Это копия, сохраненная 10 ноября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
- О чем этот тред?
- В нем обсуждаются все виды борьбы, от вольной и греко-римской, до национальных видов (сумо, казакша курес, монгольская поясная борьба)
- Мне 18/20/25/30/65 лет. Ничем не занимался. На какой вид борьбы пойти для себя?
- На любой к которому душа лежит. Но лучше начать с бразильского джиу джитсу (БЖЖ, BJJ).
- Почему?
- Самый терпимый в плане физухи, обучают великовозрастных долб новичков с нуля. Алсо, гораздо менее травматичный.
- Я смотрю ММА и у меня есть вопросы насчет борцовской техники. Мне сюда?
- Да. Однако если вопрос касается чисто ммашных заморочек (типа граунд-энд-паунда), то лучше спросить непосредственно в ММА-треде, который всегда на нулевой.
- Хочу попробовать борьбу Х. Мне подойдёт? Как мне позвонить тренеру? Как мне придти? Смогу ли я заниматься? Никто не хочет за меня позвонить тренеру и спросить, смогу ли я заниматься? Никто не хочет сводить меня за руку в секцию.
- ИДИ НА ХУЙ ТРЯПКА, А ЛУЧШЕ ВЫПИЛИСЬ, БЕЗВОЛЬНЫЙ УНТЕР.
Предыдущий: >>983420 (OP)
Давайте продолжим срач грепплинга против ударки? Новый вброс - недоваренный диванный джитсер одинр раз отхватив по ебалу забудет все чему научили.
Все недоваренные забывают все чему учили, когда получают пизды.
АРБ же в исходном посыле обсуждалось в паре с крав-магой, т.е. в контексте спецназовского кусания за яйца.
К тому же ты странный: ходишь на мма только из-за того, что нет АРБ? Ведь АРБ же это недоММА с этими его забралами в километре от лица, условными нокдаунами за добивание лежащего и прочими накрутами.
>>1015482
Да можешь и не верить. Тут уже как бы пояснили, почему именно это не работает >>1015274
А так можешь хоть в айкидо верить.
>Опять ты за меня выдумываешь, про какие-то секретные приемчики и прочее.
Ты же сам пишешь про "расслабляющий удар в пах, воздействие на глаза и так далее". Вот это как раз и есть типичная винчунь-хуета.
>Болевые на кисти рук и пальцы есть? Есть жи.
Ты ж вроде выше написал, что в курсе, насчет спортивности АРБ. Видел как соревнования проходят? Шлемы, жилеты, пиздец какие неудобные перчатки и условностей намного больше, чем в любительском ММА. Какие уж там болевые на пальцы?!
>не знаю как у вас внаукраине, у нас такому учат, сам получал от товарища тогда еще милиционера
>И как омон конвоирует граждан с захватом за глазную впадину видел
Конвоирование за глазную впадину? Ох лол. Неужели у вас внароссии еще наручники не завезли? Нахуя велосипед изобретать?
>он мне показывал всякое на мне же, типа как автомат отобрать, нож, пистолет и тому подобное
>Ты же не будешь говорить человеку с автоматом я у вас, милейший, сейчас буду автомат отбирать, а потом вас убивать
Нахуя твой гипотетический мент-долбоеб идет задерживать вооруженного преступника в одиночку и безоружным? Если он без оружия бросается на автоматчика, то ему в 99% случаев и так пиздец, вне зависимости от того, отрабатывал ли он перед зеркалом захват за глазницу.
Очень реалистичный эпизод у Саммо Хунга был. Где его за выдающиеся мордобойные скиллы поставили на непыльное место Самого-Охуенного-Наставника Самых-Элитных-Подразделений. И идет он такой по территории к своему офису, видит - какой-то инструктор новобранцев обучает. Он по привычке подошел, поправил исполнение, показал быстрое отбирание пистолета. Инструктор соглашается:
- Да, вот идеальное исполнение от мэтра. Именно так нужно делать, когда на вас пистолет наставят.
- Э, не-не-не, я только показал, как правильно выполнять этот конкретный прием. А если на вас на самом деле наставят пистолет - сдавайтесь на хуй.
АРБ же в исходном посыле обсуждалось в паре с крав-магой, т.е. в контексте спецназовского кусания за яйца.
К тому же ты странный: ходишь на мма только из-за того, что нет АРБ? Ведь АРБ же это недоММА с этими его забралами в километре от лица, условными нокдаунами за добивание лежащего и прочими накрутами.
>>1015482
Да можешь и не верить. Тут уже как бы пояснили, почему именно это не работает >>1015274
А так можешь хоть в айкидо верить.
>Опять ты за меня выдумываешь, про какие-то секретные приемчики и прочее.
Ты же сам пишешь про "расслабляющий удар в пах, воздействие на глаза и так далее". Вот это как раз и есть типичная винчунь-хуета.
>Болевые на кисти рук и пальцы есть? Есть жи.
Ты ж вроде выше написал, что в курсе, насчет спортивности АРБ. Видел как соревнования проходят? Шлемы, жилеты, пиздец какие неудобные перчатки и условностей намного больше, чем в любительском ММА. Какие уж там болевые на пальцы?!
>не знаю как у вас внаукраине, у нас такому учат, сам получал от товарища тогда еще милиционера
>И как омон конвоирует граждан с захватом за глазную впадину видел
Конвоирование за глазную впадину? Ох лол. Неужели у вас внароссии еще наручники не завезли? Нахуя велосипед изобретать?
>он мне показывал всякое на мне же, типа как автомат отобрать, нож, пистолет и тому подобное
>Ты же не будешь говорить человеку с автоматом я у вас, милейший, сейчас буду автомат отбирать, а потом вас убивать
Нахуя твой гипотетический мент-долбоеб идет задерживать вооруженного преступника в одиночку и безоружным? Если он без оружия бросается на автоматчика, то ему в 99% случаев и так пиздец, вне зависимости от того, отрабатывал ли он перед зеркалом захват за глазницу.
Очень реалистичный эпизод у Саммо Хунга был. Где его за выдающиеся мордобойные скиллы поставили на непыльное место Самого-Охуенного-Наставника Самых-Элитных-Подразделений. И идет он такой по территории к своему офису, видит - какой-то инструктор новобранцев обучает. Он по привычке подошел, поправил исполнение, показал быстрое отбирание пистолета. Инструктор соглашается:
- Да, вот идеальное исполнение от мэтра. Именно так нужно делать, когда на вас пистолет наставят.
- Э, не-не-не, я только показал, как правильно выполнять этот конкретный прием. А если на вас на самом деле наставят пистолет - сдавайтесь на хуй.
Ну ок, держи кулстори.
Когда-то давно, когда я еще был молод и красив, идем с братом по Центру. Видим - группка товарищей обступила двух других товарищей и что-то их там им втирает. Решили подойти, может как-то помочь. Вблизи выяснилось, что прессуют знакомые гопобоксеры. Ну мы в стороночке:
- О, Серега, привет. Это, оказывается, вы тут беспределите. Чего туристов обижаете, отпустите с миром, их же двое да еще с бабой.
- Ты ж не знаешь из-за чего началось, и какие они борзые были, когда Оксик один был. Это мы потом все подтянулись. Да и никто никого прибивать не собирается.
- Ну ок, только не стукайте их.
А как раз во время этого разговора чудак в центре событий, который более-менее здоровенький, начал вещать, мол, смелые толпой, по одному бы я вас всех порвал. Ну бохеры ухмыляются, типа, ок, выбирай, кого бить будешь Сереженька-то между делом, призер мира по кадетам был в весовой до 91. И парнишка вдруг меня пикает, хуй знает, почему я ему самым безобидным показался. Я такой: "Воу-воу, я вообще мимокрокодил". Но уже и бохеры меня начинают подначивать, в круг толкают, и чудак весь такой самодовольный, мол, я ж говорил, что ссыте меня.
Ну ок, выхожу в круг, руки чуть поднял, смотрю, как чел на челноке что-то прыгает. Думаю, дождусь атаки, и на первую же серию пойду под руки в борьбу. А он все прыгает, да еще как-то немного утрированно, как на аэробоксе в фитнесс-центре, но вперед не бросается. Мне как-то заебалось, поэтому просто бесхитростно подшагнул, захватил переднюю ногу под колено, и он завалился сразу. Никаких вольниковских проходов с колен, как это представляют, никаких ебических прогибов. Просто взял за ногу. А потом наклонился над ним и пару раз по голове дал. Тут уже и самка набежала: "Не трогай его! Помогите, убивают!", да и сам я не хотел его бить.
И как бы все. Все поржали и пошли дальше толпой. А парень отделался всего двумя плюхами.
>АРБ же в исходном посыле обсуждалось в паре с крав-магой
Не знаю, где ты это увидел.
>ходишь на мма только из-за того, что нет АРБ
Да.
>с этими его забралами в километре от лица
Даже на соревнованиях часто выступают в обычных боксёрских шлемах, не говоря про тренировки.
>АРБ же это недоММА
АРБ это прежде всего ударка и немношк переводы в партерс добиваниями\выходами на болевые. Безо всех этих жополазских движений с гардами, сайдконтролями и прочим -в общем как мне нравится. Я не собираюсь выступать в клетке и на соревнованиях вообще, выше чемпионатов водокачек и тренируюсь не потому что а вдруг на меня в темном переулке из за угла пурпурный пояс по бжж нападет?!, мне было бы норм.
>Вот это как раз и есть типичная винчунь-хуета.
Ок, сотрудников МВД обучают виньчунь-хуете, приму к сведению.
>Ты ж вроде выше написал, что в курсе, насчет спортивности АРБ. Видел как соревнования проходят? Шлемы, жилеты, пиздец какие неудобные перчатки и условностей намного больше, чем в любительском ММА. Какие уж там болевые на пальцы?!
Я ж вроде написал, есть спортивный раздел, есть прикладной.
>Конвоирование за глазную впадину? Ох лол. Неужели у вас внароссии еще наручники не завезли? Нахуя велосипед изобретать?
Мне лень искать фото или видео, сорян. Ты ни
разу не видел, как пакуют граждан на массовых акциях протеста или вроде того? Человека волокут к автозаку, потом возвращаются за следующим, никаких наручников никто не надевает\снимает. Почему это делается так, а не иначе вопрос не ко мне -я в ОМОНе не работаю.
>Нахуя твой гипотетический мент-долбоеб идет задерживать вооруженного преступника в одиночку и безоружным? Если он без оружия бросается на автоматчика, то ему в 99% случаев и так пиздец, вне зависимости от того, отрабатывал ли он перед зеркалом захват за глазницу.
Дело было в сорт оф армии. Ситуации бывают разные. Чтобы не выдумывать про побег из под конвоя или нападение на охраняемый объект: личный состав перепился и устроил массовую драку. Начали хвататься за ножи, табуретки, подручные предметы, кто-то схватил стоящий за койкой автомат.
Ситуации разные в жизни могут случиться. Бывший шахтер-алкоголик Вася, взявший в руки нож или автомат, становится на порядок опаснее, но бойцом он от этого не становится, он алкоголик с автоматом в руках. Автомат у него можно отобрать и ёбнуть прикладом по его тупой башке. А то что начинают рассусоливать ну, вот это вот все, оно же может и не сработать в реале... -боксёрская двоечка или проход в ноги тоже не факт что пройдут, сколько ты их не задрачивай.
>АРБ же в исходном посыле обсуждалось в паре с крав-магой
Не знаю, где ты это увидел.
>ходишь на мма только из-за того, что нет АРБ
Да.
>с этими его забралами в километре от лица
Даже на соревнованиях часто выступают в обычных боксёрских шлемах, не говоря про тренировки.
>АРБ же это недоММА
АРБ это прежде всего ударка и немношк переводы в партерс добиваниями\выходами на болевые. Безо всех этих жополазских движений с гардами, сайдконтролями и прочим -в общем как мне нравится. Я не собираюсь выступать в клетке и на соревнованиях вообще, выше чемпионатов водокачек и тренируюсь не потому что а вдруг на меня в темном переулке из за угла пурпурный пояс по бжж нападет?!, мне было бы норм.
>Вот это как раз и есть типичная винчунь-хуета.
Ок, сотрудников МВД обучают виньчунь-хуете, приму к сведению.
>Ты ж вроде выше написал, что в курсе, насчет спортивности АРБ. Видел как соревнования проходят? Шлемы, жилеты, пиздец какие неудобные перчатки и условностей намного больше, чем в любительском ММА. Какие уж там болевые на пальцы?!
Я ж вроде написал, есть спортивный раздел, есть прикладной.
>Конвоирование за глазную впадину? Ох лол. Неужели у вас внароссии еще наручники не завезли? Нахуя велосипед изобретать?
Мне лень искать фото или видео, сорян. Ты ни
разу не видел, как пакуют граждан на массовых акциях протеста или вроде того? Человека волокут к автозаку, потом возвращаются за следующим, никаких наручников никто не надевает\снимает. Почему это делается так, а не иначе вопрос не ко мне -я в ОМОНе не работаю.
>Нахуя твой гипотетический мент-долбоеб идет задерживать вооруженного преступника в одиночку и безоружным? Если он без оружия бросается на автоматчика, то ему в 99% случаев и так пиздец, вне зависимости от того, отрабатывал ли он перед зеркалом захват за глазницу.
Дело было в сорт оф армии. Ситуации бывают разные. Чтобы не выдумывать про побег из под конвоя или нападение на охраняемый объект: личный состав перепился и устроил массовую драку. Начали хвататься за ножи, табуретки, подручные предметы, кто-то схватил стоящий за койкой автомат.
Ситуации разные в жизни могут случиться. Бывший шахтер-алкоголик Вася, взявший в руки нож или автомат, становится на порядок опаснее, но бойцом он от этого не становится, он алкоголик с автоматом в руках. Автомат у него можно отобрать и ёбнуть прикладом по его тупой башке. А то что начинают рассусоливать ну, вот это вот все, оно же может и не сработать в реале... -боксёрская двоечка или проход в ноги тоже не факт что пройдут, сколько ты их не задрачивай.
>Ок, сотрудников МВД обучают виньчунь-хуете, приму к сведению.
Обычных мусоров вообще ничему не обучают, кроме как руки за спину заводить, чтоб начучники надеть. Омоновцев учат прежде всего слаженным действиям в составе подразделения, никакой охуенной рукопашки там тоже нет. Всякие собровцы и прочий спецназ занимаются обычным БС/ММА, без всяких подвыпердов.
>Я ж вроде написал, есть спортивный раздел, есть прикладной.
Да нет никакого прикладного раздела, точнее он есть, но там нет никаких хитровыебаных техник. Это скорее набор простых советов, типа в какую сторону уходить, если тебя палкой по голове бьют.
>как пакуют граждан на массовых акциях протеста или вроде того? Человека волокут к автозаку, потом возвращаются за следующим, никаких наручников никто не надевает\снимает.
Дак им тупо руки за спину заводят и раком загибают. Никто там никого за глаза не хватает.
>личный состав перепился и устроил массовую драку. Начали хвататься за ножи, табуретки, подручные предметы, кто-то схватил стоящий за койкой автомат
Пиздец ты фантазёр. Это ктож в невоенное время автоматы за койками хранит? Кто в казарме синячит, срочники что ли?
>Бывший шахтер-алкоголик Вася, взявший в руки нож или автомат, становится на порядок опаснее, но бойцом он от этого не становится, он алкоголик с автоматом в руках. Автомат у него можно отобрать и ёбнуть прикладом по его тупой башке.
Начну с вопроса о том, где алкоголик возьмёт автомат. Закончу тем, что этот самый автомат отобрать не можно, разве что у ДЦПшника какого-нибудь.
>сотрудников МВД обучают виньчунь-хуете
Я раньше тусил на будофорумах, там есть пользователь Ратник - он как раз МВДшник на пенсии. Он много раз подчёркивал, что в МВД не учат болевым, ударам вообще и всяким выламываниям пальцев. Учат там как толпой нагнуть человека и заломать ему руки. Вот и всё.
Всё что можно делать МВДшнику чётко прописано в каких-то там инструкциях и ограничивается парой приёмов на заворачивание рук.
Днем он тренирует детей, а вечером наводит ужас на туристов. Я тебя снова задетектил, лол.
Вопрос задам тебе ещё, чем можно удивить вольника в стойке, если всё происходит по правилам грепплинга. Или это невозможно, и хер с ним не упираться, не тратить силы, пусть переводит, а оттуда свипануть?
>>1015739
>Обычных мусоров вообще ничему не обучают, кроме как руки за спину заводить, чтоб начучники надеть.
>в МВД не учат болевым, ударам вообще и всяким выламываниям пальцев. Учат там как толпой нагнуть человека и заломать ему руки. Вот и всё.
Ладно, я в ментовке не служил, спорить не буду. Но армейское наставление по физической подготовке, в частности раздел про рукопашный бой, вечером пересмотрю, если не поленюсь.
>точнее он есть, но там нет никаких хитровыебаных техник. Это скорее набор простых советов, типа в какую сторону уходить, если тебя палкой по голове бьют.
Как руку подставлять, если тебя ножом бьют, в какую сторону уходить, если тебя колят штыком, как напасть со спины на вооруженного часового и так далее. Я не говорил, блядь, что там как в системе сказочникова -сделал непонятные пасы руками и все на пол попадали, это твои домыслы уже
>Дак им тупо руки за спину заводят и раком загибают. Никто там никого за глаза не хватает.
А бывает что просто как два муравья тянут орущего сопротивляющегося гражданина, потому что нихуя не умеют. Я видел то что видел. Знаешь же бывает при конвоировании хватают за волосы второй рукой и тянут вверх. За глаз хватают, когда на голове нет волос, чтобы за них схватиться. Я не знаю почему те менты делали вот так. Может их недавно инструктор этому научил и захотелось попробовать, в душе не ебу.
>Пиздец ты фантазёр. Это ктож в невоенное время автоматы за койками хранит? Кто в казарме синячит, срочники что ли?
А кто сказал, что время было невоенное? Любое иррегулярное вооруженное формирование, а как показал конфликт на Донбассе, и регулярное с достаточной степерью разложения дисциплины см ВСУ тоже.
>Начну с вопроса о том, где алкоголик возьмёт автомат.
Русскую весну ты проспал?
>Закончу тем, что этот самый автомат отобрать не можно, разве что у ДЦПшника какого-нибудь.
У тебя тут, видимо, где-то опечатка, не понял тебя
>>Закончу тем, что этот самый автомат отобрать не можно, разве что у ДЦПшника какого-нибудь
>У тебя тут, видимо, где-то опечатка, не понял тебя
Видимо, анон пытался сказать, что отобрать автомат у оппонента может только Джон Рембо.
мимокрок
>Не знаю, где ты это увидел.
