ограничение, а проблема твоей презентации.
Я говорил, что космические корпорации могли бы появиться и начать осваивать космос без помощи государства? Нет? Так нахуя ты споришь с тезисом, который я не озвучивал?
Сейчас, когда государство прошло рискованный этап, показало возможность работы в космосе, частные корпорации появятся и будут уже без помощи государств там между собой решать вопросы. Для этого потребуется время, но ростки уже есть и им нужно может 5-10 чтобы развиться. Несколько лет назад даже этого не было и тогда может быть ты был бы прав.
>Поди затащи инвестора давать деньги на "через 10 лет может быть да как-нибудь".
Появление инвестора для твоего бизнеса это не физическое ограничение, а проблема твоей презентации.
>>68183
нахуя? МКС это не отель, турист не выполняет полезной работы, тренировать их долго. Представляешь - ты сажаешь в капсулу Союза какое-то чмо, которое вдруг может попытаться выйти подышать вакуумом. Ему нельзя никак доверять. Лишь единицы были тренированы и им можно было довериться. Вот когда создадут отель Бигелоу из пары надувашек, то начнут возить туда всякую дичь. Пусть хоть порнуху в невесомости снимают - вот тебе и бизнес.
>Кстати, почему перестали катать?
нахуя? МКС это не отель, турист не выполняет полезной работы, тренировать их долго. Представляешь - ты сажаешь в капсулу Союза какое-то чмо, которое вдруг может попытаться выйти подышать вакуумом. Ему нельзя никак доверять. Лишь единицы были тренированы и им можно было довериться. Вот когда создадут отель Бигелоу из пары надувашек, то начнут возить туда всякую дичь. Пусть хоть порнуху в невесомости снимают - вот тебе и бизнес.
>>68138
Откуда три? "Союз" погубил четверых за два рейса (Союз-1 и Союз-11), еще двое могли фатально надолго остаться на орбите, двое чуть не задохнулись в капсуле, дрейфующей после приземления в казахстанском озере.
>Он настолько охуенен, что две из трех катастроф пилотируемой космонавтики принадлежат ему.
Откуда три? "Союз" погубил четверых за два рейса (Союз-1 и Союз-11), еще двое могли фатально надолго остаться на орбите, двое чуть не задохнулись в капсуле, дрейфующей после приземления в казахстанском озере.
>>68138
Вот то ли дело буран, который не летал 135 раз, чтобы можно было сделать выводы о безопасности и реюзабельности...
> Вот то ли дело буран...
Вот то ли дело буран, который не летал 135 раз, чтобы можно было сделать выводы о безопасности и реюзабельности...
>>68183
Потому, что 1 союз это три человека. Вот как устаканился экипаж МКС в 6 человек на 2ух союзах, так и перестали. Собственно, при сокращении российской части экипажа снова заговорили о туристах.
>Кстати, почему перестали катать?
Потому, что 1 союз это три человека. Вот как устаканился экипаж МКС в 6 человек на 2ух союзах, так и перестали. Собственно, при сокращении российской части экипажа снова заговорили о туристах.
>>68354
ЧЗХ на картинке? Это же Улисс? Почему тогда на Центавре, его же твердотопливной IUS разгоняли?
ЧЗХ на картинке? Это же Улисс? Почему тогда на Центавре, его же твердотопливной IUS разгоняли?
508 Кб, 1004x895>>68639
Была тема про Shuttle-Centaur, чтобы на Центаврах Юлис и Галилео запустить. Но в итоге NASA решило, что с IUS таки меньше геморроя, чем с Centaur-G (криогеника, все дела, ну ты понимаешь).
Была тема про Shuttle-Centaur, чтобы на Центаврах Юлис и Галилео запустить. Но в итоге NASA решило, что с IUS таки меньше геморроя, чем с Centaur-G (криогеника, все дела, ну ты понимаешь).
https://www.youtube.com/watch?v=rrf8zhxd2rY
Exploration Mission-1 (EM-1) will be the first integrated flight of NASA's Space Launch System and Orion spacecraft and launch from the agency’s modernized spaceport in Florida. The uncrewed mission will send Orion thousands of miles beyond the Moon and is a critical flight test for NASA’s human deep space exploration goals. EM-1 lays the foundation for the first crewed flight of SLS and Orion, as well as a regular cadence of missions thereafter near the Moon and beyond.
Exploration Mission-1 (EM-1) will be the first integrated flight of NASA's Space Launch System and Orion spacecraft and launch from the agency’s modernized spaceport in Florida. The uncrewed mission will send Orion thousands of miles beyond the Moon and is a critical flight test for NASA’s human deep space exploration goals. EM-1 lays the foundation for the first crewed flight of SLS and Orion, as well as a regular cadence of missions thereafter near the Moon and beyond.
88 Кб, 1000x628Орион-СЛС 2017 в пикчах:
https://www.nasa.gov/feature/top-15-images-from-2017-building-america-s-deep-space-exploration-systems
На 2018 запланировано:
Прикрутить тепловой щит к Ориону EM-1, потом получить из Европы служебный модуль и соединить его с капсулой, после чего весь аппарат покатится на испытания на станцию Плам-Брук в 2019.
ВМС США будут дальше учиться вытаскивать Орион из воды, инженеры будут продолжать испытания парашютной системы. Другие инженеры будут продолжать испытывать квалификационный служебный модуль в Уайт Сэндс и STA капсулы в Дэнвере. Готовый каркас Ориона EM-2 отправят в KSC к концу года.
Будет проводиться проверка СЖО и систем спасения, астронавты продолжат тренироваться тыкать кнопки в правильном порядке в тренировочных капсулах, продолжается сборка макета для Ascent Abort-2.
Первую ступень SLS должны будут собрать и подготовить к огневым испытаниям в 2019, начнётся производство элементов для ступени SLS EM-2. STA ракеты наканецта доберутся до нагрузочных испытаний, а EUS к концу года доберётся до следующего этапа разработки.
MLP выкатят на площадку для примерочных испытаний, потом закатят в VAB для проверок оборудования, потом выкатят обратно на площадку для полной проверки продолжительностью в несколько месяцев и может быть уже прикрутят блядь CAA к башне. В производство пойдут особые уличные мачты, которые нужны будут для полёта EM-2 со ступенью EUS. Короче, год у SLS будет занятой, но не слишком интересный - зато в 2019 будет ого-го.
https://www.nasa.gov/feature/nasa-deep-space-exploration-systems-look-ahead-to-action-packed-2018
Ну и ещё мелочёвки, пока новостей особо нет - видео с анимацией отвода всех мачт SLS EM-1:
https://www.youtube.com/watch?v=J1wvdA56bks
Запускорендер-2014 для любителей винтажа:
https://www.youtube.com/watch?v=c2FyQsWYesw
Можно сравнить с более свежими рендерами вот там >>59756
А пока нет новых интересных пикч, вот вам насовский Чарджер на правах пикрандома.
https://www.nasa.gov/feature/top-15-images-from-2017-building-america-s-deep-space-exploration-systems
На 2018 запланировано:
Прикрутить тепловой щит к Ориону EM-1, потом получить из Европы служебный модуль и соединить его с капсулой, после чего весь аппарат покатится на испытания на станцию Плам-Брук в 2019.
