Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 января 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Борьба thread #28 1811451 В конец треда | Веб
Краткий FAQ:

- О чем этот тред?
- В нем обсуждаются все виды борьбы, от вольной и греко-римской, до национальных видов (сумо, казакша курес, монгольская поясная борьба)

- Мне 18/20/25/30/65 лет. Ничем не занимался. На какой вид борьбы пойти для себя?
- На любой к которому душа лежит. Но лучше начать с бразильского джиу джитсу (БЖЖ, BJJ).

- Почему?
- Самый терпимый в плане физухи, обучают великовозрастных долб новичков с нуля. Алсо, гораздо менее травматичный.

- Но я хочу именно на вольную борьбу!!!!!!!1111
- Если тебе 20/30/50 лет, то главная проблема - найти зал. Скорее всего в обычную ДЮСШ и тем более в СДЮШОР тебя не возьмут, потому что тренерам нет времени возиться со взрослым неподготовленным человеком, ему нужно клепать чемпионов. Ищи частные платные залы, возможно такие будут при секциях грепплинга/ММА.

- Я смотрю ММА и у меня есть вопросы насчет борцовской техники. Мне сюда?
- Да. Однако если вопрос касается чисто ммашных заморочек (типа граунд-энд-паунда), то лучше спросить непосредственно в ММА-треде, который всегда на нулевой.

- Хочу попробовать борьбу Х. Мне подойдёт? Как мне позвонить тренеру? Как мне придти? Смогу ли я заниматься? Никто не хочет за меня позвонить тренеру и спросить, смогу ли я заниматься? Никто не хочет сводить меня за руку в секцию?
- Безвольные унтерки в борьбе не нужны. Можешь попробовать выпилиться.

- Я занимаюсь целый месяц или даже целых три, ничего не получается, меня валяют как чучело все кому не лень(((
- До года занятий ты вообще из себя ничего представлять не будешь. Смирись и отрабатывай упражнения, внимательно слушай тренера. А вот если через год-полтора прогресса нет, то стоит задуматься.

- Я хочу заниматься в качалочке, чем мне нужно заниматься в качалочке, чтобы выросла бицуха и я бы всех одной левой на лопатки клал?
- Если у тебя хороший тренер, но на начальном этапе нагрузок от борьбы тебе хватит более чем. Бицуха на скилл не влияет, кокочков-ньюфагов роняют также легко как и не кочков.

- Я увидел на фотографии гигантского накачанного борца, как нужно качаться чтобы выглядеть как он?
- Во-первых, то что ты видишь - фотографии "на пампе" (сразу после соревновательных или тренировочных схваток), а так же результат многолетней разносторонней подготовки и спортивного отбора (в спорте остаются более сильные и выносливые от природы). Во-вторых, далеко не все борцы выглядят как халки, смотри того же Бувайсара Сайтиева. В-третьих, тренировки с железом у борцов не регламентированы и зависят от того, что даёт конкретный тренер. Можешь глянуть статью из советского ежегодника по борьбе
http://sportlib.su/Annuals/Wrestling/1983/p44-47.htm

- Куда мне пойти чтобы быдло направо и налево раскидывать? Хочу всем пиздюлей раздавать!
- Раздача пиздюлей обсуждается в /b/

- Посоветуйте книжек.
- Ок.
Вольная:
Матущак П.Ф. - 100 уроков вольной борьбы
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5401484
William Welker - Wrestling Drill Book
http://libgen.io/book/index.php?md5=19C96ABCB6FD042020C024F0BF6F14D6
БЖЖ:
Stephan Kesting - A Roadmap for BJJ (хорошо для нубов)
http://www.beginningbjj.com/BJJ Roadmap 1.3.pdf
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2722664
Saulo Ribeiro - Jiu Jitsu University
https://www.twirpx.com/file/2027146/
Дзюдо:
Kazuzo Kudo - Dynamic Judo throwing techniques
https://www.twirpx.com/file/1657730/
Kazuzo Kudo - Dynamic Judo grappling techniques
https://www.twirpx.com/file/1657761/
Inokuma Isao, Nobuyuki Sato - Best Judo
https://www.twirpx.com/file/1657519/

Предыдущий >>1742543 (OP)

Архивы:
#2 http://tellmemore.name/arhivach/2ch/sp/176649/bortsy_tred
#3 http://tellmemore.name/arhivach/2ch/sp/189756/borba_thread_3
#4 http://arhivach.org/thread/50799/
#5 http://arhivach.org/thread/65284/
#6 http://arhivach.org/thread/74889/
#7 http://arhivach.org/thread/102736/
#8 http://arhivach.org/thread/129965/
#9 http://arhivach.org/thread/154585/
#10 http://arhivach.org/thread/158127/
#11 http://m2ch.hk/sp/res/846642.html
#12 http://m2ch.hk/sp/res/928441.html
#13 http://m2ch.hk/sp/res/983420.html
#14 http://arhivach.org/thread/192362/
#15 http://arhivach.org/thread/224780/
#16 http://arhivach.org/thread/234441/
#17 http://arhivach.org/thread/224044/
#18 http://arhivach.org/thread/241104/
#19 https://arhivach.org/thread/247591/
#20 http://arhivach.org/thread/266819/
#21 http://arhivach.org/thread/287095/
#22 http://arhivach.org/thread/318559/
#23 https://arhivach.cf/thread/361373/
#24 https://arhivach.cf/thread/389186/
#25 https://arhivach.ng/thread/405701/
#26 https://arhivach.ng/thread/455416/
#27 https://arhivach.ng/thread/470554/
2 1811526
>>1811298
Так в борьбе соревнуются не кто сильнее, а кто больше баллов наберет. И на максимальную силу не так уж часто включаются, только в сам момент броска. А так больше техника работает. Даже в вольной и греко-римской не на максимуме силы работают, а самбо еще меньше на силу заточено.
Предвижу, что ситуация у вас такая. Самбист легко переводит тебя в партер, ты жестко закрываешься в защите, а он ковыряет разные способы твою защиту вскрыть, но не выкладываясь. Это у спортсмена уже в подкорке, зачем усираться, если и так выигрываешь.
А если хочешь протестить свою силушку богатырскую, попробуй сам первым номером в партере поработать. Оторви рычаг тупо физухой, раз у тебя такое преимущество.
3 1811651
>>1811298
Сходи на БЖЖ попробуй, интересно что скажешь
4 1811661
>>11526
Я понимаю что в стойке силы особо не надо, важнее сделать всё правильно и с хорошим таймингом я именно про партер и говорил, собственно говоря первый номером там зачастую и работаю, но недостаток опыта все же, сказывается, одной силой сыт не будешь, у меня в общем то не вызывает сложности оторвать руку и т.д мне гораздо сложнее понять что когда и откуда отрывать, потому что сейчас в моем арсенале разве что рычаг локтя, ахил ну и узлы на плечи, и все это в таком самом классическом виде, а оно не всегда м не из всех положений хорошо заходит, но тем не менее да, инициативу часто беру
5 1811909
Куда податься чтоб стать универсальным борцухой убиватором, чтоб авиалинии как вольник устраивать, и в партере как бжжшник ползать и броски как дзюдо и чтоб вообще все все все уметь? А то все виды борьбы какие то кастрированные, есть одно но нет другого, а я хочу как рядовой Джон Рембо только из мира борьбы быть.
Мимо диван
6 1811910
>>11909
Надо было в детстве ходить на вольную до КМСа а потом переходить в грепплинг
7 1811917
>>11910
А сейчас какие варианты, готов превозмогать
8 1811919
>>11917
Грэпплинг к красаучикам жи есть с хорошей базой в вольной.
9 1811920
>>11917
1. Не ебать мозгов и пойти хоть куда.
2. Охуеть от сложности и необъятности даже одного избранного направления.
3. Постигать мастерство
самбо
10 1811924
>>11909
Если чисто из спортивного интереса хочешь получить максимально универсальную борьбу, то самбо. Если хочешь в борцовском стиле пиздов раздавать, то ММА.
11 1811925
>>11920
Но там нет удушающих и дурацкие курточки
12 1811926
>>11924
А если я хочу стать грозой преступности, пошить чёрный плащ и стать капитан сломаное ухо?
13 1811930
>>11926
Пиздуй на грэпплинг с тренерами, которые имеют хорошую базу в вольной. Или в какую-то ММА-академию, где по вторникам грэпплинг, по четвергам - вольная и по пятницам - муай-тай, но его можешь пропускать. Тебе же уже все описали.
14 1811955
>>11926
Тогда смотри видосики на ютубе и по ним учись.
15 1811969
>>11955
Тогда я уже мастер спорта по всем видам спорта
16 1811988
>>11917

>готов превозмогат


Ты что, Рокки пересмотрел недавно?
17 1812057
>>11988
Крид
18 1812189
>>11988
Тогда бы я в боксотреде срал
19 1812240
>>1811043

>Для двух гирь - программа в самом конце этой книги (Programm for wrestling)


>http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=AFDE458F8F97E08047D2BFCF1A04ADE4


Анон, ну ты же видишь что тут ни одного жима, ни одной тяги для плечевого пояса. Ты постоянно радеешь за сбалансированность и современный подход к ОФП, а тут такое.
20 1812267
В общем, что делаю я:

1. Подятгиваюсь прямым и обратным хватом чередую;
2. Отжимаюсь на брусьях;
3. Приседаю с гирями на плечах;
4. Делаю жимы двух гирь;
5. Делаю махи гирей.

Мне кажется моя программка более-менее задействует все тело. Хочу куда-нибудь добавить турецкие подъемы.
21 1812286
>>12267
Турецкие подъемы пользы особо не приносят, делаю иногда по фану удовольствия ради, но в борьбе никакого эффекта от них не чувствую
Roll-Safe-1485964928-compressed.jpg29 Кб, 640x360
22 1812296
>>11917
БЖЖ/грэпплинг и в начале матча сразу плюхаться на жопку. Тебя не могут перевести в партер, если ты уже в партере.
23 1812311
>>12296
Ну в гард-то затягивать хоть можно? На жопу ладно, еще понимаю, почему не любят.
The Simpsons Brazilian Jiu-Jitsu BJJ sketch.webm925 Кб, webm,
854x480, 0:11
24 1812317
25 1812326
26 1812436
>>12267

>3. Приседаю с гирями на плечах;


>5. Делаю махи гирей.


Сколько повторов делаешь и с какими весами гирь?
27 1812456
>>12436

не смейтесь плес

Присед с 2x24 по 10 повторов пока, всего 5 подходов. Махи с 32кг по 20 раз, 5 подходов с отдыхом 1 минута.
28 1812458
>>12456

>Присед с 2x24 по 10 повторов пока, всего 5 подходов


Нормас, у меня от приседа с гирями не ноги сдыхают а верх тела в первую очередь.

>Махи с 32кг по 20 раз, 5 подходов с отдыхом 1 минута.


Да тоже норм.

А ты чем занимаешься? Разряд есть?
29 1812494
>>12240

>что тут ни одного жима


Double Jerk есть же (пик 1).
>>12267
Попробуй делать один день только с гирей и один день только с собственным весом (вторник и четверг/субботу, например, если тренируешься по борьбе пн-ср-пт).
С собственным весом я делаю программу Максвелла:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1551497
Она хороша тем, что разбита на 4 атлетических/функциональных компоненты (пик 2):
- тяга на себя (подтягивания, например)
- толкание от себя (отжимания)
- изменение уровня тела - ноги (приседания)
- мышцы торса как основа кинематической цепи (кранчи)
Повторяешь этот темлет 2 раза, а в конце два высокоинтенсивных упражнения на выносливость/кардио.
Дополнительные более сложные упражнения для этой программы можно брать отсюда
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1472491
Эту энциклопедию Коттера можно разучивать на выходных, если большую часть дня сидишь дома: каждый час просто смотришь новое движение и выполняешь 2 подхода по 10-20 повторений.
>>12286
В гарде турецкие подъемы вполне работают, чтобы оттолкнуть противника или вылезти на обратный узел плеча (кимуру).
30 1812606
>>12494

>Double Jerk


Это не жим ни разу а толчок, в нём аж два подседа ногами, в идеале руки вообще не должны работать в этом упражнении.
31 1812701
>>12606
Джерки вполне достаточны. Вон Берроуз идейно похожее взрывное упражнение на машине делает.
https://youtube.com/watch?v=GRHrw3k3-6s
32 1812711
>>11451 (OP)
Моя мечта в плане офп - это уметь как Жан Беленюк залезть по канату с гирей
https://www.instagram.com/p/BueNR91ATHY/
33 1812721
>>12701

>Джерки вполне достаточны


>Я СКОЗАЛ



>Вон Берроуз идейно похожее взрывное упражнение на машине делает.


Так он дохуя всего ещё делает, и нормальные жимы в том числе.
https://www.youtube.com/watch?v=eudqXyamiPQ
А у тебя книжка которая предлагает борцу вообще обойтись без упражнений на верх тела.
34 1812727
>>12494

>Steve Cotter


Ты уж лучше дальше Майка Бойла форси, он хоть каких-то атлетов тренировал http://www.bodybyboyle.com/pro-testimonials?show=all
35 1812744
>>12721

>А у тебя книжка которая предлагает борцу вообще обойтись без упражнений на верх тела.


Сбалансированный воркаут. В турецком подъеме есть стабилизационная тренировочная компонента для плеча (ты ведь держишь вытянутой руку против силы тяжести). В боттом-ап клине - закачка предплечий и чутка бицухи. Джерк - более функциональное упражнение, чем просто армейский жим. С тремя подходами к каждому упражнению получается вполне достаточная нагрузка на плечи и руки для одного воркаута.
К тому же я, как человек с выбитым плечом и имеющий некотые знания в этой области реабилитации, могу сказать, что армейский жим - это ни разу не хорошее упражнение для плеч.
36 1812749
>>12727
Мы тут обсуждаем гири и гировиков. Если есть более авторитетные тренера-гиревики с про-атлетами - милости прошу. Тащемта, тот же Максвелл, не будучи ни разу элитным гиревиком, подсадил на гирьки Сауло Рибейро, насколько я понимаю по косвенным фактам.
37 1812813
>>12744

>В турецком подъеме есть стабилизационная тренировочная компонента для плеча (ты ведь держишь вытянутой руку против силы тяжести). В боттом-ап клине - закачка предплечий и чутка бицухи. Джерк - более функциональное упражнение, чем просто армейский жим. С тремя подходами к каждому упражнению получается вполне достаточная нагрузка на плечи и руки для одного воркаута.


Это всё какой-то сюр. В жиме стоя помимо плеч и трицепса работают ноги, пресс, трапецевидные мышцы, но у меня никогда язык не повернётся назвать жим стоя упражнением для ног, пресса и спины, и тем более я не буду утверждать что программа которая состоит из одного жима стоя это сбалансированная программа на все группы мышц.

>армейский жим - это ни разу не хорошее упражнение для плеч


А турецкий подъём внезапно хорошее, тысячу раз лол. Вангую употребление таких баззвордов как "стабилизация" и "мобильность".

>я, как человек с выбитым плечом


Я думал мы обсуждаем здоровых людей, а тот я так же могу сказать что подтягивания плохое упражнение для людей с тендинитом в локте, всё, теперь подтягивания вообще никому делать нельзя.

>>12749

>Если есть более авторитетные тренера-гиревики с про-атлетами - милости прошу


Во-первых, разве Коттер кого-то тренировал? Я такой инфы на сайтах у него не нашёл, вижу только что он продаёт тренерские сертификаты по гирям запахло кроссфитом и был в каком-то там году признан журналом МенсХелс одним из ста каких-то там сильных людей на земле потому что может на одной ноге присесть с двумя 40 кг гирями. Во-вторых, тренерам которые работают с про-атлетами нет смысла ограничивать себя одними гирями, у них как правило здоровенные залы с кучей оборудования.
38 1812888
>>12721
На 1:56 к нему должны подойти местные культуристы и начать втирать, что он не правильно использует кроссовер, кек.
4711126111102608091396038458169655398236160n.mp43,6 Мб, mp4,
480x270, 1:00
39 1812904
40 1812963
>>12813

>Это всё какой-то сюр.


Ок, какая лимитируящая мышца в толчке, которая отказывает первой? Неужто ноги?

>А турецкий подъём внезапно хорошее


До фазы подъема на ноги, покуда гиря находится в твоей горизонтальной плоскости - вполне.

>Вангую употребление таких баззвордов как "стабилизация" и "мобильность".


Стабильность. Непонятно только, почему они баззворды, если это обычные термины у спортортопедов.

>Я думал мы обсуждаем здоровых людей


Исследования показывают, что к 50 годам более-менее здоровая ротаторная манжета бывает только у минорного числа спорсменов.

>Во-вторых, тренерам которые работают с про-атлетами нет смысла ограничивать себя одними гирями, у них как правило здоровенные залы с кучей оборудования.


Подожди, мы обсуждали исключительно гиревые программы для домашних тренировок, ты влез с Бойлом и сказал, мол советуй лучше Бойла, раз он тренировал про-атлетов. То есть главный критерий у нас " тренировал про-атлетов". Итак, вопрос: у тебя есть программы тренировок с гирями от тренеров, тренировавших про-атлетов?
Собственно, в конце этой книги Коттера написано, что он консультировал игроков из некоторых конкретных команд НФЛ, МБЛ и НХЛ
41 1813005
>>12494
В гарде отталкивать соперника не нужно, наоборот надо притягивать и ломать осанку. Если ты имел в виду вставание из партера, когда оставляется разноименная рука нога, то это сработает только на неоч опытных соперниках. Да и в принципе такое вставание это больше для ММА.
При кимуре из гарда, лопатки твои будут на ковре, а руки толкать, если ты имел в виду кимура-свип, то там не столько вставание, сколько резкое подбивание тазом.
Скорее тогда турецкий подъем пригодится при свипах из х-гарда, когда нужно отставлять колено и подниматься из партера держа на плече ногу соперника.
42 1813009
>>13005

>При кимуре из гарда


2:25 на видео
https://youtube.com/watch?v=mVkKOPNGvjA
1563854575834.webm1,9 Мб, webm,
296x212, 0:07
43 1813020
>>12311

> Ну в гард-то затягивать хоть можно?



Затягивай, но помни, что в смежных дисциплинах тебя потом могут ебануть об пол.
44 1813021
>>13009
Дружище, он все по классике делает, то что ты поднимаешь корпус закрывая замок, это всё-таки не родственное турецкому подъему движение.
Я выше писал имея в виду именно вставание на локоть, далее на колено, ну собственно как в турецком подъёме.
45 1813022
>>13020
Да некоторые сверхразумы и в бжж так делают...
мимо летал вниз с чужой головы
46 1813023
>>13020
Ну конечно не ебнут, если все правильно делать. Если ты сломал осанку соперника в закрытом гарде, как он встанет слемануть если ты держишь его голову или руку завязал андерхуком? Это как и при накинутом треугольнике, надо подкручиваться под ногу оппонента, так он и не встанет и в случае с треугольником удушка туже будет.
И в закрытом гарде держа, под колено есть смысл подкручиваться для свипов.
47 1813025
>>13009
А я спину не рискую отдать здесь?
48 1813026
>>13021

>то что ты поднимаешь корпус закрывая замок, это всё-таки не родственное турецкому подъему движение.


Я немного не понял твою мысль. Почему не родственное? К тому же турецкий подъем - это по сути анти-вращательное упражнение на мышцы торса, оно позитивно влияет вообще практически на все, даже броски через плечо.
49 1813027
>>13025
В какой момент?
50 1813030
>>13027
А не, мне чет показалось что в итоге там халфгард
51 1813031
>>13026
Блин, ну если так рассуждать, то пресс развивает, значит и подниматься за замком помогает.
Я про такие вставания говорил и такой свип.
https://youtu.be/8JMowLHg3Ws
52 1813033
>>13022
Водокачкин, ты? Помнишь меня? Я твой одноклубник. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и рассказам об проебах на соревнованиях. А помнишь, как какой-то хач заслэмил тебя о ковер на первенстве водокачки по грэпплингу? Ты ещё валялся на полу и показушно держался за грудь аки упавший футболист. А потом тебя добавили в компиляцию фэйлов в бжж на англоязычном ютьюбе. Когда ее вбросили в ммач, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что выиграл дисквалом, но когда ты попытался выклянчить денег на поездку на очередные соревнования, чтобы отомстить хачу, то мочераторы пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь банов. Как поживаешь, Водакян?
53 1813037
>>13033

>Водакян


тебя армяне сдеанонят и отпиздят, не шути так
54 1813055
>>13033
Нашел тот видос (4:40), да еще и с самим в комментариях.

https://youtu.be/OXIhJFv6sn0?t=280
55 1813209
>>12963

>консультировал игроков из некоторых конкретных команд НФЛ, МБЛ и НХЛ


Ну вот, никого не тренировал, что и требовалось доказать. Консультировал, лол, хорошо хоть не просто сфоткался с ними.
То что он консультировал команды (у которых поражений больше чем побед кстати) на волне популярности Павла Цацулина это всё на уровне того что кто-то там из русского рукопашного боя тренировал какой-нибудь спецназ.

>Итак, вопрос: у тебя есть программы тренировок с гирями от тренеров, тренировавших про-атлетов?


Так ведь и у тебя нету, смотри выше. Из энтузиастов гири может только Дэн Джон какой-нибудь тренировал про атлетов, но у него в программах дофига всего, и упражнения со штангой, и комплексы Яворека. Ты думаешь в США какие-то борцы тренируются по Коттеру? Ой лол. Тот же Бойл пишет в своей книжке "we tested it with our athletes...", "by using this our athletes improved..." и т.д. и т.п. У Коттера в книжке такого и в помине нету.

>мы обсуждали исключительно гиревые программы для домашних тренировок


Не знаю кто эти "мы", но здесь >>12240 я просто указал что на плечевой пояс нет ничего вообще, хотя с гирями запросто можно делать жимы стоя и тяги к поясу.

>Ок, какая лимитируящая мышца в толчке, которая отказывает первой? Неужто ноги?


Замечательная логика. А какая лимитирующая мышца отказывает первой при приседаниях с гирями на груди? Неужто ноги? Почему люди которые приседают за 100 кг усираются под двумя 32кг гирями?
Вообще не понимаю почему ты продолжаешь топить за толчок гири и при этом против жима стоя, очевидно что они требуют одинаковой гибкости и верхние точки у них одинаковые (у толчка из-за второго подседа даже больше требования по гибкости).

>Исследования показывают, что к 50 годам более-менее здоровая ротаторная манжета бывает только у минорного числа спорсменов.


Ну я же говорю, подтягивания - запретить. Если ты не знал они тоже """вредны""" для ротаторной манжеты.

>Стабильность. Непонятно только, почему они баззворды, если это обычные термины у спортортопедов.


Баззворды, потому что ты говоришь что что-то там понимаешь в реабилитации, топишь за толчок и против жима стоя в упор не видя противоречий. Я уверен что ты считаешь что жим стоя из-за головы очень вредное упражнение потому что так когда-то на каком-нибудь англоязычном сайте написали в статье Top 5 Bad Exercises You Should Never Do In The Gym. Спортортопеды так не считают и говорят по-другому, что если у тебя хватает гибкости делать упражнение, то оно безопасно. Более того тяги и жимы из-за головы как раз являются хорошими упражнениями для ротаторной манжеты плеча.
https://www.youtube.com/watch?v=W6LzSGWhTc0
55 1813209
>>12963

>консультировал игроков из некоторых конкретных команд НФЛ, МБЛ и НХЛ


Ну вот, никого не тренировал, что и требовалось доказать. Консультировал, лол, хорошо хоть не просто сфоткался с ними.
То что он консультировал команды (у которых поражений больше чем побед кстати) на волне популярности Павла Цацулина это всё на уровне того что кто-то там из русского рукопашного боя тренировал какой-нибудь спецназ.

>Итак, вопрос: у тебя есть программы тренировок с гирями от тренеров, тренировавших про-атлетов?


Так ведь и у тебя нету, смотри выше. Из энтузиастов гири может только Дэн Джон какой-нибудь тренировал про атлетов, но у него в программах дофига всего, и упражнения со штангой, и комплексы Яворека. Ты думаешь в США какие-то борцы тренируются по Коттеру? Ой лол. Тот же Бойл пишет в своей книжке "we tested it with our athletes...", "by using this our athletes improved..." и т.д. и т.п. У Коттера в книжке такого и в помине нету.

>мы обсуждали исключительно гиревые программы для домашних тренировок


Не знаю кто эти "мы", но здесь >>12240 я просто указал что на плечевой пояс нет ничего вообще, хотя с гирями запросто можно делать жимы стоя и тяги к поясу.

>Ок, какая лимитируящая мышца в толчке, которая отказывает первой? Неужто ноги?


Замечательная логика. А какая лимитирующая мышца отказывает первой при приседаниях с гирями на груди? Неужто ноги? Почему люди которые приседают за 100 кг усираются под двумя 32кг гирями?
Вообще не понимаю почему ты продолжаешь топить за толчок гири и при этом против жима стоя, очевидно что они требуют одинаковой гибкости и верхние точки у них одинаковые (у толчка из-за второго подседа даже больше требования по гибкости).

>Исследования показывают, что к 50 годам более-менее здоровая ротаторная манжета бывает только у минорного числа спорсменов.


Ну я же говорю, подтягивания - запретить. Если ты не знал они тоже """вредны""" для ротаторной манжеты.

>Стабильность. Непонятно только, почему они баззворды, если это обычные термины у спортортопедов.


Баззворды, потому что ты говоришь что что-то там понимаешь в реабилитации, топишь за толчок и против жима стоя в упор не видя противоречий. Я уверен что ты считаешь что жим стоя из-за головы очень вредное упражнение потому что так когда-то на каком-нибудь англоязычном сайте написали в статье Top 5 Bad Exercises You Should Never Do In The Gym. Спортортопеды так не считают и говорят по-другому, что если у тебя хватает гибкости делать упражнение, то оно безопасно. Более того тяги и жимы из-за головы как раз являются хорошими упражнениями для ротаторной манжеты плеча.
https://www.youtube.com/watch?v=W6LzSGWhTc0
56 1813457
>>13209

> Я уверен что ты считаешь что жим стоя из-за головы очень вредное упражнение потому что так когда-то на каком-нибудь англоязычном сайте написали в статье Top 5 Bad Exercises You Should Never Do In The Gym. Спортортопеды так не считают и говорят по-другому, что если у тебя хватает гибкости делать упражнение, то оно безопасно. Более того тяги и жимы из-за головы как раз являются хорошими упражнениями для ротаторной манжеты плеча.



Джефф Кавальер -- физиотерапевт и очень известный фитнесс тренер тоже считает это упражнение вредным и даже объясняет почему:

https://www.youtube.com/watch?v=N-6iegkBCuU

Но ты-то, конечно, посмотрел другой ролик, где какой-то бро-саенц петух тебе объяснил, что НЕ БЫВАЕТ ВРЕДНЫХ УПРАЖНЕНИЙ.

> Вообще не понимаю почему ты продолжаешь топить за толчок гири и при этом против жима стоя, очевидно что они требуют одинаковой гибкости и верхние точки у них одинаковые (у толчка из-за второго подседа даже больше требования по гибкости).



Лично мне не нравится толчок гири. Я поднимаю гири вверх для прокачки плечей прежде всего на трицепсы и ноги у меня есть отжимания на брусьях и приседания А ПРАВИЛЬНЫЙ толчок вообще почти не задействует плечи и руки. Т.е. зачем мне делать упражнение на плечи, которое их нагружает по какому-то остаточному принципу? Обычные жимы стоя для этого гораздо лучше. Более того, толкнуть ты можешь гораздо больше, чем выжать. Это в свою очередь ведет к тому, что в верхней точке толчка вся эта масса плюхается тебе на локтевые суставы. Масса, к которой твои суставы и связки не готовы потому что ты такой же вес не можешь пожать У меня проблемы с локтями, поэтому я отказался от толчка, делаю обычные жимы.

мимо другой анон
57 1813550
>>13457

>Джефф Кавальер -- физиотерапевт и очень известный фитнесс тренер


Нет, он хуй без достижений и никого не тренирует кроме какого-то инвалида.

мимо
8lM2DgP3gc.jpg1,4 Мб, 2560x1706
58 1813583
>>13457

>какой-то бро-саенц петух


лол, ну конечно, тренер с профильным образованием который занимается реабилитацией спортсменов - бросаенс петух
https://vk.com/video15861593_456239398
59 1813673
>>13457

>Джефф Кавальер


Хаха, а ведь я изначально и писал про него вот в этом куске

>Я уверен что ты считаешь что жим стоя из-за головы очень вредное упражнение потому что так когда-то на каком-нибудь англоязычном сайте написали в статье Top 5 Bad Exercises You Should Never Do In The Gym.


но подумал что у нас на просторах интернета он стал известен относительно недавно и не стоит его упоминать. Было бы стопроцентное попадание.

автор этого >>13209 поста
26239251101550633618714791068761443867625503n.jpg.jpg33 Кб, 640x640
60 1813689
>>13550

> никого не тренирует кроме какого-то инвалида



Это ты про его сайдкика Джесси, который уже лет пять ежедневно тренируется и питается под присмотром этого кавалера и все равно выглядит как подснег?
f25e52cbc142d89c3ddfc85639c451a812280cdd391b18d92c7a3c0fd01[...].jpg1,2 Мб, 1080x2220
61 1813724
>>13689
Да, про него. И не удивительно, с такими то программами, лол
343.jpg39 Кб, 596x628
62 1813736
>>13724

>Total Body Fusion Confusion

63 1813815
>>13550

Тащемта похуй кого он там тренирует, на скелете он наглядно показал почему нужно делать фронтальный жим, а не из-за головы. Мне, в принципе, похуй, каждый дрочит как хочет.
dmitry-klokov-152kg-klokov-press.jpg49 Кб, 954x568
64 1813849
>>13815

>на скелете он наглядно показал почему нужно делать фронтальный жим


ой да хуйня эти скелеты, я на них могу показать что колени в обратную сторону должны выгибаться
DzyTnYXcAEZgkV.jpg107 Кб, 1080x1074
65 1813939
>>13209

>на плечевой пояс нет ничего вообще


Идеально же
66 1814646
>>13209

>Так ведь и у тебя нету, смотри выше.


Ну так мне как-то похуй на этот критерий, это ты с ним носишься. Тем не менее Коттер имеет сертификат от NSCA, значит хотя бы поверхностно листал книги по составлению программ и т.д.

>Ты думаешь в США какие-то борцы тренируются по Коттеру?


Я ничего не думаю, так как мы говорил о домашних воркаутах с гирьками. Да и сам этот воркаут выглядит вполне обычно, его бы мог предложить любой тренер из тех, кто "тренировал про-атлетов", если бы его ограничили только гирьками.

>я просто указал что на плечевой пояс нет ничего вообще


Есть толчок и турецкий подъем.

>хотя с гирями запросто можно делать жимы стоя и тяги к поясу.


Можно еще лазить на канате с гирей, как Беленюк, только это уже получится не сбалансированный воркаут на 30 минут.

> А какая лимитирующая мышца отказывает первой при приседаниях с гирями на груди? Неужто ноги?


Хз, но у меня - ноги.

>Почему люди которые приседают за 100 кг усираются под двумя 32кг гирями?


Front squat тоже считается более сложным упражнением, чем обычный присед, но тем не менее это все-равно упражнение на ноги.

>Вообще не понимаю почему ты продолжаешь топить за толчок гири


А я и не топлю. Я его даже не делаю, сейчас из overhead exercises делаю только рывки и high pull"ы. Просто с моей точки зрения толчки - достаточное упражнение для плеч.

>Я уверен что ты считаешь что жим стоя из-за головы очень вредное упражнение потому что так когда-то на каком-нибудь англоязычном сайте написали в статье Top 5 Bad Exercises You Should Never Do In The Gym.


Так считает Бойл, Грей Кук, Эрик Крейси с Марком Райнхолдом отсюда:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3915688
Плюс пикрилы из этой книги
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=C37E455CB10A292B047EC386D5249B71
67 1814697
>>14646

>Так считает Бойл


Ещё он считает что брусья вредное упражнение, нахуй таких специалистов.
68 1814709
>>14697
Так тоже много кто считает. Например:
https://ericcressey.com/baseball-strength-training-programs-dips
Тем более, для борцов в отжиманиях на брусьях нет вообще никаких функциональных преимуществ - не могу представить себе борцовское движение, где нужен был бы такой вот толчок вниз.
69 1814792
>>14709

> где нужен был бы такой вот толчок вниз



Этот "толчок вниз" развивает трицепсы и грудные. "Замена" жиму лежа.
70 1815019
>>14792
Но есть же простые отжимания. Если слабая нагрузка, делай на одной руке, подняв ноги на уровнем пола (поставив на стульчик).
Упражнений с собственным весом хоть жопой жуй, поэтому убрав некоторые спорные упражнения из своих воркаутов, вы ничего не потеряете, но ваше здоровье скажет вам только спасибо.
71 1815030
>>14709
Либгеношизик, ты бредишь. Жать вниз нужно отжимая голову оппонента вниз когда он тебе в ноги прошёл и иногда нужно в захвате удерживать руку оппонента внизу. Но дело даже не в этом. Можешь подсказать в чём функциональное преимущество лазанья по канату или билатеральных приседаний? Никакого функционального преимущества в них нету, всё что ты напишешь - это твои маняфантазии. Что, в твоих умных книжках от сертифицированных тренеров не написали, что ОФП делают не из-за функциональности?
72 1815080
>>15019

> Но есть же простые отжимания. Если слабая нагрузка, делай на одной руке, подняв ноги на уровнем пола (поставив на стульчик).



Это все дрочево. Отжимайся на пальциках, на одной руке, на хуйце - нахуй оно нужно, если есть брусья, на которых нагрузка гораздо больше? Понятно, что штанга доступна не всем, но брусья найти можно много где.

> Упражнений с собственным весом хоть жопой жуй



Да, и это одно из них.
73 1815106
>>15030

>когда он тебе в ноги прошёл


Ты делаешь спроул, а если он уже прошел, то поздно пить боржоми.

>в чём функциональное преимущество


Функциональное преимущество перед чем? Очевидно же, что в случае с брусьями мы ищем функциональные преимущества перед отжиманиями. Их нет. Только недостатки.

>лазанья по канату


Это швунг, например.

> билатеральных приседаний


Это подсед.
Вот еще недооцененное борцами функциональное упражнение. Надеюсь, ясно, что оно напоминает?
https://www.youtube.com/watch?v=gztBydYNEMk
>>15080

>на которых нагрузка гораздо больше


Спорно.
74 1815164
>>15106

>Ты делаешь спроул, а если он уже прошел, то поздно пить боржоми.


Лютый бред, хотя что ещё дюдик может знать о проходах в ноги.
75 1815171
>>15106

>Это швунг, например.


Ну я же говорю, начались маняфантазии
76 1815184
>>15164
>>15171
Экак тебя воротит, любо-дорого посмотреть. Уже даже отрицания спроула пошли, что же будет дальше?
Защита от захватов ног. Белоглазов (1990), часть 9 из 10.mp4412 Кб, mp4,
480x360, 0:06
77 1815252
>>15184
Чмоня, да не позорься ты так уже, видеорилейтед нам тренер буквально месяц назад показывал, а у Белоглазова больше часа разборов разных вариантов в проходе в ноги. Понятно, что спроул это заебись, только он не всегда помогает.
78 1815299
>>15252
Я не буду спорить с особенностями употребляемой тобой терминологии (проход в ноги vs проход в одну ногу), но вот тебе более функциональное упражнение для такого случая, чем брусья:
https://www.youtube.com/watch?v=TFWNg72M01U
79 1815302
>>12744

>армейский жим - это ни разу не хорошее упражнение для плеч


Как так получается, что турецкий подъём и толчок хорошие упражнения для плеч а жим нет, если плечевая кость и там и там совершает практически одинаковые движения? Поверить не могу что турецкий подъём с 24кой это дофига хорошо и полезно, а вот жим 16ки это вредно и плохо.
Вот доктор-физиотерапевт считает совсем по-другому, лечит плечи жимами стоя
https://www.youtube.com/watch?v=DUtsO818WWs
Я уже не говорю о том что Майк Бойл на которого ты ссылаешься считает что жать стоя нужно.
xuinya.png886 Кб, 1016x508
80 1815335
>>15299

>[YouTube] Kettlebell Training: Reverse Kettlebell Pushup[РАСКРЫТЬ]


Хуйня уровня пикрилейтед, я вообще перестал понимать тралишь ты или нет. Любой тренер 100% будет против твоего Алонсы, упражнения должны быть относительно безопасными и давать возможность увеличивать в них нагрузку. "Функциональное упражнение" - это кроссфитовский мемес начала нулевых, когда все приседали со штангой на фитболе и отжимались на босу.
81 1816883
Написал целую телегу с лулзами и смехуевочками, но все покрашила Опера, так отвечу коротко, тем более надоело бросаться Алонсой.
>>15335

>Хуйня уровня пикрилейтед


Тут ты не прав. Я, например, не могу сделать ни одного такого отжимания. Попробуй и доложи о своих успехах.

>упражнения должны быть относительно безопасными


Эти твои слова подтверждают мою позицию. Все это относится и к физиологической безопасности, поэтому многие топ-тренеры не дают своим атлетам выполнять dips, upright rows и т.д.
>>15302

>турецкий подъём и толчок хорошие упражнения


С чего ты взял? В сети есть сообщения о том, что некоторые выбивали плечо, делая турецкий подъем.

>Вот доктор-физиотерапевт считает совсем по-другому


Спасибо, гляну. Тем не менее, в среде специалистов это считается и остается противоречивым упражнением, у которого есть масса не таких противоречивых альтернатив.

>Я уже не говорю о том что Майк Бойл на которого ты ссылаешься считает что жать стоя нужно.


Я знаю, что Бойл - противник olympic lifts для мимокроков и стариков, которые начали заниматься каким-то там кроссфитом после 30-ти, как раз из-за плечевой повреждаемости.
82 1818432
С трудом беру на проход в ноги а огнетушитель и подавно не хватает сил сделать людей моего веса,какие мышцы качать?
83 1818734
>>18432

>какие мышцы качать?


Ноги и спину. Но вообще все качай, хули.
84 1819048
>>18432
С Т А Н О В А Я Т Я Г А
Т
А
Н
О
В
А
Я

Т
Я
Г
А
85 1820604
гиревики, съебните из борце-треда нахуй, заебали!
86 1820737
Наверное лучше здесь спросить, аноны с чего посоветуете начать путь в борьбе, этих видов борьбы что пиздец глаза разбегаются, знаю что такому дивану как я наверное посоветуете с бжж начать, но если мне не очень жополазание привлекает, больше хочу научиться стойке, бросочки и все такое, куда лучше идти? В гречку или вольную наверное уже поздновато, а вот между самбо м дзюдо особой разницы не вижу, поясните по братски
87 1821001
>>20737
В первую очередь смотри на то, что у тебя есть в окрестностях дома, там как через некоторое время все эти тренировки превращаются в бесполезную рутину на фоне мимопроходящей жизни (особенно если ты старичок, не претендующий на какие-либо достижения в этом виде спорта).
Я бы на твоем месте пошел на спорт. самбо, но тут очень важна грамотность тренера, многие дают три бросковые техники и два болевых, и ты их дрочишь всю жизнь, особо больше никуда не развиваясь.

>между самбо м дзюдо особой разницы не вижу


Дзюдо сильно кастрировали с 2010 года, правилами убрали многие силовые техники, связанные с захватами ног. Плюс это олимпийский вид спорта, заточенный в первую очередь по ДЮСШ и детей.
Но может попасться и годнота, так что помониторь секции возле своего дома, посмотри как интенсивно проходят там тренировки, что там дают и т.д.
88 1821029
Братюшани, бразильское джиу джицу не является спортом в России? Нашёл в реестре только грэпплинг как раздел спортивной борьбы.
89 1821049
>>20737
Вольная и самбо, дзюдо кастрированное самбо, а гречка кастрированная вольная.БЖЖ жополазанье.
90 1821055
Боюсь кидать людей на улице, ссыкую мало ли упадёт затылком и сдохнет, какими бросками и как посоветуете кидать на улице чтоб такого не случилось?
91 1821084
>>21055
Тебе именно из бескурточной борьбы? В дзюдо и самбо большинство бросков выполняются с контролем руки.
92 1821115
>>21084
И то и то умею, любые лишь бы не пришибить того кого кидаю
93 1821130
>>21115

>И то и то умею


Зачем тогда спрашивать? Делаешь какой-то бросок через плечо, придерживаешь противника за рукав, вот он и не бьется головой о пол.
94 1821145
>>21055
Дак андером или проходом в одну ногу.
95 1821610
>>21055
Прыгай в гард.
96 1821645
>>21029
Реестр видов спорта у нас уже окончательно зашкварен. Я сам охуел, когда увидел в ЕВСК нормативы на мастера спорта по айкидо и капуэре!
15678979647630.png1,7 Мб, 1577x765
97 1822666
>>11451 (OP)
Объясните пжлста нубу, это БЖЖ такое Алонсо или в чём дело?
98 1822834
>>21645
Я тоже.
240e57923a884441686a76d355e8be97.png349 Кб, 650x436
99 1823289
>>22666
Жополазы традиционно сосут у борцух, ит из ноун.
bridge.jpg60 Кб, 1088x583
100 1823697
>>11451 (OP)
Как мне растягиваться чтобы смочь пикрилейтед?
102 1823851
>>23289
хабиб классическое бжж делал
103 1823918
>>23851
Суть в том, что борцухи переводят и доминируют позиционно, а потом уже убивают жополазов их же мечем или просто лежат на них мокрым одеялом как некий Жорж С. П.
15677596984121.webm39,7 Мб, webm,
640x360, 2:36
104 1823963
>>22666
Дело не в бжж, а том что борцухе, гоняющего до обмороков с 90 до 70кг весьма комфортно против ударников-полулегковесов, у которых шансов на победу чуть выше нуля. А таковых у него были почти все за последние три года.
Что касается джитсу в данном аспекте. то Порье показал себя нубярой с гильотиной в халфгарде, когда у соперника в захвате рука. Это тупость так задушить невозможно .Значит пояс бжж у Порье полная хуйня не понятно за какие заслуги, если он не понимает сути грепплинга, элементарных вещей. В любом случае, такой "приём" может пройти только на бомжах
105 1824008
>>23963

>Что касается джитсу в данном аспекте. то Порье показал себя нубярой с гильотиной в халфгарде, когда у соперника в захвате рука. Это тупость так задушить невозможно .Значит пояс бжж у Порье полная хуйня не понятно за какие заслуги, если он не понимает сути грепплинга, элементарных вещей. В любом случае, такой "приём" может пройти только на бомжах


Может он пытался сделать так чтобы его хотябы не забили в его же гарде?
265E6E88-B770-4E0F-99C4-A2251836CE62.jpeg84 Кб, 900x500
106 1824116
Мимо проходил. Краем уха слышу, в мма борцы всех делают. Сам я в молодости семь лет профессионально занимался каратэ, три из них спортивным, где упор шол на «железную рубашку» и просто ориентир был стать кабаном, и четыре традиционным, где хуярились без защиты и тренер учил бить правильно по коленям, горлу и прочим смертельным местам.
Я сам 195 роста и 90 кг сухого мяса. Уже давно не занимаюсь, но прямо стало интересно. Объективно понимаю, что боксер скорее меня побъет(берем мой пик, когда занимался), за счёт надрочки исключительно ударов руками, в то время как я тренировал и руки, и ноги. А борцы? В моем городе(этнически русском) борцов вообще не было, я о них не слышал. Правда, что средний борец победит среднего каратиста и среднего боксера? Хочу иметь представление, чтобы понимать, когда могу выебываться. Еду в Москву жить, там много хачей, а они борьбу любят. Борцы - имба? Я правду принять готов. Выручит ли меня мой вес и рост против низких хачей-борцов? У меня друг чеченец обрусевший есть, он 170 рыжий крепыш и борцуха. С ним по приколу боролись несколько раз, он меня не ог нормально кинуть из-за моего размера.
Вообще, поясните. Я много высрал, но правда же интересно. Насколько борцы - имба? Может будущего сына на борьбу отдам, а не на бокс(в каратэ я немного разочарован, сам прозанимавшись им семь лет и добившись определенных результатов). Люди с опытом приветствуются.
107 1824120
>>24116
Так ты думаешь сражаться с хачами каждый день в Масквабаде?
Для обычной улицы бокс будет и проще и эффективней и борьбы и тем более карате. В мма же имеется цикличный круговорот, сильнейшие борцы проигрывают универсалам, которые затем проигрывают топовым ударникам и далее все по кругу. Все правила в клетке заточены под борцов, контроль в партере или у сетке, безо всякого ущерба для соперника, обычно оценивается судьями выше некоторых значимых ударов, запрещены соккеркики и удары локтями по затылку и позвоночнику, для которых просто масса возможностей когда тебе обнюхивают яйки у сетки. И опять таки на улице если ты рослый гигант с большим ричем, быстрыми и поставленными ударами против двух-трех мелких хачей, обычный бокс куда как более значимый аргумент чем все виды борьбы.
108 1824130
>>24120
Сам примерно так и думал, на счёт некоторой не справедливости, что когда борец тебя хватает, ты не можешь ему глаз выбить. Меня в юности два гопника после клуба пьяного отпиздили. Внезапно ни с хуя начали бить(город тот ещё). Я одному пробил на рефлексах левой(я левша, это многих удивляет), а второй меня повалио как-то. Хорошо, была зима и в снег не больно было падать. И он начал меня как-то валять. Я нихуя не понял, сильно испугался что он душить меня начал, и укусил его за горло. Он заверещал, отпустил меня, но я сам почему-то его грыз, лол. Нас в итоге растащили, вызвали скорую и его зашили.
109 1824665
>>24116

>в мма борцы всех делают.


1. При встрече чистого борца и чистого ударника одного веса и уровня подготовки обычно выигрывает борец. Борцу просто нужно сблизиться на дистанцию клинча, что сделать в действительности не так-то трудно.
2. Борцовская база дает больше, чем база ударника, для мма. С борцовской базой тебе только стоит навесить боксерские руки - и ты уже фактически готов, с ударкой тебе надо будет еще годы дрочить стойку и партер.

>Может будущего сына на борьбу отдам


Естественно только на борьбу. Даже без бойцовских навыков борьба дает координацию, акробатику, некую собранность и всесторонний атлетизм, после которого можно перекатиться практически в любой вид спорта. Ударка же приводит только к отбитой башке в самом раннем возрасте, поэтому ни о каких перспективах погромирования 300к/с для своего сына можешь и не мечтать.
110 1824768
>>24665
Реальный опыт есть?
111 1824800
>>24768

>Реальный опыт есть?


Реальный опыт чего?
112 1824829
>>24116

>Выручит ли меня мой вес и рост против низких хачей-борцов?


Дело в том, что невысокий кочкоборец - это как раз тот самый кабан, с которым ты проводишь ассоциации. В ам.футболе есть такой тип ранингбэков как пирилы, 170 см ростом и 95 кг весом, этакое маленькое плотное ядро, которое запускают из пушки, и оно просто сносит все на своем пути. Вот примерно также у тебя будет и с хорошим вольником: маленький поезд, который резко и мощно врезается в твои ноги, и вы оба оказываетесь на земле.
А >>24120-кун хуйню несет. Соккер-кики гораздо чаще проходили бы у борцов: сбил соперника под себя, привстал немного из контроля и сразу по голове пинаешь. Я так на АРБ-шниках делал, у них можно пинать.
113 1824968
>>24800
Драк на улице.
114 1824969
>>24829
Повторяю вопрос, реальный опыт драк на улице есть?
Вопрос без негативного наполнения, это важно.
115 1825011
>>24968
Есть. Но мы, тащемта, про ММА тебе рассказываем, а не про самоололону. Для самоололоны есть отдельный тред здесь и в /w. Впрочем, как и для ММА.
116 1825055
>>24116
Да каратиста хоть боксёр, хоть кикбоксёр, хоть борец — да хоть кто из тех, кто занимается реальным, отпиздит.
117 1825410
>>25055
Да ладно, есть крутые каратеки типа Энди Хуг.
118 1825423
>>25055
Тут ты перебарщиваешь. Каратэ разное бывает. Спортивное - да, бесспорно, мало применимо. А традиционное, это норм тема.
119 1826910
>>12494

>1 пик


Уже третий раз делаю эту тренировку с 16кой и 24кой. Хорошая тренировка выносливости, но реально задействует в основном низ тела. Я чисто для себя выкинул турецкие подъёмы и добавил жимы и подтягивания. Взятия на грудь дном вверх тоже странноватое упражнение, но решил оставить так как это в целом разминка перед взятиями на грудь двух гирь. Я понимаю что оно типа на хват, но тут можно придрочиться чисто на баланс. Вот если б с этой гирей дном вверх надо было бы ходить или жать, тогда намного тяжелее для хвата было бы.
120 1827180
Аноны, что скажете насчет применения дзюдо в мма? Много ли бросков подходят для но-ги? Много ли не подходят?
121 1827188
>>27180

Для мма главный бросок -- проход в ноги. Ты можешь задрочить только его и этого хватит из бросков.
122 1827247
>>27180
Все броски с подворотом- опасны там, где можно забирать спину и душить.
Нормально будут работать зацепы из клинча и всякие подсечки.
123 1827292
>>26910

>Вот если б с этой гирей дном вверх надо было бы ходить или жать, тогда намного тяжелее для хвата было бы.


Ну дык модифицируй же. Делай 16-кой bottom-up clean + bottom-up press в одном повторении, хотя бы на 3-5 повторений в подходе.
https://www.youtube.com/watch?v=J5LEpIZSDS0
Потом догоняйся толчком с 24-ками. Тогда и жимы отдельно не надо будет делать.
Попробуй еще воркаут Максвелла из предыдущего треда. Собственно, вообще можешь почекать на рутрекере раздачи по запросу "kettlebell", их не так уж и много, но интересного - навалом, всякие готовые видео-воркауты, обучалки, энциклопедии упражнений и т.д.
125 1827321
>>26910

> Я понимаю что оно типа на хват, но тут можно придрочиться чисто на баланс.



Это и есть упражнение на баланс. Нужно быть охуеть каким сильным, чтобы даже 16 держать за ручку вбок держишь за ручку, а гиря горизонтально в воздухе, например. А 24 это вообще пиздец. По мне так подъем вверх дном -- это бесполезная цирковая залупа.
127 1828453
>>27247
В дзюдо можно забирать спину и душить...
128 1828572
>>28453
Да, душить можно, но за позицию бэкмаунт там нет баллов, как в бжж или грэпплинге, поэтому там это не приоритетно и это не самое распространенное действие.
129 1828627
Вечер в хату, тут такое дело, вообщем я понял что я карлан-широкотаз (170см 75 кг), да еще и зрение -5. Мне не хватает уверенности в себе. Решил я такой записаться на бжж, ну тип исправить эту черту в себе. И кароч понял что чёт у меня нихера не получается вся эта возня в партере, ну прям вообще через жопу. Еще и тренер говорит что кароч я такой се спортсмен, максимум годов через 3 ток синий пояс возьму. Меня такие расклады не устроили. Кароч, посоветуйте вид спорта без возни в партере, т.к. меня это не прикалывает, но при этом чтобы можно было с моим зрением заниматься. Ну и да, как кароч делать всё не через жопу, а то я так заебывал тренера до тех пор пока не получалось, но он привык и даже рофлил. Вообщем, понимаю что скорее всего я по жизни буду делать всё через жопу, но мб есть какие-то лайфхаки, я хз.
130 1828708
>>28627
Сколько ты отходил по времени? Ты хотел придти и как черный пояс через полгода тренировок всех уничтожить?
131 1828721
>>28627
Когда у тебя что-то не получается, тебе кажется что это дело хуйня отстой и скукота. На самом деле надо преодолеть себя и продолжать заниматься пока не ощутишь хотя бы первые минимальные успехи, тогда может и начнёт нравиться.
132 1828992
>>28721
>>28708
4 месяца, и меня ебашили те кто ходил по 2 месяца.
133 1829036
>>28992
В твоей весовой с твоим опытом в целом в спорте? А то может тебя ебашили бывшие кмс по какому-нибудь спорту или просто 10 лет спортом занимались, сила есть, а у тебя нет. 4 месяца ни о чем.
134 1829125
>>28627
Только через годик занятий в любой секции только потихоньку начнёшь врубаться, а ты пишешь про четыре месяца.
135 1829161
сап спортач, хочу вкатиться в бжж, и возник такой вопрос - насколько там важна физподготовка? сам я физически довольно слабый и рыхлый, мой потолок - 2 раза в неделю с утреца размяться и поотжиматься/поприседать, +к этому примерно 2-3 раза в неделю устраиваю себе небольшие веломарафоны - гоняю по городу пока не обмякну, останавливаясь только на светофорах. стоит ли немного заняться физухой (турники там, брусья, вот это вот все) или можно безбоязненно начинать заниматься бжж?
136 1829232
>>29161
Мне кажется чем больше отодвигать дату начала тренировок - тем меньше вероятность в итоге начать. Иди на бжж, там на месте уже подкачаешься
137 1829243
>>29161
Иди и безбоязненно начинай, вначале будешь помирать на разминке, но это нормально. Физуха в процессе подтянется нужная, а потом спустя время если силы будут добавишь дополнительно брусья/турник/гири/штанги, что душе угодно.
image.png306 Кб, 1024x662
138 1829522
Не так давно начал практиковать джиу-джитсу и понял для себя, что надо тейповать пальцы. С техникой замотки я ознакомился и все понял, но они сука отклеиваются! После первой же схватки руки потеют, плюс хватаешься за соперника, они намокают и отклеиваются. Дайте совет ! Может я просто экономлю и надо мотать пиздец жирно-жирно?
rhohn4pHQETaCdUVhgUFA.jpg114 Кб, 960x720
139 1829530
>>28453
>>28572
Добавлю в вашу ветку, что в дзюдо тебе не дадут достаточно времени, чтобы улучшать позицию для удушения. Судьи побуждают тебя к динамике, и если не удалось задушить достаточно быстро, поднимут в стойку. Поэтому большинство дзюдоистов предпочитают даже не тратить на это силы, ведь задушить сходу не так-то просто.

>>29522
Вот фиг знает, может мотаешь на уже чуть влажные руки, а может пластырь плохой. У меня все всегда держалось отлично. Причем, когда тейпировал уже травмированные пальцы, а не просто профилактически, то и по нескольку дней не снимал. Прямо с ним и руки мыл, но фиксация сохранялась.
Использую пикрилейтед. Без всяких пластиковых катушек, шелковой основы то есть бери грубый матерчатый, немного тянущийся, как нормальный хлопок, а не гладкий шелковый и прочей ссанины. Брат доволен.
140 1829944
>>28627
Ну борьба вольная. Да и почему бы на бокс не походить, вроде люди с плохим зрением ходят. Не обязательно дрочить вид спорта, который у тебя не получается, надо свой найти.
141 1830650
>>29161
Физуха пиздец как решает. Я на первом занятие рвал тех кто несколько месяцев занимался тупо за счет физухи. Даже из гарда у синего пояса встал.
142 1830832
>>29944
Батя ходил в бокс, даже получалось, но зрение посадил и на соревах получил отслойку сейчатки. Слава богу доктора вытащили зрения, но мне он запретил. И я в принципе с ним согласен.
143 1831018
>>30650

>у синего пояса встал

144 1831734
Анон, расскажи вкратце как в бжж выглядит переход в партер? Там такие же броски-тейкдауны как в дзюдо или какая-то своя техника есть?
145 1831770
>>31734
https://youtu.be/ecV32viJdIY
Также часто затягивания в гард, особенно по версиям ibjjf
image.png478 Кб, 554x547
146 1831835
147 1832308
>>31734
Уверенно подошел, взял за руку и сел
148 1832397
>>32308
Так делают предложение о замужестве
149 1832478
>>31835
Бiлодiд?
150 1832815
>>31734

> Там такие же броски-тейкдауны как в дзюдо


Теоретически, да, только их никто кроме бывших дзюдоистов делать не умеет. Самое популярное это корявый проход в ноги.

>или какая-то своя техника есть?


Есть неко-карпету-но-дзютцу - техника кота, вытирющено жопу об ковер.

Ещё есть запрыгивание в гард.
151 1832819
>>32815
еще де ла риву можно заправить
152 1832935
>>32815
Потому что проходы в ноги- это одно из наиболее эффективных действий в стойке при таких правилах, плюс опять же много вариантов проходов и комбинаций.
153 1833064
Расскажите про свои способы, лайфхаки, как можно взбодриться перед тренировкой и заставить себя пойти, когда не выспался, на работе был тяжёлый день и т.д.
Жду ваши отзывы про все от энергетиков и предтренников, до психологических методов.
154 1833070
>>33064
Я если плохо себя чувствую(ну кроме диареи и тд) то иду т.к. после тренировки стану чувствовать себя 99% лучше. Ну и если слаб сегодня и тд - борись не в полную.
155 1833182
>>33064
Борись с собой, тут и закаляется твоя воля борца. Пробуй ставить цели не пропускать целый месяц/два/три, я бывает смотрю хайлайт нарезки с разных турниров- добавляет мотивации плюс иногда можно увидить что-то инетресное и хочется это попробовать, а лайфхаков и волшебных советов тут нет, всё как всегда зависит только от тебя. И помни что иногда прийти на тренировку- это уже половина тренировки.
156 1833420
>>33064
Просто осознай, что твой мозг хочет поиметь тебя и загнать в зону комфорта к дивану, тёплому одеялу и кинчику и пошли его нахуй.

Пропусти тренировку, бро, твои друзья из зала станут сильнее и на схватках ты осознаешь, что прогуливать плохо, когда будешь лампочки на потолке считать
157 1833470
Ну-ка, пидоры, расскажите, кто завтра на ЧМ-2019 в категории до 70 кг золото заберет?
463178.jpg52 Кб, 639x458
158 1833495
>>33470
Ничоси ты предсказаний требуешь. Там много равных. Баев на резком подъеме, но может и Гаджиев выиграть, который за Польшу, т.к. более опытный и стабильный. Или вдруг младшой Батыров выстрелит. Кстати да, поболею за него, за привет от старой школы Хоть они и упоротые исламисты с братаном.

Ебать их там по жести выращивают. Что Кебаб, на медвежатах тренирующийся, что эти два злобных маленьких волчонка. Спарта жи есть.
https://www.youtube.com/watch?v=ghp74aWK7qo
160 1833523
>>31018
Это борьба, это нормально.
161 1833524
>>33523
один раз видел как у тянучки встали соски во время борьбы(в ноу-ги, со мной)
162 1833526
>>33524
Один раз я видел, как у тянки встал хуй. А мне и норм, я же борцуха.
163 1833619
>>33070
>>33182
>>33420
Дело говорите, ребята, спасибо. Хоть и очевидные вещи, но как ни странно помогает их услышать от других людей.
После перерыва почти в 4 недели ( то травма старая обострилась, потом затемпературил) сложно войти в колею, две недели заставляю себя, но на следующей будет полегче и окончательно вкачусь в режим.
164 1833765
>>33495

>Баев на резком подъеме


Таки пока все идет к этому.
Делаем теперь ставки на результат финала 74: Сидаков или Чамизо?
165 1834875
мммм, кроссфит))
https://www.instagram.com/p/BrjWlL3FvkG/
166 1835089
>>33495
Батыровы не исламисты, просто очень верующие ребята, в жизни очень простые, без понтов.
Тоже, кстати, за Адама топил и топлю, но, к сожалению, поезд его ушел. В прошлом году реальный шанс был мир взять, сейчас функционалки не хватило, да иподросли волчата типа Жамалова и Баева, голодные до побед.
167 1835091
>>33765
Ставлю анус Тедеева, что Жамалов подвинет Баева уже в следующем году.
Сидаков, конечно, молодец. Ни разу не сомневался, что он дернет Чамизулу, у кубинца кроме природных данных и хорошей защиты от проходов ноги, нет атаки.
168 1835093
Хайлайты сегодняшнего дня на ЧМ-2019 по вольной
https://www.youtube.com/watch?v=6WwzbsfD0MY&feature=youtu.be
169 1835554
Как обстоят дела со сгонкой веса в олимпийской борьбе? Тоже все выходят на 10кг тяжелее, чем весовая?
170 1836567
>>35554
Насчёт тяжей хз, но мухачи гоняют по 10-15 кг
171 1837000
>>35554
>>36567
Сейчас уже не так жестко гоняют. Ведь взвешивание утром и через пару часов уже надо бороться. А не сутки на восстановление как в мма. К тому же нужно распределить стамину на несколько схваток.
172 1837312
>>37000
Еще хуже. Сейчас борьба разбита на два дня - квалификация и стартовые схватки, на второй день утешения и финалы. Взвешивание два дня перед началом.
173 1837438
>>37312
Ну да. Но на второй день вроде провес 2 кг допускается. Да и промежуточных категорий понатыкали. Скоро как в боксе будет, хорошенько просрался и уже на две весовых вниз спустился.
Но и раньше не гоняли мухачи по 15 кг, это анон слишком хватанул. Монстры вроде Белоглазова десятку сливали, но не 15.
174 1838544
Сходил вчера на первую тренировку по бжж. Тренер такой типа показывает связку (или как в борьбе это называется? прием?) из ста блядь миллионов движений и все такие 'ос' и пошли отрабатывать. А я после первого движения уже теряюсь, что дальше делать. Я пару раз на бокс ходил, там все проще, бросаешь себе двоечки и в ус не дуешь. В итоге разве что креветку более менее сделал, и то хуево. Как вы этой борьбой занимаетесь вообще?
175 1838557
>>38544

>Как вы этой борьбой занимаетесь вообще?


Долго и упорно хотя это не про меня, лол
Офигенный совет - приходишь домой после тренировки и по памяти записываешь какие вы приёмы делали, ещё лучше если ты их в ютубе найдёшь и дополнительно посмотришь.
176 1839026
>>38544
Чел вряд ли ты двоечку бить научился в первое занятие - да и в боксе элементов меньше все же. Нужно год проходить как минимум, если в целом нравится. Я первый сабмишн через месяца 3-4 только сделал, а гард проходить до сих пор не умею например
177 1839044
>>39026
Нет, я понятное дело утрировал, на боксе у меня тоже ничего не получалось, но как-то все проще выглядело. Плюс в ударке много работы, которую можно дома в одиночку отрабатывать. В борьбе с этим сложнее, так как нужен партнер, или нет?
178 1839047
>>38557
О, дельный совет, спасибо
179 1839049
>>39044
Поэтому и пишут, что борьба вообще-то сложная штука. Первый год уходит только на понимание, чем ты тут вообще занимаешься. Дико интересно, но нифига не понятно (никакой общей системы не вырисовывается). Еще через пару лет ты чувствуешь, что усвоил все основы, и присутствует ощущение, что вот осталось еще дошлифовать, СФП надрачивать, и можно всех рвать. А еще через пару лет после этого осознаешь: как же дохуя всего я еще не знаю, еще развиваться и развиваться. И это я еще в сфере вольной борьбы рассуждаю, а у грэпплеров именно техническая база еще разнообразнее.
DeFechtbuchTalhoffer194.jpg1,2 Мб, 2800x1960
180 1840782
181 1841054
>>40782
Много базовых вещей показано, почуть было дичи, ну и в целом много техник показано коряво. Я так понял это как дополнение к историческому фехтованию? Если да, то вполне сойдёт.
182 1841055
>>41054
Ну да. Вообще они вроде проводят соревнования чисто по борьбе. Плюс в соревнованиях на мечах есть подсечки и броски (я даже на записях соревнований видел)
image.png3 Кб, 842x595
183 1841281
Анон, поясни, что такое submission wrestling? В чем отличия от вольной? По нему даже чемпионаты мира проводят. Это какой-то отдельный вид борьбы?

https://www.youtube.com/watch?v=OyrfZ_wfDbs
image.png167 Кб, 1366x768
184 1841283
>>41281
Кек, хотел прикрепить вот эту пикчу.
185 1841307
>>41281
Ну это же грэпплинг.
186 1841375
>>41281
Турнир по грэпплингу по правилам Абу-Даби Комбат Клаб.
Сабмишн рестлингом по сути можно назвать любой вид борьбы где целью является сдача соперника. Это грэпплинг/джиу по правилам разных организаций в куртках и без, есть ещё кэтч-рестлинг например.
187 1841809
Можно ли во время похудения на пару кг есть щи?
.jpg125 Кб, 700x1244
188 1842700
Сап, пидорач. Все уже заказали себе?
189 1842904
Сап борцач есть вопрос к грэпплерам и бжж-шникам.
Кто по вашему лучший гардпассер среди профи борцунов? Если точно сказать нельзя киньте нарезку с годными гардпассами и в принципе работой сверху.
190 1843158
>>42904
Посмотри Леандоро До, Бернардо Фария, Рафа Мендез
191 1847233
Братва, куда пропали все?
192 1847340
Бля, шо-то проиграл. https://vk.com/videos-167327910?z=video-167327910_456239025/club167327910/pl_-167327910_-2 у вас тоже так делают?
193 1847627
>>22666
Это греплинг. Кстати был такой опыт долго занимался бжж у хорошего тренера, у нас была секция греплинга. Мы на них смотрели немного свысока. Наш тренер один раз к ним зашёл и в круговую всех скрутил в бублик в том числе и тренера их. Потом к нам пришёл чувак и начал понемногу всех делать. Меня он крутил в баранку. Оказалось он призиор питера по греплингу. Греплинг очень толковая вещь в самом деле. Хороший греплинг
194 1847631
>>47233
После лета тупят
195 1847833
>>22666
Это пояс, который мешок Порте купил у себя в переходе, очевидно что в бжж он нулина.

>>47627
Что ты имеешь в виду под грепплингом? Грепплинг это общее название всех не-ударных би. Бжж это тоже грепплинг.
196 1847995
>>47833

>Грепплинг это общее название всех не-ударных би.


>всех не-ударных


Не совсем. Борьба на поясах - явно не грэпплинг, и сумо - не грэпплинг. Да и wrestling все же не grappling.
197 1848122
Я правильно понимаю, что UWW грепплинг no gi -- это то, как выглядела бы вольная борьба, если бы в нее добавили болевые и удушающие?
198 1848127
>>47833
Грэпплинг- это изначально был свод правил, и часто употребляют это слово, когда происходят действия в партере в каком-то виде борьбы.
>>48122
Нет, не правильно, в вольной ты не можешь находиться лёжа на спине.
199 1848411
какие подводные со зрением -6?
200 1848632
>>48411
Никаких, все происходит на расстоянии вытянутой руки
201 1848668
>>48632
а эсли у меня близорукость ? еще объясни момент там часто по ебалу с кулака дают или чисто броски в партер ?
202 1848718
https://www.youtube.com/watch?v=g6V-RVIDxxc

Охренел немного с красоты приема.
203 1848720
>>48668

Тут зависит не столько от степени минуса, сколько от того, прогрессирует ли она у тебя или нет. Еще там что-то в глазном дне смотрят.
204 1848835
>>48411
Мне с -6 сразу военный билет выдали "не годен в мирное время". Думаю, раз даже Родина считает меня никчемным больным инвалидом, то так оно и есть. Если бы это было не страшно - хуй бы учёные врачебные комиссии прописали бы миопию высокой степени в список противопоказаний
205 1848837
>>48668
Амплитудные броски быстрей отслоят твою сетчатку, чем удары в ебло
206 1848889
>>48668

>часто по ебалу с кулака дают


По затылку в основном. Именно фронтально в лицо чаще всего головой прилетает. Как Барроуз сейчас япошку ушатал в схватке за бронзу на ЧМ: https://youtu.be/Z95TECNLtGc?t=3m36s (3:36)
207 1849440
ну за что мне такое зрение природа дала.... всэм спасибо кто привёл конкрэтику. ну его нахуй эту борьбу
208 1849514
>>48411
У нас двое занимаются примерно с таким зрением
209 1849729
>>48411

Как минимум в бжж вообще никаких подводных.
210 1849870
Нужна ли для борьбы растяжка? Умеете ли вы садиться на шпагаты? Скрещивать руки за спиной? Такого вида вещи? Или можно быть деревянным?
211 1850035
>>49870
Ну лишним не будет точно. А так хуле - можно без нее, ну и растянешься в процессе.
212 1850212
>>50035
Шпагат нужен всяким стриптизерам, акробатам, гимнастам. Даже в таком балете как ушу или тэквондо мало кто в шпагат может. В ебасосину с вертухи и так можно прописать
213 1850228
>>50212
У меня для тебя плохие новости: растяжка - это не только шпагат.
214 1850336
>>49870
у меня мегахреново с растяжкой, более менее длясебяторствую
215 1850475
Борцуны , Хабиб часто называет себя самбистом , но аноны считают , что он вольник и грепплер , не более.
Кто прав?
216 1850484
>>50475
Так и есть, он вольник грепплер. Обсуждали уже как-то раньше, может аноны чего нового скажут.
К спортивному самбо он не имеет никакого отношения (он вроде не выступал по спортивному самбо и званий или разрядов в нём не имеет), у него МСМК по боевому самбо (которое к спортивному опять же не имеет никакого отношения). Мамксимум невольниковского у него можно найти подсечки из дзюдо (которые как бы и есть в вольной, но используются редко).
217 1850492
>>50475

>не более


Что значит "не более", лол, "самбист" теперь неебаться достижение какое-то?)) Вольная + грепплинг супер сочетание ващет
219 1850519
>>50228
Иди на хуй! Я отвечал конкретно про шпагат
Вот:
>>49870

>Умеете ли вы садиться на шпагаты?

220 1850550
221 1850568
В шараге есть только грекоримская. Стоит на нее идти? Она как-то урезано выглядит по сравнению с вольной. Цель: бросать быдло на улице и в помещении.
222 1850570
>>50568
Боже, как я тебе завидую. Тоже хотел бы оказаться студентосом в шараге в которой есть борьба. идти стоит
223 1850576
>>50568

Ты сначала узнай возьмут ли тебя туда.
224 1850578
>>50570
Просто без ног как-то вообще не прикольно, тем более на улице. И еще. Меня вероятно пидорнут в январе. Успею ли я за 4 месяца до уровня разьеба васянов дорасти?
225 1850591
>>50568
она бесплатная типо?
226 1850597
>>50591
Ну походу да. На выбор всякие дисциплины. Думаю мб на плавание пойти. Так ответьте. Грекоримска сильно урезана или всё равно норм?
227 1850599
>>50597

Как борьба гречка хуйня, как по мне, но быдло кидать должно хватить.

Соревнования по гречке проходят так: два мужика толкаются и ничего не могут друг другу сделать. Оно и не удивительно, ведь проходов в ноги нет, а без них ты ничего не сделаешь. Через какое-то время рефери совершенно рандомно выносит предупреждение одному из борцов и ставит его в партер. А второй, значит, за 30 секунд должен поднять и перевернуть его обратным поясом. Если перевернет -- ему очко, нет -- сопернику. Потом другому выносит предупреждение.. ну ты понял. Причем предупреждение это совершенно рандомное, потому что толкаются и ничего не делают они совершенно одинаково. В общем, довольно странная это борьба.
228 1850603
>>50599
Вот, я как раз посмотрел и это ваще хуита какая-то, с дракой ничего общего не имеет. Есть самбо ещё и дзюдо. Что про них скажите?
229 1850608
>>50603

НГУ?
230 1850622
>>50608
tak tochno
231 1850623
>>50622

Не поздновато ты решил на секцию идти после месяца учебы? У меня есть предположение, что тебя везде пошлют нахуй. На гречке так тем более, она вроде там для детей и т.д. Энивей, иди на самбо, потом отпишешься как секция, как тренер. У меня практический интерес, так что не забудь.
232 1850630
>>50623
Да похуй. Не примут я заторчу мне поебать
233 1850632
>>50630

У вас на первой физре не было никакого распределения, типа кто куда хочет, у кого какие достижения?
234 1850633
>>50632
Было. Я проебал, тк под дождём стоять не хотел. Потом хотел на плавание, но там я слышал в бассейн с октября, поэтому я забил. Ща думаю мб на чёто убиваторское пойти, но мб и на плавание. Кста, там занятие по нгшуному расписанию идут или индивидуально, как на доске весит в спортивном комплексе?
235 1850637
>>50633

> Я проебал, тк под дождём стоять не хотел.



Тяжко тебе будет на единоборствах лол.

> Потом хотел на плавание



Оно там вроде для чувак с достижениями, а для корзин платное, причем достаточно недешево. Хотя узнавай, я просто вангую.

> Кста, там занятие по нгшуному расписанию идут или индивидуально, как на доске весит в спортивном комплексе?



Обычно те, кто идет на секции просто пропускают общие пары физры и занимаются отдельно вечером.
236 1850638
>>50599
Мб и так, но все же когда есть гречка - видно и это явно в плюс
237 1850639
>>50637
К тренерам по расписанию приходить или они всегда на местах?
238 1850643
>>50639

Вряд ли он там постоянно, я бы подошел заранее когда там секция начинается. Только приходи заранее, чтобы не отнимать время. Сколько хоть рост/вес, дрыщь/жиробас?
239 1850644
>>50638

Ну понятно, что лучше, чем ничего, но как по мне, та же сосамба гораздо практичней.
240 1850645
>>50643
176 64 мышц есть немного могу раз 12 подтянуться
241 1850655
>>50645

И на физру ты весь месяц не ходил?
242 1850656
>>50655
так точно
243 1850658
>>50656

Ну тогда поздравляю, разминай анус. За проеб физры ебут.
244 1850659
>>50658
похуй
245 1850851
>>50630
Даже не ходи в секцию, упарывайся сразу, базарю, ещё захочешь.
246 1850854
>>50851
Чем?
247 1850882
>>50854
Хмурым конечно
248 1850896
>>50882
Дорого. Потом когда-нибудь.
Помогайте Анонистер 249 1851297
Занимаюсь гречкой с 10 лет, щяс 19 , следовательно 9 лет на ковре.Доборолся лишь до кмс.Есть варик свалить в ММА, клуб уже есть на слуху, туда мой знакомый ушел и имеет проф рекорд 3:0 уже.Ну то есть связи есть.Я уже пробовался на любительском турике и проебал чемпиону удушкой.Думаю если бы пошел по другой ветке мб че получилось бы.Ну не в этом суть.Душа просит выжать максимум из борьбы, добороться до Европы, мира итд, но пздц последние года 2 вообще никакого прогресса, даже из региона выйти не могу.Да и тренерам уже похуй стало на меня(чувствуется такое похуйное отношение).Че советуете ребят, съебать щяс же или пожалуй для начала сделать имя в борьбе и потом съебаться, или же вообще не съебывать?Смотрю на Марка Мадсена, а этот челик за тридцатку лишь начал в эту философию погружаться.
250 1851363
>>51297
Вот смотри, сам говоришь в гречке уже чувствуешь потолок, тебе 19, тренера забивают в принципе, так как тоже все понимают.
Вот пока ты молод, начинай подтягивать вольную, изучать джиу, ударку. Параллельно выступай на турнирах по грэпплингу увв, можешь по уввшному панкратиону ещё попробовать и шороху там тоже можно наделать. А потом уже и полноценно в ММА залетишь и будешь крушить всех.
Ты попробуй мб ещё годок, может стрельнешь ещё в гречке, но если нет, то начинай перекатывание.
Просто мое мнение, удачи тебе при любом раскладе.
Анонистер 251 1851405
Спасибо друг.Нужно хорошенько подумать об этом...
252 1851496
>>51297
Ну вот тот же Хабиб не блистал в вольной (вообще про его выступления ничего не известно) но в менее конкурентных видах спорта многого добился. Если у тебя особого фанатизма по гречке нет, то залетай на грепплинг, с ним ты если захочешь сможешь просто спокойно длясебяторствовать, захочешь - сможешь легко относительно в ММА перекатиться.
253 1851590
>>49870
С одной стороны, конечно нужна. Но при этом можно добиться успеха и без какого-то сверхвысокого уровня гибкости. Тут же действует несколько составляющих (в том числе и гибкость), и можно в чем-то не добирать, но при этом компенсировать за счет других аспектов. В идеале, конечно, большие чемпионы хороши во всем.
Но гибкость - это, понятное дело, не только "мостик и шпагат". Для вольной очень важен наклон вперед и растянутые задняя поверхность бедра с подколенными сухожилиями; и высокая подвижность в коленном суставе, потому что ногу тебе будут выкручивать в самых разных направлениях. "Скрещивать руки за спиной" - тоже да, подвижность плеча для работы в захвате руки сверху и против андехуков. Еще из не самого очевидного - скручивание вокруг продольной оси: таз крутится в одну сторону, а плечевой пояс в другую. Беленюка как раз из-за этого почти невозможно накатить.

>>50516
Самый правый - Хавилов. Хороший был вольник, призер Европы и Кубка мира, но потом тоже в БС и разную мма-щину перекатился (где получил пизды от Мирзаева). Но еще в 2012-13 боролся. https://www.youtube.com/watch?v=E5GC04o-U5M
И белобрысого паренька над ним раньше тоже часто видел по юниорам, но фамилию не помню. Вроде он 92 года.

>>50568

>Цель: бросать быдло на улице и в помещении.


Тогда не стоит. Для "уличных" целей удобнее всего бокс.

>>51297

>Смотрю на Марка Мадсена


Ну вот смотри, он же первый успех зацепил в 21. Пекин-2008 в 24 года - по нулям (предпоследний); Лондон-2012 в 28 лет - уже пятый (и это это Власов его протянул в утешиловки, так-то по сути он только одного французика выиграл). И только в 32 он наконец добился реального успеха. А в ММА у него пока одни откровенные бомжи в рекорде.
А тебе только 19, еще по юниорам можно бороться, а потом по переходным до 23. Классика - не слишком популярный в маасах "элитный" спорт, а в таких зачастую успехов добиваются именно упорные трудяги, в то время как множество их более талантливых товарищей сходит с дистанции.
Впрочем, товарищ выше дело говорит: попробуй в вольную для разнообразия, а перед мма сначала проверь себя в ЮВВ-шных грэпплинге и панкратионе, там относительно невысокий уровень по сравнению с тем, к чему ты привык в олимпийсом виде.
253 1851590
>>49870
С одной стороны, конечно нужна. Но при этом можно добиться успеха и без какого-то сверхвысокого уровня гибкости. Тут же действует несколько составляющих (в том числе и гибкость), и можно в чем-то не добирать, но при этом компенсировать за счет других аспектов. В идеале, конечно, большие чемпионы хороши во всем.
Но гибкость - это, понятное дело, не только "мостик и шпагат". Для вольной очень важен наклон вперед и растянутые задняя поверхность бедра с подколенными сухожилиями; и высокая подвижность в коленном суставе, потому что ногу тебе будут выкручивать в самых разных направлениях. "Скрещивать руки за спиной" - тоже да, подвижность плеча для работы в захвате руки сверху и против андехуков. Еще из не самого очевидного - скручивание вокруг продольной оси: таз крутится в одну сторону, а плечевой пояс в другую. Беленюка как раз из-за этого почти невозможно накатить.

>>50516
Самый правый - Хавилов. Хороший был вольник, призер Европы и Кубка мира, но потом тоже в БС и разную мма-щину перекатился (где получил пизды от Мирзаева). Но еще в 2012-13 боролся. https://www.youtube.com/watch?v=E5GC04o-U5M
И белобрысого паренька над ним раньше тоже часто видел по юниорам, но фамилию не помню. Вроде он 92 года.

>>50568

>Цель: бросать быдло на улице и в помещении.


Тогда не стоит. Для "уличных" целей удобнее всего бокс.

>>51297

>Смотрю на Марка Мадсена


Ну вот смотри, он же первый успех зацепил в 21. Пекин-2008 в 24 года - по нулям (предпоследний); Лондон-2012 в 28 лет - уже пятый (и это это Власов его протянул в утешиловки, так-то по сути он только одного французика выиграл). И только в 32 он наконец добился реального успеха. А в ММА у него пока одни откровенные бомжи в рекорде.
А тебе только 19, еще по юниорам можно бороться, а потом по переходным до 23. Классика - не слишком популярный в маасах "элитный" спорт, а в таких зачастую успехов добиваются именно упорные трудяги, в то время как множество их более талантливых товарищей сходит с дистанции.
Впрочем, товарищ выше дело говорит: попробуй в вольную для разнообразия, а перед мма сначала проверь себя в ЮВВ-шных грэпплинге и панкратионе, там относительно невысокий уровень по сравнению с тем, к чему ты привык в олимпийсом виде.
254 1851654
>>11451 (OP)
Я так понимаю гречка для грепплинга это бесполезняк?
255 1851677
>>51654
Блин, ну не бесполезные, пригодится конечно, борьба она и есть борьба, ты понимаешь принципы борьбы в стойке, борьбы за захват, базовые принципы контроля. Другое дело, что много придется тебе осваивать, но навыки классической борьбы бесполезными никак не будут.
256 1851679
>>51654
Нет. Ну особенно если ты подвижный-быстрый(я саму гречку даже не видел ни разу, но видел гречников в бжж)
257 1851995
То самое чувство когда на семинаре борешься хуже чем на обычных тренировках из за дохуиринга новой инфы
258 1852065
>>51995
А ты не старайся объять необъятное, выбери что-то на чем сконцентрируешься и пробуй, пока не получится, потом следующее.
259 1852205
>>52065
Тащемта попытки подобного были, только вот ситуации в которых предложенные знания работают тупо не наступают.
Выглядит это так - на семинаре yoba блэкбэлт рассказывает о свипах и выходах на сабмишены из условного зет гарда в но-ги. На отработке всё получается супер, и как я сам до того не дошел. В спаррингах партнер ждет именно этот прием, и не попадает в ситуацию где он применим. И спарринг превращается в возню с попытками выхода на старые добрые футлоки и прочую хуйню.
Понимаю что скорее всего это я ебанутый, и сразу после отработки выполнить изучаемый прием вероятность околонулевая, но так ведь из за нового и старое получается вспомнить с боями от чего и возгорание
260 1852217
>>52205
Так и на обычных тренировках бывает. Изучаете тему, тренер даёт спарринг по заданию чтобы обкатать чуть-чуть изученное, но так как вы всё это ожидаете, то нихуя не получается.
261 1852233
>>51654
Нет, равновесие, координация, захват вот это все базовое. Гречка же самая физушная, будешь офисных работников просто силой деклассировать когда чуть позанимаешься.
262 1852238
>>52217
Потому что все это отрабатывали вместе с тобой и знают, что ты будешь делать, потому защищаются и не дают
263 1852369
>>51297
Ты видно парень с головой и сам понимаешь что сейчас самое время завязать со спортом. Поступай в вузик по возможности благодаря КМСу и учись там и побаривайся в своё удовольствие, хватит себя насиловать.
>>51654
В бжж - греплинге можно размяться, но стойка (вольная, греко-римская, самбо, дзюдо) это уже совсем другой уровень, кто бы что не говорил.
265 1852462
>>52369
Партер в бжж/грэпплинге- совсем другой уровень, кто бы что не говорил.
266 1852789
>>52462

Смотря что называть партером. Партер в вольной/сосамбе основан на контроле, чтобы всегда оставаться в более удобной позиции сверху.

Партер в бжж/грэпплинге базируется на сабмишенах, поэтому часто атакующий оказывается снизу. И даже несмотря на то, что бжжист может из этой позиции сделать сабмишен вольнику, останется ли эта позиция такой же выгодной, если добавить удары? Вот в чем вопрос. Как показывает мма, все далеко не так однозначно.

Честно говоря, от плюханья на жопу бжжжистов меня просто тошнит, это нелепо, уныло, позорно и по-блядски.
267 1852796
>>52789

>Честно говоря, от плюханья на жопу бжжжистов меня просто тошнит


На жопу плюхаются все у кого есть сабмишены (дзюдо в меньшей степени, самбо, бжж). Такова природа сабмишенов. Если они есть, то появляется куча моментов, когда выгоднее плюхнуться на жопу и попытаться засабмитить оппонента. В прошлом треде была ссылка на европейские игры, самбо, схватки Казусёнка (жаль их удалили). Он там натурально несколько раз плюхается под своего оппонента. В БЖЖ это чаще просто потому что прикладывание на лопатки не считается мгновенным проигрышем.
269 1852876
>>52832
Ну это просто м-максимум HUMAN KINETICS подход. Меня почему-то даже в этом треде убеждали, что он не работает.
270 1852996
>>52876

> Ну это просто м-максимум HUMAN KINETICS подход.



И что это значит? Так-то, если присмотреться к его схваткам, он достаточно необычный борец, очень подвижный.
271 1853050
>>52996

>И что это значит?


Есть такое издательство Human Kinetics, которое тесно сотрудничает с National Strength and Conditioning Association, American College of Sports Medicine и различными профессиональными тренерами разного калибра, которые пишут для издательства книги. Подавляющее большинство этих книг можно бесплатно скачать на либгене (просто просматриваешь эти 10 страниц на интересующие тебя темы в названии тайтла и качаешь)
http://gen.lib.rus.ec/search.php?&res=100&req=human+kinetics&phrase=1&view=simple&column=def&sort=year&sortmode=DESC
Книги в массе своей построены на современных научных исследованиях, но при этом во многих случаях стараются следовать модным трендам типа функционального тренинга, без хардкора типа "делай базу, ебашь веса", там где он не нужен.

Я эти книги бывает почитываю, бросаю оттуда цитаты или ссылки на эти книги (мол, проще прочитать книгу и самому разобраться, нежели заебывать анона), но некоторые аноны относятся к Human Kinetics скептически, мол "надо ебашить по-старинке/по-другому".

Но вот Кайл Дэйк полностью освоил функциональные паттерны, биомеханику и то, когда надо пить воду (прочел, видимо, пикрилы), и теперь ему норм.
272 1853062
>>52996
В общем, стереотипно "Human Kinetics подход" изложен на этой серии видео:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4904747
Это не значит, что у них нет книг или видео по стандартным методикам типа Olympic lifting и т.д., более того, вот прекрасные библиотеки упражнений в зале
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3350409
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5489708
273 1853369
Предлагаю в шапку вместо ссылок на книги добавить пару паст с более полными ссылками на книги и учебное видео (и краткими комментариями). Вот запилил ссылку по вольной и греко-римской.
https://pastebin.com/nq3MiHKH

Думаю еще сделать по дзюдо/самбо, БЖЖ/грэпплингу/кэтчу и ОФП, но все материалы в основном на английском.
Имеет смысл или никому не интересно?
274 1853651
>>53369
Давай, интересно же.
275 1853806
>>53369
Давай, вставлю в шапку следующего треда.

ОП
276 1853807
>>53651
Дзюдо и спортивное самбо
https://pastebin.com/7jpb9ba1
277 1853966
Бразильское джиу-джитсу и грэпплинг
https://pastebin.com/VL1URAQb

Пока писал - выучил биографии всех добившихся джитсеров и грэпплеров. Следующая паста - по кэтчу, минорным видам борьбы и айкидошным заломам кисти.
278 1854018
Разное (кэтч-реслинг, минорные стили борьбы, болевые на мелкие суставы)
https://pastebin.com/tPaZbn0T

Завтра дозапилю пасту о физ. подготовке и околоборьбе.
279 1855256
>>53369
Красава, хорошее дело сделал.
280 1855318
>>55256
Мне-то что, я все-равно сейчас дома травмированный целыми днями сижу. Тут теперь самая большая трудность - это рандомному анону выучить английский. Хотя я помню, что просмотр обучалок хорошо у меня английский бустанул, главное в первую очередь выучить название частей тела (hips, shin, elbow, ankle и т.д.)
281 1855607
>>53050
Когда надо пить воду? В двух словах
282 1855626
>>55607
Эта книга есть на либгене, но я ее не читал. Если будет время и там есть какая-то краткая выжимка (conclusion) - напишу.
283 1855738
>>55626
А почему он так пьёт? Как будто он не только утоляет жажду но и наслаждается как она по нему течёт и какая она чистая
284 1855861
Физподготовка
https://pastebin.com/TdLFRace

Вот тут-то я реально чутка подзаебался.

>>55738

>А почему он так пьёт?


Мужик на обложке? Он скорее всего просто модель для обложки, как сказал фотограф, таки пьет.
Ну, или заебанный случайный спортик, которому не жаль воды.
285 1855862
>>53806
В общем, я предлагаю вставить в шапку такой блок:

Ссылки на обучающие книги и видео (в подавляющем большинстве - на английском языке)

Греко-римская и вольная борьба:
https://pastebin.com/nq3MiHKH
Дзюдо и спортивное самбо:
https://pastebin.com/7jpb9ba1
Бразильское джиу-джитсу и грэпплинг:
https://pastebin.com/VL1URAQb
Кэтч-реслинг, минорные стили борьбы, болевые на мелкие суставы:
https://pastebin.com/tPaZbn0T
Физподготовка и реабилитация травм:
https://pastebin.com/TdLFRace
286 1856447
>>55862
https://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=ryan hall the triangle

Подскажи по этому - есть три отдельных раздачи а есть целая, но в целой 4 части. эти 4 части включают в себя те три? Судя по длительности просто - нет
287 1856449
>>56447
Скачаю все короче
288 1856876
>>11451 (OP)
Если мне триццон то ещё могу стать КМСом по самбо? Не сказал бы что я сильно овощ, ОФП какое-то есть, подтягиваюсь отжимаюсь с доп весом 40 кг, с гирьками там приседаю, машу.
289 1856879
>>56876

>Если мне триццон то ещё могу стать КМСом по самбо?


Может по ветеранам только.
290 1856887
>>56879
А это отдельные квалификации - КМС "обычный" (хз как он правильно называется) и КМС-ветеран?
291 1856918
>>56887
Это типа местечковая организация, которая таким занимается.
http://roo-msvd.ru

В официальных же соревнованиях среди ветеранов разряды вроде бы не присваиваются (хотя в Украине - может быть):
Для сведения участников первенств России среди ветеранов:

пункт 1.13. Методических рекомендаций по по разработке норм, требований и условий их выполнения
для включения в Единую всероссийскую спортивную классификацию (утверждены приказом Минспорттуризма № 376 от 08.06.2009г.):
"Присвоение спортивных званий и спортивных разрядов за результаты, показанные в соревнованиях среди спортсменов-ветеранов, нормами, требованиями и условиями их выполнения не предусматривается".

А по молодым - я не знаю, допустят ли тебя.
292 1856961
>>56918

>А по молодым - я не знаю, допустят ли тебя.


Допустят. В возрастной категории "взрослые" нет ограничения сверху.
Кстати, по ветеранам вроде первый возрастной дивизион с 35 лет начинается.
15711596595200.jpg768 Кб, 1600x1900
293 1858459
Ребят, тут как-то очень давно вкидывали то ли шебм, то ли ютуп с соревнованиями по борьбе среди девочек подростков легитимными, не порнуха, одна была одета в нормальное борцовское трико, а у второй низ был типа обычных женских трусов, которые между булок врезаются. Видео было плохого качества, поэтому возможно из 80-90х. Я не сохранил, может кто-то понял о чем я говорю?
1494101936159.jpg216 Кб, 600x1066
294 1858542
Борцуны, помогите подобрать борцовки, на выбор:
Asics Snapdown / Snapdown 2
Asics Matflex 3/4/5/6

Какие из этих моделей наиболее удобные/живучие?
Они идут размер в размер или мало/большемерят?
295 1858550
>>58459
Я понял о чём ты. Там по-моему соревнования в Швеции в 90-х до разрешения женской вольной борьбы. Типа такого
https://www.youtube.com/watch?v=fYchNM9oegs
296 1858605
>>58542
Бери матфлексы 4. Они самые живучие из перечисленного, а скоро их уже и не купишь (как сейчас не купить вторые). Я их две пары сносил до протирания подошвы (1,5 - 2 года, в то время как адики у меня меньше года жили).
Вот даже на пикче пример: на 4 - замшевая полоска до носка, а на 5 - большая площадь сетки, которая разъебывается сильнее.

Снэпдауны у меня тоже есть. Красивые, но на них прорвалась сетка. Может это и случайность, не поручусь. Но матфлексы - живучая классика.

Размеры я у любой обуви по сантиметрам смотрю. Просто знаю, что нужно брать 30-30.5 см, а какой размер каждая конкретная фирма завод дядюшки Ляо присваивает - похфигу.
297 1858676
>>58550

Спасибо, братишка, вероятно это был один из этих видосов.
298 1858928
Уже порядка восьми месяцев хожу на дзюдо. И очень плохо получаются подхваты и бедро вообще плоховато получается все, ну да ладно. И кажется я понял свою проблему - у меня очень слабая тяга для выведения из равновесия противника перед тем как вкрутиться в бросок. Какие упражнения можно поделать дома, чтобы этот недостаток убрать? Дома есть резина, которую я регулярно тягаю, но может надо еще добавить что-то. Не хватает именно тяги (кузуши насколько я помню терминологию).
299 1858954
>>58928
Наиболее годные упражнения для бросков через спину, которое я встречал, связаны с бросками медбола. Но ты их дома не поделаешь (если только ты не живешь в частном доме). Попробуй Т-отжимания поделать, только в более взрывной манере, чем тетка на видео:
https://www.youtube.com/watch?v=vKaLCCNxMho
И, если есть гиря/гантеля/сэндбег - хэйло
https://www.youtube.com/watch?v=uFfDv7VQYHY
Плюс всякие чопы (их несколько видов, это пример диагонального)
https://www.youtube.com/watch?v=FA3S8CrSOTw
Landow, Loren-Ultimate conditioning for martial arts-Human [...].jpg305 Кб, 1400x2000
300 1858963
>>58928
А, для микроконтроля ног при заходах на бросок можешь еще с лестницей позаниматься.
https://www.youtube.com/watch?v=FF1_TXuX8yk
301 1859051
>>58928

Ты уверен, что проблема именно в недостатке силы, а не в кривой технике?
302 1859093
>>59051
Ну может и в технике. Проблема в том, что я как бы дергаю, но не тяну. Т.е. вот сегодня на борьбе противник после схватки так сказал, что мол я резко дергаю, но тяги нет за кимоно, т.е. он остается в равновесии ну может быть еще нюанс в том, что он на 12 кг больше меня
303 1859094
>>59051
>>59093
Ну если посоветуете, как подточить технику кузуши, я скажу спасибо
304 1859100
>>59094
Мы можем посоветовать только как подточить физуху, все остальное должен делать тренер. В общем, дрочи физуху (в том числе и приседания с весами для улучшения подседа) и учикоми.

>как подточить технику кузуши


Полон ютуб рекомендаций.
305 1859104
>>59093

Скорее всего ты пытаешься что-то сделать чисто руками, а надо ногами и спиной.
306 1859109
>>59104

>а надо ногами и спиной.


При этом при выведении из равновесия не надо заваливаться грудным отделом спины назад в попытке вытянуть противника сильнее. В общем, мышцы кора ему все равно дрочить придется.
307 1859165
>>58928
По-моему никакие мышцы тебе дрочить не поможет. Ну то есть физуха нужна, но если у тебя проблемы с бросками, то дополнительное дрочение мышцы спины не поможет. Мне кажется у тебя проблема с подготовкой броска. Плюс в дзюдо с кузуши такая вещь, что у тебя должны быть заготовлена связка из бросков, типа дёрнул оппонента на себя - если он повёлся то бросаешь через бедро, не повёлся - угрожаешь подсечкой в противоположном направлении и т.п. Я бы сказал тебе надо просто дополнительно дриллить бросок, учиться выходить на него и продолжать делать подвороты с резиной. Ну ещё конечно тренера надо спросить. Видосы на ютубе по грипфайтингу дополнительно глянь.
308 1859551
Сап, борценоны, помогите нюфагу.
Хожу я на борьбу примерно год (на самом деле не особо на борьбу, у нас есть и работа руками/ногами, и партер со стойкой, просто мне больше нравится именно борьба), и все бы ничего, если бы не одна вещь. У меня очень сильно напряжен верхний плечевой пояс, и я не могу понять, как его расслабить. Из-за этого я зело неустойчив, и мне это не нравится, вот. Тренер показывает, как расслабить, я в теории или во время отработки понимаю, но во время спарринга - нифига, сам не замечаю, что напряжен.
Уже не знаю, как еще помочь самому себе, может есть советы?
80002c938139937a7647a60c62414289.png554 Кб, 1024x576
309 1859602
А че молчим?
310 1859643
>>59602
Кадеты лол
311 1859645
>>59602

>+98


Почему настолько, кхм, размыто?
Туда залезут и 110кг, и 125кг, и всякие генетические гиганты 150кг+.
312 1859648
Почитал сейчас на одном американском форуме обсуждение о том, почему они во внутренних соревнованиях не хотят перейти на вольную, а остаются приверженцами фолкстайла. Кроме фимозных вариантов типа "мне нраицца" или "фонаты разбегутся" были и прагматичные, мол тренеры на уровне школ и так не особо компетентны даже в фолкстайле, так тут вообще упрутся рогом. В общем, весело там у них, учитывая то, что многие мечтают сделать Америку великой борцунской державой снова.
313 1859761
>>59643
Как тебя занесло в /сп, если для тебя в новинку такое обозначение возраста? https://www.youtube.com/watch?v=H5yE5tp_mCE
314 1859781
>>59761
Ну я на бжж хожу просто, вот и занесло
У нас так не пишут, а в детстве я в такие секции не ходил
GI-WEIGHT-pdf.jpg234 Кб, 1497x1058
315 1859879
>>59781
В бжж довольно ебенячая система, доставшаяся по наследству от Грэйси-проекта по максимальному зарабатыванию бабла. Все эти "чемпионаты мира" среди белых поясов, соревнования в возрастной категории 4-5 лет (вообще охуеть) и т.п. В большинстве видов спорта, от тхэквондо до легкой атлетики, одинаковая последовательность: дети - кадеты - юниоры - взрослые - ветераны.
https://www.youtube.com/watch?v=QYMF7EyJMhY
316 1859944
317 1860046
>>59551
Ну кто-нибудь :3
318 1860085
Вот у нас в зале некоторые балуются снюсом, насваем. Я знаю, что это вообще популярная тема, и в других залах многие юзают это. Как вы считаете на сколько это вредит? Сами признавайтесь употребляете что-либо?
И в целом, отписывайтесь, кто себе что позволяет, может чуть алкоголя или есть лютые зожники. Интересно кто что думает по этому поводу.
319 1860088
>>60085
Сорри, чтобы здесь писать нужно быть старше 18
320 1860129
>>60088
Ты глуповат или пытаешься троллить?
321 1860192
Господа, выпрыгивание с колен полезное упражнение?
322 1860195
>>60046
Попробуй перед тренями 10-15 минут расслабиться, расколбасить его так, типа как Макгрегор делает, когда руками машет на разминке.
323 1860217
>>60192

>Господа, выпрыгивание с колен полезное упражнение?


Что это такое? Два самых популярных плиометрических упражнения для борцов - это запрыгивания на ящик (20 секунда и 02:55 на видео) и прыжки через весь зал (02:25). Как видишь, прыжки через зал они делают с предварительным выпрыгиванием с колен, ты это имел в виду?
https://www.youtube.com/watch?v=--azfFglXO4
325 1860229
>>60192
Мне не нравится, кажется что оно какое-то кастрированное. Но первый тренер Кайла Дейка по физухе очень уважает это упражнение
https://www.wrestler-power.com/kneeling-jump-progression/
https://www.wrestler-power.com/hip-power-for-wrestling/
326 1860230
>>60218
Только, наверное, с упором носков в пол. Карелин тут на 28:35 делает на этом акцент.
https://www.youtube.com/watch?v=gPshXPEZdrQ
327 1860234
>>60230
Хотя я так подумал, наверное его выполнить в такой манере (с носками в пол) будет сложно.
>>60229
Можно делать через весь зал, чередую выпрыгивания с колен с выпрыгиваниями вперед, как на >>60217
328 1860239
>>60234

>Хотя я так подумал, наверное его выполнить в такой манере (с носками в пол) будет сложно.


На 1:45 здесь >>60217 они и делают такие выпрыгивания с
колен с носков с медболом. В общем, как-то так.
329 1860321
>>60195
Попробую, спасибо, но проблема видимо в чем то ином - при отработке проблемы нет, только в поединке.
330 1860348
>>59551
Хз, попробуй отжиматься до отказа перед схваткой, чтоб руки отваливались в самой схватке, может тогда начнешь экономить силы.
Но мне кажется, проблема вот в чем: у тебя слабые мышцы-стабилизаторы ног и/или вестибулярка (или еще что-то), ты это подсознательно понимаешь, но ничего, кроме как напрячься и попытаться застыть в таком положении, твой мозг придумать не может. Пытаешься напрягши руки держать противника на расстоянии, так его контролировать и препятствовать совершать какие-либо действия.
Это лечится только опытом. Попробуй позадрачивать вот такие упражнения:
https://www.youtube.com/watch?v=t8XLor7unqU
https://www.youtube.com/watch?v=ZWhIGkpG1bI
https://www.youtube.com/watch?v=14BjRxE7f1o

Если есть гиря или гантеля, попробуй поделать еще это:
https://www.youtube.com/watch?v=b9bHy3ojQWA
331 1860364
>>60348
А, не и разная акробатика, естественно. Кувырки вперед-назад, прыжки в длину, в высоту, страховка и т.д., но это вы должны в начале тренировки в любом случае делать.

Пока искал видео по акробатике для борьбы, нашел такое видео:
https://www.youtube.com/watch?v=svJRzDeOOYk
Такой ламповый зальчик, эх.
332 1860427
>>59551
А зачем ты его напрягаешь, нахуй тебе руками вообще что-то делать? Работай так чтобы руки твои совершали какое-то определённое эффективное действие, а не просто рандомно толкали или хватали. Например, тебе кладут руку на шею - это хорошая возможность сделать рывок за руку или выйти на захват 2-on-1. Возможно поможет ещё попробовать работать от защиты, не спешить сразу же класть на шею оппонента руки, стараться в начале сделать контакт головой и т.п.
Ну и плюс с опытом придёт понимание как тактильно читать оппонента, где нужно рукой с силой блокировать какое-то действие или навязывать захват, а где рука может быть расслабленной.
333 1860490
>>60321
Ну тогда это только опытом исправляется, ты, должно быть, зажат, потому что волнуешься, и тебе непривычно, я такое у многих новичков вижу.
334 1860493
>>60046
Пойди в нормальную секцию. У вас же какая-то рукопашка. Год и для борьбы-то слишком небольшой срок, чтобы тело обрело некую "культуру движения", а тут вы еще руками-ногами машете, то есть на борьбу еще меньше времени из этого года.

>>60192
Конечно, крайне полезное. Оно имитирует то взрывное усилие телом и бедрами, которое нужно создавать сразу после захвата ног для дальнейшего драйва. Это ж одна из самых стандартных ошибок новичков, что они захватывают ноги и так и остаются на месте под соперником.
335 1860513
>>60230
>>60234
В видео с Карелиным - совсем другой момент. Он показывает, как встать в партере, чтобы по сигналу сразу стартануть в защиту (чтобы не вырвали, это же греко-римская). А в упражнении выпрыгивание с колен специально носки подстилают, как тетка в вышеприведенном видео, чтобы ими не помогать в толчке. С упором носками в пол выпрыгнуть слишком легко, подстилают, чтобы усложнить. Это, повторюсь, упражнение для доработки прохода.
336 1860534
>>60513
Берроуз на >>60217 выпрыгивает с упором носков в пол. Тут вопрос в том, не будет ли в случае с подстеленными носками негативного закрепления неправильной именно для борьбы техники? Просто при тех же бросках через спину с колен и курточной, и бескурточной борьбе тоже рекомендуют упираться носками в пол, это такой универсальный принцип, как я понимаю.
337 1861143
Как лучше накачать ноги своим весом? Какие упражнения, сколько подходов, повторов, как вообще тренировку поставить?
338 1861183
>>61143

>Как лучше накачать ноги своим весом?


Это тред борьбы, тащемта.
Смотри здесь
https://pastebin.com/TdLFRace
Если не знаешь английского - начинай учить.
339 1861215
>>61183
В борьбе ноги не нужны или что?
340 1861236
>>61183
Спасибо, нашёл.
341 1861239
>>61215
Они много где нужны, но почему-то ты спросил здесь, а не в каком-то другом треде или в /fiz/. Дык ты английский понимаешь?
Короче, берешь эту раздачу
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1472491
Там третье видео посвящено упражнениям на ноги.
Сначала разминаешься (тазобедренный, коленный и голеностопные суставы), затем смотришь видео, там сборник упражнений. Посмотрел упражнение 1, выполнил до 20 повторений (сколько сможешь), затем посмотрел упражнение 2, выполнил до 20 повторений. И так до 5 упражнений за сессию. На следующую сессию начинаешь с 6-го упражнения (или с того, на каком закончил). Пройдешь все видео - потом можно будет думать дальше.
342 1861312
>>61143
Приседания на одной ноге, выпрыгивания.
Untitled-1.jpg191 Кб, 1500x580
343 1861342
>>60534
Ну а куча других борцов выпрыгивает без упора. Да и Барроуз, я думаю, прыгает миллионом разных способов. Зависит от задачи упражнения. А то один анон будет приводить видео, где атлет подтягивается прямым хватом, а другой - другого атлета, который подтягивается обратным хватом. И будут рассуждать, какой хват "правильней", хотя это зависит от задачи.

>при тех же бросках через спину


Но это не для бросков через спину. Это один конкретный момент в доработке прохода в ноги: работа бедер и корпуса чтобы из положения на кадре 1 мгновенно выйти в более вертикальное положение, как на кадре 2, которое уже дает возможность поставить ногу в упор.

А вообще по Барроуза сложно судить, у него довольно нестандартный проход, в котором утрирована горизонтальная составляющая, напор, и на минимуме вертикальная. Ну если сравнивать с классическим вариантом по учебнику.
344 1861469
>>61342

А при такой опоре нет шанса повредить голеностоп?
345 1861478
Охренеть, оказывает Кайл Дейк использует контактные линзы в схватках! Как вам такое?

https://youtu.be/xGYxusd6VHU?t=282

Момент на 4:42
346 1861479
>>61478
Да он на превью к видео уже в положении как будто ищет выпавшую линзу
347 1861483

>аноны, плохо получается бросок, что делать?


>НУ ТЫ ЭТО, ПОДКАЧАЙСЯ КАРОЧ)))


проигрываю с либгеношизика
348 1861486
>>61479

Я просто не думал что спортсмены такого уровня в контактном спорте используют линзы.
349 1861493
>>61486

https://www.reddit.com/r/wrestling/comments/2lndnz/wrestling_with_contact_experience_tips/

Оказывается довольно распространено.
350 1861497
>>61483
Я так понимаю, что элитные спортсмены - тоже либгеношизики, и только ты один у нас - непризнанный Мифунэ.
351 1861546
>>61497

>пyк

352 1861566
Я тут с вашим коллегой общался. Сразу видно братуха-борцуха
353 1861572
>>61566

Если честно, я вижу диалог двух дегенератов.
354 1861901
>>61572
Дениска, так ты загуглил кто такой форевер?
355 1862132
Я карлан 1.60 ростом. Мне какая-нибудь борьба поможет отбиваться от быдла? Перцовка не всегда уместна. Иногда надо просто показать себя в "коллективе"
356 1862171
>>62132
Борцухи все карланы. У дылд тонкие кости, мало мышц, сил и НЭТ СТЕРЖНЯ. Надеюсь, ты квадратный карлан с широкой сракой, плечами и мощными волосатыми руками, похожий на гориллу? Борьба рулит
357 1862178
>>61566
По-моему, оппонент умнее тебя. Ты считаешь его тупым, потому, что он не знает игр и двачерского сленга? Ты же засыпаешь его тупыми фразами и неадекватными вопросами. И да, у него 3 разряд, а чего добился ты?
358 1862179
>>62171

>мощными волосатыми руками


волосатые, но не мощные. Остальное все есть

>У дылд тонкие кости, мало мышц, сил и НЭТ СТЕРЖНЯ


так а хуле меня нагибают тогда? Меня тупо за подмышки берут, и как ребеночка в воздух поднимают.
Я пробовал бросок в ноги, но их нереально с места сдвинуть - слишком тяжелые.
359 1862182
>>62179
Олсо, я ходил на тяж. атлетику. Максимум в рывке 40, в толчке 50. Больше не выходит сколько не старался либо надо дрочить жестко в зале, у меня нет столько сил и времени. Это я к тому, что не получается по весу дылд уронить
360 1862193
>>62182
Свой вес сколько был и какой стаж занятий та?
Мимо штангист
361 1862204
>>62193
55
ну года 1.5-2
362 1862208
>>62182
Ты шутишь?! Это результаты для 14-16-летнего школьника. Причем не тяжелоатлета, а школоборцухи из ДЮСШ, для которого это не соревновательное упражнение, а подсобка. Те школьники, которые именно ТА занимаются, явно намного больше рвут и толкают, чем наши.
363 1862210
>>62208
я больше не могу сделать
364 1862211
>>62208
Ну справедливости ради при собственно весе в 55 это не так уж и плохо, к тому же очень важен возраст в котором начал заниматься, во первых школьники быстрее технику осваивают, во вторых у взрослых куча геморроя в виде работы, семьи бытовухи и т.д что не особо прибавляет к силовым. Я вот уже тоже года полтора атлетику дрочу, 25 лвл, рывок 90, толчок соточка, свой вес 82, так что в принципе тоже не особо крутые силовые.
365 1862217
>>62211
Вес 55 как-то не слишком соотносится с описанием

>1.60 ростом


>квадратный карлан с широкой сракой, плечами <...>, похожий на гориллу

366 1862222
>>62217
ну таз широкий, и плечи на одном уровне с ним
367 1862238
>>62217
Потому что широкотазость и прочее это все лютая субъктивщина
116a68c3ac322346cc3800b7e6cb3bd3.jpg42 Кб, 640x456
368 1862249
Как же хочется прихватить няшного кунчика за анусай...
ukraine baba.webm1,9 Мб, webm,
640x360, 0:22
369 1862252
>>62179
Коксаль Баба в треде, все в Курдистан!
370 1862262
>>62249
А это не запрещено?
image.png377 Кб, 636x358
371 1862264
372 1862269
>>62204

160 на 55? Тогда ты физически не можешь быть

> квадратный карлан с широкой сракой, плечами и мощными волосатыми руками, похожий на гориллу



Тогда бы ты весил 70кг.
373 1862270
>>62269
кость широкая
the exact moment you realize grappling is not for you-PTbhJ[...].webm4,9 Мб, webm,
640x360, 1:11
374 1862272
375 1862274
>>62270

Ну значит не очень-то и широкая.
376 1862690
>>62272
Каждый раз, как в первый раз
377 1863637
Пиздец как боюсь что уебу кого то на улице, охуенно получаются проходы в ноги куча вариаций, но бля там назад сильно горбушкой и затылком летит, пиздец не хочу на зону, расскажите как мне избежать такой хуеты
378 1863866
>>63637

>расскажите как мне избежать такой хуеты


Вообще элементарно: не дерись на улице, не тусуйся по совсем уж злачным обрыгаловкам, где могут возникнуть ситуации, что драться приходится.
379 1863879
>>63866
Лол, нахуя тогда жизнь на борцунство отдавать?
380 1863894
>>63879
Жизнь вообще бессмысленная штука, пока ты сам не придумаешь ей какой-то свой смысл
https://ru.wikipedia.org/wiki/Абсурдизм

>>63637
Придумать повод сидеть дома, что ли? Мы на дваче в этом профи, только скажи.
381 1863978
>>63879
А нахуя тогда жизнь на легкую атлетику/гандбол/двачевание/etc. отдавать? Или ты думал, что борцухи, начиная от длясебяторов на муниципальном первенстве Мухосранска до Чамизо и Сидаковых, занимаются ради подготовки к уличным потасовкам?
nSSDMF5DBnI.jpg226 Кб, 1143x1045
382 1864311
383 1866289
>>63978

>нахуя тогда жизнь на легкую атлетику


Общее развитие организма, сила, здоровье.

>гандбол


Командная игра, интересно.

>двачевание


Лучшее из всего вообще. Узнаёшь много интересного, саморазвиваешься во всех аспектах.

>борцухи, начиная от длясебяторов на муниципальном первенстве Мухосранска до Чамизо и Сидаковых, занимаются ради подготовки к уличным потасовкам


А для чего ещё уши в вареники превращать? В основном борцунство у народов гор популярно именно по этой причине, чтоб втыкать при любой тёрке с прогиба в асфальт.
384 1867801
>>66289
борьба недорогой, и, внезапно, не сильно травматичный спорт.
мимогрепплер
385 1867803
>>63637
попробуй на армдрагах бороться. дёрнул, взял спину, придушил прям в стойке. только если до отключки душишь, клади аккуратно на живот соперника, если на спину класть может язык запчасть с летальным исходом.
386 1867817
>>67803

>попробуй на армдрагах бороться


Двачую, годнота, особенно учитывая как обыватели любят руки протягивать в строну плеча, рывок за руку так и напрашивается. Я когда с друзьями в шутку борюсь постоянно их юзаю - хуяк-хуяк - и ты уже за спиной у ничего не понимающего парня, нежно обнимаешь его :3
387 1868309
>>67803
>>63637
Озвучу еще одну тактику: хватаешь по-дзюдошному за шкирку, не за отворот, а именно за воротник сверху, и с отступлением рывками затягиваешь его под себя вниз. Как швунгом, но за одежду это получается гораздо проще. Офигеешь, как легко мимовасяны, не умеющие в борьбу, теряют равновесие и валятся на карачки с такого рывка. А потом, удерживая за шкирку внизу, второй рукой суешь пару успокоительных плюх в ухо. Обычно на этом бойцовский пыл у валяющегося внизу гаснет довольно быстро.
388 1869960
Сап, анон. Я корзинка, 28 лет, никакого опыта борьбы, но занимался много в зале. Год назад пошел на бжж, занимался активно, все хорошо, 5 недель назад меня бросили об пол, и я как-то плохо упал, очень остро заболело ребро. Съездил в больничку, сделали рентген, вроде все ок, кости не сломаны, сказали, что просто сильный ушиб. Я много сидел дома гуглил, решил дождатся пока пройдет боль и только потом идти.

Сильная острая боль прошла спустя уже пару дней, но ребра все равно чувствовал. Сейчас прошло уже больше 5 недель. Я до сих пор если ложусь на этот бок,то больно, если чихаю, то больно, если сильно вдохи делаю, то тоже чувствую ребра. Больно не сильно, где-то 3 из 10, но я их чувствую. Сходил вчера на бжж снова первый раз после перерыва и потом весь вечер ныли ребра. Опять же ныли не очень сильно, но неприятно. За 5 недель особых улучшений вообще нет.

Я не знаю, что мне делать. Я очень боюсь получить проблемы на всю жизнь из-за того, что ребра будут всю жизнь ныть, потому что это нытье неприятное и я вообще боюсь травм, которые навсегда. С другой стороны, я уже устал овощем дома сидеть и чувствую себя просто отвратительно с каждой пропущенной неделей, все эти боли и нытье я спокойно могу переносить, единственное, что я не хочу получить-это проблемы на всю жизнь. Что мне делать, анон? У кого-то были похожие проблемы с ребрами?
389 1870178
>>69960
Не ссы, на всю жизнь не останется. Вполне возможно, что ребро-то у тебя действительно треснуло, но сейчас как врачам платят, так они и работают, могли трещины не заметить. Хотя по большому счету это пофиг, все равно ребра не загипсуешь, просто тугой повязкой стягивают, чтобы поменьше нагружались. И когда уже срослось, все равно еще может побаливать довольно долго. У меня как-то пястная кость плохо срасталась, так потом еще пару месяцев после снятия гипса приходилось руку тейпировать.
Сейчас просто делай зарядку-растяжку, наклоны там всякие (чтобы растягивать больную сторону). Небольшой нагрузкой ты активизируешь все процессы, в том числе и выздоровление.
У нас как раз две недели назад тяжик средневесу два ребра сломал на фадзаевском накате.
Dorling Kindersley - Everyday Sports Injuries The Essential[...].jpg640 Кб, 2303x2776
390 1870763
>>69960
Почитай это:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Межрёберная_невралгия

Если хочешь реабилитировать как перелом ребра, вот книга с инструкцией (пикрил оттуда, внизу даны ссылки на страницы с программой реабилитации):
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=8B00217A01A3DE808A8A93EB54ADD928

Можешь еще это попробовать:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1667170
Берешь и выполняешь Spine and Lower Back Series, смотришь, чтобы боль в ребрах была на приемлемо низком уровне (на 3 из 10).
391 1871310
>>70763
>>69960
Этот прав. Скорее всего межреберная невралгия. Я как-то на турниках такое умудрился получить. Стало болеть в боку. Я тогда курил, напридумывал себе, что у меня рак легкого и ходил по рентгенам. Думал пизда. Прошло само. Но долго очень.
392 1872037
Почему говорят что гречка говно? Ведь боец грекоримец дохуя сильный и может без каких либо техничных действий просто швырнуть мимокрока чисто руками
393 1872038
>>68309
Блять, как этого можно не знать будучи школотронами друг друга на переменах так валяли, это бля чисто интуитивное действие
394 1872041
Недавно услышал типа если с прогиба неправильно кинуть чела, то ему пизда. То есть это правда и на улице пиздец не надо его кидать. А как тогда бля кидать? Проход в ноги сразу бля отпадает пизданется затылком, че бля подножки и бедро задрачивать что ли?
395 1872051
>>11909
Ну пиздуй на гречку и совмешай с БЖЖ. На гречке научишся бля людей в космос выкидывать, а на БЖЖ жополазить в партере
396 1872053
>>11925
Курточки там охуенные, а душить всегда сможешь на улице
397 1872062
Какие упражнения надо делать и что качать чтоб блять просто брать поднимать людей и в сторону швырять?
398 1873940
>>67801
Не сильно травматичный блять? А хотя, ну да. Травматическое и дорогое БЖЖ т.к всякие аттестации и болевые опасные, так же с травсатичностью в грепплинге.
399 1874176
Видел большие стоячие мешки как груши, подойдут ли они как маникен для бросков?
400 1874198
>>73940
Какие аттестации лол? Можешь ходить чисто на тренировки и в итоге пояс не факт, что не получишь. Соревнований куча за 500р - да, не асб(которого и нет уже), но тем не менее. Плюс ковры открытые
401 1874200
>>72041
Дергаешь за руку, заходишь за спину и упираешься писюном в попец и делаешь движения тазом.
402 1874202
>>74198
П там разве не как в дзюдо если пояса не равны можно соревноваться?
>>74200
Ну бля там как то кидать надо чтоб не на шею упал, а на лопатку
403 1874208
>>74202

>П там разве не как в дзюдо если пояса не равны можно соревноваться?


>


Я не понимаю о чем ты. Есть разные в любом случае соревнования - где-то по поясам, где-то все могут. Но даже по поясам - белых поясов +- хватает во всех категориях
404 1874211
>>74208
Понятно. Тогда все же травматика пиздец на греплинге и бжж
405 1874322
Бля , как много шлангов ноют о борьбе, о том какая лучше , какая хуже. Вы что , забыли слова ВЕЛИКОГО?:"Любой спорт хорош, если ты им владеешь, ежжи!"
мимо_брат
406 1874584
>>74322
Получается, твоя маман довольно хороша?
407 1875722
>>74584
Рррря зарежу сука
408 1876590
Аноны что лучше выбрать чтоб стать уличным убиватором гречку или вольную? Желательно аргументированно
409 1876612
>>76590

Иди нахуй уже, заебал срать во всех тредах. Такие как ты забивают на спорт через пару месяцев энивей.
410 1876621
>>76612
Где ещё срать в тредах как не на харкаче, вопрос по тематике так что не выебуйся. Ну а насчёт того что забью, да вполне возможно, но не точно
411 1876801
>>76590
То и то будет хорошо. Но есть разница. Иди на вольную если ты не очень уж и велик и не занимался ранее лифтингом т. К в борьбе преобладает техника. А если ты кабан и занимался лифтингом, иди в гречку,там тебя ждут, будешь как котят суплексами ебашить всех, а если дрищ, то с вольной придёшь будешь проходами в ноги всех валить
412 1876831
>>76801
Полистал тред и погуглил, почему все и всюду говорят что вольная для улицы имба, какие у неё преимущества перед вольной при равных весовых и навыках или это такие же диваны как я где-то услышали что вольная самая пиздатая и разносят везде?
413 1876852
>>76831
В вольную ты можешь с любой физухой вкатится+достаточно выучить технику. А в гречке тебе надо будет качать силу, дабы смочь делать невьебические броски. Самбо, дзюдо, ни чем не хуже вольной, но там будет ещё и партер, что для улицы не надо. БжЖ вообще молчу жополазанье
414 1876975
Хочу накачать шею, хотел в /fiz, но подумал ваша же ткма. Можно ли качать одним борцоаским мостом? Как часто?
1824F1B4-7C5F-4ED3-805F-4388ECE62D7D.gif170 Кб, 326x281
415 1877023
>>76590

>Аноны что лучше выбрать чтоб стать уличным убиватором


Перо, бита, травмат, свора корешей за спиной. Умение раскидывать по понятиям очень пригодится для мест не столь отдаленных, в которые ты быстро попадешь, ведя образ жизни уличного убиватора.
Заебали тупые малолетки с однотипными вопросами. В шапке же написано, что раздача пиздюлей обсуждается в /б.
416 1877030
>>77023
То что я хочу быть убиватором не значит что я буду пользоваться навыками же, мне просто будет греть душу что я могу умею
417 1877037
>>77023
Так то двачую что ты написал, но зумеров не интересуют бои. У них щас не модно драться, у них щас у всех перцовки и прочеев,в секция одни деды.
>>77030
Ну если серьёзно то выбирай если ветка борьбы, то самбо /вольная, а если ты кабан, то гречка, а в линии ударки только бокс и только бокс
418 1877178
Не знаю где лучше создать, здесь или в б, но начну отсюда, ловим полет мысли. Ни для кого не секрет что большая часть современной организованной преступности организована зачастую по этническому признаку, также распространено мнение что в борцовских залах много кауказцев занимается (хз как там на самом деле, я диван так что заодно реквестирую реальное положение дел). Таки мы подбираемся к сути вопроса, реально ли пойти в борцовский зал, закорешиться с братухами-барцухами и вкатится в бандиты или вкатишься максимум в гопники или все это вообще маняфантазии? Давайте борцуны поясните че там как
419 1877183
>>77178
Ташемта да, только надо идти не в пафосные залы, а "пацанские" и тебе на вольную не получится, т. К там одни хачи, а русского к хачам не возьмут иди на гречку или самбо,там много русских
420 1877188
>>77183
А среди русских можно в бандиты вкатится, я думал этим только хачи промышляют
421 1877197
>>77188
Ты дурачек, там карьерный рост до шлюхи-пидора у смотрящего разве, 2019 год, кого бить собрался? Хочешь в криминал - работай головой, но не в качестве шлюхи-пидора.
422 1877209
>>77197
Я не очень умный
423 1877242
>>77188
Среди русских есть,но там слабые. Если хачи за одного "соклановца" вступяться всей гурьбой, за тебя хуй кто вступится и если вас всех возьмут друг друга все сдадут. По этому бля, пойми русские банды нихуя не крепкие.
блять почему я не родился хачем, был бы МС по вольной, ездил бы на приоре по Москве, имел бы кучу братьев, сестёр и корещей, ебал бы Машек
424 1877254
>>77242
Давай создадим как хачи, че нам мешает, только я бороться не умею (но я от природы обучаемый, на разрядик наскребу наверное)
425 1877275
>>77254
Товарищ Майор, у Вас переаттестация по рукопашке в следующем году.
426 1877277
>>77254

>но я от природы обучаемый


>Я не очень умный

427 1877293
>>77275
Кстати зачем ментам рукопашка если есть спецсредства и численное преимущество
428 1877295
>>77277
Медведь не очень умный, но научился ездить на мотоцикле
429 1877296
>>77293
Чтобы пизды не получить?
430 1877300
>>77254
Хачи готовы умереть за брата и готовы идти на ебанутые действия, резать людей направо и налево, но готовы ли мы? И я тоже ударник, потому что ебанутое телосложение 191/84,сложно пиздец кидать тех кто ниже
>>77277
Много не умных людей с успехами в единоборствах
431 1877302
>>77293
Смоделируем ситуауию.Ты мент, оружие в машине. На тебя нападает 5еро быдланов, дубинку уже отняли. Вот и зачем им рукопашка
432 1877323
>>77293
Дисциплинирует, поддерживает имидж у обывателя, теоретически помогает держать тушку в форме.
433 1877330
>>77302
Менты по одному в принципе не ходят, минимум по двое, просрать дубинку это вообще отдельный талант иметь надо, оружие кстати если выдано то всегда при себе по правилам, ну и вот смотрим на твою ситуацию как бы она была в реале, с одной стороны минимум два мента, у каждого дубинка, пистолет, балон и рация если вдруг дело примет совсем скверный оборот, с другой стороны пять тел (скорее всего убуханных или упоротых ибо аудитория просто ментов на 95% из таких состоит), короче даже без единоборств, расклад явно на стороне ментов. Если же ты фантазируешь про всякие задержания крутых бандитов и опгшников то менты там в лучшем случае в оцеплении стоят, а работает собр, но собру единоборства особо не вперлись, там решает тактикульность, эффект внелппности и вот это все, на крайний случай оружие. Вообще я себе слабо представляю что должно произойти чтоб мент при исполнении оказался один на один с пятью отморозками, при этом без оружия, дубинки, балона, прикрытия со спины и т.д, в какой ситуации это вообще возможно по твоему?
434 1877352
>>77330
Часто вижу менты приезжают к магащу, один зашёл, другой стоит курит и автомат в машине, как и дубинка, ещё общался с одним говорит типа им полный магазин автомате не дают, только чуть патронов. Правда пистолет может был с собой у него, но кгбуру не смотрел я
435 1877359
>>77302
Это ситуация уровня ты полярник и на тебя напала анаконда, т.е большой вопрос как вообще до этого дело дошло потому что сама по себе эта ситуация крайне маловероятна
436 1877405
>>77359
Один раз вмдел как хачик на мента накинулся и вот читай>>77352
437 1877502
>>77178
https://kavkaz.versia.ru/obyavlennyj-v-rozysk-yeks-glava-pensionnogo-fonda-dagestana-sagid-murtazaliev-opublikoval-kompromat-na-chinovnikov

>Напомним, 9 сентября 2015 года Сагид Муртазалиев был заочно арестован и объявлен в международный розыск. Его обвиняют в финансировании террористической деятельности, организации посягательства на жизнь сотрудника правоохранительных органов, убийстве и покушении на убийство.

438 1877998
>>76852
>>77037
А насколько проблематично потом если что из вольной в гречку перекатиться или наоборот? Типо начал с гречки, позанимался годик понял что не совсем моё и лучше в вольную, даст ли гречка какую-то базу или с точки зрения вольной я все равно буду нубас который впервые пришёл?
439 1878004
Ооо
440 1878006
>>60088
Лоо
441 1878014
Всем борцам салам. Вопрос немного не по теме
Всю жизнь в единоборствах, но на улице никогда не дрался, только выступал по ударке и по грэпплингу.
Проблема: чувствую неуверенность в том, что смогу вырубить/перевести противника на улице
Как исправлять?
442 1878046
>>77998
Из гречки в вольную вполне комфортно сможешь перекатиться Ты задрачиваешь какую-то специфику высокой стойки, а потом при перекате арсенал существенно расширяется. А вот обратно - беда, получаешь кучу ограничений. Это как вкатываться из бокса в кок - норм, а наоборот - не очень.

>>78014
Ты слишком рационален, поэтому оцениваешь и все возможные варианты проеба. Это нормально для разумного человека. Зачастую товарищи, которые смело бычат, просто переоценивают свои силы, но слишком приземленные, чтобы рефлексировать.
Как фиксить? Буль попримитивнее. Либо, принудительно концентрируйся на мысли, что все разумные люди испытывают такой мандраж, но как дойдет до драки - навык сработает.
443 1878059
>>60085
Часто слышал что принимают спортсмены, даже в структуре силовой сдавали бег прям набегу кидали насик, вредит только ротовой полости, а снюс хуйня
>>77998
Очень легко перекатишся и будет все норм
>>78014
Это значит что у тебя такой характер, как говорил один чел "слишком дохуя думаешь, убери нахуй свой мозг"
444 1878139
>>78046
Спасибо
445 1879001
>>32308
как тот пацан севший за Шурыгину
446 1879083
>>78014

>Как исправлять?


>


Ну мы с пацанами так делали - идем на заброшку, ищем бомжей, ну а дальше хуле там...
447 1879280
>>79083
Двачую адеквата. Только мы ещё к бару ходили на алкашей, а так же к студенческой общаге.
448 1882059
https://www.youtube.com/watch?v=ieNwVhez6Lg
ПОЧАЛОСЯ
Тут кто-нибудь ещё смотрит большое сумо?
449 1882061
>>82059
Ну во первых мне не нравится одежда вдруг кто подумает что я пидор, во вторых что там особо приёмов не разрешено
UraTasukizoriJanuary2017.jpg63 Кб, 365x273
450 1882133
>>82061

>там особо приёмов не разрешено


https://ru.wikipedia.org/wiki/Кимаритэ

>Всего с 2001 года существует 82 кимаритэ (ранее насчитывалось 70), разделённых на шесть групп.

451 1882346
https://www.youtube.com/watch?v=2um-h7W3pgo
Второй день.
Мой топ матчей этого дня:
Wakatakakage vs Daishoho - Вакатакакаге "растущая звезда" макуути или ему пока везёт с матчмеймкингом? Посмотрим.
Shimanoumi vs Ishiura - "Сегодня в белом танце кружимся".
Enho vs Ryuden - 168см/98кг против 191см/154кг, первая встреча в макуути, это нужно видеть.
Takarafuji vs Tamawashi - "НЕТ ТЫ!".
Kotoyuki vs Tomokaze - минус колено.
Meisei vs Endo - от звуков этого тачиай у ассоциации сумо непроизвольно встаёт.
Abi vs Takayasu - Господи, как же меня уже заебал этот пидарас со своим цупари, каждый раз одно и то же, одно и то же, блядь.
Daieisho vs Hakuho - Проклятие японского Йокодзуны в действии?
khabib.jpg107 Кб, 650x463
452 1882472
453 1882520
>>82472
А для чего бибиб ногу так поднял при броска?
454 1882521
>>82059
>>82346
Вижу ты шаришь в сумо. Вопрос тебе. Женское сумо это чисто шоу или реальный спорт? Просто часто вижу вполне там фигуристы девок, а не 100 кгшных
455 1882534
>>82521
Это реальный спорт, но любительский. Большого Сумо (т.е. профессионального) с женскими дивизионами просто не существует.
Что же касается любительского сумо, то там очень часто выступают девочки из смежных видов борьбы (например: вольная, самбо) и, в отличии от Большого Сумо, в любительском существуют ещё и весовые категории.

>Женщины: до 65 кг, до 80 кг, свыше 80 кг и абсолютная весовая категория.


Да и по-настоящему больших девок ты редко встретишь, даже в любительском сумо.
456 1882556
Есть сетки/резалты чемпионата в Баку по ювв?
457 1882562
>>82520
Чтобы ногу соперника заблокировать, и приземлить его на спину.
458 1882594
>>11451 (OP)
Начал заниматься самбо, надоело скользить носками по матам,а голыми ногами передвигаться не люблю
Какие взять борцовки? Есть матфлекс 5 и 6. Какие лучше? В плане надёжности ещё интересует как они, в интернете информации с гулькин нос
459 1882614
>>82594
Чел, у них твёрдая подошва. В самбо нужны борцовки с мягкой
85af0ec617802ee34a3e3b8732b51c65.JPG282 Кб, 1812x1860
460 1882625
>>82594
По правилам самбо ты должен выступать в самбовках, а не в борцовках. То есть с мягкой кожаной подошвой, а не с резиновой.
461 1882662
>>82614
>>82625
Да мне не надо выступать, мне надо просто по матам ползать
Тренер чета говорил типо можно в носках, босиком и борцовках

Или в таких нельзя на маты?
462 1882664
Или я что сильно путаю

Мне надо для тренировок, я не выступаю. Чё там покупать то Всё-таки?
463 1882688
>>82664
Самбовки покупай, который с мягкой подошвой. Формально такое требование обосновывается тем, что ты же ими подсечки будешь лупить по ноге соперника, поэтому подошва должна быть полностью мягкой. Хотя в вольной тоже подсечки делают, но все равно, раз уж на самбо так принято, то тебе укажут на недопустимость резиновой подошвы. Это независимо от того, будешь ли ты на соревнованиях выступать. На боксе же ты не можешь работать на тренировке в 4-унцовках, обосновывая тем, что ты не соревнований готовишься, поэтому можешь регламент не соблюдать.
Опять же, самбовки стоят дешевле борцовок.
464 1882702
>>82688
Понял
А какие самбовки брать никто не подскажет?
465 1882704
>>82662
>>82664
Тебе блять сказали с мягкой подошвой, с такой твёрдой ты травмируешь чела в партере.Так же купи самбисткую куртку с шортами дабы тебя могли нормально бросать
466 1882705
>>82702
Щас откопаю, секунду
467 1882708
>>82702
Выбирай. Ещё существует одна фирма норм, но я чёт подзабыл
468 1882710
>>82708
Вторые у меня у дома в спортике есть, а третьи у пацанов на трене видаю
469 1882711
>>82708
Спасибо
470 1882750
>>82708

Надолго их вообще хватает?
471 1882751
Сап, борцуны, сломал ребро, сижу дома скучаю без борьбы. Тренер говорит 1,5-2 месяца, и дома делать нихуя нельзя. Кто ломал, сколько восстанавливались?

По совместительству могу рассказать про шуайцзяо, если найдете годного тренера (желательно, чтобы он был еще МС по спортивной борьбе) - то походите, не пожалеете.
Напоминает самбо с вольной, только куртки немного другие, астральных противников побеждать не учат (как в ушу).
472 1882756
>>82751

>астральных противников там побеждать не научат


Нахуя мне тогда туда ходить если я не смогу пиздить духов и открывать чакры?
лучше сиди сколько тренер сказал+по самочувствию
473 1882760
>>82756
Я и сижу, но скучно пиздец, плюс жиром зарастаю уже (наверное нет, но сам себя так ощущаю, неприятно). Плюс работа сидячая.
474 1882770
>>82751

> шуайцзяо, если найдете годного тренера (желательно, чтобы он был еще МС по спортивной борьбе



Классика шмертельных единоборств лол.
475 1882785
>>82760
Ну а хули хотел у нас одного чела год защемил позвоночный диск, а он просто болеет спортом не может без него пиздец год лежал не мог двигаться
476 1882786
>>82770
Чому? Обычная национальная борьба, ближе к вольной и монгольской, разве что в куртках.
P91112-183211.jpg2,8 Мб, 4000x2256
477 1883001
Сходил купил эти черевички, всем спасибо за советы
478 1883027
>>83001
Ееебать у тебя джунгли, у тебя какой бля уровень тестецерона
479 1883037
>>83027
Это не особо связано.
480 1883043
https://www.youtube.com/watch?v=O9eC6ZehmFk
Третий день.
Мой топ матчей этого дня:
Ishiura vs Chiyotairyu - Японский Элвис уничтожает тиммейта Хакухо.
Shohozan vs Sadanoumi - маленький чемпионат по пощёчинам, где победителем становится балерун.
Onosho vs Enho - мне интересно, произойдёт ли с малышом Энхо такой же пиздец, как и с Исиюрой, когда "большие" рикиси поголовно подберут ключик к его технике и, в частности, к низкой стойке. Надеюсь, что нет.
Tsurugisho vs Ryuden - когда гёдзи не в духе и задрачивает вас рестартами (матта, матта!). Один хрен фальстарт случился.
Aoiyama vs Tomokaze - матча нет, Томоказе снялся. Это тот самый рикиси, которому вчера "убило" колено при падении с дохё. Его доставили в местный госпиталь, но не имеют возможности там прооперировать. И также они не имеют возможности переправить его в другой, специализированный. Полная жопа. Предварительный прогноз — 1 год без сумо. Это, скорее всего, конец карьеры. Ибо даже Одзэки больше одного турнира (3 месяца) не могу отсидеться без потери ранга.
Abi vs Myogiryu - Господи, как же меня уже заебал этот пидарас со своим цупари, каждый раз одно и то же, одно и то... а, падажжи, так можно было?
Endo vs Tochinoshin - интересно смотреть на то, как меняется набор тактико-технических действий у рикиси с неизлечимой травмой, да ещё и в конце карьеры. Но грустно.
Mitakeumi vs Meisei - кровавый тачиай.
Okinoumi vs Takayasu - почти синхронное падение, но без монои (решение боковых судей в спорных моментах).
Takakeisho vs Daieisho - не самое красивое сумо, но, что называется, кость в кость.
Asanoyama vs Hakuho - выходить на Хакухо сразу после его поражения — плохой знак, мягко говоря.
481 1883543
>>83001

А я думал что это я волосатый :)
Самбо.mp412,6 Мб, mp4,
640x480, 2:52
482 1883640
Пацаны как вам самбисты на видео? Какой у них уровень?
483 1883683
>>83640
Уровень 3-2 разрядниковдаже меньше я сказал бы, никто никого почти бросить не смог
484 1883687
>>83683
Блять я щас в треде единоборств нашёл этот видос это же пидорасов, ебать он пиздабол мс по самбо он блять
485 1883693
>>83687
Это я и сюда и туда кинул, признаюсь. Здесь на видео ему 21 год.
486 1883697
>>83687
На видео он вроде как 1 разряд. Видео 2011 года, он 1990 года рождения.
487 1883745
>>83640
Почему этому днищу 4 балла засчитали за первый проход в ноги? Красный же сконтрил "пистолетиком" и дурачок сам улетел.
488 1883769
>>83745
Правильно засчитали, это не считается контр атакой так как он не изменил направление движения соперника и он типо его и довёл
мимо сам так обсирался
11.jpg107 Кб, 720x720
489 1883894
InstaSave26 Кб, 320x320
490 1883895
491 1883914
>>83769

>так как он не изменил направление движения соперника


Странно. Я-то думал, что идеальный контрприем - это когда ты подстраиваешься в уже идущее движение и переводишь его в свою пользу. Это при том, что я сам занимаюсь вольной (которая якобы более прямолинейная силовая) и думал, что самбо вроде как должно быть больше вольной заточено на технику и принципы дзюдо - все эти использования импульса противника, вот это вот все.
NhYJo9HVrhM.jpg64 Кб, 720x523
492 1883954
Мечта любого русского
493 1884003
>>83954

>Мечта любого русского


Не вижу Мадины на фото
494 1884124
>>83914
Ну это ебанутая система самбо, этот спорт давно нуждается в реформах
495 1884125
>>83914
Ну если ты на жопу не сядешь, а уронишь его, то очки твои. Главное самому не садиться и не падать.
496 1884244
>>84125
Кажется, ты вводишь меня в заблуждение.
И даже если давать очки за посадку на жопу, то красному же тоже надо оценку давать, за то, что произошло дальше (косоглазый же улетел).
497 1884250
>>84125
Если фиксации нет, то за что баллы? А если есть то думаю должны дать
мимо жополаз
498 1884272
Уличный маэстро, гроза гопников и просто мастер самоололоны вкатывается с вопросом. Все прекрасно знают что в ударке есть спортивный арсенал и есть прикладной/боевой/уличный называйте как хотите, ну где удары в пах, по затылку и вот это все. То что может крайне эффективно примерить человек без подготовки или с минимальной подготовкой. Посему возник вопрос есть ли что-то такое в мире борьбы? То что запрещено правилами, либо имеет низкую оценку по баллам и не особо применяется в спорте, но может на ура зайти на улице. Примерное техзадание к искомому приему: минимально необходимая физическая и техническая подготовка для проведения приему, не каждый готов становится проф борцом чтоб однажды ВОЗМОЖНО кого-то где-то воткнуть (при ответе на этот вопрос держите в голове что соперник скорее всего тоже будет васянистый, не знаю как там у вас а в нашем регионе кмсы по борьбе старушек на улицах пока не грабят) второе требование чтоб соперник после применения жив остался, он конечно мудак раз на нас напал но садиться в турьму из-за мудака так себе затея. Так борцуны, поворошите мозгами, есть ли что-то что могло бы подойти под эти требования или вы твёрдо убеждены что если нет хотя бы первого разряда в спорте то ни о какой прикладной борьбе нельзя говорить?
499 1884273
Уличный маэстро, гроза гопников и просто мастер самоололоны вкатывается с вопросом. Все прекрасно знают что в ударке есть спортивный арсенал и есть прикладной/боевой/уличный называйте как хотите, ну где удары в пах, по затылку и вот это все. То что может крайне эффективно использовать человек без подготовки или с минимальной подготовкой. Посему возник вопрос, есть ли что-то такое в мире борьбы? То что запрещено правилами или имеет низкую оценку по баллами и в спорте применяется редко, но при этом может на ура зайти на улице. Примерное техзадание к искомому приему: минимально необходимая физическая и техническая подготовка для проведения приёма, не каждый человек готов становится проф борцом чтоб однажды ВОЗМОЖНО кого-то где-то воткнуть (при ответе на этот вопрос держите в голове что соперник скорее всего тоже будет васянистый и не особо умеет контрить борьбу, не знаю как у вас а у нас в регионе кмсы по борьбе старушек на улицах пока не грабят) второе требование чтоб соперник после применения жив остался, он конечно мудак раз на нас напал но садиться в турьму из-за мудака так себе затея, третье эффективность приему, чтоб после его применения инцидент как говорится был исчерпан.Так что борцуны пошевелите мозгами, может вспомните что-то подходящее под описание или вы считаете что если нет хотя бы первого разряда в спорте то ни о какой прикладной борьбе нельзя говорить?
500 1884289
Уличный маэстро, гроза гопников и просто мастер самоололоны вкатывается с вопросом. Все прекрасно знают что в ударке есть спортивный арсенал и есть прикладной/боевой/уличный называйте как хотите, ну где удары в пах, по затылку и вот это все. То что может крайне эффективно использовать человек без подготовки или с минимальной подготовкой. Посему возник вопрос, есть ли что-то такое в мире борьбы? То что запрещено правилами или имеет низкую оценку по баллами и в спорте применяется редко, но при этом может на ура зайти на улице. Примерное техзадание к искомому приему: минимально необходимая физическая и техническая подготовка для проведения приёма, не каждый человек готов становится проф борцом чтоб однажды ВОЗМОЖНО кого-то где-то воткнуть (при ответе на этот вопрос держите в голове что соперник скорее всего тоже будет васянистый и не особо умеет контрить борьбу, не знаю как у вас а у нас в регионе кмсы по борьбе старушек на улицах пока не грабят) второе требование чтоб соперник после применения жив остался, он конечно мудак раз на нас напал но садиться в турьму из-за мудака так себе затея, третье эффективность приему, чтоб после его применения инцидент как говорится был исчерпан.Так что борцуны пошевелите мозгами, может вспомните что-то подходящее под описание или вы считаете что если нет хотя бы первого разряда в спорте то ни о какой прикладной борьбе нельзя говорить?
501 1884313
Ох лол, маэстро очередями ебошит
503 1884331
>>84318
Слишком сексуально, боюсь не устоять и расчехлить кукан, а это при самообороне немного лишним будет
504 1884346
>>84331
https://www.youtube.com/watch?v=DEIJ4DraD0o
Леее, ты ещё не познал суть уличных единоборств.
505 1884347
>>84346
На летний период возьму на вооружение
506 1884389
>>84272

>То что может крайне эффективно примерить человек без подготовки или с минимальной подготовкой.


Не может. Все эти "прикладные" кравмаги - по большей части маняфантазии. Тот кто может эффективно донести ололо-запрещенный удар по затылку, мог бы и точно также и с тем же (даже скорее большим эффектом) пробить "разрешенный" в челюсть. Но проблема в том, что если ты в драке не можешь акцентировано попасть хотя бы просто в голову (потому что человек движется и удары смазываются), то что уж говорить о точечном попадании конкретно в кадык. И так по большинству этих бакланных "приемчиков".
https://www.youtube.com/watch?v=KcpI264Lszc
507 1884408
>>84389
Ну никто и не говорит про кадык, глаза, это действительно манямир, а вот в клинче дать смачную оплеуху по подзатыльнику которая может и не нокаутирует но точно дезоринтирует сможет даже школьница
12738110927835.gif1,8 Мб, 320x240
508 1884457
>>84408
Во-первых, в чем здесь йоба, которая была бы намного лучше, чем какой-нибудь клинч-стандарт вроде тайского колена?
Во-вторых, вряд ли это можно отнести к технике, которую "крайне эффективно использовать человек без подготовки", как запрашивал маэстро самоололоны. Борец, который за время подготовки накопил в сумме долгие часы рывков резины вниз как раз для этой цели (вложить в швунг максимальную мощь) - он сможет. Но сомневаюсь, что подзатыльник от рандом-васяна да еще в клинче, т.е. в условиях ограниченного размаха, будет иметь сколько-нибудь значащий останавливающий эффект.
509 1884505
>>84457
Маэстро сказал что жертвой будет такой же васян так что все возможно, имбы в подзатыльнике тоже не вижу, ну разве что он мне ожидаем чем стандартные колени и потому имеет чуть большие шансы дойти до цели
510 1884570
Чому на боксерских форумах часто ноют, что нет мотивации, болит голова, не хочу тренить, а на борцовских такого нет? Боксеры ходят через нехочу, а борцы с удовольствием? Или борцы тоже тренят на силе воли, но об этом не пишут?
511 1884576
>>84570
Просто мне кажется что в борьбу намного меньше васянов приходит которые хотят просто научиться всем давать пиздов, плюс борьба сложнее и порог вкатывания выше. Следовательно человек знает на что идёт когда идёт заниматься борьбой
w44tQ5BXkLs.jpg114 Кб, 1168x412
512 1884779
>>84570
Ну ты понял
513 1884786
>>84779
Я не понял

>>84570
Может потому что на борьбе по голове не бьют, я хз
514 1884787
>>84786
"Нет стержня"
515 1884790
>>84570
А может быть просто хочется пообниматься с братишками
516 1884791
>>84790
Двачую. В секции бокса ты получаешь по ебалу, а в секции борьбы ты можешь почувствовать мужское братское тепло и крепкие объятия.
517 1884806
>>84791
А в бжж еще и тянучки ходят. Правда неловко захваты около сисек брать, но что поделать
518 1884851
>>11451 (OP)
Братан, пора отсюда перекатываться. Ты уж создай, как авторитет на опыте.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 января 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /sp/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски