Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 3 августа 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 3 августа 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
54 Кб, 960x440
Ок, спейсач!
Время от времени мой мозг посещает эта идея. Выслушай меня и скажи, взлетит али нет!
Корабли плавают по воде, потому, что у них внутри воздух - ОК.
Вода в 600 раз плотнее воздуха - ОК.
Значит можно построить ГИИГГГААААНТСКИЙ КОСМИЧЕСКИЙ КОРАБЛЬ, который будет плавать в атмосфере как прошлогодний лист в луже около моего дома, потому, что у него внутри будет грёбаный ВАКУУМ! Атмосфера будет вытеснятся им, и стремясь обратно к своей сферической форме, поддерживать его на плаву!
Что скажешь?
Время от времени мой мозг посещает эта идея. Выслушай меня и скажи, взлетит али нет!
Корабли плавают по воде, потому, что у них внутри воздух - ОК.
Вода в 600 раз плотнее воздуха - ОК.
Значит можно построить ГИИГГГААААНТСКИЙ КОСМИЧЕСКИЙ КОРАБЛЬ, который будет плавать в атмосфере как прошлогодний лист в луже около моего дома, потому, что у него внутри будет грёбаный ВАКУУМ! Атмосфера будет вытеснятся им, и стремясь обратно к своей сферической форме, поддерживать его на плаву!
Что скажешь?
>>161666
Вакуум будет тонуть в атмосфере. Нужен газ, частицы которого имеют больше энергии, чем фоздух, типо они должны двигаться быстрее и желательно быть легче, чем воздух, вот тогда взлетит. А ебанное ничто будет только падать.
мимогуманитарий
Вакуум будет тонуть в атмосфере. Нужен газ, частицы которого имеют больше энергии, чем фоздух, типо они должны двигаться быстрее и желательно быть легче, чем воздух, вот тогда взлетит. А ебанное ничто будет только падать.
мимогуманитарий
67 Кб, 716x500
>>161666
Гелиевые/водородные стратостаты работают за счет того, что давление гелия выше окружающей среды, но при этом он все еще легче её. Поэтому расталкиваемые гелием стенки работают на растяжение, и их можно сделать тонкой легкой пленкой.
Вакуумный шар в теории должен иметь эффективность больше, чем гелиевый, но внешняя среда будет стремиться схлопывать его, т.к. давление снаружи всегда будет выше. Поэтому нужна прочная оболочка, она будет тяжелее, и выгода исчезает.
И вообще, как бы ты ни усирался, выше нескольких десятков км ты не поднимешь даже собственный вес. Даже до линии Кармана не достанешь, которая считается пределом для авиации (тоже, впрочем, чисто гипотетическим, на практике даже до половины не долетишь). В космонавтике используются стратостаты охуительных размеров, но крайне ограниченно, например NASA на таких испытывает высотное оборудование в Антарктике, по программе LDB, можно даже их статус онлайн посмотреть. http://www.csbf.nasa.gov/antarctica/payloads.htm
Вообще такие вопросы в тред тупых задаются.
Гелиевые/водородные стратостаты работают за счет того, что давление гелия выше окружающей среды, но при этом он все еще легче её. Поэтому расталкиваемые гелием стенки работают на растяжение, и их можно сделать тонкой легкой пленкой.
Вакуумный шар в теории должен иметь эффективность больше, чем гелиевый, но внешняя среда будет стремиться схлопывать его, т.к. давление снаружи всегда будет выше. Поэтому нужна прочная оболочка, она будет тяжелее, и выгода исчезает.
И вообще, как бы ты ни усирался, выше нескольких десятков км ты не поднимешь даже собственный вес. Даже до линии Кармана не достанешь, которая считается пределом для авиации (тоже, впрочем, чисто гипотетическим, на практике даже до половины не долетишь). В космонавтике используются стратостаты охуительных размеров, но крайне ограниченно, например NASA на таких испытывает высотное оборудование в Антарктике, по программе LDB, можно даже их статус онлайн посмотреть. http://www.csbf.nasa.gov/antarctica/payloads.htm
Вообще такие вопросы в тред тупых задаются.
>>161826
>>161799
Я тут прочитал про ваккумные дирижабли и возник такой вопрос. На высоте же атмосферное давление ниже чем у поверхности земли, тогда нам не нужен такой уж и прочный материал для ваккумного дирижабля. То есть возможно ли создать ваккумный шар, который будет раскрываться только высоко в небе?
>>161799
Я тут прочитал про ваккумные дирижабли и возник такой вопрос. На высоте же атмосферное давление ниже чем у поверхности земли, тогда нам не нужен такой уж и прочный материал для ваккумного дирижабля. То есть возможно ли создать ваккумный шар, который будет раскрываться только высоко в небе?
>>161833
Конечно. Поднимаешь аппаратуру наверх и потом надвуаешь шар вакуумом.
Конечно. Поднимаешь аппаратуру наверх и потом надвуаешь шар вакуумом.
>>161839
Ну да, глупые, не могли до этого додуматься.
Ну да, глупые, не могли до этого додуматься.
>>161833
Дело не в прочности, а в направлении давления. Давит внутрь - нужно держать форму, что гораздо сложнее. Давит наружу - нихуя не надо, пленки хватит, форма сама пройдет.
Дело не в прочности, а в направлении давления. Давит внутрь - нужно держать форму, что гораздо сложнее. Давит наружу - нихуя не надо, пленки хватит, форма сама пройдет.
343 Кб, 500x430
>>161928
Ты понял мой замысел.
Ты понял мой замысел.
>>162203
> пик 3
любой современный танк разъебашит эта Ат-ат в хлам с одного выстрела.
Что случилось с пулями и снарядами в ЗВ?