ВМС США будут дальше учиться вытаскивать Орион из воды, инженеры будут продолжать испытания парашютной системы. Другие инженеры будут продолжать испытывать квалификационный служебный модуль в Уайт Сэндс и STA капсулы в Дэнвере. Готовый каркас Ориона EM-2 отправят в KSC к концу года.
Будет проводиться проверка СЖО и систем спасения, астронавты продолжат тренироваться тыкать кнопки в правильном порядке в тренировочных капсулах, продолжается сборка макета для Ascent Abort-2.
Первую ступень SLS должны будут собрать и подготовить к огневым испытаниям в 2019, начнётся производство элементов для ступени SLS EM-2. STA ракеты наканецта доберутся до нагрузочных испытаний, а EUS к концу года доберётся до следующего этапа разработки.
MLP выкатят на площадку для примерочных испытаний, потом закатят в VAB для проверок оборудования, потом выкатят обратно на площадку для полной проверки продолжительностью в несколько месяцев и может быть уже прикрутят блядь CAA к башне. В производство пойдут особые уличные мачты, которые нужны будут для полёта EM-2 со ступенью EUS. Короче, год у SLS будет занятой, но не слишком интересный - зато в 2019 будет ого-го.
https://www.nasa.gov/feature/nasa-deep-space-exploration-systems-look-ahead-to-action-packed-2018
Ну и ещё мелочёвки, пока новостей особо нет - видео с анимацией отвода всех мачт SLS EM-1:
https://www.youtube.com/watch?v=J1wvdA56bks
Запускорендер-2014 для любителей винтажа:
https://www.youtube.com/watch?v=c2FyQsWYesw
Можно сравнить с более свежими рендерами вот там >>59756
А пока нет новых интересных пикч, вот вам насовский Чарджер на правах пикрандома.
>>69283
Такой шикарный рендер и не смогли дырки в корпусе нарезать
Такой шикарный рендер и не смогли дырки в корпусе нарезать
Кому по-настоящему ЗАХВАТЫВАЮЩИХ ДУХ, ЛОМАЮЩИХ новостей и эпических 360-градусных видео, которые лишают сна?
В NASA перевернули адаптер Ориона, чтобы установить диафрагму-разделитель под зловещий гул кран-балки
https://www.youtube.com/watch?v=WKvLu3oyXJk
На самом деле скорее всего тестируют 360-градусные видео.
В NASA перевернули адаптер Ориона, чтобы установить диафрагму-разделитель под зловещий гул кран-балки
https://www.youtube.com/watch?v=WKvLu3oyXJk
На самом деле скорее всего тестируют 360-градусные видео.
Тем временем началась сварка каркаса капсулы EM-2.
В чём смысл-то этой загогулины, которую десятилетиями пилят? Пока они одну делают, три президента успеют поменятся, и каждый выкидыавет нахрен все предыдущие планы и новые выкатывает.
>>70442
Рабочие места.
Рабочие места.
Анон, а что это за супер-атлас? Это по программе созвездия такие боевые картинки рисовали или что-то из другой области?
>>70863
Это Арес. Ракета, у которой первая ступень состоит должна была только из ТТРД. Для пуляния обезъян на НОО. Безопастность из 10
Это Арес. Ракета, у которой первая ступень состоит должна была только из ТТРД. Для пуляния обезъян на НОО. Безопастность из 10
>>70866
Он не его имел ввиду, там в оригинале выделено было.
>>70863
Это из доклада по ESAS:
https://www.wikiwand.com/en/Exploration_Systems_Architecture_Study
Доклад здесь, пикчи в 12-й части, про ракеты в 6-й:
https://www.nasa.gov/exploration/news/ESAS_report.html
Тогда пытались примерно так почувствовать, какой вариант дешевле.
Он не его имел ввиду, там в оригинале выделено было.
>>70863
Это из доклада по ESAS:
https://www.wikiwand.com/en/Exploration_Systems_Architecture_Study
Доклад здесь, пикчи в 12-й части, про ракеты в 6-й:
https://www.nasa.gov/exploration/news/ESAS_report.html
Тогда пытались примерно так почувствовать, какой вариант дешевле.
>>70866
А вот тут я не уверен, петарда не слабую перегрузку дает, вибрации, хуй выключишь в случае чего. Ну нахуй, прошлый век. А вот вариант Atlas 5H рокосину бы понравился.
>Безопастность из 10
А вот тут я не уверен, петарда не слабую перегрузку дает, вибрации, хуй выключишь в случае чего. Ну нахуй, прошлый век. А вот вариант Atlas 5H рокосину бы понравился.
>>70866
>>70930
Что петарда-то, я не пойму? Инженеры дали вам башню САС, которая уводит капсулу от ракеты. Или ТТРД-бустер создаёт какое-то волшебное силовое поле, которое мешает работе мелких ТТРД в составе башни?
Кто влепит Челленджер, тот получит ногой в писю за плохое знание систем спасения Шаттла.
>>70930
Что петарда-то, я не пойму? Инженеры дали вам башню САС, которая уводит капсулу от ракеты. Или ТТРД-бустер создаёт какое-то волшебное силовое поле, которое мешает работе мелких ТТРД в составе башни?
Кто влепит Челленджер, тот получит ногой в писю за плохое знание систем спасения Шаттла.
63 Кб, 503x682Хорошие статьи, ух бля. Делюсь ссылками, если кому интересно:
Обзор миссии EFT-1:
https://directory.eoportal.org/web/eoportal/satellite-missions/o/orion
Обзор EM-1 и отличия от "пробного" корабля EFT-1:
https://directory.eoportal.org/web/eoportal/satellite-missions/o/orion-em-1
Ну и заодно про JWST там такая-то простыня:
https://directory.eoportal.org/web/eoportal/satellite-missions/j/jwst
Обзор миссии EFT-1:
https://directory.eoportal.org/web/eoportal/satellite-missions/o/orion
Обзор EM-1 и отличия от "пробного" корабля EFT-1:
https://directory.eoportal.org/web/eoportal/satellite-missions/o/orion-em-1
Ну и заодно про JWST там такая-то простыня:
https://directory.eoportal.org/web/eoportal/satellite-missions/j/jwst
>>71127
Лол что?? Третья миссия возвращает лысых обезьянок в количестве четырех штук на Луну??
Лол что?? Третья миссия возвращает лысых обезьянок в количестве четырех штук на Луну??
>>71313
Партнеры явно не обрадуются. Всего четыре кресла. Два точно забирает наса, за остальные будет грызня.
Партнеры явно не обрадуются. Всего четыре кресла. Два точно забирает наса, за остальные будет грызня.