Ты мало того что в манямирке витаешь, так еще и банально не умеешь читать -> >>1015125
>Единоборства малоприменимы на улице.
>Применимы разные оборонные темы, по типу арб/крав мага
>арб/крав мага
Да и сам после всех этих отрицаний как раз ровно про кравмагу и пишешь.
>Безо всех этих жополазских движений с гардами, сайдконтролями и прочим -в общем как мне нравится.
Это нормально, что кто-то не любит бороться, а предпочитает ударку. Но зачем ты в треде борьбы?
в моей мухосрани две секции по бжж, но тренеры там даже на всероссийских не выступали, не говоря уже о выступлениях за бугром,то есть пиздец полный
есть секция по классике, там тренер международник, но она только для детей до 14, есть секция самбо, но там всё аналогично секциям бжж, есть грепплинг, там вроде как тренер внятный, всё неплохо, но вот стоимость занятий там в районе 7к, и это в мухостани с прожиточным минимумом в 6к, при том сама секция в спальном районе, в полуподвале
в месяц
Ебать у тебя мухосрань, конечно. Мегаполис ебаный.
Вот у меня в бывшем месте жительства была одна секция боевого самбо и бокс, все. Вот это мухосрань, я понимаю, мухосрань.
эт чот даже для дс дохуя. что за мухосрань? мошт за бжж/грэпплинг что поясню.
7к в месяц? Твоя мухосрань это Нью Йорк? Что за ебанутые цены? Никто в своем уме, столько за жополазанье платить не будет.
>>1015739
Бля, заебали, знатоки.
Учат мусоров (по крайней мере офицеров и курсантов) болевым, освобождениям от захватов, расслабляющим ударам в пах, приемы против вооруженных и прочее. Только называется это не АРБ, а Боевые Приемы Борьбы. Они по ним нормативы сдают. Инструктор смотрит как выполняют прием, при этом надо еще словесно этот прием уметь описать, лол.
Даже в СОБРовцам такую хуйню дают (только пожестче у них некоторые приемы), но там конечно почти все нормальными видами занимаются (БС, вольная, АРБ и пр.).
Про ППСников не знаю, возможно они не сдают.
Ананас, плиз. У меня ещё батя в офицерском училище такую хуйню сдавал. Вкратце, там отрабатываешь какой-нибудь еба-бросок, а твой партнёр старается погромче упасть одновременно с выдохом, чтобы показать, как неебательски его кинули. Это айкидо в чистом виде, ололо.
А при службе физнорматив сдаётся только в виде турничка или штанги, инфа от бывшего вневедомственного охранника.
У тебя или с памятью плохо, что не можешь уследить нить разговора дальше двух-трех постов, или с пониманием написанного. Никто не говорит, что этой еботни нет. Речь о том, что эта по большей части бесполезная неработающая хуета - издержки бюрократической машины, как и крав-мага у жидов.
>А в СНГ, наверное, половина грепплеров и джитсеров перекатились с других видов борьбы. Так что у нас в стойке ещё неплохо подготавливают.
Так что, получается в СНГ лучше в начале базу в дзюдо/вольной получить и только потом на БЖЖ идти?
Зачем? У тебя и в бжж секции будет достаточно неплохих по стойке ребят, и уж для необходимого в бжж уровня они тебя натаскают.
вот за ульяновск не знаю, сорь:) за казань с тольятти чё-нить пояснил бы)
Занимаюсь бжж около двух месяцев. Две недели назад мое ухо превраилось внутри в картошку, а на этой неделе по пизде пошло другое - он посинело в одном месте и я уже представляю что из него будет утром. Я уже неделю откачиваю жидкость из первого уха. Примерно 150 кубиков в день. Сначала вроде прикольно было заиметь борцовские уши, но после недели втыкания шприцов как-то подзаеболо и хочется чтобы мои локаторы уже зажили и перестали опухать. Алсо, я тренируюсь каждый день, и конечно, каждый день какой-нибудь геракл сворачивает мое ухо в трубочку.
У кого есть такие проблемы? И что вы с этим делаете? Есть ли какя-нибудь профилактика? Не хочется пропускать тренировки, но еще бильш не хочется что бы ухо лопнуло прямо в зале.
Занимаюсь бжж около двух месяцев. Две недели назад мое ухо превраилось внутри в картошку, а на этой неделе по пизде пошло другое - он посинело в одном месте и я уже представляю что из него будет утром. Я уже неделю откачиваю жидкость из первого уха. Примерно 150 кубиков в день. Сначала вроде прикольно было заиметь борцовские уши, но после недели втыкания шприцов как-то подзаеболо и хочется чтобы мои локаторы уже зажили и перестали опухать. Алсо, я тренируюсь каждый день, и конечно, каждый день какой-нибудь геракл сворачивает мое ухо в трубочку.
У кого есть такие проблемы? И что вы с этим делаете? Есть ли какя-нибудь профилактика? Не хочется пропускать тренировки, но еще бильш не хочется что бы ухо лопнуло прямо в зале.
Защиту на уши уже купи. У нас есть ребята, кто в них борются. Вообще сам задумываюсь об этом, но чет всё никак. Пока особого пиздеца просто не было с ушами.
а смысл? один хуй ломаются ухи до определённого момента, потом ломаются не так больно и не так часто
лучше переломать их на тренях а не на соревах
всякий скейтбординг и хафпайп же есть, хули бы и бжж не впихнуть
Не хочу деанона. Мотать можно, но не удобно. Штаны надел и заебок.
С единоборствами на Лимпиадах традиционно очень туго. Типа Лимпиада - это мир, труд, май и бабочки, а тут кому-то по еблу дают или руку отламывают. Последнее единоборство, которое включили это тэквандо, да и то на политической волне, чтоб КНДР озалупить.
Так что всякие пидорские танцы на лыжах и прочую фагготрию включают, а бжж - нет.
да что там говорить, эти суки чуть швитую классику не убрали
>бжж около двух месяцев
>Две недели назад мое ухо превраилось внутри в картошку
Хуя ты быстро сломался! Я считал, что это мне не повезло - через полгода. Но я пришел уже взрослым на вольную, сразу в категорию 85, и на первых же соревнованиях (как раз через полгода на городе) попал под танки, где ухо и оторвали первый раз.
Так вот, просто выкачивать шприцем бесполезно. В больнице тебе когда выкачивают жидкость, потом забивают форму твердыми ватными шариками и туго заматывают, чтобы снова не набиралось (а на самом деле просто набиралось намного медленнее). И на некоторый период от тренировок отстраняют полностью, потому что даже от простой разминки у тебя давление немного поднимается и больше нагнетается к уху.
И, кстати, в твоем случае, раз по многу выкачиваешь, то скорее всего уже нужно просто вскрыть. То есть сделают небольшой надрез скальпелем и вставят туда дренаж, чтобы сукровица не набиралась и стекала на бинты.
По идее, если делать все правильно, можно самую жесткую отогематому можно за неделю в порядок привести.
А профилактика - уши тоже разминают-натирают. Но все равно они ломаются, просто реже.
>>1016313
Не в этом же дело, а в том, что эта защита неслабо мешает. Как если бы ты боролся в куртке, а твой оппонент но-ги. Да еще и тренера плохо слышно.
У нас те, кто поломался, одевают наушники на некоторый период восстановления, но как только все зажило окончательно - снимают.
То что ты видишь у американцев на колледж-рестлинге все в наушниках, так это обязательное правило соревнований, навязанное атлетическими комиссиями. А на тренировках они также наушники снимают. Или когда в вольную переходят, то тоже сразу от наушников избавляются, хотя регламент вольной их допускает.
>>1016407
Просто это незрелищно, толпе не нравится. Два мужика валяются-обнимаются, а обыватель нихуя не понимает, что там происходит. Чистые финиши ведь не часто происходят на высоком уровне, да и то порой простой человек не заметит какой-нибудь омоплаты и не поймет, отчего чел сдался.
И вольную с классикой именно по этой причине грозились убрать. Нипанятна. Мордобительным видам в этом предпочтение. А уж всяким показательным видам вроде вейкбординга - тем более.
Ну возьми среднего пузана, который на диване в майке с пивком футбол смотрит и который основной потребитель рекламы, т.е. целевой контент для окупаемости. И спрогнозируй, что ему будет интереснее: два человека лежащих в партере без особой динамики, или "Вау, нихуя себе как круто прыгнул!"
У меня все хорошо и с памятью, и с пониманием. Просто один анон тут выдавал это за прикладную часть АРБ, епта. Потому я и пояснил, чему их учат, и как это сдается. А то куча авторитетных мнений от знакомых знакомых, лол.
возми тот же китай/японию, там кроме фигурного катания и единоборств нихуя не смотрят, а это уже почти 20% планеты
Бамп
В Японии очень популярны бейсбол и футбол, например. В Китае очень популярны задротный виды: всякие настольные теннисы, бадминтоны, стрельба из лука. А уж гимнастика у них вообще национальная гордость наравне с ушу. Еще по всей Азии крикет популярен. Так что не надо тут своим фигурным катанием все ограничивать.
Панкратион - залупа, которая пытается распустить тентакли как можно шире. У них есть и панкратион-мма, панкратион-грэпплинг, ги-грэпплинг. А до недавнего времени была еще дисциплина вроде карате - агон. В ги, руками в голову бить нельзя, лоукики только строго выше колена, ну и т.п. Плюс еще был раздел - забыл как называется - соревнования по демонстрации, т.е. ебаные ката. Но с вливанием в ЮВВ их вроде призвали как-то уже определиться и не откусывать больше, чем прожевать могут.
Ах да, еще профессиональный панкратион, который по сути просто один из второсортный мма-промоушенов.
Я тоже взрослым пришел. Попал пару раз в плотный треугольник и решил превозмогать. Превозмог вот. Спасибо за совет. Я пожалуй отстранюсь на недельку.
>>1016313
Да, не, мне даже чуваки предлагали свои. Но, как сказал умный анон, осне неудобно с ними. А потом он может сьехать и точно так же пройтись по уху
>>1016328
Ну типа вчера чувак пытался провести удушающий плечом из сайд контроля (Вон Флю). Я поджал подбородок и он всем своим весом гплечом проехал мне по уху с низу вверх. Ощущения непередаваемые.
>>1016354
Они охуенные. Правда хуй знает будут ли жать так же как твои медицинские. Но яйца в них потеть не будут стопроцентов
Не будет MMA олимпийским спортом. Слишком негативный имидж пока что. Да и всякое таеквондо с боксом начнут лоббировать активно против них.
>Они охуенные.
Надеваешь с трудом? Они вообще хоть ощутимо жмут? Медицинские тоже не супер-пупер, бинтом намного сильнее можно давление создать.
почему из закрытого гарда никто не работает? Все научились от него защищаться или он залупа?
Какие щас тренды в грепплинге вообще?
У нас есть в зале ветеран длясебятор с такой же хуйней, тоже тромб был, но без операции рассасывали каким-то лекарствами. Так он в медицинском чулке борется, раньше даже два надевал, один на другой. И похуй, что носок, он же борцовок сверху надевает.
Из закрытого гарда только Кимура и свипы хорошо работают. На про уровне ни того, ни другого нормально тебе сделать снизу не дадут.
да, с рутрекера с 720 стянул.
он залупа.
да, быстро пожелтеет/посереет. кров, грязь наших неидеально чистых залов, вот это всё. замучаешься отбеливать каждую стирку))
потому что это никому не надо, бжж - это коммерческая история, где от развитой франшизы выгоду получают определённые люди. ibjjf - это тоже частная коммерческая структура, единственной целью существования которой является извлечение прибыли. В Олимпиаду вкатываются по другому принципу: национальные чемпионаты в не менее, чем 75 странах, анциональные федерации, входящие в единую лицензированную МОК федерацию итд, итп. Тут больше шансов стать олимпийскм видом у увэвэшного грэпплинга или джиу-джитсу IJJF. Но стоит помнить, что, чтобы включить какой-то вид, какой-то другой нужно исключить :) а тут уж вопрос конкуренции и места под солнцем. Вольную вон и ту еле отстояли не так давно.
> Но стоит помнить, что, чтобы включить какой-то вид, какой-то другой нужно исключить
Так включили же бейсбол, серфинг, скалолазанье, еще что-то. Разве кого-то исключили?
>Вольную вон и ту еле отстояли не так давно.
У меня до сих пор печет с того, что нахуевертили с весовыми категориями, угрожая изгнанием.
- Хуя у вас у мужиков 7 весовых, а у женщин всего 4?
- Так баб же меньше борется, чем мужиков. Да и разлет в весе у них меньше.
- Нихуя. Это неравенство, нужно уравнять.
- Ну ок, докиньте им еще три весовых.
- Нет, слишком дохуя на вас еще три комплекта медалей тратить (И пофиг, что в каком-нибудь плавании дохулион разных дистанций и стилей и какой-нибудь Фелпс может за одну Олимпиаду 8 золотых медалей унести)
- И че делать?
- Заберем одну весовую у вольников, одну - у классиков, и эти две добавим бабам. Вот у всех по 6 весовых. Норм же, че. (И пофиг, что у боксеров 10 весовых, а у боксерш - только три. Кого это ебет?)
- Ну ок, давайте выкинем 55 кг, все равно там одни юниоры.
- Нет! Вы ущемляете азиатов. Это неравеноство, нужно всех уравнять.
- Ну ладно, увеличим разлет.
- И это, чтобы разные цифры придумали для вольной и классики. Чтобы все видели, что это разные виды спорта.
- Так весовые же потому и одинаковые, что оптимальный вариант выбираем.
- Молчать, а то выгоним! Сделать разные. И вообще позрелищнее это все сделайте.
- Ну пздц, как это сделать. Может цвет ковра поменяем на уебищный?
- О! Вот это заебись предложение. Давно бы так, с инициативой с вашей стороны и стильно-модно.
не исключили, но и эти включили пока только на токио-2020.
"В программу Олимпиады-2020 были включены каратэ, серфинг, бейсбол/софтбол, скалолазание и скейтбординг. Решение МОКа, принятое единогласно на 129-й сессии организации в Рио, дает шанс российским скалолазам, входящим в мировую элиту, стать победителями Олимпиады в Токио.
Отметим, что новые виды спорта дополнят программу Игр, они не будут включены взамен других. Также «новый пакет» соревнований будет применен исключительно для Олимпиады в японской столице. Программа соревнований последующих летних Олимпийских игр пока останется прежней, вопрос ее изменения будет рассматриваться оргкомитетами будущих ОИ индивидуально". (с)
http://izvestia.ru/news/625400
Они не сделаны чтобы жать совсем. Чуствуешь что облегают. У меня есть пара на размер меньше чем надо - они слегка жмут, но в движениях все равно не стесняют. Во время тренировки вобще не заметно.
>>1016710
Да ну нахуй. Пусть грепплинг с бжж остаются неолимпийскими видами. Потому что, как их включат, сразу начнется олимпийская фагготрия, дрочь на медальки и ебаное бюрократическое говно. Как с дзюдо вышло, вместо адаптации под защиту от проходов, они решили вообще работу по ногам убрать, а то же, блядь, медальки пострадать могут.
Махов возмёт золото?
Власов намутит дубль золото?
Садулаев всех вкатает вчистую?
Воробьёва возмёт золото?
>вместо адаптации под защиту от проходов, они решили вообще работу по ногам убрать, а то же, блядь, медальки пострадать могут
При чем здесь медальки? Это сделали, как и кучу других дурацких ограничений, для повышения зрелищности. Чтобы побольше амплитудных бросков было.
На про уровне Крон из закрытого гарда часто работал, да и тот же Роджер, так что не пизди.
Махов нет, Садулаев возьмет, у него нет соперников, Власов скорее всего тоже возьмет, Воробьева нестабильна, не факт, что возьмет
Ты сказал, что на топ уровне не используется. Я привел контрпример, епта. В чем проблема7
переезжаю к вам, накидайте какие у вас секции по вольной пожалста
стаж 4 года, мне 24
Так и есть. Не все.
Садулаев настоящий русский богатырь, я думаю, всех раскатает.
Или все ждут полуфинала/финала для реально интересных замесов с интригой?
Надеюсь, возьмет, он же ваще красаучик жи есть. Я за него
Броски же, это очевидно понятно даже каждой домохозяйке, которая вообще не шарит правил и оценок, но: кто бросил, тот и победил. И сравни с вольной, где (с точки зрения обывателя) два мужика возятся-перекатываются по земле и за что-то какие-то оценки начисляются, а потом один из них выиграл.
Чиновничество от спорта со своими подковерными интригами и политотой вообще мерзкие ублюдки, фигле.
Олип. виды спорта должны быть тупыми и простыми для понимания. Тренировки по дзюдо намного зрелищнее чем то,что мы видим на играх. ОДНАКО, это ни капельки не уменьшает высоченный уровень подготовки выступающих спортсменов.
Я с другом хожу в качалку(чуть больше года) и там есть зона единоборств. И что-то нам приспичило после тренировки "бороться" лол. Пытаемся друг-друга опрокинуть и т.д. Из плюсов это интересно, дыхалка быстро улетает ну и хорошо добивает все мышечные группы. Вот хочу спросить у опытных борцунов, мб мы долбаебы и надо все это срочно прекратить, т.к. травмируемся и т.д. (хотя мы вроде аккуратные). Ну и несет ли это хоть какую-то пользу? Можно мб какие-то броски вот так вот освоить? По канала на тубе лол.
>простыми для понимания
>куча оценочных видов типа конетанцев или прыжков в воду , в которых трудно понять что происходит вообще
>бейсбол, регби
Вообще у меня база ммашная, отдельно ничем не занимался, кроме теквандо, ножки хорошие, могу сложные вертушки,с разворота пускать, боксирую тоже достаточно неплохо, но не хватает все равно чего то, а борьба хромает, вот у меня и выбор пал борьба или бокс, знаю что борьба нужнее, но вдруг тут кто то на личном опыте аргументирует обратное
Я в Москве живу, а тут цены на такую экзотику как бжж довольно большие, за 5-6к выходит в месяц, а тренировок всего лишь 3 в неделю, я думаю этого мало, если хочешь чтобы был хоть какой то результат
Спасибо, если кто с Москвы подскажите топовый зал по вольной, в пределах 2-4к за месяц, неважно какой район, лишь бы зал бы хороший и были каждодневные тренировки
Шутка про переход от латентного гейства к открытому.
>>1022615
Да, это нормально. Вангую, ты явно уже великовозрастной детина и если при этом не разрядник, то тебе точно будут внимания меньше уделять. Еще плюс ты должен понимать, что в твою секцию время от времени приходят достаточное количество новичков и сливаются в первые месяцы. Если бы тренер за каждым бы бегал и глаз не спускал, то он бы уже ебанулся от уровня бесполезно потраченного внутреннего ресурса. Так что ты на него не обижайся, а просто работай, делай свое дело. Не сольешься - будет и тебе достаточно тренерского внимания уделено и передано опыта.
Сам же через это прошел.
Да вряд ли вы как-то сильно можете травмироваться. Но и пользы особой это не принесет в плане освоения борьбы это как геймер в дотку стал бы перед зеркалом удары отрабатывать. Зато для ОФП норм.
>>1022476
>если кто с Москвы подскажите топовый зал по вольной
В топовые залы тебя не возьмут.
>>1022615
>Какое-то наплевательское что ли.
Отношение ты сначала должен заслужить. Когда тренер увидит, что ты действительно собираешься заниматься серьезно (на словах-то все так говорят, но слова часто с реальностью расходятся), т о и внимания тебе станет уделять соответственно твоей прилежности.
Что ты тут задвигаешь, я в Ярыгина ходил борьбу подтягивать(сам кикер), тренировался с разрядниками, кеш если отдаст возьмут в любой, если есть конечно группа для взрослых
Допустим я хочу в 21 начать заниматься классикой или вольной борьбой.Понятно, что я уже не смогу претендовать на мс, но возможно ли получить хоть кмс с учётом не нулевой физухи и старания?
Броски не так ультимативны как ты расписываешь.есть бросок, уке воткнулся годовой, есть ущерб, виден бросок, но не защитали, ведь не на спину упал, и даже не на плечо, всего лишь лицом в татами
Все зависит от твоего желания, будешь заниматься каждый день, не пропускать, показывать тренеру что ты реально хочешь добиться успеха, то через годик два сможешь кмс выполнить, а кто знает вдруг и мс получится, главное тренироваться и еще раз тренироваться, но от души.
Все зависит от твоего желания, будешь заниматься каждый день, не пропускать, показывать тренеру что ты реально хочешь добиться успеха, то через годик два сможешь кмс выполнить, а кто знает вдруг и мс получится, главное тренироваться и еще раз тренироваться, но от души.
Все он правильно говорит, это ты еблан
Ты удивлен? Люди оценивают тебя по поступкам, а не просто потому, что мама сказала: "Илюшенька хороший мальчик"?
>>1024846
>то через годик два сможешь кмс выполнит
В греко-римской? Это ты загнул. КМС по гречке - это 3-5 место на федеральном округе или финал на первенстве области (плюс дополнительное условие, что на области в твоей весовой должно быть не менее 2-х МС, иначе результат не засчитывается).
Если уж быть совсем дотошным, то зависит еще от области. Если твоя область входит в тройку сильнейших в РФ, то КМС присвоят вплоть до 5 место, если входит в топ10, то до кмс только за тройку, топ15 - за финал 1-2, и если твоя днищенска область не входит в топ15 на командных соревнованиях России, то кмс только за чемпионство.
А следом грузин зашвырнул прогиб с подсадом как в национальной чидаобе. То есть даже на олимпийском уровне национальная школа прослеживается.
>>1022691
Спасибо за ответы. Ну мне это кажется немного странным, я ведь как бы плачу за занятия и на первых 2-3 тренировках хотелось бы обучению каким-то азам что ли.
Вспомнил еще слова знакомого, что мол на первых занятиях не будет никакого спарринга, а будут учить падать, ну-ну.
Попробуй установить browsec У меня вот он не устанавливается, потому что только от гугла, а гугл-плэй в Крым продукты не дает
А так финал в 21:30 будут по http://1tv.com.ua/live У меня заблокирован Роскомнадзором, лол
Так это и не спарринг был, а полуразминочная толкотня, "пуш-пуш". Это ж греко-римская, много толкотни. Тебе дали подвигаться с более опытным парнем, чтобы постепенно через такое подражательное обучение начал чувствовать рисунок передвижений.
>>1025625
Там не сдача была, а омоплатой она перевернула на спину и так удержала 20 сек на иппон.
Пасиб
Смотрим медали. Первая женская бронза - упор ногой в живот ("пистолетик") и переход на армбар.
Да вообще сегодняшние финалы хороши,красивее, чем вчера-позавчера. Больше попыток в партере. Кроме баб там еще бельгиец венгра рычагом выиграл за бронзу. Прямо классический переход с треугольника на армбар.
>Люди оценивают тебя по поступкам
Не знаю, как у тебя в колхозе, но в нормальных клубах по дефолту к новичкам доброжелательно относятся.
Ты путаешь доброжелательное отношение и "вытирать сопельки под носом каждому васяну-мимокрокодилу". К тому парню-новичку, что пошел на греко-римскую, вполне нормально отнеслись. Да, не тренер ему пояснял, а поставили с более опытным сэмпаем, кто подсказывал по ходу тренировки. Для новичка этого вполне достаточно.
Излагаю подводный камень. Падая, человек обычно выставляет перед собой руку. Всё бы ничего, но в процессе борьбы-возни есть немалая вероятность, что прямо в момент приземления на тебя свалится тушка товарища. И если тушка достаточно увесиста, это чревато вывихом/переломом.
Охуенен. Но американский джитсер тоже хорош был. Интересно было на дзюдо такой партер увидеть.
два чаю, как бы тебе не поясняли, но стоя на ковре с опытным соперником, получишь в разы больше профита
напомни, с какого числа классики а с какого вольники?
Это соревнования высочайшего уровня. Она будет отпускать, когда судья засчитает победу, а то мало ли что.
Судья - мудак. Он привык, что в дзюдо на иппон кидают, а сдач не бывает.
Спасибо тебе, добрый старче.
бамп , анон, тут даже гугл и яндекс не открывается, только двачи
Вольная вроде 21, классика не помню
Вот тут дичайший плюс, помню раньше с другом ходил, он ни чем не занимался, решил начать, а у меня опыт уже был , стоял с ним в паре 2-3 месяца, результатов не было, можно сказать даже регрессировал, он перестал заниматься и я начал стоять в паре с вольником который ну лет 7 занимается, уши как у шарпея, первые полгода я летал туда сюда, но зато.. выполнил норматив кмс по боевой и кмс по панкратиону. Не ссыте стоять с опычами, хоть и будете получать, но опыта набираетесь в 3х размере.
Работает, но когда ты вобще нуб-полугодок надо чтобы опытный партнер нормально работал, давал тебе повыходиьть из ситуаций, может даже сам залазить в твой треугольник, то есть нуб учит базу, а пурпуробраун эксперементирует, ставит себе задачи
спасибо мил человек
Очень работает. Учишься защищаться как бог. Ворот уже просто так не отдаешь. В атаке хладнокровен и быстр. Короче самый сок. Но вряд ли кому то будет интересно роллить с зеленью
Часто смотрю соревнования, иногда даже посещаю, и заметил одну штуку. Грекоримы почему то крупнее вольников. В плане, в сходных весовых вольники как правило коренастее и плотнее сложены. С чем это связано?
Больше стойки.
Наверное, потому что у греков в основном спина рабочая. А у вольников еще и ляхи взрывные нужно отрастить.
у них и предпочтения по конституции разные
у греков нет надобности в длинных руках и ногах, а в фристайле одни пауки
меня такой однажды отпиздил. Неприятные ощущения!
Ну ладно тебе, там не только такие. Есть и маленькие коренастые, в ноги такие летают как себе домой.
ну, я говорю просто по своей секции, я сам не так давно перелез из классики в вольную
просто тут в моей весовой [spoilerв рамках абстрактных 82-86 в межсезонье[/spoiler] я самый мелкий и короткорукий при 185/195
195 - это ты рич написал что ли?
В прошлые дни тоже был лук и стрелы. Но я разочарован в дзюдо, если честно. Изменения правил в угоду узкоглазым, двойные стандарты при выдаче шидо - одних сразу наказывают, других пару минут прощают за пассивность. Лучше ЕБИ пойду пересмотрю.
>Изменения правил в угоду узкоглазым
В угоду повышения зрелищности.
>Но я разочарован в дзюдо, если честно.
Да ты его, небось, и не смотрел раньше. Если сравнить эту Олимпиаду с прошлой, то шидо как раз реже стали давать.
Как повысилась зрелищность от запрет атак руками ниже пояса?
Я все БИ на Олимпиадах смотрю, но за 4 года что-то забывается. Кроме того, как говорил в другом треде, любое крупное вмешательство судей в процесс для меня как серпом по яйцам. Но даже так каждый день смотрю, как те мыши и кактус.
>Как повысилась зрелищность от запрет атак руками ниже пояса?
Ну очевидно же, стало больше сухих схваток, где победа по шидо, попадется неудобный соперник, а у тебя только половина техник в кармане, удобно, зрелищно. Гречка же зрелищнее вольной. Как мок может заикаться о зрелищности, когда есть бобслеи, метания подручных предметов всяких, зрелищное плавание на лодках, лол
а вообще я б глянул на доп дисциплины для борцов, типа, заматать пасть и лапы льву и выставить его бородься с каким нибудь 125 вольником, или грекорима из 130 на быка с обмотаными рогами, или тхэквондиста против страуса
вот это было бы зрелище
Лол, я б на страуса поставил. Ну а быка завалили бы наверно
еще дзюдаки против гибонов
А как по мне, самая незрелщная борьба - классика, потом идет вольная, самбо и дзюдо.
вольная - топовая по зрелищности из олимпийских, да и в целом, кроме про грепплинга, некоторых народных видов и сумо нет зрелищнее видов
Ага, есть уже база в куртках, bjj называется.
В чем топовость? Да, проходы повышают динамичность, но не зрелищность. В гречке и того нету, тупо возня ебаная.
видна сила, не знаю как объяснить, видно именно приложение силы
Там запрет вообще захвата ног руками в стойке. Потому что захватом ног удобно контрить. Вообще большинство нововведенных запретов сводятся к тому, чтобы посильнее ограничить защищающегося. И чтобы подстегивать борцов больше бросать, больше рисковать.
Но сегодняшние схватки тяжей - и вправду позорное говно какое-то. А вот остальные категории достаточно динамичные были.
Олсо, заметил, что как-то меньше стали подхватом кидать. Это странно, ведь с запретом прихвата ног ушел один из хороших способов контрить подхват захватом за штаны. Раньше разные типы подхвата половину всех атак составляли.
Видосики самим лень писать. А сторонних выкладывателей, у которых раньше пиздить можно было, стало очень мало. Бразилия пытается денег с этой Оли по максимуму отбить, поэтому залупили самые анальные ограничения по защите своего авторского права. Даже на гифки и короткие вебм-ки это распространяется. Сегодня дружище один из Рио вернулся, говорит малюсенький значок 15 баксов стоит.
Я в шоке от того какие финты ушами приходится делать, чтобы смотреть ололомпиаду онлайн, какая там популяризация спорта...
Да хули, как уже это обсасывали: бедная, раздроченая страна, большая коррупция и куча заболеваний для вновь туда приезжих, почти что любая страна снг. И жадность, конечно, столько бабла в олимпиаду влить, значит, надо все это вернуть с наваром.
Бразилия и постсовок - братья на веки. Ода вера, один народ, одна история.
Популяризация спорта в максимизации бесплатного и доступного детско-юношеского спорта и минимизации чиновничье-функционерского говна, а трансляции это как раз рыночек.
Сам ты порашник.
>бесплатного
>минимизации чиновничье-функционерского говна
Бодро на ноль поделил. Коммерс скорее удавится или подставит жопу бегемоту, чем сделает кому-то что-то бесплатно.
Теперь хочу в борьбу. В городе есть вольная, грепплинг и самбо. Что интереснее? Что полезнее? В вольную вообще
можно начинать в 22? Боюсь неподготовленные суставы в говно улетят.
Ну я когда на жополазание немношк ходил там было несколько тян, вместе со всеми тренили, если тянок было нечетное количество, кому-то доставалось с тней в паре быть. На кике у нас так же было, у боксеров тож тни вместе со всеми тренят, я видел.
Полезнее вольная, интереснее грепплинг. Длясебятору-любителю грепплинг самое то.
Зовут его Герри Тонон...
а чем конкретно интересен грепплинг?
просто я всегда интересовался не только длясебяторством, всегда хотел попробовать себя в соревнованиях окромя бега и плавания
В соревнования проще в грепплинг вкатиться, потому что конкукуренция меньше, можешь и по вольной выступать, но шансы твои стремиться будут к 1/10
В сшашке и овцы сыты, и волки целы, например. А в совке было дико раздутый и неэффективный бюджетный аппарат массового спорта. Массовый спорт - не обязательно совковая модель.
Эффективность борьбы относительно ударки на улице.
мимо школьник
Есди бы ты внимательно смотрел семинары бадюка, то не пришел бы сюда с такими вопросами
так бурдюк же лох
Я конечно понимаю, что мнение мастера спорта по мастеру спорта нельзя ставить под сомнение, но хотелось бы послушать местных анонов.
Регбист победит.
>Широким полем для творчества при огромнейшем разнообразии приемов, тактической игрой.
позы камасутры.жпг
а насколько высоки в грепплинге требования к реакции?у меня сотрясов немерено, и заторможенность присутствует
а что там? у меня то голова крепкая, все чсемь сотрясов были в достаточно сложных техногенных ситуациях, да и нет никаких повреждений в мозгах, чтоб при ударе помереть
Может, он другое имел в виду. Не знаю, как там в грэппе, но в вольной без реакции тебе делать нечего, если ты конечно не хочешь насасывать там у любого школьника, который захочет тебя потаскать.
Просто после "сотрясов немерено" нежелательно много падать, врезаться головами на встречном проходе или получать плюхи по затылку (а швунги частенько по мозжечку лупят, чтобы ухудшить твою координацию).
Не ты в Крым обещался летом побороться?
Вспомнил еще одну вещь. Здесь выше обсуждали медицинский чулок, у кого с венами проблема. Так мне один чел пояснил, почему он обязательно с закрытым носком: так сдавливание намного сильнее, чем в компрессионных штанах, и закрытый чулок обеспечивает равномерное сдавливание. Если бы он был без носка, то стопа бы очень сильно отекала из-за пережатой ноги.
А после занятий реакция улучшается? н
Ну хоть самую малость?
Вообще с реакцией вопростов много, например, у меня знакомый боксёр, был тормознутый омеговатый , а после пяти лет занятий о его прошлом состоянии и не вспомнишь. Двигается много резче и скоординиированей.
Не факт, что у меня проёб именно со скоростью реакции. Вполне возможно что тут вопрос именно каординации и ловкости, а эти вещи в единоборствах развиваются.
Если рассматривать вариант йоба борец против йоба ударника относительно равного уровня и веса, то преимущество будет за борцом. А для драк с обычным уличного скамом, я бы выбрал бокс.
Не я.
Поясни еще за швунги. Хорошая тема, но на соревнованиях редко вижу чет у нас. Нужно именно толкать или можно как бы ударить по затылку? В общем, если не трудно, разбери плес
>Ты же сам пишешь про "расслабляющий удар в пах, воздействие на глаза и так далее". Вот это как раз и есть типичная винчунь-хуета.
Не я конечно все понимаю, но обычно встречаешься с противоположными убеждениями формата "айкидоки с кадочниковцами на открытых турнирах не выступают, потому что у них аццки-убийственное искусство, и они бы всех покалечили/убили", но утверждать, что удар по яйцам- это "винчунь-хуета", потому что не используется в спортивных единоборствах действительно оригинально.
Хуле уж, может и огнестрел не работает тогда? Нет же вида спорта, в котором противники хуярят друг в друга из боевого оружия.
я б иначе сказал
если драться один на один без оружия, то борьба кроет
если противников два и более, или противник вооружён, то кик или бокс лучше
Тащемта он прав, хуль ты выебуешься? Бросок на твердой поверхности действительно очень болезненное дело.
Да блять, 90% борцов о которых вы говорите - грепплероббжисты которые обучены бахаться жопой в мат вместо нормальных бросков. Я был в трёх секциях грепплинга в своём городе, и везде желающие изучать броски изучают их где-то на стороне, и то после 4-5 лет обучения.
Мимовасяна бросить и жополаз легко сможет.
буд то бы рандомный хер с улицы умеет приземляться
алкаш васян себе руку сломает опосля любого бжжшного перевода
@
ПРОПУСТИЛ ОДНУ ТРЕНИРОВКУ
@
НА СЛЕДУЮЩЕЙ ТРЕНИРОВКЕ ЛЕТАЕШЬ ПО УГЛАМ ОТ ПОСЛЕДНЕГО РАХИТА
Алкашей пиздить много ума не надо. Вот среднего агрессивного быдло васяна забить уже другое дело
а быдло васян типа не умерит пыл , пихданувшись на асфальт?
не , нихуя, для борьбы с быдлосами на улице любые единоборства подойдут неплохо
Умерит. Но я не о том. Я говорю, что алкаша отпиздить любой дурак сможет.
Средний быдлан, который даже если ничем не занимался, но все равно агрессивен и имеет опыт пизделок, куда более опасный противник. Я об этом.
то, что борьба поможет его успокоить, я и не сомневаюсь, но все же.
>>1048531
А, ну и еще то, что при помощи бжж и прочего жополазанья будет куда труднее его успокоить. Не в обиду жополазам.
всегда было интересно, вот эти люди, которые на двачах об эффективности/неэффективности тех или иных единоборств размышляют, когда последний раз дрались на улице и насколько часто с ними подобная оказия случалась?
Раз 50 дрался, последний раз по-нормальному лет 7 назад. Не вижу ничего плохого в обсуждении эффективности, всё равно больше обсуждать нехуй.
>на соревнованиях редко вижу чет у нас
Это очень странно, потому что разные швунги - это ж основа для тактической подготовки действия (для сет-апа). Вообще, швунг - это рывок за загривок (обычно между шеей и затылком): наклоняющий, натягивающий, отводящий, короче, провоцирующий соперника на ожидаемую тобой реакцию. Но многие товарищи любят дергать швунги ради швунгов, просто чтобы утомлять твою поясницу и растрясти мозжечок. И дергают на грани удара.
https://www.youtube.com/watch?v=T8WOhvYTrM8
Если будет явный удар, хлопок - ну сделает судья устное предупреждение. Если совсем охуеешь - даст официальное предупреждение и балл сопернику.
Можешь погуглить советсого якута Пинигина. Он как раз пользовался дурной славой, что во время захватов за шею подгибал пальцы (как лапа леопарда в ушу) и лупил костяшками по затылку.
>>1047054
>утверждать, что удар по яйцам- это "винчунь-хуета", потому что не используется в спортивных единоборствах действительно оригинально.
Я бы так поправился: хуета представление об ударе по яйцам, как какой-то винчунь-кравмажной имбе. Во-первых, попасть в бою, не исподтишка не так просто как кажется. И второе, самое главное, в чем здесь преимущество винчуневца перед каким-нибудь рядовым кикером, который может по яйцам пнуть не хуже? Да, огнестрел преимущество против безоружного, но в нашем случае перед тобой васян с таким же огнестрелом и таким же (никаким) опытом его применения в бою.
Спасибо, наверно потому что сревнования уровня водокачки. Но ты прав безусловно, что чаще всего швунги делают только ради швунга.
Хотя тренер говорит наш, что это хуйня, так как ты тратишь силы и не делаешь прием и не получаешь оценку, а значит, просто потратил силы в пустую.
И вот да, на гифе второй явно удар был бы, если б попал. Что вообще с такими охуевшими пидрами делать? Игнорить или бить в ответ?
>>1049137
Пару лет назад. Но тогда вообще ничем не занимался, а в борьбу пошел уже великовозрастным детиной.
2 года назад. Тогда 4 месяца занятий жополазанием чуть не стоили мне пиздюлей
"Общая реакция" примерно равна у всех людей и практически не имеет отношения к специальной реакции, которая для каждого вида спорта своя. То есть, хороший вратарь будет мешковать на боксе, как любой мешок, пока не научится (может чуть быстрее).
Ни разу не дрался.
Я уж понял. что пока не попробую нет смысла мучиться. Прошёл по секциям, узнал что нужно. Думаю, поднабрать пару килограмм и всё таки попробовать вольную, хули, один раз живём.
ранее баскетболист-кун
Асфальты обсуждают, броски блять, как боксер двоих ебнет, ебаный в рот, второй тред, сука, второй тред ваш ебаные манямирки, ни один не сказал, что раз на раз либо ты душишь пока васян не уснет, либо ебут тебя, либо это уже не самооборона.
про бой против 1+ упоминать хоть не смешно? Ебаный стыд.
Гречка более физушная, это просто ебаные монстры. Броски реже, но зато амплитуднее. Послезавтра начнется вольная (у женщин), и посмотришь, что там даже рисунок другой.
Вах, у нас тут берсерк-душитель в треде. Я уже описывал тут свою кулстори, когда явно доминируешь в бою, обычно противник быстро сдувается. И забивать в мясо, как правило, не приходится. Да и одному против четверых мне как-то раз случилось сразиться, но разошлись вполне живые, без особо серьезных травм (по крайней мере у меня, но и чудаки на своих ногах ушли) и без сгущенки. У меня, правда, было аж три рассечения, что выглядело кроваво, но на деле хуйня.
Да я уже предвкушаю, мне и гречка понравилась, но думаю вольная будет поразнообразнее.
Ебать, ты зеленый? Если да, то ладно.
А если нет, то пиздец. Уличный душитель еще что-то там про манямирок кукарекает. Нахуй пошел.
Если "реакцию" понимать в узко физиологическом смысле как скорость пробегания лепездричества по нерву, то нет. Врождённое, улучшить принципиально нельзя, можно только ухудшить всякими веществами.
Если говорить о боксе, то тут в дело вступает такая трудноформализуемая херь как "владение своим телом", т. е. более экономичные движения. Ну ещё способность по движению ступни прочитать, куда через полсекунды полетит кулак
https://www.youtube.com/watch?v=gUuXWBxSweA
так в итоге пробовать всё же стоит?
каков шанс, что заторможенность в жизни ничего не значит, и в борьбе реакция будет получше? и можно ли нивелировать хоть что нибудь физухой?
Дружище. Ты прокачаешь "специальную реакцию". Если бы "прокачать реакцию" было реально, то дрочеры аима в кс уже были бы самыми непобедимыми боксерами. Все что ты можешь прокачать -- это то, как быстро ты будешь принимать решение и как правильно будешь реагировать на внешний импульс. Зачастую все, кто видят летящий кулак в ебло, видят его, но просто не знают как на него реагировать.
Просто берешь и обдрачиваешь движение до полусмерти, пока оно не начинает получаться автоматически.
мимо-другой-хер
спасибо, значит иду после работы записываться на вольную
пиздуй на самбо
если хочешь подтянуть партер или офп, то простое самбо или грепплинг будут лучше чем вольная, т.к. половину из вольной в бс ты нпхуй забудешь и не применишь никогда
Египтянин отказался сделать поклон и пожать руку израильтянину. Израильтянин кстати выиграл в этом поединке.
Кстати помню видел интересный случай.
Был на соревнованиях по вольной в поволжье, была схватка, в 74 кг. Там один парниша толкал другого ладонью под основание черепа сзади, но в определённый момент он как то уж совсем в наглую локоть поднял, надавил с силой , а тот повёл головой вверх. Как то в итоге вышло, что атакуемый словил соскочившим запястьем в челюсть и вырубился. В итоге, что интересно, его быстренько привели в себя , схватку продолжили, но упавшему дали очко.
Израильтянин, кстати, потом еще и призером стал в результате.
>>1054762
На самом деле у Карелина помимо трех золотых Олимпиад есть еще четвертая серебряная, так что уже в этом он титулованнее. А ведь кубинцу уже 33, и дойдет ли он до 2020 - вопрос.
Ну и чемпионатов мира у Лопеса всего 5 против карелинских девяти. И плюс непрерывная последовательность: Карелин, получается, не проигрывал с 1988 и до 2000.
Понятно. Но Лопес близко.
>Но ты прав безусловно, что чаще всего швунги делают только ради швунга.
Я бы не сказал, что "чаще всего". Чаще всего их используют как раз для создания нужной реакции и отвлечения внимания. Но просто есть моменты, когда швунги оправданно выполняют тактическую задачу утомить.
Иногда в начале, особенно если соперник более низкорослый качок. На швунге ты напрягаешь руку, а он шею и спину, то есть тратит больше ресурса. Плюс его мышечная масса дает основание предполагать, что "задышит" он раньше. И вот весь первый период заебываешь швунгами и фейками без реальных атак. А во втором, когда он уже подсядет, начинаешь работать по-настоящему. Вон, сегодня пухлая японка чисто тактически фаворитку Воробьеву обыграла, хоть и утомляла не на швунгах, а завешиваниями с придушением (но это было чисто под Воробьеву, которая под всех одной и той же мельницей бросается, и даже под соперницу, которая ей по пояс ростом).
Или же ситуация, когда соперник ведет, но в своих атаках достаточно нагрузился и теперь пытается просто отстоять счет в защите. А у тебя, допустим, выносливость норм, но глухую защиту пробить не можешь. Тогда тоже остается задергивать до состояния, чтобы человек "поплыл".
>Игнорить или бить в ответ?
Я предпочитаю связывать плотным захватом. Потому что бывает, что швунгуют чтобы разозлить, спровоцировать тебя пойти в размен и на этом подловить.
>>1050765
>>1052357
Вот этих товарищей спортачую. Физиологическую реакцию, наверное, можно развить в детстве (у меня хуевая), но потом уже все "развивающие" упражнения (что на реакцию, что на вестибулярку) на самом деле направлены не на развитие, а на то, чтобы лучше использовать то, что уже есть, и как можно дольше это не проебать.
Но с опытом у тебя вырабатывается специальная техническая реакция. Ты читаешь рисунок схватки, встраиваешься в него и многие действия предвидишь заранее. У брата в амфуте вижу, как более медленный подразъебаный ветеран лайнбекер оказывается в нужном месте в нужное время в нужном месте быстрее молодых атлетичных просто потому, что лучше читает игру. И реагируешь техничнее: то есть по более экономным траекториям и из-за этого быстрее. Плюс часто реагируешь на автомате, особенно на сигналы, которые приходят по тактильному каналу (малых учат, что руки в захвате - это твои "антенки", которые читают напряжения соперника).
>Но ты прав безусловно, что чаще всего швунги делают только ради швунга.
Я бы не сказал, что "чаще всего". Чаще всего их используют как раз для создания нужной реакции и отвлечения внимания. Но просто есть моменты, когда швунги оправданно выполняют тактическую задачу утомить.
Иногда в начале, особенно если соперник более низкорослый качок. На швунге ты напрягаешь руку, а он шею и спину, то есть тратит больше ресурса. Плюс его мышечная масса дает основание предполагать, что "задышит" он раньше. И вот весь первый период заебываешь швунгами и фейками без реальных атак. А во втором, когда он уже подсядет, начинаешь работать по-настоящему. Вон, сегодня пухлая японка чисто тактически фаворитку Воробьеву обыграла, хоть и утомляла не на швунгах, а завешиваниями с придушением (но это было чисто под Воробьеву, которая под всех одной и той же мельницей бросается, и даже под соперницу, которая ей по пояс ростом).
Или же ситуация, когда соперник ведет, но в своих атаках достаточно нагрузился и теперь пытается просто отстоять счет в защите. А у тебя, допустим, выносливость норм, но глухую защиту пробить не можешь. Тогда тоже остается задергивать до состояния, чтобы человек "поплыл".
>Игнорить или бить в ответ?
Я предпочитаю связывать плотным захватом. Потому что бывает, что швунгуют чтобы разозлить, спровоцировать тебя пойти в размен и на этом подловить.
>>1050765
>>1052357
Вот этих товарищей спортачую. Физиологическую реакцию, наверное, можно развить в детстве (у меня хуевая), но потом уже все "развивающие" упражнения (что на реакцию, что на вестибулярку) на самом деле направлены не на развитие, а на то, чтобы лучше использовать то, что уже есть, и как можно дольше это не проебать.
Но с опытом у тебя вырабатывается специальная техническая реакция. Ты читаешь рисунок схватки, встраиваешься в него и многие действия предвидишь заранее. У брата в амфуте вижу, как более медленный подразъебаный ветеран лайнбекер оказывается в нужном месте в нужное время в нужном месте быстрее молодых атлетичных просто потому, что лучше читает игру. И реагируешь техничнее: то есть по более экономным траекториям и из-за этого быстрее. Плюс часто реагируешь на автомате, особенно на сигналы, которые приходят по тактильному каналу (малых учат, что руки в захвате - это твои "антенки", которые читают напряжения соперника).
Хуле Абу опять шатает?!
тогда контроль на него вешать по кд
Кто на первой?
Jasmine Mian of Canada (blue) in action against Rosemary Nweke of Nigeria in the Women's 48kg freestyle Wrestling Bronze Medal Match. Day six, Glasgow 2014 Commonwealth Games, Wrestling, on July 29, 2014 at SECC Precinct in Glasgow, Scotland
2 минуты в гугле.
Как угодно, но очень жаль. Ведь могла же, в конце нормально начала действовать, но уже поздно было. Эх, жаль. Но россияночка молодец
Обе могли выиграть золотые медали. 10 секунд — цена золотой медали. Не хочу поздравлять и не буду — они обязаны были выигрывать. Они должны были умереть, но за 10 секунд ничего не отдать. Я так жил, живу и буду жить. А они пускай живут так, как считают нужным.
Нет им прощения. Обе проявили безволие, так бороться за страну, за флаг не должны были. Соперницы были серьёзные, реально, но наши девочки обязаны были выигрывать. За 10 секунд подарить золотые медали — это удел ничтожеств
Михаил Мамиашвили, президент Федерации спортивной борьбы
Валерия Коблова после проигрыша рассказала журналистам, что «упустила своё золото», так как ещё не успела полностью восстановиться после травмы.
https://tjournal.ru/33050-prezident-federacii-sportivnoi-borbi-rf-nazval-nichtozhestvami-serebryanih-medalistok-rio-2016
Бояре продолжают ссать в рот русне.
Но это действительно пиздец же для президента федерации так спортсменов хуесосить. Тем более призеров Олимпиады.
Речь о безвольных проебах на последних секундах? Я правильно понял? yoba-face.jpg
Бабу из 58кг и правда жалко, она прыгнула выше головы, но соперник был не её уровня
Воробьёва нихуя не показала, поделом
Может потому что это классики? Это ж проеб Мамашвили на видео, а он классик. Просто он сейчас президент российской федерации спортивной борьбы, всей, объединенной (т.е. это греко-римская, вольная, женская, грэпплинг и панкратион).
Просто в конце за ногу зацеп в стойке был,вроде как.
Какое отношение это имеет к борьбе? Как вы заебали
Ты про россиянок? Они в лидерах же. Если не безусловные лидеры, как японки, то это еще не значит что "сосут". А японки лидируют с самого начала проведения чемпионатов по женской борьбе, с конца 80-х. Всего два случая, когда их смогли потеснить: китаянки на мире 2012 (потому что японки готовились в очередной раз порвать всех в Лондоне) и азербайджанки в 2009 (когда они чуть ли не треть украинской сборной перекупили, в частности золото Азербайджану принесли украинка Стадник и белоруска Радкевич)
А так, если посмотреть таблицу статистики - одна Япония чемпионит в женской:
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Wrestling_Championships
И даже отдельные случае, когда в графе "Women's freestyle" какая-то другая страна - это какая-то ебически непонятная система подсчета очков. Потому что открываешь детали, и видишь, что чемпионок все равно больше всех у Японии. Вот открываю 1998 год. У Японии два золота и серебро, у России три бронзы. Чемпион - Россия. Без поллитры не разобраться.
>>1061430
А ты уебывай в ваш ОИ-чатик, пожалуйста.
При схватке между китаянкой и северной кореянкой счет в конце был 5/5, но победу отдали китаянке.
Почему?
Я опоздал немного на утешительные и не видел. Но при равном счете смотрят сначала качество оценок: 4+1 ценнее, чем 2+2+1. Если качество равное, то победа по последнему действию: за кем была последняя оценка, тот и молодец. Типа "цыплят по осени считают" и все такое.
вот жеж мразь лысая, у меня бомбануло
>Опять проебали бронзу
Букина возьмет 100%, она с камерункой борется.
Но Мамиахуили скажет, что бронза - не медаль.
А вообще камерунку жаль, у нее даже шансы были выиграть. У Камеруна ведь ни одной медали, даже бронзовой, и тут у нее такая возможность была принести стране единственную медаль.
Мда, видать только 86кг в этом году на золото выйдем.
Интересно, вывезет наш амера? Чот не верится, что Барроуза можно сейчас победить.
>Здесь выше обсуждали медицинский чулок, у кого с венами проблема. Так мне один чел пояснил, почему он обязательно с закрытым носком: так сдавливание намного сильнее, чем в компрессионных штанах, и закрытый чулок обеспечивает равномерное сдавливание. Если бы он был без носка, то стопа бы очень сильно отекала из-за пережатой ноги
В самом носке вен почти нет. Есть даже медицинский трикотаж без носка, так что твой знакомый ошибается, ящитаю. Возможно, он имел в виду стопу. У пендосов есть медицинский трикотаж без пятки и носка, но это большая редкость даже у них.
Собственно, бампану проблему: есть у кого в зале чуваки с проблемными венами? Интересен их опыт, т.к. у меня посттромботический синдром на одной ноге. Пока склоняюсь к покупке комплекта тайтсы+суппорт голеностопа. Возможно, под тайтсы гетры еще напялю. Цель: обеспечить компрессию ноги, но оставить пятку и носок открытыми ладно, я тайский трап
Сам на днях померил днищенские ширпотребные тайтсы "найк" за 3500 в спортмастере и ВНЕЗАПНО появилась надежда на успех: обжимали они хоть и недостаточно хорошо, но не хватило им не так уж и много до моего медицинского чулка, я ожидал худшего. Алсо, это был размер "М", а "S" не было в наличии. Кроме того, нашёл в своей мухосрани поставщика спортивного трикотажа "СЕР", а они делают гетры. Осталось "одеть" саму стопу и попробую вернуться к тренировкам.
Короч, если у кого есть знакомые с похожими проблемами, тащите любую инфу сюда.
Вопрос собственно про атпечку борца. Я сам из мма залетный, но, думаю, разницы особой быть не должно.
Что при таких нагрузках спортсмену мастхэв? Денег не очень много, пока пью только мультивитамины (аптечные), рыбий жир, да аспаркам.Чем еще обмазаться? Стоит банка креатина, но я хз что с ним делать и как пить, да и нужно ли вообще.
В общем если не трудно, помогите составить некий список, что, для чего и как работает. Стероиды и анаболики с труднопроизносимыми названиями особо не интересуют, денег всё равно на них нет.
Я не он, но немножк скажу.
Креатин, штука интивидуальная. У меня есть знакомый , который его применяет на постоянной основе по 3-4 таблетки в день, но он классик, весит за центнер и 4 раза в неделю пашет с железом. У меня от него кроме сушняка ничего не было.
В принципе витамины, рыбий жир - это уже хорошо.
Я сторонник того, чтоб применять поменьше аптечных преппаратов без важной причины, так как впринципе многое можно сделать с помощью обычной пищи.
Тебе относительно борьбы нужно будет
1. Укрепить суставы/связки - рыбий жир, желатин (растворить водой и выпить 5-10г в день)
2. Кости - молочка. Молоко/творог/сыр. По сути можно нажирать много белков и кальция за счёт сырков "дружба", делал так, когда пытался вес набрать.
3. Если тяготеешь к спортфарме - заюзай остарин. Щадит гормоналку и не ломает её как тест. Стоит не так дорого. Хорош для костей, неплохо помогает согнать жир/набрать мышцы.
4.Хеверт Пульмо , неплохая штука. Улучшает бензобак. По крайней мере, когда я только начинал в вольную, и у меня было плохо с физухой, я юзал.
Дыхалка улучшается. Возможно только мне так сильно помогло, но когда я только начинал, я дох на считанные минуты, и пока упарывал бег несколько месяцев подводя кондиции, было намного легче при приёме преппарата.
>В самом носке вен почти нет.
Но ведь вены есть везде. Передави даже палец (обычно когда слишком плотно тейпируешь), и уже его кончик затекает и синеет.
Но у меня вроде с ногами проблем не было, поэтому спорить не буду.
>>1064874
>Вопрос собственно про атпечку борца.
В этом не подскажу, я всегда очень не дружил с физухой и упор делал на технический задроч. Весь фарма опыт - пара месяцев креатина. Тренер заставил походить на пауэрлифтинг, а там предписали с утра и перед вечерней, уже борцовской, тренировкой по ложке креатина жрать и соком запивать. Правда через два месяца я из этого скучного кочкоспорта сбежал. Но что-то особой прибавки выносливости не заметил. Хотя я вообще-то экономно-лениво борюсь и может просто не успеваю войти в фазу, где креатин бы проявился. Да и нормальных борцов у нас тут мало, кто мог бы серьезно загонять до усталости.
А так еще парни мои аспаркам пили в период сгонки, чтобы судорог и загустения крови не было (но они и гоняли по 6-8 кг в легких весах). И на серьезных соревнованиях еще цитруллин: пакетик после разминки перед утренними схватками и пакетик после перерыва. Но мне кажется, это больше было плацебо.
