Это копия, сохраненная 11 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Какие нибудь чуваки пиздятся у баров, забивают друг друга до смерти, прыгают на головах и им на все похуй. Кто в больничку отьезжает, кто на нары. Для чего это я хз. Да те же футбольные фанаты. Они вот крайне агрессивные какие то. Я хз я сам всю жизнь пытаюсь в себе.это развить но получается не очень. Меня в школе травили и я всю жизнь исправляю этт чувство внутренней уверенности. Уже и на открытые ринги езжу, ну типа соревнований и все равно я не могу стать вот таким не рефлексирующим дерзким как пуля резким. Всегда в голове вопрос НУ ВОТ А ЧТО ПОТОМ? А ЧТО ЕСЛИ ТО ТО СЛУЧИТСЯ? А КАКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ?
Чуваки за посыл нахуй сразу в ебло бить лезут. А я бы начал полемизировать. Мне за себя стыдно. В теории я должен человеку калитку за такое разбивать. А я рефлексирую. Это еще с детства идет. Меня мамка дрочила в орах и истериках днями напролет. Я нигде себя в безопасности не чувствовал. И пока чуваки в школе озорничали, дрались и девок за жопы щипали я все думал А ЧТО ЖЕ ПОТОМ БУДЕТ. Ну еще я мелким был и меня два быка травили и заставляли им за соком бегать в магазин на переменах. А я бегал. Как то раз я подрался, так батя потом пришел на родительское собрание, там ему сказали что оказывается я в школе драки затеваю лол и мне потом батя с кулака дома уебал по еблу, а мать наорала, наказали компом итд. И вот я даже не знал где лучше получить пизды дома или в школе. Так на всю жизнь и остался психоэмоциональный шрам который я пытаюсь залечить уже очень долго. Я говорю, я с мужиками взрослыми пизжусь на ринге они под сотку весят. Но стоит кому то на улице мне сказать Э ВАСЯ ТЫ ЧЕ ОХУЕЛ ШЛЮХА то я сразу же растеряюсь. Я вообще не умею рамсить и все что я в лучшем случае выдам это НЕТ ТЫ САМ ОХУЕЛ и наверное всетаки начну бить человека в глолову. На секции бокса все друзьяшки. Там нет конфликта. Это что то типа пятнашек, но когда тебе бьют в голову. А я именно конфликта ссу. Нутром. Там где то еще сидит тот мальчик которого гоняли за соком, а дома мамка била и этот мальчик плакал и кричал МАМА ПРОСТИ МАМОЧКА Я БОЛЬШЕ НЕ БУДУ. Так и живем. И никакой тестостерон тут не поможет. Наверное нужно пару раз подраться именно в барах пополучать в голову без перчаток, уработать кого нибудь, научиться быковать и агрессивно себя вести. Не всегда, а когда это того требует ситуация. Это очень полезный навык.
Что мне делать? Мне почти 30, я так от всего этого устал. И от себя тоже. Помогите.
Ну, и вдогонку
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2810623
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2803732
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2808041
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4767906
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3870030
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3620207
Может найдешь какие-то ответы.
А зачем тебе это? Просто для галочки? Ты и так уже лучше среднего мимокрокодила. Если тебе это жить не даёт, то надо голову лечить, а не на бокс ходить.
Всякие Биллы Гейтсы и Герарды 'т Хоофты тоже никогда не
>пиздятся у баров, забивают друг друга до смерти, прыгают на головах и им на все похуй.
>>1902962
У него просто депрессняк и беспокойство по поводу проебанной жизни к 30-ку. У меня такое тоже бывает, когда понимаю, что если бы усерднее в школе и институте учился, сейчас бы имел большую зарплату или съебал бы на запад. Только он почему-то думает, что если бы он пиздился у баров или пикапил телок целыми днями напролет, его жизнь была бы счастливее.
Все чисто по Миклухе:
You see, we all got what I call a life trap - a gene deep certainty that things will be different... that you'll move to another city and meet the people that'll be the friends for the rest of your life... that you'll fall in love and be fulfilled... fucking fulfillment... and closure, whatever the fuck those two fuckin' empty jars to hold this shit storm. Nothing's ever fulfilled, not until the very end. And closure - nothing is ever over.
Да только я не бил гейц и не уверен что хотел бы им стать. Я хочу прокачать эти навыки которые я описал в оп посте так же как люди хотят пойти в качалку и накачаться, или похудеть, или выучить ява скрипт. Я хочу задавить в себе эту ссыкливость, стать более стрессоустойчивым и конфликтным. Осознавание того что я вот такой какой я есть сейчас делает меня несчастным. Что на посылание меня нахуй я говорю "нет ты" Вместо того чтобы врезаться в челика и сносить ему скворечник. А я ссу. Ссу всего на свете. Ссу сегодня, завтра, ссу последствий, ссу что не выключил дома утюг, что не примет работу заказчик, ссу заболеть раком, ссу что наебизнес схлопнется и деньги перестанут приходить. Постоянно жизнь в тревоге. Когда я в ринге дерусь я ведь дерусь в первую очередь с самим собой. Вышел, не забоялся. А драк ирл и конфликтов все равно опасаюсь. Никакой психолог не сможет мне ничего сказать чтобы я расхотел того чего хочу. Это невозможно. Нельзя просто сказать мне что то чтобы вот этот травимый мальчик внутри меня испарился. Теперь я каждый день доказываю себе и окружающим что нельзя так со мной обращаться и никогда больше такого не произойдет. Все это лежит глубоко в голове, душе и зачастую я об этом и не думаю. Все происходит неосознанно. Так и живу. Как жто самое чего хочу получить я не знаю вот и двигаюсь как то кудато. Хуй его знает куда.
Ну дык медитируй, тогда тебя это просто не будет ебать. Станешь нормальным человеком, перестанешь рефлексировать и беспокоиться. В общем, попробуй честно пройти программы по книгам >>1902870, потом оценишь результаты. Это книги от проф. психологов и PhD, клинически испробованные методики. Но надо честно практиковать, одного чтения мало. Мне в свое время помогло, десяткам тысяч тоже помогло, медитацию сейчас даже в армейке США внедряют для борьбы со стрессами.
На досуге почитывай философскую этику, в особенности стоицизм - >>1902876. Мне нравится тамошний детерминизм, мол все уже давным-давно предопределено, и тебе просто остается доигрывать свою роль.
§ 1. Из существующих вещей одни находятся в нашей власти, другие нет. В нашей власти мнение, стремление, желание, уклонение — одним словом все, что является нашим. Вне пределов нашей власти — наше тело, имущество, доброе имя, государственная карьера, одним словом — все, что не наше.
§ 2. То, что в нашей власти, по природе свободно, не знает препятствий, а то, что вне пределов нашей власти, является слабым, рабским, обремененным и чужим.
§ 3. Итак, помни: если ты станешь рабское по природе считать свободным, а чужое своим, то будешь терпеть затруднения, горе, потрясения, начнешь винить богов и людей. Но если ты будешь только свое считать своим, а чужое, как оно и есть на самом деле, чужим, никто и никогда не сможет тебя принудить, никто не сможет тебе препятствовать, а ты не станешь никого порицать, не будешь никого винить, ничего не совершишь против своей воли, никто не причинит тебе вреда. У тебя не будет врагов, ибо ты неуязвим.
К тому списку можешь еще это добавить:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5589823
Лох это судьба
>Никакой психолог не сможет мне ничего сказать чтобы я расхотел того чего хочу.
Вообще-то именно в этом их работа и часто заключается. А ты слишком категоричен, как людишки из прошлого, которые говорили, что полеты железяк по воздуху невозможны. Просто потому что это не укладывалось в их голове. Так и у тебя, никогда не сталкивавшегося с грамотной терапией.
>Там где то еще сидит тот мальчик которого гоняли за соком, а дома мамка била и этот мальчик плакал и кричал МАМА ПРОСТИ МАМОЧКА Я БОЛЬШЕ НЕ БУДУ. Так и живем.
У тебя есть шанс полюбить этого мальчика. Зачем ты хочешь его уничтожить? Он и так не получил никакой любви, так ты хочешь стереть всякое воспоминание о нем. С мамкой-то общаешься до сих пор, как ни в чем ни бывало?
Ни с кем из своей семьи не общаюсь. Есть наебизнес, купил хату, тачку, живу отдельно. Накомпенсировал так сказать.
Этот мальчик мне ненавистен. Я его каждый раз пизжу по еблу когда спарингую, суку эту омежную.
>>1904404
Посиба.
>>1904388
Ну я был у психолога бабы. Это все какой то голимый пиздежь. Ну сидит она, говорит со мной, меня это бесит потому что это какое то уебанство.
-а вот представьте что вы в кинотеатре смотрите на себя со стороны. Фильм про свою жизнь.
- ок.
- а вот представьте что вы теперь в зале сидите и смотрите на себя смотрящего фильм про свою жизнь.
- ок.
- а вот теперь представьте что вы директор кинотеатра и на все это смотрите.
Тут мне эту бабу уже натурально пиздить захотелось. Я вообще не понимаю как это должно мне помочь.
Или вот еще типа говорит:
- а вот представьте что в детстве тогда вы бы школьному обидчику дали бы отпор, например стулом бы ударили.
- мне была бы пизда дома полнейшая и в школе и везде.
- нет ну вы представьте что вы как бы домой не возвращались бы.