>>71315
Интересно, если бы Аполлон делали так же долго как Орион, и сначала тестили бы демо версию лаборатории в реальном полете еще на стадии технико-конструкторских изысканиях, а потом только отправляли первый тестовый полет? Каким бы мог быть в итоге аполлон? Сильно бы отличался от того что получили в итоге?
Интересно, если бы Аполлон делали так же долго как Орион, и сначала тестили бы демо версию лаборатории в реальном полете еще на стадии технико-конструкторских изысканиях, а потом только отправляли первый тестовый полет? Каким бы мог быть в итоге аполлон? Сильно бы отличался от того что получили в итоге?
>>71329
По мелочевки может быть чего нибудь совершенствовали, для кардинальных измений слишком дохуя бюрократии было уже тогда.
По мелочевки может быть чего нибудь совершенствовали, для кардинальных измений слишком дохуя бюрократии было уже тогда.
560 Кб, 2700x1800Первый огневой в этом году и второе испытание демпфера в серии Retrofit 1a, а заодно повторное испытание для лётного контроллера FM3 (>>65376 >>65377 >>65378)
https://www.youtube.com/watch?v=qhBRzphr7gk
https://www.youtube.com/watch?v=qhBRzphr7gk
>>65384
Подозреваю, что платина
А что за ерунда, похожая на пневмоцилиндр, подходит к движку? Для руления?
Подозреваю, что платина
А что за ерунда, похожая на пневмоцилиндр, подходит к движку? Для руления?
>>73740
Ты про это? Если так, то да, это гидроцилиндр для махания соплом. На RS-25 таких два, как тащемта и в большинстве ЖРД с карданным подвесом.
Ты про это? Если так, то да, это гидроцилиндр для махания соплом. На RS-25 таких два, как тащемта и в большинстве ЖРД с карданным подвесом.
Моряки на Анкоридже завершили Recovery Test 6 - целую неделю длились тренировки по подбиранию Ориона и доставке куда надо. Также они тренировались на манекенах транспортировать отвыкших от земной гравитации космонов из лодки/капсулы в лазарет (у астронавтов есть две опции после приводнения - сидеть в Орионе пока Анкоридж не скушает капсулу своим грузовым отсеком (или как оно на флоте называется), или перекатиться в лодку и добраться до корабля на ней).
372 Кб, 1041x718Орионовский адаптер >>70074 уже готов к отправке в KSC (снова на потешном СуперГуппи). Чёрная хуйня внутри адаптера - диафрагма, которая не даёт неизбежно прущему из первой ступени водороду скопиться под Орионом во время заправки или полёта.
Когда уже младшие братья родят сервисный модуль? Они под каждый корабль натужно будут рожать или это дело как то упростится?
>>73842
Уже почти родили, весной собираются отправлять. Модуль по плану должен был быть в Америке ещё на новый год, но европейцев подвели, как ни странно, подрядчики из США. То ли не смогли вовремя поставить какие-то детали, то ли сделали их не такими, как надо. Вроде с какими-то клапанами была заминка.
Уже почти родили, весной собираются отправлять. Модуль по плану должен был быть в Америке ещё на новый год, но европейцев подвели, как ни странно, подрядчики из США. То ли не смогли вовремя поставить какие-то детали, то ли сделали их не такими, как надо. Вроде с какими-то клапанами была заминка.
Снова, снова огневые испытания - вчера провели третий из серии тестов пого-демпфера и заодно "обкатали" очередной контроллер (на этот раз ECU-11).
https://www.youtube.com/watch?v=8ElM_4ZsH9k
Чертвёртый Retrofit 1a в конце месяца, после него начнут испытания заново запущенной в производство камеры сгорания.
Тем временем в VAB крановщики и остальные кузьмичи заново учатся собирать ускорители. Тренируются на макетах, если что.
https://www.youtube.com/watch?v=8ElM_4ZsH9k
Чертвёртый Retrofit 1a в конце месяца, после него начнут испытания заново запущенной в производство камеры сгорания.
Тем временем в VAB крановщики и остальные кузьмичи заново учатся собирать ускорители. Тренируются на макетах, если что.
>>75355
РН - в середине 2019. Если ты про первую ступень - в этом году (начнут скоро).
РН - в середине 2019. Если ты про первую ступень - в этом году (начнут скоро).
>>54751
Таранить щупом как диды? Нет спасибо, не дикари.
Таранить щупом как диды? Нет спасибо, не дикари.
>>75348
Чому столько тестов RS-25 ??? Вроде как контроллеры поменяли и только. Или есть планы по полному перепиливанию технологии производства и самого движка в одноразовый вариант?
Чому столько тестов RS-25 ??? Вроде как контроллеры поменяли и только. Или есть планы по полному перепиливанию технологии производства и самого движка в одноразовый вариант?
1,3 Мб, 2880x1920>>75657
Сейчас, можно сказать, идёт разработка новой версии двигателя - надо всё проверять.
Во-первых, началась серия испытаний заново запущенных в производство деталей для двигателей RS-25E >>65378.
Не планы, а так и есть. Перепиливание не полное, но довольно много деталей изменили по сравнению с Шаттловскими - перепроектировка, другие техпроцессы при производстве, вот это вот всё. Новые двигатели из одноразовой серии в целом будут дешевле, проще, немного лучше по характеристикам, но чуть тяжелее.
(Если ты имел ввиду перепил адаптированных двигателей в полностью одноразовый вариант, то нет, там действительно только новые контроллеры и пару мелких измененений).
Во-вторых, каждый новый контроллер двигателя проходит полные огневые испытания до установки на лётный двигатель - это значит что будет ещё примерно с десяток испытаний одних только контроллеров на стендовых горелках.
А до того, как попёрли обкатки контроллеров, шла их активная разработка (они новые, не скрученные с Шаттла) и проверки внесённых в двигатели изменений (все эти пляски с более холодным кислородом, повышением тяги и прочими делами), это всё испытания 2015-2016.
Скоро (весной) ещё модифицируют стенд для того, чтобы двигатель мог махать соплом во время испытания, (сейчас там сняты некоторые нужные для этого штуки) - изменения коснутся ещё и некоторых мест в трубопроводах, которые должны гнуться, когда двигатель отклоняется. Адаптированным двигателям уменьшат максимальный угол отклонения с 10,5 до 9 градусов, а заводским одноразовым до 6.
Короче, в Стеннисе работы хватает.
Сейчас, можно сказать, идёт разработка новой версии двигателя - надо всё проверять.
Во-первых, началась серия испытаний заново запущенных в производство деталей для двигателей RS-25E >>65378.
>Или есть планы по полному перепиливанию технологии производства и самого движка в одноразовый вариант?
Не планы, а так и есть. Перепиливание не полное, но довольно много деталей изменили по сравнению с Шаттловскими - перепроектировка, другие техпроцессы при производстве, вот это вот всё. Новые двигатели из одноразовой серии в целом будут дешевле, проще, немного лучше по характеристикам, но чуть тяжелее.
