Вы видите копию треда, сохраненную 7 августа 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
- О чем этот тред?
- В нем обсуждаются все виды борьбы, от вольной и греко-римской, до национальных видов (сумо, казакша курес, монгольская поясная борьба)
- Мне 18/20/25/30/65 лет. Ничем не занимался. На какой вид борьбы пойти для себя?
- На любой к которому душа лежит. Но лучше начать с бразильского джиу джитсу (БЖЖ, BJJ).
- Почему?
- Самый терпимый в плане физухи, обучают великовозрастных долб новичков с нуля. Алсо, гораздо менее травматичный.
- Я смотрю ММА и у меня есть вопросы насчет борцовской техники. Мне сюда?
- Да. Однако если вопрос касается чисто ммашных заморочек (типа граунд-энд-паунда), то лучше спросить непосредственно в ММА-треде, который всегда на нулевой.
- Хочу попробовать борьбу Х. Мне подойдёт? Как мне позвонить тренеру? Как мне придти? Смогу ли я заниматься? Никто не хочет за меня позвонить тренеру и спросить, смогу ли я заниматься? Никто не хочет сводить меня за руку в секцию.
- ИДИ НА ХУЙ ТРЯПКА, А ЛУЧШЕ ВЫПИЛИСЬ, БЕЗВОЛЬНЫЙ УНТЕР.
Предыдущий: >>846642 (OP)
Не попадать туда, очевидно же. Но раз уж запустил в фулл-маунт и вовсю получаешь, то остается только рисковый метод вольников: разворачиваться на живот, отдавая спину. Но при этом контролить одину из ног, т.е. не дать засунуть обе ноги, и прятать бороду.
Видел еще, какой-то хач на пляже показывал, что можно ногу прихватить и скинуть с себя соперника. Или через мост уйти.
мимотайскийтрап
>>928590
Знаю, что можно захватить ногу и руку одной стороны и перевернуть противника, но мб есть еще чето ?
Ниразу ничем не занимался и как следствие не разбираюсь в этом. Подскажите, в чем принципиальная разница между этими вашими борьбами и боксами? Насколько я понимаю со своей дилетантской точки зрения, бокс и какое-нибудь ММА, это скорее боевое искусство скорее для нападения, борьба, джиу джитсу итд это скорее для обороны, ну если совсем грубо говоря. Чем тот же джиу джитсу лучше бокса, объясните плз ньюфагу, без троллинга.
Если морально не готов пиздиться, тебе ни одна борьба или бокс не поможет
Если у тебя такие сугубо прикладные цели, мамкин убиватор, иди лучше на бокс или кикбоксинг -быстрее освоишь на приемлемом для раздачи пиздюлей уровне.
>Чем тот же джиу джитсу лучше бокса, объясните плз ньюфагу, без троллинга.
Даже не знаю, ты точно не тралишь?
У меня нету никаких конкретных прикладных целей нету, просто хочу быть в форме и мочь хотя бы как-то применять свои руки и ноги, а не рандомно махать для защиты.
Не тралю честно, объясните плз на пальцах в чем принципиальная разница бокса и джитсу? Для каких целей то и то, почему кто-то выбирает то или иное?
Мостишь пидора, чтобы он съехал хуйцом к твоему лицу и вставляешь пятки в подмыхи
Бля, здесь гибкость нужна, а я околожиробас
>У меня нету никаких конкретных прикладных целей нету, просто хочу быть в форме и мочь хотя бы как-то применять свои руки и ноги, а не рандомно махать для защиты.
Сам себе противоречишь.
>Не тралю честно, объясните плз на пальцах в чем принципиальная разница бокса и джитсу? Для каких целей то и то, почему кто-то выбирает то или иное?
И то и другое -спорт а не какие-то прикладные убер-убиваторские системы. Каждый выбирает то, что ему больше нравится. Если ты хочешь
>быть в форме и мочь хотя бы как-то применять свои руки и ноги, а не рандомно махать для защиты
бокс, кикбоксинг, муай тай -твой выбор.
Прижиматься и мостить набок, пытаясь за ногу зашагнуть.
Блджад, когда уже Кисэносато станет йокодзуной? 10 лет этого жду.
>>быть в форме и мочь хотя бы как-то применять свои руки и ноги, а не рандомно махать для защиты
>бокс, кикбоксинг, муай тай -твой выбор.
Ок понял, а для чего тогда джиу джитсу и проч? В каком случае целесообразней выбрать его? Ну или не целесообразней, а хуй знает как выразиться, короче с боксом кикбоксом итд понятно объяснил - буду в форме, смогу защититься. Что даст джиу джитсу?
А он такой с йоба-фейсом просовывает одну ногу тебе за шею и берет на треугольник. Тру стори, я не тролль.
>Ок понял, а для чего тогда джиу джитсу и проч?
Ты совсем тупой? Тебе уже выше написали: спортом занимаются, потому что он нравится. Еще спроси, для чего тогда теннис.
Выбирай бокс, джиу джитсу не придаст тебе уверенности при реальной драке на улице, а занимаясь боксом, ты не будешь бояться получить по лицу.
АРБ -ведомственное би для армии, все зависит от тренера, в идеале ударка, броски и добивания\выходы на болевой. Борьбы не завезли. Ну и может быть прикладная часть: использование ножа, малой саперной лопатки, автомата, подручных средств, бой против вооруженного противника и прочее. А вообще под вывеской рукопашного боя тебе могут втюхивать любую хуиту
Пойди в б поинтересуйся, заебал уже
Запили видео, ни разу с таким не сталкивался, однажды вольник крепкий встал на ладони и стопы квадратом и то я смог завершить и выбраться. Просто сколько я не был в таких ситуациях и сверху и снизу, когда пятки в подмыхах, то уже не до треугольников
А где там пятки вставлены, понятное дело что ломбард сдох и подвинул мэгни высоко на грудь себе.
Просто упираешься двумя руками в бедра и толкаешь от себя, в чем проблема. Из маунта достаточно просто съебнуть.
>Просто упираешься двумя руками в бедра
И тебя тут же добивают, если это мма, или делают иезекиля. Охуительный выход из маунта, ч0.
Кстати, там в б и по корзиночки плачут
с тренером по борьбе может спорить только тренер по стрельбе ежже бля
Чего же плачут?
Кстати, в-кун, на твоем веку были потасовки на каких-нибудь соревах или вообще между борцухами?
Блядь, я охуеваю с таких как ты, честно говоря. Существует хуиетиллион техник с кучей нюансов - нет, блядь, "как проходить открытый гард". Разворачивается и идешь в пизду, вот что, заодно и открытый гард пройдешь.
Пушо короче там много нюансов. Можно сделать изекил, а можно не сделать. Точно также можно на армбар руку выдернуть, а можно и соснуть, все по ситуации. Человек прижал подбородок и все, хуй тебе, а не изекил. Нахуй вообще это писать.
Зачем так агрессивно? Ну, кинь ты видосов, расскажи, что сам считаешь наиболее важным и что используешь. Почему надо сразу брызгать слюной?
Да потому что ты дичь какую-то пишешь. Толкаешься двумя руками от бедер, охуеть вообще. А тот кто сверху будет просто сидеть и смотреть, да? И да, ты верно сказал, там дохуя чего можно сделать тому кто сверху -маунт это выгодная позиция. И рычаг локтя и узел и иезекиль и треугольник руками если вдруг не получится -давай еще бжж по переписке займемся. А тот кто снизу хуй что сделает и просто так не вылезет. Просто у него из маунта выйти, охуеть вообще
Просто дохуя людей на высоком уровне выходят из маунта таким образом. Особенно в но-ги. Ты вообще дикий какой-то, соревнования совсем не смотришь что ли?
Я с мобилы, впадлу гуглить. Посмотри метаморис какой-нть
В Старом Осколе к тому же.
>Просто упираешься двумя руками в бедра и толкаешь от себя, в чем проблема.
Охуенно, че. У нас на вольной также: когда на туше держат ПРОСТО переворачиваешь мостом.
>>931743
>Можно сделать изекил, а можно не сделать.
Само собой, нет стопроцентных вариантов, но опуская руки вдоль тела (когда колени отталкиваешь), ты открываешь верхнему очень хорошее положение для "изекиля", т.е. повышаешь его шансы. Так что правильный вариант человек привел.
>>931583
>При чем тут ММА к борцетреду?
При том, что вопрос изначально задали про ГнП.
>>931580
Я же в Украине жил, а там нет такого количества кавказа. Да и те, кто есть, не такие дикие.
Драки бывали, но очень редко. И практически все, что я видел - не из-за спорных оценок, а когда борются жестко на грани фола, и один вдруг считает, что соперник эту грань перешел.
Самая известная - Джафарян и Пономаренко:
https://www.youtube.com/watch?v=qJ83JVmeRxM
И то, все что на видео - это и есть весь конфликт. Как раз в конце видео видно, что судьи быстро всех нейтрализовали. Обоих дисквалифицировали.
Не пизди, если не в теме, вольник мамкин.
Посоветуйте что-нибудь.
Спортивное самбо
Спасибо
Кимура на ура. Сам люблю такую хуйню.
Ребята, как выходить из богомерзкого бокового удержания в самбо ? У меня не хватает силы, чтобы отталкивать голову захватчика, и не хватает гибкости, чтобы взять и перевернуться или мостиком.
Может есть какие-нибудь секретные приемы, или обязательно нужно гибкость и силу задрачивать ?
Вот вариант достаточно простой, я часто делаю:
https://youtu.be/zE__ozYUJXo
А так-то физуху задрачивать надо, да.
Ясн, вот хороший вариант для тебя:
https://youtu.be/A0rT6rKllXM
Там две фазы, сначала он делает мах ногами чтобы набрать импульс, нужный, чтобы выдернуть локоть той руки, которую захватил оппонент, и поставить локоть на мат. Во второй фазе хватаешь оппонента за воротник у затылка и резким сильным движением толкаешь его в шею костяшками, прямо мордой в мат, опираясь на освобожденный локоть и одновременно переворачиваясь.
Спасибо, попробую
На каких дрищей такой выход рассчитан?! Почему дюндель в черном не натягивает руку, которую захватил? Почему он обхватывающей рукой держится за свою ногу вместо того, чтобы петлю покороче затягивать. Такое впечатление, что он не умеет работать в кеса-гатамэ.
>Почему дюндель в черном не натягивает руку, которую захватил? Почему он обхватывающей рукой держится за свою ногу вместо того, чтобы петлю покороче затягивать
Потому, что это демонстрация техники, долбоеб. Откуда вы лезете?
Я ж не говорю усираться-упираться, но надо хоть приблизительно имитировать положение, которое займет реальный соперник. Если шанс вытащить голову из закрытой петли маленький, то надо прием модернизировать, а не пошире открывать, хватаясь за ногу. Например, вырывающемуся стоит как в нормальном дзюдо хук ногой закинуть для дополнительной тяги.
А то получается как в демонстрациях айкидо, когда удар проносят в километре мимо цели да еще и сами подпрыгивают.
>Если шанс вытащить голову из закрытой петли маленький
"Если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой" © лучший друг всех дзюдоистов
Показывается одна изолированная техника, все там норм. Причем акцент там на забирание руки, а не на вытаскивание головы.
Отталкиваешь двумя руками голов челюсть, закидываешь ногу, делаешь болевой, посмотри Эдди браво ДВД, там можно найти нестандартные техники
В голосину бля
Кстати не пойму, в чем смысл ставить такие картинки на ОП-пик? Ну срсли, нельзя было какие-нибудь более популярные и высокоуровневые виды приклеить?
Ты слишком серьёзно к этому относишься, товарищ вахтёр. Туда можно хоть гомоеблю поставить, вобще поебать. Главное обсуждение.
Они были в куче предыдущих тредов. Наоборот Оп молодец, что разнообразие внес.
К тому же сумо охуенно.
С чего вахтер-то? Просто поинтересовался.
Сумо мне очень нравилось до череды скандалов в нулевые, смотрел запоем. Потом что-то как отрезало. Все эти скандалы с договорняками и прочее. Да и после того, как выпиздили Асасёрю и многих других, смотреть стало особо не на что. Асасёрю был эдаким Ронни О'Салливаном сумо.
На форуме japan-sumo.ru тогда появился человек, подписавшийся именем самого младшенького из них, и понарассказывал кучу охуительных историй про закулисье сумо - про огромное количество договорняков и кучу прочего говна. Со знанием дела так рассказывал. Через пару дней, правда, он удалил все свои посты и пропал, успев взбудоражить всех не на шутку. Админов форума спросили - штоэтобылоблеать? Они прочекали айпишники и сказали - принадлежат интернет-кафе в Токио...
А через какое-то время изложенная им информация про договорняки начала потихоньку подтверждаться. И я понял, что и во всём остальном он не выдумывал. Романтический ореол сумо для меня был полностью разрушен, так я постепенно и отошёл от него.
Есть же еще спортивное сумо. Конечно, не такой хайлевел, как профики. Но раз там нет больших бабок, поэтому спортивная составляющая на порядок чище. Много бывших дзюдиков и греко-римов - очень технично выглядит.
Расскажите как стоит начинать роллинг с колен? Вот стоим мы на коленях, поприветствовали друг друга, а дальше я хз что делать, всё время тупо лезу на соперника, при этом нет чёткой схемы, а дальше по ситуации смотрю какая позиция, или меня уже ломают и надо вылазить.
То есть я вот начинаю, а не знаю зачем, подскажите, пожалуйста, какие-то комбинации какие надо пытаться провернуть именно сначала.
Стараюсь правой рукой цеплять снизу плечо, а левой рукой противоположную руку брать и вот так кидать. Но у меня редко получается, потому что я новичок сосамбист.
Двачую вопрос.
А также хочу снова поднять тему выхода из бокового удержания, прошлые советы не помогли :( Сейчас думаю пробовать выходить из удержания, закидывая свои ноги за себя, но пока что гибкости не хватает, буду прокачивать
роллинг "с колен" стоит начинать, сидя на заднице:)) Типа Мияо стайл. Положение при котором соперники стоят друг перед другом на коленях и устраивают потягушки - это какая-то недостойка и дичь противоестественная, которая нечасто может повстречаться в реальной схватке на ковре. По факту один будет сидеть на пятой точке или спине, а второй уже на коленях перед ним. Соответственно, если соперник упирается, то сам садись на жопу, и оттуда уже работай в опен-гарде, старайся контролировать рукава и вставляй всякие спайдеры, лассо. Ну а если сверху, то контролируй ноги, захваты за штаны в районе колен, отключаешь одну из сторон и двигаешься в эту сторону.
Это традиционщик. Не обращай внимания, в этом ИТТ треде, разумеется, под джиу-джитсу понимается bjj.
Присоединяюсь, но у меня несколько другое.
На тренировке мне часто выходят на болевой левого локтя, и часто я не успеваю постучать до того, как мне становится больно (потянули очень резко). Сейчас у меня локоть лагает немного, когда отжимаюсь, например, как будто косточки с места на места переходят (не могу объяснить). И прочая хуйня в общем. Само пройдет ?
Что у вас там за убиваторы, что на тренировке так ломают? Надо же не рывком руку партнеру отрывать, даже в спарринге, а наращивая усилие. Или может это ты совсем уж такой слоу?
А так по идее тебе бы сейчас тейпировать, раз все равно с таким локтем занимаешься. Но проблема в том, что правильно тейпировать локоть надо уметь. Это ж не пальцы. Так что даже хер знает, что тебе посоветовать. Но очевидно, что бока у тебя со связками в суставе, а не с самой костью.
Ох лол, эти любители ролевых игр с японским душком духовностью и сюда уже добрались?
Я тут как-то стоял около Бауманской и ко мне щегол лет 17 какой-то подкатил с вопросом, что я буду делать, если до меня доебутся. Я, не смотря на довольно интеллигентный вид, все сосничество прозанимался киком и кекушином, а сейчас вяло длясебяторствую в бжж, поэтому честно ответил, что вкачу в бубен. Так прямо и ответил. Его это немного выбило из колеи, это был явно ответ, которого он не ожидал. Стал что-то вяло мямлить, про то, а что если толпа негодяев с автоматами, пулеметами и базуками и все в таком духе. В итоге сказал, что вот есть традиционное джиу-джицу, типа не бжж, не перепутайте (тут я начал немного проигрывать), где вас научат хитростью(!) побеждать сильного противника, группу противников, а также вооруженную группу противников. Тут я уже проиграл в голос и сказал ему идти своей дорогой с очередным айкидо. Он кукарекнул, что они не такие, а настоящие убиваторы, в отличие от айкидок. Но я уже в метро заходил.
Такая история, я не тролль. Кстати, на Бауманке Людус База какая-то, как там бжж преподают, местные аноны не в курсе?
У меня на спортивном "на коленях" партер отрабатывается.
Та же хуйня была в 2012, тоже во время спарринга. Рекомендую сразу МРТ сделать и к доктору. Я вот только в этом году всё это сделал.
Лол, примерно так и было. Я еще потом каких-то таких же школьников в переходе недалеко от Бауманки видел, флайеры своей секты раздавали.
>>948206
Ок, посмотрел уже, там вроде даже какой-то этнический бражил тренирует. Просто может думал у кого-то есть реальные отзывы.