> пик 3
любой современный танк разъебашит эта Ат-ат в хлам с одного выстрела.
Что случилось с пулями и снарядами в ЗВ?
>>162222
Слишком варварское оружие, не то что лазеры. Пиу-пиу.
> Что случилось с пулями и снарядами в ЗВ?
Слишком варварское оружие, не то что лазеры. Пиу-пиу.
Не взлетит, потому что вакуума нет, есть только эфир
>>161839
Главное его перед этим еще хорошенько разогреть.
Главное его перед этим еще хорошенько разогреть.
202 Кб, 494x720
>>161684
>>161826
Нет, ананасы. Идея в другом. Это не воздушный шар и не вакуумный и вообще не шар. Это, например полусфера. Из какого-нибудь легкого эластичного материала. Причём нижняя её часть погружена в атмосферу, а верхняя поддерживется по периметру какими-нибудь ёба-ракетами, которые нужны только для того, чтобы атмосфера внутрь не затекала. А в середине воздушный город.
Такие дела.
>>161826
Нет, ананасы. Идея в другом. Это не воздушный шар и не вакуумный и вообще не шар. Это, например полусфера. Из какого-нибудь легкого эластичного материала. Причём нижняя её часть погружена в атмосферу, а верхняя поддерживется по периметру какими-нибудь ёба-ракетами, которые нужны только для того, чтобы атмосфера внутрь не затекала. А в середине воздушный город.
Такие дела.
>>162277
Более омской конструкции трудно придумать. Хотя был тут тип с телескопической ракетой из хлеба.
Более омской конструкции трудно придумать. Хотя был тут тип с телескопической ракетой из хлеба.
Я предлагаю сделать так: всю Землю на высоте, нпр, 50км, по стереопериметру обтянуть прозрчной наноплёнкой, которую будет раздувать атмосфера, а на поврехности наноплеёнки построить "небо" то есть облачный город.
>>161687
Мог просто вот сразу это сказать, тогда две строчки того говна что ты написал можно было бы и не читать.
>мимогуманитарий
Мог просто вот сразу это сказать, тогда две строчки того говна что ты написал можно было бы и не читать.
>>162222
Ничего не случилось. Их там и не было же. Нашей планетки вместе со всеми танками там ещё не народилось
Давным давно в далёкой далекой галактике же.
>Что случилось с пулями и снарядами в ЗВ?
Ничего не случилось. Их там и не было же. Нашей планетки вместе со всеми танками там ещё не народилось
Давным давно в далёкой далекой галактике же.
76 Кб, 538x604
>>162474
Аноний, это созвучно с идеей, которую я предлагаю в ОП-посте. Но твоя идея еще более смелая! Сделать из атмосферы один большой воздушный шар. Это ведь еще и защитит, её атмосферу от солнечных ветров и разных жёстких излучений. А ещё можно таргетированно изменяя параметры прозрачности этого нового слоя подстраивать локальный и глобальный климат до уровня "именно то, что нужно" по всей планете.
Это же вин, анон!
Аноний, это созвучно с идеей, которую я предлагаю в ОП-посте. Но твоя идея еще более смелая! Сделать из атмосферы один большой воздушный шар. Это ведь еще и защитит, её атмосферу от солнечных ветров и разных жёстких излучений. А ещё можно таргетированно изменяя параметры прозрачности этого нового слоя подстраивать локальный и глобальный климат до уровня "именно то, что нужно" по всей планете.
Это же вин, анон!
>>162512
Осталось только сшить этот чехол. Вообще идея крайне годная, вы пока продумывайте детали, а я пойду в магазин за полиэтиленовыми пакетиками и приборчиком для их спайки. Думаю буду делать по квадратному километру в день.
Осталось только сшить этот чехол. Вообще идея крайне годная, вы пока продумывайте детали, а я пойду в магазин за полиэтиленовыми пакетиками и приборчиком для их спайки. Думаю буду делать по квадратному километру в день.
Воздушные течения там, скорость ветра на больших высотах, атмосферные приливы под воздействием луны, излучение и микрометеоритная бомбардировка, этот ваш панпланетный пузырь будет рватся быстрее, чем строится.
>>162550
Ой всё.
Ой всё.
чет мне скучно, поэтому гуманитарий сейчас будет считать.
средний диаметр земли - 12712км, площадь поверхности составляет ок. 510 млн. км2, с учетом высоты атмосферы в шаблонные 100км получаем радиус сферы - 6456км, площадь сферы - 4пиR2 - 524 млн. км2 предположим, что условная нанопленка имеет толщину в 100 нм, и плотность алмаза - 3500кг на м3, 1 нм - 0.000001 миллиметр, 0.000000001 м (1миллиардная) итого кв. км такой пленки будет иметь обьем - 0.001 м3, те - одна тысячная, а 524млн. м2 - 524000м3, и вес - 1834000000кг, или 1834 тысячи тонн.
в предложенном случае с полиэтиленовой пленкой при толщине в 0,08мм-0.00008м объем 1м2 будет -80м3, а масса при плотности 920кг на м3 - 73.6 тонн на кв. км, и 38566400000000 тонн на всю сферу. 38.5 млрд тонн.
гуманитарий наверняка облажался в расчетах.
средний диаметр земли - 12712км, площадь поверхности составляет ок. 510 млн. км2, с учетом высоты атмосферы в шаблонные 100км получаем радиус сферы - 6456км, площадь сферы - 4пиR2 - 524 млн. км2 предположим, что условная нанопленка имеет толщину в 100 нм, и плотность алмаза - 3500кг на м3, 1 нм - 0.000001 миллиметр, 0.000000001 м (1миллиардная) итого кв. км такой пленки будет иметь обьем - 0.001 м3, те - одна тысячная, а 524млн. м2 - 524000м3, и вес - 1834000000кг, или 1834 тысячи тонн.