(Если ты имел ввиду перепил адаптированных двигателей в полностью одноразовый вариант, то нет, там действительно только новые контроллеры и пару мелких измененений).
Во-вторых, каждый новый контроллер двигателя проходит полные огневые испытания до установки на лётный двигатель - это значит что будет ещё примерно с десяток испытаний одних только контроллеров на стендовых горелках.
А до того, как попёрли обкатки контроллеров, шла их активная разработка (они новые, не скрученные с Шаттла) и проверки внесённых в двигатели изменений (все эти пляски с более холодным кислородом, повышением тяги и прочими делами), это всё испытания 2015-2016.
Скоро (весной) ещё модифицируют стенд для того, чтобы двигатель мог махать соплом во время испытания, (сейчас там сняты некоторые нужные для этого штуки) - изменения коснутся ещё и некоторых мест в трубопроводах, которые должны гнуться, когда двигатель отклоняется. Адаптированным двигателям уменьшат максимальный угол отклонения с 10,5 до 9 градусов, а заводским одноразовым до 6.
Короче, в Стеннисе работы хватает.
>>75669
То есть ввиду запаса в 16 штук старых движков, они пока только готовятся возобновлять серийное производство, переводя его на новые тех процессы, заодно обкатывая нововведения на существующих движках, тем самым модернизируя оные?. Хм, неплохо... А новые версии будут форсироваться?
А вот тут вопрос, если уменьшаем количество деталей и узлов, 3D печать все дела, то должно по идее быть легче?
>Сейчас, можно сказать, идёт разработка новой версии двигателя - надо всё проверять.
То есть ввиду запаса в 16 штук старых движков, они пока только готовятся возобновлять серийное производство, переводя его на новые тех процессы, заодно обкатывая нововведения на существующих движках, тем самым модернизируя оные?. Хм, неплохо... А новые версии будут форсироваться?
>Новые двигатели из одноразовой серии в целом будут дешевле, проще, немного лучше по характеристикам, но чуть тяжелее.
> но чуть тяжелее.
А вот тут вопрос, если уменьшаем количество деталей и узлов, 3D печать все дела, то должно по идее быть легче?
3,2 Мб, 2692x2028>>75756
Уже возобновляют понемногу. По слухам новые двигатели подъедут к 2022 (можно накинуть год-два проёба сроков).
Да, оба стендовых двигателя к концу испытаний будут уже очень похожи на одноразовую версию.
Не совсем, они будут работать на 111% тяги. RS-25 Block II тоже это умеет, но будет летать на 109%, что в принципе шило на мыло, потому что:
Новые детали делают покрепче и из других сортов чугуния, чтобы было дешевле и надёжнее - у них более суровый режим. Новые двигатели будут примерно на 80-100 кг тяжелее.
Алсо, STA двигательного отсека успешно завершил прочностные испытания:
https://www.youtube.com/watch?v=K_XyUUFUj6s
>То есть ввиду запаса в 16 штук старых движков, они пока только готовятся возобновлять серийное производство, переводя его на новые тех процессы
Уже возобновляют понемногу. По слухам новые двигатели подъедут к 2022 (можно накинуть год-два проёба сроков).
>заодно обкатывая нововведения на существующих движках, тем самым модернизируя оные?
Да, оба стендовых двигателя к концу испытаний будут уже очень похожи на одноразовую версию.
>А новые версии будут форсироваться?
Не совсем, они будут работать на 111% тяги. RS-25 Block II тоже это умеет, но будет летать на 109%, что в принципе шило на мыло, потому что:
>должно по идее быть легче?
Новые детали делают покрепче и из других сортов чугуния, чтобы было дешевле и надёжнее - у них более суровый режим. Новые двигатели будут примерно на 80-100 кг тяжелее.
Алсо, STA двигательного отсека успешно завершил прочностные испытания:
https://www.youtube.com/watch?v=K_XyUUFUj6s
>>71329
Не сожгли бы людей.
Не сожгли бы людей.
Строительство нового американского пилотируемого космического корабля Orion предполагается завершить в сентябре текущего года.
Об этом сообщил во вторник корреспонденту ТАСС сотрудник пресс-службы корпорации Lockheed Martin, которая создает этот аппарат, Гэри Нэпьер.
О начале первых сварочных работ в рамках создания второго экземпляра корабля Orion, предназначенного для реализации дебютной пилотируемой миссии, Lockheed Martin объявила 1 февраля. Сварка семи основных крупных составных частей капсулы идет на сборочном предприятии Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA), расположенном близ Нового Орлеана в штате Луизиана. "Сварка герметичной конструкции капсулы завершится в сентябре 2018 года, после чего та будет отправлена в Космический центр имени Джона Кеннеди [на мысе Канаверал в штате Флорида]", - сказал Нэпьер.
Параллельно Lockheed Martin завершает сборку первого экземпляра корабля Orion в штате Флорида. Однако пилотируемые полеты на нем совершаться не будут. Разработчик заверяет, что в процессе сборки первого экземпляра идет усовершенствование корабля. По свидетельству Lockheed Martin, второй экземпляр Orion будет, в частности, на 30% легче первого.
http://tass.ru/kosmos/4936258
Об этом сообщил во вторник корреспонденту ТАСС сотрудник пресс-службы корпорации Lockheed Martin, которая создает этот аппарат, Гэри Нэпьер.
О начале первых сварочных работ в рамках создания второго экземпляра корабля Orion, предназначенного для реализации дебютной пилотируемой миссии, Lockheed Martin объявила 1 февраля. Сварка семи основных крупных составных частей капсулы идет на сборочном предприятии Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA), расположенном близ Нового Орлеана в штате Луизиана. "Сварка герметичной конструкции капсулы завершится в сентябре 2018 года, после чего та будет отправлена в Космический центр имени Джона Кеннеди [на мысе Канаверал в штате Флорида]", - сказал Нэпьер.
Параллельно Lockheed Martin завершает сборку первого экземпляра корабля Orion в штате Флорида. Однако пилотируемые полеты на нем совершаться не будут. Разработчик заверяет, что в процессе сборки первого экземпляра идет усовершенствование корабля. По свидетельству Lockheed Martin, второй экземпляр Orion будет, в частности, на 30% легче первого.
http://tass.ru/kosmos/4936258
519 Кб, 1719x1139маленькие новости - на днях закончилось изготовление массо-габаритного макета для Ascent Abort Test-2, который будут проводить в апреле 2019 (>>60517). Сейчас макет повезут проверять - не проебались ли с весом, развесовкой и прочими макетными делами.
Систему аварийного спасения планируется тестировать путём подрыва SRB? Или только компьютерным моделированием?
>>81290
Зачем подрывать SRB? Система спасения просто сработает на заданной высоте. Всмотрись в пост прямо над тобой шоле, там ссылка есть.
Зачем подрывать SRB? Система спасения просто сработает на заданной высоте. Всмотрись в пост прямо над тобой шоле, там ссылка есть.
