Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 1 сентября 2015 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
66 Кб, 1024x576
280 Кб, 1451x1451
Rosetta thread #2 #135001 В конец треда | Веб
Приключения Розетты и Филы продолжаются.

Rosetta - космический зонд, запущенный ESA в 2004 году для исследование кометы 67P/Чурюмова — Герасименко.

Первая в истории посадка зонда на комету состоялось.

Следим за новостями миссии, гадаем на кометной гуще.

Предыдущий тред там: https://2ch.hk/spc/res/115752.html

Сайт Европейского космического агентства http://www.esa.int/ESA
Канал трубы http://www.youtube.com/playlist?list=PLbyvawxScNbtAhH8vHAYl-pyEirPi-4Ad
Твиттер Розетты https://twitter.com/esa_rosetta
Фликр https://www.flickr.com/photos/europeanspaceagency/sets/72157638315605535/
Пейсбук https://www.facebook.com/RosettaMission
56 Кб, 350x525
#2 #135006
>>135001
Ну, хуй знает. Может и удержится..
#3 #135014
>>135001
https://twitter.com/esa_rosetta
https://twitter.com/Philae2014

Наблюдая, как эти поехавшие переписываются от имени аппаратов, мне с бодуна вдруг показалось, что это действительно пишут роботы. Смайлики ставят, интересуются друг у друга, как ты там, почему тебя не видно. Отвечают - да ты в тени, но ничего, сейчас найдем.

Как-то жутковато стало. Как будто людей не осталось, а выжившие роботы продолжают делать свою работу. Inb4 - Рэй Брэдбери, Будет ласковый дождь.
#4 #135032
>>135014

>Как будто людей не осталось, а выжившие роботы продолжают делать свою работу.


http://youtu.be/xKmZnIHzldk
82 Кб, 1170x1076
#5 #135051
Развернули набор датчиков MUPUS. Там есть пенетратор, может быть попробуют применить.
104 Кб, Webm
505 Кб, 1024x768
#6 #135053
Анимация места посадки лендера, и как он застрял. Следует помнить, что там гравитация идет не "вниз", а хуй пойми куда, ибо близко к перешейку кометы, и масса тянет во все стороны.
#7 #135055
>>135053
Короче с бурением облажались. Что в таком положении он еще может делать?
#8 #135056
>>135053
Отрендерь на GPU уже, штоле, и чтоб кадров побольше. И на второй картинке отметь точку хотя бы, щоб понятно было.
60 Кб, 500x328
#9 #135060
>>135055
Активного перемещения требуют только SD2 (бур), да MUPUS и посадочные ноги. Две последних уже отработали и так.
Ещё лендер может вращаться вокруг шасси, и у него есть гироскопы для ориентации - может при помощи них можно прыгнуть как-нибудь?

Бурить все равно собрались, после выполнения основной программы.
https://twitter.com/RosettaSD2/status/533164361737859072

>>135056
Все претензии к DLR, которые пилили реконструкцию по фотке.
#10 #135062
>>135060
Хуясе он прыгнул.
#11 #135066
>>135062
первый отскок больше 400м.
вся миссия была реально на грани.
#12 #135073
>>135066
А как его не распидорасило от такого удара?
#13 #135076
>>135073
Там же гравитация на уровне 10^-4g, считай почти нет её. Он там около грамма весит. Он вообще падал с 22 км после отцепления, и ничего, посадочная должна была быть 0.5-1м/сек.
#14 #135082
>>135076
на НК посчитали, Филя на комете весит как 10-ти копеечная монета.
#15 #135087
>>135082
Там подсчет уровня /spc/, лол. Чувак просто взял сферическую форму и подставил в стандартную формулу. А там все ебически неравномерно, нужна полноценная численная симуляция - гугли polyhedral gravity model, когда все разбивается на многогранники и подсчитывается равнодействующая в заданной точке. 10-4-10-5g это лишь примерный порядок, озвученный ESA, чтоб с тупыми вопросами не лезли. На практике на перешейке кометы даже положительный градиент, т.е. SOI содержит "дырку" внутри себя. Да и сама SOI от силы несколько десятков км размерами. Я думаю там не одну диссертацию люди защитят на этой хуйне, короче.
#16 #135102

>ученые говорят, что "Филы", вероятно, оказался на темной стороне кометы, поэтому его солнечные батареи не предоставляют достаточно энергии.


Соснули таки, видимо.
#17 #135105
>>135102
Хз, насколько я слышал, там специально выбирали не самое освещённое место.
А запускаторы дураки - им бы у индусов поучиться, лол. Вариант с неудачной посадкой можно было предусмотреть заранее
#18 #135107
>>135105
с тенью реально соснули. батареи на два дня. щя по шурику делают все эксперименты какие могут, пока Филя окончательно не замёрз.
#19 #135109
>>135105

> Хз, насколько я слышал, там специально выбирали не самое освещённое место.


В месте посадки предполагалось 6 часов освещенности в сутки. А получилось 1.5. В общем если оно выживет после попытки бурения, то заряжаться будет долго.
#20 #135141
>>135051

> Там есть пенетратор


Вот такой
https://www.youtube.com/watch?v=7Hj5SG-99HE
61 Кб, 960x540
#21 #135149
>>135051
Пенетрация подтверждена.
http://lenta.ru/news/2014/11/14/rosetta/
#22 #135151
Очередная пресс-конференция на стриме. опять этот ебаный франглиш.

- будут сверлить и жарить, неизвестно хватит ли заряда еще и на передачу результатов, т.к. команда посланная на Philae, тратит 80Вт/ч, при оставшихся 100, и то в случае если температура не упадет резко
- данные останутся в памяти в любом случае, но вытаскивать их оттуда при текущем солнечном режиме надо будет долго
- всю глубину бура использовать не получится, т.к. поверхность на 14см (?) дальше чем предполагалось
- место посадки пока так и не нашли, будут разбирать позже, когда загрузятся фотки с Розетты.
- результаты бурения будут известны только в 12 ночи по москве
- гарпуны трогать не будут
- почти все данные с экспериментов уже пришли

Еще сказали, что уверены в общей концепции миссии, и если бы еще раз пришлось пускать - починили бы проблемные места и взяли бы батарей побольше, но принцип оставили бы тем же.
#23 #135152
>>135151
Сказал что-то про серый цвет кометы и возраст (насколько я понял, известная зависимость между цветом пыли и переходом бурого в серый с возрастом у астероидов)
#24 #135153
>>135151

> - всю глубину бура использовать не получится, т.к. поверхность на 14см (?) дальше чем предполагалось


В ямку что-ли приземлились?
#25 #135155
>>135152
Сказал, что лендер вряд ли сдует при приближении к солнцу и активации выбросов.

- Некоторое подобие видео с орбитера и лендера было возможно, но склеивается и обрабатывается все это руками из сырых данных, поэтому прямой трансляции не было, может и покажут потом.

Лендер получает 3-4 Вт/ч в течение солнечного сеанса, и требует 1Вт/ч на загрузку, плюс нужен прогрев до 0 цельсия, так что зарядка батарей маловероятна

>>135153
да, судя по всему анимация выше правильная
#26 #135156
>>135155
- может быть попробуют "выпрыгнуть" наудачу, в попытках выскочить из ямы
#27 #135157
>>135156
- синхронная орбита вокруг кометы невозможна
- отразить свет розеттой и осветить невозможно (глупый вопрос, лол)
- розетта сейчас не на круговой орбите, чтобы сохранять связь с лендером, позже встанет на круговую
- будет еще близкий пролет над лендером
- ритэг не всунули из-за политических трудностей, плутония нет в европке
#28 #135158
Вообще странно что толстый слой пыли явился неожиданностью. Я впервые попытался смоделировать в голове поверхность медленно испаряющейся кометы и да, замороженные газы и жидкости на таком расстоянии от солнца должны испаряться медленно, не унося твердые частицы в космос. Образуется чтото вроде пылепористого слоя, такая штука с грязными сугробами происходит, вода испаряется - грязь остается. Комета подлетела ближе - испарение увеличивается и уносит пыль вместе с газом.
47 Кб, 797x924
#29 #135160
Так оно прыгнуло из-за гарпунов? Они там совсем наркоманы что ли, неужели непонятно было что любой пук губителен? И почему прижимной двигатель не прижал обратно, неужели он одноразовый?
В общем, вангую проебались на мелочах ради РАЦИОНАЛИЗАЦИИ и удешевления-упрощения.
#30 #135161
>>135160
Нет, из-за того что подвеска не погасила полностью удар. Сказали что невозможно было полностью погасить при любом дизайне шасси.

Гарпуны наоборот не сработали, если бы сработали они или прижимной баллончик - погасили бы остаток энергии.
#31 #135164
>>135161
Так прижимной двигатель тогда на что? Он не сработал что ли? Все же вангую виноваты рационализаторы хуевы.
#33 #135169
>>135168
Значит все-таки рационализаторы. Ну как всегда. Классика блять. И ведь в будущем будет то же самое. Ничему не учатся, будто живут в другой реальности.
62 Кб, 604x347
#34 #135184
у меня анус припеканус

хули они не могли купить РИТЭГ в России или в Америке?

батареи деградируют быстро, да и ненадежны они для таких миссий - попадут в тень или засрутся пылью, сколько уже случаев было

у нас бомжи пиздят ритэги в металлолом, травятся
по севморпути до сих пор валяются сотни бесхозных
нет не хочу ритэг, атомофобы хуевы

десять лет летели чтоб в финале обосраться
#35 #135186
>>135184
Политика-с.

Да и не обосрались, 90% данных дошли, да и основной пункт программы это долговременные наблюдения кометы Розеттой. Это просто драму раскрутили с лендером. А дойдут ли пробы грунта, видно будет.
#36 #135190
>>135184
Никто не будет сейчас с ритэгами возиться. Даже НАСА ставила ритэг на MSL с огромным шумом и воем, кое-как наскребли плутония за несколько лет езды по ушам. На еще один уже не хватит. А ты про европку.
#37 #135194
>>135190

> На еще один уже не хватит.


Дак же ж вроде раскупорили реактор такой-то там запечатанный. Будут типа снова нарабатывать.
#38 #135198
>>135194
Не знаю что они там раскупорили, но даже Juno (следующая интересная АМС) полетел на солнечных батареях. И РИТЭГ весит пиздец сколько.
#39 #135199
>>135198
И заметь, Juno это полярная орбита Юпитера, а там пиздец как мало света, раньше туда с СБ не летали.
#40 #135226
>>135190
Я не в теме, поясните в чем проблемы с плутонием?
#41 #135232
>>135226
Боязнь атомного оружия. Не всем нравится, когда над головой пролетает центнер оружейного плутония. Да и дорогой он жутко из-за регуляций, бюрократии и мер безопасности. И запасы подходят к концу, производство же прекратили давно.

Конкретно Розетте оно не годилось, ибо на рандеву надо было очень дохуя дельты, перетяжелять не получилось бы.
#42 #135235
>>135232
Но ведь плутойний не взорвется сам по себе, кроме того у держав могущих в космос и так есть ядерное оружие, было бы желание его использовать.
#43 #135236
>>135232
Там же другие изотопы. Да и если вдруг упадёт при запуске - заражение не очень сильное будет.
Остаются деньги?..
#44 #135240
>>135001
Спейсаны, раз уж пошла такая пъянка - не вбросите ли Вы, великодушно, значения скоростей передачи данных (в битах или килобитах, желательно) для Розетты и МКС и прочих искусственных тел нашей системы, лда сравнения?
#45 #135249
>>135199
Сколько этот полет по времени займет
#46 #135250
>>135240
Интересно, кстати, сколько Розетта дельта-вэ несет?
#47 #135254
Короче, у рентгеновского спектрометра не открылась крышка, и они померили состав крышки. MUPUS скорее всего сработал нормально.

>>135240
От Филы до Розетты максимум 16кбит/сек. через полунаправленную патч-антенну. У Розетты командный канал 2кбит/сек, даунлинк как получится (сильно зависит от дистанции и прочих условий, обычно от 20 до 60кбит/с). У неё 2.2м тарелка.

>>135250
2300м/с вместе с лендером. После отцепа - надо считать маневры, лень, там их много было.
#48 #135258
>>135232

>центнер плутония


В Куриосити 4,8 кг.

>Да и дорогой он жутко


Ну охуеть теперь, а атомная станция дешевая. Весь проект дорогой, ракета дорогая, на кусочек плутония денег не хватило. И идея воткнуть в комету дибильная, там же поверхность хз какая неровная в точке куда попадет, и хз какой плотности и хз из чего, 10 лет ждать и кидануть вслепую рассчитывая на авось. Короче респект американцам с их небесным краном, серьезные пацаны.
sage #49 #135260
>>135232

>Боязнь атомного оружия


Но на "атомные бонбы" о двух ногах это не распространяется?

>Плутоний-236 и плутоний-238 применяется для изготовления атомных электрических батареек, срок службы которых достигает 5 и более лет. Их применяют в генераторах тока, стимулирующих работу сердца (кардиостимулятор)[7][8]. По состоянию на 2003 г. в США было 50—100 человек, имеющих плутониевый кардиостимулятор[9]

#50 #135261
Кстати, да. Почему в задницу Филе не поставили балончик с освежителем воздуха, чтобы он смог затормозить? Ведь это гораздо проще, чем надяется на то, что аппарат не начнет прыгать на своих ногах.
#51 #135262
>>135261
ну епта
>>134550
#52 #135263
>>135262
Так то сверху для прижимной силы, а я говорю про тормозной баллончик.
#53 #135264
>>135263
На гарпун наверно понадеялись, аж две штуки туда прикрутили. Подумали, что прицепятся, и пофигу тогда на отскоки
#54 #135265
>>135240

>значения скоростей передачи данных


>прочих искусственных тел нашей системы


С Куриосити напрямую 32кбит/с, через Марс Одиссей 256кбит, через MRO до 2Мбит (у которого максимальная скорость 6Мбит), довольно быстро.
#55 #135268
>>135265
А пиздато было бы на марс сервер отправить чтобы он цопе раздавал с торрентов и ложить хуй на моралфагов
#56 #135269
>>135087
Значения так малы, что подойдёт и тот подсчет. Сотые граммов ничего не меняют.
#57 #135271
>>135268
Топ лёл, да ты гений!
Макак для обслуживания сервера вместе с ним оправлять?

>>135254
Мм.. Значит так..

Связь с - Скорость
Филы - Розетта - 16 kBit/s
Розетта - 2 kBit/s
Куриосити - 32 kBit/s
Марс Одиссей - 256 kBit/s
MRO (что за НЁХ?) - 6144 kBit/s

Правильно?
Есть какие-то таблицы, прочая инфографика с подобными данными?
#58 #135273
>>135271
Вон всякие луноходы да вояджеры времён холодной войны многие годы работают без всякого обслуживания
#59 #135274
>>135269
Там не сотые доли грамма, а беспорядочно от нуля до максималки. Над перешейком например есть область где вообще падать некуда, "гантели" тянут на себя, перешеек на себя. Точка Лагранжа внутри кометы, можно сказать. От направления равнодействующей зависит, можно ли удержаться на поверхности вообще, на перешейке нельзя например, лендер перетянуло бы.
#60 #135276
>>135149

>Длина пенетратора - 15-20 см


>Philae удалось забить пенетратор в ядро кометы


Хорошо.
#61 #135277
>>135271

> MRO (что за НЁХ?)