в предложенном случае с полиэтиленовой пленкой при толщине в 0,08мм-0.00008м объем 1м2 будет -80м3, а масса при плотности 920кг на м3 - 73.6 тонн на кв. км, и 38566400000000 тонн на всю сферу. 38.5 млрд тонн.
гуманитарий наверняка облажался в расчетах.
да, 38.5 трлн. тонн.
>>162558
Независимо от того, из какого материала этого делать, результат будет один – охуительные природные катастрофы.
Десять миллионов квадратных километров наночехла отрывается и падает в Гольфстрим
@
В нем запутывается половина рыбы в океане, планктон дохнет от отсутствия кислорода и трупной вони
@
Гольфстрим весь нахуй ядовитый и разрушается
@
Пизда
Независимо от того, из какого материала этого делать, результат будет один – охуительные природные катастрофы.
Десять миллионов квадратных километров наночехла отрывается и падает в Гольфстрим
@
В нем запутывается половина рыбы в океане, планктон дохнет от отсутствия кислорода и трупной вони
@
Гольфстрим весь нахуй ядовитый и разрушается
@
Пизда
40 Кб, 600x330
>>162660
Тебе нужно срочно открыть циклоны и антициклоны.
>и который потом сконденсируется именно на определённой высоте
Тебе нужно срочно открыть циклоны и антициклоны.
>>162713
Да не будет никакого слоя, успокойся уже. В твоем ущербном понимании атмосфера - статичная равномерная, по всем параметрам газовая оболочка, только вот к реальному положению вещей это не имеет никакого отношения.
Да не будет никакого слоя, успокойся уже. В твоем ущербном понимании атмосфера - статичная равномерная, по всем параметрам газовая оболочка, только вот к реальному положению вещей это не имеет никакого отношения.
>>161666
Если ты изобретешь газ или вещество в 600 раз легче воздуха, способного поднять металлическую оболочку в верхний слои атмосферы, то это осуществимо
В космосе нету никакого воздуха или других газов, а если ты это не знаешь можешь иди нахуй из спайсача!
Если ты изобретешь газ или вещество в 600 раз легче воздуха, способного поднять металлическую оболочку в верхний слои атмосферы, то это осуществимо
В космосе нету никакого воздуха или других газов, а если ты это не знаешь можешь иди нахуй из спайсача!
>>162725
Вообще говоря есть, но в очень незначительных концентрациях. То, что в космосе абсолютный вакуум - распространённое заблуждение.
>В космосе нету никакого воздуха или других газов
Вообще говоря есть, но в очень незначительных концентрациях. То, что в космосе абсолютный вакуум - распространённое заблуждение.
>>162715
В макромасштабе верно первое. В микромасштабе второе. Нас здесь интересует макро.
Это же глобальное предприятие, аноний, а не постройка дачи.
В макромасштабе верно первое. В микромасштабе второе. Нас здесь интересует макро.
Это же глобальное предприятие, аноний, а не постройка дачи.
>>163092
Ясно.
Ясно.
Анон шьюших чехол для планеты из полиэтиленовых пакетиков врывается в тред.
Итак аноны, я уже склеил дохуя чехла, у меня уже в квартиру не вмещается. Давайте уже покупайте мне грузовыю доставку продукции до Байконура.
Про воздушные течения тут дело говорили, так что результат нужно склеивать не на верхушке атмосферы, а подальше в космосе. Километрах на 200. Склеим такую вот охуенную пленку, а потом слегка нагреем. Полиэтилен от нагревания спечется и усядет как раз до верхних слоёв атмосферы! В результате будет очень твердая пленка и не порвётся при сборке! Можно будет уже окошек прорезать и на веревке поднимать наверх грузы.
Так что я пошел за нобелевкой, а вы пока оплатите доставку моих чехлов до Байконура!
Итак аноны, я уже склеил дохуя чехла, у меня уже в квартиру не вмещается. Давайте уже покупайте мне грузовыю доставку продукции до Байконура.
Про воздушные течения тут дело говорили, так что результат нужно склеивать не на верхушке атмосферы, а подальше в космосе. Километрах на 200. Склеим такую вот охуенную пленку, а потом слегка нагреем. Полиэтилен от нагревания спечется и усядет как раз до верхних слоёв атмосферы! В результате будет очень твердая пленка и не порвётся при сборке! Можно будет уже окошек прорезать и на веревке поднимать наверх грузы.
Так что я пошел за нобелевкой, а вы пока оплатите доставку моих чехлов до Байконура!
Ты уже сшил 38млрд тонн полиэтилена? Если нет, не отвлекайся, пока все не сошьешь не полетит.
А мы пока подсчитаем запуск. Сколько миллионов Масков надо, чтобы запустить все это в течении года?
А мы пока подсчитаем запуск. Сколько миллионов Масков надо, чтобы запустить все это в течении года?
142 Кб, 1016x528
>>163185
Могу выслать тебе ещё свой пакет с пакетами, доставляй координаты.
Могу выслать тебе ещё свой пакет с пакетами, доставляй координаты.
>>161684
Лол, так и есть
Лол, так и есть
>>162515
Лолд. Полиэтилен всегда был другом тру-выживальщиков и проектировщиков.
Лолд. Полиэтилен всегда был другом тру-выживальщиков и проектировщиков.
>>162222
В ЗВ вселенной есть ЩИТЫ, которые успешно остановят любой снаряд или пулю. Потому и нет артиллерии.
В ЗВ вселенной есть ЩИТЫ, которые успешно остановят любой снаряд или пулю. Потому и нет артиллерии.