Когда уже попил под названием СЛС отменят? Сколько можно воровать деньги налогоплательщиков?
>>81306
А как определят эффективность? Ведь при подрыве рандомная дебря может изрешетить капсулу.
А как определят эффективность? Ведь при подрыве рандомная дебря может изрешетить капсулу.
>>81314
Никогда.
Спроси в треде Роскосмоса.
>Когда уже попил под названием СЛС отменят?
Никогда.
>Сколько можно воровать деньги налогоплательщиков?
Спроси в треде Роскосмоса.
>>81314
Сук ты че уёб? За такое в моём слс треде банят нахуй.
>Когда уже попил под названием СЛС отменят?
Сук ты че уёб? За такое в моём слс треде банят нахуй.
>>81319
1. Дебря не догонит капсулу, улепётывающую на твердотопливниках.
2. Во время взрыва капсула снизу прикрыта служебным модулем.
3. САС срабатывает либо до того, как ракета бабахает, либо в крайнем случае в тот же момент, поэтому пока осколки долетят до места, где находится капсула, она сама уже давно получила сигнал от датчиков, бабахнула пироболты и начала съёб (см. п. 1).
А цель испытания вообще проверить, всё ли правильно сработает во время срабатывания САС в полёте - участок отстрела довольно напяжный, хотя и явно не max-q.
1. Дебря не догонит капсулу, улепётывающую на твердотопливниках.
2. Во время взрыва капсула снизу прикрыта служебным модулем.
3. САС срабатывает либо до того, как ракета бабахает, либо в крайнем случае в тот же момент, поэтому пока осколки долетят до места, где находится капсула, она сама уже давно получила сигнал от датчиков, бабахнула пироболты и начала съёб (см. п. 1).
А цель испытания вообще проверить, всё ли правильно сработает во время срабатывания САС в полёте - участок отстрела довольно напяжный, хотя и явно не max-q.
>>81324
Это они так, примерно почувствовали?
>1. Дебря не догонит капсулу, улепётывающую на твердотопливниках.
Это они так, примерно почувствовали?
Новый проект бюджета НАСА и много текста, надеюсь кто-нибудь переведет хотя бы основные тезисы.
https://spaceflightnow.com/2018/02/12/trump-budget-aims-to-kick-start-lunar-exploration-but-cancels-major-space-telescope/
https://spaceflightnow.com/2018/02/12/trump-budget-aims-to-kick-start-lunar-exploration-but-cancels-major-space-telescope/
344 Кб, 807x596>>82115
>The biggest cut in the budget plan is the elimination of the Wide-Field Infrared Survey Telescope, a flagship astronomy mission set for launch in the mid-2020s to study dark energy and exoplanets.
>>82127
>>82141
Спокойно!!!! Телескоп будет другой, к середине двадцатых, с новыми возможностями. У Трампа задачи делать Американский космос великим снова! И без американского ботинка надетым на американского парня, прыгающим по поверхности нашего естественного спутника, сделать это не получится. Потому сейчас будут вливания ресов и их концентрация для SLS-Orion. Еще им нужно поскорее "отдать в частные руки МКС\утопить", чтобы вообще не на что другое не отвлекаться, и вот он! Deep Space на нашем веку. Хоть что-то. Кхе забавно, многие страны, считающие себя космическими державами, с утоплением МКС, вдруг поймут что Deep Space для чего-то серьезного им недоступен, от слова совсем.
>>82141
Спокойно!!!! Телескоп будет другой, к середине двадцатых, с новыми возможностями. У Трампа задачи делать Американский космос великим снова! И без американского ботинка надетым на американского парня, прыгающим по поверхности нашего естественного спутника, сделать это не получится. Потому сейчас будут вливания ресов и их концентрация для SLS-Orion. Еще им нужно поскорее "отдать в частные руки МКС\утопить", чтобы вообще не на что другое не отвлекаться, и вот он! Deep Space на нашем веку. Хоть что-то. Кхе забавно, многие страны, считающие себя космическими державами, с утоплением МКС, вдруг поймут что Deep Space для чего-то серьезного им недоступен, от слова совсем.
>>82127
Говно ебаное.
Говно ебаное.
>>82148
Очень много боли ичсх этому прогнозу можно верить.
Очень много боли ичсх этому прогнозу можно верить.
>>83823
Если неохота смотреть эту нудятину, в твиттере Криса выкладывают всё самое интересное сейчас.
Алсо, сегодня очередные огневые испытания.
Если неохота смотреть эту нудятину, в твиттере Криса выкладывают всё самое интересное сейчас.
Алсо, сегодня очередные огневые испытания.
>>83848
Ничего не решают. Сидят, бубнят.
Ничего не решают. Сидят, бубнят.
Нахуя спрашивается.
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/966361137162981378
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/966361137162981378
>>83876
на внутреннего потребителя пропаганда.
https://twitter.com/TimFernholz/status/966334687269531648
Слишком глубоко там все поделено и хоть они и апплодируют пуску Хэвика, внутри либо скрежещут зубами(оттого что это делает их выглядеть тупыми всех), либо не знают как выйти из СЛС безболезненно и не обосраться с тысячами обещанных рабочих мест. Конечно закручивают крупные, но тупые и бесполезные гайки. А еще есть перспектива, что нечто похожее Альтаиру возродят, и потом его опять какие-нибудь демократы порежут. мммм, ебать как я люблю космическое смарт лидершип.
на внутреннего потребителя пропаганда.
https://twitter.com/TimFernholz/status/966334687269531648
Слишком глубоко там все поделено и хоть они и апплодируют пуску Хэвика, внутри либо скрежещут зубами(оттого что это делает их выглядеть тупыми всех), либо не знают как выйти из СЛС безболезненно и не обосраться с тысячами обещанных рабочих мест. Конечно закручивают крупные, но тупые и бесполезные гайки. А еще есть перспектива, что нечто похожее Альтаиру возродят, и потом его опять какие-нибудь демократы порежут. мммм, ебать как я люблю космическое смарт лидершип.
>>83906
Хэвик в другой лиге. Вот когда полетит бфр, тогда может зачесаться.
В целом я ожидал конкретики по слс, дсг, европе, урану, новую исследовательскую программу насы, планы других компаний помимо спейсх. В итоге бла бла бла.
Хэвик в другой лиге. Вот когда полетит бфр, тогда может зачесаться.
В целом я ожидал конкретики по слс, дсг, европе, урану, новую исследовательскую программу насы, планы других компаний помимо спейсх. В итоге бла бла бла.
>>83906
А что не так с СЛС? Без здоровой водородной ступени ты не сможешь пускать по 100 тонн чисто из-за конструктивных ограничений. Кстати, в кассу габаритов ПН: а почему бы не приделать её сбоку, а не сверху? Чтобы Sovsem bolshoy yoba пускать
А что не так с СЛС? Без здоровой водородной ступени ты не сможешь пускать по 100 тонн чисто из-за конструктивных ограничений. Кстати, в кассу габаритов ПН: а почему бы не приделать её сбоку, а не сверху? Чтобы Sovsem bolshoy yoba пускать
>>83921
Каких это, любопытно узнать.