>>948190
Молодца! Я вот уже почти год нерегулярно тренируюсь, а все еще в качестве куклы для спарринг-партнеров. Я старпер уже правда, у меня в группе почти все минимум с тремя полосками на поясе + занятия в юношестве другими видами борьбы.
а что тогда хайлвл?
гы) кто тебе сказал такую хуйню?:)
преподают может и ничего, но не за такие же деньги:)
прост, в условиях реальной соревновательной борцовской схватки, ты никак не окажешься в положении, когда вы друг перед другом стоите на коленях. так можно все пять минут друг друга поперетягивать, так и не начав бороться собственно в партере. в нормальной борьбе, после броска кто-то окажется на спине (жопе), а кто-то останется сверху. так что партер целесообразней начинать сразу из такого положения.
Удваиваю
Я мирный же. Максимальный конфликт конкретно со мной - когда одного паренька из Донецка придушил, он потом после схватки чуток бычил и руку не пожал. Считал, что я его отключал с нарушением. Мол нельзя же по вольной конкретно удушающие проводить. Но через руку можно, лол. Это типа не удушающий.
Но бычил он только на словах, да и арбитр тут же вмешался. Да и секундант его извинился за неспортивное поведение.
Кстати, по драке на юношеской России, этот чечен - Рукман Ахметханов. В желтом пиджаке стоял его отец - глава компании "Юг-нефть". А с пистолетами отцовские охранники выбежали. Говорят, из-за того, что так бурно это в СМИ вылилось, Мамиашвили теперь грозится ему пожизненную дисквалификацию влепить. То есть вообще турнуть из вольной. Но батя ж по-любому отмажет.
>>932540
Ой, да на хуй эту вашу Расею. Скоро борьбу в Крыму окончательно загнут. Ну а хуле, есть же Кавказ с топовой борьбой, вот почти все деньги туда и льют. Зачем на развитие в регионах тратиться, если Кавказа более чем достаточно?
Раньше финансирования хватало мне на 4-5 турниров съездить и еще на парочку турниров второму тренеру, плюс МОН-овская Украина (школьники). И мы жаловались, что это же надо распределить на все возраста.
При том, что поездки на официальные чемпионаты спорткомитет отдельно финансировал. И на ближние турниры, куда-нибудь в Мелитополь или Херсон - там и за свой счет копейки стоило прокатиться.
А сейчас про выездные турниры можно забыть. Один раз я малого смог в Старый Оскол отправить, там перед юношеской Россией провели турнир по 2002 году. Но это за спонсорский счет. Малой стал вторым, проиграл в финале якуту. А катать надо хотя бы раз в два месяца. Про взрослую борьбу я уже и не говорю.
И вот как можно вариться весь год у себя в уютном Крымчике, а потом ехать сразу на Чемпионат России без обкатки?
А по взрослым добавляется еще то, что они и на Россию теперь не могут поехать. На последнем чемпионате Крыма выиграл всего один крымчанин, мсмк в категории 97 кг. Остальные веса позабирали всякие приезжие осетины, кабардинцы и даги. Ладно бы их еще приписали к Крыму, типа вот вам сильная основа для создания "котла", поднимайтесь до их уровня. Но они-то тренируются у себя, на Кавказе, работают на тот "котёл" и на турнирах там борются. А к нам приезжают только лицензии на ЧР забрать.
В 2014 "черненьких" было всего несколько пробных юниоров, и даже я стариной тряхнул. В 2015 уже посерьезнее ребят привезли, но хотя бы тягаться с ними наши фавориты могли. И из 8 весовых хотя бы четверо чемпионов крымских было. https://www.youtube.com/watch?v=Mm2J2FHxeyU
А в 2016 вообще без вариантов. Я ебал.
Я мирный же. Максимальный конфликт конкретно со мной - когда одного паренька из Донецка придушил, он потом после схватки чуток бычил и руку не пожал. Считал, что я его отключал с нарушением. Мол нельзя же по вольной конкретно удушающие проводить. Но через руку можно, лол. Это типа не удушающий.
Но бычил он только на словах, да и арбитр тут же вмешался. Да и секундант его извинился за неспортивное поведение.
Кстати, по драке на юношеской России, этот чечен - Рукман Ахметханов. В желтом пиджаке стоял его отец - глава компании "Юг-нефть". А с пистолетами отцовские охранники выбежали. Говорят, из-за того, что так бурно это в СМИ вылилось, Мамиашвили теперь грозится ему пожизненную дисквалификацию влепить. То есть вообще турнуть из вольной. Но батя ж по-любому отмажет.
>>932540
Ой, да на хуй эту вашу Расею. Скоро борьбу в Крыму окончательно загнут. Ну а хуле, есть же Кавказ с топовой борьбой, вот почти все деньги туда и льют. Зачем на развитие в регионах тратиться, если Кавказа более чем достаточно?
Раньше финансирования хватало мне на 4-5 турниров съездить и еще на парочку турниров второму тренеру, плюс МОН-овская Украина (школьники). И мы жаловались, что это же надо распределить на все возраста.
При том, что поездки на официальные чемпионаты спорткомитет отдельно финансировал. И на ближние турниры, куда-нибудь в Мелитополь или Херсон - там и за свой счет копейки стоило прокатиться.
А сейчас про выездные турниры можно забыть. Один раз я малого смог в Старый Оскол отправить, там перед юношеской Россией провели турнир по 2002 году. Но это за спонсорский счет. Малой стал вторым, проиграл в финале якуту. А катать надо хотя бы раз в два месяца. Про взрослую борьбу я уже и не говорю.
И вот как можно вариться весь год у себя в уютном Крымчике, а потом ехать сразу на Чемпионат России без обкатки?
А по взрослым добавляется еще то, что они и на Россию теперь не могут поехать. На последнем чемпионате Крыма выиграл всего один крымчанин, мсмк в категории 97 кг. Остальные веса позабирали всякие приезжие осетины, кабардинцы и даги. Ладно бы их еще приписали к Крыму, типа вот вам сильная основа для создания "котла", поднимайтесь до их уровня. Но они-то тренируются у себя, на Кавказе, работают на тот "котёл" и на турнирах там борются. А к нам приезжают только лицензии на ЧР забрать.
В 2014 "черненьких" было всего несколько пробных юниоров, и даже я стариной тряхнул. В 2015 уже посерьезнее ребят привезли, но хотя бы тягаться с ними наши фавориты могли. И из 8 весовых хотя бы четверо чемпионов крымских было. https://www.youtube.com/watch?v=Mm2J2FHxeyU
А в 2016 вообще без вариантов. Я ебал.
>в условиях реальной соревновательной борцовской схватки, ты никак не окажешься в положении, когда вы друг перед другом стоите на коленях.
>в нормальной борьбе, после броска кто-то окажется на спине (жопе), а кто-то останется сверху.
Это смотря что ты подразумеваешь под "нормальной борьбой". В том же самбо нельзя безнаказанно валяться на спине, а в видах, где на спине стараются не оказываться, положение друг перед другом на коленях - вполне обычное явление. Вот тебе простая ситуация: один прошел в ноги, второй успел отбросить; оба не будут торопиться сразу вставать на ноги до установления контроля, чтобы на подъеме встречный проход не пропустить. Да и после броска человек не всегда ж на спину/жопу/бок падает. Хорошие скрэмблеры как кошки даже после броска иногда умудряются лицом к тебе развернуться (особенно для дзюдо актуально). А уж при всяких переводах, сбросах, продергиваниях, которые гораздо чаще бросков применяются, так и подавно.
>Но у меня редко получается, потому что я новичок сосамбист.
В бжж/грэпплинге скорее действительно проще на жопе начинать, особенно если на спине хорошо борешься. Но на самбо, когда задание бороться с колен, попробуй односторонний захват одной руки сбоку-снаружи забирать. Загугли two on one russian tie, а я завтра еще гифку запишу. С этого захвата удобно смещаться человеку за спину, либо, когда он крутится, открывается хорошая возможность сваливание наружу утянуть. Особенно в куртке, когда ты с этого бокового захвата дотянешься до пояса на его спине.
Олсо, раз тут поднялся вопрос про выходы из удержания сбоку, я записал иллюстрашку, как это в вольной делают.
Видео выше может быть очень полезно для курточной борьбы: чтобы, как советует анон, толкать в затылок костяшками, можно же ухватиться за воротник. А вот на вольной ухватиться особо не за что: толстая шея спряталась в трапеции, да и у головы определенная степень подвижности (толкаешь в затылок, а он просто голову в стороны смещает). Поэтому у нас делают тот же "бэкдор эскейп", но руку суют под спину соперника. Задача толкать предплечьем и локтем в спину, чтобы обеспечить себе небольшое пространство (между его спиной и своей грудью) и разворачиваться на живот, чтобы обрести упор.
Там еще небольшой момент, что очень желательно просовываемой под спину рукой ухватиться за свою вторую руку или хотя бы за его захват, чтобы обрести хороший рычаг для толчка в спину.
Второй способ здесь тоже упоминался - зацеп ноги.
А вот характерный накат мостом - визитка греко-римской наравне с прогибом - он как раз применяется, когда человек активно сопротивляется от двух вышеописанных способов. То есть освобождаешь пространство, просовывая руку под спину соперника -> он толкает тебя спиной, чтобы прижать -> используем этот его импульс для наката в ту же сторону.
Либо пытаешься закинуть ногу -> противник уводит свои ноги подальше -> он смещается слишком близко к голове и перестает грузить грудь -> опять подстраиваемся накатом.
Один важная в накатах мостом ошибка: не нужно тянуть человека с одной сторону на другую. Нужно как бы сбрасывать его мостом себе за голову. То есть ровно назад, как на прогиб, чтобы противник "клюнул" головой в ковер, т.е. его вес ушел вперед. А уже тогда легко захватом корпуса развернуть куда угодно.
Короче, думаю в видео все понятно.
https://www.youtube.com/watch?v=j1EF58ugDaw
>Но у меня редко получается, потому что я новичок сосамбист.
В бжж/грэпплинге скорее действительно проще на жопе начинать, особенно если на спине хорошо борешься. Но на самбо, когда задание бороться с колен, попробуй односторонний захват одной руки сбоку-снаружи забирать. Загугли two on one russian tie, а я завтра еще гифку запишу. С этого захвата удобно смещаться человеку за спину, либо, когда он крутится, открывается хорошая возможность сваливание наружу утянуть. Особенно в куртке, когда ты с этого бокового захвата дотянешься до пояса на его спине.
Олсо, раз тут поднялся вопрос про выходы из удержания сбоку, я записал иллюстрашку, как это в вольной делают.
Видео выше может быть очень полезно для курточной борьбы: чтобы, как советует анон, толкать в затылок костяшками, можно же ухватиться за воротник. А вот на вольной ухватиться особо не за что: толстая шея спряталась в трапеции, да и у головы определенная степень подвижности (толкаешь в затылок, а он просто голову в стороны смещает). Поэтому у нас делают тот же "бэкдор эскейп", но руку суют под спину соперника. Задача толкать предплечьем и локтем в спину, чтобы обеспечить себе небольшое пространство (между его спиной и своей грудью) и разворачиваться на живот, чтобы обрести упор.
Там еще небольшой момент, что очень желательно просовываемой под спину рукой ухватиться за свою вторую руку или хотя бы за его захват, чтобы обрести хороший рычаг для толчка в спину.
Второй способ здесь тоже упоминался - зацеп ноги.
А вот характерный накат мостом - визитка греко-римской наравне с прогибом - он как раз применяется, когда человек активно сопротивляется от двух вышеописанных способов. То есть освобождаешь пространство, просовывая руку под спину соперника -> он толкает тебя спиной, чтобы прижать -> используем этот его импульс для наката в ту же сторону.
Либо пытаешься закинуть ногу -> противник уводит свои ноги подальше -> он смещается слишком близко к голове и перестает грузить грудь -> опять подстраиваемся накатом.
Один важная в накатах мостом ошибка: не нужно тянуть человека с одной сторону на другую. Нужно как бы сбрасывать его мостом себе за голову. То есть ровно назад, как на прогиб, чтобы противник "клюнул" головой в ковер, т.е. его вес ушел вперед. А уже тогда легко захватом корпуса развернуть куда угодно.
Короче, думаю в видео все понятно.
https://www.youtube.com/watch?v=j1EF58ugDaw
не хотел никого обидеть, говоря про "нормальную борцовскую схватку". но в данном случае человек интересовался конкретно за партер в контексте бжж и грэпплинга.
https://www.youtube.com/watch?v=804MSiMW2Wo
Заебали чуркабесы. Хуле вы такие дикие?
Вольники, поясните к есть ли разумные основания требовать пересмотра схватки? К чему апеллирует команда из Дагестана отказываясь выходить на ковёр?
лол, тащем-то давно они там.
А, спасибо.
>последний пик
Как он проводит бросок через спину, если нет куртеи и нельзя за отворот взять? Нихуя не улавливаю.
Ну хз я истории не шарю, знаю что хачи с древних времен борцухи, а якуты они же оленеводы и типо того.
Держит правую руку противника левой, правым плечом жестко ударяет в правое плечо противника - получается точка опоры. Прихватывает правой правую противника, подсаживается, дальше понятно. То есть здесь плотно держится рука, а толкается плечом.
Сумбурно, конечно, проще показать.
В зале мне важны (в порядке убывания приоритета):
1. адекватный тренер, который не орёт матом, не заставляет "делать столько же, сколько и все", понятно объясняет
2. адекватный контингент - не хочу тренить с волосатым немытым и не стригущим ногти быдлом, которое приходит на тренировки людям пятки откручивать, а не становиться лучше
3. расположение - на кольце между парком культуры и таганской либо на красной ниже парка культуры
4. цена - в пределах 5000 в месяц, желательно ~3000
5. достаточно гибкий график тренировок, планирую ходить после работы, то есть в 7 вечера и позже, а так же по выходным
Пришёл я к вам, разумеется, не с голыми руками, а с двумя трясущими своими голыми попками богинями.
Есть, но не так как пересчитали: 4:2. Лебедеву дали 2 бала, а должны были 1. В остальном вроде нормально.
Тащемта у каждого народа есть своя борьба, но чем ближе к цивилизации тем чаще эти чурканские обычаи тяряются в слое времени
какая борьба была у русских? у англичашек? у итальянцев? У сербов?
оч смешно
У итальянцев грекоримская, мудила.
Тоже самое было у славян, бриташек, блять ПРОСТО У ВСЕХ. С самыми примитивными правилами, либо заставить коснуться третьей точкой земли, либо вытолкать за круг. С течением времени могло попросту затеряться или не оформится в культ. Но это ж не значит, что если у японцев сохранилась школа стрельбы из мушкетаsic, то в Японии из мушкетов стреляли, а в Европе - нет.
Кунфу и карате для безоружных нищеебов
Бесконтактная борьба просто. Явно ученик Вадима Старова.
Поугугли "хапсагай". На всяких нац. праздниках никогда не обходилось без соревнований по борьбе.
Сейчас они и на нормальных коврах борются, и даже свой чемпионат России проводят по хапсагаю, только вместо живых коней сейчас железные в качестве приза.
Вон, некоторые поклонники Перуна пытаются славяно-горицкую борьбу возрождать. Но это что-то вроде боевого гопака, лiл.
Ну и бабок заработать спортсменам. Знакомые вольники из крымских татар постоянно что-то там по курешу выигрывают. Чел рассказывает, прокатился на какой-то турнир в Румынию - 1.5к евро призовых получил, барана здоровенного (200 кг, порода овцебык) прямо там за 600 евро продал, и еще где-то 1.5к зрители насовали: "слюшяй друг, так красыва в финале бросил, ва!" Забавно, что многие эти "поклонники" были из местных богатых цыган. Когда бы еще ему цыгане деньги давали, а не у него пиздили.
>>951892
>какая борьба была у русских? у англичашек? у итальянцев? У сербов?
Можешь начать с вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Folk_wrestling
https://ru.scribd.com/doc/45053689/mandziak-a-s-the-world-encyclopedia-of-wrestling
Записал я гифку. Как-то вот так.
Берешь за запястье и подмышку, потом (это для заходов назад) улучшаешь захват: рука с запястья перехватывает повыше, выше локтя. И тогда уже вторая рука (которая изначально на верхнем захвате) освобождается, чтобы перехватить за спину. Только брать желательно как можно ниже за поясницу, я там слишком высоко ухватился - а это оставляет сопернику больше пространства для защиты.
Я так и со стойки делаю. Потому что грэпплеры, которые на мма в наш зал захаживают и предлагают иногда побороться - они же от вольника ждут прохода в ноги.
>>950610
Я не обидчивый :3
>>951097>>951042>>951644
Вообще-то Лебедева действительно тянули.
В общих чертах в вольной оценки такие: бросок 4, перевод в партер 2, перевороты в партере 2, выходы за ковер и штрафные наказания 1.
Первый спорный момент был такой. Даг ведет 2:0, Лебедев выносит его за ковер, почти переведя в партер. По новым правила, направленным на повышение активности и зрелищности, если ты съебываешь за ковер от практически стопроцентного действия, то действие все равно дают завершить, чтобы убрать тактическую лазейку с преднамеренным выходом. И даже если спортсмен, проводящий прием, в момент проведения первым зашагнул за зону, такой выход будут расценивать как "продолжение действия, которое началось с ковра" и не накажут.