Mars Reconaissance Orbiter же.

> Розетта - 2 kBit/s


Это командный линк. На Землю она вещает быстрее, 20-60кбит/сек примерно, в зависимости от дистанции до Земли (по орбите-то движется нихуево).

> Есть какие-то таблицы, прочая инфографика с подобными данными?


Только ковыряться вручную и смотреть, какой трансмишен девайс стоит, какая антенна, какие ДН, диапазоны, сколько мощности жрет, какие SNR и бодрейты были запланированы и осуществлены на практике. Ибо межпланетная связь это сродни черной магии и зависит от миллиона переменных, не бывает в ней фиксированного бодрейта как у тебя от провайдера.
#62 #135278
>>135258

> Ну охуеть теперь, а атомная станция дешевая. Весь проект дорогой, ракета дорогая, на кусочек плутония денег не хватило


Ну на самом деле мелкие кусочки плутония для подогрева таки нередко ставят. Но полноценные ритэги все равно слишком опасно и геморройно, и публика не любит.
#63 #135280
>>135273
То добротные мехноэлектрические аппараты с нагрузкой степени меньшей, чем самый захудалый сервер.
544 Кб, 1500x1075
#64 #135281
>>135249
Прилетит к Юпу в 2016. Пиздатая миссия, наряду с BepiColombo, который будет садиться на Меркурий (но его вместе с ЭкзоМарсом заебали откладывать уже)
#65 #135282
>>135277
Может соберём свою таблицу и отправим [куда надо?], прославим Двач, лул?

>>135280
в степени
самопочинка
#66 #135283
>>135282
Свою таблицу с диапазонами скоростей соединения
опять обосрамс
#67 #135286
>>135281

> наряду с BepiColombo, который будет садиться на Меркурий


Хуй, лендер отменили. Только орбитеры будут.
#68 #135289
>>135283
За одно и пинг в таблице укажи, лол.
#69 #135290
>>135289
Нет, правда. Просто я не знаю ГДЕ И ЧТО КОНКРЕТНО СМОТРЕТЬ, КАКИЕ СИСТЕМЫ СЧИСЛЕНИЯ СЧИТАТЬ, ПРОЧИЕ ПЕРТУРБАЦИИ.
Капс случаен, извиняюсь.
#70 #135292
>>135281
А кроме Юноны и Новых горизонтов другие интересные миссии в ближайшие несколько лет ожидаются? Как там сейчас Кассини, кстати?
#71 #135295
>>135292
Кассини жив-здоров, шмаляет гигабайтами данных. И будет этим заниматься еще несколько лет.
#72 #135297
Вконтакте в пабликах сейчас пишут что Филы таки успешно начал бурение. Никаких подробностей и пруфов пока не видел.
#73 #135299
>>135297

>МОЛНИЯ!


>Зонд "Фила" удалось повернуть на 35 градусов. Появился шанс на дальнейшее продолжение миссии.


...

>Есть подтверждение, что бур "Филы" дошел до грунта, первое бурение на комете стало реальностью :) (by Philae2014) ”

#74 #135305
>>135299
Охуительная новость! Интересно, за счет чего его повернули? Где там у него пинус выдвигающийся был спрятан?
#75 #135307
>>135305
Скорее всего вытащили бур, который уперся в хрунт и повернул аппарат.
#76 #135310
Судя по твиттеру, энергия почти кончилась.
276 Кб, 500x280
#78 #135317
След в пыли, оставленный первым отскоком. Заснято широкоугольной камерой Розетты. Зеленым помечена расчетная точка. Весьма точно упало.
#79 #135318
Поясните, почему нельзя просто заряжать батареи в 4 раза дольше от солнца (если в точке приземления свет 1,5 часа из двенадцати вместо рассчетных шести), отрубив все лишние потребители, оставив только связь?
#80 #135320
>>135318
Потому что им нужен температурный режим (около нуля по цельсию, оптимально), а лендер в таком месте переохладится.

Может быть при приближении кометы к солнцу в будущем ситуация изменится, но скорее всего к тому времени батарея уже будет нежизнеспособна.

Ещё одно событие будет - вероятный распидорас кометы. Если его не будет, уж пыхать паром-то оно уж точно будет, и Розетта заснимет.
#81 #135321
Ну ладно, так какие профиты, кроме анализа образцов грунта и фотачек напамять следует ожидать? Для чего нужна эта миссия и почему именно Чорюмова-Герасименко, кроме лулзов?
#82 #135322
ESA Rosetta Mission @ESA_Rosetta · 3 мин 3 минуты назад
RT @esaoperations: Our lander's asleep: Good night, @Philae2014 #Cometlanding
#83 #135326
>>135322
Это уже всё?
100 Кб, 577x306
#84 #135327
>>135321

>почему именно Чорюмова-Герасименко


Относительно простая короткопериодическая орбита с достаточно высоким перигелием и соответственно низкой скоростью, это не гостей из Оорта ловить. Для тренировки в общем-та.

>какие профиты


Состав Пояса астероидов уточнить, возможно там цельноплатиновые или редкоземельные астероиды есть. На Земле-то большая часть этих элементов в ядре утонула.
#85 #135329
Надо было американцам эту миссию доверить.
#86 #135330
Ну неужели нельзя было ему на крышу присобачить какую-нибудь реактивную хуйню, чтоб он не отскочил и спокойно выпустил гарпуны?
#87 #135333
>>135290
Интернет уже есть
https://ru.wikipedia.org/wiki/Межпланетный_Интернет

>В настоящее время в сети межпланетной связи NASA, построенной по архитектуре DTN, насчитывается 10 узлов



Аппараты "Викинг"
Через спутник 10 кбит/с, с поверхности Марса менее 1 кбит/с
https://ru.wikipedia.org/wiki/Программа_«Викинг»

Скорость так же зависит от расстояния, софта и чувствительности антенн DSN, например:

>Радиосистема «Вояджера» передавала поток информации со скоростью 115,2 кбит/с с Юпитера и 45 кбит/с — с Сатурна. Первоначально расчётная скорость передачи с Урана составляла лишь 4,6 кбит/с, однако её удалось повысить до 30 кбит/с, так как к тому времени ввели более чувствительные радиотелескопы на Земле, а также научились лучше сжимать данные: на определённом этапе миссии система кодирования радиосигналов была заменена на код Рида — Соломона, для чего был перепрограммирован бортовой компьютер.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Вояджер-2
Или вот например возможности NEAR который сел на Эрос

>Eight downlink data rates are used: 9.9 bps, 39.4 bps, 1.1 kbps, 2.9 kbps, 4.4 kbps, 8.8 kbps, 17.6 kbps, and 26.5 kbps. The selected rate is a function of the downlink coding scheme, the DSN asset, the spacecraft to earth distance, and the Sun-spacecraft-Earth geometry


http://near.jhuapl.edu/PDF/SC_Inst.pdf
Раздел THE TELECOMMUNICATION SUBSYSTEM
#88 #135336
>>135329
Доверили. Но у них случился "денех нет" и они соскочили.
#89 #135337
>>135330
Присобачили. Но эта хуйня поломалась. :3
#90 #135342
>>135157

>ритэг не всунули из-за политических трудностей, плутония нет в европке


ну и ебанаты
#91 #135352
>>135157

>плутония-240 нет в европке


пофиксил
#92 #135353
Хоть какая-то польза от Philae кроме фотки из ОП-поста была? Спектр что-нибудь померили?
#93 #135355
Пиздец пацаны, лирическое отступление.
Сраные феминистки затролели маскота всей затеи.
http://looo.ch/ulyanov/2014/11/liberazi/
Говно везде сука, везде говно.
#94 #135357
>>135355
Ебать он чмо.
А еще рукава набил, уебище.
Отсюда мораль: лох - это судьба.
#95 #135368
>>135355
Двачую. Сам чуть не заплакал с Мэттом.
Кажется, это журнашлюхи пиарятся за счет ученых. Им нужен скандал, чтобы люди не забыли про них.
>>135357
Пошел нахуй, зеленый.
#96 #135372
Пиздец, почему нельзя просто открыто послать на хуй всех, кому не нравится рубашка? Они там совсем ебанулись в своей Европе? Это всего лишь рубашка.
Просто говоришь: " Пошёл нахуй гнойный уёбок и ты тупая проблядь, не нравится моя рубашка - мне похуй на твое мнение, можешь оскорбляться моим внешним видом сколько хочешь".
#97 #135373
>>135355
Наверняка в ESA ему ультиматум поставили - или извиняешься, или на мороз.
#98 #135378
>>135372
А на следующий день тебя увольняют с чёрной меткой, и ты со всеми своими заслугами не можешь устроиться на работу даже в сраный мухосранский планетарий, потому что ты же, ебать-охуеть, ЕБАНЫЙ СЕКСИСТ, и всем похуй на то, что ты годами работал, толкая человечество на новый шаг вперёд.
81 Кб, 649x850
#99 #135379
>>135373
Очевидно. Это как с Кончитой - кому не нравится - тот не толерантный и высоких постов занимать не должен. Журнашлюхи уже поди приготовилиь громить ESA в пепель и прах. Сколько шизоидов слетелось на огонек: коммуняки, феминистки... Горжусь человечеством блеать.
271 Кб, 624x352
#100 #135380
>>135355
Чегоооо? Блядь, даже такое прогрессивное событие превратили в ёбаный цирк. Ну что за люди, а. Говно, сука, везде говно [2].
#101 #135381
>>135327

> возможно там цельноплатиновые или редкоземельные астероиды есть.


Уж тогда бы освоение космоса стало развиваться полным ходом лол.
#102 #135382
Каковы шансы, что Филя ещё не ВСЁ?
#103 #135385
#104 #135387
То в сухом остатке что получилось с гарпунами:
-они не выстрелили
-они не встряли
?
#105 #135390
>>135387
Неясно. Одни причастные говорят что не выстрелили, другие - что лебедка отмотала их назад (т.е. выстрелили). Потом все будет известно.

Когда Розетта ещё летела в спячке, при тестах на земле обнаружили фатальную проблему, о которой не знали раньше - порох в них при низких температурах в вакууме меняется по-другому, чем ожидалось. Вроде бы скорректировали проблему изменением импульса зажигания, и на земле подтвердили что это работает. Но как оно на самом деле вышло - хуй знает, и уже неважно.

Лендер основную миссию выполнил и свою страницу в историю космонавтики вписал, теперь дело за долгосрочными наблюдениями Розетты (которая все же основной источник данных, хоть и более скучный для быдла).
#106 #135393
>>135381
Вряд ли. Слишком затратная задача даже для этого. Есть только вялые попытки в виде Asteroid Redirect Mission и влажных фантазий Planetary Resources. Это что-то из разряда выращивания сверхчистых кристаллов в микрогравитации - все фантазируют ещё с 80-х, но каждый раз это оказывается невыгодно.
#107 #135394
В целом все получилось охуенно. Долетели до кометы, провели дофига экспериментов, сделали кучу ошибок, из которых кто-то потом сделает выводы, набрали массу опыта (причем для всех, по посадке на малые тела). Потихоньку шебуршу arxiv.org и журналы типа Icarus, там просто праздник какой-то.
#108 #135397
>>135394

>по посадке на малые тела


Какая поверхность в первой точке есть возможность понять? В нее вообще можно нормально воткнуться по их схеме?
#109 #135399
>>135394
Олсо, не надо забывать, что миссия была разработана 20 лет назад. Изначально-то они хотели лететь к комете 47P (комета Виртанена), но запуск был отложен из-за проблем с РН, и они проебали окно. 67P была дальше.
17 Кб, 340x255
#110 #135401
>>135397
Судя по >>135317, слой пыли. Можно, почему нет. Хотя возможно придется изменить конструкцию гарпунов. Вот в Фобос-Грунте от гарпунов отказались (когда-то рассматривали такую возможность), ибо плотность и соответственно твердость Фобоса поболе будет. Посмотрим какие выводы сделают в ФГ2.
#111 #135402
>>135355
"Этот мужик всех баб-журналисток в зале вместе взятых. Совершил рывок в науке вместе с пацанами после титанического труда в 10 лет. Да он может хуем там трясти во время выступления и показывать как он их всех вертел, а они молча кивать и слушать."
#112 #135404
Так че насчёт моей идеи с отправкой сервера с цп на орбиту луны? Может получится?
#113 #135405
>>135401

>слой пыли. Можно, почему нет


Пыль удержит?
#114 #135407
>>135355
ПИДАРАС!!! ГОВНО!!! Я ПОЛЕТЕЛ НА ЖОПНОЙ ТЯГЕ К КОМЕТЕ!!!
#115 #135408
>>135404
Зачем на луну, есть же Земля.
#116 #135411
>>135405
Под ней лед, суть в этом.
267 Кб, 1920x816
sage #117 #135412
>>135355
Бредни феминисток, коммунистов и политические памфлеты с вольным пересказом событий мирка автора лучше кидать на какую-нибудь другую доску. В спейсаче аутируют на дельту и закидываются гидразином.
#118 #135414
>>135412
Два чая, а то мой орех когда нибудь не выдержит.
#120 #135422
>>135411
Толщина пыли? Что за лед, монолитный, пористый, хрупкий, прочный?
#121 #135423
>>135422
нанолед же
#122 #135424
>>135292
Dawn, например, в 2015 долетит до Церес.
#123 #135425
>>135424
це за церес. церера может?
381 Кб, 1200x1072
#124 #135426
>>135292
Кассини наблюдает, периодически крутится вокруг Титана. В 2010 прошел на 900 км от поверхности, фактически произведя аэроторможение (атмосфера у Титана очень плотная и далеко простирается). Аж доразгоняться пришлось. Недавно померил глубину моря тамошнего самого большого >>134765. В общем, активной жизнью живет. Самая винрарная АМС в истории, наверно.

>>135425
Церера конечно
#125 #135428
>>135422
Абсолютно без разницы, он не может быть прочней некоторого значения. На толщину слоя тоже верхний порог завезли.
#126 #135429
>>135428

>На толщину слоя тоже верхний порог завезли.


A это не фантазии?