- ну тогда я бы замерз на теплотрассе.
Блядь меня вообще все это приводит в ярость своей бесполезностью. Я им еще деньги платил. Что это за хуйня? Нахуй нужна их ебаная профессия? Чтобы что? Что должно случиться от ее ебаных вопросов? Ало я УЖЕ 27 летний долбоеб с комплексами. Все хуевое УЖЕ произошло, я УЖЕ это испытал. Нахуй мне какие то ебаные вопросы. Мне всегда будет хуева пока я не переборю свои страхи , пока в яростной пизделке не отпизжу кого то крича ААААА СУКА ГАНДОН ПИДАРАС, ЩАС ВЫЕБУ ТЕБЯ ШЛЮХА ЕБАНАЯ, РОТ ТЕБЕ ПОРВУ ХУЕСОС и по голове ему хуяк хуяк. Чтобы я понял что я не тварь дрожащая а что могу выпускать агрессию и ебошить петухов. Нет блядь, она мне про какой то ебаный кинотеатр рассказывает. Дипломированная пизда. Ужас какой то.
> Наверное нужно пару раз подраться именно в барах пополучать в голову без перчаток, уработать кого нибудь, научиться быковать и агрессивно себя вести.
Вот так вот пойдешь в бар расслабиться, а так какой-то шизик самокопанием занимается.
>Чтобы я понял что я не тварь дрожащая а что могу выпускать агрессию и ебошить петухов.
чет я ничего не понял- как ты боксом занимаешся?
все ж на автомате если умеешь
дилемма только на крайний случай от мусоров откупиться.
да бар это не ринг. там нужен отдельный уличный опыт.
Понимаю...
эта черта которую ты ненавидишь в современной, доказательной, научной психологии называется neuroticism. Про это есть много исследований и материалов, в основном на английском. Например об этом хорошо рассказывает Джордан Питерсон
https://www.youtube.com/watch?v=ewU7Vb9ToXg&list=PL22J3VaeABQApSdW8X71Ihe34eKN6XhCi&index=15&t=0s
Как я понял, такие черты довольно устойчивы и никуда не денутся,но все таки может улучшится в лучшую тебе сторону тем методом, который ты сам предпологаешь - реальной дракой, например. Так что в твоих размышлениях есть смысл.
Добро пожаловать в клуб, омежка. Будем бороться с этой хуйнёй вместе.
Имею подобные проблемы. Раздумываю периодически над этим. Говорят, что люди не меняются. То есть можно сменить обложку, внешний вид, но внутри человек остается таким же, как и был, то есть СТЕРЖНЯ НЕТ. Можно ли как-то этот стержень взрастить? Ведь можно выработать привычку, рефлекс, как действовать в похожих ситуациях, и готово!
С другой стороны, если твой недостаток - это следствие психотипа, то ничего не попишешь, наверное. Бывают же случаи, когда у родителей дети (2 брата\2 сестры, например) совершенно разные по характеру.
Простите за сумбур, давайте обсуждать данную тему дальше. Высказывайте свои мнения, аноны.
Оп, не пропадай, держи в курсе успехов, ты здесь такой не один.
И чё ты так уличных гопников боишься. Это же мусор, они ударить то нормально тебя не смогут. А как только сами в ебало получат, сразу заскулят.
В жизни всё зависит от отношения / взгляда на вещи. Сам стараюсь менять взгляд на вещи.
>психологически понять, что ты уже сильнее 8 из 10 мужиков на улице
Это немножко не так работает. Точнее не настолько напрямую. Конечно соревнования придают уверенности в себе, но это не слишком помогает, когда проблема в рефлексии. Я вот много рубился на соревнованиях, несколько раз становился второй на области по взрослым (в финале все равно проебывал одному и тому же сопернику), выполнил кмс... Но это не избавляет от привычки обдумывать возможные последствия и просчитывать неблагоприятные варианты. Я УЖЕ четко понимаю, что сильнее 9 из 10 человек на улице. Но я также из спортивного опыта понимаю, что даже от колхозника можно случайно пропустить серьезную плюху; даже отпиздив его, можно случайно сломать руку об еблана; человек может оказаться ебанутым и в неожиданный момент пырнуть тебя невесть откуда взявшимся ножом; можно вырубить слишком выебистого быка, а он внезапно загнется и привет тюрячка... Чтобы смело бросаться в уличные драки, нужно быть тупым и не рассуждать. Участие в соревнованиях так радикально твой темперамент и тип мышления не изменит.
Я и в уличных драках несколько раз оказывался втянут и в результате раскидывал относительно уверенно, но это происходило, когда меня уже атакуют и деваться некуда. А в начале, когда еще бычат на словах, я только огрызаюсь, а ноги дрожат от адреналина и мозг судорожно просчитывает: "Бля, что делать, сейчас начнется. А что если..." Сам начать драку я, наверное, и сейчас не смогу со всем своим опытом.
Тупо и абстрактно передаю, но мне очень помогло от многих комплексов избавиться
Да, ты его отхуяришь и обоссышь, но он будет в гармонии с самим собой и отнесётся к этому по философски...
>Ну вот прочитал ты это всё и чо?
Как я уже писал, читать, по крайней мере первые две книги, - мало, надо практиковать.
>Я ж тебя все равно отпизжу щенок ты ебучий.
Но я - разрядник по спорт. самбо, 189 см/92+ кг.
У меня тоже что и у опа только наоборот. Я чую таких чмошников инстинктивно и появляется непреодолимое желание их щемить ещё со школы, может среди них даже оп был хуй знает. На работе такой же был, сначала словесно его хуесосил, потом подзатыльниками с подсрачниками пиздил. И чем больше терпят, тем сильнее хочется въебать я аж хуй знает как себя торможу, сам ебать шкаф под сотню с пиздецким ударом. Когда иду по улице и вижу такого чмыря могу плечом ебнуть или подзатыльник пиздануть. Что делать? Аж руки чешутся если рядом такой лох крутится.
Алёо!
Оп, ты тут еще?
Мне лучше поясни за фарму для бокса.
67-102-85 - это ой как круто. Расскажи мне про фарму.
Ты - это я, анон. 27 лет, занимаюсь муй таем и почти всегда чувствую, что могу ушатать всех присутствующих в средней комнате (или скорее они не готовы к тому, что их будут бить), но в жизненных ситуациях вне работы (там на конфликт иду спокойно) чувствую себя крайне некомфортно, когда вижу, что мне не рады/я не попадаю в струю компании людей. То же и с тянками, когда вижу, что они не очень-то рады меня видеть.
Собирался после праздников к терапевту пойти и обсудить.
>Я хочу задавить в себе эту ссыкливость, стать более стрессоустойчивым и конфликтным.
Чтобы научиться драться, нужно заниматься единоборствами. Чтобы стать сильнее, нужно тягать тяжести. Чтобы научиться конфликтовать, нужно, ВНЕЗАПНО, участвовать в конфликтах.
>Ссу сегодня, завтра, ссу последствий, ссу что не выключил дома утюг, что не примет работу заказчик,
Чел, твои предки пережили Вторую Мировую Войну, Голодомор, революцию, Первую Мировую Войну, опричнину, татаро-монгольское иго, чуму и еще десять тысяч блядь миллиардов пиздецом, когда откинуться можно было просто на раз-два. А ты боишься за утюг. В такой ситуации, просто задавай себе вопрос: "И чо?" Ну, не выключил утюг, сгорит утюг. И чо? Ну не примет заказчик, денег меньше будет, ты же с голоду не умрешь? И чо? Ну хлопнется твой бизнес, пойдешь в офис сидеть. И чо? У тебя блядь родня репрессии пережила, и ты переживешь.
>ссу заболеть раком,
Хуй знает, короче, тебе не к психологу, тебе к психиатру.
Привет ОП, похожая хуйня, 30 лвл, лет десять занимаюсь борьбой, правда веса всего 70, такая же хуйня с агрессией, хотя не отношусь к этому как к однозначному багу, потому как есть примеры чуваков отъехавших на зону за какую-то нелепую хуйню, на ровном месте, а с другой стороны заебывает обтекать в конфликтах. С одной стороны подкатывает злость и из-за нее разрамсить "как пацанчик" не выходит, типа там подтянуть за базар, поймать за язык и вся аргументация сводиться к СЛЫШ, ПИЙШОУ НАХУЙ. С другой стороны не могу толком рамсануть с ментами, или там если обвесили, кароче за свои права постоять не всегда получается.
В качестве профилактики рамшу с алконавтами на падике, по тиху прокачивает уверенность, ты идешь, их там двое-трое, говоришь чтоб скипнули отсель, а после того как они послушно кивают головами думаешь, ну вот, хуль сложного, но бывают и повышеные тона, тогда всю голову занимает мысль, ну вот он мне ебнет, ему похуй, даже если сядет, там кормить будут, я ему ебну, и пиздец, условкой хорошо если отделаюсь, а оно мне надо? А тебе, ОП? у тебя бизнес, вся хуйня, так что купи себе газ баллон, лучший выход, не угандошишь хоть.
А вообще я как то принял тот факт, что я уже не буду как пресонаж из славных парней или острых козырьков, ну так и шо, не жить теперь? посмотри как отморозь заканчивает свои дни и полюби себя таким как есть...
Карлос, считаю, что проблема не спортивной форме, а в лежит в психологической плоскости. Сам начал заниматься боксом, но уверенности в себе прибавилось ненамного. Для фикса этого бага маминой корзиночки, думаю пойти на курсы ораторского мастерства или другую подобную ебанину, типа дискуссионного клуба, возможно это поможет. Осталось найти что-то подобное.
Ключевая разница в том что в ринге нам как бы разрешено бить людей. Даже тот человек, которого ты пиздишь, сам на это пошёл. Эта пиздилка социально оправдана и даже приветствуется. Чемпион области - настоящий мужчина, герой, каменная стена, защитник, пизди всех дальше. То же самое но на улице (хотя многие идут на БИ именно чтобы себя не давать в обиду на улице) - гопота, быдло, тупой еблан, не способный разруливать словами. Алсо, перспективы. Победил на ринге - лавры и почести. Проиграл - Хуй с ним, ничего не произошло, а если ушатал кого - привет, майор. На улице победил - в лучшем случае ничего не произошло, проебал - обосрали, обоссали, трахнули в жопу твою еот. Вывод - разумнее всего сторониться этого всего и мочить всех в ринге. А внутри чувствуешь что нихуя на самом деле не чемпион, а ссыкло позорное.
>Авторитет поддерживается не только хорошо подвешенным языком, но и кулаками. Вернее, не сколько твоими физическими характеристиками, сколько готовностью броситься в бой. Как ты думаешь, почему люди боятся озверевших кошек? Ну что может сделать этот маленький мурлыкающий пушистик против человека? Ну, исцарапает тебя. Но в итоге-то ты ему шею свернешь. То есть, сила кошки заведомо слабее силы человека Но кошка проявляет готовность пустить когти в ход, не смотря на неравенство сил, а человек – нет.
>Я улыбнулся такому сравнению. И ведь действительно, я бы не рискнул пойти против вздыбившейся и шипящей кошки. Проще пойти на попятную, смириться с этим малюсеньким поражением, стереть его из памяти, зато не получить ни царапины.
>– И у людей так, что ты ржёшь? Я видел много различных групп людей, где доминировал не самый сильный и не самый здоровый. В группе доминирует лидер, готовый ценой жизни порвать пасть любому, кто пойдёт против него. И все эти здоровяки и спортсмены пасуют перед таким с виду хилым, но сильным духом лидером.
Это из кирпичей.
Чувак, сам такой же, но у меня запары из-за того что обо мне не так подумают. Вся та же херня, только отец не пиздил, ну и водить не боюсь, наоборот тачку очень хотел, думал что буду солиднее и мужественнее выглядеть, как успешный человек а не нищеброд. И точно так же щемили в школе и дворе пацаны. Ничего, выросли, теперь всё забыто, за руку здороваемся.
Я в принципе не очень представляю себе ситуацию чтобы на 30 лвл встречались отморозки, которые с незнакомым человеком полезут в драку. Либо в моём окружении таких нет от слова совсем. Может проблема в том что ты общаешься с мужиками, которым я бы руку подать считал зашкварным для себя?
Ты проецируешь ситуацию из школы на взрослый мир. Но тут так не бывает. Но скажу тебе одну вещь. Конфликтные ситуации бывают, в них нужно просто занять свою позицию, а несогласные - идут нахуй. С одной стороны ты не даёшь себя в обиду, с другой стороны не идёт на конфликт. И бонусом получается чт о все неприятные люди сами от тебя сваливают.
И да, на всяких инфоцыган время и бабки не стоит тратить, думаю ты и так это понял. Это обычные продавцы индульгенций модификации 2к19. В средние века с расстройствами к батюшкам ходили за отпущением грехов, теперь вот народ прохавал что их держат за лохов, так в эту нишу всяких психолухов набежало, которые вещают то же самое и с той же целью, но якобы от имени науки.
>Ну, не выключил утюг, сгорит утюг
и я буду виноват
>Ну не примет заказчик, денег меньше будет
По такой логике стоит вообще бомжевать и даже не рассчитывать на семью, будущее
>пойдешь в офис сидеть. И чо?
И там какое-то чмо опущенное будет мной командовать, ещё и думать что оно умней меня.
>У тебя блядь родня репрессии пережила
Ну пережили и молодцы,они герои, мне только хуёвее от осознания что обычные простолюдины всё пережили и смогли, а я, вершина эволюции, всего на свете ссусь.
Блять, про меня как будто написал. Все точно так же. Качалка, бжж, думал поможет получить уверенность, а вот хуй
С чего ты взял что дибилдинг или зал и ринг тебя изменят? Бокс это навык, качалка - тоже навык. Ты приобретаешь умения, которые имеют своё применение, не более того. Вот я сам спортсмен до мозга костей, разряды, титулы, кубки и медали. Но как с детства был сычём, так им и остался. Разве что сейчас это уже не ощущается. Но ночами всё равно очково по улицам ходить. Зато есть еот, которая спортом никогда никаким не занималась, но никого не боится, ей пох на то что о ней подумает и если кто-то с ней не согласен. В конфликтных разговорах, когда кто-то начинает бычить, бывает такое что она меня защищает. Хотя меньше в два раза по массе, гораздо моложе и всё такое. Просто у меня есть какое-то ощущение что за слова надо отвечать, что если пообещал - то разъебись, но выполни, что если заявляешь что что-то умеешь делать хорошо, то будь любезен сначала стань в этом экспертом, иначе ты Хуй простой и пиздобол. По сему я если что-то заявляю уверенно, то только тогда когда в этом на 146% уверен, а во всех остальных случаях начинаю мямлить вроде "может быть, скорей всего, я постараюсь, если не случится непредвиденного, итд". А ей похуй, готова вступаться даже если я вообще кругом не прав и перед всеми извиняюсь. И при этом умеет сделать так чтобы все вокруг заткнулись и сами передо мной извиняться стали. Вот Хуй знает как это у неё получается, но получается. Ясно что она ни на каких стрелках не бывала, просто с чего-то считает что имеет право так себя вести. Хз откуда это берётся, но со спортом, качалками или какими-то веществами никак не связано точно.
>повзрослей - съеби с двачей
Давай, анон, расскажи, как там во взрослой жизни, никто не конфликтует? Не бывает бычек, претензий, повышеных тонов, предъяв, угроз?
Этот тип людей не знает что значит получить в ответ. Куча таких агрессивных теток, которые чуть что пытаются других людей ударить. Будет ли она себя так же вести, если получит кулаком по лицу?
Ну вот я тебе примерную ситуацию опишу. Позвал знакомый футбол посмотреть в спортбар. Она сказала что тоже пойдёт с нами. Сидим мы, заняли столик, смотрим игру, никому не мешаем. Друг отошёл поссать. Вдруг ко мне какой-то алконавт подваливает - слыш, чел, угости братву. Ну я уже ссусь, понимаю что если отказать попытаюсь, то он начнёт бычить, ещё и с дружками. Уже готов официанта звать и за кошельком лезть. И вдруг она встревает - отвали, козёл, он тебя угощать не будет. И тут этот алконавт такой извиняющийся ну типа не сердчай, братуха, я ж ничё. Будто он сам зассал. А мне она говорит чего я типа такой добрый, каждого бича готов угощать, ну нельзя же так. Вот как это объяснить можно? При том что я понимаю что этот алконавт 1 на 1 лёг бы с первой самой хреновой двоечки.
У быдла зашкварно трогать баб. Типа не мужик после этого. Тебе бы он вьебал сразу.
У быдла так-то никаких понятий о чести нет. Что мне въебал бы не спорю, я омежка, сразу начинаю думать как бы повести себя чтобы не засмеяли, чтобы адекватнее выглядеть. А в результате только больше клоуном оказываюсь. Меня щемят - я делаю вид что мне и самому это нравится. А вот эта еот - другая. Ей слово против кто вставит - она сразу в агрессию. Готова глаза была выцарапать. Но она не агрессивная, как ты думаешь. Просто когда конфликтная ситуация и когда меня обижают, она сразу контрит это. Хуй знает как она этому научилась. Я бы хотел так уметь, но очко не бабушка вязала. Но разговор не об этом. Просто она никаким спортом не занималась, никаких книг по конфликтологии не читала, не сказать чтобы волевая была. А я могу и тренироваться из последних сил, и победы одерживать в тех ситуациях, где бы уже любой сдался, и вообще со стороны посмотреть - альфач альфачом. Но это всё только в ситуациях где конфликт игрушечный. А как реальный конфликт - так я клоун. Так что все ваши тренинги, спортивные секции - это не более чем навык, но в реальном конфликте нужно что-то совсем другое, нужна какая-то уверенность в своём праве, в своей правоте, которой у меня нет от слова совсем, а у еот её зато хватает на двоих, настолько что она готова заступаться даже когда я не прав.
https://youtube.com/watch?v=8C1GoP__XGs
Обратный эффект. На таких отморозков брутальных посмотришь, поймёшь сразу что ты против них полный ноль, что они тебя одним взглядом уничтожат.
Ну бывают претензии в жизни. И даже повышенные тона, когда решаются какие-то проблемы на работе. Но я сразу обозначаю, мол, я перекрикивать тебя не собираюсь, ебало завали и остынь. И игнорю, пока спор не вернутся в приемлемое русло. Но при чем здесь бычка, угрозы и какие-то вообще физические разборки? Ты, наверное, в какой-то очень специфической среде вращаешься.
>за бабу она бы тебе уже в бубен прописала
Ебанутая, хуле. До первого мужика, который не постесняется ей в ответ отцовского чеполаха прописать.
или она ему
> И вдруг она встревает - отвали, козёл
Блять, чувак, ты рассказываешь странные вещи. Ну как если бы пидор из калифорнии рассказывал пидору из ирана как познакомится на улице с мужиком. ПРОСТО БЕРЕШЬ, И БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ ЗНАКОМИШЬСЯ. У пидора из ирана могут за это убить прямо на улице. А если не убьют на улице, то убьют после суда.
Каждый ITT понимает, что отвечать "отвали, козел" может привести к очень херовым последствиям. Мужчина дело даже не в омежности/альфовости понимает, что даже в конфликте и особенно в конфликте нужно следить за словами. Даже если ты сильнее, даже если ты альфовее. Потому что можно можно спиздануть лишнего и несерьезный конфликт может стать серьезным. У быдлана может оказаться нож или несколько друзей.
Нахуй ты нам поясняешь про опыт телки, которая никогда не получала по ебалу?
>Каждый ITT понимает
Не каждый понимает. Ты понимаешь, ОП тоже понимает. Но это далеко не каждый. Иначе бы никто ни на кого не наезжал первым. Гопота вообще на голову отморожена. Это двачеры ссутся любого, даже самого гипотетического, конфликта, потому что убеждены что их запиздят до полусмерти за одно неосторожное слово. Либо просто думают нахуй им эти проблемы и последствия. Даже если сами запиздить смогли бы обидчика на ринге при прочих равных. А есть люди с высоким уровнем уважения к себе, высокой самооценкой, которым зашкварно позволять с собой так обходиться и глотать оскорбления от всяких петухов. Дело не в физической силе, как уже многие подметили, вон даже субтильные тянки умеют ответить, а в уверенности в себе, в своей правоте, в самооценке и в нежелании мириться с ролью твари дрожащей.
О да, у нас тут уличный боец с охуенным уважением к себе. Что только на дваче делает он -- непонятно. Ты ведь даже не понял о чем именно я тебе сказал.
Её не ломали, по этому не боится последствий. Тупая бравада.
>А есть люди с высоким уровнем уважения к себе, высокой самооценкой
Нет. Это называется безрассудность, этакая "смелость тупых". Это как ребенок может смело ухватить за хвост тигра не из-за того, что очень смелый, а просто потому что не осознает возможных последствий. Также и в конфликт легко без особой рефлексии прыгают люди, для которых не слишком характерно много рассуждать и думать.
Ты молодец, хвала и почет, но в этом треде собрались анонисы как раз с проблемами на этом фронте, которые даже попрашайку бояться обидеть и сказать "НЕТ". Я привел пример, как пытаюсь преодолеть эту сраную омежность на лоулевел мобах. Вот вспомнил, когда начинал продаванствовать очень сцался, что у кого-то недовольство будет, претензии, возврат товара, потел как сучка, со временем и с практикой научился разруливать большинство вопросов.
Много кто ИТТ занимается спортом или просто кочается и не может не моросить в конфликте, но при этом у каждого есть друг не выдающихся размеров, умеющий все разрулить базаром, ну и вот как это объяснить? Гены ебаные...
вот ты анон, всегда поди таким был, с детства?
>Просто у меня есть какое-то ощущение что за слова надо отвечать, что если пообещал - то разъебись, но выполни, что если заявляешь что что-то умеешь делать хорошо, то будь любезен сначала стань в этом экспертом, иначе ты Хуй простой и пиздобол.
Правильное и хорошее ощущение, никак не связанное с твоей робостью. У тех же древних скандинавов (в том числе и викингов) был примерно такой же общественный кодекс чести, и слова они старались подбирать очень точно, дабы не возникло двусмысленности и дабы никого не обидеть (о нравах викингов можно почитать у Стриннгольма в "Походах викингов"). Что не мешало им быть викингами и нагибать Европку.
Если говорить о современных примерах, то возьми того же Эрнста Юнгера
https://ru.wikipedia.org/wiki/Юнгер,_Эрнст
Один из величайших немцев 20-го века, настоящий герой и аристократ духа, почитай его биографию. Но вот открываешь ты его дневник "Сады и дороги" и читаешь, как 40-летний мужик на полдня уходит в лес рассматривать жуков. Да, это увлечение энтомологией, но во то же время и нехилый такой разрыв шаблона, никак не согласующийся с современным образом "комнатных альфачей" нашего мирного времени.
От себя я бы посоветовал тебе особо не париться, просто воспринимай себя как рационалиста, a reasonable man. Нейронаука объясняет такое поведение тем, что в борьбе между кортексом (кора больших полушарий) и миндалевидным телом (отвечает за эмоции, страх, агрессию) у тебя выигрывает кортекс. А у твоей барышни - миндалевидное тело. В общем, можешь почитать-посмотреть Сапольского:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5648261
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5795920
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5677523
>КИРПИЧИ!!!
В литературном плане - жалкое любительское говноподелие, в поучительном - собрание банальных шаблонных стереотипов. Короче, говно говна для наивных школьников.
Покажи на кукле
>От себя я бы посоветовал тебе особо не париться, просто воспринимай себя как рационалиста, a reasonable man. Нейронаука объясняет такое поведение тем, что в борьбе между кортексом (кора больших полушарий) и миндалевидным телом (отвечает за эмоции, страх, агрессию) у тебя выигрывает кортекс. А у твоей барышни - миндалевидное тело.
Бляха муха. Себя не наебёшь. Я сам-то понимаю что просто ссусь конфликта. Нет, если бы всё было именно как ты говоришь, если бы у меня было две опции - уебать нахала или избежать конфликта, и я абсолютно рационально решал что разумнее избежать, то всё было бы нормально. Но это не так. Я избегаю конфликтов не потому что рационально так решаю, а потому что нассал в штаны. Можно косплеить мудреца с многозначительными цитатами что лучшая война - та, которой удалось избежать, но это не отменяет того что я просто ссыкло сопливое. Можно быть смелым и не лезть в конфликты, но это не мой случай. Вот это хуёво.
>Нет, если бы всё было именно как ты говоришь, если бы у меня было две опции
А с чего ты взял, что у тебя есть выбор? У тебя есть только кортексная рациональная опция "сперва подумать о последствиях", которая предопределена твоей биологией и опытом, которая в частности помогла нашему виду выжить. Ты можешь ее заглушить посредством медитаций (ссылки в начале треда), либо переключить на хаотичную функцию мигдалевидного тела "творю хуйню" посредством позитивного подкрепления. То есть, если ты хочешь стать конфликтным, то надо чтобы со всех конфликтов, в которые ты встреваешь, ты выходил победителем (поэтому можешь начинать тренироваться на слабых школьниках). Собственно, поэтому дети богатых родителей часто и вырастают альфачами: с детства они тренируются на прислуге и забитых мимокроках; зачастую свободно могут проявлять свои эмоции (и никто не выставит их на смех), подбегать обниматься с рандомными барышнями (и барышни их не оттолкнут, даже скорее наоборот - дадут) и т.д. Но это "комнатные альфачи", которые в серии реальных стрессовых ситуаций вне зоны комфорта и без поддержки статусом легко могут поломаться.
В общем, ты Сапольского все же послушай-почитай-посмотри.
В том-то и дело что я совершенно не умею рационально контролировать страх. Совсем. Я ссусь настолько что мозг отказывается понимать что в конфликте может быть так что я не сдохну нахуй. И включается защитная реакция на уровне инстинкта выживания: дядя не убивай, лучше обоссы. Это обыкновенная трусость 80 уровня, а не расчётливый выбор отказаться от конфликта потому что сперва подумал о последствиях и он нахуй не нужен. Я не хочу стать конфликтным, я просто ненавижу свою ссыкливость, когда страх побуждает избегать конфликта любой ценой будто любой конфликт фатален. И все тренировки в игрушечных конфликтах тут ни при чём и никак не помогают, они лишь научат как в этих игрушечных конфликтах чаще выходить победителем.
Я в юности и читал, в начале нулевых наверное. Короче, еще во времена Удава. Но уже тогда она мне показалась слишком картонной.
>дядя не убивай, лучше обоссы
Ну, если ты уж такое ссылко, то тогда у тебя тоже преобладает активность миндалевидного тела над кортексом, только в сторону страха, а у твоей барышни - в сторону агрессии. И на твоем примере тоже можно наблюдать позитивное подкрепление: ты уходишь от конфликта, поэтому тебя никто не пиздит, поэтому в твоем случае эта стратегия работает, пусть она тебе и доставляет душевные муки. Но мозгу важно только то, что стратегия работает, поэтому он всегда выбирает такой путь.
А завтра ты станешь конфликтным - и тебя отпиздят, и мозг тебе скажет "ну ты и дурак, Вася, лучше делай как я тебе говорю". во всех дальнейших конфликтах он тебе об этом будет напоминать.
Но может быть по-другому, и ты кого-то отпиздишь. А потом еще и следующий раз, и третий. Потом ты решишь "ебать, охуенная стратегия решения конфликтов, самооценка повышается, да я еще и ништяки получаю, надо чаще так поступать". И сам начнешь провоцировать конфликты.
Но все это работает, пока нет прямой угрозы жизни, пока проигрыш небольшой, либо выигрыш намного превышает проигрыш. Ну, теория игр. Когда же на кону жизнь, большинство начинает думать. Собственно, поэтому у тех же викингов сложились такие общественные отношения и такое четкое недвусмысленное речеобразование: когда честь требует сражений на смерть, лучше язык держать за зубами.
Нет, немножко не так.
Когда ты первый раз приходишь в секцию, ты там полный нуб и ты знаешь что тебя любой запиздит, но это не останавливает тебя, наоборот, мотивирует тренироваться.
И если тебя отпиздили в ринге, в этом тоже ничего страшного. Вечером вместе пива выпьете. Через пару лет уже ты всех пиздишь и выглядишь альфачом.
А не как ты пишешь, что после первого проигрыша "ну и дурак ты Вася, сидел бы дома."
Но это игрушечный конфликт. А в реальном, когда на тебя бычат - тут разум отключается, сердце в пятки уходит, начинаешь чувствовать себя как йа креведко, боишься пикнуть потому что думаешь что не имеешь на это никакого права, иначе тебя отпиздит дядя и прав будет, а хули ты споришь с ним, чмо ёбаное.
А то что ты говоришь, теория игр - так оно и в финансовой области, например, такое же. Кто-то ссытся открывать своё дело или прибыльно вкладывать, кто-то делает, сначала прогорает, потом приобретает опыт, связи, становится миллионером. Оно так везде. Но блин, там ты сам по себе, вроде как имеешь право распоряжаться своими собственными средствами как хочешь, проебёшь - ну значит сам мудак.
А при конфликте тебе прямо указывают на твоё место и ты не имеешь права ответить. А еот, например, считает что имеет такое право. И вступается даже когда я по факту не прав. Ей даже плевать на то кто прав а кто не прав, просто никто не имеет права обижать. никакой логики, бля.
А я наоборот, требователен к себе. Хотя я тысячу раз проанализирую всё, только найду в себе минимальный косяк, упрекну себя за него, чертыхнусь про себя и признаю что я кругом не прав и быдло меня по делу отпиздить хочет и полное право имеет. Ну и ссусь всего что может случиться, как реального, так и выдуманного.
>Нет, немножко не так.
Только из твоей телеги я совсем не понял, что не так.
>А в реальнном, когда на тебя бычат
Там и ставки выше, нет тепличных условий зала и тренер не присмотрит за порядком. И даже если ты побьешь противник, но у тебя нет статусной подушки, ты не можешь быть уверен о последствиях для себя.
Да, есть чуваки, которые бьют неглядя, насмерть и прочее. Но чтобы полностью понимать таких чуваков, надо знать их бэкграунд. Многие такие чуваки связаны с бандами, ОПГ, силовиками и т.д.: или их крышуют и не посадят, или они могут себя чувствовать спокойно в тюрьме. Тем не менее, я когда-то смотрел документалку об американских бандах, и там в тюремных интервью некоторые очень опасные наемные убийцы с десятками трупов на руках признавались, что жалеют о своем прошлом, неудавшейся жизни, и говорили, что если бы сейчас к ним кто-то доебался (даже слабее их), они бы просто прошли мимо, стерпев обиду. Потому что они стали лучше. И это не пиздежь на камеру, чтобы им скостили срок, так как у них там и так десятки пожизненных.
>А еот, например, считает что имеет такое право.
Тут правильно сказали - это пока ее не отпиздят несколько раз. Тогда выработается рефлекс: открываешь рот - тебе прилетает в ебальник. Но пока у нее выигрышная серия, конечно же она будет открывать рот, глупо таким не пользоваться.
>А я наоборот, требователен к себе.
Ну дык и правильно. Проблема только в том, что ты из-за этого паришься. Но это твоя жизнь и твоя нервная система.
>А еот, например, считает что имеет такое право.
>А я наоборот, требователен к себе.
Спроси у девушки, били и унижали ли ее когда-либо в ходе конфликта. И спроси себя, били и унижали ли тебя когда-либо из-за конфликта (в школе и старших группах садика тоже считается, все что помнишь). Нам можешь ответы не писать.
Еот мне рассказывала что в школе была боевой девкой, одного отличника парня даже сама к стене силой пару раз прислонила когда ей надо было чтобы он ей с математикой помог, при том что он выше неё ростом был.
Меня же никогда не били, но с детства вбивали в голову "кто дерётся - тот тупое быдло, позор семьи и школы, умные взрослые люди все вопросы решают головой а не кулаками" Ну и хулиганы в какой-то момент понимали что я не отвечу. У них детектор лоха на эту волну как раз и настроен.
А что касается физухи и спорта, то с ней нормально всё было, рост под 190 сейчас, вес тоже где-то 90, тогда было может 80, минимум 75. Далеко не дрищ. Но добрый, покладистый, и жутко трусливый.
>нет тепличных условий зала и тренер не присмотрит за порядком. И даже если ты побьешь противник, но у тебя нет статусной подушки, ты не можешь быть уверен о последствиях для себя.
>или их крышуют и не посадят
Вот-вот. Им как бы разрешено конфликтовать в открытую, а мне нельзя, типа должен быть выше этого всего. Только какое нахуй "выше" в том чтобы проглатывать оскорбления? А спортзалы - это вообще другое, там всем разрешено конфликтовать, спортивная злость даже приветствуется, поэтому вопроса что хорошо а что плохо не возникает.
>И даже если ты побьешь противник, но у тебя нет статусной подушки, ты не можешь быть уверен о последствиях для себя.
Двачую.
В любом спортивном поединке, будь то бокс, смешанный стиль или борьба, есть чётко описанные правила. А на улице если тебя записали в лохи, то если ты взбунтуешься и решишь что имеешь право постоять за себя, то будешь ещё получать за борзоту. У гопоты в этом плане жёсткие понятия - лохов лошить, не залошил лоха - сам опускаешься в лохи, иначе не по понятиям. Поэтому гопники тебя будут пиздить пока дышат. Ты пропишешь в щщи - позовут братву, надо чмошника одного на место поставить, отпиздишь братву - монтировкой в подъезде череп пробьют - знай своё место, петух обоссанный, сможешь защититься и сам пробьёшь - а вот тут уже привет ментовка. И там всё равно залошат. Ситуация абсолютно безвыигрышная.
> Еот мне рассказывала что в школе была боевой девкой, одного отличника парня даже сама к стене силой пару раз прислонила когда ей надо было чтобы он ей с математикой помог, при том что он выше неё ростом был.
Заметь, не школьного хулигана, который на изичах может прописать в ебало, а корзиночка, которая гарантированно не ответит.
>а как стиль омешки стал,многие думают что ты простак и прям сожрать тебя готовы если что
Хз что тебе мешает быть веселым и компанейским адекватом, и нагло флиртовать с бабами.
>одного отличника парня даже сама к стене силой пару раз прислонила когда ей надо было чтобы он ей с математикой помог
Гопотелка, как и предсказывали аноны в предыдущих постах.
Даже если у тебя два алкаша в подчинении, ты уже переходишь на совсем иной уровень. Я сейчас хуй пойду просто работать, даже если зарплату больше дадут. Мне нужно именно хоть маленьким, но кабанчиком быть.
Ну вот посмотри на всяких депутатов. Они же и старые, и с животами, но в конфликте даже голосом заставляют понять, что с ними лучше не связываться и ставят холопов на место. И это у них работает. Потому, что человек личность. Он добился чего-то и это чувствуется. А ты чмоха.
>Они же и старые, и с животами, но в конфликте даже голосом заставляют понять, что с ними лучше не связываться и ставят холопов на место. И это у них работает.
Ну ты сравнил конечно, власть над двумя алкашами и власть депутата.
>Я в принципе не очень представляю себе ситуацию чтобы на 30 лвл встречались отморозки, которые с незнакомым человеком полезут в драку.
В барах или клубах ночных был хоть раз?
>Они же и старые, и с животами, но в конфликте даже голосом заставляют понять, что с ними лучше не связываться и ставят холопов на место.
Не знаю кого они там ставят на место в твоих маняфантазиях, я таких старых и пузатых роняю только в путь. Депутат до первого пропущенного в печень, лол.
Кокорин? Мамаев?
>Меня щемят - я делаю вид что мне и самому это нравится. А вот эта еот - другая. Ей слово против кто вставит - она сразу в агрессию. Готова глаза была выцарапать. Но она не агрессивная, как ты думаешь. Просто когда конфликтная ситуация и когда меня обижают, она сразу контрит это. Хуй знает как она этому научилась.
>А при конфликте тебе прямо указывают на твоё место и ты не имеешь права ответить. А еот, например, считает что имеет такое право. И вступается даже когда я по факту не прав. Ей даже плевать на то кто прав а кто не прав, просто никто не имеет права обижать
Мне интересно как эта ее способность к агрессивному поведению в случае собственной неправоты реализуется в вашим межличностных отношениях. Ты там вообще по струнке ходишь, потому что в случае возражения она злится и ебёт мозги или как?
На самом деле я видел достаточно много подобных пар, правда в более высокой возрастной категории. Женщина лет 40, немного полная, что называется коня на скаку остановит и зачуханный муженёк которому в жизни особо ничего не надо, никаких амбиций. Она его часто ругает,но в то же время и заботится о нем, сама решает возникающие проблемы и и берет на себя организационные функции (если там мужа в магазе обманули продали какой то не такой товар, то разбираться и требовать обмена едет жена). Все проблемы с детьми, запись и очереди в садики, школьные собрания, поликлиники, разные гос учреждения везде с ребёнком ходит жена, муж отдыхает. То есть по сути то пара сбалансированная, просто не вписывается в общепринятые представления о том каким должен быть мужчина (сильный добытчик-защитник), а какой женщина (слабая-хранительница очага и тд).
Я к тому что может быть тебе и не нужно бороться с собой и строить какого то альфача-быдлана лезущего драться по любому поводу, таким образом просто подгоняя себя под общественные стереотипы. а принять себя таким какой есть и жить счастливо с какой нить пробивной тянучкой. Не просто же так вы такие разные притянулись друг к другу и она не бросила тебя, когда увидела твою омежность, как поступила бы слабая нормальная женщина.
PS У твоей тян есть лишний вес? рост и вес какие? Это мне просто для статистики.
>Меня щемят - я делаю вид что мне и самому это нравится. А вот эта еот - другая. Ей слово против кто вставит - она сразу в агрессию. Готова глаза была выцарапать. Но она не агрессивная, как ты думаешь. Просто когда конфликтная ситуация и когда меня обижают, она сразу контрит это. Хуй знает как она этому научилась.
>А при конфликте тебе прямо указывают на твоё место и ты не имеешь права ответить. А еот, например, считает что имеет такое право. И вступается даже когда я по факту не прав. Ей даже плевать на то кто прав а кто не прав, просто никто не имеет права обижать
Мне интересно как эта ее способность к агрессивному поведению в случае собственной неправоты реализуется в вашим межличностных отношениях. Ты там вообще по струнке ходишь, потому что в случае возражения она злится и ебёт мозги или как?
На самом деле я видел достаточно много подобных пар, правда в более высокой возрастной категории. Женщина лет 40, немного полная, что называется коня на скаку остановит и зачуханный муженёк которому в жизни особо ничего не надо, никаких амбиций. Она его часто ругает,но в то же время и заботится о нем, сама решает возникающие проблемы и и берет на себя организационные функции (если там мужа в магазе обманули продали какой то не такой товар, то разбираться и требовать обмена едет жена). Все проблемы с детьми, запись и очереди в садики, школьные собрания, поликлиники, разные гос учреждения везде с ребёнком ходит жена, муж отдыхает. То есть по сути то пара сбалансированная, просто не вписывается в общепринятые представления о том каким должен быть мужчина (сильный добытчик-защитник), а какой женщина (слабая-хранительница очага и тд).
Я к тому что может быть тебе и не нужно бороться с собой и строить какого то альфача-быдлана лезущего драться по любому поводу, таким образом просто подгоняя себя под общественные стереотипы. а принять себя таким какой есть и жить счастливо с какой нить пробивной тянучкой. Не просто же так вы такие разные притянулись друг к другу и она не бросила тебя, когда увидела твою омежность, как поступила бы слабая нормальная женщина.
PS У твоей тян есть лишний вес? рост и вес какие? Это мне просто для статистики.
Да ладно заливать слабый мужчина - сильная женщина. Ещё и внешность сюда приплетать на полном серьёзе, проводя параллели. Это кажимость. Ты представляешь себе сильную в смысле опиздюливания и доминирования в семье или в том что с ребенком носится и копейку бережет? Если она вносит свой вклад то это не значит, что она доминирует над мужиком. А насчет того, что огрызается и конфликтует потому, что не может себя контролировать? Это по-твоему перенятые мужские черты отменяют тот факт, что мужик изначально сильней и последнее слово за ним?
>Это по-твоему перенятые мужские черты отменяют тот факт, что мужик изначально сильней и последнее слово за ним?
Ты никогда не видел семьи, где есть бой-баба и муж-подкаблучник?
мимо-другой-анон
Нет у неё никакого лишнего веса, скорей даже недостаточный. И вообще она по комплекции гораздо меньше меня. И значительно моложе. Я бы даже сказал что она миниатюрная. Так что ты сильно промазал с жирными тётками вахтёршами и базарными метробабками за 40 и весом 120. Но она реально хоть слона на бегу остановит и х.. хобот ему оторвёт.
>если там мужа в магазе обманули продали какой то не такой товар, то разбираться и требовать обмена едет жена
А вот здесь попал в точку. Случись что-то такое - я пытаюсь сделать вид что всё нормально, а она готова ругаться, спорить, доказывать правоту, и, что интересно, почти всегда добивается своего.
Вот на новый год ездили покупать, так мент меня тормознул. Какой-то рейд у них против пьяниц на дорогах был. Так я весь такой извиняюсь перед гаишником, типа простите, а что я нарушил, а что не так сделал, а она - ему что-то в роде что ты его мурыжишь, видишь что трезвый - и отпустил, пока ты копаешься там мимо десять пьяниц проехало. И он сразу - а извините, просто плановая проверка, счастливого пути.
>в случае возражения она злится и ебёт мозги или как
Мозги она никогда не ебёт. Она умеет чётко и ясно обосновать свою позицию. За это и полюбил во многом. Никогда не ведёт себя как баба. Это даже я в ответ мозги ебать начинаю и пытаться манипулировать, давить на чувство вины и т.п. Она так никогда не поступает. Я не замечал. Да и вообще мы почти никогда не ссоримся, а редкие ссоры переходят сам догадайся во что.
>Я к тому что может быть тебе и не нужно бороться с собой и строить какого то альфача-быдлана лезущего драться по любому поводу, таким образом просто подгоняя себя под общественные стереотипы
Это слишком бьёт по самолюбию. То что не могу постоять за себя. Свожу всё в шутку, чувствую себя клоном и т.д. Исключительно это.
>Не просто же так вы такие разные притянулись друг к другу и она не бросила тебя, когда увидела твою омежность
Мне иногда кажется что она меня только из жалости до сих пор не бросает.
>У твоей тян есть лишний вес? рост и вес какие? Это мне просто для статистики
рост 172 (я 189), вес 60 (я 91), возраст 22 (я 30). Что твоя статистика говорит?
То что даже в этой манятаблице где у тянки среднетянского роста 165 не предусматривается вес меньше 50 кг она не попадает в миниатюрные.
Про гостей столицы вообще молчу, те стабильно на ножах, либо всей шайкой налетают, раза три чуть не сажали на нож, опять же отступал. И вообще я стараюсь подобную хуйню избегать, обычно это происходит по синей лавке, в барах и т.д. Поэтому почти не пью. Как бы научится решать словесно решать конфликты? Изрезать ебальник шрамами, для брутальности и устрашения - не варик
>Как бы научится решать словесно решать конфликты?
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5235130
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4750095
Тут дело в уличном опыте и отсутствия вот такой природной сыкливости. Уверен, что тебя и в спаррингах разбирают. На улице другая драка совершенно.
мимо
>Единственный практичный вариант, который я знаю - это практиковать медитацию
как же эти сектанты заебали, у вас что, нет своего загона?
>Парни, поверьте лучше быть сдержанным, чем со всяким биомусором "рамсить" по поводу и без.
Да никто и не сомневается, но это при одном условии
>Стоит им только голос повысить, как у меня колпак рвет. Решать конфликты словесно, не давая заднюю я не умею, и чтобы не ударить в грязь лицом и не дать быдло потешить себя обычно бью их. В тот момент когда начинают на меня повышать голос, либо угрожать, у меня словно адреналин зашкаливает, по телу легкий мондраж. В таком состоянии удар даже сильнее. Не раз вырубал, посылал в нокдауны.
Если ты это умеешь, всё ок у тебя.
>Я кое-как увернулся от удара, но пришлось бежать ибо ну нахуй связываться с такой хуйней
Да, ну нахуй, но ты не ссыкло, ты просто мозгами оценил что лучшая драка - та, которой удалось избежать.
Вы раз за разом путаете понятия. Одно дело - избегать драки, другое дело - её ссать.
И трусость, несомненно, один из самых страшных пороков. Так говорил Иешуа Га-Ноцри. Нет, философ, я тебе возражаю: это самый страшный порок. (с) "Мастер и Маргарита"
Можно создать такие условия в которых у самого трусливого или принципиального праведника упадет планка. А по сути треда может показаться, что нужно рушить шаблон который постоянно используешь в конкретной ситуации, используя другой и коверкать свою жизнь или меняться. Лучше же просто преодолеть это страх один раз и отпустит, как бэ прыгнуть с парашютом. В целом меняться в эту сторону тупо если твоя жизнь не вынуждает к такому по дефолту или же тебе похуй на последствия для своей жизни, которая никак не может быть причиной такого поведения.
>как бэ прыгнуть с парашютом
Да нихуя не какбэ прыгнуть с парашютом. Прыгнул с парашютом - герой, молодец, смельчак. Прыжок с парашютом заранее готовится. Первый раз - с инструктором, потом AFF, потом что-то ещё. Наконец, за прыжок с парашютом тебя как минимум ни при каких условиях не посадят на зону и не будут там петушить и унижать. Это как раз как драка в ринге, т.е. игрушечный конфликт.
>>1937795
И, кстати, да. Нашёл очень важное отличие. Драка в ринге, прыжок с парашютом и всё прочее - ты к этому готовишься. Да, это определённый выход из зоны комфорта, но ты заранее настраиваешься на сложности, проматываешь в голове план действий, решаешь как будешь себя вести в той или иной ситуации, принимаешь все риски и, когда действуешь, это уже не страх а полная осознанность, ты просто исполняешь. То есть ты готов. А уличная шпана - это то что возникает внезапно, случайно. Вот ты пришёл в клуб. Так не для того же чтобы гопоту мочить. Чтобы расслабиться. Или даже чтобы в тян. А тут появляется гопота и ты нихуя не понимаешь как ты должен действовать, что можно, что нельзя, что нужно, что разрешено, что запрещено. Вообще нихуя не готов. И начинаешь съезжать с темы потому что уже поплыл и ни в чём на свете не уверен. Если идти заранее по улице и знать что вот сейчас через пять минут на тебя нападёт вот тот чувак, то к этому теоретически ещё можно было бы подготовиться, настроиться, спросить как и с какой силой его бить, и в каких случаях нужно бить, а в каких решать пиздежом, и каким пиздежом. Тогда будешь уже уверен в своих действиях. Может это бы и поменяло расклад сил. По крайней мере ты точно будешь уверен что ты всё делаешь правильно, ну а получить по сопатке это не так и страшно, по крайней мере этот страх преодолевается в ринге.
Попиздись в мма в шингардах и опыта не надо будет.
Ну что, изменения есть?
Бокс - это просто спорт. Это не про конфликтные ситуации. Лучше запишись на курсы риторики и ораторского мастерства, на актерский кружок, конфликтные ситуации - это больше про общение, поведение, убеждение, обман, запугивание в 99,9% случаев бить вообще не стоит и все можно решить словесным доминированием.
Нет, армия не поможет. Армия - это тест, а не помощь. Если ты Ерохин, то и в армии ты Ерохин. А если омеган, то падаешь на белые камни, зубной щеткой чистишь до самого дембеля.
Ты все верно сказал, именно нужно подраться чтоб не бояться конфликтов, боксировать ты умеешь, так что наезжающему быдлу ты легко настучишь по репе. Уверяю тебя все кто много на улице орет и агрессирует словами, всегда плохо дерётся. Тебе нужно пройти такое, чтоб появилось сначала агрессия на агрессию, агрессия в голове "Иди сюда сука! Я тебе щас пизды дам." потом проорёшь эти слова и иди его метелить. Когда конфликтная ситуация, в организме вырабатывается адреналин, так что надо бить, адреналин направить в агрессию. А то задаешь вопросы из раздела "Как перестать быть девственником не трахая бабу.?" А бабу надо трахнуть образно говоря, раз пять - десять и ты уже наберёшь опыт и все станет пофигу кто перед тобой.
А при дисфункциональном воспитании человек на агрессию реагирует обидой. То есть он не ебашит в ответ и не спрашивает с обидчика, а дистанцируется и замыкается в себе. Никого не узнаёшь? Постепенно он привыкает к своей обиде, абстрагируется от неё и развивает либо шизоидные, либо избегающие черты. Это, братишка, классический терпила.
И поскольку он просто копит обиду и никого не ебашит в ответ, его ебашить начинают все, ибо знают, что за это ничего не будет.
Сразу скажу, что дело не в физической силе. Дело в том, а есть ли у тебя внутренняя решимость эту силу безоговорочно применить. Даже если сила маленькая, альфа кач и боксёр, а ты тяжелее хуя не поднимал ничего, твоя общая ярость сделает травлю невкусной. С травлей самое важное - показать, что за своё место под солнцем ты убьёшь, а если по причине слабости мышц не сможешь, то умрёшь, но не допустишь такого обращения. Вот когда ты это показываешь, то реагируешь агрессией на агрессию (как при нормальном воспитании).
А когда альфа тебя пиздит, а ты не вступаешь с ним в драку, не пытаешься уебать в ответ, не мстишь ему мелко (похитив его рюкзак и утопив в унитазе), не жалуешься никому, а просто закрываешься от ударов, ждёшь ,пока он закончит тебя бить, опционально плачешь, то ты реагируешь на агрессию обидой. Это - реакция мальчика из дисфункциональной семьи. Скажу сразу, что иногда физически не самые слабые ребята тоже ведут себя так из-за воспитания.
Причины тут такие. У тебя через воспитание проблокировано выражение агрессии. Перечитай эту фразу. Уясни её. Теперь едем дальше.
Как блокируется агрессия в воспитании.
Все дисфункциональные семьи делятся на три основных категории
1 В агрессивных семьях - твои законные требования блокирует отец с ремнем, а ты маленький и тебе так страшно, а отец огромный и бьёт со всей дури, и ты понимаешь, что лучше вообще не высовываться и никогда ни на что не жаловаться. В том числе - на то, что тебя сегодня пятеро избили. А то отец шестым станет. А мать всё это одобрит. Кому ты нужен? (обычно это быдлосемейки, нищета, судимости, алкоголь, вот это всё). Однако, идентификация с агрессивным отцом (я как мой отец, он может, значит и я могу) чаще приводит к формированию дерзости, злости и альфовости в степени делинквентности (малолетние преступники, ауе, вот это всё.
А при дисфункциональном воспитании человек на агрессию реагирует обидой. То есть он не ебашит в ответ и не спрашивает с обидчика, а дистанцируется и замыкается в себе. Никого не узнаёшь? Постепенно он привыкает к своей обиде, абстрагируется от неё и развивает либо шизоидные, либо избегающие черты. Это, братишка, классический терпила.
И поскольку он просто копит обиду и никого не ебашит в ответ, его ебашить начинают все, ибо знают, что за это ничего не будет.
Сразу скажу, что дело не в физической силе. Дело в том, а есть ли у тебя внутренняя решимость эту силу безоговорочно применить. Даже если сила маленькая, альфа кач и боксёр, а ты тяжелее хуя не поднимал ничего, твоя общая ярость сделает травлю невкусной. С травлей самое важное - показать, что за своё место под солнцем ты убьёшь, а если по причине слабости мышц не сможешь, то умрёшь, но не допустишь такого обращения. Вот когда ты это показываешь, то реагируешь агрессией на агрессию (как при нормальном воспитании).
А когда альфа тебя пиздит, а ты не вступаешь с ним в драку, не пытаешься уебать в ответ, не мстишь ему мелко (похитив его рюкзак и утопив в унитазе), не жалуешься никому, а просто закрываешься от ударов, ждёшь ,пока он закончит тебя бить, опционально плачешь, то ты реагируешь на агрессию обидой. Это - реакция мальчика из дисфункциональной семьи. Скажу сразу, что иногда физически не самые слабые ребята тоже ведут себя так из-за воспитания.
Причины тут такие. У тебя через воспитание проблокировано выражение агрессии. Перечитай эту фразу. Уясни её. Теперь едем дальше.
Как блокируется агрессия в воспитании.
Все дисфункциональные семьи делятся на три основных категории
1 В агрессивных семьях - твои законные требования блокирует отец с ремнем, а ты маленький и тебе так страшно, а отец огромный и бьёт со всей дури, и ты понимаешь, что лучше вообще не высовываться и никогда ни на что не жаловаться. В том числе - на то, что тебя сегодня пятеро избили. А то отец шестым станет. А мать всё это одобрит. Кому ты нужен? (обычно это быдлосемейки, нищета, судимости, алкоголь, вот это всё). Однако, идентификация с агрессивным отцом (я как мой отец, он может, значит и я могу) чаще приводит к формированию дерзости, злости и альфовости в степени делинквентности (малолетние преступники, ауе, вот это всё.
Ты понимаешь что избегание и страх конфликтов как раз и превращает мужчину в омегу? Вот как автор поста описал. И вот совершенно нормально избегать чужих конфликтов, ну дерутся и дерутся, а самому надо отойти это стороной. Но когда ты не боишься конфликтов и не боишься постоять за себя, ты становишься уверенным мужчиной по всем фронтам, тогда даже девушки к тете потянутся. А отвечать одним хорошим ударом в челюсть чтоб спать лег это вообще нормально, это здоровая реакция психики. Погляди на Ютубе нокауты на улице.
Понимаю. Ты становишься уверенным тогда когда способен контролировать ситуацию и разрешать проблемы, если на то пошло. конфликт и есть такая проблема. Умеешь решать - уверен, не умеешь - ссыкло и омежка. Так вот, на ринге ты можешь хоть насмерть разъебать соперника, тебя только похвалят, а в реальности если на тебя наедет крутой, то похую кто кому накостыляет, виноватым окажешься ты. Мусора разбираться не будут, суды тоже. Что будешь делать? Один против всех пойдёшь, Чак Норрис? Уверен что сможешь победить систему? У нас вон, не редкость профессиональные боксёры на сгуху отъезжают за то что за девушку вступились. А петушки - сынки блатных сильных мира сего творят что хотят и ссали на всех вокруг. Ну хочешь на сгуху, так ради бога. Как будто это что-то изменит.
Я тебе говорю о том что надо уметь постоять за себя чтоб была всегда здоровая психика, а не быть вечно зашуганным омегой.
Если у тебя есть сила духа - она есть.
Если нету, хоть автомат с собой носи, все равно на бутылку посадят.
Братан, меня ваще 8 раз ножом напыряли.
Я говорю не о том что нужно всегда лезть в драку, а о том что есть такие моменты когда придется поднять кулаки к лицу. И у кого то нет духа чтобы это сделать.
А про автомат это вообще метофора.
Ряяя.
мдя, толку с тобой спорить, если ты не готов воспринимать информацию так как ее тебе подают. Ариведрочи.
Если у него варианты: убежать, быть обоссаным и отпиздить обидчиков (позволяет опыт и физ. данные) - он уже будет храбрее.
Если у него ещё есть варианты: позвонить друзьям, которые приедут на приоре с битами, позвонить дяде полковнику ФСБ, и приедет подразделение "Альфа" с автоматами и набутылят обидчика - человек да, будет ДУХОВИТЫЙ, смелый и дерзкий.
Смелость - это наличие козырей в рукаве. А не волшебные свойства психики.
Хотя, конечно, опыт давать отпор нужен. Именно опыт. Когда ты пиздюком отвоевывал у пацанов из соседнего дома футбольное поле, потом пиздился в школе за попытку тебя назвать обидной кличкой, потом хуярился на дискотеке за ЕОТ, в армейке с дедами, ставящими тебя мыть туалет, а потом заставлял партнеров по бизнесу выполнять обязательства и гасить дебиторскую задолженность - ты будешь куда более эффективно "рамсить", чем омежка, который только над мамкой доминировал, за право играть на компьютере и не заправлять кровать.
Не думал что местный анон может так грамотно разложить тему по полочкам аки заправский психолог и докопаться до сути, то бишь определить корень омежности - воспитание, конфликт с мамкой в котором ты не имел права на ответную агрессию, это отложилось в подкорке как единственно-верный вариант поведения в конфликтной ситуации и бокс здесь не поможет.
Думаю здесь надо заново переучиваться, как перепрошивка в модеме под другую симку, читай под иную модель поведения в стрессовой ситуации.
Это омежный характер, не исправляется. Меня самого так же ебали родители за драки, но я дрался и не давал всякой хуйне комне по блядски относится
Вот для психики:
https://www.koob.ru/atkinson/sila_misli_atkinson
https://www.koob.ru/bandler_richard/personal_change
https://www.koob.ru/hey/force_inside_us
https://www.koob.ru/andreas_c/heart_of_mind
https://www.koob.ru/andreas_c/essential_transformation
https://www.koob.ru/andreas_c/transforming_your_self
Ну и другие книги этих авторов чекни, если что.
Вот для жизненных ориентиров здоровых, а не той хуйни, где ты постоянно волнуешься, а точно ли ты самая злобная сука в стае, аинет ли вокруг суки позлее. Это ведь нихуя не уверенность, такие люди всю жизнь в страхе живут.
https://www.koob.ru/hill/laws_success
https://www.koob.ru/kyenfild_dzhek/dumat_i_bogatet
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5313928
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3175462
И вот немного для телесной гармонии
https://www.koob.ru/ma_litan/cigun_jeleznaya_ladon
https://www.koob.ru/manteck_chia/the_smile_inside_mantek
https://www.koob.ru/manteck_chia/six_healing_sounds
https://www.koob.ru/manteck_chia/iron_shirt
>cigun_jeleznaya_ladon
>iron_shirt
Ты, небось, в 90-е воду заряжал у телевизора и гербалайф покупал.
мне помогла борьба. на бокс тоже ходил, но не то.
тут похоже влияет окружение, в клубе разные национальности представлены :) как то похоже частично перенял их поведение
мимо те же проблемы были
Наверное на боксе у тебя были спокойные офисные черви, а на борьбе ты попал к дерзким борцухам дагам и смотря на них ты сам потихоньку стал рузке борцухой с дерзким взглядом
Ты, небось, комнатный вафел и диванный эксперт, который ну все-все о жизни знает и охуенно важное мнение свое, которое заключается в том, что "да все это фигня и не работает" никак не может перестать высирать.
каким-то сектантством попахивает, честное слово
Меня напрягает то, что в боксе или каких-то единоборствах скорее всего у меня постоянно будут синяки. А я работаю юристом, постоянно общаюсь с разными высокопоставленными людьми, хожу в суды. С синяками ходить будет стрёмно.
Что делать? Факт того, что боюсь драться, меня очень напрягает.
Ну да, мой вопрос немножко отличен от темы треда.
Но драться я всё-таки боюсь тоже, мне хотелось бы ощущать себя сильнее большинства, для этого хочу единоборствами заняться.
И уже тут встаёт проблема синяков.
Вот видишь: ты опять сравниваешь себя с другими.
Ну будешь ощущать - захочешь стать 5% самых сильных, потом 1%. И так будешь себя ебать в моск пока не выйграешь олимпийские игры.
Я просто хочу понимать, что могу уебать рандомному мужику на улице.
Тогда я буду увереннее, и меня все будут бояться. Я и сейчас достаточно уверенный, но как только чую, что дело идёт к драке, тут же сливаюсь. Алсо, в школе такой хуйни не было.
Тут спортсмены ссутся рандомного мужика. У него может быть перо под ребро, откинувшиеся друзья или батя в кгб - и тогда тебя пизда по дефолту даже если ты триста раз прав или тянку от насильника спасал. Это бля тебе не в ринге культями махать.
И вот мне интересно - как такие "гоп-радары" работают и можно ли их у себя выработать?
Хз. По моему это все понимают на подсознательном уровне, даже я по человеку вижу лох он какого можно стопануть или нет
Это на животном уровне передаётся, это даже не невербалика, а какие-то то ли тонкие запахи, то ли что-то ещё, исходящее от человека. Хуй знает как это работает, но работает. Вот меня любая @ всегда облает. Ничего не делаю особенного, что бы отличало меня от остальных людей, но на других они не лают, а на меня лают.
У меня есть примерно такой же выработанный рефлекс на тему можно ли с человеком спорить. То есть в том плане что понимает ли он убеждение и будет отстаивать свою позицию аргументированно, либо будет реакция в виде "ты чо самый умный, мамку твои ипал." С одними я могу вступить с дискуссию, с другими - даже не пытаюсь, ещё обоссут. Думаю что это как раз что-то похожее на гоп-радар, как ты его называешь.
все так говорят, а на деле ссутся
Пиздатый видосик из хардвача вспомнился https://www.youtube.com/watch?v=jqM_8XzOmL4
Однажды был случай как в конфликтной ситуации думал, втащить птушнику или нет и по итогу он сам меня через секунду щелкнул, да так что я с первого удара упал, хоть и сознание не потерял. Больше всего пострадало чувство собственного достоинства, спустя несколько лет до сих пор стыдно пиздец, но в глубине души понимаю, что если бы я ему ебнул, то он мог удариться об бордюр или ещё что и двачевал бы я на нарах. Кто нибудь поборол эту фобию?
>Всегда в голове вопрос НУ ВОТ А ЧТО ПОТОМ? А ЧТО ЕСЛИ ТО ТО СЛУЧИТСЯ? А КАКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ?
поздравляю, у тебя есть мозги.
>В теории я должен человеку калитку за такое разбивать. А я рефлексирую.
ну и правильно делаешь, отлететь на зону не за хуй собачий это цель правильного человека?
>пошел ... на 1м курсе универа на смешку
>полюбил драться по всякой хуйне со всеми встречными (что видимо тоже закалило характер)
>отключать мысли о возможных последствиях
>попадал со своей горячей головой пару раз в неприятные ситуации
О, еще одному отбили мозги и превратили в эталонное быдло. Надеюсь, ты еще получишь свою заточку в почку.
>рассказ Глеба Боброва "Чужие Фермопилы"
Влажные фантазии про "пацанские понятия". Пытаюсь представить взгляды на жизнь у "интеллигентного человека и юриста", которые формировались под влиянием такого шлака.
>Но и без своего расизма Мирза был просто кошмарным существом. Сочетание внешнего убожества чмыря и изощренной жестокости восточного деспота непереносимо.
>Я не бодибилдер и не ценитель мужских попок, но когда у парня, у худющего парня! плоский, но отвислый, как у овцы, зад, впечатление такое, как будто у него там насрано. Чмо!
>Как-то заметил по дороге в столовку интересную особенность. У нормальных людей сапоги обхватывают икроножные мышцы, у этого урюка - нет. Ноги, как у затравленного чмыря-недомерка, с чужими стоптанными сапогами на три размера больше, телепались внутри голенищ.
---
>К бабаям съехалась вся родня - провожать. Полроты чурок - гражданских, военных, всяких. Дети дурные, бабы какие-то безобразные меж коек с сумками шныряют. Урюки притащили с собой жратвы, водки, инструменты свои музыкальные - "одын палка, два струна". Прутся по полной!
---
>Я готов! И сидеть и под ножами упасть, а вы? Кто тут готов умереть сразу или сидеть полжизни? А?!
>То-то же!
Пиздец, чтиво для быдла.
И охуенно глубокая философия: будь отморозком, отморозков все боятся. Ну правда иногда бешеных собак отстреливают, тут уж как повезет. Зато "жил без страха и умер без страха", хуле.
>Кто нибудь поборол эту фобию?
В Барнауле один боксер поборол эту фобию и теперь на бутылке сидит.
Считаю написанное пиздежом, Вангую, что этот писака ИРЛ зассал бы участвовать в убийстве этого Мирзы и зассал бы кого-то там душить до отключки, по такой совокупности мигом бы на зону отлетел по таким преступлениям тяжелым.
Рассказ о том как загреметь в дисбат и на зону.
Это философия для читателей, очень простая и чтобы советскому и русскому быдло читателю зашло, чтобы он приговаривал ух и просил еще.
Это копия, сохраненная 11 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.