Ну вот как в этой ситуации: Мусукаев вышел в "упоре", а судья все равно дал 2 балла, как за перевод, типа чтобы не поощрять убегания. Ну и даги естественно возмутились: да, можно дать довести прием за ковром, но ведь Лебедев его не довел. Кроме того, на 2:48 Лебедев сам за круг заступил, и можно этот выход не наказывать, если это было элементом проведения приема. А раз прием не удался, то это обычный выход, и нужно давать 1 балл Мусукаеву, а не 2 Лебедеву.
Какие легальные способы? Секундант кидает протест, судьи пересматривают ситуацию на видеоповторе. Но чтобы не кидали губку после каждой оценки, если протест был необоснован (не подтвердился), то право протестовать отбирается до конца сххватки, а сопернику дарят лишний балл. То есть это работает, когда судьи действительно ошиблись, но абсолютно бесполезно, когда тебя именно засуживают: судья после повтора с кулфейсом говорит, что все норм, тебя наказывают штрафным баллом, и других способов возмутиться уже нет. Здесь судьи пересмотрели видео и вынесли вердикт, что выбегал он уже спиной к сопернику, то есть явно спасался от железных 2 баллов, поэтому их и засчитали. Хотя на самом деле относительно "железной" оценки, у меня как-то малому чемпиона Якутии удалось прокинуть в такую распорку. Но вот поставить в партер, на колено, так и не удалось, секунд 20 возился. А потом 3-0 проиграл.
Ладно, отдают 2 балла, плюс штрафной балл за неподтвердившийся протест, Лебедев ведет 3:2. Даг еще раз сажает его в партер, арбитр на ковре как и в предыдущем моменте оценивает это в 2 балла, но уже дагу. А руководитель ковра: "Нихуя, Лебедев вышел за зону в стойке, лицов к противнику, и только уже за ковром на жопу упал. Только 1 балл за выход."
Счет 3:3. Но Мусукаев-то все равно ведет по последнему действию. Что делать? А давайте за 40 секунд до конца схватки дадим ему предупреждение за пассивность. То есть предупрежденному дается 30 секунд, чтобы провести удачную атаку. В противном случае, если за 30 секунд ты не успел взять оценку, дарят балл сопернику. При том Лебедев тут же встал в глухую защиту, а сторону пассива не поменяли.
В такая вот "победа". Более того, в финале с Богомоевым Лебедева снова вытянули. На комиссии эти спорные схватки рассмотрели, признали судейские ошибки и дали 2 первых места: и Лебедеву, и Богомоеву. Цирк с конями.
Вот и что дагам оставалось делать, когда в ФСБР сейчас такой беспредел? Никаких других легальных способов протеста, кроме бойкота у них нет.
Записал я гифку. Как-то вот так.
Берешь за запястье и подмышку, потом (это для заходов назад) улучшаешь захват: рука с запястья перехватывает повыше, выше локтя. И тогда уже вторая рука (которая изначально на верхнем захвате) освобождается, чтобы перехватить за спину. Только брать желательно как можно ниже за поясницу, я там слишком высоко ухватился - а это оставляет сопернику больше пространства для защиты.
Я так и со стойки делаю. Потому что грэпплеры, которые на мма в наш зал захаживают и предлагают иногда побороться - они же от вольника ждут прохода в ноги.
>>950610
Я не обидчивый :3
>>951097>>951042>>951644
Вообще-то Лебедева действительно тянули.
В общих чертах в вольной оценки такие: бросок 4, перевод в партер 2, перевороты в партере 2, выходы за ковер и штрафные наказания 1.
Первый спорный момент был такой. Даг ведет 2:0, Лебедев выносит его за ковер, почти переведя в партер. По новым правила, направленным на повышение активности и зрелищности, если ты съебываешь за ковер от практически стопроцентного действия, то действие все равно дают завершить, чтобы убрать тактическую лазейку с преднамеренным выходом. И даже если спортсмен, проводящий прием, в момент проведения первым зашагнул за зону, такой выход будут расценивать как "продолжение действия, которое началось с ковра" и не накажут.
Ну вот как в этой ситуации: Мусукаев вышел в "упоре", а судья все равно дал 2 балла, как за перевод, типа чтобы не поощрять убегания. Ну и даги естественно возмутились: да, можно дать довести прием за ковром, но ведь Лебедев его не довел. Кроме того, на 2:48 Лебедев сам за круг заступил, и можно этот выход не наказывать, если это было элементом проведения приема. А раз прием не удался, то это обычный выход, и нужно давать 1 балл Мусукаеву, а не 2 Лебедеву.
Какие легальные способы? Секундант кидает протест, судьи пересматривают ситуацию на видеоповторе. Но чтобы не кидали губку после каждой оценки, если протест был необоснован (не подтвердился), то право протестовать отбирается до конца сххватки, а сопернику дарят лишний балл. То есть это работает, когда судьи действительно ошиблись, но абсолютно бесполезно, когда тебя именно засуживают: судья после повтора с кулфейсом говорит, что все норм, тебя наказывают штрафным баллом, и других способов возмутиться уже нет. Здесь судьи пересмотрели видео и вынесли вердикт, что выбегал он уже спиной к сопернику, то есть явно спасался от железных 2 баллов, поэтому их и засчитали. Хотя на самом деле относительно "железной" оценки, у меня как-то малому чемпиона Якутии удалось прокинуть в такую распорку. Но вот поставить в партер, на колено, так и не удалось, секунд 20 возился. А потом 3-0 проиграл.
Ладно, отдают 2 балла, плюс штрафной балл за неподтвердившийся протест, Лебедев ведет 3:2. Даг еще раз сажает его в партер, арбитр на ковре как и в предыдущем моменте оценивает это в 2 балла, но уже дагу. А руководитель ковра: "Нихуя, Лебедев вышел за зону в стойке, лицов к противнику, и только уже за ковром на жопу упал. Только 1 балл за выход."
Счет 3:3. Но Мусукаев-то все равно ведет по последнему действию. Что делать? А давайте за 40 секунд до конца схватки дадим ему предупреждение за пассивность. То есть предупрежденному дается 30 секунд, чтобы провести удачную атаку. В противном случае, если за 30 секунд ты не успел взять оценку, дарят балл сопернику. При том Лебедев тут же встал в глухую защиту, а сторону пассива не поменяли.
В такая вот "победа". Более того, в финале с Богомоевым Лебедева снова вытянули. На комиссии эти спорные схватки рассмотрели, признали судейские ошибки и дали 2 первых места: и Лебедеву, и Богомоеву. Цирк с конями.
Вот и что дагам оставалось делать, когда в ФСБР сейчас такой беспредел? Никаких других легальных способов протеста, кроме бойкота у них нет.
Спасибо
>Как он проводит бросок через спину, если нет куртеи и нельзя за отворот взять?
Про такой захват я когда-то тоже гифку пилил. Как бы зажимаешь руку соперника в свой локтевой сгиб. Плюс натяжка спиной (гиф 2).
А первой рукой (левой) он взял "иранский" захват: кода чел держит тебя за шею, кладешь руку в его локтевой сгиб (а учитывая, что захват чуть соскользнет, берем несколько выше, с запасом, за низ его бицепса) и натягиваешь вниз-на себя, прижимая к груди. Некоторые еще успевают и кисть его между шеей и плечом зажать.
>Вот и что дагам оставалось делать, когда в ФСБР сейчас такой беспредел? Никаких других легальных способов протеста, кроме бойкота у них нет.
Чегой-то совсем пиздец. Обычно мемчики ходят, что даги русню ущемляют, а тут самих дагов засудили. Куда катится мир, лол.
Кстати, w-кун, по поводу гифки. У вас кто-нибудь активно Раббер гард применяет? Просто мужик в белой футболке, когда на боку оказался, мог бы левую ногу подтянуть и в раббер гард тебя это же ты на гифке?:3 взять.
боксер-любитель
>>957079
Эта порватка сопровождает все борце-треды. Не могу понять, почему у человека так печёт от борьбы? Тут люди спрашивают о чем интересно.
Не нравится, и ладно, занимайся чем хочешь, что ты слюной то брызжешь без остановки, ладно бы агрились ещё на тебя.
Потрать своё время с пользой для всех.
Ты просто латентный гомофоб.
У тебя что припекло, потому что В-кун сказал, что парашка паршиво организовует спорт? Лол.
В мск на инд.занятиях можно что то получать, в крыму что делать неясно.,
Так пусть едет в МСК или Питер и там ведёт платные секции для великовозрастных длясебяторов, группы оздоровительной борьбы и т.п. Мне кажется на этом можно неплохо зарабатывать
Бросок больше из классики, чем из вольной. Красивый, амлитудный. Раньше вроде в 5 баллов оценивался.
Ты за бросаемого лучше переживай. А так это тебе нихуя не простой прием. Ты сначала научись хотя бы на мостик с ног легко и элегантно становиться.
Тогда нахуя нужен второй вариант. Ведь я часто замечаю его даже у опытных грепплеров.
Ладно тебе.
потому что для того, чтобы накинуть вторую ногу нужно больше времени (если ты не из маунта делаешь, например), соответственно пик2 - быстрее в исполнении, одной ногой голову отсекаешь, вторую в подмыху вставляешь, главное, колени плотнее держать.
Такой эффективный прием, а я его никогда не могу делать
>Есть один метод старца... Нужно всего лишь выпить утром на голодный желудок 10 капель... Вся страна ужаснулась...
А если серьезно, то как и в любых подобных ситуациях, неважно что ты хочешь сделать: сальто или с девушкой познакомиться, главное - перебороть страх и практиковаться.
Корпус докручиваешь же, так что падаешь плечом.
2) Рычи, порыкивай, урчи, показывай чты ты ЖИВОТНОЕ, и надо двигать тазом как будто ты его уже трахаешь.
треугольник, армбар, кимура, омоплата, гогоплата (для эстетов:). кросчоук и изекиль снизу имхо фуфло. но есть варианты интересных лапелчоуков. как-то так.
Не совсем по теме, но спрошу.
Есть кто занимается и покупает себе экипировку, типа рашгарда? В каком онлайн-магазе лучше тариться? Был один рашгард, который подарили 2 года назад, но он стал маловат и слишком стёрся, хочу приобрести новый. Сразу скажу, что я бомже-студентик, денег на брендовые вещи нет.
По сэкондам пошарься, бывает там наподобие материал майки, я там постоянно тарюсь, ткань бывает плотная, а цены мое почтение. И шорты для серфинга тоже, ток карманы спарывать
благодарю
Я когда начал заниматься, после двух тренировок в ХБ футболке охуел от количества пота. Потом посмотрел на цены целевых рашгардов и охуел от них еще больше. В итоге купил простые футболки из полиестера. Еффект тот же. Я тренируюсь в ги, так что мне пох что рукава короткие и не компрессионная. Если без ги, то зайди на интернет и набери compression shirt. За 10-15 баксов можно купить вполне приличную. Если ты из ДС, то у вас может быть есть uniqlo. Они пордают прикольные heattech с длинными рукавами. Вобще в США, так что у нас с этим проблем мало. в любой дешевый супермаркет зайдешь и можно купить такие вещи.
Рашгарды для ММА немного лучше конечно, но разница в цене не оправдывает разницу в качестве просто для тренировок. А меня еще дико не прикалывало ходить с белым поясом и как мудак в каких-то адских питбулях и самураях.
Заливать потом, засыпать волосней с груди партнера это по моему плохой тон. Хотя бы ради уважения к товарищам оденься как нормальный человек. Заодно не сотрешь кожу и немного меньше риск всяких инфекций
в обычной футболке занимайся
Омоплату пока что не могу в спарринге никак сделать, не говоря уже о гогоплате, СЛИШКОМ СЛОЖНА, и растяжки что-ли не хватает.
Как развить хват. Зависит ли хват от размера рук?
если ковер не мыть после каждой тренировки, то разное бывает.
Ну я по этой причине и собираюсь брать, т.к в хб очень не приятно заниматься, весь пот в них впитывается и ты это чувствуешь. Я на алиэкспресе нашёл рашгарды за 500 рубасов, попробую закажу 2 штуки, посмотрю на качество.
>Обычно мемчики ходят, что даги русню ущемляют, а тут самих дагов засудили.
Так щеманула их не "русня". Это у них там между собой же куча терок: даги, ингуши, осетины, чечены, карачаевцы, абхазы, etc. и все между собой срутся, кто круче. Посмотри как они свои видосики называют: "Ингуш на черменском посту среди осетинских шакалов" и т.п.
Плюс грызня за финансирование.
>У вас кто-нибудь активно Раббер гард применяет?
Этот "мужик" в белой футболке - на самом деле ссаный школьник из моей группы. Да и вольной он всего пару лет занимается, а в грэпплинг вообще не может. Это ж просто для иллюстрации. То есть я ему сказал, что надо вот сделать гифку с "соскальзыванием" из бокового захвата, только, мол, ты не стой бревном, а немножко крутись, чтобы видно было, как все происходит в динамике.
Пойми, я занимаюсь исключительно вольной, и тренирую только вольников. Просто если всю жизнь тусоваться в спортзале, то за длительное время сталкиваешься с кучей разных спортсменов, и от каждого помаленьку нахватаешься. Даже тхэквондо и капуэры всякой. А так, весь мой грэпплинг сводится к тому, что иногда в промежуток после нашей тренировки и перед началом мма могу повозиться с кем-то из залетных на мма грэпплеров. И то раз в месяц. Какие уж там раббер гарды.
Так что я работу с бокового захвата просто в качестве идеи закинул, попробовать. У меня получалось - от вольника-то ждут захватов ног, поэтому стараюсь на разных переводах и сбросах бороться. Но это на невысоком уровне. У нас, вроде, всего один пурпур в городе, но он исключительно в бжж и по разным рукопашкам не ходит. Из той секции (Грейси Баха, все дела) к нам заходит один синий пояс, но весом от силы 70 кг. Понятно, что у него просто физухи не хватает со мной бороться.
>>961615
>>961659
Да где ж вы хоть слово про заработок увидели в моем посте? Индивидуалки у возрастных длясебяторов и здесь можно вести, уже не раз просились. Но я не хочу этим заниматься. Я пишу про финансирование самого спорта, это ведь все-таки олимпийский вид. И если я уеду в МСК (а если б и ехал, то скорее в Киев, мой брат именно туда свалил), как это поможет развитию борьбы в Севастополе? Если не финанасируют поездки, то логично, что невозможно конкурировать с теми, у кого поездки финансируют заебись. Даже в проф.лигах типа НФЛ, НБА - даже там при коммерческом подходе установлен потолок зарплат, как раз чтобы снизить роль финансовой разницы в спортивной конкуренции.
Ведь можно с кавказом бороться, мой малый выигрывал в Киеве (под Киевом) чемпиона Дагестана по школьникам. Правда, это был 2007 или 2008, до того, как я стал подробный архив вести. Но вот из загруженного есть Сережа Пономаренко, которого я приводил выше в примерах драк - он выиграл у Гехаева https://www.youtube.com/watch?v=uZdpt8rTQj0 , Но мы и катались тогда практически каждый месяц.
Еще и куча тупорылых нормативов. В России уже выработалась система обхода: совсем уж далекий от реальности маразм просто игнорят, а начальство закрывает глаза. А у нас сейчас показательно следуют каждой букве. В частности, мне на прошлой неделе сказали, что с сентября ужесточается контроль соответствия возрастов в группах. По рос.нормам на борьбу можно брать детей с 10 лет. То есть всех моих малышей по 7-9 лет я по журналам провести не могу. Плюс проведут ряд проверок, чтобы в каждой группе был соответствующий возраст. Мол, какого хуя у тебя Мазуркевич в УТ-3 уже занимается? Это 5 год обучения, для 15-16-летних, а ему всего 13. И похуй, что он занимается с 6 лет. По нормам он должен был только с 10 начать, и то первые два года больше половины тренировки должно занимать ОФП. Хотя в 9-10 лет он боролся уже гифрилейтед.
>>963592
>за бросающего переживаю как за себя - так уже страшно выглядит
Ну раз ты видео видел, что и должен был видеть, что вес соперника выбрасывается за голову, а не сверху на тебя обрушивается. Даже меня с деревянной спиной до плеча докручивает. А при правильном броске сначала соперник втыкается еще до твоего касания. Но даже когда накрываешься - основной вес пролетает за тебя. Жаль, не могу сейчас найти скринкапс, где я как раз красиво накрылся.
>>963607
>>965739
Прогиб оценивают как и любой другой бросок. Раньше за броски по 3 балла в норме и по 5 баллов за высокоамплитудные. То есть неважно, прогиб это или мельница. Можно было за прогиб 3 балла получить, а можно и за бросок через бедро получить 5, зависит только от амплитуды. А сейчас в вольной все броски уравняли: по 4 балла за любой. В греко-римской также стали по 4 балла, но но сохранилась надбавка +1 за амплитуду. То есть пятибальный бросок сейчас только у них.
>>968115
Уже было об этом в прошлых тредах. У вольников/классиков можно поймать лишай. Но если у тебя хороший иммунитет, то обычно не цепляется. Я боролся и с лишайными в том числе и ничего не цеплял. Ну вот вылезла хуйня у человека, а ему скоро ехать на соревы. За 4-5 дней лишай пройдет, но не хочется проебывать эти дни в наборе формы. Вот и вставал в пару, зная, что ко мне не липнет. А сейчас старею, иммунитет проебался: ни одного лишая за 14 лет и дважды за два последних года. Правда оба раза проходили за 2-3 дня.
>скринкапс
О, вот. И еще Дилик наш, который в Славянске молдована именно через голову кинул.
Как видишь, вектор в любом случае направлен бросающему за голову, и даже при неудаче основная нагрузка пролетает над тобой. Ну и плюс более-менее мягкое покрытие и закачанные шеи.
Вис на турнике, лазать по парусу, срывать захваты по очереди, продвинутые эспандеры типа каптан грип, подтягиваться на отвороте куртки, перекинутой через турник, переносить за горлышки 3-х или 5-ти литровые банки с песком(лайк годзю-рю), а также отжиматься на пальцах. Чтобы накачать мышца предплечий дополнительно юзай гантели унд гриф от штанги
За пять с половиной лет слава богу ничего на тренировках не хватал, даж грибка, хоть и треню без обуви, один раз правда на сариках с каким то хачом поборолся, потом сочилось пару пятен на бороде, убралось мазью. В некоторых залах вольники могли позволить себе сходить в борцовках в туалет и обратно на ковер, это уже от тренере зависит
>Этот "мужик" в белой футболке - на самом деле ссаный школьник из моей группы.
Хуя у вас там суровые севастопольские школьники твоих габаритов.
Да и ты сам суровый крымский вольник, который подпрыгивает и заряжает с вертухана ногой в табло, прям аки в Мытищах :3 Добра тебе.
Тут весьма кстати будет на взгляд из-за бугра, касающейся всего /sp/
1. Все американцы поголовно занимаются fitness/физкультурой (то есть для себя). На бостонский марафон или троеборие просто не попасть, но открыт для всех желающих изначально. Любительским хоккеем занимается несколько миллионов (!) взрослых. Огромное количество бесплатных (часто освещаемых - как перед офисом femida.us) теннисных кортов. Крытые платные корты на зиму - 150 долл. в месяц (москвичи тут хватаются за голову).
2. Проф. спорт очень демократичен в отличие от Китая или России, где если ты не попал в ДЮСШ в 6 лет, то у тебя нет шансов быть в (проф) спорте. В США до 12-13 спорт слит с физкультурой но конечно же идёт расслоение по уровню между теми, кто занимается два раза в неделю от тех, кто занимается два раза день. Поэтому есть команды С, B, A, AA, AAA (практически ДЮСШ) и переход "вверх" сложен, но возможен исключительно по достижениям. Но это удел родителей (нанимают частных тренеров) и таланта (иногда поздно проявившемся).
3. Тренеры в основном бесплатные волонтеры или школьные тренеры в игровых видах (хоккей, football, soccer) хотя тренируют часто из "бывших", и платные тренеры в индивидуальных (теннис, гимнастика). Зачастую "отстающие" и "запоздавшие" начинают к 10-13 годам навёрстывать и становиться спортсменами.
4. Основной стимул для родителей - sports scholarships для их будущих детей. То есть - если ты на уровне мастера спорта - ты попадаешь в любой топовый универ с полной scholarship (не платишь за еду, учебу, проживание) ~$50k в год. Как "инвестиция" такое предприятие сомнительно - $200к в scholarships близко к затратам на теннис на протяжении детства/юношества к примеру (но не футбол - это бесплатно), но смысл этого ещё и попасть в более рейтинговый универ, чем проходишь по оценкам и иным критериям (об образовании будет отдельный пост). То есть спорт может тебя повиснуть сильно вверх по шкале рейтинга твоего образования. Иногда - платишь сам за супер -универ, но потому что ты спортсмен и добавляешь силы их "левой" команде по соккеру - тебя берут в этот универ. Первый/второй разряд - куда поступишь и сколько стипендии получишь, это уже зависит от спорта: все сообщество уровня полупрофессионального фигурного катания меньше, чем одна команда по ам. футболу (80 человек). Дивизион 1 (100 команд в спорте) по большинству видов спорта ОБЯЗАН давать scholarship полную. Второй дивизион - МОЖЕТ дать частичную (по опыту знаю - в теннисе покрывают верхушке команды до 90% оплаты за учебу).
5. Студенческий спорт (штука вообще отсутствующая в России) - из 25 самых крупных мировых стадионов три ам. студенческих стадиона с практически 100% заполняемостью (109, 108, и 106к зрителей), студенческий тренер (физрук по нашему) по ам. футболу/баскетболу получает от $800к до $4М в год. Билеты для студентов -$10 долларов, для выпускников от $100 и выше (тысячи на финальные игры) - один из сильных источников финансирования образования и выклянчивания ("ну наша команда выиграла, дай пару миллионов на космические исследования!") из богатых выпускников, добровольные дотации которых составляют до 30-80 процентов бюджета универа. Почти 3 тысячи национальных чемпионов - были студентами только Стенфорда. 1% студенческих спортсменов становится профи спортсменами. А вот уже спорт формируется - по разным видам проф спорта - от 20 [хоккей] до 100% [легкая атлетика] - бывшие студенческие спортсмены. 2-3 универа вместе имеют больше спортивных и спортивно-медицинских сооружений, чем вся Москва. Даже универ с численностью 2к студентов (где я учился) имеет около 20 теннисных кортов, два бассейна, 10 футбольных полей, тартановую дорожку (в РБ мы бегали по заштопанным финским на Динамо) - доступ для всех во время, свободное от тренировок. Для спортсменов "на стипендии" (чтобы не тупили и не халявили) созданы "продленки" где с ними занимаются репетиторы (если бал падает ниже 2.5 (из 4.0), то не можешь выступать за универ). Только один универ выращивает около 5 тыс видов травы для экспериментирования со спортивным покрытием.
6. Рейтинг уровня фанатизма "болельщика" - A) твоя команда Универа, B) твоя (где родился/вырос) проф команда и лишь С) национальная команда (ну тем более это раз в четыре года только). Описывая любимую команду, допустимо лишь говорить we, но никак ни they. March madness - когда по кубковой системе допускаются фактически все университетские баскетбольные команды страны (топ 64 играет в марте отсюда и название) приводит, по разным оценкам, падению производительности в офисах на 20-30 процентов.
7. Рейтинг спорта -
1) ам. футбол (tv rating, данные чуть старые - 35/38),
2) баскетбол (tv 18-22),
3) бейсбол (американцы считают его спортом - 12-15),
4) хоккей (tv -5-6). ТВ рейтинг по памяти даю - позже найду источник.
8. Soccer наступает (ну и по идее команда США стабильно выше сборной России на ЧМ), но это пока не "дворовой" спорт, который бы обеспечил популярность, и количество занимающихся со 100% в 5-8 лет падает до 3-5%, но иммигранты и scholarships вносят свою лепту и уже соккер по рейтингу на уровня хоккея (в районе 5-6). Ну и женский соккер номер один в мире.
9. Все американские футбольные команды входят в рейтинг топ50 самых дорогих клубов.
10. Богатство клубов не всегда определяется игрой - канадские хоккейные команды на уровне банкротства, в том числе и те кто недавно выиграл Кубок Стенли, а NY и тд - всегда прибыльны.
11. У команды нет религирования в низшую лигу. Наоборот - команда занявшая 30 место в NHL - первой выбирает на draft-e игрока, потом 29-я и тд в 5-7 кругов.
12. Симуляция - "валяние" (анг. - diving, embellishment, flopping, artistic performance) а ля европейский футбол абсолютно неприемлемы ни в одном виде спорта ни под каким соусом в Америке, и вы никогда не увидите валяющихся или "ныряющих" американских спортсменов. Считается невероятным позорищем - от болельщиков до тренеров и телевидения. Мне кажется кстати - что "валяние" в соккере причина его медленной популяризации в США. В ту же категорию и вносится 'нытьё' - "подсудили" и всякая butt hurting дребедень. Что впрочем не мешает американцам (в отличие от российских федераций которые не умеют и просто тупо сливают спортсменов своих) _профессионально_ (в том числе - с привлечением юристов и тд) и знаю из личного опыта работы на атлетов) оспаривать и отстаивать интересы атлетов и команд.
13. Doping. Все, что попадает в "списки" считается абсолютно неприемлемым (вплоть до уголовной ответственности) и cheating (что социально неприемлемо, как и шпаргалки) и уже становится скорее инициативой спортсмена и тренера. Но во всем остальном - спорт питание, медицина, химия, экипировка, спортивная юриспруденция, лицензирование (как технологий, брендов, так и Еnter Sandman как гимн студенческой (!) футбольной команды) и прочие тех новшества - огромная прибыльная индустрия. В России продажи билетов составляют ~1% от финансов команды, в США - 50% (плюс минус 30), остальное спонсоры и ТВ права.
14. Спорт не получает гос дотаций (во всяком случае прямых и значимых). Более того - Америка единственная страна, которая не даёт гос гарантии (строительства) при проведении Олимпиад.
Тут весьма кстати будет на взгляд из-за бугра, касающейся всего /sp/
1. Все американцы поголовно занимаются fitness/физкультурой (то есть для себя). На бостонский марафон или троеборие просто не попасть, но открыт для всех желающих изначально. Любительским хоккеем занимается несколько миллионов (!) взрослых. Огромное количество бесплатных (часто освещаемых - как перед офисом femida.us) теннисных кортов. Крытые платные корты на зиму - 150 долл. в месяц (москвичи тут хватаются за голову).
2. Проф. спорт очень демократичен в отличие от Китая или России, где если ты не попал в ДЮСШ в 6 лет, то у тебя нет шансов быть в (проф) спорте. В США до 12-13 спорт слит с физкультурой но конечно же идёт расслоение по уровню между теми, кто занимается два раза в неделю от тех, кто занимается два раза день. Поэтому есть команды С, B, A, AA, AAA (практически ДЮСШ) и переход "вверх" сложен, но возможен исключительно по достижениям. Но это удел родителей (нанимают частных тренеров) и таланта (иногда поздно проявившемся).
3. Тренеры в основном бесплатные волонтеры или школьные тренеры в игровых видах (хоккей, football, soccer) хотя тренируют часто из "бывших", и платные тренеры в индивидуальных (теннис, гимнастика). Зачастую "отстающие" и "запоздавшие" начинают к 10-13 годам навёрстывать и становиться спортсменами.
4. Основной стимул для родителей - sports scholarships для их будущих детей. То есть - если ты на уровне мастера спорта - ты попадаешь в любой топовый универ с полной scholarship (не платишь за еду, учебу, проживание) ~$50k в год. Как "инвестиция" такое предприятие сомнительно - $200к в scholarships близко к затратам на теннис на протяжении детства/юношества к примеру (но не футбол - это бесплатно), но смысл этого ещё и попасть в более рейтинговый универ, чем проходишь по оценкам и иным критериям (об образовании будет отдельный пост). То есть спорт может тебя повиснуть сильно вверх по шкале рейтинга твоего образования. Иногда - платишь сам за супер -универ, но потому что ты спортсмен и добавляешь силы их "левой" команде по соккеру - тебя берут в этот универ. Первый/второй разряд - куда поступишь и сколько стипендии получишь, это уже зависит от спорта: все сообщество уровня полупрофессионального фигурного катания меньше, чем одна команда по ам. футболу (80 человек). Дивизион 1 (100 команд в спорте) по большинству видов спорта ОБЯЗАН давать scholarship полную. Второй дивизион - МОЖЕТ дать частичную (по опыту знаю - в теннисе покрывают верхушке команды до 90% оплаты за учебу).
5. Студенческий спорт (штука вообще отсутствующая в России) - из 25 самых крупных мировых стадионов три ам. студенческих стадиона с практически 100% заполняемостью (109, 108, и 106к зрителей), студенческий тренер (физрук по нашему) по ам. футболу/баскетболу получает от $800к до $4М в год. Билеты для студентов -$10 долларов, для выпускников от $100 и выше (тысячи на финальные игры) - один из сильных источников финансирования образования и выклянчивания ("ну наша команда выиграла, дай пару миллионов на космические исследования!") из богатых выпускников, добровольные дотации которых составляют до 30-80 процентов бюджета универа. Почти 3 тысячи национальных чемпионов - были студентами только Стенфорда. 1% студенческих спортсменов становится профи спортсменами. А вот уже спорт формируется - по разным видам проф спорта - от 20 [хоккей] до 100% [легкая атлетика] - бывшие студенческие спортсмены. 2-3 универа вместе имеют больше спортивных и спортивно-медицинских сооружений, чем вся Москва. Даже универ с численностью 2к студентов (где я учился) имеет около 20 теннисных кортов, два бассейна, 10 футбольных полей, тартановую дорожку (в РБ мы бегали по заштопанным финским на Динамо) - доступ для всех во время, свободное от тренировок. Для спортсменов "на стипендии" (чтобы не тупили и не халявили) созданы "продленки" где с ними занимаются репетиторы (если бал падает ниже 2.5 (из 4.0), то не можешь выступать за универ). Только один универ выращивает около 5 тыс видов травы для экспериментирования со спортивным покрытием.
6. Рейтинг уровня фанатизма "болельщика" - A) твоя команда Универа, B) твоя (где родился/вырос) проф команда и лишь С) национальная команда (ну тем более это раз в четыре года только). Описывая любимую команду, допустимо лишь говорить we, но никак ни they. March madness - когда по кубковой системе допускаются фактически все университетские баскетбольные команды страны (топ 64 играет в марте отсюда и название) приводит, по разным оценкам, падению производительности в офисах на 20-30 процентов.
7. Рейтинг спорта -
1) ам. футбол (tv rating, данные чуть старые - 35/38),
2) баскетбол (tv 18-22),
3) бейсбол (американцы считают его спортом - 12-15),
4) хоккей (tv -5-6). ТВ рейтинг по памяти даю - позже найду источник.
8. Soccer наступает (ну и по идее команда США стабильно выше сборной России на ЧМ), но это пока не "дворовой" спорт, который бы обеспечил популярность, и количество занимающихся со 100% в 5-8 лет падает до 3-5%, но иммигранты и scholarships вносят свою лепту и уже соккер по рейтингу на уровня хоккея (в районе 5-6). Ну и женский соккер номер один в мире.
9. Все американские футбольные команды входят в рейтинг топ50 самых дорогих клубов.
10. Богатство клубов не всегда определяется игрой - канадские хоккейные команды на уровне банкротства, в том числе и те кто недавно выиграл Кубок Стенли, а NY и тд - всегда прибыльны.
11. У команды нет религирования в низшую лигу. Наоборот - команда занявшая 30 место в NHL - первой выбирает на draft-e игрока, потом 29-я и тд в 5-7 кругов.
12. Симуляция - "валяние" (анг. - diving, embellishment, flopping, artistic performance) а ля европейский футбол абсолютно неприемлемы ни в одном виде спорта ни под каким соусом в Америке, и вы никогда не увидите валяющихся или "ныряющих" американских спортсменов. Считается невероятным позорищем - от болельщиков до тренеров и телевидения. Мне кажется кстати - что "валяние" в соккере причина его медленной популяризации в США. В ту же категорию и вносится 'нытьё' - "подсудили" и всякая butt hurting дребедень. Что впрочем не мешает американцам (в отличие от российских федераций которые не умеют и просто тупо сливают спортсменов своих) _профессионально_ (в том числе - с привлечением юристов и тд) и знаю из личного опыта работы на атлетов) оспаривать и отстаивать интересы атлетов и команд.
13. Doping. Все, что попадает в "списки" считается абсолютно неприемлемым (вплоть до уголовной ответственности) и cheating (что социально неприемлемо, как и шпаргалки) и уже становится скорее инициативой спортсмена и тренера. Но во всем остальном - спорт питание, медицина, химия, экипировка, спортивная юриспруденция, лицензирование (как технологий, брендов, так и Еnter Sandman как гимн студенческой (!) футбольной команды) и прочие тех новшества - огромная прибыльная индустрия. В России продажи билетов составляют ~1% от финансов команды, в США - 50% (плюс минус 30), остальное спонсоры и ТВ права.
14. Спорт не получает гос дотаций (во всяком случае прямых и значимых). Более того - Америка единственная страна, которая не даёт гос гарантии (строительства) при проведении Олимпиад.
Вот это яростно двачую. Как только спорт становится олимпийским, то сразу появляется просто пиздецкий бюрократический аппарат, всякие мутные "комитеты по надзору за комитетами", всякие смотрящие и решающие и прочий скам, у которых одна цель - распил гос. бабла. И спорт перестаёт быть спортом, а становится просто прибыльным дельцем.
Яркий пример - дзюдо, которое из практически универсального боевого искусства превратилось в унылое говнецо ещё не уровня айкидо, конечно, но катится куда-то в ту сторону.