>не может быть прочней


Где пруфы что лед вообще надежный чтобы что-то втыкать? Что это например не пористая от истекших газов хуита, но очень твердая при низких температурах, которая просто разбивается от удара. Тем более там много газов, а температура испарения у них разная. Да еще пыль пружинит.
37 Кб, 300x369
#127 #135510
>>135426

>Церера


Моя любимая карликовая планета.
#128 #135682
Что-то я не понял. Вроде пошутили про состав породы, вроде перестали шутить внезапно. КОМЕТЫ ИЗ НЕРЖАВЕЙКИ?!
#129 #135840
#130 #135851
>>135682
Ты что, Жюля Верна не читал? Кометы - из чистого золота.
#131 #135860
>>135510
Сто пудов распиаренная хуйня ни о чём. Ладно, для проведения ярмарок между жителями Пояса Астероидов и как консульство Земли сгодится.
#132 #135861
>>135390

>порох в них при низких температурах


На ней РИТЭГа нету, штоле?
#133 #135863
>>135861
Тред жопой читал?
#134 #135867
>>135387
http://www.ibtimes.co.uk/tv/scientists-test-harpoon-used-rosetta-probe-11948

Они б ещё в подушку испытывали.
#135 #135897
>>135851
Там была не комета, а МЕТЕОР.
#137 #135899
>>135898
Удача уровня битард.
Запиздюхать зонд в самый темный угол из возможных.
#138 #135904
>>135899
сперва добейся долбоеб. когда научишься отправлять межпланетные зонды и сажать их на пятачок тогда и пизди.
#139 #135906
>>135904
Хули ты подорвался, уебан?
Пиздец, уже на ровном месте взрываются, какой нежный анон пошел.
#140 #135907
>>135904
Да ты, я смотрю, серьезное дерьмо, совсем без юмора.
#141 #135908
>>135907
да ты жопу свою мимо унитаза проносишь не то что посадить зонд на комету
#142 #135919
>>135898
Хули он так долго прыгал, пока в ебеня не попал? Почему не остановился раньше? Почему потом не смог из тени выпрыгнуть?
#143 #135921
>>135908
ЗАТО К МАМКЕ ТВОЕЙ ИСПРАВНО СТЫКУЮСЬ РЕГУЛЯРНО))
#144 #135922
>>135919
Потому что гравитация крайне низкая, да еще и не однородная. Короче хрен просчитаешь ее. Закатился в угол, там и остановился, выскрести его оттуда нет возможности, так как зонд ни лыжами ни коньками не оборудован.
#145 #135923
>>135919

Комете на него насрать, она не любит его как тебя мать-сыра-Земля.
У него останавливалки не правильные.
У него прыгалок нет, а то что есть без батареек не работают.
#147 #135925
>>135919
Это не прыжки это заснято в полете к заданной точке посадки.
#148 #135937
>>135314
По краю ходишь.
#149 #135938
>>135922
>>135923
Задорнов.mp3
#151 #135989
>>135988
Еще пока не ясно какие там молекулы, может сраный метан, так его везде полно.
#152 #135993
>>135989
А может и ДНК, но её и здесь дохрена
#153 #135999
>>135993
ДНК полно только здесь, а метан всюду, почувствуй разницу. Вот если там будут аминокислоты то кое-у кого будет жуткий АРХЕЙ пониже спины.
#154 #136003
>>135988
Какова вероятность вообще, что на комете будет хотя бы метан? Откуда там метан? Интересно посмотреть на реакцию общества, если там будут аминокислоты.
#155 #136006
>>136003
какой нахрен метан? всё газообразное и похожее на простой газ там улетело миллиард лет назад. только при нагреве изнутри может что-то вылезать, оно должно быть попрочнее, чем застывший газ.
#156 #136007
>>136003

>Откуда там метан?


Отовсюду. Метана дохуя и он везде. На Титане так вообще залейся, в прямом смысле.
#157 #136009
>>136006

>оно должно быть попрочнее, чем застывший газ.


Погрызи кусок углекислоты, расскажешь потом, какая она не прочная.
#158 #136010
>>136009
погугли про сублимацию в вакууме.
#159 #136015
>>136010
Анус себе погугли, пес. Как будто вода не подвержена сублимации, и ничего - ледяные глыбы летают себе миллиарды лет и нихуя с ними не делается. Алсо, метан там может быть заключен в этом самом льду.
#160 #136049
Ура!!! инопланетян нашли! за это надо выпить
#161 #136087
>>135320
Ориентировочно когда это может быть? и вообще подлет к перигелию?
#162 #136089
>>136087
Перигелий в середине августа. А распидорасит ли и когда - это к комете вопросы.
#163 #136121
>>135897
МИ-ТИ-ВОР
45 Кб, 600x474
#164 #136126
>>135292
30 ноября, уже меньше чем через 2 недели, стартует Hayabusa 2, опять к астероиду. Летом 2018 приплывет. Первая Хаябуса промахнулась лендером мимо каменюки, в отличие от Розетты. Надеюсь в этот раз не промажут. А ещё в этот раз японцы будут кидать бомбу в астероид, лол.
#165 #136156
>>136126
надеюсь, атомную?
#166 #136159
>>136156
Чтобы просрать и лэндер и зонд и все на свете?
Да и кто им даст атомную
#167 #136160
>>136126

> кидать бомбу в астероид


поподробнее можно?
#168 #136165
>>136159
насчет все на свете поподробнее
#169 #136167
>>136165
Договор о космосе 1967 года например.
#170 #136168
>>136167
так это ж в мирных целях. как бы и не оружие вовсе
47 Кб, 300x300
#171 #136169
>>136003
Метан - ерунда, аминокислота, любая - маовероятно, хотя может вызвать нехилое бурление кометной панспермии.

А скорее всего, что-то не сложнее мочевины.
#172 #136171
>>136169
мочевина-моча? кто-то зашкварил комету?
#173 #136172
Глицин на комете вроде уже нашли.
http://www.infuture.ru/article/2301
#174 #136173
>>136172
То на другой комете и другой зонд.
#175 #136175
>>136173
Может на этой найдут, ждём.
#176 #136177
>>136156
Лол, от японцев это было бы охуенно.

>>136160
Кроме лендера там будет кинетический пенетратор с 4кг взрывчатки, а на лендере сейсмодатчик.
#177 #136213
>>135393
Зря ты так на счёт кристаллов. На МКС частенько выращивают кристаллы всевозможных белков, чтобы потом с помощью РСА определить их строение

мимо-энзимолог
#178 #136215
>>136213

> кристаллы всевозможных белков


Кажется, я что-то упустил в химии/биологии.
#179 #136216
>>136215
В чём проблема?
#180 #136217
>>136213
Ну это же эксперименты, МКС для них собственно и нужна. Речь о промышленном производстве.
#181 #136218
>>136216
Ну, мне казалось, что белки не имеют кристаллической решетки. Бегло погуглил - как я понял, их специально приводят в такую форму для исследований?
#182 #136235
>>136218
Никто их в такую форму не приводит, там сама структура их загадка, как они так сворачиваются гугли фолдинг белка.
Мимо биолог пробегал
23 Кб, 572x500
#183 #136236
NASA облажалось.
#184 #136238
>>136236
Да уж, обосрамс на уровне марсианских каналов. Отличная иллюстрация к тому, что большинство объектов может выглядеть вовсе не так, как мы их представляем.
#185 #136243
>>136236

>2003 г.


Облажалась оптика, так как разрешения на такое расстояние, при такой апертуре не завезли.
#186 #136250
>>136243
Эх, а я все жду ELT на обратной стороне луны.
Такой-то вин был бы.
#187 #136253
>>136250
За OWL сразу мечтай, чего мелочиться то?
#188 #136260
>>136253
Ну OWL это слишком. Для ELT я сам проектировал технологию контроля главного зеркала, так что представляю реализуемость.
Вопрос в доставке и сборке.
#189 #136262
>>136250
а в чём кайф, он ведь будет в тени от солнца не постоянно, а только когда луна в противофазе. самоё тёмное место это л2, или я ошибаюсь?
#190 #136263
>>136262
А какая разница будет он на солнце или нет. Прямой солнечный свет отсекается блендой, а рассеянного там нет - атмосферы-то йок.
#191 #136264
>>136262

>л2


Вывести 40 метровое зеркало с сопутствующими причиндалами туда? Денег то столько где взять?
#192 #136266
#193 #136267
>>136264
Да это один хуй неподъемно хоть в л2, хоть на луну, хоть на околоземную.
Там одно зеркало главное поди тонн 100 весит.
Причем это все надо забрасывать с людишками, которые там будут не один месяц тусить на монтаже.
На нынешнем уровне финансирования космических программ это конечно совершенно нереализуемо.
#194 #136269
>>136264
Поясните нубу - в чём проблема собрать огромное зеркало прямо на орбите в невесомости? Вроде как представляется, что в невесомости требования к прочности должны быть куда меньше, там хоть километровое зеркало сочиняй.
#195 #136270
>>136269
Делать ты его как будешь?
#196 #136273
>>136269
Поясняю: кто будет собирать зеркало на орбите?
in b4 китайцы, их дохуя и не жалко
#197 #136274
>>136273
1. Завозим все необходимые детали на некую орбиту, можно в несколько пусков.
2. Подвозим на союзе экипаж космонавтов.
3. Собираем зеркало.
4. Сваливаем.
В конструкции зеркала предусмотреть лёгкость сборки. Для достижения идеальной поверхности его можно слегка раскрутить, центробежные силы его "натянут".
#198 #136275
>>136274
Не, друже, не прокатит.
Для 40-метрового сегментного ELT зеркало делать уже обосрешься, на весь мир может 2-3 предприятия есть у которых есть технология, и ни одного, у которого есть мощности.
Sagem под это дело целый цех собирают.
А ты про 100км. Даже примерно никто не прикидывал как это делать.
оптик-со-лзоса-кун
#199 #136276
>>136275
Ну не знаю. Вы там разве на прочность не закладываетесь? В космосе это вообще не нужно. Вплоть до того, что можно сделать зеркало на эластичной основе, поместить в регулируемый каркас и при помощи лазерного контроля постоянно проводить его рекалибровку.
#200 #136277
>>136274

>Подвозим на союзе экипаж космонавтов.


>Собираем зеркало.


В скафандрах собирать зеркало, крутить гаечки - винтики? Два космонавта это будут делать лет 15.
#201 #136279
>>136276
Прочность и деформации с точки зрения стекла вообще не ебут с тех пор как стали делать сегментированные зеркала.
Есть заебы на температурные деформации, но современные ситаллы и стеклокерамика обладают пренебрежимо малым ТКЛР.
Гугли, например, шоттовский Zerodur.
Сложно выдержать и проконтролировать форму зеркала. Если это сегментированная парабола, например, тебе нужно отполировать с точностью ~0.1мкм по среднему квадрату отклонения от идеального внеосевого куска параболы.
Куча бумаги исписано на тему того, как это сделать, особенно когда тебе нужно выпускать их по 12 штук в неделю.
#202 #136280
>>136277
Зачем винтики? Крепеж заранее продумать надо, чтобы попроще было. На МКС и Мире же дохуя всего космонавты делают. А на одном из Алмазов вообще сварку в открытом космосе пробовали. Причем баба.
#203 #136281
>>136279
Да, лол, 100нм среднего квадрата - это на самом деле в рамках астрономической оптики охуенно грубо.
#204 #136282
>>136280
Потому что там точность установки до десятых миллиметра. Нужно собрать зеркало из сотен кусочков. Проводку заебенить, охлаждение и куча еще всего.
Космонавты прилетают каждый день, как на работу и крутят-вертят?
#205 #136287
>>136282
Нет, прилетают и состыковывают крупные куски с заранее подготовленным крепежом.

> Проводку заебенить, охлаждение и куча еще всего


Только провода и шланги соединить. Было на МКС и Мире.

>Потому что там точность установки до десятых миллиметра


В складные зекрала на телескопах смогли - и тут смогут.
#206 #136301
>>136169
Есть предположение что кометы (некоторые) могут быть покрыты слоем органики. У кометы Галлея вон альбедо меньше чем у угля, она чорная как нефть и нигры. Асло происхождение у них видать разное, как и состав. Кометой просто называют любую хрень которая при приближении к Солнцу начинает испускать газы.
#207 #136302
>>136282
Проясните можно заменить один большой телескоп кучей маленьких?
#208 #136304
>>136267

> Причем это все надо забрасывать с людишками, которые там будут не один месяц тусить на монтаже.


Ну робосборку уже и так осилили (МКС, RapidScat), да и под новые большие станционные модули предполагалась сборка ползающим роботом из сегментов, так что думаю людишки там не особо нужны. Проблема в технологии, ну и в стоимости всей этой ебалы и её вывода конечно.

>>136302
Радио - можно, собственно так и делают. Оптический - теоретически тоже можно, практически за гранью возможного.
#209 #136317
>>136301
Ничего себе. Её только по хвосту видят?
#210 #136318
>>136317
Да, кома и хвост большие и отражают много света.
#211 #136321
>>136177
В момент столкновения с поверхностью он разобьётся обо что-то очень твёрдое.
#212 #136382
>>136287

>Только провода и шланги соединить. Было на МКС и Мире.


Погугли устройство современного телескопа, с сегментированным зеркалом, ты уже заебал.
>>136317
Нет, не только, у некоторых альбедо приличное, ну и размер тоже. Но в основном - да, пока кома не появится нихуя ее не видно.

>Оптический - теоретически тоже можно, практически за гранью возможного.


В VLT таки шмогли.
71 Кб, 800x600
#213 #136397
так что, нашли на комете кометоидов или нет?
#214 #136399
>>136397
В некотором смысле. Они угнали Филю.
#215 #136414
>>136218
Многие белки неплохо кристаллизуются. В этом кристалле в узлах решетки не из атомов, а отдельные молекулы белка.

Для биохимии очень важно определить пространственную структуру белка, из нее можно делать очень много интересных и полезных выводов. Эту пространственную структуру определяют рентгеноструктурным анализом (хотя в последнее время многие структуры устанавливают не РСА, а ЯМР, но это очень трудоёмко и не для всех белков это удаётся). Поэтому возникает проблема вырастить хороший кристалл, без дефектов и желательно покрупнее.

А раз в узлах решетки целые молекулы, притом очень крупные, получить кристалл без дефектов - задача нетривиальная. Собственно, гравитация налагает некоторые ограничения, а на МКС все получается крупнее и без дефектов

Не знаю, зачем такую простыню накатал, может интересно кому будет

мимо-энзимолог
#216 #136499
>>136414
А еще пишут нетзадач.
190 Кб, 620x430
#217 #136500
>>136397

>кометоидов

#218 #136501
кометоиды совали свои молекулы в щуп Филе, страшно подумать что они еще могут сделать
#219 #136554
>>135278

>публика не любит.


Положить хуй на публику, недовольных на рудники, причастных на каторгу. Охуеть вообще, зелёные недочеловеки тормозят исследования.
#220 #136558
>>136382
http://lzos.ru/content/view/256/104/
гексагоны плоские?
Если да, то ничего не мешает собрать такую ебалу в космосе.
А, ну что это я, действительно https://ru.wikipedia.org/wiki/Джеймс_Уэбб_(телескоп)
вот только дороговато у них получилось.
130 Кб, 666x779
#221 #136559
>>136554

>зелёные недочеловеки тормозят исследования.



Двачую. Айфоны они хотят, а фундаментальную науку хуями обкладывают. Банить пидорасов.
#222 #136560
>>136558

>А, ну что это я, действительно


Уэбб имеет вполне конкретную приемлемую массу в 6 тонн, и запускаться будет одним куском.
Тебе еще раз, необучаемый, задам вопрос кто и как будет собирать йобу в 40 метров а орбите? Не надо только рассказывать, что прилетят ребята на союзе и все соберут за 6 часов - это заведомая хуита.
#223 #136562
>>136558
НАСА внезапрно запустит свой телескоп ракетой Ариан с экватора.
#224 #136565
>>136500
Сделал меня вспоминать.
#225 #136569
>>136304

>Оптический - теоретически тоже можно, практически за гранью возможного.


Оказывается зделали уже
https://ru.wikipedia.org/wiki/Very_Large_Telescope

>В конце января 2012 удалось соединить все четыре основных телескопа в режим интерферометра. В результате VLT стал эквивалентен по угловому разрешению телескопу со сплошным зеркалом в 130 метров, что сделало его самым большим наземным оптическим телескопом Земли.

#226 #136578
>>136560
Можно подойти к этому так: сделать международный телескоп-конструктор, у которого можно будет наращивать зеркало, менять матрицу, заправлять жидким гелием охлад матрицы, заменять части зеркала. Проводить к нему пуски раз в полгода. То, как это работает сейчас - пускаем телескоп на орбиту и больше не трогаем, это на самом деле более затратно. При таком подходе, с учётом бюджетов, можно будет и зеркало до 40м нарастить и матрицу периодически менять на более совершенную и всё на свете.
#227 #136579
>>136558
Нет, у ELT гексагоны плоскими не были, когда я им занимался еще (год назад где то).
#228 #136580
>>136579

> гексагоны плоскими не были


Тогда чуть сложнее, но всё равно. Можно заложиться изначально на очень большой радиус и наращивать зеркало постепенно. Лучи будут сходиться в той же точке, разве что возможно придётся менять оптику по мере наращивания.

можно пинать меня ногами, я не физик, не астрофизик, не оптик, вообще сбоку
#229 #136663
На всякий случай прошлый тред в Архиваче
https://arhivach.org/thread/43365/
818 Кб, 2480x1748
#230 #137092
Так и не нашли лендер. Только приблизительно знают место.
59 Кб, 800x1447
#231 #137100
И что с Филей? Живой хоть? Что узнал?
#232 #137102
>>137100
Филя в гибернации. Очнется пациент, или нет - не известно, как и его местонахождение.
64 Кб, 700x547
#233 #137119
88 Кб, 350x760
#234 #137460
Что с публикацией фотографий камеры OSIRIS? ESA всё же решили подождать?
#235 #137612
>>137460
Им некогда. Там феменистки травят ученых.
2557 Кб, 1688x1999
#236 #138189
Тем временем комета еще толком не нагрелась, но уже начинает ВОНЯТЬ. Сравните с пикчами из прошлого треда - был ведь камушек как камушек. Пиздец конечно зрелище. Интересно, если так продолжится, к перигелию Розетта будет протискиваться сквозь летающие баребухи? Я думаю там по одним возмущениям орбиты Розетты этими говнами, и связав изменения орбиты кометы с гейзерами, можно будет перевернуть всю кометологию нахуй.
#237 #138192
>>138189
Пусть померят скорость истечения газов и его объемы в единицу времени. Масса кометы 10 млрд тонн, уверен, что даже в перигелии никаких особенных возмущений в траектории не будет. Учитывая, что гейзеры будут вырываться со всех сторон, так как комета вращается.
#238 #138221
>>138192

> что гейзеры будут вырываться со всех сторон


[vanga]На одном из них взлетит Филя[/vanga]
и пристыкуется обратно к розетке
822 Кб, 3300x2263
#239 #138230
>>138192

>Масса кометы 10 млрд тонн, уверен, что даже в перигелии никаких особенных возмущений в траектории не будет.


Астероиды даже за счет эффекта Ярковского заметно меняют траекторию. А тут такой-то отброс вещества.
#240 #138236
Эти выбросы не создадут ли сорт оф атмосферы, которая за счёт рассеяния направит больше света на чресла фили? Оче хотелось бы.
#241 #138238
>>138236

>не создадут ли сорт оф атмосферы


Кома должна быть, куда без нее.

>заметно меняют траекторию.


Комета Галлея зато прилетает как по часам, и ебала в рот все эти ваши изменения траекторий.
#242 #138240
>>138236
Не думаю что одного рассеяния там хватит. Даже на земляшке какой-нибудь это была бы тень пидор кладбище. Но интенсивность света явно усилится.
#244 #138252
>>138238
Таки меняет и она траекторию, просто не так заметно. Речь о маленьких пертурбациях жи. И ярковского и YORP вполне себе измеряют, а тут такой случай, аппарат в деталях всю хуйню-малафью кажет.
#245 #138254
>>135401

> Посмотрим какие выводы сделают в ФГ2


поплавки приделают?
#246 #141063
http://newsru.com/world/11dec2014/comet.html
Ученые сообщили, что доля тяжелого водорода, или дейтерия, в составе паров воды на комете значительно превышает его долю в воде на Земле. "Это, вероятно, исключает тот факт, что вода на Земле появилась в результате падения комет", - приводит газета The New York Times заявление сотрудницы Бернского университета в Швейцарии Кэтрин Альтвегг, которая занимается исследованием данных.
Ну всё, лечу туда, токамак строить.
Святая толстота #247 #141112
>>141063
Ну все разумные люди давно уже поняли, что землю и воду создал Б-г. Одни так называемые ученые все еще упорствуют в своих заблуждениях и выдумывают всякие небылицы, которые раз за разом сами же опровергают.
30 Кб, 600x190
#248 #141137
>>141063
Это не "вероятно, исключает", это "снижает уверенность в". Стоит помнить, что выборка OCHEMALA, может остальные кометы совсем другой баланс изотопов имеют. Надо хотя бы несколько Розетт и кучу промежуточных исследований, чтобы уверенно подтвердить или опровергнуть это.
#249 #141213
>>141112
двачую, земля - божественное творение, вот почему нигде во вселенной ничего похожего быть не может
#250 #141219
Почему фотки кометы черно-белые? 21 век на дворе.
#251 #141298
>>141219
Что ты там собрался смотреть в цвете? серую пыль, или белый лед?
#252 #141354
Тупой вопрос - а в чём, собственно, нестыковка? Ведь дейтерий не так уж и стабилен - наверняка есть реакции, в которых он распадается, иначе за миллиарды лет должно его было накопиться гораздо больше, чем имеем (молнии, прочая статика). Кометы вполне могли занести сколь угодно много дейтерия в виде льда, который со временем распался.
#253 #141355
>>141354
Распался дейтерий, не лёд. Я о том, что на кометах нет условий для распада дейтерия.
быстропочин
#254 #141356
>>141298
Но Седна красная например. Может Чурюмого Герасименко тоже.
#255 #141359
>>141356
Спектральный анализ даст гораздо больше. А ч/б матрицы при прочих равных всегда имеют больший динамический диапазон и большее разрешение (почему - см. http://en.wikipedia.org/wiki/Bayer_filter), поэтому их и ставят.
#256 #141360
>>141356
Это что бы ЛГБТ лоббистов не тревожить.
115 Кб, 801x748
#257 #141362
>>141356

>Может Чурюмого Герасименко тоже.


Может, но не совсем.
Гораздо выгоднее снимать картинки поканально, почему - написал тот анон >>141359

Вот с фотка со сведеными каналами с OSIRIS
281 Кб, 801x748
#258 #141367
>>141362
Выглядит как тонировка одноканального изображения.
#259 #141369
>>141367
Возможно, но утверждают, что вот оно то самое. Правда Осирис еще в инфракрасном спектре снимает, а совмещением занимались говноеды с Реддита, а не официалы из ESA, может по этому смещение в красную область.
#260 #141377
>>141362

Лучше бы как дополнение ко всему оборудованию поставили обычную цветную камеру от мобильника или мыльницы просто чтобы увидеть всё в реальном цвете.
#261 #141378
>>141377

>обычную цветную камеру от мобильника или мыльницы


Инженеры такие дебилы: зачем проектировать специальные камеры, для 10 летнего полета в космосе, можно же мыльницу изолентой примотать, или от мобильника камеру прикрутить. Ничего не случится, все потом включится и будет работать.
#262 #141383
>>141377

>реальном цвете


Ну охуеть теперь, что такое реальный цвет?
#263 #141384
>>141383
То, что мы увидим, если будем находиться там вместо Розетты.
#264 #141386
>>141384
условность же. зависит от цвета фонаря, которым мы будем подсвечивать для нашей камеры от мобильника
#265 #141387
>>141386
Подсвечивать будем полным солнечным светом с небольшим желтоватым оттенком.
#266 #141388
>>141387

>полным спектром - солнечным светом

72 Кб, 1280x720
#267 #141389
>>141388

>полным солнечным светом


Эммм...
76 Кб, 540x420
#268 #141390
>>141384
На пикче квадраты A и B имеют одинаковую интенсивность. Можешь пипеткой в фотошопе проверить. С цветом такая же хуйня, одно и то же ты можешь видеть и зеленым и красным, причем в одинаковых условиях.
0 Кб, 309x216
#269 #141391
>>141390
Оранжевые участки - одинакового цвета.
#270 #141392
>>141389
Это красивая солянка из фото в различных спектрах, как видимых, так и нет. Сурово отфотожопленная и весёленько разукрашенная.

>>141390>>141391
Ваще не в кассу.
#271 #141396

>141392


Даю подсказку: в космосе нет атмосферы.
605 Кб, 3072x2523
#272 #141400
>>141396
Приглядись же - вон она, атмосфера. Тоненькая такая, призрачная.
1459 Кб, 4288x2929
#273 #141401
>>141396
На фото с МКС, сделанное на чью-то говнозеркалку, ещё лучше видно - есть в космосе атмосфера.
577 Кб, 2533x1949
#274 #141403
>>141396
Дедушкин аналог совсем плох - на нем атмосферу почти и не разглядеть. Но если долго всматриваться, можно понять, что она там, на месте.
#275 #141426
>>141400
>>141401
>>141403

Поищи атмосферу на Розетте, клоун ебаный.
#277 #141429
>>141428
А состав какой, уебок?
#278 #141430
>>141429
Water (H2O)
Carbon monoxide (CO)
Carbon dioxide (CO2)
Ammonia (NH3)
Methane (CH4)
Methanol (CH3OH)
Formaldehyde (CH2O)
Hydrogen sulphide (H2S)
Hydrogen cyanide (HCN)
Sulphur dioxide (SO2)
Carbon disulphide (CS2)
#279 #141432
>>141430
В каких пропорциях?
#280 #141434
>>141432

>main part of the coma is made up of water and carbon dioxide, mixed with carbon monoxide

#281 #141436
>>141434
Какие пропорции-то, спрашиваю?
Еще плотность заодно принеси.
#282 #141437
>>141436
К делу уже переходи давай. И так уже более чем достаточно тебя покормили.
#283 #141438
>>141437
Нихуя себе натолстил ты, а кормят типа меня?
Так что там с плотностью и пропорциями?
#284 #141439
>>141438
Я сдаюсь.
#285 #141440
>>141439
Короче суть в том, что цветопередача будет сильно зависеть не только от того, какой свет падает, но еще от того, какой состав имеет атмосфера, ее толщина простихоспади плотность и вообще наличие, так что

>Подсвечивать будем полным солнечным светом с небольшим желтоватым оттенком.



звучит очень наивно. Розетта увидит одно, а мы увидим другое, не говоря уже том, чем будет смотреть Розетта, тоже имеет значение.
#286 #141441
>>141440
Атмосферные эффекты незначительны и проявляются на пейзажных фото в виде дымки. Фото кометы просто не будет иметь этой дымки, с цветами же будет всё в порядке.
#287 #141442
>>141441

>незначительны, с цветами же будет всё в порядке.


Охуенно все в порядке, на рассвете и на закате, вообще не заметно и с цветом все окей, а в ясный день небо не голубое днем, а прозрачное, звезды видно. На комете все точно так же будет, ага.
#288 #141444
>>141442
А главное спектрометрии не существует Это миф!
#289 #141445
>>141442
Внимательно рассмотреть цветные фотографии выше и примерно представить, в какой мере сказывается отсутствие атмосферы. А потом подумать, с какого перепугу ты настаивал на том, что для такой съемки обязана была присутствовать атмосфера определенного состава и плотности.
#290 #141459
>>141445
Твои фотографии ни о чем не говорят, они показывают саму атмосферу, а не то, что за ней. Не с чем сравнить.
#291 #141464
>>141459
Ну ты лолка, при чем тут атмосфера вообще? Это был такой сверхтонкий сарказм. Де факто это была демонстрация съемки в натуральном цвете в космосе.
#292 #141467
>>141464

>Де факто это была демонстрация съемки в натуральном цвете в космосе.


Фотографии я видел, глазом где можно посмотреть, что бы сравнить, лолка?
2582 Кб, 1600x1200
#293 #141472
>>141467
Купи запуск Аполлона до Луны и посмотри.
#294 #141473
>>141467
Космонавтом устройся, лолка. "Землянам" же остается уповать на то, что волшебный человечек, что рисует картинки в фотокамерах, под воздействием вакуума не начинает рисовать белое - черным, а розовое - зелёным.
#295 #141474
>>141472
За Аполлон я, кстати, сам не уверен - фоткам по сорок лет, с тех пор их обработали и зажабили тыщу раз, а вот няшная фоточка с МКС - няшна. Снимали, видимо, на какой-нибудь привычный всем айфонкэнон, или чем там космонавты фотографируют.
214 Кб, 811x608
#296 #141477
>>141474
Никонами. Которых там столько и таких, что апполоновские йоба-хассельблады соснут, пожалуй.
#297 #141478
>>141377
>>141384
>>141464
Короче, тупой/зеленый хочет фоточек с айфона. И обязательно что бы розетка фоткалась в зеркальце и с дакфейсом, а комета где-то на заднем плане и не в фокусе.
#298 #141481
>>141477
Объективы пиздец - базуки какие-то! Полагаю, это вполне земные образцы техники, которые снимают точно также, как наши мыльницы.

>>141478
Тупой зелёный хочет фоточек в натуральном цвете больше, чем рыжих тонированных хуень или размалеванных всеми цветами радуги хаблотуманностей. Чисто для разнообразия. Кто-нибудь видел хайрез туманности в натуральном цвете вообще? Я - либо нет, либо не знал, что она в натуральном цвете.
#299 #141486
>>141478
Словно что-то плохое. Популяризация и дешевый доступ на орбиту нужны не меньше, а то и больше, чем АМС раз в пару лет.

>>141481
Да обычные там камеры. Но вообще "натуральный цвет" - желание не слишком здоровое, ибо космос не сильно ебет, как там эволюция решила распорядиться глазами каких-то обезьян на какой-то замшелой планетенке, и светит во всем спектре. Большинство объектов гораздо интересней в других частях спектра, а некоторые вообще глазами не видно (например центр Галактики).
#300 #141487
>>141481
Ты хоть понимаешь, что твой натуральный цвет - несуществующая хуита? И фоточки, которые ты хочешь, будут нести в себе столько же полезной информации, сколько и пример отсюда >>141478. Что, даже если такие фоточки сделают, то они, внезапно, будут отличаться от того, что ты бы увмдел своим глазом. Что фоточки, которые ты видишь на экране пекарни и считаешь "натуральными", будут, внезапно, выглядеть и восприниматься по разному при просмотре на разных устройствах и при разном освещении.
В общем, когда изобретут нуль-т, тогда и приходи натуральный цвет просить. Для такого дела специально тебя в космос портанут, без скафандра, чтоб натуральнее было.
97 Кб, 532x400
#301 #141491
>>141486
Обезьяна в курсе всех этих прекрасных тонкостей, более того, не в первый и не во второй раз объясняет, что ей хочется видеть. Обезьяна насмотрелась на эти интересные спектры и хочет взглянуть на неинтересные, но такие, какими она увидела бы их, будучи одной из самых продвинутых обезьян - обезьяной в скафандре. Пикрелейтед же на обезьяну навевает скуку. И ещё обезьяна немного опечалена тем, что на планете 7 миллиардов обезьян уверено, что космос выглядит аки хоумворлд.
#302 #141493
>>141487

>несуществующая хуита


Несуществующая хуита:
https://encrypted.google.com/search?tbm=isch&q=earth%20from%20iss&tbs=imgo:1
#303 #141496
>>141481

>Объективы пиздец - базуки какие-то!


