>>1689

>Ну во-первых у Прохазки не только ведро из под жопы. Он и душил, и вырубал локтем.

Ну, локоть такое же ведро, а засабить можно и из-под жопы. Опять же, если бы Гловер не выскользнул или вообще не пошёл за гильотиной, то Юра бы сверху на него не упал.

>Тогда у тебя у Педора тоже только из под жопы и он вообще не боксер. Ну у жопы же руки держал.

Как правило да. Пёдор не очень как боксёр и когда он пытался быть техничным получался обосрамс как с Мальдонадо, например.

>Боксер панчер и боксер технарь это разные подвиды боксеров вот и все.

Ну, блин, милый, у тебя так и Перейра боксёром получается, хотя и полагается на один удар. Использовать руки и быть боксёром это не одно и тоже. В Муай-Тае, кике или карате руки тоже используют, между прочим.

>Че, у тебя Уайлдер перестал быть боксером что ли?

Но становится ли Фьюри панчером ?

>Или Бетербиев не боксер против Бивола?

Я не настолько хорошо в боксе разбираюсь.

>В тяжах теперь контрпик ему Аспинал, поэтому он от него бегает.

Ну, это совсем другой разговор, по-моему для Джона это строго вопрос денег он не думает, что бой с Томом ему много принесёт. Нужно понимать, что в голове у Джона он Величайший боец и ровни ему нет и не может быть, но потому, что он Величайший боец он должен и получать соответсвуеще и драться с соответствующими людьми, а не претендетами. Что, кста, очень близорукая позиция со стороны Джона, тому что исторически люди покупали ивенты с ним только когда было возможность его поражения. Фанаты хотят увидеть проёб Джона по-моральным и не только причинам. По-моему главный банк в карьере Джона-это его второй бой с Гафом до сих пор. Тому что все думали, что Гаф его захуярит.

> Перейру даже Адесанья валял

Ну нееееееет, у Сани больше была успеха на земле, чем у Иззи, плюс это давно было. Гловер говорит, что Перейра сильно вырос с тех пор, даже чёрный пояс ему дал. За нокаут Хилла.

>и плюха у него не сильная.

Бляяяяяяяяяяяяяяя, братик, Стипе с одного тычка Вердума потушил. С силой у него всё в порядке.

>Потому что Прохазка действует на терпении, на выдержке.

Ну, получать пизды в партере это теперь секретная победа у тебя что ли ?

>Задушить черный пояс бразила будучи самому не грепплером? И типа иметь плохой грепплинг?

Ну ты понимаешь, что Юра на Гловера упал просто ? Что вот он не вышел на позицию, а просто на него упал ? Что он ничего снизу сделать не мог ?

>Многие другие бы сдались на месте Джонса в такой ситуации.

Ну, не таком уровне. От армбаров не сдаются почти.

>Вспомни как он Рамбла задушил

Ты про Витора щас ? Я не очень хорошо помню, но по-моему это в 185 было, то есть скорее всего Тоха просто сдох после первой же минуты и сдался. Дыхалочка у него не очень к сожалению. Опять же, Rear Naked не армбар. Первое вообще-то тебя может вырубить.

>>1690

>Ну, локоть такое же ведро, а засабить можно и из-под жопы.

Таким образом можно что угодно ведром назвать. Джонс тоже из под жопы засабил Гана.

>если бы Гловер не выскользнул или вообще не пошёл за гильотиной, то Юра бы сверху на него не упал.

Если бы Белфорт не выскользнул из армбара, тогда бы он смог сломать руку Джонсу

>Пёдор не очень как боксёр и когда он пытался быть техничным

Разбил чемпиона мира по кикбоксингу Мирко. Никто не сможет просто из под жопы случайными лакипанчами быть эффективным в таких ситуациях.

>использовать руки и быть боксёром это не одно и тоже.

Братик, что идет после слова "кик". Какая вторая часть у слова? Муай тай зайди в википедию, посмотри какое у странички название тоже. Напиши сюда пожалуйста.

>Но становится ли Фьюри панчером ?

Нет, потому что он не рассчитывает на одноразовый эффект удара. А панчер рассчитывает.

>что бой с Томом ему много принесёт.

Со что ему принесет бой с пердуном который 100 лет не дрался, и даже когда дрался особо был не очень популярен? Очевидно Джонс просто боится Аспиналла. Кроме этого у Аспиналла интерим белт. Учитывая это не драться с ним? Только страх единственная причина. Еще ща Волков когда Павлюху захуярит, от него тоже бегать бегать будет.

>у Сани больше была успеха на земле, чем у Иззи,

Чел, посмотри статистику контроля в первом бою у Адика и у Перейры. У кого больше?

>За нокаут Хилла.

Черный пояс за нокаут ахах лол

>С силой у него всё в порядке.

Только те, кто на него прут. Марка Ханта не пробил, Нганну не пробил, Досю не пробил.

>Ну, получать пизды в партере это теперь секретная победа у тебя что ли ?

Ну на этом построили свои победы Нейт, Дюплеси. Че тебе не нравится в таком стиле?

>Ну ты понимаешь, что Юра на Гловера упал просто ?

Все в крови, выдохнувшиеся, разбившие друг другу ебальники. И у чувака находятся силы еще и удушающий прием провести. Это тебе не нулевый грепплинг. Покажи примеры бойцов, с черными поясами которые так же могут.

>От армбаров не сдаются почти.

Мышонок в воздухе армбар сделал и победил. О чем ты говоришь?Величайший сабмишн - победа армбаром.

>Тоха просто сдох после первой же минуты и сдался

Он даже в вес не уложился лол. Вес не гонял, что ему сдыхать.

> Опять же, Rear Naked не армбар. Первое вообще-то тебя может вырубить.

А второе тебе может сломать руку на всю жизнь, и ты уже отправишься на пенсию, как говорил Хабиб. Белфорт кстати говорил, что мог бы сломать руку Джонсу если бы не сломанное ребро.

>>1692

>Таким образом можно что угодно ведром назвать. Джонс тоже из под жопы засабил Гана.

Так Джон перевёл и вышел на позицию.

>Если бы Белфорт не выскользнул из армбара, тогда бы он смог сломать руку Джонсу

По-моему ты слишком много слушаешь Рогана, когда от армбара руки ломали ? Мир я помню пару раз ломал, но это было два десятилетия назад как бы.

>Разбил чемпиона мира по кикбоксингу Мирко.

Ну, кстати да, очень техничный перформанс от Пёдора, но даже там он полагался на широкие боковые, а не джеб и движения головой.

>Братик, что идет после слова "кик". Какая вторая часть у слова? Муай тай зайди в википедию, посмотри какое у странички название тоже. Напиши сюда пожалуйста.

>Боксёр ищет победу через использование техник западного бокса

>Нет, потому что он не рассчитывает на одноразовый эффект удара. А панчер рассчитывает.

Ну а я о чём ?

>Со что ему принесет бой с пердуном который 100 лет не дрался, и даже когда дрался особо был не очень популярен?

С точки зрения Джона-да. Джонс считает, что имя Стипе больше, чем имя Тома поэтому бой с первый соберёт больше чем со вторым. Джон не особо понимает как работает бизнес или чего хотят фанаты, поэтому он такая хуёвая звезда.

>Только страх единственная причина.

Ну я понимаю, почему ты так можешь подумать. Ты не берёшь во внимание, что Джон психически не нормален.

>Чел, посмотри статистику контроля в первом бою у Адика и у Перейры. У кого больше?

Ну дело не только в разнице, дело ещё и в успехе. Иззи сверху урона нанёс меньше, чем Саня. Хотя оба были не особо успешны.

>Только те, кто на него прут

>Марк Ханта не пробил

Так он с ним и не стоял. Он его на земле остановил. Зачем с Марком стоять то ? Он и вырубить может вообще-то.

>Нганну не пробил

Нганну на него попёр, кста. Несколько раз и один раз Френсиса даже раскачало во втором бою во втором раунде. Первый раз за карьеру, кста.

>Досю не пробил

Пробил во втором.

>Ну на этом построили свои победы Нейт

Оба Диаза постоянно сосали снизу как бы. Сабы со спины-это ненадёжный способ победить. Хотя опять же, оба не терпели, он снизу работают, просто не эффективно.

>Дюплеси

А с кем Дрикус терпел в партере ? Это до UFC что ли ?

>И у чувака находятся силы еще и удушающий прием провести. Это тебе не нулевый грепплинг.

Это выдающаяся выдержка и воля к победе, но это не показатель навыка. И я бы не сказал, что у Юры прям нулевой греплинг, он норм защищался от Гловера на спине, например. Просто ничем больше он там не занимался.

>Покажи примеры бойцов, с черными поясами которые так же могут.

Эм, весь топ UFC не считая тяжёлого ?

>Мышонок в воздухе армбар сделал и победил. О чем ты говоришь?Величайший

сабмишн - победа армбаром.
Его оппонент просто устал быть униженым и хотел выйти пораньше.

>Он даже в вес не уложился лол. Вес не гонял, что ему сдыхать.

Так он пытался согнать. Сначала проиграл весам, потом оппоненту. История всей его карьеры. Это не первый и последний раз когда он просто выдохся и сдался. Rear Naked как правило это не про мастерство, а про то, что твой оппонент не хочет продолжать и хочет уйти домой.

>А второе тебе может сломать руку на всю жизнь, и ты уже отправишься на пенсию, как говорил Хабиб.

Кто закончил карьеру после сломанной руки, лол ?

>Белфорт кстати говорил, что мог бы сломать руку Джонсу если бы не сломанное ребро.

Естессно. Всегда говори про свои успехи и умалчивай неудачи. Это база самопромоушена.

>>1694

>Так Джон перевёл и вышел на позицию.

Нет. Он перевел из под жопы и задушил из под жопы. Опровергай.

>когда от армбара руки ломали ?

Пальхарез занимался ломанием конечностей, но его быстро уволили. Поэтому этим никто больше не занимается. Но ты как ньюфаг вряд ли знаешь кто это.

>но даже там он полагался на широкие боковые, а не джеб и движения головой.

И что? Его действия перестали быть боксерскими?

>Боксёр ищет победу через использование техник западного бокса

Не очень понял. Какие еще техники западного бокса? А советский бокс не бокс теперь что ли?
Ты говоришь что использовать руки и быть боксером не одно и тоже. Кикбокс и тайский бокс у тебя не бокс?

>Ну а я о чём ?

Ну у тебя Уайлдер не боксер получается.

>С точки зрения Джона-да. Джонс считает, что имя Стипе больше

Нет, просто Стипе старый. Если бы у Перейры было ТДД он бы ща его не звал драться.

>что Джон психически не нормален.

Он проиграл Реесу. Он понял что без стероидов уже не вывозит так же как раньше и уже не хочет рисковать.

>Ну дело не только в разнице, дело ещё и в успехе.

Чел, его и Блахович весь бой под контролем держал. Это как раз показатель эффективности и то, что Перейра на земле ноль.

>Так он с ним и не стоял. Он его на земле остановил.

Потому что понимал что не пробьет вот и все

>Нганну на него попёр, кста.

На него и Оверим попер. Только тогда он их и срубал. Миочич хороший точный боксер но не панчер. Джонса он точно не пробьет.

>Пробил во втором.

После череды попыток. Нганну же сразу срубил.

>Оба Диаза постоянно сосали снизу как бы.

Ну да. В этом и тактика. Терпеть лежать пока оппонент не выдохнется и добивать его. Я об этом и говорю.

>оба не терпели, он снизу работают, просто не эффективно.

Тогда и Прохазка работает. Просто не эффективно.

>А с кем Дрикус терпел в партере ?

Он терпит в бою, вообще. Стиль такой.

>Это выдающаяся выдержка и воля к победе, но это не показатель навыка.

Это показатель того, что он смог бы выдержать все попытки Джонса в добивания в партере. Если его не смогли взять остальные, Джонс, который полагается на универсализм а не только на борьбу тем более.

>Эм, весь топ UFC не считая тяжёлого ?

Ну давай примеры бойцов, которые совершали удушки, болевые на последних 30 секундах боя после кровавого мессива. Много насчитаешь? Конкретно по именам.

>Его оппонент просто устал быть униженым и хотел выйти пораньше.

Ахах лол, ну да. Прямо как Джонс с Реесом.

>Rear Naked как правило это не про мастерство, а про то, что твой оппонент не хочет продолжать и хочет уйти домой.

Когда Оливейра задушил Гейджи который заснет но не тапнет это он так просто не захотел продолжать лол? Нил задушенный Шавкатом тоже что ли? На 4 минуте боя в конце раунда? Не смог потерпеть и просто сдался? Бред. Когда тебя душат и ты засыпаешь это может быть даже опаснее нокаута, потому что в мозг перестает поступать кислород, и могут быть последствия вплоть до умственной отсталости. Поэтому многие предпочитают тапать.

>Кто закончил карьеру после сломанной руки, лол ?

Диллашоу

>Всегда говори про свои успехи и умалчивай неудачи.

Ну вообще-то даже Чейл Соннен мог победить техническим решением если что. Из-за сломанного пальца.

>>1699

>Нет. Он перевел из под жопы и задушил из под жопы. Опровергай.

Ну это ты придуряешься уже.

>Пальхарез занимался ломанием конечностей, но его быстро уволили. Поэтому этим никто больше не занимается. Но ты как ньюфаг вряд ли знаешь кто это.

......., Пальхарез ни разу не победил армбаром, он либо крутит пятку, либо колено. Он ниже пояса работает.

>И что? Его действия перестали быть боксерскими?

>Ну у тебя Уайлдер не боксер получается.

Ты же только что со мной был согласен ! Буквально в прошлом посте. Ты со мной споришь просто, чтобы спорить что ли ?

>Не очень понял. Какие еще техники западного бокса?

Джеб, движения головой, движение ногами и т.д.

>А советский бокс не бокс теперь что ли

Советский бокс-это отдельная школа, но всё ещё часть западной традиции рукомахания.

>Ты говоришь что использовать руки и быть боксером не одно и тоже. Кикбокс и тайский бокс у тебя не бокс?

Ну, по-моему мы теперь спорим о семантике, но, чтобы упростить-нет. Это отдельные дисциплины требующие отдельного набора навыков.

>Нет, просто Стипе старый. Если бы у Перейры было ТДД он бы ща его не звал драться.

Ну ок, психология Джона-штука очень сложная и аргументов лучше, чем "мне так кажется, а не этак" у меня нет.

>Чел, его и Блахович весь бой под контролем держал

Ну нееет, только один раунд.

>Это как раз показатель эффективности и то, что Перейра на земле ноль.

Нет. Ян ничего в топ-позиции сделать не смог. Он не нанёс никакого урона и не вышел на саб. Саня смог защититься и в конечном итоге встать. Это как раз хороший перформанс с его стороны.

>Потому что понимал что не пробьет вот и все

Ну или потому, что понимал, что на земле Марк будет как черепашка на спине.

>На него и Оверим попер. Только тогда он их и срубал. Миочич хороший точный боксер но не панчер.

>После череды попыток. Нганну же сразу срубил.

Ваши нокауты-не нокауты, лол. Кста, я и не говорил, что Френсис, например, слабее или на уровне Стипе по силе удара.

>Ну да. В этом и тактика. Терпеть лежать пока оппонент не выдохнется и добивать его. Я об этом и говорю.

Нет, Диазы со спины очень активные и никогда просто не лежат.

>Тогда и Прохазка работает. Просто не эффективно.

Ну это просто не так.

>Он терпит в бою, вообще. Стиль такой.

Ну это уже совсем какой-то бред.

>Это показатель того, что он смог бы выдержать все попытки Джонса в добивания в партере.

О, нет. Чел, у Джона лучшая топ-работа в индустрии. Даже если Юра встанет, то встанет он уже другим человеком.

>Ну давай примеры бойцов, которые совершали удушки, болевые на последних 30 секундах боя после кровавого мессива. Много насчитаешь? Конкретно по именам.

Ну, вообще это достаточно сложный вопрос, но не потому, что примеров мало-(Андерсон, Крейг, Мокаев), а потому, что сложно найти пример, когда на саб в последнюю минуты выходил граплер уровня Юры. Это ты меня так подловил ? Мол, Юра такой же как они ? Это не плохой аргумент, но во всех случаях болевой в последнюю секунду не приходил от того, что выдохшийся оппонент просто упал под тебя.

>Ахах лол, ну да. Прямо как Джонс с Реесом

Ни Джон, не Реес не сдались. Я не понимаю.

>Когда Оливейра задушил Гейджи который заснет но не тапнет это он так просто не захотел продолжать лол?

О нет, Джастин легко сдаётся на земле. Он не сдаётся в стойке.

>Нил задушенный Шавкатом тоже что ли?

Там они стояли же, другой саб.

>Когда тебя душат и ты засыпаешь это может быть даже опаснее нокаута,

Я не про это, я про то, что ты никогда на чистый Rear Naked не сможешь выйти, если оппонент этого не хочет, либо он должен быть одной ногой в нокауте и не понимать, где он находится. Чейл, кста, про это много говорил.

>Диллашоу

Ну, во-первых он карьеру не закончил, а во-вторых у него плечо, а не рука.

>Ну вообще-то даже Чейл Соннен мог победить техническим решением если что. Из-за сломанного пальца.

О чём он рассказывает любому обладателю ушей в своём присутствии.

>>1740

>Ну это ты придуряешься уже.

Ну когда ты говоришь что сабать, бить локтем, добивать ТКО, коленом в голову это все изподжопы и не техника это как раз ты придуряешься

>Пальхарез ни разу не победил армбаром

Нет, но он ломал конечности. Говорить, что сломать руку армабром не страшно ну это до того момента, пока тебе Пальхарес не попадется. Кто до него скрутом пятки ноги ломает ммм?

>Ты же только что со мной был согласен !

Ты о чем сейчас? С чем я был с тобой согласен?

>но всё ещё часть западной традиции рукомахания

Бля чел. А кикбоксинг не западная традиция рукомахания? Бред несешь какой-то.

>Это отдельные дисциплины требующие отдельного набора навыков.

Чел, в кикбоксинг буквально написано кикбоксинг. В Тайском боксе написано что это бокс. Это ты сейчас троллишь тупостью так?
Ну давай рассказывай чем хук или джеб в кикбоксинге фундаментально отличается от хука и джеба в обычном боксе, что там человек перестает быть боксёром, как ты выразился.

>Ну нееет, только один раунд.

>хороший перформанс с его стороны.

Ну у тебя ща аргументы "ну перейра только чуть чуть в жопу взял, а так-то ему в жопу слабо давали что Адесанья что Блахович"

>Ян ничего в топ-позиции сделать не смог. Он не нанёс никакого урона и не вышел на саб.

Во-первых контроль тоже в мма считается. Во-вторых это были ударники без борьбы и грепплинга. Во-вторых мы говорим в контексте Джонса, ты реально думаеь, что Перейра сможет отзащищаться от его борьбы так же как от Адесаньи и Блахи?

>Ну или потому, что понимал, что на земле Марк будет как черепашка на спине.

Ну да, увидел что в стойке он будет не так эффективен вот и прошел в ноги. Думаешь Нганну прошел в ноги Марку?

>Ваши нокауты-не нокауты, лол.

Это нокауты, но это не нокауты панчера. Это нокауты точного боксера на контратаках. Разницу учи, ньюфаг.

>Диазы со спины очень активные и никогда просто не лежат.

Прохазка тоже эффективен в партере.

>Ну это просто не так.

Ну опровергай, приводи пруфы эффективности Диазов которое эффективнее Прохазки.

>Ну это уже совсем какой-то бред.

Об этом даже ролик Яниса есть челик.

>что выдохшийся оппонент просто упал под тебя.

Ну во-первых он выдохся не случайно, а благодаря кропотливой работе Прохазки в бою. Во-вторых "случайно упал под тебя" можно что угодно интерпретировать. Победы Оливейры можно тоже сказать "упал случайно на него". Или "случайно отдал спину".

Ну у тебя вообще странные конечно аргументы - случайно задушили, случайно из под жопы кинул, лежал в партере и эффективно защищался. У тебя всех по чуть чуть ебут в жопу но либо члены случайно залетели либо он залетели но не так сильно как нужно.

>Ни Джон, не Реес не сдались.

Но Джонс проиграл бой и хотел быстрее свалить из ринга.

>Джастин легко сдаётся на земле.

Дастин заснул в бою с Хабибом. Это не легкая сдача, это просто неспособность защищаться.

>другой саб.

Как называется саб которым Шавкат задушил Нила? Ну-ка давай.

>что ты никогда на чистый Rear Naked не сможешь выйти

Если оппонент свежий и подготовленный чел, ты ни на что эффективно выйти не сможешь. Поэтому сначала его нужно лишить сил и только потом проводить приемы.
Еще скажи, что Тешейра на 4:30 просто сдался морально и вышел из боя не хотел терпеть, ага.

>Ну, во-первых он карьеру не закончил

Он пытается вернуться но уже не может - рука не позволяет

>у него плечо, а не рука

Плечо если что для тебя - часть руки. И во время армбаров повреждаются не только кисти, но и локтевые суставы, плечи.

>О чём он рассказывает любому обладателю ушей в своём присутствии.

А где он не прав-то? И где Белфорт не прав, что еще чуть чуть и сломал бы руку?