При боковом креплении полезного груза нагрузки на блок, на котором он висит, намного хуёвее.
>Без здоровой водородной ступени ты не сможешь пускать по 100 тонн чисто из-за конструктивных ограничений
Каких это, любопытно узнать.
>почему бы не приделать её сбоку, а не сверху?
При боковом креплении полезного груза нагрузки на блок, на котором он висит, намного хуёвее.
132 Кб, 1200x675Где-то час назад закончились последние огневые испытания серии Retrofit 1a. Двигатель RS-25 впервые в своей истории поднимал тягу до 113% (сразу на 50 секунд) - это была проверка поведения двигателя и работы нового пого-демпфера на такой высокой тяге. Хотя даже одноразовые RS-25E на 113% RPL работать не будут, в Стеннисе ребятки испытывают с полной самоотдачей, от души бля, перестраховываются так сказать (хотя, вангую, возможность поднимать тягу сверх нормы оставят на случай форс-мажоров, так же как было на Шаттлах).
Стендовый двигатель E0528 уже скоро снимут и отправят в Аэроджет прикручивать обновлённые детали. В серии испытаний Retrofit 1b (которая начнётся в августе) будет отжигать второй стендовый - E0525, который сейчас сам в процессе прикручивания обновлённых деталей - как выяснилось, на следующем этапе это не только новая камера сгорания, но и HPFTP (топливный ТНА высокого давления). К сожалению, какие изменения в них внесли, всё ещё не поясняют. До августа стенд будут подпиливать для управления соплом во время огневых, хотя проверки приводов качания не начнутся, пока E0525 не закончит свою серию испытаний и обновлённый E0528 не вернётся на стенд - то есть к концу 2019 года.
https://www.youtube.com/watch?v=HHYJNmzdC90
Стендовый двигатель E0528 уже скоро снимут и отправят в Аэроджет прикручивать обновлённые детали. В серии испытаний Retrofit 1b (которая начнётся в августе) будет отжигать второй стендовый - E0525, который сейчас сам в процессе прикручивания обновлённых деталей - как выяснилось, на следующем этапе это не только новая камера сгорания, но и HPFTP (топливный ТНА высокого давления). К сожалению, какие изменения в них внесли, всё ещё не поясняют. До августа стенд будут подпиливать для управления соплом во время огневых, хотя проверки приводов качания не начнутся, пока E0525 не закончит свою серию испытаний и обновлённый E0528 не вернётся на стенд - то есть к концу 2019 года.
https://www.youtube.com/watch?v=HHYJNmzdC90
Верхняя половина каркаса для первого пилотируемого Ориона почти готова - осталось приварить к конической секции с окнами переднюю перегородку с переходным тоннелем. После верхнюю половину соединят с нижней, которая состоит из большой обечайки (уже доставлена в MAF) и днища (готовится к доставке, а возможно уже и подъехало). До окончательной сварки в нижнюю половину прикрутят особый каркас (третья пикча, замысловатая белая штуковина слева внизу) - перегородки для установки всяких важных приблуд "под пол", заодно делящие нижнюю часть внутреннего объёма на отсеки - шкафчики экипажа, кухню, сральник и прочее. Когда всё приварят и прикрутят, последует полная проверка ультразвуком и подготовка к отправке - очистка и упаковка. Готовый каркас капсулы должен быть готов улететь или уехать (могут и так, и эдак отправить) в KSC в сентябре.
124 Кб, 675x506Тем временем NASA выкатили RFI (запрос информации ко всяким хуям в отрасли) - раздупливаются по поводу нового маршевого двигателя Ориона, который им понадобится к полёту EM-6 - потому что как раз к нему закончатся все свинченные с Шаттлов OMS.
Шаттловские OMS-E - это одна из модификаций шестидесятилетнего (как раз в этом году юбилей кстати) AJ-10 - AJ10-190, версия 137 которого, например, торчала из жопы служебного модуля Аполлона и возвращала всяких Армстронголдринов на Землю.
Список хотелок, которые выкатила NASA, в общих чертах такой: чтоб дёшивааа, просто, быстро и надёжно, и не хуже чем старый - УИ не меньше 310 с, возможность повторного включения через 240 сек после предыдущего, и куча-куча прочего, на NSF подробнее:
https://www.nasaspaceflight.com/2018/02/nasa-releases-rfi-new-orion-service-module-engine/
Шаттловские OMS-E - это одна из модификаций шестидесятилетнего (как раз в этом году юбилей кстати) AJ-10 - AJ10-190, версия 137 которого, например, торчала из жопы служебного модуля Аполлона и возвращала всяких Армстронголдринов на Землю.
Список хотелок, которые выкатила NASA, в общих чертах такой: чтоб дёшивааа, просто, быстро и надёжно, и не хуже чем старый - УИ не меньше 310 с, возможность повторного включения через 240 сек после предыдущего, и куча-куча прочего, на NSF подробнее:
https://www.nasaspaceflight.com/2018/02/nasa-releases-rfi-new-orion-service-module-engine/
>>83924
Какие какие. Когда груз большой массы хотя бы в 1.5 раза шире чем блок под ним.
А сбоку можно пускать большие по размеру грузы, чем сверху
Какие какие. Когда груз большой массы хотя бы в 1.5 раза шире чем блок под ним.
А сбоку можно пускать большие по размеру грузы, чем сверху
>>83936
Всегда было интересно, откуда у SSME такие цвета и нарастающий во время работы лёд на кромке сопла? Лёд - более-менее понятно - это конденсация продуктов горения из-за перепада давления. Но почему блять от сине-зелёный?
Всегда было интересно, откуда у SSME такие цвета и нарастающий во время работы лёд на кромке сопла? Лёд - более-менее понятно - это конденсация продуктов горения из-за перепада давления. Но почему блять от сине-зелёный?
38 Кб, 320x400>>84041
Он не сине-зелёный, а самый обычный белый - это свет от прожекторов стенда и не очень хорошая камера. Похожее явление можно заметить на дешёвеньких камерах с на отъебись выставленным балансом белого - я например помню свой древний цифровик, на снимках с которого уличные фонари освещали всё очень отчётливо заметным сине-зелёным цветом, хотя глазами этот оттенок был едва заметен, или превращали тускло-жёлтый свет в термоядерно-оранжевый. Можешь ещё сравнить лес на заднем плане на пикче из >>84041 с лесом вот тут >>71862 >>56147.
К тому же камера видит его так не постоянно - присмотрись к следующему видео и заметишь, что сине-зелёные "полосы" постепенно двигаются по изображению с отметки 2:15 по 2:55 (лучше всего заметно в окошке превью, когда наводишь курсор на полосу перемотки):
https://www.youtube.com/watch?v=a7XFOutPpHc
Заодно можешь посравнивать видео разных времён, снятые разными камерами и даже с разной подсветкой:
https://www.youtube.com/watch?v=HaHHCUUI55E
https://www.youtube.com/watch?v=s9V-3T5GZnk
https://youtu.be/0ON88MC8BQs?t=4m7s
Или вот тут, особенно хорошо видно белый лёд на центральном и правом SSME, а левый "подкрасило" отражённым светом:
https://www.youtube.com/watch?v=mEQI4lpdJGI
Кстати, наткнулся на немного нафталина про Шаттлы, пусть будет, вдруг кто-нибудь тоже аутист:
https://www.youtube.com/watch?v=7Wtg_3Y4lFc
https://www.youtube.com/watch?v=zNq22Iflk7c
Последнее видео интересно тем, что там на RS-25 установлены другие сопла - такие использовали только в ранних испытаниях, а сами двигатели установлены на малоизвестную йобу под названием MPTA-98 (пикрилейтед).
Он не сине-зелёный, а самый обычный белый - это свет от прожекторов стенда и не очень хорошая камера. Похожее явление можно заметить на дешёвеньких камерах с на отъебись выставленным балансом белого - я например помню свой древний цифровик, на снимках с которого уличные фонари освещали всё очень отчётливо заметным сине-зелёным цветом, хотя глазами этот оттенок был едва заметен, или превращали тускло-жёлтый свет в термоядерно-оранжевый. Можешь ещё сравнить лес на заднем плане на пикче из >>84041 с лесом вот тут >>71862 >>56147.
К тому же камера видит его так не постоянно - присмотрись к следующему видео и заметишь, что сине-зелёные "полосы" постепенно двигаются по изображению с отметки 2:15 по 2:55 (лучше всего заметно в окошке превью, когда наводишь курсор на полосу перемотки):
https://www.youtube.com/watch?v=a7XFOutPpHc
Заодно можешь посравнивать видео разных времён, снятые разными камерами и даже с разной подсветкой:
https://www.youtube.com/watch?v=HaHHCUUI55E
https://www.youtube.com/watch?v=s9V-3T5GZnk
https://youtu.be/0ON88MC8BQs?t=4m7s
Или вот тут, особенно хорошо видно белый лёд на центральном и правом SSME, а левый "подкрасило" отражённым светом:
https://www.youtube.com/watch?v=mEQI4lpdJGI
Кстати, наткнулся на немного нафталина про Шаттлы, пусть будет, вдруг кто-нибудь тоже аутист:
https://www.youtube.com/watch?v=7Wtg_3Y4lFc
https://www.youtube.com/watch?v=zNq22Iflk7c
Последнее видео интересно тем, что там на RS-25 установлены другие сопла - такие использовали только в ранних испытаниях, а сами двигатели установлены на малоизвестную йобу под названием MPTA-98 (пикрилейтед).
>>84005
И перескочил с массы на габариты.
>не сможешь пускать по 100 тонн чисто из-за конструктивных ограничений
>в 1.5 раза шире
И перескочил с массы на габариты.
>>84208
А зачем нужна ракета с здоровой грузоподъемностью без возможности тащить огромные грузы? ФХ не сможет теоретически запустить тот же Полюс, будь его масса максимальной для хеви, а размеры как были
А зачем нужна ракета с здоровой грузоподъемностью без возможности тащить огромные грузы? ФХ не сможет теоретически запустить тот же Полюс, будь его масса максимальной для хеви, а размеры как были
>>84216
Лучше бы написал, что всё-таки за конструктивные ограничения, хоть по причине массы, хоть габаритов ПГ.
Маск сам в твиттере написал?
Лучше бы написал, что всё-таки за конструктивные ограничения, хоть по причине массы, хоть габаритов ПГ.
>ФХ не сможет теоретически
Маск сам в твиттере написал?
>>84310
Он написал что если будут серьезные заказы на серьезные ПН, то
1. Можно изменить количество бустеров.
2. Запилить другую аппер стейдж.
>Маск сам в твиттере написал?
Он написал что если будут серьезные заказы на серьезные ПН, то
1. Можно изменить количество бустеров.
2. Запилить другую аппер стейдж.
STA межбакового отсека отплыл в MSFC. По прибытии его привезут в здание с поэтичным названием Building 4619, где STA уже поджидает специально обученный построенный под него стенд для прочностных испытаний. Совсем рядом, в этом же здании, недавно отмучался испытательный двигательный отсек >>75808.
После за дело возьмутся "уличные" стенды под номерами 4693 и 4697, на которых будут проводить испытания STA-версий водородного бака, и, соответственно, бака кислорода в комплекте с передней юбкой. ICPS вместе с адаптером и прочим железом аналогичные испытания уже прошла.
Проверки макета AAT-2 >>79506 завершились 16-го февраля, теперь его отправят из LRC в JSC и щедро отсыпят внутрь килограммы всякой авионики, акуммуляторов, датчиков и прочих нужных штук.
После за дело возьмутся "уличные" стенды под номерами 4693 и 4697, на которых будут проводить испытания STA-версий водородного бака, и, соответственно, бака кислорода в комплекте с передней юбкой. ICPS вместе с адаптером и прочим железом аналогичные испытания уже прошла.
Проверки макета AAT-2 >>79506 завершились 16-го февраля, теперь его отправят из LRC в JSC и щедро отсыпят внутрь килограммы всякой авионики, акуммуляторов, датчиков и прочих нужных штук.
>>84310
Как флакон сможет запустить пн, которая по длине будет в половину или больше самого флакона?
Как флакон сможет запустить пн, которая по длине будет в половину или больше самого флакона?
>>84552
Заменят центральный блок на пн, вокруг куча боковушек, вторая ступень под пн.
Заменят центральный блок на пн, вокруг куча боковушек, вторая ступень под пн.
>>84559
Франкенштейн кровня слсии.
Франкенштейн кровня слсии.
>>84552
Что ты на спейсаче-то спрашиваешь, про Флаконы неизвестно почти что нихуя.
Что ты на спейсаче-то спрашиваешь, про Флаконы неизвестно почти что нихуя.
http://spacenews.com/nasa-budget-proposal-continues-debate-on-when-and-how-to-launch-europa-clipper/
На нравится мне это. Хочется чтобы протащили бабки и в 22-23 год на слс.
На нравится мне это. Хочется чтобы протащили бабки и в 22-23 год на слс.
>>84574
а мне похуй. Главное чтобы Европу Клиппер собрали, а уж на какой ракете она полетит насрать. Пусть хоть на протоне пускают, главное чтобы до 2033 долетел
а мне похуй. Главное чтобы Европу Клиппер собрали, а уж на какой ракете она полетит насрать. Пусть хоть на протоне пускают, главное чтобы до 2033 долетел
>>84587
Не похуй. На слс быстрее и лучше сам ка.
Не похуй. На слс быстрее и лучше сам ка.
дщщ
Блять как же долго они его собирают, ну сколько можно то??? Я с 2011 года жду этот тяжеловоз. Сука.
1 Мб, 2325x3000CAA наконец-то установили:
https://www.youtube.com/watch?v=rXiVsNICHQM
https://www.nasaspaceflight.com/2018/02/sls-ml-leaning-not-corrective-work/
Говорят, что проёб сроков не связан с наклоном башни LPT. Башня начала наклоняться в сторону ракеты - как раз там находятся все мачты обслуживания. NASA утверждают, что наклон конструкции находится в пределах ожидаемого, и мер по его исправлениям принимать не нужно, но в интернете уже все успели прочитать про наклон и решить, что там пизанская башня, ML вот-вот завалится, упадёт, взорвётся, пробъёт земную кору и все умрут.
Если всё-таки что-то пойдёт не так, инженеры, занимающиеся MLP, предложили возможное решение - замену стеклопластикового настила (решётчатые панели, которые служат как пол на всех уровнях башни) на стальной, что оттянет центр тяжести, но добавит лишнего веса, тонн эдак 340, что не есть хорошо, потому что ещё со времён Cancellation стеклопластик как раз для экономии веса по всей башне и нахуячили.
https://www.youtube.com/watch?v=rXiVsNICHQM
https://www.nasaspaceflight.com/2018/02/sls-ml-leaning-not-corrective-work/
Говорят, что проёб сроков не связан с наклоном башни LPT. Башня начала наклоняться в сторону ракеты - как раз там находятся все мачты обслуживания. NASA утверждают, что наклон конструкции находится в пределах ожидаемого, и мер по его исправлениям принимать не нужно, но в интернете уже все успели прочитать про наклон и решить, что там пизанская башня, ML вот-вот завалится, упадёт, взорвётся, пробъёт земную кору и все умрут.
Если всё-таки что-то пойдёт не так, инженеры, занимающиеся MLP, предложили возможное решение - замену стеклопластикового настила (решётчатые панели, которые служат как пол на всех уровнях башни) на стальной, что оттянет центр тяжести, но добавит лишнего веса, тонн эдак 340, что не есть хорошо, потому что ещё со времён Cancellation стеклопластик как раз для экономии веса по всей башне и нахуячили.
На Орион EM-1 начали наклеивать теплозащиту, первым делом - кафель керамические плитки.
>>86337
Похожие, но не такие же.
Похожие, но не такие же.
На первой ступени водород, потому что у него УИ высокий. Однако тяги не хватает, поэтому прикручиваем изолентой петарды, у которых УИ низкий, поэтому в результате УИ оказывается средненький и появляется ебля с петардами, которые надо отделять вбок, увеличивается сопротивление итд. Вопрос - а где тут бульон-то? Не проще первую ступень на керосине?
48 Кб, 599x409>>85583
>NASA утверждают, что наклон конструкции находится в пределах ожидаемого, и мер по его исправлениям принимать не нужно,
>>86524
Водородная мафия не позволит.
Водородная мафия не позволит.
>>86524
Это стандартная практика юлы/боенго/лохкидов. Даже на «новом» вулкане умудрились это исполнить. Хорошо, что молодая поросль не страдает от этого недуга.
Это стандартная практика юлы/боенго/лохкидов. Даже на «новом» вулкане умудрились это исполнить. Хорошо, что молодая поросль не страдает от этого недуга.
>>86541
Ее не существует.
Ее не существует.
>>86524
Сатурн-5 показал, что нет. Хотя теоретически можно в нем заменить f-1 на рд-170, которые дешевле, тогда может что и выйдет. Но он слишком устарел для этого
Сатурн-5 показал, что нет. Хотя теоретически можно в нем заменить f-1 на рд-170, которые дешевле, тогда может что и выйдет. Но он слишком устарел для этого
>>86577
Ты туго мыслишь анон, де факто SLS это не желание вкладываться в R&D а пилить по технологическим наработкам прошлого. Конечно по мелочевки новые технологии используются, но в основном реализация старых, пусть и на немного осовремененной базе. На данный момент технологически ничего не мешает пересоздать Сатурн-5 с производственными цепочками к нему на новых технологиях. Но есть проблема - он как и старый Сатурн будет полторазадачным. То есть его можно будет использовать под очень узкий перечень хотелок. Концепция таких РН в принципе хороша и эффективна, но весьма R&D емка, а потому и дорога. Там нет почти нечего универсального. "Хотите выполнение других задач??" Пилите другую ступень! Модульный подход, наряду с унификациями Upper Stage позволяет немного сгладить неудобства. Можно повесить другие бустеры, запилить upper stage иную, и вот у тебе уже доступны другие задачи. Конечно в основу SLS заложены технологии которые не подешевеют никогда. Я про то что связано с порохом и водородом. Если с порохом идеи есть, и варианты. То уйти от водорода не вариант. Это только новый РН. Зато SLS дешевле ибо всего две ступени. Да и пилить совершенно новые движки не придется. Фиг его знает. Сейчас SpaceX рубит бабло за счет отжатых контрактов, может Маск и выкатит BFR, тогда вопрос использования SLS может встать ребром, но это только после 2030 года.
Ты туго мыслишь анон, де факто SLS это не желание вкладываться в R&D а пилить по технологическим наработкам прошлого. Конечно по мелочевки новые технологии используются, но в основном реализация старых, пусть и на немного осовремененной базе. На данный момент технологически ничего не мешает пересоздать Сатурн-5 с производственными цепочками к нему на новых технологиях. Но есть проблема - он как и старый Сатурн будет полторазадачным. То есть его можно будет использовать под очень узкий перечень хотелок. Концепция таких РН в принципе хороша и эффективна, но весьма R&D емка, а потому и дорога. Там нет почти нечего универсального. "Хотите выполнение других задач??" Пилите другую ступень! Модульный подход, наряду с унификациями Upper Stage позволяет немного сгладить неудобства. Можно повесить другие бустеры, запилить upper stage иную, и вот у тебе уже доступны другие задачи. Конечно в основу SLS заложены технологии которые не подешевеют никогда. Я про то что связано с порохом и водородом. Если с порохом идеи есть, и варианты. То уйти от водорода не вариант. Это только новый РН. Зато SLS дешевле ибо всего две ступени. Да и пилить совершенно новые движки не придется. Фиг его знает. Сейчас SpaceX рубит бабло за счет отжатых контрактов, может Маск и выкатит BFR, тогда вопрос использования SLS может встать ребром, но это только после 2030 года.
168 Кб, 443x450>>54415 (OP)
Эй, сенаторы, а это правда, что на Орионе не будет туалета??!!
Эй, сенаторы, а это правда, что на Орионе не будет туалета??!!
>>89308
Как везде короче. Ну не считая самых дедистых дедов, которые пакетики к жопе прикладывали.
Как везде короче. Ну не считая самых дедистых дедов, которые пакетики к жопе прикладывали.
>>89310
У самых дедистых дидов туалетом был сам скафандр.
У самых дедистых дидов туалетом был сам скафандр.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.