А есть бжж, которое живёт за счёт любительских клубов и уже даёт за щеку по охвату аудитории любой борьбе в мире. Даже в этом итт треде большинство бжжистов, один вольник в-кун, и скорее всего ни одного дзюдоиста.
Диван, плес. Олимпийский спорт это ещё диссертации от лучших специалистов по самым тонким тонкостям в подготовке, самые лучшие методические наработки и высокая конкуренция.
Да, ты по-своему прав, но и в его словах есть рациональное зерно.
Посмотри на самбо, очень годная борьба, и стойка и партер, всё есть. Но это не олимпийский вид, и ты хочешь сказать нет годных методик?
При этом, что в последние годы творилось с вольной борьбой- это же вообще мягко говоря НЕОЧЕ.
Я не претендую не на какую истину, просто много есть взглядов на этот вопрос.
мимо-джитсер
Вольник тут далеко не один, так что не надо тут. А вот дзюдиков и правда нет, хотя не согласен, что сейчас дзюдо около айкидо.
>что в последние годы творилось с вольной борьбой- это же вообще мягко говоря НЕОЧЕ
С вольной борьбой все было заебись. Весьма объективные правила. Про НЕОЧЕ стали форсить из-за того, что эффективно, но не зрелищно. Поэтому опять ввели субъективные на усмотрение судьи предупреждения за пассивность и стали по примеру американцев больше очков за перевод в партер давать.
>Посмотри на самбо
Методики для вольной разрабатывают по всему миру, а для самбо в основном только у нас. И конкуренция не сравнимая. В результате средний самбист в вакууме отсасывает у среднего сферического вольника.
https://youtu.be/L9dTMy6UdAE?t=1069
А отчего же тогда с дзюдо не заебись?
>>969602
Вот опять же, ты понимаешь, что я не самбист, и мне нет смысла за него топить, но вот ты говоришь в "вакууме отсасывает", тогда давай обсудим, в каком именно? По правилам вольной? Тогда естественно. По правилам самбо? Я думаю, ты сам всё понимаешь. Или может опять вопрос типа мс по вольной против мс по самбо в уличной драке? Не стоит в это ударяться, ибо это школо-споры.
Изначально я говорил, лишь то, что самбо годная борьба тем, что будешь шарить и в стойке и в партере, универсально очень, так скажем. А в вольной тогда вообще хотели убить броски, а для меня как для зрителя хотя бы- это очень зрелищный и годный аспект.
мимо-джитсер
>А отчего же тогда с дзюдо не заебись?
Потому что дзюдо гораздо раньше вольной пошло по тому пути, на который толкают вольную сейчас: увеличиваем ограничения ради повышения зрелищности.
>А в вольной тогда вообще хотели убить броски
Как именно? Один пятибальный бросок давал сразу же досрочную победы в периоде, даже если на момент броска ты проигрывал 5:0. Либо два трехбальных. То есть ты сделал бросок, потом проигрываешь 7:3, бросаешь второй бросок - период останаливают, ты победил по двум броскам даже при счете 7:6.
>тогда давай обсудим, в каком именно?
Легко. Сначала самбисты участвуют в соревнованиях по вольной, а потом вольники приходят к ним на соревнования по самбо. Такие случаи встречаются, когда человек для повышения кругозора участвует в соревнованиях смежного вида. И по крайней мере выборка случаев, о которых я знаю - а я в борьбе уже много лет - показывает, что вольники в самбо выступают намного успешнее (и чаще), чем самбисты в вольной. Тут все очень просто, даже помимо уровня конкуренции: то, что ты можешь бросить за голую руку, ты легко бросишь и за одетую. А вот самбики, без захвата за куртку чувствуют себя весьма неуютно.
Но можно же для сравнения взять и гораздо более схожий олимпийский вид - дзюдо. В любой смежной секции самбо/дзюдо, то есть где еще по совковой традиции культивируют оба вида одновременно, можно увидеть, что достижения в самбо у спортиков выше, чем в дзюдо. То есть, допустим, человек 2-кратный чемпион мира по самбо и бронзовый призер чемпионата Украины по дзюдо. Просто даже при всех недостатках дзюдо конкуренция там на порядок выше.
>можешь бросить за голую руку, ты легко бросишь и за одетую
Не то чтобы легко, но бросишь. Тут я согласен, можешь выполнить бросок без захвата за одежу - сделаешь и с одеждой.
>А вот самбики, без захвата за куртку чувствуют себя весьма неуютно.
Так же неудобно, как вольники в куртке, за которую самбист может хвататься и контролировать дистанцию, что сильно меняет ход поединка.
Про куртку что могу сказать, не знаю как в самбо конечно, но по бжж боролся с вольниками, и они в куртке себя чувствуют не лучшим образом. Им неудобно, особенно как мне кажется то, что когда хватают их, захват очень тяжело сбросить. И в вакууме, я думаю что у самбика и вольника будет 1-1, каждый по своим правилам победит, о чем тут спорить.
>В некоторых залах вольники могли позволить себе сходить в борцовках в туалет и обратно на ковер
А вот это вот пиздец, натуральное чуханство. У нас для походов в борцовках вне ковра юзали такие самодельные галоши. И каждый знал, что в уличной обуви/кроссовках на ковер ни ногой.
В бжж совсем другая песня из-за заточенности на партер. По самбо вольник в партере бороться не будет. Собьет проходом в ноги и будет просто сидеть сверху. Мой брат в партере просто хватал за два рукава и удерживал, сжимая их вместе. Не забывай, что в самбо нельзя скрещивать ноги на корпусе и брать закрытый гард, так что их пройти в контроль сбоку гораздо проще. А за удержание уже 4 балла дают. Тейкдаун, удержание и дальше просто морозишься.
>Не забывай, что в самбо нельзя скрещивать ноги на корпусе и брать закрытый гард, так что их пройти в контроль сбоку гораздо проще.
>Нет удущающих
Пиздец. И еще удивляются, что эта параша нигде кроме СНГ-параши не имеет успеха.
Поймешь когда что хана, стучишь, и тебя отпускают. Если даже и не успеешь постучать, заснёшь, да, разбудят пощёчинками или нашатырь нюхнёшь может и всё.
За то, там на ноги дохуя всего делают, что по многим версиям бжж/грепплинга нельзя.
Чому тут так ненавидят самбо?
Не то чтобы его кто-то ненавидел, просто кто серьезно занимается борьбой и пробовал разные виды, понимает, что самбо у нас несколько оверхайпнуто. Ну и без особых стеснений на это указывают.
Даже тот же Хабиб, которого тоже подключали к общему пиару ФЕДОР-САМБО-РАСЕЯ, он ведь по сути базовый вольник. И в октагоне именно вольную использует, а не самбо. Но как положено выходит в футболочке "If sambo was easy..." и все такое.
Я тебе еще скажу такую вещь. Если ты в партере атакуешь снизу, а противник оторвал тебя от земли, то судья останавливает и поднимает вас в стойку.
Ну так да. Кебаб и его батя типичные вольники. И выступал кебаб только в боевом самбо.
>ФЕДОР-САМБО-РАСЕЯ
Помню статью в Men's Health, там было что-то типа "Люди давно спорили, что круче, бокс или каратэ, дзюдо или вольная борьба, но Федор Емельяненко всем доказал, что самое лучшее единоборство - наше русское самбо".
За три года БЖЖ/Грэпплинга меня толком поймали 2 раза только, что бы поплыл.
1. Раз у противника оказались какие-то охуенно гибкие ноги, и он крайне плотно мне накинул треугольник. Такого не было ни до, ни после него.
2. Решил поупираться из принципа, как так я 100 кило, а меня снизу из гарда закрытого за воротник удушат. Сам виноват.
В остальных случаях весело стучишь, что мол есть контакт и тебя отпускают.
>>970489
>Изначально я говорил, лишь то, что самбо годная борьба тем, что будешь шарить и в стойке и в партере, универсально очень, так скажем.
Была как-то тренировка по БЖЖ, сдвоенная с секцией самбо. Ковер большой, в одном углу мы, в другом самбисты. Причем в секции БЖЖ на тот момент было полтора синих пояса, а самбисты были уровня КМС. Не долго думая тренера пошушкались и предложили дружеский спаринг. Практика показала, что БЖЖ-ники не умеют толком переводить в пол, что в общем-то не новость. Но вот самбисты по правилам БЖЖ тоже себя крайне хреново показали.
>>968840
А что про их коллегиальную борьбу скажешь?
Неправильно конечно, у нас новички отправляются на офп.
Через полтора месяца занятий я поборолся первый раз, смотрят индивидуально, кто как готов или нет.
https://www.youtube.com/watch?v=pAy0X9gn6Rw
У новичков же обычно ставят борьбу с ограниченным заданием. Это развивает определенную координацию, да и интерес придает.
Ну например самое простое: один лежит в открытом гарде, а второй пытается пройти в боковой контроль. Первый, соответственно, крутится и не пускает, а если пропустил - пытается оттолкнуть, вылезти. А потом меняются. И похуй, что без техники, без каких-то приемов - они все равно развивают координацию, скорость реакции, борцовский интеллект.
На вольной частенько новичка ставят просто простоять как можно дольше на ногах. Пусть морозится, развивает устойчивость, привыкает не падать от швунгов, не и с первых же тренировок учится не бояться.
Ничего опасного с новеньким не случится, никто ж его не будет по-настоящему жестко прибивать. Да и не новенького тоже, это ж спарринг.
Первая тренировка - вывели тебя на рычаг локтя за 15 секунд.
Вторая - стал руки сцеплять перед собой.
Третья - стал корпус подымать и перекатываться когда руку на рычаг берут.
Как-то так.
Вот в стойке начинающим не надо бороться. Можно и конечности поломать от неумения.
Видел школы БЖЖ в разных странах, по-моему роллинг с первого же дня - это своего рода методика в БЖЖ. Мол, привыкать к настоящему бою, и все такое. По началу было страшно, сейчас с синим поясом уже кажется, что это было здорово, искать, так сказать свое джиу.
>>971943
Грейси Барра - чего хорошего от них ждать.
>>972140
>Вот в стойке начинающим не надо бороться.
Так в БЖЖ в 90% случаев с колен норовят ролиться.
>Чому тут так ненавидят самбо?
Скорее недолюбливают. Просто это такой посконный советский вариант дзюдо без не-вазы, удушающих и штанов от ги Видимо были признаны буржуазным излишеством в свое время То есть, в самбо нет ничего, чего бы не было в дзюдо.
>>971691
Я роллился с первого занятия. Считаю правильно, вырабатывает борцовский интеллект.
>>973011
Чому ты так к Грейси Барре так относишься? Да, семейка Грейси замечена за вытягиванием денег из неофитов и продаже поясов через интернет, но сама ассоциация неплоха. Особенно всякие там самооборонные курсы для тянок и всего такого. По крайней мере, могу сказать что ребята оттуда достаточно сильные.
>Видимо были признаны буржуазным излишеством в свое время
Не позволим империалистической гидре душить советского человека!
Да не, просто изначально с совок дзюдоги не завезли, вот и занимались в стандартной тогда спортивной форме - трусы, майка и обувь, а сверху куртки сшитые полукустарным образом. А уже потом, когда уебали Ощепкова и Харлампиев толкнул свою знаменитую речь, началось дистанцирование от дзюдо. В итоге запретили удушки просто чтоб максимально непохоже было. Куртку опять же модернизировали, спиздив дизайн с грузинской чохи и подлизнув тем самым анус Бате всех народов.
>свой годный аналог бдд?
Ты очередной долбодятел с дрочем на всё заграничное? Самбо создавалось в первую очередь как прикладная система и до сих пор отвечает этому требованию гораздо лучше бжж.
>ко-ко-ко, кукарек
Сосамбист без порток порвался. Штаны надень, маня, прежде чем в цивилизованном обществе возникать.
В твоей «прикладной системе» если ты положил противника на лопатки, то ты уже ПАДИБИЛ. Наверное, после этого, преступник потупя взор, складывает руки за спину и конвоирует себя на призывной пункт. Ну или куда там партия требует. Иными причинами, почему в «прикладной системе» нет партера вообще, я объяснить не могу.
Однако свинья порвалась.
Аргументируй, чем лыжи лучше велосипеда?
Если ты имеешь в виду, чем лучше в прикладном аспекте - тем, что заточено на то, чтобы уронить из стойки, очевидно. Ты ж не собираешься при захвате сопротивляющегося чувака с ним на асфальте жополазаньем заниматься.
>нет партера вообще
Откуда ты это высрал?
>>974547
Тем, что на пресловутой улице тебя сначала ебанут об почву, которая может быть покрыта асфальтом или бетоном. А потом начнут хуярить ногами, которые внезапно окажутся обутыми, и поэтому у тебя не получиться защититься как любят бжжисты - задрав вверх сраку и отпинываясь. В обуви вовсе не обязательно пинать по голове, можно за пол минуты разъебать сначала ноги, а потом добраться до яиц. Предвидя кукареканья о неэффективности ударов в пах скажу - если тебе, лежачему, залепить пару раз с пырни, ты вряд ли встанешь. И даже если ты весь из себя охуительны бжжист, и смог утянуть самбиста в партер и закрыть гард, происходит чудо - самбист берет тебя за ебало и вбивает твой затылов в землю (на которой почему-то нет ковра). Описанная ситуация конечно сферическая в вакууме, может и чёрный пояс - тяжеловес поломать разрядника 60кг, и какой-нибудь ёба-акробат атаковать треугольником в прыжке, но в среднем бжжист получит пизды.
Даун, съеби, плез
Ну и? Бжжистский манямирок с соперником-имбецилом, в котором валяющийся на спине оказывается манёвреннее, чем чувак стоящий на ногах.
Ну и бжж в СНГ за счет влияния братух борцух в стойке кой чего может.
Кстати интересно - на северном Кавказе в секциях вольников берут ли взрослых? Подозреваю что да.
>>974625
Оче умно сравнивать СПОРТИВНЫЕ дисциплины по части эффективности на улице.
А вообще была у меня такая хуйня, оппонент сшиб меня на землю, я ему даже двоечку пробить не успел, оказался у меня в закрытом гарде. Одной рукой я его КОНТРОЛИРОВАЛ, второй насовывал куда получится -в голову в висок и по затылку и в район поясницы. Ему это не понравилось и он начал яростно дергаться и пытаться вылезти. И тут я как-то на автомате, начал накидывать ему треугольник. Треугольник не получился я всего пол года на бжж ходил и на борьбу вообще, этот хуй его стал скидывать и вставать, в голове промелькнула мысль мне пизда, вот уже ожидая летящих пиздюлин ногами перекотился назад и закрыл голову руками, и тут он говорит ладно хорош расход. Реальная история, я белый пояс, и вообще на бжж больше не хожу
Мань, вообще то в этом положении верхнему не так просто что-то сделать, если валяющийся не нуб.
Дак давай мне этого ненуба, и я его захуярю как пса. На видео оппонент не атакует, не маневрирует, а только тупо подходит под удар. И повторюсь, на улице есть обувь, причём лежачий максимум может наносить стопорящие удары подошвой, а стоящий пинать хоть пыром, хоть блять щёчкой. Это на ковре он вынужден прорываться к голове, а тут удары в любое место будут наносить ущерб. Можешь провести дьявольский эксперимент - возьми своего друга и пинайтесь по ногам по-очереди, ты-подошвой, а он пыром. Довольно быстро выяснится у кого быстрей ноги в говно превратятся.
1) БЖЖ два раза в неделю
2) любительская секция вольной борьбы два раза в неделю
3) кококочалочка
Грепплинг дополнить вольной было бы очень годно.
Стойка какая-никакая есть в грепплинге, кто бы тут что не орал, просто сам вид спорта заточен на перевод и сабмишен. А так куча приемов то и из стойки, те же любимые висячки и треугольники из стойки. Но при этом, то как тебя научат в вольной бросать и вообще бороться в стойке, не научат нигде.
И вообще, занимайся тем что нравится, все из перечисленного годное.
Качалка тебе нужна, если только у тебя реальные траблы с офп, а так физухи тебе и на тренировках хватит.
>Тем, что на пресловутой улице тебя сначала ебанут об почву,
>но в среднем бжжист получит пизды.
Хуя тут даже не манямирок, а Манявселенная. Начнём с того, что сосамбиста утянут в пуллгард, а пока он будет соображать, что произошло (противник упал на спину, значит я выиграл, еба!), его свипнут и накидают из маунта.
Я ещё понимаю, что в схватке с дзюдиком могут быть проблемы, он сверху ещё придушить может и в партере посопротивляться, но с беззадачным сосамбером это будет изи.
клуб= ограниченное пространство = преимущество для борца
Уольная, если потянешь по физухе.
БЖЖ это примерно то же самое, что и грепплинг, а кокочалка вообще не нужна.
Школотрон, плиз, иди к ЕГЭ готовься, или что сейчас там у вас. Это ты тут кукарекаешь про какие-то удары пыром, подошвой, чего несешь блядь. Я роллился с сосамберами, в партере они вообще деревянные.
Дак поролься с ними хотя бы на деревянном полу по свободным правилам и посчитай - после первого же слэма ты обосрёшся, или после второго. А теперь проследуй в клетку, и сиди там пока человеком не станешь.
Друг, зачем ты агришься и кому-то что-то доказываешь. Ты вот серьезно скажи, я так думаю ты уже не школьного возраста, ты со школы много раз дрался на улице? А часто дрался на улице с вольниками/самбистами/боксерами/етс, ещё и с какими-нибудь разрядниками?
Я дрался последний раз 6 лет назад и то вышло случайно, потому что мы впряглись в клубе за пьяного сокурсника (и подебили), но были отпизжены дубинками ГБР.
Короче я к чему, заниматься надо и становиться лучше, пробовать новое, перенимать опыт, а не быть озлобленным уличным убиватором в вакууме.
>Любой джитсер скорее всего затейкдаунит рядового Васю
Ага, только речь про самбистов шла. Самбиста тоже затейкдаунит?
>учитывая, что в самбо вообще, к примеру, не удушающих.
А я и не спорю, что в партере самбо ворох косяков есть. Вот только в прикладном плане стойка важнее партера. Это как раз у бжжистов манямирок, что они всех своим партером победят, Грейси же хуйни не скажут.
>мимопроходил
Лучше бы молча прошёл. Или почитал с чего срач начался, тогда бы не постил видео со спортивными поединками.
Там чет про то, что самбо лучше бжж, потом лучше бжж, чм самбо, пушо в бжж партер лучше. Ну вот.
Там про то, что самбо в прикладном плане лучше. На ковре к жополазам претензий нет.
В вольной есть охуенная стойка. В самбо есть бессмысленная курточная борьба и хуевый партер.
15,7
В вольной есть охуенная стойка и специфический партер.
В самбо есть неплохая стойка и куцый партер.
В бжж есть куцая стойка и охуенный партер.
Бля что обсжудать?
>Там про то, что самбо в прикладном плане лучше.
Ну так он и видео как раз об этом скинул: самбик просто слэманул джитсера до нокдауна. Да, его дисквалифицировали, но в прикладном плане норм уебал.
Второй тоже нормально так бжж-ста таскал. Коммент с ютуба
>2nd guy was wanting to get slammed so he could get the win
Да я видос не посмотрел с телефона, вот и подобосрался слегка.
Ну ок, удачи. Прост это даже упражнение такое есть в бжж и стильных-модных-молодежных ныне секциях мма -один лежит второй стоит и должен занять выгодную позицию\запинать. Ты не забывай, что нижний тоже может нехило так пнуть стопорящий удар в пах или живот, ага. Да и в голень мало не покажется и встанет при первой же возможности.
>Можешь провести дьявольский эксперимент - возьми своего друга и пинайтесь по ногам по-очереди, ты-подошвой, а он пыром
Каждую неделю так делаю.
Аноны, хочу пойти в какую-нибудь секцию би, самому отроду 20 лет, дрищ, рост 185, вроде никаких непригодных для БИ болячек не имею, кроме зрения -2.5, думаю какой-нибудь бокс мне на пользу не пойдет, небольшие проблемы с ССС, но спорт, наоборот, полезен для этого, а так мелочи. Офк, в детстве 4 года ходил на киокушинкай ( 5 кю), годик заходил на бокс.
Цель : самооборона, ну в целом иметь силы и возможность дать пиздячек в любой ситуации, подтянуть физуку, закалить характер, приобрести силу воли, духа, мужской стержень, ну и выглядеть опасным и мужекоподобным, как по ебучке, так и в целом по внешке, быть уверенным в себе и внутренне со стальными яйцами. Конечно, это должно быть красиво, интересно, практично и максимально эффективно, потому что помимо изменений внутренних/внешних и самообороны, планирую выступать на соревах и чего-то достигать.
С 7 лет был отдан в каратэ, поэтому в душе, конечно, ударник. Смотрел за соревами греко-римской, не очень впечатляло бодацаться, по ебало куда эффективней дать, по-мужски как-то, да и батя говорил, ты ж блять не будешь по асфальту кататься, чтобы укатать типа, да и сам понимал, хули там нет татами, да и против нескольких мало эффективно борьба. Но вот года 4 назад, после просмотров мма впечатлила красота и эффективность борцовских приемов, все эти броски через бедро, болевые, удушающие, в общем мне понравились эти элементы, поэтому загорелся пойти снова на БИ и попробовать себя в борьбе.
Собсна, куда идти? Стоит делать поправку, что представление о борьбе только по роликам и попыткам это перенести в спарринг со знакомыми, живу я на ДВ, ну и особого трепета к борьбе не испытываю ( хотя может втянусь и мне вкатит, когда боролся с типом 100кг при своих 70кг, накинул на него треугольничек и не дал ему двинуться, было весело).
Вкатывает самбо, у них и приемы красивые ( хотя как понимаю все это показуха, на соревах все как-то вяленько) да и разрабатывалось оно для спецслужб, а значит заборот и обезвредить там в приоритете, не просто спортик. Как понял, там и стойка неплохая, и в партере они борятся неплохо. Хотелось бы пойти именно на боевое. А так дальше хз, глава разбегаются, ибо хочу и борцовские, и бойцовские качества подтянуть, в драках куда полезней.
Но что тогда? Боевое самбо онли? Самбо + бокс/муайтай? Бжж ( у нас вряд ли есть годные тренера) + бокс/муайтай? Кудо? Джиуджитсу? Ушу-саньда? АРб? К дзюдо не очень душа лежит, даже трудно объяснить, смутные чувства, вольники это прям хз, ну я не понимаю. Алсо, потом планирую задрачивать какой-нибудь особо понравившиеся БИ и перекатиться в ММА/панкратион. Поэтому хочу понять куда идти либо на комплекс борьба+ударка, либо и на борьбу, и на ударку, либо просто борьбу задрачивать. Параллельно буду упарывать качалку, плавание, возможно бег и какой-нибудь ам. футбол.
Аноны, хочу пойти в какую-нибудь секцию би, самому отроду 20 лет, дрищ, рост 185, вроде никаких непригодных для БИ болячек не имею, кроме зрения -2.5, думаю какой-нибудь бокс мне на пользу не пойдет, небольшие проблемы с ССС, но спорт, наоборот, полезен для этого, а так мелочи. Офк, в детстве 4 года ходил на киокушинкай ( 5 кю), годик заходил на бокс.
Цель : самооборона, ну в целом иметь силы и возможность дать пиздячек в любой ситуации, подтянуть физуку, закалить характер, приобрести силу воли, духа, мужской стержень, ну и выглядеть опасным и мужекоподобным, как по ебучке, так и в целом по внешке, быть уверенным в себе и внутренне со стальными яйцами. Конечно, это должно быть красиво, интересно, практично и максимально эффективно, потому что помимо изменений внутренних/внешних и самообороны, планирую выступать на соревах и чего-то достигать.
С 7 лет был отдан в каратэ, поэтому в душе, конечно, ударник. Смотрел за соревами греко-римской, не очень впечатляло бодацаться, по ебало куда эффективней дать, по-мужски как-то, да и батя говорил, ты ж блять не будешь по асфальту кататься, чтобы укатать типа, да и сам понимал, хули там нет татами, да и против нескольких мало эффективно борьба. Но вот года 4 назад, после просмотров мма впечатлила красота и эффективность борцовских приемов, все эти броски через бедро, болевые, удушающие, в общем мне понравились эти элементы, поэтому загорелся пойти снова на БИ и попробовать себя в борьбе.
Собсна, куда идти? Стоит делать поправку, что представление о борьбе только по роликам и попыткам это перенести в спарринг со знакомыми, живу я на ДВ, ну и особого трепета к борьбе не испытываю ( хотя может втянусь и мне вкатит, когда боролся с типом 100кг при своих 70кг, накинул на него треугольничек и не дал ему двинуться, было весело).
Вкатывает самбо, у них и приемы красивые ( хотя как понимаю все это показуха, на соревах все как-то вяленько) да и разрабатывалось оно для спецслужб, а значит заборот и обезвредить там в приоритете, не просто спортик. Как понял, там и стойка неплохая, и в партере они борятся неплохо. Хотелось бы пойти именно на боевое. А так дальше хз, глава разбегаются, ибо хочу и борцовские, и бойцовские качества подтянуть, в драках куда полезней.
Но что тогда? Боевое самбо онли? Самбо + бокс/муайтай? Бжж ( у нас вряд ли есть годные тренера) + бокс/муайтай? Кудо? Джиуджитсу? Ушу-саньда? АРб? К дзюдо не очень душа лежит, даже трудно объяснить, смутные чувства, вольники это прям хз, ну я не понимаю. Алсо, потом планирую задрачивать какой-нибудь особо понравившиеся БИ и перекатиться в ММА/панкратион. Поэтому хочу понять куда идти либо на комплекс борьба+ударка, либо и на борьбу, и на ударку, либо просто борьбу задрачивать. Параллельно буду упарывать качалку, плавание, возможно бег и какой-нибудь ам. футбол.
Со стороны стойки рассматривать, безусловно, согласен, со стороны партера- всё в обратном порядке, смекаешь?
Да заебали вы меня, ты вообще читал, что я пишу? Перечитай ещё раз пост на который ответил. Ключевое слово там - обувь.
Только если ты с детского сада ей занимаешься.
Да я понял тебя. Я буду спокойно лежать, пока ты мне ноги отбиваешь? Пну по яйцам или опорной ноге, или куда достану, а потом встану. бокс по переписке иди
В БЖЖ вообще защита от слэма есть? Его ведь даже какой-нибудь здоровый пельмень Васян может сделать.
Обсуждаем ненужность самбо. Хочешь курточную борьбу с болевыми и удушающими - дзюдо, хочешь классическую силовую борьбу без одежды - вольная, греко-римская, хочешь партер - бжж, грэпплинг.
Нахуя нужен ухудшенный и менее функциональный вариант дзюдо без штанов? Ну нахуя?
Ещё обязательно упарывай лыжи, тяжёлую атлетику, метание ядра и фехтование, клован
На самом деле единственное чем ты будешь заниматься, это писать вот такие простыни. Фантазер хуев. Знаем мы таких.
Ты вообще разбираешься хоть капельку? Или из /б/ зашёл? В бжж нельзя слэмить, правила такие, потому что, о ужас, это спорт и там есть правила, представляешь?
Это как спросить- ого, в боксе что ли вообще нет защиты от прохода в ноги?
Ты пойми, что да, если ты будешь бороться со здоровенным трактористом Фёдором, у которого косая сажень в плечах, и ты из стойк инакинешь ему висячку, он тебя ударит со всей дури и будет прав. Но если ты хоть чуточку можешь что-то- ты собьёшь его в партер и там уже разберёшь.
У меня часто бывали моменты особенно в самом начале, когда оппонент висит на руке, и моя физуха позволяет слэмануть его, но я понимаю что это не мма и не уличная драка и тут так нельзя.
Теперь да. Но уже ведутся разговоры о том, чтобы пидорнуть IJF и запилить свою федерацию с ногами и партером. Причём, это скорее будет под эгидой грепплинга, в который дзюдики перекатываются просто с бешеной скоростью.
>>974788
Вы долбоебы? Сейчас хочу и на плавание, и в кочалку, плюс еще не спортивными хобби ( дрифтосракинг, кроссбайк, скейт, музыка). Так что нахуй вы зашорено судите, я с детствах был многогранной личностью, не могу чем-то одним заниматься.
>а потом встану
А потом опять ляжешь, потому, что я самбист и лучше могу в стойку. А ложится будет больнее чем на ковёр по выше названным причинам.
>Я буду спокойно лежать, пока ты мне ноги отбиваешь?
Опять же, проведи выше описанный эксперимент в обуви.
Вы, бжжисты, всерьёз не понимаете, что пытаетесь доказать галимую хуету? Ну не может в бою без правил лежачий находиться в более выгодном положении, чем стоячий.
Я не знаю, ты тут споришь с каким-то одним аутистом уже 25 постов.
Грепплинг и бжж это для меня, как и для большинства адекватных людей спортивная дисциплина.
Нужна прикладуха идите на крав-мага и прочее вырывание кадыков.
На улице ни разу не дрался с какими-то спортиками и т.д. что вы тут обсуждаете, а пьяному быдлу, я и без борьбы смогу колхозной двойкой всё пояснить. И если, если даже придётся в самой упоротой фантазии, придётся мне представить, что он схватит меня за одежду, и придётся с ним бороться, я его брошу любым броском который знаю, и максимально амплитудно чтобы он шваркнулся, а потом уйду, а не полезу с ним в партер ломать руку/плечо/ душить, нахуй это надо, чтобы прохожий потом поднял руку и засвидетельствовал победу? Если он лёжа не будет униматься будет вставть и быдлить, я ебану с ноги по рёбрам.
А если ты на улице столкнулся с какими-то мастерами спорта, то тебе пиздос. Если тебя сбили с ног на улице, будь ты хоть мс по самбо, хоть черный пояс по бжж- тебе тоже пиздос.
Как-то так я вижу этот вопрос.
>А потом опять ляжешь, потому, что я самбист
А у меня откопаный в сталинградских степях парабеллум, а еще я на Донбассе контужен.
>Опять же, проведи выше описанный эксперимент в обуви
И что там будет, в обуви-то? И потом, обувь обязательно с жеским носком, типа камелота, или что?
>Вы, бжжисты
Я на бжж аж пол года проходил.
>Ну не может в бою без правил лежачий находиться в более выгодном положении, чем стоячий.
А это уже твои маняпроекции. Началось все с того, что ты начал кудахтать манямирок и ниработает! Охуительно работает, особенно против вась, немогущих в проход линии ног о, упал, щас я его запинаю! А так вообще любая техника манямирок, если ты ее не отрабатываешь, а с дивана кукарекаешь
>представление о борьбе только по роликам и попыткам это перенести в спарринг со знакомыми
>Самбо + бокс/муайтай Бжж + бокс/муайтай Кудо Джиуджитсу Ушу-саньда АРб
>этот мамкин убиватор
Кирюха, ты?
https://vk.com/wall-27685949_667554
Лол, какой же трэш видит за свою жизнь груша в кокочалке.
>А у меня откопаный в сталинградских степях парабеллум, а еще я на Донбассе контужен.
Ну не надо только в петросянщину скатываться.
>И что там будет, в обуви-то? И потом, обувь обязательно с жеским носком, типа камелота, или что?
Вот обуйся и узнаешь. Пойдут даже обычные крепкие кроссовки. В камелотах тебя выпилят нахуй.
>А так вообще любая техника манямирок, если ты ее не отрабатываешь, а с дивана кукарекаешь
Я вот добиваний не отрабатывал и проходить линию ног не учился. Просто запинал человек 15 в своё время (спортсменов в том числе) и знаю как это происходит. Вот есть такие нюансы, которые не нужно специально отрабатывать если есть базовая подготовка.
>Просто запинал человек 15 в своё время (спортсменов в том числе) и знаю как это происходит. Вот есть такие нюансы, которые не нужно специально отрабатывать
Пиздил вась с улицы или даже коколофутболист?
Нет, просто был школьником (и студентом) - спортсменом. Иногда были тёрки с соседними секциями, иногда просто дворовые. Фсё как у людей, короче. Меня наоборот удивляют люди, которые за всю жизнь ни разу не попадали в замес.
Хуесос малолетний обыкновенный, не узнал по стилю письма? Ему ещё бжж не нравится, потому что нипапацански, как пидоры возятся, епт
Ага, представь себе. Человек с опытом > человека без опыта.
Ну кого ты там запинал, фантазер? Ты же -диванный, который пару боев Педи посмотрел в его лучшие годы, и теперь тут топит за дидовскую сосамбу.
Проиграл. Яйценюхи собрались на асфальте бороться. Какие проходы? Нокаутирую всех с колена. В затылок забью.
мимо тайбоксер
Проиграл. Тайская членодевка собирается размахивать своими культяпками. Вышибу мозги из ТОЗ-34.
мимо охотник
Делаешь вид, что знаток, однако защита от слэма есть. При том же треугольнике, нужно сменить угол, чтобы ему было неудобно и трудно тебя поднять, плюс прихватываешь ногу, тогда надо быть ну очень мощным Васяном, чтобы поднять и слэмануть. Ну, и не обязательно держать сабмишн как долбоеб, можно вовремя отпустить и встать.
Проиграл. Рузке огнестрелодаун собрался стрелять из своей пукалки. Растреляю нахуй с града.
мимо укропофошист азововец
Не делал вид, что дохуя знаток, по мма не выступал, а больше нигде слемануть и не могли меня, потому что запрещено было правилами.
Вот поэтому и не знал про то, что описываешь ты.
Герой же.
Лол. Ты бы ещё справку о том что хуи сосешь прикрепил бы. Хотя это одно и тоже...
Свинка, что же ты все о себе да о себе?)
>Ты не забывай, что нижний тоже может нехило так пнуть
У лежащего рич меньше. Куда ты там в пах или живот дотянешься? И то что на мма-тренировках у нас отрабатывают - обойти открытый гард в контроль сбоку - там же никто не набивает ноги целенаправленно, просто обозначают иногда в качестве отвлечения. Такие моменты, как допустим оттаптывание пяткой по пальцам противника в прижимании к сетке (в стойке), их особо не отрабатывают, а урон они в реальности наносят ощутимый. Также и отбивание ног лежащего, особенно в обуви, на что >>974776-кун вполне обоснованно ссылается.
В боксе есть тоже такая фишка: первый раунд не пытаешься особо попадать, а лупишь соперника по рукам - в бицуху. А к 3 раунду отбитые руки начинают затекать и опускаться, тогда-то его и прибиваешь. Но понятно, в тренировочных спаррингах так не делают.
Бабы в этом ролике красавы. После нокаутирующего слэма не бросались добивать. Одна даже остановилась и показывает судье, мол, останавливай, она же в полуотключке, нахуй убивать.
Куда угодно можно дотянуться. В мма случаев хватает, когда нокаутируют/ отправляют в нокаут из позиции снизу.
ага, вот про прикладную крутость самбо в превосходстве над бжж и запинывание сверху например :)) https://youtu.be/_RH3v8R7Lxc
вскукарек-сосамбер сейчас напишет, что это потому что тактаров без обуви был, вот в обуви бы всем пизда :)))
лаки-треугольник в который федя с упорством барана залез дважды, в реванше ух бы он его!
Ты видел вообще как Вердум вырос в последние годы?
А что Фёдор делал?
После боя с Монсоном надо было заканчивать всё. И Монсону, пожалуй, тоже, разве что в АДЦЦ где-нибудь побороться по фану.
>В мма случаев хватает, когда нокаутируют/ отправляют в нокаут из позиции снизу.
Решает статистика. Случаев, когда сверху забивают несоизмеримо больше. Особенно когда соккер-кики и стомпы не были запрещены.
>>975403
>Вот не понимаю в чем смысл сравнивать самбо с бжж.
Самбик, который наиболее яро его защищал, среагировал на "самбо - ненужная хуита без задач". И основной аргумент был в том, что основная задача - прикладная. Спецслужбы, мусора и прочие. Ухватить за одежду, завалить, обездвижить.
>Случаев, когда сверху забивают несоизмеримо больше.
А больше или меньше -вопрос не стоял. Есть такие случаи? Есть. Таких когда просто пнуть и встать еще больше. И это, заметь, против подготовленных бойцов. Напомню, все началось с азаза, манямирок бжжистов, ниработает
Нет, началось все с "с самбо - хуита без задач": >>971022>>974191
При этом я сам вовсе не самбист, мои предыдущие посты с мнением по этому вопросу, например, вот: >>971167>>970819
Но в тоже время я его не хейчу, стараюсь оценивать более-менее объективно. Вот этот >>975085 пост тоже мой.
На твоих видео даже соккеркики по голове бить нельзя, вот и пытались залезть на добивание как могли. Никогда не задумывался, почему в мма обувь запретили? Если человек не понимает, что получать обутыми ногами (а так же втыкаться в голый пол) несколько больнее, то медицина тут бессильна. Ну и могу посоветовать - если когда-нибудь сподобишься подраться, сразу на спину вались. А то вдруг соперник боксёр какой, переебёт ещё тебе. А так у него точно шансов никаких.
Это из единичных случаев как раз. Даже в книге самого этого Грэйси "Mastering Jujitsu" в разборе того случая написано:
>Most strikes, however, are weaker going up to your opponent than ones that he can hit down at you. But this disadvantage should not prevent you from attempting strikes from the bottom position.
И там вывод, что Тактаров лоханулся из-за своего желания именно болевой на ноги сделать.
>Для меня все началось с этого
То есть можно в любом моменте дискуссии встрять, и заявлять, что "для тебя" все началось с этого момента? Заебись. Только вот это не меняет момент, с которого началось на самом деле. Это просто у тебя с логическим мышлением проблемы.
До этого я дискуссии не вел. И с мышлением у меня все в порядке, не я вполне себе работающую и имеющую право на жизнь технику манямирком называл
Манямирком была названа не конкретная техника, а представление о ней, как о чуть ли не панацее, в то время как даже отцы этого дела пишут, что это ебаный дисэдвэнтедж, но хуле бы не попытаться, раз в такое положение попал и ничего другого не остается. А так-то время от времени самые невероятные приемы проходят.
как можно ударить сокеркик по голове, находясь со стороны ног???
да и вообще, откуда уверенность, что пусть даже проведя бросок, ты останешься стоять на ногах, сумев разорвать дистанцию для нанесения ударов ногами? чисто даже гипотетически, очень маловероятна ситуация, при которой ты меня (мимоджитсера) бросишь, и я весь такой ниибаца валяюсь на спине, а ты надо мной в позе победителя. Да и про броски, ты, можно подумать, на улице всех подхватом опрокидываешь :))) в 95 процентов случаев это будет разной степени корявости зацеп или подсечка, и ты пусть и сверху (что ненадолго:))), но будешь всё же в партере. и да, я тебе не дам оттуда просто так съебнуть, и открою тебе секрет, но чтобы тебя слэманули об асфальт, достаточно просто раскрыть закрытый гард, при этом куча вариантов продолжать контролировать соперника, чтобы он тебя сокеркиками в голову со стороны ног не отмудохал :)) но чтобы до всего этого дойти, нужно ещё и бросить, а некоторые джитсеры ещё и бить умеют, прикинь!? да и в стойке не совсем деревянные. так что прикладное превосходство самбы по-прежнему остаётся под большим вопросом )
Начнём с того, что ты опущенный мелкобуквенный смайлофаг. Закончим тем, что тебя не надо слэмить. Достаточно прихватить за еблет и сунуть пару раз затылком в асфальт, после чего ты неделю будешь какаться в штаны.
>Достаточно прихватить за еблет и сунуть пару раз затылком в асфальт, после чего ты неделю будешь какаться в штаны.
Как же у тебя все просто. Правда, будет не просто найти такого дурачка, который вместо двойного рычага локтей даст тебе проводить твои действия.
>Правда, будет не просто найти такого дурачка, который вместо двойного рычага локтей даст тебе проводить твои действия.
Почему не просто? Ты, например, идеально подходишь. А мне нет нужды пихать свои руки кому-то под мышки.
Не спорь с этим диванным убиватором, это бесполезно
"прихватить за еблет", "затылком в асфальт"...из гарда? не обойдя ног? что ты несёшь!? что ты блять несёшь?
тебе тут уже несколько человек упорно доказывает, что ты даунёнок, но ты всё ещё продолжаешь строить из себя борцуху-убиватора.
>из гарда? не обойдя ног?
Ага, прикинь.
>тебе тут уже несколько человек упорно доказывает
Несколько малохольных жополазов, отрицающих всё, что не уместилось в их жополазный манямирок.
Перетолстил
Частный вариант "бокса против регби" - самый идиотский вид спора. Но с жополазов в манямирке таки проигрываю. Самый нетребовательный к физухе вид спорта для великовозрастных мешков, которым внезапно моча в голову ударила, внезапно, убивает всех!
А шо, у нас тут сидят жополазы мирового уровня? Вроде нет, у нас сидят великовозрастные мешки, подавшиеся в БЖЖ уже взрослыми. А то, что по физухе БЖЖ наиболее дружелюбный для мешков вид, даже в шапке треда написано (которую жополаз писал).
Вообще, если оставить в стороне бжж, как олицетворение "жополазного манямирка для великовозрастных мешков", то в в РФ существует официально признанные дисциплины грэпплинг и грэпплинг-ги в рамках вида спорта спортивная борьба (наряду с вольной и гречкой). Что по сути есть те же яйца, только в профиль. И например на последнем чемпе России участвовало три мсмк по вольной - никто в призы не вошёл.
Ты серьезно считаешь, что провести атаку снизу проще, чем стукнуть нижнего затылком об асфальт? И при этом называешь диваном второго убиватора?
Федерации разные и соответственно правила и регламент проведения соревнований.
Но по сути это одно и тоже.
ты серьезно считаешь, что легко ударить затылком об асфальт человека, который не хочет, чтобы его ударили затылком об асфальт?
по технике ни в чём, некоторая разница в правилах, начисление баллов итп
Мирового уровня у нас тут никого нет, только вот такое хамло как ты у нас.
Великовозрастных я знаю практически на любом виде борьбы в своем городе. Дело в травматичности, смекаешь? А не в физухе. На одной технике тоже далеко не уедешь порой.
Я бы сравнил твою физуху, да пусть с моей даже, но это уже начнётся пауэрлифтинг по переписке.
Курточная борьба вполне имеет место быть, как дзюдо, как самбо, так и бжж. И тут все адекватны, в основном. Просто разразился как-то идиотский срач про уличные драки и некоторые третий день не унимаются.
>убивает всех!
Насчет всех не уверен, а вот чтобы разъебать Могучего Запинывателя-Затылкобойца вроде тебя, школьник, моих великовозрастных мешковых бдд навыков вполне хватит.
>те же яйца, только в профиль.
Лолшто? Уровень конкуренции и даже организации несравнимый. Если какой-то перспективный вид взяли в большую игру, наряду с олимпийскими дисциплинами, это еще не поднимает его на один с ними уровень автоматически. Это с прицелом на будущее развитие.
Пикрилейтед - чемпионат мира 2015 по грэпплингу (тому самому, который в раздел спортивной борьбы входит в UWW) в Антальи. https://www.youtube.com/watch?v=L7SFbXB8tzU
Как-то жиденько по сравнению с Олимпийскими, не находишь?
Да и вольников-международников, которых ты упомянул, хотелось бы фамилии услышать. Интересно же, что это за такие опасные вольники, мсмк, которые перед самым чемпионатом России по своей борьбе, вместо областных отборов отправились на грэпплинг выступать.
Скажем так: это гораздо проще, чем лежащему внизу защититься.
> если сумеешь в куртке, ноуги сможешь по умолчанию
Странно, почему так? Должно же быть наоборот
>если сумеешь в куртке, ноуги сможешь по умолчанию.
Что-то не пойму я хода твоей мысли. Если ты неплохо душишь воротником, то и без одежды этот прием проведешь "по умолчанию"? Как? Если ты, крутя беримболо, ухватываешь соперника сзади за пояс, как ты тоже самое провернешь без пояса?
>из всех призёров последнего adcc только чсиев чистый некурточник
А не приходило в голову, что это может быть результатом того, что подавляющее большинство участников бжж-сты?
Там еще и сплошные бражилы. Хуле, если 90% участников бражиллы, то и в призах сплошной зеленый флаг.
я сравнивал не с вольной, а с бжж. вольники-международники вполне могут быть людьми, закончившими выступления по вольной, и решившими выступить по грэпплингу расширения кругозора ради.
ты бы вообще погуглил штоле интереса ради что там за участники по географии и спортивному бэкграунду.
на апрельском чм в абу-даби среди участников кого-только нет, а 90 процентов призёры бразилы. и чё? о чём это говорит? может это потому, что они пиздато борются в партере,м!?
*призёров по чёрным поясам
моторика, двигательные стереотипы - вот это всё. речь не идёт о специфических техниках ги аля ворм-гарды и прочее, а об общей культуре движения, базе. приведенная выше статистика адцц говорит сама за себя.
А как ADCC относится к виду спорта "спортивная борьба", о котором там написано?
Ну и чемпионат России по тому же ADCC можешь тоже глянуть: http://vk.com/video211094491_171668176
Это финал. А потом посмотри финал России по вольной.
НУ ТУПЫЕ!
Ну скинь турнирные сетки глянуть. А то ни на вики, ни на http://adcombat.com/adcc-results/ что-то ничего не вижу, чтобы оценить.
Не пригорай. Местному самбику сказали, что самбо хуйня без задач, вот он и стал пояснять, что самбо создавалось с прикладной целью. Впрочем, я уже говорил >>975420
А дальше уже начался срач о прикладном значении: что важнее на улице, стойка или партер. Вот и все.
>>976525
Так никто не спорит. Отличная техника с ударом головы об асфальт. Правда отличная только для твоего манямирка , где джитсеры не контролируют руки, а просто лежат и ждут, пока ты, как Гора, разломаешь их череп. Реально классная прикладная техника, почти такая же крутая как сокеркики через гард.
Я только сейчас сообразил, что в ADCC чемпионат мира раз в два года проходит, поэтому и нет его на вики. 2015, а следующий будет в 2017. >>976600-хуй напиздел?
> самбо
> о прикладном значении
> хуйня, где больше половины бросков не работают без куртки
> отсутствие удушающих
прикладуха уровня /b/
Да потому что вид спорта один, как не назови, а всё дело в организациях и федерациях. ADCC, грепплинг-фила, бжж ноги, за исключением нюансов- суть одна.
нет, речь про wpjjc 2016
> хуйня, где больше половины бросков не работают без куртки
Это какие? Упором стопы в живот - половина самбистских бросков?
> отсутствие удушающих
Краеугольный камень всей прикладухи. Не то, что какае-то там ссаная борьба в стойке, ведь достаточно лечь на спину - и ты неуязвим.
ладно, рассказываю, как это работает. в адцц половина участников по приглашению, половина через континентальные отборы ( в нашем случае европейский). на отбор ты можешь всех поломать и поехать на финал, будучи хоть представителем славяно-горицкой борьбы. а вот собственно на финалах уже и доказывается превосходство конкретного вида по конкретным правилам. в последнем адцц кроме приглашённого чсивеа участвовало ещё два грэпплера из РФ. Первый слетел в первом круге, второй во втором (успаев, впрочем, в первом задушить Бена Хендерсона). И так уж получается, что в призах остаются практически одни бразилы-курточники.
Это для России создавалось, где люди большую часть в одежде ходят. Ухватить за одежду, завалить, обездвижить. Душить никого не надо.
Не будешь же ты для мусоров создавать спец.прикладуху, в которой нужно задерживать нарушителя треугольником из партера в но-ги.
На самом деле удушек не было только в спортивном разделе. Если открыть методичку Харлампиева, то можно увидеть дохуя интересного.
кстати, в 99-ом первое место в 88 кг. занял наш соотечественник Баркалаев, у которого, если не оштбаюсь, уже годом позже был вот такой инцидент с Ароной https://youtu.be/__DnL145zU4
Ну бля, ну ты и пидор. Тут местные самбисты стараются, доказывают, что отсутствие удушающих - основа прикладухи, а ты такие пикчи присылаешь. Репорт.
Ты о чём, маня? Изначально и говорилось про прикладную направленность самбо, на чё набижали бжжисты и начали махать порванными пердаками.
Почему вообще это преподносят как противостоянии самбиста и джитсера? При этом всё в клетке. Маркетинг для хомячков.
Обнаружил тут его рядом с домом.
Это дс1.
>Я бы сравнил твою физуху, да пусть с моей даже, но это уже начнётся пауэрлифтинг по переписке.
Так у вас уже тут борьба по переписке вовсю, кек. И нет, я не затылкобоец и вообще не отписывался. Просто с потерявших сцепление с реальностью жополазов-стритфайтеров уже совсем смешно.
И свою физуху с моей ты вряд ли сравнишь. Я марафоны бегаю, ок.
>потерявших сцепление с реальностью жополазов-стритфайтеров
Ну так может пересечемся ИРЛ, проверим, чье кунг фу реальнее? Хотя такой диван как ты наверняка притащит с собой на встречу какую-нибудь хачню, а сам будет в кустах сидеть и ссацца.
марафонами здесь никого не удивишь, я тоже бегаю, и в бжж умею при этом :))
это не я тебе выше встретиться ирл предлагал, но ты ответь человеку-то, не шкерься))
это не я тебе выше встретиться ирл предлагал, но ты ответь человеку-то, не шкерься))
>самбисты стараются, доказывают, что отсутствие удушающих - основа прикладухи
Где ты такое увидел? Ткни пальцем.
Ты сетку-то скинь, мелкобуквенный. Просто интересно глянуть. А то вот я глянул по результата АДСС прошлого - первые 4 места бразильцы. Как, думаю, так? В других видах смотришь - каждая страна выставляет на чемпионат мира по команде, или по одному бойцу в весовой. Ну ладно, давайте по два в каждой весовой, но тут же их четверо. А потом глянул списки, там одни бразильцы, несколько пиндосов и полтора человека на другие страны. Это чемпионат мира?
По мне так здесь та же ситуация как и в сосамбо: там тоже один постсовок, но для проформы пригласят парочку американцев-немцев и гордятся как русские братушки в этом виде спорта рулят. Ну а у бразильянцев своя ниша.
Расскажи тогда, почему тому же менту бжж должно быть удобнее при задержании. Затянет в пулл-гард?
Грейси Барра мне напоминает сеть фаст-фуда. Их много, а качество оставляет желать лучшего. Белый пояс с двумя полосками, гордо ведущий занятия - это очень по-грейсибарровски.
>>974547
Я не самбист. Я - синий пояс по БЖЖ. Лично мне в самбо нравится большее количество вариантов перевода в партер, которые можно применять на улице.
И вообще я считаю, что БЖЖ для улицы у нас - это смешно. Вернее, даже не смешно.
>>974714
Вольная к грэпплингу - это очень хорошая добавка. БЖЖ - это грэпплинг без курточек. Если собираешься развиваться именно в грэпплинге, и выступать по нему, то я за вольную.
>>974725
2 напитка этому человеку.
>>976073
В секциях есть разные типажи. Например всегда есть, который при отработке техники будет упираться так, словно его пытаются анальной девственности лишить. Пяток вариантов, которых лучше избегать, наскрести можно.
>>976532
Правилами. Например, в ноу-ги бжж тебе ноги до фиолетовго трогать не будут.
>>976791
>>978387
Посоны, что спортивное самбо, что бжж - спортивные направления, которые созданы для того, что бы ими занимались, как спортом. Можно сколько угодно обсуждать, что круче, но реальная уличная драка - это полнейшая кутерьма, где очень хорошо помогает общая крепкая физуха, и хороший, вырубающий удар, даже если если это тупой колхозный замах. Хотите уличных забав - ищите хорошую крав-магу, где помимо прочего еще есть отработка сценариев. Пару раз видел хорошие секции для самозащиты в стиле "Ведет дядя Паша, бывший военный". А вообще фантазируя об уличных драках я бы носил телескопическую дубинку, пусть и хо.
В смысле, по триатлону или по жиролифтингу? Если триатлон, то невероятно круто, конечно. Если жиролифтинг, то сорт оф кек.
>только вот такое хамло как ты у нас
Хамить конечно нехорошо и мне очень стыдно, но началось хамство с мешков-жополазов, неоднократно кукарекающих о "самбо параше" и спровоцировавших совершенно бессмысленный спор в стиле "бокс против борьбы" - со схватками по переписке, все как полагается.
Какой-то мудак толстонул, а все и рады. Не удивлюсь, если кукарекать про бжж лучше самбо начал наш самбист-убиватор, лихо всех запинывающий
>два грэпплера из РФ
Это значит самые топовые грэпплеры Европы или что из себя представляют отборы?
Задушит и спокойно доставит преступника без единой царапины.
ты упоротый? чемпионат мира по бжж, что федерации ibjjf, что арабской uae - это открытые мероприятия. можешь ты зарегистрироваться, оплатить стартовый взнос и бороться, надрав задницы всем бразилам, только этого не случится быгыгы. и то что в призах одни бразилы и несколько америкосов говорит лишь о том, что на данный момент они лучше в борьбе в партере.
Ты ебанутый? Несколько постов в день это мертвый?
ну Ваня вроде норм парень как спортсмен, браун белт. Как тренер не знаю. сходи попробуй, коли рядом с домом.
возможно для тебя это станет откровением, но полицейские (военные) практически всего западного полушария изучают для своих сугубо прикладных целей бжж, и об отсутствии самбо не сожалеют. поэтому вот этот вот пунктик про создавалось для спецподразделений бла бла бла из этого спора можно вычеркнуть.
Был на его семинаре, приятный парень, толково показывает, даже почти заборол его, лол
Бамп
Есть. Очередная хуевая попытка допиливания до ума хуевого оригинала. Будут тебя там учить по яйцам бить и в голень.
Ну, я имел в виду то, чему учат всяких фсбшников и прочих. Сомневаюсь, что там удушающие запрещены
Отличается, конечно. Вопрос только, где преподают это прикладное самбо, что бы это не было разводом.
>>979104
Фантазии обывателей несколько отличаются от реальности, когда дело заходит о рукопашном бое "всяких фсбшников и прочих".
Ну, наверное, в каких-то учреждениях, где сотрудникам это надо.
>Фантазии обывателей
Ну расскажи, как оно на самом деле
Иван Чумаков, - коричневый пояс от Рибейро. Выступал многократно по разным соревкам. Медали брал на мировом уровне. Можешь смело идти к нему, явно есть чему поучиться у человека.
А может это от того, что остальные не особо и участвуют? Вон, на чемпионате мира по самбо ты можешь даже не оплачивать стартовый взнос и бороться, надрав задницы всем русским, только этого не случится быгыгы.
ну в данных весах по версии адцц да, топовые, раз другие не смогли доказать обратного в схватках с ними.
участвуют, тем более арабы вон вообще за победу деньги платят, думаешь мало желающих!? )
ну об этом ещё в биографии Маэды упоминается, что когда он на другой континент перекатился, его частенько привлекали потренить каких-нибудь местных вояк и полицаев. Аналогичная тема с первыми Грейси. Мне лично тренер бразил рассказывал, что он переодически тренит местных вояк. Ну а так загугли что-нибудь типа army (police) learn bjj. Вот про австралийцев например: https://youtu.be/4Qt50O8CJLw и про америкосов кое-что: http://www.bjjee.com/articles/inside-look-at-grappling-in-us-army-their-competitions/
Я не знаю, кто это. В Москве в общем-то много мест, где можно научиться хорошему БЖЖ. Там анон говорил, что ему место удобное. Поэтому про Ивана и зашла речь.
Ну это лишь было ответом на то, что раз самбо разрабатывалось и используется для нужд определённых ведомств, то это самое прикладное из всего прикладного. Оказалось, множество стран использует для этого джиу. Так что это вообще не аргумент.
Главное единоборство любого полицейского, а тем более вояки- это дубинка, ствол, всякие спец средства типа шокеров и баллонов злых. А если уж ты всё это проебал, то да, тогда начнётся бжж, самбо и кто чему учился. Пока у него есть хоть что-то из "аргументов"- будет использовано именно это, а самбо в такой ситуации может потребоваться тому кого задерживают, лол.
>>97986я вот подумал что бжж очень полезно мусорам как раз в плане выхода из удержаний, удушений
>то чувство когда в твоём мухосранске сотни зассанных секций по жопонюхательному БЖЖ и ни одной по дзюдо или самбо (они как бы есть, но только для мелких пиздюков)
Думаю? Да я это по списку участников вижу, а не "думаю".
>арабы вон вообще за победу деньги платят
На Кубке Кадырова по вольной борьбе тоже по 20 тыс. долларов давали за победу. Думаешь много там приехало участников помимо нашего Кавказа? При том, что засилье хачей в вольной борьбе поменьше, чем бразилов в бжж. Чемпионы прошлой Олимпиады: rus, aze, jpn, usa, aze, usa, uzb. А если призеров брать, то там больше десятка стран, включая Индию, Кубу, Венгрию, Украину (Валерий Андрейцев - не хач), Иран...
Логично же. БЖЖсты четко реализовали маркетинг и создали уютное комьюнити для любителей. А дзюдики/вольники - сугубо спорт, ориентированный на достижения.
Ну, прост в моем мухосранске на волне Федя-самбо-рассея во многих бк преподают самбо\боевое самбо.
Знакомый под 30 лет, в жизни борьбой не занимался, ударила моча в голову, захотелось дзюдо обмазаться как Путин. Тренируется где-то, нормально.
>боевое самбо
Это говно и у нас встречается
>>979948
>БЖЖсты четко реализовали маркетинг и создали уютное комьюнити для любителей.
Они молодцы, не спорю.
Ч0му говно?
видишь? так ты список до сих пор найти не сумел :) а по сути какая разница!? если есть хоть один небразил, он может дико отдоминировать их всех и гордо взойти на пьедестал, как тот же дагестанец в 99-ом. но вот только происходит такое нечасто. о чём спор? ты сомневаешься в том, что бразилы лучшие в грэпплинге на данном историческом этапе? или что топы в дивизиона ноуги, большую часть своего тренировочного процесса проводят в кимоно? так это не мои слова, эта инфа из их же интервью.
>если есть хоть один небразил, он может дико отдоминировать их всех и гордо взойти на пьедестал, как тот же дагестанец в 99-ом. но вот только происходит такое нечасто.
Не притворяйся, что не понимаешь такой банальной вещи, что если в весовой категории борются 10 бразильцев и один дагестанец, то вероятность, что чемпионом в этой весовой будет бразилец, в 10 раз выше.
>бразилы лучшие в грэпплинге на данном историческом этапе
А где я с этим спорил? Я говорил о причинах этого явления. Ведь точно также русские лучшие в самбо. А малайзийцы - лучшие в пенчак силат, лол.
Можно ещё ступню прихватить на ахилл, ногами отпихнуть назад при вставании. Падать будет неприятно если опрокинется.
Не надо этого сарказма. Дзюдо широко культивируется по всему миру, вот и чемпионят люди из разных стран. А когда-то, когда оно было на том уровне развития, как сейчас бжж - да, доминировали одни япошки, как бразильцы в бжж.
Странно, в Гомеле без проблем с дзюдо/Самбо, бжж наоборот
Но япы в дзюдо почти полностью доминируют до сих пор. Правила они тоже устанавливают.
Они лидеры (национальный спорт как-никак), но про полное доминирование - это ты явно утрируешь. Последняя Олимпиада была трумфом россиян, чемпионы Оли-2012 (по дзюдо): rus, geo, rus, kor, kor, rus, fra. А у джапов только два серебра и две бронзы. Последний чемпионат мира - да, японцы забрали 3 золота из 7, но берем предпоследний и там в чемпионах: MGL, JPN, JPN, GEO, GRE, CZE, FRA
Согласись, это говорит о достаточно широком распространении и развитии, если сравнить с АДЦЦ, где у американцев одно золото и два серебра, одна бронза у русского, а все остальные места - Бразилия. Пока они значимую экспансию только в Штаты провели. Я не сомневаюсь, что в будущем и в бжж и грэпплинге возникнет нормальная мировая конкуренция, но тогда и ситуация на чемпионатах мира поменяется. Что, бразильцы как-то по другому генетически заточены? Нет. Просто у них это суперпопулярный национальный вид, а в других странах в основном любители энтузиасты, из которых половину - обучающиеся по ютубику :3
да, вот только самбо в мировом масштабе занимается полторы калеки, а грэпплинг и джиу нынче модная фигня с тысячами адептов ол эраунд зэ ворлд от якутска до австралии.
да и соотношение на том же последнем адцц все же не 10 к 1 http://www.bjjheroes.com/bjj-news/2015-adcc-final-competitors-list на турнирах ибжжф с открытой регистрацией и того меньше, но результат одна херня - аналогичный.
тогда бы вероятно не проводились довольно престижные и популярные американские, европейские и азиатские триалы.
что ситуация со временем изменится согласен, тот же Биларов победителя абсолютки адцц Каласанса уже выигрывал. Но пока так как есть
>да, вот только самбо в мировом масштабе занимается полторы калеки
Так я и писал, что оно как самбо у русских >>980109
>модная фигня с тысячами адептов ол эраунд зэ ворлд
В том-то и дело, что много "адептов-модников" и мало серьезно занимающихся спортсменов. Чтобы быть на хорошем соревновательном уровне, нужно участвовать в турнирах хотя бы раз в два месяца (это я по вольной сужу).
>>981122
Это было присловье как "я тебе сто раз говорил". Вот смотрю свою потенциальную весовую (77) из твоего чемпа: 7 бразильцев, 5 американцев, австралиец, кореец и два из Европы. Со всей Азии только один кореец оказался достойным? Из Европы только русский и поляк. И надо ж еще посмотреть кого везут, чтобы весовую разбавить хоть каким-то интернационалом (самбисты тоже привозят себе каких-то любителей из США). Поляк - Матеуш Гамрот, перекрасившийся вольник. То есть из кучи европейских стран не нашлось никого получше? Ну значит такой уровень распространения в Европе.
https://www.youtube.com/watch?v=UCmfT_EdJb0
А приезжало их нормальное количество.
Показательна к примеру как мой одноклубник боролся с одним из вольников. Вольник перевел его вниз, был сверху, одноклубник мой его свипанул и уже начал работать как ему хочется, и в середине четвертой минуты провел армбар.
Зачем тогда говорить что типа бжж и грепплинг говно, и любая борьба сильнее? Короче бред, не знаю зачем я написал этот пост, уже просто охуел от крутейших обсуждений.
>только два вольника зацепили места призовые
А много грэпплеров "зацепили места призовые" в турнирах по вольной? Это ж логично.
Ты не пригорай, никто не говорит, что "бжж и грэпплинг говно, и любая борьба сильнее?". Речь о том, что они пока не имеют мирового распространения. Да, сейчас вошли в UWW, начали активно продвигать, но это только начали. А пока значительная экспансия только в Штаты.
Вольная достаточно универсальная, поэтому они больше всех суются в другие виды: в греко-римскую, самбо, грэпплинг и даже сумо и борьбу на поясах. Но вполне естественно, что в грэпплинге они все же проигрывают грэпплерам, а в самбо - самбистам. И даже, представь себе, в греко-римской в основном проигрывают классикам. Такие дела.
Все верно. Вольная - это не грэпплинг. Вольники при должном желании могут легко перейти из вольной в грэпплинг, и рвать там всех. Но зачем им это?
А так, партер для них не так важен, как в грэплинге. С нижней позиции работать не умеют. Конечно, в итоге он проиграет подготовленному грэпплеру по правилам грэпплинга. Вот будут давать 100500 очков за тейкдаун, тут же вольники будут в грэпплинге круты.
Кстати, именно, что бы дзюдоисты себя в БЖЖ не чувствовали хорошо, бразилы дают только 2 очка за тейкдаун. Со слов бразильца, с черным поясом и по БЖЖ и дзюдо.
так адцц - это частная контора,кто отобрался от еевропы-азии, тот и поехал, а кто по приглашению, то уж кого приглашать, тут хозяин-барин. если говорить про спорт, то это увэвэшный грэпплинг, по одному человеку в весе от страны через национальные отборы. вот только бразилы туда пока не вкатились, хотя и собираются в ближайшем будущем, во всяком случае руководитель федерации борьбы Бразилии заявил о подобном интересе с их стороны.
тот же Абдулкадыров в 77 - мсмк, двухкратный чемпион мира по грэплингу (увв), и чемпион мира по бжж (по фиолетовым). так что говорить , что приехали такие вот прям мальчики для битья - не правильно.
а сколько надо давать? там 4 самая большая оценка, да и, учитывая, что из партера там не поднимают, и не любой уход в партер даёт два балла верхнему, одной стойкой там ничего не решишь
тот же Абдулкадыров в 77 - мсмк, двухкратный чемпион мира по грэплингу (увв), и чемпион мира по бжж (по фиолетовым). так что говорить , что приехали такие вот прям мальчики для битья - не правильно.
ога ога страстно обниматься и перекатываться в партере
Перевод- 2 очка, и чаще всего, если нормально перевел, то сразу и позицию можно занять- это сразу ещё 3. Вот и считай.
И вольники, кто приехал, на этом и старались топить, бежать в ноги и переводить, а там сразу позиция и залёживать.
Но как дошло до соперников норм уровня, там как бы всё.
И я не говорю типа вольники лохи, многие вообще достойно противостояли не в своём виде спорта.
Просто тут высказываются, типа всё говно, кроме вольной, а бжж/грепплинг вообще типа что-то уровня православного боя с крестом.
Я утрирую, но всё же.
нет, в бжж бросок сразу в позицию сайд-контрол оценивается только в два балла. 3 бала там дают за проход гарда, если его не было, то нет и оценки соответственно.
и в этом отличие от того же грэпплинга увв, где сразу всё суммируется - действие+позиция
ну и опять же, тупо залежать не получится, сейчас принято активно пассивы начислять. часто бывает, что вольник делает бросок на два балла и проигрывает 2:3 за пассивы.
>Просто тут высказываются, типа всё говно, кроме вольной
Ну где ты такое нашел? Речь шла о том, что он еще не прошел полноценное становление на мировом уровне. Поэтому и с конкуренцией непонятно. Особенно,когда говорим о местных реалиях. Ну согласись, нелепо спорить, что уровень чемпионата России по вольной борьбе на голову выше, чем уровень чемпионата России по грэпплингу. При том, что у меня есть знакомые и призеры, и чемпионы мира по грэпплингу uww, и я более менее представляю уровень.
>>982022
Мальдонадо тоже в ЮФС бился, высшая лига как-никак. Мешком не назовешь. Но очевидно, что его везли в Россию в качестве мальчика для битья под Федора. Так и ювв-шные чемпионы пока везутся бразильцам в качестве массовки.
Я не задумвался, сколько и за что надо давать. Я просто озвучил.
>>982190
Высказывания типа - все говно, только вольная/самбо/кадочников/мама с ремнем рулят допускают только те, кто только на два практикрует что-то. В жизни люди занимающиеся чем-то более дружелюбны друг-другу. Как-то еду в лифте в футболке "бразильское джиу-джицу", заходят в него два парня борцовского вида, - тут же завязался диалог в стиле - бжж - классное, но мы классикой занимаемся.
Хаах, лол, к мамке в гости, вот ета кора.
>Высказывания типа - все говно, только вольная/самбо/кадочников/мама с ремнем рулят допускают только диванные школотуны
фикс
А какие приёмы надо в борьбе с кентаврами использовать. И вообще что делать не с прямоходящими соперниками?
Отравить овёс
Очевидно же: боковым сбросом запрыгиваешь ему на спину и берешь двойной нельсон.
https://www.youtube.com/watch?v=B399B6bhQCU
>>983079
Вики пишет, что можно. Там же правила очень вольные были, главное бросить. Потом все практически с начала придумывали, в "возрождении" олимпийской борьбы от античности была только мотивация.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Борьба#.D0.90.D0.BD.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C
Перекатывайте, я криворукий инвалид.
Пасяб за пояснение немогущему загуглить, лол
>>983420 (OP)
Красава, например.
Вы видите копию треда, сохраненную 7 августа 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.