>>1065643
>Я так понял, он как раз на швунг и разозлился.
Мне кажется, на бодание головой в лицо.
>>1064183
Бля, так хорошо в мухачах пошло, потому что я как раз за Хинчика болел и против блатного якута. А в 74 кг Гедуев - единственный россиянин, за которого я болел - так классно прошел Барроуза, просто деморализовал, судя по утешиловке. А потом на последних секундах золото упустил. Пиздос.
А завтра еще и прямолинейный физушный танк выиграет.
Ближе к пальцам очень мелкие вены, они в отечность и в кровообращение в целом незначительный вклад вносят. Вот около лодыжки мощные вены, они уже ощутимую рояль играют.
Креатин незначительно (возможно, на уровне плацебо) увеличивает силу. Основная его задача - задерживать воду в мышцах. Поэтому его жрут быдлокачки.
Вся кровь в мышцах, кончать нечему
Ну это понятно. Тренерство, судейство, это несколько иное. Я говорю именно о получении дохода от выступлений.
https://www.youtube.com/watch?v=tf1ibYxx49I
Гацалову дали предупреждение за пассивность. Японского не понимаешь штолеа? Не за этот эпизод, а за то, что в предыдущем Кормье забирал две руки сверху, а Гацалов просто откровенно вырывался и убегал. Просто пока арбитр согласовал с главным и боковым, стоит ли это наказать партером, ситуация уже поменялось. Это с туше так иногда бывает: пока арбитр смотрит на главного "Ну что, даем уже туше?", тот соглашается, а ты уже вырвался, пока они договаривались. Но все равно туше засчитают.
>>1066871
Довольно многие знакомые борются в немецкой бундеслиге, есть у них проф.лига в борьбе. Не топы, но МСы. Сейчас еще в Индии проф.лигу двигают. Говорят, они Царгушу предлагали по 10к баксов за схватку, чтобы он у них участвовал, но тот не согласился. Бабы-хохлушки многие там выступают. https://www.youtube.com/watch?v=_zQbzIVhxz4
Середнячковые мастера (и даже некоторые кмс-ы) выбивают спортивную зарплату в ЦСП, там предусматривается определенное количество ставок на должность "спортсмен". Типа господдержка.
Ну а остальные тратят на это свои деньги, как и длясебяторы. Просто как на хобби. А работают на обычных работах.
Панкратионовцы наши сейчас денег на пробили на Чемпионат мира и за свой счет поехали. Вот такая жопа.
Если б не Саадулаев - гарантировано был бы в тройке, может даже в финале. Может ещё покажет себя.
Вообще херово это , с отсутствием про лиги.
Как и в целом полуживое состояние про единоборств в россии.
Арбитр тупанул. Американцу дали пассив и 30 секунд на атаку. Если результативную атаку не проведет, то балл кубинцу, и кубинец выиграет по последнему действию. Во время этой атаки 30 секунд закончились, но атака еще продолжалась. И вот как только она завершится (если без результата), то балл кубинцу, потому что время уже вышло. Так вот, когда они чуть замерли в своем бешеном скрэмблинге, арбитру показалось, что атака захлебнулась, и он свистнул. А момент был пикрелейтед. И вот вроде ж оба борца правы. Американец кинул протест: "Пизда, вы ж меня подняли из идеального положения, где я практически 99,9% взял бы двуху". Но и кубинец прав: "99,9% что взял - это еще нихуя не взял. Вдруг бы я опять чудом вывернулся и еще 6 секунд оставшихся покрутился".
Что в такой ситуации делать? Регламент не предусматривает возможности поставить их в то же положение и 6 секунд добороться.
Это понятно. При всей кривости судейства, как по мне, это самый показательный момент.
Судья реально как хером всю борьбу перерубил. Потенциально зрелищный и важный момент превратив к судейскую возню. Абсолютно не понятно, как он там увидел остановку, были паузы в этой же атаки и побольше. Глупый момент, хоть и схватка интересная.
Вообще самая зрелищная категория этих игр, как по мне.
благодарю
Делаю на спину дважды в неделю становую тягу, тягу в наклоне и подтягивания. На чисто силу не жалуюсь, но зачастую есть ощущение, что спина забивается от движений руками. Как это исправить? Сгонять мясо?
Будет ли положительная динамика, если побольше задрачивать на подтягивания?
>Вообще самая зрелищная категория этих игр, как по мне.
А как тебе сегодняшний день? Такие-то технари. Саритов вообще в Сайтиева играл по стилю, хоть и стал только третим. Его же вроде Сайтиев как раз и тренировал некоторое время.
>>1073495
Да ладно, отдельные мелочи. Вполне терпимо, как и везде.
Неплохо прошёл день, впринципе. Просто такого накала не чувствовалось в одной категории, да и 97кг категория как-то впечатление смазала.
Саритов да, хорош. С кубинцем интересный поединок как по мне вышел. Шахматный такой.
Да, они. Блин, понял, что у них занятия без ги в другой части города. Сейчас греплинг по ближе какой-то нашел.
Я не понял, Садулаев на категорию выше переходит или в чём дело?
Хочет устроить ТАНКОВЫЙ БИАТЛОН же
Вроде Садулаева Кадыров так и не поздравил с победой. Это все не с проста.
А чего его Кадыров поздравлять будет? Он же даг. Кадырову турецкий борец больше своим был, потому что он ингуш.
треугольник и рычаг снизу
Мне 25лет, и такое впервые, не знаю как побороть это дерьмо, может новопассит какой попить? В общем дайте советов, как с этим справиться, чтоб начать тренироваться нормально, а там глядишь и остальное в норму придет. Буду рад любому вашему жизненному опыту и советам.
Это перетрен. К такому гарфику, котоыйр ты себе постаивл нужно подходить в течении двух месяцев минимум, обеспечив себя большим количеством сна (10-12 часов) и качественной еды. Желательно ещё упарывать витамины и прочие ништяки.
Тебе сейчас ничего не остается, кроме лайтовых двух занятий борьбы и лайтового фулбади по выходным в зале. А дальше сон ,еда и пытаться наладить отношения с близкими и на работе, решить свои проблемы и сходить в кино. Реабилитация в таких случаях занимает пару месяцев.
В плане, если понятно с грепплингом/бжж, там требования к возрасту не так высоки. То что например по остальным?
Могу сказать относительно самбо, что там ребята тренируются зачастую возрастные, сам знаю одного победителя областного турнира, бывшего в 20 толстым, слабым и низкорослым парнишей, а в 24 уже получившего мс.
Сам занимаюсь дзюдо с 14 лет, и могу сказать , что я не особо в преимуществе над ребятами, пришедшими в 17-18, но людей, которые начали заниматься за 20 как то видно со стороны, нет у них какой то чёткости в движении, хотя видел одного мужика, начавшего заниматься только после армии, и пропахавшего 10 лет, так у него всё в порядке
Интересно, как по этому поводу в вольной и греко римской? Есть ли вообще люди, которые в этих видах добиваются какого либо успеха придя с возрастом за 20?
Просто я могу ещё представить в классике, там всё таки скорее природа и физуха решают, но в вольной же совсем всестороннее дрочево.
Иными словами, нет ни понимания процесса, ни видения ситуации, ни постановки промежуточных целей. Тренер говорит, что это приходит только с практикой, но мне как-то не очень хочется ещё месяц покорно летать по всему залу без понимания сути происходящего (а только это поможет летать меньше).
Прошу накидать статей, FAQ, видео, да хоть картинок, где была бы вкратце изложена тактика борьбы или разобраны основные ошибки нубов (стиль не важен, важна логика, но предпочтительно самбо, вольная или греко-римская).
ну те ж тренер пояснил все, хули ты носом вертишь?
>месяц занимаюсь
>ещё месяц
Пойми, наконец, что это какие-то мгновения в общем времени, которое у тебя уйдет на обучение. Какое ты хочешь понимание? Считай, что ты только пошел в школу в первый класс, и учитель учит тебя правильно ручку в руках держать и раскрашивать прописи, а об орфографии, и уж тем более синтаксисе, речи пока не идет. Так и с борьбой.
>стиль не важен, важна логика, но предпочтительно самбо, вольная или греко-римская
Разные виды - разный рисунок схватки и тактика. Конкретный пример, оценка активности. В греко-римской активным будет считаться тот, кто пробивает руку в захват снизу, а в дзюдо наоборот: активность тому, у кого преимущественно захваты сверху, а нижний захват - пассив.
>Интересно, как по этому поводу в вольной и греко римской?
>Просто я могу ещё представить в классике
Тащемта тут можно только слова великого русского борца Александра Александровича Карелина привести:
>Александр, скажите, пожалуйста, с какого возраста производиться набор в спортивные школы по греко-римской борьбе.Спасибо.
>По действующим в нашей стране методикам подготовки борцов, и не только греко-римского стиля, оптимальный возраст, с которого ребята начинают заниматься моим любимым видом спорта 11-12 лет. Кстати, я стал тренироваться у своего наставника, заслуженного тренера СССР Виктора Михайловича Кузнецова, когда мне шел 14 год. Впрочем, в последние годы во многих секциях нашего города в группы классической (греко-римской) борьбы набирают мальчиков в возрасте 8-9 лет. Отмечу, что при этом тренеры наших секций и школ вносят коррективы в подготовку своих подопечных, поэтому первые два-три года основное внимание на занятиях уделяется общефизической подготовке. Цикл официальных соревнований, турниров ранга первенства России среди младших юношей, открывается, когда атлетам исполняется 12 лет.
>Здравствуйте Александр Александрович! Как думаете? Стоит ли мне заниматься греко-римской борьбой, если мне уже 20... Принесёт ли мне это пользу? Правда ли, что бывают соревнования среди ветеранов? С какого возраста спортсмены переходят в ветераны?
>Уважаемый Александр! Как говорится, учиться никогда не поздно! Борьбой, если нет ни каких медицинских противопоказаний, впрочем, как и любым видом физической культуры и спорта, можно заниматься в любом возрасте.
>Соревнования среди ветеранов проводятся ежегодно как в России, так и за рубежом. Есть и коммерческие турниры, есть и первенства мира и нашей страны. Ветеранский возраст - с 35 лет. Удачи Вам!
И, как по мне, длясебятором никогда не поздно становится.
Мимодиванныйсычсгуголом
Так вольная борьба же студенческая в мурике, там вполне традиционно в неё длясебяторы приходят в процессе обучения в универчиках
Вообще-то у них многие школы выбирают по физкультуре борцовскую программу. А потом те, кто хорошо там заборется уже в детстве в NJCAA, пытаются потом поступить в колледжи на спортивную стипендию. А колледжи выбирают из уже более-менее подготовленных борцунят, кого они будут дальше совершенствовать.
Ох, друг, спасибо за ответ, и что не пропустил мимо.
Пока чет без положительной динамики, по утрам встаю даже нет чувства что спал, а будто вагоны разгружал, и уже три ночи подряд, просыпаюсь, и потом обратно, при том что чувствую усталость, тяжело уснуть.
Буду стараться превозмочь это это.
А то пришел к жополазам, а "у нас низззяяяяяя", ничему не учат.
Почему кстати так? Понятно дело что опасно, но почему даже не изучают и не дают?
Не обзывайся, во-первых, во-вторых- у нас когда ноГи, то ебашим все болевые, опытные вплоть до скрутки пятки и канарейки.
Так что видимо секция у тебя такая.
Ну и во время роллинга, берут болевые обозначая, никто не отламывает, ибо да, опасно.
Я тоже обозначаю, но суть в том, что все опытные ни в гарде, ни под противником мне жизни нет, но если беру ногу, то болевой взять намного проще.
Я к тому, что не я такой крутой, а просто видимо вообще это не учат.
Хочется научиться осознанно уметь делать болевые и в этом разбираться, а не абы как кувыркаться в 50/50 и крутить пятку. Поэтому спросил что поизучать.
Ну так и должно быть. Создавай вокруг себя комфортные условия. Кушай, спи, смотри кино. Отсыпайся, налаживай отношения. Базарю, когда перетрен победишь, полетишь в зал кидать сосунков по углам, да и сил прибавится нормально. Главное легкой физкультурой хотя бы занимайся, с маленькими весами, пампинг, только для удовольствия.
Подскажите, пожалуйста, кто знает, имена борцов, которые имеют высокий относительно своей весовой категории рост, длинные руки и используют свое преимущество в росте и длине конечностей, например, делают проход в пятку и тд. Имеется ввиду вольная борьба. Сам я 184/~83, хочу попробовать взять за образец чью-то манеру...
Сайтиев.
Вообще чот ты воду мутишь. Как ты собираешься манеру борьбы по росту копировать? У каждого свои определённые данные. Длинна рук, ног , банальная выносливость (как мышечная так и дыхалка), двигаться и работать на ковре ты будешь так как тебя учит тренер, и так как удобно тебе, а просто так копировать стиль другого борца, полностью переложив его на себя - это либо нереально, либо надо быть гением борьбы.
>184/~83
>проход в пятку
Да это же Кайл Сандерсон.
https://www.youtube.com/watch?v=4HeI3O-sVzI
Но если бороться в 86 кг, то там же почти все 180-185 будут. Я сам где-то 184/~84-86 и тренер карлан, который в свое время (еще в советское) в 62 и 68 боролся, считал, что это я высокий для своей весовой. Поэтому заставлял больше бороться ногами - подхваты, обвивы, вот это вот все. А одно время стал нагружать, мол, раскачивайся в 96, потому что для 84 ты слишком медленный, а в полутяжах все такие же тормоза. Но на нормальных соревнованиях, где хотя бы с 90 люди подгоняются, не будешь ты особо ростом выделяться.
А ниже гонять аж в 74. Тот же Сайтиев с ростом 183 - он же тоже вне соревнований за 80 весил.
О, в ассоциации с Сайтиевым еще одного талантливого дрища червяка вспомнил - Альберт Саритов. Он ростом 6'2'', т.е. где-то 187-188, и боролся обычно в 84 кг. Непонятно, чего он сейчас в 97 кг в Рио поехал. Может чуть нажрал (причем, судя по его виду, именно нажрал, а не раскачался) и обломался подсушиваться. Про него ведь говорят, что талантливый парень, но при этом адский распиздяй.
Но это все лирика, чтобы ты еще раз чудеса сайтиевской и саритовской чувствительности пересмотрел. Потому что по существу вопроса я вот этого анона >>1080873 спортачую.
>там же почти все 180-185 будут
Хотя это я наверное погорячился. Как-то память сосредоточилась на вспоминании борцунов моего роста, и вспомнил дофига. Но сейчас посчитал, что и карланов же немало, даже больше. Так что все же действительно в среднем где-то 178-180.
Эх, душевная была в Афинах олимпиада.
Какие физ.тренировки посоветуете? Сама я планирую еще набрать немного массу. Ну и главный вопрос, примут ли меня вообще в секцию если у меня БОЛЬШИЕ СИСЬКИ?
Здорова ты, мать.
Нахер тебе оно?
С таким ростом для вольной борьбы тебе придётся набирать вес, и много. Иди в бжж, хули, там можно и шпалой быть.
Но я не камвхора. А размер рили большой 4,5
>>1082639
Для меня это не проблема, скок нужно набрать?
вот кстати поддвачну, для таких данных скалолазание самое оно
>БОЛЬШИЕ СИСЬКИ
Большие сиськи однозначно мешают. Это как нормальный человек, но еще с двумя болтающимися жировыми мешками.
Потому что это зеленый, очевидно же. Что вы все так возбудились.
>>1079572
Изучай то что тебе преподают пока. Пятки не дают крутить новичкам, потому что все ноги себе повырывают по неопытности. Некоторые вещи показывают на синем поясе, а самое мясо - на коричневом. То есть, показывать конечно могут (и будут), но на соревнованиях делать не разрешат. А в целях самозащиты использовать такое - клиника. Но учитывая что большинство тренеров - жалкие пурпурные пояса, хуй знает как они вас будут учить.
хуя ты резвый. ты тот пурпурный ещё заслужи. кроме того, дисциплина грэпплинг вида спорта спортивная борьба предполагает все болевые на ноги (кроме скрутки пятки) и никаких разделений по поясам. енжой!
Лол, так там на ноги только ахил да скрутки различные, без них как раз целый пласт борьбы проебан. Да, я в курсе про рычак колена и тохолды или как там по русски, но этого гораздо меньше.
>ты тот пурпурный ещё заслужи
Это приблизительно соответствует 1 разряду в нормальных видах спорта. Понятно, что 1 разряд по какой-нибудь легкой атлетике попробуй еще заслужи (100 м за 11.2 сек, километр за 2.36 и 3 км за 9 минут), но где ты еще видишь , чтобы тренерами массово были перворазрядники?
Что-нибудь конкретное напишешь? Понятно, что соответствия очень приблизительные, и системы разные. Но, чтобы приблизительно представлять уровень: черный пояс - это как МС в нормальных видах,а коричневый - КМС.
Хуево понимаешь, Мастера спорта по спортивной борьбе это синий-пурпурный.
Ну если мы говорим о настоящих черных поясах, а не фантиках, у которых занимаешься ты, то это мсмк очевидно.
Не дохуя там мсмк развелось? Разве все эти надстройки черного с всякими полосками и кораллами не то же, что надстройки над МС - международного класса, заслуженный?
К тому же даже по твоей версии пупрпур - максимум кмс.
>>1083759
Пурпурный пояс это конечно пиздато, но везде в мире, в нормальных школах им может дают вести детский класс если нет никого выше и тренер не смог появиться.
На первой картинке как раз Хулио Сезар пидарасит одного русского чувака за то что он с пурпурным поясом открыл школу GFTeam и прямым текстом говорит ему что пурпурный пояс не может быть тренером. А на второй фотке по приколу некоторые медали другого тренера из официалъного зала.
Понятно что в России этих черных поясов вобще хуй найдешь пока, а спорт надо развивать. Но я лично лучше не учил бы приемы на ноги, чем под руководством полусырого паренька мне какой-то хуй вынесет колено на помойку. А с этими суставами есть такая хуйня - от момента "больно" до момента "хруст-пиздец" времени очень мало.
Для начинающих энтузиастов, которые
>>1079572
Поучись проходить гард, делать свипы, учись как вести себя в сайд контроле. Для этого и тренируешься. А то у тебя будет рефлекс, чуть что - сразу за пятку хвататься. Попадется тебе технический противник, и он тебя размажет по полу, а ты будешь судрожно искать его голень.
>Мастера спорта по спортивной борьбе это синий-пурпурный
Смотрим http://jitser.ru/belts/
>Синий пояс: (1,5-3 года занятий Бразильским Джиу-Джитсу)
>Пурпурный пояс: (3-5 лет занятий Бразильским Джиу-Джитсу)
3 года, мастер спорта, угу.
Понимаешь, есть люди, кто не сдают на эти пояса вообще.
У нас есть в городе парень с белым поясом, который задушил на соревах чёрного. Правда это было именно по грепплингу.
Никакого противоречия с моим постом, потому что это только в одну сторону работает. Допустим, выполнил кто-то 1 разряд по борьбе. А потом много лет катал только на обычные турниры, на мастерских и на чемпионатах не был. Вот дошел он по уровню своей борьбы до мастера, но нигде это не подтверждал. Перворазрядник уровнем как МС. Да, возможно. Но разве это позволяет сделать логический вывод, что перворазрядники равны мастерам?
а если этот пурпур по совместительству мс или мсмк? все отечественные мсмк по грэпплингу (кроме Биларова) имеют максимум коричневый. А уж синих эмэсов уже весьма немало. Есть даже чемпион Европы с белым например :)))
Тут все еще обсуждают пидорство в борьбе, кто сильнее:ударник или борец, устраивают ли тайцы набег на ваш тред и кормят ли ньюфажин?
во-первых, владелец сайта - пидор, во всяком случае тот, кто владел им раньше. во-вторых, не могу припомнить случаев получения пурпура за года в России. В-третьих, знаю парней с синими поясами в количестве больше одного, выполнивших МС (с подписью Мутко. корочкой, значком и всеми пирогами)
*3 года
>выполнивших МС (с подписью Мутко. корочкой, значком и всеми пирогами)
МС России по грэпплингу, который в России на днищенском уровне по конкуренции. Поэтому в >>1084012 и написано:
>как МС в нормальных видах
Ведь получить МС по грэпплингу или панкратиону несравнимо проще, чем получить МС по вольной, дзюдо или, допустим, футболу.
Т.е. я о том, что черный пояс в бжж - это приблизительно как МС в вольной.
Стори: год тайки и 3 года классического бокса, почти нихуя опыта в борьбе. Отменили занятие, а в это время началась тренировка по миксу и часть парней пошли туда и я за компанию. Нагрузка там пожестче к слову. Спаринги там проводили так, что каждый раунд пары меняются по кругу. В основном мне пытались сделать проходи в ноги и сразу же роняли, на что я начинал проводить серию ударов в ебыч и хватку сразу же ослабляли. Одному случайно попал по затылку локтем, когда хотел ебнуть в челюсть, а он повернул голову зачем-то. Одному типом (прямой удар ногой) в ебыч попал, но так такой же ньюфажина был походу. Пару встретил левым по корпусу. Другие более опытные валяли меня. Двое "ветеранов" вообще быстро меня уронили и перешли на болевой, что я даже среагировать не успел.
Итог: решает мастерство и обстоятельства. А вообще на такую тему спорят либо школьники, либо диваны (либо всё вместе)
Да что там спорить? Только даун будет утверждать, что ударка лучше, чем борьба.
Ты судишь о борьбе по моднявой секции мма? С тех пор, как этих секции наплодилось как грибов, стандартная картина в них: парочка бойцов-ветеранов, пяток подающих надежды, и толпа всякого скама, состав которого обновляется каждые полгода-год в корреляции с пиаром того или иного макпетуха во вконтактиках. Понятно, что с 3 годами бокса, который намного быстрее в освоении, чем борцовские дисциплины, можно раскидывать васянов, походивших полгодика на модное мымыа.
Это еще мелочи, брат. У меня год винчуня и 3 года классического богомола. Отменили занятие, а в это время началась тренировка по тайскому. Ну и я пошел туда за компанию. Они сначала посмеивались, когда я перед общей разминкой сиу лим тао делал. Нагрузка-то там пожестче к слову. Спаринги там проводили так, что каждый раунд пары меняются по кругу. В основном мне пытались с дистанции отбивать ноги лоукиками, на что я сразу сближался начинал проводить чейн-панч серию в ебыч, и соперники сразу терялись. Одного вырубил с вертухана (я ведь еще немного тхэквондо в детстве занимался), но это такой же ньюфажина был походу. Другие более опытные перебивали меня. Двое "ветеранов" вообще типами в угол ринга зажимали, что я даже ни шагу вправо-влево сделать не успевал.
Итог: решает не стиль, а боец ежжи. А безделье - игрушка дьявола. А вообще на такую тему спорят либо школьники, либо диваны, как я (либо всё вместе).
проще, потому что ты так сказал? по текущему евск мс по вольной - это 1-3 место на округе или 1-5 на россии, а по грэпплингу только 1-2 на россии. не знаю, что там в панкратионе, а в финале чр по грэпплингу случайных пассажиров не бывает.
>мс по вольной - это 1-3 место на округе
Только для округов, занявших на предыдущем чемпионате России 1 и 2 общекомандное место. Допустим, Северо-Кавказский и Москва. Как оно войти в тройку на Первенстве СКФО, пройдя дагов, осетинов и прочих кабардинцев с чеченами?
>или 1-5 на россии
Ну да. Учитывая, что в тройке обычно призеры мира и Европы.
>по грэпплингу только 1-2 на россии
Логично, ведь грэпплинг в России развит намного меньше, чем вольная борьба или классика.
>в финале чр по грэпплингу случайных пассажиров не бывает
Да. Но в вольной борьбе случайных пассажиров не бывает не то что в финале - их практически не встретишь даже среди участников, болтающихся в итоговом протоколе где-нибудь в конце двадцатки. Обычно из весовой категории в 30 участников - ну максимум пяток кмс-ов наберется. И уж точно ни одного разрядника (которых можно было бы считать случайными пассажирами) туда не пробьется, даже просто пройти отбор на участие в ЧР.
Итого, что мы имеем: пурпурный пояс все еще можно приравнять по сложности получения к МС по вольной? Ну ок.
И совсем другое дело борцы-физачеры и воины в тырнетах :^)
Смысл был в том, что все эти кукареки типа этого >>1084268, которые орут чьё каратэ сильнее, сами не занимаются, либо занимаются на таком уровне, что их даже айкидока-ушуист какой-нибудь поимеет. Обычно те, кто хочет прогресса, совершенствуют себя и в ударке и в борьбе (на одно упор, второе для базы). А у диванных воинов всегда есть время на споры.
>>1084306
Первый порвался :^) Я о тебе выше написал
Во-первых, пруфы, или ты пиздун. Это какая-то охуительная история. В россии по бжж ченрых поясов по бжж если есть 5 человек едва ли. Во- вторых, в бжж черный и белый пояс на соревновании никогда не встретятся. Черный пояс по грэпплингу это какая-то хуйня. Даже не упоминай больше - засмеют.
Людей, которые на это не сдают нет. Происходит это так - на тренировке тренер перед всем залом объявляет что такому-то дает новый пояс - сразу же его дает. Тебя сильно никто не спрашивает. И ни один мудак от него не откажется. Короче, давай ты не будешь пиздеть про вещи, о которых ничего не знаешь.
>>1084189
В России хуй знает. В Америке и бразилии например, если у тебя есть черный пояс по дзюдо, но у тебя синий пояс по джиу джитсу, то хуй тебе дадут в соревнования участвовать как синему поясу.
>Есть даже чемпион Европы с белым например :)))
Есть, но он чемпион среди белых поясов. Есть чемпион мира с белым поясом. И хуле теперь?
>Есть, но он чемпион среди белых поясов. Есть чемпион мира с белым поясом. И хуле теперь?
нет. речь же не о сраном ibjjf с разделением на пояса, а про увв, где всем пох, какой у тебя пояс по бжж, и довольно часто черные проигрывают более низким поясам.
>И совсем другое дело борцы-физачеры и воины в тырнетах
Даже если у нас здесь сплошные кукаретики, то все равно, какое отношение это имеет к факту, что твои спарринги с полугодовалыми васянами ничего не говорят о твоей способности или неспособности противостоять борцам?
>А у диванных воинов всегда есть время на споры.
Да у тебя-то оно, я вижу, тоже есть, как и у нас, кукаретиков.
>>1084425
Вот это меня пиздец как раздражало всегда. Когда у нас объявился один чемпион Украины по тхэквондо, и его разваляли как девочку. А потом оказалось, что он чемпион "среди зеленых поясов". Ну вот что за пиздец? Проводите для нубов квалификационные турниры, а не чемпионаты. Потому что "чемпион" - подразумевает сильнейший. Чемпион России по греко-римской борьбе среди второразрядников, пиздец как нелепо звучит.
Только эти более низкие пояса оказываются имеют допустим корочки по вольной, или мс по самбо. Так? UWW-шный грэпплинг все-таки не бжж и вообще старается по правилам побольше от бжж удалиться, чтобы стать полноценным самостоятельным видом.
>Итого, что мы имеем: пурпурный пояс все еще можно приравнять по сложности получения к МС по вольной?
не можно, но я этого и не говорил. бывают ещё пурпурные пояса-мс по вольной :) но далеко не каждый мс по вольной способен непреодолимо озадачить пурпурного пояса, не говоря уже про коричневых с чёрными. не в борьбе в стойке естественно, а допустим, в борьбе до чистой победы.я всё к тому, что утверждения типа "жалкий пурпурный пояс", учитывая, что им может оказаться довольно опытный и квалетентный в том числе и сточки зрения спортивных званий товарищ, выдают в говорящем муже незрелого, скороспелыми, необдуманными выводами страдающего.
>далеко не каждый мс по вольной способен непреодолимо озадачить пурпурного пояса
Это само собой. Чистый вольник может и понятия не иметь, что такое треугольник и смело в него влезать. Я ведь провожу аналогии в сложности получения звания не в сравнении видов между собой, а в сравнении их внутренней иерархии. Я вот что писал: >>1083993>>1084012
Люди может одни и те же (хотя я много знаю грэпплеров, кто никогда не выступает в ги), но правила разные. А это может очень многое регулировать. Начинают оценивать положение сверху как доминирующее, даже при закрытом гарде - и вот уже твой первый разряд по вольной обретает ценность, ведь главное завалить черного пояса, а дальше уйти в глухую защиту, залеживая. Морозиться ведь все-таки легче, чем атаковать. А потом хуяк - вводят наказание пассивности сверху - и опять уже начинает превалировать твой пупрпур по бжж, потому что даже если мс-вольник легко тебя привалит, он вынужден потом сверху работать, а значит откроется. Что ни говори, регламент во многом определяет технику.
Ну да, немного бобщил насчет жалких.
Это я про господ, которые пытаются преподовать БЖЖ и учить новичков техникам, которым их самих никто не учил серьезно. В плане достижения - это дико круто.
не, слишком унылый вброс. Борьба же правда лучше. тот тип правильно сказал, что в обоссаной секции мма борьба параша. Мало того, что жополазанье за борьбу выдается, в которой даже работы в стойке нет, так еще все это на днищенском уровне.
С хуя ли жополазание и стойки нет, все от тренера зависит, но вообще да, борьба там днище, а хули ты хотел и ударка и стойка и партер и все на норм уровне?
А в боевом самбо ударка днище, любой таец или кикбоксер, да даже петушиновец, забьет бсника по К-1. И хули? Ну шо вы как маленькие, право.
Ты что болван? О каких вещах которых не знаешь? Тебе не приходило в голову, что этот задушенный черный пояс не россиянин?
И не все живут в Москве, где тебя в любом клубе аттестуют на пояс, к нам для этого опять же приезжают мастера, или люди сами едут куда-то.
И не надо передергивать, я не говорил про черный пояс по грепплингу, я говорил, что человек с черным поясом боролся по грепплингу, хоть без куртки и другая специфика, но ты то понимаешь, что он не с улицы. Охуеть не встретятся на соревнованиях. По бжж- да, на грепплинг похуй. Это как я выступая по новичкам по грепплингу встретился с МС по вольной уже во второй схватке и он меня завозил просто.
Давно хотел вывалить своё мнение по поводу смешанных стилей в российских реалиях.
Живу в полумиллионнике, секций относительно немного, но есть из чего выбирать.
Саразу оговорюсь, сам вольник, кмс, заимаюсь четыре года (с 21, поздно начал) но не ежедневно, в тренировочном цикле вешу 87-90, гоняю в средневесы, но на соревнованиях и не так часто выступаю. Базы в ударке нет никакой.
В ноябре 2015 решил таки немного подогнать ударку. Изначально думал про бокс, но секции удобной не оказалось, за то секция мма была недалеко (даже две). Одна - бюджетная, прилегает к секции бжж и грепплинга, вторая - ВОЗДУХА ПОБОЛЬШЕ НАБЕРИТЕ файт найтс. И чёрт меня дёрнул пойти во вторую. И то, что я там увидел - это такой цирк, что подумать страшно.
На первой тренировке всё вроде как нормально, разминка/разогрелись, ну никаких сюрпризов. Разошлись по грушам - никаких особенностей, побили, тренер подходил показывал, потом руками по лапам работали.
Но потом началась тренировка в партере. Я тренера предупредил о своей подготовке. Однако, он решил что я хуем шит, и поставил меня в пару с разрядником по панкратиону. При этом разрядник выглядел малоспортивно, с висящим жиром, ростом под 170.
Ну думаю, хуй с ним. Естественно разрядник отдавал ноги, абсолютно никак действовал. Избиение младенца блять. Дошло до того , что тренер ставил подошёл, начал нас ставить в партере в заведомо выгодные жирному позиции, но он был настолько никакой, что просто разваливался , не мог даже гильотину нормально провести, у него сил не было меня удержать.
Я подумал что впринципе это может быть один человек из всей секции, и не надо быть категоричным. В итоге через день меня поставили с уже более менее интересным соперником (как оказалось после он кмс по самбо), и впринципе партер удался. И всё бы ничего, но на третей тренировке в неделю, мне предложили спарринг уже по правилам мма. И вот тут начался такой пиздец.
Против меня поставили. Какого то полуфиналиста областного турнира по мм среди любителей, и чуть ли не гордость тренера.
Выходим в клетку. Я не особо в стойку боксёрскую могу, встал хуй пойми как, начинаем сходиться, я ждал, что сейчас опиздюлюсь. При первой возможности предполагал делать зацеп за ногу и уводить в партер, а там валять.
В итоге, началосб всё с лоу киков оппонента, но потом, но решил замутить какой то специфичный фронт кик в грудь, но угодил мне прям в локтевую ямку, и не смог вернуть ногу, а мне осталось лишь её схватьть и повалить его на пузо. Я налёг на него сзади, придавил грудь и начал стучать по бокам. А потом оказалось ВНИМАНИЕ он вырубился от падения. Это блять такой колхоз. Я так охуел.
В итоге была ещё пара случаев подобных, но я просто забил хуй на это говно, отходил оплаченные две недели и решил перестать экспериментировать пока. Для себя вывел только несколько тезисов.
1. Во многих секциях мма оч хуёво готовят по борьбе.
2. Идти в секцию мма лучше с нормальной базой в хоть каком нибудь отдельном стиле.
3. Турниры по любительскому мма - это пиздец, если такие говноеды там в полуфинале выступают.
4. Панкратион - хуйня
И вот бля, я после этого захода как то начал с недоверием относиться к подобному опыту. Вроде всегда было интересно в смешаных стилях применять борьбу, и теперь хочу попробовать закатиться в ещё одну ммашную секцию, но как то уж странно и неприятно вышло в первый раз.
Давно хотел вывалить своё мнение по поводу смешанных стилей в российских реалиях.
Живу в полумиллионнике, секций относительно немного, но есть из чего выбирать.
Саразу оговорюсь, сам вольник, кмс, заимаюсь четыре года (с 21, поздно начал) но не ежедневно, в тренировочном цикле вешу 87-90, гоняю в средневесы, но на соревнованиях и не так часто выступаю. Базы в ударке нет никакой.
В ноябре 2015 решил таки немного подогнать ударку. Изначально думал про бокс, но секции удобной не оказалось, за то секция мма была недалеко (даже две). Одна - бюджетная, прилегает к секции бжж и грепплинга, вторая - ВОЗДУХА ПОБОЛЬШЕ НАБЕРИТЕ файт найтс. И чёрт меня дёрнул пойти во вторую. И то, что я там увидел - это такой цирк, что подумать страшно.
На первой тренировке всё вроде как нормально, разминка/разогрелись, ну никаких сюрпризов. Разошлись по грушам - никаких особенностей, побили, тренер подходил показывал, потом руками по лапам работали.
Но потом началась тренировка в партере. Я тренера предупредил о своей подготовке. Однако, он решил что я хуем шит, и поставил меня в пару с разрядником по панкратиону. При этом разрядник выглядел малоспортивно, с висящим жиром, ростом под 170.
Ну думаю, хуй с ним. Естественно разрядник отдавал ноги, абсолютно никак действовал. Избиение младенца блять. Дошло до того , что тренер ставил подошёл, начал нас ставить в партере в заведомо выгодные жирному позиции, но он был настолько никакой, что просто разваливался , не мог даже гильотину нормально провести, у него сил не было меня удержать.
Я подумал что впринципе это может быть один человек из всей секции, и не надо быть категоричным. В итоге через день меня поставили с уже более менее интересным соперником (как оказалось после он кмс по самбо), и впринципе партер удался. И всё бы ничего, но на третей тренировке в неделю, мне предложили спарринг уже по правилам мма. И вот тут начался такой пиздец.
Против меня поставили. Какого то полуфиналиста областного турнира по мм среди любителей, и чуть ли не гордость тренера.
Выходим в клетку. Я не особо в стойку боксёрскую могу, встал хуй пойми как, начинаем сходиться, я ждал, что сейчас опиздюлюсь. При первой возможности предполагал делать зацеп за ногу и уводить в партер, а там валять.
В итоге, началосб всё с лоу киков оппонента, но потом, но решил замутить какой то специфичный фронт кик в грудь, но угодил мне прям в локтевую ямку, и не смог вернуть ногу, а мне осталось лишь её схватьть и повалить его на пузо. Я налёг на него сзади, придавил грудь и начал стучать по бокам. А потом оказалось ВНИМАНИЕ он вырубился от падения. Это блять такой колхоз. Я так охуел.
В итоге была ещё пара случаев подобных, но я просто забил хуй на это говно, отходил оплаченные две недели и решил перестать экспериментировать пока. Для себя вывел только несколько тезисов.
1. Во многих секциях мма оч хуёво готовят по борьбе.
2. Идти в секцию мма лучше с нормальной базой в хоть каком нибудь отдельном стиле.
3. Турниры по любительскому мма - это пиздец, если такие говноеды там в полуфинале выступают.
4. Панкратион - хуйня
И вот бля, я после этого захода как то начал с недоверием относиться к подобному опыту. Вроде всегда было интересно в смешаных стилях применять борьбу, и теперь хочу попробовать закатиться в ещё одну ммашную секцию, но как то уж странно и неприятно вышло в первый раз.
Я к тому, что если хочется нагнуть борцух, то надо идти в борцовские залы, а не пиздить школьников-неумех в секции мма, созданной лишь на волне популярности этого говноспорта.
>>1084541
У меня знакомый пол года на мма отходил и не знает ничего о бросках, совсем, даже названий. Это норм? Хуй знает, я понимаю, что жополазанье во все поля и броски нинужны, но бля...
Вообще мне много хочется сказать по мма и прочим панкратионам, но я не знаю, что мне говорить, всё таки знания не те.
Просто я например не знаю как определить квалификацию тренера.
Там где я занимаюсь два тренера, мс и международник - дед. В зале есть один мс, три кмс, не считая меня, разрядников куча. Я понимаю уровень тех, с кем спаррингую, могу себя оценить, могу задавать себе определённые планки, понимать на определённых моментах что нужно подтянуть.
В том же мма всё сложнее.
Например вот пришёл я в секцию. Я там был единственный вольник, кроме одного самбиста мне спарринговать было нескем, и это ещё повезло, что был соперник с поставленными по болевым/удушающим навыками. А то был бы там грекорим какой, вот была бы веселуха, бодаться заместо мма.
Вроде как можно тренировать ударку и не вонять, но это секция мма всё таки, а в спарринге и с партером и с ударкой, применение борьбы всех контрит. В итоге хуй пойми что.
Жополазание - опять таки на таком уровне, что рандомный джитсер с годом занятий в партере просто без шансов всех этих панкратионистов валяет
А вообще, не понимаю концепции обучения мма с нуля.
По мне оно должно проходить по схеме "База в одном компоненте(борьба/ударка)+присоединять второй компонент=можно идти на мма и там всё подводить к общему знаменателю"
И последние события меня укрепили в этом мнении.
Если б все так делали, поднялся бы уровень секций и соревнований.
>А ВОТ В НАШЕЙ СЕКЦИИ ВСЁ ПАДРУГОМУ!1!!
Заметил такое, что когда борец нагибает ударника, то борец обязательно отзанимался 1 месяц, а ударник обязательно лет 20, а когда ударник нагибает борца, то сразу же становится ясно, что на видео совсем не борец и ВРЁТИ ВЫ ВСЕ!!!!
>>1084482
Маньке с дивана виднее :^)
Это к чему?
Питушок, не кукарекай.
Оценка эффективности по видосикам с ютюба - говно.
А по факту, поставить защиту от ударки - не так сложно как надрочить защиту от перевода в партер.
>Первый порвался
Братишка, зачем ты так? Ведь я такой же как ты ежжи. Просто немношк поуспешнее.
винчунец, избивший тайцев
>когда борец нагибает ударника
>когда ударник нагибает борца
Какие вообще борцы, когда ты про секцию мма свою прохладную выкатывал?
>Маньке с дивана
>воины в тырнетах
В этих тредах достаточно спортсменов пруфы вкидывало.
>>1084585
Мне кажется, защиту от борьбы все же проще надрочить, чем атаку. Но просто борцуны достаточно быстро ставят себе самую базовую корявую ударку, и она у них проходит тупо из-за того, что сочетается с постоянной угрозой перехода в борьбу. Пусть даже партера за весь бой и не будет, но сама угроза такой возможности и отвлечение на защиту от нее не дает сопернику в полной мере сосредоточиться на ударке и открывает его иногда для такого колхоза, над которым в чисто ударной бою просто бы посмеялись. А вот борцун в свое время на такое не отвлекается, потому что партера не боится.
Ну а хули. правила мма больше для борцов чем для ударников.
Сделает вольник проход в ноги - и всё. Если его на подходе не приглушить, то ногами уже нельзя - партер, а если нога у вольнка, то он тебя уже выебал.
Стойка называется "Не бейте, лучше обоссыте"
Привет. Где ты живешь, если не секрет? И как часто у вас проходят соревнования по взрослым?
Мне 23, стараюсь более-менее постоянно заниматься с 20 лет, начал в университете. У меня в городе соревнования для моего возраста проводятся от силы 2 раза в год. Прошлой осенью был открытый город, весной был город по студентам, где было настолько мало людей, что я занял 3 место, 1 раз проиграв... Вот как в таких условиях набраться соревновательного опыта? Г. Киев
Я из-за Урала, извиняй.
Если сильно хочешь соревноваться - вкатись дополнительно в какое нибудь ещё единоборство. Обогащать себя время от времени тактиками и движениями других видов - дело хорошее.
Блин, вот не надо только уподобляться физачедаунам с кочалочкой головного мозга, только вместо кочалочки борьба.
Физачедебилы меряют всех мерками дебилдинга: гиревики это дрищ у которых нет денег на кочалку, у гимнастов ног нет, Диаз какой-то дрищ-васян, его любой 90 кг лифтер отпиздит и вообще хули днищебадминтон олимпийский вид спорта, а божественный жиролифтинг нет. У вас все что не борьба -говно. АРБ говно, потому что борьбы не завезли, мма как вид спорта тоже говно, потому что недожополазание и так далее.
Ну бля, лично мне мма действительно не нравится и никогда не нравилось, для меня это говноспорт, получивший временный хайп и толпу тупорылых ньюфагов-мешков, которые думают, что будут меганагибаторами и тешат ЧСВ.
На арб похуй, его вкун вроде критиковал.
Как по мне разговор был вообще за другое
Обсуждали то, что в секциях смешаных стилей (АРБ,БС, Панкратион, ММА) даётся очень плохая база. Всё.
>в секциях смешаных стилей (АРБ,БС, Панкратион, ММА) даётся очень плохая база.
Дак, вроде, общеизвестно.
Манюнь, есть разные секции по уровням. Для нюфаней, для тех, у кого уже есть база борьбы/ударки и для выступающих. Часто можно встретить второй вариант, когда человек уже получил достаточно опыта и решил перекатиться в смешанные. Борцам в этом плане проще, т.к. легче задрочить корявую ударку и этого хватит за глаза. Ударники обычно делают упор на проход в ноги и захваты, а потом задрачивают партер.
Нуфаги и прочие школьники, которые погнались за модой, долго не задерживаются, т.к. в нормальном клубе просто ёбу дадут от нагрузок.
Ок сейчас ты начнешь подправлять каждое слово пока не нарисуешь как тебе хочется. Давай ты или конкретно назовешь имена и турнир или оставишь эту тему за отсутствием ссылок.
Правила мма скорее для жополазов лучше всего подходят. В принципе, они и были изначально под бжж построены.
Ну, суть в том, что ударка в мма в определённых моментах урезается, тот же запрет на ноги в партере, нет намотки под перчатками, нельзя бить открытой ладонью, запрещены соккер кики, свинги во время удушающих запрещены, даже вроде как броски с ударом соперника о канвас головой запрещены надо ж жополазов от вольников и классиков защитить
Как по мне мма были интересоной идеей в прайдовском варианте, когда это бфло фрик шоу, но было видно, представители каких единоборств дерутся, был свой шарм. Сейчас это просто бжж с ударкой, и это бесит.
А где я что подправил относительно моего первого поста? Это ты исковеркал все мои слова, про какой-то пояс по грепплингу. Я щас кину ссылки, сдеанонюсь, а ты также начнёшь говорить мол всё хуйня, и турнир говно и он фанился и т.д.
Во, точно, лучшее описание. Бжж с ударкой, лол. Боевое самбо уж куда лучше, имхо.
Кстати, бусидо куда интереснее было смотреть, даже с учетом того, что там подставные бои. Но участвовали настоящие спортсмены и действительно было видно представителя той или иной школы.
>нет намотки под перчатками
А раз обязательно нужно обмотать руку кучей слоев, разве это не дополнительное неестественное для человеческого тела оружие?
>нельзя бить открытой ладонью
Можно же, Диаз Конору только так леща отвешивал.
>свинги во время удушающих запрещены
Не очень понял, о чем ты, но если про то, чтобы хуярить назад, пока тебя душат, то это тоже можно.
>даже вроде как броски с ударом соперника о канвас головой запрещены
Запрещены только строго вертикально вниз головой, 12-6
Итого остается только запрет ног против партера.
Что за чушь ты написал?
давай разберем по порядку тобою написанное.
>ударка в мма в определённых моментах урезается
во-первых, каким образом урезается, во-вторых, по сравнению с чем? Ударка в мма совершенно точно самая разнообразная и нерегулируемая, так что не пизди.
>нет намотки под перчатками
какая, блять, намотка? Тейпирование? Есть, протри шары.
>нельзя бить открытой ладонью
можно. Нельзя пальцами в глаза тыкать, а ладонью можешь делать что угодно.
>броски с ударом соперника о канвас головой запрещены
Разрешены высокоамплитудные броски не слэм, на что приземлится твой оппонент - это его проблемы.
>жополазов от вольников и классиков защитить
жополазов как раз меньше всего ебет что там делают вольники и классики.
>Сейчас это просто бжж с ударкой, и это бесит.
это ты бесишь, диван ебаный.
Слушай, вы уже начали не рядом что-то городить.
Вы же понимаете, что самое эффективное выжило в смешанных боях. Как бы вы не хейтили грепплинг, но он показал свою эффективность в смешанных единоборствах, а вольная- для борьбы в стойке.
Также и в ударке. Только всё самое эффективное в рамках этих правил.
Можно начать кричать- где торнадо кики из тхэквондо? Где каратешные удары от пояса и блоки над головой? Где это всё, где моё разнообразие!? Ну мам!
Вы понимаете же, что это неэффективно и не прижилось, а раньше то и каратеки бились, и чуваки в борцовках, бжж-сты в кимоно. И без перчаток. Эти времена безвозвратно ушли, и на мой взгляд, мма ушло от фрик шоу, к более-менее серьезному спорту.
>не слэм
Слэмить тоже можно, просто не всегда выгодно тратить силы на слэм, когда уже попался в хорошую завязку. А так, я даже пару раз видел в ГАСе, что прыгали назад на спину с человеком в бэкмаунте.
Да похуй мне на торнадо и прочую ебалу.
А разнообразие да, оно умерло. Но это тенденция вообще наверно для всех единоборств. Выживает то, что не только эффективно, но и проще всего делать.
Ну и это совсем не отменяет того, что мма - говноспорт, кастрированный и не особо-то и красивый. Самба лучше намного
Браток, ты вот пишешь.
>говноспорт
>кастрированный
>Самба лучше намного
Нельзя душить, по сути нет партера.
Как так-то, а? Понимаю, что ты походу самбо занимаешься, но так уж явно не топи за свой вид.
Я вообще вольной занимаюсь, где нет ни удушающих ни болевых. Это правила, что уж тут попишешь.
Я про то, что боевое самбо действительно является совмещением ударки и борьбы (стойка и партер), как раз потому наверно, что туда часто после спортивного перекатываются. А если в мма ты не перекатываешься уже с готовой базой, то и получается как было уже написано выше, бжж с ударкой, все, ни бросков, ни стойки, нихуя. Вот это кастрация настоящая.
Вообще, можно много чего сказать, но мне правда в падлу стены текста расписывать.
>кмс, заимаюсь четыре года (с 21, поздно начал)
Это даже довольно быстро со стартом в таком возрасте. В пятерку на округе вошел?
Ситуацию с большинством моднявыхх секций спортачую.
>>1084809
Нет, я мс не выполнил. Когда понял, что на нормальном уровне мне ловить нечего с поздним стартом, то начал детей тренировать. Те, несколько раз, что выезжал на мастерские, была почти одна и та же схема: приведение свободен, 1/4 выиграл (один раз только с 1/8 стартовал), в полуфинале проиграл разгромно, утешительную выиграл, бронзовый финал проиграл == 2-3 победы, 2 поражения и ссаное деревянное 5 место. А мастера присваивают только за первое.
>>1084833
>было настолько мало людей, что я занял 3 место, 1 раз проиграв
Лол, 6 участников и верхняя подгруппа? Ты тяж?
А вообще в Киеве же вроде все хорошие борцухи в спортинтернате сконцентрированы.
>Вот как в таких условиях набраться соревновательного опыта?
Катай на область. У вас там Бровары, Белая Церковь, Здвиживка, Украинка. Норм команды же.
>>1084891
>На арб похуй, его вкун вроде критиковал.
Я критиковал АРБ, панкратион и подобное исключительно за низкий уровень конкуренции. При том, что у меня есть хорошие знакомые, которых я уважаю, и среди панкратионовцев, и филовских грэпплеров. АРБ просто последним под руку подвернулось, потому что тогда как раз один наш пацаненок 96 года, кмс по самбо, выиграл взрослый ЧР по АРБ. Это ж пиздец говорит об уровне. Ты представляешь ситуацию, чтобы кендошник пришел и выиграл ЧР по рапире? Или чтобы грэпплер попал в хотя бы в финал-полуфинал ЧР по вольной?
>>1085331
>когда это бфло фрик шоу, но было видно, представители каких единоборств дерутся, был свой шарм
Это не ты ли тот фанат "межстилевых турниров среди чистых стилей", с которым я в другом треде спорил?
>и это бесит.
Ну не смотри, смотри японский рестлинг и бушидо.
>>1085378
>Боевое самбо уж куда лучше, имхо.
Вот то же самое, все очевидно же: смотри боевое самбо. Уже на любой вкус виды придумали. Выбираешь, что нравится и смотришь. Что не нравится - не смотришь.
>кмс, заимаюсь четыре года (с 21, поздно начал)
Это даже довольно быстро со стартом в таком возрасте. В пятерку на округе вошел?
Ситуацию с большинством моднявыхх секций спортачую.
>>1084809
Нет, я мс не выполнил. Когда понял, что на нормальном уровне мне ловить нечего с поздним стартом, то начал детей тренировать. Те, несколько раз, что выезжал на мастерские, была почти одна и та же схема: приведение свободен, 1/4 выиграл (один раз только с 1/8 стартовал), в полуфинале проиграл разгромно, утешительную выиграл, бронзовый финал проиграл == 2-3 победы, 2 поражения и ссаное деревянное 5 место. А мастера присваивают только за первое.
>>1084833
>было настолько мало людей, что я занял 3 место, 1 раз проиграв
Лол, 6 участников и верхняя подгруппа? Ты тяж?
А вообще в Киеве же вроде все хорошие борцухи в спортинтернате сконцентрированы.
>Вот как в таких условиях набраться соревновательного опыта?
Катай на область. У вас там Бровары, Белая Церковь, Здвиживка, Украинка. Норм команды же.
>>1084891
>На арб похуй, его вкун вроде критиковал.
Я критиковал АРБ, панкратион и подобное исключительно за низкий уровень конкуренции. При том, что у меня есть хорошие знакомые, которых я уважаю, и среди панкратионовцев, и филовских грэпплеров. АРБ просто последним под руку подвернулось, потому что тогда как раз один наш пацаненок 96 года, кмс по самбо, выиграл взрослый ЧР по АРБ. Это ж пиздец говорит об уровне. Ты представляешь ситуацию, чтобы кендошник пришел и выиграл ЧР по рапире? Или чтобы грэпплер попал в хотя бы в финал-полуфинал ЧР по вольной?
>>1085331
>когда это бфло фрик шоу, но было видно, представители каких единоборств дерутся, был свой шарм
Это не ты ли тот фанат "межстилевых турниров среди чистых стилей", с которым я в другом треде спорил?
>и это бесит.
Ну не смотри, смотри японский рестлинг и бушидо.
>>1085378
>Боевое самбо уж куда лучше, имхо.
Вот то же самое, все очевидно же: смотри боевое самбо. Уже на любой вкус виды придумали. Выбираешь, что нравится и смотришь. Что не нравится - не смотришь.
>Я про то, что боевое самбо действительно является совмещением ударки и борьбы (стойка и партер)
Просто у тебя тяготение к борьбе, поэтому и кажется тебе БС гармоничным совмещением. А ударник скажет, что там перекос в борьбу и ударка играет только вспомогательную роль.
>то сейчас присваивают кмс по вольной в Украшке, не зн
Если ничего не поменялось, то на области за выход в финал (1-2) по взрослым или за первое место по юниорам. По крайней мере мне так присваивали, потому что я постоянно вторым на Крыму становился, проигрывая Красненко.
Спортачую этого >>1085459
Но так можно и от темы уйти. Разговор начинался с того, что в новомодных секциях мма борьба подается в кастрированном виде и под днищенским соусом.
Я даже не знаю, что делать, когда мне говорят, что мма - вершина развития боевых искусств, хочется и смеяться и плакать просто. Просто ссаное бжж с ударкой, вот это заебись определение, буду использовать.
А в БС наверно гармония достигается за счет сохранения нормальной оценки за броски, что позволяет их сохранить, а не убивать за нинужностью.
Как вы заебали то бжж-хейтеры.
Уж если на то пошло, то там и бжж, а точнее грепплинг- кастрированный даётся. И ударка там такая же кутылая даётся, колхозные оверхенды во все поля.
Или вам просто припекает от грепплинга и бжж? С чего вообще? Свою эффективность они доказывают, а вы так говорите, будто это вин-чунь какой.
То ты меня спортачуешь, то тут же начинаешь про гармонию бс петь. Нет там гармонии, ударка там не прост корявая, она там никакая. Хотя все точно так же зависит от тренера. Где-то даже отдельного дня под ударку нет, прост учат вроде пробить двоечку перед проходом в ноги, в других норм ударку ставят, чтобы подопечные на всяких мма выступали и чтобы дикие ммашники-арбшники и прочие смежники, прикатившиеся на соревнования по бс слишком сильно не стукали.
С хуя ли жополазание с ударкой? Смотря кто тренер, тому и будет учить. Жополазанию в любом случае будет учить норм тренер, потому что в мма без него никуда.
>за счет сохранения нормальной оценки за броски, что позволяет их сохранить, а не убивать за нинужностью
То есть ты предлагаешь искусственную поддержку в погоне за зрелищностью? Может и удар с таэквондошного вертухана нужно оценивать выше, чем обычный, пусть и даже более мощный? Все что наиболее эффективно, то и используется. Эволюция.
>Просто ссаное бжж с ударкой
Вольная специализируется на том, как завалить в партер и как не дать завалить себя, а также как подняться из хуевого положения, если уж в него попал. Грэпплинг специализируется на том, что делать уже в партере. Две разные ниши в борьбе. Не понятно, о каком голом бжж ты говоришь.
Да не разговаривай ты с ним, он не хочет ничего понимать.
>Ударка присутствует, пойдет.
Для чего, блядь, пойдет? Получать по ебалу от васянов с любительской секции колхозного мма на первенстве города по бс?
Впрочем, можешь не отвечать, я понял твою задумку по разжиганию срача самбо-бжж
У меня было не только четыре года в вольной, но и ещё два года классики с 18 лет. Потом был перерыв три месяца, а вернуться к тренировкам решил уже в вольную.
Собственно перестраиваться было легче чем я ожидал.
Странно, что степень гармоничности определяешь именно ты, а естественно сложившийся комплекс тебя не устраивает.
>Ударка присутствует, пойдет.
В гораздо более кастрированном виде, чем борьба в мма.
>>1085527
>в бжж тоже есть и переводы, и выходы из партера ващет
Уровня ударки в БС. К тому же в бжж практикуют свипы, а стенд-ап гейм в мма по большей части из американского фолк-реслинга.
Или ты хочешь рассказать, что проходы в ноги в мма пришли из бжж, а не из вольной?
>Хуйня без стойки для мешков.
>>1085657
>Уровня ударки в БС
вот тут базовый "жополаз" втыкает мсмк по самбо https://youtu.be/COBNKzyeGgQ?t=10m2s
Что лучше шлицевая отвертка или крестовая? Пассатижи или кусачки?
Под разные задачи(правила) разные единоборства, кому что нравится тот тем и занимается.
Никто не спорит, что в стойке лучшая борьба это классика и вольная, и для мма также. И также бжж/грепплинг- это самое лучшее для партера, благодаря во многом своей свободе правил,при этом стойка там тоже есть, хоть и как тут говорят в кастрированном виде.
А что вы обсуждаете, о конкретных адептах из разных школ мма- так это на их совести и их тренеров.
>>1085657
Конечно из вольной пришли, и прогибом не бросают в бжж/грепплинге, там всё в формате сбивов и сваливаний, это никто не отрицает.
Я прочел всю дискуссию и уже потерял нить наверное, о чем вообще спор? Какая-то специальная олимпиада началась.
А грэпплинг, в глаза ебусь
http://mmablog.ru/blog/bjjgrappling/6649.html
>2. What is your combat sports back ground? Please tell us about your Jiu-Jitsu story.
>I have been into sports since childhood. When I was 7 I trained japanese jiu jitsu under my first coach Aleksandr Dudko. Later I’ve tried many martial arts – karate, judo, sambo and mma.
ну это нормально, я тоже с 10 до 11 дзюдо занимался. через бедро даже щас с трудом брошу.
чувак как спортсмен состоялся в бжж/грэпплинге, по которому он и выполнил мээса.
Да, проход в ноги и бросок, молодец. Хотя типичного поведения жопопсины не отменяет
Но я не понял принципа победы. Типа удержание?
Жополаз заманеврировал.
бросок, боковое удержание, два свипа. ну и соперник не хер с горы,а таки мсмк по самбо перекатившийся в жополазание.
охуенная база из десяти видов спорта к 20 годам, по году на каждый вид пожалуй. а, учитывая, что интервью уже 3 года (кстати, почитай там бальше про бжж, константина скачкова итп), то стаж жополазанья у парня уже лет 6-7. соперник же, повторюсь, мсмк
Да ладно, дзюдо и самбо норм. Как раз хорошие виды борьбы.
Так что е вздумай тут маняврировать.
а ну ок, если год самбы в школе приравневается по уровню к международнику, то вопросов нет, всё норм.
и много он набросал на играх? исключительно стягиваниями в партер переводил и там уж делал.
О кстати про "5 звезд". Как уровень вообще, правда лучшие грэпплеры России? И почему одни синие-пурпурные?
И чё? Он может в стойку и имеет возможность контрить других стоечников.
Ну, Во первых Стивенс знатный весогон, с очень неплохой физухой. Плюс огромный соревновательный опыт не пропьёшь.
Тащемта влетел как раз эталонными амплитудными бросками.
ну и собственно никаких противоречий, а лишь подтверждение того, что крикуны про жополазанье и голимую стойку в джиу и грэпплинге есть лишь тырнет-воины и пиздаболы. в отечественных реалиях, в силу молодости указанных дисциплин, нет таких людей которые в пиздюшачестве пришли на бжж (если они старше 20 конечно), а напротив, значительная часть спортсменов обладают неплохой базой, и стойкой в том числе. так что можно принимать сей факт, а можно и дальше продолжать жить в манямирке про жополазаье, стойка говно и прочее кококо
ну вот, уже всякие оговорки. то есть жополазанье говно, но если знатный весогон с очень неплохой физухой и огромным соревновательным опытом, то ок? ))
были и коричневые. ну в общем, да, лучшие. туда со стороны не попасть прост, только призеры России этого года и призеры мира прошлого. по 5 человек в весе.
ну да ну да, это ж я всю дорогу кричу, что жополазы не умеют в стойку, только вот когда вижу как мсмк по вольной проигрывает на чр по грэпплингу, происходит идиосинкразия.
Бля, так соревновательный опыт в Дзюдо. Вот если б он всю жизнь выступал в бжж а потом увалял Дзюдака, это было бы другое дело.
Тут же, он соревновался по дзюдо в одном из компонентов дзюдо, имея опыт выступлений в дзюдо. А уж дрочил он там бжж или своего стивенса, это уже другой вопрос.
>жополазы не умеют в стойку
Дак они и не умеют. Умеют те, кто стойкой занимался, а они уже не жополазы. А то так допиздеться можно до того, что ойкидо работает, потому что Вася-сенсей в прошлом мс по вольной.
Ну, с базой. И это отменяет то, что в бжж стойка параша?
А я тут смотрю, у жополаза полыхнуло так от очевидного и неопровержимого факта уебищности жополазанья.
в ноуги, прикинь
Дай соус соревнований. Опять ведь блять жополаз пизданулся на жопу и ждал, чую.
Хватит гореть уже. Емельяненко тоже вроде какой-то жополаз побеждал, ну и?
Положняк все равно остается прежним: жополазанье без стойки, мма с кастрированной борьбой.
Хотя справедливости ради, иногда жополазы таки пытаются в стойку, а не сразу падать и елозить своим сранделем
https://www.youtube.com/watch?v=2woJeF2D_N4
Инфа соточка, что так и было. Смотрел видео, где грек против бжжиста, именно так все и было. Что, однако, не помешало греку его прогибом запустить, что меня даже удивило. Думал, не получится такое
Лучше посоветуйте каких нибудь видеоуроков, в которых упор сделан именно на основы, что как и почему, хз как даже лучше объяснить. Вот, например, очень нравится как Райан Холл на своих двд всё показывает и комментирует, объясняя почему та или иная деталь работает, а эта нет, а не просто дает хуеву тучу малореалистичных сабмишенов. Надеюсь хоть кто-то понял о чем я.
Срач - двигатель прогресса. Так что давай присоединяйся лучше.
Всем уже похуй на уроки и упражнения.
он выиграл
а что сделал в стойке вольник, где прогиб блеать? где тотальная доминация)))
>Я прочел всю дискуссию и уже потерял нить наверное, о чем вообще спор?
Я влетел на моменте, что ММА - просто "ссаное бжж с ударкой", а гармоничный микс техник - БС. Вот с этого я и возмутился, потому что мма на данный момент наиболее универсальный формат.
Другое дело, я не оспариваю, что из-за хайпа пооткрывалась куча секций и клубов, а уровень преподавания (без единой методической основы) и, соответственно, уровень бойцв в большинстве секций у нас - просто днищенское днище. Но это ж не отменяет факта, что сам регламент мма как смешанной техники - оптимальный вариант на сегодня.
А нахуй его делать, если он не оценится?
какая доминация, если жополаз и нежополаз соревнуются в жополазании? Ты что пытаешься доказать, что грепплинг - это бжж без ги? Ну охуенно, что дальше?
>А нахуй его делать, если он не оценится?
зачем ты пытаешься размышлять о том, в чём не разбираешься? во-первых, оценится. во-вторых, после броска с выходом на позицию, оценивается ещё и позиция. то есть если ты тупо не знаешь ни одного приёма, то ты все равно одной удачной атакой можешь взять 5-6 баллов.
>Ты что пытаешься доказать?
я ничего не пытаюсь доказать, я лишь привёл пример поединка как ты выражаешься "жополаза" и вольника высокого уровня (мсмк), и тотальной доминации даже в стойке я не увидел. говорит ли это о днищенском уровне стойки в грэпплинге?
иди тренируйся, нех видосики смотреть!
Как это оценится? Я вот слышал , что на российских соревнованииях броски без контроля не оцениваются в первые три минуты поединка. Да и провёл бы он бросок, всё решили секкунды.
И блять, я до сих пор не понимаю, что ты пытаешься доказать.
Пойми блять, когда говорят, что в бжж стойки нет (точнее хуй да нихуя), то это значит что её там нет. Потому что в бжж её и правда нет. Её не учат, а если и учат, то как правило тренеры, пришедшие из других единоборств. Если тебе говорят, что в боксе нет укусов, ты тоже будешь скидывать Тайсон-Холлифилд , а потом говорить, что где это нет, если вон укус?
Я блять просто хуею. Найдут один прецедент, где грепплер с базой хуй знает в каком единоборстве да и чемпион россии например борет вольника на соревнованиях по грепплингу и всё, покатилось.
https://www.youtube.com/watch?v=e8cNbCkB18E
https://www.youtube.com/watch?v=PIaTuZrLA9A
https://www.youtube.com/watch?v=vtSQSbJzGAM
Две минуты в трубе. Причем жополазы выигрывают, показывая как им больно бедненьким от падения. Ну и типичная жополазная стратегия, тереть жопой землю как псина
Ну первые два видоса всё таки немного с нарушениями Но ведь проход жополазу в ноги гарантирует хиленький удушающий, после котороко любой бросок уже будет под табу, а вот третий водос - примерно показывает уровень стойки большинства грепплеров
>Я вот слышал , что на российских соревнованииях броски без контроля не оцениваются в первые три минуты поединка
ты мало того, что пытаешься спорить и что-то доказывать, ни хуя не разбираясь в правилах, так ещё и делаешь это с аргументацией уровня "я вот слышал". ноу, как говрится, комментс.
ему скидывают примеры как грэпплеры как минимум не выглядят хуже в стойке со стоичниками высокого уровня, а он упорно продолжает кричать "вы фсе врёти! я сказал нет, значит нет!". И если уж придраться к дефинициям, то речь идёт не столько о бжж, сколько о виде спорта спортнивная борьбы и его дисциплинах грэпплинг и грэпплинг-ги, где просто плюханье на жопу равноценно потере баллов.
>Её не учат, а если и учат, то как правило тренеры, пришедшие из других единоборств
ты и правда упоротый или разыгрываешь всех?
виду спорта 5 лет. все тренеры и все спортсмены входящие в элиту отечественного грэпплинга, так или иначе пришли из других единоборств. нет, или только начинают появляться в стране детские отделения грэпплинга во всевозможных сшорах/сдюшорах. кто и что тренирует во всевозможных колхозных подвалах к виду спорта и формировании его методологической базы никакого отношения не имеет.
отвечать на видео с международниками по самбо и вольной роликами с первенств водокачки с хуй пойми кем не является хорошим уровнем аргументации.
Маняврируй где-нибудь в другом месте
Это наоборот жополазы компенсируют, разговор начался с того, что в секциях мма хуёво обучают, а как зашла речь, что современные мма - бжж с ударкой, так они и подкатили.
Молодцы, тред ожил, но это пиздос, такие смачные бабахи с обеих сторон дискуссии. Я сам вот щас еле сдержался чтоб не накатать длиннопост, но понимаю, что бесмысленно.
Походу у всех кто борется осеннее обострение начинается несколько раньше, лол.
Я даже не думал, что обсуждение того, что мма - говноспорт приведет к подрыву жополаза.
А я говорил, что срач - двигатель прогресса. Теперь наверно этот тред на нулевой. Да и срач по делу
Воу-воу, мне похуй, когда срут на самбо (ведь местный положняк, что судьба самбиста сосать в стойке у вольника и сосать в партере у джитсера), но мимо твоей хуиты про вольную пройти не могу.
Для начала Малыхин по вольной нихуя не мсмк, уже в этом ты просто напиздел. Его максимальное достижение в вольной - бронза чемпионата России 2013 (две схватки выиграл, потом за выход в финал проиграл Базрову, а потом выиграл бронзовый матч). Именно за это он мастера и получил, до этого кмс был.
Хуле он не нашвырял? Потому что это не выгодно, затратить кучу энергии на бросок и открыться для болевого. Другой спорт - другие приоритеты.
Чтобы пресечь маневрирования по этой схватке, напомню, о чем вообще был спор: стойка в бжж(грэпплинге) херовая, а в вольной хорошая. Что мы видим в доставленном видео? Вольник легко переводит грэпплера в партер (45 секунд с начала схватки), но в партере отдает ногу на болевой. Как это опровергает преимущество вольников в стойке?
При том ты приводишь единичное поражение, только забываешь посмотреть общую картину: его максимальное достижение в вольной - бронза ЧР, но при этом по грэпплингу он выиграл Чемпионат Европы в Риме. Такие дела.
>где прогиб блеать?
Тебя наебали, прогиб - наиболее характерная черта греко-римской. Характерная черта вольной - проходы в ноги.
>где тотальная доминация
Проход в одну ногу с перевода рывком на первой же минуте. При том, что первая минута - это обычно разведка. А дальше стойка уже закончилась.
Есть такая хуйня, традиционное джиу-джицу или вроде того с ударкой. В нашем городе это лютая дичь уровня кадочникова
Это лютейший пиздос и есть, а бжж, исторически, грубо говоря (щас накинутся на меня)- это дзюдо, в котором всё можно (и в силу таких правил много партера).
А вот и нет
Эпичный тред, жаль будет терять
Исторически дзю-до произошло от джиу-джицу (дзю-дзюцу), а не наоборот. Бжж вообще не при чем
во-первых, с 12-ого года, когда он стал 3 на чр, что-то могло изменится в его спортивных достижениях, не находишь?) и... это... напомни-ка сколько раз лично ты становился 3 на россии?
во-вторых, бросать выгодно, потому что за это дают баллы,а за бросок + позиция дают много баллов. как можно выиграть как-то иначе если в болевые не умеешь?
в-третьих, он не перевел в партер, не было фиксации в течение 3 секунд, соперник на двух ногах стоит, не на коленях. судья баллов не дал. преимущества в стойке не усматриваю.
позиция не оценена, оппонент на двух ногах, фиксации нет.
и в-четвертых, выиграл он европу, потому что в плюс 100 там было полтора инвалида да и то не без судейского косяка.
человек за минуту ни взяв ни одного балла в стойке стучит о сдаче. но теперь оказывается, что бронзовый призёр чр по вольной - это так себе стойка. ок, запомним )))
>с 12-ого года, когда он стал 3 на чр, что-то могло изменится в его спортивных достижениях, не находишь?
Он выиграл свою единственную бронзу ЧР в 2013. Если бы с того момента произошло достижение с выполнением мсмк, это было бы отражено в его личной анкете в федерации. Но ты можешь предоставить пруф мсмк.
>и... это... напомни-ка сколько раз лично ты становился 3 на россии?
Огого, в ход пошло примитивное СПЕРВАДОБЕЙСЯ? Как факт того, что я не становился третим на России соотновится с обсуждением уведенного в той схватке?
>бросать выгодно, потому что за это дают баллы
Мы сравниваем 2 балла за тейкдаун и 3 балла за амплитудный бросок. Ради преимущества в +1 придется потратить намного больше сил, иметь меньший шанс на успешную реализацию (да, представь себе, что бросать труднее, чем просто перевести или сбить, и процент неудачных атак при бросках выше), да еще и риск подставиться выше. Ну не знаю, где ты тут выгоду углядел.
>не было фиксации в течение 3 секунд, судья баллов не дал
Это уже твое маневрирование, прикрываясь как раз правилами грэпплинга. Но факт в том, что из нейтральной стойки он довольно легко перевел в положение раком. Оценивается это у вас или нет не важно, но дальше уже пошел партер.
>преимущества в стойке не усматриваю
Потому что ты слепошарый. Ты можешь даже говорить, что преимущество в стойке было у грэпплера.
Да и вообще наркоман судить по единичным случаям, по схватке, которая шла одну минуту. Хуле, бывают и случаи, когда перворязрядник подловил на туше мастера спорта. Но только единичные случаи не делают статистики, и пара таких случаев не дает повода говорить, что перворазрядники борются не хуже мастеров.
>>1086164
Да ему и на России по вольной, когда третим стал - офигенно свезло. Это же тяжемешки, там всякое случается. Но вот из трех его выигранных схваток две были над своими же кемеровцами. Из 25 человек кроме него из Кемеровской области было трое и как специально двое из них попадаются ему. Киселев.jpg
>ни взяв ни одного балла в стойке
Ебать ты маневренный. Можно просто на жопу плюхнуться и радоваться: "Ахаха, вольник лох, ничего мне в стойке не успел сделать!"
>теперь оказывается, что бронзовый призёр чр по вольной - это так себе стойка. ок, запомним
Опять ты пиздобол, ведь я такого нигде не говорил.
>это было бы отражено в его личной анкете в федерации
у тебя есть доступ к его анкете в федерации? тогда посмотри сам. мне сказали международник, не проверял. даже если просто мс. что это меняет? призёр россии - это хуевая стойка?
>Ну не знаю, где ты тут выгоду углядел
можно бросить сразу оказавшись в сайде или (и такое бывает в маунте) - это 5 или 6 баллов. он и не бросил и не перевел, не совершил никакого оцениваемого действия, даже 2 баллов не взял.
>дальше уже пошел партер
партер даже не успел начаться, когда он постучал.
>Да ему и на России по вольной, когда третим стал - офигенно свезло
не ебу, кто такой киселев, но сначала мы тут читаем, что даже войти в призёры округа по вольной это ниибаца уровень, а потом оказывается и призё россии случайный и повезло.
>Ты можешь даже говорить, что преимущество в стойке было у грэпплера
а я не говрю, что оно было у грэпплера, я говорю, что его не было у вольника (который, не чемпиона водокачки при этом).
>Можно просто на жопу плюхнуться и радоваться
можно, но здесь человек не плюхнулся, а вольник своего гипотетического примущества в уровне стойки не реализовал.
>Опять ты пиздобол, ведь я такого нигде не говорил
слова "его максимальное достижение в вольной - бронза ЧР" читаются именно так
Я так и написал, вообщет
Расскажи. Можем вместе почитать. Мне правда интересно
>>1086203
>партер даже не успел начаться
>здесь человек не плюхнулся
Болевой в стойке что ли был? Ты уже многократно пропизделся.
а ты забавный! :)
партер закончился болевым в ту же секунду, как начался. оценку вольник не заработал. всё, кроме первого скриншота, это активные действия синего, приведшие к его победе за 1,5 секунды.
Как же ты будешь ползать на ней по татами?
Уж кто не может успокоиться, так это ты, жополаз
Это копия, сохраненная 10 ноября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.