Длиннофокусные просто.

>это вполне земные образцы техники


Обычные Никоны, которые продают в магазинах.

>снимают точно также, как наши мыльницы.


По определению зеркалка не снимает, как мыльница. Но суть ты уловил - на МКС юзают обыкновенные фотоаппараты.

>>141491
Никто не должен развлекать обезьяну. Обезьяна должна собирать бананы и складывать в корзину. Гейфоны в АМС нинужны, да и подохнут они там, а вместо ебучей мыльницы можно еще один полезный прибор поставить, что бы собрать еще 50 науки и открыть какую-нибудь ачивку.
#304 #141500
>>141481

> вполне земные


http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=9252509&hid=90613
но циники - астрономические.
а еще они подвержены инфляции.

В принце, если тушка не начального уровня, то мог бы выйти относительно неплохой астрограф. Но все упирается в монтировку
#305 #141503
>>141500

>относительно неплохой астрограф


Да ты наркоман же, на почти миллион можно собрать йоба астрограф на охуенном скопе и с прекрасной астрокамерой, еще на гид и мелочевку останется.
#306 #141505
>>141496
У меня же другое мнение - качественная съёмка дала бы миру куда больший буст к развитию космической отрасли, нежели несколько таблиц измерений безусловно важных геологических данных, которые помогут добыть несколько таблиц других безусловно важных геологических данных, а те, в свою очередь...

Просто за счет большего внимания общественности и, соответственно, политической, государственной поддержки. Чего, кстати, космоагентства и добиваются, каждый в меру своих сил и умений - твиттерами, блогами с фоточками, порталами в интернете, расшаривая материалы с людьми, а не храня их на своих локальных серваках.

И ничего постыдного в развлечении обезьян нет. В конце концов, они там не проблему биологического ёбсмертия решают и не рак лечат, а изучают Вселенную, происхождение Земляшки, ну по возможности геологию и потенциальные источники энергии - это важно, конечно, но и не стоит того, чтобы по-спартански жертвовать всем на свете ради некой абстрактной пользы, которая ещё и критериев толковых не имеет.
#307 #141514
>>141505

>Просто за счет большего внимания общественности


Вот иди на хуй сейчас, у какой-то сомнительной шлюхи майли сайрус 14 млн фоловеров в инстаграм, у НАСА всего 2 миллиона, всем похуй, что у НАСА толпа людей каждый день готовит новости, релизы и выкладывает цвятныейобафоточки. Пизда Сайрус, вот что интересует общественность, а не какие-то фотки какого-то космоса, смирись с этим, романтик хуев.

>но и не стоит того, чтобы по-спартански жертвовать всем на свете ради некой абстрактной пользы


Вот именно, поэтому никто не жертвует массой и местом, и не ставит мыльницы, для развлечения обезьян.
#308 #141515
>>141491
Самый простой вариант увидеть своим глазом, по крайней мере, туманности - телескоп.
При достаточно большом желании можно добраться до достаточно большого телескопа.
#309 #141517
Охуенно было бы, например, если бы на марсоходах, Маскоте и Филах была панорамная 3D-камера, которая ебанула бы вдоль всего их маршрута полноценный аналог StreetView - можно было бы ходить вдоль и смотреть вокруг, вертя головой. Алсо, есть и видеокамеры с 360 градусным обзором - это был бы вообще КАСМАС. Я лично готов выделить на такое энное количество личных сбережений, думаю, таких как я найдется немалое количество желающих. А вот на рандомный научный прибор мне, глупой обезьяне, покласть с пробором. Пусть более умные обезьяны также сложатся на него - узнаем, кто в сумме принесет больше финансирования всей программе.

>>141514
Ты у мамки касманавт?))) Тоже реостишь твиты себе на стенку, демонстрируешь окружающим, кокой ты продвинутый?
#310 #141519
>>141515

>Самый простой вариант увидеть своим глазом, по крайней мере, туманности - телескоп


Черно-белое все оно. Только плеяды и туманность Ориона худо-бедно имеют цветность. Ёбаные колбочки не работают, при недостаточном освещении.
>>141517

> узнаем, кто в сумме принесет больше финансирования всей программе.


Финансирования ты наберешь, да, но пользы научной от твоего дома-2 не будет никакой. Ла, не забудь сразу провести параллельное финансирование, что бы расширить канал до Марса, а то 3D панорамы в полумегабитный канал хуево лезут.
#311 #141520
>>141515
Мне пока не верится, что нет никакой возможности снимать в видимом спектре или таки фотошопить/синтезировать эту информацию из имеющихся фоток. Просто таких фоток по причине их не шибко впечатляющей наружности на порядок меньше, чем цветастых, вот и сложно найти. И что где-нибудь в картинкопомойках Насы не лежат эти "невзрачные" сеты с туманностями.
#312 #141521
>>141493
Это не "натуральные цвета": они сняты на камеру, закодированы в цифровой формат, который в свою очередь декодирован в изображение на твоем мониторе, свет которого наблюдают твои глаза и передают сигналы в мозжечок. Сколько там осталось натурального цвета? Какой порог различия между длинами волн, которые достигают твоей сетчатки и теми, что попали на фотоэлемент, ты считаешь достаточным для признания цвета натуральным? Вот что я имел ввиду под не существованием фоточек с натуральными цветами, хотя и не только это. И вообще, цвет излучения тел определяется температурой, а отраженный цвет зависит от освещения.

TL;DR
Чтобы насладиться "натуральным цветом" пиздуй в космонавты.
Снять такое говно с кометой можно, но только для развлечения быдлоты вроде тебя. Финансируй научные проекты, сука.
#313 #141523
>>141520
Есно лежат, все фотки приходят в несколько каналов. Их уже тут "красят" вручную.
151 Кб, 491x500
#314 #141528
>>141521
Хоспади, гонору-то. Ещё один радетель за человечество доморощенный. Ёбаный стыдок от таких пробирает.

Всё что у тебя есть - всего лишь демагогия и спор ради того, чтобы отстоять существующее у в голове спорщика определение любой ценой. Это после того, как триста раз было сказано, что никого не ебёт ваше внутричерепное определение натуральности цвета, продемонстрированы реальные фотографии и на фоне того, как агентства тыщу лет пользуются терминами вроде "Сатурн в натуральном цвете".
#315 #141529
>>141528
>>141517
Долбоеб начал переходить на личности, скоро пердак задымиться и ревом уйдет на НОО.
#316 #141530
>>141529

>скоро пердак задымиться


Да уже дымиться давно.
#317 #141532
>>141519
Нормально влезут, я их смотрел со своего 128 килобитного канала, а ведь у Гугла задача не передать разок, а передать быстро, чтобы я не заебался ждать. Тут нужно просто скачать раз. Для контента уровня сегодняшнего СтритВью - более, чем достаточно. Для чего-то более крутого нужно, конечно, соображать новые каналы, и это будет входить в умозрительное народное финансирование.

>пользы научной от твоего дома-2 не будет никакой


Больше финансирования - больше исследований и научных миссий - больше научной пользы. Алсо, "польза" - понятие размытое.
#318 #141537
>>135001

Сука как же мне пригорело от этих Долбоебов из Жопотрахии. Пиздец, а давайте запилим ЭКОМИССИЮ К КОМЕТЕ! Сука долбоебы.

Ладно спутник с костылями и огроменными батареями (дикий риск поймать камушек и пиздарики всему) еще прошло, но уж в Филю то РИТЭГ сам бог велел вставить. Нет обклеили батареями и теперь плачут, что проебали аппарат.
#319 #141556
>>141532

>Алсо, "польза" - понятие размытое.


Польза для науки, планетология, космохимия, астрофизика, вот это все, а не психология голых обезьян.
#320 #141564
>>141556
Кокой циник.
#321 #141567
>>141564
Какой нахуй циник, ты предлагаешь устроить балаган, вместо научных изысканий, с понями и клоунами, и очень удивляешься, от чего так не делают.
#322 #141569
>>141567
Не удивляюсь, поскольку делают по мере сил. Но в мире мамкиных циников обезьянам нет места - снять камеры, укрепить болты! Кого пытаются наебать-то, лал.
#323 #141574
>>141569
Тебя заклинило, ты передвачевался весь. Сходи подыши.
#324 #141638
>>141574
Да, наверное. Извиняюсь.
294 Кб, 1024x1024
#325 #141653
Посоны, по всей видимости, ESA сидит на спейсаче и читает наши перекидывания какашками по поводу фоточек.
Был опубликован цветной снимок с Осириса кометы.
Как я и предполагал, говноеды с Реддита, видимо, не учли, что Осирис еще снимает в инфракрасном диапазоне >>141362 и обосрались с краснотой.

http://blogs.esa.int/rosetta/2014/12/12/comet-67pc-g-in-living-colour/
#326 #141657
>>141653

>As explained in earlier blog posts for the NAVCAM images, the intensity of the images has been enhanced to span the full range from black to white, in order to make surface details visible. But the colours have not been enhanced: the comet really is very grey.



Да это же польская комета.
1735 Кб, 3366x3892
#327 #141690
Я вот тут подумал. Миссия Розетты обошлась в 1.4 млрд евро, из которых примерно полмиллиарда стоимость самого спейскрафта (Розетта+Филя). Ведь из этой суммы большая часть ушла на обеспечение надежности - это же пиздец как надо усраться, чтобы все с первого раза сработало, (да еще и на Земле усраться с симуляцией и обеспечением), так? Вопрос: а нельзя ли было сэкономить, запустив чуть менее надежные и собранные кое-как Розетты, но ДВЕ штуки?
#328 #141734
>>141690
И проебать обе. Збс придумал.
#329 #141739
>>141690
Получается дублирование всех систем, в том числе тех, которые в этом не нуждаются.
#330 #141747
>>141690
Тащемта Хаябуса 2 делает почти так. Она тащит с собой 3 Минервы, на всякий случай, ибо одну проебала мимо астероида в прошлой миссии.

Если бы энергетические возможности были немного больше - имело бы смысл тащить с собой 2 Фили. Первый бы отскочил, хуй с ним, а ради второго приблизиться к комете и скинуть с малой высоты.
#331 #141748
>>141734 Деды Венеру исследовали и им норм было.
#332 #141797
>>141748
Диды на 10 лет миссий не осуществляли.
#333 #142484
>>141521

>Это не "натуральные цвета": они сняты на камеру, закодированы в цифровой формат, который в свою очередь декодирован в изображение на твоем мониторе, свет которого наблюдают твои глаза и передают сигналы в мозжечок.



В том-то и дело. Пусть сфоткают комету и Марс с точно такими же настройками "ненатуральных" цветов и узнаем, как оно там выгляди В СРАВНЕНИИ с Землёй.
#334 #142512
>>142484
Предварительно пригнав марс и комету на орбиту земли, что бы освещение совпадало.
#335 #142522
>>142512
Нет нужды в этом никакой.
#336 #142729
Так что там с органикой? Что это оказалось?
#337 #142733
>>142729
Малафья божья оказалась.
Кроме ноябрьских аммиака, метана, метанола и формальдегидов, новостей об этом нет
#338 #142740
>>142733
Ну хоть что-то.
#339 #142749
>>142512
У тебя телефон есть, пещерный человек? Так вот ты можешь им одинаково успешно фоткать на улице солнечным днём и в помещении, а для справки, в помещении освещённость 2-4% от улицы в солнечный день. На Марсе солнечного света всего лишь полтора раза меньше, чем на Земле.
#340 #142767
>>142749
Просто пиши "экспозиция".
#341 #143019
>>142512
Вот тут на Плутоне фоткают.
http://al-pas.livejournal.com/82083.html
А ты про какой-то там Марс.
379 Кб, 2197x1463
#342 #146941
http://phys.org/news/2015-01-comet-probe-revive-french-space.html
Филы, возможно, проснется в марте. К августу (при достижении перигелия) надеются получать реалтайм-мониторинг кометы с помощью него.
103 Кб, 800x294
#343 #150991
Тем временем Розетта продолжает нюхать комету. Выяснилось, что состав атмосферы кометы крайне неравномерен, т.к. неравномерен поверхностный слой, и выбросы от нагрева имеют разный состав. На пикче - распределение между льдом CO2 и водяным льдом на поверхности кометы.
#344 #151010
>>150991
А еще у кометы открыли сезонные вариации атмосферы. У нее есть зима и лето.
http://www.sciencemag.org/content/347/6220/aaa0276
#345 #151014
>>150991
След столкновения с другим телом иного состава?
178 Кб, 2048x2048
#346 #151018
>>151014
Тогда бы распидорасило. Это же грязный снежок, он и без того на ладан дышит, а в перигелии рискует нахуй развалиться вообще. Больше похоже на какой-то долговременный процесс.
#347 #151072
>>151018
Это лед так сублимируется в космос?
#348 #152750
Так и не нашли, хули:

> Команда миссии Rosetta пришла к выводу о необходимости прекращения поисков спускаемого модуля Philae на поверхности ядра кометы 67P/Чурюмова-Герасименко. Об этом сообщается в официальном блоге миссии на сайте Европейского космического агентства (ЕКА).


> Область предполагаемых поисков зонда на комете сузили до территории в 350 на 30 метров, но возможности миссии Rosetta ограничены, что не позволяет тратить время и ресурсы на поиски Philae.


Теперь главное ожидаемое событие - перигелий.
#349 #152970
>>152750

СУКИ, ПОЧЕМУ ЭТИ ДОЛБОЕБЫ НЕ ПОСТАВИЛИ РИТЭГИ??? Не было бы еботни с попытками посадить на солнечную сторону, не было бы пропажи модуля, после выработки батарей. Ничего бы этого не было!!!

Нахуй было строить миссию за дохуялядров и так жидко обосраться? Причем исключительно по долбоебизму.
#350 #152974
>>152970
Какие еще долбоебы? Заебали вы с этими ритэгами. Был выбор: лететь с СБ или не лететь вообще. Не зависящий от ума или долбоебизма пиливших. Это не укладывалось в их возможности, точка.
#351 #152977
>>152974

Но почему? Вон новые Горизонты с РИТЭГОМ, Викинг с реактором. Все нормальные роботы, летящие за Марс берут РИТЭГ. Не могут сами, попросили бы НАСА/Роскосмос.
#352 #152978
>>152970
Неправильный баттхерт, РИТЭГ с ресурсом больше 10 лет должен быть выполнен на основе долгоживущих элементов, которые серьезно должны фонить и мешать радиоаппаратуре. Даже если предположить, что экранирование им поставить не позволяла религия, у меня баттхерт в другом:
ПОЧЕМУ ОНИ НЕ ПОСТАВИЛИ НОРМАЛЬНЫЕ ДВИЖКИ????777 Блядь, это же не нейтронная звезда, там притяжение ОЧЕ в тысячных G измеряется, парочки управляемых килограмм-силовых движков с запасом топлива 10-20 м\с хватило бы за глаза. Что им помешало? Проблема длительной консервации? Если вся электроника это пережила, то почему двигатели не смогут?
#353 #152983
>>152978
В Кассини ТРИ РИТЭГА по 11 кило, всего 33 кг плутония 238. Ниче не фонит, миссия уже 18 лет, и планируется как минимум еще 2 года.
#354 #152987
>>152983

> период полураспада 87 лет


Ладно, теперь у меня два баттхерта.
#355 #152990
>>152983

>>152983

>всего 33 кг плутония 238.