Ну чо там с полиэтелином? Когда чехол на орбите ждать?
805 Кб, 1920x1080
>>161666
Я уж подумал, что ты мне про пикрил будешь рассказывать.
Вот тут, действительно, ГИИГГГААААНТСКИЙ КОСМИЧЕСКИЙ КОРАБЛЬ, а у тебя - Воздушный корабль класса /b/.
Я уж подумал, что ты мне про пикрил будешь рассказывать.
Вот тут, действительно, ГИИГГГААААНТСКИЙ КОСМИЧЕСКИЙ КОРАБЛЬ, а у тебя - Воздушный корабль класса /b/.
3648 Кб, 4912x3264
>>166172
У меня чуть получше.
У меня чуть получше.
>>163185
Путевку тебе в биореактор дадут за незнание воздействия УФ на полиэтилен.
Путевку тебе в биореактор дадут за незнание воздействия УФ на полиэтилен.
>>161687
Лол. Смотри, берём объём нашего "дирижабля" и делим его на массу. Получается плотность. Если она меньше плотности воздуха на какой-то высоте, то на такой высоте примерно он и будет плавать. Вакуум вообще ничего не весит, поэтому он эффективнее всяких гелиев и водородов. Но сделать сосуд, который будет выдерживать внешнее давление - та ещё задача.
Лол. Смотри, берём объём нашего "дирижабля" и делим его на массу. Получается плотность. Если она меньше плотности воздуха на какой-то высоте, то на такой высоте примерно он и будет плавать. Вакуум вообще ничего не весит, поэтому он эффективнее всяких гелиев и водородов. Но сделать сосуд, который будет выдерживать внешнее давление - та ещё задача.
>>169311
Сосуд можно сделать, но при теперяшних тенологиях он будет весить оче много.
Алсо в сравнении с гелием не то чтобы значительно эффективнее.
Главная плюшка - возможности маневрирования, обусловленные тем, что можно в оче широких пределах изменять плавучесть аппарата (хоть заполнить весь воздухом), и при этом не таскать с собой много балласта/газа. Насос, и всьо.
Сосуд можно сделать, но при теперяшних тенологиях он будет весить оче много.
Алсо в сравнении с гелием не то чтобы значительно эффективнее.
Главная плюшка - возможности маневрирования, обусловленные тем, что можно в оче широких пределах изменять плавучесть аппарата (хоть заполнить весь воздухом), и при этом не таскать с собой много балласта/газа. Насос, и всьо.
>>161666
анон, Циолковский ещё когда был жив, предложил дирижабль инновационной конструкции: суть в тепловом дирижабле, балласт прогревается солнцем, т.е. этой штуке вообще не нужны ни охуительная масса, ни дохуя топлива чтобы взлететь. Начали строить, но обломались ибо война. В последствии оказалось, что построить эту херню возможно, но она нахуй не нужна, т.к. при ахуительной грузоподъёмности она потребует невъебенных двигателей и кучи топлива чтобы двигаться.
Теперь о твоей идее. Да, такое корыто в теории могёт плавать в атмосфере на уровне линии границы космоса (точнее чуть ниже), но только в теории - при атмосферном давлении у поверхности потребуется адская прочность конструкции, иначе её сплющит нахуй. В теории, опять же, можно соорудить гибрид дирижабля циолковского и вакуумного дирижабля - взлетает как тепловой, на определённой высоте выкачивается воздух и - по закону архимеда, летим. Но это опять же технически сложноосуществимо.
А суперструктуры в космосе - это полнейший трэш потому что суперструктура не сможет подойти к планете и не развалиться на части.
С приветом с огурцача, мимоджеб
анон, Циолковский ещё когда был жив, предложил дирижабль инновационной конструкции: суть в тепловом дирижабле, балласт прогревается солнцем, т.е. этой штуке вообще не нужны ни охуительная масса, ни дохуя топлива чтобы взлететь. Начали строить, но обломались ибо война. В последствии оказалось, что построить эту херню возможно, но она нахуй не нужна, т.к. при ахуительной грузоподъёмности она потребует невъебенных двигателей и кучи топлива чтобы двигаться.
Теперь о твоей идее. Да, такое корыто в теории могёт плавать в атмосфере на уровне линии границы космоса (точнее чуть ниже), но только в теории - при атмосферном давлении у поверхности потребуется адская прочность конструкции, иначе её сплющит нахуй. В теории, опять же, можно соорудить гибрид дирижабля циолковского и вакуумного дирижабля - взлетает как тепловой, на определённой высоте выкачивается воздух и - по закону архимеда, летим. Но это опять же технически сложноосуществимо.
А суперструктуры в космосе - это полнейший трэш потому что суперструктура не сможет подойти к планете и не развалиться на части.
С приветом с огурцача, мимоджеб
>>169493
циолковский хотел юзать естественные потоки ветра для дешевого перемещения, там собственно фича была в идее сверхразвития метеорологии, чтобы груз можно было почти на халяву дирижаблем доставить, главное правильно высоту выбирать.
циолковский хотел юзать естественные потоки ветра для дешевого перемещения, там собственно фича была в идее сверхразвития метеорологии, чтобы груз можно было почти на халяву дирижаблем доставить, главное правильно высоту выбирать.
>>169314
Будет ещё проблема откачки воздуха. В принципе, это можно решить охуительно прочной металлической цистерной, в которой мешки с газом. Чтобы создать вакуум, их надо будет вытащить оттуда. Но проблем будет дохуя. Ящитаю, идея совершенно нежизнеспособна.
Будет ещё проблема откачки воздуха. В принципе, это можно решить охуительно прочной металлической цистерной, в которой мешки с газом. Чтобы создать вакуум, их надо будет вытащить оттуда. Но проблем будет дохуя. Ящитаю, идея совершенно нежизнеспособна.
>>169912
Не надо ничего откачивать, да и прочные легкие оболочки для удержания вакуума не нужны.
Лучше посмотри в сторону каноэ, которое плавает по реке. Почему оно не тонет? Что мешает построить такое же каноэ, но не на границе воздух/вода, а на границе вакуум/воздух?
Достаточно не дать затекать воздуху внутрь, и все, т.е верхняя половина дирижабля может быть спокойно срезана - там все-равно вакуум. Неизбежные протечки, которые гравитация собирает на дне - там же и откачивать.
Разница давлений небольшая - значит особая прочность не нужна, хватит легких композитов.
Главная задача - вместо игр с разницей плотности, лучше распределить вес по большой площади, этакий плавающий по поверхности атмосферы зонтик, под которым подвешена капсула.
Проблема лишь одна - поднять зонтик над атмосферой, слить из него воздух, например просто перевернув, и дать ему упасть на атмосферу.
Выводить - метеозондами например, или ракетой в зенит. С орбиты вывести не получится - на орбите слишком большая скорость, зонтик сразу сгорит или лопнет.
Не надо ничего откачивать, да и прочные легкие оболочки для удержания вакуума не нужны.
Лучше посмотри в сторону каноэ, которое плавает по реке. Почему оно не тонет? Что мешает построить такое же каноэ, но не на границе воздух/вода, а на границе вакуум/воздух?
Достаточно не дать затекать воздуху внутрь, и все, т.е верхняя половина дирижабля может быть спокойно срезана - там все-равно вакуум. Неизбежные протечки, которые гравитация собирает на дне - там же и откачивать.
Разница давлений небольшая - значит особая прочность не нужна, хватит легких композитов.
Главная задача - вместо игр с разницей плотности, лучше распределить вес по большой площади, этакий плавающий по поверхности атмосферы зонтик, под которым подвешена капсула.
Проблема лишь одна - поднять зонтик над атмосферой, слить из него воздух, например просто перевернув, и дать ему упасть на атмосферу.
Выводить - метеозондами например, или ракетой в зенит. С орбиты вывести не получится - на орбите слишком большая скорость, зонтик сразу сгорит или лопнет.
>>169979
Не надо ничего переворачивать, достаточно просто вывернуть. Выводить можно небольшой ракетой, закреплённой по центру оболочки, образующей при этом купол. По достижении заданной высоты двигатель отключается, и ракета под своей тяжестью выворачивает купол в обратную сторону, затем отсоединяется от оболочки и падает.
>слить из него воздух, например просто перевернув
Не надо ничего переворачивать, достаточно просто вывернуть. Выводить можно небольшой ракетой, закреплённой по центру оболочки, образующей при этом купол. По достижении заданной высоты двигатель отключается, и ракета под своей тяжестью выворачивает купол в обратную сторону, затем отсоединяется от оболочки и падает.
>>170158
Почему-бы не сделать каноэ из твёрдого вакуума? Ценовой вопрос?
Почему-бы не сделать каноэ из твёрдого вакуума? Ценовой вопрос?
>>170158
С чего это оно должно быть легче воздуха? Корабли же не легче воды. Они распределяют свою массу по большому вытесняемому обьему, чем и компенсируют вес, то же и тут - вес всей конструкции распределяется по всей площади каноэ - надо будет повесить 100кг - возьмем 1км^2 полотнища, связанного паутиной нитей, распределяющих нагрузку (как в парашютах или воздушных шарах), надо будет тонну - возьмем 10км^2 полотнища. Воздух вообще - довольно тяжелое вещество, даже при низких давлениях.
Но на границе атмосферы низкий градиент плотностей, так что конструкция будет напоминать скорее не зонт, а нечто вроде сильно вытянутого параболоида - легкие стенки, не несущие нагруку, плавают на поверхности атмосферы, и препятствуют ее притоку внутрь, дно глубоко зарывается в атмосферу, в более плотные слои, обеспечивая подьемную силу. Глубина погружения зависит от массы груза и площади сечения параболоида: чем больше площадь - тем меньше глубина при том же грузе.
Единственное условие - чтобы воздухоизмещение(аналог водоизмещения) было больше массы.
В отличии от вакуумного дирижабля в атмосфере, на который со всех сторон давит одна атмосфера, независимо от массы дирижабля - отсюда и такие высокие требования к прочности, давление на каноэ зависит от массы, и равно массе поделенной на площадь поверхности купола, находящейся под аирлинией (аналог ватерлинии у кораблей).
Конечно разреженный воздух - отнюдь не плотная вода, так что тысячетонные танкеры там не поплавают (хотя кто знает? Вопрос лишь в площади купола), но для практического применения хватит и нескольких десятков кг грузоподьемности, например размещать те самые обещанные wifi-споты для глобального бесплатного wifi по всему миру.
Самое вкусное - из-за столь большого отдаления от поверхности, эти поплавки даже тени на поверхность бросать не будут, т.е. их может быть тысячи и тысячи.
Из-за низких скоростей (не орбита) - никаких сколь-либо серьезных столкновений, куч осколков. Никакого загрязнения орбит или поверхности атмосферы отработавшими свой срок саттелитами - перед окончанием эксплуатации достаточно натянуть одну стропу, чтобы затопить саттелит в атмосфере, энергия и реактивная сила - в случае атмосферы не проблема, так что можно сделать это контролируемо - чтобы мусор свалился прямо на свалку, без необходимости его вылавливать в дебрях. Ну а вышедшие из строя аппараты легко затапливать хоть с поверхности, хоть с других аппаратов - полотнище тонкое, можно пробить снарядом, ракетой, лазером.
Ну и как бонус - цена вывода таких аппаратов будет намного скромнее вывода на орбиту, т.к. не нужно достижении орбитальной скорости, достаточно всего-лишь вывести апогей за пределы атмосферы. К тому же, ввиду малой массы - можно будет запускать не только с поверхности, но и с самолетов. С самолетов еще одна вкуснота - саттелиты могут снаряжаться в ракеты, применяемые армиями, и использоваться для разведки, вместо дронов: достаточно самолету при очередном боевом вылете запустить развед-рекету, чтобы повесить саттелит над районом боя, и дружественные силы фактически получат полноценный геостационарный развед-спутник длительного действия, причем он может самостоятельно передислоцироваться в другой район, и его срок действия ничем не ограничен - для движения или работы ему не нужно топливо, достаточно солнечных батарей и аккумуляторов, после выхода из строя аккумуляторов - работа продолжится от солнечных батарей, т.е. срок эксплуатации одного дешевенького саттелита составит лет 30-40 - при таких раскладах их можно сжигать как спички, не экономя.
К тому же, в случае боевой разведки - не обязательно даже вешать саттелит на атмосферу, можно просто вывести повыше, и сбросить - все-равно он будет планировать долго-долго, с таким то парашютом.
Единственная неприятность - каково это знать, что над головой плавают тысячи кирпичей, которые в любой момент могут свалиться на голову. Хотя скорее всего и этого не произойдет - их полотнища рассчитаны на массу этих кирпичей при разреженной атмосфере, в плотных слоях они превратятся в явно избыточной площади парашюты (естественно вывернувшись при падении), так что приземление обещает быть мягким и заметным - такой то зонтик не заметить трудно. И это - даже в пробитом состоянии: в плотных слоях дырка, затопившая саттелит, не будет иметь значения, парашют не утратит своих свойств.
С чего это оно должно быть легче воздуха? Корабли же не легче воды. Они распределяют свою массу по большому вытесняемому обьему, чем и компенсируют вес, то же и тут - вес всей конструкции распределяется по всей площади каноэ - надо будет повесить 100кг - возьмем 1км^2 полотнища, связанного паутиной нитей, распределяющих нагрузку (как в парашютах или воздушных шарах), надо будет тонну - возьмем 10км^2 полотнища. Воздух вообще - довольно тяжелое вещество, даже при низких давлениях.
Но на границе атмосферы низкий градиент плотностей, так что конструкция будет напоминать скорее не зонт, а нечто вроде сильно вытянутого параболоида - легкие стенки, не несущие нагруку, плавают на поверхности атмосферы, и препятствуют ее притоку внутрь, дно глубоко зарывается в атмосферу, в более плотные слои, обеспечивая подьемную силу. Глубина погружения зависит от массы груза и площади сечения параболоида: чем больше площадь - тем меньше глубина при том же грузе.
Единственное условие - чтобы воздухоизмещение(аналог водоизмещения) было больше массы.
В отличии от вакуумного дирижабля в атмосфере, на который со всех сторон давит одна атмосфера, независимо от массы дирижабля - отсюда и такие высокие требования к прочности, давление на каноэ зависит от массы, и равно массе поделенной на площадь поверхности купола, находящейся под аирлинией (аналог ватерлинии у кораблей).
Конечно разреженный воздух - отнюдь не плотная вода, так что тысячетонные танкеры там не поплавают (хотя кто знает? Вопрос лишь в площади купола), но для практического применения хватит и нескольких десятков кг грузоподьемности, например размещать те самые обещанные wifi-споты для глобального бесплатного wifi по всему миру.
Самое вкусное - из-за столь большого отдаления от поверхности, эти поплавки даже тени на поверхность бросать не будут, т.е. их может быть тысячи и тысячи.
Из-за низких скоростей (не орбита) - никаких сколь-либо серьезных столкновений, куч осколков. Никакого загрязнения орбит или поверхности атмосферы отработавшими свой срок саттелитами - перед окончанием эксплуатации достаточно натянуть одну стропу, чтобы затопить саттелит в атмосфере, энергия и реактивная сила - в случае атмосферы не проблема, так что можно сделать это контролируемо - чтобы мусор свалился прямо на свалку, без необходимости его вылавливать в дебрях. Ну а вышедшие из строя аппараты легко затапливать хоть с поверхности, хоть с других аппаратов - полотнище тонкое, можно пробить снарядом, ракетой, лазером.
Ну и как бонус - цена вывода таких аппаратов будет намного скромнее вывода на орбиту, т.к. не нужно достижении орбитальной скорости, достаточно всего-лишь вывести апогей за пределы атмосферы. К тому же, ввиду малой массы - можно будет запускать не только с поверхности, но и с самолетов. С самолетов еще одна вкуснота - саттелиты могут снаряжаться в ракеты, применяемые армиями, и использоваться для разведки, вместо дронов: достаточно самолету при очередном боевом вылете запустить развед-рекету, чтобы повесить саттелит над районом боя, и дружественные силы фактически получат полноценный геостационарный развед-спутник длительного действия, причем он может самостоятельно передислоцироваться в другой район, и его срок действия ничем не ограничен - для движения или работы ему не нужно топливо, достаточно солнечных батарей и аккумуляторов, после выхода из строя аккумуляторов - работа продолжится от солнечных батарей, т.е. срок эксплуатации одного дешевенького саттелита составит лет 30-40 - при таких раскладах их можно сжигать как спички, не экономя.
К тому же, в случае боевой разведки - не обязательно даже вешать саттелит на атмосферу, можно просто вывести повыше, и сбросить - все-равно он будет планировать долго-долго, с таким то парашютом.
Единственная неприятность - каково это знать, что над головой плавают тысячи кирпичей, которые в любой момент могут свалиться на голову. Хотя скорее всего и этого не произойдет - их полотнища рассчитаны на массу этих кирпичей при разреженной атмосфере, в плотных слоях они превратятся в явно избыточной площади парашюты (естественно вывернувшись при падении), так что приземление обещает быть мягким и заметным - такой то зонтик не заметить трудно. И это - даже в пробитом состоянии: в плотных слоях дырка, затопившая саттелит, не будет иметь значения, парашют не утратит своих свойств.
>>170158
С чего это оно должно быть легче воздуха? Корабли же не легче воды. Они распределяют свою массу по большому вытесняемому обьему, чем и компенсируют вес, то же и тут - вес всей конструкции распределяется по всей площади каноэ - надо будет повесить 100кг - возьмем 1км^2 полотнища, связанного паутиной нитей, распределяющих нагрузку (как в парашютах или воздушных шарах), надо будет тонну - возьмем 10км^2 полотнища. Воздух вообще - довольно тяжелое вещество, даже при низких давлениях.
Но на границе атмосферы низкий градиент плотностей, так что конструкция будет напоминать скорее не зонт, а нечто вроде сильно вытянутого параболоида - легкие стенки, не несущие нагруку, плавают на поверхности атмосферы, и препятствуют ее притоку внутрь, дно глубоко зарывается в атмосферу, в более плотные слои, обеспечивая подьемную силу. Глубина погружения зависит от массы груза и площади сечения параболоида: чем больше площадь - тем меньше глубина при том же грузе.
Единственное условие - чтобы воздухоизмещение(аналог водоизмещения) было больше массы.
В отличии от вакуумного дирижабля в атмосфере, на который со всех сторон давит одна атмосфера, независимо от массы дирижабля - отсюда и такие высокие требования к прочности, давление на каноэ зависит от массы, и равно массе поделенной на площадь поверхности купола, находящейся под аирлинией (аналог ватерлинии у кораблей).
Конечно разреженный воздух - отнюдь не плотная вода, так что тысячетонные танкеры там не поплавают (хотя кто знает? Вопрос лишь в площади купола), но для практического применения хватит и нескольких десятков кг грузоподьемности, например размещать те самые обещанные wifi-споты для глобального бесплатного wifi по всему миру.
Самое вкусное - из-за столь большого отдаления от поверхности, эти поплавки даже тени на поверхность бросать не будут, т.е. их может быть тысячи и тысячи.
Из-за низких скоростей (не орбита) - никаких сколь-либо серьезных столкновений, куч осколков. Никакого загрязнения орбит или поверхности атмосферы отработавшими свой срок саттелитами - перед окончанием эксплуатации достаточно натянуть одну стропу, чтобы затопить саттелит в атмосфере, энергия и реактивная сила - в случае атмосферы не проблема, так что можно сделать это контролируемо - чтобы мусор свалился прямо на свалку, без необходимости его вылавливать в дебрях. Ну а вышедшие из строя аппараты легко затапливать хоть с поверхности, хоть с других аппаратов - полотнище тонкое, можно пробить снарядом, ракетой, лазером.
Ну и как бонус - цена вывода таких аппаратов будет намного скромнее вывода на орбиту, т.к. не нужно достижении орбитальной скорости, достаточно всего-лишь вывести апогей за пределы атмосферы. К тому же, ввиду малой массы - можно будет запускать не только с поверхности, но и с самолетов. С самолетов еще одна вкуснота - саттелиты могут снаряжаться в ракеты, применяемые армиями, и использоваться для разведки, вместо дронов: достаточно самолету при очередном боевом вылете запустить развед-рекету, чтобы повесить саттелит над районом боя, и дружественные силы фактически получат полноценный геостационарный развед-спутник длительного действия, причем он может самостоятельно передислоцироваться в другой район, и его срок действия ничем не ограничен - для движения или работы ему не нужно топливо, достаточно солнечных батарей и аккумуляторов, после выхода из строя аккумуляторов - работа продолжится от солнечных батарей, т.е. срок эксплуатации одного дешевенького саттелита составит лет 30-40 - при таких раскладах их можно сжигать как спички, не экономя.
К тому же, в случае боевой разведки - не обязательно даже вешать саттелит на атмосферу, можно просто вывести повыше, и сбросить - все-равно он будет планировать долго-долго, с таким то парашютом.
Единственная неприятность - каково это знать, что над головой плавают тысячи кирпичей, которые в любой момент могут свалиться на голову. Хотя скорее всего и этого не произойдет - их полотнища рассчитаны на массу этих кирпичей при разреженной атмосфере, в плотных слоях они превратятся в явно избыточной площади парашюты (естественно вывернувшись при падении), так что приземление обещает быть мягким и заметным - такой то зонтик не заметить трудно. И это - даже в пробитом состоянии: в плотных слоях дырка, затопившая саттелит, не будет иметь значения, парашют не утратит своих свойств.
С чего это оно должно быть легче воздуха? Корабли же не легче воды. Они распределяют свою массу по большому вытесняемому обьему, чем и компенсируют вес, то же и тут - вес всей конструкции распределяется по всей площади каноэ - надо будет повесить 100кг - возьмем 1км^2 полотнища, связанного паутиной нитей, распределяющих нагрузку (как в парашютах или воздушных шарах), надо будет тонну - возьмем 10км^2 полотнища. Воздух вообще - довольно тяжелое вещество, даже при низких давлениях.
Но на границе атмосферы низкий градиент плотностей, так что конструкция будет напоминать скорее не зонт, а нечто вроде сильно вытянутого параболоида - легкие стенки, не несущие нагруку, плавают на поверхности атмосферы, и препятствуют ее притоку внутрь, дно глубоко зарывается в атмосферу, в более плотные слои, обеспечивая подьемную силу. Глубина погружения зависит от массы груза и площади сечения параболоида: чем больше площадь - тем меньше глубина при том же грузе.
Единственное условие - чтобы воздухоизмещение(аналог водоизмещения) было больше массы.
В отличии от вакуумного дирижабля в атмосфере, на который со всех сторон давит одна атмосфера, независимо от массы дирижабля - отсюда и такие высокие требования к прочности, давление на каноэ зависит от массы, и равно массе поделенной на площадь поверхности купола, находящейся под аирлинией (аналог ватерлинии у кораблей).
Конечно разреженный воздух - отнюдь не плотная вода, так что тысячетонные танкеры там не поплавают (хотя кто знает? Вопрос лишь в площади купола), но для практического применения хватит и нескольких десятков кг грузоподьемности, например размещать те самые обещанные wifi-споты для глобального бесплатного wifi по всему миру.
Самое вкусное - из-за столь большого отдаления от поверхности, эти поплавки даже тени на поверхность бросать не будут, т.е. их может быть тысячи и тысячи.
Из-за низких скоростей (не орбита) - никаких сколь-либо серьезных столкновений, куч осколков. Никакого загрязнения орбит или поверхности атмосферы отработавшими свой срок саттелитами - перед окончанием эксплуатации достаточно натянуть одну стропу, чтобы затопить саттелит в атмосфере, энергия и реактивная сила - в случае атмосферы не проблема, так что можно сделать это контролируемо - чтобы мусор свалился прямо на свалку, без необходимости его вылавливать в дебрях. Ну а вышедшие из строя аппараты легко затапливать хоть с поверхности, хоть с других аппаратов - полотнище тонкое, можно пробить снарядом, ракетой, лазером.
Ну и как бонус - цена вывода таких аппаратов будет намного скромнее вывода на орбиту, т.к. не нужно достижении орбитальной скорости, достаточно всего-лишь вывести апогей за пределы атмосферы. К тому же, ввиду малой массы - можно будет запускать не только с поверхности, но и с самолетов. С самолетов еще одна вкуснота - саттелиты могут снаряжаться в ракеты, применяемые армиями, и использоваться для разведки, вместо дронов: достаточно самолету при очередном боевом вылете запустить развед-рекету, чтобы повесить саттелит над районом боя, и дружественные силы фактически получат полноценный геостационарный развед-спутник длительного действия, причем он может самостоятельно передислоцироваться в другой район, и его срок действия ничем не ограничен - для движения или работы ему не нужно топливо, достаточно солнечных батарей и аккумуляторов, после выхода из строя аккумуляторов - работа продолжится от солнечных батарей, т.е. срок эксплуатации одного дешевенького саттелита составит лет 30-40 - при таких раскладах их можно сжигать как спички, не экономя.
К тому же, в случае боевой разведки - не обязательно даже вешать саттелит на атмосферу, можно просто вывести повыше, и сбросить - все-равно он будет планировать долго-долго, с таким то парашютом.
Единственная неприятность - каково это знать, что над головой плавают тысячи кирпичей, которые в любой момент могут свалиться на голову. Хотя скорее всего и этого не произойдет - их полотнища рассчитаны на массу этих кирпичей при разреженной атмосфере, в плотных слоях они превратятся в явно избыточной площади парашюты (естественно вывернувшись при падении), так что приземление обещает быть мягким и заметным - такой то зонтик не заметить трудно. И это - даже в пробитом состоянии: в плотных слоях дырка, затопившая саттелит, не будет иметь значения, парашют не утратит своих свойств.
>>161666
Тред не читал.
Всё верно. Этот корабль будет плавать как бревно в воде, то есть этот корабль будет плавать фактически за пределами земли. Над атмосферой. Либо надо строить вакуумную податмосферную лодку.
Тред не читал.
Всё верно. Этот корабль будет плавать как бревно в воде, то есть этот корабль будет плавать фактически за пределами земли. Над атмосферой. Либо надо строить вакуумную податмосферную лодку.
>>161666
Ой, баран. Ты же понимаешь, что довольно проблематично отыскать такой материал, который не позволял бы атмосфере схлопнуть твой вакуум? А тем более таких ГИИГГГААААНТСКИХ размеров.
Ой, баран. Ты же понимаешь, что довольно проблематично отыскать такой материал, который не позволял бы атмосфере схлопнуть твой вакуум? А тем более таких ГИИГГГААААНТСКИХ размеров.
Сначала ОПу надо научиться добывать тонны графена за копейки, а потом уже такое придумывать.
Альсо, эх, в забытие экранопланы, если уж об огромных судах говорить.
Альсо, эх, в забытие экранопланы, если уж об огромных судах говорить.
497 Кб, 1024x1024
>>170251
А интересно, если её поставить вертикально и окопать, получится космический лифт?
>вакуумную податмосферную лодку
А интересно, если её поставить вертикально и окопать, получится космический лифт?
>>162286
Подробнее можно?
Подробнее можно?
>>161839
Надуваешь его воздухом на земле, и по мере подъема воздух стравливаешь. Шар может может быть любого говна, от его прочности зависит лишь высота того уровня, на котором воздух можно выкачать окончательно.
Надуваешь его воздухом на земле, и по мере подъема воздух стравливаешь. Шар может может быть любого говна, от его прочности зависит лишь высота того уровня, на котором воздух можно выкачать окончательно.
>>161666
Ты изобрел воздушный шар.
Ты изобрел воздушный шар.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 3 августа 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 3 августа 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.