Всего. Kek.
#356 #153001
>>152970
Ты еще спроси почему необучаемые на Гюйгенс не поставили их. Два часа работы , аж на целый час больше советских дидов садившихся на адскую Венеру. Успех пиздец. Просрали половину данных.
>>152977
НАСА уже не даст, мурриканские вояки тянут всё на свои спутники. Росатом - только бабки давай, отсыплют. А если печенюшками прикормить - может и поучавствуют безвозмездно как партнеры, хуй их знает.
>>152990
Ебанат?
33 ~ ляма всего. Хуйня для такого КА.
#357 #153007
>>153001

>Хуйня для такого КА


Особенно если учесть стоимость проекта целиком, не только запуска, за годы надо же тоже финансирование солидное на связь, управление, и обработку данных.
#358 #153017
>>153001

>Росатом - только бабки давай, отсыплют


И у меня вопрос, а фиг ли они фобос-грунту не отсыпали, он же упал из-за того что батарейки сели до того как панели заработали.
68 Кб, 734x480
#359 #153018
>>153017
Фобос-Грунт упал из-за бардака в роскосом.
Посоны тут базарят за кометы и спутники Сатурна, у Марса нет проблем с Солнцем. Если совсем нюфаня, пикрелейтед пояснит суть.
#360 #153020
>>153018

>Фобос-Грунт упал из-за бардака в роскосом


Это знаю, но сила атомной энергии помогла бы превозмочь. Да они же вроде садиться собирались, могло произойти как с филами. Ну хоть килограмчик плутония из дедовских запасов для резервной батарейки.
#361 #153022
>>153017
Фобос-грунт официлаьно упал из-за отказа сразу двух управляющих микросхем из-за прошития их одной космической частицей. В отчете так и было сказано: "Эти блядские микросхемы не рассчитаны на ебучие высокоэнергетические частицы, так что хуле вы хотели?".
#362 #153023
>>153022
Но вроде писали что они могли перезагрузиться, но сел аккумулятор.

Самая крутая космочастица зареганая на Земле имела кинетическую энергию мяча для гольфа разогнанного до 200км/час. Впрочем ливень накрыл десятки квадратных километров, не вся энергия в месте первого столкновения выделилась.
60 Кб, 650x394
#363 #153026
>>153020

>сила атомной энергии


Даже она не в силах победить мрак и содомию, царящую в роскосом.

>Ну хоть килограмчик плутония из дедовских запасов для резервной батарейки.


Ох уж эти ньюфани. Плутоний для РИТЭГов росатом производит, не проблема же.
Какие еще резервные батарейки? Что за школофантазии? РИТЭГ - серьезная йоба с плутонием,фоном,тепловыделением и прочими радостями. Это тебе не литиевая батарейка.
Пару грамм плутония иногда ложат в КА просто для обогрева.
sage #364 #153042
>>153001

>Хуйня для такого КА.


Ты сначала найди столько этого Урана 238, ебанат. Потом кукарекай. Швятые мурриканцы для своих проектов этот уран у России покупают, потому что его нет нихуя.
sage #365 #153043
>>153042
Не урана, плутония оф корс.
#366 #153044
>>153042
Траль или фимоз головного мозга?
sage #367 #153045
>>153044
Нахуй съебал, дегенерат.
#368 #153074
>>153045
Нахуй сейчас пойдешь ты, аборт параши.
Плутоний для РИТЭГов им ОХУЕННО выгоднее покупать у России. Но сейчас они хотят дохуя дорогой но свой. Собственно его и будут пилить с учетом ко-ко-ко санкций.
А теперь уебал на свою парашу или откуда ты там вылез.
sage #369 #153089
>>153074
Напоминаю обмудку, что Розетта - проект европейский, а теперь скажи мне, дебила кусок, кто в Европе там в твоем манямире занимается производством плутония 238, учитывая то, что даже США в состоянии его изготовить 1.5 кг в год? Какой РИТЭГ на Розетте, хули ты несешь? Теперь съеби обратно в /b/ или откуда ты там вылез.
#370 #153116
>>153089
Пидр тупой, сам вылезь из манямиров. При чем тут собственное производство если можно купить, да еще и дешевле? Что ты тут усираешся доказывая? Хотели бы ESA РИТЭГ - купили бы его в сборе со всеми плюшками. На всякие сраные наземные маяки ставят а тут миссия на пол-хуиллиарда денех.
Поссал на гидроцефала.
115 Кб, 513x714
#371 #153117
>>153001

>Ты еще спроси почему необучаемые на Гюйгенс не поставили их. Два часа работы , аж на целый час больше советских дидов садившихся на адскую Венеру. Успех пиздец. Просрали половину данных.


Может им еще и колеса надо было предусмотреть? И приборов раза в 2 больше, раз такой случай. И надувные баллоны для литобрейкинга. И пушку, обороняться от титанян, а то вдруг они там есть и агрессивные. Короче, если бы бабушка имела хуй, она бы была дедушкой, да и постфактум пинать каждый двачер может.

Из-за траектории. Там не было никакого смысла в долгом питании, потому что связь через Кассини, а тот мимопролетал, шанс лишь один. Линия связи с Землей и Гюйгенсом, освещение, параметры атмосферы для опытов, вращение планеты, тепловые нагрузки, все с друг другом связано и было подобрано тютелька в тютельку. Если ты посмотришь план миссии, то все поймешь. Да и нечего там было при этих инструментах ловить, главные данные - измерения при посадке, а она только одна. Очень хорошо вся эта хуйня разжевана вот в этой книге:
http://ebooks.cambridge.org/ebook.jsf?bid=CBO9780511536052
Хорошая книга, после нее таких тупых вопросов АПАЧИМУ ДЕБИЛЫ НЕ ПОСТАВЕЛИ ТО? ИЛИ ЭТО? не остается.

Мне печет от этих дебилов. Как же вы заебали со своими ритэгами, забудьте о них. Придумали себе целую мифологию с ним и теперь носятся повсюду, спецолимпиаду устраивают, вместо того чтобы разобраться. Это рокет саенс, а не хуй собачий.
#372 #153126
>>153089
Но это в Муррике, где производство забросили, надеясь на нас. Надо бы поискать производство плутония в России.
#373 #153129
>>153117

>подобрано тютелька в тютельку


Гюгенс стал вращаться не туда, поэтому фотачки панорам получились не оче.

>Линия связи с Землей и Гюйгенсом


Был бы РИТЭГ можно было бы напрямую коннектиться, как с вояджерами. А там была только маленькая радиоактивная батарейка для обогрева.
#374 #153150
>>153116
Где купить блядь? В Магазине, как ты покупаешь водку, которой тебе межушный узел залило? Россия была единственным поставщиком на всей ебучей планете, была, потому что блядь, давно его не продает вообще никому, и не известно, не продает ли от вредности, или потому что самим мало, или потому что вообще больше нечего продавать.
#375 #153153
>>152970

А охлаждать РИТЭГ ты чем будешь, гений непризнанный?
#376 #153157
>>153129

>Гюгенс стал вращаться не туда


И что, блядь? Ритэг магически спасает от факапов?

> Был бы РИТЭГ можно было бы напрямую коннектиться


Господи, я спорю с идиотом. Дай людям ума.
#377 #153191
>>153153
Пиздой твоей мамаши-шлюхи.
#378 #153192
>>153157
Не дымись, этот дурень в чем-то прав. Только это была бы уже совершенно другая миссия,без самого Кассини, с другими КА - с орбитером для связи и т.д.
#379 #153213
>>153157
РИТЭГ с ПЛУТОНИЕМ спасает от пиздежа который написан здесь >>153117 что якобы все было охуенно.
Обоснуй что нельзя конектиться ГИГАНТСКИМИ АНТЕННАМИ на Земле прямо с Титаном. Вояджер-1 находится В 13 РАЗ ДАЛЬШЕ!!! 130 АЕ И НОРМ! У Вояджеров РИТЕГИ!
770 Кб, 2276x1530
#380 #153227
>>153213
Ебать дурак. Ну почитай ты немного про межпланетную связь, не мели ерунды.

>Обоснуй что нельзя конектиться ГИГАНТСКИМИ АНТЕННАМИ на Земле прямо с Титаном.


Можно, балда. Вот только на лендер надо будет ставить ебическую антенну, как на Кассини. Ты её видел хоть? Погугли Cassini High-Gin Antenna, она прекрасно документирована. Этой четырехметровой ебулдой даже прикрывались как щитом в 2004 году, когда Cassini пролетел сквозь кольца Сатурна. Ты понимаешь хоть, насколько узкая диаграмма направленности у такой антенны? Её в невесомости наводят еле-еле, а что будет на поверхности Титана? А если лендер опрокинется при посадке или сядет в ущелье? А если его ветром сшибет? А если на Титане окажутся сезонные или еще какие изменения атмосферы/ионосферы, и радиопрозрачность изменится? А про перекрытие, шумы, скорость, уменьшенную длительность сеанса связи ты подумал? Как её спускать вообще на поверхность, такую дуру? Чем наводить? А ты подумал, что Титан увидели вообще впервые, до того могли только предполагать что там на самом деле, через мутное стеклышко? Даже не знали, что там за поверхность.

Итого с такой антенной придется:
- пилить гораздо больший спускаемый аппарат (усложняется вывод на НОО в хуй знает сколько раз, усложняется вход в атмосферу Титана, которая там раз в 10 выше кстати, сильно усложняется перелет)
- записанные данные надо где-то хранить чтобы потом передать, усложняем конструкцию БВК
- удостовериться каким-то образом, что лендер сядет в хорошее место (система избежания препятствий, заранее провести радарные измерения, еще что-нибудь)
- предусмотреть крепления на случай ветра и соответствующую жесткость конструкции, навигауионную систему, привод наведения тарелки.
- молиться, что отражательную способность антенны не ухудшит какая-нибудь неизвестная местная хуйня типа оседающих продуктов реакции чего-либо.

И вся эта сложность и куча лишних точек отказа для того, чтобы передать одноразовые данные, по сути вся эта ебота нужна была бы ради передатчика. Не слишком ли жирно? Сравни это с простейшей и проверенной связью через орбитальный блок прямо во время измерений. У Гюйгенса по сути не было механических частей, он был предельно прост, как топор. И летел он в никуда, если вдруг проебется - не проебутся данные. А факапы на таких охуительно сложных миссиях - нормальное дело. Он и так свое дело сделал более чем - 99% того что мы знаем о Титане, мы знаем от Гюйгенса и пролетов Кассини, в том числе и сквозь атмосферу (2010).
770 Кб, 2276x1530
#380 #153227
>>153213
Ебать дурак. Ну почитай ты немного про межпланетную связь, не мели ерунды.

>Обоснуй что нельзя конектиться ГИГАНТСКИМИ АНТЕННАМИ на Земле прямо с Титаном.


Можно, балда. Вот только на лендер надо будет ставить ебическую антенну, как на Кассини. Ты её видел хоть? Погугли Cassini High-Gin Antenna, она прекрасно документирована. Этой четырехметровой ебулдой даже прикрывались как щитом в 2004 году, когда Cassini пролетел сквозь кольца Сатурна. Ты понимаешь хоть, насколько узкая диаграмма направленности у такой антенны? Её в невесомости наводят еле-еле, а что будет на поверхности Титана? А если лендер опрокинется при посадке или сядет в ущелье? А если его ветром сшибет? А если на Титане окажутся сезонные или еще какие изменения атмосферы/ионосферы, и радиопрозрачность изменится? А про перекрытие, шумы, скорость, уменьшенную длительность сеанса связи ты подумал? Как её спускать вообще на поверхность, такую дуру? Чем наводить? А ты подумал, что Титан увидели вообще впервые, до того могли только предполагать что там на самом деле, через мутное стеклышко? Даже не знали, что там за поверхность.

Итого с такой антенной придется:
- пилить гораздо больший спускаемый аппарат (усложняется вывод на НОО в хуй знает сколько раз, усложняется вход в атмосферу Титана, которая там раз в 10 выше кстати, сильно усложняется перелет)
- записанные данные надо где-то хранить чтобы потом передать, усложняем конструкцию БВК
- удостовериться каким-то образом, что лендер сядет в хорошее место (система избежания препятствий, заранее провести радарные измерения, еще что-нибудь)
- предусмотреть крепления на случай ветра и соответствующую жесткость конструкции, навигауионную систему, привод наведения тарелки.
- молиться, что отражательную способность антенны не ухудшит какая-нибудь неизвестная местная хуйня типа оседающих продуктов реакции чего-либо.

И вся эта сложность и куча лишних точек отказа для того, чтобы передать одноразовые данные, по сути вся эта ебота нужна была бы ради передатчика. Не слишком ли жирно? Сравни это с простейшей и проверенной связью через орбитальный блок прямо во время измерений. У Гюйгенса по сути не было механических частей, он был предельно прост, как топор. И летел он в никуда, если вдруг проебется - не проебутся данные. А факапы на таких охуительно сложных миссиях - нормальное дело. Он и так свое дело сделал более чем - 99% того что мы знаем о Титане, мы знаем от Гюйгенса и пролетов Кассини, в том числе и сквозь атмосферу (2010).
596 Кб, 2619x1747
#381 #153230
>>153227

>Cassini High-Gain Antenna


фикс
#382 #153238
>>153227

>навигауионную систему


Я вообще сомневаюсь, что автономная навигация на поверхности Титана возможна. В том числе потому, что звезд не видно и звездный датчик работать не будет. Вся пространственная привязка данных Гюйгенса получена уже постфактум, после обработки и сопоставления всей телеметрии, в том числе и параметров сигнала связи с Кассини.

Это вам не КСП, господа.
sage #383 #153240
>>153227
>>153227
читаю пост и почему то представляю свою училку по физике, которая сначала орала что аж плевалась, на нас дебилов, а потом скатывалась в умоляющую интонацию.

спасибо тебе анон, что находишь в себе силы образованно отвечать. дело твоё неблагородное но наверно полезное для кармы.
#384 #153281
>>153227
Два чаю этому инженеру.

>Я вообще сомневаюсь, что автономная навигация на поверхности Титана возможна. В том числе потому, что звезд не видно и звездный датчик работать не будет.


А ведь да, он же мутный-мутный...
#385 #153298
>>153227

>ему сказали про вояджеры, а он люто бешено задрочил на кассини который в 13 раз ближе



У него скорость до 249кб/с, поэтому большая антенна. Посадочному неподвижному зонду хватило бы и 5-10кб/с с маленькой антенной и РИТЭГОМ. Марсоходы вообще не имеют параболических антенн и напрямую могут связываться с Землей, особенно большой с РИТЭГОМ. Учи матчасть кароче.

>У Гюйгенса по сути не было механических частей, он был предельно прост, как топор.


Ага, лучше вообще чугунные балванки запускаить.
#386 #153304
>>153298
Что вояджеры? Тебе ведь пояснили, что требования к реалтайму слишком жесткие, и рассчитывать на связь с поверхности неисследованной планеты (при условии что у нее она вообще пригодна для посадки) слишком рискованное дело, и дело не в дальности. Не было даже 100% уверенности, что он вообще не проебется на полпути, как было с первыми Венерами например, не то что сядет.
#387 #153309
>>153304
Схему с передачей через орбитер можно было спокойно реализовать на первом этапе. Далее зато мог бы работать. Как бы не сел криво зонд всегда можно узнать направление к центру Титана при помощи его гравитации и простого устройства как в смартофонах. Сейчас такие делают даже прямо в микросхемах. (Направление на Сатурн наверно тоже можно по его тяготению или радиоизлучениям, плюс по освещенности, он светит очень сильно) Координаты посадки примерно известны, тела вращаются равномерно.

А еще напоминаю что станция Феникс загнулась потому что в ней не было ритэга. Пишут что слонечные панели сломались из-за сугробов на них, а то и сейчас бы работала.

>Не было даже 100% уверенности


Зато есть уверенность что подобная миссия скорее всего будет не раньше чем через несколько десятилетий, и поэтому нельзя упускать шанса узнать больше.
#388 #153319
>>153309
Хватит делать из сраного ритэга какую-то серебряную пулю. Энергобюджет это важно, но на нем завязана небольшая часть ограничений. На Кассини он есть, и этого было достаточно.

> А еще напоминаю что станция Феникс загнулась потому что в ней не было ритэга.


Нет, она загнулась из-за непредвиденного фактора, в первую очередь. А не потому, что применили не ту технологию. При этом летела она на хорошо изученную планету, где уже побывала куча аппаратов, и которую хорошо видно в телескоп/с орбиты, и известно что там внизу. Кстати, от проблем с солнечными панелями не пострадал бы и Гюйгенс, их там тупо не было.

>Зато есть уверенность что подобная миссия скорее всего будет не раньше чем через несколько десятилетий, и поэтому нельзя упускать шанса узнать больше.


Выше уже предлагали поставить пушку на всякий случай, от титанян обороняться, чтобы не украли результаты при передаче. Я еще предложу сделать лендер плавающим, на случай если в озеро упадет. И перископ с тарелкой ему приделать, связаться же как-то надо.
7 Кб, 400x400
79 Кб, 600x300
#389 #153322
>>153319
Титан в самый йобический телескоп выглядит вот так. О том, что там внутри под этим желтком, до посадки можно было лишь гадать на козьих кишках. Что из этого получается - легко увидеть, посмотрев на гадания про комету 67P и сравнив с реальной формой.

А ты предлагаешь вместо простой и понятной схемы с ретрансляцией орбитером посадить в это желтое марево намного более сложный аппарат, запомнить на нем ценнейшие результаты и еще оттуда что-то передавать (даже не учитывая то, что это гораздо труднее). Казалось бы, что может пойти не так?
#390 #153323
>>153322
То есть это тебе, пардон >>153309
#391 #153335
>>153319

>она загнулась из-за непредвиденного фактора, в первую очередь


Ну да, сажали близко к полюсу и забыли про снег.

>Я еще предложу сделать лендер плавающим


Лучше бы ты что-нибудь про него почитал, знал бы что он и был плавающим.
>>153322

>гадания про комету 67P


Причем комета, Титан не может быть кривым, он сильно большой для этого. Ничего там особого нет, азотная атмосфера. Летел бы точно так же, слил инфу о полете так же и пару фоток, только прожил бы дольше внизу и медленно передавал бы фотки и данные.
#392 #153342
>>153335
Упал бы на склон горы и проебался. Слишком кербальский подход, в общем.
146 Кб, 682x1024
#393 #153346
О чём вообще тёрки? Каким надо было делать Гюйгенс ТОГДА или каким делать будущий зонд?
#394 #153395
>>153346
О том что все должны быть с РИТЭГАМИ. Спирит вот замёрз, один из Стерео потерял ориентацию и сдох и так далее.
>>153342
Это Филы так проебался потому что не было ритэга.
713 Кб, 2273x1525
#395 #153823
>>153395
Ну давай расскажи мне как ты будешь совать ритег в аппарат который размером с этот самый ритег (филей). И добавлять ещё минимум 20 кило к полезной нагрузке для высадки в неизвестные уловия.
#396 #153826
>>153823
Тащемта РИТЭГ может быть и гораздо меньших размеров. Сколько там Филе нужно Ватт?
Но вобщето плутоний 328 Россия больше не продает, что вы в этот ритэг положить хотите, картоху?
16 Кб, 250x318
#397 #153830
>>153826

>Сколько там Филе нужно Ватт?


тридцать два http://www.dlr.de/dlr/Portaldata/1/Resources/documents/Philae_Lander_FactSheets.pdf
То есть сажать туда надо не меньше SNAP-19, который весил 13 кило. То есть филю надо было увеличить почти в два раза и утяжелить процентов на 20. Заебись чо, ты случайно не в Роскосмосе работаешь?

>Но вобщето плутоний 328 Россия больше не продает, что вы в этот ритэг положить хотите, картоху?
Пиздуй обратно в /po, там человек-батут опять Луну колонизировать обещает
#398 #153838
>>153830

>Пиздуй обратно в /po, там человек-батут опять Луну колонизировать обещает


Лоботомированный, ищи порашника в зеркале, раз ты знаешь, что там обсуждают, по существу можешь ответить, какая страна продает плутоний 238? Не можешь - завали ебало.
#399 #153840
>>153838

>U.S. To Restart Plutonium Production for Deep Space Exploration


>The current production run of Pu-238 will be carried out at the Oak Ridge National Laboratory (ORNL) using its High Flux Isotope Reactor (HFIR). “Old” Pu-238 can also be revived by adding newly manufactured Pu-238 to it.


http://www.universetoday.com/100875/u-s-to-restart-plutonium-production-for-deep-space-exploration/

>MARCH 20, 2013


Теперь извиняйся.
#400 #153843
>>153840

>Department of Energy on how they’ll be able to satisfy our requirement of 1.5 to 2 kilograms a year.


1.5 килограмма в год, на нужды НАСА.
Да, кстати, Розетта улетела 2 марта 2004 года.
Теперь признай себя ничтожеством и скули, как побитая шлюха.
#401 #153848
>>153843
Не отмазывайся, это тебя не красит.
>>153826

>Но вобщето плутоний 328 Россия больше не продает



>Но вобщето плутоний 328 Россия больше не продает, что вы в этот ритэг положить хотите, картоху?


Ссылка на информацию о возобновлении производства плутония в США
>>153843

>Розетта улетела 2 марта 2004 года.


Тогда РФ продавала? Да. Почему не купили? Потому что нахуй не нужен ритег на Розетте.

Кто обосрался? Ты обосрался.
#402 #153852
>>153848

>Ссылка на информацию о возобновлении производства плутония в США


1. Розетта -аппарат ЕКА, при чем тут США?
2. Производство плутония запустили только из-за НАСА, обошлось это очень дорого. Нигде ни слова о продаже в другие страны.

>Тогда РФ продавала?


Продавала в США, по продленному контракту, заключенному еще в 1993-м.

>Почему не купили?


Я не знаю, лол.

>Кто обосрался? Ты обосрался.


Не виляй жопой у ЕКА нет и не было плутония, у США не было плутония. Продавать его могла только Россия, ты утверждал, что проблемы с ним нет, так что кто обосрался тут вполне очевидно.

>Потому что нахуй не нужен ритег на Розетте.


Я вообще не рассуждал об этом, нужен-не нужен. Я сказал, что есть РИТЭГи и поменьше, чем в 2 метра высотой, вопрос в нужной мощности.
Так что ты обосрался уже три раза, но пытаешься сохранить мину при плохой игре.
#403 #153934
>>153852

>у США не было плутония


Было, от дидов осталось очевидно же
https://ru.wikipedia.org/wiki/Плутоний-238

>Министерство энергетики США подписало в 1992 году пятилетний договор о покупке изотопа у России в объеме 10 кг и возможностью увеличения поставок не более чем до 40 кг. В рамках договора заключалось несколько контрактов, соглашение продлевалось.


>По состоянию на 2005 год было закуплено порядка 16.5 кг


http://www.world-nuclear.org/info/Nuclear-Fuel-Cycle/Fuel-Recycling/Plutonium/

>Since the early 1990s after production ceased at Savannah River, the USA has been buying all its supply for spacecraft from Russia – some 16.5 kg, produced at Mayak – but Russia is no longer producing it.



А только в один Кассини 33 кг положили. Еще 11 кг в Новых Горизонтах.
#404 #153935
И в любопытстве же около 5 кг.
168 Кб, 1280x852
#405 #154033
>>153935

>И в любопытстве же около 5 кг.


В любопытстве стоит MMRTG весом, внезапно, ~45 кило (пикрелейтед). Что не так уж и страшно для аппарата весом в почти тонну.
#406 #154041
>>152970
Зелёные взбунтовались, а вдруг ракетка вниз посыпется?
#407 #154044
>>153150
Кстати хочу водки
#408 #154047
>>153227
Не вижу никакой проблемы запилить зонд с небольшим атомным реактором, который будет ебашить радио так, что Европу плюс с титана забьет
#409 #154049
>>153281
Можно раскидать по орбите несколько мини-спутников аля жпс
#410 #154057
>>153934
Было, да всплыло, в 2009-м году они хотели купить еще, Россия им отказала. Все эти развесы по аппаратам - это то, что было куплено в конце 90-х начале 2000-х. Продала бы Россия плутоний ЕКА, еще большой вопрос, на который вряд ли кто-либо ответит.
Короче предлагаю свернуть эту специальную Олимпиаду. Очевидно, что были причины отсутствия РИТЭГа в этой миссии.
#411 #154058
>>154057
Во всем виноваты зелёные пидоры, веганы, хиппи, вот это все
#412 #154064
>>154033
Мощность 125 ватт. А филам надо 32 ватта, наверно можно было уложиться в 15 кило.
>>154057
Читать не умеешь или считать?
#413 #154093
Раз уж тут ритегосрач, запощу вопрос сюда.
А как вообще возможно накопить нужное количество изотопа не теряя много в мощности генератора, если он сразу после производства начинает распадаться и производят его по паре кило в год?
#414 #154097
Возможен ли почти вечный ядерный реактор? То есть один реактор расщепляет уран, второй продукты распада первого и тд, пока не получится опять уран?
#415 #154105
>>154093

>если он сразу после производства начинает распадаться и производят его по паре кило в год?


Период полураспада Плутония-238 - 87 лет. Так что та пара кило плутония может хранится относительно долго.
#416 #154318
>>154097
Распад идёт от сложного к простому, большой и сложный атом урана делится на две хуитки, которые потом ещё догоняются пару миллиардов лет, проходя несколько стадий и заканчиваясь свинцом, чтобы развернуть процесс вспять нужна ебапиздец энергия, которая из малых атомов слепит большие, такое происходит в ебА звездах, типа сверхновых, и в еба ускорителях, типа БАКа, в которых несколько атомов какого нибудь золота накачивают энергией, гоняя по контуру, а потом сталкивают и бабах- появляется какой нибудь резерфордий, и тут же исчезает, ибо полураспада - микросекунды.
А реакторы ребридеры - преобразовывают необогащенный уран в плутоний, и тутже сжигают его, пробразовывая следующий, ну и отбирая потихоньку энергию на потребление из излишков тепла. Уран в них кончается, просто там можно копеечный необагащенный жечь, в чем и соль.
#417 #154320
>>154318
А если в ядерном реакторе расщеплять а в термоядерной сливать в топливо для ядерного
#418 #154325
>>154320
Синтез энергетически выгоден на легких элементах. Расщепление выгодно на тяжелых. Легкие расщеплять или тяжелые синтезировать требует больше энергии грубо говоря чем ты с них получишь.
#419 #154326
Термояд только на водороде, все звезды на нем. На гелии ты хуй че запустишь, а на суб продуктах "экстримального" термояда сверхновых типа того-же урана ты тем более всю энергию водорода не вернешь, там и о долях процента говорить не приходится. Вся вселенная - материя+антиматерия, что образовалось(водород) -в гелий и всякая хуеиа побочная, хуета догорает в свинец, гелий коллапсирует в ЧД, гейм овер.
#420 #154332
>>154326
>>154318
Вот откуда ты взял свинец, наркоман? Железо это самый стабильный элемент у которого и синтез и деление затратны по энергии.
#421 #154563
>>154332
ты прав, я в контексте продуктов ядерного распада в земных условиях, а так да, железо, с друзняшками типа никеля, как основной продукт, тяжелые из сверхновых.
#422 #154594
>>154563
ебать вы диванные говноеды, хуйиту какуе то несете
вы вообще представляете о чем говорите, вы мне напоминаете долбоебов которые нихуя не понимают но несут всякую чушь
#423 #154595
>>154563
ебать вы диванные говноеды, хуйиту какуе то несете
вы вообще представляете о чем говорите, вы мне напоминаете долбоебов которые нихуя не понимают но несут всякую чушь
#424 #154667
>>154594
Просвети нас, о несравненный, о нуклеосинтезе вселенной.
#425 #154773
«ебать вы диванные говноеды, хуйиту какуе то несете вы вообще представляете о чем говорите, вы мне напоминаете долбоебов которые нихуя не понимают но несут всякую чушь»
Цитаты великих людей
589 Кб, 2874x2048
#426 #154823
>>154773
На правах бампа
#427 #155469
>>154041
Ну упадет, и что? В океане итак много всякого вредного говна, будет на парочку килограмм больше.
#428 #156006
#429 #156007
>>154595
щас я вас просвещу блеять, щас я вас всех просвещу клоуны вы гребанные, вы нихуя не смыслите в том, о чем говорите, вы мне больше хуеплетов напоминаете, гелий-хуелий, железо-жополезо, тьфу блять, аж тошнит!
3875 Кб, 2027x2039
#430 #161483
В левом нижнем углу голубое типа лед.

Алсо до 20 марта будут пытаться связаться с филей. Потом будут пробовать еще в апреле и мае.
#431 #161485
>>161483
О, они еще надеятся, что Филя оттает? Давно новостей не было от Розетты.
sage #432 #161511
>>161485
Сомневаюсь, что оттает. :( Наверняка холодом убило...
sage #433 #161512
>>161511
блджад, надо было написать "замёрз насмерть"

селффикс
718 Кб, 1024x1024
764 Кб, 2048x2048
637 Кб, 1024x1024
#434 #161550
>>161485

>Давно новостей не было от Розетты.


Здесь постоянно всякую инфу постят. К сожалению, никто почти это не переводит для таких безграмотных как я.

На втором фото внизу по центру тень от розетты.
209 Кб, 878x863
#435 #161551
забыл
#436 #161801
>>161550
Первые две фотки очень ламповые :3
#437 #161832
>>161550

>Здесь постоянно всякую инфу постят http://blogs.esa.int/rosetta/


слоуфикс
#438 #164058
Тем временем Розетта унюхала молекулярный азот. Его наличие внутри льда и пропорция к угарному газу по мнению исследователей служит свидетельством того, что комета 67P сформировалась при очень низких температурах в поясе Койпера, а не за пределами Солнечной системы.
131 Кб, 1024x569
#439 #165275
1 апреля произошел уже второй инцидент с частичной потерей управления АМС. При прохождении в 14км от поверхности кометы звездный датчик забился пылью и перестал работать, сделав аппарат неуправляемым и послав бортовой компьютер в безопасный режим. Вдобавок Розетта, вероятно, попала в поток испаряющихся с поверхности кометы газов и траектория стала непредсказуемой. Управление удалось восстановить лишь в 75км от кометы.
#440 #165276
>>165275
Всмысле 75км? Она прошла неуправляемой 75км и после этого удалось установить управление?
#441 #165279
>>165276
Она загрузилась в нормальный режим и датчик заработал только после того, как удалилась от кометы на 75км в неуправляемом режиме. Наверно тут еще получасовая задержка сыграла роль, пока команды отправили, пока то, пока сё, но это уже хз. Кстати по прибытию к комете в феврале Розетта уже пролетала на малой дистанции от кометы (6км), и нихуя не случилось, потому что та еще не начала толком испаряться.

А тут еще недавно кто-то спрашивал зачем запас топлива берут. На таких миссиях может произойти любая, самая неожиданная хуйня. (не то что бы тут нужен был запас, просто уровень НЁХ похожий)
548 Кб, 1024x1024
#442 #167469
Между тем комета приближается к перигелию, и у Розетты начинается самая интересная фаза исследований. Комета начала сильно пылить и вонять, уже намерили состав этой пыли, причем её там 2 типа - микроскопические минеральные песчинки и крупные пористые хлопья-снежинки аж до 5мм, образованные слипшимися песчинками. Пыль сгруппирована в несколько десятков потоков, летающих вокруг кометы по сложным траекториям из-за её неправильной формы. Кроме того, частицы заряжены, и это сильно влияет на траектории потоков. Также это заставляет пыль отталкиваться от Розетты, которая тоже немного заряжена.

После залепления датчиков этим летающим говном и едва ли не проёба АМС, в ЕКА пересчитали все траектории и заставили вращаться аппарат на отдалении от кометы. Если комету в перигелии распидорасит, это будет вообще БИМБА же.
74 Кб, 700x700
#443 #170672
>>167469
Комета дает газу.
#444 #170678
>>170673
Зонд молчит. В ESA не оставляют надежд на пробуждение, но пока тихо, как в морге. Если зонд не выйдет на связь мудило до конца августа, то можно будет отпевать.
#446 #175208
>>175199
Пиздец, что же там творится, а ведь ещё не апогелий. Думаю Филы там уже под слоем говен налипших давно.

Кстати, невооруженным глазом хвост кометы чурюмого Геросемёна будет виден с Земли?
#447 #175925
>>175199
ничесе. скоро развалится
26 Кб, 552x552
#448 #175964
>>175925

не развалится. это же памятник. вы разве не видите?
#449 #176015
>>135001

>67P/Churyumov–Gerasimenko will next come to perihelion (closest approach to the Sun) on 13 August 2015.


>The Queen Elizabeth II became the longest-lived British monarch in 2007 and, if she is still reigning on 9 September 2015, will surpass her great-great-grandmother, Queen Victoria, as the longest-reigning British monarch.


Меньше месяца разница.
Совпадение? Не думаю.жпг
#450 #176073
>>175964
лол.
#451 #177952
Тупой вопрос, но гугл молчит: где эта комета находится? Рядом с какой планетой хотя бы?
7 Кб, 600x420
#452 #177954
>>177952
Орбита её вытянутая, где-то между Марсом и Юпитером.

Или в данный момент, в смысле? Приближается к перигелию - ближней к Солнцу точке своей орбиты.

Алсо, у ESA есть охуенная визуализация полета кометы и Розетты. http://sci.esa.int/where_is_rosetta/ ткни там Show Full Paths.
295 Кб, 756x756
#453 #178077
Фотка с NAVCAM Розетты во время первого пролёта Земли 4 марта 2005 года.
#454 #180819
>>177954
Как же далеко от нас Юпитер. На Луне высадиться не можем уже 40 лет, какой нам Марс в ближайшие лет 100... Не застанем мы покорение космических глубин :-(
#455 #180821
>>177954
смотрю траекторию полета и представляю, какая же непростая задача отправить зонд к комете, какой точности требуются расчеты, какого качества и надежности требуется конструкция.
А в Скаленной Протон на орбиту выйти не может.
74 Кб, 700x700
#456 #181187
Фотка от 12 мая.

Филя спит

https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/600691059950276608
#458 #181329
>>181189
Вейт, как это она на четвертой пикче так пролетела? Промеж булок у кометы что ли? Там же совсем близко должно быть для такого кадра, не припомню чтобы она так приближалась.
#459 #181361

>>1813293


Старая фотка, опубликовали только на днях.

This single frame Rosetta navigation camera image of Comet 67P/Churyumov-Gerasimenko was taken on 23 October 2014 from a distance of 9.8 km from the comet centre. The average image scale is approximately 83 cm/pixel and the image measures about 850 m across. The image has been lightly processed to reveal details of the background cliffs and the faint glow of activity.
sage #460 #181668
>>181329
Это просто зум, спокойно, вася
#461 #181669
>>181668
приклеилось
1088 Кб, 756x756
1085 Кб, 756x756
Фотки! #462 #184605
Дохуя фоток завезли, посоны.

http://imagearchives.esac.esa.int/
#463 #184702
>>184605
Ого сколько. Уже выкачиваю.
6024 Кб, Webm
#465 #184729
6121 Кб, 8000x4500
#466 #185294
Обнаружили механизм разложения солнечным светом воды и CO2, испаряющихся с поверхности кометы.

вот за что мне нравится пиар-отдел ESA, так это за обилие внятных и по делу объяснений/видео
#467 #185332
>>185294
а куда ионизированная вода девается? она же должна будет притягивать свободные електроны, не?
157 Кб, 750x422
#468 #185664

> На этой неделе представители команды проекта межпланетной станции Rosetta внесли смелое предложение — посадить аппарат на комету в следующем году, завершив, таким образом, миссию устройства.



> первоначальный план предполагал введение устройства в спящий режим, в конце миссии, с возможным выведением из этого режима в нужный момент. Но проблема в том, что у станции осталось не так много топлива, и это ставит дополнительные препятствия, усложняет задачу. Кроме того, ученые не видят большой пользы от того, что Rosetta будет находиться на текущей орбите еще долгое время.



Я так понимаю, это предполагается сделать после того, как комета перестанет вонять. Иначе опять будет вот так >>165275
#469 #185665
>>185664
В смысле "разъебать о комету", или прям "посадить"?
1050 Кб, 2000x1414
4909 Кб, 1552x1927
70 Кб, 624x400
#470 #185668
>>185665
Ну спиралировать до низкой орбиты точно. А вот посадить- хуй знает, это ювелирная работа с траекторией нужна. Ведь у Розетты нет ни датчиков, ни программы для посадки, это не планировалось. При такой дистанции можно лишь выверять траекторию до миллиметра. С другой стороны, Филы они таким образом довольно точно посадили. Но орбитер, севший своим ходом, это было бы охуенно конечно. Он же здоровый и довольно хрупкий, особенно СБ. Интересно, позволит ли Розетте форма вообще устойчиво сесть.
#471 #186129
>>185668
NEAR Shoemaker сел на Эрос, а на комете этой поверхностная гравитация раз в 10 меньше. (Сухая масса орбитера больше в три.)
#472 #186182
>>186129
При меньшей гравитации, надо сказать, не проще сажать, а даже сложнее. А тяга-то не вопрос, собственно Розетта даже не "орбитер" в прямом смысле слова, т.к. её орбита не гравитационная, а принудительная, с помощью маневров.
#473 #186202
>>186182
Что значит "принудительная"?
#474 #186209
>>186182
Вокруг Эроса тоже маняврировали, у него форма очень сильно не сферическая.
1587 Кб, 2000x1126
#475 #187795
Хо-хо-хо! Филы таки проснулся, батарейки не замерзли!

https://twitter.com/Philae2014/status/610047412036595712
#476 #187798
>>187795
ничего что в твиттер пишут люди а не зонд?
#477 #187800
>>187798
Ничего, я разрешаю.
твитор это чтобы было что вставить, все сообщили уже со ссылкой на DLR и ESA
65 Кб, 500x266
#478 #187808
>>187795
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/06/14/rosettas-lander-philae-wakes-up-from-hibernation/
Минус 35 градусов, практически курорт. Доступно 24 ватта от СБ, принято 300 пакетов данных в течение 85 секунд. В памяти еще 8000 пакетов, будут вытягивать при каждом сеансе связи. Судя по всему, зонд проснулся немного раньше, но связь установили только сейчас.
548 Кб, 1024x1024
#479 #187810
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/06/14/rosettas-lander-philae-wakes-up-from-hibernation/

>Philae is doing very well: It has an operating temperature of -35ºC and has 24 Watts available

45 Кб, 885x305
#480 #187821
>>187795
Господа, я сегодня открою бутылку шампанского по этому поводу.
#481 #187836
>>187795
Ну, а чо, пофилонил, и хорош
#482 #187853
>>187795
Обосраться! Дед Мороз существует!
#483 #187895
Гип-гип УРА!
#484 #188150
Станция Rosetta скорректирует свою орбиту для контакта с зондом Philae

Автоматическая межпланетная станция Rosetta скорректирует свою орбиту вокруг кометы 67Р/Чурюмова-Герасименко для контакта с зондом Philae. Об этом сообщает The Guardian.

Ученые Европейского космического агентства (ЕКА) в период с 16 до 21 июня запланировали провести с Rosetta маневры, которые бы приблизили станцию к поверхности кометы до 180 километров и обеспечили более устойчивый и продолжительный контакт с зондом Philae.

За последние несколько дней ученым удалось два раза связаться со спускаемым зондом. Первый раз это произошло в ночь с 13 на 14 июня. Контакт шел с задержкой, однако по сравнению со вторым был продолжительным. Другой сигнал, в отличие от первого, происходил в режиме реального времени (с учетом времени его достижения Земли).

К 14 июня зонд Philae впервые после 12 ноября 2014 года вышел на связь с Землей. Первый сигнал от него после семимесячного молчания оперативный центр ЕКА в городе Дармштадт принял 13 июня 2015 года в 23:38 московского времени. С того момента ЕКА приняло около 300 пакетов данных, тогда как всего аппарат накопил примерно восемь тысяч таких пакетов — именно их и предстоит получить исследователям.

Анализ данных показал, что температура внутри зонда составляет примерно минус 35 градусов, а он находится в рабочем состоянии и полностью проснулся. В настоящее время Rosetta, а также комета 67Р/Чурюмова-Герасименко вместе с зондом Philae находятся на расстоянии 215 миллионов километров от Солнца и 305 миллионов километров от Земли. Ранее специалисты ЕКА сообщали, что по мере приближения к светилу зонд Philae накопит достаточно энергии и сможет заработать.

Миссия Rosetta координируется ЕКА при участии его членов-государств, а также НАСА. Данные, полученные с ее помощью, необходимы для объяснения процессов эволюции Солнечной системы и появления воды на Земле. Посадку на поверхность кометы 67P/Чурюмова-Герасименко зонд Philae совершил 12 ноября 2014 года. Это была первая мягкая посадка тела с Земли на ядро кометы. Позже стало известно, что Philae не удалось прикрепиться гарпунами к комете, и он оказался в тени огромной скалы, тень от которой ограничила время доступа зонда к солнечному свету и прервала связь с ним.


http://lenta.ru/news/2015/06/15/rosetta/
#484 #188150
Станция Rosetta скорректирует свою орбиту для контакта с зондом Philae

Автоматическая межпланетная станция Rosetta скорректирует свою орбиту вокруг кометы 67Р/Чурюмова-Герасименко для контакта с зондом Philae. Об этом сообщает The Guardian.

Ученые Европейского космического агентства (ЕКА) в период с 16 до 21 июня запланировали провести с Rosetta маневры, которые бы приблизили станцию к поверхности кометы до 180 километров и обеспечили более устойчивый и продолжительный контакт с зондом Philae.

За последние несколько дней ученым удалось два раза связаться со спускаемым зондом. Первый раз это произошло в ночь с 13 на 14 июня. Контакт шел с задержкой, однако по сравнению со вторым был продолжительным. Другой сигнал, в отличие от первого, происходил в режиме реального времени (с учетом времени его достижения Земли).

К 14 июня зонд Philae впервые после 12 ноября 2014 года вышел на связь с Землей. Первый сигнал от него после семимесячного молчания оперативный центр ЕКА в городе Дармштадт принял 13 июня 2015 года в 23:38 московского времени. С того момента ЕКА приняло около 300 пакетов данных, тогда как всего аппарат накопил примерно восемь тысяч таких пакетов — именно их и предстоит получить исследователям.

Анализ данных показал, что температура внутри зонда составляет примерно минус 35 градусов, а он находится в рабочем состоянии и полностью проснулся. В настоящее время Rosetta, а также комета 67Р/Чурюмова-Герасименко вместе с зондом Philae находятся на расстоянии 215 миллионов километров от Солнца и 305 миллионов километров от Земли. Ранее специалисты ЕКА сообщали, что по мере приближения к светилу зонд Philae накопит достаточно энергии и сможет заработать.

Миссия Rosetta координируется ЕКА при участии его членов-государств, а также НАСА. Данные, полученные с ее помощью, необходимы для объяснения процессов эволюции Солнечной системы и появления воды на Земле. Посадку на поверхность кометы 67P/Чурюмова-Герасименко зонд Philae совершил 12 ноября 2014 года. Это была первая мягкая посадка тела с Земли на ядро кометы. Позже стало известно, что Philae не удалось прикрепиться гарпунами к комете, и он оказался в тени огромной скалы, тень от которой ограничила время доступа зонда к солнечному свету и прервала связь с ним.


http://lenta.ru/news/2015/06/15/rosetta/
364 Кб, 945x680
#485 #191546
Тем временем Розетта обнаружила вот такие ямы, со дна которых начали подниматься фонтанчики пыли и газа. Предполагается, что ранее на этом месте были куски льда, которые частично испарились, а образовавшаяся полость обрушилась. Остатки льда проявляют активность до сих пор.
#486 #191726
>>191546
Охуеть открытие.
#488 #192566
>>135921
Содомит)))
#489 #192577
>>192554
Офигенное исследование, конечно, они проводят. Примерно как из старого советского холодильника выковырять большой кусок льда, положить в раковину и включить горячую воду. А потом завороженно смотреть как он тает.
#490 #192604
>>153153
Спроси у Вояджеров ну или у горизонтов
#491 #192611
>>192577
Многие на аутировании на фазовые состояния в академики выехали, только один ты как сыч сидишь.
#492 #192806
Почему еще не было?

Комету Чурюмова-Герасименко назвали обиталищем инопланетной жизни

http://lenta.ru/news/2015/07/06/cometlife/
#493 #192829
>>192806

>На комете 67Р (Чурюмова-Герасименко) могут в изобилии присутствовать микробы инопланетного происхождения


>могут

#494 #192860
>>192806
Потому что нужны более весомые доводы.
16 Кб, 480x360
#495 #192999
>>192860
А ты докажи, что не присутствуют
#496 #193003
>>192999

>Доказательства отсутствия


Откуда ты протек, болезный?
#497 #193020
>>193003
такие вещи доказываются от противного, что тебя смутило, отрок?
#498 #193029
>>193020
Дурачок, съеби в быдлятню.
#499 #193219
>>193020
Докажи что я не ебал твою мамашу
#500 #197257
>>193219
если бы ты ебал мою мамашу, то я бы тебя знал, и называл попочкой, но я этого не делаю и не знаю тебя, значит ебля с моей мамашей тебе не обломилась ЧТРД/ХВ
#501 #198044
Ого, Розетта иследует этот люля кебаб уже 8 месяцев.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 1 сентября 2015 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /spc/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски