Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 июля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 июля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
В последнее время тема стала очень горячей, как будто бы прорвало какой-то метафизический кран, и ужасающий поток черного безумия хлынул, это заметно и по той активности которая на дваче, в магаче и здесь в сначе просто зашкаливает по всему что касается как-то темы Древних. Для тех кто не знает, это архетипическое пространство Мифа, совокупности древних мифов и всего что было древнее самого человека, что предшествовало цивилизации и до сих пор иногда пробивается. Тема широкая и охватывает как личные приключения в осознанных сновидениях, так и неожиданные откровения в литературе хоррора и макабра, метафизике, современной археологии, культурологии и оккультизме. Не далее как в конце прошлого тхреда нам наконец удалось уточнить, что лавкрафтовская Безымянная Тьма это Magnum Innominandum и скорее всего связана с греческим Хаосом и его порождениями, но также и с египетской и шумерской и другими мифологиями. Одним словом, то чего стоит бояться, оно реально и живёт прямо рядом с нами, иной раз прямо внутри нас. Одновременно нью-эйджевские трактаты от группы эонических магов на таких ресурсах как katab.asia и других дают уверенно понимание, что оккультная революция ускоряется, с одной стороны мы ждём появление нейроинтерфейсов, чтобы приобрести новые глубинные возможности, с другой - мы исследуем тени прошлого и некоторые характерные и удивительные, иной раз пугающие и необъяснимые параллели, которые подрывают веру в нормальное человеческое бытие. Получается как будто человечество живёт на маленьком островке, который вот-от должно затопить (кстати это сюжет из Лавкрафта тоже) и чуткие люди уже предчувствуют что изменения грядут, и возможно будет что-то катастрофическое и запредельно unhuman? Чёрт знает, какое безумие может начаться, древний первобытный каннибализм, беспредельно жуткие и жестокие ритуалы. Возможно даже это управляемая случайность и древние культы (те самые которые "никогда не умрут") уже ведут нас всех к гибели. Что ж, по крайней мере это будет весёлое безумие. А может быть это очередной финансовый проект англосаксов.
Как обычно список предыдущих тхредов для понимания WTF тут происходит в хронологическом порядке:
https://arhivach.ng/thread/146747/
https://arhivach.ng/thread/184340/
https://arhivach.ng/thread/188694/
https://arhivach.ng/thread/194853/
https://arhivach.ng/thread/196941/
https://arhivach.ng/thread/213543/
https://arhivach.ng/thread/256473/
https://arhivach.ng/thread/279088/
https://arhivach.ng/thread/280316/
https://arhivach.ng/thread/293681/
https://arhivach.ng/thread/322130/
https://arhivach.ng/thread/323201/
https://arhivach.ng/thread/341119/
https://arhivach.ng/thread/350902/
https://arhivach.ng/thread/371874/
https://arhivach.ng/thread/381179/
https://arhivach.ng/thread/392329/
https://arhivach.ng/thread/405822/
И добро пожаловать к дискурсу, ждём уважаемых оккультистов и исследователей, которым уже не терпится высказать мнение.
https://arhivach.ng/thread/146747/
https://arhivach.ng/thread/184340/
https://arhivach.ng/thread/188694/
https://arhivach.ng/thread/194853/
https://arhivach.ng/thread/196941/
https://arhivach.ng/thread/213543/
https://arhivach.ng/thread/256473/
https://arhivach.ng/thread/279088/
https://arhivach.ng/thread/280316/
https://arhivach.ng/thread/293681/
https://arhivach.ng/thread/322130/
https://arhivach.ng/thread/323201/
https://arhivach.ng/thread/341119/
https://arhivach.ng/thread/350902/
https://arhivach.ng/thread/371874/
https://arhivach.ng/thread/381179/
https://arhivach.ng/thread/392329/
https://arhivach.ng/thread/405822/
И добро пожаловать к дискурсу, ждём уважаемых оккультистов и исследователей, которым уже не терпится высказать мнение.
78 Кб, 831x960>>40518 (OP)
Не факт, кроме относительного созвучия нет ничего, что указывало бы на связь между ними.
первонах в перекате говнотреда
>лавкрафтовская Безымянная Тьма это Magnum Innominandum
Не факт, кроме относительного созвучия нет ничего, что указывало бы на связь между ними.
первонах в перекате говнотреда
>>40518 (OP)
Подписался на новый "Древних тред". Сразу закину вопрос, как отличить "встречу с тенью" от той самой Тьмы?
Подписался на новый "Древних тред". Сразу закину вопрос, как отличить "встречу с тенью" от той самой Тьмы?
>>40635
Элементарно, когда закинешься тремя марками кислоты вместо одной будет тьма, а от одной встреча с тенью.
Элементарно, когда закинешься тремя марками кислоты вместо одной будет тьма, а от одной встреча с тенью.
>>40518 (OP)
Тем временем отмечу, что один из идеологов правящего режима этой страны фактически признал его оккультную подоплеку, увидев его основание в the Deep ones (Deep folk).
Тем временем отмечу, что один из идеологов правящего режима этой страны фактически признал его оккультную подоплеку, увидев его основание в the Deep ones (Deep folk).
>>40614
Как бы сходится - Неназываемое Нечто и Безымянная Мгла. Нужно лишь получить подтверждение в письмах или заметках. Интересно, вот почему ты взял себе такой никнейм, Магнум Неназываемый? Это случайность или такая судьба? Пикча хороша. Смотри не обосрись.
>>40635
В психологии "встреча с тенью" это скорее такая игра слов, подразумевающая юнговский архетип Тени. Скелеты в шкафах, выпадающие при самоанализе, про которые пишут в психоблогах - это весело и прикольно, по сравнению с погружением в Пустотную Аморфную Мглу сновидений. В ходе последних исследований (в том числе с помощью срачей в магаче) мне удалось уточнить, что Анри Корбен действительно скорее всего подразумевал этот самый феномен - приближение к недифференцированному Полюсу Бытия, который также древние гностики называли Бифосом - крайней точкой или монадой, образно говоря, последней станцией, за которой метафизический поезд дальше не идёт. Так вот погружение в эту метафизическую Тьму около этого самого полюса сопровождается специфическими эффектами, полёта в темноте, парения и растворения, хронопарадоксами, затерянностью, смешением личностей, чувством искажения пространства и странными предугадывания событий. На самом деле чувства неописуемые, как сказал бы Лавкрафт, воспроизвести по пробуждении и охарактеризовать это очень сложно, потому что при пробуждении понимаешь, что это не может существовать в нашем мире, оно только там и даже мысли об этом растекаются, становятся неточными, как будто бы разваливаются. Таковы видимо свойства инобытия там, что даже описать толком это не получается здесь. И это маловероятно, чтобы было просто игра подсознания, это какая-то очень могучая структура, в неё чувствуется дикая сила, и я с учётом того, что гностики писали о том, как в их трипах приближение к Полюсу Бытия сопровождается странными эффектами, в том числе иногда визуальными, как будто обволакивающая тьма либо какие-то аморфные странные облака, туман или тёмная плазма. Очень прикольно это будет узнать для христиан и других верующих авраамического направления, что первообраз нерождённого абсолютного бога-первоначала, является точкой, где нет света, вот они расстроятся... На практике всё это достигается это за счёт методов концентрации и деконцентрации, в чем-то очень схоже с кастанедовскими методами и соответствующим хтонически-равнодушным настроем. Спутать это с юнговской Тенью наверное трудно, если был хотя бы один опыт погружения. Хотя я допускаю, что это может хронологически совмещаться, и прямо из Тени можно проскользнуть во Мглу.
>>40637
Ну либо так.
>>40660
А можно подробности?
Как бы сходится - Неназываемое Нечто и Безымянная Мгла. Нужно лишь получить подтверждение в письмах или заметках. Интересно, вот почему ты взял себе такой никнейм, Магнум Неназываемый? Это случайность или такая судьба? Пикча хороша. Смотри не обосрись.
>>40635
В психологии "встреча с тенью" это скорее такая игра слов, подразумевающая юнговский архетип Тени. Скелеты в шкафах, выпадающие при самоанализе, про которые пишут в психоблогах - это весело и прикольно, по сравнению с погружением в Пустотную Аморфную Мглу сновидений. В ходе последних исследований (в том числе с помощью срачей в магаче) мне удалось уточнить, что Анри Корбен действительно скорее всего подразумевал этот самый феномен - приближение к недифференцированному Полюсу Бытия, который также древние гностики называли Бифосом - крайней точкой или монадой, образно говоря, последней станцией, за которой метафизический поезд дальше не идёт. Так вот погружение в эту метафизическую Тьму около этого самого полюса сопровождается специфическими эффектами, полёта в темноте, парения и растворения, хронопарадоксами, затерянностью, смешением личностей, чувством искажения пространства и странными предугадывания событий. На самом деле чувства неописуемые, как сказал бы Лавкрафт, воспроизвести по пробуждении и охарактеризовать это очень сложно, потому что при пробуждении понимаешь, что это не может существовать в нашем мире, оно только там и даже мысли об этом растекаются, становятся неточными, как будто бы разваливаются. Таковы видимо свойства инобытия там, что даже описать толком это не получается здесь. И это маловероятно, чтобы было просто игра подсознания, это какая-то очень могучая структура, в неё чувствуется дикая сила, и я с учётом того, что гностики писали о том, как в их трипах приближение к Полюсу Бытия сопровождается странными эффектами, в том числе иногда визуальными, как будто обволакивающая тьма либо какие-то аморфные странные облака, туман или тёмная плазма. Очень прикольно это будет узнать для христиан и других верующих авраамического направления, что первообраз нерождённого абсолютного бога-первоначала, является точкой, где нет света, вот они расстроятся... На практике всё это достигается это за счёт методов концентрации и деконцентрации, в чем-то очень схоже с кастанедовскими методами и соответствующим хтонически-равнодушным настроем. Спутать это с юнговской Тенью наверное трудно, если был хотя бы один опыт погружения. Хотя я допускаю, что это может хронологически совмещаться, и прямо из Тени можно проскользнуть во Мглу.
>>40637
Ну либо так.
>>40660
А можно подробности?
>>40614
Как бы сходится - Неназываемое Нечто и Безымянная Мгла. Нужно лишь получить подтверждение в письмах или заметках. Интересно, вот почему ты взял себе такой никнейм, Магнум Неназываемый? Это случайность или такая судьба? Пикча хороша. Смотри не обосрись.
>>40635
В психологии "встреча с тенью" это скорее такая игра слов, подразумевающая юнговский архетип Тени. Скелеты в шкафах, выпадающие при самоанализе, про которые пишут в психоблогах - это весело и прикольно, по сравнению с погружением в Пустотную Аморфную Мглу сновидений. В ходе последних исследований (в том числе с помощью срачей в магаче) мне удалось уточнить, что Анри Корбен действительно скорее всего подразумевал этот самый феномен - приближение к недифференцированному Полюсу Бытия, который также древние гностики называли Бифосом - крайней точкой или монадой, образно говоря, последней станцией, за которой метафизический поезд дальше не идёт. Так вот погружение в эту метафизическую Тьму около этого самого полюса сопровождается специфическими эффектами, полёта в темноте, парения и растворения, хронопарадоксами, затерянностью, смешением личностей, чувством искажения пространства и странными предугадывания событий. На самом деле чувства неописуемые, как сказал бы Лавкрафт, воспроизвести по пробуждении и охарактеризовать это очень сложно, потому что при пробуждении понимаешь, что это не может существовать в нашем мире, оно только там и даже мысли об этом растекаются, становятся неточными, как будто бы разваливаются. Таковы видимо свойства инобытия там, что даже описать толком это не получается здесь. И это маловероятно, чтобы было просто игра подсознания, это какая-то очень могучая структура, в неё чувствуется дикая сила, и я с учётом того, что гностики писали о том, как в их трипах приближение к Полюсу Бытия сопровождается странными эффектами, в том числе иногда визуальными, как будто обволакивающая тьма либо какие-то аморфные странные облака, туман или тёмная плазма. Очень прикольно это будет узнать для христиан и других верующих авраамического направления, что первообраз нерождённого абсолютного бога-первоначала, является точкой, где нет света, вот они расстроятся... На практике всё это достигается это за счёт методов концентрации и деконцентрации, в чем-то очень схоже с кастанедовскими методами и соответствующим хтонически-равнодушным настроем. Спутать это с юнговской Тенью наверное трудно, если был хотя бы один опыт погружения. Хотя я допускаю, что это может хронологически совмещаться, и прямо из Тени можно проскользнуть во Мглу.
>>40637
Ну либо так.
>>40660
А можно подробности?
Как бы сходится - Неназываемое Нечто и Безымянная Мгла. Нужно лишь получить подтверждение в письмах или заметках. Интересно, вот почему ты взял себе такой никнейм, Магнум Неназываемый? Это случайность или такая судьба? Пикча хороша. Смотри не обосрись.
>>40635
В психологии "встреча с тенью" это скорее такая игра слов, подразумевающая юнговский архетип Тени. Скелеты в шкафах, выпадающие при самоанализе, про которые пишут в психоблогах - это весело и прикольно, по сравнению с погружением в Пустотную Аморфную Мглу сновидений. В ходе последних исследований (в том числе с помощью срачей в магаче) мне удалось уточнить, что Анри Корбен действительно скорее всего подразумевал этот самый феномен - приближение к недифференцированному Полюсу Бытия, который также древние гностики называли Бифосом - крайней точкой или монадой, образно говоря, последней станцией, за которой метафизический поезд дальше не идёт. Так вот погружение в эту метафизическую Тьму около этого самого полюса сопровождается специфическими эффектами, полёта в темноте, парения и растворения, хронопарадоксами, затерянностью, смешением личностей, чувством искажения пространства и странными предугадывания событий. На самом деле чувства неописуемые, как сказал бы Лавкрафт, воспроизвести по пробуждении и охарактеризовать это очень сложно, потому что при пробуждении понимаешь, что это не может существовать в нашем мире, оно только там и даже мысли об этом растекаются, становятся неточными, как будто бы разваливаются. Таковы видимо свойства инобытия там, что даже описать толком это не получается здесь. И это маловероятно, чтобы было просто игра подсознания, это какая-то очень могучая структура, в неё чувствуется дикая сила, и я с учётом того, что гностики писали о том, как в их трипах приближение к Полюсу Бытия сопровождается странными эффектами, в том числе иногда визуальными, как будто обволакивающая тьма либо какие-то аморфные странные облака, туман или тёмная плазма. Очень прикольно это будет узнать для христиан и других верующих авраамического направления, что первообраз нерождённого абсолютного бога-первоначала, является точкой, где нет света, вот они расстроятся... На практике всё это достигается это за счёт методов концентрации и деконцентрации, в чем-то очень схоже с кастанедовскими методами и соответствующим хтонически-равнодушным настроем. Спутать это с юнговской Тенью наверное трудно, если был хотя бы один опыт погружения. Хотя я допускаю, что это может хронологически совмещаться, и прямо из Тени можно проскользнуть во Мглу.
>>40637
Ну либо так.
>>40660
А можно подробности?
>>40670
Ну и кто здесь обосрался?
>>40670
Рекомендую прочитать про "фактор Оз". Обычно он сопровождает близкое наблюдение НЛО, но не всегда. В треде реальных историй есть эпизоды, когда фактор Оз настигал наблюдателя сам по себе.
>>40670
g: "сурков глубинный народ"
>последних исследований
>срачей в магаче
Ну и кто здесь обосрался?
>>40670
>специфическими эффектами, полёта в темноте, парения и растворения, хронопарадоксами, затерянностью, смешением личностей, чувством искажения пространства и странными предугадывания событий
Рекомендую прочитать про "фактор Оз". Обычно он сопровождает близкое наблюдение НЛО, но не всегда. В треде реальных историй есть эпизоды, когда фактор Оз настигал наблюдателя сам по себе.
>>40670
>подробности
g: "сурков глубинный народ"
>>40670
Да чёт не сходится, в первом случае нечто Великое Неименуемое, а во втором Безымянная Мгла, вещи разные, и нет ничего, что связывало бы их.
>>40670
Ну так давай, получай, мань, а то ты так уже в шапке написал, что мол удалось уточнить, Мгла ито Инноминандум. А по факту нихуя не уточнилось, это вам не это, и вообще поспешишь с такими безосновательными заявам, обосрёшься.
>Как бы сходится - Неназываемое Нечто и Безымянная Мгла.
>кроме относительного созвучия нет ничего
Да чёт не сходится, в первом случае нечто Великое Неименуемое, а во втором Безымянная Мгла, вещи разные, и нет ничего, что связывало бы их.
>>40670
>Нужно лишь получить подтверждение в письмах или заметках.
Ну так давай, получай, мань, а то ты так уже в шапке написал, что мол удалось уточнить, Мгла ито Инноминандум. А по факту нихуя не уточнилось, это вам не это, и вообще поспешишь с такими безосновательными заявам, обосрёшься.
>>40708
К предыдущим постам я не имею отношения ну кроме Дардена Филлипсовича, давай лучше свои подтверждения ищи.
К предыдущим постам я не имею отношения ну кроме Дардена Филлипсовича, давай лучше свои подтверждения ищи.
Ну и пиздец, просто нет слов, но они есть. Лавкрафт восхищался людьми которые с помощью знаний и силы воли преодолевают трудности и могут даже ктулхов забарывать, а тут устраивают анальные культы и ктулходрочи, Лавкрафт был бы вами разочарован.
Некоторые тут идут возможность получить сверхсилы без шизы, но вопрос а при чем тут весь этот культ. Так уж вышло что я изучал тему еще 10+ лет назад, удалось выяснить что портрет деда Лавкрафта в одной массонской ложе не просто так а он был епта основателем этой ложи, первой в америке. И давайте рассмотрим как было дело - дед практиковал и взаимодействовал с древними, но у всего есть цена и расплачивался отец лавкрафта который из-за этого немало поехал, а у самого Говарда были траблы со здоровьем. Здесь уже описывалось(слишком мало) что древние далеки от самой природы людского и взаимодействие с ними фактически деградирует людей, никакой оккультной революции не будет ибо если древние захватят власть все человечество тупо вымрет без профитов.
P.S. Про дохуя умных и выдумку нового цвета, это херня ибо с точки зрения науки цветов не 7 а 9, есть еще инфракрасный и ультрафиолетовый что переводится как докрасный и послефиолетового, фактически эти два цвета не видимы глазу и их цветность будет зависеть только от биохимиофизики глаза способного их воспринимать
Некоторые тут идут возможность получить сверхсилы без шизы, но вопрос а при чем тут весь этот культ. Так уж вышло что я изучал тему еще 10+ лет назад, удалось выяснить что портрет деда Лавкрафта в одной массонской ложе не просто так а он был епта основателем этой ложи, первой в америке. И давайте рассмотрим как было дело - дед практиковал и взаимодействовал с древними, но у всего есть цена и расплачивался отец лавкрафта который из-за этого немало поехал, а у самого Говарда были траблы со здоровьем. Здесь уже описывалось(слишком мало) что древние далеки от самой природы людского и взаимодействие с ними фактически деградирует людей, никакой оккультной революции не будет ибо если древние захватят власть все человечество тупо вымрет без профитов.
P.S. Про дохуя умных и выдумку нового цвета, это херня ибо с точки зрения науки цветов не 7 а 9, есть еще инфракрасный и ультрафиолетовый что переводится как докрасный и послефиолетового, фактически эти два цвета не видимы глазу и их цветность будет зависеть только от биохимиофизики глаза способного их воспринимать
>>40673
Да это нормально уже.
>>40673
Сначала я подумал, что это фигня, но как ни странно, в чем-то есть схожесть, туман затмения, и что характерно, при входе в глубокую мглу сознание отключается, как будто бы засыпаешь во сне. Вообще я склонен не доверять писанине уфологов, и их маня-теориям, но не могу не отметить, что здесь действительно есть сходство. Но мне не удавалось такое увидеть наяву и я не знаю никого кто мог бы зарепортить ИРЛ такое.
Трэк по теме, ритуалы потери души, урбанистический трансцендентный рэп
https://z1.fm/artist/4057063
>Ну и кто здесь обосрался?
>
Да это нормально уже.
>>40673
>фактор Оз
Сначала я подумал, что это фигня, но как ни странно, в чем-то есть схожесть, туман затмения, и что характерно, при входе в глубокую мглу сознание отключается, как будто бы засыпаешь во сне. Вообще я склонен не доверять писанине уфологов, и их маня-теориям, но не могу не отметить, что здесь действительно есть сходство. Но мне не удавалось такое увидеть наяву и я не знаю никого кто мог бы зарепортить ИРЛ такое.
Трэк по теме, ритуалы потери души, урбанистический трансцендентный рэп
https://z1.fm/artist/4057063
605 Кб, 700x414>>40708
Напомню, что в прошлом тхреде обсуждали рассказ где два джентльмена обосрались на кладбище.
Я высказывал предположение, что у Лавкрафта был второй рассказ на эту тему. Например у него сюжет покупки запретной книги повторяется и другие. И вот мне продолжает казаться, что был еще один рассказ, только там дело происходило на окраине города. Возможно мне это только кажется, иногда бывает такое, мне снились трэки Arcturus несуществующие, которые я даже слушал во сне, и это было удивительное уносящее чувство, наяву не смог найти, может быть c этим рассказом тоже так получилось, но я помню там был Magnum Innominandum...
>>40716
Может быть, Магнум всё -таки попытается пошуршать в записях и найдёт?
Смысл в том, чтобы уточнить некоторые моменты, найти подсказки может быть, как повторить этот опыт.
А подсказка с копытом какая-то слишком тупая.
Напомню, что в прошлом тхреде обсуждали рассказ где два джентльмена обосрались на кладбище.
Я высказывал предположение, что у Лавкрафта был второй рассказ на эту тему. Например у него сюжет покупки запретной книги повторяется и другие. И вот мне продолжает казаться, что был еще один рассказ, только там дело происходило на окраине города. Возможно мне это только кажется, иногда бывает такое, мне снились трэки Arcturus несуществующие, которые я даже слушал во сне, и это было удивительное уносящее чувство, наяву не смог найти, может быть c этим рассказом тоже так получилось, но я помню там был Magnum Innominandum...
>>40716
Может быть, Магнум всё -таки попытается пошуршать в записях и найдёт?
Смысл в том, чтобы уточнить некоторые моменты, найти подсказки может быть, как повторить этот опыт.
А подсказка с копытом какая-то слишком тупая.
>>40702
А мне чуется в этом какая-то интуитивная связь. Тем более линки ведут на одну страницу, а это неспроста.
https://kinginyellow.fandom.com/wiki/Magnum_Innominandum
HP Lovecraft used the name in a fragment that was incorporated into his short story The Horror from the Hills, in which it would most likely serve as an epithet for Chaugnar Faugn. Lin Carter took it to be a title of the Nameless Mist.
Lovecraft provided Robert Bloch, creator of De Vermis Mysteriis, with a bit of Latin to use as an invocation from the book: "Tibi, magnum Innominandum, signa stellarum nigrarum et bufaniformis Sadoquae sigillum"--which can be translated as "To you, the great Not-to-Be-Named, signs of the black stars, and the seal of the toad-shaped Tsathoggua".
Также есть какая-то связь с кроулианскими текстами:
Я — Свет, Я — Тьма, Я — То, Что превыше них.
Я — Речь, Я — Молчание, Я — То, Что превыше них.
Я — Жизнь, Я — Смерть, Я — То, Что превыше них.
Я — Война, Я — Мир, Я — То, Что превыше них.
Я — Слабость, Я — Сила, Я — То, Что превыше них.
(А. Кроули, «Liber 418», 22-й Эфир)
>Да чёт не сходится, в первом случае нечто Великое Неименуемое, а во втором Безымянная Мгла, вещи разные, и нет ничего, что связывало бы их.
>
А мне чуется в этом какая-то интуитивная связь. Тем более линки ведут на одну страницу, а это неспроста.
https://kinginyellow.fandom.com/wiki/Magnum_Innominandum
HP Lovecraft used the name in a fragment that was incorporated into his short story The Horror from the Hills, in which it would most likely serve as an epithet for Chaugnar Faugn. Lin Carter took it to be a title of the Nameless Mist.
Lovecraft provided Robert Bloch, creator of De Vermis Mysteriis, with a bit of Latin to use as an invocation from the book: "Tibi, magnum Innominandum, signa stellarum nigrarum et bufaniformis Sadoquae sigillum"--which can be translated as "To you, the great Not-to-Be-Named, signs of the black stars, and the seal of the toad-shaped Tsathoggua".
Также есть какая-то связь с кроулианскими текстами:
Я — Свет, Я — Тьма, Я — То, Что превыше них.
Я — Речь, Я — Молчание, Я — То, Что превыше них.
Я — Жизнь, Я — Смерть, Я — То, Что превыше них.
Я — Война, Я — Мир, Я — То, Что превыше них.
Я — Слабость, Я — Сила, Я — То, Что превыше них.
(А. Кроули, «Liber 418», 22-й Эфир)
>>40825
Я полагаю, тут речь о не-двойственной природе, то что античные гностики называли полюсом мира или монадой - бескачественная пустота про которую нельзя сказать что там есть что-то свет или тьма, и слово "тьма" используется только как эпитет. Тем не менее это тьма насыщенная потенциалом возможностей.
>>40825
Черви... какая связь? а вот они постоянно всплывают...
1. Пламя в межбровье разгорается...
2. Мёртвое Нéчто, Живое Ничтό, — я вижу, как Его Мысли, воплощённые в обличия гигантских Змей, пожирают изнутри плоть этого Мира.
3. Их челюсти дробят камни, корни гор, тягаются с Тягами Земными, разрывают полотно этого Мира, сотканное из Нитей Судеб.
4. Их глаза слепы в Мире Людей, но поистине никто из живущих на Земле не видит так глубоко и ясно, как видят Они.
5. Их покрытые призрачной чешуёй тела втискиваются в человеческие сны, превращая ночные грёзы двуногих слепцов в чудовищнейшие из кошмаров, Прозрением Ужаса отверзая Духовные Очи тем немногим, кто не спит.
6. Я слышу нарастающий гул во Тьме, в Глубинах, неподвластных рассудку, — оттуда Они пробираются наружу, в Мир Живых, скрывающий под собой, словно под тонкой оболочкой, Мир Мёртвых и Мир Нерождённого — Мир Чёрного Солнца Неспящих.
7. Словно волосы Древнего Демона — клубящиеся переплетения Змей составляют Узор Хаоса, вторгшегося в Явленный Мир.
8. Раскрывая свои пасти, Змеи глухо шипят во Тьме, — Их Голоса сливаются в нарастающий Гул Глубин, в Песнь Рассоздания, в Звучащий Антилогос Чёрного Пламени — Зов Вечности над Временем.
9. Каждая из Змей — воплощённая Мысль Его Одного, Неназываемого, Непостижимого, не Живого, но и не Мёртвого, нота из Созвучия Безмолвного Зова Бездны, буква из Непроизносимого Имени Его Одного, именуемого безумными мистиками и блаженными безумцами — Magnum Innominandum, ВЕЛИКИЙ НЕИМЕНУЕМЫЙ.
>Я — Свет, Я — Тьма, Я — То, Что превыше них.
Я полагаю, тут речь о не-двойственной природе, то что античные гностики называли полюсом мира или монадой - бескачественная пустота про которую нельзя сказать что там есть что-то свет или тьма, и слово "тьма" используется только как эпитет. Тем не менее это тьма насыщенная потенциалом возможностей.
>>40825
>De Vermis Mysteriis
Черви... какая связь? а вот они постоянно всплывают...
1. Пламя в межбровье разгорается...
2. Мёртвое Нéчто, Живое Ничтό, — я вижу, как Его Мысли, воплощённые в обличия гигантских Змей, пожирают изнутри плоть этого Мира.
3. Их челюсти дробят камни, корни гор, тягаются с Тягами Земными, разрывают полотно этого Мира, сотканное из Нитей Судеб.
4. Их глаза слепы в Мире Людей, но поистине никто из живущих на Земле не видит так глубоко и ясно, как видят Они.
5. Их покрытые призрачной чешуёй тела втискиваются в человеческие сны, превращая ночные грёзы двуногих слепцов в чудовищнейшие из кошмаров, Прозрением Ужаса отверзая Духовные Очи тем немногим, кто не спит.
6. Я слышу нарастающий гул во Тьме, в Глубинах, неподвластных рассудку, — оттуда Они пробираются наружу, в Мир Живых, скрывающий под собой, словно под тонкой оболочкой, Мир Мёртвых и Мир Нерождённого — Мир Чёрного Солнца Неспящих.
7. Словно волосы Древнего Демона — клубящиеся переплетения Змей составляют Узор Хаоса, вторгшегося в Явленный Мир.
8. Раскрывая свои пасти, Змеи глухо шипят во Тьме, — Их Голоса сливаются в нарастающий Гул Глубин, в Песнь Рассоздания, в Звучащий Антилогос Чёрного Пламени — Зов Вечности над Временем.
9. Каждая из Змей — воплощённая Мысль Его Одного, Неназываемого, Непостижимого, не Живого, но и не Мёртвого, нота из Созвучия Безмолвного Зова Бездны, буква из Непроизносимого Имени Его Одного, именуемого безумными мистиками и блаженными безумцами — Magnum Innominandum, ВЕЛИКИЙ НЕИМЕНУЕМЫЙ.
>>40826
Я предлагаю нашего местного Магнума в итоге принести в жертву, чтобы из его тела возродился аватар Чужого Бездны, по аналогии с сюжетом из Dishonored - конечно гарантий никаких нет, что получится, но вдруг получится? Тогда у нас будет наш собственный настоящий бог и он откроет нам врата Бездны. Он будет выполнять функцию Умр-Ат-Тавила для всех входящих во Мглу. Но пока нужно начать с более простых задач, уточнить все важные моменты перед тем как что-то планировать и действовать.
>Magnum Innominandum, ВЕЛИКИЙ НЕИМЕНУЕМЫЙ.
Я предлагаю нашего местного Магнума в итоге принести в жертву, чтобы из его тела возродился аватар Чужого Бездны, по аналогии с сюжетом из Dishonored - конечно гарантий никаких нет, что получится, но вдруг получится? Тогда у нас будет наш собственный настоящий бог и он откроет нам врата Бездны. Он будет выполнять функцию Умр-Ат-Тавила для всех входящих во Мглу. Но пока нужно начать с более простых задач, уточнить все важные моменты перед тем как что-то планировать и действовать.
>>40673
Сама эта фраза уже бросает в дрожь не хуже чем услышать про жителей Плато Ленг. Потому что глубинные не только как эпитет отсталости, но и что-то хтоническое здесь, не совместимое с нормальной европейской цивилизацией. Нет никаких сомнений, что государство Ваала будет ещё долго попирать землю, если только англосаксы не помогут (на это только и остаётся надеяться). Они пишут, что "машина набирает обороты и настраивается на долгую, трудную и интересную работу" - и в этом тоже можно почувствовать оккультный контекст... В общем кошмар.
Некоторые критики уже выявили в этой статье послание или зомби-программу для оправдания насилия ради торжества Ваала и несвободы. Собственно говоря сама статья и начинается с того, что говорит, что свобода не нужна. Оруэлл бы позавидовал. А также для подготовки гибридной экспансии. А что если это и есть настоящий Ктулху?
>глубинный народ
Сама эта фраза уже бросает в дрожь не хуже чем услышать про жителей Плато Ленг. Потому что глубинные не только как эпитет отсталости, но и что-то хтоническое здесь, не совместимое с нормальной европейской цивилизацией. Нет никаких сомнений, что государство Ваала будет ещё долго попирать землю, если только англосаксы не помогут (на это только и остаётся надеяться). Они пишут, что "машина набирает обороты и настраивается на долгую, трудную и интересную работу" - и в этом тоже можно почувствовать оккультный контекст... В общем кошмар.
Некоторые критики уже выявили в этой статье послание или зомби-программу для оправдания насилия ради торжества Ваала и несвободы. Собственно говоря сама статья и начинается с того, что говорит, что свобода не нужна. Оруэлл бы позавидовал. А также для подготовки гибридной экспансии. А что если это и есть настоящий Ктулху?
>>40790
Никто ничего пока не устраивает, не волнуйся. Только в первом тхреде ради эксперимента попробовали чуть-чуть.
>>40790
Совсем без шизы может не получиться. Культ как таковой не нужен, мы вообще пока мало что знаем про действующие культы, не участвуя в них. Может быть нужно вписаться в культ, только чтобы получить какие-то знания, не более.
>>40790
Прикольно!
>>40790
Это очень интересная гипотеза! Не намекаешь ли ты что в генах Лавкрафта были не только люди?
>>40790
Но что если человеческая форма не важна?
>>40790
Да и пусть вымрет! Нам главное добраться до Бездны. Я был бы не против если бы случилась концовка как в финале игры Call of Cthulhu чтобы все с ума по сходили.
https://youtu.be/EXIkXrM9h3M
>Лавкрафт восхищался людьми которые с помощью знаний и силы воли преодолевают трудности и могут даже ктулхов забарывать, а тут устраивают анальные культы и ктулходрочи, Лавкрафт был бы вами разочарован.
Никто ничего пока не устраивает, не волнуйся. Только в первом тхреде ради эксперимента попробовали чуть-чуть.
>>40790
>Некоторые тут идут возможность получить сверхсилы без шизы, но вопрос а при чем тут весь этот культ.
Совсем без шизы может не получиться. Культ как таковой не нужен, мы вообще пока мало что знаем про действующие культы, не участвуя в них. Может быть нужно вписаться в культ, только чтобы получить какие-то знания, не более.
>>40790
>Так уж вышло что я изучал тему еще 10+ лет назад, удалось выяснить что портрет деда Лавкрафта в одной массонской ложе не просто так а он был епта основателем этой ложи, первой в америке.
Прикольно!
>>40790
> И давайте рассмотрим как было дело - дед практиковал и взаимодействовал с древними, но у всего есть цена и расплачивался отец лавкрафта который из-за этого немало поехал, а у самого Говарда были траблы со здоровьем.
Это очень интересная гипотеза! Не намекаешь ли ты что в генах Лавкрафта были не только люди?
>>40790
>древние далеки от самой природы людского и взаимодействие с ними фактически деградирует людей
Но что если человеческая форма не важна?
>>40790
>никакой оккультной революции не будет ибо если древние захватят власть все человечество тупо вымрет без профитов.
Да и пусть вымрет! Нам главное добраться до Бездны. Я был бы не против если бы случилась концовка как в финале игры Call of Cthulhu чтобы все с ума по сходили.
https://youtu.be/EXIkXrM9h3M
52 Кб, 570x335>>40824
Ладн, давай подробней рассказывай, что там было один рассказ я тебе вроде бы помог узнать, помогу и с этим
>>40824
Так искал же уже, ничего о связи между ними не нашлось, что как бы намекает.
>>40825
Ну это уровня кот-Азатот.
>>40825
Если быть точным, то Лонг включил описание того самого сна Лавкрафта, в котором, собственно и упоминался Инноминандум, но при этом убрав из него это упоминание. Т.е. в рассказе "Ужос с холмов" Инноминандум, самостоятельно или в отношении слонобога, таки не упоминается, проверено.
>>40825
Картер много всякой хуйни наговорил, это даже Джоши отмечал, так что не аргумент, хотя бы потому, что это ничем не аргументировано вероятно опять же таки на уровне кот-Азатот
>>40825
Да, в Бродяге Блоха Инноминандум используется скорее как эпитет в заклинании, призывающем какую-то невидимую ебанину сожравшую Лавкрафта Так что, как можем видеть, Инноминандума лепили ко всему, чему могли - хастуру, слонобогу, мгле, невидимойебанине, использовали самостоятельно, поэтому склоняюсь к версии, что это просто мега удобный эпитет для любого рандомного неописуемого.
>>40827
Товарищ Майор, обратите внимание на призывы этого анона, он явно просится на бутылку.
>Я высказывал предположение, что у Лавкрафта был второй рассказ на эту тему.
Ладн, давай подробней рассказывай, что там было один рассказ я тебе вроде бы помог узнать, помогу и с этим
>>40824
>Может быть, Магнум всё -таки попытается пошуршать в записях и найдёт?
Так искал же уже, ничего о связи между ними не нашлось, что как бы намекает.
>>40825
>А мне чуется в этом какая-то интуитивная связь.
Ну это уровня кот-Азатот.
>>40825
>HP Lovecraft used the name in a fragment that was incorporated into his short story The Horror from the Hills
Если быть точным, то Лонг включил описание того самого сна Лавкрафта, в котором, собственно и упоминался Инноминандум, но при этом убрав из него это упоминание. Т.е. в рассказе "Ужос с холмов" Инноминандум, самостоятельно или в отношении слонобога, таки не упоминается, проверено.
>>40825
>Lin Carter took it to be a title of the Nameless Mist.
Картер много всякой хуйни наговорил, это даже Джоши отмечал, так что не аргумент, хотя бы потому, что это ничем не аргументировано вероятно опять же таки на уровне кот-Азатот
>>40825
>Lovecraft provided Robert Bloch, creator of De Vermis Mysteriis, with a bit of Latin to use as an invocation from the book
Да, в Бродяге Блоха Инноминандум используется скорее как эпитет в заклинании, призывающем какую-то невидимую ебанину сожравшую Лавкрафта Так что, как можем видеть, Инноминандума лепили ко всему, чему могли - хастуру, слонобогу, мгле, невидимойебанине, использовали самостоятельно, поэтому склоняюсь к версии, что это просто мега удобный эпитет для любого рандомного неописуемого.
>>40827
>Я предлагаю нашего местного Магнума в итоге принести в жертву
Товарищ Майор, обратите внимание на призывы этого анона, он явно просится на бутылку.
52 Кб, 570x335>>40824
Ладн, давай подробней рассказывай, что там было один рассказ я тебе вроде бы помог узнать, помогу и с этим
>>40824
Так искал же уже, ничего о связи между ними не нашлось, что как бы намекает.
>>40825
Ну это уровня кот-Азатот.
>>40825
Если быть точным, то Лонг включил описание того самого сна Лавкрафта, в котором, собственно и упоминался Инноминандум, но при этом убрав из него это упоминание. Т.е. в рассказе "Ужос с холмов" Инноминандум, самостоятельно или в отношении слонобога, таки не упоминается, проверено.
>>40825
Картер много всякой хуйни наговорил, это даже Джоши отмечал, так что не аргумент, хотя бы потому, что это ничем не аргументировано вероятно опять же таки на уровне кот-Азатот
>>40825
Да, в Бродяге Блоха Инноминандум используется скорее как эпитет в заклинании, призывающем какую-то невидимую ебанину сожравшую Лавкрафта Так что, как можем видеть, Инноминандума лепили ко всему, чему могли - хастуру, слонобогу, мгле, невидимойебанине, использовали самостоятельно, поэтому склоняюсь к версии, что это просто мега удобный эпитет для любого рандомного неописуемого.
>>40827
Товарищ Майор, обратите внимание на призывы этого анона, он явно просится на бутылку.
>Я высказывал предположение, что у Лавкрафта был второй рассказ на эту тему.
Ладн, давай подробней рассказывай, что там было один рассказ я тебе вроде бы помог узнать, помогу и с этим
>>40824
>Может быть, Магнум всё -таки попытается пошуршать в записях и найдёт?
Так искал же уже, ничего о связи между ними не нашлось, что как бы намекает.
>>40825
>А мне чуется в этом какая-то интуитивная связь.
Ну это уровня кот-Азатот.
>>40825
>HP Lovecraft used the name in a fragment that was incorporated into his short story The Horror from the Hills
Если быть точным, то Лонг включил описание того самого сна Лавкрафта, в котором, собственно и упоминался Инноминандум, но при этом убрав из него это упоминание. Т.е. в рассказе "Ужос с холмов" Инноминандум, самостоятельно или в отношении слонобога, таки не упоминается, проверено.
>>40825
>Lin Carter took it to be a title of the Nameless Mist.
Картер много всякой хуйни наговорил, это даже Джоши отмечал, так что не аргумент, хотя бы потому, что это ничем не аргументировано вероятно опять же таки на уровне кот-Азатот
>>40825
>Lovecraft provided Robert Bloch, creator of De Vermis Mysteriis, with a bit of Latin to use as an invocation from the book
Да, в Бродяге Блоха Инноминандум используется скорее как эпитет в заклинании, призывающем какую-то невидимую ебанину сожравшую Лавкрафта Так что, как можем видеть, Инноминандума лепили ко всему, чему могли - хастуру, слонобогу, мгле, невидимойебанине, использовали самостоятельно, поэтому склоняюсь к версии, что это просто мега удобный эпитет для любого рандомного неописуемого.
>>40827
>Я предлагаю нашего местного Магнума в итоге принести в жертву
Товарищ Майор, обратите внимание на призывы этого анона, он явно просится на бутылку.
>>40854
Спасибо, спасибо, спасибо, добрый Магнум!! Рассказ я уже собственно третий раз пересказываю: там два высокообразованных джентльмена (прямо как мы тут на дваче) интересующихся темой неведомого и мистики разговарили и у них вышел спор, можно ли увидеть Неописуемое, и вот приятель главного героя повёл его куда-то на окраину города (кажется) и там были ветхие полуразвалившиеся дома, среди которых они устроились наблюдать, и таки донаблюдались. Рассказ очень похож на тот, что ты припомнил.
Я начинаю думать, что это был рассказ не Лавкрафта, а кого-то из последователей.
Да почему кот???
А что конкретно там было, какие слова?
Да и слоноподобное существо странно было бы ассоциировать с MI. Если только Лонг не зашифровал каким-либо образом MI в имени Chaugnar Faugn но это вряд ли. Но зачем Лонг выбросил часть описания? Откуда вообще тогда такие сведения? Может быть существуют несколько редакций/версий?
А что именно он говорил про MI? Наверняка там есть какие-то подсказки?
WAT????
>Ладн, давай подробней рассказывай, что там было один рассказ я тебе вроде бы помог узнать, помогу и с этим
Спасибо, спасибо, спасибо, добрый Магнум!! Рассказ я уже собственно третий раз пересказываю: там два высокообразованных джентльмена (прямо как мы тут на дваче) интересующихся темой неведомого и мистики разговарили и у них вышел спор, можно ли увидеть Неописуемое, и вот приятель главного героя повёл его куда-то на окраину города (кажется) и там были ветхие полуразвалившиеся дома, среди которых они устроились наблюдать, и таки донаблюдались. Рассказ очень похож на тот, что ты припомнил.
>Так искал же уже, ничего о связи между ними не нашлось, что как бы намекает.
Я начинаю думать, что это был рассказ не Лавкрафта, а кого-то из последователей.
>Ну это уровня кот-Азатот.
Да почему кот???
>Лонг включил описание того самого сна Лавкрафта, в котором, собственно и упоминался Инноминандум
А что конкретно там было, какие слова?
>Т.е. в рассказе "Ужос с холмов" Инноминандум, самостоятельно или в отношении слонобога, таки не упоминается, проверено.
Да и слоноподобное существо странно было бы ассоциировать с MI. Если только Лонг не зашифровал каким-либо образом MI в имени Chaugnar Faugn но это вряд ли. Но зачем Лонг выбросил часть описания? Откуда вообще тогда такие сведения? Может быть существуют несколько редакций/версий?
>Картер много всякой хуйни наговорил
А что именно он говорил про MI? Наверняка там есть какие-то подсказки?
>Да, в Бродяге Блоха Инноминандум используется скорее как эпитет в заклинании, призывающем какую-то невидимую ебанину сожравшую Лавкрафта
WAT????
>>40854
Ну в целом да, получается так, но что если за этим стоит некая общая связь метафизически запредельногой сущности, которая стоит за всем этим. Мне вот например кажется что Chaugnar Faugn чем-то похоже на данвичского Йог-Сотота, хотя я не могу объяснить это. В общем мистика какая-то.
>>40854
Но если выполнять это в нейтральных водах, то это будет не в национальной юрисдикции.
>Инноминандума лепили ко всему, чему могли - хастуру, слонобогу, мгле, невидимойебанине, использовали самостоятельно, поэтому склоняюсь к версии, что это просто мега удобный эпитет для любого рандомного неописуемого.
Ну в целом да, получается так, но что если за этим стоит некая общая связь метафизически запредельногой сущности, которая стоит за всем этим. Мне вот например кажется что Chaugnar Faugn чем-то похоже на данвичского Йог-Сотота, хотя я не могу объяснить это. В общем мистика какая-то.
>>40854
>Товарищ Майор, обратите внимание на призывы этого анона, он явно просится на бутылку.
>
Но если выполнять это в нейтральных водах, то это будет не в национальной юрисдикции.
41 Кб, 466x659>>40947
Да блин, это 100% "Неименуемое".
>>40947
Мож быть, но их слишком много, чтобы какой-то конкретный припомнить.
>>40947
Потому что чисто утрированный троллинг, чтобы подчеркнуть субъективность, нелепость и незначительность твоих "мне так видится-кажется"
>>40947
в одном из писем набор латинских и псевдолатинских слов, сопровождаемых следующим: "prayers to the gods to save the town and people from some vague menace"
>>40947
Рассказ Лонга в одной вариации, описания сна Лавкрафта штуки три. Зачем выбросил, да хуй знает, но факт остаётся фактом, в Ужосе с холмов Инноминандума нихуя нет.
>>40947
Про Инноминандума не знаю, а вот про остальное всякое бывало откровенную хуйню писал.
>>40947
Персонаж, которого в Бродяге сожрали, был списан Блохом с Лавкрафта.
>>40948
Подтверждение этому можно даже увидеть в словах Филлипсовича: "The phrase Magnum Innominandum must of course excite the keenest awe and speculation." Т.е. именно сам Лавкрафт подчёркивает тот эффект неописуемого-неименуемого, который должен был производить Инноминандум.
>>40948
Но жопе-то твоей пофиг где на бутылку.
>Рассказ очень похож на тот, что ты припомнил.
Да блин, это 100% "Неименуемое".
>>40947
>рассказ не Лавкрафта, а кого-то из последователей.
Мож быть, но их слишком много, чтобы какой-то конкретный припомнить.
>>40947
>Да почему кот???
Потому что чисто утрированный троллинг, чтобы подчеркнуть субъективность, нелепость и незначительность твоих "мне так видится-кажется"
>>40947
>А что конкретно там было, какие слова?
в одном из писем набор латинских и псевдолатинских слов, сопровождаемых следующим: "prayers to the gods to save the town and people from some vague menace"
>>40947
>Но зачем Лонг выбросил часть описания? Откуда вообще тогда такие сведения? Может быть существуют несколько редакций/версий?
Рассказ Лонга в одной вариации, описания сна Лавкрафта штуки три. Зачем выбросил, да хуй знает, но факт остаётся фактом, в Ужосе с холмов Инноминандума нихуя нет.
>>40947
>А что именно он говорил про MI?
Про Инноминандума не знаю, а вот про остальное всякое бывало откровенную хуйню писал.
>>40947
>WAT????
Персонаж, которого в Бродяге сожрали, был списан Блохом с Лавкрафта.
>>40948
>Ну в целом да, получается так
Подтверждение этому можно даже увидеть в словах Филлипсовича: "The phrase Magnum Innominandum must of course excite the keenest awe and speculation." Т.е. именно сам Лавкрафт подчёркивает тот эффект неописуемого-неименуемого, который должен был производить Инноминандум.
>>40948
>Но если выполнять это в нейтральных водах
Но жопе-то твоей пофиг где на бутылку.
41 Кб, 466x659>>40947
Да блин, это 100% "Неименуемое".
>>40947
Мож быть, но их слишком много, чтобы какой-то конкретный припомнить.
>>40947
Потому что чисто утрированный троллинг, чтобы подчеркнуть субъективность, нелепость и незначительность твоих "мне так видится-кажется"
>>40947
в одном из писем набор латинских и псевдолатинских слов, сопровождаемых следующим: "prayers to the gods to save the town and people from some vague menace"
>>40947
Рассказ Лонга в одной вариации, описания сна Лавкрафта штуки три. Зачем выбросил, да хуй знает, но факт остаётся фактом, в Ужосе с холмов Инноминандума нихуя нет.
>>40947
Про Инноминандума не знаю, а вот про остальное всякое бывало откровенную хуйню писал.
>>40947
Персонаж, которого в Бродяге сожрали, был списан Блохом с Лавкрафта.
>>40948
Подтверждение этому можно даже увидеть в словах Филлипсовича: "The phrase Magnum Innominandum must of course excite the keenest awe and speculation." Т.е. именно сам Лавкрафт подчёркивает тот эффект неописуемого-неименуемого, который должен был производить Инноминандум.
>>40948
Но жопе-то твоей пофиг где на бутылку.
>Рассказ очень похож на тот, что ты припомнил.
Да блин, это 100% "Неименуемое".
>>40947
>рассказ не Лавкрафта, а кого-то из последователей.
Мож быть, но их слишком много, чтобы какой-то конкретный припомнить.
>>40947
>Да почему кот???
Потому что чисто утрированный троллинг, чтобы подчеркнуть субъективность, нелепость и незначительность твоих "мне так видится-кажется"
>>40947
>А что конкретно там было, какие слова?
в одном из писем набор латинских и псевдолатинских слов, сопровождаемых следующим: "prayers to the gods to save the town and people from some vague menace"
>>40947
>Но зачем Лонг выбросил часть описания? Откуда вообще тогда такие сведения? Может быть существуют несколько редакций/версий?
Рассказ Лонга в одной вариации, описания сна Лавкрафта штуки три. Зачем выбросил, да хуй знает, но факт остаётся фактом, в Ужосе с холмов Инноминандума нихуя нет.
>>40947
>А что именно он говорил про MI?
Про Инноминандума не знаю, а вот про остальное всякое бывало откровенную хуйню писал.
>>40947
>WAT????
Персонаж, которого в Бродяге сожрали, был списан Блохом с Лавкрафта.
>>40948
>Ну в целом да, получается так
Подтверждение этому можно даже увидеть в словах Филлипсовича: "The phrase Magnum Innominandum must of course excite the keenest awe and speculation." Т.е. именно сам Лавкрафт подчёркивает тот эффект неописуемого-неименуемого, который должен был производить Инноминандум.
>>40948
>Но если выполнять это в нейтральных водах
Но жопе-то твоей пофиг где на бутылку.
1,3 Мб, 1261x800>>40998
Азакот замечательный сам рисовал?
>>40998
Блин, я вот сам не знаю, вроде и похоже, а вроде в той версии, что я читал, там было упоминание Магнума Инноминандума. Может быть я просто глючу. Может быть у меня ассоциируется Unnamable & Innominandum. Было бы обидно если окажется что между ними нет никакой метафизической связи. В чём тогда смысл рассказа?
>>40998
Но ранее ты не раз отмечал, что мои такие вот ассоциации приводили к ценным и глубоким открытиям, в прошлых тредах.
>>40998
Погоди, а как это связано с темой Неназываемого? Или эта самая "смутная угроза" и есть Неназываемое? А это никак не конкретизируется?
>>40998
А у тебя все три текста есть?
>>40998
Да и вообще мне этот рассказ кажется слегка заурядным, хотя и напоминающим слегка Данвичский Кошмар.
Азакот замечательный сам рисовал?
>>40998
>Да блин, это 100% "Неименуемое".
Блин, я вот сам не знаю, вроде и похоже, а вроде в той версии, что я читал, там было упоминание Магнума Инноминандума. Может быть я просто глючу. Может быть у меня ассоциируется Unnamable & Innominandum. Было бы обидно если окажется что между ними нет никакой метафизической связи. В чём тогда смысл рассказа?
>>40998
>субъективность, нелепость и незначительность
Но ранее ты не раз отмечал, что мои такие вот ассоциации приводили к ценным и глубоким открытиям, в прошлых тредах.
>>40998
>prayers to the gods to save the town and people from some vague menace
Погоди, а как это связано с темой Неназываемого? Или эта самая "смутная угроза" и есть Неназываемое? А это никак не конкретизируется?
>>40998
>описания сна Лавкрафта штуки три
А у тебя все три текста есть?
>>40998
>Зачем выбросил, да хуй знает, но факт остаётся фактом, в Ужосе с холмов Инноминандума нихуя нет.
Да и вообще мне этот рассказ кажется слегка заурядным, хотя и напоминающим слегка Данвичский Кошмар.
3 Мб, 1200x1200>>40998
Прикольно, и что Лавкрафт интересно, понравилось ему или нет.
>>40998
И куда дальше тогда копать? Как думаешь есть ли шансы попытаться понять откуда вообще у Лавкрафта этот Инноминандум? Не могло ли так оказаться, что он читал какой-то описания древних оккультных ритуалов, где одним из правил было не называть божество по имени? Например так сходу я припомню у иудеев не было принято называть своего бога по имени. Может быть ещё где-то.
>>40998
Ты хочешь сказать, что это такой литературный приём, чтобы сознать дополнительно нагнетание обстановки.
>>40998
Но ведь в нейтральных водах не действуют законы отдельных стран, а если доброволец сам добровольно осуществил принесения себя в жертву, то и вообще всё легитимно будет.
>Персонаж, которого в Бродяге сожрали, был списан Блохом с Лавкрафта.
>
Прикольно, и что Лавкрафт интересно, понравилось ему или нет.
>>40998
>Про Инноминандума не знаю
И куда дальше тогда копать? Как думаешь есть ли шансы попытаться понять откуда вообще у Лавкрафта этот Инноминандум? Не могло ли так оказаться, что он читал какой-то описания древних оккультных ритуалов, где одним из правил было не называть божество по имени? Например так сходу я припомню у иудеев не было принято называть своего бога по имени. Может быть ещё где-то.
>>40998
>The phrase Magnum Innominandum must of course excite the keenest awe and speculation.
Ты хочешь сказать, что это такой литературный приём, чтобы сознать дополнительно нагнетание обстановки.
>>40998
>Но жопе-то твоей пофиг где на бутылку.
Но ведь в нейтральных водах не действуют законы отдельных стран, а если доброволец сам добровольно осуществил принесения себя в жертву, то и вообще всё легитимно будет.
627 Кб, 700x438Британцы снова вскрыли тайны Стоунхенджа!!! Магнум бомбит, Многоликий завывает!!! Читаем и восторгаемся!!!
Исследователи из Университетского колледжа Лондона (УКЛ) представили новые данные о строительстве Стоунхенджа — загадочного мегалитического сооружения в британском графстве Уилтшир. Так называемые голубые камни, из которых сооружена часть памятника, происходят с холмов Пресели в Западном Уэльсе, сообщается в статье, опубликованной в Antiquity. Там также сказано, что два карьера, Карн Гедог и Крейг Рос-и-фелин, расположенные примерно в 230 км к западу от Стоунхенджа, были определены как «точные геологические источники» означенных элементов сооружения. Первый из них являлся источником долерита, второй — риолита. Обнажения пятнистых долеритов в Карн Гедог (на фото УКЛ), равно как и в других местах холмов Пресели, представляют собой естественные столбы до четырех метров в высоту. На некоторых участках сохранились ниши, откуда вырубали каменные глыбы. Например, в одной из них могли поместиться четыре или пять четырехметровых монолитов. В отложениях, скопившихся на дне некоторых ниш, исследователи нашли древесный уголь. Древнейшие из образцов датировали периодом 7,6–7,4 тыс. лет. Другие даты оказались ближе ко времени строительства Стоунхенджа. Так, авторы обнаружили шесть образцов угля, сожженного 4,9–5 тыс. лет назад, примерно в то время, когда, как считается, началось возведение Стоунхенджа.
«Радует, что новые открытия приближают нас еще на шаг к разгадке величайшей тайны Стоунхенджа: почему камни оказались так далеко от места происхождения», — подчеркнул археолог УКЛ Майк Пирсон.
По его словам, любой другой памятник эпохи неолита в Европе был построен не далее чем в 16 км от каменоломни.
«Сейчас мы пытаемся найти ответ на вопрос — что же такого особенного было в холмах Пресели 5000 лет назад.
И существовали ли здесь каменные круги до того, как камни переместили в Стоунхендж», — добавил ученый.
Исследователи имеют несколько версий того, каким способом и с какими целями монолиты были доставлены на столь внушительное расстояние.
«Возможно, это было частью скоординированной операции, охватившей всю южную часть острова и ставившей целью объединение двух культур неолитической Британии – западной и восточной», — сказал Пирсон Atlas Obscura.
Исследователи из Университетского колледжа Лондона (УКЛ) представили новые данные о строительстве Стоунхенджа — загадочного мегалитического сооружения в британском графстве Уилтшир. Так называемые голубые камни, из которых сооружена часть памятника, происходят с холмов Пресели в Западном Уэльсе, сообщается в статье, опубликованной в Antiquity. Там также сказано, что два карьера, Карн Гедог и Крейг Рос-и-фелин, расположенные примерно в 230 км к западу от Стоунхенджа, были определены как «точные геологические источники» означенных элементов сооружения. Первый из них являлся источником долерита, второй — риолита. Обнажения пятнистых долеритов в Карн Гедог (на фото УКЛ), равно как и в других местах холмов Пресели, представляют собой естественные столбы до четырех метров в высоту. На некоторых участках сохранились ниши, откуда вырубали каменные глыбы. Например, в одной из них могли поместиться четыре или пять четырехметровых монолитов. В отложениях, скопившихся на дне некоторых ниш, исследователи нашли древесный уголь. Древнейшие из образцов датировали периодом 7,6–7,4 тыс. лет. Другие даты оказались ближе ко времени строительства Стоунхенджа. Так, авторы обнаружили шесть образцов угля, сожженного 4,9–5 тыс. лет назад, примерно в то время, когда, как считается, началось возведение Стоунхенджа.
«Радует, что новые открытия приближают нас еще на шаг к разгадке величайшей тайны Стоунхенджа: почему камни оказались так далеко от места происхождения», — подчеркнул археолог УКЛ Майк Пирсон.
По его словам, любой другой памятник эпохи неолита в Европе был построен не далее чем в 16 км от каменоломни.
«Сейчас мы пытаемся найти ответ на вопрос — что же такого особенного было в холмах Пресели 5000 лет назад.
И существовали ли здесь каменные круги до того, как камни переместили в Стоунхендж», — добавил ученый.
Исследователи имеют несколько версий того, каким способом и с какими целями монолиты были доставлены на столь внушительное расстояние.
«Возможно, это было частью скоординированной операции, охватившей всю южную часть острова и ставившей целью объединение двух культур неолитической Британии – западной и восточной», — сказал Пирсон Atlas Obscura.
627 Кб, 700x438Британцы снова вскрыли тайны Стоунхенджа!!! Магнум бомбит, Многоликий завывает!!! Читаем и восторгаемся!!!
Исследователи из Университетского колледжа Лондона (УКЛ) представили новые данные о строительстве Стоунхенджа — загадочного мегалитического сооружения в британском графстве Уилтшир. Так называемые голубые камни, из которых сооружена часть памятника, происходят с холмов Пресели в Западном Уэльсе, сообщается в статье, опубликованной в Antiquity. Там также сказано, что два карьера, Карн Гедог и Крейг Рос-и-фелин, расположенные примерно в 230 км к западу от Стоунхенджа, были определены как «точные геологические источники» означенных элементов сооружения. Первый из них являлся источником долерита, второй — риолита. Обнажения пятнистых долеритов в Карн Гедог (на фото УКЛ), равно как и в других местах холмов Пресели, представляют собой естественные столбы до четырех метров в высоту. На некоторых участках сохранились ниши, откуда вырубали каменные глыбы. Например, в одной из них могли поместиться четыре или пять четырехметровых монолитов. В отложениях, скопившихся на дне некоторых ниш, исследователи нашли древесный уголь. Древнейшие из образцов датировали периодом 7,6–7,4 тыс. лет. Другие даты оказались ближе ко времени строительства Стоунхенджа. Так, авторы обнаружили шесть образцов угля, сожженного 4,9–5 тыс. лет назад, примерно в то время, когда, как считается, началось возведение Стоунхенджа.
«Радует, что новые открытия приближают нас еще на шаг к разгадке величайшей тайны Стоунхенджа: почему камни оказались так далеко от места происхождения», — подчеркнул археолог УКЛ Майк Пирсон.
По его словам, любой другой памятник эпохи неолита в Европе был построен не далее чем в 16 км от каменоломни.
«Сейчас мы пытаемся найти ответ на вопрос — что же такого особенного было в холмах Пресели 5000 лет назад.
И существовали ли здесь каменные круги до того, как камни переместили в Стоунхендж», — добавил ученый.
Исследователи имеют несколько версий того, каким способом и с какими целями монолиты были доставлены на столь внушительное расстояние.
«Возможно, это было частью скоординированной операции, охватившей всю южную часть острова и ставившей целью объединение двух культур неолитической Британии – западной и восточной», — сказал Пирсон Atlas Obscura.
Исследователи из Университетского колледжа Лондона (УКЛ) представили новые данные о строительстве Стоунхенджа — загадочного мегалитического сооружения в британском графстве Уилтшир. Так называемые голубые камни, из которых сооружена часть памятника, происходят с холмов Пресели в Западном Уэльсе, сообщается в статье, опубликованной в Antiquity. Там также сказано, что два карьера, Карн Гедог и Крейг Рос-и-фелин, расположенные примерно в 230 км к западу от Стоунхенджа, были определены как «точные геологические источники» означенных элементов сооружения. Первый из них являлся источником долерита, второй — риолита. Обнажения пятнистых долеритов в Карн Гедог (на фото УКЛ), равно как и в других местах холмов Пресели, представляют собой естественные столбы до четырех метров в высоту. На некоторых участках сохранились ниши, откуда вырубали каменные глыбы. Например, в одной из них могли поместиться четыре или пять четырехметровых монолитов. В отложениях, скопившихся на дне некоторых ниш, исследователи нашли древесный уголь. Древнейшие из образцов датировали периодом 7,6–7,4 тыс. лет. Другие даты оказались ближе ко времени строительства Стоунхенджа. Так, авторы обнаружили шесть образцов угля, сожженного 4,9–5 тыс. лет назад, примерно в то время, когда, как считается, началось возведение Стоунхенджа.
«Радует, что новые открытия приближают нас еще на шаг к разгадке величайшей тайны Стоунхенджа: почему камни оказались так далеко от места происхождения», — подчеркнул археолог УКЛ Майк Пирсон.
По его словам, любой другой памятник эпохи неолита в Европе был построен не далее чем в 16 км от каменоломни.
«Сейчас мы пытаемся найти ответ на вопрос — что же такого особенного было в холмах Пресели 5000 лет назад.
И существовали ли здесь каменные круги до того, как камни переместили в Стоунхендж», — добавил ученый.
Исследователи имеют несколько версий того, каким способом и с какими целями монолиты были доставлены на столь внушительное расстояние.
«Возможно, это было частью скоординированной операции, охватившей всю южную часть острова и ставившей целью объединение двух культур неолитической Британии – западной и восточной», — сказал Пирсон Atlas Obscura.
Согласно гипотезе археолога Колина Ричардса из Шотландского университета высокогорий и островов, извлеченные из карьера необработанные монолиты опускали на каменные или земляные платформы, служившие погрузочными площадками. Здесь же обнаружили каменные орудия, изготовленные из песчаника, — клинья и молотки. Ими пользовались для отделения долеритовых столбов. Клинья были сделаны из относительно мягкого аргиллита, чтобы не допустить случайного повреждения долеритовой колонны. Затем глыбы опускали на деревянные сани и тащили к месту назначения по гребню холмов Пресели.
Кстати, несколько лет назад студенты-археологи из УКЛ воссоздали подобные сани.
Эксперименты показали, что для перевозки каменной глыбы весом в тонну требовалось гораздо меньше людей, чем считали ученые.
«Около ста лет назад геолог и археолог Герберт Генри Томас предположил, что изначально голубые камни были сведены в круг где-то в Пресели, а уже затем совершили путешествие на равнину Солсбери», — отмечается в научной статье.
В исследовании делается предположение, что пик добычи голубых камней в Карн Гедоге и Крейг Рос-и-фелине пришелся на вторую половину четвертого тысячелетия до нашей эры. Кроме того, авторы работы отвергают догадки своих предшественников о том, что монолиты были доставлены на место строительства морским путем. Ранее некоторые исследователи сходились во мнении, что после транспортировки на санях с холмов Пресели камни затем переправляли на плотах через Бристольский канал. Также существует мнение, что камни являются ледниковыми эрратическими (не эротическими) валунами, которые без участия человека сошли вместе со льдом на равнину Солсбери, где из них и собрали Стоунхендж.
Также по теме АРХЕОЛОГИЧЕСКАЯ СЕНСАЦИЯ: https://gazeta.media.eagleplatform.com/index/player?record_id=1211380&player=new
Кстати, несколько лет назад студенты-археологи из УКЛ воссоздали подобные сани.
Эксперименты показали, что для перевозки каменной глыбы весом в тонну требовалось гораздо меньше людей, чем считали ученые.
«Около ста лет назад геолог и археолог Герберт Генри Томас предположил, что изначально голубые камни были сведены в круг где-то в Пресели, а уже затем совершили путешествие на равнину Солсбери», — отмечается в научной статье.
В исследовании делается предположение, что пик добычи голубых камней в Карн Гедоге и Крейг Рос-и-фелине пришелся на вторую половину четвертого тысячелетия до нашей эры. Кроме того, авторы работы отвергают догадки своих предшественников о том, что монолиты были доставлены на место строительства морским путем. Ранее некоторые исследователи сходились во мнении, что после транспортировки на санях с холмов Пресели камни затем переправляли на плотах через Бристольский канал. Также существует мнение, что камни являются ледниковыми эрратическими (не эротическими) валунами, которые без участия человека сошли вместе со льдом на равнину Солсбери, где из них и собрали Стоунхендж.
Также по теме АРХЕОЛОГИЧЕСКАЯ СЕНСАЦИЯ: https://gazeta.media.eagleplatform.com/index/player?record_id=1211380&player=new
290 Кб, 1840x1000>>41367
Не, так не пойдёт, нужны исследования независимого источника, не заинтересованные в махинациях с датировками, которые представят не предвзятые результаты. Вот в конце прошлого треда я выкладывал ссылочку на исследования французских учёных, которые ставят под вопрос тысячелетний возраст британских копролитов.
>>41367
Ну наконец-то, нашли куда впихнуть свои голубые копролиты, долго искали, старались, но всё же нашли.
>>41367
Будьте бобры, ссылку на оригинальную публикацию в этом самом Antiquity.
>>41367
Кэп, древесный уголь пролежал в ожидании археолухов более 7 ебучих тысяч лет, в каких условиях он смог столько сохраниться? Такое вообще возможно в природе мне правда интересно, я не в курсе, по вопросу сроков разложения древесного угля в почве инфы не нашёл, но учитывая, что его используют как удобрение, то явно много меньше 7 ебучих кусков?
>>41367
Труд, конечно объединяет, но вырубать камни и таскать их через пол острова, а потом устанавливать в круги, это охуенная затея не иначе франки подсказали, чтобы постебаться над аборигенами, видать отсюда и берёт своё начало очень "тонкий" англицкий йумор
>Исследователи из Университетского колледжа Лондона (УКЛ)
Не, так не пойдёт, нужны исследования независимого источника, не заинтересованные в махинациях с датировками, которые представят не предвзятые результаты. Вот в конце прошлого треда я выкладывал ссылочку на исследования французских учёных, которые ставят под вопрос тысячелетний возраст британских копролитов.
>>41367
>Так называемые голубые камни, из которых сооружена часть памятника, происходят с холмов Пресели в Западном Уэльсе
Ну наконец-то, нашли куда впихнуть свои голубые копролиты, долго искали, старались, но всё же нашли.
>>41367
>сообщается в статье, опубликованной в Antiquity.
Будьте бобры, ссылку на оригинальную публикацию в этом самом Antiquity.
>>41367
>В отложениях, скопившихся на дне некоторых ниш, исследователи нашли древесный уголь. Древнейшие из образцов датировали периодом 7,6–7,4 тыс. лет.
Кэп, древесный уголь пролежал в ожидании археолухов более 7 ебучих тысяч лет, в каких условиях он смог столько сохраниться? Такое вообще возможно в природе мне правда интересно, я не в курсе, по вопросу сроков разложения древесного угля в почве инфы не нашёл, но учитывая, что его используют как удобрение, то явно много меньше 7 ебучих кусков?
>>41367
>это было частью скоординированной операции, охватившей всю южную часть острова и ставившей целью объединение двух культур
Труд, конечно объединяет, но вырубать камни и таскать их через пол острова, а потом устанавливать в круги, это охуенная затея не иначе франки подсказали, чтобы постебаться над аборигенами, видать отсюда и берёт своё начало очень "тонкий" англицкий йумор
>>41368
Вот, кстати, хотел спросить, а вырубали-то чем? Значит камнем по камню, очень эффективно. А орудия сего танталового труда сохранились, или только древесный уголь? по нему есть ещё вопросы
>Ими пользовались для отделения долеритовых столбов.
Вот, кстати, хотел спросить, а вырубали-то чем? Значит камнем по камню, очень эффективно. А орудия сего танталового труда сохранились, или только древесный уголь? по нему есть ещё вопросы
>>41371
И да, раз уж говноликий говноминандум семенит, то почему бы и мне не посеменить ему за щеку?
OK.jpg
Тащемта в оригинальной статье говорится, что их примерное происхождение было давно известно и так. Сейчас лишь нашли конкретные карьеры, где добывали мегалиты.
https://doi.org/10.15184/aqy.2018.111
Остальные аргументы тащемта вообще уровня пук+вскукарек.
Маня, удобрением в случае угля являются минеральные вещества, присутствующие в древесном угле и медленно вымываемые из него при контакте с водой. Сам уголь при этом не растворяется.
The authors present evidence for the extraction of the stone pillars and consider how they were transported, including the possibility that they were erected in a temporary monument close to the quarries, before completing their journey to Stonehenge
И да, раз уж говноликий говноминандум семенит, то почему бы и мне не посеменить ему за щеку?
>Не, так не пойдёт я скозал РРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!
OK.jpg
>Ну наконец-то, нашли куда впихнуть
Тащемта в оригинальной статье говорится, что их примерное происхождение было давно известно и так. Сейчас лишь нашли конкретные карьеры, где добывали мегалиты.
>Будьте бобры, ссылку
https://doi.org/10.15184/aqy.2018.111
Остальные аргументы тащемта вообще уровня пук+вскукарек.
>его используют как удобрение
Маня, удобрением в случае угля являются минеральные вещества, присутствующие в древесном угле и медленно вымываемые из него при контакте с водой. Сам уголь при этом не растворяется.
>вырубать камни и таскать их через пол острова
The authors present evidence for the extraction of the stone pillars and consider how they were transported, including the possibility that they were erected in a temporary monument close to the quarries, before completing their journey to Stonehenge
Грядёт пришествие Моргота. Об этом ещё Толкин предупреждал.
>>41401
Да я всего лишь справедливые сомнения высказал, а из тебя уже дерьмо попёрло, как из петуха, которого дед Вася по пьяни своим кирзачом придавил.
>>41401
Искали-искали, искали-искали и наконец нашли.)
>>41401
Хотелось бы какие-то более убедительные пруфы о сроке жизни древесного угля в 7к, нежели твои пустые вскукореки.
>>41401
Молодец бобёр, почитаем-с на досуге.
>аргументы тащемта вообще уровня пук+вскукарек.
>говноликий говноминандум
>ко-ко-ко
Да я всего лишь справедливые сомнения высказал, а из тебя уже дерьмо попёрло, как из петуха, которого дед Вася по пьяни своим кирзачом придавил.
>>41401
>Сейчас лишь нашли конкретные карьеры
Искали-искали, искали-искали и наконец нашли.)
>>41401
>Сам уголь при этом не растворяется.
Хотелось бы какие-то более убедительные пруфы о сроке жизни древесного угля в 7к, нежели твои пустые вскукореки.
>>41401
Молодец бобёр, почитаем-с на досуге.
>>41419
Хуя у тебя невыразимые в своей отвратительной мерзости и богохульности метафоры пошли, говноликий. Опять обосрался?
Вот-вот.
>из тебя уже дерьмо попёрло, как из петуха, которого дед Вася по пьяни своим кирзачом придавил
Хуя у тебя невыразимые в своей отвратительной мерзости и богохульности метафоры пошли, говноликий. Опять обосрался?
>почитаем-с на досуге
Вот-вот.
>>41016
Скорей всего, читал в одном переводе, теперь смотришь на другой как баран на новые ворота и не смекаешь. Так что вероятнее всего это всё же было Неименуемое 1923 года.
>>41016
В неименуемости.)
>>41016
Я о другом говорил, тебя опять глючит.
>>41016
А вот здесь можно только догадываться, поскольку эта фраза относилась к заклинанию, которое должно оберегать от НЕХ. Поэтому, либо в нём обращаются к Инноминандуму за защитой от НЕХ. Либо таким образом упоминают саму НЕХ, по принципу тетраграмматона, мол НЕХ нельзя называть, чтобы не привлечь. Последнее вероятнее.
>>41016
Разумеется, все три.
>>41016
Как он может напоминать, если ты его даже не читал?)
>>41018
Настолько, что он подхватил эстафету и расправился с Блохом в Скитальце тьмы. ещё они довольно забавно обыграли всю ситуацию в письмах
>>41018
Ты ж сам сказал, из сна, и как я выяснил, он действительно из сна, описанного в письмах. Скорее всего подсознание переработало какие-то обрывки информации и выдало вот такой каламбур, аналогично Некрономикону.
>>41018
Забавно, но момент с Инноминандумом переводчик де Кампа комментирует так - "«Великое Неименуемое», имя библейского бога Иеговы, это имя пользовалось большой популярностью у оккультистов конца XIX-начала XX веков." Вот здесь было бы неплохо поискать, где это у шизотериков упоминался Инноминандум, давай-ка и займись этим.
>>41018
Да это сам Лавкрафтушка говорит, мол неименуемость, недосказанность, таинственность и неописуемость должны нагонять страху.)
>>41018
Тов.Майор уже взял на карандаш ситуацию, так что если со мной что-то случиться, бутылка для тебя будет готова, учти.
>я вот сам не знаю, вроде и похоже, а вроде в той версии, что я читал, там было упоминание Магнума Инноминандума. Может быть я просто глючу.
Скорей всего, читал в одном переводе, теперь смотришь на другой как баран на новые ворота и не смекаешь. Так что вероятнее всего это всё же было Неименуемое 1923 года.
>>41016
>В чём тогда смысл рассказа?
В неименуемости.)
>>41016
>Но ранее ты не раз отмечал
Я о другом говорил, тебя опять глючит.
>>41016
>Погоди, а как это связано с темой Неназываемого? Или эта самая "смутная угроза" и есть Неназываемое?
А вот здесь можно только догадываться, поскольку эта фраза относилась к заклинанию, которое должно оберегать от НЕХ. Поэтому, либо в нём обращаются к Инноминандуму за защитой от НЕХ. Либо таким образом упоминают саму НЕХ, по принципу тетраграмматона, мол НЕХ нельзя называть, чтобы не привлечь. Последнее вероятнее.
>>41016
>А у тебя все три текста есть?
Разумеется, все три.
>>41016
>напоминающим слегка Данвичский Кошмар.
Как он может напоминать, если ты его даже не читал?)
>>41018
>Прикольно, и что Лавкрафт интересно, понравилось ему или нет.
Настолько, что он подхватил эстафету и расправился с Блохом в Скитальце тьмы. ещё они довольно забавно обыграли всю ситуацию в письмах
>>41018
>откуда вообще у Лавкрафта этот Инноминандум?
Ты ж сам сказал, из сна, и как я выяснил, он действительно из сна, описанного в письмах. Скорее всего подсознание переработало какие-то обрывки информации и выдало вот такой каламбур, аналогично Некрономикону.
>>41018
>где одним из правил было не называть божество по имени? Например так сходу я припомню у иудеев не было принято называть своего бога по имени.
Забавно, но момент с Инноминандумом переводчик де Кампа комментирует так - "«Великое Неименуемое», имя библейского бога Иеговы, это имя пользовалось большой популярностью у оккультистов конца XIX-начала XX веков." Вот здесь было бы неплохо поискать, где это у шизотериков упоминался Инноминандум, давай-ка и займись этим.
>>41018
>Ты хочешь сказать, что это такой литературный приём, чтобы сознать дополнительно нагнетание обстановки.
Да это сам Лавкрафтушка говорит, мол неименуемость, недосказанность, таинственность и неописуемость должны нагонять страху.)
>>41018
>если доброволец сам добровольно осуществил принесения себя в жертву
Тов.Майор уже взял на карандаш ситуацию, так что если со мной что-то случиться, бутылка для тебя будет готова, учти.
>>41016
Скорей всего, читал в одном переводе, теперь смотришь на другой как баран на новые ворота и не смекаешь. Так что вероятнее всего это всё же было Неименуемое 1923 года.
>>41016
В неименуемости.)
>>41016
Я о другом говорил, тебя опять глючит.
>>41016
А вот здесь можно только догадываться, поскольку эта фраза относилась к заклинанию, которое должно оберегать от НЕХ. Поэтому, либо в нём обращаются к Инноминандуму за защитой от НЕХ. Либо таким образом упоминают саму НЕХ, по принципу тетраграмматона, мол НЕХ нельзя называть, чтобы не привлечь. Последнее вероятнее.
>>41016
Разумеется, все три.
>>41016
Как он может напоминать, если ты его даже не читал?)
>>41018
Настолько, что он подхватил эстафету и расправился с Блохом в Скитальце тьмы. ещё они довольно забавно обыграли всю ситуацию в письмах
>>41018
Ты ж сам сказал, из сна, и как я выяснил, он действительно из сна, описанного в письмах. Скорее всего подсознание переработало какие-то обрывки информации и выдало вот такой каламбур, аналогично Некрономикону.
>>41018
Забавно, но момент с Инноминандумом переводчик де Кампа комментирует так - "«Великое Неименуемое», имя библейского бога Иеговы, это имя пользовалось большой популярностью у оккультистов конца XIX-начала XX веков." Вот здесь было бы неплохо поискать, где это у шизотериков упоминался Инноминандум, давай-ка и займись этим.
>>41018
Да это сам Лавкрафтушка говорит, мол неименуемость, недосказанность, таинственность и неописуемость должны нагонять страху.)
>>41018
Тов.Майор уже взял на карандаш ситуацию, так что если со мной что-то случиться, бутылка для тебя будет готова, учти.
>я вот сам не знаю, вроде и похоже, а вроде в той версии, что я читал, там было упоминание Магнума Инноминандума. Может быть я просто глючу.
Скорей всего, читал в одном переводе, теперь смотришь на другой как баран на новые ворота и не смекаешь. Так что вероятнее всего это всё же было Неименуемое 1923 года.
>>41016
>В чём тогда смысл рассказа?
В неименуемости.)
>>41016
>Но ранее ты не раз отмечал
Я о другом говорил, тебя опять глючит.
>>41016
>Погоди, а как это связано с темой Неназываемого? Или эта самая "смутная угроза" и есть Неназываемое?
А вот здесь можно только догадываться, поскольку эта фраза относилась к заклинанию, которое должно оберегать от НЕХ. Поэтому, либо в нём обращаются к Инноминандуму за защитой от НЕХ. Либо таким образом упоминают саму НЕХ, по принципу тетраграмматона, мол НЕХ нельзя называть, чтобы не привлечь. Последнее вероятнее.
>>41016
>А у тебя все три текста есть?
Разумеется, все три.
>>41016
>напоминающим слегка Данвичский Кошмар.
Как он может напоминать, если ты его даже не читал?)
>>41018
>Прикольно, и что Лавкрафт интересно, понравилось ему или нет.
Настолько, что он подхватил эстафету и расправился с Блохом в Скитальце тьмы. ещё они довольно забавно обыграли всю ситуацию в письмах
>>41018
>откуда вообще у Лавкрафта этот Инноминандум?
Ты ж сам сказал, из сна, и как я выяснил, он действительно из сна, описанного в письмах. Скорее всего подсознание переработало какие-то обрывки информации и выдало вот такой каламбур, аналогично Некрономикону.
>>41018
>где одним из правил было не называть божество по имени? Например так сходу я припомню у иудеев не было принято называть своего бога по имени.
Забавно, но момент с Инноминандумом переводчик де Кампа комментирует так - "«Великое Неименуемое», имя библейского бога Иеговы, это имя пользовалось большой популярностью у оккультистов конца XIX-начала XX веков." Вот здесь было бы неплохо поискать, где это у шизотериков упоминался Инноминандум, давай-ка и займись этим.
>>41018
>Ты хочешь сказать, что это такой литературный приём, чтобы сознать дополнительно нагнетание обстановки.
Да это сам Лавкрафтушка говорит, мол неименуемость, недосказанность, таинственность и неописуемость должны нагонять страху.)
>>41018
>если доброволец сам добровольно осуществил принесения себя в жертву
Тов.Майор уже взял на карандаш ситуацию, так что если со мной что-то случиться, бутылка для тебя будет готова, учти.
>>41371
И что же они предлагают? А что если французы просто завидуют? А вообще классно тема раздулась, я доволен!
>>41371
Ну это же научное исследование, это тебе не альтернативную историю лабать.
>>41371
Постараемся.
>>41371
А как по твоему другие артефакты по овер 10к лет сохраняются, например знаменитый шигирский идол 11 тысяч лет, деревяшка. Окаменение.
>>41371
Я уже писал ранее - тогда жизнь была другая, вот если тебе сегодня отключить интернет, ты тоже взвоешь от скуки и пойдёшь мегалиты таскать.
>>41371
Хоть бы учебник истории полистал, когда франки жили.
>ставят под вопрос тысячелетний возраст британских копролитов.
И что же они предлагают? А что если французы просто завидуют? А вообще классно тема раздулась, я доволен!
>>41371
>нашли куда впихнуть свои голубые копролиты
Ну это же научное исследование, это тебе не альтернативную историю лабать.
>>41371
>ссылку на оригинальную публикацию в этом самом Antiquity
Постараемся.
>>41371
>7 ебучих тысяч лет
А как по твоему другие артефакты по овер 10к лет сохраняются, например знаменитый шигирский идол 11 тысяч лет, деревяшка. Окаменение.
>>41371
>вырубать камни и таскать их через пол острова, а потом устанавливать в круги, это охуенная затея
Я уже писал ранее - тогда жизнь была другая, вот если тебе сегодня отключить интернет, ты тоже взвоешь от скуки и пойдёшь мегалиты таскать.
>>41371
>франки подсказали
Хоть бы учебник истории полистал, когда франки жили.
>>41421
Не надо меня обижать, а то прокляну, хуже Карвена. Может быть я трактую тексты иногда своеобразно, но упрекать, что я не читал этот рассказ ты не можешь, как тебе не стыдно.
>>41421
Так это.... оккультно-литературная война.
>>41421
А там нет ничего такого что могло бы нам помочь в дальнейших раскопках?
>>41421
У меня есть сомнения, что все образы можно так легко интерпретировать, например мне сегодня приснилось, как роботическое существо насилует мёртвую бабку благородного происхождения, причём в реке, но она каким-то образом была не совсем мертва, но кажется она была и не против, ей нравилось что с ней делают, потом некоторые её кости водой отнесло, но её это не смутило, там в реке был целый могильник, и она себе других костей насобирала, честно говоря я охренел, такого, ничего подобного ещё не видел, да и источники столь диких образов мне просто трудно вообразить, добавлю также, что это была экспедиция в дикие места, а река кажется была Волга, так как при отправлении я посетил общество в салоне, где путешественники делились находками и впечатлениями, а художники показывали свои зарисовки из путешествий, все они назывались "Виды Волги" - по аналогии с "Видами на Фудзи" - и имели особый оккульный смысл, эти картины продавались за баснословные суммы, а вся обстановка сильно напоминала Dishonored, с теми же нотками цинизма и пренебрежения к обычной жизни, здешнее общество ценило изощрённые удовольствия, и изволили кататься на омнибусах, напоминающих наши "лиазы", ещё были какие-то колодцы и предчувствие бури, приближение которой как-то немыслимо пугало, но одновременно несло с собой какие-то чудеса (ср. с бурей в приключениях Алисы в Зазеркалье), всё это было так живо и так реально, что я даже сам себе завидовал утром, и хочется снова туда попасть.
>Как он может напоминать, если ты его даже не читал?)
Не надо меня обижать, а то прокляну, хуже Карвена. Может быть я трактую тексты иногда своеобразно, но упрекать, что я не читал этот рассказ ты не можешь, как тебе не стыдно.
>>41421
>и расправился с Блохом в Скитальце тьмы.
Так это.... оккультно-литературная война.
>>41421
>ещё они довольно забавно обыграли всю ситуацию в письмах
А там нет ничего такого что могло бы нам помочь в дальнейших раскопках?
>>41421
>Ты ж сам сказал, из сна, и как я выяснил, он действительно из сна, описанного в письмах. Скорее всего подсознание переработало какие-то обрывки информации и выдало вот такой каламбур, аналогично Некрономикону.
У меня есть сомнения, что все образы можно так легко интерпретировать, например мне сегодня приснилось, как роботическое существо насилует мёртвую бабку благородного происхождения, причём в реке, но она каким-то образом была не совсем мертва, но кажется она была и не против, ей нравилось что с ней делают, потом некоторые её кости водой отнесло, но её это не смутило, там в реке был целый могильник, и она себе других костей насобирала, честно говоря я охренел, такого, ничего подобного ещё не видел, да и источники столь диких образов мне просто трудно вообразить, добавлю также, что это была экспедиция в дикие места, а река кажется была Волга, так как при отправлении я посетил общество в салоне, где путешественники делились находками и впечатлениями, а художники показывали свои зарисовки из путешествий, все они назывались "Виды Волги" - по аналогии с "Видами на Фудзи" - и имели особый оккульный смысл, эти картины продавались за баснословные суммы, а вся обстановка сильно напоминала Dishonored, с теми же нотками цинизма и пренебрежения к обычной жизни, здешнее общество ценило изощрённые удовольствия, и изволили кататься на омнибусах, напоминающих наши "лиазы", ещё были какие-то колодцы и предчувствие бури, приближение которой как-то немыслимо пугало, но одновременно несло с собой какие-то чудеса (ср. с бурей в приключениях Алисы в Зазеркалье), всё это было так живо и так реально, что я даже сам себе завидовал утром, и хочется снова туда попасть.
>>41421
Не надо меня обижать, а то прокляну, хуже Карвена. Может быть я трактую тексты иногда своеобразно, но упрекать, что я не читал этот рассказ ты не можешь, как тебе не стыдно.
>>41421
Так это.... оккультно-литературная война.
>>41421
А там нет ничего такого что могло бы нам помочь в дальнейших раскопках?
>>41421
У меня есть сомнения, что все образы можно так легко интерпретировать, например мне сегодня приснилось, как роботическое существо насилует мёртвую бабку благородного происхождения, причём в реке, но она каким-то образом была не совсем мертва, но кажется она была и не против, ей нравилось что с ней делают, потом некоторые её кости водой отнесло, но её это не смутило, там в реке был целый могильник, и она себе других костей насобирала, честно говоря я охренел, такого, ничего подобного ещё не видел, да и источники столь диких образов мне просто трудно вообразить, добавлю также, что это была экспедиция в дикие места, а река кажется была Волга, так как при отправлении я посетил общество в салоне, где путешественники делились находками и впечатлениями, а художники показывали свои зарисовки из путешествий, все они назывались "Виды Волги" - по аналогии с "Видами на Фудзи" - и имели особый оккульный смысл, эти картины продавались за баснословные суммы, а вся обстановка сильно напоминала Dishonored, с теми же нотками цинизма и пренебрежения к обычной жизни, здешнее общество ценило изощрённые удовольствия, и изволили кататься на омнибусах, напоминающих наши "лиазы", ещё были какие-то колодцы и предчувствие бури, приближение которой как-то немыслимо пугало, но одновременно несло с собой какие-то чудеса (ср. с бурей в приключениях Алисы в Зазеркалье), всё это было так живо и так реально, что я даже сам себе завидовал утром, и хочется снова туда попасть.
>Как он может напоминать, если ты его даже не читал?)
Не надо меня обижать, а то прокляну, хуже Карвена. Может быть я трактую тексты иногда своеобразно, но упрекать, что я не читал этот рассказ ты не можешь, как тебе не стыдно.
>>41421
>и расправился с Блохом в Скитальце тьмы.
Так это.... оккультно-литературная война.
>>41421
>ещё они довольно забавно обыграли всю ситуацию в письмах
А там нет ничего такого что могло бы нам помочь в дальнейших раскопках?
>>41421
>Ты ж сам сказал, из сна, и как я выяснил, он действительно из сна, описанного в письмах. Скорее всего подсознание переработало какие-то обрывки информации и выдало вот такой каламбур, аналогично Некрономикону.
У меня есть сомнения, что все образы можно так легко интерпретировать, например мне сегодня приснилось, как роботическое существо насилует мёртвую бабку благородного происхождения, причём в реке, но она каким-то образом была не совсем мертва, но кажется она была и не против, ей нравилось что с ней делают, потом некоторые её кости водой отнесло, но её это не смутило, там в реке был целый могильник, и она себе других костей насобирала, честно говоря я охренел, такого, ничего подобного ещё не видел, да и источники столь диких образов мне просто трудно вообразить, добавлю также, что это была экспедиция в дикие места, а река кажется была Волга, так как при отправлении я посетил общество в салоне, где путешественники делились находками и впечатлениями, а художники показывали свои зарисовки из путешествий, все они назывались "Виды Волги" - по аналогии с "Видами на Фудзи" - и имели особый оккульный смысл, эти картины продавались за баснословные суммы, а вся обстановка сильно напоминала Dishonored, с теми же нотками цинизма и пренебрежения к обычной жизни, здешнее общество ценило изощрённые удовольствия, и изволили кататься на омнибусах, напоминающих наши "лиазы", ещё были какие-то колодцы и предчувствие бури, приближение которой как-то немыслимо пугало, но одновременно несло с собой какие-то чудеса (ср. с бурей в приключениях Алисы в Зазеркалье), всё это было так живо и так реально, что я даже сам себе завидовал утром, и хочется снова туда попасть.
>>41421
Зря ты отказываешься от этого удивительного опыта.
>>41421
Вот видишь, я навёл на хороший след! Теперь бы понять, что дальше...
>>41421
Попробую поискать...
>>41421
Возможно ты прав, либо это мне приснилось. Интересно занимался ли сам Лавкрат подобным, ты не знаешь?
>>41421
Ну вот, это и нужно раскрыть, и смысл копыта тоже.
>>41421
Хммм, снова иудейская магия... Я могу предположить, что изначальная древняя сущность Яхве подобна египетскому Сету, Яхве был богом пустынного ветра и бури, и может быть это такая хитрая референция к Яхве...
>Тов.Майор уже взял на карандаш ситуацию, так что если со мной что-то случиться, бутылка для тебя будет готова, учти.
Зря ты отказываешься от этого удивительного опыта.
>>41421
>"«Великое Неименуемое», имя библейского бога Иеговы
Вот видишь, я навёл на хороший след! Теперь бы понять, что дальше...
>>41421
>Вот здесь было бы неплохо поискать, где это у шизотериков упоминался Инноминандум, давай-ка и займись этим.
Попробую поискать...
>>41421
>Так что вероятнее всего это всё же было Неименуемое 1923 года.
Возможно ты прав, либо это мне приснилось. Интересно занимался ли сам Лавкрат подобным, ты не знаешь?
>>41421
>В неименуемости.)
Ну вот, это и нужно раскрыть, и смысл копыта тоже.
>>41421
>по принципу тетраграмматона
Хммм, снова иудейская магия... Я могу предположить, что изначальная древняя сущность Яхве подобна египетскому Сету, Яхве был богом пустынного ветра и бури, и может быть это такая хитрая референция к Яхве...
>>41450
Ну так они и намекают, что мол бриты у них понатырили архитектурные копролитические идеи. хотя один хуй, всех римляне вротебали
>>41450
Я тоже, пусть грызутся, это очень забавно.)
>>41450
Ну, тут ещё нужно посмотреть, может эти археолухи не так далеко от всратых альтернативщиков ушли.
>>41450
Какие например, кости, камни, керамика, которые сохраняются в культурном слое? Так вот мне и интересно, как и при каких условиях такая вещь, как куски древесного угля умудрились сохраниться, это же тебе не камень, а ебучая головешка из костра, от которой на природе через полгода-год и следа не остаётся, её размывает дождями, она размягчается, разрушается, гниёт наверное. А здесь 7 ебучих кусков лет пролежали, это даже охуенней, чем берестяные грамоты.
>>41450
Деревяшка и древесный уголь всё же разные вещи, у них структура разная, первое прочнее, а второе быстрее разрушается, ну и условия-с, трупы в британских болотах тоже сохранились до наших дней.
>>41450
И я уже писал, что жизнь была сложнее, когда первостепенным стоял вопрос выживания, то разменивать силы на всякую откровенную хуиту было неразумно.
>>41450
Сперва пойду пыльные книги читать, до того, чтобы начать таскать мегалиты, нужно ещё долго деградировать. Говоря серьёзно, для того, чтобы добывать огромные камни, таскать через пол острова по пересечённой местности, а затем ставить их в круги, при условии чуть ли не первобытного образа жизни, нужна какая-то мега сурьёзная жизненноважная причина. даже если древнему человеку захотелось прекрасного, он скорее начнёт стены говном разрисовывать и фигурки из палочек стругать, а не ебучие камни волочить
>>41450
Так не ко мне вопрос, это французы намекают на то, что, дескать, перенятие копролитов происходило, чуть ли не когда бритты с франками пиздошились.
>>41452
Так что там с орудиями труда у вырубальщиков стоунхенджевых копролитов?
>И что же они предлагают? А что если французы просто завидуют?
Ну так они и намекают, что мол бриты у них понатырили архитектурные копролитические идеи. хотя один хуй, всех римляне вротебали
>>41450
>А вообще классно тема раздулась, я доволен!
Я тоже, пусть грызутся, это очень забавно.)
>>41450
>это же научное исследование
>не альтернативную историю лабать
Ну, тут ещё нужно посмотреть, может эти археолухи не так далеко от всратых альтернативщиков ушли.
>>41450
>А как по твоему другие артефакты по овер 10к лет сохраняются
Какие например, кости, камни, керамика, которые сохраняются в культурном слое? Так вот мне и интересно, как и при каких условиях такая вещь, как куски древесного угля умудрились сохраниться, это же тебе не камень, а ебучая головешка из костра, от которой на природе через полгода-год и следа не остаётся, её размывает дождями, она размягчается, разрушается, гниёт наверное. А здесь 7 ебучих кусков лет пролежали, это даже охуенней, чем берестяные грамоты.
>>41450
>артефакты по овер 10к лет сохраняются, например знаменитый шигирский идол 11 тысяч лет, деревяшка.
Деревяшка и древесный уголь всё же разные вещи, у них структура разная, первое прочнее, а второе быстрее разрушается, ну и условия-с, трупы в британских болотах тоже сохранились до наших дней.
>>41450
>Я уже писал ранее - тогда жизнь была другая
И я уже писал, что жизнь была сложнее, когда первостепенным стоял вопрос выживания, то разменивать силы на всякую откровенную хуиту было неразумно.
>>41450
>вот если тебе сегодня отключить интернет, ты тоже взвоешь от скуки и пойдёшь мегалиты таскать.
Сперва пойду пыльные книги читать, до того, чтобы начать таскать мегалиты, нужно ещё долго деградировать. Говоря серьёзно, для того, чтобы добывать огромные камни, таскать через пол острова по пересечённой местности, а затем ставить их в круги, при условии чуть ли не первобытного образа жизни, нужна какая-то мега сурьёзная жизненноважная причина. даже если древнему человеку захотелось прекрасного, он скорее начнёт стены говном разрисовывать и фигурки из палочек стругать, а не ебучие камни волочить
>>41450
>Хоть бы учебник истории полистал
Так не ко мне вопрос, это французы намекают на то, что, дескать, перенятие копролитов происходило, чуть ли не когда бритты с франками пиздошились.
>>41452
>А как египтяне вырубали? И ничего. Дерево мочили в щелья запихивали.
Так что там с орудиями труда у вырубальщиков стоунхенджевых копролитов?
>>41450
Ну так они и намекают, что мол бриты у них понатырили архитектурные копролитические идеи. хотя один хуй, всех римляне вротебали
>>41450
Я тоже, пусть грызутся, это очень забавно.)
>>41450
Ну, тут ещё нужно посмотреть, может эти археолухи не так далеко от всратых альтернативщиков ушли.
>>41450
Какие например, кости, камни, керамика, которые сохраняются в культурном слое? Так вот мне и интересно, как и при каких условиях такая вещь, как куски древесного угля умудрились сохраниться, это же тебе не камень, а ебучая головешка из костра, от которой на природе через полгода-год и следа не остаётся, её размывает дождями, она размягчается, разрушается, гниёт наверное. А здесь 7 ебучих кусков лет пролежали, это даже охуенней, чем берестяные грамоты.
>>41450
Деревяшка и древесный уголь всё же разные вещи, у них структура разная, первое прочнее, а второе быстрее разрушается, ну и условия-с, трупы в британских болотах тоже сохранились до наших дней.
>>41450
И я уже писал, что жизнь была сложнее, когда первостепенным стоял вопрос выживания, то разменивать силы на всякую откровенную хуиту было неразумно.
>>41450
Сперва пойду пыльные книги читать, до того, чтобы начать таскать мегалиты, нужно ещё долго деградировать. Говоря серьёзно, для того, чтобы добывать огромные камни, таскать через пол острова по пересечённой местности, а затем ставить их в круги, при условии чуть ли не первобытного образа жизни, нужна какая-то мега сурьёзная жизненноважная причина. даже если древнему человеку захотелось прекрасного, он скорее начнёт стены говном разрисовывать и фигурки из палочек стругать, а не ебучие камни волочить
>>41450
Так не ко мне вопрос, это французы намекают на то, что, дескать, перенятие копролитов происходило, чуть ли не когда бритты с франками пиздошились.
>>41452
Так что там с орудиями труда у вырубальщиков стоунхенджевых копролитов?
>И что же они предлагают? А что если французы просто завидуют?
Ну так они и намекают, что мол бриты у них понатырили архитектурные копролитические идеи. хотя один хуй, всех римляне вротебали
>>41450
>А вообще классно тема раздулась, я доволен!
Я тоже, пусть грызутся, это очень забавно.)
>>41450
>это же научное исследование
>не альтернативную историю лабать
Ну, тут ещё нужно посмотреть, может эти археолухи не так далеко от всратых альтернативщиков ушли.
>>41450
>А как по твоему другие артефакты по овер 10к лет сохраняются
Какие например, кости, камни, керамика, которые сохраняются в культурном слое? Так вот мне и интересно, как и при каких условиях такая вещь, как куски древесного угля умудрились сохраниться, это же тебе не камень, а ебучая головешка из костра, от которой на природе через полгода-год и следа не остаётся, её размывает дождями, она размягчается, разрушается, гниёт наверное. А здесь 7 ебучих кусков лет пролежали, это даже охуенней, чем берестяные грамоты.
>>41450
>артефакты по овер 10к лет сохраняются, например знаменитый шигирский идол 11 тысяч лет, деревяшка.
Деревяшка и древесный уголь всё же разные вещи, у них структура разная, первое прочнее, а второе быстрее разрушается, ну и условия-с, трупы в британских болотах тоже сохранились до наших дней.
>>41450
>Я уже писал ранее - тогда жизнь была другая
И я уже писал, что жизнь была сложнее, когда первостепенным стоял вопрос выживания, то разменивать силы на всякую откровенную хуиту было неразумно.
>>41450
>вот если тебе сегодня отключить интернет, ты тоже взвоешь от скуки и пойдёшь мегалиты таскать.
Сперва пойду пыльные книги читать, до того, чтобы начать таскать мегалиты, нужно ещё долго деградировать. Говоря серьёзно, для того, чтобы добывать огромные камни, таскать через пол острова по пересечённой местности, а затем ставить их в круги, при условии чуть ли не первобытного образа жизни, нужна какая-то мега сурьёзная жизненноважная причина. даже если древнему человеку захотелось прекрасного, он скорее начнёт стены говном разрисовывать и фигурки из палочек стругать, а не ебучие камни волочить
>>41450
>Хоть бы учебник истории полистал
Так не ко мне вопрос, это французы намекают на то, что, дескать, перенятие копролитов происходило, чуть ли не когда бритты с франками пиздошились.
>>41452
>А как египтяне вырубали? И ничего. Дерево мочили в щелья запихивали.
Так что там с орудиями труда у вырубальщиков стоунхенджевых копролитов?
74 Кб, 512x512>>41456
Эт тебе должно быть стыдно, что сюжета Данвичского кошмара нифига не знаешь, пересказывать и разъяснять приходится. Учи матчасть давай.
>>41456
Скорей дружеские подъебоны.
>>41456
К Инноминандуму они, конечно же, не имели никакого отношения, так что нет.
>>41456
Так в том-то и дело, что это не так уж легко сделать, нужно понять из чего именно подсознание их слепило. Во-первых, узнать как у Лавкрафта было с латынью; во-вторых, откуда он мог почерпнуть это Инноминандум с Магнум вроде всё просто, не такая редкость?
>>41456
Это потому, что ты лекарства не принимаешь, бестолочь шизофреническая.
>>41461
Не ты, а переводчик де Кампа да и тот обосрался
>>41461
Напомню тебе через пару-тройку тредов, а то искатель из тебя хреновый.
>>41461
Сидел ли где-нибудь на холме у старого кладбища Провиденса, и рассуждал ли с друзьями в лучах заката о возможности описать неописуемое и обозвать неименуемое?)
>>41461
Перечитать надо, освежить в памяти, а то там довольно мудрёные рассуждения примерно, той же темы касался позднее Лонг в Мозгоедах А с копытом что не ясно, вроде же довольно жирный намёк?
>>41461
А только ли в иудаизме была тема со специальном именованием неименуемого? Где ещё были те, кого нельзя называть?
>упрекать, что я не читал этот рассказ ты не можешь, как тебе не стыдно.
Эт тебе должно быть стыдно, что сюжета Данвичского кошмара нифига не знаешь, пересказывать и разъяснять приходится. Учи матчасть давай.
>>41456
>Так это.... оккультно-литературная война.
Скорей дружеские подъебоны.
>>41456
>А там нет ничего такого что могло бы нам помочь в дальнейших раскопках?
К Инноминандуму они, конечно же, не имели никакого отношения, так что нет.
>>41456
>У меня есть сомнения, что все образы можно так легко интерпретировать
Так в том-то и дело, что это не так уж легко сделать, нужно понять из чего именно подсознание их слепило. Во-первых, узнать как у Лавкрафта было с латынью; во-вторых, откуда он мог почерпнуть это Инноминандум с Магнум вроде всё просто, не такая редкость?
>>41456
>например мне сегодня приснилось
Это потому, что ты лекарства не принимаешь, бестолочь шизофреническая.
>>41461
>я навёл на хороший след
Не ты, а переводчик де Кампа да и тот обосрался
>>41461
>Попробую поискать...
Напомню тебе через пару-тройку тредов, а то искатель из тебя хреновый.
>>41461
>Интересно занимался ли сам Лавкрат подобным, ты не знаешь?
Сидел ли где-нибудь на холме у старого кладбища Провиденса, и рассуждал ли с друзьями в лучах заката о возможности описать неописуемое и обозвать неименуемое?)
>>41461
>Ну вот, это и нужно раскрыть, и смысл копыта тоже.
Перечитать надо, освежить в памяти, а то там довольно мудрёные рассуждения примерно, той же темы касался позднее Лонг в Мозгоедах А с копытом что не ясно, вроде же довольно жирный намёк?
>>41461
>Хммм, снова иудейская магия...
А только ли в иудаизме была тема со специальном именованием неименуемого? Где ещё были те, кого нельзя называть?
74 Кб, 512x512>>41456
Эт тебе должно быть стыдно, что сюжета Данвичского кошмара нифига не знаешь, пересказывать и разъяснять приходится. Учи матчасть давай.
>>41456
Скорей дружеские подъебоны.
>>41456
К Инноминандуму они, конечно же, не имели никакого отношения, так что нет.
>>41456
Так в том-то и дело, что это не так уж легко сделать, нужно понять из чего именно подсознание их слепило. Во-первых, узнать как у Лавкрафта было с латынью; во-вторых, откуда он мог почерпнуть это Инноминандум с Магнум вроде всё просто, не такая редкость?
>>41456
Это потому, что ты лекарства не принимаешь, бестолочь шизофреническая.
>>41461
Не ты, а переводчик де Кампа да и тот обосрался
>>41461
Напомню тебе через пару-тройку тредов, а то искатель из тебя хреновый.
>>41461
Сидел ли где-нибудь на холме у старого кладбища Провиденса, и рассуждал ли с друзьями в лучах заката о возможности описать неописуемое и обозвать неименуемое?)
>>41461
Перечитать надо, освежить в памяти, а то там довольно мудрёные рассуждения примерно, той же темы касался позднее Лонг в Мозгоедах А с копытом что не ясно, вроде же довольно жирный намёк?
>>41461
А только ли в иудаизме была тема со специальном именованием неименуемого? Где ещё были те, кого нельзя называть?
>упрекать, что я не читал этот рассказ ты не можешь, как тебе не стыдно.
Эт тебе должно быть стыдно, что сюжета Данвичского кошмара нифига не знаешь, пересказывать и разъяснять приходится. Учи матчасть давай.
>>41456
>Так это.... оккультно-литературная война.
Скорей дружеские подъебоны.
>>41456
>А там нет ничего такого что могло бы нам помочь в дальнейших раскопках?
К Инноминандуму они, конечно же, не имели никакого отношения, так что нет.
>>41456
>У меня есть сомнения, что все образы можно так легко интерпретировать
Так в том-то и дело, что это не так уж легко сделать, нужно понять из чего именно подсознание их слепило. Во-первых, узнать как у Лавкрафта было с латынью; во-вторых, откуда он мог почерпнуть это Инноминандум с Магнум вроде всё просто, не такая редкость?
>>41456
>например мне сегодня приснилось
Это потому, что ты лекарства не принимаешь, бестолочь шизофреническая.
>>41461
>я навёл на хороший след
Не ты, а переводчик де Кампа да и тот обосрался
>>41461
>Попробую поискать...
Напомню тебе через пару-тройку тредов, а то искатель из тебя хреновый.
>>41461
>Интересно занимался ли сам Лавкрат подобным, ты не знаешь?
Сидел ли где-нибудь на холме у старого кладбища Провиденса, и рассуждал ли с друзьями в лучах заката о возможности описать неописуемое и обозвать неименуемое?)
>>41461
>Ну вот, это и нужно раскрыть, и смысл копыта тоже.
Перечитать надо, освежить в памяти, а то там довольно мудрёные рассуждения примерно, той же темы касался позднее Лонг в Мозгоедах А с копытом что не ясно, вроде же довольно жирный намёк?
>>41461
>Хммм, снова иудейская магия...
А только ли в иудаизме была тема со специальном именованием неименуемого? Где ещё были те, кого нельзя называть?
>>41474
Ну в общеглобальном смысле они правы потому что миграция человека шла с континента на острова.
>>41474
Археологи нормальные, а альтернативщики просто поехавшие двоечники.
>>41474
Надо почитать про условия окаменения...
>>41474
Болотные люди же сохранились например.
>>41474
Это ты просто не жил в деревне.
>бриты у них понатырили архитектурные копролитические идеи
Ну в общеглобальном смысле они правы потому что миграция человека шла с континента на острова.
>>41474
>может эти археолухи не так далеко от всратых альтернативщиков ушли.
Археологи нормальные, а альтернативщики просто поехавшие двоечники.
>>41474
>Так вот мне и интересно, как и при каких условиях такая вещь, как куски древесного угля умудрились сохраниться
Надо почитать про условия окаменения...
>>41474
>размывает дождями, она размягчается, разрушается, гниёт наверное
Болотные люди же сохранились например.
>>41474
>И я уже писал, что жизнь была сложнее, когда первостепенным стоял вопрос выживания, то разменивать силы на всякую откровенную хуиту было неразумно.
Это ты просто не жил в деревне.
>>41474
А книг тогда не было совсем, вообще ни одной.
>>41474
Например религиозная.
>>41474
Так и было, но это совсем палеолит, а с приходом более развитого сельского хозяйства вопрос ежедневного выживания уже не стоит так остро, и времени больше.
>>41474
Я думаю, они погорячились.
>>41474
Пока не готов так сходу прокомментировать, но думаю в целом уровень технологии не выше египетской.
>Сперва пойду пыльные книги читать, до того, чтобы начать таскать мегалиты, нужно ещё долго деградировать.
А книг тогда не было совсем, вообще ни одной.
>>41474
>нужна какая-то мега сурьёзная жизненноважная причина.
Например религиозная.
>>41474
>он скорее начнёт стены говном разрисовывать и фигурки из палочек стругать, а не ебучие камни волочить
Так и было, но это совсем палеолит, а с приходом более развитого сельского хозяйства вопрос ежедневного выживания уже не стоит так остро, и времени больше.
>>41474
>дескать, перенятие копролитов происходило, чуть ли не когда бритты с франками пиздошились.
Я думаю, они погорячились.
>>41474
>Так что там с орудиями труда у вырубальщиков стоунхенджевых копролитов?
Пока не готов так сходу прокомментировать, но думаю в целом уровень технологии не выше египетской.
>>41477
Как же не знаю, я просто уже версии разные рассматриваю, а ты чего.
>>41477
Жаль то тогда двачей не было.
>>41477
Черт побери, а ещё где-то Инноминандум фигурирует?
>>41477
Может быть кто-то книгу ему подкинул какую.
>>41477
Но ты оцени содержание сна, в последнее время вот такие сны мне сняться, это я ещё не всё рассказываю.
>>41477
Почему обосался? В каком смысле?
>>41477
Фотографию с Кафкой я же нашёл.
>сюжета Данвичского кошмара нифига не знаешь, пересказывать и разъяснять приходится
Как же не знаю, я просто уже версии разные рассматриваю, а ты чего.
>>41477
>Скорей дружеские подъебоны.
Жаль то тогда двачей не было.
>>41477
>К Инноминандуму они, конечно же, не имели никакого отношения, так что нет.
Черт побери, а ещё где-то Инноминандум фигурирует?
>>41477
>откуда он мог почерпнуть это Инноминандум
Может быть кто-то книгу ему подкинул какую.
>>41477
>Это потому, что ты лекарства не принимаешь, бестолочь шизофреническая.
Но ты оцени содержание сна, в последнее время вот такие сны мне сняться, это я ещё не всё рассказываю.
>>41477
>Не ты, а переводчик де Кампа да и тот обосрался
Почему обосался? В каком смысле?
>>41477
>Напомню тебе через пару-тройку тредов, а то искатель из тебя хреновый.
Фотографию с Кафкой я же нашёл.
>>41477
Как же не знаю, я просто уже версии разные рассматриваю, а ты чего.
>>41477
Жаль то тогда двачей не было.
>>41477
Черт побери, а ещё где-то Инноминандум фигурирует?
>>41477
Может быть кто-то книгу ему подкинул какую.
>>41477
Но ты оцени содержание сна, в последнее время вот такие сны мне сняться, это я ещё не всё рассказываю.
>>41477
Почему обосался? В каком смысле?
>>41477
Фотографию с Кафкой я же нашёл.
>сюжета Данвичского кошмара нифига не знаешь, пересказывать и разъяснять приходится
Как же не знаю, я просто уже версии разные рассматриваю, а ты чего.
>>41477
>Скорей дружеские подъебоны.
Жаль то тогда двачей не было.
>>41477
>К Инноминандуму они, конечно же, не имели никакого отношения, так что нет.
Черт побери, а ещё где-то Инноминандум фигурирует?
>>41477
>откуда он мог почерпнуть это Инноминандум
Может быть кто-то книгу ему подкинул какую.
>>41477
>Это потому, что ты лекарства не принимаешь, бестолочь шизофреническая.
Но ты оцени содержание сна, в последнее время вот такие сны мне сняться, это я ещё не всё рассказываю.
>>41477
>Не ты, а переводчик де Кампа да и тот обосрался
Почему обосался? В каком смысле?
>>41477
>Напомню тебе через пару-тройку тредов, а то искатель из тебя хреновый.
Фотографию с Кафкой я же нашёл.
>>41477
Да, известно, что Лавкрафт любитель созерцательной практики, поэтому может быть он описывал свой реальный опыт?
>>41477
Ну вот я добиваюсь, чтобы ты сказал. Тема дьявола слишком банальна, поэтому я надеюсь на большее.
>>41477
Арабы с Аллахом в некотором смысле тоже подходят. Но я кое-что обнаружил у самого Лавкрафта!
1. Зенит из Афрата пытался отыскать неведомый Кадат в холодной пустыне, и ныне его череп впаян в кольцо на мизинце того, кого мне нет нужды называть по имени.
2. Если же в мире наших снов, то его, вероятно, можно достичь, ибо лишь трем смертным, с тех пор как возникло время, удалось пересечь черные бездны к сонным мирам, но из этих троих двое вернулись безумцами. В своих путешествиях они встретили бесчисленные испытания, а напоследок их ожидал несказанный ужас, который невыразимо бормотал что-то из-за пределов стройного космоса — оттуда, куда не достигают наши сны; тот последний бесформенный кошмар в средоточии хаоса, который богомерзко клубится и бурлит в самом центре бесконечности — безграничный султан демонов Азатот, имя которого не осмелятся произнести ничьи губы, кто жадно жует в непостижимых, темных покоях вне времени под глухую, сводящую с ума жуткую дробь барабанов и тихие монотонные всхлипы проклятых флейт, под чей мерзкий грохот и протяжное дудение медленно, неуклюже и причудливо пляшут гигантские Абсолютные боги, безглазые, безгласные, мрачные, безумные Иные боги, чей дух и посланник — ползучий хаос Ньярлатотеп.
>Сидел ли где-нибудь на холме у старого кладбища Провиденса, и рассуждал ли с друзьями в лучах заката о возможности описать неописуемое и обозвать неименуемое?)
Да, известно, что Лавкрафт любитель созерцательной практики, поэтому может быть он описывал свой реальный опыт?
>>41477
>А с копытом что не ясно, вроде же довольно жирный намёк?
Ну вот я добиваюсь, чтобы ты сказал. Тема дьявола слишком банальна, поэтому я надеюсь на большее.
>>41477
>А только ли в иудаизме была тема со специальном именованием неименуемого? Где ещё были те, кого нельзя называть?
Арабы с Аллахом в некотором смысле тоже подходят. Но я кое-что обнаружил у самого Лавкрафта!
1. Зенит из Афрата пытался отыскать неведомый Кадат в холодной пустыне, и ныне его череп впаян в кольцо на мизинце того, кого мне нет нужды называть по имени.
2. Если же в мире наших снов, то его, вероятно, можно достичь, ибо лишь трем смертным, с тех пор как возникло время, удалось пересечь черные бездны к сонным мирам, но из этих троих двое вернулись безумцами. В своих путешествиях они встретили бесчисленные испытания, а напоследок их ожидал несказанный ужас, который невыразимо бормотал что-то из-за пределов стройного космоса — оттуда, куда не достигают наши сны; тот последний бесформенный кошмар в средоточии хаоса, который богомерзко клубится и бурлит в самом центре бесконечности — безграничный султан демонов Азатот, имя которого не осмелятся произнести ничьи губы, кто жадно жует в непостижимых, темных покоях вне времени под глухую, сводящую с ума жуткую дробь барабанов и тихие монотонные всхлипы проклятых флейт, под чей мерзкий грохот и протяжное дудение медленно, неуклюже и причудливо пляшут гигантские Абсолютные боги, безглазые, безгласные, мрачные, безумные Иные боги, чей дух и посланник — ползучий хаос Ньярлатотеп.
>>41477
У древних египтян запретный статус придавался слову «хаос», настолько запретный, что для него даже не существовало специального иероглифа, и это слово записывалось иероглифом «исфет» (который в норме означал «несправедливость, насилие»). Само слово к произнесению запрещено не было, но вскоре египтяне забыли, как оно звучит, и стали читать «исфет» просто как «исфет». Как на самом деле по-древнеегипетски «хаос», мы с тех пор не знаем.
Пример с египетским хаосом особенно важен для нас! Так как у Лавкрафта Неназываемый также связан с космическим хаосом.
У архаических племен часто нельзя называть опасных животных, например разных хищников, медведей, например на Руси избегали употреблять слово "бер", а говорили - косолапый, мишка, медведь (ведающий мёдом) то есть эвфимизмы. Как изначально было по-древнеславянски «медведь», неизвестно (по некоторым словарям — аркуда), но предполагается, что как-то созвучно с латинским «урсус» или греческим «арктос» и кельтским Артур (да именно он!). В праязыке оно звучало примерно как Orktos, в русском оно дало бы орч:орыч. Но в самом праязыке оно тоже было видимо табу, так как там тот же корень и в словах рык:рычать. Кстати созвучие русского волка и волочить тоже не случайно. Так что даже древние пра-индоевропейцы медведя и изначально звали «рыкун», а волка — «волокун». Змея (изначально «земея», ударение на «я») — от слова «земля», «та, кто ползает по земле». Старались не говорить в отношении змеи «гад» (т. е. пресмыкающееся). А потом «гад» стало ругательством в адрес человека. Жители Мадагаскара боятся мадагаскарскую руконожку настолько, что до сих пор не осмеливаются произносить слово, которое обозначает её в мальгашском языке. Особо религиозные христиане избегают произносить слова «Сатана» и «Дьявол» и вместо них говорят «враг Божий». Или, например, такое народное название чертей, как «нечистые» или «ненаши» (вариант, принятый у некоторых угорских народов — «иные», «другие»). Можно вспомнить ещё и "Лукавый".
>Где ещё были те, кого нельзя называть?
У древних египтян запретный статус придавался слову «хаос», настолько запретный, что для него даже не существовало специального иероглифа, и это слово записывалось иероглифом «исфет» (который в норме означал «несправедливость, насилие»). Само слово к произнесению запрещено не было, но вскоре египтяне забыли, как оно звучит, и стали читать «исфет» просто как «исфет». Как на самом деле по-древнеегипетски «хаос», мы с тех пор не знаем.
Пример с египетским хаосом особенно важен для нас! Так как у Лавкрафта Неназываемый также связан с космическим хаосом.
У архаических племен часто нельзя называть опасных животных, например разных хищников, медведей, например на Руси избегали употреблять слово "бер", а говорили - косолапый, мишка, медведь (ведающий мёдом) то есть эвфимизмы. Как изначально было по-древнеславянски «медведь», неизвестно (по некоторым словарям — аркуда), но предполагается, что как-то созвучно с латинским «урсус» или греческим «арктос» и кельтским Артур (да именно он!). В праязыке оно звучало примерно как Orktos, в русском оно дало бы орч:орыч. Но в самом праязыке оно тоже было видимо табу, так как там тот же корень и в словах рык:рычать. Кстати созвучие русского волка и волочить тоже не случайно. Так что даже древние пра-индоевропейцы медведя и изначально звали «рыкун», а волка — «волокун». Змея (изначально «земея», ударение на «я») — от слова «земля», «та, кто ползает по земле». Старались не говорить в отношении змеи «гад» (т. е. пресмыкающееся). А потом «гад» стало ругательством в адрес человека. Жители Мадагаскара боятся мадагаскарскую руконожку настолько, что до сих пор не осмеливаются произносить слово, которое обозначает её в мальгашском языке. Особо религиозные христиане избегают произносить слова «Сатана» и «Дьявол» и вместо них говорят «враг Божий». Или, например, такое народное название чертей, как «нечистые» или «ненаши» (вариант, принятый у некоторых угорских народов — «иные», «другие»). Можно вспомнить ещё и "Лукавый".
>>41477
У древних египтян запретный статус придавался слову «хаос», настолько запретный, что для него даже не существовало специального иероглифа, и это слово записывалось иероглифом «исфет» (который в норме означал «несправедливость, насилие»). Само слово к произнесению запрещено не было, но вскоре египтяне забыли, как оно звучит, и стали читать «исфет» просто как «исфет». Как на самом деле по-древнеегипетски «хаос», мы с тех пор не знаем.
Пример с египетским хаосом особенно важен для нас! Так как у Лавкрафта Неназываемый также связан с космическим хаосом.
У архаических племен часто нельзя называть опасных животных, например разных хищников, медведей, например на Руси избегали употреблять слово "бер", а говорили - косолапый, мишка, медведь (ведающий мёдом) то есть эвфимизмы. Как изначально было по-древнеславянски «медведь», неизвестно (по некоторым словарям — аркуда), но предполагается, что как-то созвучно с латинским «урсус» или греческим «арктос» и кельтским Артур (да именно он!). В праязыке оно звучало примерно как Orktos, в русском оно дало бы орч:орыч. Но в самом праязыке оно тоже было видимо табу, так как там тот же корень и в словах рык:рычать. Кстати созвучие русского волка и волочить тоже не случайно. Так что даже древние пра-индоевропейцы медведя и изначально звали «рыкун», а волка — «волокун». Змея (изначально «земея», ударение на «я») — от слова «земля», «та, кто ползает по земле». Старались не говорить в отношении змеи «гад» (т. е. пресмыкающееся). А потом «гад» стало ругательством в адрес человека. Жители Мадагаскара боятся мадагаскарскую руконожку настолько, что до сих пор не осмеливаются произносить слово, которое обозначает её в мальгашском языке. Особо религиозные христиане избегают произносить слова «Сатана» и «Дьявол» и вместо них говорят «враг Божий». Или, например, такое народное название чертей, как «нечистые» или «ненаши» (вариант, принятый у некоторых угорских народов — «иные», «другие»). Можно вспомнить ещё и "Лукавый".
>Где ещё были те, кого нельзя называть?
У древних египтян запретный статус придавался слову «хаос», настолько запретный, что для него даже не существовало специального иероглифа, и это слово записывалось иероглифом «исфет» (который в норме означал «несправедливость, насилие»). Само слово к произнесению запрещено не было, но вскоре египтяне забыли, как оно звучит, и стали читать «исфет» просто как «исфет». Как на самом деле по-древнеегипетски «хаос», мы с тех пор не знаем.
Пример с египетским хаосом особенно важен для нас! Так как у Лавкрафта Неназываемый также связан с космическим хаосом.
У архаических племен часто нельзя называть опасных животных, например разных хищников, медведей, например на Руси избегали употреблять слово "бер", а говорили - косолапый, мишка, медведь (ведающий мёдом) то есть эвфимизмы. Как изначально было по-древнеславянски «медведь», неизвестно (по некоторым словарям — аркуда), но предполагается, что как-то созвучно с латинским «урсус» или греческим «арктос» и кельтским Артур (да именно он!). В праязыке оно звучало примерно как Orktos, в русском оно дало бы орч:орыч. Но в самом праязыке оно тоже было видимо табу, так как там тот же корень и в словах рык:рычать. Кстати созвучие русского волка и волочить тоже не случайно. Так что даже древние пра-индоевропейцы медведя и изначально звали «рыкун», а волка — «волокун». Змея (изначально «земея», ударение на «я») — от слова «земля», «та, кто ползает по земле». Старались не говорить в отношении змеи «гад» (т. е. пресмыкающееся). А потом «гад» стало ругательством в адрес человека. Жители Мадагаскара боятся мадагаскарскую руконожку настолько, что до сих пор не осмеливаются произносить слово, которое обозначает её в мальгашском языке. Особо религиозные христиане избегают произносить слова «Сатана» и «Дьявол» и вместо них говорят «враг Божий». Или, например, такое народное название чертей, как «нечистые» или «ненаши» (вариант, принятый у некоторых угорских народов — «иные», «другие»). Можно вспомнить ещё и "Лукавый".
>>41477
Не только Дьявол, но и собственно, Бог. В Библии сказано: «не поминай имя Господне всуе». Поэтому его обычно именуют не по имени — Яхве, а по должности/титулу — просто Бог или Господь. Особо религиозные иудеи стараются за пределами молитвы не упоминать даже должность и вместо «Элохим» (Бог) специально говорят с ошибкой — «Элоким». Или «Адонаи» (Господь), на что указывали, приписывая к тетраграмматону огласовки от «Адонаи», но кто-то не понял намёка и стал читать «Иегова». Или «ха-шем» — просто «Имя», имея в виду имя Божье и самого Бога. Или пишут «Б-г».
А что если Яхве это на самом деле Азатот? Вот это поворот! Да мы тут разом все охренеем и обосрёмся. А ведь похоже так и есть. Особенно учитывая, что Яхве изначально был языческим богом пустыни и ветра, бури, разрушения, гибели...
Короче ребята, мы допрыгались, мы кажется вскрыли то, что нельзя вскрывать. Теперь возможно нас будут искать.
Древние семиты вообще старались избегать произносить имена богов вслух. Своего племенного или родового бога обычно звали просто - Господин, по-семитски - Баал. Чтобы отличать своих от чужих, добавляли название племени или города. В старину евреи так звали и своего племенного божка - Яхве, при переходе от язычества к монотеизму это забылось и самые ярые яхвеисты даже начали считать Баала каким-то особым богом и старались не произносить даже этот эпитет, часто заменяя его на «Бошет» (срамота). Досталось и Мелеху, имя которого в насмешку произносили с гласными от «Бошет» — «Молех», что трансформировалось в «Молох».
При власти Сталина многие, боясь его гнева и вездесущих ушей Лубянки, называли его «Сам». А среди высокопоставленных товарищей бытовал и второй эвфемизм, для узкого круга — «Хозяин». В официальных обвинительных заключениях это было негласным правилом. В приговорах тем, кто был слишком разговорчив в марте 1953, так и написано: «вёл антисоветские разговоры об одном из руководителей партии и советского государства, недавно умершем». Ещё в те времена не звонили, не писали и не стучали в НКВД — исключительно «куда следует» или «в соответствующие органы». Да и сейчас те, кто участвует в общении с первыми лицами, не любят за глаза называть их по фамилии, имени-отчеству или должности. Обычно используются эвфемизмы типа «Сам», «Главный», для тех, кто не понимает, — «Первое лицо». Не из страха, конечно, скорее из принципа «не поминай всуе».
Не только Дьявол, но и собственно, Бог. В Библии сказано: «не поминай имя Господне всуе». Поэтому его обычно именуют не по имени — Яхве, а по должности/титулу — просто Бог или Господь. Особо религиозные иудеи стараются за пределами молитвы не упоминать даже должность и вместо «Элохим» (Бог) специально говорят с ошибкой — «Элоким». Или «Адонаи» (Господь), на что указывали, приписывая к тетраграмматону огласовки от «Адонаи», но кто-то не понял намёка и стал читать «Иегова». Или «ха-шем» — просто «Имя», имея в виду имя Божье и самого Бога. Или пишут «Б-г».
А что если Яхве это на самом деле Азатот? Вот это поворот! Да мы тут разом все охренеем и обосрёмся. А ведь похоже так и есть. Особенно учитывая, что Яхве изначально был языческим богом пустыни и ветра, бури, разрушения, гибели...
Короче ребята, мы допрыгались, мы кажется вскрыли то, что нельзя вскрывать. Теперь возможно нас будут искать.
Древние семиты вообще старались избегать произносить имена богов вслух. Своего племенного или родового бога обычно звали просто - Господин, по-семитски - Баал. Чтобы отличать своих от чужих, добавляли название племени или города. В старину евреи так звали и своего племенного божка - Яхве, при переходе от язычества к монотеизму это забылось и самые ярые яхвеисты даже начали считать Баала каким-то особым богом и старались не произносить даже этот эпитет, часто заменяя его на «Бошет» (срамота). Досталось и Мелеху, имя которого в насмешку произносили с гласными от «Бошет» — «Молех», что трансформировалось в «Молох».
При власти Сталина многие, боясь его гнева и вездесущих ушей Лубянки, называли его «Сам». А среди высокопоставленных товарищей бытовал и второй эвфемизм, для узкого круга — «Хозяин». В официальных обвинительных заключениях это было негласным правилом. В приговорах тем, кто был слишком разговорчив в марте 1953, так и написано: «вёл антисоветские разговоры об одном из руководителей партии и советского государства, недавно умершем». Ещё в те времена не звонили, не писали и не стучали в НКВД — исключительно «куда следует» или «в соответствующие органы». Да и сейчас те, кто участвует в общении с первыми лицами, не любят за глаза называть их по фамилии, имени-отчеству или должности. Обычно используются эвфемизмы типа «Сам», «Главный», для тех, кто не понимает, — «Первое лицо». Не из страха, конечно, скорее из принципа «не поминай всуе».
>>41477
Не только Дьявол, но и собственно, Бог. В Библии сказано: «не поминай имя Господне всуе». Поэтому его обычно именуют не по имени — Яхве, а по должности/титулу — просто Бог или Господь. Особо религиозные иудеи стараются за пределами молитвы не упоминать даже должность и вместо «Элохим» (Бог) специально говорят с ошибкой — «Элоким». Или «Адонаи» (Господь), на что указывали, приписывая к тетраграмматону огласовки от «Адонаи», но кто-то не понял намёка и стал читать «Иегова». Или «ха-шем» — просто «Имя», имея в виду имя Божье и самого Бога. Или пишут «Б-г».
А что если Яхве это на самом деле Азатот? Вот это поворот! Да мы тут разом все охренеем и обосрёмся. А ведь похоже так и есть. Особенно учитывая, что Яхве изначально был языческим богом пустыни и ветра, бури, разрушения, гибели...
Короче ребята, мы допрыгались, мы кажется вскрыли то, что нельзя вскрывать. Теперь возможно нас будут искать.
Древние семиты вообще старались избегать произносить имена богов вслух. Своего племенного или родового бога обычно звали просто - Господин, по-семитски - Баал. Чтобы отличать своих от чужих, добавляли название племени или города. В старину евреи так звали и своего племенного божка - Яхве, при переходе от язычества к монотеизму это забылось и самые ярые яхвеисты даже начали считать Баала каким-то особым богом и старались не произносить даже этот эпитет, часто заменяя его на «Бошет» (срамота). Досталось и Мелеху, имя которого в насмешку произносили с гласными от «Бошет» — «Молех», что трансформировалось в «Молох».
При власти Сталина многие, боясь его гнева и вездесущих ушей Лубянки, называли его «Сам». А среди высокопоставленных товарищей бытовал и второй эвфемизм, для узкого круга — «Хозяин». В официальных обвинительных заключениях это было негласным правилом. В приговорах тем, кто был слишком разговорчив в марте 1953, так и написано: «вёл антисоветские разговоры об одном из руководителей партии и советского государства, недавно умершем». Ещё в те времена не звонили, не писали и не стучали в НКВД — исключительно «куда следует» или «в соответствующие органы». Да и сейчас те, кто участвует в общении с первыми лицами, не любят за глаза называть их по фамилии, имени-отчеству или должности. Обычно используются эвфемизмы типа «Сам», «Главный», для тех, кто не понимает, — «Первое лицо». Не из страха, конечно, скорее из принципа «не поминай всуе».
Не только Дьявол, но и собственно, Бог. В Библии сказано: «не поминай имя Господне всуе». Поэтому его обычно именуют не по имени — Яхве, а по должности/титулу — просто Бог или Господь. Особо религиозные иудеи стараются за пределами молитвы не упоминать даже должность и вместо «Элохим» (Бог) специально говорят с ошибкой — «Элоким». Или «Адонаи» (Господь), на что указывали, приписывая к тетраграмматону огласовки от «Адонаи», но кто-то не понял намёка и стал читать «Иегова». Или «ха-шем» — просто «Имя», имея в виду имя Божье и самого Бога. Или пишут «Б-г».
А что если Яхве это на самом деле Азатот? Вот это поворот! Да мы тут разом все охренеем и обосрёмся. А ведь похоже так и есть. Особенно учитывая, что Яхве изначально был языческим богом пустыни и ветра, бури, разрушения, гибели...
Короче ребята, мы допрыгались, мы кажется вскрыли то, что нельзя вскрывать. Теперь возможно нас будут искать.
Древние семиты вообще старались избегать произносить имена богов вслух. Своего племенного или родового бога обычно звали просто - Господин, по-семитски - Баал. Чтобы отличать своих от чужих, добавляли название племени или города. В старину евреи так звали и своего племенного божка - Яхве, при переходе от язычества к монотеизму это забылось и самые ярые яхвеисты даже начали считать Баала каким-то особым богом и старались не произносить даже этот эпитет, часто заменяя его на «Бошет» (срамота). Досталось и Мелеху, имя которого в насмешку произносили с гласными от «Бошет» — «Молех», что трансформировалось в «Молох».
При власти Сталина многие, боясь его гнева и вездесущих ушей Лубянки, называли его «Сам». А среди высокопоставленных товарищей бытовал и второй эвфемизм, для узкого круга — «Хозяин». В официальных обвинительных заключениях это было негласным правилом. В приговорах тем, кто был слишком разговорчив в марте 1953, так и написано: «вёл антисоветские разговоры об одном из руководителей партии и советского государства, недавно умершем». Ещё в те времена не звонили, не писали и не стучали в НКВД — исключительно «куда следует» или «в соответствующие органы». Да и сейчас те, кто участвует в общении с первыми лицами, не любят за глаза называть их по фамилии, имени-отчеству или должности. Обычно используются эвфемизмы типа «Сам», «Главный», для тех, кто не понимает, — «Первое лицо». Не из страха, конечно, скорее из принципа «не поминай всуе».
>>41594
Как посмотреть, я уже отмечал, что те же учоные против мифов такие же всратые, как и засираемые ими альтернативщики, работающие, очевидно, в выгодном тандеме с ними. Вообще, чем симпатизируют альтернативщики, так это свободой взглядов, в то время, как археолухи обязаны работать в строгих рамках уже существующих концепций и оттого дико агрятся, когда кто-то принимается шатать их рамки. Вот ты же сам, по духу, натуральный альтернативщик со своими, порой доходящими до абсурда, манягипотезами.
>>41594
Если я правильно помню, остатки угля были обнаружены в каменных нишах, из которых вырубались копролиты. Здесь неясно, были ли эти ниши погребены слоями почвы или же открыты всем стихиям, которые бы наверняка не позволили сохраниться остаткам кострищ?
>>41594
Так о том и речь, что сохранились в болоте, а если бы лежали на открытом воздухе, то просто разложились бы.
>>41594
Ну так деревенским жителям тоже есть чем заебаться, особенно если имеется хозяйство. Да и копролиты они не ставят в своих огородах от скуки разве что гнёты таскают, кек
>>41595
Ну ок, представим, что с отключением интернетов нас отбросило в каменный век - первым делом ты найдёшь себе уютную пещерку, чтобы ни кто не сожрал, затем примешься добывать огонь всеми доступными средствами, да его ещё нужно поддерживать, а значит необходимо собирать тот же валежник. Ну помле всего этого заёба будет необходимо чем-то заполнить выводящий рулады желудок, дабы не проникнуться крайней степенью нигилизма, так сказать.) И уж когда ты окажешься в уютной пещерке, рядом с тёплым костерком, сытый, с оглушённой дубиной тяночкой под боком, и тебя потянет на прекрасное, то примешься разрисовывать говном каменные стены. Опять же, творить ты будешь что-то простое и доступное, а не таскать многотонные копролиты волоком.
>>41595
Как ты себе это представляешь, подробней?
>>41595
Ну ок, сложить оградку для своего надела путём сухой кладки из небольших камней, валяющихся под ногами, допустимо. Или поставить межевой камень, прикатив на границу своего надела большой валун. Но вот заниматься копролитостроением, забив монолит на хозяйство...
>>41595
А я думаю, что это банальная грызня между двумя европейскими народами из-за естественного желания каждого удревнить свою историю.
>>41595
Мне кажется, даже ниже, выстроить огромные храмы, пирамиды, вырезать обелиски и скульптуры, это тебе не камни на поле притащить. Но вопрос с орудиями труда остаётся открытым, если камнем по камню, то каким именно, здесь много всяких нюансов?
>Археологи нормальные, а альтернативщики просто поехавшие двоечники.
Как посмотреть, я уже отмечал, что те же учоные против мифов такие же всратые, как и засираемые ими альтернативщики, работающие, очевидно, в выгодном тандеме с ними. Вообще, чем симпатизируют альтернативщики, так это свободой взглядов, в то время, как археолухи обязаны работать в строгих рамках уже существующих концепций и оттого дико агрятся, когда кто-то принимается шатать их рамки. Вот ты же сам, по духу, натуральный альтернативщик со своими, порой доходящими до абсурда, манягипотезами.
>>41594
>Надо почитать про условия окаменения...
Если я правильно помню, остатки угля были обнаружены в каменных нишах, из которых вырубались копролиты. Здесь неясно, были ли эти ниши погребены слоями почвы или же открыты всем стихиям, которые бы наверняка не позволили сохраниться остаткам кострищ?
>>41594
>Болотные люди же сохранились
Так о том и речь, что сохранились в болоте, а если бы лежали на открытом воздухе, то просто разложились бы.
>>41594
>Это ты просто не жил в деревне.
Ну так деревенским жителям тоже есть чем заебаться, особенно если имеется хозяйство. Да и копролиты они не ставят в своих огородах от скуки разве что гнёты таскают, кек
>>41595
>А книг тогда не было совсем, вообще ни одной.
Ну ок, представим, что с отключением интернетов нас отбросило в каменный век - первым делом ты найдёшь себе уютную пещерку, чтобы ни кто не сожрал, затем примешься добывать огонь всеми доступными средствами, да его ещё нужно поддерживать, а значит необходимо собирать тот же валежник. Ну помле всего этого заёба будет необходимо чем-то заполнить выводящий рулады желудок, дабы не проникнуться крайней степенью нигилизма, так сказать.) И уж когда ты окажешься в уютной пещерке, рядом с тёплым костерком, сытый, с оглушённой дубиной тяночкой под боком, и тебя потянет на прекрасное, то примешься разрисовывать говном каменные стены. Опять же, творить ты будешь что-то простое и доступное, а не таскать многотонные копролиты волоком.
>>41595
>Например религиозная.
Как ты себе это представляешь, подробней?
>>41595
>вопрос ежедневного выживания уже не стоит так остро
Ну ок, сложить оградку для своего надела путём сухой кладки из небольших камней, валяющихся под ногами, допустимо. Или поставить межевой камень, прикатив на границу своего надела большой валун. Но вот заниматься копролитостроением, забив монолит на хозяйство...
>>41595
>Я думаю, они погорячились.
А я думаю, что это банальная грызня между двумя европейскими народами из-за естественного желания каждого удревнить свою историю.
>>41595
>Пока не готов так сходу прокомментировать, но думаю в целом уровень технологии не выше египетской.
Мне кажется, даже ниже, выстроить огромные храмы, пирамиды, вырезать обелиски и скульптуры, это тебе не камни на поле притащить. Но вопрос с орудиями труда остаётся открытым, если камнем по камню, то каким именно, здесь много всяких нюансов?
>>41594
Как посмотреть, я уже отмечал, что те же учоные против мифов такие же всратые, как и засираемые ими альтернативщики, работающие, очевидно, в выгодном тандеме с ними. Вообще, чем симпатизируют альтернативщики, так это свободой взглядов, в то время, как археолухи обязаны работать в строгих рамках уже существующих концепций и оттого дико агрятся, когда кто-то принимается шатать их рамки. Вот ты же сам, по духу, натуральный альтернативщик со своими, порой доходящими до абсурда, манягипотезами.
>>41594
Если я правильно помню, остатки угля были обнаружены в каменных нишах, из которых вырубались копролиты. Здесь неясно, были ли эти ниши погребены слоями почвы или же открыты всем стихиям, которые бы наверняка не позволили сохраниться остаткам кострищ?
>>41594
Так о том и речь, что сохранились в болоте, а если бы лежали на открытом воздухе, то просто разложились бы.
>>41594
Ну так деревенским жителям тоже есть чем заебаться, особенно если имеется хозяйство. Да и копролиты они не ставят в своих огородах от скуки разве что гнёты таскают, кек
>>41595
Ну ок, представим, что с отключением интернетов нас отбросило в каменный век - первым делом ты найдёшь себе уютную пещерку, чтобы ни кто не сожрал, затем примешься добывать огонь всеми доступными средствами, да его ещё нужно поддерживать, а значит необходимо собирать тот же валежник. Ну помле всего этого заёба будет необходимо чем-то заполнить выводящий рулады желудок, дабы не проникнуться крайней степенью нигилизма, так сказать.) И уж когда ты окажешься в уютной пещерке, рядом с тёплым костерком, сытый, с оглушённой дубиной тяночкой под боком, и тебя потянет на прекрасное, то примешься разрисовывать говном каменные стены. Опять же, творить ты будешь что-то простое и доступное, а не таскать многотонные копролиты волоком.
>>41595
Как ты себе это представляешь, подробней?
>>41595
Ну ок, сложить оградку для своего надела путём сухой кладки из небольших камней, валяющихся под ногами, допустимо. Или поставить межевой камень, прикатив на границу своего надела большой валун. Но вот заниматься копролитостроением, забив монолит на хозяйство...
>>41595
А я думаю, что это банальная грызня между двумя европейскими народами из-за естественного желания каждого удревнить свою историю.
>>41595
Мне кажется, даже ниже, выстроить огромные храмы, пирамиды, вырезать обелиски и скульптуры, это тебе не камни на поле притащить. Но вопрос с орудиями труда остаётся открытым, если камнем по камню, то каким именно, здесь много всяких нюансов?
>Археологи нормальные, а альтернативщики просто поехавшие двоечники.
Как посмотреть, я уже отмечал, что те же учоные против мифов такие же всратые, как и засираемые ими альтернативщики, работающие, очевидно, в выгодном тандеме с ними. Вообще, чем симпатизируют альтернативщики, так это свободой взглядов, в то время, как археолухи обязаны работать в строгих рамках уже существующих концепций и оттого дико агрятся, когда кто-то принимается шатать их рамки. Вот ты же сам, по духу, натуральный альтернативщик со своими, порой доходящими до абсурда, манягипотезами.
>>41594
>Надо почитать про условия окаменения...
Если я правильно помню, остатки угля были обнаружены в каменных нишах, из которых вырубались копролиты. Здесь неясно, были ли эти ниши погребены слоями почвы или же открыты всем стихиям, которые бы наверняка не позволили сохраниться остаткам кострищ?
>>41594
>Болотные люди же сохранились
Так о том и речь, что сохранились в болоте, а если бы лежали на открытом воздухе, то просто разложились бы.
>>41594
>Это ты просто не жил в деревне.
Ну так деревенским жителям тоже есть чем заебаться, особенно если имеется хозяйство. Да и копролиты они не ставят в своих огородах от скуки разве что гнёты таскают, кек
>>41595
>А книг тогда не было совсем, вообще ни одной.
Ну ок, представим, что с отключением интернетов нас отбросило в каменный век - первым делом ты найдёшь себе уютную пещерку, чтобы ни кто не сожрал, затем примешься добывать огонь всеми доступными средствами, да его ещё нужно поддерживать, а значит необходимо собирать тот же валежник. Ну помле всего этого заёба будет необходимо чем-то заполнить выводящий рулады желудок, дабы не проникнуться крайней степенью нигилизма, так сказать.) И уж когда ты окажешься в уютной пещерке, рядом с тёплым костерком, сытый, с оглушённой дубиной тяночкой под боком, и тебя потянет на прекрасное, то примешься разрисовывать говном каменные стены. Опять же, творить ты будешь что-то простое и доступное, а не таскать многотонные копролиты волоком.
>>41595
>Например религиозная.
Как ты себе это представляешь, подробней?
>>41595
>вопрос ежедневного выживания уже не стоит так остро
Ну ок, сложить оградку для своего надела путём сухой кладки из небольших камней, валяющихся под ногами, допустимо. Или поставить межевой камень, прикатив на границу своего надела большой валун. Но вот заниматься копролитостроением, забив монолит на хозяйство...
>>41595
>Я думаю, они погорячились.
А я думаю, что это банальная грызня между двумя европейскими народами из-за естественного желания каждого удревнить свою историю.
>>41595
>Пока не готов так сходу прокомментировать, но думаю в целом уровень технологии не выше египетской.
Мне кажется, даже ниже, выстроить огромные храмы, пирамиды, вырезать обелиски и скульптуры, это тебе не камни на поле притащить. Но вопрос с орудиями труда остаётся открытым, если камнем по камню, то каким именно, здесь много всяких нюансов?
>>41597
Вполне вероятно, но очевидно лёгший только в первую часть рассказа, а вторая уже была порождена его разыгравшимся писательским воображением.
>>41597
Ну так, насколько я помню пока ещё так и не перечитал, след был оставлено НЕХ, что обитала в доме, и использован лавкрафтом для банального приёма материального доказательства того, что всё произошедшее было реальным.
>>41597
Ну не совсем, у них есть ограничения на символику и изображения причём ограничения эти появились уже с развитием ислама, изначально-то их не было, а вот с именами такого нет, у Аллаха их аж 99 штук, чем переплюнул иудейского божка.
>>41597
И, как мы видим, неименуемость, это всё же приём обозначить нечто, что невозможно описать, или назвать. Т.е. именно приём, а не обозначение кого-то конкретного.
>>41598
>>41599
>>41599
Любопытно, и опять плюсики в копилочку приёма.
Да не, вряд ли. Во-первых, АзаКот. Во-вторых, использовать как прообраз иудейского божка, для Лавкрафта было бы слишком банально и зашкварно, я бы Азатота сопоставлял всё же с античными божествами. Ну и в-третьих, Лавкрафт наделяет Азатота такими эпитетами, как "ядерный хаос" и "султан-демон", что даёт пути к размышлению, явно не ведущие к ягвам и пр. подобному.
>поэтому может быть он описывал свой реальный опыт?
Вполне вероятно, но очевидно лёгший только в первую часть рассказа, а вторая уже была порождена его разыгравшимся писательским воображением.
>>41597
>Ну вот я добиваюсь, чтобы ты сказал.
Ну так, насколько я помню пока ещё так и не перечитал, след был оставлено НЕХ, что обитала в доме, и использован лавкрафтом для банального приёма материального доказательства того, что всё произошедшее было реальным.
>>41597
>Арабы с Аллахом в некотором смысле тоже подходят.
Ну не совсем, у них есть ограничения на символику и изображения причём ограничения эти появились уже с развитием ислама, изначально-то их не было, а вот с именами такого нет, у Аллаха их аж 99 штук, чем переплюнул иудейского божка.
>>41597
>Но я кое-что обнаружил у самого Лавкрафта!
И, как мы видим, неименуемость, это всё же приём обозначить нечто, что невозможно описать, или назвать. Т.е. именно приём, а не обозначение кого-то конкретного.
>>41598
>>41599
>А что если Яхве это на самом деле Азатот?
>>41599
Любопытно, и опять плюсики в копилочку приёма.
Да не, вряд ли. Во-первых, АзаКот. Во-вторых, использовать как прообраз иудейского божка, для Лавкрафта было бы слишком банально и зашкварно, я бы Азатота сопоставлял всё же с античными божествами. Ну и в-третьих, Лавкрафт наделяет Азатота такими эпитетами, как "ядерный хаос" и "султан-демон", что даёт пути к размышлению, явно не ведущие к ягвам и пр. подобному.
332 Кб, 652x903Кстати, видали, какая книженция по Лавкрафту выходит - https://book24.ru/product/miry-govarda-fillipsa-lavkrafta-illyustrirovannaya-entsiklopediya-5172679/?utm_source=affiliate&utm_medium=cpa&utm_campaign=1289741&utm_content=site&partnerId=1289741
>>41604
>>41606
Отлично.
>>41603
Лавкрафт не попадал в сомнительные истории никогда?
>>41603
Капитан Очевидность в Кубе! Я думал, ты что-то более конкретное скажешь... Может быть это намёк на какого-то античного Минотавра или Эриманфский вепрь, хотя его присутствие тут было бы странно.
>>41603
Ну так это же в пользу гипотезы неописуемости Аллаха Инноминандума.
>>41603
Интересно насколько это безопасно упоминать в присутствии мусульман, и сохранились ли первые изображения Аллаха?
>>41603
Но там по большей части эпитеты, в чем нетрудно убедиться.
>>41606
Отлично.
>>41603
>Вполне вероятно, но очевидно лёгший только в первую часть рассказа, а вторая уже была порождена его разыгравшимся писательским воображением.
Лавкрафт не попадал в сомнительные истории никогда?
>>41603
>для банального приёма материального доказательства того, что всё произошедшее было реальным.
Капитан Очевидность в Кубе! Я думал, ты что-то более конкретное скажешь... Может быть это намёк на какого-то античного Минотавра или Эриманфский вепрь, хотя его присутствие тут было бы странно.
>>41603
>Ну не совсем, у них есть ограничения на символику и изображения
Ну так это же в пользу гипотезы неописуемости Аллаха Инноминандума.
>>41603
>причём ограничения эти появились уже с развитием ислама, изначально-то их не было
Интересно насколько это безопасно упоминать в присутствии мусульман, и сохранились ли первые изображения Аллаха?
>>41603
>у Аллаха их аж 99 штук, чем переплюнул иудейского божка.
Но там по большей части эпитеты, в чем нетрудно убедиться.
>>41603
Не могу с тобой согласиться, ведь эта самая неименуемость-неописуемость постоянно подчеркивается как главное качество, в чем можно увидеть понимание символики ХаОсА либо просто чего-то аморфного постоянно изменчивого.
>>41603
Какого ещё приёма?
>>41603
Азатот это греческий первобытный хаос, но не только он, а вообще универсальный хаос.
>>41603
Почему? Он не стеснялся слова "Адонай" например.
>>41603
Да, он мог опираться на языческие корни Яхве.
>>41603
Над этим ещё надо подумать...
>И, как мы видим, неименуемость, это всё же приём обозначить нечто, что невозможно описать, или назвать. Т.е. именно приём, а не обозначение кого-то конкретного.
Не могу с тобой согласиться, ведь эта самая неименуемость-неописуемость постоянно подчеркивается как главное качество, в чем можно увидеть понимание символики ХаОсА либо просто чего-то аморфного постоянно изменчивого.
>>41603
>Любопытно, и опять плюсики в копилочку приёма.
Какого ещё приёма?
>>41603
>Во-первых, АзаКот.
Азатот это греческий первобытный хаос, но не только он, а вообще универсальный хаос.
>>41603
>Во-вторых, использовать как прообраз иудейского божка, для Лавкрафта было бы слишком банально и зашкварно
Почему? Он не стеснялся слова "Адонай" например.
>>41603
>Азатота сопоставлял всё же с античными божествами.
Да, он мог опираться на языческие корни Яхве.
>>41603
>Ну и в-третьих, Лавкрафт наделяет Азатота такими эпитетами, как "ядерный хаос" и "султан-демон", что даёт пути к размышлению, явно не ведущие к ягвам и пр. подобному.
Над этим ещё надо подумать...
>>41602
Да почему они всратые? А кто тогда по твоему не всратый?
>>41602
Двойной заговор? Чёрт... это слишком страшно чтобы быть правдой...
>>41602
Вот тут ты просто на грани от очередного мега-обосрамса!
>>41602
Не всегда, например упомянутого ранее шигирского идола не побоялись распилить и уточнить датировку, что подтвердилось что он древнее чем предполагали ранее.
>>41602
Неправда, я за истину.
>>41602
Это к чему это ты ведёшь...
>>41602
Минерализация.
>>41602
Ты просто не был в деревне... там реально тупо нечего делать...
>те же учоные против мифов такие же всратые, как и засираемые ими альтернативщики
Да почему они всратые? А кто тогда по твоему не всратый?
>>41602
>работающие, очевидно, в выгодном тандеме с ними.
Двойной заговор? Чёрт... это слишком страшно чтобы быть правдой...
>>41602
>Вообще, чем симпатизируют альтернативщики
Вот тут ты просто на грани от очередного мега-обосрамса!
>>41602
>археолухи обязаны работать в строгих рамках уже существующих концепций
Не всегда, например упомянутого ранее шигирского идола не побоялись распилить и уточнить датировку, что подтвердилось что он древнее чем предполагали ранее.
>>41602
> Вот ты же сам, по духу, натуральный альтернативщик со своими, порой доходящими до абсурда, манягипотезами.
Неправда, я за истину.
>>41602
> Здесь неясно, были ли эти ниши погребены слоями почвы или же открыты всем стихиям, которые бы наверняка не позволили сохраниться остаткам кострищ?
Это к чему это ты ведёшь...
>>41602
>Так о том и речь, что сохранились в болоте, а если бы лежали на открытом воздухе, то просто разложились бы.
Минерализация.
>>41602
>Ну так деревенским жителям тоже есть чем заебаться, особенно если имеется хозяйство. Да и копролиты они не ставят в своих огородах от скуки разве что гнёты таскают, кек
Ты просто не был в деревне... там реально тупо нечего делать...
>>41602
Да почему они всратые? А кто тогда по твоему не всратый?
>>41602
Двойной заговор? Чёрт... это слишком страшно чтобы быть правдой...
>>41602
Вот тут ты просто на грани от очередного мега-обосрамса!
>>41602
Не всегда, например упомянутого ранее шигирского идола не побоялись распилить и уточнить датировку, что подтвердилось что он древнее чем предполагали ранее.
>>41602
Неправда, я за истину.
>>41602
Это к чему это ты ведёшь...
>>41602
Минерализация.
>>41602
Ты просто не был в деревне... там реально тупо нечего делать...
>те же учоные против мифов такие же всратые, как и засираемые ими альтернативщики
Да почему они всратые? А кто тогда по твоему не всратый?
>>41602
>работающие, очевидно, в выгодном тандеме с ними.
Двойной заговор? Чёрт... это слишком страшно чтобы быть правдой...
>>41602
>Вообще, чем симпатизируют альтернативщики
Вот тут ты просто на грани от очередного мега-обосрамса!
>>41602
>археолухи обязаны работать в строгих рамках уже существующих концепций
Не всегда, например упомянутого ранее шигирского идола не побоялись распилить и уточнить датировку, что подтвердилось что он древнее чем предполагали ранее.
>>41602
> Вот ты же сам, по духу, натуральный альтернативщик со своими, порой доходящими до абсурда, манягипотезами.
Неправда, я за истину.
>>41602
> Здесь неясно, были ли эти ниши погребены слоями почвы или же открыты всем стихиям, которые бы наверняка не позволили сохраниться остаткам кострищ?
Это к чему это ты ведёшь...
>>41602
>Так о том и речь, что сохранились в болоте, а если бы лежали на открытом воздухе, то просто разложились бы.
Минерализация.
>>41602
>Ну так деревенским жителям тоже есть чем заебаться, особенно если имеется хозяйство. Да и копролиты они не ставят в своих огородах от скуки разве что гнёты таскают, кек
Ты просто не был в деревне... там реально тупо нечего делать...
>>41602
Это сначала, а потом начнутся мегалиты, вспомни в даже в Фоллауте и Максе городили всякие странные сооружения. Если уровень технологии не позволяет создать ничего примечательного, то единственный способ реализации - через гигантизм.
>>41602
Они же в ритуальных целях всё это делали. И они верили, что этим они меняют мир. К примеру египтяне строили пирамиды в том числе чтобы остановить уход Сириуса под землю.
В любом случае мегалиты существуют даже на острове Пасхи например, и тебе просто некуда деваться.
>>41602
Вовсе нет, ты не понимаешь исторического процесса. Сначала сельское хозяйство примитивное и требует большого труда, но потом люди научаются как надо и плодятся и вот уже их целая куча бездельников. Никто при этом на хозяйство не забивает.
>>41602
Всё может быть...
>И уж когда ты окажешься в уютной пещерке, рядом с тёплым костерком, сытый, с оглушённой дубиной тяночкой под боком, и тебя потянет на прекрасное, то примешься разрисовывать говном каменные стены. Опять же, творить ты будешь что-то простое и доступное, а не таскать многотонные копролиты волоком.
Это сначала, а потом начнутся мегалиты, вспомни в даже в Фоллауте и Максе городили всякие странные сооружения. Если уровень технологии не позволяет создать ничего примечательного, то единственный способ реализации - через гигантизм.
>>41602
>Как ты себе это представляешь, подробней?
>
Они же в ритуальных целях всё это делали. И они верили, что этим они меняют мир. К примеру египтяне строили пирамиды в том числе чтобы остановить уход Сириуса под землю.
В любом случае мегалиты существуют даже на острове Пасхи например, и тебе просто некуда деваться.
>>41602
>Но вот заниматься копролитостроением, забив монолит на хозяйство...
Вовсе нет, ты не понимаешь исторического процесса. Сначала сельское хозяйство примитивное и требует большого труда, но потом люди научаются как надо и плодятся и вот уже их целая куча бездельников. Никто при этом на хозяйство не забивает.
>>41602
>А я думаю, что это банальная грызня между двумя европейскими народами из-за естественного желания каждого удревнить свою историю.
Всё может быть...
>>41602
Просто ты не пробовал. А как по твоему величественные античные храмы возводили? Тоже всё было очень примитивно. Для древнего человека проторчать в забое несколько месяцев - это фигня, вообще легко. Как только начнёшь тесать камни, сразу поймёшь как лучше это делать. Особенно если за это хорошо платит наместник, а вокруг пустыня и просто нихуя.
И пиши посты так чтобы без прокрутки было! А то задолбаю цитатами!
>Мне кажется, даже ниже, выстроить огромные храмы, пирамиды, вырезать обелиски и скульптуры, это тебе не камни на поле притащить. Но вопрос с орудиями труда остаётся открытым, если камнем по камню, то каким именно, здесь много всяких нюансов?
>
Просто ты не пробовал. А как по твоему величественные античные храмы возводили? Тоже всё было очень примитивно. Для древнего человека проторчать в забое несколько месяцев - это фигня, вообще легко. Как только начнёшь тесать камни, сразу поймёшь как лучше это делать. Особенно если за это хорошо платит наместник, а вокруг пустыня и просто нихуя.
И пиши посты так чтобы без прокрутки было! А то задолбаю цитатами!
>>41735
Что ты имеешь ввиду под "сомнительными историями"? В Нью-Йорке его разок ограбили стащили пару костюмов, и он потом изложил свою ненависть в "Кошмаре Ред-Хука", чего-то более серьёзного в его биографии сложно найти.
>>41735
Ну а ты чего ждал, намёков на козла Мендеса, происки Пана, и прочую мифическую хуиту? Нет, это всего лишь след.
>>41735
Воу-воу, полегче, а то сейчас всё станет Инноминандумом, хотя к лавкрафтовскому Инноминандому даже близко не имеет отношения.
>>41735
Изваяния Хубала сохранились.
>>41735
Ну так и в любых других случаях будет та же песня, например именя иудейского бога, это тоже эпитеты.
>>41736
Тогда уж это субъективное качество, потому что оно проявляется через неспособность человека именовать-описать нечто, Лавкрафт именно это подчёркивает.
>>41736
Неименуемости.
>>41736
Хуя ты высрал. Во-первых, Азатот, это Кот; во-вторых, Азатот, как мы выяснили, это лавкрафтовская вариация дансенийского MĀNA-YOOD-SUSHĀĪ; в-третьих, Азатот не Хаос, а образ, наделённый свойствами, аналогичными мифологическому Хаосу. Так что ты фильтруй базар.
>>41736
Потому что была необходимость показать использование банальной гриммуарной магеи.
>>41736
Или не мог, здесь нужны основания для подобного утверждения.
>>41739
Да потому что хуитой занимаются.
>>41739
Погоди, а тебе разве подобные качества не симпатизируют? Разве ты не за исследование материалов, источников, копания, новые взгляды, новые и смелые гипотезы? Да ты похоже вот-вот насеришь под себя же!
>>41739
А некоторым хватает намалёванного самими же картуша.
>>41739
Подотрись, истина недостижима.
>>41739
К тому, что нужно чётко знать, в каких условиях остатки головешек из древнего костра сумели сохраниться на протяжении 7к лет.
>>41739
Ну как минимум пиздошить лопатой долбаёбов, которые по огородам шастают и гнёты тырят.
>Лавкрафт не попадал в сомнительные истории никогда?
Что ты имеешь ввиду под "сомнительными историями"? В Нью-Йорке его разок ограбили стащили пару костюмов, и он потом изложил свою ненависть в "Кошмаре Ред-Хука", чего-то более серьёзного в его биографии сложно найти.
>>41735
>Капитан Очевидность в Кубе!
Ну а ты чего ждал, намёков на козла Мендеса, происки Пана, и прочую мифическую хуиту? Нет, это всего лишь след.
>>41735
>Ну так это же в пользу гипотезы неописуемости Аллаха Инноминандума
Воу-воу, полегче, а то сейчас всё станет Инноминандумом, хотя к лавкрафтовскому Инноминандому даже близко не имеет отношения.
>>41735
>сохранились ли первые изображения Аллаха?
Изваяния Хубала сохранились.
>>41735
>Но там по большей части эпитеты, в чем нетрудно убедиться.
Ну так и в любых других случаях будет та же песня, например именя иудейского бога, это тоже эпитеты.
>>41736
>неименуемость-неописуемость постоянно подчеркивается как главное качество
Тогда уж это субъективное качество, потому что оно проявляется через неспособность человека именовать-описать нечто, Лавкрафт именно это подчёркивает.
>>41736
>Какого ещё приёма?
Неименуемости.
>>41736
>Азатот это греческий первобытный хаос, но не только он, а вообще универсальный хаос.
Хуя ты высрал. Во-первых, Азатот, это Кот; во-вторых, Азатот, как мы выяснили, это лавкрафтовская вариация дансенийского MĀNA-YOOD-SUSHĀĪ; в-третьих, Азатот не Хаос, а образ, наделённый свойствами, аналогичными мифологическому Хаосу. Так что ты фильтруй базар.
>>41736
>Почему? Он не стеснялся слова "Адонай" например.
Потому что была необходимость показать использование банальной гриммуарной магеи.
>>41736
>Да, он мог опираться на языческие корни Яхве.
Или не мог, здесь нужны основания для подобного утверждения.
>>41739
>Да почему они всратые?
Да потому что хуитой занимаются.
>>41739
>на грани от очередного мега-обосрамса!
Погоди, а тебе разве подобные качества не симпатизируют? Разве ты не за исследование материалов, источников, копания, новые взгляды, новые и смелые гипотезы? Да ты похоже вот-вот насеришь под себя же!
>>41739
>не побоялись распилить и уточнить датировку
А некоторым хватает намалёванного самими же картуша.
>>41739
>Неправда, я за истину.
Подотрись, истина недостижима.
>>41739
>Это к чему это ты ведёшь...
К тому, что нужно чётко знать, в каких условиях остатки головешек из древнего костра сумели сохраниться на протяжении 7к лет.
>>41739
>Ты просто не был в деревне... там реально тупо нечего делать...
Ну как минимум пиздошить лопатой долбаёбов, которые по огородам шастают и гнёты тырят.
>>41735
Что ты имеешь ввиду под "сомнительными историями"? В Нью-Йорке его разок ограбили стащили пару костюмов, и он потом изложил свою ненависть в "Кошмаре Ред-Хука", чего-то более серьёзного в его биографии сложно найти.
>>41735
Ну а ты чего ждал, намёков на козла Мендеса, происки Пана, и прочую мифическую хуиту? Нет, это всего лишь след.
>>41735
Воу-воу, полегче, а то сейчас всё станет Инноминандумом, хотя к лавкрафтовскому Инноминандому даже близко не имеет отношения.
>>41735
Изваяния Хубала сохранились.
>>41735
Ну так и в любых других случаях будет та же песня, например именя иудейского бога, это тоже эпитеты.
>>41736
Тогда уж это субъективное качество, потому что оно проявляется через неспособность человека именовать-описать нечто, Лавкрафт именно это подчёркивает.
>>41736
Неименуемости.
>>41736
Хуя ты высрал. Во-первых, Азатот, это Кот; во-вторых, Азатот, как мы выяснили, это лавкрафтовская вариация дансенийского MĀNA-YOOD-SUSHĀĪ; в-третьих, Азатот не Хаос, а образ, наделённый свойствами, аналогичными мифологическому Хаосу. Так что ты фильтруй базар.
>>41736
Потому что была необходимость показать использование банальной гриммуарной магеи.
>>41736
Или не мог, здесь нужны основания для подобного утверждения.
>>41739
Да потому что хуитой занимаются.
>>41739
Погоди, а тебе разве подобные качества не симпатизируют? Разве ты не за исследование материалов, источников, копания, новые взгляды, новые и смелые гипотезы? Да ты похоже вот-вот насеришь под себя же!
>>41739
А некоторым хватает намалёванного самими же картуша.
>>41739
Подотрись, истина недостижима.
>>41739
К тому, что нужно чётко знать, в каких условиях остатки головешек из древнего костра сумели сохраниться на протяжении 7к лет.
>>41739
Ну как минимум пиздошить лопатой долбаёбов, которые по огородам шастают и гнёты тырят.
>Лавкрафт не попадал в сомнительные истории никогда?
Что ты имеешь ввиду под "сомнительными историями"? В Нью-Йорке его разок ограбили стащили пару костюмов, и он потом изложил свою ненависть в "Кошмаре Ред-Хука", чего-то более серьёзного в его биографии сложно найти.
>>41735
>Капитан Очевидность в Кубе!
Ну а ты чего ждал, намёков на козла Мендеса, происки Пана, и прочую мифическую хуиту? Нет, это всего лишь след.
>>41735
>Ну так это же в пользу гипотезы неописуемости Аллаха Инноминандума
Воу-воу, полегче, а то сейчас всё станет Инноминандумом, хотя к лавкрафтовскому Инноминандому даже близко не имеет отношения.
>>41735
>сохранились ли первые изображения Аллаха?
Изваяния Хубала сохранились.
>>41735
>Но там по большей части эпитеты, в чем нетрудно убедиться.
Ну так и в любых других случаях будет та же песня, например именя иудейского бога, это тоже эпитеты.
>>41736
>неименуемость-неописуемость постоянно подчеркивается как главное качество
Тогда уж это субъективное качество, потому что оно проявляется через неспособность человека именовать-описать нечто, Лавкрафт именно это подчёркивает.
>>41736
>Какого ещё приёма?
Неименуемости.
>>41736
>Азатот это греческий первобытный хаос, но не только он, а вообще универсальный хаос.
Хуя ты высрал. Во-первых, Азатот, это Кот; во-вторых, Азатот, как мы выяснили, это лавкрафтовская вариация дансенийского MĀNA-YOOD-SUSHĀĪ; в-третьих, Азатот не Хаос, а образ, наделённый свойствами, аналогичными мифологическому Хаосу. Так что ты фильтруй базар.
>>41736
>Почему? Он не стеснялся слова "Адонай" например.
Потому что была необходимость показать использование банальной гриммуарной магеи.
>>41736
>Да, он мог опираться на языческие корни Яхве.
Или не мог, здесь нужны основания для подобного утверждения.
>>41739
>Да почему они всратые?
Да потому что хуитой занимаются.
>>41739
>на грани от очередного мега-обосрамса!
Погоди, а тебе разве подобные качества не симпатизируют? Разве ты не за исследование материалов, источников, копания, новые взгляды, новые и смелые гипотезы? Да ты похоже вот-вот насеришь под себя же!
>>41739
>не побоялись распилить и уточнить датировку
А некоторым хватает намалёванного самими же картуша.
>>41739
>Неправда, я за истину.
Подотрись, истина недостижима.
>>41739
>Это к чему это ты ведёшь...
К тому, что нужно чётко знать, в каких условиях остатки головешек из древнего костра сумели сохраниться на протяжении 7к лет.
>>41739
>Ты просто не был в деревне... там реально тупо нечего делать...
Ну как минимум пиздошить лопатой долбаёбов, которые по огородам шастают и гнёты тырят.
Темные иерархи Ада
От “магии хаоса” Алистера Кроули обратимся к “мифологии хаоса” другого знаменитого автора — Говарда Ф.Лавкрафта, известного своими фантастическими “романами ужасов”. В его случае, как и в случае Майринка, Мэтчена, Литтона, Рэ и т.д., мы имеем дело не просто с писателем-фантастом, но с усердным практиком в сфере потустороннего, связанным с одним из зловещих магических орденов, родственных английской организации “Голден Доун”. Лавкрафт считается высшим авторитетом в современной американской “церкви сатаны” Энтони Лавэя. Кроме того американские последователи Кроули из “эзотерического ордена Дагона” основывают свою “магию хаоса” не только на “телемитских” рецептах, но и на данных лавкрафтовских историй.
Вселенная Лавкрафта в общих чертах такова. — Главная и самая высшая (или, точнее, самая низшая) инстанция космоса — это Хаос, вечный враг светового Творения, Порядка. Его первым проявлением является существо, принадлежащее к категории “изначальных”, Йог-Сотот. Лавкрафт пишет о нем в рассказе “Данвичский ужас”: “Изначальные были, изначальные будут, изначальные есть, но не в тех пространствах, которые нам известны, а между ними; они идут, спокойные и гордые, по ту сторону измерений и невидимо для нас. Йог-Сотот знает дверь, Йог-Сотот и есть дверь, Йог-Сотот — ключ и стражник двери. Прошлое, будущее, настоящее находятся в Йог-Сототе.” Ученик Кроули Кеннет Грант считает Йог-Сотота “высшим проявлением хаоса, а его имя — самым страшным богохульством для эона Озириса”.
Если “изначальный” Йог-Сотот простирается повсюду, распластываясь по щелям демонической лавкрафтовской вселенной, то “изначальный” Азатот является концентрацией хаоса, его “сгустком”, его “персонификацией”. Лавкрафт пишет о нем: “Азатот — слепой бог-идиот, который валяется в грязи последнего хаоса; он — господин всех вещей, окруженный толпой беспечных бесформенных танцоров, укачиваемых звуками флейт, которые он сжимает в своих бесчисленных лапах.” В другом месте Лавкрафт говорит о “слепых флейтистах-идиотах” как о свите Азатота.
Одним из “танцоров” является Ньярлототеп, посланник “изначальных” в человеческий мир. Лавкрафт описывает его как традиционного дьявола — в черной одежде, с темной кожей, с кавказскими чертами лица.
Другие персонажи Лавкрафта занимают более скромные позиции в иерархии хаоса. Шубб-Ниггурат царствует под землей. Хастур —на дальних звездах. Ктулху — на морском дне, в затопленном городе Р’льех. Этот последний особенно занимал Лавкрафта, так как ему посвящены многие его рассказы и повести. Ктулху —жрец Йог-Сотота и Азатота. Он также ответственен за сны человечества, которыми искусно управляет.
Согласно лавкрафтовской мифологии, все эти сущности хаоса некогда пребывали среди людей, но потом были вытеснены светоносными богами (о которых, правда, Лавкрафт упоминает лишь вскользь). Как бы то ни было, они не исчезли окончательно, но лишь удалились за магические стены вселенной, откуда они стремятся выбраться и ворваться в человеческий мир. Лавкрафт пишет, что у “богов хаоса” есть адепты среди людей, и они постепенно “проделывают отверстия в магических барьерах, отделяющих хаос от космоса, чтобы впустить, тех, кто таится по ту сторону порога”. Сатанисты Лавэя и “телемиты” Кроули однозначно отождествляют самих себя с этими служителями “богов-идиотов, окруженных слепыми флейтистами”.
Лавкрафт утверждает, что наша эпоха знаменует собой конец древнего проклятия, наложенного на “изначальных”, и их вторжение в человеческий мир неминуемо.
Вот как Лавкрафт описывает мир после прихода в него “богов хаоса”: “человечество станет свободным и диким, по ту сторону добра и зла; мораль и законы будут отменены; все люди будут кричать, убивать и пьянствовать в радости. И тогда “изначальные” научат их новым способам кричать, убивать и пьянствовать; и вся земля запылает в холокосте экстаза и свободы”. Приблизительно так же видел “бурю равноденствий” и “мэтр Терион”.
Эти сюжеты точно соответствуют описанию “пришествия орд гогов и магогов”, которые перед концом мира должны прорвать снизу “яйцо мира” и ворваться в мир людей. Адепты же “богов-идиотов” совпадают с описанием “святых сатаны”, которое мы находим в исламской традиции, или “слуг антихриста”, как называют их христианские тексты.
http://arctogaia.com/public/konsrev/chaos.htm
От “магии хаоса” Алистера Кроули обратимся к “мифологии хаоса” другого знаменитого автора — Говарда Ф.Лавкрафта, известного своими фантастическими “романами ужасов”. В его случае, как и в случае Майринка, Мэтчена, Литтона, Рэ и т.д., мы имеем дело не просто с писателем-фантастом, но с усердным практиком в сфере потустороннего, связанным с одним из зловещих магических орденов, родственных английской организации “Голден Доун”. Лавкрафт считается высшим авторитетом в современной американской “церкви сатаны” Энтони Лавэя. Кроме того американские последователи Кроули из “эзотерического ордена Дагона” основывают свою “магию хаоса” не только на “телемитских” рецептах, но и на данных лавкрафтовских историй.
Вселенная Лавкрафта в общих чертах такова. — Главная и самая высшая (или, точнее, самая низшая) инстанция космоса — это Хаос, вечный враг светового Творения, Порядка. Его первым проявлением является существо, принадлежащее к категории “изначальных”, Йог-Сотот. Лавкрафт пишет о нем в рассказе “Данвичский ужас”: “Изначальные были, изначальные будут, изначальные есть, но не в тех пространствах, которые нам известны, а между ними; они идут, спокойные и гордые, по ту сторону измерений и невидимо для нас. Йог-Сотот знает дверь, Йог-Сотот и есть дверь, Йог-Сотот — ключ и стражник двери. Прошлое, будущее, настоящее находятся в Йог-Сототе.” Ученик Кроули Кеннет Грант считает Йог-Сотота “высшим проявлением хаоса, а его имя — самым страшным богохульством для эона Озириса”.
Если “изначальный” Йог-Сотот простирается повсюду, распластываясь по щелям демонической лавкрафтовской вселенной, то “изначальный” Азатот является концентрацией хаоса, его “сгустком”, его “персонификацией”. Лавкрафт пишет о нем: “Азатот — слепой бог-идиот, который валяется в грязи последнего хаоса; он — господин всех вещей, окруженный толпой беспечных бесформенных танцоров, укачиваемых звуками флейт, которые он сжимает в своих бесчисленных лапах.” В другом месте Лавкрафт говорит о “слепых флейтистах-идиотах” как о свите Азатота.
Одним из “танцоров” является Ньярлототеп, посланник “изначальных” в человеческий мир. Лавкрафт описывает его как традиционного дьявола — в черной одежде, с темной кожей, с кавказскими чертами лица.
Другие персонажи Лавкрафта занимают более скромные позиции в иерархии хаоса. Шубб-Ниггурат царствует под землей. Хастур —на дальних звездах. Ктулху — на морском дне, в затопленном городе Р’льех. Этот последний особенно занимал Лавкрафта, так как ему посвящены многие его рассказы и повести. Ктулху —жрец Йог-Сотота и Азатота. Он также ответственен за сны человечества, которыми искусно управляет.
Согласно лавкрафтовской мифологии, все эти сущности хаоса некогда пребывали среди людей, но потом были вытеснены светоносными богами (о которых, правда, Лавкрафт упоминает лишь вскользь). Как бы то ни было, они не исчезли окончательно, но лишь удалились за магические стены вселенной, откуда они стремятся выбраться и ворваться в человеческий мир. Лавкрафт пишет, что у “богов хаоса” есть адепты среди людей, и они постепенно “проделывают отверстия в магических барьерах, отделяющих хаос от космоса, чтобы впустить, тех, кто таится по ту сторону порога”. Сатанисты Лавэя и “телемиты” Кроули однозначно отождествляют самих себя с этими служителями “богов-идиотов, окруженных слепыми флейтистами”.
Лавкрафт утверждает, что наша эпоха знаменует собой конец древнего проклятия, наложенного на “изначальных”, и их вторжение в человеческий мир неминуемо.
Вот как Лавкрафт описывает мир после прихода в него “богов хаоса”: “человечество станет свободным и диким, по ту сторону добра и зла; мораль и законы будут отменены; все люди будут кричать, убивать и пьянствовать в радости. И тогда “изначальные” научат их новым способам кричать, убивать и пьянствовать; и вся земля запылает в холокосте экстаза и свободы”. Приблизительно так же видел “бурю равноденствий” и “мэтр Терион”.
Эти сюжеты точно соответствуют описанию “пришествия орд гогов и магогов”, которые перед концом мира должны прорвать снизу “яйцо мира” и ворваться в мир людей. Адепты же “богов-идиотов” совпадают с описанием “святых сатаны”, которое мы находим в исламской традиции, или “слуг антихриста”, как называют их христианские тексты.
http://arctogaia.com/public/konsrev/chaos.htm
Темные иерархи Ада
От “магии хаоса” Алистера Кроули обратимся к “мифологии хаоса” другого знаменитого автора — Говарда Ф.Лавкрафта, известного своими фантастическими “романами ужасов”. В его случае, как и в случае Майринка, Мэтчена, Литтона, Рэ и т.д., мы имеем дело не просто с писателем-фантастом, но с усердным практиком в сфере потустороннего, связанным с одним из зловещих магических орденов, родственных английской организации “Голден Доун”. Лавкрафт считается высшим авторитетом в современной американской “церкви сатаны” Энтони Лавэя. Кроме того американские последователи Кроули из “эзотерического ордена Дагона” основывают свою “магию хаоса” не только на “телемитских” рецептах, но и на данных лавкрафтовских историй.
Вселенная Лавкрафта в общих чертах такова. — Главная и самая высшая (или, точнее, самая низшая) инстанция космоса — это Хаос, вечный враг светового Творения, Порядка. Его первым проявлением является существо, принадлежащее к категории “изначальных”, Йог-Сотот. Лавкрафт пишет о нем в рассказе “Данвичский ужас”: “Изначальные были, изначальные будут, изначальные есть, но не в тех пространствах, которые нам известны, а между ними; они идут, спокойные и гордые, по ту сторону измерений и невидимо для нас. Йог-Сотот знает дверь, Йог-Сотот и есть дверь, Йог-Сотот — ключ и стражник двери. Прошлое, будущее, настоящее находятся в Йог-Сототе.” Ученик Кроули Кеннет Грант считает Йог-Сотота “высшим проявлением хаоса, а его имя — самым страшным богохульством для эона Озириса”.
Если “изначальный” Йог-Сотот простирается повсюду, распластываясь по щелям демонической лавкрафтовской вселенной, то “изначальный” Азатот является концентрацией хаоса, его “сгустком”, его “персонификацией”. Лавкрафт пишет о нем: “Азатот — слепой бог-идиот, который валяется в грязи последнего хаоса; он — господин всех вещей, окруженный толпой беспечных бесформенных танцоров, укачиваемых звуками флейт, которые он сжимает в своих бесчисленных лапах.” В другом месте Лавкрафт говорит о “слепых флейтистах-идиотах” как о свите Азатота.
Одним из “танцоров” является Ньярлототеп, посланник “изначальных” в человеческий мир. Лавкрафт описывает его как традиционного дьявола — в черной одежде, с темной кожей, с кавказскими чертами лица.
Другие персонажи Лавкрафта занимают более скромные позиции в иерархии хаоса. Шубб-Ниггурат царствует под землей. Хастур —на дальних звездах. Ктулху — на морском дне, в затопленном городе Р’льех. Этот последний особенно занимал Лавкрафта, так как ему посвящены многие его рассказы и повести. Ктулху —жрец Йог-Сотота и Азатота. Он также ответственен за сны человечества, которыми искусно управляет.
Согласно лавкрафтовской мифологии, все эти сущности хаоса некогда пребывали среди людей, но потом были вытеснены светоносными богами (о которых, правда, Лавкрафт упоминает лишь вскользь). Как бы то ни было, они не исчезли окончательно, но лишь удалились за магические стены вселенной, откуда они стремятся выбраться и ворваться в человеческий мир. Лавкрафт пишет, что у “богов хаоса” есть адепты среди людей, и они постепенно “проделывают отверстия в магических барьерах, отделяющих хаос от космоса, чтобы впустить, тех, кто таится по ту сторону порога”. Сатанисты Лавэя и “телемиты” Кроули однозначно отождествляют самих себя с этими служителями “богов-идиотов, окруженных слепыми флейтистами”.
Лавкрафт утверждает, что наша эпоха знаменует собой конец древнего проклятия, наложенного на “изначальных”, и их вторжение в человеческий мир неминуемо.
Вот как Лавкрафт описывает мир после прихода в него “богов хаоса”: “человечество станет свободным и диким, по ту сторону добра и зла; мораль и законы будут отменены; все люди будут кричать, убивать и пьянствовать в радости. И тогда “изначальные” научат их новым способам кричать, убивать и пьянствовать; и вся земля запылает в холокосте экстаза и свободы”. Приблизительно так же видел “бурю равноденствий” и “мэтр Терион”.
Эти сюжеты точно соответствуют описанию “пришествия орд гогов и магогов”, которые перед концом мира должны прорвать снизу “яйцо мира” и ворваться в мир людей. Адепты же “богов-идиотов” совпадают с описанием “святых сатаны”, которое мы находим в исламской традиции, или “слуг антихриста”, как называют их христианские тексты.
http://arctogaia.com/public/konsrev/chaos.htm
От “магии хаоса” Алистера Кроули обратимся к “мифологии хаоса” другого знаменитого автора — Говарда Ф.Лавкрафта, известного своими фантастическими “романами ужасов”. В его случае, как и в случае Майринка, Мэтчена, Литтона, Рэ и т.д., мы имеем дело не просто с писателем-фантастом, но с усердным практиком в сфере потустороннего, связанным с одним из зловещих магических орденов, родственных английской организации “Голден Доун”. Лавкрафт считается высшим авторитетом в современной американской “церкви сатаны” Энтони Лавэя. Кроме того американские последователи Кроули из “эзотерического ордена Дагона” основывают свою “магию хаоса” не только на “телемитских” рецептах, но и на данных лавкрафтовских историй.
Вселенная Лавкрафта в общих чертах такова. — Главная и самая высшая (или, точнее, самая низшая) инстанция космоса — это Хаос, вечный враг светового Творения, Порядка. Его первым проявлением является существо, принадлежащее к категории “изначальных”, Йог-Сотот. Лавкрафт пишет о нем в рассказе “Данвичский ужас”: “Изначальные были, изначальные будут, изначальные есть, но не в тех пространствах, которые нам известны, а между ними; они идут, спокойные и гордые, по ту сторону измерений и невидимо для нас. Йог-Сотот знает дверь, Йог-Сотот и есть дверь, Йог-Сотот — ключ и стражник двери. Прошлое, будущее, настоящее находятся в Йог-Сототе.” Ученик Кроули Кеннет Грант считает Йог-Сотота “высшим проявлением хаоса, а его имя — самым страшным богохульством для эона Озириса”.
Если “изначальный” Йог-Сотот простирается повсюду, распластываясь по щелям демонической лавкрафтовской вселенной, то “изначальный” Азатот является концентрацией хаоса, его “сгустком”, его “персонификацией”. Лавкрафт пишет о нем: “Азатот — слепой бог-идиот, который валяется в грязи последнего хаоса; он — господин всех вещей, окруженный толпой беспечных бесформенных танцоров, укачиваемых звуками флейт, которые он сжимает в своих бесчисленных лапах.” В другом месте Лавкрафт говорит о “слепых флейтистах-идиотах” как о свите Азатота.
Одним из “танцоров” является Ньярлототеп, посланник “изначальных” в человеческий мир. Лавкрафт описывает его как традиционного дьявола — в черной одежде, с темной кожей, с кавказскими чертами лица.
Другие персонажи Лавкрафта занимают более скромные позиции в иерархии хаоса. Шубб-Ниггурат царствует под землей. Хастур —на дальних звездах. Ктулху — на морском дне, в затопленном городе Р’льех. Этот последний особенно занимал Лавкрафта, так как ему посвящены многие его рассказы и повести. Ктулху —жрец Йог-Сотота и Азатота. Он также ответственен за сны человечества, которыми искусно управляет.
Согласно лавкрафтовской мифологии, все эти сущности хаоса некогда пребывали среди людей, но потом были вытеснены светоносными богами (о которых, правда, Лавкрафт упоминает лишь вскользь). Как бы то ни было, они не исчезли окончательно, но лишь удалились за магические стены вселенной, откуда они стремятся выбраться и ворваться в человеческий мир. Лавкрафт пишет, что у “богов хаоса” есть адепты среди людей, и они постепенно “проделывают отверстия в магических барьерах, отделяющих хаос от космоса, чтобы впустить, тех, кто таится по ту сторону порога”. Сатанисты Лавэя и “телемиты” Кроули однозначно отождествляют самих себя с этими служителями “богов-идиотов, окруженных слепыми флейтистами”.
Лавкрафт утверждает, что наша эпоха знаменует собой конец древнего проклятия, наложенного на “изначальных”, и их вторжение в человеческий мир неминуемо.
Вот как Лавкрафт описывает мир после прихода в него “богов хаоса”: “человечество станет свободным и диким, по ту сторону добра и зла; мораль и законы будут отменены; все люди будут кричать, убивать и пьянствовать в радости. И тогда “изначальные” научат их новым способам кричать, убивать и пьянствовать; и вся земля запылает в холокосте экстаза и свободы”. Приблизительно так же видел “бурю равноденствий” и “мэтр Терион”.
Эти сюжеты точно соответствуют описанию “пришествия орд гогов и магогов”, которые перед концом мира должны прорвать снизу “яйцо мира” и ворваться в мир людей. Адепты же “богов-идиотов” совпадают с описанием “святых сатаны”, которое мы находим в исламской традиции, или “слуг антихриста”, как называют их христианские тексты.
http://arctogaia.com/public/konsrev/chaos.htm
>>41784
Вот дальше эту ахинею можно не читать.
>>41784
Главный принцип мифоса Лавкрафта, получивший название - космический ужас, заключается в абсолютной бессмысленности и беспощадности космоса, т.е. его вселенная не хорошая и не плохая, она нейтрально пофигистичная как стихия. Так что Хаос здесь следует употреблять в значении изначальной творящей первостихии, а не как нечто противоборствующее.
>>41784
Лел, откуда васралась-то така "манякатегория", как "Old Ones" превратилось в "изначальных"? Насчёт того, что Сотот это Хаос, то только при условии выше названного значения, да и то, здесь масса функций, которые сопоставимы с другими силами и божествами.
>>41784
Как уже отмечал, АзаКот с Сототм у Лавкрафта никак не связаны, более того персонификацией хаоса именно хаоса, а не Хаоса у него был Ньярлатхотеп, работавший на ядерного султана-демона АзаКота, который находится в самом сердце хаоса, но не является им, это писатель подчеркнул сам.
>>41784
Кружку чая, кто найдёт, откуда эта безумная цитата! Вообще чем-то напоминает отрывок из Поисков Кадата, но в ебанутейшем маняпереводе с откровенной васянщиной.
>>41784
Вообще-то Ньярла посланник "танцоров", а не один из них - "медленно, неуклюже и причудливо пляшут гигантские Абсолютные боги, безглазые, безгласные, мрачные, безумные Иные боги, чей дух и посланник - ползучий хаос Ньярлатотеп."
>>41784
Вообще-то в оригинале он их разграничивает, но в целом подводит ведьмовские культы к культу Древних, что развили уже его последователи, тот же Блох.
>>41784
То, что у него не было ни единой негроидной черты, это да, а вот о кавказских чертах, это что-то новое.
>>41784
Иерархии лолшто? Процарствование Ниггурат Лавкрафт не говорил, это ей поклонялись в том числе под землёй. Ну а про Хастура, это уже Дерлетовская поздняя васянщина.
>>41784
Аж целый один рассказ, ога. Чего там всяким АзаКотам и Ньярлам, которые упоминались минимум в трёх, а то и больше, произведениях до Ктулху. Хотя вот сама роль Ктулху и рассказа, действительно, имеют особое значение.
>>41784
Точнее, он навевает сны особо чувствительным людям и в особое время, Ктулху вам не Морфей.
>>41784
Вот здесь можно долго спорить, но для этого необходимо очень внимательно разбирать ряд произведений, совмещая их с анализом биографии, материалов из писем, и анализируя читаемую в тот же период Лавкрафтом литературу, поскольку образ Древних у него не изначально имел чёткой концепции, а развивался и изменялся под влиянием различных источников и авторов, так, что в начале 20-х годов мы видим один концепт, в середине другой, во второй половине изменённый второй, с нотками первого, в начале 30-совершенно другой с нотками последнего, а в середине снова возвращение к концепту середины 20-х но с иными взглядами. Ну а что там Дерлет наворотил, а что последующие васяны, вообще говорить стыдно, это даже не Лавкрафтовский мифос, а некий лор по его мотивам.
>>41784
Тут просто фантастическое нагромождение пиздеца, поскольку Ктулху, например, никуда не удалялся, а просто задремал, Ньярла вообще на всё похуй, Сотот и есть вроде как Вселенная, а Азакот далеко за её пределами, как был, так и остался, никуда не удалялся и даже не собирался. "Магические стены вселенной", это, конечно, сильно.
>>41784
Какие боги, такие и служители.XD хотя здесь тоже явная васянщина и отсебятина
>>41784
Пожалуй единственное верное утверждение, но у Лавкрафта оно подано так неоднозначно, что его нужно разбирать отдельно.
Короч, к чему это я всё, к тому, что не тащите сюда всякую хуиту, писанную маньками, Лавкрафта не читавшими.
>мы имеем дело не просто с писателем-фантастом, но с усердным практиком в сфере потустороннего, связанным с одним из зловещих магических орденов, родственных английской организации “Голден Доун”.
Вот дальше эту ахинею можно не читать.
>>41784
>Вселенная Лавкрафта в общих чертах такова. — Главная и самая высшая (или, точнее, самая низшая) инстанция космоса — это Хаос, вечный враг светового Творения, Порядка.
Главный принцип мифоса Лавкрафта, получивший название - космический ужас, заключается в абсолютной бессмысленности и беспощадности космоса, т.е. его вселенная не хорошая и не плохая, она нейтрально пофигистичная как стихия. Так что Хаос здесь следует употреблять в значении изначальной творящей первостихии, а не как нечто противоборствующее.
>>41784
>Его первым проявлением является существо, принадлежащее к категории “изначальных”, Йог-Сотот.
Лел, откуда васралась-то така "манякатегория", как "Old Ones" превратилось в "изначальных"? Насчёт того, что Сотот это Хаос, то только при условии выше названного значения, да и то, здесь масса функций, которые сопоставимы с другими силами и божествами.
>>41784
>“изначальный” Азатот является концентрацией хаоса, его “сгустком”, его “персонификацией”.
Как уже отмечал, АзаКот с Сототм у Лавкрафта никак не связаны, более того персонификацией хаоса именно хаоса, а не Хаоса у него был Ньярлатхотеп, работавший на ядерного султана-демона АзаКота, который находится в самом сердце хаоса, но не является им, это писатель подчеркнул сам.
>>41784
>Азатот — слепой бог-идиот, который валяется в грязи последнего хаоса; он — господин всех вещей, окруженный толпой беспечных бесформенных танцоров, укачиваемых звуками флейт, которые он сжимает в своих бесчисленных лапах.
Кружку чая, кто найдёт, откуда эта безумная цитата! Вообще чем-то напоминает отрывок из Поисков Кадата, но в ебанутейшем маняпереводе с откровенной васянщиной.
>>41784
>Одним из “танцоров” является Ньярлототеп
Вообще-то Ньярла посланник "танцоров", а не один из них - "медленно, неуклюже и причудливо пляшут гигантские Абсолютные боги, безглазые, безгласные, мрачные, безумные Иные боги, чей дух и посланник - ползучий хаос Ньярлатотеп."
>>41784
>Лавкрафт описывает его как традиционного дьявола
Вообще-то в оригинале он их разграничивает, но в целом подводит ведьмовские культы к культу Древних, что развили уже его последователи, тот же Блох.
>>41784
>с темной кожей, с кавказскими чертами лица.
То, что у него не было ни единой негроидной черты, это да, а вот о кавказских чертах, это что-то новое.
>>41784
>Другие персонажи Лавкрафта занимают более скромные позиции в иерархии хаоса. Шубб-Ниггурат царствует под землей. Хастур —на дальних звездах.
Иерархии лолшто? Процарствование Ниггурат Лавкрафт не говорил, это ей поклонялись в том числе под землёй. Ну а про Хастура, это уже Дерлетовская поздняя васянщина.
>>41784
>Этот последний особенно занимал Лавкрафта, так как ему посвящены многие его рассказы и повести.
Аж целый один рассказ, ога. Чего там всяким АзаКотам и Ньярлам, которые упоминались минимум в трёх, а то и больше, произведениях до Ктулху. Хотя вот сама роль Ктулху и рассказа, действительно, имеют особое значение.
>>41784
>Он также ответственен за сны человечества, которыми искусно управляет.
Точнее, он навевает сны особо чувствительным людям и в особое время, Ктулху вам не Морфей.
>>41784
>Согласно лавкрафтовской мифологии, все эти сущности хаоса некогда пребывали среди людей, но потом были вытеснены светоносными богами (о которых, правда, Лавкрафт упоминает лишь вскользь).
Вот здесь можно долго спорить, но для этого необходимо очень внимательно разбирать ряд произведений, совмещая их с анализом биографии, материалов из писем, и анализируя читаемую в тот же период Лавкрафтом литературу, поскольку образ Древних у него не изначально имел чёткой концепции, а развивался и изменялся под влиянием различных источников и авторов, так, что в начале 20-х годов мы видим один концепт, в середине другой, во второй половине изменённый второй, с нотками первого, в начале 30-совершенно другой с нотками последнего, а в середине снова возвращение к концепту середины 20-х но с иными взглядами. Ну а что там Дерлет наворотил, а что последующие васяны, вообще говорить стыдно, это даже не Лавкрафтовский мифос, а некий лор по его мотивам.
>>41784
>удалились за магические стены вселенной, откуда они стремятся выбраться и ворваться в человеческий мир
Тут просто фантастическое нагромождение пиздеца, поскольку Ктулху, например, никуда не удалялся, а просто задремал, Ньярла вообще на всё похуй, Сотот и есть вроде как Вселенная, а Азакот далеко за её пределами, как был, так и остался, никуда не удалялся и даже не собирался. "Магические стены вселенной", это, конечно, сильно.
>>41784
>Сатанисты Лавэя и “телемиты” Кроули однозначно отождествляют самих себя с этими служителями “богов-идиотов
Какие боги, такие и служители.XD хотя здесь тоже явная васянщина и отсебятина
>>41784
>Лавкрафт утверждает, что наша эпоха знаменует собой конец древнего проклятия, наложенного на “изначальных”, и их вторжение в человеческий мир неминуемо.
Пожалуй единственное верное утверждение, но у Лавкрафта оно подано так неоднозначно, что его нужно разбирать отдельно.
Короч, к чему это я всё, к тому, что не тащите сюда всякую хуиту, писанную маньками, Лавкрафта не читавшими.
>>41784
Вот дальше эту ахинею можно не читать.
>>41784
Главный принцип мифоса Лавкрафта, получивший название - космический ужас, заключается в абсолютной бессмысленности и беспощадности космоса, т.е. его вселенная не хорошая и не плохая, она нейтрально пофигистичная как стихия. Так что Хаос здесь следует употреблять в значении изначальной творящей первостихии, а не как нечто противоборствующее.
>>41784
Лел, откуда васралась-то така "манякатегория", как "Old Ones" превратилось в "изначальных"? Насчёт того, что Сотот это Хаос, то только при условии выше названного значения, да и то, здесь масса функций, которые сопоставимы с другими силами и божествами.
>>41784
Как уже отмечал, АзаКот с Сототм у Лавкрафта никак не связаны, более того персонификацией хаоса именно хаоса, а не Хаоса у него был Ньярлатхотеп, работавший на ядерного султана-демона АзаКота, который находится в самом сердце хаоса, но не является им, это писатель подчеркнул сам.
>>41784
Кружку чая, кто найдёт, откуда эта безумная цитата! Вообще чем-то напоминает отрывок из Поисков Кадата, но в ебанутейшем маняпереводе с откровенной васянщиной.
>>41784
Вообще-то Ньярла посланник "танцоров", а не один из них - "медленно, неуклюже и причудливо пляшут гигантские Абсолютные боги, безглазые, безгласные, мрачные, безумные Иные боги, чей дух и посланник - ползучий хаос Ньярлатотеп."
>>41784
Вообще-то в оригинале он их разграничивает, но в целом подводит ведьмовские культы к культу Древних, что развили уже его последователи, тот же Блох.
>>41784
То, что у него не было ни единой негроидной черты, это да, а вот о кавказских чертах, это что-то новое.
>>41784
Иерархии лолшто? Процарствование Ниггурат Лавкрафт не говорил, это ей поклонялись в том числе под землёй. Ну а про Хастура, это уже Дерлетовская поздняя васянщина.
>>41784
Аж целый один рассказ, ога. Чего там всяким АзаКотам и Ньярлам, которые упоминались минимум в трёх, а то и больше, произведениях до Ктулху. Хотя вот сама роль Ктулху и рассказа, действительно, имеют особое значение.
>>41784
Точнее, он навевает сны особо чувствительным людям и в особое время, Ктулху вам не Морфей.
>>41784
Вот здесь можно долго спорить, но для этого необходимо очень внимательно разбирать ряд произведений, совмещая их с анализом биографии, материалов из писем, и анализируя читаемую в тот же период Лавкрафтом литературу, поскольку образ Древних у него не изначально имел чёткой концепции, а развивался и изменялся под влиянием различных источников и авторов, так, что в начале 20-х годов мы видим один концепт, в середине другой, во второй половине изменённый второй, с нотками первого, в начале 30-совершенно другой с нотками последнего, а в середине снова возвращение к концепту середины 20-х но с иными взглядами. Ну а что там Дерлет наворотил, а что последующие васяны, вообще говорить стыдно, это даже не Лавкрафтовский мифос, а некий лор по его мотивам.
>>41784
Тут просто фантастическое нагромождение пиздеца, поскольку Ктулху, например, никуда не удалялся, а просто задремал, Ньярла вообще на всё похуй, Сотот и есть вроде как Вселенная, а Азакот далеко за её пределами, как был, так и остался, никуда не удалялся и даже не собирался. "Магические стены вселенной", это, конечно, сильно.
>>41784
Какие боги, такие и служители.XD хотя здесь тоже явная васянщина и отсебятина
>>41784
Пожалуй единственное верное утверждение, но у Лавкрафта оно подано так неоднозначно, что его нужно разбирать отдельно.
Короч, к чему это я всё, к тому, что не тащите сюда всякую хуиту, писанную маньками, Лавкрафта не читавшими.
>мы имеем дело не просто с писателем-фантастом, но с усердным практиком в сфере потустороннего, связанным с одним из зловещих магических орденов, родственных английской организации “Голден Доун”.
Вот дальше эту ахинею можно не читать.
>>41784
>Вселенная Лавкрафта в общих чертах такова. — Главная и самая высшая (или, точнее, самая низшая) инстанция космоса — это Хаос, вечный враг светового Творения, Порядка.
Главный принцип мифоса Лавкрафта, получивший название - космический ужас, заключается в абсолютной бессмысленности и беспощадности космоса, т.е. его вселенная не хорошая и не плохая, она нейтрально пофигистичная как стихия. Так что Хаос здесь следует употреблять в значении изначальной творящей первостихии, а не как нечто противоборствующее.
>>41784
>Его первым проявлением является существо, принадлежащее к категории “изначальных”, Йог-Сотот.
Лел, откуда васралась-то така "манякатегория", как "Old Ones" превратилось в "изначальных"? Насчёт того, что Сотот это Хаос, то только при условии выше названного значения, да и то, здесь масса функций, которые сопоставимы с другими силами и божествами.
>>41784
>“изначальный” Азатот является концентрацией хаоса, его “сгустком”, его “персонификацией”.
Как уже отмечал, АзаКот с Сототм у Лавкрафта никак не связаны, более того персонификацией хаоса именно хаоса, а не Хаоса у него был Ньярлатхотеп, работавший на ядерного султана-демона АзаКота, который находится в самом сердце хаоса, но не является им, это писатель подчеркнул сам.
>>41784
>Азатот — слепой бог-идиот, который валяется в грязи последнего хаоса; он — господин всех вещей, окруженный толпой беспечных бесформенных танцоров, укачиваемых звуками флейт, которые он сжимает в своих бесчисленных лапах.
Кружку чая, кто найдёт, откуда эта безумная цитата! Вообще чем-то напоминает отрывок из Поисков Кадата, но в ебанутейшем маняпереводе с откровенной васянщиной.
>>41784
>Одним из “танцоров” является Ньярлототеп
Вообще-то Ньярла посланник "танцоров", а не один из них - "медленно, неуклюже и причудливо пляшут гигантские Абсолютные боги, безглазые, безгласные, мрачные, безумные Иные боги, чей дух и посланник - ползучий хаос Ньярлатотеп."
>>41784
>Лавкрафт описывает его как традиционного дьявола
Вообще-то в оригинале он их разграничивает, но в целом подводит ведьмовские культы к культу Древних, что развили уже его последователи, тот же Блох.
>>41784
>с темной кожей, с кавказскими чертами лица.
То, что у него не было ни единой негроидной черты, это да, а вот о кавказских чертах, это что-то новое.
>>41784
>Другие персонажи Лавкрафта занимают более скромные позиции в иерархии хаоса. Шубб-Ниггурат царствует под землей. Хастур —на дальних звездах.
Иерархии лолшто? Процарствование Ниггурат Лавкрафт не говорил, это ей поклонялись в том числе под землёй. Ну а про Хастура, это уже Дерлетовская поздняя васянщина.
>>41784
>Этот последний особенно занимал Лавкрафта, так как ему посвящены многие его рассказы и повести.
Аж целый один рассказ, ога. Чего там всяким АзаКотам и Ньярлам, которые упоминались минимум в трёх, а то и больше, произведениях до Ктулху. Хотя вот сама роль Ктулху и рассказа, действительно, имеют особое значение.
>>41784
>Он также ответственен за сны человечества, которыми искусно управляет.
Точнее, он навевает сны особо чувствительным людям и в особое время, Ктулху вам не Морфей.
>>41784
>Согласно лавкрафтовской мифологии, все эти сущности хаоса некогда пребывали среди людей, но потом были вытеснены светоносными богами (о которых, правда, Лавкрафт упоминает лишь вскользь).
Вот здесь можно долго спорить, но для этого необходимо очень внимательно разбирать ряд произведений, совмещая их с анализом биографии, материалов из писем, и анализируя читаемую в тот же период Лавкрафтом литературу, поскольку образ Древних у него не изначально имел чёткой концепции, а развивался и изменялся под влиянием различных источников и авторов, так, что в начале 20-х годов мы видим один концепт, в середине другой, во второй половине изменённый второй, с нотками первого, в начале 30-совершенно другой с нотками последнего, а в середине снова возвращение к концепту середины 20-х но с иными взглядами. Ну а что там Дерлет наворотил, а что последующие васяны, вообще говорить стыдно, это даже не Лавкрафтовский мифос, а некий лор по его мотивам.
>>41784
>удалились за магические стены вселенной, откуда они стремятся выбраться и ворваться в человеческий мир
Тут просто фантастическое нагромождение пиздеца, поскольку Ктулху, например, никуда не удалялся, а просто задремал, Ньярла вообще на всё похуй, Сотот и есть вроде как Вселенная, а Азакот далеко за её пределами, как был, так и остался, никуда не удалялся и даже не собирался. "Магические стены вселенной", это, конечно, сильно.
>>41784
>Сатанисты Лавэя и “телемиты” Кроули однозначно отождествляют самих себя с этими служителями “богов-идиотов
Какие боги, такие и служители.XD хотя здесь тоже явная васянщина и отсебятина
>>41784
>Лавкрафт утверждает, что наша эпоха знаменует собой конец древнего проклятия, наложенного на “изначальных”, и их вторжение в человеческий мир неминуемо.
Пожалуй единственное верное утверждение, но у Лавкрафта оно подано так неоднозначно, что его нужно разбирать отдельно.
Короч, к чему это я всё, к тому, что не тащите сюда всякую хуиту, писанную маньками, Лавкрафта не читавшими.
>>41832
Очевидно, что речь идет о чертах европеоидной расы. Перевод-то васянский.
кек
мимо
>кавказских чертах
Очевидно, что речь идет о чертах европеоидной расы. Перевод-то васянский.
>arctogaia.com
кек
мимо
>>41886
Ну, собственно на Западе это и подразумевается под термином "caucasian", однако же в самом рассказе это слово не употребляется вообще, вот цитата соответствующего отрывка: "a tall, lean man of dead black colouration but without the slightest sign of negroid features;"
>>41886
Тут ещё нужно обратить внимание на автора этого сочинения, Дугин личность спорная.
>Очевидно, что речь идет о чертах европеоидной расы.
Ну, собственно на Западе это и подразумевается под термином "caucasian", однако же в самом рассказе это слово не употребляется вообще, вот цитата соответствующего отрывка: "a tall, lean man of dead black colouration but without the slightest sign of negroid features;"
>>41886
>кек
Тут ещё нужно обратить внимание на автора этого сочинения, Дугин личность спорная.
>>41965
Он пизданулся, но вначале нормальные вещи писал.
>>41832
Но в рассказах постоянно присутствует такой намёк на возможность стать ИНЫМ, и Картер в конце концов пришёл к успеху.
>>41832
Азатот же.
>>41832
Через Безымянную Мглу.
>>41832
Посланник. И мне кажется, что ты неуважительно относишься к Азатоту. Я бы с удовольствием вспорол тебе кишки за это.
>>41832
Где это он подчернул?
>>41832
Кажется, это синкретический текст и тут попахивает индуизмом, Шива, Вишну, всё такое.
Он пизданулся, но вначале нормальные вещи писал.
>>41832
>космический ужас, заключается в абсолютной бессмысленности и беспощадности космоса
Но в рассказах постоянно присутствует такой намёк на возможность стать ИНЫМ, и Картер в конце концов пришёл к успеху.
>>41832
>Сотот это Хаос
Азатот же.
>>41832
>АзаКот с Сототм у Лавкрафта никак не связаны
Через Безымянную Мглу.
>>41832
>персонификацией хаоса именно хаоса, а не Хаоса у него был Ньярлатхотеп, работавший на ядерного султана-демона АзаКота
Посланник. И мне кажется, что ты неуважительно относишься к Азатоту. Я бы с удовольствием вспорол тебе кишки за это.
>>41832
>который находится в самом сердце хаоса, но не является им, это писатель подчеркнул сам.
Где это он подчернул?
>>41832
>Кружку чая, кто найдёт, откуда эта безумная цитата! Вообще чем-то напоминает отрывок из Поисков Кадата, но в ебанутейшем маняпереводе с откровенной васянщиной.
Кажется, это синкретический текст и тут попахивает индуизмом, Шива, Вишну, всё такое.
>>41832
А вот что это за боги такие вообще, не титаны ли?
>>41832
Где это ей поклонялись под землёй? И как мне туда попасть?
>>41832
Лавкрафт одобряет.
>>41832
Сука, убью, за неуважение к Древним!
>>41832
Ты сам-то с какого ордена будешь?
>>41832
Пространство-время.
>>41832
Ссссука! Распотрошу!
>"медленно, неуклюже и причудливо пляшут гигантские Абсолютные боги, безглазые, безгласные, мрачные, безумные Иные боги, чей дух и посланник - ползучий хаос Ньярлатотеп."
А вот что это за боги такие вообще, не титаны ли?
>>41832
>Процарствование Ниггурат Лавкрафт не говорил, это ей поклонялись в том числе под землёй.
Где это ей поклонялись под землёй? И как мне туда попасть?
>>41832
>Ну а про Хастура, это уже Дерлетовская поздняя васянщина.
Лавкрафт одобряет.
>>41832
>Чего там всяким АзаКотам и Ньярлам
Сука, убью, за неуважение к Древним!
>>41832
>Какие боги, такие и служители.
Ты сам-то с какого ордена будешь?
>>41832
>Сотот и есть вроде как Вселенная
Пространство-время.
>>41832
>Азакот
Ссссука! Распотрошу!
>>41832
А вот что это за боги такие вообще, не титаны ли?
>>41832
Где это ей поклонялись под землёй? И как мне туда попасть?
>>41832
Лавкрафт одобряет.
>>41832
Сука, убью, за неуважение к Древним!
>>41832
Ты сам-то с какого ордена будешь?
>>41832
Пространство-время.
>>41832
Ссссука! Распотрошу!
>"медленно, неуклюже и причудливо пляшут гигантские Абсолютные боги, безглазые, безгласные, мрачные, безумные Иные боги, чей дух и посланник - ползучий хаос Ньярлатотеп."
А вот что это за боги такие вообще, не титаны ли?
>>41832
>Процарствование Ниггурат Лавкрафт не говорил, это ей поклонялись в том числе под землёй.
Где это ей поклонялись под землёй? И как мне туда попасть?
>>41832
>Ну а про Хастура, это уже Дерлетовская поздняя васянщина.
Лавкрафт одобряет.
>>41832
>Чего там всяким АзаКотам и Ньярлам
Сука, убью, за неуважение к Древним!
>>41832
>Какие боги, такие и служители.
Ты сам-то с какого ордена будешь?
>>41832
>Сотот и есть вроде как Вселенная
Пространство-время.
>>41832
>Азакот
Ссссука! Распотрошу!
>>41750
Не было ли странных историй, как он шлялся по странным местам?
Я бы тоже написал такой рассказ если бы у меня два костюма стырили. Кошмар в Мытищах, это ещё пострашнее будет.
>>41750
Но след чего?
>>41750
Вот это было бы может и уместно.
>>41750
Почему Яхве да, а Аллах нет?
>>41750
Я так и думал, что ты про него скажешь, и это хорошо. Мусульмане правда будут отрицать и говорить, что это просто так совпало. Момент возникновения ислам был синкретической религией, впитавшей в себя элементы верований и культа ряда религий, распространенных среди населения Аравийского полуострова. Чёрный камень был изначально камнем Хубала, а не Аллаха. За пределами Каабы были и другие идолы, олицетворявшие Хубала. Большинство из них представляли собой бесформенные камни. Вокруг главного божества располагались многочисленные идолы — бетилы, изображавшие другие аравийские божества. Арабы-язычники обходили вокруг этих идолов, касаясь их руками и как бы получая от них божественную силу. Доисламские языческие верования и культы представляли собой довольно хаотическое соединение элементов фетишизма и тотемизма, поклонения явлениям и силам природы, особенно небесным светилам, и полидемонизма. Влияние иудаизма на первоначальный ислам было не меньшим, а, может быть, в некотором отношении еще большим, чем влияние древних арабских верований и культов. В центре языческой Хаабы стоял Хубал; древние арабы чтили это божество племени курейш как повелителя небес и луны, властелина громов и дождя. Изваяние Хубала в образе человека с золотой рукой было выполнено из сердолика золото заменило некогда отбитую каменную руку). Находившийся с древних времен в Хаабе черный камень ( по мнению ученых, имевший метеоритное происхождение )олицетворял небесную силу Хубала.
>Что ты имеешь ввиду под "сомнительными историями"?
Не было ли странных историй, как он шлялся по странным местам?
>В Нью-Йорке его разок ограбили стащили пару костюмов, и он потом изложил свою ненависть в "Кошмаре Ред-Хука", чего-то более серьёзного в его биографии сложно найти.
Я бы тоже написал такой рассказ если бы у меня два костюма стырили. Кошмар в Мытищах, это ещё пострашнее будет.
>>41750
>Нет, это всего лишь след.
Но след чего?
>>41750
>происки Пана
Вот это было бы может и уместно.
>>41750
>Воу-воу, полегче, а то сейчас всё станет Инноминандумом, хотя к лавкрафтовскому Инноминандому даже близко не имеет отношения.
Почему Яхве да, а Аллах нет?
>>41750
>Изваяния Хубала сохранились.
Я так и думал, что ты про него скажешь, и это хорошо. Мусульмане правда будут отрицать и говорить, что это просто так совпало. Момент возникновения ислам был синкретической религией, впитавшей в себя элементы верований и культа ряда религий, распространенных среди населения Аравийского полуострова. Чёрный камень был изначально камнем Хубала, а не Аллаха. За пределами Каабы были и другие идолы, олицетворявшие Хубала. Большинство из них представляли собой бесформенные камни. Вокруг главного божества располагались многочисленные идолы — бетилы, изображавшие другие аравийские божества. Арабы-язычники обходили вокруг этих идолов, касаясь их руками и как бы получая от них божественную силу. Доисламские языческие верования и культы представляли собой довольно хаотическое соединение элементов фетишизма и тотемизма, поклонения явлениям и силам природы, особенно небесным светилам, и полидемонизма. Влияние иудаизма на первоначальный ислам было не меньшим, а, может быть, в некотором отношении еще большим, чем влияние древних арабских верований и культов. В центре языческой Хаабы стоял Хубал; древние арабы чтили это божество племени курейш как повелителя небес и луны, властелина громов и дождя. Изваяние Хубала в образе человека с золотой рукой было выполнено из сердолика золото заменило некогда отбитую каменную руку). Находившийся с древних времен в Хаабе черный камень ( по мнению ученых, имевший метеоритное происхождение )олицетворял небесную силу Хубала.
>>41750
Не было ли странных историй, как он шлялся по странным местам?
Я бы тоже написал такой рассказ если бы у меня два костюма стырили. Кошмар в Мытищах, это ещё пострашнее будет.
>>41750
Но след чего?
>>41750
Вот это было бы может и уместно.
>>41750
Почему Яхве да, а Аллах нет?
>>41750
Я так и думал, что ты про него скажешь, и это хорошо. Мусульмане правда будут отрицать и говорить, что это просто так совпало. Момент возникновения ислам был синкретической религией, впитавшей в себя элементы верований и культа ряда религий, распространенных среди населения Аравийского полуострова. Чёрный камень был изначально камнем Хубала, а не Аллаха. За пределами Каабы были и другие идолы, олицетворявшие Хубала. Большинство из них представляли собой бесформенные камни. Вокруг главного божества располагались многочисленные идолы — бетилы, изображавшие другие аравийские божества. Арабы-язычники обходили вокруг этих идолов, касаясь их руками и как бы получая от них божественную силу. Доисламские языческие верования и культы представляли собой довольно хаотическое соединение элементов фетишизма и тотемизма, поклонения явлениям и силам природы, особенно небесным светилам, и полидемонизма. Влияние иудаизма на первоначальный ислам было не меньшим, а, может быть, в некотором отношении еще большим, чем влияние древних арабских верований и культов. В центре языческой Хаабы стоял Хубал; древние арабы чтили это божество племени курейш как повелителя небес и луны, властелина громов и дождя. Изваяние Хубала в образе человека с золотой рукой было выполнено из сердолика золото заменило некогда отбитую каменную руку). Находившийся с древних времен в Хаабе черный камень ( по мнению ученых, имевший метеоритное происхождение )олицетворял небесную силу Хубала.
>Что ты имеешь ввиду под "сомнительными историями"?
Не было ли странных историй, как он шлялся по странным местам?
>В Нью-Йорке его разок ограбили стащили пару костюмов, и он потом изложил свою ненависть в "Кошмаре Ред-Хука", чего-то более серьёзного в его биографии сложно найти.
Я бы тоже написал такой рассказ если бы у меня два костюма стырили. Кошмар в Мытищах, это ещё пострашнее будет.
>>41750
>Нет, это всего лишь след.
Но след чего?
>>41750
>происки Пана
Вот это было бы может и уместно.
>>41750
>Воу-воу, полегче, а то сейчас всё станет Инноминандумом, хотя к лавкрафтовскому Инноминандому даже близко не имеет отношения.
Почему Яхве да, а Аллах нет?
>>41750
>Изваяния Хубала сохранились.
Я так и думал, что ты про него скажешь, и это хорошо. Мусульмане правда будут отрицать и говорить, что это просто так совпало. Момент возникновения ислам был синкретической религией, впитавшей в себя элементы верований и культа ряда религий, распространенных среди населения Аравийского полуострова. Чёрный камень был изначально камнем Хубала, а не Аллаха. За пределами Каабы были и другие идолы, олицетворявшие Хубала. Большинство из них представляли собой бесформенные камни. Вокруг главного божества располагались многочисленные идолы — бетилы, изображавшие другие аравийские божества. Арабы-язычники обходили вокруг этих идолов, касаясь их руками и как бы получая от них божественную силу. Доисламские языческие верования и культы представляли собой довольно хаотическое соединение элементов фетишизма и тотемизма, поклонения явлениям и силам природы, особенно небесным светилам, и полидемонизма. Влияние иудаизма на первоначальный ислам было не меньшим, а, может быть, в некотором отношении еще большим, чем влияние древних арабских верований и культов. В центре языческой Хаабы стоял Хубал; древние арабы чтили это божество племени курейш как повелителя небес и луны, властелина громов и дождя. Изваяние Хубала в образе человека с золотой рукой было выполнено из сердолика золото заменило некогда отбитую каменную руку). Находившийся с древних времен в Хаабе черный камень ( по мнению ученых, имевший метеоритное происхождение )олицетворял небесную силу Хубала.
>>41750
Смотри не обосрись, мракобес!
>>41750
А знакомы ли тебе какие-то деревенские культы?
>>41750
Обязательно сообщу как только найду данные.
>>41750
Не начинай, а то лопатой огрею. По твоему вообще египтология недостоверна что ли?
>>41750
Нет, это же ты а не я обосрадся сначала шумерской рыбой, потом обосрался в египетском саркофаге, потом дальше больше...
>>41750
Смелые, но не ебанутые.
>>41750
Они делаю важное дело - дают пизды мандавошным альтернативщикам и симпатизирующим им.
>Подотрись, истина недостижима.
Смотри не обосрись, мракобес!
>>41750
>Ну как минимум пиздошить лопатой долбаёбов, которые по огородам шастают и гнёты тырят.
А знакомы ли тебе какие-то деревенские культы?
>>41750
>в каких условиях остатки головешек из древнего костра сумели сохраниться на протяжении 7к лет.
Обязательно сообщу как только найду данные.
>>41750
>А некоторым хватает намалёванного самими же картуша.
Не начинай, а то лопатой огрею. По твоему вообще египтология недостоверна что ли?
>>41750
>Погоди, а тебе разве подобные качества не симпатизируют?
Нет, это же ты а не я обосрадся сначала шумерской рыбой, потом обосрался в египетском саркофаге, потом дальше больше...
>>41750
>Разве ты не за исследование материалов, источников, копания, новые взгляды, новые и смелые гипотезы?
Смелые, но не ебанутые.
>>41750
>Да потому что хуитой занимаются.
Они делаю важное дело - дают пизды мандавошным альтернативщикам и симпатизирующим им.
>>41750
Смотри не обосрись, мракобес!
>>41750
А знакомы ли тебе какие-то деревенские культы?
>>41750
Обязательно сообщу как только найду данные.
>>41750
Не начинай, а то лопатой огрею. По твоему вообще египтология недостоверна что ли?
>>41750
Нет, это же ты а не я обосрадся сначала шумерской рыбой, потом обосрался в египетском саркофаге, потом дальше больше...
>>41750
Смелые, но не ебанутые.
>>41750
Они делаю важное дело - дают пизды мандавошным альтернативщикам и симпатизирующим им.
>Подотрись, истина недостижима.
Смотри не обосрись, мракобес!
>>41750
>Ну как минимум пиздошить лопатой долбаёбов, которые по огородам шастают и гнёты тырят.
А знакомы ли тебе какие-то деревенские культы?
>>41750
>в каких условиях остатки головешек из древнего костра сумели сохраниться на протяжении 7к лет.
Обязательно сообщу как только найду данные.
>>41750
>А некоторым хватает намалёванного самими же картуша.
Не начинай, а то лопатой огрею. По твоему вообще египтология недостоверна что ли?
>>41750
>Погоди, а тебе разве подобные качества не симпатизируют?
Нет, это же ты а не я обосрадся сначала шумерской рыбой, потом обосрался в египетском саркофаге, потом дальше больше...
>>41750
>Разве ты не за исследование материалов, источников, копания, новые взгляды, новые и смелые гипотезы?
Смелые, но не ебанутые.
>>41750
>Да потому что хуитой занимаются.
Они делаю важное дело - дают пизды мандавошным альтернативщикам и симпатизирующим им.
>>41750
Лавкрафт был достаточно начинал и мог знать о языческих корнях Яхве, ему конечно религия вообще противна была, но мистические аспекты могли заинтересовать, типа школ гностицизма и т.д.
>>41750
Или же он действительно опирался на какие-то тексты, но самое смешное что даже если он взял это рандомно, то даже так он продолжал традицию древних культов, как во всех его рассказах внуки-правнуки колдунов не избегали участи погрузиться в оккультную тему.
>>41750
Да ты совсем оскотинился? Да почему Кот??? Пиши имя Азатота с уважением!
>>41750
Да, это ритмогенератор космоса.
>>41750
И в чём разница?
>Или не мог, здесь нужны основания для подобного утверждения.
Лавкрафт был достаточно начинал и мог знать о языческих корнях Яхве, ему конечно религия вообще противна была, но мистические аспекты могли заинтересовать, типа школ гностицизма и т.д.
>>41750
>Потому что была необходимость показать использование банальной гриммуарной магеи.
Или же он действительно опирался на какие-то тексты, но самое смешное что даже если он взял это рандомно, то даже так он продолжал традицию древних культов, как во всех его рассказах внуки-правнуки колдунов не избегали участи погрузиться в оккультную тему.
>>41750
>Во-первых, Азатот, это Кот
Да ты совсем оскотинился? Да почему Кот??? Пиши имя Азатота с уважением!
>>41750
>Азатот, как мы выяснили, это лавкрафтовская вариация дансенийского MĀNA-YOOD-SUSHĀĪ
Да, это ритмогенератор космоса.
>>41750
>Азатот не Хаос, а образ, наделённый свойствами, аналогичными мифологическому Хаосу.
И в чём разница?
>>41750
Я сомневаюсь в этом, скорее наоборот, это состояние хаоса препятствующее рациональному сознанию, посмотри как в теории хаоса динамические системы описываются, разбег фазовых траекторий, нарастание энтропии...
>>41750
И всё же было бы очень увлекательно раскрыть тему, что внутри Яхве, Христа и Аллаха находится Бездна Космического Мрака, и культ просто трансформировался, чтобы дурить головы публике.
>Тогда уж это субъективное качество, потому что оно проявляется через неспособность человека именовать-описать нечто, Лавкрафт именно это подчёркивает.
Я сомневаюсь в этом, скорее наоборот, это состояние хаоса препятствующее рациональному сознанию, посмотри как в теории хаоса динамические системы описываются, разбег фазовых траекторий, нарастание энтропии...
>>41750
>Ну так и в любых других случаях будет та же песня, например именя иудейского бога, это тоже эпитеты.
И всё же было бы очень увлекательно раскрыть тему, что внутри Яхве, Христа и Аллаха находится Бездна Космического Мрака, и культ просто трансформировался, чтобы дурить головы публике.
>>41832
На самом деле это ваш тред хуйня, с трудом осилил первых несколько, а дальше извините, проскролил по быстрому, пустой треп без всяких перспектив, и даже вероятности родить что-то целостное и осмысленное, с чем можно работать в т.ч. на практическом уровне.
Текст Дугина в этом смысле, вполне законченный и перспективный, он выстраивает вполне гибкую и осмысленную перспективу, не столько по Лавкрафту (у которого как таковая концепция не была проработана окончательно, по крайней мере нам этого не известно, все его мифология крайне обрывочна), а скорее в рамках той оккультной-масонской картины Европы, с которой Дугин очень хорошо знаком. Исходя из нее он и дает трактовку на Лавкрафта, т.е. помещает его во вполне осмысленный и проработанный контекст, а не наоборот.
А вот чем вы тут занимаетесь, какими такими исследованиями, сколько тредов, а результатов ноль. Вангую, что их вообще не будет, а тем более "оккультной революции".
Привет.
>Короч, к чему это я всё, к тому, что не тащите сюда всякую хуиту, писанную маньками, Лавкрафта не читавшими.
На самом деле это ваш тред хуйня, с трудом осилил первых несколько, а дальше извините, проскролил по быстрому, пустой треп без всяких перспектив, и даже вероятности родить что-то целостное и осмысленное, с чем можно работать в т.ч. на практическом уровне.
Текст Дугина в этом смысле, вполне законченный и перспективный, он выстраивает вполне гибкую и осмысленную перспективу, не столько по Лавкрафту (у которого как таковая концепция не была проработана окончательно, по крайней мере нам этого не известно, все его мифология крайне обрывочна), а скорее в рамках той оккультной-масонской картины Европы, с которой Дугин очень хорошо знаком. Исходя из нее он и дает трактовку на Лавкрафта, т.е. помещает его во вполне осмысленный и проработанный контекст, а не наоборот.
А вот чем вы тут занимаетесь, какими такими исследованиями, сколько тредов, а результатов ноль. Вангую, что их вообще не будет, а тем более "оккультной революции".
Привет.
>>42020
Начнем с того, что текстов Лавкрафта (не только публикаций, но и, скажем, писем) банально больше, чем васятка-дупин мог себе позволить прочитать. Уже хотя бы поэтому (на самом деле не только поэтому, но это уже достаточная причина) не Лавкрафта надо трактовать "в рамках той оккультной-масонской картины Европы", а эту самую васянскую манякартинку надо трактовать в рамках лавкрафтианства, и трактовать именно как "васянскую манякартинку".
Иди нахуй, Миша, например. Такие дела.
Начнем с того, что текстов Лавкрафта (не только публикаций, но и, скажем, писем) банально больше, чем васятка-дупин мог себе позволить прочитать. Уже хотя бы поэтому (на самом деле не только поэтому, но это уже достаточная причина) не Лавкрафта надо трактовать "в рамках той оккультной-масонской картины Европы", а эту самую васянскую манякартинку надо трактовать в рамках лавкрафтианства, и трактовать именно как "васянскую манякартинку".
>Привет
Иди нахуй, Миша, например. Такие дела.
>>42011
Зависит от контекста, например в "За гранью времён" это осуществлялось путём переноса сознания, но с последующим "разрушением" психики когда жертве переноса ставили блокировки на воспоминания, похожая ситуация в "Тваре на пороге", в "Случае Чарльза Декстера Варда" это было буквальное перерождение из праха, в "Холодном воздухе" сохранение тушки силой воли, в "Перевоплощении Хуана Ромеро" вообще хрен пойми что, в некоторых рассказах иность достигалась путём сновидений, а в целом ряде произведений путём кровосмешения с НЕХ. Так что зависит от контекста.
>>42011
С подачи Прайса, конечно же, хотя Картер достиг иности через слияние с Вселенной и полного растворения в ней собственного Я. не помню, обыгрывался ли этот момент у Прайса, но но в переработке Лавкрафта этот момент стал ключевым
>>42011
Опять же таки, и Сотот и Азакот будут Хаосом только в случае указанной трактовки.
>>42011
Вот только в произведениях это ни где не обыгрывается, да и само "фамильное древо" под вопросом.
>>42011
Вот поэтому-то тебя санитары и накачивают препаратами.
>>42011
"справиться к трону Азатота, что находится в самом сердце хаоса"
"Азатот, что управляет пространством и временем, восседая на черном троне в середине всего Хаоса..."
"в черной воронке последних пределов хаоса, где царит лишенный жалости владыка демонов Азатот"
"бесформенный кошмар в средоточии хаоса, который богомерзко клубится и бурлит в самом центре бесконечности - безграничный султан демонов Азатот"
"не осмелится приблизиться к недостижимому мрачному трону демона Азатота в бесформенной запредельной пустоте"
"наказал ему никогда не приближаться к центральной бездне, где султан демонов Азатот жадно жует во тьме"
Ещё нужны цитаты, пиздоглазая ты мразина, или хватит с тебя? приведены в переводе, на английском лень искать, так что не возбуждайся раньше времени, в оригинале они могут звучать по другому
>>42013
Поди разбери этого Лавкрафта, вроде как имеются ввиду Древние, а вроде как и не они. Как я сказал, концепция богов у него изменялась со временем. Хотя тема с Титанами здесь довольно близка, как и богов первой волны во многих мифолохиях.
>>42013
"Курган" читай.
>>42013
А вот точно неизвестно, одобрял ли он это, во всяком случае выход дерлетовской васянщины в полном объёме он не застал.
>>42013
То бишь Вселенная.
>>42016
Что ты имеешь ввиду под "странными местами"?
>>42016
НЕХ, которая по байкам жила в доме, кэп.
>>42016
Но там нет ни намёка на это.
>>42016
А почему они вообще должны быть да, в отношении Лавкрафта?
>>42016
Что-то я не уверен на этот счёт, но это уже отдельная тема.
>>42016
А по мнению других, вполне земное.
>Но в рассказах постоянно присутствует такой намёк на возможность стать ИНЫМ
Зависит от контекста, например в "За гранью времён" это осуществлялось путём переноса сознания, но с последующим "разрушением" психики когда жертве переноса ставили блокировки на воспоминания, похожая ситуация в "Тваре на пороге", в "Случае Чарльза Декстера Варда" это было буквальное перерождение из праха, в "Холодном воздухе" сохранение тушки силой воли, в "Перевоплощении Хуана Ромеро" вообще хрен пойми что, в некоторых рассказах иность достигалась путём сновидений, а в целом ряде произведений путём кровосмешения с НЕХ. Так что зависит от контекста.
>>42011
>Картер в конце концов пришёл к успеху.
С подачи Прайса, конечно же, хотя Картер достиг иности через слияние с Вселенной и полного растворения в ней собственного Я. не помню, обыгрывался ли этот момент у Прайса, но но в переработке Лавкрафта этот момент стал ключевым
>>42011
>Азатот же.
Опять же таки, и Сотот и Азакот будут Хаосом только в случае указанной трактовки.
>>42011
>Через Безымянную Мглу.
Вот только в произведениях это ни где не обыгрывается, да и само "фамильное древо" под вопросом.
>>42011
>Я бы с удовольствием вспорол тебе кишки за это.
Вот поэтому-то тебя санитары и накачивают препаратами.
>>42011
>Где это он подчернул?
"справиться к трону Азатота, что находится в самом сердце хаоса"
"Азатот, что управляет пространством и временем, восседая на черном троне в середине всего Хаоса..."
"в черной воронке последних пределов хаоса, где царит лишенный жалости владыка демонов Азатот"
"бесформенный кошмар в средоточии хаоса, который богомерзко клубится и бурлит в самом центре бесконечности - безграничный султан демонов Азатот"
"не осмелится приблизиться к недостижимому мрачному трону демона Азатота в бесформенной запредельной пустоте"
"наказал ему никогда не приближаться к центральной бездне, где султан демонов Азатот жадно жует во тьме"
Ещё нужны цитаты, пиздоглазая ты мразина, или хватит с тебя? приведены в переводе, на английском лень искать, так что не возбуждайся раньше времени, в оригинале они могут звучать по другому
>>42013
>А вот что это за боги такие вообще, не титаны ли?
Поди разбери этого Лавкрафта, вроде как имеются ввиду Древние, а вроде как и не они. Как я сказал, концепция богов у него изменялась со временем. Хотя тема с Титанами здесь довольно близка, как и богов первой волны во многих мифолохиях.
>>42013
>Где это ей поклонялись под землёй?
"Курган" читай.
>>42013
>Лавкрафт одобряет.
А вот точно неизвестно, одобрял ли он это, во всяком случае выход дерлетовской васянщины в полном объёме он не застал.
>>42013
>Пространство-время.
То бишь Вселенная.
>>42016
>Не было ли странных историй, как он шлялся по странным местам?
Что ты имеешь ввиду под "странными местами"?
>>42016
>Но след чего?
НЕХ, которая по байкам жила в доме, кэп.
>>42016
>Вот это было бы может и уместно.
Но там нет ни намёка на это.
>>42016
>Почему Яхве да, а Аллах нет?
А почему они вообще должны быть да, в отношении Лавкрафта?
>>42016
>Чёрный камень был изначально камнем Хубала
Что-то я не уверен на этот счёт, но это уже отдельная тема.
>>42016
>по мнению ученых, имевший метеоритное происхождение
А по мнению других, вполне земное.
>>42011
Зависит от контекста, например в "За гранью времён" это осуществлялось путём переноса сознания, но с последующим "разрушением" психики когда жертве переноса ставили блокировки на воспоминания, похожая ситуация в "Тваре на пороге", в "Случае Чарльза Декстера Варда" это было буквальное перерождение из праха, в "Холодном воздухе" сохранение тушки силой воли, в "Перевоплощении Хуана Ромеро" вообще хрен пойми что, в некоторых рассказах иность достигалась путём сновидений, а в целом ряде произведений путём кровосмешения с НЕХ. Так что зависит от контекста.
>>42011
С подачи Прайса, конечно же, хотя Картер достиг иности через слияние с Вселенной и полного растворения в ней собственного Я. не помню, обыгрывался ли этот момент у Прайса, но но в переработке Лавкрафта этот момент стал ключевым
>>42011
Опять же таки, и Сотот и Азакот будут Хаосом только в случае указанной трактовки.
>>42011
Вот только в произведениях это ни где не обыгрывается, да и само "фамильное древо" под вопросом.
>>42011
Вот поэтому-то тебя санитары и накачивают препаратами.
>>42011
"справиться к трону Азатота, что находится в самом сердце хаоса"
"Азатот, что управляет пространством и временем, восседая на черном троне в середине всего Хаоса..."
"в черной воронке последних пределов хаоса, где царит лишенный жалости владыка демонов Азатот"
"бесформенный кошмар в средоточии хаоса, который богомерзко клубится и бурлит в самом центре бесконечности - безграничный султан демонов Азатот"
"не осмелится приблизиться к недостижимому мрачному трону демона Азатота в бесформенной запредельной пустоте"
"наказал ему никогда не приближаться к центральной бездне, где султан демонов Азатот жадно жует во тьме"
Ещё нужны цитаты, пиздоглазая ты мразина, или хватит с тебя? приведены в переводе, на английском лень искать, так что не возбуждайся раньше времени, в оригинале они могут звучать по другому
>>42013
Поди разбери этого Лавкрафта, вроде как имеются ввиду Древние, а вроде как и не они. Как я сказал, концепция богов у него изменялась со временем. Хотя тема с Титанами здесь довольно близка, как и богов первой волны во многих мифолохиях.
>>42013
"Курган" читай.
>>42013
А вот точно неизвестно, одобрял ли он это, во всяком случае выход дерлетовской васянщины в полном объёме он не застал.
>>42013
То бишь Вселенная.
>>42016
Что ты имеешь ввиду под "странными местами"?
>>42016
НЕХ, которая по байкам жила в доме, кэп.
>>42016
Но там нет ни намёка на это.
>>42016
А почему они вообще должны быть да, в отношении Лавкрафта?
>>42016
Что-то я не уверен на этот счёт, но это уже отдельная тема.
>>42016
А по мнению других, вполне земное.
>Но в рассказах постоянно присутствует такой намёк на возможность стать ИНЫМ
Зависит от контекста, например в "За гранью времён" это осуществлялось путём переноса сознания, но с последующим "разрушением" психики когда жертве переноса ставили блокировки на воспоминания, похожая ситуация в "Тваре на пороге", в "Случае Чарльза Декстера Варда" это было буквальное перерождение из праха, в "Холодном воздухе" сохранение тушки силой воли, в "Перевоплощении Хуана Ромеро" вообще хрен пойми что, в некоторых рассказах иность достигалась путём сновидений, а в целом ряде произведений путём кровосмешения с НЕХ. Так что зависит от контекста.
>>42011
>Картер в конце концов пришёл к успеху.
С подачи Прайса, конечно же, хотя Картер достиг иности через слияние с Вселенной и полного растворения в ней собственного Я. не помню, обыгрывался ли этот момент у Прайса, но но в переработке Лавкрафта этот момент стал ключевым
>>42011
>Азатот же.
Опять же таки, и Сотот и Азакот будут Хаосом только в случае указанной трактовки.
>>42011
>Через Безымянную Мглу.
Вот только в произведениях это ни где не обыгрывается, да и само "фамильное древо" под вопросом.
>>42011
>Я бы с удовольствием вспорол тебе кишки за это.
Вот поэтому-то тебя санитары и накачивают препаратами.
>>42011
>Где это он подчернул?
"справиться к трону Азатота, что находится в самом сердце хаоса"
"Азатот, что управляет пространством и временем, восседая на черном троне в середине всего Хаоса..."
"в черной воронке последних пределов хаоса, где царит лишенный жалости владыка демонов Азатот"
"бесформенный кошмар в средоточии хаоса, который богомерзко клубится и бурлит в самом центре бесконечности - безграничный султан демонов Азатот"
"не осмелится приблизиться к недостижимому мрачному трону демона Азатота в бесформенной запредельной пустоте"
"наказал ему никогда не приближаться к центральной бездне, где султан демонов Азатот жадно жует во тьме"
Ещё нужны цитаты, пиздоглазая ты мразина, или хватит с тебя? приведены в переводе, на английском лень искать, так что не возбуждайся раньше времени, в оригинале они могут звучать по другому
>>42013
>А вот что это за боги такие вообще, не титаны ли?
Поди разбери этого Лавкрафта, вроде как имеются ввиду Древние, а вроде как и не они. Как я сказал, концепция богов у него изменялась со временем. Хотя тема с Титанами здесь довольно близка, как и богов первой волны во многих мифолохиях.
>>42013
>Где это ей поклонялись под землёй?
"Курган" читай.
>>42013
>Лавкрафт одобряет.
А вот точно неизвестно, одобрял ли он это, во всяком случае выход дерлетовской васянщины в полном объёме он не застал.
>>42013
>Пространство-время.
То бишь Вселенная.
>>42016
>Не было ли странных историй, как он шлялся по странным местам?
Что ты имеешь ввиду под "странными местами"?
>>42016
>Но след чего?
НЕХ, которая по байкам жила в доме, кэп.
>>42016
>Вот это было бы может и уместно.
Но там нет ни намёка на это.
>>42016
>Почему Яхве да, а Аллах нет?
А почему они вообще должны быть да, в отношении Лавкрафта?
>>42016
>Чёрный камень был изначально камнем Хубала
Что-то я не уверен на этот счёт, но это уже отдельная тема.
>>42016
>по мнению ученых, имевший метеоритное происхождение
А по мнению других, вполне земное.
>>42017
Культ коровы в деревнях весьма силён. помню был крайне годный рассказец "Дети Чёрной Козы" лаконично переносивший культы Древних в среду русской глубинки
>>42017
Вот давай, мне интересен этот момент.
>>42017
Не будем всё под одну гребёнку, но осуществлять датировку по тобой же намалёванному картушу, это дно.
>>42017
Значит ты латентный альтернативщик, с чем тебя и поздравляю.XD
>>42017
Да как посмотреть, у тебя они как раз именно что ебанутые.)
>>42017
Это выглядит как споры верунов, одни свято верят в установленные догмы и дико агрятся на других, которые принимаются эти догмы шатать. Забавное зрелище, особенно холивары "симпатизирующих" Паны дерутся - у холопов чубы трещат.
>>42018
И он отвёл ему такую роль Инноминандума, верится с трудом. ищи давай, где яхве звали Инноминандумом, нам нужны пруфы!
>>42018
Крайне сомнительный момент, читать о них он мог в каких-то трудах по истории, мифологии или энциклопедиях, но в руках ни один не держал, это точно. да и вообще, как в западном оккультизме он был слабоват, в чём даже сам признавался
>>42018
Потому что кот.
>>42018
Или же, что скорее, просто литературное заимствование образов. Очевидный факт, что на Лавкрафта оказывало сильное влияние в первую очередь творчество его коллег по перу, потому и источники следует искать в нём, как, например, в Богах Пеганы Дансени.
>>42018
В том, что это ты его наделил ими.)
>>42019
Скорей не препятствующее, а не поддающееся.
>>42019
Было бы ещё увлекательней, если бы имена Древних Лавкрафта тоже оказались эпитетами что, собственно, уже не раз рассматривалось всякими васянами, да тем же Паркером
>>42019
Мрака ли, вряд ли, а вот космические точно, ведь культы богов вышли из языческих поклонений, к примеру, небесным светилам - Христос-Солнце, Аллах-Луна.
>А знакомы ли тебе какие-то деревенские культы?
Культ коровы в деревнях весьма силён. помню был крайне годный рассказец "Дети Чёрной Козы" лаконично переносивший культы Древних в среду русской глубинки
>>42017
>Обязательно сообщу как только найду данные.
Вот давай, мне интересен этот момент.
>>42017
>По твоему вообще египтология недостоверна что ли?
Не будем всё под одну гребёнку, но осуществлять датировку по тобой же намалёванному картушу, это дно.
>>42017
>Нет
Значит ты латентный альтернативщик, с чем тебя и поздравляю.XD
>>42017
>Смелые, но не ебанутые.
Да как посмотреть, у тебя они как раз именно что ебанутые.)
>>42017
>дают пизды мандавошным альтернативщикам
Это выглядит как споры верунов, одни свято верят в установленные догмы и дико агрятся на других, которые принимаются эти догмы шатать. Забавное зрелище, особенно холивары "симпатизирующих" Паны дерутся - у холопов чубы трещат.
>>42018
И он отвёл ему такую роль Инноминандума, верится с трудом. ищи давай, где яхве звали Инноминандумом, нам нужны пруфы!
>>42018
>Или же он действительно опирался на какие-то тексты
Крайне сомнительный момент, читать о них он мог в каких-то трудах по истории, мифологии или энциклопедиях, но в руках ни один не держал, это точно. да и вообще, как в западном оккультизме он был слабоват, в чём даже сам признавался
>>42018
>Да почему Кот???
Потому что кот.
>>42018
>Да, это ритмогенератор космоса.
Или же, что скорее, просто литературное заимствование образов. Очевидный факт, что на Лавкрафта оказывало сильное влияние в первую очередь творчество его коллег по перу, потому и источники следует искать в нём, как, например, в Богах Пеганы Дансени.
>>42018
>И в чём разница?
В том, что это ты его наделил ими.)
>>42019
>это состояние хаоса препятствующее рациональному сознанию
Скорей не препятствующее, а не поддающееся.
>>42019
>И всё же было бы очень увлекательно
Было бы ещё увлекательней, если бы имена Древних Лавкрафта тоже оказались эпитетами что, собственно, уже не раз рассматривалось всякими васянами, да тем же Паркером
>>42019
>внутри Яхве, Христа и Аллаха находится Бездна Космического Мрака, и культ просто трансформировался, чтобы дурить головы публике.
Мрака ли, вряд ли, а вот космические точно, ведь культы богов вышли из языческих поклонений, к примеру, небесным светилам - Христос-Солнце, Аллах-Луна.
>>42017
Культ коровы в деревнях весьма силён. помню был крайне годный рассказец "Дети Чёрной Козы" лаконично переносивший культы Древних в среду русской глубинки
>>42017
Вот давай, мне интересен этот момент.
>>42017
Не будем всё под одну гребёнку, но осуществлять датировку по тобой же намалёванному картушу, это дно.
>>42017
Значит ты латентный альтернативщик, с чем тебя и поздравляю.XD
>>42017
Да как посмотреть, у тебя они как раз именно что ебанутые.)
>>42017
Это выглядит как споры верунов, одни свято верят в установленные догмы и дико агрятся на других, которые принимаются эти догмы шатать. Забавное зрелище, особенно холивары "симпатизирующих" Паны дерутся - у холопов чубы трещат.
>>42018
И он отвёл ему такую роль Инноминандума, верится с трудом. ищи давай, где яхве звали Инноминандумом, нам нужны пруфы!
>>42018
Крайне сомнительный момент, читать о них он мог в каких-то трудах по истории, мифологии или энциклопедиях, но в руках ни один не держал, это точно. да и вообще, как в западном оккультизме он был слабоват, в чём даже сам признавался
>>42018
Потому что кот.
>>42018
Или же, что скорее, просто литературное заимствование образов. Очевидный факт, что на Лавкрафта оказывало сильное влияние в первую очередь творчество его коллег по перу, потому и источники следует искать в нём, как, например, в Богах Пеганы Дансени.
>>42018
В том, что это ты его наделил ими.)
>>42019
Скорей не препятствующее, а не поддающееся.
>>42019
Было бы ещё увлекательней, если бы имена Древних Лавкрафта тоже оказались эпитетами что, собственно, уже не раз рассматривалось всякими васянами, да тем же Паркером
>>42019
Мрака ли, вряд ли, а вот космические точно, ведь культы богов вышли из языческих поклонений, к примеру, небесным светилам - Христос-Солнце, Аллах-Луна.
>А знакомы ли тебе какие-то деревенские культы?
Культ коровы в деревнях весьма силён. помню был крайне годный рассказец "Дети Чёрной Козы" лаконично переносивший культы Древних в среду русской глубинки
>>42017
>Обязательно сообщу как только найду данные.
Вот давай, мне интересен этот момент.
>>42017
>По твоему вообще египтология недостоверна что ли?
Не будем всё под одну гребёнку, но осуществлять датировку по тобой же намалёванному картушу, это дно.
>>42017
>Нет
Значит ты латентный альтернативщик, с чем тебя и поздравляю.XD
>>42017
>Смелые, но не ебанутые.
Да как посмотреть, у тебя они как раз именно что ебанутые.)
>>42017
>дают пизды мандавошным альтернативщикам
Это выглядит как споры верунов, одни свято верят в установленные догмы и дико агрятся на других, которые принимаются эти догмы шатать. Забавное зрелище, особенно холивары "симпатизирующих" Паны дерутся - у холопов чубы трещат.
>>42018
И он отвёл ему такую роль Инноминандума, верится с трудом. ищи давай, где яхве звали Инноминандумом, нам нужны пруфы!
>>42018
>Или же он действительно опирался на какие-то тексты
Крайне сомнительный момент, читать о них он мог в каких-то трудах по истории, мифологии или энциклопедиях, но в руках ни один не держал, это точно. да и вообще, как в западном оккультизме он был слабоват, в чём даже сам признавался
>>42018
>Да почему Кот???
Потому что кот.
>>42018
>Да, это ритмогенератор космоса.
Или же, что скорее, просто литературное заимствование образов. Очевидный факт, что на Лавкрафта оказывало сильное влияние в первую очередь творчество его коллег по перу, потому и источники следует искать в нём, как, например, в Богах Пеганы Дансени.
>>42018
>И в чём разница?
В том, что это ты его наделил ими.)
>>42019
>это состояние хаоса препятствующее рациональному сознанию
Скорей не препятствующее, а не поддающееся.
>>42019
>И всё же было бы очень увлекательно
Было бы ещё увлекательней, если бы имена Древних Лавкрафта тоже оказались эпитетами что, собственно, уже не раз рассматривалось всякими васянами, да тем же Паркером
>>42019
>внутри Яхве, Христа и Аллаха находится Бездна Космического Мрака, и культ просто трансформировался, чтобы дурить головы публике.
Мрака ли, вряд ли, а вот космические точно, ведь культы богов вышли из языческих поклонений, к примеру, небесным светилам - Христос-Солнце, Аллах-Луна.
>>42020
На самом деле так и есть.)
>>42020
Ну это типичное васянство, которое началось ещё с Грантов, Лавеев и прочих, которые пытались в силу своих телемитских взглядов впихнуть творчество Лавкрафта-Дерлета в рамки западной гриммуарно-ньюэйджево-каббалистической магической системы. Вот у нас тут товарищ, который пытается сделать то же самое, но в античную мифолохию.
>>42020
Неясно разве, срёмся мы тут что есть сил уже какой тхред.)
>>42020
Ахаха, слыш Пиздоликий, в твоей вшивой революции уже не только я усомнился, где пруфы?
>>42045
Да он, по ходу, и не читал, просто переписал то, что до него уже насочиняли всякие васяны Тенеброрумы.
>>42045
Сильная, конечно, заява, сильная.)
>На самом деле это ваш тред хуйня
На самом деле так и есть.)
>>42020
>Исходя из нее он и дает трактовку на Лавкрафта, т.е. помещает его во вполне осмысленный и проработанный контекст, а не наоборот.
Ну это типичное васянство, которое началось ещё с Грантов, Лавеев и прочих, которые пытались в силу своих телемитских взглядов впихнуть творчество Лавкрафта-Дерлета в рамки западной гриммуарно-ньюэйджево-каббалистической магической системы. Вот у нас тут товарищ, который пытается сделать то же самое, но в античную мифолохию.
>>42020
>А вот чем вы тут занимаетесь
Неясно разве, срёмся мы тут что есть сил уже какой тхред.)
>>42020
>Вангую, что их вообще не будет, а тем более "оккультной революции".
Ахаха, слыш Пиздоликий, в твоей вшивой революции уже не только я усомнился, где пруфы?
>>42045
>банально больше, чем васятка-дупин мог себе позволить прочитать
Да он, по ходу, и не читал, просто переписал то, что до него уже насочиняли всякие васяны Тенеброрумы.
>>42045
>не Лавкрафта надо трактовать "в рамках той оккультной-масонской картины Европы", а эту самую васянскую манякартинку надо трактовать в рамках лавкрафтианства, и трактовать именно как "васянскую манякартинку".
Сильная, конечно, заява, сильная.)
>>42020
Тебе просто недоступны эти глубины, ньюфаг.
>>42020
Уже всё родили, теперь только уточняем грани.
>>42020
Практические советы были даны в прошлых тхредах, даже с избытком.
>>42020
Да, Дугин хоть и шизик, но хорошо обобщает.
>>42020
Но мы должны понимать, что сами оккультные масоны не из воздуха появились, а это продолжение древних культов и мифов, многократно изменившихся по форме, но направленных на то же самое что и в древности.
>>42020
В магаче уже полным ходом идёт революция, алё.
>а дальше извините, проскролил по быстрому
Тебе просто недоступны эти глубины, ньюфаг.
>>42020
>родить что-то целостное и осмысленное
Уже всё родили, теперь только уточняем грани.
>>42020
>с чем можно работать в т.ч. на практическом уровне.
Практические советы были даны в прошлых тхредах, даже с избытком.
>>42020
>Текст Дугина в этом смысле, вполне законченный и перспективный, он выстраивает вполне гибкую и осмысленную перспективу
Да, Дугин хоть и шизик, но хорошо обобщает.
>>42020
>Исходя из нее он и дает трактовку на Лавкрафта, т.е. помещает его во вполне осмысленный и проработанный контекст, а не наоборот.
Но мы должны понимать, что сами оккультные масоны не из воздуха появились, а это продолжение древних культов и мифов, многократно изменившихся по форме, но направленных на то же самое что и в древности.
>>42020
>А вот чем вы тут занимаетесь, какими такими исследованиями, сколько тредов, а результатов ноль. Вангую, что их вообще не будет, а тем более "оккультной революции".
В магаче уже полным ходом идёт революция, алё.
>>42045
Точнее было бы так: трактовать в рамках древних архетипов, которые постоянно всплывают в истории под разными именами.
>>42093
Но они вроде бы не сильно страдали.
>>42093
Это немного другая тема, это путешествия, а я имел в виду именно полную трансформацию.
>>42093
Не знаю, было ли это перерождение или только ментальная проекция.
>>42093
Силой холодного воздуха ты хотел сказать.
>>42093
Странный рассказ.
>>42093
Вот наконец! Вот это и есть главное.
>>42093
Ну так это же и есть вершина творчества Лавкрафта и в какой-то степени автобиография своих опытов.
>а эту самую васянскую манякартинку надо трактовать в рамках лавкрафтианства
Точнее было бы так: трактовать в рамках древних архетипов, которые постоянно всплывают в истории под разными именами.
>>42093
>с последующим "разрушением" психики
Но они вроде бы не сильно страдали.
>>42093
>"За гранью времён" это осуществлялось путём переноса сознания
Это немного другая тема, это путешествия, а я имел в виду именно полную трансформацию.
>>42093
>"Случае Чарльза Декстера Варда" это было буквальное перерождение из праха
Не знаю, было ли это перерождение или только ментальная проекция.
>>42093
>в "Холодном воздухе" сохранение тушки силой воли
Силой холодного воздуха ты хотел сказать.
>>42093
>в "Перевоплощении Хуана Ромеро" вообще хрен пойми что
Странный рассказ.
>>42093
>в некоторых рассказах иность достигалась путём сновидений, а в целом ряде произведений путём кровосмешения с НЕХ.
Вот наконец! Вот это и есть главное.
>>42093
>хотя Картер достиг иности через слияние с Вселенной и полного растворения в ней собственного Я
Ну так это же и есть вершина творчества Лавкрафта и в какой-то степени автобиография своих опытов.
>>42045
Точнее было бы так: трактовать в рамках древних архетипов, которые постоянно всплывают в истории под разными именами.
>>42093
Но они вроде бы не сильно страдали.
>>42093
Это немного другая тема, это путешествия, а я имел в виду именно полную трансформацию.
>>42093
Не знаю, было ли это перерождение или только ментальная проекция.
>>42093
Силой холодного воздуха ты хотел сказать.
>>42093
Странный рассказ.
>>42093
Вот наконец! Вот это и есть главное.
>>42093
Ну так это же и есть вершина творчества Лавкрафта и в какой-то степени автобиография своих опытов.
>а эту самую васянскую манякартинку надо трактовать в рамках лавкрафтианства
Точнее было бы так: трактовать в рамках древних архетипов, которые постоянно всплывают в истории под разными именами.
>>42093
>с последующим "разрушением" психики
Но они вроде бы не сильно страдали.
>>42093
>"За гранью времён" это осуществлялось путём переноса сознания
Это немного другая тема, это путешествия, а я имел в виду именно полную трансформацию.
>>42093
>"Случае Чарльза Декстера Варда" это было буквальное перерождение из праха
Не знаю, было ли это перерождение или только ментальная проекция.
>>42093
>в "Холодном воздухе" сохранение тушки силой воли
Силой холодного воздуха ты хотел сказать.
>>42093
>в "Перевоплощении Хуана Ромеро" вообще хрен пойми что
Странный рассказ.
>>42093
>в некоторых рассказах иность достигалась путём сновидений, а в целом ряде произведений путём кровосмешения с НЕХ.
Вот наконец! Вот это и есть главное.
>>42093
>хотя Картер достиг иности через слияние с Вселенной и полного растворения в ней собственного Я
Ну так это же и есть вершина творчества Лавкрафта и в какой-то степени автобиография своих опытов.
>>42093
Встречу - побью!
>>42093
Она почти всегда такая.
>>42093
Вот это загадка, может быть Лавкрафт не сильно хотел про это рассказывать, слишком личное или не смог концептуализировать.
>>42093
Да нееее, я сам успокоительный чаёк пью. До сих пор под впечатлением того сна. Буря, виды Волги... А сейчас вот поставил новое Метро и там тоже есть виды Волги, такое совпадение.
>>42093
Лол, насрать около трона Азатота? Надеюсь это просто описка!
>>42093
Логично же предположить, что он и управляет Хаосом, коли у него там ТРОН.
>Азакот
Встречу - побью!
>>42093
>только в случае указанной трактовки.
Она почти всегда такая.
>>42093
>Вот только в произведениях это ни где не обыгрывается, да и само "фамильное древо" под вопросом.
Вот это загадка, может быть Лавкрафт не сильно хотел про это рассказывать, слишком личное или не смог концептуализировать.
>>42093
>Вот поэтому-то тебя санитары и накачивают препаратами.
Да нееее, я сам успокоительный чаёк пью. До сих пор под впечатлением того сна. Буря, виды Волги... А сейчас вот поставил новое Метро и там тоже есть виды Волги, такое совпадение.
>>42093
>"справиться к трону Азатота, что находится в самом сердце хаоса"
Лол, насрать около трона Азатота? Надеюсь это просто описка!
>>42093
>"Азатот, что управляет пространством и временем, восседая на черном троне в середине всего Хаоса..."
Логично же предположить, что он и управляет Хаосом, коли у него там ТРОН.
>>42093
Вот тут я опять размышляю о буре и вихрях... Что если Азатот или место его пребывания - это было для Лавкрата состоянием в сновидениях ПОСЛЕ прохождения Безымянной Мглы (и тогда понятно почему она ограждает Йог-Сотота от Азатота) и это неконтролируемое нечто, свёртывание всего вокруг полюса бытия, безумное разнообразие, и потеря форм, что наверное ужасно пугало Говарда, и поэтому он поставил Азатота на главенствующую позицию в пантеоне.
>>42093
Опять таки олицетворение безумного хаоса турбулентных сновидений, не находишь? Наверняка с потерей идентичности.
>>42093
По понятным причинам - растворения личности.
>>42093
Обрати внимание - центральная бездна - то есть полюс бытия о котором я говорю, и Азатот жует - возможно потому что его вихри безжалостно перемалывают все реализованные формы, и здесь можно выжить только произведя выход в чистый эйдос.
Кстати, а кто это и кому наказал не приходить к трону Азатота? Не напомнишь ли, добрый Магнум?
>>42093
Нужны! Нужно больше цитат, у тебя это хорошо получается. И не ругайся, а то будет животик болеть у тебя.
>>42093
Да и в оригинале возбуждаюсь, даже ещё больше. Кстати английский язык как-то сильнее очаровывает когда речь про неописуемое.
>"в черной воронке последних пределов хаоса, где царит лишенный жалости владыка демонов Азатот"
Вот тут я опять размышляю о буре и вихрях... Что если Азатот или место его пребывания - это было для Лавкрата состоянием в сновидениях ПОСЛЕ прохождения Безымянной Мглы (и тогда понятно почему она ограждает Йог-Сотота от Азатота) и это неконтролируемое нечто, свёртывание всего вокруг полюса бытия, безумное разнообразие, и потеря форм, что наверное ужасно пугало Говарда, и поэтому он поставил Азатота на главенствующую позицию в пантеоне.
>>42093
>"бесформенный кошмар в средоточии хаоса, который богомерзко клубится и бурлит в самом центре бесконечности - безграничный султан демонов Азатот"
Опять таки олицетворение безумного хаоса турбулентных сновидений, не находишь? Наверняка с потерей идентичности.
>>42093
>"не осмелится приблизиться к недостижимому мрачному трону демона Азатота в бесформенной запредельной пустоте"
По понятным причинам - растворения личности.
>>42093
>"наказал ему никогда не приближаться к центральной бездне, где султан демонов Азатот жадно жует во тьме"
Обрати внимание - центральная бездна - то есть полюс бытия о котором я говорю, и Азатот жует - возможно потому что его вихри безжалостно перемалывают все реализованные формы, и здесь можно выжить только произведя выход в чистый эйдос.
Кстати, а кто это и кому наказал не приходить к трону Азатота? Не напомнишь ли, добрый Магнум?
>>42093
>Ещё нужны цитаты, пиздоглазая ты мразина, или хватит с тебя?
Нужны! Нужно больше цитат, у тебя это хорошо получается. И не ругайся, а то будет животик болеть у тебя.
>>42093
>в оригинале они могут звучать по другому
Да и в оригинале возбуждаюсь, даже ещё больше. Кстати английский язык как-то сильнее очаровывает когда речь про неописуемое.
>>42093
Вот ты карась, не можешь писать с разделением на посты чтобы без прокрутки было? Замонал уже такие длинные посты делать. Разбивай на текст на куски, или я разобью твой череп огромной ваджрой и буду молотить пока не получится сплошная кровавая каша.
>>42093
Мне подумалось, что это обыгрывается ситуация переходных времён, когда архаические культы соседствовали с более цивилизованными культами.
>>42093
Милый рассказ, с убийствами, обезглавливанием, и довольно особняком стоит как будто.
Ещё очень возбуждает когда герои решаются застрелиться от невыносимого ужаса. Эд Клэй. Что должно быть настолько страшным чтобы убиться себя? Меня постоянно привлекает эта тема.
Интересно, что культ Шуб-Ниггурат уподобляется Астарте. Там ещё кейнанцы наслаждаются необычными и волнующими зрелищами, интересно, мммм.... Как же хочется визуализировать это....
Превыше всего остального жители Цатта ценили остроту ощущений, ибо их угасающие чувства требовали новых и все более мощных стимулов. Несмотря на удивление, вызванное увиденным, Замакона не мог не признаться в глубине души в полном отвращении к открытому им миру. И вот очень стильно.
Вот ты карась, не можешь писать с разделением на посты чтобы без прокрутки было? Замонал уже такие длинные посты делать. Разбивай на текст на куски, или я разобью твой череп огромной ваджрой и буду молотить пока не получится сплошная кровавая каша.
>>42093
>Поди разбери этого Лавкрафта, вроде как имеются ввиду Древние, а вроде как и не они. Как я сказал, концепция богов у него изменялась со временем. Хотя тема с Титанами здесь довольно близка, как и богов первой волны во многих мифолохиях.
Мне подумалось, что это обыгрывается ситуация переходных времён, когда архаические культы соседствовали с более цивилизованными культами.
>>42093
>"Курган" читай.
Милый рассказ, с убийствами, обезглавливанием, и довольно особняком стоит как будто.
Ещё очень возбуждает когда герои решаются застрелиться от невыносимого ужаса. Эд Клэй. Что должно быть настолько страшным чтобы убиться себя? Меня постоянно привлекает эта тема.
Интересно, что культ Шуб-Ниггурат уподобляется Астарте. Там ещё кейнанцы наслаждаются необычными и волнующими зрелищами, интересно, мммм.... Как же хочется визуализировать это....
Превыше всего остального жители Цатта ценили остроту ощущений, ибо их угасающие чувства требовали новых и все более мощных стимулов. Несмотря на удивление, вызванное увиденным, Замакона не мог не признаться в глубине души в полном отвращении к открытому им миру. И вот очень стильно.
>>42093
Удивительно то, как повествование передаётся в слегка меланхоличной манере, вот тут культ, вот нечестивости, вот так и так, это придаёт дополнительный реализм как у Маркеса наверное, при этом возникает чувство что вот можно взять и приехать туда и погрузиться в пучины разврата и дикости, нарушающей католическое умиротворение. Эххх...
>>42093
Но они ведь общались на эту тему.
>>42093
Нет.
>"Курган" читай.
>
Удивительно то, как повествование передаётся в слегка меланхоличной манере, вот тут культ, вот нечестивости, вот так и так, это придаёт дополнительный реализм как у Маркеса наверное, при этом возникает чувство что вот можно взять и приехать туда и погрузиться в пучины разврата и дикости, нарушающей католическое умиротворение. Эххх...
>>42093
>выход дерлетовской васянщины в полном объёме он не застал.
Но они ведь общались на эту тему.
>>42093
>То бишь Вселенная.
Нет.
>>42093
Кладбища, склады, заброшенные ветхие дома, церкви...
>>42093
Но что это было?
>>42093
А рога были?
>>42093
Но почему нет?
>>42093
Да, пишут что так, они там издревле поклонялись ему.
>>42093
Можно было бы проанализировать спектры...
>Что ты имеешь ввиду под "странными местами"?
>
Кладбища, склады, заброшенные ветхие дома, церкви...
>>42093
>НЕХ, которая по байкам жила в доме, кэп.
>
Но что это было?
>>42093
>Но там нет ни намёка на это.
>
А рога были?
>>42093
>А почему они вообще должны быть да, в отношении Лавкрафта?
>
Но почему нет?
>>42093
>Что-то я не уверен на этот счёт, но это уже отдельная тема.
>
Да, пишут что так, они там издревле поклонялись ему.
>>42093
>А по мнению других, вполне земное.
>
Можно было бы проанализировать спектры...
>>42093
Кладбища, склады, заброшенные ветхие дома, церкви...
>>42093
Но что это было?
>>42093
А рога были?
>>42093
Но почему нет?
>>42093
Да, пишут что так, они там издревле поклонялись ему.
>>42093
Можно было бы проанализировать спектры...
>Что ты имеешь ввиду под "странными местами"?
>
Кладбища, склады, заброшенные ветхие дома, церкви...
>>42093
>НЕХ, которая по байкам жила в доме, кэп.
>
Но что это было?
>>42093
>Но там нет ни намёка на это.
>
А рога были?
>>42093
>А почему они вообще должны быть да, в отношении Лавкрафта?
>
Но почему нет?
>>42093
>Что-то я не уверен на этот счёт, но это уже отдельная тема.
>
Да, пишут что так, они там издревле поклонялись ему.
>>42093
>А по мнению других, вполне земное.
>
Можно было бы проанализировать спектры...
>>42095
В Индии разве что.
>>42095
Надо же как... А там не было ситуаций принесения детей в жертву с ритуальным изнасилованием?
>>42095
Нет ты!
>>42095
Про что ты такое говоришь, балбес? Сам придумал и сам форсишь.
>>42095
Может быть самую чуточку иногда, но в целом я здравые вещи пишу.
>>42095
Но зачем ты в этом участвуешь и рвёшь себе волосы? Вообще-то как бы глупо против науки выступать.
>Культ коровы в деревнях весьма силён.
В Индии разве что.
>>42095
>Дети Чёрной Козы"
Надо же как... А там не было ситуаций принесения детей в жертву с ритуальным изнасилованием?
>>42095
>Значит ты латентный альтернативщик, с чем тебя и поздравляю.XD
Нет ты!
>>42095
>Не будем всё под одну гребёнку, но осуществлять датировку по тобой же намалёванному картушу, это дно.
Про что ты такое говоришь, балбес? Сам придумал и сам форсишь.
>>42095
>Да как посмотреть, у тебя они как раз именно что ебанутые.)
Может быть самую чуточку иногда, но в целом я здравые вещи пишу.
>>42095
>споры верунов, одни свято верят в установленные догмы
Но зачем ты в этом участвуешь и рвёшь себе волосы? Вообще-то как бы глупо против науки выступать.
>>42095
Да постоянно, и выше я приводил примеры, и до сих пор иудеи пишут "Б-г", это же всё оно.
>>42095
Возможно это переходный ужас, который сам по себе является лишь границей между состояниями.
>>42095
Да ты свихнулся.
>>42095
Так это я вообще давно писал, а Дансени кажется вдохновлялся ирландскими мифами.
>где яхве звали Инноминандумом
Да постоянно, и выше я приводил примеры, и до сих пор иудеи пишут "Б-г", это же всё оно.
>>42095
>такую роль Инноминандума
Возможно это переходный ужас, который сам по себе является лишь границей между состояниями.
>>42095
>Потому что кот.
Да ты свихнулся.
>>42095
> в Богах Пеганы Дансени.
Так это я вообще давно писал, а Дансени кажется вдохновлялся ирландскими мифами.
>>42095
Нифига не понял, пиши нормально.
>>42095
Хорошо.
>>42095
Я тоже думал над этим, но вот Ктулху вроде точно нет, а высшие древние вполне прослеживаются египетские, греческие корни.
>>42095
Да, но космос это как бы и есть Бездна, по сути все люди поклоняются Космосу, только не знают этого.
>>42095
В целом согласен. А Яхве - ветер/буря.
>В том, что это ты его наделил ими.)
>
Нифига не понял, пиши нормально.
>>42095
>Скорей не препятствующее, а не поддающееся.
>
Хорошо.
>>42095
>если бы имена Древних Лавкрафта тоже оказались эпитетами
Я тоже думал над этим, но вот Ктулху вроде точно нет, а высшие древние вполне прослеживаются египетские, греческие корни.
>>42095
>а вот космические точно
Да, но космос это как бы и есть Бездна, по сути все люди поклоняются Космосу, только не знают этого.
>>42095
>Христос-Солнце, Аллах-Луна.
В целом согласен. А Яхве - ветер/буря.
>>42096
Ты же сам в этом активно участвуешь.
>>42096
Я бы рассматривал это шире и делал упор на инфо-магию и хаос.
>>42096
И это потрясающе, уже столько времени, даже страшно...
>>42096
В магаче.
>>42096
А ты анальный культист! Сам сознался в первом тхреде!
Кстати, пиздоликость присуще Древним в целом.
>Вот у нас тут товарищ, который пытается сделать то же самое, но в античную мифолохию.
Ты же сам в этом активно участвуешь.
>>42096
>гриммуарно-ньюэйджево-каббалистической магической системы
Я бы рассматривал это шире и делал упор на инфо-магию и хаос.
>>42096
>Неясно разве, срёмся мы тут что есть сил уже какой тхред.)
И это потрясающе, уже столько времени, даже страшно...
>>42096
>где пруфы?
В магаче.
>>42096
>Пиздоликий
А ты анальный культист! Сам сознался в первом тхреде!
Кстати, пиздоликость присуще Древним в целом.
>>42115
Да не, не идёт, там тухло всё.
>>42115
После таких практик можно в травматологию загреметь с разрывом очка, а то и в психушку, так что даже читать прошлые треды на свой страх и риск.
>>42115
Ну если только с приставкой "ньюэйдж-".
>>42116
Картер очень даже страдал правда потом ему удалось отделить своё Я от остальных:
"Ни смерть, ни удары судьбы, ни муки не способны сравниться с отчаянием от утраты собственного "я"."
"Обжигающие огненные волны изолировали Картера Прошедшего-Через-Врата от его двойников и в какой-то степени вернули ему Ощущение собственного "я"."
"Он навсегда лишился покоя и ощущения цельности собственного я ."
>>42116
И всё же, рассказчик стал иным, во-первых, побывав в другом теле, во-вторых, изменилось его сознание. Картер-то тоже, по сути, путешествовал, так что здесь путешествие следует воспринимать как некий путь гнозиса.
>>42116
Вполне себе материальное перерождение, это чётко показано на примере Карвена.
>>42116
Холод там был необходим, чтобы банально не дать тушке разложиться, а вот жизнь в ней сохранялась силой воли: "Вы ведь помните, что я рассказывал о силе воли, активности нервов и сохранении жизнеспособности тела после прекращения деятельности органов." чёт я зачастил с васянскими переводами, но в оригиналах мне лень копаться, так что учти, что есть в переводе, не обязательно должно быть дословно в оригинале
>>42116
Всё тот же путь гнозиса, просто в одних произведениях Картер проходил по нему материально, а в других, как раз, ментально. И ещё не понятно, что сложнее.
>>42116
Да не, вершина творчества лавкрафта, это сьебаться нахуй из мира и вернуться в счастливое детство. А ты просто увидел то, что ты хотел.)
>>42118
Смотри не обсерься.
>>42118
Не, даже ты в одних случаях используешь "хаос", а в других "Хаос", причём путая их значения.
>>42118
Во-первых, это было чисто шутливое фамильное древо, так что сурьёзно к нему не имеет смысла относиться либо относиться в самом широком смысле. Во-вторых, возможно, что это отражало некие его задумки, которые он хотел использовать в будущих рассказах, но так и не использовал не успел. Последнее с одной стороны разбивается, а с другой стороны подчёркивает незавершённость его концепции Древних.
>>42118
Из веника, небось.
>>42118
Иди Лавкрафта лучше почитай, а то совсем деградируешь.
>>42118
Вот видишь, уже деградируешь, совсем литературного языка не понимашь, написано же "справиться к", а не "справиться у" трона. Бестолочь.
>>42118
Логично предположить, что либо здесь Хаос как стихия, либо как Ньярла, в общем не ясно, управляет или нет.
>>42120
Размышляешь как васян.
>>42120
Поставил в пантеоне которого нет, охуенчик.)
>>42120
"В своих путешествиях они встретили бесчисленные испытания, а напоследок их ожидал несказанный ужас, который невыразимо бормотал что-то из-за пределов стройного космоса - оттуда, куда не достигают наши сны"
>>42120
А вот здесь не понятно, Лавкрафт этот процесс с Азакотом никак не связывает но я согласен с предположением, хотя и по другим причинам
>>42120
Вот, собственно и одна из них основанная на анализе текста, а не твоих васянских маняфантазиях. Насчёт вихрей, ХЗ откуда ты высрал, но что касается полюса бытия, то некоторые васяны сравнивали Азакота с Чёрным Солнцем, а не меньший васян Тайсон собственно с Солнцем, подчёркивая его центральное положение и уничтожающую функцию.
>>42120
"Он многое узнал об Иных богах в далеких пределах космоса, особенно в тех безднах, где формы не существует, и разноцветные клубящиеся газы хранят последние тайны мироздания. Фиолетовый газ Снгак поведал ему ужасные вещи о ползучем хаосе Ньярлатотепе и наказал ему никогда не приближаться к центральной бездне, где султан демонов Азатот жадно жует во тьме."
>>42120
А вот хуй тебе.
>>42120
Это тебе кажется.
>В магаче уже полным ходом идёт революция, алё.
Да не, не идёт, там тухло всё.
>>42115
>Практические советы были даны в прошлых тхредах, даже с избытком.
После таких практик можно в травматологию загреметь с разрывом очка, а то и в психушку, так что даже читать прошлые треды на свой страх и риск.
>>42115
>масоны не из воздуха появились, а это продолжение древних культов и мифов
Ну если только с приставкой "ньюэйдж-".
>>42116
>Но они вроде бы не сильно страдали.
Картер очень даже страдал правда потом ему удалось отделить своё Я от остальных:
"Ни смерть, ни удары судьбы, ни муки не способны сравниться с отчаянием от утраты собственного "я"."
"Обжигающие огненные волны изолировали Картера Прошедшего-Через-Врата от его двойников и в какой-то степени вернули ему Ощущение собственного "я"."
"Он навсегда лишился покоя и ощущения цельности собственного я ."
>>42116
>Это немного другая тема, это путешествия, а я имел в виду именно полную трансформацию.
И всё же, рассказчик стал иным, во-первых, побывав в другом теле, во-вторых, изменилось его сознание. Картер-то тоже, по сути, путешествовал, так что здесь путешествие следует воспринимать как некий путь гнозиса.
>>42116
>Не знаю, было ли это перерождение или только ментальная проекция.
Вполне себе материальное перерождение, это чётко показано на примере Карвена.
>>42116
>Силой холодного воздуха ты хотел сказать.
Холод там был необходим, чтобы банально не дать тушке разложиться, а вот жизнь в ней сохранялась силой воли: "Вы ведь помните, что я рассказывал о силе воли, активности нервов и сохранении жизнеспособности тела после прекращения деятельности органов." чёт я зачастил с васянскими переводами, но в оригиналах мне лень копаться, так что учти, что есть в переводе, не обязательно должно быть дословно в оригинале
>>42116
>Вот наконец! Вот это и есть главное.
Всё тот же путь гнозиса, просто в одних произведениях Картер проходил по нему материально, а в других, как раз, ментально. И ещё не понятно, что сложнее.
>>42116
>Ну так это же и есть вершина творчества Лавкрафта и в какой-то степени автобиография своих опытов.
Да не, вершина творчества лавкрафта, это сьебаться нахуй из мира и вернуться в счастливое детство. А ты просто увидел то, что ты хотел.)
>>42118
>Встречу - побью!
Смотри не обсерься.
>>42118
>Она почти всегда такая.
Не, даже ты в одних случаях используешь "хаос", а в других "Хаос", причём путая их значения.
>>42118
>Вот это загадка, может быть Лавкрафт не сильно хотел про это рассказывать, слишком личное или не смог концептуализировать.
Во-первых, это было чисто шутливое фамильное древо, так что сурьёзно к нему не имеет смысла относиться либо относиться в самом широком смысле. Во-вторых, возможно, что это отражало некие его задумки, которые он хотел использовать в будущих рассказах, но так и не использовал не успел. Последнее с одной стороны разбивается, а с другой стороны подчёркивает незавершённость его концепции Древних.
>>42118
>я сам успокоительный чаёк пью
Из веника, небось.
>>42118
>А сейчас вот поставил новое Метро
Иди Лавкрафта лучше почитай, а то совсем деградируешь.
>>42118
>справиться к трону
>насрать около трона
Вот видишь, уже деградируешь, совсем литературного языка не понимашь, написано же "справиться к", а не "справиться у" трона. Бестолочь.
>>42118
>Логично же предположить, что он и управляет Хаосом
Логично предположить, что либо здесь Хаос как стихия, либо как Ньярла, в общем не ясно, управляет или нет.
>>42120
>Вот тут я опять размышляю
Размышляешь как васян.
>>42120
>он поставил Азатота на главенствующую позицию в пантеоне.
Поставил в пантеоне которого нет, охуенчик.)
>>42120
>олицетворение безумного хаоса турбулентных сновидений
"В своих путешествиях они встретили бесчисленные испытания, а напоследок их ожидал несказанный ужас, который невыразимо бормотал что-то из-за пределов стройного космоса - оттуда, куда не достигают наши сны"
>>42120
>По понятным причинам - растворения личности.
А вот здесь не понятно, Лавкрафт этот процесс с Азакотом никак не связывает но я согласен с предположением, хотя и по другим причинам
>>42120
>Обрати внимание - центральная бездна - то есть полюс бытия о котором я говорю, и Азатот жует - возможно потому что его вихри безжалостно перемалывают все реализованные формы
Вот, собственно и одна из них основанная на анализе текста, а не твоих васянских маняфантазиях. Насчёт вихрей, ХЗ откуда ты высрал, но что касается полюса бытия, то некоторые васяны сравнивали Азакота с Чёрным Солнцем, а не меньший васян Тайсон собственно с Солнцем, подчёркивая его центральное положение и уничтожающую функцию.
>>42120
>Кстати, а кто это и кому наказал не приходить к трону Азатота? Не напомнишь ли, добрый Магнум?
"Он многое узнал об Иных богах в далеких пределах космоса, особенно в тех безднах, где формы не существует, и разноцветные клубящиеся газы хранят последние тайны мироздания. Фиолетовый газ Снгак поведал ему ужасные вещи о ползучем хаосе Ньярлатотепе и наказал ему никогда не приближаться к центральной бездне, где султан демонов Азатот жадно жует во тьме."
>>42120
>Нужны! Нужно больше цитат
А вот хуй тебе.
>>42120
>английский язык как-то сильнее очаровывает когда речь про неописуемое.
Это тебе кажется.
>>42115
Да не, не идёт, там тухло всё.
>>42115
После таких практик можно в травматологию загреметь с разрывом очка, а то и в психушку, так что даже читать прошлые треды на свой страх и риск.
>>42115
Ну если только с приставкой "ньюэйдж-".
>>42116
Картер очень даже страдал правда потом ему удалось отделить своё Я от остальных:
"Ни смерть, ни удары судьбы, ни муки не способны сравниться с отчаянием от утраты собственного "я"."
"Обжигающие огненные волны изолировали Картера Прошедшего-Через-Врата от его двойников и в какой-то степени вернули ему Ощущение собственного "я"."
"Он навсегда лишился покоя и ощущения цельности собственного я ."
>>42116
И всё же, рассказчик стал иным, во-первых, побывав в другом теле, во-вторых, изменилось его сознание. Картер-то тоже, по сути, путешествовал, так что здесь путешествие следует воспринимать как некий путь гнозиса.
>>42116
Вполне себе материальное перерождение, это чётко показано на примере Карвена.
>>42116
Холод там был необходим, чтобы банально не дать тушке разложиться, а вот жизнь в ней сохранялась силой воли: "Вы ведь помните, что я рассказывал о силе воли, активности нервов и сохранении жизнеспособности тела после прекращения деятельности органов." чёт я зачастил с васянскими переводами, но в оригиналах мне лень копаться, так что учти, что есть в переводе, не обязательно должно быть дословно в оригинале
>>42116
Всё тот же путь гнозиса, просто в одних произведениях Картер проходил по нему материально, а в других, как раз, ментально. И ещё не понятно, что сложнее.
>>42116
Да не, вершина творчества лавкрафта, это сьебаться нахуй из мира и вернуться в счастливое детство. А ты просто увидел то, что ты хотел.)
>>42118
Смотри не обсерься.
>>42118
Не, даже ты в одних случаях используешь "хаос", а в других "Хаос", причём путая их значения.
>>42118
Во-первых, это было чисто шутливое фамильное древо, так что сурьёзно к нему не имеет смысла относиться либо относиться в самом широком смысле. Во-вторых, возможно, что это отражало некие его задумки, которые он хотел использовать в будущих рассказах, но так и не использовал не успел. Последнее с одной стороны разбивается, а с другой стороны подчёркивает незавершённость его концепции Древних.
>>42118
Из веника, небось.
>>42118
Иди Лавкрафта лучше почитай, а то совсем деградируешь.
>>42118
Вот видишь, уже деградируешь, совсем литературного языка не понимашь, написано же "справиться к", а не "справиться у" трона. Бестолочь.
>>42118
Логично предположить, что либо здесь Хаос как стихия, либо как Ньярла, в общем не ясно, управляет или нет.
>>42120
Размышляешь как васян.
>>42120
Поставил в пантеоне которого нет, охуенчик.)
>>42120
"В своих путешествиях они встретили бесчисленные испытания, а напоследок их ожидал несказанный ужас, который невыразимо бормотал что-то из-за пределов стройного космоса - оттуда, куда не достигают наши сны"
>>42120
А вот здесь не понятно, Лавкрафт этот процесс с Азакотом никак не связывает но я согласен с предположением, хотя и по другим причинам
>>42120
Вот, собственно и одна из них основанная на анализе текста, а не твоих васянских маняфантазиях. Насчёт вихрей, ХЗ откуда ты высрал, но что касается полюса бытия, то некоторые васяны сравнивали Азакота с Чёрным Солнцем, а не меньший васян Тайсон собственно с Солнцем, подчёркивая его центральное положение и уничтожающую функцию.
>>42120
"Он многое узнал об Иных богах в далеких пределах космоса, особенно в тех безднах, где формы не существует, и разноцветные клубящиеся газы хранят последние тайны мироздания. Фиолетовый газ Снгак поведал ему ужасные вещи о ползучем хаосе Ньярлатотепе и наказал ему никогда не приближаться к центральной бездне, где султан демонов Азатот жадно жует во тьме."
>>42120
А вот хуй тебе.
>>42120
Это тебе кажется.
>В магаче уже полным ходом идёт революция, алё.
Да не, не идёт, там тухло всё.
>>42115
>Практические советы были даны в прошлых тхредах, даже с избытком.
После таких практик можно в травматологию загреметь с разрывом очка, а то и в психушку, так что даже читать прошлые треды на свой страх и риск.
>>42115
>масоны не из воздуха появились, а это продолжение древних культов и мифов
Ну если только с приставкой "ньюэйдж-".
>>42116
>Но они вроде бы не сильно страдали.
Картер очень даже страдал правда потом ему удалось отделить своё Я от остальных:
"Ни смерть, ни удары судьбы, ни муки не способны сравниться с отчаянием от утраты собственного "я"."
"Обжигающие огненные волны изолировали Картера Прошедшего-Через-Врата от его двойников и в какой-то степени вернули ему Ощущение собственного "я"."
"Он навсегда лишился покоя и ощущения цельности собственного я ."
>>42116
>Это немного другая тема, это путешествия, а я имел в виду именно полную трансформацию.
И всё же, рассказчик стал иным, во-первых, побывав в другом теле, во-вторых, изменилось его сознание. Картер-то тоже, по сути, путешествовал, так что здесь путешествие следует воспринимать как некий путь гнозиса.
>>42116
>Не знаю, было ли это перерождение или только ментальная проекция.
Вполне себе материальное перерождение, это чётко показано на примере Карвена.
>>42116
>Силой холодного воздуха ты хотел сказать.
Холод там был необходим, чтобы банально не дать тушке разложиться, а вот жизнь в ней сохранялась силой воли: "Вы ведь помните, что я рассказывал о силе воли, активности нервов и сохранении жизнеспособности тела после прекращения деятельности органов." чёт я зачастил с васянскими переводами, но в оригиналах мне лень копаться, так что учти, что есть в переводе, не обязательно должно быть дословно в оригинале
>>42116
>Вот наконец! Вот это и есть главное.
Всё тот же путь гнозиса, просто в одних произведениях Картер проходил по нему материально, а в других, как раз, ментально. И ещё не понятно, что сложнее.
>>42116
>Ну так это же и есть вершина творчества Лавкрафта и в какой-то степени автобиография своих опытов.
Да не, вершина творчества лавкрафта, это сьебаться нахуй из мира и вернуться в счастливое детство. А ты просто увидел то, что ты хотел.)
>>42118
>Встречу - побью!
Смотри не обсерься.
>>42118
>Она почти всегда такая.
Не, даже ты в одних случаях используешь "хаос", а в других "Хаос", причём путая их значения.
>>42118
>Вот это загадка, может быть Лавкрафт не сильно хотел про это рассказывать, слишком личное или не смог концептуализировать.
Во-первых, это было чисто шутливое фамильное древо, так что сурьёзно к нему не имеет смысла относиться либо относиться в самом широком смысле. Во-вторых, возможно, что это отражало некие его задумки, которые он хотел использовать в будущих рассказах, но так и не использовал не успел. Последнее с одной стороны разбивается, а с другой стороны подчёркивает незавершённость его концепции Древних.
>>42118
>я сам успокоительный чаёк пью
Из веника, небось.
>>42118
>А сейчас вот поставил новое Метро
Иди Лавкрафта лучше почитай, а то совсем деградируешь.
>>42118
>справиться к трону
>насрать около трона
Вот видишь, уже деградируешь, совсем литературного языка не понимашь, написано же "справиться к", а не "справиться у" трона. Бестолочь.
>>42118
>Логично же предположить, что он и управляет Хаосом
Логично предположить, что либо здесь Хаос как стихия, либо как Ньярла, в общем не ясно, управляет или нет.
>>42120
>Вот тут я опять размышляю
Размышляешь как васян.
>>42120
>он поставил Азатота на главенствующую позицию в пантеоне.
Поставил в пантеоне которого нет, охуенчик.)
>>42120
>олицетворение безумного хаоса турбулентных сновидений
"В своих путешествиях они встретили бесчисленные испытания, а напоследок их ожидал несказанный ужас, который невыразимо бормотал что-то из-за пределов стройного космоса - оттуда, куда не достигают наши сны"
>>42120
>По понятным причинам - растворения личности.
А вот здесь не понятно, Лавкрафт этот процесс с Азакотом никак не связывает но я согласен с предположением, хотя и по другим причинам
>>42120
>Обрати внимание - центральная бездна - то есть полюс бытия о котором я говорю, и Азатот жует - возможно потому что его вихри безжалостно перемалывают все реализованные формы
Вот, собственно и одна из них основанная на анализе текста, а не твоих васянских маняфантазиях. Насчёт вихрей, ХЗ откуда ты высрал, но что касается полюса бытия, то некоторые васяны сравнивали Азакота с Чёрным Солнцем, а не меньший васян Тайсон собственно с Солнцем, подчёркивая его центральное положение и уничтожающую функцию.
>>42120
>Кстати, а кто это и кому наказал не приходить к трону Азатота? Не напомнишь ли, добрый Магнум?
"Он многое узнал об Иных богах в далеких пределах космоса, особенно в тех безднах, где формы не существует, и разноцветные клубящиеся газы хранят последние тайны мироздания. Фиолетовый газ Снгак поведал ему ужасные вещи о ползучем хаосе Ньярлатотепе и наказал ему никогда не приближаться к центральной бездне, где султан демонов Азатот жадно жует во тьме."
>>42120
>Нужны! Нужно больше цитат
А вот хуй тебе.
>>42120
>английский язык как-то сильнее очаровывает когда речь про неописуемое.
Это тебе кажется.
>>42045
Лавкрафт сам компилятор, чего там трактовать, поэтому и стал популярен у Васянов только после того, как снискал популярности в массовой культуре.
>>42115
Ты хотел сказали анальные-глубины-васянства?
Ну, и где, вы даже гайда резюмирующего все прошлые треды не осилили, долбоебы, а с вашей шапки так вообще кекнул.
Так, что уж постарайтесь, что-то внятное написать, а не продолжать этот бессмысленный срач.
Видимо это были советы уровня, быстро проскролил.
Дай угадаю, это что-то уровня астральной атаки на Пыню?
>не Лавкрафта надо трактовать "в рамках той оккультной-масонской картины Европы", а эту самую васянскую манякартинку надо трактовать в рамках лавкрафтианства, и трактовать именно как "васянскую манякартинку".
Лавкрафт сам компилятор, чего там трактовать, поэтому и стал популярен у Васянов только после того, как снискал популярности в массовой культуре.
>>42115
>Тебе просто недоступны эти глубины, ньюфаг.
Ты хотел сказали анальные-глубины-васянства?
>Уже всё родили, теперь только уточняем грани.
Ну, и где, вы даже гайда резюмирующего все прошлые треды не осилили, долбоебы, а с вашей шапки так вообще кекнул.
Так, что уж постарайтесь, что-то внятное написать, а не продолжать этот бессмысленный срач.
>Практические советы были даны в прошлых тхредах, даже с избытком.
Видимо это были советы уровня, быстро проскролил.
>В магаче уже полным ходом идёт революция, алё.
Дай угадаю, это что-то уровня астральной атаки на Пыню?
>>42122
Скорей, старая добрая теогония, когда более молодые боги боролись с более ранними хтоническо-хаотическими стихия богами. Вот только, у Лавкрафта Древние нагнули молодых, то бишь земных богов, не даром Джоши называет мифос Лавкрафта "антимифом".
>>42122
Тоже сложилось такое впечатление, но лишь впечатление, если анализировать подробнее, то у него много связи с другими произведениями.
>>42122
Разрыв очка личности от увиденного и пережитого.
>>42126
Дерлет стал куролесить и впихивать Хастура уже после смерти Лавкрафта. может он как раз этого и не пережил)
>>42126
Да.
>>42127
Мемориальные кладбища и прочие достопримечательности, но не заброшки, не надейся.
>>42127
"он поведал о твари, породившей на свет нечто среднее между собою и человеком"
>>42127
"Только не сочти меня за идиота! Видел бы тот череп! У него были рога сантиметров по десять в длину"
>>42127
А почему да?
>>42127
Да кто ж тебе даст. Во-первых, нет гарантий, что это именно тот камень, за который его или его осколки выдают. Во-вторых, полагают, что это не метеорит, а вполне земной оникс.
>>42132
У тебя, по ходу, детская травма на этой почве.
>>42132
Ты хоть себе-то не ври, не отрицай.
>>42132
Не знаешь, бестолочь.
>>42132
Ога.
>>42132
Ты здесь перепутал слова "наука" и "догматизм", не путай.
>>42134
Долбаёб, прямым латинским текстом приведи, где такое?
>>42136
Чего тебе не понятно?
>>42136
Мало читаешь пусть и васянов, по сути все имена это эпитеты, и данный случай не исключение.
>>42136
С какой стороны посмотреть, вот Лавкрафт предполагал бездну за пределами космоса.
>Мне подумалось, что это обыгрывается ситуация переходных времён, когда архаические культы соседствовали с более цивилизованными культами.
Скорей, старая добрая теогония, когда более молодые боги боролись с более ранними хтоническо-хаотическими стихия богами. Вот только, у Лавкрафта Древние нагнули молодых, то бишь земных богов, не даром Джоши называет мифос Лавкрафта "антимифом".
>>42122
>довольно особняком стоит как будто.
Тоже сложилось такое впечатление, но лишь впечатление, если анализировать подробнее, то у него много связи с другими произведениями.
>>42122
>Что должно быть настолько страшным чтобы убиться себя?
Разрыв очка личности от увиденного и пережитого.
>>42126
>Но они ведь общались на эту тему.
Дерлет стал куролесить и впихивать Хастура уже после смерти Лавкрафта. может он как раз этого и не пережил)
>>42126
>Нет.
Да.
>>42127
>Кладбища, склады, заброшенные ветхие дома, церкви...
Мемориальные кладбища и прочие достопримечательности, но не заброшки, не надейся.
>>42127
>Но что это было?
"он поведал о твари, породившей на свет нечто среднее между собою и человеком"
>>42127
>А рога были?
"Только не сочти меня за идиота! Видел бы тот череп! У него были рога сантиметров по десять в длину"
>>42127
>Но почему нет?
А почему да?
>>42127
>Можно было бы проанализировать спектры...
Да кто ж тебе даст. Во-первых, нет гарантий, что это именно тот камень, за который его или его осколки выдают. Во-вторых, полагают, что это не метеорит, а вполне земной оникс.
>>42132
>А там не было ситуаций принесения детей в жертву с ритуальным изнасилованием?
У тебя, по ходу, детская травма на этой почве.
>>42132
>Нет ты!
Ты хоть себе-то не ври, не отрицай.
>>42132
>Про что ты такое говоришь
Не знаешь, бестолочь.
>>42132
>Может быть самую чуточку иногда
>принесения детей в жертву с ритуальным изнасилованием
Ога.
>>42132
>Вообще-то как бы глупо против науки выступать.
Ты здесь перепутал слова "наука" и "догматизм", не путай.
>>42134
>Да постоянно, и выше я приводил пример
Долбаёб, прямым латинским текстом приведи, где такое?
>>42136
>Нифига не понял, пиши нормально.
Чего тебе не понятно?
>>42136
>но вот Ктулху вроде точно нет
Мало читаешь пусть и васянов, по сути все имена это эпитеты, и данный случай не исключение.
>>42136
>но космос это как бы и есть Бездна
С какой стороны посмотреть, вот Лавкрафт предполагал бездну за пределами космоса.
>>42122
Скорей, старая добрая теогония, когда более молодые боги боролись с более ранними хтоническо-хаотическими стихия богами. Вот только, у Лавкрафта Древние нагнули молодых, то бишь земных богов, не даром Джоши называет мифос Лавкрафта "антимифом".
>>42122
Тоже сложилось такое впечатление, но лишь впечатление, если анализировать подробнее, то у него много связи с другими произведениями.
>>42122
Разрыв очка личности от увиденного и пережитого.
>>42126
Дерлет стал куролесить и впихивать Хастура уже после смерти Лавкрафта. может он как раз этого и не пережил)
>>42126
Да.
>>42127
Мемориальные кладбища и прочие достопримечательности, но не заброшки, не надейся.
>>42127
"он поведал о твари, породившей на свет нечто среднее между собою и человеком"
>>42127
"Только не сочти меня за идиота! Видел бы тот череп! У него были рога сантиметров по десять в длину"
>>42127
А почему да?
>>42127
Да кто ж тебе даст. Во-первых, нет гарантий, что это именно тот камень, за который его или его осколки выдают. Во-вторых, полагают, что это не метеорит, а вполне земной оникс.
>>42132
У тебя, по ходу, детская травма на этой почве.
>>42132
Ты хоть себе-то не ври, не отрицай.
>>42132
Не знаешь, бестолочь.
>>42132
Ога.
>>42132
Ты здесь перепутал слова "наука" и "догматизм", не путай.
>>42134
Долбаёб, прямым латинским текстом приведи, где такое?
>>42136
Чего тебе не понятно?
>>42136
Мало читаешь пусть и васянов, по сути все имена это эпитеты, и данный случай не исключение.
>>42136
С какой стороны посмотреть, вот Лавкрафт предполагал бездну за пределами космоса.
>Мне подумалось, что это обыгрывается ситуация переходных времён, когда архаические культы соседствовали с более цивилизованными культами.
Скорей, старая добрая теогония, когда более молодые боги боролись с более ранними хтоническо-хаотическими стихия богами. Вот только, у Лавкрафта Древние нагнули молодых, то бишь земных богов, не даром Джоши называет мифос Лавкрафта "антимифом".
>>42122
>довольно особняком стоит как будто.
Тоже сложилось такое впечатление, но лишь впечатление, если анализировать подробнее, то у него много связи с другими произведениями.
>>42122
>Что должно быть настолько страшным чтобы убиться себя?
Разрыв очка личности от увиденного и пережитого.
>>42126
>Но они ведь общались на эту тему.
Дерлет стал куролесить и впихивать Хастура уже после смерти Лавкрафта. может он как раз этого и не пережил)
>>42126
>Нет.
Да.
>>42127
>Кладбища, склады, заброшенные ветхие дома, церкви...
Мемориальные кладбища и прочие достопримечательности, но не заброшки, не надейся.
>>42127
>Но что это было?
"он поведал о твари, породившей на свет нечто среднее между собою и человеком"
>>42127
>А рога были?
"Только не сочти меня за идиота! Видел бы тот череп! У него были рога сантиметров по десять в длину"
>>42127
>Но почему нет?
А почему да?
>>42127
>Можно было бы проанализировать спектры...
Да кто ж тебе даст. Во-первых, нет гарантий, что это именно тот камень, за который его или его осколки выдают. Во-вторых, полагают, что это не метеорит, а вполне земной оникс.
>>42132
>А там не было ситуаций принесения детей в жертву с ритуальным изнасилованием?
У тебя, по ходу, детская травма на этой почве.
>>42132
>Нет ты!
Ты хоть себе-то не ври, не отрицай.
>>42132
>Про что ты такое говоришь
Не знаешь, бестолочь.
>>42132
>Может быть самую чуточку иногда
>принесения детей в жертву с ритуальным изнасилованием
Ога.
>>42132
>Вообще-то как бы глупо против науки выступать.
Ты здесь перепутал слова "наука" и "догматизм", не путай.
>>42134
>Да постоянно, и выше я приводил пример
Долбаёб, прямым латинским текстом приведи, где такое?
>>42136
>Нифига не понял, пиши нормально.
Чего тебе не понятно?
>>42136
>но вот Ктулху вроде точно нет
Мало читаешь пусть и васянов, по сути все имена это эпитеты, и данный случай не исключение.
>>42136
>но космос это как бы и есть Бездна
С какой стороны посмотреть, вот Лавкрафт предполагал бездну за пределами космоса.
>>42157
Хуём тебе по губам.
Хуём тебе по губам.
>>42150
Уже традиционалистов почти победили, расшатываем основы традций успешно.
>>42150
Это после твоих практик, а я вообще-то по сновидениям советовал.
>>42150
Хорошо, откуда они по твоему тогда?
>>42150
Мелочи.
>>42150
Думаю Лавкрафт просто заводится и сам себя накручивает.
>>42150
Поверь мне, это не так страшно.
>>42150
Это хорошо что ты сказал это слово, ведь гнозис тоже предполагает путешествие в некотором роде, и освобождение от тела, насколько я понимаю. Собираюсь более предметно почитать на эту тему... Кажется в Египте и в Средиземье сформировалась традиция понимания "выхода в космос", а сама жизнь человека стала очень заброшенной к периоду Александра Македонского и потом при Римском владычестве, в том смысле что мир оказалсся большой, а человек потерянный. Трансформация сознания. Сейчас с приходом ИИ мы снова становимся заброшенными, и человек наконец станет вещью. Кроме того, окажется что его душа - лишь видимость. Вот как прикольно и мрачно будет. Поэтому стоит изучать инфо-магию уже сейчас.
>>42150
То есть он всё-таки возродился?
>Да не, не идёт, там тухло всё.
Уже традиционалистов почти победили, расшатываем основы традций успешно.
>>42150
>После таких практик можно в травматологию загреметь с разрывом очка, а то и в психушку, так что даже читать прошлые треды на свой страх и риск.
Это после твоих практик, а я вообще-то по сновидениям советовал.
>>42150
>Ну если только с приставкой "ньюэйдж-".
Хорошо, откуда они по твоему тогда?
>>42150
>"Ни смерть, ни удары судьбы, ни муки не способны сравниться с отчаянием от утраты собственного "я"."
Мелочи.
>>42150
>"Обжигающие огненные волны изолировали Картера Прошедшего-Через-Врата от его двойников и в какой-то степени вернули ему Ощущение собственного "я"."
Думаю Лавкрафт просто заводится и сам себя накручивает.
>>42150
>"Он навсегда лишился покоя и ощущения цельности собственного я ."
Поверь мне, это не так страшно.
>>42150
>И всё же, рассказчик стал иным, во-первых, побывав в другом теле, во-вторых, изменилось его сознание. Картер-то тоже, по сути, путешествовал, так что здесь путешествие следует воспринимать как некий путь гнозиса.
Это хорошо что ты сказал это слово, ведь гнозис тоже предполагает путешествие в некотором роде, и освобождение от тела, насколько я понимаю. Собираюсь более предметно почитать на эту тему... Кажется в Египте и в Средиземье сформировалась традиция понимания "выхода в космос", а сама жизнь человека стала очень заброшенной к периоду Александра Македонского и потом при Римском владычестве, в том смысле что мир оказалсся большой, а человек потерянный. Трансформация сознания. Сейчас с приходом ИИ мы снова становимся заброшенными, и человек наконец станет вещью. Кроме того, окажется что его душа - лишь видимость. Вот как прикольно и мрачно будет. Поэтому стоит изучать инфо-магию уже сейчас.
>>42150
>Вполне себе материальное перерождение, это чётко показано на примере Карвена.
То есть он всё-таки возродился?
>>42150
Уже традиционалистов почти победили, расшатываем основы традций успешно.
>>42150
Это после твоих практик, а я вообще-то по сновидениям советовал.
>>42150
Хорошо, откуда они по твоему тогда?
>>42150
Мелочи.
>>42150
Думаю Лавкрафт просто заводится и сам себя накручивает.
>>42150
Поверь мне, это не так страшно.
>>42150
Это хорошо что ты сказал это слово, ведь гнозис тоже предполагает путешествие в некотором роде, и освобождение от тела, насколько я понимаю. Собираюсь более предметно почитать на эту тему... Кажется в Египте и в Средиземье сформировалась традиция понимания "выхода в космос", а сама жизнь человека стала очень заброшенной к периоду Александра Македонского и потом при Римском владычестве, в том смысле что мир оказалсся большой, а человек потерянный. Трансформация сознания. Сейчас с приходом ИИ мы снова становимся заброшенными, и человек наконец станет вещью. Кроме того, окажется что его душа - лишь видимость. Вот как прикольно и мрачно будет. Поэтому стоит изучать инфо-магию уже сейчас.
>>42150
То есть он всё-таки возродился?
>Да не, не идёт, там тухло всё.
Уже традиционалистов почти победили, расшатываем основы традций успешно.
>>42150
>После таких практик можно в травматологию загреметь с разрывом очка, а то и в психушку, так что даже читать прошлые треды на свой страх и риск.
Это после твоих практик, а я вообще-то по сновидениям советовал.
>>42150
>Ну если только с приставкой "ньюэйдж-".
Хорошо, откуда они по твоему тогда?
>>42150
>"Ни смерть, ни удары судьбы, ни муки не способны сравниться с отчаянием от утраты собственного "я"."
Мелочи.
>>42150
>"Обжигающие огненные волны изолировали Картера Прошедшего-Через-Врата от его двойников и в какой-то степени вернули ему Ощущение собственного "я"."
Думаю Лавкрафт просто заводится и сам себя накручивает.
>>42150
>"Он навсегда лишился покоя и ощущения цельности собственного я ."
Поверь мне, это не так страшно.
>>42150
>И всё же, рассказчик стал иным, во-первых, побывав в другом теле, во-вторых, изменилось его сознание. Картер-то тоже, по сути, путешествовал, так что здесь путешествие следует воспринимать как некий путь гнозиса.
Это хорошо что ты сказал это слово, ведь гнозис тоже предполагает путешествие в некотором роде, и освобождение от тела, насколько я понимаю. Собираюсь более предметно почитать на эту тему... Кажется в Египте и в Средиземье сформировалась традиция понимания "выхода в космос", а сама жизнь человека стала очень заброшенной к периоду Александра Македонского и потом при Римском владычестве, в том смысле что мир оказалсся большой, а человек потерянный. Трансформация сознания. Сейчас с приходом ИИ мы снова становимся заброшенными, и человек наконец станет вещью. Кроме того, окажется что его душа - лишь видимость. Вот как прикольно и мрачно будет. Поэтому стоит изучать инфо-магию уже сейчас.
>>42150
>Вполне себе материальное перерождение, это чётко показано на примере Карвена.
То есть он всё-таки возродился?
>>42150
Хм, интересно, и правда.
>>42150
Повторить путь Картера было бы великое счастье. Что если Лавкрафт инсценировал свою смерть и тоже ушёл путём гнозиса? Ну если хотя бы чисто представить такую возможность? Что если в могиле никого нет?
>>42150
Так я же про это и пишу.
>>42150
В смысле? Ты пипецки страшный что ли?
>>42150
Просто тороплюсь... Знаю я значения даже больше чем ты думаешь. Я с хаосами уже много лет.
>"Вы ведь помните, что я рассказывал о силе воли, активности нервов и сохранении жизнеспособности тела после прекращения деятельности органов."
Хм, интересно, и правда.
>>42150
>Всё тот же путь гнозиса, просто в одних произведениях Картер проходил по нему материально, а в других, как раз, ментально. И ещё не понятно, что сложнее.
Повторить путь Картера было бы великое счастье. Что если Лавкрафт инсценировал свою смерть и тоже ушёл путём гнозиса? Ну если хотя бы чисто представить такую возможность? Что если в могиле никого нет?
>>42150
>Да не, вершина творчества лавкрафта, это сьебаться нахуй из мира и вернуться в счастливое детство. А ты просто увидел то, что ты хотел.)
Так я же про это и пишу.
>>42150
>Смотри не обсерься.
В смысле? Ты пипецки страшный что ли?
>>42150
>Не, даже ты в одних случаях используешь "хаос", а в других "Хаос", причём путая их значения.
Просто тороплюсь... Знаю я значения даже больше чем ты думаешь. Я с хаосами уже много лет.
>>42150
Ну да, и поэтому теперь нам предстоит завершить начатое, проследить мысленный путь и интегрировать образы.
>>42150
Нет, это у тебя из веника, у меня нормальный хороший чай. После того сна меня стало что-то беспокоить. Я думаю о буре и об этих странных колодцах и видах на реку. Какая-то странная недосказанность, и даже я чувствую, что это как-то связано с этим тхредом. Был ещё сон где странная группа людей как будто ждали меня на башне из тёмного металла, напоминающая ветхие строения из Кин-дза-дза. Там был лифт наверх и чувство запретного там наверху. Сегодян мне удалось побывать в другом месте, это офисные здания, но тоже пронизанные невероятной обречённостью, потом ещё выяснилось что в буфете булочка стоит аж 3000 рублей, и тут я понял, что это апокалипсис и абсурд, потому что прибыли спецслужбы и начали шмонать всех на предмет наличие неоплаченной еды. Такое чувство, как будто нам грозит какой-то страшный кризис. Короче говоря, я ощущаю тревогу... и всё это как-то странно взаимосвязано...
>>42150
Зря ты так, хороший атмосферный шутер, там тоже есть тема сект и запредельного немного. Когда там Утонувший город уже выходит?
>>42150
Пошутить уже нельзя, особенно учитывая что ты почему-то неуважаешь Азатота, я думаю это какие-то комплексы у тебя. Хотя с Азатотом вероятно трудно контактировать и у Лавкрафта никто с ним не общался ведь.
>>42150
Ты полнее раскрывай свою мысль. Азатот это осознанное существо или нет?
>>42150
А ты как будто не васян.
>>42150
Да что с тобой сегодня?
>фамильное древо
Ну да, и поэтому теперь нам предстоит завершить начатое, проследить мысленный путь и интегрировать образы.
>>42150
>Из веника, небось.
Нет, это у тебя из веника, у меня нормальный хороший чай. После того сна меня стало что-то беспокоить. Я думаю о буре и об этих странных колодцах и видах на реку. Какая-то странная недосказанность, и даже я чувствую, что это как-то связано с этим тхредом. Был ещё сон где странная группа людей как будто ждали меня на башне из тёмного металла, напоминающая ветхие строения из Кин-дза-дза. Там был лифт наверх и чувство запретного там наверху. Сегодян мне удалось побывать в другом месте, это офисные здания, но тоже пронизанные невероятной обречённостью, потом ещё выяснилось что в буфете булочка стоит аж 3000 рублей, и тут я понял, что это апокалипсис и абсурд, потому что прибыли спецслужбы и начали шмонать всех на предмет наличие неоплаченной еды. Такое чувство, как будто нам грозит какой-то страшный кризис. Короче говоря, я ощущаю тревогу... и всё это как-то странно взаимосвязано...
>>42150
>Иди Лавкрафта лучше почитай, а то совсем деградируешь.
Зря ты так, хороший атмосферный шутер, там тоже есть тема сект и запредельного немного. Когда там Утонувший город уже выходит?
>>42150
>Вот видишь, уже деградируешь, совсем литературного языка не понимашь, написано же "справиться к", а не "справиться у" трона. Бестолочь.
Пошутить уже нельзя, особенно учитывая что ты почему-то неуважаешь Азатота, я думаю это какие-то комплексы у тебя. Хотя с Азатотом вероятно трудно контактировать и у Лавкрафта никто с ним не общался ведь.
>>42150
>Логично предположить, что либо здесь Хаос как стихия, либо как Ньярла, в общем не ясно, управляет или нет.
Ты полнее раскрывай свою мысль. Азатот это осознанное существо или нет?
>>42150
>Размышляешь как васян.
А ты как будто не васян.
>>42150
>Поставил в пантеоне которого нет, охуенчик.)
Да что с тобой сегодня?
>>42150
Ну да, и поэтому теперь нам предстоит завершить начатое, проследить мысленный путь и интегрировать образы.
>>42150
Нет, это у тебя из веника, у меня нормальный хороший чай. После того сна меня стало что-то беспокоить. Я думаю о буре и об этих странных колодцах и видах на реку. Какая-то странная недосказанность, и даже я чувствую, что это как-то связано с этим тхредом. Был ещё сон где странная группа людей как будто ждали меня на башне из тёмного металла, напоминающая ветхие строения из Кин-дза-дза. Там был лифт наверх и чувство запретного там наверху. Сегодян мне удалось побывать в другом месте, это офисные здания, но тоже пронизанные невероятной обречённостью, потом ещё выяснилось что в буфете булочка стоит аж 3000 рублей, и тут я понял, что это апокалипсис и абсурд, потому что прибыли спецслужбы и начали шмонать всех на предмет наличие неоплаченной еды. Такое чувство, как будто нам грозит какой-то страшный кризис. Короче говоря, я ощущаю тревогу... и всё это как-то странно взаимосвязано...
>>42150
Зря ты так, хороший атмосферный шутер, там тоже есть тема сект и запредельного немного. Когда там Утонувший город уже выходит?
>>42150
Пошутить уже нельзя, особенно учитывая что ты почему-то неуважаешь Азатота, я думаю это какие-то комплексы у тебя. Хотя с Азатотом вероятно трудно контактировать и у Лавкрафта никто с ним не общался ведь.
>>42150
Ты полнее раскрывай свою мысль. Азатот это осознанное существо или нет?
>>42150
А ты как будто не васян.
>>42150
Да что с тобой сегодня?
>фамильное древо
Ну да, и поэтому теперь нам предстоит завершить начатое, проследить мысленный путь и интегрировать образы.
>>42150
>Из веника, небось.
Нет, это у тебя из веника, у меня нормальный хороший чай. После того сна меня стало что-то беспокоить. Я думаю о буре и об этих странных колодцах и видах на реку. Какая-то странная недосказанность, и даже я чувствую, что это как-то связано с этим тхредом. Был ещё сон где странная группа людей как будто ждали меня на башне из тёмного металла, напоминающая ветхие строения из Кин-дза-дза. Там был лифт наверх и чувство запретного там наверху. Сегодян мне удалось побывать в другом месте, это офисные здания, но тоже пронизанные невероятной обречённостью, потом ещё выяснилось что в буфете булочка стоит аж 3000 рублей, и тут я понял, что это апокалипсис и абсурд, потому что прибыли спецслужбы и начали шмонать всех на предмет наличие неоплаченной еды. Такое чувство, как будто нам грозит какой-то страшный кризис. Короче говоря, я ощущаю тревогу... и всё это как-то странно взаимосвязано...
>>42150
>Иди Лавкрафта лучше почитай, а то совсем деградируешь.
Зря ты так, хороший атмосферный шутер, там тоже есть тема сект и запредельного немного. Когда там Утонувший город уже выходит?
>>42150
>Вот видишь, уже деградируешь, совсем литературного языка не понимашь, написано же "справиться к", а не "справиться у" трона. Бестолочь.
Пошутить уже нельзя, особенно учитывая что ты почему-то неуважаешь Азатота, я думаю это какие-то комплексы у тебя. Хотя с Азатотом вероятно трудно контактировать и у Лавкрафта никто с ним не общался ведь.
>>42150
>Логично предположить, что либо здесь Хаос как стихия, либо как Ньярла, в общем не ясно, управляет или нет.
Ты полнее раскрывай свою мысль. Азатот это осознанное существо или нет?
>>42150
>Размышляешь как васян.
А ты как будто не васян.
>>42150
>Поставил в пантеоне которого нет, охуенчик.)
Да что с тобой сегодня?
>>42150
Да возможно это оно, мне интересно насколько это поддается вообще хоть какому-то пониманию, так или иначе я думаю конечная наша цель там.
>>42150
Это всё сходится, мой дорогой Магнум, мы всё больше приближаемся к пониманию тайн Бездн и Хаоса.
>>42150
Ну как бы там Хаос клубится, всё такое, и у меня во сне буря тоже, я думаю это оно тоже или проявления его, там такое странное чувство, как будто мир сейчас рухнет, как в фильмах иногда показывают, жуткая тишина и как будто все на паузу поставлено, но не совсем стоп, а медленно плывёт, и потом шкварк и конец.
>>42150
На Катавасии кажется сравнивали, закономерно, и кстати по теме черного солнца много чего написано уже, даже ритуалы (васянские) напридумывали, но там основная тема это конечно мета-символика и экстатическая самоинициация. У гностиков тоже Бифос (Byphos) является тем самым Чёрным Солнцем, последняя точка, за которой уже ничего нет, полюс бытия натурально.
>>42150
Азатота?
>>42150
Во, вот эта цитата очень супер, это же то что нужно, я прямо начинаю писать кипятком, потеря формы, как же я раньше это пропустил! Это же подвешенное состояние, когда уже углубляешься во тьму, кажется Лавкрафт про это и писал.
>>42150
Да, вероятно Лавкрафт видел это сам, помнишь ещё потоки фиолетовой полночи? Рассказа про Азатота.
>>42150
Фиолетовый, да! Но вот что за имя такое Снгак?
Я обычно видел синеву или черноту, у Лавкрафта видимо ключевой цвет был фиолетовый.
>"В своих путешествиях они встретили бесчисленные испытания, а напоследок их ожидал несказанный ужас, который невыразимо бормотал что-то из-за пределов стройного космоса - оттуда, куда не достигают наши сны"
Да возможно это оно, мне интересно насколько это поддается вообще хоть какому-то пониманию, так или иначе я думаю конечная наша цель там.
>>42150
>Вот, собственно и одна из них основанная на анализе текста, а не твоих васянских маняфантазиях.
Это всё сходится, мой дорогой Магнум, мы всё больше приближаемся к пониманию тайн Бездн и Хаоса.
>>42150
>Насчёт вихрей, ХЗ откуда ты высрал
Ну как бы там Хаос клубится, всё такое, и у меня во сне буря тоже, я думаю это оно тоже или проявления его, там такое странное чувство, как будто мир сейчас рухнет, как в фильмах иногда показывают, жуткая тишина и как будто все на паузу поставлено, но не совсем стоп, а медленно плывёт, и потом шкварк и конец.
>>42150
>некоторые васяны сравнивали Азакота с Чёрным Солнцем
На Катавасии кажется сравнивали, закономерно, и кстати по теме черного солнца много чего написано уже, даже ритуалы (васянские) напридумывали, но там основная тема это конечно мета-символика и экстатическая самоинициация. У гностиков тоже Бифос (Byphos) является тем самым Чёрным Солнцем, последняя точка, за которой уже ничего нет, полюс бытия натурально.
>>42150
>Тайсон собственно с Солнцем, подчёркивая его центральное положение и уничтожающую функцию.
Азатота?
>>42150
>особенно в тех безднах, где формы не существует
Во, вот эта цитата очень супер, это же то что нужно, я прямо начинаю писать кипятком, потеря формы, как же я раньше это пропустил! Это же подвешенное состояние, когда уже углубляешься во тьму, кажется Лавкрафт про это и писал.
>>42150
>и разноцветные клубящиеся газы хранят последние тайны мироздания.
Да, вероятно Лавкрафт видел это сам, помнишь ещё потоки фиолетовой полночи? Рассказа про Азатота.
>>42150
>Фиолетовый газ Снгак
Фиолетовый, да! Но вот что за имя такое Снгак?
Я обычно видел синеву или черноту, у Лавкрафта видимо ключевой цвет был фиолетовый.
>>42150
Да возможно это оно, мне интересно насколько это поддается вообще хоть какому-то пониманию, так или иначе я думаю конечная наша цель там.
>>42150
Это всё сходится, мой дорогой Магнум, мы всё больше приближаемся к пониманию тайн Бездн и Хаоса.
>>42150
Ну как бы там Хаос клубится, всё такое, и у меня во сне буря тоже, я думаю это оно тоже или проявления его, там такое странное чувство, как будто мир сейчас рухнет, как в фильмах иногда показывают, жуткая тишина и как будто все на паузу поставлено, но не совсем стоп, а медленно плывёт, и потом шкварк и конец.
>>42150
На Катавасии кажется сравнивали, закономерно, и кстати по теме черного солнца много чего написано уже, даже ритуалы (васянские) напридумывали, но там основная тема это конечно мета-символика и экстатическая самоинициация. У гностиков тоже Бифос (Byphos) является тем самым Чёрным Солнцем, последняя точка, за которой уже ничего нет, полюс бытия натурально.
>>42150
Азатота?
>>42150
Во, вот эта цитата очень супер, это же то что нужно, я прямо начинаю писать кипятком, потеря формы, как же я раньше это пропустил! Это же подвешенное состояние, когда уже углубляешься во тьму, кажется Лавкрафт про это и писал.
>>42150
Да, вероятно Лавкрафт видел это сам, помнишь ещё потоки фиолетовой полночи? Рассказа про Азатота.
>>42150
Фиолетовый, да! Но вот что за имя такое Снгак?
Я обычно видел синеву или черноту, у Лавкрафта видимо ключевой цвет был фиолетовый.
>"В своих путешествиях они встретили бесчисленные испытания, а напоследок их ожидал несказанный ужас, который невыразимо бормотал что-то из-за пределов стройного космоса - оттуда, куда не достигают наши сны"
Да возможно это оно, мне интересно насколько это поддается вообще хоть какому-то пониманию, так или иначе я думаю конечная наша цель там.
>>42150
>Вот, собственно и одна из них основанная на анализе текста, а не твоих васянских маняфантазиях.
Это всё сходится, мой дорогой Магнум, мы всё больше приближаемся к пониманию тайн Бездн и Хаоса.
>>42150
>Насчёт вихрей, ХЗ откуда ты высрал
Ну как бы там Хаос клубится, всё такое, и у меня во сне буря тоже, я думаю это оно тоже или проявления его, там такое странное чувство, как будто мир сейчас рухнет, как в фильмах иногда показывают, жуткая тишина и как будто все на паузу поставлено, но не совсем стоп, а медленно плывёт, и потом шкварк и конец.
>>42150
>некоторые васяны сравнивали Азакота с Чёрным Солнцем
На Катавасии кажется сравнивали, закономерно, и кстати по теме черного солнца много чего написано уже, даже ритуалы (васянские) напридумывали, но там основная тема это конечно мета-символика и экстатическая самоинициация. У гностиков тоже Бифос (Byphos) является тем самым Чёрным Солнцем, последняя точка, за которой уже ничего нет, полюс бытия натурально.
>>42150
>Тайсон собственно с Солнцем, подчёркивая его центральное положение и уничтожающую функцию.
Азатота?
>>42150
>особенно в тех безднах, где формы не существует
Во, вот эта цитата очень супер, это же то что нужно, я прямо начинаю писать кипятком, потеря формы, как же я раньше это пропустил! Это же подвешенное состояние, когда уже углубляешься во тьму, кажется Лавкрафт про это и писал.
>>42150
>и разноцветные клубящиеся газы хранят последние тайны мироздания.
Да, вероятно Лавкрафт видел это сам, помнишь ещё потоки фиолетовой полночи? Рассказа про Азатота.
>>42150
>Фиолетовый газ Снгак
Фиолетовый, да! Но вот что за имя такое Снгак?
Я обычно видел синеву или черноту, у Лавкрафта видимо ключевой цвет был фиолетовый.
>>42150
Жаль вообще-то, что никто больше не рассказывает свои трипы, даже вот ты нихрена толком не рассказываешь, подонок.
>>42150
Еще и мерзкий упырь ты Магнум, желаю чтобы мигратны на тобой насилие учинили!
>>42150
Нет правда, переводы кажется не способны передать всю полноту лавкрафтовского стиля, хотя с другой стороны русская семантика добавляет свои специфические нотки.
Жаль вообще-то, что никто больше не рассказывает свои трипы, даже вот ты нихрена толком не рассказываешь, подонок.
>>42150
>А вот хуй тебе.
Еще и мерзкий упырь ты Магнум, желаю чтобы мигратны на тобой насилие учинили!
>>42150
>Это тебе кажется.
Нет правда, переводы кажется не способны передать всю полноту лавкрафтовского стиля, хотя с другой стороны русская семантика добавляет свои специфические нотки.
>>42154
>>42154
Ты балбес и шакал. У нас цели намного масштабнее.
>>42154
Я к этому не причастен, это Магнум нечестивец про это писал.
>>42154
Я краткие тезисы раньше постил, но формат двача не позволяет прикрепить посты перманентно, так что читай тхреды, сука! Нормальная у нас шапка, креативная.
>>42154
Вообще-то нам нежелательно привлекать внимание явными призывами к разрушению власти Ваала, потому что сейчас уже за мемы сажают, а тут вообще, так что мы делаем вид будто бы у нас тут ролевая игра.
>>42154
Жопу себе поскроль, ньюфажина, если ты не умеешь читать, да еще с претензиями, то будешь получать гностические пиздюли раз за разом.
>>42154
>Дай угадаю, это что-то уровня астральной атаки на Пыню?
Ты балбес и шакал. У нас цели намного масштабнее.
>>42154
>анальные-глубины-васянства?
Я к этому не причастен, это Магнум нечестивец про это писал.
>>42154
> и где, вы даже гайда резюмирующего все прошлые треды не осилили, долбоебы, а с вашей шапки так вообще кекнул.
Я краткие тезисы раньше постил, но формат двача не позволяет прикрепить посты перманентно, так что читай тхреды, сука! Нормальная у нас шапка, креативная.
>>42154
>Так, что уж постарайтесь, что-то внятное написать, а не продолжать этот бессмысленный срач.
Вообще-то нам нежелательно привлекать внимание явными призывами к разрушению власти Ваала, потому что сейчас уже за мемы сажают, а тут вообще, так что мы делаем вид будто бы у нас тут ролевая игра.
>>42154
>Видимо это были советы уровня, быстро проскролил.
Жопу себе поскроль, ньюфажина, если ты не умеешь читать, да еще с претензиями, то будешь получать гностические пиздюли раз за разом.
>>42150
Гад ты ползучий, разбивай посты на части! Чтоб тебе жёлтый знак словить.
>>42156
А может и теогония, куда же без этого.
>>42156
Даааааа, и именно поэтому Лавкрафт и является вершителем оккультной революции в литературном пространстве, более того, его работы способны менять мир, воздействуя на умы и взаимодействуя с общественными эгрегорами.
>>42156
Вот видишь, у нас много общего.
>>42156
Да, но и уникальные особенности и даже боги свои есть.
Вот бы создали литературный ИИ и чтобы он продолжил писать как Лавкрафт.
>>42156
Ну вот серьёзно, сам представь, от чего ты бы застрелился?
Гад ты ползучий, разбивай посты на части! Чтоб тебе жёлтый знак словить.
>>42156
>теогония
А может и теогония, куда же без этого.
>>42156
>Вот только, у Лавкрафта Древние нагнули молодых, то бишь земных богов, не даром Джоши называет мифос Лавкрафта "антимифом".
Даааааа, и именно поэтому Лавкрафт и является вершителем оккультной революции в литературном пространстве, более того, его работы способны менять мир, воздействуя на умы и взаимодействуя с общественными эгрегорами.
>>42156
>Тоже сложилось такое впечатление
Вот видишь, у нас много общего.
>>42156
>то у него много связи с другими произведениями.
Да, но и уникальные особенности и даже боги свои есть.
Вот бы создали литературный ИИ и чтобы он продолжил писать как Лавкрафт.
>>42156
>Разрыв очка личности от увиденного и пережитого.
Ну вот серьёзно, сам представь, от чего ты бы застрелился?
>>42156
Прикольно, а почему он так вообще на этом Хастуре помешался, что сподвигло?
>>42156
Вселенная это не только пространство-время.
>>42156
Не был ли он замечен за тем что долго сидел у могил и тому подобное? У него в рассказе помнишь, я опять забыл название, там главный герой фетишировался на кладбище от самого факта пребывания там. Потом ещё кажется Кларк писал если не ошибаюсь либо Мейчен на туже тему, там еще более изощренно, герой прятался в могилах. Но всё же у Лавкрафта хотя и менее натуралистично, но более тонко атмосфера подана, ощущения слияния с местом, с кладбищем, да и Картер молодой тоже кажется любил сидеть на кладбище? Я вот когда на европейских кладбищах бывал, то прямо застывал там и в склепах тоже, там где разрешали заходить, сложно сказать, может быть как тебя к церквям тянет, так и тут. В общем хочется дать волю мании бывает...
>Дерлет стал куролесить и впихивать Хастура уже после смерти Лавкрафта. может он как раз этого и не пережил)
Прикольно, а почему он так вообще на этом Хастуре помешался, что сподвигло?
>>42156
>Да.
Вселенная это не только пространство-время.
>>42156
>Мемориальные кладбища и прочие достопримечательности, но не заброшки, не надейся.
Не был ли он замечен за тем что долго сидел у могил и тому подобное? У него в рассказе помнишь, я опять забыл название, там главный герой фетишировался на кладбище от самого факта пребывания там. Потом ещё кажется Кларк писал если не ошибаюсь либо Мейчен на туже тему, там еще более изощренно, герой прятался в могилах. Но всё же у Лавкрафта хотя и менее натуралистично, но более тонко атмосфера подана, ощущения слияния с местом, с кладбищем, да и Картер молодой тоже кажется любил сидеть на кладбище? Я вот когда на европейских кладбищах бывал, то прямо застывал там и в склепах тоже, там где разрешали заходить, сложно сказать, может быть как тебя к церквям тянет, так и тут. В общем хочется дать волю мании бывает...
>>42156
Стоп, это ты сейчас на какой рассказ перескочил?
>>42156
Блин действительно, и рога. Так что же получается, реально демон какой-то.
>>42156
Ты что мусульманин, я не пойму?
>>42156
Вот жаль, как христиане со своей плащеницей, не дают толком изучить. Ислам получается тогда был бы реально космическим культом.
>>42156
Да не, я просто перепутал с другим произведением, я не это самое, что ты подумал, я вообще нормальный (почти).
>"он поведал о твари, породившей на свет нечто среднее между собою и человеком"
>
Стоп, это ты сейчас на какой рассказ перескочил?
>>42156
>"Только не сочти меня за идиота! Видел бы тот череп! У него были рога сантиметров по десять в длину"
Блин действительно, и рога. Так что же получается, реально демон какой-то.
>>42156
>А почему да?
Ты что мусульманин, я не пойму?
>>42156
>Да кто ж тебе даст. Во-первых, нет гарантий, что это именно тот камень, за который его или его осколки выдают. Во-вторых, полагают, что это не метеорит, а вполне земной оникс.
Вот жаль, как христиане со своей плащеницей, не дают толком изучить. Ислам получается тогда был бы реально космическим культом.
>>42156
>У тебя, по ходу, детская травма на этой почве.
Да не, я просто перепутал с другим произведением, я не это самое, что ты подумал, я вообще нормальный (почти).
>>42156
Вообще-то это ты был замечен в симпатиях к говнопицам, а не я.
>>42156
Опять фейковищ начитался.
>>42156
Это я просто поинтересовался, уточнил, что такого?
>>42156
Есть рабочие структуры, модели, прицнипы, но тебе этого не понять.
>>42156
Выше же целый пост писал! >>41599
>>42156
Я блин уже запутался о чем речь идёт! Давай заново.
>>42156
И что там васяны написали про Ктулху?
>>42156
Срочно сообщи, где это он такое писал, да и как это за пределами космоса понимать?
>Ты хоть себе-то не ври, не отрицай.
Вообще-то это ты был замечен в симпатиях к говнопицам, а не я.
>>42156
>Не знаешь, бестолочь.
Опять фейковищ начитался.
>>42156
>Ога.
Это я просто поинтересовался, уточнил, что такого?
>>42156
>Ты здесь перепутал слова "наука" и "догматизм", не путай.
Есть рабочие структуры, модели, прицнипы, но тебе этого не понять.
>>42156
>Долбаёб, прямым латинским текстом приведи, где такое?
Выше же целый пост писал! >>41599
>>42156
>Чего тебе не понятно?
Я блин уже запутался о чем речь идёт! Давай заново.
>>42156
>Мало читаешь пусть и васянов, по сути все имена это эпитеты, и данный случай не исключение.
И что там васяны написали про Ктулху?
>>42156
>С какой стороны посмотреть, вот Лавкрафт предполагал бездну за пределами космоса.
Срочно сообщи, где это он такое писал, да и как это за пределами космоса понимать?
>>42156
Вообще-то это ты был замечен в симпатиях к говнопицам, а не я.
>>42156
Опять фейковищ начитался.
>>42156
Это я просто поинтересовался, уточнил, что такого?
>>42156
Есть рабочие структуры, модели, прицнипы, но тебе этого не понять.
>>42156
Выше же целый пост писал! >>41599
>>42156
Я блин уже запутался о чем речь идёт! Давай заново.
>>42156
И что там васяны написали про Ктулху?
>>42156
Срочно сообщи, где это он такое писал, да и как это за пределами космоса понимать?
>Ты хоть себе-то не ври, не отрицай.
Вообще-то это ты был замечен в симпатиях к говнопицам, а не я.
>>42156
>Не знаешь, бестолочь.
Опять фейковищ начитался.
>>42156
>Ога.
Это я просто поинтересовался, уточнил, что такого?
>>42156
>Ты здесь перепутал слова "наука" и "догматизм", не путай.
Есть рабочие структуры, модели, прицнипы, но тебе этого не понять.
>>42156
>Долбаёб, прямым латинским текстом приведи, где такое?
Выше же целый пост писал! >>41599
>>42156
>Чего тебе не понятно?
Я блин уже запутался о чем речь идёт! Давай заново.
>>42156
>Мало читаешь пусть и васянов, по сути все имена это эпитеты, и данный случай не исключение.
И что там васяны написали про Ктулху?
>>42156
>С какой стороны посмотреть, вот Лавкрафт предполагал бездну за пределами космоса.
Срочно сообщи, где это он такое писал, да и как это за пределами космоса понимать?
1,2 Мб, 1920x1010>>42156
>>42150
Я подумал, раз ты такой омерзительный гад, то я тоже буду теперь писать длинные посты с прокруткой, чтобы ты страдал. И в спойлеры буду тебе англосаксонские знаки вставлять, чтобы тебя разворотило E pluribus unum! $$$ ✡✡✡
Вообще, кажется тхред идёт отлично, видимо у тебя на заводе отпуск сейчас.
>>42150
Я подумал, раз ты такой омерзительный гад, то я тоже буду теперь писать длинные посты с прокруткой, чтобы ты страдал. И в спойлеры буду тебе англосаксонские знаки вставлять, чтобы тебя разворотило E pluribus unum! $$$ ✡✡✡
Вообще, кажется тхред идёт отлично, видимо у тебя на заводе отпуск сейчас.
>>42179
Такие масштабные цели, что даже гайд лень написать и перепостить, зато засирать тред до полной его нечитаемости мы всегда рады, на это сил не жалко.
Чего я в самом деле ожидал, все рано или поздно скатывается, а у нас все скатывается не успев начаться. Спи спокойно Ктулху, еще целую вечность.
>У нас цели намного масштабнее.
>Я краткие тезисы раньше постил, но формат двача не позволяет прикрепить посты перманентно, так что читай тхреды, сука! Нормальная у нас шапка, креативная.
Такие масштабные цели, что даже гайд лень написать и перепостить, зато засирать тред до полной его нечитаемости мы всегда рады, на это сил не жалко.
Чего я в самом деле ожидал, все рано или поздно скатывается, а у нас все скатывается не успев начаться. Спи спокойно Ктулху, еще целую вечность.
>>42198
Срачи это святое, и они приводят к глубоким метафизическим истинам. Гайды постоянно уточняются. Например, мы тут недавно выяснили, точнее предположили пока, что сущность Азатота находится в Яхве, и это вообще меняет всю картину мира. Придётся переосмыслить саму суть известной нам истории. Культы не исчезли, культы приняли новое обличье. В этом случае нам не нужно свергать Ваала, а вообще всё по другому получается, нужно освободить Ваала от оболочек. Оккультная революция при этом приобретает совсем иной смысл. Но это неточно. Нужны дополнительные исследования и новые порции кофе.
>>42198
Да ты просто школьник ещё, хочешь прутиком дуб свалить, тебе ещё учиться надо, дружок.
>Такие масштабные цели, что даже гайд лень написать и перепостить, зато засирать тред до полной его нечитаемости мы всегда рады, на это сил не жалко.
Срачи это святое, и они приводят к глубоким метафизическим истинам. Гайды постоянно уточняются. Например, мы тут недавно выяснили, точнее предположили пока, что сущность Азатота находится в Яхве, и это вообще меняет всю картину мира. Придётся переосмыслить саму суть известной нам истории. Культы не исчезли, культы приняли новое обличье. В этом случае нам не нужно свергать Ваала, а вообще всё по другому получается, нужно освободить Ваала от оболочек. Оккультная революция при этом приобретает совсем иной смысл. Но это неточно. Нужны дополнительные исследования и новые порции кофе.
>>42198
>Чего я в самом деле ожидал, все рано или поздно скатывается, а у нас все скатывается не успев начаться. Спи спокойно Ктулху, еще целую вечность.
Да ты просто школьник ещё, хочешь прутиком дуб свалить, тебе ещё учиться надо, дружок.
Однако конечно гайды нужны, и если совсем сжато то суть этого направления сводится к следующему:
1. Чтение хоррор литературы, прежде всего Лавкрафта и античных мифов, а также гностической и оккультной литературы вскрывает кошмарные запредельно ужасающие моменты устройства нашего мира, в котором жуткие мифы и культы продолжают существовать.
2. Воздействуя особым образом на сознание мы способны приблизиться к полюсу бытия и получить расширенный опыт подобный тому, что был описан неоднократно у Лавкрафта и различных оккультных авторов, связанный с одной стороны с деперсонализацией и дереализацией, а с другой - с невероятным могуществом.
3. Рассмотрение характера исторического процесса и современности приводит к необходимости оккультной революции, в которой люди снова будут дикими и свободными и отбросят мораль и будут веселиться, наступленеи этого эона вероятно связан с ИИ, нейроинтерфейсами и другими новыми технологиями, расширяющими возможности в том числе для контакта с запредельным.
1. Чтение хоррор литературы, прежде всего Лавкрафта и античных мифов, а также гностической и оккультной литературы вскрывает кошмарные запредельно ужасающие моменты устройства нашего мира, в котором жуткие мифы и культы продолжают существовать.
2. Воздействуя особым образом на сознание мы способны приблизиться к полюсу бытия и получить расширенный опыт подобный тому, что был описан неоднократно у Лавкрафта и различных оккультных авторов, связанный с одной стороны с деперсонализацией и дереализацией, а с другой - с невероятным могуществом.
3. Рассмотрение характера исторического процесса и современности приводит к необходимости оккультной революции, в которой люди снова будут дикими и свободными и отбросят мораль и будут веселиться, наступленеи этого эона вероятно связан с ИИ, нейроинтерфейсами и другими новыми технологиями, расширяющими возможности в том числе для контакта с запредельным.
>>42268
Здесь хотелось бы подчеркнуть, что Лавкрафт был весьма начитан и осведомлен, в отличие не только от васянствующих школолошек ITT, но и от многих прошлых и современных говнофантастов и калооккультистов. Речь о том, что прежде чем вскрывать "кошмарные запредельно ужасающие моменты устройства нашего мира", желательно иметь об этом мире представления хотя бы немного глубже "жыдомасоны рептилоиды англосаксы дугин дугин дугин, подрисованный картуш".
Здесь хотелось бы подчеркнуть, что Лавкрафт был весьма начитан и осведомлен, в отличие не только от васянствующих школолошек ITT, но и от многих прошлых и современных говнофантастов и калооккультистов. Речь о том, что прежде чем вскрывать "кошмарные запредельно ужасающие моменты устройства нашего мира", желательно иметь об этом мире представления хотя бы немного глубже "жыдомасоны рептилоиды англосаксы дугин дугин дугин, подрисованный картуш".
1,2 Мб, 1845x1845Чёт слишком дохуя тут постов, поэтому отвечаю на основное, на остальное хуй.
>>42171
Ну а ты как думаешь, возродился как минимум дважды, первый раз ещё до приезда в Провиденс, а второй раз уже Чарльзом Вардом.
>>42172
Инициируем эксгумацию, берём образцы ДНК, исследуем, сравниваем с образцами родственников, профит.
>>42172
Конечно, ты у нас заслуженный адепт пикрелейтед
>>42171
>То есть он всё-таки возродился?
Ну а ты как думаешь, возродился как минимум дважды, первый раз ещё до приезда в Провиденс, а второй раз уже Чарльзом Вардом.
>>42172
>Что если в могиле никого нет?
Инициируем эксгумацию, берём образцы ДНК, исследуем, сравниваем с образцами родственников, профит.
>>42172
>Я с хаосами уже много лет.
Конечно, ты у нас заслуженный адепт пикрелейтед
>>42174
А как же рассказ "Азатот"? Что за НЕХ там явилась мечтателю? хотя рассказ задумывался как вступление к роману, и наверняка Азакот там должен был фигурировать во всей красе, так что НЕХ явно не он, но тогда нахрена Лавкрафт дал рассказу такое название?
>>42174
А примени мы ли к нему такие человеческие категории, это непознаваемое сверхкосмическое нечто, окстись.
>>42175
Какой же ты тёмный, всё давно уже описано у васянов, и давно лежит в сети, но ты это даже не можешь найти и прочитать, а я не хочу постить сюда цитатами, чтобы ты так легко не нашёл, так ведь не интересно но и читать твою чушь с проблесками маняозарения тоже малоинтересно, так что гугли про Азатота и Ньярлу, может найдёшь
>>42175
Охуенные аргументы.
>>42175
Да не, тамошние идиоты до такого даже не додумались, они там максиму что могут, это дрочением на ктулхов заниматься.
>>42175
Азакота. у него ему отдельная глава посвящена, но Тайсон слишком васян
>>42175
S’ngac - вероятно откуда-то позаимствовано и переработано, может у Дансени, а может у Чамберса.
>>42177
Способны, просто если будут передовать буквально, то это будет в край ебанутая писанина, так что зависит от переводов и переводчиков.
>>42179
Петух сразу в несознанку ушёл.)
>>42180
А может и нет. Вот в Зове Ктулху Лавкрафт не связывает уход Ктулху с победой каких-то молодых богов, а связывает, опять же таки, с космическими процессами. Антимиф-с.
>>42180
Скорее просто Лавкрафт является фантастом, который ставит на первое место не магунство, подчиняя того же Ктулху космическим процессам, например в Ведьмином доме он опускает магею до современных научных знаний.
>>42180
С этим более чем за пол века прекрасно справились другие авторы Мифов Ктулху.
>>42181
А хрен его знает, видать охуел от атмосферы Чамберса и решил, что неплохо бы его с Бирсом выдумки интегрировать в Мифы Ктулху, но в силу своего скудоумия сделал это крайне жопаруко, растеряв всю атмсоферу и скатившись к дрочению на тентакли.
>>42181
Если под пространством понимать ещё и материю, а под временем физические процессы, то вполне себе только.
>>42182
Неименуемое, кэп. хотя там всё же есть недосказанность относительно того, что на них напало, поскольку в самом рассказе сплетаются несколько историй и несколько вариантов
>>42182
А таки что?
>>42182
С какой именно, там их не меньше десяти штук было, ну ты понел.)
>>42184
Хуйня там, вот что тебе во фразе "прямым латинским текстом" не понятно?
>>42184
А вот так, маньк, а писал там же, откуда я цитаты приводил.
>и у Лавкрафта никто с ним не общался ведь.
А как же рассказ "Азатот"? Что за НЕХ там явилась мечтателю? хотя рассказ задумывался как вступление к роману, и наверняка Азакот там должен был фигурировать во всей красе, так что НЕХ явно не он, но тогда нахрена Лавкрафт дал рассказу такое название?
>>42174
>Азатот это осознанное существо или нет?
А примени мы ли к нему такие человеческие категории, это непознаваемое сверхкосмическое нечто, окстись.
>>42175
>я думаю конечная наша цель там.
Какой же ты тёмный, всё давно уже описано у васянов, и давно лежит в сети, но ты это даже не можешь найти и прочитать, а я не хочу постить сюда цитатами, чтобы ты так легко не нашёл, так ведь не интересно но и читать твою чушь с проблесками маняозарения тоже малоинтересно, так что гугли про Азатота и Ньярлу, может найдёшь
>>42175
>Ну как бы там Хаос клубится, всё такое, и у меня во сне буря тоже
Охуенные аргументы.
>>42175
>На Катавасии кажется сравнивали
Да не, тамошние идиоты до такого даже не додумались, они там максиму что могут, это дрочением на ктулхов заниматься.
>>42175
>Азатота?
Азакота. у него ему отдельная глава посвящена, но Тайсон слишком васян
>>42175
>Но вот что за имя такое Снгак?
S’ngac - вероятно откуда-то позаимствовано и переработано, может у Дансени, а может у Чамберса.
>>42177
>переводы кажется не способны передать всю полноту лавкрафтовского стиля
Способны, просто если будут передовать буквально, то это будет в край ебанутая писанина, так что зависит от переводов и переводчиков.
>>42179
>Я к этому не причастен
Петух сразу в несознанку ушёл.)
>>42180
>А может и теогония
А может и нет. Вот в Зове Ктулху Лавкрафт не связывает уход Ктулху с победой каких-то молодых богов, а связывает, опять же таки, с космическими процессами. Антимиф-с.
>>42180
>Лавкрафт и является вершителем оккультной революции в литературном пространстве
Скорее просто Лавкрафт является фантастом, который ставит на первое место не магунство, подчиняя того же Ктулху космическим процессам, например в Ведьмином доме он опускает магею до современных научных знаний.
>>42180
>Вот бы создали литературный ИИ и чтобы он продолжил писать как Лавкрафт.
С этим более чем за пол века прекрасно справились другие авторы Мифов Ктулху.
>>42181
>а почему он так вообще на этом Хастуре помешался, что сподвигло?
А хрен его знает, видать охуел от атмосферы Чамберса и решил, что неплохо бы его с Бирсом выдумки интегрировать в Мифы Ктулху, но в силу своего скудоумия сделал это крайне жопаруко, растеряв всю атмсоферу и скатившись к дрочению на тентакли.
>>42181
>Вселенная это не только пространство-время.
Если под пространством понимать ещё и материю, а под временем физические процессы, то вполне себе только.
>>42182
>это ты сейчас на какой рассказ перескочил?
Неименуемое, кэп. хотя там всё же есть недосказанность относительно того, что на них напало, поскольку в самом рассказе сплетаются несколько историй и несколько вариантов
>>42182
>Ты что мусульманин, я не пойму?
А таки что?
>>42182
>христиане со своей плащеницей, не дают толком изучить.
С какой именно, там их не меньше десяти штук было, ну ты понел.)
>>42184
>Выше же целый пост писал!
Хуйня там, вот что тебе во фразе "прямым латинским текстом" не понятно?
>>42184
>где это он такое писал, да и как это за пределами космоса понимать?
А вот так, маньк, а писал там же, откуда я цитаты приводил.
>>42174
А как же рассказ "Азатот"? Что за НЕХ там явилась мечтателю? хотя рассказ задумывался как вступление к роману, и наверняка Азакот там должен был фигурировать во всей красе, так что НЕХ явно не он, но тогда нахрена Лавкрафт дал рассказу такое название?
>>42174
А примени мы ли к нему такие человеческие категории, это непознаваемое сверхкосмическое нечто, окстись.
>>42175
Какой же ты тёмный, всё давно уже описано у васянов, и давно лежит в сети, но ты это даже не можешь найти и прочитать, а я не хочу постить сюда цитатами, чтобы ты так легко не нашёл, так ведь не интересно но и читать твою чушь с проблесками маняозарения тоже малоинтересно, так что гугли про Азатота и Ньярлу, может найдёшь
>>42175
Охуенные аргументы.
>>42175
Да не, тамошние идиоты до такого даже не додумались, они там максиму что могут, это дрочением на ктулхов заниматься.
>>42175
Азакота. у него ему отдельная глава посвящена, но Тайсон слишком васян
>>42175
S’ngac - вероятно откуда-то позаимствовано и переработано, может у Дансени, а может у Чамберса.
>>42177
Способны, просто если будут передовать буквально, то это будет в край ебанутая писанина, так что зависит от переводов и переводчиков.
>>42179
Петух сразу в несознанку ушёл.)
>>42180
А может и нет. Вот в Зове Ктулху Лавкрафт не связывает уход Ктулху с победой каких-то молодых богов, а связывает, опять же таки, с космическими процессами. Антимиф-с.
>>42180
Скорее просто Лавкрафт является фантастом, который ставит на первое место не магунство, подчиняя того же Ктулху космическим процессам, например в Ведьмином доме он опускает магею до современных научных знаний.
>>42180
С этим более чем за пол века прекрасно справились другие авторы Мифов Ктулху.
>>42181
А хрен его знает, видать охуел от атмосферы Чамберса и решил, что неплохо бы его с Бирсом выдумки интегрировать в Мифы Ктулху, но в силу своего скудоумия сделал это крайне жопаруко, растеряв всю атмсоферу и скатившись к дрочению на тентакли.
>>42181
Если под пространством понимать ещё и материю, а под временем физические процессы, то вполне себе только.
>>42182
Неименуемое, кэп. хотя там всё же есть недосказанность относительно того, что на них напало, поскольку в самом рассказе сплетаются несколько историй и несколько вариантов
>>42182
А таки что?
>>42182
С какой именно, там их не меньше десяти штук было, ну ты понел.)
>>42184
Хуйня там, вот что тебе во фразе "прямым латинским текстом" не понятно?
>>42184
А вот так, маньк, а писал там же, откуда я цитаты приводил.
>и у Лавкрафта никто с ним не общался ведь.
А как же рассказ "Азатот"? Что за НЕХ там явилась мечтателю? хотя рассказ задумывался как вступление к роману, и наверняка Азакот там должен был фигурировать во всей красе, так что НЕХ явно не он, но тогда нахрена Лавкрафт дал рассказу такое название?
>>42174
>Азатот это осознанное существо или нет?
А примени мы ли к нему такие человеческие категории, это непознаваемое сверхкосмическое нечто, окстись.
>>42175
>я думаю конечная наша цель там.
Какой же ты тёмный, всё давно уже описано у васянов, и давно лежит в сети, но ты это даже не можешь найти и прочитать, а я не хочу постить сюда цитатами, чтобы ты так легко не нашёл, так ведь не интересно но и читать твою чушь с проблесками маняозарения тоже малоинтересно, так что гугли про Азатота и Ньярлу, может найдёшь
>>42175
>Ну как бы там Хаос клубится, всё такое, и у меня во сне буря тоже
Охуенные аргументы.
>>42175
>На Катавасии кажется сравнивали
Да не, тамошние идиоты до такого даже не додумались, они там максиму что могут, это дрочением на ктулхов заниматься.
>>42175
>Азатота?
Азакота. у него ему отдельная глава посвящена, но Тайсон слишком васян
>>42175
>Но вот что за имя такое Снгак?
S’ngac - вероятно откуда-то позаимствовано и переработано, может у Дансени, а может у Чамберса.
>>42177
>переводы кажется не способны передать всю полноту лавкрафтовского стиля
Способны, просто если будут передовать буквально, то это будет в край ебанутая писанина, так что зависит от переводов и переводчиков.
>>42179
>Я к этому не причастен
Петух сразу в несознанку ушёл.)
>>42180
>А может и теогония
А может и нет. Вот в Зове Ктулху Лавкрафт не связывает уход Ктулху с победой каких-то молодых богов, а связывает, опять же таки, с космическими процессами. Антимиф-с.
>>42180
>Лавкрафт и является вершителем оккультной революции в литературном пространстве
Скорее просто Лавкрафт является фантастом, который ставит на первое место не магунство, подчиняя того же Ктулху космическим процессам, например в Ведьмином доме он опускает магею до современных научных знаний.
>>42180
>Вот бы создали литературный ИИ и чтобы он продолжил писать как Лавкрафт.
С этим более чем за пол века прекрасно справились другие авторы Мифов Ктулху.
>>42181
>а почему он так вообще на этом Хастуре помешался, что сподвигло?
А хрен его знает, видать охуел от атмосферы Чамберса и решил, что неплохо бы его с Бирсом выдумки интегрировать в Мифы Ктулху, но в силу своего скудоумия сделал это крайне жопаруко, растеряв всю атмсоферу и скатившись к дрочению на тентакли.
>>42181
>Вселенная это не только пространство-время.
Если под пространством понимать ещё и материю, а под временем физические процессы, то вполне себе только.
>>42182
>это ты сейчас на какой рассказ перескочил?
Неименуемое, кэп. хотя там всё же есть недосказанность относительно того, что на них напало, поскольку в самом рассказе сплетаются несколько историй и несколько вариантов
>>42182
>Ты что мусульманин, я не пойму?
А таки что?
>>42182
>христиане со своей плащеницей, не дают толком изучить.
С какой именно, там их не меньше десяти штук было, ну ты понел.)
>>42184
>Выше же целый пост писал!
Хуйня там, вот что тебе во фразе "прямым латинским текстом" не понятно?
>>42184
>где это он такое писал, да и как это за пределами космоса понимать?
А вот так, маньк, а писал там же, откуда я цитаты приводил.
>>42289
Шуточка удалась, но хорошо что хотя бы ты не агришься на евреев как раньше.
>>42292
Совсем оборзел, ленивый конь.
>>42292
А это точно?
>>42292
Кто-то этим занимался?
>>42292
Вот откуда у тебя такая картинка? Я вот такого ещё не видел.
Шуточка удалась, но хорошо что хотя бы ты не агришься на евреев как раньше.
>>42292
>Чёт слишком дохуя тут постов, поэтому отвечаю на основное, на остальное хуй.
Совсем оборзел, ленивый конь.
>>42292
>второй раз уже Чарльзом Вардом.
А это точно?
>>42292
>Инициируем эксгумацию, берём образцы ДНК, исследуем, сравниваем с образцами родственников, профит.
Кто-то этим занимался?
>>42292
>пикрелейтед
Вот откуда у тебя такая картинка? Я вот такого ещё не видел.
>>42302
Какая НЁХ там явилась? И есть ли сведения достоверные что рассказ недописан или сам придумал?
>>42302
Сознание - не обязательно человеческая категория.
>>42302
Или говори точно или проваливай к своим содомитам!
>>42302
Какой же ты мерзкий гад и упырь, надеюсь ты подавишься кофием, и скорее всего тебе просто нечего предъявить.
>>42302
Считай это пока интуитивное озарение, и ты мне завидуешь потому что у тебя таких снов нет как у меня с элементами лавкрафтовской атмосферы.
>>42302
Типичный вскукарек от лупоглазого неудачника в магии.
>>42302
Нет, это как раз на дваче придумали.
>>42302
Будешь наказан.
>>42302
Ну вот ты и слился опять. Хотя Тайсон в целом и неплох даже по сравнению с другими.
>>42302
Ну и подробности будут? Это Левеллин Кабос "The Color From Beyond" (Eldritch Tales Oct78, # 4). Также важно отметить что фиолетовый газ присутствует в рассказе "Селефаис" но без имени. Этот газ помогает раскрывать тайны планет и других объектов.
>>42302
Однако же сам английский язык лучше звучит для оригинальной стилистики.
>>42302
Петух тут только ты, анальный культяра Магнум.
>>42302
Однако в "Хребтах Безумия" он даёт кое-какие детали.
>>42302
Это тоже миф.
>>42302
Но почему-то у него постоянно фигурируют существа "не подчиняющиеся" нормальным физическим законам, невозможные цвета и спектры, и подобное.
>>42302
Скорее приоткрывает завесу того как это может работать.
>>42302
И мы тоже.
>>42302
Но что там такого, кроме томительного ожидания? Которое впрочем сделано на отлично.
>>42302
Почему бы и нет.
>>42302
Однако это очень успешно закрепилось в масс-медиа.
>>42302
С какого фига?
>>42302
И что там сплетается? Сидели на кладбище, обосрались, очнулись в больнице... Мне вот "Фестиваль" напоминает немного.
>>42302
Значит буду кормить тебя свининой. Насильно.
>>42302
Костей Христа тоже было с избытоком, и кажется несколько черепов даже.
>>42302
Почему обязательно на латинском?
>>42302
Там было за пределами бесконечности, фиг знает что это значит.
>Что за НЕХ там явилась мечтателю?
Какая НЁХ там явилась? И есть ли сведения достоверные что рассказ недописан или сам придумал?
>>42302
>А примени мы ли к нему такие человеческие категории, это непознаваемое сверхкосмическое нечто, окстись.
Сознание - не обязательно человеческая категория.
>>42302
>всё давно уже описано
Или говори точно или проваливай к своим содомитам!
>>42302
>а я не хочу постить сюда
Какой же ты мерзкий гад и упырь, надеюсь ты подавишься кофием, и скорее всего тебе просто нечего предъявить.
>>42302
>Охуенные аргументы.
Считай это пока интуитивное озарение, и ты мне завидуешь потому что у тебя таких снов нет как у меня с элементами лавкрафтовской атмосферы.
>>42302
>тамошние идиоты
Типичный вскукарек от лупоглазого неудачника в магии.
>>42302
>дрочением на ктулхов заниматься.
Нет, это как раз на дваче придумали.
>>42302
>Азакота
Будешь наказан.
>>42302
>Тайсон слишком васян
Ну вот ты и слился опять. Хотя Тайсон в целом и неплох даже по сравнению с другими.
>>42302
>S’ngac - вероятно откуда-то позаимствовано и переработано, может у Дансени, а может у Чамберса.
Ну и подробности будут? Это Левеллин Кабос "The Color From Beyond" (Eldritch Tales Oct78, # 4). Также важно отметить что фиолетовый газ присутствует в рассказе "Селефаис" но без имени. Этот газ помогает раскрывать тайны планет и других объектов.
>>42302
>так что зависит от переводов и переводчиков.
Однако же сам английский язык лучше звучит для оригинальной стилистики.
>>42302
>Петух сразу в несознанку ушёл.)
Петух тут только ты, анальный культяра Магнум.
>>42302
>Вот в Зове Ктулху Лавкрафт не связывает уход Ктулху с победой каких-то молодых богов
Однако в "Хребтах Безумия" он даёт кое-какие детали.
>>42302
>Антимиф-с.
Это тоже миф.
>>42302
>подчиняя того же Ктулху космическим процессам
Но почему-то у него постоянно фигурируют существа "не подчиняющиеся" нормальным физическим законам, невозможные цвета и спектры, и подобное.
>>42302
>в Ведьмином доме он опускает магею до современных научных знаний.
Скорее приоткрывает завесу того как это может работать.
>>42302
>С этим более чем за пол века прекрасно справились другие авторы Мифов Ктулху.
И мы тоже.
>>42302
>видать охуел от атмосферы Чамберса
Но что там такого, кроме томительного ожидания? Которое впрочем сделано на отлично.
>>42302
>неплохо бы его с Бирсом выдумки интегрировать в Мифы Ктулху
Почему бы и нет.
>>42302
>растеряв всю атмсоферу и скатившись к дрочению на тентакли.
Однако это очень успешно закрепилось в масс-медиа.
>>42302
>Если под пространством понимать ещё и материю, а под временем физические процессы
С какого фига?
>>42302
>поскольку в самом рассказе сплетаются несколько историй и несколько вариантов
И что там сплетается? Сидели на кладбище, обосрались, очнулись в больнице... Мне вот "Фестиваль" напоминает немного.
>>42302
>А таки что?
Значит буду кормить тебя свининой. Насильно.
>>42302
>там их не меньше десяти штук было
Костей Христа тоже было с избытоком, и кажется несколько черепов даже.
>>42302
>прямым латинским текстом
Почему обязательно на латинском?
>>42302
>откуда я цитаты приводил.
Там было за пределами бесконечности, фиг знает что это значит.
>>42302
Какая НЁХ там явилась? И есть ли сведения достоверные что рассказ недописан или сам придумал?
>>42302
Сознание - не обязательно человеческая категория.
>>42302
Или говори точно или проваливай к своим содомитам!
>>42302
Какой же ты мерзкий гад и упырь, надеюсь ты подавишься кофием, и скорее всего тебе просто нечего предъявить.
>>42302
Считай это пока интуитивное озарение, и ты мне завидуешь потому что у тебя таких снов нет как у меня с элементами лавкрафтовской атмосферы.
>>42302
Типичный вскукарек от лупоглазого неудачника в магии.
>>42302
Нет, это как раз на дваче придумали.
>>42302
Будешь наказан.
>>42302
Ну вот ты и слился опять. Хотя Тайсон в целом и неплох даже по сравнению с другими.
>>42302
Ну и подробности будут? Это Левеллин Кабос "The Color From Beyond" (Eldritch Tales Oct78, # 4). Также важно отметить что фиолетовый газ присутствует в рассказе "Селефаис" но без имени. Этот газ помогает раскрывать тайны планет и других объектов.
>>42302
Однако же сам английский язык лучше звучит для оригинальной стилистики.
>>42302
Петух тут только ты, анальный культяра Магнум.
>>42302
Однако в "Хребтах Безумия" он даёт кое-какие детали.
>>42302
Это тоже миф.
>>42302
Но почему-то у него постоянно фигурируют существа "не подчиняющиеся" нормальным физическим законам, невозможные цвета и спектры, и подобное.
>>42302
Скорее приоткрывает завесу того как это может работать.
>>42302
И мы тоже.
>>42302
Но что там такого, кроме томительного ожидания? Которое впрочем сделано на отлично.
>>42302
Почему бы и нет.
>>42302
Однако это очень успешно закрепилось в масс-медиа.
>>42302
С какого фига?
>>42302
И что там сплетается? Сидели на кладбище, обосрались, очнулись в больнице... Мне вот "Фестиваль" напоминает немного.
>>42302
Значит буду кормить тебя свининой. Насильно.
>>42302
Костей Христа тоже было с избытоком, и кажется несколько черепов даже.
>>42302
Почему обязательно на латинском?
>>42302
Там было за пределами бесконечности, фиг знает что это значит.
>Что за НЕХ там явилась мечтателю?
Какая НЁХ там явилась? И есть ли сведения достоверные что рассказ недописан или сам придумал?
>>42302
>А примени мы ли к нему такие человеческие категории, это непознаваемое сверхкосмическое нечто, окстись.
Сознание - не обязательно человеческая категория.
>>42302
>всё давно уже описано
Или говори точно или проваливай к своим содомитам!
>>42302
>а я не хочу постить сюда
Какой же ты мерзкий гад и упырь, надеюсь ты подавишься кофием, и скорее всего тебе просто нечего предъявить.
>>42302
>Охуенные аргументы.
Считай это пока интуитивное озарение, и ты мне завидуешь потому что у тебя таких снов нет как у меня с элементами лавкрафтовской атмосферы.
>>42302
>тамошние идиоты
Типичный вскукарек от лупоглазого неудачника в магии.
>>42302
>дрочением на ктулхов заниматься.
Нет, это как раз на дваче придумали.
>>42302
>Азакота
Будешь наказан.
>>42302
>Тайсон слишком васян
Ну вот ты и слился опять. Хотя Тайсон в целом и неплох даже по сравнению с другими.
>>42302
>S’ngac - вероятно откуда-то позаимствовано и переработано, может у Дансени, а может у Чамберса.
Ну и подробности будут? Это Левеллин Кабос "The Color From Beyond" (Eldritch Tales Oct78, # 4). Также важно отметить что фиолетовый газ присутствует в рассказе "Селефаис" но без имени. Этот газ помогает раскрывать тайны планет и других объектов.
>>42302
>так что зависит от переводов и переводчиков.
Однако же сам английский язык лучше звучит для оригинальной стилистики.
>>42302
>Петух сразу в несознанку ушёл.)
Петух тут только ты, анальный культяра Магнум.
>>42302
>Вот в Зове Ктулху Лавкрафт не связывает уход Ктулху с победой каких-то молодых богов
Однако в "Хребтах Безумия" он даёт кое-какие детали.
>>42302
>Антимиф-с.
Это тоже миф.
>>42302
>подчиняя того же Ктулху космическим процессам
Но почему-то у него постоянно фигурируют существа "не подчиняющиеся" нормальным физическим законам, невозможные цвета и спектры, и подобное.
>>42302
>в Ведьмином доме он опускает магею до современных научных знаний.
Скорее приоткрывает завесу того как это может работать.
>>42302
>С этим более чем за пол века прекрасно справились другие авторы Мифов Ктулху.
И мы тоже.
>>42302
>видать охуел от атмосферы Чамберса
Но что там такого, кроме томительного ожидания? Которое впрочем сделано на отлично.
>>42302
>неплохо бы его с Бирсом выдумки интегрировать в Мифы Ктулху
Почему бы и нет.
>>42302
>растеряв всю атмсоферу и скатившись к дрочению на тентакли.
Однако это очень успешно закрепилось в масс-медиа.
>>42302
>Если под пространством понимать ещё и материю, а под временем физические процессы
С какого фига?
>>42302
>поскольку в самом рассказе сплетаются несколько историй и несколько вариантов
И что там сплетается? Сидели на кладбище, обосрались, очнулись в больнице... Мне вот "Фестиваль" напоминает немного.
>>42302
>А таки что?
Значит буду кормить тебя свининой. Насильно.
>>42302
>там их не меньше десяти штук было
Костей Христа тоже было с избытоком, и кажется несколько черепов даже.
>>42302
>прямым латинским текстом
Почему обязательно на латинском?
>>42302
>откуда я цитаты приводил.
Там было за пределами бесконечности, фиг знает что это значит.
>>42263
Для монизма и любой недвойственной традиции ничего не меняет.
>что сущность Азатота находится в Яхве, и это вообще меняет всю картину мира
Для монизма и любой недвойственной традиции ничего не меняет.
>>42349
Это скорей оговорочка, по Фрейду.
>>42349
Ты небось и это не читал?
>>42349
Сомневаюсь.
>>42352
Ну не НЕХ,а скорее некая сила, всё тот же Хаос как космическая стихия.
>>42352
Есть, и каким он задумывался, и как писался, и то что не дописался. Удивительно, что ты этого не знаешь.
>>42352
"Могут ли механизмы мыслить?"
>>42352
Прокручивать пост лень, дальше отвечать не буду.)
>Шуточка
Это скорей оговорочка, по Фрейду.
>>42349
>А это точно?
Ты небось и это не читал?
>>42349
>Кто-то этим занимался?
Сомневаюсь.
>>42352
>Какая НЁХ там явилась?
Ну не НЕХ,а скорее некая сила, всё тот же Хаос как космическая стихия.
>>42352
>есть ли сведения достоверные что рассказ недописан
Есть, и каким он задумывался, и как писался, и то что не дописался. Удивительно, что ты этого не знаешь.
>>42352
>Сознание - не обязательно человеческая категория.
"Могут ли механизмы мыслить?"
>>42352
Прокручивать пост лень, дальше отвечать не буду.)
>>42357
Да, но это сильно меняет полярность отношений для христиан и прочих монотеистов.
Нет, я намеренно так. $$$$$$ (;.;) $$$$$$
Я читал, просто опять вопрос интерпретаций.
Вот, а дальше вопрос про условия как это может реализоваться в реальности.
Я вроде помню, но забыл, давай подробности.
Очевидно же.
Я там тебя фаллосами обложил.
Да, но это сильно меняет полярность отношений для христиан и прочих монотеистов.
>Это скорей оговорочка, по Фрейду.
Нет, я намеренно так. $$$$$$ (;.;) $$$$$$
>Ты небось и это не читал?
Я читал, просто опять вопрос интерпретаций.
>Ну не НЕХ,а скорее некая сила, всё тот же Хаос как космическая стихия.
Вот, а дальше вопрос про условия как это может реализоваться в реальности.
>Есть, и каким он задумывался, и как писался, и то что не дописался.
Я вроде помню, но забыл, давай подробности.
>"Могут ли механизмы мыслить?"
Очевидно же.
>Прокручивать пост лень, дальше отвечать не буду.)
Я там тебя фаллосами обложил.
1 Мб, 570x798>>42374
Магнум снова обосрался? Как только я написал про фиолетовый газ он сразу ушёл в несознанку. А там ведь и ссылка на источники была. Возможно эту тему стоит повторить $$$$$ $$$$$$$$ $$$$$$$$$ $$$$$$ $$ $$$$$ $$$$$
Магнум снова обосрался? Как только я написал про фиолетовый газ он сразу ушёл в несознанку. А там ведь и ссылка на источники была. Возможно эту тему стоит повторить $$$$$ $$$$$$$$ $$$$$$$$$ $$$$$$ $$ $$$$$ $$$$$
459 Кб, 930x1240>>43065
Неожиданно, но в целом закономерно. Фиолетовый цвет - магического присутствия инобытия.
>>42875
Нет.
И кстати хочу тебе сказать, что не обязательно трахаться в анус - можешь заказать программируемый вибратор и управлять им через приложение со смартфона, и тогда можно генерировать предварительно записанные нечестивые древние ритмы направляя их в свои недра и вибрировать в такт, можно даже на ночь завести по сигналу.
И этот богохульный дизайн!
https://paradis-amour.ru/categories/phone-controlled/
Неожиданно, но в целом закономерно. Фиолетовый цвет - магического присутствия инобытия.
>>42875
Нет.
И кстати хочу тебе сказать, что не обязательно трахаться в анус - можешь заказать программируемый вибратор и управлять им через приложение со смартфона, и тогда можно генерировать предварительно записанные нечестивые древние ритмы направляя их в свои недра и вибрировать в такт, можно даже на ночь завести по сигналу.
И этот богохульный дизайн!
https://paradis-amour.ru/categories/phone-controlled/
>>43139
Ну вот, стоило закончиться в треде конструктиву, и Пиздоликий опять ударился в свои анальные культы и фаллические фетишизмы не иначе фиолетового газа надышался
>не обязательно трахаться в анус - можешь заказать программируемый вибратор
Ну вот, стоило закончиться в треде конструктиву, и Пиздоликий опять ударился в свои анальные культы и фаллические фетишизмы не иначе фиолетового газа надышался
69 Кб, 480x278>>43065
ЛИЛОВЫЙ ТУМАААААН!!! ПАХХХОШ НА АБММААААН!!! ЛИЛОВЫЙ ТУМАН, ЛИЛОВЫЙ ТУМАН, ЛИЛОООВЫЙ ТУМАААААН!!!
ЛИЛОВЫЙ ТУМАААААН!!! ПАХХХОШ НА АБММААААН!!! ЛИЛОВЫЙ ТУМАН, ЛИЛОВЫЙ ТУМАН, ЛИЛОООВЫЙ ТУМАААААН!!!
>>43166
Вовсе нет, я только отвечаю на твои извращённые выпады. А ты похоже не знал про повторы фиолетового газа у Лавкрафта а также про... Левеллин Кабос "The Color From Beyond" (Eldritch Tales Oct78, # 4). Также важно отметить что фиолетовый газ присутствует в рассказе "Селефаис" но без имени. Этот газ помогает раскрывать тайны планет и других объектов.
>>43172
Можно подумать что это химзавод рванул в каком-то депрессивном моногороде, несмотря на то, что на первый взгляд кажется что это какой-то очередной Челябинск, но нет - это китайский Нанкин https://www.dailymail.co.uk/news/peoplesdaily/article-3371703/Pink-sky-morning-pollution-warning-Residents-shocked-heavy-smog-turns-magenta-Chinese-city.html#v-7627324027566734754
Вовсе нет, я только отвечаю на твои извращённые выпады. А ты похоже не знал про повторы фиолетового газа у Лавкрафта а также про... Левеллин Кабос "The Color From Beyond" (Eldritch Tales Oct78, # 4). Также важно отметить что фиолетовый газ присутствует в рассказе "Селефаис" но без имени. Этот газ помогает раскрывать тайны планет и других объектов.
>>43172
Можно подумать что это химзавод рванул в каком-то депрессивном моногороде, несмотря на то, что на первый взгляд кажется что это какой-то очередной Челябинск, но нет - это китайский Нанкин https://www.dailymail.co.uk/news/peoplesdaily/article-3371703/Pink-sky-morning-pollution-warning-Residents-shocked-heavy-smog-turns-magenta-Chinese-city.html#v-7627324027566734754
Сейчас у Магнума случится истерика и новый подрыв.
Инженер и археолог Глен Дэш выяснил, какой метод могли использовать древние египтяне для придания правильных форм своим пирамидам. На взгляд исследователя, подданные фараона делали замеры при помощи примитивного астрономического инструмента во время осеннего равноденствия.
http://www.egyptian-architecture.com/JAEA2/JAEA2_Dash
«Строители Великой пирамиды Хеопса выровняли ее стены по сторонам света с точностью до 1/15 градуса», — отметил специалист.
По словам Дэша, все три крупнейшие египетские пирамиды – Хеопса и Хефрена в Гизе, а также пирамида в Дахшуре – имеют общую ошибку: они слегка повернуты против часовой стрелки от контрольных точек. Исследователь выразил удивление и восхищение, как древние мастера выполнили сложные инженерные решения, не имея компьютеров, чертежей и дронов.
Как уточняется в научной работе Дэша, в ходе строительства пирамид мастера могли применить древнейший астрономический инструмент — гномон, который бы отслеживал точку тени через равные промежутки времени.
К концу дня образовывалась плавная кривая, и, определив две нужные точки, египтяне создавали линию, идущую с востока на запад.
Чтобы выяснить, как это делали подданные фараона, Дэш провел собственный эксперимент в сентябре 2016 года, в день равноденствия, используя гномон. Он отслеживал точку тени через равные промежутки времени. В конце дня археолог соединил прямой линией две точки, отбрасываемые тенью одинаковой длины – и получилась почти идеальная линия с востока на запад. И хотя Дэш проводил свои опыты в США, по его словам, все то же самое сработало бы и в Египте.
«В день равноденствия любой геодезист обнаружит, что тень почти идеально проходит по прямой с востока на запад»,
— подчеркнул Дэш, также отметивший, что образовавшаяся незначительная погрешность очень похожа на ту, что обнаружена у пирамид в Гизе и Дахшуре.
Инженер и археолог Глен Дэш выяснил, какой метод могли использовать древние египтяне для придания правильных форм своим пирамидам. На взгляд исследователя, подданные фараона делали замеры при помощи примитивного астрономического инструмента во время осеннего равноденствия.
http://www.egyptian-architecture.com/JAEA2/JAEA2_Dash
«Строители Великой пирамиды Хеопса выровняли ее стены по сторонам света с точностью до 1/15 градуса», — отметил специалист.
По словам Дэша, все три крупнейшие египетские пирамиды – Хеопса и Хефрена в Гизе, а также пирамида в Дахшуре – имеют общую ошибку: они слегка повернуты против часовой стрелки от контрольных точек. Исследователь выразил удивление и восхищение, как древние мастера выполнили сложные инженерные решения, не имея компьютеров, чертежей и дронов.
Как уточняется в научной работе Дэша, в ходе строительства пирамид мастера могли применить древнейший астрономический инструмент — гномон, который бы отслеживал точку тени через равные промежутки времени.
К концу дня образовывалась плавная кривая, и, определив две нужные точки, египтяне создавали линию, идущую с востока на запад.
Чтобы выяснить, как это делали подданные фараона, Дэш провел собственный эксперимент в сентябре 2016 года, в день равноденствия, используя гномон. Он отслеживал точку тени через равные промежутки времени. В конце дня археолог соединил прямой линией две точки, отбрасываемые тенью одинаковой длины – и получилась почти идеальная линия с востока на запад. И хотя Дэш проводил свои опыты в США, по его словам, все то же самое сработало бы и в Египте.
«В день равноденствия любой геодезист обнаружит, что тень почти идеально проходит по прямой с востока на запад»,
— подчеркнул Дэш, также отметивший, что образовавшаяся незначительная погрешность очень похожа на ту, что обнаружена у пирамид в Гизе и Дахшуре.
Готовить полноценный памфлет нет ни времени, ни желания, поэтому просто накидаю за щеки вашим нечестивым, отвратительно мерзким в своей богохульно попирающей законы геометрии полноте мамашам несколько тезисов.
О персоналиях треда. Основное содержание треда — диалог семена-шизика двух энтузиастов, не умеющих пользоваться цитированиями. Обсуждаются, как правило, мелкие технические вопросы относительно той или иной последовательности букв в текстах Лавкрафта и его последователей. Новичку без хотя бы поверхностного ознакомления с over 9000 их постов в предыдущих тредах уловить нить дискуссии не представляется возможным.
О Лавкрафте. В частности, непосвященному неясно, почему из прочих авторов хоррор-литературы в качестве объектов фапа базовых референционных текстов выбраны именно произведения Лавкрафта. Ответ на этот вопрос интуитивно очевиден и авторам треда, и просто знающему анону, но четко и лаконично артикулировать его они почему-то не удосуживаются.
Об архетипах. Хотя архетипы, чье присутствие в текстах Лавкрафта столь явственно, упоминаются примерно в каждой первой дискуссии в треде, никто из упоминающих их почему-то не удосуживается всерьез прояснить их происхождение — причем не только для читателей, но и для себя самого.
Об отсутствии teh grand scheme of things. За неимением краткого FAQ тредов явственно видна эклектичность и конспирологичность мировоззрения его участников и даже некоторое избегание выстраивания ими целостной картины мира.
О месте треда на борде. Особенностью треда является то, что в прикладном аспекте он скорее ближе к магачу и людримачу. При этом самые активные его участники периодически набегают в другие треды, размахивая своими архетипами, но довольно холодно реагируют на ценную инфу, которая исходит от их соседей по сначу.
О нечестивых ритуалах. Если гомотематика в треде явственно проистекает из очевидной латентной гомосексуальности одного из его завсегдатаев, то копроконтент, точнее, его универсальность представляется явлением уникальным и очень странным.
О персоналиях треда. Основное содержание треда — диалог семена-шизика двух энтузиастов, не умеющих пользоваться цитированиями. Обсуждаются, как правило, мелкие технические вопросы относительно той или иной последовательности букв в текстах Лавкрафта и его последователей. Новичку без хотя бы поверхностного ознакомления с over 9000 их постов в предыдущих тредах уловить нить дискуссии не представляется возможным.
О Лавкрафте. В частности, непосвященному неясно, почему из прочих авторов хоррор-литературы в качестве объектов фапа базовых референционных текстов выбраны именно произведения Лавкрафта. Ответ на этот вопрос интуитивно очевиден и авторам треда, и просто знающему анону, но четко и лаконично артикулировать его они почему-то не удосуживаются.
Об архетипах. Хотя архетипы, чье присутствие в текстах Лавкрафта столь явственно, упоминаются примерно в каждой первой дискуссии в треде, никто из упоминающих их почему-то не удосуживается всерьез прояснить их происхождение — причем не только для читателей, но и для себя самого.
Об отсутствии teh grand scheme of things. За неимением краткого FAQ тредов явственно видна эклектичность и конспирологичность мировоззрения его участников и даже некоторое избегание выстраивания ими целостной картины мира.
О месте треда на борде. Особенностью треда является то, что в прикладном аспекте он скорее ближе к магачу и людримачу. При этом самые активные его участники периодически набегают в другие треды, размахивая своими архетипами, но довольно холодно реагируют на ценную инфу, которая исходит от их соседей по сначу.
О нечестивых ритуалах. Если гомотематика в треде явственно проистекает из очевидной латентной гомосексуальности одного из его завсегдатаев, то копроконтент, точнее, его универсальность представляется явлением уникальным и очень странным.
Готовить полноценный памфлет нет ни времени, ни желания, поэтому просто накидаю за щеки вашим нечестивым, отвратительно мерзким в своей богохульно попирающей законы геометрии полноте мамашам несколько тезисов.
О персоналиях треда. Основное содержание треда — диалог семена-шизика двух энтузиастов, не умеющих пользоваться цитированиями. Обсуждаются, как правило, мелкие технические вопросы относительно той или иной последовательности букв в текстах Лавкрафта и его последователей. Новичку без хотя бы поверхностного ознакомления с over 9000 их постов в предыдущих тредах уловить нить дискуссии не представляется возможным.
О Лавкрафте. В частности, непосвященному неясно, почему из прочих авторов хоррор-литературы в качестве объектов фапа базовых референционных текстов выбраны именно произведения Лавкрафта. Ответ на этот вопрос интуитивно очевиден и авторам треда, и просто знающему анону, но четко и лаконично артикулировать его они почему-то не удосуживаются.
Об архетипах. Хотя архетипы, чье присутствие в текстах Лавкрафта столь явственно, упоминаются примерно в каждой первой дискуссии в треде, никто из упоминающих их почему-то не удосуживается всерьез прояснить их происхождение — причем не только для читателей, но и для себя самого.
Об отсутствии teh grand scheme of things. За неимением краткого FAQ тредов явственно видна эклектичность и конспирологичность мировоззрения его участников и даже некоторое избегание выстраивания ими целостной картины мира.
О месте треда на борде. Особенностью треда является то, что в прикладном аспекте он скорее ближе к магачу и людримачу. При этом самые активные его участники периодически набегают в другие треды, размахивая своими архетипами, но довольно холодно реагируют на ценную инфу, которая исходит от их соседей по сначу.
О нечестивых ритуалах. Если гомотематика в треде явственно проистекает из очевидной латентной гомосексуальности одного из его завсегдатаев, то копроконтент, точнее, его универсальность представляется явлением уникальным и очень странным.
О персоналиях треда. Основное содержание треда — диалог семена-шизика двух энтузиастов, не умеющих пользоваться цитированиями. Обсуждаются, как правило, мелкие технические вопросы относительно той или иной последовательности букв в текстах Лавкрафта и его последователей. Новичку без хотя бы поверхностного ознакомления с over 9000 их постов в предыдущих тредах уловить нить дискуссии не представляется возможным.
О Лавкрафте. В частности, непосвященному неясно, почему из прочих авторов хоррор-литературы в качестве объектов фапа базовых референционных текстов выбраны именно произведения Лавкрафта. Ответ на этот вопрос интуитивно очевиден и авторам треда, и просто знающему анону, но четко и лаконично артикулировать его они почему-то не удосуживаются.
Об архетипах. Хотя архетипы, чье присутствие в текстах Лавкрафта столь явственно, упоминаются примерно в каждой первой дискуссии в треде, никто из упоминающих их почему-то не удосуживается всерьез прояснить их происхождение — причем не только для читателей, но и для себя самого.
Об отсутствии teh grand scheme of things. За неимением краткого FAQ тредов явственно видна эклектичность и конспирологичность мировоззрения его участников и даже некоторое избегание выстраивания ими целостной картины мира.
О месте треда на борде. Особенностью треда является то, что в прикладном аспекте он скорее ближе к магачу и людримачу. При этом самые активные его участники периодически набегают в другие треды, размахивая своими архетипами, но довольно холодно реагируют на ценную инфу, которая исходит от их соседей по сначу.
О нечестивых ритуалах. Если гомотематика в треде явственно проистекает из очевидной латентной гомосексуальности одного из его завсегдатаев, то копроконтент, точнее, его универсальность представляется явлением уникальным и очень странным.
>>43257
Ну с твоей жопаеблей всё ясно, можешь не оправдываться сегодня этим ни кого уже не удивишь, ты лучше объясни, чего ты так по фиолетовому газу перевозбудился самосбором обдолбался или в фитоламп-треде пересидел?
Ну с твоей жопаеблей всё ясно, можешь не оправдываться сегодня этим ни кого уже не удивишь, ты лучше объясни, чего ты так по фиолетовому газу перевозбудился самосбором обдолбался или в фитоламп-треде пересидел?
>>43709
Ой как славно, давай жги... только смотри не порвись от злости и зависти )))))
>>43709
Это всё Магнум виноват...
>>43709
Профессионалы работают с деталями, дружок. в этом смысл.
>>43709
Вообще-то это не так, просто ты невнимательно читаешь. Основные тезисы всегда на виду. Также никто не запрещает тебе свои высказать.
>>43709
Да ты Лавкрафта читал? Если бы читал, то не задавал, потому что Лавкрафт это просто мегафетиш, с одной стороны это всё тёмное мрачное безысходное + запредельные качества бытия, а с другой стороны это своеобразие очарования стилем и погружения в пучину безумия, но в этом есть свой смысл.
>Готовить полноценный памфлет нет ни времени, ни желания, поэтому просто накидаю за щеки вашим нечестивым, отвратительно мерзким в своей богохульно попирающей законы геометрии полноте мамашам несколько тезисов.
Ой как славно, давай жги... только смотри не порвись от злости и зависти )))))
>>43709
>Основное содержание треда — диалог семена-шизика двух энтузиастов, не умеющих пользоваться цитированиями.
Это всё Магнум виноват...
>>43709
>Обсуждаются, как правило, мелкие технические вопросы относительно той или иной последовательности букв в текстах Лавкрафта и его последователей.
Профессионалы работают с деталями, дружок. в этом смысл.
>>43709
>Новичку без хотя бы поверхностного ознакомления с over 9000 их постов в предыдущих тредах уловить нить дискуссии не представляется возможным.
Вообще-то это не так, просто ты невнимательно читаешь. Основные тезисы всегда на виду. Также никто не запрещает тебе свои высказать.
>>43709
>В частности, непосвященному неясно, почему из прочих авторов хоррор-литературы в качестве объектов фапа базовых референционных текстов выбраны именно произведения Лавкрафта.
Да ты Лавкрафта читал? Если бы читал, то не задавал, потому что Лавкрафт это просто мегафетиш, с одной стороны это всё тёмное мрачное безысходное + запредельные качества бытия, а с другой стороны это своеобразие очарования стилем и погружения в пучину безумия, но в этом есть свой смысл.
>>43709
Вот для кого я выше написал кратку сводку? >>42268 Она и в предыдущих тхредах была.
Да и если бы почитал Лавкрафта, то ты бы интуитивно понимал саму суть тхредов.
>>43709
Ну как обычно гипотез три: 1) это реальные существа, 2) это феномены психики, 3) это нечто вроде эгрогоров имеющих самостоятельное существование, но реализующееся в конкретных людях и событиях за счёт "тонкой подстройки".
>>43709
К сожалению, мы пока не имеем полной картины современного мира и его оборотной стороны, ты хочешь слишком много, мы лишь репортим свой опыт и мнение и пытаемся сложить картину.
>>43709
Но оттуда нас гонят и бянят страшно.
>>43709
Не обязательно все архетипщики из этого тхреда, не обобщай.
>>43709
Ну без этого никак.
>>43709
Это Магнум в этом виноват, ещё с первого тхреда.
>>43709
Ну считай это такая попытка "выйти за пределы нормального", хотя я лично это не стал бы делать.
>Ответ на этот вопрос интуитивно очевиден и авторам треда, и просто знающему анону, но четко и лаконично артикулировать его они почему-то не удосуживаются.
Вот для кого я выше написал кратку сводку? >>42268 Она и в предыдущих тхредах была.
Да и если бы почитал Лавкрафта, то ты бы интуитивно понимал саму суть тхредов.
>>43709
>Хотя архетипы, чье присутствие в текстах Лавкрафта столь явственно, упоминаются примерно в каждой первой дискуссии в треде, никто из упоминающих их почему-то не удосуживается всерьез прояснить их происхождение — причем не только для читателей, но и для себя самого.
Ну как обычно гипотез три: 1) это реальные существа, 2) это феномены психики, 3) это нечто вроде эгрогоров имеющих самостоятельное существование, но реализующееся в конкретных людях и событиях за счёт "тонкой подстройки".
>>43709
>За неимением краткого FAQ тредов явственно видна эклектичность и конспирологичность мировоззрения его участников и даже некоторое избегание выстраивания ими целостной картины мира.
К сожалению, мы пока не имеем полной картины современного мира и его оборотной стороны, ты хочешь слишком много, мы лишь репортим свой опыт и мнение и пытаемся сложить картину.
>>43709
>Особенностью треда является то, что в прикладном аспекте он скорее ближе к магачу и людримачу.
Но оттуда нас гонят и бянят страшно.
>>43709
>При этом самые активные его участники периодически набегают в другие треды, размахивая своими архетипами, но довольно холодно реагируют на ценную инфу, которая исходит от их соседей по сначу.
Не обязательно все архетипщики из этого тхреда, не обобщай.
>>43709
>О нечестивых ритуалах.
Ну без этого никак.
>>43709
>Если гомотематика в треде явственно проистекает из очевидной латентной гомосексуальности одного из его завсегдатаев
Это Магнум в этом виноват, ещё с первого тхреда.
>>43709
>то копроконтент, точнее, его универсальность представляется явлением уникальным и очень странным.
Ну считай это такая попытка "выйти за пределы нормального", хотя я лично это не стал бы делать.
>>43709
Вот для кого я выше написал кратку сводку? >>42268 Она и в предыдущих тхредах была.
Да и если бы почитал Лавкрафта, то ты бы интуитивно понимал саму суть тхредов.
>>43709
Ну как обычно гипотез три: 1) это реальные существа, 2) это феномены психики, 3) это нечто вроде эгрогоров имеющих самостоятельное существование, но реализующееся в конкретных людях и событиях за счёт "тонкой подстройки".
>>43709
К сожалению, мы пока не имеем полной картины современного мира и его оборотной стороны, ты хочешь слишком много, мы лишь репортим свой опыт и мнение и пытаемся сложить картину.
>>43709
Но оттуда нас гонят и бянят страшно.
>>43709
Не обязательно все архетипщики из этого тхреда, не обобщай.
>>43709
Ну без этого никак.
>>43709
Это Магнум в этом виноват, ещё с первого тхреда.
>>43709
Ну считай это такая попытка "выйти за пределы нормального", хотя я лично это не стал бы делать.
>Ответ на этот вопрос интуитивно очевиден и авторам треда, и просто знающему анону, но четко и лаконично артикулировать его они почему-то не удосуживаются.
Вот для кого я выше написал кратку сводку? >>42268 Она и в предыдущих тхредах была.
Да и если бы почитал Лавкрафта, то ты бы интуитивно понимал саму суть тхредов.
>>43709
>Хотя архетипы, чье присутствие в текстах Лавкрафта столь явственно, упоминаются примерно в каждой первой дискуссии в треде, никто из упоминающих их почему-то не удосуживается всерьез прояснить их происхождение — причем не только для читателей, но и для себя самого.
Ну как обычно гипотез три: 1) это реальные существа, 2) это феномены психики, 3) это нечто вроде эгрогоров имеющих самостоятельное существование, но реализующееся в конкретных людях и событиях за счёт "тонкой подстройки".
>>43709
>За неимением краткого FAQ тредов явственно видна эклектичность и конспирологичность мировоззрения его участников и даже некоторое избегание выстраивания ими целостной картины мира.
К сожалению, мы пока не имеем полной картины современного мира и его оборотной стороны, ты хочешь слишком много, мы лишь репортим свой опыт и мнение и пытаемся сложить картину.
>>43709
>Особенностью треда является то, что в прикладном аспекте он скорее ближе к магачу и людримачу.
Но оттуда нас гонят и бянят страшно.
>>43709
>При этом самые активные его участники периодически набегают в другие треды, размахивая своими архетипами, но довольно холодно реагируют на ценную инфу, которая исходит от их соседей по сначу.
Не обязательно все архетипщики из этого тхреда, не обобщай.
>>43709
>О нечестивых ритуалах.
Ну без этого никак.
>>43709
>Если гомотематика в треде явственно проистекает из очевидной латентной гомосексуальности одного из его завсегдатаев
Это Магнум в этом виноват, ещё с первого тхреда.
>>43709
>то копроконтент, точнее, его универсальность представляется явлением уникальным и очень странным.
Ну считай это такая попытка "выйти за пределы нормального", хотя я лично это не стал бы делать.
>>43723
Это я просто стараюсь корректно отвечать на твои побуждения, впрочем как я уже писал ранее - Кроули и другие занимались этим и действительно это в общем нормально.
>>43723
Так тем более не стесняйся.
>>43723
Фиолетовый газ имеет для меня важный намёк так как этот цвет мне снился в особых состояниях и это было газом, жидкостью, иногда твёрдой субстанцией типа льда, иногда это странная синева близкая к черноте, и то что Лавкрафт второй раз как минимум упоминает про этот газ, это для меня важно... Про фитолампы ничего не знаю, в самосбор почти не захожу, тема кстати близкая к метро и ужасах регионов Рутении и с жутчайшими ужасам, немыслимыми кошмарами старых домов и противоестественной жизни их обитателей, которые несомненно были бы уничтожены Богом, если бы Он существовал...
>Ну с твоей жопаеблей всё ясно, можешь не оправдываться
Это я просто стараюсь корректно отвечать на твои побуждения, впрочем как я уже писал ранее - Кроули и другие занимались этим и действительно это в общем нормально.
>>43723
>сегодня этим ни кого уже не удивишь
Так тем более не стесняйся.
>>43723
>ты лучше объясни, чего ты так по фиолетовому газу перевозбудился самосбором обдолбался или в фитоламп-треде пересидел?
Фиолетовый газ имеет для меня важный намёк так как этот цвет мне снился в особых состояниях и это было газом, жидкостью, иногда твёрдой субстанцией типа льда, иногда это странная синева близкая к черноте, и то что Лавкрафт второй раз как минимум упоминает про этот газ, это для меня важно... Про фитолампы ничего не знаю, в самосбор почти не захожу, тема кстати близкая к метро и ужасах регионов Рутении и с жутчайшими ужасам, немыслимыми кошмарами старых домов и противоестественной жизни их обитателей, которые несомненно были бы уничтожены Богом, если бы Он существовал...
>>43730
Я сказал, что этим уже ни кого не удивишь, но это по прежнему зашкварно, так что не распространяйся особо а то местные братаны в падике отмудохают)
>>43730
Т.е. это какой-то чисто субъективный триггерный загон? А шуму-то, вот у васяна Гранта есть книга "За пределами лиловой зоны", не знаю, в тему ли, но ты на всяк случай полистай.
>>43730
Ну, как мне кажется, что это просто вариант необычной формы жизни, Лавкрафт ведь как фантаст стремился не опускаться до банальностей антропоморфизма в физиологии иных форм жизни, и достиг поистине впечатляющего разнообразия по моему даже Лем ему позавидовал бы. Так что это, вероятнее всего, намёк на некую газообразную форму жизни, здесь можно подогнать некоторую базу, проанализировав определённые рассказы и сопоставив упоминания в них но мне пока лень этим заниматься)
>>43730
И правильно, самосбор всё, а начинался-то как оригинально в первых тредах.
>>43730
Наклёвывается парадокс, тут либо НЕХ, либо бог, либо оба. Забавно.
>>43709
Вот здесь ты обидел меня анончик, очень обидел.
>>43709
Просто тхред начинался как обсуждение творчества Лавкрафта, но уже в первом же треде перешёл в какой-то бредовый срач о поисках анальноглубинного смысла.
>Кроули и другие занимались этим и действительно это в общем нормально.
Я сказал, что этим уже ни кого не удивишь, но это по прежнему зашкварно, так что не распространяйся особо а то местные братаны в падике отмудохают)
>>43730
>Фиолетовый газ имеет для меня важный намёк
Т.е. это какой-то чисто субъективный триггерный загон? А шуму-то, вот у васяна Гранта есть книга "За пределами лиловой зоны", не знаю, в тему ли, но ты на всяк случай полистай.
>>43730
>Лавкрафт второй раз как минимум упоминает про этот газ
Ну, как мне кажется, что это просто вариант необычной формы жизни, Лавкрафт ведь как фантаст стремился не опускаться до банальностей антропоморфизма в физиологии иных форм жизни, и достиг поистине впечатляющего разнообразия по моему даже Лем ему позавидовал бы. Так что это, вероятнее всего, намёк на некую газообразную форму жизни, здесь можно подогнать некоторую базу, проанализировав определённые рассказы и сопоставив упоминания в них но мне пока лень этим заниматься)
>>43730
>в самосбор почти не захожу
И правильно, самосбор всё, а начинался-то как оригинально в первых тредах.
>>43730
>которые несомненно были бы уничтожены Богом, если бы Он существовал
Наклёвывается парадокс, тут либо НЕХ, либо бог, либо оба. Забавно.
>>43709
>не умеющих пользоваться цитированиями
Вот здесь ты обидел меня анончик, очень обидел.
>>43709
>неясно, почему из прочих авторов хоррор-литературы в качестве объектов фапа
Просто тхред начинался как обсуждение творчества Лавкрафта, но уже в первом же треде перешёл в какой-то бредовый срач о поисках анальноглубинного смысла.
>>43730
Я сказал, что этим уже ни кого не удивишь, но это по прежнему зашкварно, так что не распространяйся особо а то местные братаны в падике отмудохают)
>>43730
Т.е. это какой-то чисто субъективный триггерный загон? А шуму-то, вот у васяна Гранта есть книга "За пределами лиловой зоны", не знаю, в тему ли, но ты на всяк случай полистай.
>>43730
Ну, как мне кажется, что это просто вариант необычной формы жизни, Лавкрафт ведь как фантаст стремился не опускаться до банальностей антропоморфизма в физиологии иных форм жизни, и достиг поистине впечатляющего разнообразия по моему даже Лем ему позавидовал бы. Так что это, вероятнее всего, намёк на некую газообразную форму жизни, здесь можно подогнать некоторую базу, проанализировав определённые рассказы и сопоставив упоминания в них но мне пока лень этим заниматься)
>>43730
И правильно, самосбор всё, а начинался-то как оригинально в первых тредах.
>>43730
Наклёвывается парадокс, тут либо НЕХ, либо бог, либо оба. Забавно.
>>43709
Вот здесь ты обидел меня анончик, очень обидел.
>>43709
Просто тхред начинался как обсуждение творчества Лавкрафта, но уже в первом же треде перешёл в какой-то бредовый срач о поисках анальноглубинного смысла.
>Кроули и другие занимались этим и действительно это в общем нормально.
Я сказал, что этим уже ни кого не удивишь, но это по прежнему зашкварно, так что не распространяйся особо а то местные братаны в падике отмудохают)
>>43730
>Фиолетовый газ имеет для меня важный намёк
Т.е. это какой-то чисто субъективный триггерный загон? А шуму-то, вот у васяна Гранта есть книга "За пределами лиловой зоны", не знаю, в тему ли, но ты на всяк случай полистай.
>>43730
>Лавкрафт второй раз как минимум упоминает про этот газ
Ну, как мне кажется, что это просто вариант необычной формы жизни, Лавкрафт ведь как фантаст стремился не опускаться до банальностей антропоморфизма в физиологии иных форм жизни, и достиг поистине впечатляющего разнообразия по моему даже Лем ему позавидовал бы. Так что это, вероятнее всего, намёк на некую газообразную форму жизни, здесь можно подогнать некоторую базу, проанализировав определённые рассказы и сопоставив упоминания в них но мне пока лень этим заниматься)
>>43730
>в самосбор почти не захожу
И правильно, самосбор всё, а начинался-то как оригинально в первых тредах.
>>43730
>которые несомненно были бы уничтожены Богом, если бы Он существовал
Наклёвывается парадокс, тут либо НЕХ, либо бог, либо оба. Забавно.
>>43709
>не умеющих пользоваться цитированиями
Вот здесь ты обидел меня анончик, очень обидел.
>>43709
>неясно, почему из прочих авторов хоррор-литературы в качестве объектов фапа
Просто тхред начинался как обсуждение творчества Лавкрафта, но уже в первом же треде перешёл в какой-то бредовый срач о поисках анальноглубинного смысла.
1 Мб, 670x700>>43732
Так мне нечего бояться, я только комментирую, а ты этим на практике занимаешься, попутно накручивая маятники и воруя чужие камни из леса.
>>43732
Да, супер, кажется это очень в тему, благодарю тебя, почтенный Магнум. Книга касается путей, которые относятся к другим измерениям, где лежит область, которую автор назвал Лиловой Зоной. Мистики, маги, колдуны, алхимики, художники многих видов - на протяжении веков - обходили её, натыкались на неё и убегали от неё. Очень немногие проникли за её пределы и выжили, или захотели оставить какие-либо записи об этом опыте. Те, кто это сделал, должны были представить свои рассказы как вымысел или открыть новые средства общения - через фантастическое искусство, символы, иероглифы, знаки, которые могли бы признать только такие же пилигримы, как и они.
http://invertedtree.ucoz.ru/_ld/3/349____.pdf
>Я сказал, что этим уже ни кого не удивишь, но это по прежнему зашкварно, так что не распространяйся особо а то местные братаны в падике отмудохают)
Так мне нечего бояться, я только комментирую, а ты этим на практике занимаешься, попутно накручивая маятники и воруя чужие камни из леса.
>>43732
>Т.е. это какой-то чисто субъективный триггерный загон? А шуму-то, вот у васяна Гранта есть книга "За пределами лиловой зоны", не знаю, в тему ли, но ты на всяк случай полистай.
Да, супер, кажется это очень в тему, благодарю тебя, почтенный Магнум. Книга касается путей, которые относятся к другим измерениям, где лежит область, которую автор назвал Лиловой Зоной. Мистики, маги, колдуны, алхимики, художники многих видов - на протяжении веков - обходили её, натыкались на неё и убегали от неё. Очень немногие проникли за её пределы и выжили, или захотели оставить какие-либо записи об этом опыте. Те, кто это сделал, должны были представить свои рассказы как вымысел или открыть новые средства общения - через фантастическое искусство, символы, иероглифы, знаки, которые могли бы признать только такие же пилигримы, как и они.
http://invertedtree.ucoz.ru/_ld/3/349____.pdf
>>43732
Верно, и я думаю он шагнул дальше, за пределы самой жизни, когда говорил, что отродья Ктулху и некоторые другие звёздные твари не имеют привычного для нас субстанционального тела, и это с одной стороны потрясающий манёвр Лавкрафта как фантаста, а с другой невероятно сильная концепция иных форм бытия, не связанных с материальными субстратами, или точнее сильно опосредованно их использующих, сюда же можно отнести и трансдукцию сознания, которую у Лавкрафта подхватили многие авторы, ведь это потрясающая немыслимо чарующая свобода - жить, пересеяясь из тела в тело, принимать любые формы какие захочешь и трахаться самыми умопомрачительными способами - также я думаю и бессмертие Ктулху объясняется тем, что он способен включаться в себя различные посторонние предметы и субстанции, которые на время могут служить ему телом, поэтому его нельзя убить, он как жидкий терминатор восстаёт снова из окружающей материи... ну и с газом может быть такая же тема ... хотя возможно тут глубже ... и газ является просто наиболее подходящей формой (аморфной) для космического разума... интересно были у фантастов ещё где-то разумный газ?
>Ну, как мне кажется, что это просто вариант необычной формы жизни, Лавкрафт ведь как фантаст стремился не опускаться до банальностей антропоморфизма в физиологии иных форм жизни, и достиг поистине впечатляющего разнообразия
Верно, и я думаю он шагнул дальше, за пределы самой жизни, когда говорил, что отродья Ктулху и некоторые другие звёздные твари не имеют привычного для нас субстанционального тела, и это с одной стороны потрясающий манёвр Лавкрафта как фантаста, а с другой невероятно сильная концепция иных форм бытия, не связанных с материальными субстратами, или точнее сильно опосредованно их использующих, сюда же можно отнести и трансдукцию сознания, которую у Лавкрафта подхватили многие авторы, ведь это потрясающая немыслимо чарующая свобода - жить, пересеяясь из тела в тело, принимать любые формы какие захочешь и трахаться самыми умопомрачительными способами - также я думаю и бессмертие Ктулху объясняется тем, что он способен включаться в себя различные посторонние предметы и субстанции, которые на время могут служить ему телом, поэтому его нельзя убить, он как жидкий терминатор восстаёт снова из окружающей материи... ну и с газом может быть такая же тема ... хотя возможно тут глубже ... и газ является просто наиболее подходящей формой (аморфной) для космического разума... интересно были у фантастов ещё где-то разумный газ?
>>43732
Наверное на заводе завал опять.
>>43732
А ты к этому причастен?
>>43732
Не понял ход твоей мысли.
>>43732
Я начинаю подозревать, что ты не Магнум...
>>43732
Ну так Магнум в этом виноват, я вообще пришёл в его тхред и задал пару вопросов, уточнить про Некрономикон и языческие оргии, и началось... до сих пор не остановиться... сам-то я больше по сновидениям угораю.
>но мне пока лень этим заниматься)
Наверное на заводе завал опять.
>>43732
>И правильно, самосбор всё, а начинался-то как оригинально в первых тредах.
А ты к этому причастен?
>>43732
>Наклёвывается парадокс, тут либо НЕХ, либо бог, либо оба. Забавно.
Не понял ход твоей мысли.
>>43732
>Вот здесь ты обидел меня анончик, очень обидел.
Я начинаю подозревать, что ты не Магнум...
>>43732
>Просто тхред начинался как обсуждение творчества Лавкрафта, но уже в первом же треде перешёл в какой-то бредовый срач о поисках анальноглубинного смысла.
Ну так Магнум в этом виноват, я вообще пришёл в его тхред и задал пару вопросов, уточнить про Некрономикон и языческие оргии, и началось... до сих пор не остановиться... сам-то я больше по сновидениям угораю.
>>43732
Возможно ты всё-таки не Магнум, поэтому добавлю, что я встречал лиловую/сиреневую/фиолетовую/синюю/чёрную мглу в сне и этот опыт совершенно иной, не сравнимый с чем-либо, поэтому меня так тащит по теме.
Книга Гранта действительно несёт в себе заряд всего этого, не уверен что сразу расшифрую, но какие-то параллели для себя нашёл. Спасибочки.
>Т.е. это какой-то чисто субъективный триггерный загон?
Возможно ты всё-таки не Магнум, поэтому добавлю, что я встречал лиловую/сиреневую/фиолетовую/синюю/чёрную мглу в сне и этот опыт совершенно иной, не сравнимый с чем-либо, поэтому меня так тащит по теме.
Книга Гранта действительно несёт в себе заряд всего этого, не уверен что сразу расшифрую, но какие-то параллели для себя нашёл. Спасибочки.
Объекты пантеона Лавкрафта являются аспектами одной вечной энергии, будь то скрытые в земле или в воде времени, или проявляющиеся в околополюсовых водоворотах бесконечного космоса. Отсутствие бытия и небытия - вот подлинное бытие. Аннулирование субъектности. Пробуждение в безвременье. Сон - шлюз к реальности.
33 Кб, 500x500Прочел этот ваш Калл ов Цтулху. Сразу предупреждаю: я, конечно, обдвачевался, но текст-то явно охуевше расистский! Причем чувствуется, что он написан не просто стихийным расистом, а расистом, осознавшим себя в этом качестве и неоднозначно рефлексировавшим на эту тему. Да, я в курсе, что Лавкрафт IRL был расистом.
Вот смотрите: культа придерживаются небелые, причем в широком смысле (эскимосы, китайцы, негры, индийцы (?), креолы). Они убивают (в угоду культу) белых, причем текст начинается с подразумеваемого убийства негром престарелого (!) белого (!!) профессора (!!!). Кроме этого, в рассказе есть описание полицейской облавы, ведомой очевидно белым инспектором, на темнокожих (!) умственно отсталых (!!) культистов с явными физическими недостатками (!!!), причем, по признанию последних, якобы невиновными (!!!!) в смертях сквоттеров. Присутствует и эпизод захвата белым экипажем судна с небелыми культистами. Поразительно, что сам Цтулу пробуждается не с помощью культистов, а из-за неосторожных действий белого экипажа, который впоследствии гибнет. Честно, я даже не знаю, как это комментировать.
Вот смотрите: культа придерживаются небелые, причем в широком смысле (эскимосы, китайцы, негры, индийцы (?), креолы). Они убивают (в угоду культу) белых, причем текст начинается с подразумеваемого убийства негром престарелого (!) белого (!!) профессора (!!!). Кроме этого, в рассказе есть описание полицейской облавы, ведомой очевидно белым инспектором, на темнокожих (!) умственно отсталых (!!) культистов с явными физическими недостатками (!!!), причем, по признанию последних, якобы невиновными (!!!!) в смертях сквоттеров. Присутствует и эпизод захвата белым экипажем судна с небелыми культистами. Поразительно, что сам Цтулу пробуждается не с помощью культистов, а из-за неосторожных действий белого экипажа, который впоследствии гибнет. Честно, я даже не знаю, как это комментировать.
>>44120
Во время Лавкрафта расизм не порицался и более того, даже одобрялся, не белый - по умолчанию не человек, а если считаешь по другому, то какой-то СТРАННЫЙ.
Во время Лавкрафта расизм не порицался и более того, даже одобрялся, не белый - по умолчанию не человек, а если считаешь по другому, то какой-то СТРАННЫЙ.
>>44128
Еще один забавный текст - "Потомок".
http://www.lib.ru/INOFANT/LAWKRAFT/r_potomok.txt
Там и древний род англосаксов, и Атлантида, и Стоунхендж, и Некрономикон, и хитрый еврей-левит, и Безумный Араб.
Текст, как водится, незакончен.
Еще один забавный текст - "Потомок".
http://www.lib.ru/INOFANT/LAWKRAFT/r_potomok.txt
Там и древний род англосаксов, и Атлантида, и Стоунхендж, и Некрономикон, и хитрый еврей-левит, и Безумный Араб.
Текст, как водится, незакончен.
>>44120
Я вот когда читал первый раз читал даже не обратил внимания на всё это. Расовые различия как-то меркнут рядом с чудовищными событиями.
>>44131
Рассказ практически про любого посетителя этого тхреда, и даже хорошо что он не закончен, думаю Лавкрафт специально так сделал (но это неточно).
Уверившись, что наш видимый мир всего лишь атом в беспредельном и грозном пространстве и неизвестные миры давят на него и проникают в него со всех сторон, Нортем в юности жадно пил сначала из источника официальной религии, а потом оккультной тайны. Однако ни там, ни там он не нашел покоя и удовлетворения, поэтому, став старше, он начал сходить с ума от пошлости и ограниченности жизни. В девяностых годах он ударился в сатанизм и навсегда разуверился во всех доктринах и теориях, которые обещали свободу от малоперспективной науки и скучных в своем постоянстве законов Природы. Книги, подобные химерическому описанию Атлантиды некоего Игнатия Доннелли, он проглатывал с жаром, и дюжина мало известных предшественников Чарльза Форта увлекла его своими причудами. Он мог одолеть большие расстояния, следуя какой-нибудь невероятно прекрасной и таинственной истории и однажды оказался в арабской пустыне, когда искал кем-то упомянутый Безымянный город, который никто и никогда не видел. В душе у него крепла мучительная уверенность, что где-то есть ворота, и, если их найти, то они впустят его в неведомые сферы, эхо которых постоянно будоражило его память. Возможно, они есть в реальном мире, а возможно, существуют лишь в его мыслях и чувствах. Вполне вероятно, что в его собственном полуизученном мозгу было нечто, толкавшее его в прошлую и будущую жизнь в забытых пространствах, делавшая его слепым к звездам и к бескрайним пространствам за ними...
Как минимум Лавкрафт даёт нам имена двух оккультистов, возможно это какая-то подсказка или намёк...
Ну и завершение - разве это не блестяще так стильно окончить текст на бескрайних просторах космоса, как бы приглашая читателя к поиску и экспериментам?
Я вот когда читал первый раз читал даже не обратил внимания на всё это. Расовые различия как-то меркнут рядом с чудовищными событиями.
>>44131
Рассказ практически про любого посетителя этого тхреда, и даже хорошо что он не закончен, думаю Лавкрафт специально так сделал (но это неточно).
Уверившись, что наш видимый мир всего лишь атом в беспредельном и грозном пространстве и неизвестные миры давят на него и проникают в него со всех сторон, Нортем в юности жадно пил сначала из источника официальной религии, а потом оккультной тайны. Однако ни там, ни там он не нашел покоя и удовлетворения, поэтому, став старше, он начал сходить с ума от пошлости и ограниченности жизни. В девяностых годах он ударился в сатанизм и навсегда разуверился во всех доктринах и теориях, которые обещали свободу от малоперспективной науки и скучных в своем постоянстве законов Природы. Книги, подобные химерическому описанию Атлантиды некоего Игнатия Доннелли, он проглатывал с жаром, и дюжина мало известных предшественников Чарльза Форта увлекла его своими причудами. Он мог одолеть большие расстояния, следуя какой-нибудь невероятно прекрасной и таинственной истории и однажды оказался в арабской пустыне, когда искал кем-то упомянутый Безымянный город, который никто и никогда не видел. В душе у него крепла мучительная уверенность, что где-то есть ворота, и, если их найти, то они впустят его в неведомые сферы, эхо которых постоянно будоражило его память. Возможно, они есть в реальном мире, а возможно, существуют лишь в его мыслях и чувствах. Вполне вероятно, что в его собственном полуизученном мозгу было нечто, толкавшее его в прошлую и будущую жизнь в забытых пространствах, делавшая его слепым к звездам и к бескрайним пространствам за ними...
Как минимум Лавкрафт даёт нам имена двух оккультистов, возможно это какая-то подсказка или намёк...
Ну и завершение - разве это не блестяще так стильно окончить текст на бескрайних просторах космоса, как бы приглашая читателя к поиску и экспериментам?
>>44120
Я вот когда читал первый раз читал даже не обратил внимания на всё это. Расовые различия как-то меркнут рядом с чудовищными событиями.
>>44131
Рассказ практически про любого посетителя этого тхреда, и даже хорошо что он не закончен, думаю Лавкрафт специально так сделал (но это неточно).
Уверившись, что наш видимый мир всего лишь атом в беспредельном и грозном пространстве и неизвестные миры давят на него и проникают в него со всех сторон, Нортем в юности жадно пил сначала из источника официальной религии, а потом оккультной тайны. Однако ни там, ни там он не нашел покоя и удовлетворения, поэтому, став старше, он начал сходить с ума от пошлости и ограниченности жизни. В девяностых годах он ударился в сатанизм и навсегда разуверился во всех доктринах и теориях, которые обещали свободу от малоперспективной науки и скучных в своем постоянстве законов Природы. Книги, подобные химерическому описанию Атлантиды некоего Игнатия Доннелли, он проглатывал с жаром, и дюжина мало известных предшественников Чарльза Форта увлекла его своими причудами. Он мог одолеть большие расстояния, следуя какой-нибудь невероятно прекрасной и таинственной истории и однажды оказался в арабской пустыне, когда искал кем-то упомянутый Безымянный город, который никто и никогда не видел. В душе у него крепла мучительная уверенность, что где-то есть ворота, и, если их найти, то они впустят его в неведомые сферы, эхо которых постоянно будоражило его память. Возможно, они есть в реальном мире, а возможно, существуют лишь в его мыслях и чувствах. Вполне вероятно, что в его собственном полуизученном мозгу было нечто, толкавшее его в прошлую и будущую жизнь в забытых пространствах, делавшая его слепым к звездам и к бескрайним пространствам за ними...
Как минимум Лавкрафт даёт нам имена двух оккультистов, возможно это какая-то подсказка или намёк...
Ну и завершение - разве это не блестяще так стильно окончить текст на бескрайних просторах космоса, как бы приглашая читателя к поиску и экспериментам?
Я вот когда читал первый раз читал даже не обратил внимания на всё это. Расовые различия как-то меркнут рядом с чудовищными событиями.
>>44131
Рассказ практически про любого посетителя этого тхреда, и даже хорошо что он не закончен, думаю Лавкрафт специально так сделал (но это неточно).
Уверившись, что наш видимый мир всего лишь атом в беспредельном и грозном пространстве и неизвестные миры давят на него и проникают в него со всех сторон, Нортем в юности жадно пил сначала из источника официальной религии, а потом оккультной тайны. Однако ни там, ни там он не нашел покоя и удовлетворения, поэтому, став старше, он начал сходить с ума от пошлости и ограниченности жизни. В девяностых годах он ударился в сатанизм и навсегда разуверился во всех доктринах и теориях, которые обещали свободу от малоперспективной науки и скучных в своем постоянстве законов Природы. Книги, подобные химерическому описанию Атлантиды некоего Игнатия Доннелли, он проглатывал с жаром, и дюжина мало известных предшественников Чарльза Форта увлекла его своими причудами. Он мог одолеть большие расстояния, следуя какой-нибудь невероятно прекрасной и таинственной истории и однажды оказался в арабской пустыне, когда искал кем-то упомянутый Безымянный город, который никто и никогда не видел. В душе у него крепла мучительная уверенность, что где-то есть ворота, и, если их найти, то они впустят его в неведомые сферы, эхо которых постоянно будоражило его память. Возможно, они есть в реальном мире, а возможно, существуют лишь в его мыслях и чувствах. Вполне вероятно, что в его собственном полуизученном мозгу было нечто, толкавшее его в прошлую и будущую жизнь в забытых пространствах, делавшая его слепым к звездам и к бескрайним пространствам за ними...
Как минимум Лавкрафт даёт нам имена двух оккультистов, возможно это какая-то подсказка или намёк...
Ну и завершение - разве это не блестяще так стильно окончить текст на бескрайних просторах космоса, как бы приглашая читателя к поиску и экспериментам?
бамп
За пределами "лиловой зоны" ультрафиолета гамма излучение. Магуны заскочившие туда испытывают крайне амбивалентные чувства, от пережитого. Содержимое явно имеет какое-то значение, хоть и не предназначенное для людей. Предположение: значит ли это, что люди используют для передачи информации радио, в то время, как древние используют для передачи информации гамма спектр? Хтонический интернет на гамма излучении?
Музыкальная пауза!
https://www.youtube.com/watch?v=IUNP4C3exoY
Музыкальная пауза!
https://www.youtube.com/watch?v=IUNP4C3exoY
236 Кб, 1000x641Отклеилось.
>>44184
Вот это новый взгляд!
>>44184
Логично.
>>44184
Такое нельзя исключать, но я бы предположил ещё, что не только электромагнитное излучение, но и излучение принципиально иного рода может быть, скажем вибрации потоков нейтроно, я не физик поэтому наугад. Отсюда и объяснение цвета из иных миров - цвет непредставим в спектре не потому что он за видимой гранью, а потому что он иной природы излучения. Но это просто предположение лишь.
>>44184
Очешуенно, спасибо!
>За пределами "лиловой зоны" ультрафиолета гамма излучение.
Вот это новый взгляд!
>>44184
>Содержимое явно имеет какое-то значение, хоть и не предназначенное для людей.
Логично.
>>44184
>Предположение: значит ли это, что люди используют для передачи информации радио, в то время, как древние используют для передачи информации гамма спектр? Хтонический интернет на гамма излучении?
Такое нельзя исключать, но я бы предположил ещё, что не только электромагнитное излучение, но и излучение принципиально иного рода может быть, скажем вибрации потоков нейтроно, я не физик поэтому наугад. Отсюда и объяснение цвета из иных миров - цвет непредставим в спектре не потому что он за видимой гранью, а потому что он иной природы излучения. Но это просто предположение лишь.
>>44184
>Музыкальная пауза!
Очешуенно, спасибо!
>>44173
>>44174
>>44179
Чего вы тут устроили, лохматые гомосеки? Отошел я из тхреда по оккультным делам, а вы уже опять за своё. Лучше практикой какой занялись. Современный оккультизм предлагает кучу возможностей. Да хоть бы книжку почитали какую. Эонические свершения. Эйдосирование. Метафизическая трансляция. Каждый выбирет для себя.
>>44174
>>44179
Чего вы тут устроили, лохматые гомосеки? Отошел я из тхреда по оккультным делам, а вы уже опять за своё. Лучше практикой какой занялись. Современный оккультизм предлагает кучу возможностей. Да хоть бы книжку почитали какую. Эонические свершения. Эйдосирование. Метафизическая трансляция. Каждый выбирет для себя.
666 Кб, 1650x2550Вот если представить. что можно бы представлять собой культ Азатота? Это же признание Хаоса, или служение Хаосу. Бесспорно опасному и непредсказуемому, но могущественному. Что могло быть содержанием таких ритуалов? Они должны быть чем-то структурно дезорганизованы, и также безумны как какофония (в этот раз я не ошибся!) флейтистов Азатота, то есть это концентрация безумия или иррациональности. Но что если в этом есть сверхрациональный смысл? Гностицизм в истории всегда опирался именно на сверхрациональный смысл, то есть то что за пределами нормального опыта. Что если следование пути Хаоса в чем-то сходно с гностицизмом? Разумеется следует очистить его от банальной религиозной шелухи. Человек держится за саму свою целостность в мыслях, стараясь быть последовательным, но что если есть иной режим, - режим намеренной дискордии? Режим извращения нормальной природы, чтобы приобрести новые качества? Либо это распространение хаоса в пространстве, разрушение или диверсия упорядоченных структур? Награда из хаоса. Как выжить? Как суметь соорентироваться и нужно ли это? Какая магическая сила сможет спасти самого мага когда он будет погружен в бурлящий хаос? Либо он сам уже не связан с жалкой человеческой формой, а находится где-то на уровне выше и нигде? Как он сохранится там? С другой стороны люди так боятся умереть, но они не беспокоятся о том прошлом времени раньше, пока их ещё не было...
>>44245
Вообще, чем меньше длина волны, тем больше инфы (при наличии соответствующих передатчиков и приемников) можно успеть передать.
нейтрино, но они хуже взаимодействуют с материей
Здесь заметно проявление "шовинизма частиц", тогда как в современной теоретической физикой предполагаются и другие (протяженные, делокализованные) объекты. Они, в частности, могут быть ответственны за энтропию черных дыр.
>>44247
Возможно, ответ на этот вопрос можно будет получить из физики. Самые "хаотичные" объекты, согласно ей - это черные дыры.
>Хтонический интернет на гамма излучении
Вообще, чем меньше длина волны, тем больше инфы (при наличии соответствующих передатчиков и приемников) можно успеть передать.
>вибрации потоков нейтроно
нейтрино, но они хуже взаимодействуют с материей
>излучения
Здесь заметно проявление "шовинизма частиц", тогда как в современной теоретической физикой предполагаются и другие (протяженные, делокализованные) объекты. Они, в частности, могут быть ответственны за энтропию черных дыр.
>>44247
>культ Азатота
Возможно, ответ на этот вопрос можно будет получить из физики. Самые "хаотичные" объекты, согласно ей - это черные дыры.
>>44289
Это как раз не хаос. Нет ничего более упорядоченного, чем, собственно, это самое "ничего". И да, въеби-ка профилактической сажицы, прежде чем выкакивать сюда такой необдуманный пост. Ишь, распоясались, сруны!
>Ничего
Это как раз не хаос. Нет ничего более упорядоченного, чем, собственно, это самое "ничего". И да, въеби-ка профилактической сажицы, прежде чем выкакивать сюда такой необдуманный пост. Ишь, распоясались, сруны!
>>44290
Ты доблоёб? Упорядоченность - свойство чего-то вещественного. Какой цвет у несуществующего яблока? Какой у него вкус?
Далее, какой у Азатота может быть культ, если ему от тебя ничего не надо, и тебе от него - тоже?
>Это как раз не хаос. Нет ничего более упорядоченного, чем, собственно, это самое "ничего".
Ты доблоёб? Упорядоченность - свойство чего-то вещественного. Какой цвет у несуществующего яблока? Какой у него вкус?
Далее, какой у Азатота может быть культ, если ему от тебя ничего не надо, и тебе от него - тоже?
>>44292
Маня, спок. Мы говорим о разных "ничего", и о разных упорядоченностях. Точнее, это я говорю, а ты что-то там мямлишь и кидаешься псевдоинтеллектуальными ололо-риторическими вопросами, что сразу выдает в тебе 100% данвича давнича.
От тебя - точно. Иди своей дорогой.
Маня, спок. Мы говорим о разных "ничего", и о разных упорядоченностях. Точнее, это я говорю, а ты что-то там мямлишь и кидаешься псевдоинтеллектуальными ололо-риторическими вопросами, что сразу выдает в тебе 100% данвича давнича.
>ему от тебя ничего не надо, и тебе от него - тоже
От тебя - точно. Иди своей дорогой.
>>44246
Пошляк, сам возмущается и сам же такое предлагает.
эонические сношения, лел)
>Лучше практикой какой занялись.
>Эонические свершения. Эйдосирование. Метафизическая трансляция. Каждый выбирет для себя.
Пошляк, сам возмущается и сам же такое предлагает.
эонические сношения, лел)
>>44253
А ещё между прочим гамма - это смертоносные лучи с самой значительной проникающей способностью. А ещё обнаружили в 2014 году в центре галактики изыбточное гамма-излучение, может быть это Азатот беснуется. Используя данные космического гамма-телескопа Fermi, независимые ученые, - сотрудники лаборатории Fermilab, Гарвард-Смитсоновского Центра Астрофизики (CfA), Массачусетского Института Технологий (MIT) и Университета Чикаго разработали новые карты. Которые показывают, что из центра галактики исходит больше высоко энергетически заряженных гамма-лучей, чем можно было бы объяснить известными источниками, и что это «дополнительное» излучение согласуется с некоторыми формами темной материи. Группа ученых пришла к выводу, что аннигиляции частиц темной материи с массой от 31 до 40 GeV вполне могут быть источником этого «избыточного» гамма-излучения по своему спектру гамма-излучения, его симметричному распространению вокруг центра галактики, и его общей яркости. Это исследование было опубликовано в издании Physical Review D.
>чем меньше длина волны, тем больше инфы
А ещё между прочим гамма - это смертоносные лучи с самой значительной проникающей способностью. А ещё обнаружили в 2014 году в центре галактики изыбточное гамма-излучение, может быть это Азатот беснуется. Используя данные космического гамма-телескопа Fermi, независимые ученые, - сотрудники лаборатории Fermilab, Гарвард-Смитсоновского Центра Астрофизики (CfA), Массачусетского Института Технологий (MIT) и Университета Чикаго разработали новые карты. Которые показывают, что из центра галактики исходит больше высоко энергетически заряженных гамма-лучей, чем можно было бы объяснить известными источниками, и что это «дополнительное» излучение согласуется с некоторыми формами темной материи. Группа ученых пришла к выводу, что аннигиляции частиц темной материи с массой от 31 до 40 GeV вполне могут быть источником этого «избыточного» гамма-излучения по своему спектру гамма-излучения, его симметричному распространению вокруг центра галактики, и его общей яркости. Это исследование было опубликовано в издании Physical Review D.
>>44253
Ещё пофантазировать если то можно наводить порчу направленным потоком гамма-излучения.
>>44253
В принципе культ чёрных дыр довольно прикольно смотрится. Принесение в жертву планет и других небесных тел вместе с их обитателями.
>>44253
Это что это такое????????
Ещё пофантазировать если то можно наводить порчу направленным потоком гамма-излучения.
>>44253
>Самые "хаотичные" объекты, согласно ей - это черные дыры.
В принципе культ чёрных дыр довольно прикольно смотрится. Принесение в жертву планет и других небесных тел вместе с их обитателями.
>>44253
>в современной теоретической физикой предполагаются и другие (протяженные, делокализованные) объекты
Это что это такое????????
>>44300
А почему ты связываешь эйдосирование с извращениями?
>>44300
Как будто ты не знаешь, что хтонические совокупления составляли важную часть космогонии древних греков, египтян, шумеров, семитов и т.д. и .т.п. Разнузданные оргии людей - это продолжение древних оргий богов, так сказать продолжение в микрокосме.
>>44289
В восточных школах мистицизма пустота имеет нечто большее чем просто отстутствие.
>Пошляк, сам возмущается и сам же такое предлагает.
А почему ты связываешь эйдосирование с извращениями?
>>44300
>эонические сношения
Как будто ты не знаешь, что хтонические совокупления составляли важную часть космогонии древних греков, египтян, шумеров, семитов и т.д. и .т.п. Разнузданные оргии людей - это продолжение древних оргий богов, так сказать продолжение в микрокосме.
>>44289
>Ничего.
В восточных школах мистицизма пустота имеет нечто большее чем просто отстутствие.
95 Кб, 968x544Циклопические изваяния Ленина, коих много в этой проклятой роком стране, порой вызывают неоднозначные эмоции. Человек, из которого при жизни сделали Бога, и поклонялись ему в течение десятилетий, массовые культы, тирания, массовые убийства (которые можно считать жертвоприношениями) - это же совершенно очевидно - дыхание древности и Культы. Так почему же до сих эта символика используется? Более того, любые шутки с Лениным и Сталиным вызывают страшный бугурт. Недавно вот жестоко задержали активистов против Сталина. А ранее теледикторы устроили истерию по поводу игры Метро, где за разрушение статуи Ленина давали достижение "декоммунизация". Понятно, что это просто шутка, но жрецы Культа очень болезненно реагируют https://youtu.be/2LahdYf66Ds
По их мнению, украинские разработчики и так оставили в игре много издевательств над россиянами — взять хотя бы выдуманный НИИ ХУЯ, научно-исследовательский институт химических удобрений и ядохимикатов (для справедливости отметим, что легенда об этом институте существует уже не первый десяток лет — прим. ред.). «Видимо, увлеклись собственными майданными реалиями, да еще и поглумились над москвичами. Мол, не знают, что за пределами столицы среди разрухи и полчищ мутантов тоже живут люди. Как говорится, развесистая клюква плюс махровая русофобия», — заявил ведущий. Дмитрий Глуховский не оставил тему без внимания и порадовался, «что у них подгорело», а ему удалось «немножко ткнуть палкой в их улей».
Понятно, что аналогии правильства современного государства этой территории с каннибальским культом культом давно уже ни у кого не вызывает удивления, но интересно в этой истории именно то, что жрецы так отчаянно цепляются за хтоническую фигуру коммунистического божества Ленина, это означает что Культ жив и действует.
По их мнению, украинские разработчики и так оставили в игре много издевательств над россиянами — взять хотя бы выдуманный НИИ ХУЯ, научно-исследовательский институт химических удобрений и ядохимикатов (для справедливости отметим, что легенда об этом институте существует уже не первый десяток лет — прим. ред.). «Видимо, увлеклись собственными майданными реалиями, да еще и поглумились над москвичами. Мол, не знают, что за пределами столицы среди разрухи и полчищ мутантов тоже живут люди. Как говорится, развесистая клюква плюс махровая русофобия», — заявил ведущий. Дмитрий Глуховский не оставил тему без внимания и порадовался, «что у них подгорело», а ему удалось «немножко ткнуть палкой в их улей».
Понятно, что аналогии правильства современного государства этой территории с каннибальским культом культом давно уже ни у кого не вызывает удивления, но интересно в этой истории именно то, что жрецы так отчаянно цепляются за хтоническую фигуру коммунистического божества Ленина, это означает что Культ жив и действует.
каракульмаракуль
153 Кб, 807x540>>44560
Доверь унтерменшам работу, они не только обосрутся, но и говном измажутся, да ещё всё вокруг поперепачкают.
>>44560
А он-то чему радуется, "Метро 2033" была единственной годной книгой у него, а теперь ещё и добрая часть аудитории с читателями его нахуй послала, оно того стоило? обосрался-перемазался
Доверь унтерменшам работу, они не только обосрутся, но и говном измажутся, да ещё всё вокруг поперепачкают.
>>44560
>Дмитрий Глуховский
А он-то чему радуется, "Метро 2033" была единственной годной книгой у него, а теперь ещё и добрая часть аудитории с читателями его нахуй послала, оно того стоило? обосрался-перемазался
>>44582
Вот этому два чая.
Постсоветская культурная травма имени Юрия Никитина. Это когда пейсатель сам, вот этими вот своими ручками душит свой собственный успех как пейсателя, "на пальцах" доказывая всем желающим что он не писатель и хорошо бы ему не книжки писать, а в поле работать; ну а то что успех как писателя - так то звёзды так сложились, забавная ошибка.
Гм, что это у нас? Аудитория? О, да я богат! Хотя нет, бред какой-то. А если в рожу харкну? Фанат, подь суды ХРРРРРТЬЮФБЛЯЭУ! Ну как там аудитория? Такая же. Гм. Что бы ещё сделать такого чтобы эти уроды наконец перестали за мной ходить?
... <через n итераций>
Почему меня никто не читает? Почему меня не печатают? Наверное, всё из-за этих ебучих ебанутых ебаных говнофанатов, которые в ответ на мои справедливые упрёки (см. мою статью "вы все далбаёбы и ни лечититись xDDD" в журнале "Вопросы психопатологии" за прошлый год) развернули какую-то там травлю, так и говорят что мол не хотят мои книжки покупать. Не, во люди, а! Я же старался, читал что они мне пишут, чтобы качественнее их дерьмищем полить, ночей не спал... а они этого не заметили. Какая чорная неблагодарность!
Вот этому два чая.
Постсоветская культурная травма имени Юрия Никитина. Это когда пейсатель сам, вот этими вот своими ручками душит свой собственный успех как пейсателя, "на пальцах" доказывая всем желающим что он не писатель и хорошо бы ему не книжки писать, а в поле работать; ну а то что успех как писателя - так то звёзды так сложились, забавная ошибка.
Гм, что это у нас? Аудитория? О, да я богат! Хотя нет, бред какой-то. А если в рожу харкну? Фанат, подь суды ХРРРРРТЬЮФБЛЯЭУ! Ну как там аудитория? Такая же. Гм. Что бы ещё сделать такого чтобы эти уроды наконец перестали за мной ходить?
... <через n итераций>
Почему меня никто не читает? Почему меня не печатают? Наверное, всё из-за этих ебучих ебанутых ебаных говнофанатов, которые в ответ на мои справедливые упрёки (см. мою статью "вы все далбаёбы и ни лечититись xDDD" в журнале "Вопросы психопатологии" за прошлый год) развернули какую-то там травлю, так и говорят что мол не хотят мои книжки покупать. Не, во люди, а! Я же старался, читал что они мне пишут, чтобы качественнее их дерьмищем полить, ночей не спал... а они этого не заметили. Какая чорная неблагодарность!
>>44253
Это важно, когда короткоживущие приматы освоили радио и перебрасываются высокоинтенсивными передачами в пределах одной планеты, а когда древние бессмертные хтонические сущности обмениваются посланиями, они никуда не спешат, ведь их циклы активности могут длиться эоны. А ещё гамма лучи несут меньше потерь в космическом пространстве, в отличии от радио.
>>44531
Проклятая квартира где умирали семьями, в стене которой потом нашли источник жесткого излучения.тхт
>Вообще, чем меньше длина волны, тем больше инфы
Это важно, когда короткоживущие приматы освоили радио и перебрасываются высокоинтенсивными передачами в пределах одной планеты, а когда древние бессмертные хтонические сущности обмениваются посланиями, они никуда не спешат, ведь их циклы активности могут длиться эоны. А ещё гамма лучи несут меньше потерь в космическом пространстве, в отличии от радио.
>>44531
Проклятая квартира где умирали семьями, в стене которой потом нашли источник жесткого излучения.тхт
>>44298
Чушка, скажи, зачем? Зачем ты снова и снова плюхаешься в свою же собственную лужу? Культ Азатота у него, лол. С тем же успехом можешь поклоняться камешку.
Чушка, скажи, зачем? Зачем ты снова и снова плюхаешься в свою же собственную лужу? Культ Азатота у него, лол. С тем же успехом можешь поклоняться камешку.
>>44594
>>44582
Что-то вас в сторону понесло, вопрос был про Ленина и культы, а вы как зазомбированные за ватноголовыми упырями следуете по дискурсу.
Вот какое видео я рекомендую посмотреть.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2410&v=RST8VOlT9H8
И ещё хотел добавить про оргии. Возможно, в культах имеет смысл садо-мазо-оргии, потому что они имеют сильную сенсорную стимуляцию. Плётки, холодная вода, связывание для обострения психологической ситуации, щипаться, шлёпать, тискать, давать оплеухи, различные другие методы, включая умеренное электричество, а также разные насадки и вибраторы, прищепки, это всё нацелено на усиление сенсорной стимуляции, то есть к трансцендированию в итоге.
>>44582
Что-то вас в сторону понесло, вопрос был про Ленина и культы, а вы как зазомбированные за ватноголовыми упырями следуете по дискурсу.
Вот какое видео я рекомендую посмотреть.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2410&v=RST8VOlT9H8
И ещё хотел добавить про оргии. Возможно, в культах имеет смысл садо-мазо-оргии, потому что они имеют сильную сенсорную стимуляцию. Плётки, холодная вода, связывание для обострения психологической ситуации, щипаться, шлёпать, тискать, давать оплеухи, различные другие методы, включая умеренное электричество, а также разные насадки и вибраторы, прищепки, это всё нацелено на усиление сенсорной стимуляции, то есть к трансцендированию в итоге.
1,7 Мб, 647x1000МАГНУМ НЕНАЗЫВАЕМЫЙ ПРИЗЫВАЕТСЯ В ТХРЕД
Вот иллюстрация очевидно того самого рассказа где два джентльмена на кладбище обосрались, давай подумаем что это может быть за демон такой, обрати внимание у него и рога есть, также обрати внимание что на заднем фоне есть дома, то есть это в черте города почти или на окраине, что также подтверждает мою версию (а вдруг второй рассказ всё-таки существует)
Вот иллюстрация очевидно того самого рассказа где два джентльмена на кладбище обосрались, давай подумаем что это может быть за демон такой, обрати внимание у него и рога есть, также обрати внимание что на заднем фоне есть дома, то есть это в черте города почти или на окраине, что также подтверждает мою версию (а вдруг второй рассказ всё-таки существует)
>>44649
Нет. Проклятой её нарекли местные жители, а источник оказался в бетонной панели (по официальной версии) случайно. Когда добывались компоненты для заливки бетонной плиты, в одном из карьеров потеряли радиоактивный источник направленного действия, которым что-то там замеряли (кажется глубину или отклонение стенок хз), где его и выкопали, даже не заметив этого. Потом его замесили на комбинате в бетонную смесь и залили в плиту, которую смонтировали в том доме. Примечательно, что источник имеет направленное действие, излучает только в одну сторону и весьма узким "лучом", из любого возможного положения этот источник занял именно то, при котором направлен внутрь комнаты, а не вверх/вниз/наружу/в перекрытия.
>А подтверждения связи проклятой квартиры с культами были?
Нет. Проклятой её нарекли местные жители, а источник оказался в бетонной панели (по официальной версии) случайно. Когда добывались компоненты для заливки бетонной плиты, в одном из карьеров потеряли радиоактивный источник направленного действия, которым что-то там замеряли (кажется глубину или отклонение стенок хз), где его и выкопали, даже не заметив этого. Потом его замесили на комбинате в бетонную смесь и залили в плиту, которую смонтировали в том доме. Примечательно, что источник имеет направленное действие, излучает только в одну сторону и весьма узким "лучом", из любого возможного положения этот источник занял именно то, при котором направлен внутрь комнаты, а не вверх/вниз/наружу/в перекрытия.
>>44791
Охренительно, просто гимны метафизической революции.
Охренительно, просто гимны метафизической революции.
>>44649
Это ты тот шизик, который засрал тред бредовыми пастами про хаос-гностицизм?
>Это ты тот балбес который за традиционализм выступал и обосрался?
Это ты тот шизик, который засрал тред бредовыми пастами про хаос-гностицизм?
>>45302
Говно. Впрочем, на вкус и цвет, как говорится.
И как успехи?
>А что? Хорошие пасты же.
Говно. Впрочем, на вкус и цвет, как говорится.
>Конечно, я же их создаю.
И как успехи?
>>45306
Нужно уметь читать между строк, это же гностический текст, а вся история гностицизма покрыта завесой глубочайших тайн, члены орденов и групп были знакомы с многими древними доктринами и учениями. Свою секретную информацию и философские достижения они скрывали от профанов и учили небольшую группу специально посвященных лиц.
В современном мире есть множество возможностей для реализации или реинкарнации древних культов и сект, тем более что во многих странах действуют достаточно либеральные законы, главное только не сильно злоупотреблять.
Нужно уметь читать между строк, это же гностический текст, а вся история гностицизма покрыта завесой глубочайших тайн, члены орденов и групп были знакомы с многими древними доктринами и учениями. Свою секретную информацию и философские достижения они скрывали от профанов и учили небольшую группу специально посвященных лиц.
В современном мире есть множество возможностей для реализации или реинкарнации древних культов и сект, тем более что во многих странах действуют достаточно либеральные законы, главное только не сильно злоупотреблять.
>>45312
Вот я и говорю, твой гностический текст - говно. Нагромождения пустоты в чисто гегелевском стиле.
Расскажи хоть что-нибудь про созданный тобой культ.
>Нужно уметь читать между строк, это же гностический текст, а вся история гностицизма покрыта завесой глубочайших тайн, члены орденов и групп были знакомы с многими древними доктринами и учениями. Свою секретную информацию и философские достижения они скрывали от профанов и учили небольшую группу специально посвященных лиц.
Вот я и говорю, твой гностический текст - говно. Нагромождения пустоты в чисто гегелевском стиле.
>В современном мире есть множество возможностей для реализации или реинкарнации древних культов и сект, тем более что во многих странах действуют достаточно либеральные законы, главное только не сильно злоупотреблять.
Расскажи хоть что-нибудь про созданный тобой культ.
>>45314
Всё верно про Пустоту, сама суть культа состоит в Пустоте, в Бездне, в том что за пределами нормального бытия. А про культ рассказать не могу, ибо это тайное общество в закрытой платформе, могу лишь сказать что это связь математики с оккультизмом.
Всё верно про Пустоту, сама суть культа состоит в Пустоте, в Бездне, в том что за пределами нормального бытия. А про культ рассказать не могу, ибо это тайное общество в закрытой платформе, могу лишь сказать что это связь математики с оккультизмом.
>>45349
Почему математики, а не физики, к примеру? Надеюсь, там не банальная нумерология в духе каббалистов, а что нибудь посерьезнее, с гиперкэлеровыми многообразиями и гладко-этальной топологией?
Почему математики, а не физики, к примеру? Надеюсь, там не банальная нумерология в духе каббалистов, а что нибудь посерьезнее, с гиперкэлеровыми многообразиями и гладко-этальной топологией?
>>44530
Казалось бы, при чём тут Великий Аттрактор. Я, разумеется, ни на что не намекаю, но…
>>Азатот беснуется
Казалось бы, при чём тут Великий Аттрактор. Я, разумеется, ни на что не намекаю, но…
>>44531
Вархаммер какой-то. Настолько варварски, что даже изящно.
>культ чёрных дыр
>Принесение в жертву планет и других небесных тел вместе с их обитателями.
Вархаммер какой-то. Настолько варварски, что даже изящно.
>>40948
А где вы вообще нашли Ужас с Холмов онлайн? Киньте ссылку, я искал и не нашель...
А где вы вообще нашли Ужас с Холмов онлайн? Киньте ссылку, я искал и не нашель...
Кто-нибудь замечал, как в неолитических памятниках обожают использовать спиральки? Спиральные узоры, спиральные конструкции, спиральные стены, спиральные тропинки... и.т.п.
>>45458
>>45462
Возможно этому есть космологическое обоснование - движение нашей системы в галактике и одновременная миграция галактики - получается спиралевидное движение, которое вообще очень характерно для космоса. Вообще спираль это древний символ эволюционного развития, и символ жизни. Новый Акрополь пишет, что на Востоке спираль ассоциируется с кольцевой формой Дракона, указывая на то, что Вселенная не имеет ни начала, ни конца.
Изображения спирали со времен палеолита встречаются по всему миру — наскальная живопись, глиняные сосуды, вотивные фигурки и амулеты. Известным примером может служить Нью-Грендж в Ирландии, где перед входом лежит огромный камень с символом спирали. Поскольку спираль связана с творчеством, движением и прогрессивным развитием, она может служить атрибутом власти и ее можно встретить на скипетрах фараонов и на жезлах римских авгуров.
Боги смерчей, природных стихий и движений Древней Индии, такие как Рудра или Пушан, имеют прически в форме спиралей или раковин. В индуизме спираль связана с днем и ночью Брахмы — с Манвантарой и Пралайей. Вселенная циклически то «просыпается», то «засыпает». Спираль также символизирует триаду богов: Вишну — Космос, высшую гармонию двух противоположностей в эволюции, Брахму — высшего творца, и Шиву — разрушителя изношенных форм, который все поглощает. Иногда она ассоциируется со свернувшейся и спящей змеей Кундалини.
Спираль является магическим символом, отражающим путешествие к центру, где будут обретены просветление, мудрость и интуиция. Спиральная форма использовалась для схематического изображения такого символа, как лабиринт. Известен египетский лабиринт в Абидосе, называемый «улитка», — круглый храм, в коридорах которого проводились церемонии, связанные с древними Мистериями. В египетской системе иероглифов спираль означает космические формы в движении. Спирали изначально также рисовали на глиняных сосудах; некоторые исследователи предполагают в них обозначение свернувшейся змеи. Бог Тот изображался с большой спиралью на голове. Со Среднего царства скарабеи, вместо имени царя, часто несут в картуше спираль. Здесь она означает линию жизни, в связи с этим ее также часто изображают на амулетах.
На Крите и в Микенах, как и в других культурах, связанных с морем, скрученные в кольца щупальца осьминога (двойная спираль) связывались с громом, дождем и водой. Еще одно типичное изображение змей, связанных со спиралью, — это кадуцей, атрибут греческого бога Гермеса. Кадуцей появился из мифа, в котором две змеи боролись рядом с веткой орешника. Когда к ним прикоснулся Гермес, они перестали драться, и их энергия заставила зацвести верхушку ореховой ветки. В Древней Греции символ спирали встречается также в мифе, где из яйца Леды выходят братья Диоскуры, отцом которых был Зевс. Кастор и Поллукс символически связаны с двойной спиралью: они родились из одного яйца с двумя желтками, которые символизируют, кроме сил расширения и сжатия, разделение на смертных и бессмертных.
В греческой традиции существует различие между креативной спиралью, поднимающейся в направлении по часовой стрелке и являющейся атрибутом Афины Паллады, и деструктивной спиралью, подобной смерчу, который вращается налево и является атрибутом Посейдона. Для многочисленных народов Африки спираль символизирует динамику жизни, Творение. Подтверждением тому служит солнечный знак племени догонов и бамбара: он сделан в виде глиняного сосуда, опоясанного по спирали в три оборота красной медью, и символизирует изначальный глагол, первое слово бога Амма, семя божества. В культурах Месоамерики есть божества, непосредственно связанные с символом спирали: Тлалок, бог дождя, которого изображали выходящим изо рта огромной спиралевидной улитки; Тепейолотль, древнейший бог пещер, которого можно видеть трубящим в морской рог; бог Кецалькоатль, иногда изображавшийся в виде свернувшейся змеи или с морской раковиной — его атрибутом в качестве бога плодородия и бога ветра. Для народов майя день зимнего солнцестояния был нулевым моментом их космологии, а спираль — символом этого мгновения.
>>45462
Возможно этому есть космологическое обоснование - движение нашей системы в галактике и одновременная миграция галактики - получается спиралевидное движение, которое вообще очень характерно для космоса. Вообще спираль это древний символ эволюционного развития, и символ жизни. Новый Акрополь пишет, что на Востоке спираль ассоциируется с кольцевой формой Дракона, указывая на то, что Вселенная не имеет ни начала, ни конца.
Изображения спирали со времен палеолита встречаются по всему миру — наскальная живопись, глиняные сосуды, вотивные фигурки и амулеты. Известным примером может служить Нью-Грендж в Ирландии, где перед входом лежит огромный камень с символом спирали. Поскольку спираль связана с творчеством, движением и прогрессивным развитием, она может служить атрибутом власти и ее можно встретить на скипетрах фараонов и на жезлах римских авгуров.
Боги смерчей, природных стихий и движений Древней Индии, такие как Рудра или Пушан, имеют прически в форме спиралей или раковин. В индуизме спираль связана с днем и ночью Брахмы — с Манвантарой и Пралайей. Вселенная циклически то «просыпается», то «засыпает». Спираль также символизирует триаду богов: Вишну — Космос, высшую гармонию двух противоположностей в эволюции, Брахму — высшего творца, и Шиву — разрушителя изношенных форм, который все поглощает. Иногда она ассоциируется со свернувшейся и спящей змеей Кундалини.
Спираль является магическим символом, отражающим путешествие к центру, где будут обретены просветление, мудрость и интуиция. Спиральная форма использовалась для схематического изображения такого символа, как лабиринт. Известен египетский лабиринт в Абидосе, называемый «улитка», — круглый храм, в коридорах которого проводились церемонии, связанные с древними Мистериями. В египетской системе иероглифов спираль означает космические формы в движении. Спирали изначально также рисовали на глиняных сосудах; некоторые исследователи предполагают в них обозначение свернувшейся змеи. Бог Тот изображался с большой спиралью на голове. Со Среднего царства скарабеи, вместо имени царя, часто несут в картуше спираль. Здесь она означает линию жизни, в связи с этим ее также часто изображают на амулетах.
На Крите и в Микенах, как и в других культурах, связанных с морем, скрученные в кольца щупальца осьминога (двойная спираль) связывались с громом, дождем и водой. Еще одно типичное изображение змей, связанных со спиралью, — это кадуцей, атрибут греческого бога Гермеса. Кадуцей появился из мифа, в котором две змеи боролись рядом с веткой орешника. Когда к ним прикоснулся Гермес, они перестали драться, и их энергия заставила зацвести верхушку ореховой ветки. В Древней Греции символ спирали встречается также в мифе, где из яйца Леды выходят братья Диоскуры, отцом которых был Зевс. Кастор и Поллукс символически связаны с двойной спиралью: они родились из одного яйца с двумя желтками, которые символизируют, кроме сил расширения и сжатия, разделение на смертных и бессмертных.
В греческой традиции существует различие между креативной спиралью, поднимающейся в направлении по часовой стрелке и являющейся атрибутом Афины Паллады, и деструктивной спиралью, подобной смерчу, который вращается налево и является атрибутом Посейдона. Для многочисленных народов Африки спираль символизирует динамику жизни, Творение. Подтверждением тому служит солнечный знак племени догонов и бамбара: он сделан в виде глиняного сосуда, опоясанного по спирали в три оборота красной медью, и символизирует изначальный глагол, первое слово бога Амма, семя божества. В культурах Месоамерики есть божества, непосредственно связанные с символом спирали: Тлалок, бог дождя, которого изображали выходящим изо рта огромной спиралевидной улитки; Тепейолотль, древнейший бог пещер, которого можно видеть трубящим в морской рог; бог Кецалькоатль, иногда изображавшийся в виде свернувшейся змеи или с морской раковиной — его атрибутом в качестве бога плодородия и бога ветра. Для народов майя день зимнего солнцестояния был нулевым моментом их космологии, а спираль — символом этого мгновения.
>>45458
>>45462
Возможно этому есть космологическое обоснование - движение нашей системы в галактике и одновременная миграция галактики - получается спиралевидное движение, которое вообще очень характерно для космоса. Вообще спираль это древний символ эволюционного развития, и символ жизни. Новый Акрополь пишет, что на Востоке спираль ассоциируется с кольцевой формой Дракона, указывая на то, что Вселенная не имеет ни начала, ни конца.
Изображения спирали со времен палеолита встречаются по всему миру — наскальная живопись, глиняные сосуды, вотивные фигурки и амулеты. Известным примером может служить Нью-Грендж в Ирландии, где перед входом лежит огромный камень с символом спирали. Поскольку спираль связана с творчеством, движением и прогрессивным развитием, она может служить атрибутом власти и ее можно встретить на скипетрах фараонов и на жезлах римских авгуров.
Боги смерчей, природных стихий и движений Древней Индии, такие как Рудра или Пушан, имеют прически в форме спиралей или раковин. В индуизме спираль связана с днем и ночью Брахмы — с Манвантарой и Пралайей. Вселенная циклически то «просыпается», то «засыпает». Спираль также символизирует триаду богов: Вишну — Космос, высшую гармонию двух противоположностей в эволюции, Брахму — высшего творца, и Шиву — разрушителя изношенных форм, который все поглощает. Иногда она ассоциируется со свернувшейся и спящей змеей Кундалини.
Спираль является магическим символом, отражающим путешествие к центру, где будут обретены просветление, мудрость и интуиция. Спиральная форма использовалась для схематического изображения такого символа, как лабиринт. Известен египетский лабиринт в Абидосе, называемый «улитка», — круглый храм, в коридорах которого проводились церемонии, связанные с древними Мистериями. В египетской системе иероглифов спираль означает космические формы в движении. Спирали изначально также рисовали на глиняных сосудах; некоторые исследователи предполагают в них обозначение свернувшейся змеи. Бог Тот изображался с большой спиралью на голове. Со Среднего царства скарабеи, вместо имени царя, часто несут в картуше спираль. Здесь она означает линию жизни, в связи с этим ее также часто изображают на амулетах.
На Крите и в Микенах, как и в других культурах, связанных с морем, скрученные в кольца щупальца осьминога (двойная спираль) связывались с громом, дождем и водой. Еще одно типичное изображение змей, связанных со спиралью, — это кадуцей, атрибут греческого бога Гермеса. Кадуцей появился из мифа, в котором две змеи боролись рядом с веткой орешника. Когда к ним прикоснулся Гермес, они перестали драться, и их энергия заставила зацвести верхушку ореховой ветки. В Древней Греции символ спирали встречается также в мифе, где из яйца Леды выходят братья Диоскуры, отцом которых был Зевс. Кастор и Поллукс символически связаны с двойной спиралью: они родились из одного яйца с двумя желтками, которые символизируют, кроме сил расширения и сжатия, разделение на смертных и бессмертных.
В греческой традиции существует различие между креативной спиралью, поднимающейся в направлении по часовой стрелке и являющейся атрибутом Афины Паллады, и деструктивной спиралью, подобной смерчу, который вращается налево и является атрибутом Посейдона. Для многочисленных народов Африки спираль символизирует динамику жизни, Творение. Подтверждением тому служит солнечный знак племени догонов и бамбара: он сделан в виде глиняного сосуда, опоясанного по спирали в три оборота красной медью, и символизирует изначальный глагол, первое слово бога Амма, семя божества. В культурах Месоамерики есть божества, непосредственно связанные с символом спирали: Тлалок, бог дождя, которого изображали выходящим изо рта огромной спиралевидной улитки; Тепейолотль, древнейший бог пещер, которого можно видеть трубящим в морской рог; бог Кецалькоатль, иногда изображавшийся в виде свернувшейся змеи или с морской раковиной — его атрибутом в качестве бога плодородия и бога ветра. Для народов майя день зимнего солнцестояния был нулевым моментом их космологии, а спираль — символом этого мгновения.
>>45462
Возможно этому есть космологическое обоснование - движение нашей системы в галактике и одновременная миграция галактики - получается спиралевидное движение, которое вообще очень характерно для космоса. Вообще спираль это древний символ эволюционного развития, и символ жизни. Новый Акрополь пишет, что на Востоке спираль ассоциируется с кольцевой формой Дракона, указывая на то, что Вселенная не имеет ни начала, ни конца.
Изображения спирали со времен палеолита встречаются по всему миру — наскальная живопись, глиняные сосуды, вотивные фигурки и амулеты. Известным примером может служить Нью-Грендж в Ирландии, где перед входом лежит огромный камень с символом спирали. Поскольку спираль связана с творчеством, движением и прогрессивным развитием, она может служить атрибутом власти и ее можно встретить на скипетрах фараонов и на жезлах римских авгуров.
Боги смерчей, природных стихий и движений Древней Индии, такие как Рудра или Пушан, имеют прически в форме спиралей или раковин. В индуизме спираль связана с днем и ночью Брахмы — с Манвантарой и Пралайей. Вселенная циклически то «просыпается», то «засыпает». Спираль также символизирует триаду богов: Вишну — Космос, высшую гармонию двух противоположностей в эволюции, Брахму — высшего творца, и Шиву — разрушителя изношенных форм, который все поглощает. Иногда она ассоциируется со свернувшейся и спящей змеей Кундалини.
Спираль является магическим символом, отражающим путешествие к центру, где будут обретены просветление, мудрость и интуиция. Спиральная форма использовалась для схематического изображения такого символа, как лабиринт. Известен египетский лабиринт в Абидосе, называемый «улитка», — круглый храм, в коридорах которого проводились церемонии, связанные с древними Мистериями. В египетской системе иероглифов спираль означает космические формы в движении. Спирали изначально также рисовали на глиняных сосудах; некоторые исследователи предполагают в них обозначение свернувшейся змеи. Бог Тот изображался с большой спиралью на голове. Со Среднего царства скарабеи, вместо имени царя, часто несут в картуше спираль. Здесь она означает линию жизни, в связи с этим ее также часто изображают на амулетах.
На Крите и в Микенах, как и в других культурах, связанных с морем, скрученные в кольца щупальца осьминога (двойная спираль) связывались с громом, дождем и водой. Еще одно типичное изображение змей, связанных со спиралью, — это кадуцей, атрибут греческого бога Гермеса. Кадуцей появился из мифа, в котором две змеи боролись рядом с веткой орешника. Когда к ним прикоснулся Гермес, они перестали драться, и их энергия заставила зацвести верхушку ореховой ветки. В Древней Греции символ спирали встречается также в мифе, где из яйца Леды выходят братья Диоскуры, отцом которых был Зевс. Кастор и Поллукс символически связаны с двойной спиралью: они родились из одного яйца с двумя желтками, которые символизируют, кроме сил расширения и сжатия, разделение на смертных и бессмертных.
В греческой традиции существует различие между креативной спиралью, поднимающейся в направлении по часовой стрелке и являющейся атрибутом Афины Паллады, и деструктивной спиралью, подобной смерчу, который вращается налево и является атрибутом Посейдона. Для многочисленных народов Африки спираль символизирует динамику жизни, Творение. Подтверждением тому служит солнечный знак племени догонов и бамбара: он сделан в виде глиняного сосуда, опоясанного по спирали в три оборота красной медью, и символизирует изначальный глагол, первое слово бога Амма, семя божества. В культурах Месоамерики есть божества, непосредственно связанные с символом спирали: Тлалок, бог дождя, которого изображали выходящим изо рта огромной спиралевидной улитки; Тепейолотль, древнейший бог пещер, которого можно видеть трубящим в морской рог; бог Кецалькоатль, иногда изображавшийся в виде свернувшейся змеи или с морской раковиной — его атрибутом в качестве бога плодородия и бога ветра. Для народов майя день зимнего солнцестояния был нулевым моментом их космологии, а спираль — символом этого мгновения.
>>45476
Да чёт ты порешь, в этом сборнике его никогда не было. Единственный русский перевод был в этом - https://fantlab.ru/edition123833 - оттуда же он был отсканен и выложен в сеть, ищите лучше, всё есть.
Да чёт ты порешь, в этом сборнике его никогда не было. Единственный русский перевод был в этом - https://fantlab.ru/edition123833 - оттуда же он был отсканен и выложен в сеть, ищите лучше, всё есть.
Вскрывается удивительная вещь:
В самом базисе христианства, в святой троице (которая как уже все хорошо знают была скопипасчена с гностической троицы) существуют признаки зловещей древности, цитата Марии Пророчицы: Одно становится двумя, а два - тремя, и третьему одно - четверное. Четные числа означают женский принцип, землю и само зло, вставлены между нечетными числами христианской догмы. Они персонифицированы в serpens mercurii, ДРАКОНЕ, который сам себя порождает и уничтожает и представляет prima materia. Хтоническое женское бессознательное. В амфитеатре вечной мудрости - камень мудрецов, prima materia, также зовётся Хаосом Мудрецов, несмотря на свою отвратительную сторону, содержит в себе универсальную первоматерию в недифференцированном состоянии, сродни тому состоянию в котором мир пребывал до Творения - земля безвидна и пуста и ТЬМА НАД БЕЗДНОЮ... Алхимические трактаты и книги Юнга способы приотрыть архетипические основы. Наша цель не столько противодействовать догматическим и полумёртвым авраамическим религиям, сколько приблизить то самое древнее и хаотическое состояние.
В самом базисе христианства, в святой троице (которая как уже все хорошо знают была скопипасчена с гностической троицы) существуют признаки зловещей древности, цитата Марии Пророчицы: Одно становится двумя, а два - тремя, и третьему одно - четверное. Четные числа означают женский принцип, землю и само зло, вставлены между нечетными числами христианской догмы. Они персонифицированы в serpens mercurii, ДРАКОНЕ, который сам себя порождает и уничтожает и представляет prima materia. Хтоническое женское бессознательное. В амфитеатре вечной мудрости - камень мудрецов, prima materia, также зовётся Хаосом Мудрецов, несмотря на свою отвратительную сторону, содержит в себе универсальную первоматерию в недифференцированном состоянии, сродни тому состоянию в котором мир пребывал до Творения - земля безвидна и пуста и ТЬМА НАД БЕЗДНОЮ... Алхимические трактаты и книги Юнга способы приотрыть архетипические основы. Наша цель не столько противодействовать догматическим и полумёртвым авраамическим религиям, сколько приблизить то самое древнее и хаотическое состояние.
Ну что, кажется Голанские высоты теперь будут принадлежать иудеям, и это хорошо, ведь все понимают какое значение это место имеет для данного тхреда, там были обнаружены многочисленные древние памятники, включая МЕГАЛИТ Колесо Духов, 3000 лет до н.э. Библейские тексты связывают эту местность с рефаимами, а это связывает область с хтоническими мифами. Многочисленные дольмены и другие памятники, подземные пещеры, могильники. А в древности там были святилища богов. Иштар и Таммуз.
И тем временем нашли самые древние звёзды. Возраст звезд составляет около 12,8 миллиарда лет. "Это звездное скопление похоже на древнее ископаемое, похороненное глубоко в недрах нашей Галактики. Но мы смогли вернуться в те времена, когда Вселенная была очень молода, и определить его возраст", - отметили ученые.
Помимо этого найдены древние письмена с именем неизвестного бога. Археологи обнаружили 2000-летнюю бронзовую пластину с текстом, в котором упоминается потерянный храм, посвященный неизвестному богу по имени "Аттар Харман". Об открытии рассказывает Live Science. Речь идет об артефакте, который, как считается, был найден в Йемене. Нанесенный на нее текст написан на сабейском языке. Он использовался с начала первого тысячелетия до нашей эры до первой половины VI века нашей эры народом, населявшим территорию современного Йемена. Надпись гласит, что пластина была взята из храма бога по имени "Аттар Харман" (Athtar Ḥarman). Такое божество ранее не было известно науке. В тексте присутствует слово "бана", что переводится как храм. По мнению ученых, религиозное сооружение находилось в непосредственной близости от города Саны - столицы Йемена. Предположительно, пластина была создана в тот же период времени, когда был основан этот город. К слову, в 1909 году в небольшом городе-спутнике столицы Шибаме была обнаружена похожая пластина, в тексте которой тоже упоминалось слово "бана".
И тем временем нашли самые древние звёзды. Возраст звезд составляет около 12,8 миллиарда лет. "Это звездное скопление похоже на древнее ископаемое, похороненное глубоко в недрах нашей Галактики. Но мы смогли вернуться в те времена, когда Вселенная была очень молода, и определить его возраст", - отметили ученые.
Помимо этого найдены древние письмена с именем неизвестного бога. Археологи обнаружили 2000-летнюю бронзовую пластину с текстом, в котором упоминается потерянный храм, посвященный неизвестному богу по имени "Аттар Харман". Об открытии рассказывает Live Science. Речь идет об артефакте, который, как считается, был найден в Йемене. Нанесенный на нее текст написан на сабейском языке. Он использовался с начала первого тысячелетия до нашей эры до первой половины VI века нашей эры народом, населявшим территорию современного Йемена. Надпись гласит, что пластина была взята из храма бога по имени "Аттар Харман" (Athtar Ḥarman). Такое божество ранее не было известно науке. В тексте присутствует слово "бана", что переводится как храм. По мнению ученых, религиозное сооружение находилось в непосредственной близости от города Саны - столицы Йемена. Предположительно, пластина была создана в тот же период времени, когда был основан этот город. К слову, в 1909 году в небольшом городе-спутнике столицы Шибаме была обнаружена похожая пластина, в тексте которой тоже упоминалось слово "бана".
37 Кб, 750x781>>46179
Кажется в твиттере опять какую-то хуйню запостили. вот интересно, это такая ближневосточная многоходовочка, или всё тот же обыкновенный долбоебизм популизм?
>кажется Голанские высоты теперь будут принадлежать иудеям
Кажется в твиттере опять какую-то хуйню запостили. вот интересно, это такая ближневосточная многоходовочка, или всё тот же обыкновенный долбоебизм популизм?
>>46188
Кажется кому-то уже хтонически припекает. XD
✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡
Будем надеяться, что за этим что-то хорошее последует!
Кажется кому-то уже хтонически припекает. XD
✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡✡
Будем надеяться, что за этим что-то хорошее последует!
1 Мб, 800x927>>46188
Между прочим англосаксы вернули кудурру в Ирак, слыхал новость, али нет? Что теперь скажешь?
Одна сторона камня покрыта изображениями богов Энлиля и Мардука. На другой стороне клинописная надпись, которая сообщает, что данный участок дарован царем Навуходоносором I одному из своих подданных в награду за службу. Установлен он был в Ниппуре, древнем городе, находившимся на территории современного Южного Ирака. В дополнение к записи о предоставлении земли, текст описывает чрезвычайно важный эпизод вавилонской истории. Он повествует, как в конце предыдущей династии войска эламитов вторглись в Вавилон, разграбили храмы и захватили статую бога Мардука. Отец богов Энлил, чтобы отомстить за разорение вавилонян, создал Навуходоносора. Великий царь вторгся в Элам, разбил его армию и вернул статую Мардука в вавилонский храм. Завершается надпись обещанием «ужасных проклятий» тем, кто попытается завладеть землей или повредить текст.
Между прочим англосаксы вернули кудурру в Ирак, слыхал новость, али нет? Что теперь скажешь?
Одна сторона камня покрыта изображениями богов Энлиля и Мардука. На другой стороне клинописная надпись, которая сообщает, что данный участок дарован царем Навуходоносором I одному из своих подданных в награду за службу. Установлен он был в Ниппуре, древнем городе, находившимся на территории современного Южного Ирака. В дополнение к записи о предоставлении земли, текст описывает чрезвычайно важный эпизод вавилонской истории. Он повествует, как в конце предыдущей династии войска эламитов вторглись в Вавилон, разграбили храмы и захватили статую бога Мардука. Отец богов Энлил, чтобы отомстить за разорение вавилонян, создал Навуходоносора. Великий царь вторгся в Элам, разбил его армию и вернул статую Мардука в вавилонский храм. Завершается надпись обещанием «ужасных проклятий» тем, кто попытается завладеть землей или повредить текст.
33 Кб, 400x400>>46189
Ой да ладно, все уже успели мистера Т. с его заявой послать нахуй, точно так же как ранее послали с заявой о признании Иерусалима столицей Израиля. Просто все понимают, что лучше не ворошить тлеющие угли Ближнего востока, иначе может бабахнуть. Просто мистер Т. как любой холоп жаждет выслужиться перед своими хозяевами и подкинуть им такой стратегически наиважнейший объект как Голанские высоты в полном объёме. К тому же в Израиле сейчас выборы в полном разгаре, а Голаны это точно такая же популистская карта, как Курилы для япошек. Такие вот пироги, без начинки из конспиролохии.
>>46192
Комичная ситуация, сперва разъебошить Ирак, а потом вернуть камень, мол не обижайтесь.
Ой да ладно, все уже успели мистера Т. с его заявой послать нахуй, точно так же как ранее послали с заявой о признании Иерусалима столицей Израиля. Просто все понимают, что лучше не ворошить тлеющие угли Ближнего востока, иначе может бабахнуть. Просто мистер Т. как любой холоп жаждет выслужиться перед своими хозяевами и подкинуть им такой стратегически наиважнейший объект как Голанские высоты в полном объёме. К тому же в Израиле сейчас выборы в полном разгаре, а Голаны это точно такая же популистская карта, как Курилы для япошек. Такие вот пироги, без начинки из конспиролохии.
>>46192
>англосаксы вернули кудурру в Ирак
Комичная ситуация, сперва разъебошить Ирак, а потом вернуть камень, мол не обижайтесь.
>>46207
В век быстрых ракет разве всё это важно? Не из луков же стрелять с горы и не на мечах же драться нынче как в древности.
Кроме того, замечу, что если бы не англосаксы, то местные бы сами друг друга разъебошили.
Но я думаю победит тот, кто сумеет первым найти психотронное оружие безумия И ТОГДА КУЛЬТЫ СТАНУТ ПО НАСТОЯЩЕМУ СТРАШНЫМИ И МЫ УВИДИМ ВООЧИЮ КОШМАРЫ КОТОРЫЕ ТОЛЬКО В ХОРРОР-ФИЛЬМАХ ВИДЕЛИ
В век быстрых ракет разве всё это важно? Не из луков же стрелять с горы и не на мечах же драться нынче как в древности.
Кроме того, замечу, что если бы не англосаксы, то местные бы сами друг друга разъебошили.
Но я думаю победит тот, кто сумеет первым найти психотронное оружие безумия И ТОГДА КУЛЬТЫ СТАНУТ ПО НАСТОЯЩЕМУ СТРАШНЫМИ И МЫ УВИДИМ ВООЧИЮ КОШМАРЫ КОТОРЫЕ ТОЛЬКО В ХОРРОР-ФИЛЬМАХ ВИДЕЛИ
>>46213
Важно, поскольку ракеты это крайняя мера, вроде стрельбы на пороховом складе - один нажал красную кнопку и всем пезда. Так что сегодня век прежде всего информационных войн.
>>46213
А вот это уже ближе к локальным конфликтам, вроде той же Палестины, где стороны регулярно ебошат друг друга.
>>46213
Это примерно как оправдывать убийство человека тем, что в противном случае он мог самоубица, логика не то чтобы железная, а отсутствует в принципе.
>В век быстрых ракет разве всё это важно?
Важно, поскольку ракеты это крайняя мера, вроде стрельбы на пороховом складе - один нажал красную кнопку и всем пезда. Так что сегодня век прежде всего информационных войн.
>>46213
>Не из луков же стрелять с горы и не на мечах же драться нынче как в древности.
А вот это уже ближе к локальным конфликтам, вроде той же Палестины, где стороны регулярно ебошат друг друга.
>>46213
>если бы не англосаксы, то местные бы сами друг друга разъебошили.
Это примерно как оправдывать убийство человека тем, что в противном случае он мог самоубица, логика не то чтобы железная, а отсутствует в принципе.
>>46228
С этим согласен. А насчёт ракет (кстати фаллический символ) просто Израиль как раз ставку на ракеты делает. Контроль территории скорее символ престижа. Да кстати, археологические раскопки начались там сразу после того как иудеи заняли высоты, что как бы намекает.
>>46228
Мне кажется это ключевой аспект вообще всего человечества - убивать и насиловать - просто в этом регионе он более ярко представлен.
>>46228
Просто если он всё равно сдохнет, то какая разница? Вот так и там - они всё равно друг друга поубивают, с англосаксами хотя бы культурно будет.
>Так что сегодня век прежде всего информационных войн.
С этим согласен. А насчёт ракет (кстати фаллический символ) просто Израиль как раз ставку на ракеты делает. Контроль территории скорее символ престижа. Да кстати, археологические раскопки начались там сразу после того как иудеи заняли высоты, что как бы намекает.
>>46228
>где стороны регулярно ебошат друг друга.
Мне кажется это ключевой аспект вообще всего человечества - убивать и насиловать - просто в этом регионе он более ярко представлен.
>>46228
>Это примерно как оправдывать убийство человека тем, что в противном случае он мог самоубица
Просто если он всё равно сдохнет, то какая разница? Вот так и там - они всё равно друг друга поубивают, с англосаксами хотя бы культурно будет.
3,1 Мб, 800x1269ШОКИРУЮЩИЕ НОВОСТИ
Наконец стало известно с кого списан Альхазред или по крайней мере эпизод его гибели.
И все же он является исторической личностью, и имя «Волхв» (Magus) было присвоено ему и принято всеми его современниками, включая глав христианской Церкви, как признание, указывающее на чудодейственные силы, каковыми он обладал, независимо от того, рассматривали ли его как белого (божественного) мага, или же как черного (адского) мага.
Симон Волхв, несомненно, был учеником танаимов Шумерии; оставшаяся после него репутация вместе с данным ему прозвищем «Великой Силы Божией» сильно свидетельствуют в пользу способностей его учителей. Клеветнические наговоры, так яростно распространяемые против него неизвестными авторами и составителями «Деяний апостолов» и других писаний, не могли исказить истины до такой степени, чтобы скрыть тот факт, что никакой христианин не мог состязаться с ним в тауматургических деяниях. Повествование о его падении во время воздушного полета, и о том, что он сломал обе ноги и затем совершил самоубийство – смешно. Вместо мысленной молитвы, чтобы это произошло, почему апостолы не молились, чтобы им была дана власть превзойти Симона в сотворении чудес, так как в таком случае они доказали бы превосходство своей веры более легко и таким образом могли бы обратить в христианство тысячи людей. Потомство услышало повествование только с одной стороны. Если бы случай повествования представился ученикам Симона, то мы, может быть, обнаружили бы, что именно Петр сломал обе ноги, но мы знаем, что этот апостол был слишком предусмотрительным, чтобы когда-либо отважиться на появление в Риме. По признанию нескольких писателей из духовенства, ни один апостол никогда не совершал таких «сверхъестественных чудес». Разумеется, набожные люди скажут, что это только еще более доказывает, что именно «Дьявол» помогал Симону.
Наконец стало известно с кого списан Альхазред или по крайней мере эпизод его гибели.
И все же он является исторической личностью, и имя «Волхв» (Magus) было присвоено ему и принято всеми его современниками, включая глав христианской Церкви, как признание, указывающее на чудодейственные силы, каковыми он обладал, независимо от того, рассматривали ли его как белого (божественного) мага, или же как черного (адского) мага.
Симон Волхв, несомненно, был учеником танаимов Шумерии; оставшаяся после него репутация вместе с данным ему прозвищем «Великой Силы Божией» сильно свидетельствуют в пользу способностей его учителей. Клеветнические наговоры, так яростно распространяемые против него неизвестными авторами и составителями «Деяний апостолов» и других писаний, не могли исказить истины до такой степени, чтобы скрыть тот факт, что никакой христианин не мог состязаться с ним в тауматургических деяниях. Повествование о его падении во время воздушного полета, и о том, что он сломал обе ноги и затем совершил самоубийство – смешно. Вместо мысленной молитвы, чтобы это произошло, почему апостолы не молились, чтобы им была дана власть превзойти Симона в сотворении чудес, так как в таком случае они доказали бы превосходство своей веры более легко и таким образом могли бы обратить в христианство тысячи людей. Потомство услышало повествование только с одной стороны. Если бы случай повествования представился ученикам Симона, то мы, может быть, обнаружили бы, что именно Петр сломал обе ноги, но мы знаем, что этот апостол был слишком предусмотрительным, чтобы когда-либо отважиться на появление в Риме. По признанию нескольких писателей из духовенства, ни один апостол никогда не совершал таких «сверхъестественных чудес». Разумеется, набожные люди скажут, что это только еще более доказывает, что именно «Дьявол» помогал Симону.
>>46252
Тут конечно нужно разделять ракеты - зенитки для одних целей, межконтиненталки оснащённые ядерным зарядом для других, я вот о последних и говорил. не даром девиз РВСН - После нас тишина
>>46252
Причём не обязательно непосредственный военный контроль, это опять же к теме информационных войн.
>>46252
Ну надо же нео-израильтянам накопать себе древнюю историю, в этом они не отличаются от других других молодых государств за примерами далеко ходить не надо.
>>46252
Ну, отчасти это борьба за территории и ресурсы, отчасти это бизнес на войне, но и то и другое в итоге сводится к банальному выживанию наиболее приспособляемого - того, кто может стать более сильным при помощи оружия и армии, сможет захватить больше выгодных территорий, и больше навариться на войне.
>>46252
Это ты про геноцид в концентрационных лагерях, или про привязывание индусов к пушкам? с другой стороны, забавно видеть, как те немытые индусы, азиаты, негры, арабы и пр. сегодня постепенно захватывают англосаксонский мир
>>46253
Что-то как-то мало у них общего. Вообще давненько по интернетам гуляла одна очень годная работка об Аль-Хазреде причём нашими васянами писанная, там как раз подробно разбиралась его история и даже, кажется, нашёлся прообраз. вот только искать её лень
>Израиль как раз ставку на ракеты делает.
Тут конечно нужно разделять ракеты - зенитки для одних целей, межконтиненталки оснащённые ядерным зарядом для других, я вот о последних и говорил. не даром девиз РВСН - После нас тишина
>>46252
>Контроль территории скорее символ престижа.
Причём не обязательно непосредственный военный контроль, это опять же к теме информационных войн.
>>46252
>археологические раскопки начались там сразу после того как иудеи заняли высоты, что как бы намекает.
Ну надо же нео-израильтянам накопать себе древнюю историю, в этом они не отличаются от других других молодых государств за примерами далеко ходить не надо.
>>46252
>ключевой аспект вообще всего человечества - убивать и насиловать
Ну, отчасти это борьба за территории и ресурсы, отчасти это бизнес на войне, но и то и другое в итоге сводится к банальному выживанию наиболее приспособляемого - того, кто может стать более сильным при помощи оружия и армии, сможет захватить больше выгодных территорий, и больше навариться на войне.
>>46252
>с англосаксами хотя бы культурно будет.
Это ты про геноцид в концентрационных лагерях, или про привязывание индусов к пушкам? с другой стороны, забавно видеть, как те немытые индусы, азиаты, негры, арабы и пр. сегодня постепенно захватывают англосаксонский мир
>>46253
>Наконец стало известно с кого списан Альхазред или по крайней мере эпизод его гибели.
Что-то как-то мало у них общего. Вообще давненько по интернетам гуляла одна очень годная работка об Аль-Хазреде причём нашими васянами писанная, там как раз подробно разбиралась его история и даже, кажется, нашёлся прообраз. вот только искать её лень
>>46276
Но вообще-то иудеи там изначально жили, ты разве не знаешь? Уж в этом регионе куда ни плюнь везде древность какая-то, каждый месяц новое что-то откапывают, как и в Египте.
Почему сейчас мигрантов в Европе привечают? Возможно это часть криптополитики по замене/обновления генофонда, и в общем-то это даже хорошо. Через некоторое время индусы, негры и прочие станут англосаксами, и против кого ты тогда будешь выступать, а?
И почему ты не отвечаешь на этот пост, лентяй? >>44654
Но вообще-то иудеи там изначально жили, ты разве не знаешь? Уж в этом регионе куда ни плюнь везде древность какая-то, каждый месяц новое что-то откапывают, как и в Египте.
Почему сейчас мигрантов в Европе привечают? Возможно это часть криптополитики по замене/обновления генофонда, и в общем-то это даже хорошо. Через некоторое время индусы, негры и прочие станут англосаксами, и против кого ты тогда будешь выступать, а?
И почему ты не отвечаешь на этот пост, лентяй? >>44654
>>46289
Как поётся в одной частушке: "Плюнь в Одессе, хошь - не хошь, А в еврея попадёшь. Нет порядочных людей, Где ни плюнь - там иудей." То, что этот народ мотался по всему Ближнему востоку, а потом и миру, сформировывая свои гетто в городах Европы, России и даже США, не значит, что они там "изначально жили", вернее сказать проживали какой-то период истории. Да, они оставляли свои следы, но это происходило на фоне других народов, у которых, кстати, много чего перенимали, так что если начать чистить щёткой еврейскую культуру, обычаи, язык, мифологию, фольклор и т.д., то там обязательно покажутся следы других народов и их культур. Вот попали евреи в Египетское рабство - переняли, попали в Вавилонский плен - переняли, и далее по списку, так и формировались. Так что древности, которые откапывают, не обязательно относятся к иудеям.
>>46289
Тогда это какой-то очень хитрый план, поскольку процесс происходит на фоне вырождения "белого" населения, чему, кстати, очень способствует рост толерантности слово-то какое интересное, особенно в своём медицинском значении, гомосексуализма, феминизма и прочих т.н. западных ценностей. Конечно, это могло бы компенсироваться националистическими движениями, но не особо-то компенсируется.
>>46289
Это будет весьма забавная ситуация.)
>>46289
Не хочу, там такие глубинные темы, что их лучше не вскрывать.
>Но вообще-то иудеи там изначально жили, ты разве не знаешь? Уж в этом регионе куда ни плюнь везде
Как поётся в одной частушке: "Плюнь в Одессе, хошь - не хошь, А в еврея попадёшь. Нет порядочных людей, Где ни плюнь - там иудей." То, что этот народ мотался по всему Ближнему востоку, а потом и миру, сформировывая свои гетто в городах Европы, России и даже США, не значит, что они там "изначально жили", вернее сказать проживали какой-то период истории. Да, они оставляли свои следы, но это происходило на фоне других народов, у которых, кстати, много чего перенимали, так что если начать чистить щёткой еврейскую культуру, обычаи, язык, мифологию, фольклор и т.д., то там обязательно покажутся следы других народов и их культур. Вот попали евреи в Египетское рабство - переняли, попали в Вавилонский плен - переняли, и далее по списку, так и формировались. Так что древности, которые откапывают, не обязательно относятся к иудеям.
>>46289
>Почему сейчас мигрантов в Европе привечают? Возможно это часть криптополитики по замене/обновления генофонда, и в общем-то это даже хорошо.
Тогда это какой-то очень хитрый план, поскольку процесс происходит на фоне вырождения "белого" населения, чему, кстати, очень способствует рост толерантности слово-то какое интересное, особенно в своём медицинском значении, гомосексуализма, феминизма и прочих т.н. западных ценностей. Конечно, это могло бы компенсироваться националистическими движениями, но не особо-то компенсируется.
>>46289
>Через некоторое время индусы, негры и прочие станут англосаксами, и против кого ты тогда будешь выступать, а?
Это будет весьма забавная ситуация.)
>>46289
>И почему ты не отвечаешь на этот пост, лентяй? >>44654
Не хочу, там такие глубинные темы, что их лучше не вскрывать.
Англичане режут друг друга. Они и раньше были в древности горазды по этому делу, но сейчас Англию охватила эпидемия ножевых убийств. Больше насилия, больше резни. https://www.kommersant.ru/doc/3922469?from=main_7
Режут по любому поводу, колют, рубят, даже просто так. Настоящее безумие.
Скорей бы уже перекинулось на континент и люди друг друга поубивали все.
И наступит царство древних.
Режут по любому поводу, колют, рубят, даже просто так. Настоящее безумие.
Скорей бы уже перекинулось на континент и люди друг друга поубивали все.
И наступит царство древних.
>>46293
А из общие предки-семиты вообще пришли из Африки, и представь насколько они были успешными если вытеснили шумеров, а потом всем остальным наваляли. Потом правда у них случился кризис, но сейчас они рулят планетой довольно неплохо. Ты верно отметил с перениманием, это замечательный пример культурного поглощения.
>>46293
А я ещё и раньше говорил, что негры и вообще южане биологически эффективнее.
>>46293
А в американских компаниях в том числе в ИТ очень много индусов китайцев, прикольно получается, культурный сплав и это только один пример. Я бы вообще стимулировал на государственном уровне чтобы все со всеми трахались максимально интенсивно, так человечество будет эволюционировать.
>>46293
Да тебе просто нечего сказать по теме.
>То, что этот народ мотался по всему Ближнему востоку
А из общие предки-семиты вообще пришли из Африки, и представь насколько они были успешными если вытеснили шумеров, а потом всем остальным наваляли. Потом правда у них случился кризис, но сейчас они рулят планетой довольно неплохо. Ты верно отметил с перениманием, это замечательный пример культурного поглощения.
>>46293
>на фоне вырождения "белого" населения
А я ещё и раньше говорил, что негры и вообще южане биологически эффективнее.
>>46293
>Это будет весьма забавная ситуация.)
А в американских компаниях в том числе в ИТ очень много индусов китайцев, прикольно получается, культурный сплав и это только один пример. Я бы вообще стимулировал на государственном уровне чтобы все со всеми трахались максимально интенсивно, так человечество будет эволюционировать.
>>46293
>Не хочу, там такие глубинные темы, что их лучше не вскрывать.
Да тебе просто нечего сказать по теме.
>>46293
Типичный набор штампов ватноголового упыря.
Хорошо что скоро вы все сдохните.
>гомосексуализма, феминизма и прочих т.н. западных ценностей.
Типичный набор штампов ватноголового упыря.
Хорошо что скоро вы все сдохните.
>>46296
Они попадут в рай кек. А вообще, ждите репортов, копроликий опять стал засирать тред зогом и политотой.
Они попадут в рай кек. А вообще, ждите репортов, копроликий опять стал засирать тред зогом и политотой.
1,2 Мб, 1920x816>>46294
Славно-славно. [потираетруки.jpg]
>>46295
Вот потому к ним и относились, как к мимикрирующей заразе.
>>46295
Я не антрополог в форме офицера SS, чтобы опровергать это утверждение, но достаточно обратить внимание на факт господства именно белой и относительно белой расы.
>>46295
Потому что они довольно головастые, неприхотливые и по природе своей трудолюбивые, не такие изнеженные.
>>46295
Хм, все со всеми, это прямой путь к вырождению, а вот контролируемый селективный отбор, та же евгеника, это путь к успеху для получения сверхчеловека. смотрел Багровые реки?
>>46295
Ну что ж ты так толсто, на понт, особенно после того, как сам не смог письма со сном найти, ну? Сказать-то есть чего, но вот не хочется здесь развивать эту тему.
>>46296
Ты как типичная фемка, тригернуло и сразу поднимаешь визг. Но при этом ты не обратил внимания на то, что перечисленные явления были приведены почти без какой-либо оценки, а как то, что ведёт к упадку общества, ведь повышение разделения между М и Ж, способствует понижению рождаемости, а это катастрофа для любого государства. С другой стороны, это создаёт вакуум, который стремиться заполниться, как результат мы имеем множество традиционных многодетных семей, которые образуют те же эмигранты, или смешанные браки. Логично, что чем больше вырождающихся пидаров и фемок, тем больше тех, кто может занять их место. Это простая логика и констатация фактов, а не "ватничество", можно же обсуждать политические события в мире, не скатываясь в политоту. Так что иди нахуй.
Славно-славно. [потираетруки.jpg]
>>46295
>насколько они были успешными если вытеснили шумеров
>замечательный пример культурного поглощения
Вот потому к ним и относились, как к мимикрирующей заразе.
>>46295
>негры и вообще южане биологически эффективнее
Я не антрополог в форме офицера SS, чтобы опровергать это утверждение, но достаточно обратить внимание на факт господства именно белой и относительно белой расы.
>>46295
>в американских компаниях в том числе в ИТ очень много индусов китайцев
Потому что они довольно головастые, неприхотливые и по природе своей трудолюбивые, не такие изнеженные.
>>46295
>стимулировал на государственном уровне чтобы все со всеми трахались максимально интенсивно
Хм, все со всеми, это прямой путь к вырождению, а вот контролируемый селективный отбор, та же евгеника, это путь к успеху для получения сверхчеловека. смотрел Багровые реки?
>>46295
>Да тебе просто нечего сказать по теме.
Ну что ж ты так толсто, на понт, особенно после того, как сам не смог письма со сном найти, ну? Сказать-то есть чего, но вот не хочется здесь развивать эту тему.
>>46296
Ты как типичная фемка, тригернуло и сразу поднимаешь визг. Но при этом ты не обратил внимания на то, что перечисленные явления были приведены почти без какой-либо оценки, а как то, что ведёт к упадку общества, ведь повышение разделения между М и Ж, способствует понижению рождаемости, а это катастрофа для любого государства. С другой стороны, это создаёт вакуум, который стремиться заполниться, как результат мы имеем множество традиционных многодетных семей, которые образуют те же эмигранты, или смешанные браки. Логично, что чем больше вырождающихся пидаров и фемок, тем больше тех, кто может занять их место. Это простая логика и констатация фактов, а не "ватничество", можно же обсуждать политические события в мире, не скатываясь в политоту. Так что иди нахуй.
>>46302
Тебе уже пора в рай, я еще в прошлом треде тебе предлагал.
>>46305
Не более чем зависть к более успешным.
>>46305
Это не связано с цветом кожи.
>>46305
Разные бывают.
>>46305
Да нечего тебе сказать.
>>46305
Да ты просто упырь.
>>46305
Нет. Например Китай. А вообще людей слишком много.
Тебе уже пора в рай, я еще в прошлом треде тебе предлагал.
>>46305
>Вот потому к ним и относились, как к мимикрирующей заразе.
Не более чем зависть к более успешным.
>>46305
>факт господства именно белой и относительно белой расы.
Это не связано с цветом кожи.
>>46305
>Потому что они довольно головастые, неприхотливые и по природе своей трудолюбивые, не такие изнеженные.
Разные бывают.
>>46305
>Сказать-то есть чего, но вот не хочется здесь развивать эту тему.
Да нечего тебе сказать.
>>46305
>С другой стороны, это создаёт вакуум, который стремиться заполниться, как результат мы имеем множество традиционных многодетных семей
Да ты просто упырь.
>>46305
>а это катастрофа для любого государства.
Нет. Например Китай. А вообще людей слишком много.
>>46305
А вот еще хорошие картиночки. Прям я в восторге от этих обложек.
В целом за прошедшее время я приблизительно понял как Лавкрафт мог погружать себя в соответствующие настроения, чтобы стимулировать нужные видения.
А вот еще хорошие картиночки. Прям я в восторге от этих обложек.
В целом за прошедшее время я приблизительно понял как Лавкрафт мог погружать себя в соответствующие настроения, чтобы стимулировать нужные видения.
>>46313
Да нечему там особо завидовать. даже сегодня, самые успешные и известные евреи обычно с примесью русской, украинской, немецкой, итальянской и другой крови, только такая смесь даёт нужный эффект, а чистокровные, они не очень-то и выделяются, это хорошо заметно на примере Израиля, где, к тому же, слишком много ортодоксалов
>>46313
Ну ок, термин европеоид тебя устроит?
>>46313
Ну так если по чесноку говорить, то у любого народа есть выдающиеся умы и вполне заурядные массы.)
>>46313
Пока клонирование человеков не поставили на поток, всё будет именно так.
>>46313
Да уж многовато, сейчас бы ближний космос осваивали, расселялись, лалкали над фантастами, которые этим грезили в прошлом веке. Но одна часть человечества к этому пока не готова в виду своей отсталости, другая могла бы ещё давно, но ей мешает третья, которой проще двигаться по проторенному пути и решать проблему перенаселения войнами - эффективно, но слишком грубо и не практично. Увы.
>>46314
Да, тоже доставляют некоторые из этих обложек.
>Не более чем зависть к более успешным.
Да нечему там особо завидовать. даже сегодня, самые успешные и известные евреи обычно с примесью русской, украинской, немецкой, итальянской и другой крови, только такая смесь даёт нужный эффект, а чистокровные, они не очень-то и выделяются, это хорошо заметно на примере Израиля, где, к тому же, слишком много ортодоксалов
>>46313
>Это не связано с цветом кожи.
Ну ок, термин европеоид тебя устроит?
>>46313
>Разные бывают.
Ну так если по чесноку говорить, то у любого народа есть выдающиеся умы и вполне заурядные массы.)
>>46313
>Да ты просто упырь.
Пока клонирование человеков не поставили на поток, всё будет именно так.
>>46313
>вообще людей слишком много.
Да уж многовато, сейчас бы ближний космос осваивали, расселялись, лалкали над фантастами, которые этим грезили в прошлом веке. Но одна часть человечества к этому пока не готова в виду своей отсталости, другая могла бы ещё давно, но ей мешает третья, которой проще двигаться по проторенному пути и решать проблему перенаселения войнами - эффективно, но слишком грубо и не практично. Увы.
>>46314
Да, тоже доставляют некоторые из этих обложек.
>>46327
Хорошо.
>>46327
Ты же понимаешь, это слова голодного босяка стоящего у дорогого ресторана: -- Да нечему там особо завидовать.... )))))))
>>46327
Они шизики поехавшие.
>>46327
Согласен.
>>46327
Проиграл!
>>46327
Возможно тут всё само собой стихийно наладится. Либо наконец мы сможем вызвать древних и всё закончится. Я думаю, что нейроинтерфейсы смогут открыть нечто такое, после чего нормальное человечество перестанет быть нормальным.
>>46327
Лучше всего конечно евреи-негры.
>Ну ок, термин европеоид тебя устроит?
Хорошо.
>>46327
>Да нечему там особо завидовать.
Ты же понимаешь, это слова голодного босяка стоящего у дорогого ресторана: -- Да нечему там особо завидовать.... )))))))
>>46327
>слишком много ортодоксалов
Они шизики поехавшие.
>>46327
>у любого народа есть выдающиеся умы и вполне заурядные массы
Согласен.
>>46327
>Пока клонирование человеков не поставили на поток, всё будет именно так.
Проиграл!
>>46327
>Но одна часть человечества к этому пока не готова в виду своей отсталости
Возможно тут всё само собой стихийно наладится. Либо наконец мы сможем вызвать древних и всё закончится. Я думаю, что нейроинтерфейсы смогут открыть нечто такое, после чего нормальное человечество перестанет быть нормальным.
>>46327
>самые успешные и известные евреи обычно с примесью русской, украинской, немецкой, итальянской и другой крови
Лучше всего конечно евреи-негры.
>>46327
Хорошо.
>>46327
Ты же понимаешь, это слова голодного босяка стоящего у дорогого ресторана: -- Да нечему там особо завидовать.... )))))))
>>46327
Они шизики поехавшие.
>>46327
Согласен.
>>46327
Проиграл!
>>46327
Возможно тут всё само собой стихийно наладится. Либо наконец мы сможем вызвать древних и всё закончится. Я думаю, что нейроинтерфейсы смогут открыть нечто такое, после чего нормальное человечество перестанет быть нормальным.
>>46327
Лучше всего конечно евреи-негры.
>Ну ок, термин европеоид тебя устроит?
Хорошо.
>>46327
>Да нечему там особо завидовать.
Ты же понимаешь, это слова голодного босяка стоящего у дорогого ресторана: -- Да нечему там особо завидовать.... )))))))
>>46327
>слишком много ортодоксалов
Они шизики поехавшие.
>>46327
>у любого народа есть выдающиеся умы и вполне заурядные массы
Согласен.
>>46327
>Пока клонирование человеков не поставили на поток, всё будет именно так.
Проиграл!
>>46327
>Но одна часть человечества к этому пока не готова в виду своей отсталости
Возможно тут всё само собой стихийно наладится. Либо наконец мы сможем вызвать древних и всё закончится. Я думаю, что нейроинтерфейсы смогут открыть нечто такое, после чего нормальное человечество перестанет быть нормальным.
>>46327
>самые успешные и известные евреи обычно с примесью русской, украинской, немецкой, итальянской и другой крови
Лучше всего конечно евреи-негры.
ДРЕВНИЕ НАЙДЕНЫ!
Оно жило в воде 518 миллионов лет назад.
Ученые обнаружили окаменелости древнего морского существа с 18 щупальцами, окружавшими его рот.
Находка поможет пролить свет на происхождение гребневиков — современных морских животных, немного напоминающих медуз. Тела гребневиков состоят из желеобразной массы. При плавании они используют «гребни» из ресничек. Размеры этих существ колеблются от нескольких миллиметров до полутора метров.
Ранее не известное существо получило название Daihua sanqiong. Оно жило 518 миллионов лет назад на территории современного Китая.
У Daihua sanqiong нашли ряд общих черт с гребневиками. На каждом из щупалец ископаемого расположены тонкие, похожие на перья отростки с рядами крупных «ресничек», которыми животное, очевидно, ловило добычу. Исследователи предполагают, что найденный вид может быть прародителем Ctenophora.
Существо имеет общие черты и с другими ископаемыми морскими животными — Xianguangia, Dinomischus и Siphusauctum.
Ископаемое обнаружил палеобиолог Сянгуан Хо из Юньнаньского университета. По словам ученых, находка доказывает, что гребневики своим происхождением связаны с кораллами, морскими анемонами и медузами. Их выводы опубликованы в журнале Current Biology.
https://www.livescience.com/65049-ancient-creature-18-tentacles.html?fbclid=IwAR0jcmVKaWM4nniGdh1XFBWwCunaFERwGlx7ZX4b7uf4vDymqfgzKkytvY0 Оно жило в воде 518 миллионов лет назад.
Ученые обнаружили окаменелости древнего морского существа с 18 щупальцами, окружавшими его рот.
Находка поможет пролить свет на происхождение гребневиков — современных морских животных, немного напоминающих медуз. Тела гребневиков состоят из желеобразной массы. При плавании они используют «гребни» из ресничек. Размеры этих существ колеблются от нескольких миллиметров до полутора метров.
Ранее не известное существо получило название Daihua sanqiong. Оно жило 518 миллионов лет назад на территории современного Китая.
У Daihua sanqiong нашли ряд общих черт с гребневиками. На каждом из щупалец ископаемого расположены тонкие, похожие на перья отростки с рядами крупных «ресничек», которыми животное, очевидно, ловило добычу. Исследователи предполагают, что найденный вид может быть прародителем Ctenophora.
Существо имеет общие черты и с другими ископаемыми морскими животными — Xianguangia, Dinomischus и Siphusauctum.
Ископаемое обнаружил палеобиолог Сянгуан Хо из Юньнаньского университета. По словам ученых, находка доказывает, что гребневики своим происхождением связаны с кораллами, морскими анемонами и медузами. Их выводы опубликованы в журнале Current Biology.
https://www.livescience.com/65049-ancient-creature-18-tentacles.html?fbclid=IwAR0jcmVKaWM4nniGdh1XFBWwCunaFERwGlx7ZX4b7uf4vDymqfgzKkytvY0
Оно жило в воде 518 миллионов лет назад.
Ученые обнаружили окаменелости древнего морского существа с 18 щупальцами, окружавшими его рот.
Находка поможет пролить свет на происхождение гребневиков — современных морских животных, немного напоминающих медуз. Тела гребневиков состоят из желеобразной массы. При плавании они используют «гребни» из ресничек. Размеры этих существ колеблются от нескольких миллиметров до полутора метров.
Ранее не известное существо получило название Daihua sanqiong. Оно жило 518 миллионов лет назад на территории современного Китая.
У Daihua sanqiong нашли ряд общих черт с гребневиками. На каждом из щупалец ископаемого расположены тонкие, похожие на перья отростки с рядами крупных «ресничек», которыми животное, очевидно, ловило добычу. Исследователи предполагают, что найденный вид может быть прародителем Ctenophora.
Существо имеет общие черты и с другими ископаемыми морскими животными — Xianguangia, Dinomischus и Siphusauctum.
Ископаемое обнаружил палеобиолог Сянгуан Хо из Юньнаньского университета. По словам ученых, находка доказывает, что гребневики своим происхождением связаны с кораллами, морскими анемонами и медузами. Их выводы опубликованы в журнале Current Biology.
https://www.livescience.com/65049-ancient-creature-18-tentacles.html?fbclid=IwAR0jcmVKaWM4nniGdh1XFBWwCunaFERwGlx7ZX4b7uf4vDymqfgzKkytvY0 Оно жило в воде 518 миллионов лет назад.
Ученые обнаружили окаменелости древнего морского существа с 18 щупальцами, окружавшими его рот.
Находка поможет пролить свет на происхождение гребневиков — современных морских животных, немного напоминающих медуз. Тела гребневиков состоят из желеобразной массы. При плавании они используют «гребни» из ресничек. Размеры этих существ колеблются от нескольких миллиметров до полутора метров.
Ранее не известное существо получило название Daihua sanqiong. Оно жило 518 миллионов лет назад на территории современного Китая.
У Daihua sanqiong нашли ряд общих черт с гребневиками. На каждом из щупалец ископаемого расположены тонкие, похожие на перья отростки с рядами крупных «ресничек», которыми животное, очевидно, ловило добычу. Исследователи предполагают, что найденный вид может быть прародителем Ctenophora.
Существо имеет общие черты и с другими ископаемыми морскими животными — Xianguangia, Dinomischus и Siphusauctum.
Ископаемое обнаружил палеобиолог Сянгуан Хо из Юньнаньского университета. По словам ученых, находка доказывает, что гребневики своим происхождением связаны с кораллами, морскими анемонами и медузами. Их выводы опубликованы в журнале Current Biology.
https://www.livescience.com/65049-ancient-creature-18-tentacles.html?fbclid=IwAR0jcmVKaWM4nniGdh1XFBWwCunaFERwGlx7ZX4b7uf4vDymqfgzKkytvY0
ДРЕВНИЕ НАЙДЕНЫ!
Оно жило в воде 518 миллионов лет назад.
Ученые обнаружили окаменелости древнего морского существа с 18 щупальцами, окружавшими его рот.
Находка поможет пролить свет на происхождение гребневиков — современных морских животных, немного напоминающих медуз. Тела гребневиков состоят из желеобразной массы. При плавании они используют «гребни» из ресничек. Размеры этих существ колеблются от нескольких миллиметров до полутора метров.
Ранее не известное существо получило название Daihua sanqiong. Оно жило 518 миллионов лет назад на территории современного Китая.
У Daihua sanqiong нашли ряд общих черт с гребневиками. На каждом из щупалец ископаемого расположены тонкие, похожие на перья отростки с рядами крупных «ресничек», которыми животное, очевидно, ловило добычу. Исследователи предполагают, что найденный вид может быть прародителем Ctenophora.
Существо имеет общие черты и с другими ископаемыми морскими животными — Xianguangia, Dinomischus и Siphusauctum.
Ископаемое обнаружил палеобиолог Сянгуан Хо из Юньнаньского университета. По словам ученых, находка доказывает, что гребневики своим происхождением связаны с кораллами, морскими анемонами и медузами. Их выводы опубликованы в журнале Current Biology.
https://www.livescience.com/65049-ancient-creature-18-tentacles.html?fbclid=IwAR0jcmVKaWM4nniGdh1XFBWwCunaFERwGlx7ZX4b7uf4vDymqfgzKkytvY0 Оно жило в воде 518 миллионов лет назад.
Ученые обнаружили окаменелости древнего морского существа с 18 щупальцами, окружавшими его рот.
Находка поможет пролить свет на происхождение гребневиков — современных морских животных, немного напоминающих медуз. Тела гребневиков состоят из желеобразной массы. При плавании они используют «гребни» из ресничек. Размеры этих существ колеблются от нескольких миллиметров до полутора метров.
Ранее не известное существо получило название Daihua sanqiong. Оно жило 518 миллионов лет назад на территории современного Китая.
У Daihua sanqiong нашли ряд общих черт с гребневиками. На каждом из щупалец ископаемого расположены тонкие, похожие на перья отростки с рядами крупных «ресничек», которыми животное, очевидно, ловило добычу. Исследователи предполагают, что найденный вид может быть прародителем Ctenophora.
Существо имеет общие черты и с другими ископаемыми морскими животными — Xianguangia, Dinomischus и Siphusauctum.
Ископаемое обнаружил палеобиолог Сянгуан Хо из Юньнаньского университета. По словам ученых, находка доказывает, что гребневики своим происхождением связаны с кораллами, морскими анемонами и медузами. Их выводы опубликованы в журнале Current Biology.
https://www.livescience.com/65049-ancient-creature-18-tentacles.html?fbclid=IwAR0jcmVKaWM4nniGdh1XFBWwCunaFERwGlx7ZX4b7uf4vDymqfgzKkytvY0
Оно жило в воде 518 миллионов лет назад.
Ученые обнаружили окаменелости древнего морского существа с 18 щупальцами, окружавшими его рот.
Находка поможет пролить свет на происхождение гребневиков — современных морских животных, немного напоминающих медуз. Тела гребневиков состоят из желеобразной массы. При плавании они используют «гребни» из ресничек. Размеры этих существ колеблются от нескольких миллиметров до полутора метров.
Ранее не известное существо получило название Daihua sanqiong. Оно жило 518 миллионов лет назад на территории современного Китая.
У Daihua sanqiong нашли ряд общих черт с гребневиками. На каждом из щупалец ископаемого расположены тонкие, похожие на перья отростки с рядами крупных «ресничек», которыми животное, очевидно, ловило добычу. Исследователи предполагают, что найденный вид может быть прародителем Ctenophora.
Существо имеет общие черты и с другими ископаемыми морскими животными — Xianguangia, Dinomischus и Siphusauctum.
Ископаемое обнаружил палеобиолог Сянгуан Хо из Юньнаньского университета. По словам ученых, находка доказывает, что гребневики своим происхождением связаны с кораллами, морскими анемонами и медузами. Их выводы опубликованы в журнале Current Biology.
https://www.livescience.com/65049-ancient-creature-18-tentacles.html?fbclid=IwAR0jcmVKaWM4nniGdh1XFBWwCunaFERwGlx7ZX4b7uf4vDymqfgzKkytvY0 Оно жило в воде 518 миллионов лет назад.
Ученые обнаружили окаменелости древнего морского существа с 18 щупальцами, окружавшими его рот.
Находка поможет пролить свет на происхождение гребневиков — современных морских животных, немного напоминающих медуз. Тела гребневиков состоят из желеобразной массы. При плавании они используют «гребни» из ресничек. Размеры этих существ колеблются от нескольких миллиметров до полутора метров.
Ранее не известное существо получило название Daihua sanqiong. Оно жило 518 миллионов лет назад на территории современного Китая.
У Daihua sanqiong нашли ряд общих черт с гребневиками. На каждом из щупалец ископаемого расположены тонкие, похожие на перья отростки с рядами крупных «ресничек», которыми животное, очевидно, ловило добычу. Исследователи предполагают, что найденный вид может быть прародителем Ctenophora.
Существо имеет общие черты и с другими ископаемыми морскими животными — Xianguangia, Dinomischus и Siphusauctum.
Ископаемое обнаружил палеобиолог Сянгуан Хо из Юньнаньского университета. По словам ученых, находка доказывает, что гребневики своим происхождением связаны с кораллами, морскими анемонами и медузами. Их выводы опубликованы в журнале Current Biology.
https://www.livescience.com/65049-ancient-creature-18-tentacles.html?fbclid=IwAR0jcmVKaWM4nniGdh1XFBWwCunaFERwGlx7ZX4b7uf4vDymqfgzKkytvY0
“PANDAEMONAEON OL ZODAMETA
IO CHAOS, IO CHAOS, IO CHAOS!”
Продолжаются публикации ритуалов хаоса в концепции Черного Солнца. https://katab.asia/2019/03/23/bs-tp062/
А также манифест ордена Черного Солнца: https://katab.asia/2019/03/20/aons/
В общем, Arcanum Ordo Nigri Solis — это эзотерическая организация, работающая в потоке Чёрного Солнца и манифестирующая его в очищенной от экстатичности и многословия автора LNS. Сухость и официальность этого манифеста помогают получить представление о стройной и логичной системе магического мира, уяснение которого, по сути, должно предшествовать чтению «Liber Nigri Solis» и прояснять назначение методик и приёмы «Between Spaces».
IO CHAOS, IO CHAOS, IO CHAOS!”
Продолжаются публикации ритуалов хаоса в концепции Черного Солнца. https://katab.asia/2019/03/23/bs-tp062/
А также манифест ордена Черного Солнца: https://katab.asia/2019/03/20/aons/
В общем, Arcanum Ordo Nigri Solis — это эзотерическая организация, работающая в потоке Чёрного Солнца и манифестирующая его в очищенной от экстатичности и многословия автора LNS. Сухость и официальность этого манифеста помогают получить представление о стройной и логичной системе магического мира, уяснение которого, по сути, должно предшествовать чтению «Liber Nigri Solis» и прояснять назначение методик и приёмы «Between Spaces».
Наш мир-нексион сейчас находится в переходном состоянии из времени всё менее актуальных национализма и материализма к полностью глобализованному обществу, отбрасывающему в виде своей тени цифровое сияние «информационного века». А потому сейчас он особенно хорошо подходит в качестве среды для подобного влияния: что реакции на потенциальный кризис, что их последствия могут быть самыми разными.
Источником метаполитического вдохновения и реальной власти сегодня может стать практически что угодно — от трансгуманической утопии, оккультной синархии и даже авантюрных экономических альтернатив, вроде синдикализма и неофеодализма, до возрожденного тоталитаризма или абсолютных анархии и хаоса. А потому только доскональное понимание метаполитики может наделить нас точностью и непредвзятостью, необходимыми для поддержания социального порядка, продолжения развития и предельного возвышения духовного и героического потенциала человечества.
Многие каузальные формы современности неизбежно увянут и оставят мир либо будут повергнуты. Со сломом старых барьеров освободятся мощные страсти, которые со временем могут стать ещё сильнее и даже вывести человечество к звёздам.
Или же окончательно его уничтожить.
Единственная первородная Тайна (Arcanum — прим. редактора), видимая за множеством искусств, наук, философий, религий и ремёсел — это та самая сингулярность, из которой все разворачивается. Она онтологически предшествует им и отбрасвает на них телеологическую тень; и вот Множество порождается из Единого, пока бесчисленные сингулярности взаимно отражаются в многоликие и многообразные арканы.
«Ночь — тоже солнце, отсутствие мифа — миф: наихолоднейший, наичистейший, единственно верный миф”.
Жорж Батай
Источником метаполитического вдохновения и реальной власти сегодня может стать практически что угодно — от трансгуманической утопии, оккультной синархии и даже авантюрных экономических альтернатив, вроде синдикализма и неофеодализма, до возрожденного тоталитаризма или абсолютных анархии и хаоса. А потому только доскональное понимание метаполитики может наделить нас точностью и непредвзятостью, необходимыми для поддержания социального порядка, продолжения развития и предельного возвышения духовного и героического потенциала человечества.
Многие каузальные формы современности неизбежно увянут и оставят мир либо будут повергнуты. Со сломом старых барьеров освободятся мощные страсти, которые со временем могут стать ещё сильнее и даже вывести человечество к звёздам.
Или же окончательно его уничтожить.
Единственная первородная Тайна (Arcanum — прим. редактора), видимая за множеством искусств, наук, философий, религий и ремёсел — это та самая сингулярность, из которой все разворачивается. Она онтологически предшествует им и отбрасвает на них телеологическую тень; и вот Множество порождается из Единого, пока бесчисленные сингулярности взаимно отражаются в многоликие и многообразные арканы.
«Ночь — тоже солнце, отсутствие мифа — миф: наихолоднейший, наичистейший, единственно верный миф”.
Жорж Батай
Все средства и категории знания направлены на постижение единственной Первородной Тайны, преследуя при этом тени, которые сами и отбрасывают. Миф же — это «теневое тело» этой Тайны. Её сияющая тьма наполняет собой все эманации Единого — такова Форма Всего; её архетипы, как функции Непроявленного, определяют форму Проявленного — превращения и шаблоны в нескончаемом движении, сияющая завеса Майи. Мифы приобретают смысл и понимаются только в контексте этого движения. Проявленное, объединённое в виде Всего, в таком случае выступает в роли базовой «метафункции» Непроявленного, организующей и упорядочивающей все его выраженные колебания пустоты в наблюдаемые структуры. Проявленное воспринимается в качестве архетипа Единства только когда осуществляется в виде «отсутствия мифа». В этом случае тогда Завеса Майи перестает двигаться и становится прозрачной: за ней является Форма Единого.
Рациональное понимание этих процессов порождает мифологии культур и эпох. Космологии — это карты образов, расцвечивающие и украшающие их — декорации сцены, на которой разыгрывается миф. Актеры, выходящие на подмостки — архетипы и мифические фигуры.
Мифы, порождаемые культурами, подобны пьесам внутри пьесы, действия которых в свою очередь происходит внутри ещё большей теневой пьесы. Эта «теневая пьеса» скрыта чёрным светом Непроявленного, но мрачное сияние его форм видно сквозь эту завесу. Культура или цивилизация, заявляющая, что у неё нет мифов, обманывает себя, но когда эта ложь осознанно понимается и воплощается как успокоение Майи, она даёт проявиться Форме Всего. О ней говорят и слышат её как тёмный логос обычно молчаливого изначального эона, существующего прежде, позади и за пределами истории.
Впрочем, этот эон — сам по себе миф, некоторая форма «первоначального времени», для которого все прочие эпохи оказываются проявленными функциями. Персонифицированный как существо мифического времени, понятый как божество, правящее временем, он возвышается над пространственными ограничениями Вирда.
Эоническим магом может считаться тот, кто ищет свободы от отождествления с архетипами, чтобы иметь возможность вступить в сознательное общение с ними. Когда маг, наконец, достигает полной свободы, гнозис самого эона позволяет ощущать zeitgeist [дух времени]: маг приобретает знание собственного вирда и вирда целого эона, получает способность понимать и выражать его логосы. При этом, исполняя (или превосходя) персональную и трансперсональную судьбы, маг формирует новые мифы и, как следствие, может даже породить новые архетипы.
Рациональное понимание этих процессов порождает мифологии культур и эпох. Космологии — это карты образов, расцвечивающие и украшающие их — декорации сцены, на которой разыгрывается миф. Актеры, выходящие на подмостки — архетипы и мифические фигуры.
Мифы, порождаемые культурами, подобны пьесам внутри пьесы, действия которых в свою очередь происходит внутри ещё большей теневой пьесы. Эта «теневая пьеса» скрыта чёрным светом Непроявленного, но мрачное сияние его форм видно сквозь эту завесу. Культура или цивилизация, заявляющая, что у неё нет мифов, обманывает себя, но когда эта ложь осознанно понимается и воплощается как успокоение Майи, она даёт проявиться Форме Всего. О ней говорят и слышат её как тёмный логос обычно молчаливого изначального эона, существующего прежде, позади и за пределами истории.
Впрочем, этот эон — сам по себе миф, некоторая форма «первоначального времени», для которого все прочие эпохи оказываются проявленными функциями. Персонифицированный как существо мифического времени, понятый как божество, правящее временем, он возвышается над пространственными ограничениями Вирда.
Эоническим магом может считаться тот, кто ищет свободы от отождествления с архетипами, чтобы иметь возможность вступить в сознательное общение с ними. Когда маг, наконец, достигает полной свободы, гнозис самого эона позволяет ощущать zeitgeist [дух времени]: маг приобретает знание собственного вирда и вирда целого эона, получает способность понимать и выражать его логосы. При этом, исполняя (или превосходя) персональную и трансперсональную судьбы, маг формирует новые мифы и, как следствие, может даже породить новые архетипы.
Все средства и категории знания направлены на постижение единственной Первородной Тайны, преследуя при этом тени, которые сами и отбрасывают. Миф же — это «теневое тело» этой Тайны. Её сияющая тьма наполняет собой все эманации Единого — такова Форма Всего; её архетипы, как функции Непроявленного, определяют форму Проявленного — превращения и шаблоны в нескончаемом движении, сияющая завеса Майи. Мифы приобретают смысл и понимаются только в контексте этого движения. Проявленное, объединённое в виде Всего, в таком случае выступает в роли базовой «метафункции» Непроявленного, организующей и упорядочивающей все его выраженные колебания пустоты в наблюдаемые структуры. Проявленное воспринимается в качестве архетипа Единства только когда осуществляется в виде «отсутствия мифа». В этом случае тогда Завеса Майи перестает двигаться и становится прозрачной: за ней является Форма Единого.
Рациональное понимание этих процессов порождает мифологии культур и эпох. Космологии — это карты образов, расцвечивающие и украшающие их — декорации сцены, на которой разыгрывается миф. Актеры, выходящие на подмостки — архетипы и мифические фигуры.
Мифы, порождаемые культурами, подобны пьесам внутри пьесы, действия которых в свою очередь происходит внутри ещё большей теневой пьесы. Эта «теневая пьеса» скрыта чёрным светом Непроявленного, но мрачное сияние его форм видно сквозь эту завесу. Культура или цивилизация, заявляющая, что у неё нет мифов, обманывает себя, но когда эта ложь осознанно понимается и воплощается как успокоение Майи, она даёт проявиться Форме Всего. О ней говорят и слышат её как тёмный логос обычно молчаливого изначального эона, существующего прежде, позади и за пределами истории.
Впрочем, этот эон — сам по себе миф, некоторая форма «первоначального времени», для которого все прочие эпохи оказываются проявленными функциями. Персонифицированный как существо мифического времени, понятый как божество, правящее временем, он возвышается над пространственными ограничениями Вирда.
Эоническим магом может считаться тот, кто ищет свободы от отождествления с архетипами, чтобы иметь возможность вступить в сознательное общение с ними. Когда маг, наконец, достигает полной свободы, гнозис самого эона позволяет ощущать zeitgeist [дух времени]: маг приобретает знание собственного вирда и вирда целого эона, получает способность понимать и выражать его логосы. При этом, исполняя (или превосходя) персональную и трансперсональную судьбы, маг формирует новые мифы и, как следствие, может даже породить новые архетипы.
Рациональное понимание этих процессов порождает мифологии культур и эпох. Космологии — это карты образов, расцвечивающие и украшающие их — декорации сцены, на которой разыгрывается миф. Актеры, выходящие на подмостки — архетипы и мифические фигуры.
Мифы, порождаемые культурами, подобны пьесам внутри пьесы, действия которых в свою очередь происходит внутри ещё большей теневой пьесы. Эта «теневая пьеса» скрыта чёрным светом Непроявленного, но мрачное сияние его форм видно сквозь эту завесу. Культура или цивилизация, заявляющая, что у неё нет мифов, обманывает себя, но когда эта ложь осознанно понимается и воплощается как успокоение Майи, она даёт проявиться Форме Всего. О ней говорят и слышат её как тёмный логос обычно молчаливого изначального эона, существующего прежде, позади и за пределами истории.
Впрочем, этот эон — сам по себе миф, некоторая форма «первоначального времени», для которого все прочие эпохи оказываются проявленными функциями. Персонифицированный как существо мифического времени, понятый как божество, правящее временем, он возвышается над пространственными ограничениями Вирда.
Эоническим магом может считаться тот, кто ищет свободы от отождествления с архетипами, чтобы иметь возможность вступить в сознательное общение с ними. Когда маг, наконец, достигает полной свободы, гнозис самого эона позволяет ощущать zeitgeist [дух времени]: маг приобретает знание собственного вирда и вирда целого эона, получает способность понимать и выражать его логосы. При этом, исполняя (или превосходя) персональную и трансперсональную судьбы, маг формирует новые мифы и, как следствие, может даже породить новые архетипы.
Получая в конечном итоге способность сознательно изобретать мифологии и манипулировать ими вплоть до внедрения в мышление масс и влияния на духовную экономику эпохи, эонический маг ищет узлы и трещины силы, известные как «нексионы» акаузальной синхронистичности. Распознав места, сценарии и людей, которые являются или могут стать такими перекрёстками силы, маг увековечивает мифологию эона. Становление таким нексионом (мифологизация себя как уникального архетипа) завершает Великую Работу автомифологии, в которой непроявленная субъективная реальность мага инвертируется, разворачивая покров майи над объективной реальностью пустоты. Боги, божества, даймоны, дьяволы и духи мага становятся функциями персонального сознания; архетипы, легион магических личностей; теневая форма мага, Всеобъемлющее Тело Колдовской Тайны; и, наконец, абсолютная сингулярность сознания мага — Единый.
Исследователь мифологии Джозеф Кэмпбелл предложил мономиф как архетипический шаблон, лежащий в основе Путешествия Героя, на котором строятся все героические мифы. С эонической магической точки зрения, это характерный экзотерический миф, ориентированный на культурную непрерывность и унификацию. Кроме того, это обобщение единой неразрывной «формы эона», пронизывающей текущую эпоху и сохраняющейся от века к веку.
Однажды «бесконечная игра» с одним только правилом непрестанного умножения бесчисленных воплощений, комбинаций, перевоплощений и рекомбинаций мифологических архетипов и космологических шаблонов полностью осознаётся как Великая Пьеса. В этот момент процесс этих изменений понимается как Омнимиф, миф, в котором участвует каждый миф, миф повторения и формирования мифа. У Омнимифа нет конца и нет никаких особых атрибутов и характеристик, он включает в себя все другие, в том числе миф отсутствия мифа. Будучи основой абсолютно любого другого мифа и пронизывая его, омнимиф оказывается самореферентным. Без него для мага не было бы возможности стать уникальным персональным мифическим архетипом, но это невозможно и до тех пор, пока маг остаётся частным случаем одного из архетипов омнимифа. Будучи единственным и уникальным среди мифов, мифом, который является всеми мифами, омнимиф — это миф, противостоящий всем прочим, миф неповиновения мономифу и сопротивления каждому экземпляру мультимифа. Тем не менее, это не антимиф, выворачивающий наизнанку или опровергающий мономиф, и не контрмиф, теневое отражение одного из эзотерических мультимифов.
Омнимиф — это первичный метамиф. Для него все другие являются следствием магического восприятия одновременных мультимифов как разделяющих архетипические шаблоны и связи, которые, в свою очередь, могут быть организованы в новые мифические структуры.
Исследователь мифологии Джозеф Кэмпбелл предложил мономиф как архетипический шаблон, лежащий в основе Путешествия Героя, на котором строятся все героические мифы. С эонической магической точки зрения, это характерный экзотерический миф, ориентированный на культурную непрерывность и унификацию. Кроме того, это обобщение единой неразрывной «формы эона», пронизывающей текущую эпоху и сохраняющейся от века к веку.
Однажды «бесконечная игра» с одним только правилом непрестанного умножения бесчисленных воплощений, комбинаций, перевоплощений и рекомбинаций мифологических архетипов и космологических шаблонов полностью осознаётся как Великая Пьеса. В этот момент процесс этих изменений понимается как Омнимиф, миф, в котором участвует каждый миф, миф повторения и формирования мифа. У Омнимифа нет конца и нет никаких особых атрибутов и характеристик, он включает в себя все другие, в том числе миф отсутствия мифа. Будучи основой абсолютно любого другого мифа и пронизывая его, омнимиф оказывается самореферентным. Без него для мага не было бы возможности стать уникальным персональным мифическим архетипом, но это невозможно и до тех пор, пока маг остаётся частным случаем одного из архетипов омнимифа. Будучи единственным и уникальным среди мифов, мифом, который является всеми мифами, омнимиф — это миф, противостоящий всем прочим, миф неповиновения мономифу и сопротивления каждому экземпляру мультимифа. Тем не менее, это не антимиф, выворачивающий наизнанку или опровергающий мономиф, и не контрмиф, теневое отражение одного из эзотерических мультимифов.
Омнимиф — это первичный метамиф. Для него все другие являются следствием магического восприятия одновременных мультимифов как разделяющих архетипические шаблоны и связи, которые, в свою очередь, могут быть организованы в новые мифические структуры.
Получая в конечном итоге способность сознательно изобретать мифологии и манипулировать ими вплоть до внедрения в мышление масс и влияния на духовную экономику эпохи, эонический маг ищет узлы и трещины силы, известные как «нексионы» акаузальной синхронистичности. Распознав места, сценарии и людей, которые являются или могут стать такими перекрёстками силы, маг увековечивает мифологию эона. Становление таким нексионом (мифологизация себя как уникального архетипа) завершает Великую Работу автомифологии, в которой непроявленная субъективная реальность мага инвертируется, разворачивая покров майи над объективной реальностью пустоты. Боги, божества, даймоны, дьяволы и духи мага становятся функциями персонального сознания; архетипы, легион магических личностей; теневая форма мага, Всеобъемлющее Тело Колдовской Тайны; и, наконец, абсолютная сингулярность сознания мага — Единый.
Исследователь мифологии Джозеф Кэмпбелл предложил мономиф как архетипический шаблон, лежащий в основе Путешествия Героя, на котором строятся все героические мифы. С эонической магической точки зрения, это характерный экзотерический миф, ориентированный на культурную непрерывность и унификацию. Кроме того, это обобщение единой неразрывной «формы эона», пронизывающей текущую эпоху и сохраняющейся от века к веку.
Однажды «бесконечная игра» с одним только правилом непрестанного умножения бесчисленных воплощений, комбинаций, перевоплощений и рекомбинаций мифологических архетипов и космологических шаблонов полностью осознаётся как Великая Пьеса. В этот момент процесс этих изменений понимается как Омнимиф, миф, в котором участвует каждый миф, миф повторения и формирования мифа. У Омнимифа нет конца и нет никаких особых атрибутов и характеристик, он включает в себя все другие, в том числе миф отсутствия мифа. Будучи основой абсолютно любого другого мифа и пронизывая его, омнимиф оказывается самореферентным. Без него для мага не было бы возможности стать уникальным персональным мифическим архетипом, но это невозможно и до тех пор, пока маг остаётся частным случаем одного из архетипов омнимифа. Будучи единственным и уникальным среди мифов, мифом, который является всеми мифами, омнимиф — это миф, противостоящий всем прочим, миф неповиновения мономифу и сопротивления каждому экземпляру мультимифа. Тем не менее, это не антимиф, выворачивающий наизнанку или опровергающий мономиф, и не контрмиф, теневое отражение одного из эзотерических мультимифов.
Омнимиф — это первичный метамиф. Для него все другие являются следствием магического восприятия одновременных мультимифов как разделяющих архетипические шаблоны и связи, которые, в свою очередь, могут быть организованы в новые мифические структуры.
Исследователь мифологии Джозеф Кэмпбелл предложил мономиф как архетипический шаблон, лежащий в основе Путешествия Героя, на котором строятся все героические мифы. С эонической магической точки зрения, это характерный экзотерический миф, ориентированный на культурную непрерывность и унификацию. Кроме того, это обобщение единой неразрывной «формы эона», пронизывающей текущую эпоху и сохраняющейся от века к веку.
Однажды «бесконечная игра» с одним только правилом непрестанного умножения бесчисленных воплощений, комбинаций, перевоплощений и рекомбинаций мифологических архетипов и космологических шаблонов полностью осознаётся как Великая Пьеса. В этот момент процесс этих изменений понимается как Омнимиф, миф, в котором участвует каждый миф, миф повторения и формирования мифа. У Омнимифа нет конца и нет никаких особых атрибутов и характеристик, он включает в себя все другие, в том числе миф отсутствия мифа. Будучи основой абсолютно любого другого мифа и пронизывая его, омнимиф оказывается самореферентным. Без него для мага не было бы возможности стать уникальным персональным мифическим архетипом, но это невозможно и до тех пор, пока маг остаётся частным случаем одного из архетипов омнимифа. Будучи единственным и уникальным среди мифов, мифом, который является всеми мифами, омнимиф — это миф, противостоящий всем прочим, миф неповиновения мономифу и сопротивления каждому экземпляру мультимифа. Тем не менее, это не антимиф, выворачивающий наизнанку или опровергающий мономиф, и не контрмиф, теневое отражение одного из эзотерических мультимифов.
Омнимиф — это первичный метамиф. Для него все другие являются следствием магического восприятия одновременных мультимифов как разделяющих архетипические шаблоны и связи, которые, в свою очередь, могут быть организованы в новые мифические структуры.
Магия как приложение эзотерического знания позволяет реорганизовывать каузальные паттерны в соответствии с акаузальными процессами, производя синхронистичность по собственной воле. Паттерны, определяющие мага, такие, как воля, устремление и вера, формируют средство, с помощью которого акаузальность оператора может вмешиваться в каузальные паттерны собственного я и окружающего мира. Понять это по методу аналогии может любой, кто понимает, как сознание воздействует на тело. Но только тот, кто кроме собственного опыта акаузальной синхронистичности способен воспринять в ней корреляцию субъективного и объективного, внутреннего и внешнего, непроявленного и проявленного, может получить гнозис описанного явления.
Поскольку магическое сознание само по себе акаузально, спор между теориями врождённой предрасположенности к гнозису и возможностью всеобщего просветления изначально лишен смысла. Эти теории основаны на вполне совместимых между собой концепциях неизменной внутренней природы и относительности свойств проявленного мира. Неизменная природа является вневременной, нелинейной, непроявленной, но ее эффекты — другое дело. Они-то, будучи, очевидно, акаузальными синхронистичностями, могут проявляться в любом месте и времени, связанном с магическим сознанием.
Однако, магия — всеобъемлющее искусство, а эзотеризм — всеобъемлющее мировоззрение. Тайное знание может выступать в роли «метаремесла», и, если провести аналогию с областью образования, его можно сравнить с разработками нейролингвистического программирования, обучающими людей учиться. Поэтому ситуация, предполагающая, что люди, способные к магии, имеют изначальное преимущество, ничуть не менее честна или космически сбалансирована, чем наблюдаемое положение дел, когда люди с генетической склонностью к интеллегентности также обладают необычайным преимуществом. Это, однако, даёт ещё один, более всеохватный, уровень элитаризма, так как магические искусства сами по себе могут усиливать врождённые качества практикующего, включая интеллект, но отнюдь не исключая других физических качеств, а также талантов и навыков.
А потому даже если вся человеческая раса достигнет уровня, считающегося сейчас гениальностью, некоторые люди всё равно окажутся слабоумными на новой шкале оценок. Магия тут не исключение.
Поскольку магическое сознание само по себе акаузально, спор между теориями врождённой предрасположенности к гнозису и возможностью всеобщего просветления изначально лишен смысла. Эти теории основаны на вполне совместимых между собой концепциях неизменной внутренней природы и относительности свойств проявленного мира. Неизменная природа является вневременной, нелинейной, непроявленной, но ее эффекты — другое дело. Они-то, будучи, очевидно, акаузальными синхронистичностями, могут проявляться в любом месте и времени, связанном с магическим сознанием.
Однако, магия — всеобъемлющее искусство, а эзотеризм — всеобъемлющее мировоззрение. Тайное знание может выступать в роли «метаремесла», и, если провести аналогию с областью образования, его можно сравнить с разработками нейролингвистического программирования, обучающими людей учиться. Поэтому ситуация, предполагающая, что люди, способные к магии, имеют изначальное преимущество, ничуть не менее честна или космически сбалансирована, чем наблюдаемое положение дел, когда люди с генетической склонностью к интеллегентности также обладают необычайным преимуществом. Это, однако, даёт ещё один, более всеохватный, уровень элитаризма, так как магические искусства сами по себе могут усиливать врождённые качества практикующего, включая интеллект, но отнюдь не исключая других физических качеств, а также талантов и навыков.
А потому даже если вся человеческая раса достигнет уровня, считающегося сейчас гениальностью, некоторые люди всё равно окажутся слабоумными на новой шкале оценок. Магия тут не исключение.
Магия как приложение эзотерического знания позволяет реорганизовывать каузальные паттерны в соответствии с акаузальными процессами, производя синхронистичность по собственной воле. Паттерны, определяющие мага, такие, как воля, устремление и вера, формируют средство, с помощью которого акаузальность оператора может вмешиваться в каузальные паттерны собственного я и окружающего мира. Понять это по методу аналогии может любой, кто понимает, как сознание воздействует на тело. Но только тот, кто кроме собственного опыта акаузальной синхронистичности способен воспринять в ней корреляцию субъективного и объективного, внутреннего и внешнего, непроявленного и проявленного, может получить гнозис описанного явления.
Поскольку магическое сознание само по себе акаузально, спор между теориями врождённой предрасположенности к гнозису и возможностью всеобщего просветления изначально лишен смысла. Эти теории основаны на вполне совместимых между собой концепциях неизменной внутренней природы и относительности свойств проявленного мира. Неизменная природа является вневременной, нелинейной, непроявленной, но ее эффекты — другое дело. Они-то, будучи, очевидно, акаузальными синхронистичностями, могут проявляться в любом месте и времени, связанном с магическим сознанием.
Однако, магия — всеобъемлющее искусство, а эзотеризм — всеобъемлющее мировоззрение. Тайное знание может выступать в роли «метаремесла», и, если провести аналогию с областью образования, его можно сравнить с разработками нейролингвистического программирования, обучающими людей учиться. Поэтому ситуация, предполагающая, что люди, способные к магии, имеют изначальное преимущество, ничуть не менее честна или космически сбалансирована, чем наблюдаемое положение дел, когда люди с генетической склонностью к интеллегентности также обладают необычайным преимуществом. Это, однако, даёт ещё один, более всеохватный, уровень элитаризма, так как магические искусства сами по себе могут усиливать врождённые качества практикующего, включая интеллект, но отнюдь не исключая других физических качеств, а также талантов и навыков.
А потому даже если вся человеческая раса достигнет уровня, считающегося сейчас гениальностью, некоторые люди всё равно окажутся слабоумными на новой шкале оценок. Магия тут не исключение.
Поскольку магическое сознание само по себе акаузально, спор между теориями врождённой предрасположенности к гнозису и возможностью всеобщего просветления изначально лишен смысла. Эти теории основаны на вполне совместимых между собой концепциях неизменной внутренней природы и относительности свойств проявленного мира. Неизменная природа является вневременной, нелинейной, непроявленной, но ее эффекты — другое дело. Они-то, будучи, очевидно, акаузальными синхронистичностями, могут проявляться в любом месте и времени, связанном с магическим сознанием.
Однако, магия — всеобъемлющее искусство, а эзотеризм — всеобъемлющее мировоззрение. Тайное знание может выступать в роли «метаремесла», и, если провести аналогию с областью образования, его можно сравнить с разработками нейролингвистического программирования, обучающими людей учиться. Поэтому ситуация, предполагающая, что люди, способные к магии, имеют изначальное преимущество, ничуть не менее честна или космически сбалансирована, чем наблюдаемое положение дел, когда люди с генетической склонностью к интеллегентности также обладают необычайным преимуществом. Это, однако, даёт ещё один, более всеохватный, уровень элитаризма, так как магические искусства сами по себе могут усиливать врождённые качества практикующего, включая интеллект, но отнюдь не исключая других физических качеств, а также талантов и навыков.
А потому даже если вся человеческая раса достигнет уровня, считающегося сейчас гениальностью, некоторые люди всё равно окажутся слабоумными на новой шкале оценок. Магия тут не исключение.
Нельзя точно установить, когда следует или когда не следует использовать магию, чтобы добиться определённого эффекта или личной трансформации. Каждый практик должен определить это ситуативно, ему нельзя обращаться за помощью, ведь со стороны может быть невозможно определить лучшее применение магии для решения личного сценария. И дело тут не в руководстве солипсизмом или релятивизмом, а в том, чтобы указать, что в магии, как и в эзотерической медицине, частное важнее общего.
Хотя к магическому гнозису можно стремиться и достигнуть его без соответствующего мистического гнозиса или философской мудрости, он находится в прямой зависимости от эзотерического знания как такового. Тем не менее, тот, кто стремится только к магической силе, не обязательно достигнет полного понимания эзотерического окружения, тем более он не воспримет полноту Единой Тайны. Верно и обратное: простое накопление эзотерического знания не гарантирует способности к его применению.
Итак, думаю, теперь ни у кого не остаётся сомнения, что Окуультная Революция - это уже реальность, а те кто не поймут этого - останутся "за бортом".
Хотя к магическому гнозису можно стремиться и достигнуть его без соответствующего мистического гнозиса или философской мудрости, он находится в прямой зависимости от эзотерического знания как такового. Тем не менее, тот, кто стремится только к магической силе, не обязательно достигнет полного понимания эзотерического окружения, тем более он не воспримет полноту Единой Тайны. Верно и обратное: простое накопление эзотерического знания не гарантирует способности к его применению.
Итак, думаю, теперь ни у кого не остаётся сомнения, что Окуультная Революция - это уже реальность, а те кто не поймут этого - останутся "за бортом".
>>46363
О каком "дорогом ресторане" ты говоришь? Вот для наглядности чел сопоставляет улицы Тель-Авива и ДС, зажопинское Бирюлёво выглядит приличней, чем улицы экономико-культурного центра Израиля в километре от туристического пляжа.
https://youtu.be/bMY_f3MnT74
>Ты же понимаешь, это слова голодного босяка стоящего у дорогого ресторана
О каком "дорогом ресторане" ты говоришь? Вот для наглядности чел сопоставляет улицы Тель-Авива и ДС, зажопинское Бирюлёво выглядит приличней, чем улицы экономико-культурного центра Израиля в километре от туристического пляжа.
https://youtu.be/bMY_f3MnT74
>>46665
Свинья везде грязь найдёт - это про тебя пословица )))))))))
Посмотрел пропагандонское видео и сделал вывод о жизни в высокотехнологичной стране золотого миллиарда ))))))))) Ну что сказать - дятел как он есть. ))))))))))))
Свинья везде грязь найдёт - это про тебя пословица )))))))))
Посмотрел пропагандонское видео и сделал вывод о жизни в высокотехнологичной стране золотого миллиарда ))))))))) Ну что сказать - дятел как он есть. ))))))))))))
>>46721
Я ждал подобного тупого коммента от тебя. Ты наверное можешь представить какой-то более объективный обзор и сравнительный анализ обычной жизни в Тель-Авиве? хоят кого я спрашиваю, конечно же нет
>>46721
Так в том-то и суть видео, что грязь она везде есть, хоть в Бирюлёво, хоть в далёком Тель-Авиве, просто где-то её больше, где-то меньше, а где-то она просто прикрыта цветастым половичком, на котором написано - здесь таки грязи нет. Просто ты мыслишь как типичный холоп, которому вдолблено раболепство, и, как говорится, тебе хоть ссы в глаза - всё божья роса.
>пропагандонское
Я ждал подобного тупого коммента от тебя. Ты наверное можешь представить какой-то более объективный обзор и сравнительный анализ обычной жизни в Тель-Авиве? хоят кого я спрашиваю, конечно же нет
>>46721
>Свинья везде грязь найдёт
Так в том-то и суть видео, что грязь она везде есть, хоть в Бирюлёво, хоть в далёком Тель-Авиве, просто где-то её больше, где-то меньше, а где-то она просто прикрыта цветастым половичком, на котором написано - здесь таки грязи нет. Просто ты мыслишь как типичный холоп, которому вдолблено раболепство, и, как говорится, тебе хоть ссы в глаза - всё божья роса.
>>46738
Например съездить самостоятельно и посмотреть своими глазами, не? Ах, конечно, ты ведь нищий и убогий, откуда у тебя деньги на поездку.
>>46738
Ну так и чего же ты бугуртишь? Даже в прекрасной и благоустроенной Калифорнии есть ужасные места.
>>46738
... но ты обязательно найдёшь, да, мы поняли уже, хрюкнуть не забудь))))
>>46738
Но ведь это ты холоп, которого прозомбировали с первого анала на хейт иудеев, а не я, причём ты ещё с первого тхреда надрываешься по этому поводу )))))))))
>>46738
Типичный упырь северных пустошей не может различить восхищение перед культурой и раболепство, зато сам раболепствует перед своими омерзительными хозяевами.
>Ты наверное можешь представить какой-то более объективный обзор
Например съездить самостоятельно и посмотреть своими глазами, не? Ах, конечно, ты ведь нищий и убогий, откуда у тебя деньги на поездку.
>>46738
>Так в том-то и суть видео, что грязь она везде есть
Ну так и чего же ты бугуртишь? Даже в прекрасной и благоустроенной Калифорнии есть ужасные места.
>>46738
>просто где-то её больше, где-то меньше
... но ты обязательно найдёшь, да, мы поняли уже, хрюкнуть не забудь))))
>>46738
>как типичный холоп
Но ведь это ты холоп, которого прозомбировали с первого анала на хейт иудеев, а не я, причём ты ещё с первого тхреда надрываешься по этому поводу )))))))))
>>46738
>раболепство
Типичный упырь северных пустошей не может различить восхищение перед культурой и раболепство, зато сам раболепствует перед своими омерзительными хозяевами.
600 Кб, 385x600Развитие технологий ИИ и робототехники обязательно улучшит ситуацию с ритуальной магией и психотехниками, скоро в ритуалах смогут участвовать не только только люди и животные, но и роботы, и это открывает новые возможности...
Интересно что Чемберс тоже не любил иудеев, и в футуристических фантазиях правительство отменило законодательный запрет на самоубийства, интересно, хммм... Сможем ли мы однажды постичь тайну Гиад и озера Хали...
Интересно что Чемберс тоже не любил иудеев, и в футуристических фантазиях правительство отменило законодательный запрет на самоубийства, интересно, хммм... Сможем ли мы однажды постичь тайну Гиад и озера Хали...
976 Кб, 410x222>>46783
XXI век, любую точку мира можно посетить в считанные секунды при помощи гуглокарт, и гуглокарты показывают еврейскую порашу в реальном виде. Ещё возражения?)
>>46783
Предлагаешь разбираться в степенях твоего холопства?
>>46785
Блин, ну так это ебучие пляжи для туристни, километр от них и уже зарешёченные обосранные трущобы обычных жителей.
>>46785
О каких успехах ты говоришь, у них нет ни истории своей, ни мифологии, ни языка, ни письменности, ни культуры, ни традиций, ни верований, ни земли, абсолютно ВСЁ спизжено заимствованно у других. даже успешность евреев, как отмечал, определяется примесью другой крови Так что ты давай поаккуратней, нехалоп вшивый.
>Например съездить самостоятельно и посмотреть своими глазами, не?
XXI век, любую точку мира можно посетить в считанные секунды при помощи гуглокарт, и гуглокарты показывают еврейскую порашу в реальном виде. Ещё возражения?)
>>46783
>различить восхищение перед культурой и раболепство
>ко-ко-ко
Предлагаешь разбираться в степенях твоего холопства?
>>46785
>Тель-Авив здорового человека
Блин, ну так это ебучие пляжи для туристни, километр от них и уже зарешёченные обосранные трущобы обычных жителей.
>>46785
>успехов древних и современных евреев.
О каких успехах ты говоришь, у них нет ни истории своей, ни мифологии, ни языка, ни письменности, ни культуры, ни традиций, ни верований, ни земли, абсолютно ВСЁ спизжено заимствованно у других. даже успешность евреев, как отмечал, определяется примесью другой крови Так что ты давай поаккуратней, нехалоп вшивый.
>>46786
Да не, вот разные проги, вроде калькуляторов длярасчёта магунского часа и прочие подобные, давно уже облегчили жизнь и вошли в обиход, а остальное как-то не особо прижилось.
>>46786
слава роботам Типа во славу Баблон будут приносить в жертву флешлайты и тенги?)
>>46786
И Лавкрафт не любил, хорошие примеры и таких примеров масса успешных и известных писателей, тоже будешь кукорекать, что упыри и бомбит?
>>46786
Если бы читал повнимательней, то заметил бы, что это были фантазии поехавшего, которого упекли в дурку.
>>46786
Придётся принимать много веществ.
>Развитие технологий ИИ и робототехники обязательно улучшит ситуацию с ритуальной магией и психотехниками
Да не, вот разные проги, вроде калькуляторов длярасчёта магунского часа и прочие подобные, давно уже облегчили жизнь и вошли в обиход, а остальное как-то не особо прижилось.
>>46786
>скоро в ритуалах смогут участвовать не только только люди и животные, но и роботы
слава роботам Типа во славу Баблон будут приносить в жертву флешлайты и тенги?)
>>46786
>Интересно что Чемберс тоже не любил иудеев
И Лавкрафт не любил, хорошие примеры и таких примеров масса успешных и известных писателей, тоже будешь кукорекать, что упыри и бомбит?
>>46786
>в футуристических фантазиях правительство отменило законодательный запрет на самоубийства
Если бы читал повнимательней, то заметил бы, что это были фантазии поехавшего, которого упекли в дурку.
>>46786
>Сможем ли мы однажды постичь тайну Гиад и озера Хали...
Придётся принимать много веществ.
>>46811
... оправдывается нищук с завода.
>>46811
... житель депрессивного Бирюлёво хаит Тель-Авив, а сам живёт в помойке, типичный упырь, ничего нового.
>>46811
Не вижу ничего зазорного в том чтобы интересоваться мировой культурой, только такие ватноголовые дегенераты как ты рассматривают это как холопство.
>любую точку мира можно посетить в считанные секунды при помощи гуглокарт
... оправдывается нищук с завода.
>>46811
>еврейскую порашу в реальном виде
... житель депрессивного Бирюлёво хаит Тель-Авив, а сам живёт в помойке, типичный упырь, ничего нового.
>>46811
>Предлагаешь разбираться в степенях твоего холопства?
Не вижу ничего зазорного в том чтобы интересоваться мировой культурой, только такие ватноголовые дегенераты как ты рассматривают это как холопство.
>>46811
... пишет житель деградировавшей северной колонии с ещё более страшными трущобами ))))))))
>>46811
Не только, по городу пройтись очень прикольно, город вообще напоминает местами Стамбул даже, зря ты так, хотя кому я говорю, ты же ебанутый шизик помешайнный на хейте иудеев. Короче каждый видит что хочет.
>>46811
Дурачок штоли совсем? Хорошо и своевременно спизженное считается ассимилированным, и это между прочим ещё до нашей эры! А ты бы постеснялся, у тебя вообще история начинается только с 7-8 века максимум и то варварство, и без письменности, греки подарили, даже религию тоже заимствовали из Византии, дурень, так что не хрюкай даже.
>зарешёченные обосранные трущобы
... пишет житель деградировавшей северной колонии с ещё более страшными трущобами ))))))))
>>46811
>ебучие пляжи
Не только, по городу пройтись очень прикольно, город вообще напоминает местами Стамбул даже, зря ты так, хотя кому я говорю, ты же ебанутый шизик помешайнный на хейте иудеев. Короче каждый видит что хочет.
>>46811
>у них нет ни истории своей, ни мифологии, ни языка, ни письменности, ни культуры, ни традиций, ни верований, ни земли, абсолютно ВСЁ спизжено заимствованно у других
Дурачок штоли совсем? Хорошо и своевременно спизженное считается ассимилированным, и это между прочим ещё до нашей эры! А ты бы постеснялся, у тебя вообще история начинается только с 7-8 века максимум и то варварство, и без письменности, греки подарили, даже религию тоже заимствовали из Византии, дурень, так что не хрюкай даже.
>>46811
Это не отменяет успешность, маня, аккадцы вытеснили шумеров, это факт, и аккадцы были судя по всему семитами.
Магнум снова капитально обосрался: один раз в Тель-Авиве, второй раз на истории семитов.
Также добавлю, что семиты не просто спиздили, а начали активно использовать, потом уже и ассирийцы провалились, и мидяне, и хетты и еще много кто, а они остались и продолжают древнюю культуру, пусть в изменённой форме, жаль клинопись не сохранилась, Кстати ещё такой момент - вся письменность юго-восточной Азии происходит от брахми, а брахми от арамейского, так-то вот.
Магнум снова торжественно отсасывает по арамейски и начинает верещать как шоггот.
>абсолютно ВСЁ спизжено заимствованно у других.
Это не отменяет успешность, маня, аккадцы вытеснили шумеров, это факт, и аккадцы были судя по всему семитами.
Магнум снова капитально обосрался: один раз в Тель-Авиве, второй раз на истории семитов.
Также добавлю, что семиты не просто спиздили, а начали активно использовать, потом уже и ассирийцы провалились, и мидяне, и хетты и еще много кто, а они остались и продолжают древнюю культуру, пусть в изменённой форме, жаль клинопись не сохранилась, Кстати ещё такой момент - вся письменность юго-восточной Азии происходит от брахми, а брахми от арамейского, так-то вот.
Магнум снова торжественно отсасывает по арамейски и начинает верещать как шоггот.
>>46811
В целом же я соглашусь, что еврейская культура, это культура успешных заимствований, поэтому её интересно рассматривать как концентрированный микс лучших практических достижений Древнего Востока, и вовсе не обязательно поклоняться Яхве, который как мы выяснили вероятно представляет собой аналог Сета, абсолютизированного до Великой Пустоты, вот например каббала в основе имеет число 10, очевидно это магическая трансформация торговой математики, по числу пальцев на руке, это оказалось в итоге более практично в быту чем число 12 у вавилонских мудрецов, хотя тоже очень круто, жаль что у человека не 12 пальцев на руке.
А ещё мне очень доставляет троллить этого шизика-иудеохейтера, он так смешно надрывается, особенно когда речь идёт о расширении влияния иудеев, мне даже как бы пофигу, но подыграть не помешает ))))))))))
В целом же я соглашусь, что еврейская культура, это культура успешных заимствований, поэтому её интересно рассматривать как концентрированный микс лучших практических достижений Древнего Востока, и вовсе не обязательно поклоняться Яхве, который как мы выяснили вероятно представляет собой аналог Сета, абсолютизированного до Великой Пустоты, вот например каббала в основе имеет число 10, очевидно это магическая трансформация торговой математики, по числу пальцев на руке, это оказалось в итоге более практично в быту чем число 12 у вавилонских мудрецов, хотя тоже очень круто, жаль что у человека не 12 пальцев на руке.
А ещё мне очень доставляет троллить этого шизика-иудеохейтера, он так смешно надрывается, особенно когда речь идёт о расширении влияния иудеев, мне даже как бы пофигу, но подыграть не помешает ))))))))))
>>46825
Очевидная отсылка к количеству измерений пространства-времени в F-теории.
>число 12 у вавилонских мудрецов
Очевидная отсылка к количеству измерений пространства-времени в F-теории.
>>46813
Не подскажешь, чем пользуешься? Я больше сторонник по Юнгу - определять момент медитационным методом - кайрос в основе.
>>46813
Потому что много херни всякой бесполезной типа маня-нумерологии, но ИИ возводит математику на новый уровень.
>>46813
Почему бы и нет? А потом будут и биороботы.
>>46813
Но женился на еврейке, лол.
>>46813
Но ведь Лавкрафт не истерил от евреев как ты ))))))))))))
>>46813
Да, но ты ведь понимаешь, что тем самым Чемберс как бы приоткрывал завесу будущего, с этим ты не будешь спорить надеюсь? Эх, как было бы прикольно если бы помимо Палат Смерти сделали Палаты Жертвоприношений и Оргий.
>>46813
Не страшно уже.
>калькуляторов длярасчёта магунского часа и прочие подобные
Не подскажешь, чем пользуешься? Я больше сторонник по Юнгу - определять момент медитационным методом - кайрос в основе.
>>46813
>а остальное как-то не особо прижилось.
Потому что много херни всякой бесполезной типа маня-нумерологии, но ИИ возводит математику на новый уровень.
>>46813
>Типа во славу Баблон будут приносить в жертву флешлайты и тенги?)
Почему бы и нет? А потом будут и биороботы.
>>46813
>И Лавкрафт не любил
Но женился на еврейке, лол.
>>46813
>что упыри и бомбит?
Но ведь Лавкрафт не истерил от евреев как ты ))))))))))))
>>46813
>это были фантазии поехавшего, которого упекли в дурку.
Да, но ты ведь понимаешь, что тем самым Чемберс как бы приоткрывал завесу будущего, с этим ты не будешь спорить надеюсь? Эх, как было бы прикольно если бы помимо Палат Смерти сделали Палаты Жертвоприношений и Оргий.
>>46813
>Придётся принимать много веществ.
Не страшно уже.
>>46813
Не подскажешь, чем пользуешься? Я больше сторонник по Юнгу - определять момент медитационным методом - кайрос в основе.
>>46813
Потому что много херни всякой бесполезной типа маня-нумерологии, но ИИ возводит математику на новый уровень.
>>46813
Почему бы и нет? А потом будут и биороботы.
>>46813
Но женился на еврейке, лол.
>>46813
Но ведь Лавкрафт не истерил от евреев как ты ))))))))))))
>>46813
Да, но ты ведь понимаешь, что тем самым Чемберс как бы приоткрывал завесу будущего, с этим ты не будешь спорить надеюсь? Эх, как было бы прикольно если бы помимо Палат Смерти сделали Палаты Жертвоприношений и Оргий.
>>46813
Не страшно уже.
>калькуляторов длярасчёта магунского часа и прочие подобные
Не подскажешь, чем пользуешься? Я больше сторонник по Юнгу - определять момент медитационным методом - кайрос в основе.
>>46813
>а остальное как-то не особо прижилось.
Потому что много херни всякой бесполезной типа маня-нумерологии, но ИИ возводит математику на новый уровень.
>>46813
>Типа во славу Баблон будут приносить в жертву флешлайты и тенги?)
Почему бы и нет? А потом будут и биороботы.
>>46813
>И Лавкрафт не любил
Но женился на еврейке, лол.
>>46813
>что упыри и бомбит?
Но ведь Лавкрафт не истерил от евреев как ты ))))))))))))
>>46813
>это были фантазии поехавшего, которого упекли в дурку.
Да, но ты ведь понимаешь, что тем самым Чемберс как бы приоткрывал завесу будущего, с этим ты не будешь спорить надеюсь? Эх, как было бы прикольно если бы помимо Палат Смерти сделали Палаты Жертвоприношений и Оргий.
>>46813
>Придётся принимать много веществ.
Не страшно уже.
>>46818
XXI век, любой оператор ЧПУ станка на заводе может зайти со своего смартфона на гуглокарты и обозреть сраные трущобы Тель-авива.
>>46818
Стоило только заметить, что даже мухосранское Бирюлёво выглядит приличней Тель-Авива, и Пиздоликого порвало.))
>>46818
Но ты-то не просто интересуешься, ты прям раболепствуешь. Хороший холопчик, хороший.
>>46821
Пф, да по любой туристической зоне приятно пройтись, на то она и туристическая, что вылизана для туристни до блеска, а за ней...
>>46821
А что вы видите, при взгляде на "потёмкинские деревни" Израиля тест Роршаха-Гельбига на холопство)
>>46821
Тихо спиздил и ушёл, всё равно спиздил, так что не хрюкай, не оправдывай хозяев.
>>46823
Ога, гнали отовсюду ссаными тряпками - это успешность.)
>>46823
Правда глаза режет, холопчик, опять в свою жирноту пустился ещё чуть-чуть и начнёшь капсом истерить)
>>46825
Ну да, в ООН им уже расширили пердак.
>нищук с завода
XXI век, любой оператор ЧПУ станка на заводе может зайти со своего смартфона на гуглокарты и обозреть сраные трущобы Тель-авива.
>>46818
>житель депрессивного Бирюлёво хаит Тель-Авив
Стоило только заметить, что даже мухосранское Бирюлёво выглядит приличней Тель-Авива, и Пиздоликого порвало.))
>>46818
>интересоваться мировой культурой
Но ты-то не просто интересуешься, ты прям раболепствуешь. Хороший холопчик, хороший.
>>46821
>по городу пройтись очень прикольно
Пф, да по любой туристической зоне приятно пройтись, на то она и туристическая, что вылизана для туристни до блеска, а за ней...
>>46821
>Короче каждый видит что хочет.
А что вы видите, при взгляде на "потёмкинские деревни" Израиля тест Роршаха-Гельбига на холопство)
>>46821
>своевременно спизженное считается ассимилированным
Тихо спиздил и ушёл, всё равно спиздил, так что не хрюкай, не оправдывай хозяев.
>>46823
>успешность
Ога, гнали отовсюду ссаными тряпками - это успешность.)
>>46823
>капитально обосрался: один раз в Тель-Авиве, второй раз на истории семитов.
Правда глаза режет, холопчик, опять в свою жирноту пустился ещё чуть-чуть и начнёшь капсом истерить)
>>46825
>расширении влияния иудеев
Ну да, в ООН им уже расширили пердак.
>>46818
XXI век, любой оператор ЧПУ станка на заводе может зайти со своего смартфона на гуглокарты и обозреть сраные трущобы Тель-авива.
>>46818
Стоило только заметить, что даже мухосранское Бирюлёво выглядит приличней Тель-Авива, и Пиздоликого порвало.))
>>46818
Но ты-то не просто интересуешься, ты прям раболепствуешь. Хороший холопчик, хороший.
>>46821
Пф, да по любой туристической зоне приятно пройтись, на то она и туристическая, что вылизана для туристни до блеска, а за ней...
>>46821
А что вы видите, при взгляде на "потёмкинские деревни" Израиля тест Роршаха-Гельбига на холопство)
>>46821
Тихо спиздил и ушёл, всё равно спиздил, так что не хрюкай, не оправдывай хозяев.
>>46823
Ога, гнали отовсюду ссаными тряпками - это успешность.)
>>46823
Правда глаза режет, холопчик, опять в свою жирноту пустился ещё чуть-чуть и начнёшь капсом истерить)
>>46825
Ну да, в ООН им уже расширили пердак.
>нищук с завода
XXI век, любой оператор ЧПУ станка на заводе может зайти со своего смартфона на гуглокарты и обозреть сраные трущобы Тель-авива.
>>46818
>житель депрессивного Бирюлёво хаит Тель-Авив
Стоило только заметить, что даже мухосранское Бирюлёво выглядит приличней Тель-Авива, и Пиздоликого порвало.))
>>46818
>интересоваться мировой культурой
Но ты-то не просто интересуешься, ты прям раболепствуешь. Хороший холопчик, хороший.
>>46821
>по городу пройтись очень прикольно
Пф, да по любой туристической зоне приятно пройтись, на то она и туристическая, что вылизана для туристни до блеска, а за ней...
>>46821
>Короче каждый видит что хочет.
А что вы видите, при взгляде на "потёмкинские деревни" Израиля тест Роршаха-Гельбига на холопство)
>>46821
>своевременно спизженное считается ассимилированным
Тихо спиздил и ушёл, всё равно спиздил, так что не хрюкай, не оправдывай хозяев.
>>46823
>успешность
Ога, гнали отовсюду ссаными тряпками - это успешность.)
>>46823
>капитально обосрался: один раз в Тель-Авиве, второй раз на истории семитов.
Правда глаза режет, холопчик, опять в свою жирноту пустился ещё чуть-чуть и начнёшь капсом истерить)
>>46825
>расширении влияния иудеев
Ну да, в ООН им уже расширили пердак.
33 Кб, 640x571>>46848
Прога planetar в своё время была крайне удобна, эффективна в своей простоте.
>>46848
Но какое это значение имеет для старого-доброго магунства?
>>46848
У них нет души так не интересно
>>46848
Он считал её достаточно ассимилировавшейся, что попялить и не побрезговать.
>>46848
Пф, ещё как бугуртил, аж с детства, таки рисульки-писульки выдавал, что даже сегодня доставляют.
>>46848
Фантаст из Чамберса, честно говоря, хреновенький был, потому он и упарывался в основном дамскими романчиками.
>>46848
Предупреди заранее только.
>чем пользуешься?
Прога planetar в своё время была крайне удобна, эффективна в своей простоте.
>>46848
>ИИ возводит математику на новый уровень.
Но какое это значение имеет для старого-доброго магунства?
>>46848
>А потом будут и биороботы.
У них нет души так не интересно
>>46848
>Но женился на еврейке, лол.
Он считал её достаточно ассимилировавшейся, что попялить и не побрезговать.
>>46848
>Но ведь Лавкрафт не истерил от евреев
Пф, ещё как бугуртил, аж с детства, таки рисульки-писульки выдавал, что даже сегодня доставляют.
>>46848
>Чемберс как бы приоткрывал завесу будущего
Фантаст из Чамберса, честно говоря, хреновенький был, потому он и упарывался в основном дамскими романчиками.
>>46848
>Не страшно уже.
Предупреди заранее только.
33 Кб, 640x571>>46848
Прога planetar в своё время была крайне удобна, эффективна в своей простоте.
>>46848
Но какое это значение имеет для старого-доброго магунства?
>>46848
У них нет души так не интересно
>>46848
Он считал её достаточно ассимилировавшейся, что попялить и не побрезговать.
>>46848
Пф, ещё как бугуртил, аж с детства, таки рисульки-писульки выдавал, что даже сегодня доставляют.
>>46848
Фантаст из Чамберса, честно говоря, хреновенький был, потому он и упарывался в основном дамскими романчиками.
>>46848
Предупреди заранее только.
>чем пользуешься?
Прога planetar в своё время была крайне удобна, эффективна в своей простоте.
>>46848
>ИИ возводит математику на новый уровень.
Но какое это значение имеет для старого-доброго магунства?
>>46848
>А потом будут и биороботы.
У них нет души так не интересно
>>46848
>Но женился на еврейке, лол.
Он считал её достаточно ассимилировавшейся, что попялить и не побрезговать.
>>46848
>Но ведь Лавкрафт не истерил от евреев
Пф, ещё как бугуртил, аж с детства, таки рисульки-писульки выдавал, что даже сегодня доставляют.
>>46848
>Чемберс как бы приоткрывал завесу будущего
Фантаст из Чамберса, честно говоря, хреновенький был, потому он и упарывался в основном дамскими романчиками.
>>46848
>Не страшно уже.
Предупреди заранее только.
>>46854
LOL!!!!!! Магнум сознался что он пролетарий! ШОКИРУЮЩИЕ НОВОСТИ.
>>46854
LOL ВТОРОЙ РАЗ, оказывается Магнум и правда в Бирюлёво живёт!
А это пострашнее чем лавкрафтовский Ред-Хук в разы.
>>46854
Нет, ты ошибаешься, я просто специально подыгрываю, чтобы тебе в зобу пекло
✡✡✡ ✡✡✡ ✡✡✡ $$$$$$$$$ ✡✡✡ ✡✡✡ ✡✡✡
>>46854
Я выше всех этих страновых и национальных условностей, для меня совершенно без разницы - кто, евреи или арабы или папуасы, но я делаю ставку на тех, кто двигается в сторону прогресса и приближения новых эонов, а ты наивно думаешь, будто бы мне нравятся англосаксы и евреи как таковые, глупец! - меня интересует процесс глобально и метафизически, для меня не существует границ, и какие-то локальные правила и уж тем более всякие наивные биполярные привязанности или традиции - для меня не догма, пусть этим занимаются лопухи-неудачники.
>>46854
Ну я как раз любитель заглянуть ЗА, и должен сказать, что ничего супершокирующего я не видел там, вот где шок это в Индии, вот там реально охренеешь... а ты просто еще новичок и тебя любой забор пугает )))
>оператор ЧПУ станка на заводе
LOL!!!!!! Магнум сознался что он пролетарий! ШОКИРУЮЩИЕ НОВОСТИ.
>>46854
>даже мухосранское Бирюлёво выглядит приличней Тель-Авива
LOL ВТОРОЙ РАЗ, оказывается Магнум и правда в Бирюлёво живёт!
А это пострашнее чем лавкрафтовский Ред-Хук в разы.
>>46854
>Но ты-то не просто интересуешься, ты прям раболепствуешь.
Нет, ты ошибаешься, я просто специально подыгрываю, чтобы тебе в зобу пекло
✡✡✡ ✡✡✡ ✡✡✡ $$$$$$$$$ ✡✡✡ ✡✡✡ ✡✡✡
>>46854
>Хороший холопчик, хороший.
Я выше всех этих страновых и национальных условностей, для меня совершенно без разницы - кто, евреи или арабы или папуасы, но я делаю ставку на тех, кто двигается в сторону прогресса и приближения новых эонов, а ты наивно думаешь, будто бы мне нравятся англосаксы и евреи как таковые, глупец! - меня интересует процесс глобально и метафизически, для меня не существует границ, и какие-то локальные правила и уж тем более всякие наивные биполярные привязанности или традиции - для меня не догма, пусть этим занимаются лопухи-неудачники.
>>46854
>вылизана для туристни до блеска, а за ней...
Ну я как раз любитель заглянуть ЗА, и должен сказать, что ничего супершокирующего я не видел там, вот где шок это в Индии, вот там реально охренеешь... а ты просто еще новичок и тебя любой забор пугает )))
>>46854
Глупо, ты Магнум снова обосрался капитально, учитывая что город стоит на месте древнего филистимского поселения 12 века до нашей эры, также там был древний порт Яффа, имевший ключевое значение в античности, в XVII — первой половины XVI веков до н. э. ейчас Яффа и Тель-Авив слились воедино, Яффа многократно упоминается в египетских источниках как важный город, Тель-Авив упоминается в Танахе (курган возрождения), так что утверждать будто бы это потемкинская деревня - это обосраться в чудовищных размерах, Магнум.
Сейчас Тель-Авив входит в рейтинг глобальных городов мира, здесь находятся важнейшие учреждения науки и культуры: Тель-Авивский университет, Тель-Авивский музей искусств, Музей Диаспоры... Тель-Авив является самым эклектичным из городов Израиля. Современные небоскрёбы вдоль скоростного шоссе Аялон сосуществуют с одно-двухэтажной застройкой первой половины XX века в районе Неве-Цедек, богатые районы северного Тель-Авива — с трущобами старой Таханы Мерказит (городского автовокзала), гостиницы и пабы на набережной Средиземного моря — с офисами деловых и технологических центров. Историческая часть превращена в один большой туристический и художественный центр с многочисленными ресторанами, художественными галереями, мастерскими художников, «блошиными» рынками, салонами, музеями и археологическими раскопками. Население здесь своеобразное — художники, музыканты, скульпторы и другие люди «творческих специальностей».
МАГНУМ ОПЯТЬ ЧУДОВИЩНО НЕМЫСЛИМО ЗАПРЕДЕЛЬНО СТРАШНО ОБОСРАЛСЯ
>"потёмкинские деревни" Израиля
Глупо, ты Магнум снова обосрался капитально, учитывая что город стоит на месте древнего филистимского поселения 12 века до нашей эры, также там был древний порт Яффа, имевший ключевое значение в античности, в XVII — первой половины XVI веков до н. э. ейчас Яффа и Тель-Авив слились воедино, Яффа многократно упоминается в египетских источниках как важный город, Тель-Авив упоминается в Танахе (курган возрождения), так что утверждать будто бы это потемкинская деревня - это обосраться в чудовищных размерах, Магнум.
Сейчас Тель-Авив входит в рейтинг глобальных городов мира, здесь находятся важнейшие учреждения науки и культуры: Тель-Авивский университет, Тель-Авивский музей искусств, Музей Диаспоры... Тель-Авив является самым эклектичным из городов Израиля. Современные небоскрёбы вдоль скоростного шоссе Аялон сосуществуют с одно-двухэтажной застройкой первой половины XX века в районе Неве-Цедек, богатые районы северного Тель-Авива — с трущобами старой Таханы Мерказит (городского автовокзала), гостиницы и пабы на набережной Средиземного моря — с офисами деловых и технологических центров. Историческая часть превращена в один большой туристический и художественный центр с многочисленными ресторанами, художественными галереями, мастерскими художников, «блошиными» рынками, салонами, музеями и археологическими раскопками. Население здесь своеобразное — художники, музыканты, скульпторы и другие люди «творческих специальностей».
МАГНУМ ОПЯТЬ ЧУДОВИЩНО НЕМЫСЛИМО ЗАПРЕДЕЛЬНО СТРАШНО ОБОСРАЛСЯ
>>46854
Успешным - завидуют.
>>46854
Вот ты и бесишься, потому что у меня факты, цитаты и полный расклад, а у тебя только беспруфные визги, как у типичного хрюкана с пораши.
>>46854
Ничего не случилось, а со временем и высоты тоже займут, они уже и сейчас заняты, и это хорошо потому что именно с приходом туда евреев начались археологические раскопки, которые так важны для нашего тхреда.
>>46855
Спасибо почтенный Магнум, всех благ тебе и здоровья!
>>46854
В древности это нормально было, так что подавись и сдохни от жадности, старый хрыч, и пёс!
Желаю тебе провалиться в канализацию и мумифицироваться в фекалиях!
>Ога, гнали отовсюду ссаными тряпками - это успешность.)
Успешным - завидуют.
>>46854
>Правда глаза режет
Вот ты и бесишься, потому что у меня факты, цитаты и полный расклад, а у тебя только беспруфные визги, как у типичного хрюкана с пораши.
>>46854
>Ну да, в ООН им уже расширили пердак.
Ничего не случилось, а со временем и высоты тоже займут, они уже и сейчас заняты, и это хорошо потому что именно с приходом туда евреев начались археологические раскопки, которые так важны для нашего тхреда.
>>46855
>Прога planetar в своё время была крайне удобна, эффективна в своей простоте.
Спасибо почтенный Магнум, всех благ тебе и здоровья!
>>46854
>Тихо спиздил и ушёл, всё равно спиздил
В древности это нормально было, так что подавись и сдохни от жадности, старый хрыч, и пёс!
Желаю тебе провалиться в канализацию и мумифицироваться в фекалиях!
>>46855
Как будто бы у человека она есть?
>>46855
А ты будто не понимаешь? Это же огромные возможности.
Думаю уже ни у кого не возникает сомнения, что именно ИИ становится движущей силой инфомагии, не случайно президент Трамп запустил специальную программу связанную с развитием ИИ, так как это охватывает все сферы человеческой деятельности. https://www.artificial-intelligence.blog/news/donald-trump-to-launch-artificial-intelligence-initiative
Различные оккультные сообщества уже осмысливают этот феномен и планируют стратегии использования. Внедрение ИИ имеет значение как для ритуальных целей, так и для психопрактики. Рассматриваются даже такие варианты как использование роботов-андроидов с ИИ для участия в оргиях https://phoenixesotericsociety.com/the-occult-and-ai/
Новое понимание магических эгрегоров, новое понимание практик инвокаций и спиритических сеансов в контексте connectivity.
https://hermetic.com/key23/the-occult-aspects-of-artificial-intelligence
>>46855
Таки значит не юдофоб.
>>46855
Например?
>У них нет души так не интересно
Как будто бы у человека она есть?
>>46855
>Но какое это значение имеет для старого-доброго магунства?
А ты будто не понимаешь? Это же огромные возможности.
Думаю уже ни у кого не возникает сомнения, что именно ИИ становится движущей силой инфомагии, не случайно президент Трамп запустил специальную программу связанную с развитием ИИ, так как это охватывает все сферы человеческой деятельности. https://www.artificial-intelligence.blog/news/donald-trump-to-launch-artificial-intelligence-initiative
Различные оккультные сообщества уже осмысливают этот феномен и планируют стратегии использования. Внедрение ИИ имеет значение как для ритуальных целей, так и для психопрактики. Рассматриваются даже такие варианты как использование роботов-андроидов с ИИ для участия в оргиях https://phoenixesotericsociety.com/the-occult-and-ai/
Новое понимание магических эгрегоров, новое понимание практик инвокаций и спиритических сеансов в контексте connectivity.
https://hermetic.com/key23/the-occult-aspects-of-artificial-intelligence
>>46855
>Он считал её достаточно ассимилировавшейся, что попялить и не побрезговать.
Таки значит не юдофоб.
>>46855
>Пф, ещё как бугуртил, аж с детства, таки рисульки-писульки выдавал, что даже сегодня доставляют.
Например?
>>46855
Да, ему не хватает холода и сурового ужаса как у Лавкрафта, но нельзя не отметить, что у него есть свой стиль, это сочетание буржуазного уровня хай-лайф в соприкосновении с неведомым, что в целом доставляет, и жуть подкрадывается неспешно и незаметно, вплетаясь в жизнь в обстановку, а потом так бац, и ты осознаешь весь кошмар происходящего и обречённость, при этом нет рационального объяснения этому, вот что пугает.
>>46855
Хочешь присоединиться? Будем устраивать веселье и искать неведомое, погружаясь в пучину жутких измерений гипноса и измененных состояний?
Сегодня я обдумывал алхимические опыты и пришёл к выводу, что внутренняя алхимия (даже без веществ) должна пониматься как комплексный сплав впечатлений и субстанций отражённого опыта в сознании с "рандомным" эффектом синтеза, меня очень увлекает тезис Юнга, что субстанция или субтрат генерирующий акциденции по классической античной философии и гностицизму в современной психологии соответствует факторам бессознательного, иным словом алхимическая материя это само несознательное до момента возникновения сознания или проникновения в сознание, и заметка про древнеегипетский стиль алхимии на практике, когда химические действия материи соответствовали передаче магических энергий телу, вследствие чего тело становилось богом, и переходило на более высокий уровень космоса, и смысл как раз в "космизации" сознания, как материя переносит "магическую энергию телу, так и сознание переносится в космос при соответствующем слиянии, дл чего необходимы трансформации аля сплав или горение в сознании оператора, и это достаточно хорошо соответствует алхимическим и гностическим учениями о виртуальной печи где горят и взаимодействуют элементы, в нашем случае - материя бессознательного, и вот полусонные размышления обо всём этом сегодня вывело меня на новый характер практики, я даже кофе выпить забыл.
>Фантаст из Чамберса, честно говоря, хреновенький был, потому он и упарывался в основном дамскими романчиками.
Да, ему не хватает холода и сурового ужаса как у Лавкрафта, но нельзя не отметить, что у него есть свой стиль, это сочетание буржуазного уровня хай-лайф в соприкосновении с неведомым, что в целом доставляет, и жуть подкрадывается неспешно и незаметно, вплетаясь в жизнь в обстановку, а потом так бац, и ты осознаешь весь кошмар происходящего и обречённость, при этом нет рационального объяснения этому, вот что пугает.
>>46855
>Предупреди заранее только.
Хочешь присоединиться? Будем устраивать веселье и искать неведомое, погружаясь в пучину жутких измерений гипноса и измененных состояний?
Сегодня я обдумывал алхимические опыты и пришёл к выводу, что внутренняя алхимия (даже без веществ) должна пониматься как комплексный сплав впечатлений и субстанций отражённого опыта в сознании с "рандомным" эффектом синтеза, меня очень увлекает тезис Юнга, что субстанция или субтрат генерирующий акциденции по классической античной философии и гностицизму в современной психологии соответствует факторам бессознательного, иным словом алхимическая материя это само несознательное до момента возникновения сознания или проникновения в сознание, и заметка про древнеегипетский стиль алхимии на практике, когда химические действия материи соответствовали передаче магических энергий телу, вследствие чего тело становилось богом, и переходило на более высокий уровень космоса, и смысл как раз в "космизации" сознания, как материя переносит "магическую энергию телу, так и сознание переносится в космос при соответствующем слиянии, дл чего необходимы трансформации аля сплав или горение в сознании оператора, и это достаточно хорошо соответствует алхимическим и гностическим учениями о виртуальной печи где горят и взаимодействуют элементы, в нашем случае - материя бессознательного, и вот полусонные размышления обо всём этом сегодня вывело меня на новый характер практики, я даже кофе выпить забыл.
>>46855
Да, ему не хватает холода и сурового ужаса как у Лавкрафта, но нельзя не отметить, что у него есть свой стиль, это сочетание буржуазного уровня хай-лайф в соприкосновении с неведомым, что в целом доставляет, и жуть подкрадывается неспешно и незаметно, вплетаясь в жизнь в обстановку, а потом так бац, и ты осознаешь весь кошмар происходящего и обречённость, при этом нет рационального объяснения этому, вот что пугает.
>>46855
Хочешь присоединиться? Будем устраивать веселье и искать неведомое, погружаясь в пучину жутких измерений гипноса и измененных состояний?
Сегодня я обдумывал алхимические опыты и пришёл к выводу, что внутренняя алхимия (даже без веществ) должна пониматься как комплексный сплав впечатлений и субстанций отражённого опыта в сознании с "рандомным" эффектом синтеза, меня очень увлекает тезис Юнга, что субстанция или субтрат генерирующий акциденции по классической античной философии и гностицизму в современной психологии соответствует факторам бессознательного, иным словом алхимическая материя это само несознательное до момента возникновения сознания или проникновения в сознание, и заметка про древнеегипетский стиль алхимии на практике, когда химические действия материи соответствовали передаче магических энергий телу, вследствие чего тело становилось богом, и переходило на более высокий уровень космоса, и смысл как раз в "космизации" сознания, как материя переносит "магическую энергию телу, так и сознание переносится в космос при соответствующем слиянии, дл чего необходимы трансформации аля сплав или горение в сознании оператора, и это достаточно хорошо соответствует алхимическим и гностическим учениями о виртуальной печи где горят и взаимодействуют элементы, в нашем случае - материя бессознательного, и вот полусонные размышления обо всём этом сегодня вывело меня на новый характер практики, я даже кофе выпить забыл.
>Фантаст из Чамберса, честно говоря, хреновенький был, потому он и упарывался в основном дамскими романчиками.
Да, ему не хватает холода и сурового ужаса как у Лавкрафта, но нельзя не отметить, что у него есть свой стиль, это сочетание буржуазного уровня хай-лайф в соприкосновении с неведомым, что в целом доставляет, и жуть подкрадывается неспешно и незаметно, вплетаясь в жизнь в обстановку, а потом так бац, и ты осознаешь весь кошмар происходящего и обречённость, при этом нет рационального объяснения этому, вот что пугает.
>>46855
>Предупреди заранее только.
Хочешь присоединиться? Будем устраивать веселье и искать неведомое, погружаясь в пучину жутких измерений гипноса и измененных состояний?
Сегодня я обдумывал алхимические опыты и пришёл к выводу, что внутренняя алхимия (даже без веществ) должна пониматься как комплексный сплав впечатлений и субстанций отражённого опыта в сознании с "рандомным" эффектом синтеза, меня очень увлекает тезис Юнга, что субстанция или субтрат генерирующий акциденции по классической античной философии и гностицизму в современной психологии соответствует факторам бессознательного, иным словом алхимическая материя это само несознательное до момента возникновения сознания или проникновения в сознание, и заметка про древнеегипетский стиль алхимии на практике, когда химические действия материи соответствовали передаче магических энергий телу, вследствие чего тело становилось богом, и переходило на более высокий уровень космоса, и смысл как раз в "космизации" сознания, как материя переносит "магическую энергию телу, так и сознание переносится в космос при соответствующем слиянии, дл чего необходимы трансформации аля сплав или горение в сознании оператора, и это достаточно хорошо соответствует алхимическим и гностическим учениями о виртуальной печи где горят и взаимодействуют элементы, в нашем случае - материя бессознательного, и вот полусонные размышления обо всём этом сегодня вывело меня на новый характер практики, я даже кофе выпить забыл.
>>46895
МАГНУМ НЕНАЗЫВАЕМЫЙ СНОВА ОБОСРАЛСЯ ПО-ИУДЕЙСКИ!
Сегодня Магнум достиг новых высот в этом деле, он оказывается не знает античную историю и когда его ткнули носом, он быстро и закономерно слился.
Также Магнум не знает элементарной экономики и обосрался на урбанистике, никаких аргументов у него просто нет.
Весь хейтинг оказался иррациональный пшиком, что очень типично для класса упырей, тем более что выяснилось, Магнум работает оператором станка на заводе!
О чем можно вообще разговаривать с упырём-пролетарием? И теперь всё стало понятно, откуда эти увлечения говнописцами и мракобесие с альтернативной историей. К тому же он слишком убогий и бедный и дае не может купить себе билет в Тель-Авив.
ИТАК Я ХОТЕЛ БЫ ПОДЧЕРКНУТЬ, ЧТО МАГНУМ ПОЛНОСТЬЮ И ОКОНЧАТЕЛЬНО ОБОСРАЛСЯ.
МАГНУМ НЕНАЗЫВАЕМЫЙ СНОВА ОБОСРАЛСЯ ПО-ИУДЕЙСКИ!
Сегодня Магнум достиг новых высот в этом деле, он оказывается не знает античную историю и когда его ткнули носом, он быстро и закономерно слился.
Также Магнум не знает элементарной экономики и обосрался на урбанистике, никаких аргументов у него просто нет.
Весь хейтинг оказался иррациональный пшиком, что очень типично для класса упырей, тем более что выяснилось, Магнум работает оператором станка на заводе!
О чем можно вообще разговаривать с упырём-пролетарием? И теперь всё стало понятно, откуда эти увлечения говнописцами и мракобесие с альтернативной историей. К тому же он слишком убогий и бедный и дае не может купить себе билет в Тель-Авив.
ИТАК Я ХОТЕЛ БЫ ПОДЧЕРКНУТЬ, ЧТО МАГНУМ ПОЛНОСТЬЮ И ОКОНЧАТЕЛЬНО ОБОСРАЛСЯ.
Кто возмущался касательно темы иудеев здесь - был неправ, потому что каннибальские практики и культы напрямую соседствуют с древностью иудейских языческих практик в современном мире:
https://www.youtube.com/watch?v=tyaCDEWPYSs
Детей едят, и отдают в жертву Молохам и Ваалам, у авторов материала как обычно мало прямых доказательств, но тема всё равно интересная.
Как же хочется попасть к этим культистам, чтобы обрести бессмертие.
https://www.youtube.com/watch?v=tyaCDEWPYSs
Детей едят, и отдают в жертву Молохам и Ваалам, у авторов материала как обычно мало прямых доказательств, но тема всё равно интересная.
Как же хочется попасть к этим культистам, чтобы обрести бессмертие.
261 Кб, 602x720>>46901
Практически классическая картина, спешите видеть. Когда Пиздоликого припёрли к стенке задристанных трущоб Тель-Авива и ему стало нечем крыть этот очевидный факт, сразу пошёл истеричный визг с капслоками и прочим дерьмицом. Всё как обычно.)) вангую, дальше последует ещё один пост в духе "ррряяя, ито не я обосрался, ито всё ты, ну мам, ну скажи емуууу!!!1" с ещё большим содержанием капслока и выделений))
>>47240
Зогачевские мотивы Pizzagate теперь и на сначе.
Практически классическая картина, спешите видеть. Когда Пиздоликого припёрли к стенке задристанных трущоб Тель-Авива и ему стало нечем крыть этот очевидный факт, сразу пошёл истеричный визг с капслоками и прочим дерьмицом. Всё как обычно.)) вангую, дальше последует ещё один пост в духе "ррряяя, ито не я обосрался, ито всё ты, ну мам, ну скажи емуууу!!!1" с ещё большим содержанием капслока и выделений))
>>47240
Зогачевские мотивы Pizzagate теперь и на сначе.
572 Кб, 600x500>>47333
Неожиданно, кто-то еще обложил Магнума, и это был не я ))))))))
>>47303
Хорошо Магнуму припекло, а вообще-то Тель-Авив это развитый современный комфортный город со средиземноморским климатом и 5000 лет истории, некоторые даже называют его город-сказка, а только у такого как Магнум беспричиннный иррациональный хейт по национальному признаку, что указывает на то, что Магнум неудачник и завистливый нищук.
https://isroe.co.il/tel-aviv-gorod-skazka/
Неожиданно, кто-то еще обложил Магнума, и это был не я ))))))))
>>47303
Хорошо Магнуму припекло, а вообще-то Тель-Авив это развитый современный комфортный город со средиземноморским климатом и 5000 лет истории, некоторые даже называют его город-сказка, а только у такого как Магнум беспричиннный иррациональный хейт по национальному признаку, что указывает на то, что Магнум неудачник и завистливый нищук.
https://isroe.co.il/tel-aviv-gorod-skazka/
>>47303
Город одновременно современный и космополитичный, и в то же время в нем чувствуется более чем 5000-летняя история. Ведь считается, что именно из древнего порта Яффы библейский Иона пустился в плавание, которое привело к тому, что он оказался в чреве кита, ужасного Левиафана. В этом же порту состоялась встреча Персея и Медузы, а вход в порт охраняют камни самой Андромеды.
Яффа хоть и отреставрирован, но в нем постарались сохранить самобытность прошлых эпох. Здесь можно прогуляться по мощеным улочкам, маленьким площадям, посидеть в уличных кафе, которых в городе великое множество, насладиться прекрасным видом с набережной, подышать историей.
Тель-Авив сочетает в себе невероятную смесь культур и традиций, отовсюду слышится речь на разных языках, можно наблюдать чередование куполов церквей и башен минаретов, кричащих вывесок ночных клубов и стройную анфиладу колонн театров и музеев. Из последних стоит отметить Бейт Ха-Тфуцот музей еврейской диаспоры, Тель-Авивский музей искусств и музей Эрец Исраэль, дословно — «Музей Земли Израильской», в городе даже на улицах можно полюбоваться изобилием скульптур, которые встречаются буквально на каждом шагу.
На улочках города радует красотой граффити как местных, так и зарубежных художников. А почитатели классической музыки по достоинству оценят выступление Израильского филармонического оркестра.
Простирающиеся золотые песчаные пляжи, которые ласково омывают лазурные волны и согревает приветливое солнце, неизменно влекут огромное количество любителей солнечных ванн.
Город одновременно современный и космополитичный, и в то же время в нем чувствуется более чем 5000-летняя история. Ведь считается, что именно из древнего порта Яффы библейский Иона пустился в плавание, которое привело к тому, что он оказался в чреве кита, ужасного Левиафана. В этом же порту состоялась встреча Персея и Медузы, а вход в порт охраняют камни самой Андромеды.
Яффа хоть и отреставрирован, но в нем постарались сохранить самобытность прошлых эпох. Здесь можно прогуляться по мощеным улочкам, маленьким площадям, посидеть в уличных кафе, которых в городе великое множество, насладиться прекрасным видом с набережной, подышать историей.
Тель-Авив сочетает в себе невероятную смесь культур и традиций, отовсюду слышится речь на разных языках, можно наблюдать чередование куполов церквей и башен минаретов, кричащих вывесок ночных клубов и стройную анфиладу колонн театров и музеев. Из последних стоит отметить Бейт Ха-Тфуцот музей еврейской диаспоры, Тель-Авивский музей искусств и музей Эрец Исраэль, дословно — «Музей Земли Израильской», в городе даже на улицах можно полюбоваться изобилием скульптур, которые встречаются буквально на каждом шагу.
На улочках города радует красотой граффити как местных, так и зарубежных художников. А почитатели классической музыки по достоинству оценят выступление Израильского филармонического оркестра.
Простирающиеся золотые песчаные пляжи, которые ласково омывают лазурные волны и согревает приветливое солнце, неизменно влекут огромное количество любителей солнечных ванн.
>>47303
https://wikiway.com/izrail/tel-aviv/
Тель-Авив - город с волшебной мифической атмосферой, как и Стамбул, он пропитан древними мифами, легендами.
Только самый ущербный дегенерат и вырожденец будет хаять мировую культуру, только на основании национального признака - того, что там живут евреи.
Тем самым Магнум окончательно показал, что он ватноголовый упырь, зобми с шаблонами в голове.
При этом вполне можно предположить, что Лавкрафт мог использовать мотивы древней Яффы в своих произведениях романтико-сновиденного цикла.
https://wikiway.com/izrail/tel-aviv/
Тель-Авив - город с волшебной мифической атмосферой, как и Стамбул, он пропитан древними мифами, легендами.
Только самый ущербный дегенерат и вырожденец будет хаять мировую культуру, только на основании национального признака - того, что там живут евреи.
Тем самым Магнум окончательно показал, что он ватноголовый упырь, зобми с шаблонами в голове.
При этом вполне можно предположить, что Лавкрафт мог использовать мотивы древней Яффы в своих произведениях романтико-сновиденного цикла.
>>47303
https://aquatek-filips.livejournal.com/1258868.html
История создания современного города тоже очень интересна как и история древней Яффы.
Неожиданно Тель-Авив постарел на 8000 лет.
В ходе археологической проверки, проведенной перед строительством фундамента для жилого проекта в квартале Рамат-Авив на севере Тель-Авива сотрудники управления древности обнаружили остатки "строения", возраст которого оценивается в 8 тысяч лет. Новая находка стала самой старой из известных в данном регионе.
Дом состоял из трех комнат. Помимо самого здания на месте раскопок было обнаружено большое количество фрагментов домашней утвари и орудий труда, многие из которых заметно старше самого строения.
По мнению ученых, возраст некоторых артефактов может достигать 100 тысяч лет.
Согласно предположениям археологов, каменный наконечник для оружия, относящийся к палеолиту, был подобран и использован одним из жителей относящегося к неолиту дома. Кроме того, в комнатах были обнаружены обломки неолитических орудий производства, осколки глиняных и каменных емкостей.
Исследователи подчеркивают, что необычной новую находку делает местоположение дома - раньше ученые не знали что в эпоху неолита в этом регионе жили люди. Ученые предполагают, что осесть кочевников заставили хорошие почвы, которые в это время были в данном регионе.
Археолог Айелет Дайан из Еврейского университета рассказала в интервью газете «Едиот Ахронот»: «Мы впервые находим свидетельство существования постоянного человеческого жилья в регионе Тель-Авива восемь тысяч лет назад».
https://aquatek-filips.livejournal.com/1258868.html
История создания современного города тоже очень интересна как и история древней Яффы.
Неожиданно Тель-Авив постарел на 8000 лет.
В ходе археологической проверки, проведенной перед строительством фундамента для жилого проекта в квартале Рамат-Авив на севере Тель-Авива сотрудники управления древности обнаружили остатки "строения", возраст которого оценивается в 8 тысяч лет. Новая находка стала самой старой из известных в данном регионе.
Дом состоял из трех комнат. Помимо самого здания на месте раскопок было обнаружено большое количество фрагментов домашней утвари и орудий труда, многие из которых заметно старше самого строения.
По мнению ученых, возраст некоторых артефактов может достигать 100 тысяч лет.
Согласно предположениям археологов, каменный наконечник для оружия, относящийся к палеолиту, был подобран и использован одним из жителей относящегося к неолиту дома. Кроме того, в комнатах были обнаружены обломки неолитических орудий производства, осколки глиняных и каменных емкостей.
Исследователи подчеркивают, что необычной новую находку делает местоположение дома - раньше ученые не знали что в эпоху неолита в этом регионе жили люди. Ученые предполагают, что осесть кочевников заставили хорошие почвы, которые в это время были в данном регионе.
Археолог Айелет Дайан из Еврейского университета рассказала в интервью газете «Едиот Ахронот»: «Мы впервые находим свидетельство существования постоянного человеческого жилья в регионе Тель-Авива восемь тысяч лет назад».
>>47303
Магнум, как выяснилось работает оператором станка ЧПУ на заводе и живёт в своём унылом Бирюлёво, у него нет даже денег на билет в Тель-Авив, но он очень ненавидит евреев. Это очень типично для жизни упыря, практически живая зарисовка для лавкрафтовского рассказа "Крысы в стенах" упырь, питающийся падалью и дошираком. Почему бы крысам и не сожрать Магнума, если род Магнумов много лет ели запретную пищу? Нет, нет, я не тот дьявольский пастух в гроте! И у него лицо как у тих бесформенных зверей, потерявших нормальный человеческий облик! Извольте... Великая Матерь, Великая Матерь... Атис!... Диа ад, аодаун, багус дунах орт! Донас!... у-ууу... р-р-р-р... ш-ш-ш-ш...
Магнум, как выяснилось работает оператором станка ЧПУ на заводе и живёт в своём унылом Бирюлёво, у него нет даже денег на билет в Тель-Авив, но он очень ненавидит евреев. Это очень типично для жизни упыря, практически живая зарисовка для лавкрафтовского рассказа "Крысы в стенах" упырь, питающийся падалью и дошираком. Почему бы крысам и не сожрать Магнума, если род Магнумов много лет ели запретную пищу? Нет, нет, я не тот дьявольский пастух в гроте! И у него лицо как у тих бесформенных зверей, потерявших нормальный человеческий облик! Извольте... Великая Матерь, Великая Матерь... Атис!... Диа ад, аодаун, багус дунах орт! Донас!... у-ууу... р-р-р-р... ш-ш-ш-ш...
2,2 Мб, 1296x730Разве это не великолепный пример нео-архаической дикости? С реминисценциями брутальной древности, когда человек только начинал изучать мир и практиковать ритуалы, мистерии.
1,7 Мб, 768x768>>47634
Упырюга именуемый Магнум Инноминандум оказался настолько бездарным лопухом, что даже ответить нормальным троллингом не может, видимо на заводе в три смены работает, а денег на билет в сказочный город Тель-авив до сих пор всё равно не хватает.
Итак, мы можем константировать, что Магнум снова обосрался.
Являясь миру, чёрная задница Магнума сияет над концом времён, обращая в тлен погрязшую в коррупции полуживую империю паразитов и питая фекалиями нерушимые и незапятнанные семена своего нового органического преемника, что взрастают на пепле этой империи. Вскормленные подобным образом, семена вырастают в дьявольский курган фекальной смерти, чьи хребты тянутся к самым дальним уголкам ада, а корни глубоко проросли в самые потаённые уголки депрессивных районов. Оно порождает плод регрессивного знания Магнума, что открывает одинокому взору полярных близнецов — зловещее смрадное облако и дьявольский фекальный сталактит.
Всё это означает, что Магнум полностью тотально обосрался.
Упырюга именуемый Магнум Инноминандум оказался настолько бездарным лопухом, что даже ответить нормальным троллингом не может, видимо на заводе в три смены работает, а денег на билет в сказочный город Тель-авив до сих пор всё равно не хватает.
Итак, мы можем константировать, что Магнум снова обосрался.
Являясь миру, чёрная задница Магнума сияет над концом времён, обращая в тлен погрязшую в коррупции полуживую империю паразитов и питая фекалиями нерушимые и незапятнанные семена своего нового органического преемника, что взрастают на пепле этой империи. Вскормленные подобным образом, семена вырастают в дьявольский курган фекальной смерти, чьи хребты тянутся к самым дальним уголкам ада, а корни глубоко проросли в самые потаённые уголки депрессивных районов. Оно порождает плод регрессивного знания Магнума, что открывает одинокому взору полярных близнецов — зловещее смрадное облако и дьявольский фекальный сталактит.
Всё это означает, что Магнум полностью тотально обосрался.
>>47834
Магнум обосрался на экономике и на древней истории, выше показаны убедительные аргументы, что Тель-Авив имеет несколько тысяч лет истории, и это развитый город со сказочной своеобразной атмосферой.
Это означает, что Магнум торжественно обосрался.
В 2003 году ЮНЕСКО внесла территорию размером 140 4000 гектаров в центре Тель-Авива и больше 1000 домов на ней в список Всемирного наследия, подлежащего охране. В тот момент главный бренд Тель-Авива — «Белый город, построенный в стиле Баухаус» — получил международное признание. Ежедневные экскурсии, фестивали, туристические гиды и научные исследования, выставки, городские центры и музеи восхваляют эту идею.
Но оказывается, что там есть более древний и более страшный ЧЁРНЫЙ ГОРОД. Начиная работать над книгой «Белый город. Чёрный город», я первым делом отправился в библиотеку и посмотрел на полку с книгами про архитектуру Тель-Авива. Практически на всех корешках виднелись слова «Баухаус» и «Белый город». Меня это удивило, ведь исторически почти все дома, относящиеся к так называемому Белому городу, были построены в короткий период с 1931 по 1939 год. А судя по тематической литературе, возникало ощущение, что, кроме этого, в городе больше ничего никогда не строили. Я пытался обнаружить собственный дом на плане старого города, который отправляли в ЮНЕСКО, — мне это не удалось. Карта была обрезана прямо у границ Белого города, хотя в реальности Яффа, Шапира и Неве-Шаанан — гораздо более древние районы Тель-Авива. Но в библиотеках страны про них невозможно найти практически никакой информации. Таким образом, выходит, что Белый город — ещё и очень выборочная история, которая изъята из общей истории региона.
Магнум обосрался на экономике и на древней истории, выше показаны убедительные аргументы, что Тель-Авив имеет несколько тысяч лет истории, и это развитый город со сказочной своеобразной атмосферой.
Это означает, что Магнум торжественно обосрался.
В 2003 году ЮНЕСКО внесла территорию размером 140 4000 гектаров в центре Тель-Авива и больше 1000 домов на ней в список Всемирного наследия, подлежащего охране. В тот момент главный бренд Тель-Авива — «Белый город, построенный в стиле Баухаус» — получил международное признание. Ежедневные экскурсии, фестивали, туристические гиды и научные исследования, выставки, городские центры и музеи восхваляют эту идею.
Но оказывается, что там есть более древний и более страшный ЧЁРНЫЙ ГОРОД. Начиная работать над книгой «Белый город. Чёрный город», я первым делом отправился в библиотеку и посмотрел на полку с книгами про архитектуру Тель-Авива. Практически на всех корешках виднелись слова «Баухаус» и «Белый город». Меня это удивило, ведь исторически почти все дома, относящиеся к так называемому Белому городу, были построены в короткий период с 1931 по 1939 год. А судя по тематической литературе, возникало ощущение, что, кроме этого, в городе больше ничего никогда не строили. Я пытался обнаружить собственный дом на плане старого города, который отправляли в ЮНЕСКО, — мне это не удалось. Карта была обрезана прямо у границ Белого города, хотя в реальности Яффа, Шапира и Неве-Шаанан — гораздо более древние районы Тель-Авива. Но в библиотеках страны про них невозможно найти практически никакой информации. Таким образом, выходит, что Белый город — ещё и очень выборочная история, которая изъята из общей истории региона.
>>47941
Магнум обосрался как никогда, и это уже очевидно даже исходя из повторяющихся паттернов его ответов.
Очень хотелось бы, чтобы Магнум от стыда наконец покончил ссаноубийством.
А тем временем экстремально древние звёзды обнаружены астрономами. В этом новом исследовании ученые проанализировали скопление древних, тусклых звезд под названием HP1, расположенное на расстоянии примерно 21500 световых лет от Земли в глубине центрального балджа нашей Галактики. Используя наблюдения, проведенные при помощи телескопа Gemini South («Джемини Юг»), расположенного в Чили, и данные из архива наблюдений космического телескопа Hubble («Хаббл»), исследователи рассчитали, что возраст этих звезд составляет примерно 12,8 миллиарда лет – что делает их одними из самых древних звезд, когда-либо обнаруженных как в нашей галактике Млечный путь, так и во Вселенной в целом. Это открытие стало возможным, благодаря использованию наблюдений в сверхвысоком разрешении, проведенных при помощи обсерватории Gemini South, оснащенной системой адаптивной оптики, позволяющей компенсировать мешающее проведению наблюдений влияние земной атмосферы. Анализ результатов этих наблюдений совместно со снимками из архива «Хаббла» позволил рассчитать расстояния даже до самых тусклых, окутанных облаками пыли звезд скопления HP1. Эти расстояния позволили команде рассчитать яркость каждой звезды. Интенсивность и цвет света каждой из этих звезд, в свою очередь, позволили определить класс звезды – является ли она карликом или гигантом, или звездой, богатой элементами тяжелее водорода и гелия. Содержание этих «тяжелых» элементов – «металлов», в астрономических терминах – является величиной, тесно связанной с возрастом светила. Исследователи считают, что первые звезды во Вселенной формировались из чистого водорода, а с каждым последующим поколением звезды все более и более обогащались тяжелыми элементами, синтезированными в недрах звезд предыдущих поколений. Поэтому, когда исследователи проанализироали элементный состав звезд скопления HP1 и обнаружили, что содержание в них металлов минимально, они смогли определить примерный возраст звезд скопления, который, согласно их оценкам, составил 12,8 миллиарда лет – то есть, эти звезды сформировались всего лишь через 1 миллиард лет после Большого взрыва.
Магнум обосрался как никогда, и это уже очевидно даже исходя из повторяющихся паттернов его ответов.
Очень хотелось бы, чтобы Магнум от стыда наконец покончил ссаноубийством.
А тем временем экстремально древние звёзды обнаружены астрономами. В этом новом исследовании ученые проанализировали скопление древних, тусклых звезд под названием HP1, расположенное на расстоянии примерно 21500 световых лет от Земли в глубине центрального балджа нашей Галактики. Используя наблюдения, проведенные при помощи телескопа Gemini South («Джемини Юг»), расположенного в Чили, и данные из архива наблюдений космического телескопа Hubble («Хаббл»), исследователи рассчитали, что возраст этих звезд составляет примерно 12,8 миллиарда лет – что делает их одними из самых древних звезд, когда-либо обнаруженных как в нашей галактике Млечный путь, так и во Вселенной в целом. Это открытие стало возможным, благодаря использованию наблюдений в сверхвысоком разрешении, проведенных при помощи обсерватории Gemini South, оснащенной системой адаптивной оптики, позволяющей компенсировать мешающее проведению наблюдений влияние земной атмосферы. Анализ результатов этих наблюдений совместно со снимками из архива «Хаббла» позволил рассчитать расстояния даже до самых тусклых, окутанных облаками пыли звезд скопления HP1. Эти расстояния позволили команде рассчитать яркость каждой звезды. Интенсивность и цвет света каждой из этих звезд, в свою очередь, позволили определить класс звезды – является ли она карликом или гигантом, или звездой, богатой элементами тяжелее водорода и гелия. Содержание этих «тяжелых» элементов – «металлов», в астрономических терминах – является величиной, тесно связанной с возрастом светила. Исследователи считают, что первые звезды во Вселенной формировались из чистого водорода, а с каждым последующим поколением звезды все более и более обогащались тяжелыми элементами, синтезированными в недрах звезд предыдущих поколений. Поэтому, когда исследователи проанализироали элементный состав звезд скопления HP1 и обнаружили, что содержание в них металлов минимально, они смогли определить примерный возраст звезд скопления, который, согласно их оценкам, составил 12,8 миллиарда лет – то есть, эти звезды сформировались всего лишь через 1 миллиард лет после Большого взрыва.
>>47941
Магнум обосрался как никогда, и это уже очевидно даже исходя из повторяющихся паттернов его ответов.
Очень хотелось бы, чтобы Магнум от стыда наконец покончил ссаноубийством.
А тем временем экстремально древние звёзды обнаружены астрономами. В этом новом исследовании ученые проанализировали скопление древних, тусклых звезд под названием HP1, расположенное на расстоянии примерно 21500 световых лет от Земли в глубине центрального балджа нашей Галактики. Используя наблюдения, проведенные при помощи телескопа Gemini South («Джемини Юг»), расположенного в Чили, и данные из архива наблюдений космического телескопа Hubble («Хаббл»), исследователи рассчитали, что возраст этих звезд составляет примерно 12,8 миллиарда лет – что делает их одними из самых древних звезд, когда-либо обнаруженных как в нашей галактике Млечный путь, так и во Вселенной в целом. Это открытие стало возможным, благодаря использованию наблюдений в сверхвысоком разрешении, проведенных при помощи обсерватории Gemini South, оснащенной системой адаптивной оптики, позволяющей компенсировать мешающее проведению наблюдений влияние земной атмосферы. Анализ результатов этих наблюдений совместно со снимками из архива «Хаббла» позволил рассчитать расстояния даже до самых тусклых, окутанных облаками пыли звезд скопления HP1. Эти расстояния позволили команде рассчитать яркость каждой звезды. Интенсивность и цвет света каждой из этих звезд, в свою очередь, позволили определить класс звезды – является ли она карликом или гигантом, или звездой, богатой элементами тяжелее водорода и гелия. Содержание этих «тяжелых» элементов – «металлов», в астрономических терминах – является величиной, тесно связанной с возрастом светила. Исследователи считают, что первые звезды во Вселенной формировались из чистого водорода, а с каждым последующим поколением звезды все более и более обогащались тяжелыми элементами, синтезированными в недрах звезд предыдущих поколений. Поэтому, когда исследователи проанализироали элементный состав звезд скопления HP1 и обнаружили, что содержание в них металлов минимально, они смогли определить примерный возраст звезд скопления, который, согласно их оценкам, составил 12,8 миллиарда лет – то есть, эти звезды сформировались всего лишь через 1 миллиард лет после Большого взрыва.
Магнум обосрался как никогда, и это уже очевидно даже исходя из повторяющихся паттернов его ответов.
Очень хотелось бы, чтобы Магнум от стыда наконец покончил ссаноубийством.
А тем временем экстремально древние звёзды обнаружены астрономами. В этом новом исследовании ученые проанализировали скопление древних, тусклых звезд под названием HP1, расположенное на расстоянии примерно 21500 световых лет от Земли в глубине центрального балджа нашей Галактики. Используя наблюдения, проведенные при помощи телескопа Gemini South («Джемини Юг»), расположенного в Чили, и данные из архива наблюдений космического телескопа Hubble («Хаббл»), исследователи рассчитали, что возраст этих звезд составляет примерно 12,8 миллиарда лет – что делает их одними из самых древних звезд, когда-либо обнаруженных как в нашей галактике Млечный путь, так и во Вселенной в целом. Это открытие стало возможным, благодаря использованию наблюдений в сверхвысоком разрешении, проведенных при помощи обсерватории Gemini South, оснащенной системой адаптивной оптики, позволяющей компенсировать мешающее проведению наблюдений влияние земной атмосферы. Анализ результатов этих наблюдений совместно со снимками из архива «Хаббла» позволил рассчитать расстояния даже до самых тусклых, окутанных облаками пыли звезд скопления HP1. Эти расстояния позволили команде рассчитать яркость каждой звезды. Интенсивность и цвет света каждой из этих звезд, в свою очередь, позволили определить класс звезды – является ли она карликом или гигантом, или звездой, богатой элементами тяжелее водорода и гелия. Содержание этих «тяжелых» элементов – «металлов», в астрономических терминах – является величиной, тесно связанной с возрастом светила. Исследователи считают, что первые звезды во Вселенной формировались из чистого водорода, а с каждым последующим поколением звезды все более и более обогащались тяжелыми элементами, синтезированными в недрах звезд предыдущих поколений. Поэтому, когда исследователи проанализироали элементный состав звезд скопления HP1 и обнаружили, что содержание в них металлов минимально, они смогли определить примерный возраст звезд скопления, который, согласно их оценкам, составил 12,8 миллиарда лет – то есть, эти звезды сформировались всего лишь через 1 миллиард лет после Большого взрыва.
1 Мб, 865x390Почему еврейская тема так важна для нас. Оказывается кровавые ритуалы имеют особый смысл в древнем языческом мире и иудеи придавали этому фактору особое значение. Маймонид вполне справедливо увязывал употребление в пищу крови с идолопоклонством – ведь человеческие жертвоприношения не были редким явлением в древние времена. У греков был бог Кронос, для которого совершались такие ритуалы. Менады, поклоняющиеся Дионису, руками разрывали жертв на части и поедали их. Ацтеки в Центральной Америке практиковали человеческие жертвоприношения в невероятных масштабах, полагая, что без человеческой крови солнце потеряет источник своей силы и умрет. По этой причине они взяли на себя миссию – снабжать светило жизненной энергией, которая, с их точки зрения, содержится только в драгоценной жидкости, поддерживающей жизнь в человеке. Барбара Эренрейх, написавшая книгу «Кровавые обряды: происхождение и история», убеждена, что корни этих кровавых жертвоприношений находятся еще в первобытном обществе. Наиболее частым переживанием первых людей был страх возможного нападения хищного животного, однако древние люди также знали, что в случае такого нападения на группу надо оставить одного человека, сделав его жертвой – как правило, больного или ребёнка, он отвлечёт внимание хищника на себя, и это даст остальным шанс укрыться от опасности. Именно эта генетическая память легла в основу возникших впоследствии обрядов жертвоприношений. Кровавые обряды жертвоприношений возникают в тот период, когда люди достаточно хорошо организуются в группы и из жертв становятся хищниками. Но они всё равно снова и снова переживают страхи, что на них могут напасть и съесть. И жертвенный ритуал, по словам Барбары Эренрейх, был призван подсознательно имитировать это нападение хищника. И уже не первобытные, а вполне себе организованные племена выбирали члена своей группы фактически для забоя, надеясь, что это в конечном счёте защитит их самих. Так что и Нахманид был прав, видя в употреблении пищи с кровью проявление признаков животного первобытного общества. Эволюционная психология доказала, что эту часть генетической памяти невозможно усилием воли оставить в прошлом – по причине ее иррациональности. Но можно не дать ей вырваться наружу, чтобы она вновь не свела мир к животному состоянию. Поэтому Лавкрафт возможно писал о пробуждении Древних - это пробуждение древних архетипов и инстинктов.
1 Мб, 865x390Почему еврейская тема так важна для нас. Оказывается кровавые ритуалы имеют особый смысл в древнем языческом мире и иудеи придавали этому фактору особое значение. Маймонид вполне справедливо увязывал употребление в пищу крови с идолопоклонством – ведь человеческие жертвоприношения не были редким явлением в древние времена. У греков был бог Кронос, для которого совершались такие ритуалы. Менады, поклоняющиеся Дионису, руками разрывали жертв на части и поедали их. Ацтеки в Центральной Америке практиковали человеческие жертвоприношения в невероятных масштабах, полагая, что без человеческой крови солнце потеряет источник своей силы и умрет. По этой причине они взяли на себя миссию – снабжать светило жизненной энергией, которая, с их точки зрения, содержится только в драгоценной жидкости, поддерживающей жизнь в человеке. Барбара Эренрейх, написавшая книгу «Кровавые обряды: происхождение и история», убеждена, что корни этих кровавых жертвоприношений находятся еще в первобытном обществе. Наиболее частым переживанием первых людей был страх возможного нападения хищного животного, однако древние люди также знали, что в случае такого нападения на группу надо оставить одного человека, сделав его жертвой – как правило, больного или ребёнка, он отвлечёт внимание хищника на себя, и это даст остальным шанс укрыться от опасности. Именно эта генетическая память легла в основу возникших впоследствии обрядов жертвоприношений. Кровавые обряды жертвоприношений возникают в тот период, когда люди достаточно хорошо организуются в группы и из жертв становятся хищниками. Но они всё равно снова и снова переживают страхи, что на них могут напасть и съесть. И жертвенный ритуал, по словам Барбары Эренрейх, был призван подсознательно имитировать это нападение хищника. И уже не первобытные, а вполне себе организованные племена выбирали члена своей группы фактически для забоя, надеясь, что это в конечном счёте защитит их самих. Так что и Нахманид был прав, видя в употреблении пищи с кровью проявление признаков животного первобытного общества. Эволюционная психология доказала, что эту часть генетической памяти невозможно усилием воли оставить в прошлом – по причине ее иррациональности. Но можно не дать ей вырваться наружу, чтобы она вновь не свела мир к животному состоянию. Поэтому Лавкрафт возможно писал о пробуждении Древних - это пробуждение древних архетипов и инстинктов.
>>48146
Ой, всё. Уёбок обосрался одновременно в оба треда несколько раз подряд, и местами даже с одинаковыми боевыми картиночками. Вот таким ультимативным обосрамсом и закончилась эра говноминандума-антисетипетуха Михи Малиновского.
Ой, всё. Уёбок обосрался одновременно в оба треда несколько раз подряд, и местами даже с одинаковыми боевыми картиночками. Вот таким ультимативным обосрамсом и закончилась эра говноминандума-антисетипетуха Михи Малиновского.
>>48171
Вот честно, не понимаю этого: работает человек на своем заводе, евреев в жизни в глаза не видел (потому что они не водятся там где этот пролетарий обитает), но при этом искренне верит, что они его враги. И с англосаксами точно так же, у пролетария нет шансов вообще с ними столкнуться в жизни, но тоже хейтит, а заодно и всю западную культуру. Но объяснение на самом деле простое.
Это наглядный пример того, как информационные эгрегоры поражают психику, и думаю, нет сомнений в том, что происходит это под влиянием информационных жрецов и культа смерти, который противопоставляет себя всему цивилизованному миру.
Вот честно, не понимаю этого: работает человек на своем заводе, евреев в жизни в глаза не видел (потому что они не водятся там где этот пролетарий обитает), но при этом искренне верит, что они его враги. И с англосаксами точно так же, у пролетария нет шансов вообще с ними столкнуться в жизни, но тоже хейтит, а заодно и всю западную культуру. Но объяснение на самом деле простое.
Это наглядный пример того, как информационные эгрегоры поражают психику, и думаю, нет сомнений в том, что происходит это под влиянием информационных жрецов и культа смерти, который противопоставляет себя всему цивилизованному миру.
>>48206
Приходит в голову идея о некоем глубинном теневом нечеловечестве, сообществе отдельных юнгианских бессознательных каждого человека, этаких уоттсовских вампиров внутри каждого из нас. Сейчас эти "существа" благодаря информационным технологиям получили возможность общаться, минуя текст, на уровне мемасиков, и уже наверняка влияют на человечество (либо, что более вероятно, через НИХ на человечество влияет кто-то - бессознательными нейросетями при желании можно манипулировать).
Приходит в голову идея о некоем глубинном теневом нечеловечестве, сообществе отдельных юнгианских бессознательных каждого человека, этаких уоттсовских вампиров внутри каждого из нас. Сейчас эти "существа" благодаря информационным технологиям получили возможность общаться, минуя текст, на уровне мемасиков, и уже наверняка влияют на человечество (либо, что более вероятно, через НИХ на человечество влияет кто-то - бессознательными нейросетями при желании можно манипулировать).
>>48209
Это жесть если это так, потому что в последнее время мне кажется такие твари используют двач для синхронизации своих действий. Но вот что это, хтоническое нечто, случайный вирус или хитро сконструированный внедренный инфокод? Возможно и то и другое. Жрецы Ваала (то есть слуги авторитарных властей) нашли механизмы, как воздействовать на людей и начали их зомбировать. А вдруг там ещё и спонтанный самосбор предполагается? И тогда по сигналу, эти зомби выйдут и начнут убивать тех, кто не подключён к тоталитарной программе.
Это жесть если это так, потому что в последнее время мне кажется такие твари используют двач для синхронизации своих действий. Но вот что это, хтоническое нечто, случайный вирус или хитро сконструированный внедренный инфокод? Возможно и то и другое. Жрецы Ваала (то есть слуги авторитарных властей) нашли механизмы, как воздействовать на людей и начали их зомбировать. А вдруг там ещё и спонтанный самосбор предполагается? И тогда по сигналу, эти зомби выйдут и начнут убивать тех, кто не подключён к тоталитарной программе.
>>48213
У Стивенсона в Лавине было про то, как древний шумерский инфокод с помощью современных технологий был использован для массового поражения мозгов людей.
У Стивенсона в Лавине было про то, как древний шумерский инфокод с помощью современных технологий был использован для массового поражения мозгов людей.
>>48214
Это в целом идёт в ключе дискурса, так как здесь и раньше высказывалось предположение, что современные инфокоды и культы являются наследниками древних инфокодов и культов, что ещё отражено в серии игр Кредо Ассассина.
Это в целом идёт в ключе дискурса, так как здесь и раньше высказывалось предположение, что современные инфокоды и культы являются наследниками древних инфокодов и культов, что ещё отражено в серии игр Кредо Ассассина.
>>48306
Обосрался - обтекай, Мишань!
Обосрался - обтекай, Мишань!
>>48306
Зря ты так. Тред очень нужный.
Когда придет власть, ей просто нужно будет проверить айпишники, а потом отправить по адресам расстрельные команды психиатров для душевнобольных.
Зря ты так. Тред очень нужный.
Когда придет власть, ей просто нужно будет проверить айпишники, а потом отправить по адресам расстрельные команды психиатров для душевнобольных.
>>48262
Магия слов, как технология манипулирования сознанием и форма социальной инженерии, известная ещё со времён первых городов государств. Все эти ёмкие понятия и термины, которые использовались двояко, когда язык один и слова одинаковые, но понимание профанов радикально отличается от понимая жрецов.
В современно информационном пространстве "мемы" стали новым этапом развития этих техник. Попытаюсь сформулировать...
Информационная "плотность" сложных понятий и терминов, выше, чем у простых бытовых слов, это позволяет неоднозначно понимать и использовать их, что важно, поскольку заурядные формы мышления прямо завязаны на языковые нормы и конструируя язык, можно управлять мышлением на фундаментальном уровне.
Информационная "плотность" мемов ещё выше, чем у сложных "слов", соответственно при передаче сообщений через мемы интенсивность информационного потока настолько возрастает, что неоднозначность и потенциальная возможность трактовки, в разном контексте, позволяет очень легко создавать в мышлении аудитории нужные "закладки-триггеры", а при учёте крайней простоты самой формы некоторых "мемов" (например образно-графической, без использования письменности, как требующей использовать сложные мыслительные цепочки для восприятия) , можно воздействовать на массовую аудиторию в обход рационального мышления вообще, сразу апеллируя к примитивнейшим аспектам психики.
>Это в целом идёт в ключе дискурса, так как здесь и раньше высказывалось предположение, что современные инфокоды и культы являются наследниками древних инфокодов и культов
Магия слов, как технология манипулирования сознанием и форма социальной инженерии, известная ещё со времён первых городов государств. Все эти ёмкие понятия и термины, которые использовались двояко, когда язык один и слова одинаковые, но понимание профанов радикально отличается от понимая жрецов.
В современно информационном пространстве "мемы" стали новым этапом развития этих техник. Попытаюсь сформулировать...
Информационная "плотность" сложных понятий и терминов, выше, чем у простых бытовых слов, это позволяет неоднозначно понимать и использовать их, что важно, поскольку заурядные формы мышления прямо завязаны на языковые нормы и конструируя язык, можно управлять мышлением на фундаментальном уровне.
Информационная "плотность" мемов ещё выше, чем у сложных "слов", соответственно при передаче сообщений через мемы интенсивность информационного потока настолько возрастает, что неоднозначность и потенциальная возможность трактовки, в разном контексте, позволяет очень легко создавать в мышлении аудитории нужные "закладки-триггеры", а при учёте крайней простоты самой формы некоторых "мемов" (например образно-графической, без использования письменности, как требующей использовать сложные мыслительные цепочки для восприятия) , можно воздействовать на массовую аудиторию в обход рационального мышления вообще, сразу апеллируя к примитивнейшим аспектам психики.
>>48326
Именно так. Только "примитивнейшим" здесь следует понимать скорее как "первичным", "примальным", чем как "простым" - человеческое бессознательное отнюдь не "простое". По сути, мемы (в первую очередь, как это ни странно, ололо-смищные кортиночке) - это первый после плакатов эффективный способ коммуникации, обходящий сознание (своего рода "защиту от дурака").
>в обход рационального мышления вообще, сразу апеллируя к примитивнейшим аспектам психики
Именно так. Только "примитивнейшим" здесь следует понимать скорее как "первичным", "примальным", чем как "простым" - человеческое бессознательное отнюдь не "простое". По сути, мемы (в первую очередь, как это ни странно, ололо-смищные кортиночке) - это первый после плакатов эффективный способ коммуникации, обходящий сознание (своего рода "защиту от дурака").
>>48336
Совершенно верно. Именно в таком смысле я и использовал слово "примитивный". Подразумевая образование его от слова "примат/primas", что значит первый.
>Только "примитивнейшим" здесь следует понимать скорее как "первичным"...
Совершенно верно. Именно в таком смысле я и использовал слово "примитивный". Подразумевая образование его от слова "примат/primas", что значит первый.
>>48354
Да.
Да.
>>48312
Отрадно видеть такие комментарии.
>>48326
Мне тоже кажется сейчас мемы стали концентрированными магическими конструктами, как сигилы, очень ёмкие и взрывные пакеты данных, которые при этом имеют свойство быстрого распространения. Иногда мемы формируются на мета-уровне через эмоции и ритмику. А вообще мемы это как сильно прокаченные иероглифы-пиктограммы, на новом уровне. При этом часто мемы перебивают даже логику, и человек может начать симпатизировать или наоборот негодовать просто следуя за информационным вектором создателя мема.
Отрадно видеть такие комментарии.
>>48326
>В современно информационном пространстве "мемы" стали новым этапом развития этих техник.
Мне тоже кажется сейчас мемы стали концентрированными магическими конструктами, как сигилы, очень ёмкие и взрывные пакеты данных, которые при этом имеют свойство быстрого распространения. Иногда мемы формируются на мета-уровне через эмоции и ритмику. А вообще мемы это как сильно прокаченные иероглифы-пиктограммы, на новом уровне. При этом часто мемы перебивают даже логику, и человек может начать симпатизировать или наоборот негодовать просто следуя за информационным вектором создателя мема.
Господа можно в одном посте собрать инфу по поводу антисетипетуха магнума, как я понял ктото из вас добраляь даже до его деанона.
42 Кб, 640x480>>48398
samlib.ru/m/malinowskij_m_m
Малиновский Михаил Максимович (вероятно, псевдоним).
На разных говнофорумчиках с регой обычно идентифицирует себя как docbrain и реже positronix1024, имеет тваттер и юкоз (sic!)
Здесь спалилса, так как срал (и исчезал по причине забана) одновременно и в этом, и в ufo-треде, и постил и там, и там одинаковые боевые картиночки. + одинаковые триггеры - жыды, наглосаксы, либералы, Маск etc. Представляется особенно забавным, что финальный обосрамс (после которого он закономерно спрятался в нашем треде под шконку) у него случился:
- 1 апреля - в международный день смеха (также день дурака) и международный день птиц (yes, yes, such delicious irony!)
- в треде, шапка которого содержит фразу "нам наконец удалось уточнить, что... это Magnum Innominandum"
Если это не доказательство проявлений древних архетипов, то что же тогда доказательство?
Еще бы он демонстрировал свое олололавкрафтианскую натуру в setiтредах. Его ж там на смех поднимут.
samlib.ru/m/malinowskij_m_m
Малиновский Михаил Максимович (вероятно, псевдоним).
На разных говнофорумчиках с регой обычно идентифицирует себя как docbrain и реже positronix1024, имеет тваттер и юкоз (sic!)
Здесь спалилса, так как срал (и исчезал по причине забана) одновременно и в этом, и в ufo-треде, и постил и там, и там одинаковые боевые картиночки. + одинаковые триггеры - жыды, наглосаксы, либералы, Маск etc. Представляется особенно забавным, что финальный обосрамс (после которого он закономерно спрятался в нашем треде под шконку) у него случился:
- 1 апреля - в международный день смеха (также день дурака) и международный день птиц (yes, yes, such delicious irony!)
- в треде, шапка которого содержит фразу "нам наконец удалось уточнить, что... это Magnum Innominandum"
Если это не доказательство проявлений древних архетипов, то что же тогда доказательство?
>Петух так в Лавкрафте не шарит
Еще бы он демонстрировал свое олололавкрафтианскую натуру в setiтредах. Его ж там на смех поднимут.
>>48439
Вот это новости! Он же служитель культов, работает на жрецов.
Но нужно уточнтиь что это действительно так, потому что Магнум действительно знает Лавкрафта на отлично. >>48424
Нужно собрать максимально инфорацию по нему, привычки, стилистические особенности. Например, Магнум часто использовал смайлик XD.
Вот это новости! Он же служитель культов, работает на жрецов.
Но нужно уточнтиь что это действительно так, потому что Магнум действительно знает Лавкрафта на отлично. >>48424
Нужно собрать максимально инфорацию по нему, привычки, стилистические особенности. Например, Магнум часто использовал смайлик XD.
>>48519
Вообще у Лавкрафта то дохуя НЕХ как раз таки попадают под определение инопланетян, если это он, то весьма странная эта его агра на инопланетян обычных.
Вообще у Лавкрафта то дохуя НЕХ как раз таки попадают под определение инопланетян, если это он, то весьма странная эта его агра на инопланетян обычных.
>>48523
Он агрится на инопланетян? Ладно на евреев, англосаксов. Но на инопланетян? Он поехавший?
Полистал я тексты этого Малиновского. Довольно паршивенькая фантастика, сдобренная дешёвым ура-патриотизмом.
>>48439
А ведь Малиновский писал о SETI!
Есть ли где-то ещё информация о нём? Например, Магнум увлекается Гоэтией, вызыванием демонов. Ну еще кофе пьёт сильно.
Он агрится на инопланетян? Ладно на евреев, англосаксов. Но на инопланетян? Он поехавший?
Полистал я тексты этого Малиновского. Довольно паршивенькая фантастика, сдобренная дешёвым ура-патриотизмом.
>>48439
>Еще бы он демонстрировал свое олололавкрафтианскую натуру в setiтредах. Его ж там на смех поднимут.
А ведь Малиновский писал о SETI!
Есть ли где-то ещё информация о нём? Например, Магнум увлекается Гоэтией, вызыванием демонов. Ну еще кофе пьёт сильно.
>>48519
Зачем далеко ходить?
Вот антисетипетух:
https://m2ch.hk/sf/res/136689.html#136771
https://2ch.hk/news/res/1020609.html#1020860 (
М)
Вот магнум-обосрандум:
https://arhivach.ng/thread/188694/#154756
Делайте выводы кек.
>стилистические особенности
Зачем далеко ходить?
Вот антисетипетух:
https://m2ch.hk/sf/res/136689.html#136771
>Тупой-тупой-тупая, ти-ля-ля-лю-лю!
https://2ch.hk/news/res/1020609.html#1020860 (
М)>Тупой-тупой-тупая, ти-ля-ля-лю-лю!
Вот магнум-обосрандум:
https://arhivach.ng/thread/188694/#154756
>Тупой, тупой, тупая, ти-ля-ля-лю-лю! Вот к чему был этот твой пассаж?
Делайте выводы кек.
>>48583
Там кстати ниже по треду практически прямым текстом обнаруживается, что это именно антисетипетух магнум, который до этого долгое время был забанен отсутствовал.
Там кстати ниже по треду практически прямым текстом обнаруживается, что это именно антисетипетух магнум, который до этого долгое время был забанен отсутствовал.
То есть чуть ли не в трех тредах наблюдалась идентичная ситуация: антисетипетух залетает в тред с вопросом про крылышки Ми-Го, некоторое время кривляется, а потом плавно перетекает в магнума, который - what a surprise! - до этого где-то "пропадал".
Вот еще годный пруф:
https://arhivach.ng/thread/293681/#462919
https://arhivach.ng/thread/293681/#462934
Магнум в лучших традициях антисетипети обсирает собственные портки уфологический дискурс.
Вот еще годный пруф:
https://arhivach.ng/thread/293681/#462919
>Напротив там отстранялись от этой темы с инопланетянами, как недоказуемой
https://arhivach.ng/thread/293681/#462934
>Ну верит человек в НЛО, что такого, и не в такое верят, а на сначе целый тред УФОлохов.
Магнум в лучших традициях антисетипети обсирает собственные портки уфологический дискурс.
>>48584
>>48583
Охренеть, реально выходит, что Магнум это петух-антисемит!
Фраза "тупой тупой тупая ти-ля-ля-лю-лю!" выглядит как-то подозрительно, люди так вроде не говорят, и семантика не ясна, и восклицание какое-то нечеловеческое.
>>48591
Черт, да это либо заговор двух культистов, либо это коварный план Магнума-антисемита, который получается приходит на двач со специальной миссией.
Я еще вот тут нашёл следы ти-ля-ля-лю-лю: https://2ch.hk/news/arch/2017-06-23/res/1020609.html (М)
По контексту видно, что Магнум (если это всё-таки он) во-первых агрессивный и обидчивый, а во-вторых, кажется он верун и ватник. С одной стороны, как бы всё равно кто он такой, но картинка складывается примечательная.
>>48583
Охренеть, реально выходит, что Магнум это петух-антисемит!
Фраза "тупой тупой тупая ти-ля-ля-лю-лю!" выглядит как-то подозрительно, люди так вроде не говорят, и семантика не ясна, и восклицание какое-то нечеловеческое.
>>48591
> То есть чуть ли не в трех тредах наблюдалась идентичная ситуация: антисетипетух залетает в тред с вопросом про крылышки Ми-Го, некоторое время кривляется, а потом плавно перетекает в магнума, который - what a surprise! - до этого где-то "пропадал".
Черт, да это либо заговор двух культистов, либо это коварный план Магнума-антисемита, который получается приходит на двач со специальной миссией.
Я еще вот тут нашёл следы ти-ля-ля-лю-лю: https://2ch.hk/news/arch/2017-06-23/res/1020609.html (
М)По контексту видно, что Магнум (если это всё-таки он) во-первых агрессивный и обидчивый, а во-вторых, кажется он верун и ватник. С одной стороны, как бы всё равно кто он такой, но картинка складывается примечательная.
>>48599
Как минимум, антисетипетух знает Лавкрафта и его творчество, а также предваряет появление магнума в этом ITT треде после длительного отсутствия, а сам магнум, когда дело касается тех же темных материй, на которые триггерится малиновский, демонстрирует тьюринговски неотличимую реакцию на них. Но зачем умножать сущности, измышляя сладкую гей-парочку культистов, если достаточно одного?
Судя по поиску в рунете, это не какой-то общераспространенный мем, а чисто антисетипетушиный шибболет, по которому его обладатель детектится 100%. google: "ти-ля-ля-лю-лю"
https://2ch.hk/s/arch/2017-04-12/res/1998896.html (М)
Скорее всего, это его личный мемасик, происходящий из детства (?). Также нельзя не отметить его сходство с шогготовским "Tekeli-li" или "Takkeli". В контексте треда также стоит напомнить, что шогготы поначалу не обладали собственным сознанием и контролировались старцами гипнотически — в точности так же, как архетипы очевидно контролируют написание магнумом своих ответов в треде.
Как минимум, антисетипетух знает Лавкрафта и его творчество, а также предваряет появление магнума в этом ITT треде после длительного отсутствия, а сам магнум, когда дело касается тех же темных материй, на которые триггерится малиновский, демонстрирует тьюринговски неотличимую реакцию на них. Но зачем умножать сущности, измышляя сладкую гей-парочку культистов, если достаточно одного?
>следы ти-ля-ля-лю-лю
Судя по поиску в рунете, это не какой-то общераспространенный мем, а чисто антисетипетушиный шибболет, по которому его обладатель детектится 100%. google: "ти-ля-ля-лю-лю"
https://2ch.hk/s/arch/2017-04-12/res/1998896.html (
М)Скорее всего, это его личный мемасик, происходящий из детства (?). Также нельзя не отметить его сходство с шогготовским "Tekeli-li" или "Takkeli". В контексте треда также стоит напомнить, что шогготы поначалу не обладали собственным сознанием и контролировались старцами гипнотически — в точности так же, как архетипы очевидно контролируют написание магнумом своих ответов в треде.
2 Кб, 339x99>>48602
Вот это интересно, почему он триггерится на тёмную материю, может быть это что-то личное...
>>48602
И всё же нужны ещё какие-то доказательства, чтобы уже убийственно достоверно было, идеально было бы если Магнум-Малиновский где-то упоминал Гоэтию или маятники, или например явно высказывался о том что якобы Стоунхендж фальсифицирован или же явно высказывался против современной египтологии и археологии например.
>>48602
Меня в дрожь бросает от самой мысли, что кто-то регулярно повторяет эту фразу.
>>48602
Я вот тоже подумал про это )))))))))))))
>>48602
Я тоже не могу поверить, чтобы нормальный культурный человек занимался такими делами, это явно уже какое-то искажение сознания.
Вот еще нашлось "ти-ля-ля-лю-лю" и что важно! - в связи с Ктулху-темой:
https://m2ch.hk/zog/res/274025.html#274055
Тема кстати интересная, началось с Антарктиды, перекинулось на тайные общества и "жидов"
И вот тут
http://u2ch.herokuapp.com/d/arch/2017-09-28/res/446918.html
Также он говорит, что он против какой-то секты неомарксистов, частью которой являются в том числе и научные неорелигии, покровы с которых он срывает (как он сам считает).
Последнее может коррелировать с ненавистью к археологии и официальной истории, кстати.
>когда дело касается тех же темных материй
Вот это интересно, почему он триггерится на тёмную материю, может быть это что-то личное...
>>48602
>антисетипетух знает Лавкрафта и его творчество
И всё же нужны ещё какие-то доказательства, чтобы уже убийственно достоверно было, идеально было бы если Магнум-Малиновский где-то упоминал Гоэтию или маятники, или например явно высказывался о том что якобы Стоунхендж фальсифицирован или же явно высказывался против современной египтологии и археологии например.
>>48602
>"ти-ля-ля-лю-лю"
Меня в дрожь бросает от самой мысли, что кто-то регулярно повторяет эту фразу.
>>48602
> Также нельзя не отметить его сходство с шогготовским "Tekeli-li" или "Takkeli".
Я вот тоже подумал про это )))))))))))))
>>48602
>архетипы очевидно контролируют написание магнумом своих ответов в треде.
Я тоже не могу поверить, чтобы нормальный культурный человек занимался такими делами, это явно уже какое-то искажение сознания.
Вот еще нашлось "ти-ля-ля-лю-лю" и что важно! - в связи с Ктулху-темой:
https://m2ch.hk/zog/res/274025.html#274055
Тема кстати интересная, началось с Антарктиды, перекинулось на тайные общества и "жидов"
И вот тут
http://u2ch.herokuapp.com/d/arch/2017-09-28/res/446918.html
Также он говорит, что он против какой-то секты неомарксистов, частью которой являются в том числе и научные неорелигии, покровы с которых он срывает (как он сам считает).
Последнее может коррелировать с ненавистью к археологии и официальной истории, кстати.
2 Кб, 339x99>>48602
Вот это интересно, почему он триггерится на тёмную материю, может быть это что-то личное...
>>48602
И всё же нужны ещё какие-то доказательства, чтобы уже убийственно достоверно было, идеально было бы если Магнум-Малиновский где-то упоминал Гоэтию или маятники, или например явно высказывался о том что якобы Стоунхендж фальсифицирован или же явно высказывался против современной египтологии и археологии например.
>>48602
Меня в дрожь бросает от самой мысли, что кто-то регулярно повторяет эту фразу.
>>48602
Я вот тоже подумал про это )))))))))))))
>>48602
Я тоже не могу поверить, чтобы нормальный культурный человек занимался такими делами, это явно уже какое-то искажение сознания.
Вот еще нашлось "ти-ля-ля-лю-лю" и что важно! - в связи с Ктулху-темой:
https://m2ch.hk/zog/res/274025.html#274055
Тема кстати интересная, началось с Антарктиды, перекинулось на тайные общества и "жидов"
И вот тут
http://u2ch.herokuapp.com/d/arch/2017-09-28/res/446918.html
Также он говорит, что он против какой-то секты неомарксистов, частью которой являются в том числе и научные неорелигии, покровы с которых он срывает (как он сам считает).
Последнее может коррелировать с ненавистью к археологии и официальной истории, кстати.
>когда дело касается тех же темных материй
Вот это интересно, почему он триггерится на тёмную материю, может быть это что-то личное...
>>48602
>антисетипетух знает Лавкрафта и его творчество
И всё же нужны ещё какие-то доказательства, чтобы уже убийственно достоверно было, идеально было бы если Магнум-Малиновский где-то упоминал Гоэтию или маятники, или например явно высказывался о том что якобы Стоунхендж фальсифицирован или же явно высказывался против современной египтологии и археологии например.
>>48602
>"ти-ля-ля-лю-лю"
Меня в дрожь бросает от самой мысли, что кто-то регулярно повторяет эту фразу.
>>48602
> Также нельзя не отметить его сходство с шогготовским "Tekeli-li" или "Takkeli".
Я вот тоже подумал про это )))))))))))))
>>48602
>архетипы очевидно контролируют написание магнумом своих ответов в треде.
Я тоже не могу поверить, чтобы нормальный культурный человек занимался такими делами, это явно уже какое-то искажение сознания.
Вот еще нашлось "ти-ля-ля-лю-лю" и что важно! - в связи с Ктулху-темой:
https://m2ch.hk/zog/res/274025.html#274055
Тема кстати интересная, началось с Антарктиды, перекинулось на тайные общества и "жидов"
И вот тут
http://u2ch.herokuapp.com/d/arch/2017-09-28/res/446918.html
Также он говорит, что он против какой-то секты неомарксистов, частью которой являются в том числе и научные неорелигии, покровы с которых он срывает (как он сам считает).
Последнее может коррелировать с ненавистью к археологии и официальной истории, кстати.
>>48635
Еще антисетипетух появлялся в треде болотных механизмов (где проявил смартфонофобию):
https://2ch.hk/sn/arch/2017-05-09/res/404390.html (М)
Еще антисетипетух появлялся в треде болотных механизмов (где проявил смартфонофобию):
https://2ch.hk/sn/arch/2017-05-09/res/404390.html (
М)>>48620
Охуеть. This thread is a hundred percent death proof! Он же и ОП того треда, и такое же высокомерно-брезгливое отношение к нобижавшим в тред школозогачерам. Это 100% антисетимагнум.
>Вот еще нашлось "ти-ля-ля-лю-лю" и что важно! - в связи с Ктулху-темой:
>Тема кстати интересная, началось с Антарктиды, перекинулось на тайные общества и "жидов"
Охуеть. This thread is a hundred percent death proof! Он же и ОП того треда, и такое же высокомерно-брезгливое отношение к нобижавшим в тред школозогачерам. Это 100% антисетимагнум.
>>48642
А я помню Магнум упоминал болотные механизмы!
Цитата:
Тупой-тупой-тупая, ти-ля-ля-лю-лю! Да, промытка, смартфоны - потреблядство. И в 2016-ом, тоже.
Вот это же охренеть просто! Мне теперь кошмары сниться будут. Сам факт того, что это шизик живет где-то в ДС и кто знает где и в какой момент он выкрикнет своё ТИ-ЛЯ-ЛЯ-ЛЮ-ЛЮ.
А косвенно это подтверждается тем, что здесь в древнетредах, его не раз просили разбивать текст на отдельные посты, потому что со смарта читать не удобно длинные посты с прокруткой, на что Магнум очень резко и пренебрежительно реагировал, кстати это может указывать на то, что он на самом деле страшно древний старпёр-динозавр.
>>48643
Очень похоже на него, но странно что здесь он не распространял свои идеи анти-сети.
А я помню Магнум упоминал болотные механизмы!
Цитата:
Тупой-тупой-тупая, ти-ля-ля-лю-лю! Да, промытка, смартфоны - потреблядство. И в 2016-ом, тоже.
Вот это же охренеть просто! Мне теперь кошмары сниться будут. Сам факт того, что это шизик живет где-то в ДС и кто знает где и в какой момент он выкрикнет своё ТИ-ЛЯ-ЛЯ-ЛЮ-ЛЮ.
А косвенно это подтверждается тем, что здесь в древнетредах, его не раз просили разбивать текст на отдельные посты, потому что со смарта читать не удобно длинные посты с прокруткой, на что Магнум очень резко и пренебрежительно реагировал, кстати это может указывать на то, что он на самом деле страшно древний старпёр-динозавр.
>>48643
Очень похоже на него, но странно что здесь он не распространял свои идеи анти-сети.
>>48439
Ух ты! Что это ещё за матрица-киберпанк стайл?
>>48540
Насколько я помню, были в /sci какие-то треды про программу SETI, в том смысле, что это всё фричество и распил, а инопланетян нет.
Но как можно на полном серьёзе топить против псевдонаучных инопланетян, а по ночам суммонить гоэтических духов, попивая свеженький кофеек?
>>48583
>>48620
Да ладно... нет... не может быть! ЛОЛ.
Ух ты! Что это ещё за матрица-киберпанк стайл?
>>48540
Насколько я помню, были в /sci какие-то треды про программу SETI, в том смысле, что это всё фричество и распил, а инопланетян нет.
Но как можно на полном серьёзе топить против псевдонаучных инопланетян, а по ночам суммонить гоэтических духов, попивая свеженький кофеек?
>>48583
>>48620
Да ладно... нет... не может быть! ЛОЛ.
>>48678
Вот и я в шоке, поверить не могу. Совпадающих деталей много. Хотя я до конца я пока не уверен. Чисто по дискурсу здесь - очевидно что Магнум типичный шовинист - не может вписаться в мировую культуру, поэтому мечтает её уничтожить хотя бы символически своими постами на дваче. Антисети-шизик тоже действует по сходной скорее всего мотивации. Точно также и Малиновский, если глянуть его писульки, жалкая попытка в фантастику, там прослеживаются чёткие шовинистические мотивы против мировой и западной в частности культуры. Забавно при этом, что в текстах постоянно фигурируют ИТ-артефакты западной культуры, против которой он "борется". Возможно я что-то не понял, но мне кажется это психология обиженного ребёнка, который на самом уже бородатый дядька, родившийся в СССР, увидевший его крах и до сих пор не смирившийся с этим. Когда колосс на глиняных ногах развалился, то хлынул поток разнообразный потом оккультной литературы, парапсихология, экстрасенсорика, эзотерика, культы, УФО и т.д. Вот и может быть дядька Магнум на этом сочетании и поехал, я так могу объяснить. Но Магнум не просто поехал, он стал опасным и агрессивным шизиком, а вакуум после краха совка ему вероятно заменил новый культ Ваала-Путина. Для многих старых совков это такая трансформация очень типичная. И вот тут уже вступают в действие архетипы, потому что жрецы Ваала прочухали, что есть контингент, которым можно вот так управлять и специально поддерживают искусственное старение современной России в плане хронологии, в этом легко убедиться: советские праздники, обожествление культа предков и священной войны, да и сам дух времени сейчас напоминает брежневщину, идеальная среда для подпитки тех, кому у кого нет собственной ментальной основы - вот и жрецы Ваала предлагают такой ментальный суррогат, что выгодно для самодержавия. Но Магнум вышел на более глубокий уровень безумия, он стал развивать и продвигать этот шовинистический агрессивный культовый инфокод далее. Либо есть ещё вторая версия, что Магнум это школьник, с неоформленным мировоззрением, поэтому его просто зазомбировали жрецы Вааловского культа.
>Но как можно на полном серьёзе топить против псевдонаучных инопланетян, а по ночам суммонить гоэтических духов, попивая свеженький кофеек?
Вот и я в шоке, поверить не могу. Совпадающих деталей много. Хотя я до конца я пока не уверен. Чисто по дискурсу здесь - очевидно что Магнум типичный шовинист - не может вписаться в мировую культуру, поэтому мечтает её уничтожить хотя бы символически своими постами на дваче. Антисети-шизик тоже действует по сходной скорее всего мотивации. Точно также и Малиновский, если глянуть его писульки, жалкая попытка в фантастику, там прослеживаются чёткие шовинистические мотивы против мировой и западной в частности культуры. Забавно при этом, что в текстах постоянно фигурируют ИТ-артефакты западной культуры, против которой он "борется". Возможно я что-то не понял, но мне кажется это психология обиженного ребёнка, который на самом уже бородатый дядька, родившийся в СССР, увидевший его крах и до сих пор не смирившийся с этим. Когда колосс на глиняных ногах развалился, то хлынул поток разнообразный потом оккультной литературы, парапсихология, экстрасенсорика, эзотерика, культы, УФО и т.д. Вот и может быть дядька Магнум на этом сочетании и поехал, я так могу объяснить. Но Магнум не просто поехал, он стал опасным и агрессивным шизиком, а вакуум после краха совка ему вероятно заменил новый культ Ваала-Путина. Для многих старых совков это такая трансформация очень типичная. И вот тут уже вступают в действие архетипы, потому что жрецы Ваала прочухали, что есть контингент, которым можно вот так управлять и специально поддерживают искусственное старение современной России в плане хронологии, в этом легко убедиться: советские праздники, обожествление культа предков и священной войны, да и сам дух времени сейчас напоминает брежневщину, идеальная среда для подпитки тех, кому у кого нет собственной ментальной основы - вот и жрецы Ваала предлагают такой ментальный суррогат, что выгодно для самодержавия. Но Магнум вышел на более глубокий уровень безумия, он стал развивать и продвигать этот шовинистический агрессивный культовый инфокод далее. Либо есть ещё вторая версия, что Магнум это школьник, с неоформленным мировоззрением, поэтому его просто зазомбировали жрецы Вааловского культа.
>>48678
Вот и я в шоке, поверить не могу. Совпадающих деталей много. Хотя я до конца я пока не уверен. Чисто по дискурсу здесь - очевидно что Магнум типичный шовинист - не может вписаться в мировую культуру, поэтому мечтает её уничтожить хотя бы символически своими постами на дваче. Антисети-шизик тоже действует по сходной скорее всего мотивации. Точно также и Малиновский, если глянуть его писульки, жалкая попытка в фантастику, там прослеживаются чёткие шовинистические мотивы против мировой и западной в частности культуры. Забавно при этом, что в текстах постоянно фигурируют ИТ-артефакты западной культуры, против которой он "борется". Возможно я что-то не понял, но мне кажется это психология обиженного ребёнка, который на самом уже бородатый дядька, родившийся в СССР, увидевший его крах и до сих пор не смирившийся с этим. Когда колосс на глиняных ногах развалился, то хлынул поток разнообразный потом оккультной литературы, парапсихология, экстрасенсорика, эзотерика, культы, УФО и т.д. Вот и может быть дядька Магнум на этом сочетании и поехал, я так могу объяснить. Но Магнум не просто поехал, он стал опасным и агрессивным шизиком, а вакуум после краха совка ему вероятно заменил новый культ Ваала-Путина. Для многих старых совков это такая трансформация очень типичная. И вот тут уже вступают в действие архетипы, потому что жрецы Ваала прочухали, что есть контингент, которым можно вот так управлять и специально поддерживают искусственное старение современной России в плане хронологии, в этом легко убедиться: советские праздники, обожествление культа предков и священной войны, да и сам дух времени сейчас напоминает брежневщину, идеальная среда для подпитки тех, кому у кого нет собственной ментальной основы - вот и жрецы Ваала предлагают такой ментальный суррогат, что выгодно для самодержавия. Но Магнум вышел на более глубокий уровень безумия, он стал развивать и продвигать этот шовинистический агрессивный культовый инфокод далее. Либо есть ещё вторая версия, что Магнум это школьник, с неоформленным мировоззрением, поэтому его просто зазомбировали жрецы Вааловского культа.
>Но как можно на полном серьёзе топить против псевдонаучных инопланетян, а по ночам суммонить гоэтических духов, попивая свеженький кофеек?
Вот и я в шоке, поверить не могу. Совпадающих деталей много. Хотя я до конца я пока не уверен. Чисто по дискурсу здесь - очевидно что Магнум типичный шовинист - не может вписаться в мировую культуру, поэтому мечтает её уничтожить хотя бы символически своими постами на дваче. Антисети-шизик тоже действует по сходной скорее всего мотивации. Точно также и Малиновский, если глянуть его писульки, жалкая попытка в фантастику, там прослеживаются чёткие шовинистические мотивы против мировой и западной в частности культуры. Забавно при этом, что в текстах постоянно фигурируют ИТ-артефакты западной культуры, против которой он "борется". Возможно я что-то не понял, но мне кажется это психология обиженного ребёнка, который на самом уже бородатый дядька, родившийся в СССР, увидевший его крах и до сих пор не смирившийся с этим. Когда колосс на глиняных ногах развалился, то хлынул поток разнообразный потом оккультной литературы, парапсихология, экстрасенсорика, эзотерика, культы, УФО и т.д. Вот и может быть дядька Магнум на этом сочетании и поехал, я так могу объяснить. Но Магнум не просто поехал, он стал опасным и агрессивным шизиком, а вакуум после краха совка ему вероятно заменил новый культ Ваала-Путина. Для многих старых совков это такая трансформация очень типичная. И вот тут уже вступают в действие архетипы, потому что жрецы Ваала прочухали, что есть контингент, которым можно вот так управлять и специально поддерживают искусственное старение современной России в плане хронологии, в этом легко убедиться: советские праздники, обожествление культа предков и священной войны, да и сам дух времени сейчас напоминает брежневщину, идеальная среда для подпитки тех, кому у кого нет собственной ментальной основы - вот и жрецы Ваала предлагают такой ментальный суррогат, что выгодно для самодержавия. Но Магнум вышел на более глубокий уровень безумия, он стал развивать и продвигать этот шовинистический агрессивный культовый инфокод далее. Либо есть ещё вторая версия, что Магнум это школьник, с неоформленным мировоззрением, поэтому его просто зазомбировали жрецы Вааловского культа.
>>48678
Меня ещё удивила некоторая наивность у Магнума в плане того, что он читает таких маня-авторов как Вебстер и Свияш, которые даже с натяжкой нельзя назвать настоящей оккультной литературой. Возможно это тоже важный элемент личности, такая характерная черта - бывает что человек уцепится за что-то и не может долго отцепиться, иногда всю жизнь, вот и тут так. И некоторые опасные шизики могут находить глубинный смысл в маня-книжках и альтернативной истории. Хейт англосаксов и евреев может быть тоже такой зацепкой, которая не отцепится очень долго. Плюс к тому же среди зомби культа вааловского это как красняя тряпка, как отличительный признак делящий на своих и чужих, и в зомби-среде принято ненавидеть англосаксов и евреев, то есть это уже традиция, зачастую хейт перекидывается вообще на всю Европу и европейскую культуру. Однако обычно за этим стоит обычная зависть, часто экономического толка. Если отметить ещё, что Магнум проговорился про завод и станки с ЧПУ, то получается, что с большой вероятностью он пролетарий на заводе, и это тем более сильно деформирует сознание, с другой стороны - одновременно прививая "классовый" характер мировоззрения, при котором одновременно он может ненавидеть свою жизнь, но любить более высокий и недоступный ему класс. Возможно даже это тоже хитрое изобретение инфо-культистов, чтобы поддерживать удобный стрессовый фон в пирамиде общества.
Меня ещё удивила некоторая наивность у Магнума в плане того, что он читает таких маня-авторов как Вебстер и Свияш, которые даже с натяжкой нельзя назвать настоящей оккультной литературой. Возможно это тоже важный элемент личности, такая характерная черта - бывает что человек уцепится за что-то и не может долго отцепиться, иногда всю жизнь, вот и тут так. И некоторые опасные шизики могут находить глубинный смысл в маня-книжках и альтернативной истории. Хейт англосаксов и евреев может быть тоже такой зацепкой, которая не отцепится очень долго. Плюс к тому же среди зомби культа вааловского это как красняя тряпка, как отличительный признак делящий на своих и чужих, и в зомби-среде принято ненавидеть англосаксов и евреев, то есть это уже традиция, зачастую хейт перекидывается вообще на всю Европу и европейскую культуру. Однако обычно за этим стоит обычная зависть, часто экономического толка. Если отметить ещё, что Магнум проговорился про завод и станки с ЧПУ, то получается, что с большой вероятностью он пролетарий на заводе, и это тем более сильно деформирует сознание, с другой стороны - одновременно прививая "классовый" характер мировоззрения, при котором одновременно он может ненавидеть свою жизнь, но любить более высокий и недоступный ему класс. Возможно даже это тоже хитрое изобретение инфо-культистов, чтобы поддерживать удобный стрессовый фон в пирамиде общества.
>>48678
Кстати еще известно, что Магнум носит очки, у него несколько их, и достоверно есть очки в чёрной оправе.
А еще между прочим в текстах Малиновского фигурирует кофе. Это может быть и случайным совпадением, а может и не быть!
Если кто-то найдёт у Малиновского упоминания про то что Стоунхендж-фейк, то это приблизит вероятность к 99%, что это Магнум.
Кстати еще известно, что Магнум носит очки, у него несколько их, и достоверно есть очки в чёрной оправе.
А еще между прочим в текстах Малиновского фигурирует кофе. Это может быть и случайным совпадением, а может и не быть!
Если кто-то найдёт у Малиновского упоминания про то что Стоунхендж-фейк, то это приблизит вероятность к 99%, что это Магнум.
>>48696
Вот он какой, Магнум...
А ведь это не плохо, что мы от него избавились, теперь он не будет гадить и можно вести дискурс высокого уровня.
Вот он какой, Магнум...
А ведь это не плохо, что мы от него избавились, теперь он не будет гадить и можно вести дискурс высокого уровня.
1,3 Мб, 500x213>>48698
Давайти, диваноньти мине полностью! сука, как же я орну с такого уровня зогачества, ну хоть какое-то разнообразие в говнотредике)
>>48698
Не надейся, я буду периодически подсерать в твой дискурс о хуях, иначе тред помрёт.
И, да
ТЕ-КЕ-ЛИ-ЛЯ-ЛЮ-ЛЮ!)
>Вот он какой
Давайти, диваноньти мине полностью! сука, как же я орну с такого уровня зогачества, ну хоть какое-то разнообразие в говнотредике)
>>48698
>не будет гадить и можно вести дискурс высокого уровня
Не надейся, я буду периодически подсерать в твой дискурс о хуях, иначе тред помрёт.
И, да
ТЕ-КЕ-ЛИ-ЛЯ-ЛЮ-ЛЮ!)
>>48748
Магнум, а ты настоящий? Чем ты можешь подтвердить, что ты действительно Магнум? Может быть ответишь на такой вопрос: в каких письмах Лавкрафт упоминал Хастура и в каких письмах упоминал Magnum Innominandum?
И может быть ты прокомментируешь по поводу своей мотивации, зачем ты всё это делаешь? Мне правда интересно. И откуда это "ТЕ-КЕ-ЛИ-ЛЯ-ЛЮ-ЛЮ"?
Магнум, а ты настоящий? Чем ты можешь подтвердить, что ты действительно Магнум? Может быть ответишь на такой вопрос: в каких письмах Лавкрафт упоминал Хастура и в каких письмах упоминал Magnum Innominandum?
И может быть ты прокомментируешь по поводу своей мотивации, зачем ты всё это делаешь? Мне правда интересно. И откуда это "ТЕ-КЕ-ЛИ-ЛЯ-ЛЮ-ЛЮ"?
>>48783
Громче всего "держи вора" кричит, как известно, сам вор. Так какие ваши доказательства, что ты сам не Магнум, затеявший всю эту эпопею ради собственных профитов?
>>48783
А ты их всё ещё не нашёл, бестолочь?)
>>48783
Из старых наушников.)
>Чем ты можешь подтвердить, что ты действительно Магнум?
Громче всего "держи вора" кричит, как известно, сам вор. Так какие ваши доказательства, что ты сам не Магнум, затеявший всю эту эпопею ради собственных профитов?
>>48783
>в каких письмах упоминал Magnum Innominandum?
А ты их всё ещё не нашёл, бестолочь?)
>>48783
>И откуда это "ТЕ-КЕ-ЛИ-ЛЯ-ЛЮ-ЛЮ"?
Из старых наушников.)
>>48786
Лол, вот это поворот, я даже не ожидал такого!
Но вообще после всего того было бы странно признаваться Магнумом.
А скажи ты правда Малиновский?
>>48786
Если не ответишь, то будут сомнения в тебе.
>>48786
Серьезно? Это ты наверное слушанием голосов занимался?
А вообще я рад, что ты жив-здоров, хоть ты и шизик.
>Так какие ваши доказательства, что ты сам не Магнум, затеявший всю эту эпопею ради собственных профитов?
Лол, вот это поворот, я даже не ожидал такого!
Но вообще после всего того было бы странно признаваться Магнумом.
А скажи ты правда Малиновский?
>>48786
>А ты их всё ещё не нашёл, бестолочь?)
Если не ответишь, то будут сомнения в тебе.
>>48786
>Из старых наушников.)
Серьезно? Это ты наверное слушанием голосов занимался?
А вообще я рад, что ты жив-здоров, хоть ты и шизик.
Торжество египетской археологии:
Гробница эпохи Птолемеев с хорошо сохранившимися настенными росписями и нетронутыми многочисленными мумиями животных обнаружена в провинции Сохаг на юге Египта.
"Это одна из самых удивительных находок в этом районе", - рассказал генеральный секретарь Высшего совета по делам древностей Египта Мустафа Вазири.
По его словам, прекрасно сохранившиеся настенные росписи со сценами из жизни богов даже спустя два тысячелетия не утратили яркости красок. Уходящая под землю гробница с многочисленными внутренними помещениями, по словам специалистов, принадлежала высокопоставленному чиновнику той эпохи.
Ученые предполагают, что его мумия была обнаружена в одном из склепов. В гробнице установлено два саркофага, и, как считают ученые, второй предназначался для его супруги. Однако второй склеп был пуст, других человеческих мумий в захоронении не найдено.
Кроме того, археологи нашли "беспрецедентную" коллекцию мумий мышей, соколов и кошек - более пятидесяти экземпляров.
Напомним, эллинская династия Птолемеев (IV-I века до н. э.) правила в землях Древнего Египта после прекращения Позднего царства. Ее основателем стал Птолемей I Сотер, который до того был диадохом (полководцем ) у Александра Македонского.
Гробница эпохи Птолемеев с хорошо сохранившимися настенными росписями и нетронутыми многочисленными мумиями животных обнаружена в провинции Сохаг на юге Египта.
"Это одна из самых удивительных находок в этом районе", - рассказал генеральный секретарь Высшего совета по делам древностей Египта Мустафа Вазири.
По его словам, прекрасно сохранившиеся настенные росписи со сценами из жизни богов даже спустя два тысячелетия не утратили яркости красок. Уходящая под землю гробница с многочисленными внутренними помещениями, по словам специалистов, принадлежала высокопоставленному чиновнику той эпохи.
Ученые предполагают, что его мумия была обнаружена в одном из склепов. В гробнице установлено два саркофага, и, как считают ученые, второй предназначался для его супруги. Однако второй склеп был пуст, других человеческих мумий в захоронении не найдено.
Кроме того, археологи нашли "беспрецедентную" коллекцию мумий мышей, соколов и кошек - более пятидесяти экземпляров.
Напомним, эллинская династия Птолемеев (IV-I века до н. э.) правила в землях Древнего Египта после прекращения Позднего царства. Ее основателем стал Птолемей I Сотер, который до того был диадохом (полководцем ) у Александра Македонского.
"Учёные опять скрывают!!!" - очередной российский уфолох авторитет комментирует недавние находки археологов.
Гробницы времён первых фараонов были обнаружены археологами из Египта и (Чехии 2365-2322 гг до н. э.). По словам российского фуфлолога-ебиптолога, учёные утаили самое главное, опасаясь преследования властей.
-- Российские и мировые конспиролохи способны рассказать много интересного по любому громкому событию. Занимаясь нетрадиционными исследованиями, они часто вскрывают то, что было утаено официальными службами и учёными, на которых, как известно, давит мировая политика и экономика. «Наука уже давно утратила свою первозданную роль – нести людям знание. Сейчас функция науки – обеспечивать правящие элиты и давать им военные и другие преимущества. Любые исследования «корректируются» в угоду тому, кто их финансирует, это, увы, реалии нашего времени», - сетует российский независимый исследователь-долбозвон.
«То, что цивилизация Древнего Египта тесно связана с инопланетянами – ни для кого давно не секрет. Скрывать этот факт получается лишь от того, кто слепо верит официальной науке. К примеру, в пресс-релизе этого события все СМИ ограничились лишь общими планами находки, начисто «позабыв» о самих находках – мумиях и саркофагах. О чём это говорит?» -- добавляет поехавший шизик.
Это может говорить о том, что все находки сейчас тщательно и аккуратно перевозятся в лабораторию для подробного изучения. Но также, как уверен уфолох и конспиролох, это говорит о том, что найденные свидетельства требуют «редактирования» для соответствия официальной версии истории... -- ПОЧТИ КАК МАГНУМ ИЗ НАШЕГО ТХРЕДА.
«Всё, что из неё выбивается – следы пришельцев, странные символы и устройства – будет тщательно спрятано и никогда не покажется простым гражданам», - уверен российский специалист-любитель, - «По мнению мировых элит (которым принадлежит и NASA) человечеству рано знать правду о пришельцах, сперва она должна послужить сильным мира сего и их личным планам.» -- комментирует шизоид-охламон.
По словам египтолога-любителя, цивилизация ДЕ была создана пришельцами Нибиру, этим можно объяснить небывалый технологический скачок времён Древнего царства, позволивший построить пирамиды, дамбы и прочие инженерные сооружения, которые слишком велики и сложны даже по меркам современных строителей. Все подтверждения тому, по мнению маня-специалиста, опять скрыты.
Гробницы времён первых фараонов были обнаружены археологами из Египта и (Чехии 2365-2322 гг до н. э.). По словам российского фуфлолога-ебиптолога, учёные утаили самое главное, опасаясь преследования властей.
-- Российские и мировые конспиролохи способны рассказать много интересного по любому громкому событию. Занимаясь нетрадиционными исследованиями, они часто вскрывают то, что было утаено официальными службами и учёными, на которых, как известно, давит мировая политика и экономика. «Наука уже давно утратила свою первозданную роль – нести людям знание. Сейчас функция науки – обеспечивать правящие элиты и давать им военные и другие преимущества. Любые исследования «корректируются» в угоду тому, кто их финансирует, это, увы, реалии нашего времени», - сетует российский независимый исследователь-долбозвон.
«То, что цивилизация Древнего Египта тесно связана с инопланетянами – ни для кого давно не секрет. Скрывать этот факт получается лишь от того, кто слепо верит официальной науке. К примеру, в пресс-релизе этого события все СМИ ограничились лишь общими планами находки, начисто «позабыв» о самих находках – мумиях и саркофагах. О чём это говорит?» -- добавляет поехавший шизик.
Это может говорить о том, что все находки сейчас тщательно и аккуратно перевозятся в лабораторию для подробного изучения. Но также, как уверен уфолох и конспиролох, это говорит о том, что найденные свидетельства требуют «редактирования» для соответствия официальной версии истории... -- ПОЧТИ КАК МАГНУМ ИЗ НАШЕГО ТХРЕДА.
«Всё, что из неё выбивается – следы пришельцев, странные символы и устройства – будет тщательно спрятано и никогда не покажется простым гражданам», - уверен российский специалист-любитель, - «По мнению мировых элит (которым принадлежит и NASA) человечеству рано знать правду о пришельцах, сперва она должна послужить сильным мира сего и их личным планам.» -- комментирует шизоид-охламон.
По словам египтолога-любителя, цивилизация ДЕ была создана пришельцами Нибиру, этим можно объяснить небывалый технологический скачок времён Древнего царства, позволивший построить пирамиды, дамбы и прочие инженерные сооружения, которые слишком велики и сложны даже по меркам современных строителей. Все подтверждения тому, по мнению маня-специалиста, опять скрыты.
"Учёные опять скрывают!!!" - очередной российский уфолох авторитет комментирует недавние находки археологов.
Гробницы времён первых фараонов были обнаружены археологами из Египта и (Чехии 2365-2322 гг до н. э.). По словам российского фуфлолога-ебиптолога, учёные утаили самое главное, опасаясь преследования властей.
-- Российские и мировые конспиролохи способны рассказать много интересного по любому громкому событию. Занимаясь нетрадиционными исследованиями, они часто вскрывают то, что было утаено официальными службами и учёными, на которых, как известно, давит мировая политика и экономика. «Наука уже давно утратила свою первозданную роль – нести людям знание. Сейчас функция науки – обеспечивать правящие элиты и давать им военные и другие преимущества. Любые исследования «корректируются» в угоду тому, кто их финансирует, это, увы, реалии нашего времени», - сетует российский независимый исследователь-долбозвон.
«То, что цивилизация Древнего Египта тесно связана с инопланетянами – ни для кого давно не секрет. Скрывать этот факт получается лишь от того, кто слепо верит официальной науке. К примеру, в пресс-релизе этого события все СМИ ограничились лишь общими планами находки, начисто «позабыв» о самих находках – мумиях и саркофагах. О чём это говорит?» -- добавляет поехавший шизик.
Это может говорить о том, что все находки сейчас тщательно и аккуратно перевозятся в лабораторию для подробного изучения. Но также, как уверен уфолох и конспиролох, это говорит о том, что найденные свидетельства требуют «редактирования» для соответствия официальной версии истории... -- ПОЧТИ КАК МАГНУМ ИЗ НАШЕГО ТХРЕДА.
«Всё, что из неё выбивается – следы пришельцев, странные символы и устройства – будет тщательно спрятано и никогда не покажется простым гражданам», - уверен российский специалист-любитель, - «По мнению мировых элит (которым принадлежит и NASA) человечеству рано знать правду о пришельцах, сперва она должна послужить сильным мира сего и их личным планам.» -- комментирует шизоид-охламон.
По словам египтолога-любителя, цивилизация ДЕ была создана пришельцами Нибиру, этим можно объяснить небывалый технологический скачок времён Древнего царства, позволивший построить пирамиды, дамбы и прочие инженерные сооружения, которые слишком велики и сложны даже по меркам современных строителей. Все подтверждения тому, по мнению маня-специалиста, опять скрыты.
Гробницы времён первых фараонов были обнаружены археологами из Египта и (Чехии 2365-2322 гг до н. э.). По словам российского фуфлолога-ебиптолога, учёные утаили самое главное, опасаясь преследования властей.
-- Российские и мировые конспиролохи способны рассказать много интересного по любому громкому событию. Занимаясь нетрадиционными исследованиями, они часто вскрывают то, что было утаено официальными службами и учёными, на которых, как известно, давит мировая политика и экономика. «Наука уже давно утратила свою первозданную роль – нести людям знание. Сейчас функция науки – обеспечивать правящие элиты и давать им военные и другие преимущества. Любые исследования «корректируются» в угоду тому, кто их финансирует, это, увы, реалии нашего времени», - сетует российский независимый исследователь-долбозвон.
«То, что цивилизация Древнего Египта тесно связана с инопланетянами – ни для кого давно не секрет. Скрывать этот факт получается лишь от того, кто слепо верит официальной науке. К примеру, в пресс-релизе этого события все СМИ ограничились лишь общими планами находки, начисто «позабыв» о самих находках – мумиях и саркофагах. О чём это говорит?» -- добавляет поехавший шизик.
Это может говорить о том, что все находки сейчас тщательно и аккуратно перевозятся в лабораторию для подробного изучения. Но также, как уверен уфолох и конспиролох, это говорит о том, что найденные свидетельства требуют «редактирования» для соответствия официальной версии истории... -- ПОЧТИ КАК МАГНУМ ИЗ НАШЕГО ТХРЕДА.
«Всё, что из неё выбивается – следы пришельцев, странные символы и устройства – будет тщательно спрятано и никогда не покажется простым гражданам», - уверен российский специалист-любитель, - «По мнению мировых элит (которым принадлежит и NASA) человечеству рано знать правду о пришельцах, сперва она должна послужить сильным мира сего и их личным планам.» -- комментирует шизоид-охламон.
По словам египтолога-любителя, цивилизация ДЕ была создана пришельцами Нибиру, этим можно объяснить небывалый технологический скачок времён Древнего царства, позволивший построить пирамиды, дамбы и прочие инженерные сооружения, которые слишком велики и сложны даже по меркам современных строителей. Все подтверждения тому, по мнению маня-специалиста, опять скрыты.
>>48854
Вообще-то это реальный успех, а ты со своими картиночками глупо выглядишь.
Давай на вопросы отвечай выше.
Вообще-то это реальный успех, а ты со своими картиночками глупо выглядишь.
Давай на вопросы отвечай выше.
Нашёл заново выложенные энтузиастом видео вашего соратника:
https://www.youtube.com/channel/UC8mJ_SFVWhTpDLg0fBaxcMw
https://www.youtube.com/channel/UC8mJ_SFVWhTpDLg0fBaxcMw
>>48871
Еще одно подтверждение что КУЛЬТЫ СУЩЕСТВУЮТ.
Еще одно подтверждение что КУЛЬТЫ СУЩЕСТВУЮТ.
844 Кб, webm,470x360, 0:10
>>48859
Ну пришельцы, это конечно конспиролохия 80lvl, а вот малевание картушей для удобства датировки, это уже археолохия 80lvl. Говоря проще, все эти петуханы стоят друг друга, они наверняка как магнум с пиздоликим - утром срутся, а вечером ябутся.
Ну пришельцы, это конечно конспиролохия 80lvl, а вот малевание картушей для удобства датировки, это уже археолохия 80lvl. Говоря проще, все эти петуханы стоят друг друга, они наверняка как магнум с пиздоликим - утром срутся, а вечером ябутся.
>>40829
В его рассказах, кстати, это же очень навязчивый мотив: главный герой сталкивается с неким злом, чуждым ему, пугающим его, мерзким, но по ходу повествования узнает, что сам является частью этого зла, что им пропитана его родословная, его гены, и главный герой принимает это и сливается со злом.
Вспоминается, кстати, история о том, как фанат вырыл яму в три метра под одним из надгробий Лавкрафта и не нашел там трупа.
>в генах Лавкрафта были не только люди?
В его рассказах, кстати, это же очень навязчивый мотив: главный герой сталкивается с неким злом, чуждым ему, пугающим его, мерзким, но по ходу повествования узнает, что сам является частью этого зла, что им пропитана его родословная, его гены, и главный герой принимает это и сливается со злом.
Вспоминается, кстати, история о том, как фанат вырыл яму в три метра под одним из надгробий Лавкрафта и не нашел там трупа.
>>48974
После того, как его изобличили как антисетипеха, Магнум будет постоянно исходить на говно и рваться. Порода такая, шогготская.
После того, как его изобличили как антисетипеха, Магнум будет постоянно исходить на говно и рваться. Порода такая, шогготская.
>>48975
Удивительно, то, что этот шизик Магнум рвётся против очевидных фактов и логики. Видимо это у него что-то личное.
А в Египте творится что-то невероятное. В гробнице в районе города Сохаг нашли мумии мышей. Мумии мышей!!! Останки мышей и других животных были уложены вокруг двух саркофагов с человеческими мумиями. Изнутри на стены гробницы нанесены изображения похоронной процессии и работающих в поле людей. По словам экспертов, возраст гробницы - более 2 тысяч лет. В ней были похоронены высокопоставленный вельможа по имени Туту и его жена. Древний памятник обнаружили в октябре 2018 года благодаря охотникам за древними артефактами, которые проводили там незаконные раскопки. Злоумышленников задержали. На фотографии можно полюбоваться здесь, как всегда БиБиСи доставляет: https://www.bbc.com/russian/news-47840006
Удивительно, то, что этот шизик Магнум рвётся против очевидных фактов и логики. Видимо это у него что-то личное.
А в Египте творится что-то невероятное. В гробнице в районе города Сохаг нашли мумии мышей. Мумии мышей!!! Останки мышей и других животных были уложены вокруг двух саркофагов с человеческими мумиями. Изнутри на стены гробницы нанесены изображения похоронной процессии и работающих в поле людей. По словам экспертов, возраст гробницы - более 2 тысяч лет. В ней были похоронены высокопоставленный вельможа по имени Туту и его жена. Древний памятник обнаружили в октябре 2018 года благодаря охотникам за древними артефактами, которые проводили там незаконные раскопки. Злоумышленников задержали. На фотографии можно полюбоваться здесь, как всегда БиБиСи доставляет: https://www.bbc.com/russian/news-47840006
Не могу удержаться от того, чтобы не запостить эти фоточки няшных мумий, радость для всех ценителей-некрофилов и праздник для всех фетишистов, мммммммммм.......... в 390 км к югу от Каира. Есть на что подрочить, наконец-то свежий материал!
869 Кб, 976x549А еще прикольная фотка, служащий с метлой немного напоминает Хастура, фотограф молодец, зачёт.
Идём далее... В Египте команда археологов обнаружила руины дворца фараона Рамсеса ІІ, сообщает Luxor Times.
Команда археологов-англосаксов (ждём истерического подрыва Магнума) из Университета Нью-Йорка, которая проводит раскопки возле храма Рамсеса ІІ в Абидосе, обнаружила зал дворца фараона, который вел к строению. Находка изменяет представления об архитектуре храма, который был найден 160 лет назад. По словам генерального секретаря Высшего совета по древностям Мустафы Вазири, дизайн дворца и холла напоминает постройки храмового комплекса фараона Сети I, который находится в 300 метрах южнее. Исследователи обнаружили также картуши, которые украшали вход во дворец. (Ждём, как Магнум вернётся со смены с завода и заверещит благим матом, что картуши были намалёваны, и вообще храм фейк, подстроенный египтологами чтобы зарабатывать на туристах.)
Абидос - один из древнейших городов Египта, он располагается в центральной части Египта, в 400 километрах южнее Каира. Здесь находилась столица правителей Верхнего Египта, а после объединения страны (примерно 3,1 тысячи лет до нашей эры) в Абидосе находился некрополь фараонов Древнего царства.
Идём далее... В Египте команда археологов обнаружила руины дворца фараона Рамсеса ІІ, сообщает Luxor Times.
Команда археологов-англосаксов (ждём истерического подрыва Магнума) из Университета Нью-Йорка, которая проводит раскопки возле храма Рамсеса ІІ в Абидосе, обнаружила зал дворца фараона, который вел к строению. Находка изменяет представления об архитектуре храма, который был найден 160 лет назад. По словам генерального секретаря Высшего совета по древностям Мустафы Вазири, дизайн дворца и холла напоминает постройки храмового комплекса фараона Сети I, который находится в 300 метрах южнее. Исследователи обнаружили также картуши, которые украшали вход во дворец. (Ждём, как Магнум вернётся со смены с завода и заверещит благим матом, что картуши были намалёваны, и вообще храм фейк, подстроенный египтологами чтобы зарабатывать на туристах.)
Абидос - один из древнейших городов Египта, он располагается в центральной части Египта, в 400 километрах южнее Каира. Здесь находилась столица правителей Верхнего Египта, а после объединения страны (примерно 3,1 тысячи лет до нашей эры) в Абидосе находился некрополь фараонов Древнего царства.
А теперь древняя крипота: археологи, проводившие раскопки в Италии обнаружили необычные останки молодой женщины. Ее обнаружили в средневековом гробу и как выяснилось позже, она была беременной и родила прямо в могиле. Такого уникального фетиша, я давно не встречал. Был только старый фильм на эту тему, кажется называется "Ужас дома на холме", одна из версий, там главный злодей был рождён в могиле, запомнилось как крайне утончённая шизофантазия режиссёра, а тут оказывается, что это реально возможно!
Так исследователи нашли между ее бедер кости плода. Но и это еще не все, при детальном исследовании ученые узнали, что женщине делали трепанацию, в черепе обнаружили просверленное отверстие.
"Это редкое явление, известное как рождение в гробу", — отмечают ученые. Как предполагают археологи, она умерла 1300 лет назад на последних сроках беременности. Когда тело женщины начало разлагаться, скопившиеся газы вытолкнули ее уже безжизненного ребенка в гроб. Интересно, что могила обложена булыжником, что говорит о достаточно высоком социальном положении умершей. Жаль только, что нет признаков ритуального убийства, а то было бы полный фетиш.
Так исследователи нашли между ее бедер кости плода. Но и это еще не все, при детальном исследовании ученые узнали, что женщине делали трепанацию, в черепе обнаружили просверленное отверстие.
"Это редкое явление, известное как рождение в гробу", — отмечают ученые. Как предполагают археологи, она умерла 1300 лет назад на последних сроках беременности. Когда тело женщины начало разлагаться, скопившиеся газы вытолкнули ее уже безжизненного ребенка в гроб. Интересно, что могила обложена булыжником, что говорит о достаточно высоком социальном положении умершей. Жаль только, что нет признаков ритуального убийства, а то было бы полный фетиш.
>>49082
Кто-то скажет, что это обычное хулиганство, но я вижу, что это постепенное увеличение безумия, люди становятся дикими и свободными, кричат, веселятся и убивают.
Кто-то скажет, что это обычное хулиганство, но я вижу, что это постепенное увеличение безумия, люди становятся дикими и свободными, кричат, веселятся и убивают.
>>49106
Так это надо пресекать на корню. ТАких пидарасов выселять за полярный круг и пускай там кричат, веселятся, ебутся и т.д.
Так это надо пресекать на корню. ТАких пидарасов выселять за полярный круг и пускай там кричат, веселятся, ебутся и т.д.
>>49136
Оккультисты-фашисты на службе Рейха, про рептилоидов не слышал, попахивает зогом, хотя самая идея совокупления между разными биологическими видами конечно привлекает.
>>49131
По сути это сейчас Африка, и может быть некоторые области в Южной Америке, Азии, где живут дикие племена, с колдунами и людоедством.
>>49113
Почему Магнум не опровергает, что он не Малиновский? Возможно потому что он и есть Малиновский! Странно только, что в его писульках не раскрыта тема древних.
Оккультисты-фашисты на службе Рейха, про рептилоидов не слышал, попахивает зогом, хотя самая идея совокупления между разными биологическими видами конечно привлекает.
>>49131
По сути это сейчас Африка, и может быть некоторые области в Южной Америке, Азии, где живут дикие племена, с колдунами и людоедством.
>>49113
Почему Магнум не опровергает, что он не Малиновский? Возможно потому что он и есть Малиновский! Странно только, что в его писульках не раскрыта тема древних.
>>49148
но это книга 1890-х годов
"Перечень дани свидетельствовал, что царь из земли Мюсри
(арамейская местность) получил базиати и удуми в качестве дани.
Волосатые существа, изображенные на рис. 8 и 9 - по-видимому,
удуми. Слово удуму встречается еще дважды [2], как обозначение
библейского ландшафта Эдема. А потому исключены любые сомнения в том, что асе. udumu = др. евр. adam. В Быт. XXVII, 11 был Исав, также называемый Эдемом, сайр, косматым человеком (ср. рис. 8, 9, 1, 2, 3). В современных переводах Библии не проясняется, почему Бог ненавидит Исава, но любит Иакова. Но, вероятно, говорит Павел в Евр. XII, 16, Исав был распутником. Исав - содомит, так как согласно Быт. XXV, 30 он за пищу удуму [3] отказался от своего права первородства, то есть стал родоначальником низших гибридных рас эдомитов и хоритов. Согласно Быт. XXVI, 34 Исав взял себе в жены звериных людей - великаншу Юдифь и гадкую, отвратительную Васемафу [4]. Бог ненавидит эдомитов как содомитов и истребляет их (III Цар. XI, 1б). Древнееврейское "adam можно в некоторых местах Библии перевести только как удуму, так, например, в Чис. V, 6; Ос. XIV, 15; III Цар. XI, 1, где эдомиток называли "чужими женами" и "любовницами", кроме того, в Ис. II, 21; XLIV, 11; Иез. XXXVI, 38, где идет речь о племени удуму и Иез. XXVII, 13, где адам переводится Иеронимом напрямую "скотом". Таким образом,
теперь становятся понятными в Ос. XI, 4 веревки удуму, т. к. на изображениях мы видим удуми на цепях. Согласно всем остальным авторам не остается ничего другого, как переводить Адам в Быт. И, 7 также удуму. Там сообщается, не что Бог создал Адама, а что он "сформировал" его из праха земного ('apar min-ha'adamah). Слово 'adamah переводится как "земля". Но, согласно Быт. X, 19; XIV, 2, 8; Втор. XXIX, 23, 'Adamah - город близ Содома, в Иос. XV, 7
'Adumim лежит в долине рефаим, т. е. великанов. То, что adamah переводится не просто "землей", более того - породой удуму, показано 27 в IV. Цар., V, 17, где греки переводят слово просто hemionos (лошаки), т. е. смесь с ослом. Так Сирия в классических и ассирийских текстах называется страной гибридных ослов, в Ис. XIV, 7 земля восклицает от радости и Ориген разъясняет в пот. XIX, в Josua Idumaea = terrena. Когда в Быт. II, 20 говорится об Адаме, что он нарек имена животным, это означает, он вступал с ними в половые связи. Т. к. "нарекать по имени" в Библии и в клинописных текстах означает то же самое, что "осуществлять половое сношение". Т. к. в Ис. IV, 1 женщины просят человеческого мужчину наречь их его именем, что в данном случае может означать только "вступить в половую связь". Впрочем, в Талмуде недвусмысленно говорится Jebom. 63 а, что Адам скрещивался с животными и о том же сообщает Fabricius Cod. pseudep. 5. Согласно "Опровержению", 123 Ипполита Адам = греч. Кефей, Цефей, и по Страбону VII, 321 Atha-manes (атаманы?) - изгнанное лапифами в Эпирус коренное население. В Египте др. евр. 'adam соответствовал обезьяноподобному Атму или Тум (рис. 11). Мы увидели, что греки не только категорически переводили "adamah "породой удуму", но и ge - "землей", т. е. употреблялось тайное слово. Впрочем, я полагаю, ионическая форма gaia
ничто иное, как транслитерация семитского chaiah, что мы признали выше, в Антропогнозисе, как звериного человека. ВIII, Цар. X, 22 нам бросается в глаза, что греки в отличие от римлян и в отличие от II Пар. ГХ,21 qup (греч. "человек") переводят lithos = "камень". Не остается ничего другого, чем предположить, что "камень" - это тайное слово (аллегория) для звериного человека, обезьяны. Ферекид рассказывает, что Силос и Трибалос из-за их гнусных поступков (содомии) превращены в "камень", Ксенагор говорит, они стали бы обезьянами и "обезьяньи поцелуи" названы так по ним [5]. Philo Byblius с другой стороны сообщает, что baitylia были "оживленными камнями". Baitylia являются транслитерацией семитских batulot, которые были реальными живыми существами, как и Bathyllos - воспетый Анакреоном [6] любовник-пигмей и batalos значило Wicht (букв. "уст. существо, создание; малыш; малый, гном"). Тайные слова образуются вследствие звуковой или материальной связи. "Камень" по-семитски назвался char, kopo (греч. - kepos) sur; chori могло также означать "хорреянин" (Быт. XXXVI, 20), qop - "обезьяна" и sur "бык". С другой стороны жили те звериные люди в скальных пещерах (Иов. XXX, 6). Во Втор. XXXII, 18 Бог - рождающая скала (sur), в Иов. V, 23 заключается союз с полевыми камнями (aadeh), в Иез. 28 XXIII, 47 появляются "камни отродий". Теперь мы понимаем также в Ис. VIII, 14 камень преткновения и выражение "камни кричат" у Hab. II, 11 и Отк. XVIII, 22. В Прит. XIII, 10 говорится о человекоподобных существах как о негодных камнях, деле давней руки. Jellinek; Betli ha-Midrasch II, 60 сообщается о мраморном камне в форме прекрасной девушки. Но приходят злодеи и дети (Белиала) демона, возбуждают его, совокупляются с ним, прячут от Бога свое семя в камне и порождают внутри него ребенка. Легенда о Виргилии гласит, что он соорудил в Риме женственную статую, служившую римлянам "проституткой", точно также Пигмалион вступает в половую связь со статуей. Страбон 812 говорит, что египетский город Пана был древним местожительством каменотесов и ткачей. "Камень" - тайное слово для звериного человека, так завуалировали греки свое мнение о своем происхождении из камня Девкалиона, что
аналогично взглядам новейших исследователей. Орфей и Амфион
могли прекрасно заколдовывать камни и приручать их (Климент
Александрийский protrepticus 1,4). Т. к. греч. "sur" - также "каменная стена" и означает местность, населенную звериными измаелитами, то рушащиеся "стены" Иерихона не кажутся больше нам чудом. Содомские существа сторонятся противника Содома Иеговы [7] и его избранного народа. Звериные люди являются также "камнями" в могилах Лазаря и Христа. Впрочем, как и "камень", "дерево" также является тайным словом для обозначения содомских существ.
прост дядя перечитал библии и ебанулся кукухой, стал ебать камни и землю, непонятно
но это книга 1890-х годов
"Перечень дани свидетельствовал, что царь из земли Мюсри
(арамейская местность) получил базиати и удуми в качестве дани.
Волосатые существа, изображенные на рис. 8 и 9 - по-видимому,
удуми. Слово удуму встречается еще дважды [2], как обозначение
библейского ландшафта Эдема. А потому исключены любые сомнения в том, что асе. udumu = др. евр. adam. В Быт. XXVII, 11 был Исав, также называемый Эдемом, сайр, косматым человеком (ср. рис. 8, 9, 1, 2, 3). В современных переводах Библии не проясняется, почему Бог ненавидит Исава, но любит Иакова. Но, вероятно, говорит Павел в Евр. XII, 16, Исав был распутником. Исав - содомит, так как согласно Быт. XXV, 30 он за пищу удуму [3] отказался от своего права первородства, то есть стал родоначальником низших гибридных рас эдомитов и хоритов. Согласно Быт. XXVI, 34 Исав взял себе в жены звериных людей - великаншу Юдифь и гадкую, отвратительную Васемафу [4]. Бог ненавидит эдомитов как содомитов и истребляет их (III Цар. XI, 1б). Древнееврейское "adam можно в некоторых местах Библии перевести только как удуму, так, например, в Чис. V, 6; Ос. XIV, 15; III Цар. XI, 1, где эдомиток называли "чужими женами" и "любовницами", кроме того, в Ис. II, 21; XLIV, 11; Иез. XXXVI, 38, где идет речь о племени удуму и Иез. XXVII, 13, где адам переводится Иеронимом напрямую "скотом". Таким образом,
теперь становятся понятными в Ос. XI, 4 веревки удуму, т. к. на изображениях мы видим удуми на цепях. Согласно всем остальным авторам не остается ничего другого, как переводить Адам в Быт. И, 7 также удуму. Там сообщается, не что Бог создал Адама, а что он "сформировал" его из праха земного ('apar min-ha'adamah). Слово 'adamah переводится как "земля". Но, согласно Быт. X, 19; XIV, 2, 8; Втор. XXIX, 23, 'Adamah - город близ Содома, в Иос. XV, 7
'Adumim лежит в долине рефаим, т. е. великанов. То, что adamah переводится не просто "землей", более того - породой удуму, показано 27 в IV. Цар., V, 17, где греки переводят слово просто hemionos (лошаки), т. е. смесь с ослом. Так Сирия в классических и ассирийских текстах называется страной гибридных ослов, в Ис. XIV, 7 земля восклицает от радости и Ориген разъясняет в пот. XIX, в Josua Idumaea = terrena. Когда в Быт. II, 20 говорится об Адаме, что он нарек имена животным, это означает, он вступал с ними в половые связи. Т. к. "нарекать по имени" в Библии и в клинописных текстах означает то же самое, что "осуществлять половое сношение". Т. к. в Ис. IV, 1 женщины просят человеческого мужчину наречь их его именем, что в данном случае может означать только "вступить в половую связь". Впрочем, в Талмуде недвусмысленно говорится Jebom. 63 а, что Адам скрещивался с животными и о том же сообщает Fabricius Cod. pseudep. 5. Согласно "Опровержению", 123 Ипполита Адам = греч. Кефей, Цефей, и по Страбону VII, 321 Atha-manes (атаманы?) - изгнанное лапифами в Эпирус коренное население. В Египте др. евр. 'adam соответствовал обезьяноподобному Атму или Тум (рис. 11). Мы увидели, что греки не только категорически переводили "adamah "породой удуму", но и ge - "землей", т. е. употреблялось тайное слово. Впрочем, я полагаю, ионическая форма gaia
ничто иное, как транслитерация семитского chaiah, что мы признали выше, в Антропогнозисе, как звериного человека. ВIII, Цар. X, 22 нам бросается в глаза, что греки в отличие от римлян и в отличие от II Пар. ГХ,21 qup (греч. "человек") переводят lithos = "камень". Не остается ничего другого, чем предположить, что "камень" - это тайное слово (аллегория) для звериного человека, обезьяны. Ферекид рассказывает, что Силос и Трибалос из-за их гнусных поступков (содомии) превращены в "камень", Ксенагор говорит, они стали бы обезьянами и "обезьяньи поцелуи" названы так по ним [5]. Philo Byblius с другой стороны сообщает, что baitylia были "оживленными камнями". Baitylia являются транслитерацией семитских batulot, которые были реальными живыми существами, как и Bathyllos - воспетый Анакреоном [6] любовник-пигмей и batalos значило Wicht (букв. "уст. существо, создание; малыш; малый, гном"). Тайные слова образуются вследствие звуковой или материальной связи. "Камень" по-семитски назвался char, kopo (греч. - kepos) sur; chori могло также означать "хорреянин" (Быт. XXXVI, 20), qop - "обезьяна" и sur "бык". С другой стороны жили те звериные люди в скальных пещерах (Иов. XXX, 6). Во Втор. XXXII, 18 Бог - рождающая скала (sur), в Иов. V, 23 заключается союз с полевыми камнями (aadeh), в Иез. 28 XXIII, 47 появляются "камни отродий". Теперь мы понимаем также в Ис. VIII, 14 камень преткновения и выражение "камни кричат" у Hab. II, 11 и Отк. XVIII, 22. В Прит. XIII, 10 говорится о человекоподобных существах как о негодных камнях, деле давней руки. Jellinek; Betli ha-Midrasch II, 60 сообщается о мраморном камне в форме прекрасной девушки. Но приходят злодеи и дети (Белиала) демона, возбуждают его, совокупляются с ним, прячут от Бога свое семя в камне и порождают внутри него ребенка. Легенда о Виргилии гласит, что он соорудил в Риме женственную статую, служившую римлянам "проституткой", точно также Пигмалион вступает в половую связь со статуей. Страбон 812 говорит, что египетский город Пана был древним местожительством каменотесов и ткачей. "Камень" - тайное слово для звериного человека, так завуалировали греки свое мнение о своем происхождении из камня Девкалиона, что
аналогично взглядам новейших исследователей. Орфей и Амфион
могли прекрасно заколдовывать камни и приручать их (Климент
Александрийский protrepticus 1,4). Т. к. греч. "sur" - также "каменная стена" и означает местность, населенную звериными измаелитами, то рушащиеся "стены" Иерихона не кажутся больше нам чудом. Содомские существа сторонятся противника Содома Иеговы [7] и его избранного народа. Звериные люди являются также "камнями" в могилах Лазаря и Христа. Впрочем, как и "камень", "дерево" также является тайным словом для обозначения содомских существ.
прост дядя перечитал библии и ебанулся кукухой, стал ебать камни и землю, непонятно
>>49148
но это книга 1890-х годов
"Перечень дани свидетельствовал, что царь из земли Мюсри
(арамейская местность) получил базиати и удуми в качестве дани.
Волосатые существа, изображенные на рис. 8 и 9 - по-видимому,
удуми. Слово удуму встречается еще дважды [2], как обозначение
библейского ландшафта Эдема. А потому исключены любые сомнения в том, что асе. udumu = др. евр. adam. В Быт. XXVII, 11 был Исав, также называемый Эдемом, сайр, косматым человеком (ср. рис. 8, 9, 1, 2, 3). В современных переводах Библии не проясняется, почему Бог ненавидит Исава, но любит Иакова. Но, вероятно, говорит Павел в Евр. XII, 16, Исав был распутником. Исав - содомит, так как согласно Быт. XXV, 30 он за пищу удуму [3] отказался от своего права первородства, то есть стал родоначальником низших гибридных рас эдомитов и хоритов. Согласно Быт. XXVI, 34 Исав взял себе в жены звериных людей - великаншу Юдифь и гадкую, отвратительную Васемафу [4]. Бог ненавидит эдомитов как содомитов и истребляет их (III Цар. XI, 1б). Древнееврейское "adam можно в некоторых местах Библии перевести только как удуму, так, например, в Чис. V, 6; Ос. XIV, 15; III Цар. XI, 1, где эдомиток называли "чужими женами" и "любовницами", кроме того, в Ис. II, 21; XLIV, 11; Иез. XXXVI, 38, где идет речь о племени удуму и Иез. XXVII, 13, где адам переводится Иеронимом напрямую "скотом". Таким образом,
теперь становятся понятными в Ос. XI, 4 веревки удуму, т. к. на изображениях мы видим удуми на цепях. Согласно всем остальным авторам не остается ничего другого, как переводить Адам в Быт. И, 7 также удуму. Там сообщается, не что Бог создал Адама, а что он "сформировал" его из праха земного ('apar min-ha'adamah). Слово 'adamah переводится как "земля". Но, согласно Быт. X, 19; XIV, 2, 8; Втор. XXIX, 23, 'Adamah - город близ Содома, в Иос. XV, 7
'Adumim лежит в долине рефаим, т. е. великанов. То, что adamah переводится не просто "землей", более того - породой удуму, показано 27 в IV. Цар., V, 17, где греки переводят слово просто hemionos (лошаки), т. е. смесь с ослом. Так Сирия в классических и ассирийских текстах называется страной гибридных ослов, в Ис. XIV, 7 земля восклицает от радости и Ориген разъясняет в пот. XIX, в Josua Idumaea = terrena. Когда в Быт. II, 20 говорится об Адаме, что он нарек имена животным, это означает, он вступал с ними в половые связи. Т. к. "нарекать по имени" в Библии и в клинописных текстах означает то же самое, что "осуществлять половое сношение". Т. к. в Ис. IV, 1 женщины просят человеческого мужчину наречь их его именем, что в данном случае может означать только "вступить в половую связь". Впрочем, в Талмуде недвусмысленно говорится Jebom. 63 а, что Адам скрещивался с животными и о том же сообщает Fabricius Cod. pseudep. 5. Согласно "Опровержению", 123 Ипполита Адам = греч. Кефей, Цефей, и по Страбону VII, 321 Atha-manes (атаманы?) - изгнанное лапифами в Эпирус коренное население. В Египте др. евр. 'adam соответствовал обезьяноподобному Атму или Тум (рис. 11). Мы увидели, что греки не только категорически переводили "adamah "породой удуму", но и ge - "землей", т. е. употреблялось тайное слово. Впрочем, я полагаю, ионическая форма gaia
ничто иное, как транслитерация семитского chaiah, что мы признали выше, в Антропогнозисе, как звериного человека. ВIII, Цар. X, 22 нам бросается в глаза, что греки в отличие от римлян и в отличие от II Пар. ГХ,21 qup (греч. "человек") переводят lithos = "камень". Не остается ничего другого, чем предположить, что "камень" - это тайное слово (аллегория) для звериного человека, обезьяны. Ферекид рассказывает, что Силос и Трибалос из-за их гнусных поступков (содомии) превращены в "камень", Ксенагор говорит, они стали бы обезьянами и "обезьяньи поцелуи" названы так по ним [5]. Philo Byblius с другой стороны сообщает, что baitylia были "оживленными камнями". Baitylia являются транслитерацией семитских batulot, которые были реальными живыми существами, как и Bathyllos - воспетый Анакреоном [6] любовник-пигмей и batalos значило Wicht (букв. "уст. существо, создание; малыш; малый, гном"). Тайные слова образуются вследствие звуковой или материальной связи. "Камень" по-семитски назвался char, kopo (греч. - kepos) sur; chori могло также означать "хорреянин" (Быт. XXXVI, 20), qop - "обезьяна" и sur "бык". С другой стороны жили те звериные люди в скальных пещерах (Иов. XXX, 6). Во Втор. XXXII, 18 Бог - рождающая скала (sur), в Иов. V, 23 заключается союз с полевыми камнями (aadeh), в Иез. 28 XXIII, 47 появляются "камни отродий". Теперь мы понимаем также в Ис. VIII, 14 камень преткновения и выражение "камни кричат" у Hab. II, 11 и Отк. XVIII, 22. В Прит. XIII, 10 говорится о человекоподобных существах как о негодных камнях, деле давней руки. Jellinek; Betli ha-Midrasch II, 60 сообщается о мраморном камне в форме прекрасной девушки. Но приходят злодеи и дети (Белиала) демона, возбуждают его, совокупляются с ним, прячут от Бога свое семя в камне и порождают внутри него ребенка. Легенда о Виргилии гласит, что он соорудил в Риме женственную статую, служившую римлянам "проституткой", точно также Пигмалион вступает в половую связь со статуей. Страбон 812 говорит, что египетский город Пана был древним местожительством каменотесов и ткачей. "Камень" - тайное слово для звериного человека, так завуалировали греки свое мнение о своем происхождении из камня Девкалиона, что
аналогично взглядам новейших исследователей. Орфей и Амфион
могли прекрасно заколдовывать камни и приручать их (Климент
Александрийский protrepticus 1,4). Т. к. греч. "sur" - также "каменная стена" и означает местность, населенную звериными измаелитами, то рушащиеся "стены" Иерихона не кажутся больше нам чудом. Содомские существа сторонятся противника Содома Иеговы [7] и его избранного народа. Звериные люди являются также "камнями" в могилах Лазаря и Христа. Впрочем, как и "камень", "дерево" также является тайным словом для обозначения содомских существ.
прост дядя перечитал библии и ебанулся кукухой, стал ебать камни и землю, непонятно
но это книга 1890-х годов
"Перечень дани свидетельствовал, что царь из земли Мюсри
(арамейская местность) получил базиати и удуми в качестве дани.
Волосатые существа, изображенные на рис. 8 и 9 - по-видимому,
удуми. Слово удуму встречается еще дважды [2], как обозначение
библейского ландшафта Эдема. А потому исключены любые сомнения в том, что асе. udumu = др. евр. adam. В Быт. XXVII, 11 был Исав, также называемый Эдемом, сайр, косматым человеком (ср. рис. 8, 9, 1, 2, 3). В современных переводах Библии не проясняется, почему Бог ненавидит Исава, но любит Иакова. Но, вероятно, говорит Павел в Евр. XII, 16, Исав был распутником. Исав - содомит, так как согласно Быт. XXV, 30 он за пищу удуму [3] отказался от своего права первородства, то есть стал родоначальником низших гибридных рас эдомитов и хоритов. Согласно Быт. XXVI, 34 Исав взял себе в жены звериных людей - великаншу Юдифь и гадкую, отвратительную Васемафу [4]. Бог ненавидит эдомитов как содомитов и истребляет их (III Цар. XI, 1б). Древнееврейское "adam можно в некоторых местах Библии перевести только как удуму, так, например, в Чис. V, 6; Ос. XIV, 15; III Цар. XI, 1, где эдомиток называли "чужими женами" и "любовницами", кроме того, в Ис. II, 21; XLIV, 11; Иез. XXXVI, 38, где идет речь о племени удуму и Иез. XXVII, 13, где адам переводится Иеронимом напрямую "скотом". Таким образом,
теперь становятся понятными в Ос. XI, 4 веревки удуму, т. к. на изображениях мы видим удуми на цепях. Согласно всем остальным авторам не остается ничего другого, как переводить Адам в Быт. И, 7 также удуму. Там сообщается, не что Бог создал Адама, а что он "сформировал" его из праха земного ('apar min-ha'adamah). Слово 'adamah переводится как "земля". Но, согласно Быт. X, 19; XIV, 2, 8; Втор. XXIX, 23, 'Adamah - город близ Содома, в Иос. XV, 7
'Adumim лежит в долине рефаим, т. е. великанов. То, что adamah переводится не просто "землей", более того - породой удуму, показано 27 в IV. Цар., V, 17, где греки переводят слово просто hemionos (лошаки), т. е. смесь с ослом. Так Сирия в классических и ассирийских текстах называется страной гибридных ослов, в Ис. XIV, 7 земля восклицает от радости и Ориген разъясняет в пот. XIX, в Josua Idumaea = terrena. Когда в Быт. II, 20 говорится об Адаме, что он нарек имена животным, это означает, он вступал с ними в половые связи. Т. к. "нарекать по имени" в Библии и в клинописных текстах означает то же самое, что "осуществлять половое сношение". Т. к. в Ис. IV, 1 женщины просят человеческого мужчину наречь их его именем, что в данном случае может означать только "вступить в половую связь". Впрочем, в Талмуде недвусмысленно говорится Jebom. 63 а, что Адам скрещивался с животными и о том же сообщает Fabricius Cod. pseudep. 5. Согласно "Опровержению", 123 Ипполита Адам = греч. Кефей, Цефей, и по Страбону VII, 321 Atha-manes (атаманы?) - изгнанное лапифами в Эпирус коренное население. В Египте др. евр. 'adam соответствовал обезьяноподобному Атму или Тум (рис. 11). Мы увидели, что греки не только категорически переводили "adamah "породой удуму", но и ge - "землей", т. е. употреблялось тайное слово. Впрочем, я полагаю, ионическая форма gaia
ничто иное, как транслитерация семитского chaiah, что мы признали выше, в Антропогнозисе, как звериного человека. ВIII, Цар. X, 22 нам бросается в глаза, что греки в отличие от римлян и в отличие от II Пар. ГХ,21 qup (греч. "человек") переводят lithos = "камень". Не остается ничего другого, чем предположить, что "камень" - это тайное слово (аллегория) для звериного человека, обезьяны. Ферекид рассказывает, что Силос и Трибалос из-за их гнусных поступков (содомии) превращены в "камень", Ксенагор говорит, они стали бы обезьянами и "обезьяньи поцелуи" названы так по ним [5]. Philo Byblius с другой стороны сообщает, что baitylia были "оживленными камнями". Baitylia являются транслитерацией семитских batulot, которые были реальными живыми существами, как и Bathyllos - воспетый Анакреоном [6] любовник-пигмей и batalos значило Wicht (букв. "уст. существо, создание; малыш; малый, гном"). Тайные слова образуются вследствие звуковой или материальной связи. "Камень" по-семитски назвался char, kopo (греч. - kepos) sur; chori могло также означать "хорреянин" (Быт. XXXVI, 20), qop - "обезьяна" и sur "бык". С другой стороны жили те звериные люди в скальных пещерах (Иов. XXX, 6). Во Втор. XXXII, 18 Бог - рождающая скала (sur), в Иов. V, 23 заключается союз с полевыми камнями (aadeh), в Иез. 28 XXIII, 47 появляются "камни отродий". Теперь мы понимаем также в Ис. VIII, 14 камень преткновения и выражение "камни кричат" у Hab. II, 11 и Отк. XVIII, 22. В Прит. XIII, 10 говорится о человекоподобных существах как о негодных камнях, деле давней руки. Jellinek; Betli ha-Midrasch II, 60 сообщается о мраморном камне в форме прекрасной девушки. Но приходят злодеи и дети (Белиала) демона, возбуждают его, совокупляются с ним, прячут от Бога свое семя в камне и порождают внутри него ребенка. Легенда о Виргилии гласит, что он соорудил в Риме женственную статую, служившую римлянам "проституткой", точно также Пигмалион вступает в половую связь со статуей. Страбон 812 говорит, что египетский город Пана был древним местожительством каменотесов и ткачей. "Камень" - тайное слово для звериного человека, так завуалировали греки свое мнение о своем происхождении из камня Девкалиона, что
аналогично взглядам новейших исследователей. Орфей и Амфион
могли прекрасно заколдовывать камни и приручать их (Климент
Александрийский protrepticus 1,4). Т. к. греч. "sur" - также "каменная стена" и означает местность, населенную звериными измаелитами, то рушащиеся "стены" Иерихона не кажутся больше нам чудом. Содомские существа сторонятся противника Содома Иеговы [7] и его избранного народа. Звериные люди являются также "камнями" в могилах Лазаря и Христа. Впрочем, как и "камень", "дерево" также является тайным словом для обозначения содомских существ.
прост дядя перечитал библии и ебанулся кукухой, стал ебать камни и землю, непонятно
43 Кб, 604x453>>49151
>Волосатые существа, изображенные на рис. 8 и 9 - по-видимому, удуми.
>Волосатые существа
>удуми
>уд
>>49151
Идумея было довольная важная историческая область. Очень интересно про все эти извращённые эпизоды. Но насчёт историчности гибридных рас разумеется есть вполне разумные сомнения. Равно как и в непредвзятости автора к иудеям и идумеям. Например, почему это давать имена эквивалентно вступлению в половую связь? Хотя я не сомневаюсь, что древние иудеи, как и все остальные народы в древности этим занимались. То есть, автор конечно шизик, но тем не менее, сам архетип противоестественной связи настолько силён, что проявляется в частности вот и в таких "исследованиях". Я еще почитаю на эту тему, подумаю... Возможно мифы о потомках нечестивых связей были действительно в этом регионе, вполне даже может быть. Зоофилия иногда упоминается в мифе о Содоме и Гоморре, наряду с другими противоестественными контактами, хотя в самой Библии этого нет. Кстати кажется в Финляндии зоофилия официально разрешена. Не знаю зачем я это написал. Но интересно, что в Содоме жестоко наказывали до смерти тех, что помогал беднякам и делал добрые дела. Ну и насчет Васемафы тоже нестыковочка, потому что это имя означает - "приятная", "душистая". А греческие кентавры тоже думаю, не случайно появились.
Идумея было довольная важная историческая область. Очень интересно про все эти извращённые эпизоды. Но насчёт историчности гибридных рас разумеется есть вполне разумные сомнения. Равно как и в непредвзятости автора к иудеям и идумеям. Например, почему это давать имена эквивалентно вступлению в половую связь? Хотя я не сомневаюсь, что древние иудеи, как и все остальные народы в древности этим занимались. То есть, автор конечно шизик, но тем не менее, сам архетип противоестественной связи настолько силён, что проявляется в частности вот и в таких "исследованиях". Я еще почитаю на эту тему, подумаю... Возможно мифы о потомках нечестивых связей были действительно в этом регионе, вполне даже может быть. Зоофилия иногда упоминается в мифе о Содоме и Гоморре, наряду с другими противоестественными контактами, хотя в самой Библии этого нет. Кстати кажется в Финляндии зоофилия официально разрешена. Не знаю зачем я это написал. Но интересно, что в Содоме жестоко наказывали до смерти тех, что помогал беднякам и делал добрые дела. Ну и насчет Васемафы тоже нестыковочка, потому что это имя означает - "приятная", "душистая". А греческие кентавры тоже думаю, не случайно появились.
>>50226
хтонично ебать хтоничную землю после уранических 40 лет уранического служения Зевсу-Богу - пожалуй. в той зигасерии таких перлов навалом
хтонично ебать хтоничную землю после уранических 40 лет уранического служения Зевсу-Богу - пожалуй. в той зигасерии таких перлов навалом
>>50261
Возможно, что именно брутально-хулиганская манера поведения и общий настрой и был причиной того, что германские племена были главным фактором движухи в античной Европе, потом уступили норманнам, которые на самом деле тоже в общем германцы. Готы кстати тоже, шухера навели. Может быть это иррациональное/сверхрациональное стремление к приключениям, попытка не только быть пассивным наблюдателем мира, но и соучастником мирового процесса.
Возможно, что именно брутально-хулиганская манера поведения и общий настрой и был причиной того, что германские племена были главным фактором движухи в античной Европе, потом уступили норманнам, которые на самом деле тоже в общем германцы. Готы кстати тоже, шухера навели. Может быть это иррациональное/сверхрациональное стремление к приключениям, попытка не только быть пассивным наблюдателем мира, но и соучастником мирового процесса.
>>50328
Какие реальные методы вызывания экстатического безумия можно предложить? Я могу сказать, что это прежде всего музыка, например в стиле симфо-метал либо блэк-фолк-рок либо может быть ещё дарк-эмбиент. Дальше на очереди церемониальные действия, мистерии, в экзотических уединенных местах и чтение соответствующей литературы и сталкинг. Ну допустим химические вспомогатели тоже могут быть. Что ещё? К сожалению современное язычество слишком мягкое и обычно не может подходящих элементов, так же и индуизм, он слишком лёгкий, если не считать агхори или каннибалы Индонезии, но не каждый готов так сразу. теоретически это может быть Африка с её беспределом, но и риски соответствующие. Как ещё можно двинуться приличному человеку?
Какие реальные методы вызывания экстатического безумия можно предложить? Я могу сказать, что это прежде всего музыка, например в стиле симфо-метал либо блэк-фолк-рок либо может быть ещё дарк-эмбиент. Дальше на очереди церемониальные действия, мистерии, в экзотических уединенных местах и чтение соответствующей литературы и сталкинг. Ну допустим химические вспомогатели тоже могут быть. Что ещё? К сожалению современное язычество слишком мягкое и обычно не может подходящих элементов, так же и индуизм, он слишком лёгкий, если не считать агхори или каннибалы Индонезии, но не каждый готов так сразу. теоретически это может быть Африка с её беспределом, но и риски соответствующие. Как ещё можно двинуться приличному человеку?
>>40518 (OP)
пукнутый
пукнутый
224 Кб, 981x1234>>50337
Вы ходите по очень тонкой грани сереневой бездны, товарищ телемит.
Вы ходите по очень тонкой грани сереневой бездны, товарищ телемит.
>>50457
Я не телемит, но я очень хочу в сиреневую бездну, я просто мечтаю о том, чтобы однажды уйти туда окончательно, там хорошо, волнительно, и есть такие тонкие границ ощущений, которые просто недоступны в обычной нормальной жизни, которая является туской тенью по сравнению с тем, что там в сиреневой бездне.
>>50466
В смысле? Мозги жрать?
Я не телемит, но я очень хочу в сиреневую бездну, я просто мечтаю о том, чтобы однажды уйти туда окончательно, там хорошо, волнительно, и есть такие тонкие границ ощущений, которые просто недоступны в обычной нормальной жизни, которая является туской тенью по сравнению с тем, что там в сиреневой бездне.
>>50466
В смысле? Мозги жрать?
>>50457
Блин, почему у тебя всегда такие чёткие оригинальные картинки, идеально подходящие к тексту, и с таким милым сарказмом? Даже завидую.
Блин, почему у тебя всегда такие чёткие оригинальные картинки, идеально подходящие к тексту, и с таким милым сарказмом? Даже завидую.
>>50486
Мне думается, что туда просто так не попасть.
В смысле, попытаться имитировать сумасшествие сойти с ума. Как это сделать? Проще всего, очевидно, употреблять нужные для этого вещества. Наверняка есть и более легальные и трудоемкие способы, типа форсинга тульпы.
кэп
>я очень хочу в сиреневую бездну
Мне думается, что туда просто так не попасть.
>В смысле
В смысле, попытаться имитировать сумасшествие сойти с ума. Как это сделать? Проще всего, очевидно, употреблять нужные для этого вещества. Наверняка есть и более легальные и трудоемкие способы, типа форсинга тульпы.
кэп
>>50492
Меня очень впечатлил фрагмент у Кастанеды, где он путешествовал по сновиденным пещерам сказочной красоты, и Дон Хуан предупреждал его, что есть риск остаться там навсегда. Я конечно не могу достоверно сказать, что там было, но интуитивно чувствую что это пространство может быть как-то связано с сиреневой бездной либо с пространствами близ неё. Понятно, что до полюса мы не дойдём, но и на периферии там очень неплохо.
Насчёт имитации сумасшествия может быть очень даже годная тема это, по крайней мере в сновиденной практике советуют имитировать сон наяву, так это тоже близкая вещь. Постепенное растворение границ нормального.
А форсинг тульпы это какая-то тупая хрень.
>Мне думается, что туда просто так не попасть.
Меня очень впечатлил фрагмент у Кастанеды, где он путешествовал по сновиденным пещерам сказочной красоты, и Дон Хуан предупреждал его, что есть риск остаться там навсегда. Я конечно не могу достоверно сказать, что там было, но интуитивно чувствую что это пространство может быть как-то связано с сиреневой бездной либо с пространствами близ неё. Понятно, что до полюса мы не дойдём, но и на периферии там очень неплохо.
Насчёт имитации сумасшествия может быть очень даже годная тема это, по крайней мере в сновиденной практике советуют имитировать сон наяву, так это тоже близкая вещь. Постепенное растворение границ нормального.
А форсинг тульпы это какая-то тупая хрень.
>>50495
>На вершине смерти своего эго, Сигал пребывала в экстазе 24 часа в сутки. В тот период она начала говорить о «безмерной бесконечности», термине, словно бы взятом со страниц произведений Лавкрафта о космическом ужасе.
>С точки зрения Сигал безмерная бесконечность представляла собой феномен, подразумевающий все сущее. Она писала: «Смысл человеческой жизни теперь ясен. Бесконечность создала эти человеческие схемы для того, чтобы получить опыт видения себя с точки зрения извне себя, что невозможно было бы реализовать без таких посредников, как люди».
>Однако ближе к концу своей жизни, как это вспоминает в своем послесловии к «Столкновению с Бесконечностью» американский психотерапевт Stephan Bodian, Сигал начала переживать еще более интенсивное ощущение «бесконечности, становящейся бесконечней самое себя». Эта новая фаза бесконечности истощила ее психически и физически, так что Сигал в конце концов вскорости умерла от недиагностированной опухоли мозга.
>>50486
А рассуждаешь как заправский телемит. Попробуй средство от кашля пить, только залпом весь флакон сразу закусывая аскорбинкой
>Я не телемит, но я очень хочу в сиреневую бездну, я просто мечтаю о том, чтобы однажды уйти туда окончательно
А рассуждаешь как заправский телемит. Попробуй средство от кашля пить, только залпом весь флакон сразу закусывая аскорбинкой
>>40518 (OP)
Го ведь вселеннвя Ктулху - выдумка Лавкрафта. Почему вы в этом разделе? К Самосбору тот же вопрос.
Го ведь вселеннвя Ктулху - выдумка Лавкрафта. Почему вы в этом разделе? К Самосбору тот же вопрос.
>>50512
Есть основания утверждать, что Лавкрафт в основном не столько выдумывал, сколько лишь литературно обрабатывал свои сны. Природа хтонических сущностей в таких снах (как показывает практика, случавшихся не только у него) нам не ясна, а значит, это может быть предметом обсуждения на этой доске.
Есть основания утверждать, что Лавкрафт в основном не столько выдумывал, сколько лишь литературно обрабатывал свои сны. Природа хтонических сущностей в таких снах (как показывает практика, случавшихся не только у него) нам не ясна, а значит, это может быть предметом обсуждения на этой доске.
кто такие? почему несут такую хуйню с сельскими взглядами? пролистал пару эфиров, цугундеры, ад гомо-нем и прочий кал. нахуй они нужны? куда бы настучать?
https://www.youtube.com/watch?v=iq2TYVcfuME
https://www.youtube.com/watch?v=iq2TYVcfuME
>>50498
Я не знаю достоверно, но точно испытывал смещение эго, в виде переселения как у Лавкрафта, при этом память того, в кого я переселялся была мне частично доступна, при этом достаточно по времени, чтобы поучаствовать в некоторых эпизодах, очень прикольно ощущать себя не в себе... разумеется это в сновидениях пока что...
>>50510
Хочешь сказать, что это опасно? Спасибо за цитатку, кстати. Надо полагать Бесконечность это другое название для Бездны.
>>50511
С некоторыми положениями Телемы я согласен, но это не значит автоматически что я телемит.
>>50511
И что будет? Сдаётся мне, ты что-то стрёмное посоветовал.
>>50512
Это литературная форма пересказа древних мифов, а здесь мы обсуждает разные аспекты архетипов, лежащих в их основе, включая культурные, оккультные, социологические и психонавтические.
Я не знаю достоверно, но точно испытывал смещение эго, в виде переселения как у Лавкрафта, при этом память того, в кого я переселялся была мне частично доступна, при этом достаточно по времени, чтобы поучаствовать в некоторых эпизодах, очень прикольно ощущать себя не в себе... разумеется это в сновидениях пока что...
>>50510
Хочешь сказать, что это опасно? Спасибо за цитатку, кстати. Надо полагать Бесконечность это другое название для Бездны.
>>50511
>А рассуждаешь как заправский телемит.
С некоторыми положениями Телемы я согласен, но это не значит автоматически что я телемит.
>>50511
>Попробуй средство от кашля пить, только залпом весь флакон сразу
И что будет? Сдаётся мне, ты что-то стрёмное посоветовал.
>>50512
>вселеннвя Ктулху - выдумка Лавкрафта
Это литературная форма пересказа древних мифов, а здесь мы обсуждает разные аспекты архетипов, лежащих в их основе, включая культурные, оккультные, социологические и психонавтические.
>>50518
Типичная реакция неофита. Может быть некоторые гипотезы были высказаны слишком смело, но в целом мы опираемся на подтверждённые источники, а также ищем значимые параллели и сходства. Культ Кибелы кстати релевантен. Основная идея в том, что мы находим реальные сходства некоторых современных трендов с древними архетипическими динамиками, то есть мы видим как древние мифы оживают в реальности. Особенно это касается Ближнего Востока и превращения мира в тоталитарную демократию. Сейчас на старте новые ИИ-технологии и битва за человеческий разум возгорится с новой силой. Традиционные культы тоже не дремлют, недавно вот РПЦ устроили карательную экспедицию с привлечением сил ФСБ, чтобы ворваться в частные владения баптистов и разгромить их культовое собрание. Надо полагать это будет продолжаться. Одновременно будут усиливаться альтернативные культы и учения. Что касается извращённых тем в тхредах и срачей, то считай это такая особенность атмосферы, в основном это Магнум виноват в этом.
Типичная реакция неофита. Может быть некоторые гипотезы были высказаны слишком смело, но в целом мы опираемся на подтверждённые источники, а также ищем значимые параллели и сходства. Культ Кибелы кстати релевантен. Основная идея в том, что мы находим реальные сходства некоторых современных трендов с древними архетипическими динамиками, то есть мы видим как древние мифы оживают в реальности. Особенно это касается Ближнего Востока и превращения мира в тоталитарную демократию. Сейчас на старте новые ИИ-технологии и битва за человеческий разум возгорится с новой силой. Традиционные культы тоже не дремлют, недавно вот РПЦ устроили карательную экспедицию с привлечением сил ФСБ, чтобы ворваться в частные владения баптистов и разгромить их культовое собрание. Надо полагать это будет продолжаться. Одновременно будут усиливаться альтернативные культы и учения. Что касается извращённых тем в тхредах и срачей, то считай это такая особенность атмосферы, в основном это Магнум виноват в этом.
50 Кб, 623x600>>50524
>>50521
бля почему я не удивлён ответу авторов
когда вики читаеш, то лучше не по диагонали, брат Анус. был бы жив брат Писечка - пришли бы к вам на стрим, оскоплять в прямом эфире. "прочитавшие" википедию долбоёбы типа вас даже понять не могут, что "батарейка" в матрице - это фаст-фикс ушлых продюсеров для быдла, которое не понимало в 99 году, что такое распределённые вычисления. молчу уже про ваше заводское "я на таких станках работал" костноязычное "хуекрады, мне, мне, кхе" и прочий хуеплётский спич, как в орден хаоса 2002 года переместился пикрил, отпиздить бы вас сборником издательства УЛЬТРА КУЛЬТУРА, чтобы не собирали донаты с гомункулов
у вас гора фактических ошибок и кривое марксистское восприятие
колдунств, собсна 500 просмотров под каждым видосом намикае. прошли другие, пройдёте и вы))
>>50521
бля почему я не удивлён ответу авторов
когда вики читаеш, то лучше не по диагонали, брат Анус. был бы жив брат Писечка - пришли бы к вам на стрим, оскоплять в прямом эфире. "прочитавшие" википедию долбоёбы типа вас даже понять не могут, что "батарейка" в матрице - это фаст-фикс ушлых продюсеров для быдла, которое не понимало в 99 году, что такое распределённые вычисления. молчу уже про ваше заводское "я на таких станках работал" костноязычное "хуекрады, мне, мне, кхе" и прочий хуеплётский спич, как в орден хаоса 2002 года переместился пикрил, отпиздить бы вас сборником издательства УЛЬТРА КУЛЬТУРА, чтобы не собирали донаты с гомункулов
у вас гора фактических ошибок и кривое марксистское восприятие
колдунств, собсна 500 просмотров под каждым видосом намикае. прошли другие, пройдёте и вы))
>>50526
Капец, а ю сириоуз?! ЛОЛ! Я просто в экстазе. Брат Анус. Бляха, это просто угар.
Ты не мог бы полнее раскрыть свою свою мысль?
Это к Магнуму, он на заводе работает.
Подробнее, успехи есть? Что за орден хаоса? Чем знаменит? Или это ОТО?
Ну так говори по существу, а не словоблудием, а то магических люлей тебе дадим. В чем мы ошибаемся?
>>50526
Это конечно было очень важный феномен. Хотя и много фигни публиковали. Но вот чего стоит "Культура времён Апокалипсиса", при всём трэше очень важные мысли вскрывались. Вот это особенно: https://www.e-reading.club/chapter.php/87291/48/Parfreii_-_Kul'tura_vremen_Apokalipsisa.html
Алхимическое управление людьми выполняется с помощью времени и пространства, то есть, если в нужных местах совершаются ритуальные действия, это может изменить реальность. Слово «wicker» именно это и означает в своем тайном значении. «Wicca» (колдовство, ведовство, черная магия) — это просто слово для описания «измененной» реальности. Но каким же образом можно навести на нее порчу? Для этого просто нужно положить определенные предметы ритуала в место, где совершается обряд. Эти «места» существуют как в физическом, так и в ментальном пространстве. Оккультные преступления всегда глубоко символичны. Иногда они могут привести в действие то, что масон Антон Месмер называл «магическим заклинанием», — инициируя мгновенное распространение заразы во времени и пространстве, вследствие которого происходит цепь других катастроф, связанных с ритуалом. На языке символов эти «магические заклинания» являются сопутствующим основному ритуалу результатом. В оккультных преступлениях цель нелинейна, то есть она может быть не только связана с достижением определенного эффекта путем нападения на жертву, но может быть также частью громадного многозначного символического ритуала, усиленного электронными средствами информации и предназначенного для того, чтобы мистическими путями повлиять на групповое сознание общества.
> брат Анус
Капец, а ю сириоуз?! ЛОЛ! Я просто в экстазе. Брат Анус. Бляха, это просто угар.
>что такое распределённые вычисления
Ты не мог бы полнее раскрыть свою свою мысль?
>молчу уже про ваше заводское "я на таких станках работал"
Это к Магнуму, он на заводе работает.
>как в орден хаоса 2002 года переместился пикрил
Подробнее, успехи есть? Что за орден хаоса? Чем знаменит? Или это ОТО?
>у вас гора фактических ошибок и кривое марксистское восприятие
Ну так говори по существу, а не словоблудием, а то магических люлей тебе дадим. В чем мы ошибаемся?
>>50526
> УЛЬТРА КУЛЬТУРА
Это конечно было очень важный феномен. Хотя и много фигни публиковали. Но вот чего стоит "Культура времён Апокалипсиса", при всём трэше очень важные мысли вскрывались. Вот это особенно: https://www.e-reading.club/chapter.php/87291/48/Parfreii_-_Kul'tura_vremen_Apokalipsisa.html
Алхимическое управление людьми выполняется с помощью времени и пространства, то есть, если в нужных местах совершаются ритуальные действия, это может изменить реальность. Слово «wicker» именно это и означает в своем тайном значении. «Wicca» (колдовство, ведовство, черная магия) — это просто слово для описания «измененной» реальности. Но каким же образом можно навести на нее порчу? Для этого просто нужно положить определенные предметы ритуала в место, где совершается обряд. Эти «места» существуют как в физическом, так и в ментальном пространстве. Оккультные преступления всегда глубоко символичны. Иногда они могут привести в действие то, что масон Антон Месмер называл «магическим заклинанием», — инициируя мгновенное распространение заразы во времени и пространстве, вследствие которого происходит цепь других катастроф, связанных с ритуалом. На языке символов эти «магические заклинания» являются сопутствующим основному ритуалу результатом. В оккультных преступлениях цель нелинейна, то есть она может быть не только связана с достижением определенного эффекта путем нападения на жертву, но может быть также частью громадного многозначного символического ритуала, усиленного электронными средствами информации и предназначенного для того, чтобы мистическими путями повлиять на групповое сознание общества.
>>50526
Капец, а ю сириоуз?! ЛОЛ! Я просто в экстазе. Брат Анус. Бляха, это просто угар.
Ты не мог бы полнее раскрыть свою свою мысль?
Это к Магнуму, он на заводе работает.
Подробнее, успехи есть? Что за орден хаоса? Чем знаменит? Или это ОТО?
Ну так говори по существу, а не словоблудием, а то магических люлей тебе дадим. В чем мы ошибаемся?
>>50526
Это конечно было очень важный феномен. Хотя и много фигни публиковали. Но вот чего стоит "Культура времён Апокалипсиса", при всём трэше очень важные мысли вскрывались. Вот это особенно: https://www.e-reading.club/chapter.php/87291/48/Parfreii_-_Kul'tura_vremen_Apokalipsisa.html
Алхимическое управление людьми выполняется с помощью времени и пространства, то есть, если в нужных местах совершаются ритуальные действия, это может изменить реальность. Слово «wicker» именно это и означает в своем тайном значении. «Wicca» (колдовство, ведовство, черная магия) — это просто слово для описания «измененной» реальности. Но каким же образом можно навести на нее порчу? Для этого просто нужно положить определенные предметы ритуала в место, где совершается обряд. Эти «места» существуют как в физическом, так и в ментальном пространстве. Оккультные преступления всегда глубоко символичны. Иногда они могут привести в действие то, что масон Антон Месмер называл «магическим заклинанием», — инициируя мгновенное распространение заразы во времени и пространстве, вследствие которого происходит цепь других катастроф, связанных с ритуалом. На языке символов эти «магические заклинания» являются сопутствующим основному ритуалу результатом. В оккультных преступлениях цель нелинейна, то есть она может быть не только связана с достижением определенного эффекта путем нападения на жертву, но может быть также частью громадного многозначного символического ритуала, усиленного электронными средствами информации и предназначенного для того, чтобы мистическими путями повлиять на групповое сознание общества.
> брат Анус
Капец, а ю сириоуз?! ЛОЛ! Я просто в экстазе. Брат Анус. Бляха, это просто угар.
>что такое распределённые вычисления
Ты не мог бы полнее раскрыть свою свою мысль?
>молчу уже про ваше заводское "я на таких станках работал"
Это к Магнуму, он на заводе работает.
>как в орден хаоса 2002 года переместился пикрил
Подробнее, успехи есть? Что за орден хаоса? Чем знаменит? Или это ОТО?
>у вас гора фактических ошибок и кривое марксистское восприятие
Ну так говори по существу, а не словоблудием, а то магических люлей тебе дадим. В чем мы ошибаемся?
>>50526
> УЛЬТРА КУЛЬТУРА
Это конечно было очень важный феномен. Хотя и много фигни публиковали. Но вот чего стоит "Культура времён Апокалипсиса", при всём трэше очень важные мысли вскрывались. Вот это особенно: https://www.e-reading.club/chapter.php/87291/48/Parfreii_-_Kul'tura_vremen_Apokalipsisa.html
Алхимическое управление людьми выполняется с помощью времени и пространства, то есть, если в нужных местах совершаются ритуальные действия, это может изменить реальность. Слово «wicker» именно это и означает в своем тайном значении. «Wicca» (колдовство, ведовство, черная магия) — это просто слово для описания «измененной» реальности. Но каким же образом можно навести на нее порчу? Для этого просто нужно положить определенные предметы ритуала в место, где совершается обряд. Эти «места» существуют как в физическом, так и в ментальном пространстве. Оккультные преступления всегда глубоко символичны. Иногда они могут привести в действие то, что масон Антон Месмер называл «магическим заклинанием», — инициируя мгновенное распространение заразы во времени и пространстве, вследствие которого происходит цепь других катастроф, связанных с ритуалом. На языке символов эти «магические заклинания» являются сопутствующим основному ритуалу результатом. В оккультных преступлениях цель нелинейна, то есть она может быть не только связана с достижением определенного эффекта путем нападения на жертву, но может быть также частью громадного многозначного символического ритуала, усиленного электронными средствами информации и предназначенного для того, чтобы мистическими путями повлиять на групповое сознание общества.
Вот еще какой полезный текст.
С помощью контроля ума хаосит учится приходить в изменённые состояния сознания, самым желанным из которых является состояние Гнозиса. У буддистов это состояние называется Нирвана (или Не-ум), у каббалистов — Аин (или ничто), у индуистов — Самадхи, а в учении Карлоса Кастанеды — остановка внутреннего диалога. Это состояние предполагает отсутствие мыслей, при котором в сознание ученика может беспрепятственно проникнуть одухотворённое начало — хаос. У дзен-буддистов это называется дзен. Дзенский ученик десяток лет подметает пол монастыря от опавшей листвы, его ум успокаивается, он всё чаще погружается в состояние безмолвия — и однажды на него снисходит дзен, мощный поток из бессознательного.
Научитесь видеть в житейской текучке возможности для реализации собственного потенциала: принимайте приглашения от незнакомцев, станьте отзывчивыми на импульсы внешнего мира — через них с вами говорит Хаос. Страх — не лучший элемент магического эксперимента, но и его необходимо воспринимать как инструмент. Настоящий маг продолжает свою работу даже за колючей проволокой и в одиночной камере, потому что если уж он там оказался, значит, это магическая работа его туда привела.
https://batenka.ru/worship/knowhow/mages-of-chaos/
С помощью контроля ума хаосит учится приходить в изменённые состояния сознания, самым желанным из которых является состояние Гнозиса. У буддистов это состояние называется Нирвана (или Не-ум), у каббалистов — Аин (или ничто), у индуистов — Самадхи, а в учении Карлоса Кастанеды — остановка внутреннего диалога. Это состояние предполагает отсутствие мыслей, при котором в сознание ученика может беспрепятственно проникнуть одухотворённое начало — хаос. У дзен-буддистов это называется дзен. Дзенский ученик десяток лет подметает пол монастыря от опавшей листвы, его ум успокаивается, он всё чаще погружается в состояние безмолвия — и однажды на него снисходит дзен, мощный поток из бессознательного.
Научитесь видеть в житейской текучке возможности для реализации собственного потенциала: принимайте приглашения от незнакомцев, станьте отзывчивыми на импульсы внешнего мира — через них с вами говорит Хаос. Страх — не лучший элемент магического эксперимента, но и его необходимо воспринимать как инструмент. Настоящий маг продолжает свою работу даже за колючей проволокой и в одиночной камере, потому что если уж он там оказался, значит, это магическая работа его туда привела.
https://batenka.ru/worship/knowhow/mages-of-chaos/
52 Кб, 655x875>>50522
Типа считаешь, что один раз - не карабас? Разочарую, сегодня ты рассуждаешь как телемит, а завтра начнёшь практиковать телему, а все мы помним, чему там Кровли учил.
>С некоторыми положениями Телемы я согласен, но это не значит автоматически что я телемит.
Типа считаешь, что один раз - не карабас? Разочарую, сегодня ты рассуждаешь как телемит, а завтра начнёшь практиковать телему, а все мы помним, чему там Кровли учил.
>>50548
Да, только хтонический.
Да, только хтонический.
>>50565
Нет, это демо-доступ, или ознакомительный режим.
>>50565
В чем именно?
>>50565
Он говорил, что следует попробовать крайности, как-то так, чтобы заглянуть за пределы.
>>50548
Скверна дословно. μίασμα.
>один раз - не карабас?
Нет, это демо-доступ, или ознакомительный режим.
>>50565
>сегодня ты рассуждаешь как телемит
В чем именно?
>>50565
>а все мы помним, чему там Кровли учил.
Он говорил, что следует попробовать крайности, как-то так, чтобы заглянуть за пределы.
>>50548
>Миазма у греков - это зашквар по-нашенски??
Скверна дословно. μίασμα.
639 Кб, 1300x640>>50565
https://batenka.ru/worship/dictator/crowley/
Изучение своих физических пределов
Контроль тела
Трёхступенчатый контроль
Телесное ясновиденье
Мышление
Дневник
https://batenka.ru/worship/dictator/crowley/
Алистер Кроули — самый яркий представитель таких людей: джентльмен, обладающий тайным знанием и работающий со спецслужбами, основатель мистического движения и разорившийся аристократ, возвышенный йогин и падший наркоман
https://batenka.ru/worship/dictator/crowley/
Изучение своих физических пределов
Контроль тела
Трёхступенчатый контроль
Телесное ясновиденье
Мышление
Дневник
https://batenka.ru/worship/dictator/crowley/
Алистер Кроули — самый яркий представитель таких людей: джентльмен, обладающий тайным знанием и работающий со спецслужбами, основатель мистического движения и разорившийся аристократ, возвышенный йогин и падший наркоман
901 Кб, 690x460Отучившись в Тринити-колледже три года, Кроули отказался сдавать финальные экзамены и выпустился без диплома, этой «второсортной почести». В двадцать три года он вступил в закрытый мистический орден, чтобы получить своё основное образование и начать интенсивное продвижение по степеням посвящения. Кроули вступил в «Орден Золотой Зари» и там познакомился с астрологией, Таро, геомантией, каббалистическим Древом Жизни, астральными путешествиями и алхимическим формулами. Всё, что сейчас доступно подросткам, бабушкам и цыганкам, в конце XIX века было доступно лишь небольшой прослойке английских джентльменов, которые делились этими знаниями и обучали этим практикам тщательно отобранных мужчин. Члены общества были родом из самых состоятельных семей, получили лучшее образование и стремились к чему-то большему. Орден снабжал их единой интеллектуальной системой, которая позволяла обрести понимание мирового процесса как единого организма, в котором можно усмотреть закономерное движение, его цели и законы. Осознав эти законы, процессом жизни можно управлять. Доктора, учёные, юристы, профессора, художники и писатели — все желающие получить доступ к тайным знаниям и поучаствовать в ритуалах могли попасть в орден. Но только если за их благонадёжность ручались несколько других членов — нужно было сразу несколько инвайтов, чтобы попасть на собеседование. Кроули попал в орден в качестве поэта — ещё в институте он начал писать, издавать сборники стихотворений и проявлять выдающиеся интеллектуальные способности
551 Кб, 690x460В ордене он быстро начал делать успехи в обучении, однако попутно успел перессориться почти со всеми остальными его участниками. Молодой бунтарь считал, что эзотерический орден скатился от тайных знаний и истинных практик к интеллектуальному нагромождению и помпезным церемониям, то есть к экзотерике. Знания, стоящие за этими ритуалами, — подлинные, и за это ордену спасибо, но к настоящей магии это всё отношения не имеет — подумал Кроули и рассорил всех участников между собой. Золотая Заря раскололась, между членами ордена начались судебные тяжбы, и вскоре он вовсе перестал существовать. Кроули, получивший необходимый философский и мистический базис, отправился за новыми знаниями за тридевять земель. Некоторые биографы опять связывают его с британскими спецслужбами и утверждают, что в Золотой Заре он был засланным казачком, целью которого было разрушение ордена. Так или иначе, но Золотая Заря повлияла на все эзотерические течения XX века и в том или ином виде существует до сих пор.
Волю не стоит понимать как вольность, а любовь не стоит понимать как физиологическое влечение. «Каждый мужчина и каждая женщина — звезда». Каждый из людей несёт в себе высшее послание, его жизнь имеет конкретное значение. Понять это послание и воплотить его — означает следовать своей воле, творить, что изволишь, и пребывать в любовной гармонии с миром. Своевольное потакание личным прихотям и мелким страстям, наоборот, заслоняет нас от истинной воли, лишает жизнь смысла, превращая её в череду стихийных эпизодов
Волю не стоит понимать как вольность, а любовь не стоит понимать как физиологическое влечение. «Каждый мужчина и каждая женщина — звезда». Каждый из людей несёт в себе высшее послание, его жизнь имеет конкретное значение. Понять это послание и воплотить его — означает следовать своей воле, творить, что изволишь, и пребывать в любовной гармонии с миром. Своевольное потакание личным прихотям и мелким страстям, наоборот, заслоняет нас от истинной воли, лишает жизнь смысла, превращая её в череду стихийных эпизодов
657 Кб, 690x460Аргентум Аструм, или просто А.А., стал своеобразным наследником Золотой Зари, ордена, который Кроули в своё время разрушил. Штаб-квартира ордена располагалась в центре Лондона, а первыми его членами стали поэты, художники и инженеры. Кроули начал писать детальные инструкции для адептов ордена, а также начал издавать журнал «Равноденствие», который должен был стать глашатаем телемы, нового учения Кроули, для масс. Кроули уединился, освободил свой ум от внешнего мира, очистил мысли с помощью специальных практик, совершил необходимые ритуалы, и на фоне этой внутренней тишины проступило понимание своей истинной природы. Будда сказал: «Я скорее умру сидя, но не встану, пока не пойму истину». Кроули сказал: «У меня есть правильные методы, я знаю, как за год понять истину, и пойму её». К религиозной цели он подошёл чисто научно. Все свои практики Кроули сдабривал изрядными порциями гашиша и даже написал эссе «Психология гашиша» (1909), в котором утверждает что ТГК — лучший друг мистиков. Операция по призыванию ангела-хранителя прошла успешно: Кроули, по его словам, добился того, что Будда называл самадхи, и решил, что теперь у него есть все основания для создания собственного ордена.
823 Кб, 690x460Главным учеником Кроули в этот период стал Виктор Нойбург, английский поэт и писатель. Парочка познакомилась в 1907 году и между ними завязались крепкие и временами болезненные отношения, результатом которых стала серия работ под названием «Парижское делание», в которых описывались гомосексуальные магические практики. Нойбург сопровождал Кроули в путешествиях, был его секретарём и партнёром в ритуальной работе. Однажды, когда они плыли на пароходе, Кроули выбрил своему ученику голову, оставив два торчащих клока волос, надел на него ошейник и, держа поводок, прогуливался со своим «маленьким бесом», как он его называл, по палубе, неизменно шокируя и возмущая пассажиров судна. Таким способом он помогал своему ученику преодолеть чувство собственной важности, прививал презрение к общественному мнению и помогал превозмочь эго.
Кроули легко можно назвать одним из самых похотливых людей нового времени: тысячи эпизодических любовниц и любовников, десятки романов, участие в бесчисленных оргиях и множество трактатов по сексуальной магии. Багряная блудница — таким титулом из книги Апокалипсиса он величал свою главную на данный момент любовницу; она участвовала в его ритуалах, часто исполняла роль медиума и терпела язвительный характер Великого зверя. Вместе с Виктором Нойбургом и другими учениками А. А. Кроули начал организовывать закрытые вечеринки и ставить спектакли на основе магических ритуалов. На таких представлениях Кроули декламировал стихи, Нойбург вытанцовывал разных божеств, а австралийская скрипачка Лейла Уоделл сопровождала действо музыкой. Гостям раздавали фруктовый пунш, в который был подмешан мескалин, так что зрители и правда были ошеломлены магическим искусством Алистера Кроули, и потом писали хвалебные рецензии.
Кроули легко можно назвать одним из самых похотливых людей нового времени: тысячи эпизодических любовниц и любовников, десятки романов, участие в бесчисленных оргиях и множество трактатов по сексуальной магии. Багряная блудница — таким титулом из книги Апокалипсиса он величал свою главную на данный момент любовницу; она участвовала в его ритуалах, часто исполняла роль медиума и терпела язвительный характер Великого зверя. Вместе с Виктором Нойбургом и другими учениками А. А. Кроули начал организовывать закрытые вечеринки и ставить спектакли на основе магических ритуалов. На таких представлениях Кроули декламировал стихи, Нойбург вытанцовывал разных божеств, а австралийская скрипачка Лейла Уоделл сопровождала действо музыкой. Гостям раздавали фруктовый пунш, в который был подмешан мескалин, так что зрители и правда были ошеломлены магическим искусством Алистера Кроули, и потом писали хвалебные рецензии.
В это же время V.V.V.V.V (один из псевдонимов Кроули) продолжал писать свои научно-мистические трактаты, и в результате издания одного из них, «Книги Лжей», на связь с автором вышел немецкий оккультист Теодор Ройсс. Он обвинил Кроули в том, что тот раскрывает секреты немецкого тайного общества О.Т.О., однако Кроули легко парировал эти обвинения, доказав, что это чистой воды совпадения. По итогу завязалась переписка и состоялся ряд встреч, в результате которых Кроули не только получил высокую степень посвящения в О.Т.О., но и был назначен главой английского отделения. Немецкий орден пришёлся Кроули по душе, так как в нём акцент делался на сексуальную магию — предмет, которым Великий зверь научно занимался долгие годы. В 1914 году началась Первая мировая война, и Кроули на пять лет бежал из Европы в Америку, где он продолжил магические опыты, вспомнил свои предыдущие перерождения и экспериментировал с новыми для него наркотиками. Там же в результате усиленных медитаций на Кроули снова снизошло откровение, после которого он начал именовать себя Мастером Терионом и писать картины. Вспомнив одно из перерождений, в котором он был китайским мудрецом, Кроули, не зная китайского, скомпилировал собственный перевод китайской книги перемен И-цзин и свои комментарии к ней. Также он связал восточный мистицизм даосов с западными мистическими системами, обнаружив в китайской системе универсальную каббалистическую логику.
881 Кб, 690x460Понять, что вообще означало существование этого человека, очень сложно. Так же сложно понять, человек это был или духовно-гедонистическая машина. Одно ясно точно: масштабы жизни и путешествий Алистера Кроули будут будоражить и нас, и наших потомков ещё долго.
Долгое время он считал, что Гитлер (да и Сталин, чего уж там таить) могут принять учение Книги Закона и на его основе построить не просто тоталитаризм, а просветлённое царство сознания.
Долгое время он считал, что Гитлер (да и Сталин, чего уж там таить) могут принять учение Книги Закона и на его основе построить не просто тоталитаризм, а просветлённое царство сознания.
>>50621
А Лавкрафт, между прочим, считал его пережитком отсталой эпохи верунов и кловуном, создающим вокруг себя таинственный образ, под которым на самом деле скрывается мелкая несостоявшаяся личность. Так что ты полегче давай с такими словами, как "джентльмен".
>джентльмен, обладающий тайным знанием
А Лавкрафт, между прочим, считал его пережитком отсталой эпохи верунов и кловуном, создающим вокруг себя таинственный образ, под которым на самом деле скрывается мелкая несостоявшаяся личность. Так что ты полегче давай с такими словами, как "джентльмен".
>>50634
А это задокументировано? Пруфчики где?
https://youtu.be/55JmgM50s_4
Во тьме, возможно, таятся разумные сущности и, возможно, таятся сущности вне пределов всякого разумения. Это не ведьмы или колдуны, не призраки или гоблины, когда-то пугавшие примитивную цивилизацию, но сущности бесконечно более могущественные.
— Г. Ф. Лавкрафт
А это задокументировано? Пруфчики где?
https://youtu.be/55JmgM50s_4
Во тьме, возможно, таятся разумные сущности и, возможно, таятся сущности вне пределов всякого разумения. Это не ведьмы или колдуны, не призраки или гоблины, когда-то пугавшие примитивную цивилизацию, но сущности бесконечно более могущественные.
— Г. Ф. Лавкрафт
>>50634
Будучи прекрасно осведомлен о грядущих событиях, угрожающих всему роду людскому окончательной гибелью, я не испытываю никакого нервного потрясения по этому поводу и не нуждаюсь в том, чтобы верить в какой-либо лучший исход, горячо проповедуемый лживыми пастырями большинства современных религий. Более того — все, что я знаю, наполняет меня глубочайшим удовлетворением и священным трепетом перед величием Вселенной, которая не заботится о мельчайших частицах жизни, производя и уничтожая её в огромных масштабах согласно своим собственным неистовым желаниям.
Вселенной чужды категории морали и нравственности — и в той же мере они должны быть чужды тому, кто хочет познать её тайны. Отбросив предрассудки и суеверия, похоронив лживые человеческие чувства, я сумел постичь судьбу миров и бессмертие незамутненного интеллекта, принимающего разные обличья в потрясающей игре перевоплощений и стремящегося слиться с подлинной реальностью Зла.
— Эмиль фон Юнтц
Вещество называется духом или материей. Дух и материя суть одно, неделимое, вечное, неразрушимое. Бесконечная и вечная перемена!
Бесконечная и вечная боль! Никакого абсолюта, никакой правды, никакой красоты, никакой идеи, одни лишь водовороты формы, нескончаемые, неукротимые. Вечный голод! Вечная война! Перемены и боль бесконечные и беспрерывные.
— Алистер Кроули
Будучи прекрасно осведомлен о грядущих событиях, угрожающих всему роду людскому окончательной гибелью, я не испытываю никакого нервного потрясения по этому поводу и не нуждаюсь в том, чтобы верить в какой-либо лучший исход, горячо проповедуемый лживыми пастырями большинства современных религий. Более того — все, что я знаю, наполняет меня глубочайшим удовлетворением и священным трепетом перед величием Вселенной, которая не заботится о мельчайших частицах жизни, производя и уничтожая её в огромных масштабах согласно своим собственным неистовым желаниям.
Вселенной чужды категории морали и нравственности — и в той же мере они должны быть чужды тому, кто хочет познать её тайны. Отбросив предрассудки и суеверия, похоронив лживые человеческие чувства, я сумел постичь судьбу миров и бессмертие незамутненного интеллекта, принимающего разные обличья в потрясающей игре перевоплощений и стремящегося слиться с подлинной реальностью Зла.
— Эмиль фон Юнтц
Вещество называется духом или материей. Дух и материя суть одно, неделимое, вечное, неразрушимое. Бесконечная и вечная перемена!
Бесконечная и вечная боль! Никакого абсолюта, никакой правды, никакой красоты, никакой идеи, одни лишь водовороты формы, нескончаемые, неукротимые. Вечный голод! Вечная война! Перемены и боль бесконечные и беспрерывные.
— Алистер Кроули
>Азатот это Князь Ядерной Бомбы
Помниться мы уже поднимали эту тему, и ты так и не смог привести мне текст с таким эпитетом, который, очевидно, является излишне вольным переводом "Nuclear Chaos" из "Шепчущего во тьме".
Мир - рвался в опытах Кюри
Атомной, лопнувшею бомбой
«Первое свидание» - поэма Андрея Белого, написанная в Петрограде в 1921 году
такшто это нахуй бротиш)
>>50663
Что ты этим хочешь сказать?
https://lovecraft.fandom.com/wiki/Azathoth
Lovecraft referred to Azathoth again in "The Whisperer in Darkness" (1931), where the narrator relates that he "started with loathing when told of the monstrous nuclear chaos beyond angled space which the Necronomicon had mercifully cloaked under the name of Azathoth". Here "nuclear" most likely refers to Azathoth's central location at the nucleus of the cosmos and not to nuclear energy, which did not truly come of age until after Lovecraft's death.
C другой стороны это может быть гениальное предвидение такое... Может быть Лавкрафт что-то видел в своих наркотических видениях, и описывал как мог...
Что ты этим хочешь сказать?
https://lovecraft.fandom.com/wiki/Azathoth
Lovecraft referred to Azathoth again in "The Whisperer in Darkness" (1931), where the narrator relates that he "started with loathing when told of the monstrous nuclear chaos beyond angled space which the Necronomicon had mercifully cloaked under the name of Azathoth". Here "nuclear" most likely refers to Azathoth's central location at the nucleus of the cosmos and not to nuclear energy, which did not truly come of age until after Lovecraft's death.
C другой стороны это может быть гениальное предвидение такое... Может быть Лавкрафт что-то видел в своих наркотических видениях, и описывал как мог...
>>50647
Конечно, есть письмо Лавкрафта, где он сам это говорит. если постараешься, то найдёшь, если нет, то соснёшь
>>50647
Прежде чем Дугиным, Головиным, и другим "неплохим ребятам" здесь аллегория на "людей с хорошими лицами" сочинять свою чушь про Лавкрафта и мазать его гений телемой, сперва следовало бы ознакомиться с его творчеством поглубже, а не только по верхам пары известных рассказов. А заодно изучить его биографии и переписки, хотя бы для того, чтобы открыть для себя, что Соня+Кроули=Лавкрафт, это древний, безосновательный и давно опровергнутый прежде всего самим его сочинителем фейк, и плясать от него, высматривая истоки творчества Л. в работах Кроули, это ложный путь.
Вообще, основная проблема творческого наследия писателя из Провиденса второй половины XX века в США и первого десятилетия 2000-х в России состоит в том, что известность получали не труды биографов и литературоведов, а домыслы и фантазии шизотериков.
>А это задокументировано? Пруфчики где?
Конечно, есть письмо Лавкрафта, где он сам это говорит. если постараешься, то найдёшь, если нет, то соснёшь
>>50647
>Дугин о Кроули и Лавкрафте
Прежде чем Дугиным, Головиным, и другим "неплохим ребятам" здесь аллегория на "людей с хорошими лицами" сочинять свою чушь про Лавкрафта и мазать его гений телемой, сперва следовало бы ознакомиться с его творчеством поглубже, а не только по верхам пары известных рассказов. А заодно изучить его биографии и переписки, хотя бы для того, чтобы открыть для себя, что Соня+Кроули=Лавкрафт, это древний, безосновательный и давно опровергнутый прежде всего самим его сочинителем фейк, и плясать от него, высматривая истоки творчества Л. в работах Кроули, это ложный путь.
Вообще, основная проблема творческого наследия писателя из Провиденса второй половины XX века в США и первого десятилетия 2000-х в России состоит в том, что известность получали не труды биографов и литературоведов, а домыслы и фантазии шизотериков.
>>50715
Без пруфов, ты сам знаешь кто и снова обосрался. На ровном месте же!
>>50715
А никто не говорит, что Лавкрат был телемит. Ловко я рифму придумал?
>>50715
Вот и ознакомься, а то ты уже не раз обосрался, утверждая что будто бы Лавкрафт не опирался на античные мифы.
>>50715
А если наоборот? Точнее конечно это было бы так: они оба основывались на материале: мифологическом, мистическом и на трансцендентальных видениях. Потому и общность творчества тоже может быть, что например уже рассматривали ранее на примере Гимна Пану.
>есть письмо Лавкрафта, где он сам это говорит
Без пруфов, ты сам знаешь кто и снова обосрался. На ровном месте же!
>>50715
>и мазать его гений телемой
А никто не говорит, что Лавкрат был телемит. Ловко я рифму придумал?
>>50715
>сперва следовало бы ознакомиться с его творчеством поглубже
Вот и ознакомься, а то ты уже не раз обосрался, утверждая что будто бы Лавкрафт не опирался на античные мифы.
>>50715
>высматривая истоки творчества Л. в работах Кроули
А если наоборот? Точнее конечно это было бы так: они оба основывались на материале: мифологическом, мистическом и на трансцендентальных видениях. Потому и общность творчества тоже может быть, что например уже рассматривали ранее на примере Гимна Пану.
Адепты Великой богини Кибелы знали обряд очищения — «тавроболия». Человек опускался в яму. Над его головой на специальном помосте убивали жертвенного быка: вспарывали брюхо рогатому, внутренности и кровь обрушивались на стоящего внизу зловонным и обжигающим, отвратительным потоком... Полагали, что человек выходит из ямы очищенным и здоровым. В некоторых случаях быка заменяли бараном, тогда обряд назывался «криоболия». Бык ассоциировался с Кибелой, баран — с Аттисом, оба — великие боги мистерий. Сущность обряда понимается как символическое «новое рождение», своего рода «крещение кровью»...
>>50722
Хотел бы я на это посмотреть...
Эх сколько всего замечательного было в древности...
А обряд перерождения в разнообразных вариациях был у очень многих народов. А у славян например даже посланников на тот мир отправляли, так как считалось, что это вечная циркуляция жизнь-смерть, переходы. То есть они убивали посланника, чтобы он попав в другой мир.
У многих народов мира было распространено представление о кругообороте в природе «жизнь-смерть-жизнь». То есть для того, чтобы произошло возрождение, необходима смерть. По Фрезеру, смерть бога ведёт к его воскресению и возрождению природы (1986). Такие же представления у славян восстанавливают по своим материалам В.Я. Пропп (1963, с. 71) и Н.Н.Белецкая (1978). По их мнению, смерть приводит к возрождению в природе и растительности, к усилению чудоносящей силы земли.
Хотел бы я на это посмотреть...
Эх сколько всего замечательного было в древности...
А обряд перерождения в разнообразных вариациях был у очень многих народов. А у славян например даже посланников на тот мир отправляли, так как считалось, что это вечная циркуляция жизнь-смерть, переходы. То есть они убивали посланника, чтобы он попав в другой мир.
У многих народов мира было распространено представление о кругообороте в природе «жизнь-смерть-жизнь». То есть для того, чтобы произошло возрождение, необходима смерть. По Фрезеру, смерть бога ведёт к его воскресению и возрождению природы (1986). Такие же представления у славян восстанавливают по своим материалам В.Я. Пропп (1963, с. 71) и Н.Н.Белецкая (1978). По их мнению, смерть приводит к возрождению в природе и растительности, к усилению чудоносящей силы земли.
Смысл человеческих жертвоприношений был многообразен и менялся в зависимости от уровня развития общества, конкретных верований и характера народа, от обстоятельств принесения жертвы. Из всего разнообразия побудительных стимулов для принесения в жертву человека к славянам могут быть применены некоторые из них. По представлениям славян-язычников, смерть являлась только переходом в другое состояние и умерший продолжал жить на том свете, который представлялся собственно отражением земного мира (Ибн Фадлан, Лев Диакон). Потусторонний мир по русским сказкам имел вид прекрасного сада и лугов. Там нет полей и лесов, нет никакой работы, туда переходят умершие и там можно увидеть всех своих родственников (Пропп В.Я., 1986, с. 287-293). По словам А.Котляревского, «языческая древность имела иные, совершенно отличные от нынешних, воззрения на усопшего: он был только переселенцем, здесь праздновалось это событие, сопровождалось веселием и пляской» (1868, с. 229).
Отголоски древнего обычая человеческих жертвоприношений у восточных и южных славян сохранялись почти до современности. Они прослеживаются в деградированном и трансформированном виде, когда вместо человека на тот свет отправляли чучело или куклу, устраивали инсценировку такой жертвы во время праздника (похороны Костромы, Ярилы, Морены, проводы Масленицы), пережитки этого ритуала улавливаются в преданиях, сказках, пословицах и поговорках, в погребальном обряде, вплоть до детских игр (Иванов В.В., Топоров В.Н., 1974, с. 107; Белецкая Н.Н., 1978).
Отголоски древнего обычая человеческих жертвоприношений у восточных и южных славян сохранялись почти до современности. Они прослеживаются в деградированном и трансформированном виде, когда вместо человека на тот свет отправляли чучело или куклу, устраивали инсценировку такой жертвы во время праздника (похороны Костромы, Ярилы, Морены, проводы Масленицы), пережитки этого ритуала улавливаются в преданиях, сказках, пословицах и поговорках, в погребальном обряде, вплоть до детских игр (Иванов В.В., Топоров В.Н., 1974, с. 107; Белецкая Н.Н., 1978).
Человеческие жертвы у западных славян описаны немецкими хронистами XI-XII вв., бывшими современниками и участниками событий. В «Хронике» Титмара Мерзебургского говорится, что у славян «страшный гнев богов умилостивляется кровью людей и животных» (Фамицын А.С, 1884, с. 50). По Гельмольду, славяне «приносят богам своим жертвы волами, и овцами, а многие и людьми-христианами, кровь которых, как уверяют они, доставляет особенное наслаждение их богам». Святовиту ежегодно приносят в жертву «человека-христианина, какого укажет жребий» (Гельмольд, 1963, с. 129).
По наиболее универсальным понятиям жертва человека имела значение искупления и очищения, вызывалась стремлением умилостивить богов и добиться благоденствия для живущих (Фрезер Д., 1936, с. 529-534). Поэтому этот обряд совершался для предупреждения и спасения при тяжких бедствиях, войнах, неурожаях (Зеленин Д.К., 1936, с. 58). В польской «Великой хронике» приведены слова короля алеманов: «»Я за вас всех, о знатные, принесу торжественную жертву подземным богам» и, бросившись на меч, покончил с жизнью» (Великая хроника, 1987, с. 58).
Фактические данные о принесении в жертву людей имеются среди археологических материалов. Захоронения младенцев в качестве строительной жертвы известны по всей Европе, в частности, в городах ХП-ХШ вв. Гданьске и Риге (Зеленин Д.К., 1937, с. 8-9; Kowalczyk М, 1968, S. 110; Lepowna В., 1981, S. 181; Цауне А.В., 1990, с. 127-130). Возможно, был принесен в жертву ребёнок, кости которого найдены в доме 2 Новотроицкого городища (Ляпушкин И.И., 1958, с. 53-54). Человеческие черепа находили в жертвенной яме Волина, в Праге, на жертвенной площадке X в. у Плоцка, скелеты убитых людей лежали на святилище у Вышегрода Х-ХШ вв. (Kowalczyk М., 1968, S. 111; Gierlich В., 1975, S. 53-56), человеческие черепа были сложены в яме на городище Аркона (Berlekamp Н., 1974). По подсчётам Г.Мюллера, на Арконе к IX-X вв. относится 470 костей человека, а к XI-XII вв. – 905 человеческих костей (Mueller Н., 1974, S. 293). Костяки обнаружены в культовых сооружениях на поселении Бабина долина, на святилище Зеленая Липа. При раскопках городищ-святилищ на Збруче останки людей, принесенных в жертву, встречены во многих сооружениях Богита и Звенигорода, что значительно расширяет круг источников и даёт дополнительные сведения об этом обряде и сопровождающих его действиях.
По наиболее универсальным понятиям жертва человека имела значение искупления и очищения, вызывалась стремлением умилостивить богов и добиться благоденствия для живущих (Фрезер Д., 1936, с. 529-534). Поэтому этот обряд совершался для предупреждения и спасения при тяжких бедствиях, войнах, неурожаях (Зеленин Д.К., 1936, с. 58). В польской «Великой хронике» приведены слова короля алеманов: «»Я за вас всех, о знатные, принесу торжественную жертву подземным богам» и, бросившись на меч, покончил с жизнью» (Великая хроника, 1987, с. 58).
Фактические данные о принесении в жертву людей имеются среди археологических материалов. Захоронения младенцев в качестве строительной жертвы известны по всей Европе, в частности, в городах ХП-ХШ вв. Гданьске и Риге (Зеленин Д.К., 1937, с. 8-9; Kowalczyk М, 1968, S. 110; Lepowna В., 1981, S. 181; Цауне А.В., 1990, с. 127-130). Возможно, был принесен в жертву ребёнок, кости которого найдены в доме 2 Новотроицкого городища (Ляпушкин И.И., 1958, с. 53-54). Человеческие черепа находили в жертвенной яме Волина, в Праге, на жертвенной площадке X в. у Плоцка, скелеты убитых людей лежали на святилище у Вышегрода Х-ХШ вв. (Kowalczyk М., 1968, S. 111; Gierlich В., 1975, S. 53-56), человеческие черепа были сложены в яме на городище Аркона (Berlekamp Н., 1974). По подсчётам Г.Мюллера, на Арконе к IX-X вв. относится 470 костей человека, а к XI-XII вв. – 905 человеческих костей (Mueller Н., 1974, S. 293). Костяки обнаружены в культовых сооружениях на поселении Бабина долина, на святилище Зеленая Липа. При раскопках городищ-святилищ на Збруче останки людей, принесенных в жертву, встречены во многих сооружениях Богита и Звенигорода, что значительно расширяет круг источников и даёт дополнительные сведения об этом обряде и сопровождающих его действиях.
Человеческие жертвы у западных славян описаны немецкими хронистами XI-XII вв., бывшими современниками и участниками событий. В «Хронике» Титмара Мерзебургского говорится, что у славян «страшный гнев богов умилостивляется кровью людей и животных» (Фамицын А.С, 1884, с. 50). По Гельмольду, славяне «приносят богам своим жертвы волами, и овцами, а многие и людьми-христианами, кровь которых, как уверяют они, доставляет особенное наслаждение их богам». Святовиту ежегодно приносят в жертву «человека-христианина, какого укажет жребий» (Гельмольд, 1963, с. 129).
По наиболее универсальным понятиям жертва человека имела значение искупления и очищения, вызывалась стремлением умилостивить богов и добиться благоденствия для живущих (Фрезер Д., 1936, с. 529-534). Поэтому этот обряд совершался для предупреждения и спасения при тяжких бедствиях, войнах, неурожаях (Зеленин Д.К., 1936, с. 58). В польской «Великой хронике» приведены слова короля алеманов: «»Я за вас всех, о знатные, принесу торжественную жертву подземным богам» и, бросившись на меч, покончил с жизнью» (Великая хроника, 1987, с. 58).
Фактические данные о принесении в жертву людей имеются среди археологических материалов. Захоронения младенцев в качестве строительной жертвы известны по всей Европе, в частности, в городах ХП-ХШ вв. Гданьске и Риге (Зеленин Д.К., 1937, с. 8-9; Kowalczyk М, 1968, S. 110; Lepowna В., 1981, S. 181; Цауне А.В., 1990, с. 127-130). Возможно, был принесен в жертву ребёнок, кости которого найдены в доме 2 Новотроицкого городища (Ляпушкин И.И., 1958, с. 53-54). Человеческие черепа находили в жертвенной яме Волина, в Праге, на жертвенной площадке X в. у Плоцка, скелеты убитых людей лежали на святилище у Вышегрода Х-ХШ вв. (Kowalczyk М., 1968, S. 111; Gierlich В., 1975, S. 53-56), человеческие черепа были сложены в яме на городище Аркона (Berlekamp Н., 1974). По подсчётам Г.Мюллера, на Арконе к IX-X вв. относится 470 костей человека, а к XI-XII вв. – 905 человеческих костей (Mueller Н., 1974, S. 293). Костяки обнаружены в культовых сооружениях на поселении Бабина долина, на святилище Зеленая Липа. При раскопках городищ-святилищ на Збруче останки людей, принесенных в жертву, встречены во многих сооружениях Богита и Звенигорода, что значительно расширяет круг источников и даёт дополнительные сведения об этом обряде и сопровождающих его действиях.
По наиболее универсальным понятиям жертва человека имела значение искупления и очищения, вызывалась стремлением умилостивить богов и добиться благоденствия для живущих (Фрезер Д., 1936, с. 529-534). Поэтому этот обряд совершался для предупреждения и спасения при тяжких бедствиях, войнах, неурожаях (Зеленин Д.К., 1936, с. 58). В польской «Великой хронике» приведены слова короля алеманов: «»Я за вас всех, о знатные, принесу торжественную жертву подземным богам» и, бросившись на меч, покончил с жизнью» (Великая хроника, 1987, с. 58).
Фактические данные о принесении в жертву людей имеются среди археологических материалов. Захоронения младенцев в качестве строительной жертвы известны по всей Европе, в частности, в городах ХП-ХШ вв. Гданьске и Риге (Зеленин Д.К., 1937, с. 8-9; Kowalczyk М, 1968, S. 110; Lepowna В., 1981, S. 181; Цауне А.В., 1990, с. 127-130). Возможно, был принесен в жертву ребёнок, кости которого найдены в доме 2 Новотроицкого городища (Ляпушкин И.И., 1958, с. 53-54). Человеческие черепа находили в жертвенной яме Волина, в Праге, на жертвенной площадке X в. у Плоцка, скелеты убитых людей лежали на святилище у Вышегрода Х-ХШ вв. (Kowalczyk М., 1968, S. 111; Gierlich В., 1975, S. 53-56), человеческие черепа были сложены в яме на городище Аркона (Berlekamp Н., 1974). По подсчётам Г.Мюллера, на Арконе к IX-X вв. относится 470 костей человека, а к XI-XII вв. – 905 человеческих костей (Mueller Н., 1974, S. 293). Костяки обнаружены в культовых сооружениях на поселении Бабина долина, на святилище Зеленая Липа. При раскопках городищ-святилищ на Збруче останки людей, принесенных в жертву, встречены во многих сооружениях Богита и Звенигорода, что значительно расширяет круг источников и даёт дополнительные сведения об этом обряде и сопровождающих его действиях.
>>50718
Но Магнум в прошлый раз так сильно обосрался, что потонул в собственном говне и растворился в нем но кто же вам сказал, что всем туда же?
>>50718
Гораздо интереснее то, как ты неосознанно (или осознанно?) исказил фамилию Лавкрафта.
>>50718
Уж точно не Лавкрафта надо трактовать "в рамках той оккультной-масонской картины Европы", а эту самую масонско-васянскую манякартинку надо трактовать в рамках лавкрафтианства, и трактовать именно как "васянскую манякартинку". А еще точнее было бы и то и то трактовать в контексте древних архетипов, которые постоянно всплывают в истории под разными именами. Фиксация именно на античной мифологии здесь, думается, излишняя.
>ты сам знаешь кто и снова обосрался
Но Магнум в прошлый раз так сильно обосрался, что потонул в собственном говне и растворился в нем но кто же вам сказал, что всем туда же?
>>50718
>Ловко я рифму придумал
Гораздо интереснее то, как ты неосознанно (или осознанно?) исказил фамилию Лавкрафта.
>>50718
>А если наоборот
Уж точно не Лавкрафта надо трактовать "в рамках той оккультной-масонской картины Европы", а эту самую масонско-васянскую манякартинку надо трактовать в рамках лавкрафтианства, и трактовать именно как "васянскую манякартинку". А еще точнее было бы и то и то трактовать в контексте древних архетипов, которые постоянно всплывают в истории под разными именами. Фиксация именно на античной мифологии здесь, думается, излишняя.
На збручских святилищах останки людей представлены в разных формах. Здесь обнаружены вытянутые и скорченные костяки, расчленённые части трупа, отдельные черепа и их фрагменты, а также разрозненные кости нескольких индивидуумов, сложенные вместе. Целые костяки мужчин в возрасте около 60 лет, вытянутые во весь рост, лежали в двух углублениях на капище Богита. Положение костяков в обычных могильных ямах, их поза и ориентировка (головой на запад с небольшим отклонением вдоль края капища) указывают на захоронение естественно умерших, но погребенных в необычном месте – на высокой горе у подножия идола. Ритуальное значение этих погребений подчёркивается находками в заполнении могильных ям костей животных, главным образом, зубов крупного рогатого скота и свиньи, а также засыпкой ям землей с углём и мелкими обломками посуды, вторично обожжёнными. Умершие переходили в иной, природный мир, были связаны с силами природы, сами превращались в одного из почитаемых божеств. Они охраняли земельные владения сородичей, способствовали плодоносящей силе земли (Рыбаков Б.А., 1987, с. 74).
Младенцы, кости которых были найдены среди камней в углублениях 6 и 8 на капище Богит, вероятно, были принесены в жертву богам и положены, возможно, перед изображениями на Збручском идоле Макоши и Белеса и перед богиней с кольцом Ладой, покровительницей весенних полевых работ. Принесение детей в жертву при тяжких обстоятельствах и неурожаях было распространено у народов всего мира, известно ещё по Ветхому Завету (3500 лет назад) и, возможно, вызывалось представлением, что чем ценнее жертва для дарителя, тем она угоднее богу (Фрезер Д., 1986, с. 316-329; Тейлор Э.Б., 1939, с. 492).
Младенцы, кости которых были найдены среди камней в углублениях 6 и 8 на капище Богит, вероятно, были принесены в жертву богам и положены, возможно, перед изображениями на Збручском идоле Макоши и Белеса и перед богиней с кольцом Ладой, покровительницей весенних полевых работ. Принесение детей в жертву при тяжких обстоятельствах и неурожаях было распространено у народов всего мира, известно ещё по Ветхому Завету (3500 лет назад) и, возможно, вызывалось представлением, что чем ценнее жертва для дарителя, тем она угоднее богу (Фрезер Д., 1986, с. 316-329; Тейлор Э.Б., 1939, с. 492).
Умирающие и воскресшие боги растительности и плодородия Осирис в Египте, Дионис на Крите, Адонис в Финикии были разорваны на части и разбросаны в разных местах (Фрезер Д., 1986., с. 404-420). На древнегреческом языке часть тела и «песня», «напев», а также «расчленять», «рассекать на части» и «петь», «играть» обозначались одними терминами, что связано с исполнением обрядов жертвоприношения (Лукинова Т.Б., 1990, с. 45).
В Европе широкое распространение имел обычай расчленять тело короля или колдуна и хоронить в разных частях страны, чтобы обеспечить плодородие почвы, плодовитость людей и животных. Посмертное ритуальное расчленение трупа конунга и погребение частей его тела в разных концах державы для равномерного одарения подданных лаской и талантом господина существовало в Скандинавии (Гуревич А.Я., 1972, с. 235, 236).
Все эти верования и обряды, основанные на расчленении жертвы, находят подтверждение в археологических материалах разного времени, Например, на кельтском святилище в Словакии в священный колодец были брошены человеческие жертвы с отрубленными головами и конечностями (Pieta Н., Moravftk J., 1980, S. 245-280), в Тюрингии на жертвенной площадке Обердорля, использовавшейся в римское время, были положены череп, плечо, кости ноги человека (Behm-Blancke G., 1978, S. 364). В Германии обычай отделения головы, рук и ног умершего существовал вплоть до средневековья (Schott L., 1982, S. 461-469). Подобный обычай описан Гельмольдом у прибалтийских славян: в 1066 г. в своей столице Ретре ободриты убили епископа Иоанна, «отрубили ему руки и ноги, тело выбросили на дорогу, голову же отсекли и, воткнув на копье, принесли её в жертву богу своему Редегасту в знак победы» (Гельмольд, 1963, с. 77). Также был убит язычниками в Польше св. Войтех, его голову поместили на шест (Karwacinska J., 1956, S. 33).
В Европе широкое распространение имел обычай расчленять тело короля или колдуна и хоронить в разных частях страны, чтобы обеспечить плодородие почвы, плодовитость людей и животных. Посмертное ритуальное расчленение трупа конунга и погребение частей его тела в разных концах державы для равномерного одарения подданных лаской и талантом господина существовало в Скандинавии (Гуревич А.Я., 1972, с. 235, 236).
Все эти верования и обряды, основанные на расчленении жертвы, находят подтверждение в археологических материалах разного времени, Например, на кельтском святилище в Словакии в священный колодец были брошены человеческие жертвы с отрубленными головами и конечностями (Pieta Н., Moravftk J., 1980, S. 245-280), в Тюрингии на жертвенной площадке Обердорля, использовавшейся в римское время, были положены череп, плечо, кости ноги человека (Behm-Blancke G., 1978, S. 364). В Германии обычай отделения головы, рук и ног умершего существовал вплоть до средневековья (Schott L., 1982, S. 461-469). Подобный обычай описан Гельмольдом у прибалтийских славян: в 1066 г. в своей столице Ретре ободриты убили епископа Иоанна, «отрубили ему руки и ноги, тело выбросили на дорогу, голову же отсекли и, воткнув на копье, принесли её в жертву богу своему Редегасту в знак победы» (Гельмольд, 1963, с. 77). Также был убит язычниками в Польше св. Войтех, его голову поместили на шест (Karwacinska J., 1956, S. 33).
В славянских могильниках иногда попадаются рассечённые костяки. Например, на могильнике ХП-ХШ вв. в Черновке на Буковине костяк человека был рассечён пополам (Тимощук Б.О., 1976, с. 96). Иногда бывает отсечена голова и положена между ног, что известно в северной Руси, в Польше, в Чехии (Рябинин Е.А., 1974, с. 25; Eisner J., 1966, S. 460-463; Kowalczyk M.,1968, S. 15,16). В Пиотркове Куявском в Польше голова человека была пробита железным гвоздем (Kowalczyk М, 1968, S. 17). Обычай разрушения трупа в данном случае применяли для обезвреживания умершего, как это происходило ещё в XIX в. на территории Белоруссии, когда у «вампиров» (т.е. тех людей, которых таковыми считали) отрубали голову и клали её между ног погребённого (Богданович А.Е., 1895, с. 58). Исходя из имеющихся данных, можно считать, что у славян обряд рассечения трупа имел различный смысл. Прежде всего, разбрасывание частей тела убитого или умершего своей смертью человека должно было способствовать благополучию общины и плодородию полей и животных, скорейшему всходу посевов. Помимо этого, сказывалось стремление обезопасить себя от вредоносного воздействия покойного. Возможны и другие побудительные причины для осуществления этого обряда. Так, у Григория Богослова (XIV в.) говорится о гадании с помощью такого ритуального действа, как «жреческое искусство магов и угадывание будущего по рассечённым жертвам» (Гальковский Н.М., 1913, с. 30).
Как же хочется вернуться в древность и расчленить кого-нибудь, кидать коловы, отрубленные руки-ноги, эх, веселье, то какое...
Как же хочется вернуться в древность и расчленить кого-нибудь, кидать коловы, отрубленные руки-ноги, эх, веселье, то какое...
Кости людей находятся в сооружениях разного времени и часто связаны с последовательно проводившимися на одном и том же месте обрядами. В большинстве случаев собраны вместе разрозненные кости людей разного возраста.
Все эти данные свидетельствуют о принесении на святилищах человеческих жертвоприношений и об особой магической роли человеческих костей. Жертвы совершались разными способами и служили нескольким целям. Для благополучия и процветания общины наиболее уважаемых её членов торжественно хоронили в самом почётном месте перед идолом. Врагов – вероятно, христиан – убивали и приносили в жертву, чтобы умилостивить богов. Убитых врагов оставляли связанными в скорченном положении или расчленяли на части, чтобы воспрепятствовать их возвращению на землю и принесению вреда живущим. В наиболее ответственные моменты приносили в жертву детей как самый ценный и действенный дар богам.
Как священные амулеты, широко использовались отдельные кости и особенно черепа людей, являвшиеся заменой целой человеческой жертвы. Черепа людей, как наиболее значимые жертвы, оставляли богам в самых священных местах, на капищах и в окружающих их культовых сооружениях. Отдельные кости и части скелетов должны были способствовать благополучию, увеличению плодоносящей силы земли, урожаю, плодовитости животных и в целом сохранности и долговечности святилищ и вообще мира язычников.
Все эти данные свидетельствуют о принесении на святилищах человеческих жертвоприношений и об особой магической роли человеческих костей. Жертвы совершались разными способами и служили нескольким целям. Для благополучия и процветания общины наиболее уважаемых её членов торжественно хоронили в самом почётном месте перед идолом. Врагов – вероятно, христиан – убивали и приносили в жертву, чтобы умилостивить богов. Убитых врагов оставляли связанными в скорченном положении или расчленяли на части, чтобы воспрепятствовать их возвращению на землю и принесению вреда живущим. В наиболее ответственные моменты приносили в жертву детей как самый ценный и действенный дар богам.
Как священные амулеты, широко использовались отдельные кости и особенно черепа людей, являвшиеся заменой целой человеческой жертвы. Черепа людей, как наиболее значимые жертвы, оставляли богам в самых священных местах, на капищах и в окружающих их культовых сооружениях. Отдельные кости и части скелетов должны были способствовать благополучию, увеличению плодоносящей силы земли, урожаю, плодовитости животных и в целом сохранности и долговечности святилищ и вообще мира язычников.
«Когда наступила ночь… скифы вышли на равнину и начали подбирать своих мертвецов. Они нагромоздили их перед стеной, разложили много костров и сожгли, заколов при этом по обычаю предков множество пленных, мужчин и женщин. Совершив эту кровавую жертву они задушили несколько грудных младенцев и петухов, топя их в водах Истра (Дуная)»
(Лев Диакон. История. Книга 9.)
«Епископу Иоанну, старцу, схваченному с другими христианами в Магнополе, то есть в Микилинбурге, жизнь, была сохранена для торжества [язычников]. За свою приверженность [77] Христу он был [сначала] избит палками, потом его водили на поругание по всем славянским городам, а когда невозможно было заставить его отречься от имени Христова, варвары отрубили ему руки и ноги, тело выбросили на дорогу, голову же отсекли и, воткнув на копье, принесли ее в жертву богу своему Редегасту в знак победы. Все это происходило в столице славян, Ретре, в четвертые иды ноября»
(Гермольд. «Славянская хроника»)
«Сколько в той стране (славян) областей, столько там есть и храмов, и изображений отдельных демонов, которых почитают неверные, но среди них упомянутый город (капище) пользуется наибольшим уважением. Его посещают, когда идут на войну, а по возвращении, если поход был удачен, чествуют его соответствующими дарами, а какую именно жертву должны принести жрецы, чтобы она была желанной богам, об этом гадали, как я уже говорил, посредством коня и жребиев. Гнев же богов умилоствлялся кровию людей и животных»
(Дитмар (Титмар) Мерзебургский «Хроники»)
(Лев Диакон. История. Книга 9.)
«Епископу Иоанну, старцу, схваченному с другими христианами в Магнополе, то есть в Микилинбурге, жизнь, была сохранена для торжества [язычников]. За свою приверженность [77] Христу он был [сначала] избит палками, потом его водили на поругание по всем славянским городам, а когда невозможно было заставить его отречься от имени Христова, варвары отрубили ему руки и ноги, тело выбросили на дорогу, голову же отсекли и, воткнув на копье, принесли ее в жертву богу своему Редегасту в знак победы. Все это происходило в столице славян, Ретре, в четвертые иды ноября»
(Гермольд. «Славянская хроника»)
«Сколько в той стране (славян) областей, столько там есть и храмов, и изображений отдельных демонов, которых почитают неверные, но среди них упомянутый город (капище) пользуется наибольшим уважением. Его посещают, когда идут на войну, а по возвращении, если поход был удачен, чествуют его соответствующими дарами, а какую именно жертву должны принести жрецы, чтобы она была желанной богам, об этом гадали, как я уже говорил, посредством коня и жребиев. Гнев же богов умилоствлялся кровию людей и животных»
(Дитмар (Титмар) Мерзебургский «Хроники»)
«…Мне говорили, что они делают со своими главами при смерти их такие вещи, из которых малейшая есть сожжение; посему я весьма желал присутствовать при этом, как я узнал про смерть знатного у них человека. Они положили его в могилу и накрыли ее крышкой, в продолжение десяти дней, пока не кончили кроение и шитья одежды его. Это делается так: бедному человеку делают у них небольшое судно, кладут его туда и сжигают его; у богатого же они собирают его имущество и разделяют его на три части: треть дают семье, за треть кроят ему одежду, и за треть покупают горячий напиток, который они пьют в тот день, когда девушка его убивает себя и сжигается вместе с своим хозяином. Они же преданы вину, пьют его днем и ночью, так что иногда умирает один из них с кружкой в руке. Когда же умирает у них глава, то семья его говорит девушкам и мальчикам: кто из вас умрет с ним? и кто нибудь из них говорит: я! Когда он так сказал, то это уже обязательно для него, ему никак не позволительно обратиться вспять, и если б он даже желал, это не допускается; большею частью делают это девушки. Посему, когда умер вышеупомянутый человек, то сказали его девушкам: кто умрет с ним? и одна из них ответила: я! Посему назначили двух девушек, которые бы стереглись и были бы с ней, куда бы она ни пошла, иногда они даже моют ей ноги своими руками. Затем они взялись за него, за кройку его одежды и приготовление ему нужного. Девушка же пила каждый день и пела, веселясь и радуясь. Когда же наступил день, назначенный для сожжения его и девушки, я пошел к реке, где стояло его судно, и вот! оно уже было вытащено (на берег) и для него сделали четыре подпоры из дерева речного рукава и другого дерева, а вокруг поставили деревянные изображения, подобные великанам. Судно они потащили на эти дерева (столбы), и начали ходить взад и вперед и говорить слова, мне непонятные, а он (мертвец) еще был в своей могиле, они еще не вынули его. Затем принесли скамью, поставили ее на судно и покрыли ее вышитыми коврами, румским дибаджем и подушками из румского же дибаджа. Затем пришла старая женщина, которую называют ангелом смерти, и выстлала на скамью все вышеупомянутое; она же управляет шитьем и приготовлением его, она также принимает девушку и я видел ее черною (темно-красною), толстою, с лютым видом. После того, как они пришли к могиле его, они сняли землю с дерева, равно как само дерево, вынули мертвеца в покрывале, в коем он умер, и я видел его почерневшим от холода этой страны. Они прежде поставили с ним в могилу горячий напиток, плоды и лютню (или балалайку); теперь же они вынули все это. Он ни в чем, кроме цвета, не переменился. Ему надели шаравары, носки, сапоги, куртку и кафтан из дибаджа с золотыми пуговицами, надели ему на голову калансуву из дибаджа с соболем, понесли его в палатку, которая находилась на судне, посадили его на ковер и подперли его подушками; принесли горячий напиток, плоды и благовонные растения и положили к нему; принесли также хлеб, мясо и лук и бросили пред ним; принесли также собаку, рассекли ее на две части и бросили в судно. Затем принесли все его оружие и положили о-бок ему; затем взяли двух лошадей, гоняли их, пока они не вспотели, затем их разрубили мечами и мясо их бросили в судно; затем привели двух быков, также разрубили их и бросили в судно; затем принесли петуха и курицу, зарезали их и бросили туда же. Девушка же, долженствующая умереть, ходила взад и вперед, заходила в каждую из их палаток, где по одиночке сочетаются с нею, при чем каждый говорит ей: «скажи твоему господину, что я сделал это по любви к тебе». Когда настало среднее время между полуднем и закатом, в пятницу, повели они девушку к чему-то, сделанному ими на подобие карниза у дверей, она поставила ноги на руки мужчин, поднялась на этот карниз, сказала что-то на своем языке и была спущена. Затем подняли ее вторично, она сделала тоже самое что в первый раз и ее спустили; подняли ее в третий раз и она делала как в первые два раза. Потом подали ей курицу, она отрубила ей головку и бросила ее, курицу же взяли и бросили в судно. Я же спросил толмача об ее действии и он мне ответил: в первый раз она сказала: «вот вижу отца моего и мать мою!» во второй раз: «вот вижу всех умерших родственников сидящими!» в третий же раз сказала она: «вот вижу моего господина сидящим в раю, а рай прекрасен, зелен; с ним находятся взрослые мужчины и мальчики, он зовет меня, посему ведите меня к нему». Ее повели к судну, она сняла запястья, бывшие на ней, и подала их старой женщине, называемой ангелом смерти, эта же женщина убивает ее. Затем сняла она пряжки, бывшие на ее ногах, и отдала их двум девушкам, прислуживавших ей; они же дочери известной под названием ангела смерти. Потом ее подняли на судно, но не ввели ее в палатку, и мужчины пришли со щитами и палками и подали ей кружку с горячим напитком, она пела над нею и выпила ее; толмач же сказал мне, что этим она прощается со своими подругами. Затем дали ей другую кружку, которую она взяла и запела длинную песню; старуха же торопила ее выпить кружку и войти в палатку, где ее господин. Я видел ее в нерешимости, она желала войти в палатку и всунула голову между палаткой и судном; старуха же взяла ее за голову, ввела ее в палатку и сама вошла с ней. Мужчины начали стучать палками по щитам, для того, чтоб не слышны были звуки ее криков, и чтоб это не удержало других девушек, (так что) они не пожелают умереть со своими господами. Затем вошли в палатку шесть человек и все вместе сочетались с девушкой; затем ее простерли о-бок с ее господином — мертвецом, двое схватили ее за ноги и двое за руки, а старуха, называемая ангелом смерти, обвила ей вокруг шеи веревку, противоположные концы которой она дала двум, чтоб они тянули, подошла с большим ширококлинным кинжалом и начала вонзать его между ребер ее и вынимать его, а те двое мужчин душили ее веревкой, пока она не умерла.»
(Ибн Фаддлан. Х век. Описание похорон знатного руса.)
(Ибн Фаддлан. Х век. Описание похорон знатного руса.)
«…Мне говорили, что они делают со своими главами при смерти их такие вещи, из которых малейшая есть сожжение; посему я весьма желал присутствовать при этом, как я узнал про смерть знатного у них человека. Они положили его в могилу и накрыли ее крышкой, в продолжение десяти дней, пока не кончили кроение и шитья одежды его. Это делается так: бедному человеку делают у них небольшое судно, кладут его туда и сжигают его; у богатого же они собирают его имущество и разделяют его на три части: треть дают семье, за треть кроят ему одежду, и за треть покупают горячий напиток, который они пьют в тот день, когда девушка его убивает себя и сжигается вместе с своим хозяином. Они же преданы вину, пьют его днем и ночью, так что иногда умирает один из них с кружкой в руке. Когда же умирает у них глава, то семья его говорит девушкам и мальчикам: кто из вас умрет с ним? и кто нибудь из них говорит: я! Когда он так сказал, то это уже обязательно для него, ему никак не позволительно обратиться вспять, и если б он даже желал, это не допускается; большею частью делают это девушки. Посему, когда умер вышеупомянутый человек, то сказали его девушкам: кто умрет с ним? и одна из них ответила: я! Посему назначили двух девушек, которые бы стереглись и были бы с ней, куда бы она ни пошла, иногда они даже моют ей ноги своими руками. Затем они взялись за него, за кройку его одежды и приготовление ему нужного. Девушка же пила каждый день и пела, веселясь и радуясь. Когда же наступил день, назначенный для сожжения его и девушки, я пошел к реке, где стояло его судно, и вот! оно уже было вытащено (на берег) и для него сделали четыре подпоры из дерева речного рукава и другого дерева, а вокруг поставили деревянные изображения, подобные великанам. Судно они потащили на эти дерева (столбы), и начали ходить взад и вперед и говорить слова, мне непонятные, а он (мертвец) еще был в своей могиле, они еще не вынули его. Затем принесли скамью, поставили ее на судно и покрыли ее вышитыми коврами, румским дибаджем и подушками из румского же дибаджа. Затем пришла старая женщина, которую называют ангелом смерти, и выстлала на скамью все вышеупомянутое; она же управляет шитьем и приготовлением его, она также принимает девушку и я видел ее черною (темно-красною), толстою, с лютым видом. После того, как они пришли к могиле его, они сняли землю с дерева, равно как само дерево, вынули мертвеца в покрывале, в коем он умер, и я видел его почерневшим от холода этой страны. Они прежде поставили с ним в могилу горячий напиток, плоды и лютню (или балалайку); теперь же они вынули все это. Он ни в чем, кроме цвета, не переменился. Ему надели шаравары, носки, сапоги, куртку и кафтан из дибаджа с золотыми пуговицами, надели ему на голову калансуву из дибаджа с соболем, понесли его в палатку, которая находилась на судне, посадили его на ковер и подперли его подушками; принесли горячий напиток, плоды и благовонные растения и положили к нему; принесли также хлеб, мясо и лук и бросили пред ним; принесли также собаку, рассекли ее на две части и бросили в судно. Затем принесли все его оружие и положили о-бок ему; затем взяли двух лошадей, гоняли их, пока они не вспотели, затем их разрубили мечами и мясо их бросили в судно; затем привели двух быков, также разрубили их и бросили в судно; затем принесли петуха и курицу, зарезали их и бросили туда же. Девушка же, долженствующая умереть, ходила взад и вперед, заходила в каждую из их палаток, где по одиночке сочетаются с нею, при чем каждый говорит ей: «скажи твоему господину, что я сделал это по любви к тебе». Когда настало среднее время между полуднем и закатом, в пятницу, повели они девушку к чему-то, сделанному ими на подобие карниза у дверей, она поставила ноги на руки мужчин, поднялась на этот карниз, сказала что-то на своем языке и была спущена. Затем подняли ее вторично, она сделала тоже самое что в первый раз и ее спустили; подняли ее в третий раз и она делала как в первые два раза. Потом подали ей курицу, она отрубила ей головку и бросила ее, курицу же взяли и бросили в судно. Я же спросил толмача об ее действии и он мне ответил: в первый раз она сказала: «вот вижу отца моего и мать мою!» во второй раз: «вот вижу всех умерших родственников сидящими!» в третий же раз сказала она: «вот вижу моего господина сидящим в раю, а рай прекрасен, зелен; с ним находятся взрослые мужчины и мальчики, он зовет меня, посему ведите меня к нему». Ее повели к судну, она сняла запястья, бывшие на ней, и подала их старой женщине, называемой ангелом смерти, эта же женщина убивает ее. Затем сняла она пряжки, бывшие на ее ногах, и отдала их двум девушкам, прислуживавших ей; они же дочери известной под названием ангела смерти. Потом ее подняли на судно, но не ввели ее в палатку, и мужчины пришли со щитами и палками и подали ей кружку с горячим напитком, она пела над нею и выпила ее; толмач же сказал мне, что этим она прощается со своими подругами. Затем дали ей другую кружку, которую она взяла и запела длинную песню; старуха же торопила ее выпить кружку и войти в палатку, где ее господин. Я видел ее в нерешимости, она желала войти в палатку и всунула голову между палаткой и судном; старуха же взяла ее за голову, ввела ее в палатку и сама вошла с ней. Мужчины начали стучать палками по щитам, для того, чтоб не слышны были звуки ее криков, и чтоб это не удержало других девушек, (так что) они не пожелают умереть со своими господами. Затем вошли в палатку шесть человек и все вместе сочетались с девушкой; затем ее простерли о-бок с ее господином — мертвецом, двое схватили ее за ноги и двое за руки, а старуха, называемая ангелом смерти, обвила ей вокруг шеи веревку, противоположные концы которой она дала двум, чтоб они тянули, подошла с большим ширококлинным кинжалом и начала вонзать его между ребер ее и вынимать его, а те двое мужчин душили ее веревкой, пока она не умерла.»
(Ибн Фаддлан. Х век. Описание похорон знатного руса.)
(Ибн Фаддлан. Х век. Описание похорон знатного руса.)
>>50734
Просто невероятный эротико-танатологический экстаз, хотел бы я на это посмотреть.
>Затем вошли в палатку шесть человек и все вместе сочетались с девушкой; затем ее простерли о-бок с ее господином — мертвецом, двое схватили ее за ноги и двое за руки, а старуха, называемая ангелом смерти, обвила ей вокруг шеи веревку, противоположные концы которой она дала двум, чтоб они тянули, подошла с большим ширококлинным кинжалом и начала вонзать его между ребер ее и вынимать его, а те двое мужчин душили ее веревкой, пока она не умерла.»
Просто невероятный эротико-танатологический экстаз, хотел бы я на это посмотреть.
Далее подробные сведения обо всех этих и многих других многочисленных древних ритуальных ужасах здесь: http://krestovayapustin.cerkov.ru/2015/04/08/chelovecheskie-zhertvoprinosheniya-u-drevnix-slavyan/
>>50727
А ты сам часом не Магнум случайно?
Хорошо что ты заметил. κράτος - (krátos, “power, might”) from Proto-Indo-European *kret- (English hard).
Вот. Это ты верно говоришь. И не сложно отметить, что в творчестве Лавкрафта прослеживается такая как бы грусть-печаль, относительно оккультизма. Он как-то прикасается к нему, но робко и осторожно, с одной стороны интересуясь, с другой понимая абсурдность с точки зрения науки, затем всенепременно возвращаясь к нему уже с научных позиций (пример - математика в ведьминских ритуалах и снах, постоянные референции к космосу). Очевидно это тоска человека желающего выскочить из этого мира, в мир запредельного, и если нужно то совершать любые страшные жертвы и участвовать в странных ритуалах. Пример, - сам же Лавкрафт в роли Рэндольфа Картера.
Просто более древних источников нам к сожалению почти не доступно.
>Но Магнум в прошлый раз так сильно обосрался,
А ты сам часом не Магнум случайно?
>Гораздо интереснее то, как ты неосознанно (или осознанно?) исказил фамилию Лавкрафта.
Хорошо что ты заметил. κράτος - (krátos, “power, might”) from Proto-Indo-European *kret- (English hard).
>и то трактовать в контексте древних архетипов, которые постоянно всплывают в истории под разными именами.
Вот. Это ты верно говоришь. И не сложно отметить, что в творчестве Лавкрафта прослеживается такая как бы грусть-печаль, относительно оккультизма. Он как-то прикасается к нему, но робко и осторожно, с одной стороны интересуясь, с другой понимая абсурдность с точки зрения науки, затем всенепременно возвращаясь к нему уже с научных позиций (пример - математика в ведьминских ритуалах и снах, постоянные референции к космосу). Очевидно это тоска человека желающего выскочить из этого мира, в мир запредельного, и если нужно то совершать любые страшные жертвы и участвовать в странных ритуалах. Пример, - сам же Лавкрафт в роли Рэндольфа Картера.
>Фиксация именно на античной мифологии здесь, думается, излишняя.
Просто более древних источников нам к сожалению почти не доступно.
>>50757
И даже не Лавкрад, а ЛОВКРАД. Подходящее фамилие для какого-нибудь злобного жидосакса из трэш-текстов Магнума Малиновского, собирающегося спиздить очередной аналоговнет у руССичей.
И даже не Лавкрад, а ЛОВКРАД. Подходящее фамилие для какого-нибудь злобного жидосакса из трэш-текстов Магнума Малиновского, собирающегося спиздить очередной аналоговнет у руССичей.
>>50782
>>50757
Ну вы ваще даёте, жидосаксы, топ кек.
Новая текстовочка про Чорное Солнышко: https://katab.asia/2019/04/09/lns-12-rays-2/
Ordo Hermeticum Sinister -- а кто-то еще сомневался, что существуют группы реально практикующие по нашей теме? Эонические маги уже действуют.
Хотя если честно, я читаю и думаю, что какой-то псих писал.
Тем не менее можно выделить мотив - различения других себя - вы же помните как Картер это делал после прохождения врат? - он пробежался по всем копиям и версиям себя альтернативных.
Истории и традиционные легенды отлично послужат в качестве серьёзного руководства, так что возможности мага в этой сфере будут очень обширны.
Конечно же, это так. Там еще пугающие практики упоминаются типа медитации с всматриванием в глаза трупа (!!!), некрофильские акты совокупления с мёртвым врагом (!!!) и еще много интересных моментов почитать подумать.
Можно отметить ещё наличие, сиреневых, фиолетовых, лазурных, индиговых лучей - это может быть как-то связано с нашей сиреневой/лиловой мглой.
>>50757
Ну вы ваще даёте, жидосаксы, топ кек.
Новая текстовочка про Чорное Солнышко: https://katab.asia/2019/04/09/lns-12-rays-2/
Ordo Hermeticum Sinister -- а кто-то еще сомневался, что существуют группы реально практикующие по нашей теме? Эонические маги уже действуют.
Хотя если честно, я читаю и думаю, что какой-то псих писал.
Тем не менее можно выделить мотив - различения других себя - вы же помните как Картер это делал после прохождения врат? - он пробежался по всем копиям и версиям себя альтернативных.
Истории и традиционные легенды отлично послужат в качестве серьёзного руководства, так что возможности мага в этой сфере будут очень обширны.
Конечно же, это так. Там еще пугающие практики упоминаются типа медитации с всматриванием в глаза трупа (!!!), некрофильские акты совокупления с мёртвым врагом (!!!) и еще много интересных моментов почитать подумать.
Можно отметить ещё наличие, сиреневых, фиолетовых, лазурных, индиговых лучей - это может быть как-то связано с нашей сиреневой/лиловой мглой.
Ещё один авторитет, но современный:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=ZMQVpeGXv2I
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=ZMQVpeGXv2I
>>50934
дырявый
дырявый
Шуз сутбалах хекна-гулу
Хариштал ми хумтзуль
Зу кер акарузар кухаль-гулу
Рашан ми заваттзуль
За утар-гулу
Этухар экару ми каварштазуль
Шуз ми ваххаш-гулу
Вахакар туввартзуль
Хариштал ми хумтзуль
Зу кер акарузар кухаль-гулу
Рашан ми заваттзуль
За утар-гулу
Этухар экару ми каварштазуль
Шуз ми ваххаш-гулу
Вахакар туввартзуль
>>51139
И что это должно означать? Я вот думаю, что сейчас религии становятся поводом для того чтобы устраивать новые столкновения, это стремление было в людях всегда, а религия даёт такие как бы маячки-указатели кого хейтить. И вот тут надо задаться вопросом - а кому выгодно?
И что это должно означать? Я вот думаю, что сейчас религии становятся поводом для того чтобы устраивать новые столкновения, это стремление было в людях всегда, а религия даёт такие как бы маячки-указатели кого хейтить. И вот тут надо задаться вопросом - а кому выгодно?
>>48540
Да ты охуел, пес?! Где ты у меня ура-патриотизм увидел?!
Да и фонтастегу эту вашу я не пишу.
Мимо-Малиновский.
>Полистал я тексты этого Малиновского. Довольно паршивенькая фантастика, сдобренная дешёвым ура-патриотизмом.
Да ты охуел, пес?! Где ты у меня ура-патриотизм увидел?!
Да и фонтастегу эту вашу я не пишу.
Мимо-Малиновский.
>>48640
Вот этот вплотную приблизился к истине.
И да, это.... Я не ватник, а куда как более страшный для либероидов зверь - я нацист.
Мимо-Анти-SETI-Господин.
Вот этот вплотную приблизился к истине.
И да, это.... Я не ватник, а куда как более страшный для либероидов зверь - я нацист.
Мимо-Анти-SETI-Господин.
95 Кб, 942x727>>51156
Хороший вопрос. Скульптурки-то и прочие ценности из собора убрали на реставрацию всего за несколько дней-недель до пожара, и сгорели в основном элементы поздней постройки. А до этого во Франции полыхнула ещё пара соборов, причём поджёг одного совершил эмигрант. Так что, возможно, понаехавшие обезьянки начинают свой джихад по примеру Варга и скоро будут резать головы парижанам во славу Шайтана. а ещё у Макарона есть хороший повод отвлечь внимание от своих проблем с дворниками в жилетах
>И вот тут надо задаться вопросом - а кому выгодно?
Хороший вопрос. Скульптурки-то и прочие ценности из собора убрали на реставрацию всего за несколько дней-недель до пожара, и сгорели в основном элементы поздней постройки. А до этого во Франции полыхнула ещё пара соборов, причём поджёг одного совершил эмигрант. Так что, возможно, понаехавшие обезьянки начинают свой джихад по примеру Варга и скоро будут резать головы парижанам во славу Шайтана. а ещё у Макарона есть хороший повод отвлечь внимание от своих проблем с дворниками в жилетах
>>51202
Чет как-то жыденько ты обосрался на этот раз, версии уровня тупикал неписи с зогача.
Чет как-то жыденько ты обосрался на этот раз, версии уровня тупикал неписи с зогача.
>>51170
Подожди, мы может о разных авторах говорим? Там именно фантастика и именно ура-патриотизм в духе Никитина.
>>51171
Ты скажи, ты Магнум или нет?
>>51202
Да интересное совпадение получается, это подтверждает гипотезу о том, что власти Европы осознанно делают шаги к изменению генофонда, и я думаю, что это будет на пользу всем, просто это нелегко объяснить простым жителям-обывателям, а что касается жёлтых дворников, то это замечательный воодушевляющий пример продолжения великой французской революции, и дальше будет больше, потому что они потомки диких галлов, на Руси такое например невозможно из-за очень низкой пассионарности населения в то же время тоталитарные культы очень сильны, эгрегоры коллективного сознания создают мощный барьер, который гасит любые возмущения.
>>51204
Не бузи, мы тут важное обсуждаем.
Подожди, мы может о разных авторах говорим? Там именно фантастика и именно ура-патриотизм в духе Никитина.
>>51171
Ты скажи, ты Магнум или нет?
>>51202
Да интересное совпадение получается, это подтверждает гипотезу о том, что власти Европы осознанно делают шаги к изменению генофонда, и я думаю, что это будет на пользу всем, просто это нелегко объяснить простым жителям-обывателям, а что касается жёлтых дворников, то это замечательный воодушевляющий пример продолжения великой французской революции, и дальше будет больше, потому что они потомки диких галлов, на Руси такое например невозможно из-за очень низкой пассионарности населения в то же время тоталитарные культы очень сильны, эгрегоры коллективного сознания создают мощный барьер, который гасит любые возмущения.
>>51204
Не бузи, мы тут важное обсуждаем.
>>51222
Вангую, что с произведениями Малиновского ты знакомился исключительно по рецензиям петушиной обоймы.
Нет, конечно. Проблема в том, что членам петушиной обоймы на это похуй, их задача - погромче крикнуть "У Рабиновича дочь проститутка!". А то что у Рабиновича на самом деле только сын, уже никакого значение не имеет.
Либераха, плиз.
>Подожди, мы может о разных авторах говорим? Там именно фантастика и именно ура-патриотизм в духе Никитина.
Вангую, что с произведениями Малиновского ты знакомился исключительно по рецензиям петушиной обоймы.
>Ты скажи, ты Магнум или нет?
Нет, конечно. Проблема в том, что членам петушиной обоймы на это похуй, их задача - погромче крикнуть "У Рабиновича дочь проститутка!". А то что у Рабиновича на самом деле только сын, уже никакого значение не имеет.
>Да интересное совпадение получается, это подтверждает гипотезу о том, что власти Европы осознанно делают шаги к изменению генофонда, и я думаю, что это будет на пользу всем, просто это нелегко объяснить простым жителям-обывателям, а что касается жёлтых дворников, то это замечательный воодушевляющий пример продолжения великой французской революции, и дальше будет больше, потому что они потомки диких галлов, на Руси такое например невозможно из-за очень низкой пассионарности населения в то же время тоталитарные культы очень сильны, эгрегоры коллективного сознания создают мощный барьер, который гасит любые возмущения.
Либераха, плиз.
>>51238
Нет, я полистал его тесты, полностью я читать конечно же не стал эту жалкую писанину, но впечатление составил.
>>51238
А зачем тогда за него вписываешься? И что за петушиная обойма? Кроме того, сын Рабиновича разве не может быть проституткой?
И кажется ты скорее всего ватноголовый, я угадал?
Нет, я полистал его тесты, полностью я читать конечно же не стал эту жалкую писанину, но впечатление составил.
>>51238
>Нет, конечно.
А зачем тогда за него вписываешься? И что за петушиная обойма? Кроме того, сын Рабиновича разве не может быть проституткой?
И кажется ты скорее всего ватноголовый, я угадал?
внезапно геноновские северные крепости нашли в начале нулевых, неудивительно, впрочем
ебу (((гайю))) на спине деуса под три части матрицы на трёх мониторах одновременно
ебу (((гайю))) на спине деуса под три части матрицы на трёх мониторах одновременно
>>51248
Непохоже. Впрочем, либерал-марксисты великолепно умеют создавать фальшивую реальность, вон даже "Детей против волшебников" сумели в бездарную фошистскую пропаганду записать.
А я и не вписываюсь.
Банда фриковатых фанатиков от мира научных неорелигий, которые бегают по всему Двачу и срут во все мои треды, пытаясь создать мне имидж некого неадекватного персонажа, исповедующего заведомо нелепые идеи.
Ты ебобо?
Да либероид, все, чье мировоззрение отличается от твоего - ватноголовые.
>Нет, я полистал его тесты,
Непохоже. Впрочем, либерал-марксисты великолепно умеют создавать фальшивую реальность, вон даже "Детей против волшебников" сумели в бездарную фошистскую пропаганду записать.
>А зачем тогда за него вписываешься?
А я и не вписываюсь.
>И что за петушиная обойма?
Банда фриковатых фанатиков от мира научных неорелигий, которые бегают по всему Двачу и срут во все мои треды, пытаясь создать мне имидж некого неадекватного персонажа, исповедующего заведомо нелепые идеи.
>Кроме того, сын Рабиновича разве не может быть проституткой?
Ты ебобо?
>И кажется ты скорее всего ватноголовый, я угадал?
Да либероид, все, чье мировоззрение отличается от твоего - ватноголовые.
66 Кб, 768x768>>51259
Ну да, это всего лишь "очередной анонимнай последователь" твоей шизофазии, как ты уже много раз говорил о своих форумных виртуалах.
>>51259
Имидж шизика со сверхценными "идеями", ты хотел сказать? Хотя нет, не хотел, анозогнозия она такая.
>А я и не вписываюсь.
Ну да, это всего лишь "очередной анонимнай последователь" твоей шизофазии, как ты уже много раз говорил о своих форумных виртуалах.
>>51259
>имидж некого неадекватного персонажа, исповедующего заведомо нелепые идеи
Имидж шизика со сверхценными "идеями", ты хотел сказать? Хотя нет, не хотел, анозогнозия она такая.
>>51259
Весьма унылое произведение, вааловская пропаганда просто белыми нитками шита, тьфу! По мнению многих кинокритиков является одной из худших картин за всю историю российской мультипликации. Но тема интересная, так как именно англосаксонские оккультные корни и разрушают власть локального Ваала в Северной Азии.
>>51259
А что тогда?
>>51259
Ну-ка подробнее, уже интересно даже, кто там за тобой гоняется.
>>51259
Вроде нет, ну может чуточку самую, просто я не вижу противоречий, например я Японии есть шлюхи-мальчики.
>>51259
В этом виноват только, дружок, ты сам себя так позиционируешь, раб системы, и кстати что плохого в либерализме, ммм? Либерализм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека. Это разве плохо? Это плохо только для вонючих тоталитаристов, которым печёт от того, что кто-то живёт в мире свободнее и легче. И кстати Лавкрафт был тоже либерал.
Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. Либерализм в общем — стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния. Только унылые совки и культисты Ваала будут против.
>Детей против волшебников
Весьма унылое произведение, вааловская пропаганда просто белыми нитками шита, тьфу! По мнению многих кинокритиков является одной из худших картин за всю историю российской мультипликации. Но тема интересная, так как именно англосаксонские оккультные корни и разрушают власть локального Ваала в Северной Азии.
>>51259
>А я и не вписываюсь.
А что тогда?
>>51259
>Банда фриковатых фанатиков от мира научных неорелигий, которые бегают по всему Двачу и срут во все мои треды
Ну-ка подробнее, уже интересно даже, кто там за тобой гоняется.
>>51259
>Ты ебобо?
Вроде нет, ну может чуточку самую, просто я не вижу противоречий, например я Японии есть шлюхи-мальчики.
>>51259
>чье мировоззрение отличается от твоего - ватноголовые.
В этом виноват только, дружок, ты сам себя так позиционируешь, раб системы, и кстати что плохого в либерализме, ммм? Либерализм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека. Это разве плохо? Это плохо только для вонючих тоталитаристов, которым печёт от того, что кто-то живёт в мире свободнее и легче. И кстати Лавкрафт был тоже либерал.
Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. Либерализм в общем — стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния. Только унылые совки и культисты Ваала будут против.
>>51259
Весьма унылое произведение, вааловская пропаганда просто белыми нитками шита, тьфу! По мнению многих кинокритиков является одной из худших картин за всю историю российской мультипликации. Но тема интересная, так как именно англосаксонские оккультные корни и разрушают власть локального Ваала в Северной Азии.
>>51259
А что тогда?
>>51259
Ну-ка подробнее, уже интересно даже, кто там за тобой гоняется.
>>51259
Вроде нет, ну может чуточку самую, просто я не вижу противоречий, например я Японии есть шлюхи-мальчики.
>>51259
В этом виноват только, дружок, ты сам себя так позиционируешь, раб системы, и кстати что плохого в либерализме, ммм? Либерализм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека. Это разве плохо? Это плохо только для вонючих тоталитаристов, которым печёт от того, что кто-то живёт в мире свободнее и легче. И кстати Лавкрафт был тоже либерал.
Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. Либерализм в общем — стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния. Только унылые совки и культисты Ваала будут против.
>Детей против волшебников
Весьма унылое произведение, вааловская пропаганда просто белыми нитками шита, тьфу! По мнению многих кинокритиков является одной из худших картин за всю историю российской мультипликации. Но тема интересная, так как именно англосаксонские оккультные корни и разрушают власть локального Ваала в Северной Азии.
>>51259
>А я и не вписываюсь.
А что тогда?
>>51259
>Банда фриковатых фанатиков от мира научных неорелигий, которые бегают по всему Двачу и срут во все мои треды
Ну-ка подробнее, уже интересно даже, кто там за тобой гоняется.
>>51259
>Ты ебобо?
Вроде нет, ну может чуточку самую, просто я не вижу противоречий, например я Японии есть шлюхи-мальчики.
>>51259
>чье мировоззрение отличается от твоего - ватноголовые.
В этом виноват только, дружок, ты сам себя так позиционируешь, раб системы, и кстати что плохого в либерализме, ммм? Либерализм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека. Это разве плохо? Это плохо только для вонючих тоталитаристов, которым печёт от того, что кто-то живёт в мире свободнее и легче. И кстати Лавкрафт был тоже либерал.
Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. Либерализм в общем — стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния. Только унылые совки и культисты Ваала будут против.
>>51276
Удивительно, но кажется это сам Малиновский к нам пожаловал!
Какая удача, вот только надо понять это Магнум или нет.
И вообще хочется понять его мотивы, они же должны быть.
Какие-то идеалы, чего он вообще добивается?
Ведь столько усилий тратить на борьбу в научными культами в интернетах...
Это не каждый сможет такое, определённо Малиновский - активист.
Вот только его философия неясна.
Удивительно, но кажется это сам Малиновский к нам пожаловал!
Какая удача, вот только надо понять это Магнум или нет.
И вообще хочется понять его мотивы, они же должны быть.
Какие-то идеалы, чего он вообще добивается?
Ведь столько усилий тратить на борьбу в научными культами в интернетах...
Это не каждый сможет такое, определённо Малиновский - активист.
Вот только его философия неясна.
417 Кб, 1485x2048>>51315
Тот неудобный момент, когда англоотсосаксы сами вааловцы, римским хуем деланные.
>англосаксонские оккультные корни и разрушают власть локального Ваала
Тот неудобный момент, когда англоотсосаксы сами вааловцы, римским хуем деланные.
>>51321
Первый пост - и сразу обосрамс. Ну что ж ты так, а?
Первый пост - и сразу обосрамс. Ну что ж ты так, а?
>>51321
Нужны детальные пояснение иначе обосрёшься как обычно. Магнум детектед, по хейту англосаксов.
А тем временем в старой доброй Англии нашли новые следы ритуальных жертвоприношений! И это просто праздник какой-то, вы только посмотрите на эти фотографии, скелет ляжищий в пикантной позе, так и хочется... ммм.... Строительные работы в Оксфордшире, Англия, помогли учёным обнаружить 26 скелетов возрастом примерно три тысячи лет. По мнению специалистов, некоторых людей могли принести в жертву во время страшных ритуалов. Компания Thames Water прокладывала трубы в Оксфордшире, когда её работники наткнулись на следы древнего поселения и могилы. Изучаемое место носит название Чилдри Уоррен (Childrey Warren). Согласно заявлению организации, её представители тут же связались с экспертами из компании Cotswold Archaeology. Впоследствии археологи обнаружили керамические изделия, кости животных, декоративный гребень, а также не менее 26 скелетов, предположительно относящихся к периоду железного века в Англии, до римского завоевания. В могилах находились останки и мужчин, и женщин, некоторые из которых могли быть принесены в жертву, пишут учёные. Так, специалисты нашли скелет женщины с отрезанными ногами и связанными за спиной руками. В другой могиле у ног обезглавленного скелета был найден череп. Археологи видели подобные вещи и раньше, в том числе во время раскопок одного участка в Саффолке, Англия. Тогда учёные обнаружили более 50 древних скелетов, некоторых из которых также были обезглавлены. По словам специалистов, головы жертв были "снесены с плеч" уже после смерти людей. Причины такой жестокой практики до конца не известны. Могилы, подобные этим, называются "девиантными захоронениями", они всегда представляют особый интерес для учёных. По мнению специалистов, необходим дальнейший анализ останков, найденных в Оксфордшире, чтобы лучше понять обстоятельства захоронения. Как уже отмечалось выше, некоторые люди действительно могли стать жертвами ритуальных убийств, но есть и другая версия: их могли просто казнить.
"Чилдри Уоррен предоставляет нам информацию о верованиях людей, живших на территории Оксфордшира ещё до римского завоевания. Согласно некоторым данным, захороненные в ямах люди могли быть принесены в жертву. Открытие бросает вызов нашим представлениям о прошлом и предоставляет нам возможность улучшить наше понимание об убеждениях людей, которые жили и умерли более 2000 лет назад", – говорит Нил Холбрук (Neil Holbrook) из Cotswold Archaeology.
Нужны детальные пояснение иначе обосрёшься как обычно. Магнум детектед, по хейту англосаксов.
А тем временем в старой доброй Англии нашли новые следы ритуальных жертвоприношений! И это просто праздник какой-то, вы только посмотрите на эти фотографии, скелет ляжищий в пикантной позе, так и хочется... ммм.... Строительные работы в Оксфордшире, Англия, помогли учёным обнаружить 26 скелетов возрастом примерно три тысячи лет. По мнению специалистов, некоторых людей могли принести в жертву во время страшных ритуалов. Компания Thames Water прокладывала трубы в Оксфордшире, когда её работники наткнулись на следы древнего поселения и могилы. Изучаемое место носит название Чилдри Уоррен (Childrey Warren). Согласно заявлению организации, её представители тут же связались с экспертами из компании Cotswold Archaeology. Впоследствии археологи обнаружили керамические изделия, кости животных, декоративный гребень, а также не менее 26 скелетов, предположительно относящихся к периоду железного века в Англии, до римского завоевания. В могилах находились останки и мужчин, и женщин, некоторые из которых могли быть принесены в жертву, пишут учёные. Так, специалисты нашли скелет женщины с отрезанными ногами и связанными за спиной руками. В другой могиле у ног обезглавленного скелета был найден череп. Археологи видели подобные вещи и раньше, в том числе во время раскопок одного участка в Саффолке, Англия. Тогда учёные обнаружили более 50 древних скелетов, некоторых из которых также были обезглавлены. По словам специалистов, головы жертв были "снесены с плеч" уже после смерти людей. Причины такой жестокой практики до конца не известны. Могилы, подобные этим, называются "девиантными захоронениями", они всегда представляют особый интерес для учёных. По мнению специалистов, необходим дальнейший анализ останков, найденных в Оксфордшире, чтобы лучше понять обстоятельства захоронения. Как уже отмечалось выше, некоторые люди действительно могли стать жертвами ритуальных убийств, но есть и другая версия: их могли просто казнить.
"Чилдри Уоррен предоставляет нам информацию о верованиях людей, живших на территории Оксфордшира ещё до римского завоевания. Согласно некоторым данным, захороненные в ямах люди могли быть принесены в жертву. Открытие бросает вызов нашим представлениям о прошлом и предоставляет нам возможность улучшить наше понимание об убеждениях людей, которые жили и умерли более 2000 лет назад", – говорит Нил Холбрук (Neil Holbrook) из Cotswold Archaeology.
>>51321
Нужны детальные пояснение иначе обосрёшься как обычно. Магнум детектед, по хейту англосаксов.
А тем временем в старой доброй Англии нашли новые следы ритуальных жертвоприношений! И это просто праздник какой-то, вы только посмотрите на эти фотографии, скелет ляжищий в пикантной позе, так и хочется... ммм.... Строительные работы в Оксфордшире, Англия, помогли учёным обнаружить 26 скелетов возрастом примерно три тысячи лет. По мнению специалистов, некоторых людей могли принести в жертву во время страшных ритуалов. Компания Thames Water прокладывала трубы в Оксфордшире, когда её работники наткнулись на следы древнего поселения и могилы. Изучаемое место носит название Чилдри Уоррен (Childrey Warren). Согласно заявлению организации, её представители тут же связались с экспертами из компании Cotswold Archaeology. Впоследствии археологи обнаружили керамические изделия, кости животных, декоративный гребень, а также не менее 26 скелетов, предположительно относящихся к периоду железного века в Англии, до римского завоевания. В могилах находились останки и мужчин, и женщин, некоторые из которых могли быть принесены в жертву, пишут учёные. Так, специалисты нашли скелет женщины с отрезанными ногами и связанными за спиной руками. В другой могиле у ног обезглавленного скелета был найден череп. Археологи видели подобные вещи и раньше, в том числе во время раскопок одного участка в Саффолке, Англия. Тогда учёные обнаружили более 50 древних скелетов, некоторых из которых также были обезглавлены. По словам специалистов, головы жертв были "снесены с плеч" уже после смерти людей. Причины такой жестокой практики до конца не известны. Могилы, подобные этим, называются "девиантными захоронениями", они всегда представляют особый интерес для учёных. По мнению специалистов, необходим дальнейший анализ останков, найденных в Оксфордшире, чтобы лучше понять обстоятельства захоронения. Как уже отмечалось выше, некоторые люди действительно могли стать жертвами ритуальных убийств, но есть и другая версия: их могли просто казнить.
"Чилдри Уоррен предоставляет нам информацию о верованиях людей, живших на территории Оксфордшира ещё до римского завоевания. Согласно некоторым данным, захороненные в ямах люди могли быть принесены в жертву. Открытие бросает вызов нашим представлениям о прошлом и предоставляет нам возможность улучшить наше понимание об убеждениях людей, которые жили и умерли более 2000 лет назад", – говорит Нил Холбрук (Neil Holbrook) из Cotswold Archaeology.
Нужны детальные пояснение иначе обосрёшься как обычно. Магнум детектед, по хейту англосаксов.
А тем временем в старой доброй Англии нашли новые следы ритуальных жертвоприношений! И это просто праздник какой-то, вы только посмотрите на эти фотографии, скелет ляжищий в пикантной позе, так и хочется... ммм.... Строительные работы в Оксфордшире, Англия, помогли учёным обнаружить 26 скелетов возрастом примерно три тысячи лет. По мнению специалистов, некоторых людей могли принести в жертву во время страшных ритуалов. Компания Thames Water прокладывала трубы в Оксфордшире, когда её работники наткнулись на следы древнего поселения и могилы. Изучаемое место носит название Чилдри Уоррен (Childrey Warren). Согласно заявлению организации, её представители тут же связались с экспертами из компании Cotswold Archaeology. Впоследствии археологи обнаружили керамические изделия, кости животных, декоративный гребень, а также не менее 26 скелетов, предположительно относящихся к периоду железного века в Англии, до римского завоевания. В могилах находились останки и мужчин, и женщин, некоторые из которых могли быть принесены в жертву, пишут учёные. Так, специалисты нашли скелет женщины с отрезанными ногами и связанными за спиной руками. В другой могиле у ног обезглавленного скелета был найден череп. Археологи видели подобные вещи и раньше, в том числе во время раскопок одного участка в Саффолке, Англия. Тогда учёные обнаружили более 50 древних скелетов, некоторых из которых также были обезглавлены. По словам специалистов, головы жертв были "снесены с плеч" уже после смерти людей. Причины такой жестокой практики до конца не известны. Могилы, подобные этим, называются "девиантными захоронениями", они всегда представляют особый интерес для учёных. По мнению специалистов, необходим дальнейший анализ останков, найденных в Оксфордшире, чтобы лучше понять обстоятельства захоронения. Как уже отмечалось выше, некоторые люди действительно могли стать жертвами ритуальных убийств, но есть и другая версия: их могли просто казнить.
"Чилдри Уоррен предоставляет нам информацию о верованиях людей, живших на территории Оксфордшира ещё до римского завоевания. Согласно некоторым данным, захороненные в ямах люди могли быть принесены в жертву. Открытие бросает вызов нашим представлениям о прошлом и предоставляет нам возможность улучшить наше понимание об убеждениях людей, которые жили и умерли более 2000 лет назад", – говорит Нил Холбрук (Neil Holbrook) из Cotswold Archaeology.
1,4 Мб, 904x536>>51330
Сотрудник этой же организации Паоло Гуарино (Paolo Guarino) отмечает, что результаты работы важны для понимания общества, известного, в частности, своими монументальными сооружениями. Речь идёт о знаменитой Уффингтонской белой лошади – потрясающей доисторической меловой фигуре. Как же повезло англосаксам просто нереально, столько всяких древностей. Это меловой геоглиф, который до сих пор вызывает споры, то ли лошадь, то ли дракон. Доисторическое происхождение которого не вызывает сомнений, предупреждаем тупенького Магнума. Это 10 век до нашей эры. Особенно интересно, что рядом есть так называемый Драконий Холм. Железный век в Британии это потрясающие артефакты, круглые каменные дома, бритты переходили от первобытного общества к зарождающемуся классовому обществу, племенным союзам, развивались ремёсла, торговля, воины традиционно раскрашивали себя в разные дикие яркие цвета, "бритты" = "brith" = "раскрашенный", также "пикты" = "picti" = латинизированное "раскрашенные", удивительно что гойдельские древние языки до сих пор существуют! - это просто уникально, не менее уникально и то, что современные английские города происходят от селений племён, например Камулодун (ныне Колчестер), Эборак (ныне Йорк), Лондиний (ныне Лондон). Кельские кимры и гаелы составили основу населения. Как же было бы заманчиво оказаться в то время, погрузиться в тайны друидов, устраивать ужасающие церемонии и ритуалы, жить в анлантическом каменном доме, сооружать менгиры и ступы, ходить в военные походы и творить беспредел. Как жаль, что современная Британия превратилась в тоталитарную демократию...
Сотрудник этой же организации Паоло Гуарино (Paolo Guarino) отмечает, что результаты работы важны для понимания общества, известного, в частности, своими монументальными сооружениями. Речь идёт о знаменитой Уффингтонской белой лошади – потрясающей доисторической меловой фигуре. Как же повезло англосаксам просто нереально, столько всяких древностей. Это меловой геоглиф, который до сих пор вызывает споры, то ли лошадь, то ли дракон. Доисторическое происхождение которого не вызывает сомнений, предупреждаем тупенького Магнума. Это 10 век до нашей эры. Особенно интересно, что рядом есть так называемый Драконий Холм. Железный век в Британии это потрясающие артефакты, круглые каменные дома, бритты переходили от первобытного общества к зарождающемуся классовому обществу, племенным союзам, развивались ремёсла, торговля, воины традиционно раскрашивали себя в разные дикие яркие цвета, "бритты" = "brith" = "раскрашенный", также "пикты" = "picti" = латинизированное "раскрашенные", удивительно что гойдельские древние языки до сих пор существуют! - это просто уникально, не менее уникально и то, что современные английские города происходят от селений племён, например Камулодун (ныне Колчестер), Эборак (ныне Йорк), Лондиний (ныне Лондон). Кельские кимры и гаелы составили основу населения. Как же было бы заманчиво оказаться в то время, погрузиться в тайны друидов, устраивать ужасающие церемонии и ритуалы, жить в анлантическом каменном доме, сооружать менгиры и ступы, ходить в военные походы и творить беспредел. Как жаль, что современная Британия превратилась в тоталитарную демократию...
1,8 Мб, 724x865Сотрудник этой же организации Паоло Гуарино (Paolo Guarino) отмечает, что результаты работы важны для понимания общества, известного, в частности, своими монументальными сооружениями. Речь идёт о знаменитой Уффингтонской белой лошади – потрясающей доисторической меловой фигуре.
"Результаты анализа артефактов, костей животных, человеческих скелетов и образцов почвы помогут нам получить важную информацию об истории общин, которые поживали на этих землях много лет", – добавляет Гуарини.
На сегодняшний день археологи изучают артефакты и останки людей в лаборатории, а строители продолжили вести работы. Изучение найденных предметов и скелетов только начинается, так что можно ожидать новых открытий в ближайшее время.
Скрасить ожидание помогут наши рассказы о других необычных захоронениях. Например, в Судане на кладбище христианского монастыря обнаружили скелеты монахов со следами снятия плоти с костей, а в средневековой Англии человека похоронили с камнем во рту вместо отрезанного языка.
К слову, ранее строительные работы помогли найти в Лондоне могилу знаменитого мореплавателя. Археологи раскопали заброшенное кладбище под станцией Юстон в Лондоне и обнаружили останки знаменитого британского исследователя Мэтью Флиндерса (Matthew Flinders). Именно он в 1802 году первым обогнул австралийский материк. Считается, что он также дал континенту современное название, хотя многие это оспаривают. Кроме того, у города полным-полно заброшенных кладбищ и различных захоронений, которые, опять же по закону, должны быть тщательно эксгумированы и перезахоронены. К слову, такие работы нередко помогают совершать поразительные открытия. Собственно, в случае последнего проекта речь идёт сразу о 40 тысячах погребениях на кладбище Святого Джеймса. Специалисты расчищают место для лондонского терминала высокоскоростной железной дороги HS2, призванной соединить Лондон с Бирмингемом. Британия буквально завалена древними могилами и скелетами! Что интересно, учёные в общем-то знали, что именно здесь был захоронен Флиндерс 23 июля 1814 года. Раскопав 40 тысяч захоронений во время последних работ, археологи даже не рассчитывали найти останки мореплавателя, хотя надеялись на это. Учёным повезло: они обнаружили свинцовую табличку прямо на гробу Флиндерса, которая помогла установить личность захороненного. Почему исследователи "охотились" за захоронением? Во-первых, Флиндерс был важнейшей исторической фигурой. Британский мореплаватель и картограф трижды отправлялся в путешествия к Южному океану, во время которых помог подтвердить, что Тасмания является островом. Он первым обогнул австралийский континент и доказал, что Австралия, собственно, им и является. Останки Флиндерса, как и другие могилы, отправятся на хранение, чтобы освободить место для высокоскоростной железнодорожной линии. После этого они будут повторно захоронены (точное место пока не называется).
К слову, ранее специалисты находили в Лондоне древние черепа, которые могли принадлежать гладиаторам. При строительстве метро города также был обнаружен могильник Бедлама, а под новым офисом агентства Bloomberg в Лондоне – древнеримские долговые расписки, что довольно символично.
"Результаты анализа артефактов, костей животных, человеческих скелетов и образцов почвы помогут нам получить важную информацию об истории общин, которые поживали на этих землях много лет", – добавляет Гуарини.
На сегодняшний день археологи изучают артефакты и останки людей в лаборатории, а строители продолжили вести работы. Изучение найденных предметов и скелетов только начинается, так что можно ожидать новых открытий в ближайшее время.
Скрасить ожидание помогут наши рассказы о других необычных захоронениях. Например, в Судане на кладбище христианского монастыря обнаружили скелеты монахов со следами снятия плоти с костей, а в средневековой Англии человека похоронили с камнем во рту вместо отрезанного языка.
К слову, ранее строительные работы помогли найти в Лондоне могилу знаменитого мореплавателя. Археологи раскопали заброшенное кладбище под станцией Юстон в Лондоне и обнаружили останки знаменитого британского исследователя Мэтью Флиндерса (Matthew Flinders). Именно он в 1802 году первым обогнул австралийский материк. Считается, что он также дал континенту современное название, хотя многие это оспаривают. Кроме того, у города полным-полно заброшенных кладбищ и различных захоронений, которые, опять же по закону, должны быть тщательно эксгумированы и перезахоронены. К слову, такие работы нередко помогают совершать поразительные открытия. Собственно, в случае последнего проекта речь идёт сразу о 40 тысячах погребениях на кладбище Святого Джеймса. Специалисты расчищают место для лондонского терминала высокоскоростной железной дороги HS2, призванной соединить Лондон с Бирмингемом. Британия буквально завалена древними могилами и скелетами! Что интересно, учёные в общем-то знали, что именно здесь был захоронен Флиндерс 23 июля 1814 года. Раскопав 40 тысяч захоронений во время последних работ, археологи даже не рассчитывали найти останки мореплавателя, хотя надеялись на это. Учёным повезло: они обнаружили свинцовую табличку прямо на гробу Флиндерса, которая помогла установить личность захороненного. Почему исследователи "охотились" за захоронением? Во-первых, Флиндерс был важнейшей исторической фигурой. Британский мореплаватель и картограф трижды отправлялся в путешествия к Южному океану, во время которых помог подтвердить, что Тасмания является островом. Он первым обогнул австралийский континент и доказал, что Австралия, собственно, им и является. Останки Флиндерса, как и другие могилы, отправятся на хранение, чтобы освободить место для высокоскоростной железнодорожной линии. После этого они будут повторно захоронены (точное место пока не называется).
К слову, ранее специалисты находили в Лондоне древние черепа, которые могли принадлежать гладиаторам. При строительстве метро города также был обнаружен могильник Бедлама, а под новым офисом агентства Bloomberg в Лондоне – древнеримские долговые расписки, что довольно символично.
1,8 Мб, 724x865Сотрудник этой же организации Паоло Гуарино (Paolo Guarino) отмечает, что результаты работы важны для понимания общества, известного, в частности, своими монументальными сооружениями. Речь идёт о знаменитой Уффингтонской белой лошади – потрясающей доисторической меловой фигуре.
"Результаты анализа артефактов, костей животных, человеческих скелетов и образцов почвы помогут нам получить важную информацию об истории общин, которые поживали на этих землях много лет", – добавляет Гуарини.
На сегодняшний день археологи изучают артефакты и останки людей в лаборатории, а строители продолжили вести работы. Изучение найденных предметов и скелетов только начинается, так что можно ожидать новых открытий в ближайшее время.
Скрасить ожидание помогут наши рассказы о других необычных захоронениях. Например, в Судане на кладбище христианского монастыря обнаружили скелеты монахов со следами снятия плоти с костей, а в средневековой Англии человека похоронили с камнем во рту вместо отрезанного языка.
К слову, ранее строительные работы помогли найти в Лондоне могилу знаменитого мореплавателя. Археологи раскопали заброшенное кладбище под станцией Юстон в Лондоне и обнаружили останки знаменитого британского исследователя Мэтью Флиндерса (Matthew Flinders). Именно он в 1802 году первым обогнул австралийский материк. Считается, что он также дал континенту современное название, хотя многие это оспаривают. Кроме того, у города полным-полно заброшенных кладбищ и различных захоронений, которые, опять же по закону, должны быть тщательно эксгумированы и перезахоронены. К слову, такие работы нередко помогают совершать поразительные открытия. Собственно, в случае последнего проекта речь идёт сразу о 40 тысячах погребениях на кладбище Святого Джеймса. Специалисты расчищают место для лондонского терминала высокоскоростной железной дороги HS2, призванной соединить Лондон с Бирмингемом. Британия буквально завалена древними могилами и скелетами! Что интересно, учёные в общем-то знали, что именно здесь был захоронен Флиндерс 23 июля 1814 года. Раскопав 40 тысяч захоронений во время последних работ, археологи даже не рассчитывали найти останки мореплавателя, хотя надеялись на это. Учёным повезло: они обнаружили свинцовую табличку прямо на гробу Флиндерса, которая помогла установить личность захороненного. Почему исследователи "охотились" за захоронением? Во-первых, Флиндерс был важнейшей исторической фигурой. Британский мореплаватель и картограф трижды отправлялся в путешествия к Южному океану, во время которых помог подтвердить, что Тасмания является островом. Он первым обогнул австралийский континент и доказал, что Австралия, собственно, им и является. Останки Флиндерса, как и другие могилы, отправятся на хранение, чтобы освободить место для высокоскоростной железнодорожной линии. После этого они будут повторно захоронены (точное место пока не называется).
К слову, ранее специалисты находили в Лондоне древние черепа, которые могли принадлежать гладиаторам. При строительстве метро города также был обнаружен могильник Бедлама, а под новым офисом агентства Bloomberg в Лондоне – древнеримские долговые расписки, что довольно символично.
"Результаты анализа артефактов, костей животных, человеческих скелетов и образцов почвы помогут нам получить важную информацию об истории общин, которые поживали на этих землях много лет", – добавляет Гуарини.
На сегодняшний день археологи изучают артефакты и останки людей в лаборатории, а строители продолжили вести работы. Изучение найденных предметов и скелетов только начинается, так что можно ожидать новых открытий в ближайшее время.
Скрасить ожидание помогут наши рассказы о других необычных захоронениях. Например, в Судане на кладбище христианского монастыря обнаружили скелеты монахов со следами снятия плоти с костей, а в средневековой Англии человека похоронили с камнем во рту вместо отрезанного языка.
К слову, ранее строительные работы помогли найти в Лондоне могилу знаменитого мореплавателя. Археологи раскопали заброшенное кладбище под станцией Юстон в Лондоне и обнаружили останки знаменитого британского исследователя Мэтью Флиндерса (Matthew Flinders). Именно он в 1802 году первым обогнул австралийский материк. Считается, что он также дал континенту современное название, хотя многие это оспаривают. Кроме того, у города полным-полно заброшенных кладбищ и различных захоронений, которые, опять же по закону, должны быть тщательно эксгумированы и перезахоронены. К слову, такие работы нередко помогают совершать поразительные открытия. Собственно, в случае последнего проекта речь идёт сразу о 40 тысячах погребениях на кладбище Святого Джеймса. Специалисты расчищают место для лондонского терминала высокоскоростной железной дороги HS2, призванной соединить Лондон с Бирмингемом. Британия буквально завалена древними могилами и скелетами! Что интересно, учёные в общем-то знали, что именно здесь был захоронен Флиндерс 23 июля 1814 года. Раскопав 40 тысяч захоронений во время последних работ, археологи даже не рассчитывали найти останки мореплавателя, хотя надеялись на это. Учёным повезло: они обнаружили свинцовую табличку прямо на гробу Флиндерса, которая помогла установить личность захороненного. Почему исследователи "охотились" за захоронением? Во-первых, Флиндерс был важнейшей исторической фигурой. Британский мореплаватель и картограф трижды отправлялся в путешествия к Южному океану, во время которых помог подтвердить, что Тасмания является островом. Он первым обогнул австралийский континент и доказал, что Австралия, собственно, им и является. Останки Флиндерса, как и другие могилы, отправятся на хранение, чтобы освободить место для высокоскоростной железнодорожной линии. После этого они будут повторно захоронены (точное место пока не называется).
К слову, ранее специалисты находили в Лондоне древние черепа, которые могли принадлежать гладиаторам. При строительстве метро города также был обнаружен могильник Бедлама, а под новым офисом агентства Bloomberg в Лондоне – древнеримские долговые расписки, что довольно символично.
3,8 Мб, 1479x914Конечно же подобные ритуальные убийства древних были у многих народов, например недавно: Крупнейшее жертвоприношение в Новом Свете: в Перу найдены останки сотен детей и животных с вырванным сердцем !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вы только посмотрите на эти потрясающие останки, это мечта любого фетишиста, любителя древностей. Многие девиантные ценители представили себе картину как они ныряют в этот песочек чтобы позабавиться с этими скелетами.
Международная команда исследователей изучила крупнейшее массовое ритуальное захоронение в Новом Свете. Находка, прямо скажем, шокирующая: в погребении 15 века на северном побережье Перу были найдены останки сотен детей и животных. Раскопки велись с 2011 по 2016 год на участке под названием Уанчакито-Лас Льямас. Он был частью территории, на которой проживал народ чиму. Это одна из крупнейших доколумбовых цивилизаций, в конце 15 века завоёванная инками.
Археологи обнаружили погребение общей площадью около 700 квадратных метров. Они отыскали останки 137 мальчиков и девочек, которым на момент смерти было от 5 до 14 лет. Также в захоронении найдены останки более 200 животных (лам или альпак), тоже молодых – не старше 18 месяцев. Кроме того, были найдены останки троих взрослых, двое из которых получили травму головы тупым предметом. Радиоуглеродный анализ показал, что тела были захоронены примерно в 1450 году.
Но, пожалуй, самым ужасающим было то, что выявили учёные при внимательном осмотре останков. Следы порезов и буквально вывернутые рёбра детей и животных свидетельствуют о том, что их грудные клетки были вскрыты, вероятно, для удаления сердца. Процедуру производил опытный жрец: на костях отсутствовали дополнительные порезы, а значит, движения его были уверенными и точными. Мальчики и девочки были погребены в отдельных могилах, лицом на запад, к морю. А вот морды животных были обращены на восток, к горам. Также выяснилось, что на головы некоторых детей перед смертью были надеты хлопковые головные уборы, а их лица были раскрашены. Анализы показали, что юные жертвы, выбранные для ритуала, были из разных географических, этнических и социальных групп (народ чиму был многочисленным, только в столице его государства под названием Чан-Чан проживало до 60 тысяч человек).
Вы только посмотрите на эти потрясающие останки, это мечта любого фетишиста, любителя древностей. Многие девиантные ценители представили себе картину как они ныряют в этот песочек чтобы позабавиться с этими скелетами.
Международная команда исследователей изучила крупнейшее массовое ритуальное захоронение в Новом Свете. Находка, прямо скажем, шокирующая: в погребении 15 века на северном побережье Перу были найдены останки сотен детей и животных. Раскопки велись с 2011 по 2016 год на участке под названием Уанчакито-Лас Льямас. Он был частью территории, на которой проживал народ чиму. Это одна из крупнейших доколумбовых цивилизаций, в конце 15 века завоёванная инками.
Археологи обнаружили погребение общей площадью около 700 квадратных метров. Они отыскали останки 137 мальчиков и девочек, которым на момент смерти было от 5 до 14 лет. Также в захоронении найдены останки более 200 животных (лам или альпак), тоже молодых – не старше 18 месяцев. Кроме того, были найдены останки троих взрослых, двое из которых получили травму головы тупым предметом. Радиоуглеродный анализ показал, что тела были захоронены примерно в 1450 году.
Но, пожалуй, самым ужасающим было то, что выявили учёные при внимательном осмотре останков. Следы порезов и буквально вывернутые рёбра детей и животных свидетельствуют о том, что их грудные клетки были вскрыты, вероятно, для удаления сердца. Процедуру производил опытный жрец: на костях отсутствовали дополнительные порезы, а значит, движения его были уверенными и точными. Мальчики и девочки были погребены в отдельных могилах, лицом на запад, к морю. А вот морды животных были обращены на восток, к горам. Также выяснилось, что на головы некоторых детей перед смертью были надеты хлопковые головные уборы, а их лица были раскрашены. Анализы показали, что юные жертвы, выбранные для ритуала, были из разных географических, этнических и социальных групп (народ чиму был многочисленным, только в столице его государства под названием Чан-Чан проживало до 60 тысяч человек).
3,8 Мб, 1479x914Конечно же подобные ритуальные убийства древних были у многих народов, например недавно: Крупнейшее жертвоприношение в Новом Свете: в Перу найдены останки сотен детей и животных с вырванным сердцем !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вы только посмотрите на эти потрясающие останки, это мечта любого фетишиста, любителя древностей. Многие девиантные ценители представили себе картину как они ныряют в этот песочек чтобы позабавиться с этими скелетами.
Международная команда исследователей изучила крупнейшее массовое ритуальное захоронение в Новом Свете. Находка, прямо скажем, шокирующая: в погребении 15 века на северном побережье Перу были найдены останки сотен детей и животных. Раскопки велись с 2011 по 2016 год на участке под названием Уанчакито-Лас Льямас. Он был частью территории, на которой проживал народ чиму. Это одна из крупнейших доколумбовых цивилизаций, в конце 15 века завоёванная инками.
Археологи обнаружили погребение общей площадью около 700 квадратных метров. Они отыскали останки 137 мальчиков и девочек, которым на момент смерти было от 5 до 14 лет. Также в захоронении найдены останки более 200 животных (лам или альпак), тоже молодых – не старше 18 месяцев. Кроме того, были найдены останки троих взрослых, двое из которых получили травму головы тупым предметом. Радиоуглеродный анализ показал, что тела были захоронены примерно в 1450 году.
Но, пожалуй, самым ужасающим было то, что выявили учёные при внимательном осмотре останков. Следы порезов и буквально вывернутые рёбра детей и животных свидетельствуют о том, что их грудные клетки были вскрыты, вероятно, для удаления сердца. Процедуру производил опытный жрец: на костях отсутствовали дополнительные порезы, а значит, движения его были уверенными и точными. Мальчики и девочки были погребены в отдельных могилах, лицом на запад, к морю. А вот морды животных были обращены на восток, к горам. Также выяснилось, что на головы некоторых детей перед смертью были надеты хлопковые головные уборы, а их лица были раскрашены. Анализы показали, что юные жертвы, выбранные для ритуала, были из разных географических, этнических и социальных групп (народ чиму был многочисленным, только в столице его государства под названием Чан-Чан проживало до 60 тысяч человек).
Вы только посмотрите на эти потрясающие останки, это мечта любого фетишиста, любителя древностей. Многие девиантные ценители представили себе картину как они ныряют в этот песочек чтобы позабавиться с этими скелетами.
Международная команда исследователей изучила крупнейшее массовое ритуальное захоронение в Новом Свете. Находка, прямо скажем, шокирующая: в погребении 15 века на северном побережье Перу были найдены останки сотен детей и животных. Раскопки велись с 2011 по 2016 год на участке под названием Уанчакито-Лас Льямас. Он был частью территории, на которой проживал народ чиму. Это одна из крупнейших доколумбовых цивилизаций, в конце 15 века завоёванная инками.
Археологи обнаружили погребение общей площадью около 700 квадратных метров. Они отыскали останки 137 мальчиков и девочек, которым на момент смерти было от 5 до 14 лет. Также в захоронении найдены останки более 200 животных (лам или альпак), тоже молодых – не старше 18 месяцев. Кроме того, были найдены останки троих взрослых, двое из которых получили травму головы тупым предметом. Радиоуглеродный анализ показал, что тела были захоронены примерно в 1450 году.
Но, пожалуй, самым ужасающим было то, что выявили учёные при внимательном осмотре останков. Следы порезов и буквально вывернутые рёбра детей и животных свидетельствуют о том, что их грудные клетки были вскрыты, вероятно, для удаления сердца. Процедуру производил опытный жрец: на костях отсутствовали дополнительные порезы, а значит, движения его были уверенными и точными. Мальчики и девочки были погребены в отдельных могилах, лицом на запад, к морю. А вот морды животных были обращены на восток, к горам. Также выяснилось, что на головы некоторых детей перед смертью были надеты хлопковые головные уборы, а их лица были раскрашены. Анализы показали, что юные жертвы, выбранные для ритуала, были из разных географических, этнических и социальных групп (народ чиму был многочисленным, только в столице его государства под названием Чан-Чан проживало до 60 тысяч человек).
Вот что ещё интересно: публикация голых скелетов зверски убитых детей из древности не считается ЦП? Хотя по содержанию это даже ещё более изощрённо. Это просто иллюстрация к тому, что любая мораль любого общества условна, смешна даже, в космических и исторических масштабах.
Толстый слой грязи на дне погребений указывает на то, что этому массовому убийству предшествовал сильный ливень и наводнение. Были найдены следы людей, оставленные, пока земля была ещё влажной, поясняют учёные.
Скорее всего, именно природный катаклизм и стал причиной жертвоприношения, делают вывод археологи. Жители региона, где обычно выпадало мало осадков, могли решить, что чем-то прогневили богов. Стихийное бедствие могло пошатнуть экономическую, политическую и идеологическую стабильность одного из самых могущественных древних государств в Новом Свете, пишут авторы работы. Они полагают, что народ чиму хотел при помощи жуткого ритуала умилостивить своих богов.
Дети считались наиболее ценными членами общества, а мясо лам или альпак было основным источником пищи для чиму. Тот факт, что народ пожертвовал своими лучшими "ресурсами", говорит о его отчаянии, а масштаб жертвоприношения коррелирует с масштабом угрозы, нависшей над государством, считают эксперты.
Толстый слой грязи на дне погребений указывает на то, что этому массовому убийству предшествовал сильный ливень и наводнение. Были найдены следы людей, оставленные, пока земля была ещё влажной, поясняют учёные.
Скорее всего, именно природный катаклизм и стал причиной жертвоприношения, делают вывод археологи. Жители региона, где обычно выпадало мало осадков, могли решить, что чем-то прогневили богов. Стихийное бедствие могло пошатнуть экономическую, политическую и идеологическую стабильность одного из самых могущественных древних государств в Новом Свете, пишут авторы работы. Они полагают, что народ чиму хотел при помощи жуткого ритуала умилостивить своих богов.
Дети считались наиболее ценными членами общества, а мясо лам или альпак было основным источником пищи для чиму. Тот факт, что народ пожертвовал своими лучшими "ресурсами", говорит о его отчаянии, а масштаб жертвоприношения коррелирует с масштабом угрозы, нависшей над государством, считают эксперты.
"Это археологическое открытие стало неожиданностью. Мы не видели ничего подобного раньше, не было никаких записей из этноисторических источников о жертвах детей или животных, совершаемых в таких масштабах на северном побережье Перу. Нам повезло, что мы смогли полностью раскопать это место и собрали многопрофильную команду для проведения работ и анализа материала", – рассказал соавтор работы профессор антропологии Джон Верано (John Verano) из Тулейнского университета в США.
По мнению команды, это открытие является важным для изучения доколумбовых культур, их представлений и традиций. В дальнейшем специалисты хотят более подробно исследовать останки детей, чтобы узнать о произошедшем больше.
"Эта находка открывает новую главу, рассказывающую о практике жертвоприношений детей в древнем мире", – заключает Верано.
О проделанной работе его научная группа подробнее рассказывает в статье, опубликованной в журнале PLoS ONE.
Кроме этого оказывается, народ чиму отрезал принесённым в жертву детям ступни ног.
При этом чиму считается достаточно высокоразвитой культурой, обладающей собственными рудниками, приличным числом рабов, особые бескислородные технологии изготовления чёрной керамики, умели делать ювелирные украшения, строили города и даже титанические стены, способные поразить воображения читателя Лавкрафта...
Очередное удивительное археологическое открытие в Перу: учёные обнаружили в древнем церемониальном комплексе массовое захоронение детей. У некоторых младенцев отсутствуют ступни ног, что почти стопроцентно указывает на то, что они были принесены в жертву. Открытие может показаться (и наверняка кажется) шокирующим, однако оно не удивило археологов: ритуальные убийства детей были распространены в ацтекской и инкской культуре, культуре Моче, а также в Финикии, Карфагене и многих африканских племенах. Раскопки ещё продолжаются, однако группа археологов под руководством Карлоса Вестер ла Торре (Carlos Wester La Torre) из Музея археологии Ламбайеке при Министерстве культуры Перу (Unidad Ejecutora Naylamp Lambayeque) уже официально заявила, что обнаружено как минимум 13 погребений, датируемых 15-16 веками.
По мнению команды, это открытие является важным для изучения доколумбовых культур, их представлений и традиций. В дальнейшем специалисты хотят более подробно исследовать останки детей, чтобы узнать о произошедшем больше.
"Эта находка открывает новую главу, рассказывающую о практике жертвоприношений детей в древнем мире", – заключает Верано.
О проделанной работе его научная группа подробнее рассказывает в статье, опубликованной в журнале PLoS ONE.
Кроме этого оказывается, народ чиму отрезал принесённым в жертву детям ступни ног.
При этом чиму считается достаточно высокоразвитой культурой, обладающей собственными рудниками, приличным числом рабов, особые бескислородные технологии изготовления чёрной керамики, умели делать ювелирные украшения, строили города и даже титанические стены, способные поразить воображения читателя Лавкрафта...
Очередное удивительное археологическое открытие в Перу: учёные обнаружили в древнем церемониальном комплексе массовое захоронение детей. У некоторых младенцев отсутствуют ступни ног, что почти стопроцентно указывает на то, что они были принесены в жертву. Открытие может показаться (и наверняка кажется) шокирующим, однако оно не удивило археологов: ритуальные убийства детей были распространены в ацтекской и инкской культуре, культуре Моче, а также в Финикии, Карфагене и многих африканских племенах. Раскопки ещё продолжаются, однако группа археологов под руководством Карлоса Вестер ла Торре (Carlos Wester La Torre) из Музея археологии Ламбайеке при Министерстве культуры Перу (Unidad Ejecutora Naylamp Lambayeque) уже официально заявила, что обнаружено как минимум 13 погребений, датируемых 15-16 веками.
"Это археологическое открытие стало неожиданностью. Мы не видели ничего подобного раньше, не было никаких записей из этноисторических источников о жертвах детей или животных, совершаемых в таких масштабах на северном побережье Перу. Нам повезло, что мы смогли полностью раскопать это место и собрали многопрофильную команду для проведения работ и анализа материала", – рассказал соавтор работы профессор антропологии Джон Верано (John Verano) из Тулейнского университета в США.
По мнению команды, это открытие является важным для изучения доколумбовых культур, их представлений и традиций. В дальнейшем специалисты хотят более подробно исследовать останки детей, чтобы узнать о произошедшем больше.
"Эта находка открывает новую главу, рассказывающую о практике жертвоприношений детей в древнем мире", – заключает Верано.
О проделанной работе его научная группа подробнее рассказывает в статье, опубликованной в журнале PLoS ONE.
Кроме этого оказывается, народ чиму отрезал принесённым в жертву детям ступни ног.
При этом чиму считается достаточно высокоразвитой культурой, обладающей собственными рудниками, приличным числом рабов, особые бескислородные технологии изготовления чёрной керамики, умели делать ювелирные украшения, строили города и даже титанические стены, способные поразить воображения читателя Лавкрафта...
Очередное удивительное археологическое открытие в Перу: учёные обнаружили в древнем церемониальном комплексе массовое захоронение детей. У некоторых младенцев отсутствуют ступни ног, что почти стопроцентно указывает на то, что они были принесены в жертву. Открытие может показаться (и наверняка кажется) шокирующим, однако оно не удивило археологов: ритуальные убийства детей были распространены в ацтекской и инкской культуре, культуре Моче, а также в Финикии, Карфагене и многих африканских племенах. Раскопки ещё продолжаются, однако группа археологов под руководством Карлоса Вестер ла Торре (Carlos Wester La Torre) из Музея археологии Ламбайеке при Министерстве культуры Перу (Unidad Ejecutora Naylamp Lambayeque) уже официально заявила, что обнаружено как минимум 13 погребений, датируемых 15-16 веками.
По мнению команды, это открытие является важным для изучения доколумбовых культур, их представлений и традиций. В дальнейшем специалисты хотят более подробно исследовать останки детей, чтобы узнать о произошедшем больше.
"Эта находка открывает новую главу, рассказывающую о практике жертвоприношений детей в древнем мире", – заключает Верано.
О проделанной работе его научная группа подробнее рассказывает в статье, опубликованной в журнале PLoS ONE.
Кроме этого оказывается, народ чиму отрезал принесённым в жертву детям ступни ног.
При этом чиму считается достаточно высокоразвитой культурой, обладающей собственными рудниками, приличным числом рабов, особые бескислородные технологии изготовления чёрной керамики, умели делать ювелирные украшения, строили города и даже титанические стены, способные поразить воображения читателя Лавкрафта...
Очередное удивительное археологическое открытие в Перу: учёные обнаружили в древнем церемониальном комплексе массовое захоронение детей. У некоторых младенцев отсутствуют ступни ног, что почти стопроцентно указывает на то, что они были принесены в жертву. Открытие может показаться (и наверняка кажется) шокирующим, однако оно не удивило археологов: ритуальные убийства детей были распространены в ацтекской и инкской культуре, культуре Моче, а также в Финикии, Карфагене и многих африканских племенах. Раскопки ещё продолжаются, однако группа археологов под руководством Карлоса Вестер ла Торре (Carlos Wester La Torre) из Музея археологии Ламбайеке при Министерстве культуры Перу (Unidad Ejecutora Naylamp Lambayeque) уже официально заявила, что обнаружено как минимум 13 погребений, датируемых 15-16 веками.
672 Кб, 792x508Как уточняется в пресс-релизе, открытие было сделано на севере страны в археологическом комплексе Чотуна-Чорнанкап. Это место также известно как Долина Ламбайеке – по названию региона, ставшего колыбелью сиканской культуры. Шесть детей были похоронены попарно в неглубоких могилах, обращённых на восток и запад, а также к северу от развалин храма. При этом двое детей из "западного" участка оказались безногими. Учёные полагают, что ступни удалили намеренно: это превратило жертв в "хранителей могил" и не позволило их душам уйти. Другие останки также носят характер ритуальных погребений – это взрослые мужчины и женщины, похороненные лицом вверх в очень узких и длинных ямах.
В самом центре археологи обнаружили останки мужчины, погребённого с глиняными горшками и фигурными сосудами – один из них выполнен в виде головы так называемого coquero – человека, жующего лист коки. Это растение в сочетании с алкоголем часто давали будущим жертвам перед ритуалом, в том числе и детям. "Археологические раскопки в этом сезоне начали давать результаты, которые позволяют восстановить функцию таких комплексов, как Чотуна-Чорнанкап, — прокомментировал открытие Вестер ла Торре. – Мы узнаём больше о сложных церемониях и ритуалах".
Действительно, здешние пирамиды и главный храм составляют уникальный комплекс возрастом полторы тысячи лет, который продолжает раскрывать свои тайны до сих пор. Одно из самых громких открытий за последние годы – гробница чорнанкапской жрицы, датированная 13 веком. Священнослужительница была похоронена вместе с несколькими людьми – вероятно, слугами – в медной маске и с золотым скипетром, изображающим бога Ламбайеке. Роскошь захоронения поразила исследователей: ювелирные изделия и дорогая керамическая посуда рассказали о невероятно высоком положении жрицы и в очередной раз доказали, что в этой цивилизации некогда царил матриархат. Найденное захоронение детей относится к более поздней культуре Чиму (Chimu), которая была завоёвана инками. Впереди – детальное исследование останков и предметов быта. Археологи пока не уверены, что сюрпризы на этом закончатся.
В самом центре археологи обнаружили останки мужчины, погребённого с глиняными горшками и фигурными сосудами – один из них выполнен в виде головы так называемого coquero – человека, жующего лист коки. Это растение в сочетании с алкоголем часто давали будущим жертвам перед ритуалом, в том числе и детям. "Археологические раскопки в этом сезоне начали давать результаты, которые позволяют восстановить функцию таких комплексов, как Чотуна-Чорнанкап, — прокомментировал открытие Вестер ла Торре. – Мы узнаём больше о сложных церемониях и ритуалах".
Действительно, здешние пирамиды и главный храм составляют уникальный комплекс возрастом полторы тысячи лет, который продолжает раскрывать свои тайны до сих пор. Одно из самых громких открытий за последние годы – гробница чорнанкапской жрицы, датированная 13 веком. Священнослужительница была похоронена вместе с несколькими людьми – вероятно, слугами – в медной маске и с золотым скипетром, изображающим бога Ламбайеке. Роскошь захоронения поразила исследователей: ювелирные изделия и дорогая керамическая посуда рассказали о невероятно высоком положении жрицы и в очередной раз доказали, что в этой цивилизации некогда царил матриархат. Найденное захоронение детей относится к более поздней культуре Чиму (Chimu), которая была завоёвана инками. Впереди – детальное исследование останков и предметов быта. Археологи пока не уверены, что сюрпризы на этом закончатся.
672 Кб, 792x508Как уточняется в пресс-релизе, открытие было сделано на севере страны в археологическом комплексе Чотуна-Чорнанкап. Это место также известно как Долина Ламбайеке – по названию региона, ставшего колыбелью сиканской культуры. Шесть детей были похоронены попарно в неглубоких могилах, обращённых на восток и запад, а также к северу от развалин храма. При этом двое детей из "западного" участка оказались безногими. Учёные полагают, что ступни удалили намеренно: это превратило жертв в "хранителей могил" и не позволило их душам уйти. Другие останки также носят характер ритуальных погребений – это взрослые мужчины и женщины, похороненные лицом вверх в очень узких и длинных ямах.
В самом центре археологи обнаружили останки мужчины, погребённого с глиняными горшками и фигурными сосудами – один из них выполнен в виде головы так называемого coquero – человека, жующего лист коки. Это растение в сочетании с алкоголем часто давали будущим жертвам перед ритуалом, в том числе и детям. "Археологические раскопки в этом сезоне начали давать результаты, которые позволяют восстановить функцию таких комплексов, как Чотуна-Чорнанкап, — прокомментировал открытие Вестер ла Торре. – Мы узнаём больше о сложных церемониях и ритуалах".
Действительно, здешние пирамиды и главный храм составляют уникальный комплекс возрастом полторы тысячи лет, который продолжает раскрывать свои тайны до сих пор. Одно из самых громких открытий за последние годы – гробница чорнанкапской жрицы, датированная 13 веком. Священнослужительница была похоронена вместе с несколькими людьми – вероятно, слугами – в медной маске и с золотым скипетром, изображающим бога Ламбайеке. Роскошь захоронения поразила исследователей: ювелирные изделия и дорогая керамическая посуда рассказали о невероятно высоком положении жрицы и в очередной раз доказали, что в этой цивилизации некогда царил матриархат. Найденное захоронение детей относится к более поздней культуре Чиму (Chimu), которая была завоёвана инками. Впереди – детальное исследование останков и предметов быта. Археологи пока не уверены, что сюрпризы на этом закончатся.
В самом центре археологи обнаружили останки мужчины, погребённого с глиняными горшками и фигурными сосудами – один из них выполнен в виде головы так называемого coquero – человека, жующего лист коки. Это растение в сочетании с алкоголем часто давали будущим жертвам перед ритуалом, в том числе и детям. "Археологические раскопки в этом сезоне начали давать результаты, которые позволяют восстановить функцию таких комплексов, как Чотуна-Чорнанкап, — прокомментировал открытие Вестер ла Торре. – Мы узнаём больше о сложных церемониях и ритуалах".
Действительно, здешние пирамиды и главный храм составляют уникальный комплекс возрастом полторы тысячи лет, который продолжает раскрывать свои тайны до сих пор. Одно из самых громких открытий за последние годы – гробница чорнанкапской жрицы, датированная 13 веком. Священнослужительница была похоронена вместе с несколькими людьми – вероятно, слугами – в медной маске и с золотым скипетром, изображающим бога Ламбайеке. Роскошь захоронения поразила исследователей: ювелирные изделия и дорогая керамическая посуда рассказали о невероятно высоком положении жрицы и в очередной раз доказали, что в этой цивилизации некогда царил матриархат. Найденное захоронение детей относится к более поздней культуре Чиму (Chimu), которая была завоёвана инками. Впереди – детальное исследование останков и предметов быта. Археологи пока не уверены, что сюрпризы на этом закончатся.
>>51336
публикация фото голых расчлененных младенцев тоже не считается, они открыто лежат в гуголкартинках
публикация фото голых расчлененных младенцев тоже не считается, они открыто лежат в гуголкартинках
>>51342
Вот это и странно, получается какое-то двоемыслие, расчленённых младенцев можно, а не расчленённых нельзя.
Ранее я приводил ещё такой пример, если написать про какую-то нацию или религиозную группу: ХХХХХХ -- мерзкие твари, то автоматически будет возбуждено уголовное дело, а если написать ЛЮДИ -- мерзкие твари, то за это ничего не будет, хотя с очевидностью множество людей включает в себя все нации и религии.
Вот это и странно, получается какое-то двоемыслие, расчленённых младенцев можно, а не расчленённых нельзя.
Ранее я приводил ещё такой пример, если написать про какую-то нацию или религиозную группу: ХХХХХХ -- мерзкие твари, то автоматически будет возбуждено уголовное дело, а если написать ЛЮДИ -- мерзкие твари, то за это ничего не будет, хотя с очевидностью множество людей включает в себя все нации и религии.
Продолжаем тему девиантных захоронений, фетишируемся от фотографий могил и древних мертвецов, фантазируем... не переставая удивляться изобретательности наших предков по части обращения с бренными останками сородичей. Во время строительства дороги в пригороде города Цайц (земля Саксония-Анхальт) рабочие наткнулись на человеческие кости. Вызвали сначала полицию, затем – археологов из регионального управления по охране культурного наследия. Самым необычным, безусловно, можно считать захоронение девушки 16-18 лет. Она была погребена лицом вниз, ее руки связали, а в спину воткнули железный прут, пригвождающий тело к земле.
Возможно, девушка была похоронена таким образом, чтобы ее душа не смогла покинуть могилу.
«Девушка похоронена головой на восток, а не на запад, как было принято. Железный прут, протыкающий спину и грудь, пригвождает тело к земле и не дает покойной воскреснуть. Захоронение лицом вниз преследовало ту же цель: отвести мертвую душу от живых».
Выявить среди этих версий наиболее вероятную помогут дальнейшие лабораторные и другие исследования. Подобные захоронения уже не раз попадались археологам по всей Европе – пригвожденные к земле, похороненные лицом вниз, сожженные и расчлененные тела девочек и женщин, внешность которых казалась современникам пугающей, потусторонней, хотя причиной тому могло быть обычное заболевание вроде цинги. Например, такие захоронения в 2014 и 2015 году обнаружили в Италии, а в странах Восточной и Центральной Европы древняя традиция борьбы с ведьмами, упырями и прочими зомби кое-где жива до сих пор.
Возможно, девушка была похоронена таким образом, чтобы ее душа не смогла покинуть могилу.
«Девушка похоронена головой на восток, а не на запад, как было принято. Железный прут, протыкающий спину и грудь, пригвождает тело к земле и не дает покойной воскреснуть. Захоронение лицом вниз преследовало ту же цель: отвести мертвую душу от живых».
Выявить среди этих версий наиболее вероятную помогут дальнейшие лабораторные и другие исследования. Подобные захоронения уже не раз попадались археологам по всей Европе – пригвожденные к земле, похороненные лицом вниз, сожженные и расчлененные тела девочек и женщин, внешность которых казалась современникам пугающей, потусторонней, хотя причиной тому могло быть обычное заболевание вроде цинги. Например, такие захоронения в 2014 и 2015 году обнаружили в Италии, а в странах Восточной и Центральной Европы древняя традиция борьбы с ведьмами, упырями и прочими зомби кое-где жива до сих пор.
В средневековой Англии человека похоронили с камнем во рту вместо отрезанного языка. Интеллигентные этруски похоронили юношу вместе с кандалами и пыточным устройством, продлевая его мучения на веки вечные, а его соседке по кладбищу средневековые итальянцы вбили в челюсть семь гвоздей. Девиантные захоронения Фалирона вошли в десятку наиболее выдающихся открытий 2016 года, но изучать их будут специалисты с навыками судмедэкспертов – иначе не разобраться. Вертикальные погребения раньше находили только в Карелии, теперь нашли и в Германии. Ну, хоть практика вскрытия могил с целью передать в загробный мир таблички с проклятиями была настолько распространена, что удивить археологов могут только самые изысканные образчики этих проклятий.
На этот раз сообщение о странных захоронениях пришло из Судана, с раскопок средневекового христианского монастыря Аль Газали в оазисе Вади Абу Дом. Первый же археологический сезон оказался богатым на неожиданные открытия, и с тех пор поток находок не иссякает. Сначала ученых поразили размеры монастыря. Монастырь Газали был основан в конце первого тысячелетия нашей эры, в эпоху так называемой христианской Нубии: с VI по XIV век в долине Нила между Хартумом и Асуаном процветали полузабытые ныне христианские царства Мукурра, Алва и Нобатия. Археологи также нашли множество могильных камней с вырезанными на них надписями на греческом и коптском. По словам Старка, за два года работы археологи выявили в общей сложности 123 захоронения. Все они принадлежат людям, умершим около тысячи лет назад. Археологи нашли здесь всего 15 захоронений, но большинство из них ученые пока не в состоянии ни объяснить, ни интерпретировать.
Например, в одной могиле лежали останки двух человек, на костях которых специалисты обнаружили отметины от ножа или острого лезвия. Анализ костей указывает на то, что надрезы были сделаны практически сразу после кончины этих людей, пока тела не начали разлагаться. В своем докладе Роберт Старк особо отметил, что надрезы на костях рукотворные, никаких признаков «работы» стервятников или хищников не обнаружено. «Возможно, эти отметины появились в процессе снятия плоти с костей», – сообщил Старк. Зачем монахам или местным христианам понадобилось свежевать трупы – ученые объяснить не могут.
На этот раз сообщение о странных захоронениях пришло из Судана, с раскопок средневекового христианского монастыря Аль Газали в оазисе Вади Абу Дом. Первый же археологический сезон оказался богатым на неожиданные открытия, и с тех пор поток находок не иссякает. Сначала ученых поразили размеры монастыря. Монастырь Газали был основан в конце первого тысячелетия нашей эры, в эпоху так называемой христианской Нубии: с VI по XIV век в долине Нила между Хартумом и Асуаном процветали полузабытые ныне христианские царства Мукурра, Алва и Нобатия. Археологи также нашли множество могильных камней с вырезанными на них надписями на греческом и коптском. По словам Старка, за два года работы археологи выявили в общей сложности 123 захоронения. Все они принадлежат людям, умершим около тысячи лет назад. Археологи нашли здесь всего 15 захоронений, но большинство из них ученые пока не в состоянии ни объяснить, ни интерпретировать.
Например, в одной могиле лежали останки двух человек, на костях которых специалисты обнаружили отметины от ножа или острого лезвия. Анализ костей указывает на то, что надрезы были сделаны практически сразу после кончины этих людей, пока тела не начали разлагаться. В своем докладе Роберт Старк особо отметил, что надрезы на костях рукотворные, никаких признаков «работы» стервятников или хищников не обнаружено. «Возможно, эти отметины появились в процессе снятия плоти с костей», – сообщил Старк. Зачем монахам или местным христианам понадобилось свежевать трупы – ученые объяснить не могут.
В средневековой Англии человека похоронили с камнем во рту вместо отрезанного языка. Интеллигентные этруски похоронили юношу вместе с кандалами и пыточным устройством, продлевая его мучения на веки вечные, а его соседке по кладбищу средневековые итальянцы вбили в челюсть семь гвоздей. Девиантные захоронения Фалирона вошли в десятку наиболее выдающихся открытий 2016 года, но изучать их будут специалисты с навыками судмедэкспертов – иначе не разобраться. Вертикальные погребения раньше находили только в Карелии, теперь нашли и в Германии. Ну, хоть практика вскрытия могил с целью передать в загробный мир таблички с проклятиями была настолько распространена, что удивить археологов могут только самые изысканные образчики этих проклятий.
На этот раз сообщение о странных захоронениях пришло из Судана, с раскопок средневекового христианского монастыря Аль Газали в оазисе Вади Абу Дом. Первый же археологический сезон оказался богатым на неожиданные открытия, и с тех пор поток находок не иссякает. Сначала ученых поразили размеры монастыря. Монастырь Газали был основан в конце первого тысячелетия нашей эры, в эпоху так называемой христианской Нубии: с VI по XIV век в долине Нила между Хартумом и Асуаном процветали полузабытые ныне христианские царства Мукурра, Алва и Нобатия. Археологи также нашли множество могильных камней с вырезанными на них надписями на греческом и коптском. По словам Старка, за два года работы археологи выявили в общей сложности 123 захоронения. Все они принадлежат людям, умершим около тысячи лет назад. Археологи нашли здесь всего 15 захоронений, но большинство из них ученые пока не в состоянии ни объяснить, ни интерпретировать.
Например, в одной могиле лежали останки двух человек, на костях которых специалисты обнаружили отметины от ножа или острого лезвия. Анализ костей указывает на то, что надрезы были сделаны практически сразу после кончины этих людей, пока тела не начали разлагаться. В своем докладе Роберт Старк особо отметил, что надрезы на костях рукотворные, никаких признаков «работы» стервятников или хищников не обнаружено. «Возможно, эти отметины появились в процессе снятия плоти с костей», – сообщил Старк. Зачем монахам или местным христианам понадобилось свежевать трупы – ученые объяснить не могут.
На этот раз сообщение о странных захоронениях пришло из Судана, с раскопок средневекового христианского монастыря Аль Газали в оазисе Вади Абу Дом. Первый же археологический сезон оказался богатым на неожиданные открытия, и с тех пор поток находок не иссякает. Сначала ученых поразили размеры монастыря. Монастырь Газали был основан в конце первого тысячелетия нашей эры, в эпоху так называемой христианской Нубии: с VI по XIV век в долине Нила между Хартумом и Асуаном процветали полузабытые ныне христианские царства Мукурра, Алва и Нобатия. Археологи также нашли множество могильных камней с вырезанными на них надписями на греческом и коптском. По словам Старка, за два года работы археологи выявили в общей сложности 123 захоронения. Все они принадлежат людям, умершим около тысячи лет назад. Археологи нашли здесь всего 15 захоронений, но большинство из них ученые пока не в состоянии ни объяснить, ни интерпретировать.
Например, в одной могиле лежали останки двух человек, на костях которых специалисты обнаружили отметины от ножа или острого лезвия. Анализ костей указывает на то, что надрезы были сделаны практически сразу после кончины этих людей, пока тела не начали разлагаться. В своем докладе Роберт Старк особо отметил, что надрезы на костях рукотворные, никаких признаков «работы» стервятников или хищников не обнаружено. «Возможно, эти отметины появились в процессе снятия плоти с костей», – сообщил Старк. Зачем монахам или местным христианам понадобилось свежевать трупы – ученые объяснить не могут.
Возвращаемся в Британию.
При строительных работах, проводившихся под площадью Чартерхаус в Лондоне, строителями были обнаружены скелеты жертв чумы. Проведя тщательный анализ зубов одного из покойных, остеолог Дон Уокер (Don Walker) из Лондонского музея и его коллеги восстановили биографию человека, которому принадлежали средневековые останки.
Как же притягивают взор эти прекрасные скелеты в полумраке склепа... А доктор Дон Уокер выглядит как заправский Херберт Уэст, мог бы легко сыграть его роль в фильме, даже переодеваться не надо.
"Невероятно, что мы можем столь многое узнать о человеке, который умер 600 лет назад", — поражается Уокер.
Большим сюрпризом для археологов стало обнаружение сразу трёх слоёв захоронений: одно принадлежало к 1348-1350 годам, другое — к 1361 году, а самое позднее — к началу XV века. Археолог и соавтор исследования Джей Карвер (Jay Carver) считает это доказательством того, что данное место было очень популярным захоронением во времена чумы.
Исследовательская работа и проведение анализов также продолжается. Эксперты по древней ДНК из университета МакМастера в Канаде работают над расшифровкой генома чумной палочки, найденной в зубах скелетов. Эти результаты помогут узнать больше о болезни, которая и по сей день поражает несколько тысяч человек ежегодно.
Основной вопрос, который волнует учёных: та же ли это чумная палочка, что распространена сегодня в мире, или с XIV века бактерия успела эволюционировать? Исследование ДНК зубов скелетов, обнаруженных в 1980-х годах на другом средневековом лондонском кладбище, показало, что чумная палочка с тех времён практически не изменилась, но эти результаты оказались довольно спорными.
При строительных работах, проводившихся под площадью Чартерхаус в Лондоне, строителями были обнаружены скелеты жертв чумы. Проведя тщательный анализ зубов одного из покойных, остеолог Дон Уокер (Don Walker) из Лондонского музея и его коллеги восстановили биографию человека, которому принадлежали средневековые останки.
Как же притягивают взор эти прекрасные скелеты в полумраке склепа... А доктор Дон Уокер выглядит как заправский Херберт Уэст, мог бы легко сыграть его роль в фильме, даже переодеваться не надо.
"Невероятно, что мы можем столь многое узнать о человеке, который умер 600 лет назад", — поражается Уокер.
Большим сюрпризом для археологов стало обнаружение сразу трёх слоёв захоронений: одно принадлежало к 1348-1350 годам, другое — к 1361 году, а самое позднее — к началу XV века. Археолог и соавтор исследования Джей Карвер (Jay Carver) считает это доказательством того, что данное место было очень популярным захоронением во времена чумы.
Исследовательская работа и проведение анализов также продолжается. Эксперты по древней ДНК из университета МакМастера в Канаде работают над расшифровкой генома чумной палочки, найденной в зубах скелетов. Эти результаты помогут узнать больше о болезни, которая и по сей день поражает несколько тысяч человек ежегодно.
Основной вопрос, который волнует учёных: та же ли это чумная палочка, что распространена сегодня в мире, или с XIV века бактерия успела эволюционировать? Исследование ДНК зубов скелетов, обнаруженных в 1980-х годах на другом средневековом лондонском кладбище, показало, что чумная палочка с тех времён практически не изменилась, но эти результаты оказались довольно спорными.
Идентифицированы особенности древних останков, найденных в центре Лондона. Сорок черепов, принадлежавших мужчинам в возрасте от 25 до 35 лет, сильно заинтересовали археологов своим необычным видом. "На останках заметны следы былого насилия. У некоторых черепов наблюдаются переломы скул, отпечатки тупых ударов по голове и травм от острого оружия. Часть людей, очевидно, были обезглавлены", — рассказывает соавтор исследования Ребекка Редферн (Rebecca Redfern), биоархеолог из Музея Лондона.
Это открытие — далеко не первое свидетельство археологического богатства британских земель. Некоторые крайне важные находки происходят совершенно случайно, например, на первых этапах строительства нового здания. Так, в Лестере в 2012 году было найдено предполагаемое место захоронения короля Ричарда III с его останками, и находилось оно под современной парковкой для автомобилей. Сорок странных черепов были обнаружены ещё в 1988 году и тоже случайно. При расчистке места для фундамента нового здания близ Лондонской стены (London Wall) нашлись останки, завёрнутые в кожаный лоскут, которые лежали в болотистой почве.
"Во времена Римской империи в той части Лондона располагались мастерские плотников и сапожников. А из-за близости к реке и амфитеатру этот район имел религиозную и ритуальную ценность", — рассказывает Редферн. Радиоуглеродный анализ глиняных черепков, лежавших в той же яме, показал, что молодые мужчины умерли в период между 120 и 160 годами нашей эры. Дальнейшие изыскания привели учёных к выводу, что для этих черепов яма была вырыта на заднем дворе мастерской сапожника специально. Все признаки указывают на тот факт, что черепа принадлежали военнопленным, казнённым преступникам или гладиаторам. В тот исторический период было принято собирать "трофеи": воин-победитель вполне мог унести с собой отрубленную голову врага. Гладиаторов и политических преступников также не щадили: им отрубали головы, которые затем сбрасывали как раз в такие ямы.
Как же хочется чтобы наконец создали настоящий анимус как в Assassin's Creed, чтобы можно было полностью погрузиться в эпоху древних приключений... Воевать в легионах Римской Империи, сражаться с гладиаторами за деньги или присоединиться к варварским племенам и вести партизанскую войну.
Это открытие — далеко не первое свидетельство археологического богатства британских земель. Некоторые крайне важные находки происходят совершенно случайно, например, на первых этапах строительства нового здания. Так, в Лестере в 2012 году было найдено предполагаемое место захоронения короля Ричарда III с его останками, и находилось оно под современной парковкой для автомобилей. Сорок странных черепов были обнаружены ещё в 1988 году и тоже случайно. При расчистке места для фундамента нового здания близ Лондонской стены (London Wall) нашлись останки, завёрнутые в кожаный лоскут, которые лежали в болотистой почве.
"Во времена Римской империи в той части Лондона располагались мастерские плотников и сапожников. А из-за близости к реке и амфитеатру этот район имел религиозную и ритуальную ценность", — рассказывает Редферн. Радиоуглеродный анализ глиняных черепков, лежавших в той же яме, показал, что молодые мужчины умерли в период между 120 и 160 годами нашей эры. Дальнейшие изыскания привели учёных к выводу, что для этих черепов яма была вырыта на заднем дворе мастерской сапожника специально. Все признаки указывают на тот факт, что черепа принадлежали военнопленным, казнённым преступникам или гладиаторам. В тот исторический период было принято собирать "трофеи": воин-победитель вполне мог унести с собой отрубленную голову врага. Гладиаторов и политических преступников также не щадили: им отрубали головы, которые затем сбрасывали как раз в такие ямы.
Как же хочется чтобы наконец создали настоящий анимус как в Assassin's Creed, чтобы можно было полностью погрузиться в эпоху древних приключений... Воевать в легионах Римской Империи, сражаться с гладиаторами за деньги или присоединиться к варварским племенам и вести партизанскую войну.
Идентифицированы особенности древних останков, найденных в центре Лондона. Сорок черепов, принадлежавших мужчинам в возрасте от 25 до 35 лет, сильно заинтересовали археологов своим необычным видом. "На останках заметны следы былого насилия. У некоторых черепов наблюдаются переломы скул, отпечатки тупых ударов по голове и травм от острого оружия. Часть людей, очевидно, были обезглавлены", — рассказывает соавтор исследования Ребекка Редферн (Rebecca Redfern), биоархеолог из Музея Лондона.
Это открытие — далеко не первое свидетельство археологического богатства британских земель. Некоторые крайне важные находки происходят совершенно случайно, например, на первых этапах строительства нового здания. Так, в Лестере в 2012 году было найдено предполагаемое место захоронения короля Ричарда III с его останками, и находилось оно под современной парковкой для автомобилей. Сорок странных черепов были обнаружены ещё в 1988 году и тоже случайно. При расчистке места для фундамента нового здания близ Лондонской стены (London Wall) нашлись останки, завёрнутые в кожаный лоскут, которые лежали в болотистой почве.
"Во времена Римской империи в той части Лондона располагались мастерские плотников и сапожников. А из-за близости к реке и амфитеатру этот район имел религиозную и ритуальную ценность", — рассказывает Редферн. Радиоуглеродный анализ глиняных черепков, лежавших в той же яме, показал, что молодые мужчины умерли в период между 120 и 160 годами нашей эры. Дальнейшие изыскания привели учёных к выводу, что для этих черепов яма была вырыта на заднем дворе мастерской сапожника специально. Все признаки указывают на тот факт, что черепа принадлежали военнопленным, казнённым преступникам или гладиаторам. В тот исторический период было принято собирать "трофеи": воин-победитель вполне мог унести с собой отрубленную голову врага. Гладиаторов и политических преступников также не щадили: им отрубали головы, которые затем сбрасывали как раз в такие ямы.
Как же хочется чтобы наконец создали настоящий анимус как в Assassin's Creed, чтобы можно было полностью погрузиться в эпоху древних приключений... Воевать в легионах Римской Империи, сражаться с гладиаторами за деньги или присоединиться к варварским племенам и вести партизанскую войну.
Это открытие — далеко не первое свидетельство археологического богатства британских земель. Некоторые крайне важные находки происходят совершенно случайно, например, на первых этапах строительства нового здания. Так, в Лестере в 2012 году было найдено предполагаемое место захоронения короля Ричарда III с его останками, и находилось оно под современной парковкой для автомобилей. Сорок странных черепов были обнаружены ещё в 1988 году и тоже случайно. При расчистке места для фундамента нового здания близ Лондонской стены (London Wall) нашлись останки, завёрнутые в кожаный лоскут, которые лежали в болотистой почве.
"Во времена Римской империи в той части Лондона располагались мастерские плотников и сапожников. А из-за близости к реке и амфитеатру этот район имел религиозную и ритуальную ценность", — рассказывает Редферн. Радиоуглеродный анализ глиняных черепков, лежавших в той же яме, показал, что молодые мужчины умерли в период между 120 и 160 годами нашей эры. Дальнейшие изыскания привели учёных к выводу, что для этих черепов яма была вырыта на заднем дворе мастерской сапожника специально. Все признаки указывают на тот факт, что черепа принадлежали военнопленным, казнённым преступникам или гладиаторам. В тот исторический период было принято собирать "трофеи": воин-победитель вполне мог унести с собой отрубленную голову врага. Гладиаторов и политических преступников также не щадили: им отрубали головы, которые затем сбрасывали как раз в такие ямы.
Как же хочется чтобы наконец создали настоящий анимус как в Assassin's Creed, чтобы можно было полностью погрузиться в эпоху древних приключений... Воевать в легионах Римской Империи, сражаться с гладиаторами за деньги или присоединиться к варварским племенам и вести партизанскую войну.
414 Кб, 884x360Символично: под новым офисом агентства Bloomberg в Лондоне найдены древнеримские долговые расписки, это свидетельствует о многовековой преемственности англосаксонского финансового могущества, корнями уходящего в седую древность.
"Я, Тибулл (Tibullus), вольноотпущенник из Венуста (Venustus) написал и говорю, что я должен Грату (Gratus), вольноотпущеннику из Спурия (Spurius) 105 денариев от стоимости товара, который был продан и передан…".
Это остаток старого векселя, написанный прописью на латинском языке на деревянной табличке, покрытой пчелиным воском. Она датирована согласно современному летоисчислению восьмым января 57 года нашей эры. Тем самым такая табличка является самым ранним датированным документом, найденным в римской Британии. А также первой записью о коммерческой деятельности, осуществлявшейся в том месте, которое сейчас принято называть финансовым сердцем Лондона. Это один из самых поразительных кладов, состоящих из 405 древнеримских письменных табличек, был обнаружен во время строительства новой европейской штаб-квартиры Bloomberg LP в Лондоне. Более одного гектара строительной площадки вдоль улицы королевы Виктории быстро превратились в крупнейшие археологические раскопки, которые когда-либо проводились в этом городе. Благодаря тысячам сохранившихся артефактов, которые были найдены здесь, учёные получили возможность представить целую римскую уличную сцену первого века нашей эры. Среди находок кожаные сапоги, украшения, записки о кредитах, закладные и судебные документы, некоторые из которых до сих пор сохранили имена и адреса первых жителей Лондона. Музей лондонской архитектуры (MOLA) опубликовал монографию "Первые голоса римского Лондона" (Roman London’s First Voices). Она содержит переводы всех 88 хорошо читаемых письменных табличек. Как же повезло лондонцам, они буквально ногами ходят по всяким древностям.
"Я, Тибулл (Tibullus), вольноотпущенник из Венуста (Venustus) написал и говорю, что я должен Грату (Gratus), вольноотпущеннику из Спурия (Spurius) 105 денариев от стоимости товара, который был продан и передан…".
Это остаток старого векселя, написанный прописью на латинском языке на деревянной табличке, покрытой пчелиным воском. Она датирована согласно современному летоисчислению восьмым января 57 года нашей эры. Тем самым такая табличка является самым ранним датированным документом, найденным в римской Британии. А также первой записью о коммерческой деятельности, осуществлявшейся в том месте, которое сейчас принято называть финансовым сердцем Лондона. Это один из самых поразительных кладов, состоящих из 405 древнеримских письменных табличек, был обнаружен во время строительства новой европейской штаб-квартиры Bloomberg LP в Лондоне. Более одного гектара строительной площадки вдоль улицы королевы Виктории быстро превратились в крупнейшие археологические раскопки, которые когда-либо проводились в этом городе. Благодаря тысячам сохранившихся артефактов, которые были найдены здесь, учёные получили возможность представить целую римскую уличную сцену первого века нашей эры. Среди находок кожаные сапоги, украшения, записки о кредитах, закладные и судебные документы, некоторые из которых до сих пор сохранили имена и адреса первых жителей Лондона. Музей лондонской архитектуры (MOLA) опубликовал монографию "Первые голоса римского Лондона" (Roman London’s First Voices). Она содержит переводы всех 88 хорошо читаемых письменных табличек. Как же повезло лондонцам, они буквально ногами ходят по всяким древностям.
Одни призывают к незамедлительным действиям: "Я прощу вас хлебом и солью". Именно так человек по имени Аттикус (Atticus) умоляет своего собеседника по переписке оплатить товар на общую сумму 36 денариев и как можно скорее. Другие таблички рассказывают о финансовых несчастьях. Например, о человеке по имени Тит (Titus), которого необдуманный кредит сделал посмешищем на рынке.
"Это немного похоже на чтение фрагментов писем людей", — говорит археолог из MOLA Софи Джексон (Sophie Jackson), которая руководила раскопками. По признанию исследовательницы, её любимым стал фрагмент, который звучит так: "Вы дадите это Джуниусу (Junius), бондарю, напротив дома Катулла (Catullus)…".
"Это всё, что можно было понять из древней записки, но это просто захватило моё воображение. Я представила, что был некий богатый человек по имени Катулла, чей дом служит ориентиром, и ремесленник Джуниус, живший через дорогу. Это всё равно, что сегодня написать смс другу, в котором человек говорит, что будет ждать другого в таком-то магазине на улице Оксфорда", — говорит она. Джексон уточняет, то сейчас современные жители воспринимают Лондон, как свой родной город и совсем забыли, что когда-то он принадлежал совсем другим людям.
По словам археологов, наиболее значимой древней табличкой является та, что содержит контракт, датируемый 22 октября 62 года нашей эры. Она касается перевозки 20 грузов провизии из Веруламиума (Verulamium) (ныне Сент-Олбанс) в Лондон. "На сегодняшний день это очень важно, так как это написано сразу после восстания войска Боудикки. Историк Тацит (Tacitus), наш главный литературный источник по римской Британии, отмечает дату 61 года нашей эры как время бунта. Тогда в Лондоне и в Сент-Олбансе было убито 70 тысяч жителей", — говорит Tомлин. Эх, вот же было весёлое время...
Оба города были восстановлены к октябрю 62 года. Это поддерживает теорию того, что разрушения должны были быть на год раньше, чем говорит Тацит", — объясняет исследователь. По мнению Томлина, это пример того, как найденные документы могут быть использованы для изменения выводов, сделанных по литературным записям. Впрочем, многие дощечки, найденные на месте археологических раскопок и надписи на которых удалось разобрать, являются либо договорами, либо записями о кредитах. И этот факт поддерживает описания всё того же историка Тацита, который отмечает, что ранний Лондон был "полон предпринимателями и коммерцией". Ещё одним подтверждением его слов является обнаруженное строение, которое, вполне возможно, было одним из первых лондонских офисных зданий. Археологи считают, что постройка датируется концом первого века нашей эры. "Мы обнаружили 19 табличек внутри неё, но, к сожалению, ни одну из них нельзя расшифровать", — говорит Джексон.
"Это немного похоже на чтение фрагментов писем людей", — говорит археолог из MOLA Софи Джексон (Sophie Jackson), которая руководила раскопками. По признанию исследовательницы, её любимым стал фрагмент, который звучит так: "Вы дадите это Джуниусу (Junius), бондарю, напротив дома Катулла (Catullus)…".
"Это всё, что можно было понять из древней записки, но это просто захватило моё воображение. Я представила, что был некий богатый человек по имени Катулла, чей дом служит ориентиром, и ремесленник Джуниус, живший через дорогу. Это всё равно, что сегодня написать смс другу, в котором человек говорит, что будет ждать другого в таком-то магазине на улице Оксфорда", — говорит она. Джексон уточняет, то сейчас современные жители воспринимают Лондон, как свой родной город и совсем забыли, что когда-то он принадлежал совсем другим людям.
По словам археологов, наиболее значимой древней табличкой является та, что содержит контракт, датируемый 22 октября 62 года нашей эры. Она касается перевозки 20 грузов провизии из Веруламиума (Verulamium) (ныне Сент-Олбанс) в Лондон. "На сегодняшний день это очень важно, так как это написано сразу после восстания войска Боудикки. Историк Тацит (Tacitus), наш главный литературный источник по римской Британии, отмечает дату 61 года нашей эры как время бунта. Тогда в Лондоне и в Сент-Олбансе было убито 70 тысяч жителей", — говорит Tомлин. Эх, вот же было весёлое время...
Оба города были восстановлены к октябрю 62 года. Это поддерживает теорию того, что разрушения должны были быть на год раньше, чем говорит Тацит", — объясняет исследователь. По мнению Томлина, это пример того, как найденные документы могут быть использованы для изменения выводов, сделанных по литературным записям. Впрочем, многие дощечки, найденные на месте археологических раскопок и надписи на которых удалось разобрать, являются либо договорами, либо записями о кредитах. И этот факт поддерживает описания всё того же историка Тацита, который отмечает, что ранний Лондон был "полон предпринимателями и коммерцией". Ещё одним подтверждением его слов является обнаруженное строение, которое, вполне возможно, было одним из первых лондонских офисных зданий. Археологи считают, что постройка датируется концом первого века нашей эры. "Мы обнаружили 19 табличек внутри неё, но, к сожалению, ни одну из них нельзя расшифровать", — говорит Джексон.
Одни призывают к незамедлительным действиям: "Я прощу вас хлебом и солью". Именно так человек по имени Аттикус (Atticus) умоляет своего собеседника по переписке оплатить товар на общую сумму 36 денариев и как можно скорее. Другие таблички рассказывают о финансовых несчастьях. Например, о человеке по имени Тит (Titus), которого необдуманный кредит сделал посмешищем на рынке.
"Это немного похоже на чтение фрагментов писем людей", — говорит археолог из MOLA Софи Джексон (Sophie Jackson), которая руководила раскопками. По признанию исследовательницы, её любимым стал фрагмент, который звучит так: "Вы дадите это Джуниусу (Junius), бондарю, напротив дома Катулла (Catullus)…".
"Это всё, что можно было понять из древней записки, но это просто захватило моё воображение. Я представила, что был некий богатый человек по имени Катулла, чей дом служит ориентиром, и ремесленник Джуниус, живший через дорогу. Это всё равно, что сегодня написать смс другу, в котором человек говорит, что будет ждать другого в таком-то магазине на улице Оксфорда", — говорит она. Джексон уточняет, то сейчас современные жители воспринимают Лондон, как свой родной город и совсем забыли, что когда-то он принадлежал совсем другим людям.
По словам археологов, наиболее значимой древней табличкой является та, что содержит контракт, датируемый 22 октября 62 года нашей эры. Она касается перевозки 20 грузов провизии из Веруламиума (Verulamium) (ныне Сент-Олбанс) в Лондон. "На сегодняшний день это очень важно, так как это написано сразу после восстания войска Боудикки. Историк Тацит (Tacitus), наш главный литературный источник по римской Британии, отмечает дату 61 года нашей эры как время бунта. Тогда в Лондоне и в Сент-Олбансе было убито 70 тысяч жителей", — говорит Tомлин. Эх, вот же было весёлое время...
Оба города были восстановлены к октябрю 62 года. Это поддерживает теорию того, что разрушения должны были быть на год раньше, чем говорит Тацит", — объясняет исследователь. По мнению Томлина, это пример того, как найденные документы могут быть использованы для изменения выводов, сделанных по литературным записям. Впрочем, многие дощечки, найденные на месте археологических раскопок и надписи на которых удалось разобрать, являются либо договорами, либо записями о кредитах. И этот факт поддерживает описания всё того же историка Тацита, который отмечает, что ранний Лондон был "полон предпринимателями и коммерцией". Ещё одним подтверждением его слов является обнаруженное строение, которое, вполне возможно, было одним из первых лондонских офисных зданий. Археологи считают, что постройка датируется концом первого века нашей эры. "Мы обнаружили 19 табличек внутри неё, но, к сожалению, ни одну из них нельзя расшифровать", — говорит Джексон.
"Это немного похоже на чтение фрагментов писем людей", — говорит археолог из MOLA Софи Джексон (Sophie Jackson), которая руководила раскопками. По признанию исследовательницы, её любимым стал фрагмент, который звучит так: "Вы дадите это Джуниусу (Junius), бондарю, напротив дома Катулла (Catullus)…".
"Это всё, что можно было понять из древней записки, но это просто захватило моё воображение. Я представила, что был некий богатый человек по имени Катулла, чей дом служит ориентиром, и ремесленник Джуниус, живший через дорогу. Это всё равно, что сегодня написать смс другу, в котором человек говорит, что будет ждать другого в таком-то магазине на улице Оксфорда", — говорит она. Джексон уточняет, то сейчас современные жители воспринимают Лондон, как свой родной город и совсем забыли, что когда-то он принадлежал совсем другим людям.
По словам археологов, наиболее значимой древней табличкой является та, что содержит контракт, датируемый 22 октября 62 года нашей эры. Она касается перевозки 20 грузов провизии из Веруламиума (Verulamium) (ныне Сент-Олбанс) в Лондон. "На сегодняшний день это очень важно, так как это написано сразу после восстания войска Боудикки. Историк Тацит (Tacitus), наш главный литературный источник по римской Британии, отмечает дату 61 года нашей эры как время бунта. Тогда в Лондоне и в Сент-Олбансе было убито 70 тысяч жителей", — говорит Tомлин. Эх, вот же было весёлое время...
Оба города были восстановлены к октябрю 62 года. Это поддерживает теорию того, что разрушения должны были быть на год раньше, чем говорит Тацит", — объясняет исследователь. По мнению Томлина, это пример того, как найденные документы могут быть использованы для изменения выводов, сделанных по литературным записям. Впрочем, многие дощечки, найденные на месте археологических раскопок и надписи на которых удалось разобрать, являются либо договорами, либо записями о кредитах. И этот факт поддерживает описания всё того же историка Тацита, который отмечает, что ранний Лондон был "полон предпринимателями и коммерцией". Ещё одним подтверждением его слов является обнаруженное строение, которое, вполне возможно, было одним из первых лондонских офисных зданий. Археологи считают, что постройка датируется концом первого века нашей эры. "Мы обнаружили 19 табличек внутри неё, но, к сожалению, ни одну из них нельзя расшифровать", — говорит Джексон.
632 Кб, 800x481Британия настолько богата сокровищами и кладами, что иногда даже раскапывать ничего не нужно: так однажды британский пенсионер нашел у себя под кроватью редчайшее произведение древнего искусства! Одна из потрепанных картонных коробок, набитая пожелтевшими газетами, несколько лет пылилась под кроватью в небольшом семейном коттедже. Прежде чем выбросить старый хлам, пенсионер все же открыл коробку и вытащил газеты, верно рассудив, что дедушка не стал бы хранить картон и бумагу. В коробке обнаружился необычный предмет, очень похожий на венок – такие в древности носили цари и императоры, а до них – победители древнегреческих спортивных состязаний. Желтый металл венка подозрительно напоминал золото. Британский пенсионер (пожелавший скрыть свое имя от широкой публики) не потерял присутствия духа и не стал мучить себя догадками. В конце концов, каковы шансы найти у себя под кроватью античный золотой венок, если дедушка не был ни греческим атлетом, ни римским императором? Правильно, никаких шансов. Во время генеральной уборки дедушкиного наследства пенсионер обнаружил еще несколько интересных предметов, поэтому решил разом оценить все, включая странное изделие из коробки. Для оценки он вызвал экспертов из аукционного дома Duke's в Дорчестере, откуда до Тоунтона всего 70 км. Дальше история становится еще более загадочной. Британское издание Mail Online, а вслед за ним и другие СМИ, цитируют эмоциональные рассказы владельца венка и оценщика из Duke's, Гая Суинджа. Однако ни тот, ни другой, несмотря на почти шоковое состояние, не упоминают стоимость находки. Это за них делают журналисты. Вот рассказ оценщика Duke's Гая Суинджа: "Когда владелец извлек венок из потрепанной коробки со старыми газетами, у меня чуть сердце из груди не выпрыгнуло. Отправляясь в Тоунтон, последнее, что я ожидал увидеть, – древний предмет из золота. Такие венки – огромная редкость, в частных руках они почти не встречаются. Я очень давно работаю с предметами старины, но подобный артефакт мне попался впервые". Затем Суиндж сообщил основные характеристики артефакта: "Такие венки очень сложно точно датировать. Судя по стилю и форме, он был изготовлен в эллинистический период на севере Греции. Диаметр венка составляет почти 20 см, вес – около 100 грамм, материал – чистое золото. Работа очень тонкая, над венком явно трудился искусный мастер. Для предмета возрастом почти 2300 лет состояние просто отличное." Датировать венок, пусть и с разбросом в пару-тройку веков, было несложно. Известно, что подобные золотые венки получили наибольшее распространение в эллинистический период, то есть с 323 года до нашей эры (год смерти Александра Македонского) до 31 года нашей эры (время установления римского господства на территориях, некогда подконтрольных Александру Великому и греческим наследникам его империи).
632 Кб, 800x481Британия настолько богата сокровищами и кладами, что иногда даже раскапывать ничего не нужно: так однажды британский пенсионер нашел у себя под кроватью редчайшее произведение древнего искусства! Одна из потрепанных картонных коробок, набитая пожелтевшими газетами, несколько лет пылилась под кроватью в небольшом семейном коттедже. Прежде чем выбросить старый хлам, пенсионер все же открыл коробку и вытащил газеты, верно рассудив, что дедушка не стал бы хранить картон и бумагу. В коробке обнаружился необычный предмет, очень похожий на венок – такие в древности носили цари и императоры, а до них – победители древнегреческих спортивных состязаний. Желтый металл венка подозрительно напоминал золото. Британский пенсионер (пожелавший скрыть свое имя от широкой публики) не потерял присутствия духа и не стал мучить себя догадками. В конце концов, каковы шансы найти у себя под кроватью античный золотой венок, если дедушка не был ни греческим атлетом, ни римским императором? Правильно, никаких шансов. Во время генеральной уборки дедушкиного наследства пенсионер обнаружил еще несколько интересных предметов, поэтому решил разом оценить все, включая странное изделие из коробки. Для оценки он вызвал экспертов из аукционного дома Duke's в Дорчестере, откуда до Тоунтона всего 70 км. Дальше история становится еще более загадочной. Британское издание Mail Online, а вслед за ним и другие СМИ, цитируют эмоциональные рассказы владельца венка и оценщика из Duke's, Гая Суинджа. Однако ни тот, ни другой, несмотря на почти шоковое состояние, не упоминают стоимость находки. Это за них делают журналисты. Вот рассказ оценщика Duke's Гая Суинджа: "Когда владелец извлек венок из потрепанной коробки со старыми газетами, у меня чуть сердце из груди не выпрыгнуло. Отправляясь в Тоунтон, последнее, что я ожидал увидеть, – древний предмет из золота. Такие венки – огромная редкость, в частных руках они почти не встречаются. Я очень давно работаю с предметами старины, но подобный артефакт мне попался впервые". Затем Суиндж сообщил основные характеристики артефакта: "Такие венки очень сложно точно датировать. Судя по стилю и форме, он был изготовлен в эллинистический период на севере Греции. Диаметр венка составляет почти 20 см, вес – около 100 грамм, материал – чистое золото. Работа очень тонкая, над венком явно трудился искусный мастер. Для предмета возрастом почти 2300 лет состояние просто отличное." Датировать венок, пусть и с разбросом в пару-тройку веков, было несложно. Известно, что подобные золотые венки получили наибольшее распространение в эллинистический период, то есть с 323 года до нашей эры (год смерти Александра Македонского) до 31 года нашей эры (время установления римского господства на территориях, некогда подконтрольных Александру Великому и греческим наследникам его империи).
Однако в IV веке до нашей эры, в период возвышения древней Македонии, получили распространение роскошные венки из золота. Судя по тому, где такие венки находят – по большей части в гробницах царей и знати эллинистической эпохи, – функция золотых венков тоже изменилась: из живого символа триумфа (мудрости, мира, плодородия…) они стали погребальными дарами, способными пережить вечность. География распространения золотых венков – от древней Македонии на севере Греции до юга Италии (этруски) и пролива Дарданеллы на востоке. Эта информация хорошо известна специалистам по античному искусству, к тому же находится в открытом доступе. Гай Суиндж, опытный эксперт солидного аукционного дома, ничем не рисковал, определяя возраст золотого венка из картонной коробки: 2000-2300 лет. Дополнительной подсказкой стали частички грязи, обнаруженные на венке из Тоунтона: по всей видимости, этот венок был некогда извлечен из чьей-то гробницы. Вероятно, женской – венок сплетён из золотых листьев и цветов мирта, растения Афродиты.
Остается невыясненной одна незначительная деталь: каким образом редкий золотой артефакт из древней гробницы оказался в дедушкиной картонной коробке под кроватью пенсионера из Тоунтона?
"Я точно знаю, что в 1940-х и 1950-х годах мой дед часто уезжал в дальние страны. Например, он провел много времени на северо-западной границе [Индии – прим. ред.], в тех же местах, где в древности побывал Александр Великий. Возможно, там ему и попался этот венок. Но мне он никогда о золотом венке не рассказывал. После смерти деда я унаследовал много разных вещей, но просто сложил их в сторонке и лет десять о них не вспоминал. На этом загадки не заканчиваются. Mail Online и все другие издания, перепечатавшие сообщение о сенсационной находке, привлекают отдельное внимание к стоимости золотого венка. Журналисты уверенно заявляют, что Гай Суиндж оценил находку в 100 тысяч фунтов стерлингов, мол, это и будет стартовая аукционная цена. В этом случае смешанные чувства и шоковое состояние пенсионера легко объяснимы. Журналисты добавляют, что в 2012 году подобный золотой венок был продан на аукционе за 200 тысяч фунтов. Суммы впечатляющие, однако достаточно заглянуть на сайт аукционного дома Duke's, чтобы заметить пару странных несоответствий. В описании золотого венка датировка, "эллинистический период", взята в кавычки (хотя этот вопрос казался решенным), а стартовая цена не соответствует статусу редкого артефакта из чистого золота: всего лишь 10000-20000 фунтов стерлингов. В сравнении с оценкой, заявленной в СМИ, явно не хватает одного нуля справа.
Удивительно ещё и то, что по законам находка принадлежит владельцу, а в иных более тоталитарных странах, дедушку оставили бы с носом.
Остается невыясненной одна незначительная деталь: каким образом редкий золотой артефакт из древней гробницы оказался в дедушкиной картонной коробке под кроватью пенсионера из Тоунтона?
"Я точно знаю, что в 1940-х и 1950-х годах мой дед часто уезжал в дальние страны. Например, он провел много времени на северо-западной границе [Индии – прим. ред.], в тех же местах, где в древности побывал Александр Великий. Возможно, там ему и попался этот венок. Но мне он никогда о золотом венке не рассказывал. После смерти деда я унаследовал много разных вещей, но просто сложил их в сторонке и лет десять о них не вспоминал. На этом загадки не заканчиваются. Mail Online и все другие издания, перепечатавшие сообщение о сенсационной находке, привлекают отдельное внимание к стоимости золотого венка. Журналисты уверенно заявляют, что Гай Суиндж оценил находку в 100 тысяч фунтов стерлингов, мол, это и будет стартовая аукционная цена. В этом случае смешанные чувства и шоковое состояние пенсионера легко объяснимы. Журналисты добавляют, что в 2012 году подобный золотой венок был продан на аукционе за 200 тысяч фунтов. Суммы впечатляющие, однако достаточно заглянуть на сайт аукционного дома Duke's, чтобы заметить пару странных несоответствий. В описании золотого венка датировка, "эллинистический период", взята в кавычки (хотя этот вопрос казался решенным), а стартовая цена не соответствует статусу редкого артефакта из чистого золота: всего лишь 10000-20000 фунтов стерлингов. В сравнении с оценкой, заявленной в СМИ, явно не хватает одного нуля справа.
Удивительно ещё и то, что по законам находка принадлежит владельцу, а в иных более тоталитарных странах, дедушку оставили бы с носом.
Однако в IV веке до нашей эры, в период возвышения древней Македонии, получили распространение роскошные венки из золота. Судя по тому, где такие венки находят – по большей части в гробницах царей и знати эллинистической эпохи, – функция золотых венков тоже изменилась: из живого символа триумфа (мудрости, мира, плодородия…) они стали погребальными дарами, способными пережить вечность. География распространения золотых венков – от древней Македонии на севере Греции до юга Италии (этруски) и пролива Дарданеллы на востоке. Эта информация хорошо известна специалистам по античному искусству, к тому же находится в открытом доступе. Гай Суиндж, опытный эксперт солидного аукционного дома, ничем не рисковал, определяя возраст золотого венка из картонной коробки: 2000-2300 лет. Дополнительной подсказкой стали частички грязи, обнаруженные на венке из Тоунтона: по всей видимости, этот венок был некогда извлечен из чьей-то гробницы. Вероятно, женской – венок сплетён из золотых листьев и цветов мирта, растения Афродиты.
Остается невыясненной одна незначительная деталь: каким образом редкий золотой артефакт из древней гробницы оказался в дедушкиной картонной коробке под кроватью пенсионера из Тоунтона?
"Я точно знаю, что в 1940-х и 1950-х годах мой дед часто уезжал в дальние страны. Например, он провел много времени на северо-западной границе [Индии – прим. ред.], в тех же местах, где в древности побывал Александр Великий. Возможно, там ему и попался этот венок. Но мне он никогда о золотом венке не рассказывал. После смерти деда я унаследовал много разных вещей, но просто сложил их в сторонке и лет десять о них не вспоминал. На этом загадки не заканчиваются. Mail Online и все другие издания, перепечатавшие сообщение о сенсационной находке, привлекают отдельное внимание к стоимости золотого венка. Журналисты уверенно заявляют, что Гай Суиндж оценил находку в 100 тысяч фунтов стерлингов, мол, это и будет стартовая аукционная цена. В этом случае смешанные чувства и шоковое состояние пенсионера легко объяснимы. Журналисты добавляют, что в 2012 году подобный золотой венок был продан на аукционе за 200 тысяч фунтов. Суммы впечатляющие, однако достаточно заглянуть на сайт аукционного дома Duke's, чтобы заметить пару странных несоответствий. В описании золотого венка датировка, "эллинистический период", взята в кавычки (хотя этот вопрос казался решенным), а стартовая цена не соответствует статусу редкого артефакта из чистого золота: всего лишь 10000-20000 фунтов стерлингов. В сравнении с оценкой, заявленной в СМИ, явно не хватает одного нуля справа.
Удивительно ещё и то, что по законам находка принадлежит владельцу, а в иных более тоталитарных странах, дедушку оставили бы с носом.
Остается невыясненной одна незначительная деталь: каким образом редкий золотой артефакт из древней гробницы оказался в дедушкиной картонной коробке под кроватью пенсионера из Тоунтона?
"Я точно знаю, что в 1940-х и 1950-х годах мой дед часто уезжал в дальние страны. Например, он провел много времени на северо-западной границе [Индии – прим. ред.], в тех же местах, где в древности побывал Александр Великий. Возможно, там ему и попался этот венок. Но мне он никогда о золотом венке не рассказывал. После смерти деда я унаследовал много разных вещей, но просто сложил их в сторонке и лет десять о них не вспоминал. На этом загадки не заканчиваются. Mail Online и все другие издания, перепечатавшие сообщение о сенсационной находке, привлекают отдельное внимание к стоимости золотого венка. Журналисты уверенно заявляют, что Гай Суиндж оценил находку в 100 тысяч фунтов стерлингов, мол, это и будет стартовая аукционная цена. В этом случае смешанные чувства и шоковое состояние пенсионера легко объяснимы. Журналисты добавляют, что в 2012 году подобный золотой венок был продан на аукционе за 200 тысяч фунтов. Суммы впечатляющие, однако достаточно заглянуть на сайт аукционного дома Duke's, чтобы заметить пару странных несоответствий. В описании золотого венка датировка, "эллинистический период", взята в кавычки (хотя этот вопрос казался решенным), а стартовая цена не соответствует статусу редкого артефакта из чистого золота: всего лишь 10000-20000 фунтов стерлингов. В сравнении с оценкой, заявленной в СМИ, явно не хватает одного нуля справа.
Удивительно ещё и то, что по законам находка принадлежит владельцу, а в иных более тоталитарных странах, дедушку оставили бы с носом.
979 Кб, 796x523Британские археологи эксгумировали около 3 тысяч скелетов, многие из которых являются жертвами Великой эпидемии чумы. Открытие огромного могильника было сделано в ходе строительства здания новой станции Ливерпуль-стрит (Liverpool Street) высокоскоростного метро Crossrail. Затем скелеты будут перезахоронены на освящённом кладбище в графстве Эссекс. Компания, осуществляющая строительство станции, привлекла к работам специалистов из Лондонского музея археологии (MOLA). "Древние кости могут пролить свет на образ жизни, питание, миграции и демографический состав лондонцев того времени, – сообщается в пресс-релизе компании Crossrail. – Также археологи рассчитывают, что исследование останков жертв чумы поможет понять эволюцию штамма бактерий, вызвавших эпидемии этой ужасной болезни, – чумной палочки. Это особенно интересно, так как 2015 год знаменует собой 350-ю годовщину последней лондонской эпидемии чумы 1665 года". Захоронение, датирующееся XVI-XVII веками, было некогда могильником знаменитой Бетлемской королевской психиатрической больницы, больше известной как Бедлам. Она была открыта в Лондоне в 1547 году неподалёку от городской крепостной стены и функционирует до сих пор (правда, уже за пределами столицы). Также сюда свозили жертв масштабных эпидемий. Земля Бедлама стала первым городским могильником и использовалась для захоронений с 1569 по 1738 год. За этот период произошло несколько эпидемий и разрушительный Лондонский пожар. По сути, здесь лежат останки людей, бывших современниками Шекспира, видевших гражданские войны и Реставрацию Стюартов. Предположительно, кладбище Бедлама таит в себе останки более 20 тысяч лондонцев. Ожидается, что раскопки позволят найти средневековое болото, а затем и добраться до античного слоя ― остаткам древней римской мощёной дороги, о которой известно не так уж много. Уже сообщается о том, что в данной локации были обнаружены несколько римских артефактов, в том числе подковы, колёса, посуда, игорные кости и урны для праха.
"Могильник Бедлама таит в себе уникальные следы различных этапов истории Лондона, начиная от эпохи Тюдоров и заканчивая ранней современной историей, когда Лондон уже становился космополитическим мегаполисом, – рассказывает Джей Карвер (Jay Carver), ведущий археолог компании Crossrail. – На территории могильника располагаются шесть метров захоронений, к тому же находится он в одном из старейших районов Лондона. Мы находим тела представителей различных социальных слоёв из разных районов города. Вероятно, впервые британским археологам выпадает случай изучить столь масштабное захоронение, к тому же мы очень мало знаем о быте и жизни лондонцев того времени".
"Могильник Бедлама таит в себе уникальные следы различных этапов истории Лондона, начиная от эпохи Тюдоров и заканчивая ранней современной историей, когда Лондон уже становился космополитическим мегаполисом, – рассказывает Джей Карвер (Jay Carver), ведущий археолог компании Crossrail. – На территории могильника располагаются шесть метров захоронений, к тому же находится он в одном из старейших районов Лондона. Мы находим тела представителей различных социальных слоёв из разных районов города. Вероятно, впервые британским археологам выпадает случай изучить столь масштабное захоронение, к тому же мы очень мало знаем о быте и жизни лондонцев того времени".
979 Кб, 796x523Британские археологи эксгумировали около 3 тысяч скелетов, многие из которых являются жертвами Великой эпидемии чумы. Открытие огромного могильника было сделано в ходе строительства здания новой станции Ливерпуль-стрит (Liverpool Street) высокоскоростного метро Crossrail. Затем скелеты будут перезахоронены на освящённом кладбище в графстве Эссекс. Компания, осуществляющая строительство станции, привлекла к работам специалистов из Лондонского музея археологии (MOLA). "Древние кости могут пролить свет на образ жизни, питание, миграции и демографический состав лондонцев того времени, – сообщается в пресс-релизе компании Crossrail. – Также археологи рассчитывают, что исследование останков жертв чумы поможет понять эволюцию штамма бактерий, вызвавших эпидемии этой ужасной болезни, – чумной палочки. Это особенно интересно, так как 2015 год знаменует собой 350-ю годовщину последней лондонской эпидемии чумы 1665 года". Захоронение, датирующееся XVI-XVII веками, было некогда могильником знаменитой Бетлемской королевской психиатрической больницы, больше известной как Бедлам. Она была открыта в Лондоне в 1547 году неподалёку от городской крепостной стены и функционирует до сих пор (правда, уже за пределами столицы). Также сюда свозили жертв масштабных эпидемий. Земля Бедлама стала первым городским могильником и использовалась для захоронений с 1569 по 1738 год. За этот период произошло несколько эпидемий и разрушительный Лондонский пожар. По сути, здесь лежат останки людей, бывших современниками Шекспира, видевших гражданские войны и Реставрацию Стюартов. Предположительно, кладбище Бедлама таит в себе останки более 20 тысяч лондонцев. Ожидается, что раскопки позволят найти средневековое болото, а затем и добраться до античного слоя ― остаткам древней римской мощёной дороги, о которой известно не так уж много. Уже сообщается о том, что в данной локации были обнаружены несколько римских артефактов, в том числе подковы, колёса, посуда, игорные кости и урны для праха.
"Могильник Бедлама таит в себе уникальные следы различных этапов истории Лондона, начиная от эпохи Тюдоров и заканчивая ранней современной историей, когда Лондон уже становился космополитическим мегаполисом, – рассказывает Джей Карвер (Jay Carver), ведущий археолог компании Crossrail. – На территории могильника располагаются шесть метров захоронений, к тому же находится он в одном из старейших районов Лондона. Мы находим тела представителей различных социальных слоёв из разных районов города. Вероятно, впервые британским археологам выпадает случай изучить столь масштабное захоронение, к тому же мы очень мало знаем о быте и жизни лондонцев того времени".
"Могильник Бедлама таит в себе уникальные следы различных этапов истории Лондона, начиная от эпохи Тюдоров и заканчивая ранней современной историей, когда Лондон уже становился космополитическим мегаполисом, – рассказывает Джей Карвер (Jay Carver), ведущий археолог компании Crossrail. – На территории могильника располагаются шесть метров захоронений, к тому же находится он в одном из старейших районов Лондона. Мы находим тела представителей различных социальных слоёв из разных районов города. Вероятно, впервые британским археологам выпадает случай изучить столь масштабное захоронение, к тому же мы очень мало знаем о быте и жизни лондонцев того времени".
712 Кб, 797x530Археологи обнаружили необычные останки человека, жившего в третьем или четвёртом веке нашей эры. Его язык, по всей видимости, был отрезан, а в рот несчастному хоронившие его люди затолкали камень. Специалисты считают, что это могла быть некая достаточно суровая форма наказания. Человек к тому же был похоронен лицом вниз. Возможно, как предполагают археологи, так поступили из-за опасений, что мертвец воскреснет и снова начнёт угрожать людям. Место захоронения было найдено близ Стэнвика (Stanwick) в графстве Нортгемптоншир, недалеко от реки Нин. Останки человека погребли во времена Римской Британии в 3-4 веках. В этих местах люди проживали в небольших фермерских общинах. Саймон Мэйс (Simon Mays) из Университета Эдинбурга рассказывает в интервью изданию The Guardian, что такие увечья, полученные во время романо-британского периода, считаются уникальными. Предполагается, что человеку на момент смерти было около 30 лет. Однако сегодняшние методы определения возраста всё-таки нельзя считать достаточно точными.
Мэйс говорит: "Существовали нормы тевтонского закона, согласно которым людям обрубали языки, если они распространяли злонамеренные обвинения против других. Но я не знаю, существовали ли какие-то подобные римские законы". Исследователь отмечает, что такая находка подала учёным идею, что существуют и другие захоронения времён Римской Британии, где недостающие части тела в могиле заменяются другими объектами в соответствующих анатомических местах. "Есть только десять подобных захоронений, которые специалисты смогли идентифицировать на сегодняшний день. Подавляющее большинство из них демонстрирует обезглавленные трупы, где на месте головы расположен камень или какой-нибудь горшок", — рассказывает Мэйс. Это вполне соотносится с находкой скелета человека с оторванным языком, вместо которого вставлен камень.
Он добавляет, что идея замены отрубленных частей тела на различные объекты заинтересовала его уже сама по себе. "Это может быть попыткой "укомплектовать" неполноценное тело. Или это может быть попыткой заменить части тела очевидно неодушевлёнными предметами, камнем или горшком, чтобы специально предотвратить захоронение полноценного трупа", — рассуждает исследователь. Останки людей, которые были похоронены лицом вниз, время от времени обнаруживали на кладбищах времён позднего римского периода и раннего англосаксонского периода. Некоторые археологи утверждают, что таких покойников боялись – они при жизни, вероятно, наносили вред обществу. Мэйс говорит: "Такой способ захоронения представлялся людям попыткой предотвращения воскрешения из могилы и, соответственно, прекращению угрозы".
Мэйс говорит: "Существовали нормы тевтонского закона, согласно которым людям обрубали языки, если они распространяли злонамеренные обвинения против других. Но я не знаю, существовали ли какие-то подобные римские законы". Исследователь отмечает, что такая находка подала учёным идею, что существуют и другие захоронения времён Римской Британии, где недостающие части тела в могиле заменяются другими объектами в соответствующих анатомических местах. "Есть только десять подобных захоронений, которые специалисты смогли идентифицировать на сегодняшний день. Подавляющее большинство из них демонстрирует обезглавленные трупы, где на месте головы расположен камень или какой-нибудь горшок", — рассказывает Мэйс. Это вполне соотносится с находкой скелета человека с оторванным языком, вместо которого вставлен камень.
Он добавляет, что идея замены отрубленных частей тела на различные объекты заинтересовала его уже сама по себе. "Это может быть попыткой "укомплектовать" неполноценное тело. Или это может быть попыткой заменить части тела очевидно неодушевлёнными предметами, камнем или горшком, чтобы специально предотвратить захоронение полноценного трупа", — рассуждает исследователь. Останки людей, которые были похоронены лицом вниз, время от времени обнаруживали на кладбищах времён позднего римского периода и раннего англосаксонского периода. Некоторые археологи утверждают, что таких покойников боялись – они при жизни, вероятно, наносили вред обществу. Мэйс говорит: "Такой способ захоронения представлялся людям попыткой предотвращения воскрешения из могилы и, соответственно, прекращению угрозы".
712 Кб, 797x530Археологи обнаружили необычные останки человека, жившего в третьем или четвёртом веке нашей эры. Его язык, по всей видимости, был отрезан, а в рот несчастному хоронившие его люди затолкали камень. Специалисты считают, что это могла быть некая достаточно суровая форма наказания. Человек к тому же был похоронен лицом вниз. Возможно, как предполагают археологи, так поступили из-за опасений, что мертвец воскреснет и снова начнёт угрожать людям. Место захоронения было найдено близ Стэнвика (Stanwick) в графстве Нортгемптоншир, недалеко от реки Нин. Останки человека погребли во времена Римской Британии в 3-4 веках. В этих местах люди проживали в небольших фермерских общинах. Саймон Мэйс (Simon Mays) из Университета Эдинбурга рассказывает в интервью изданию The Guardian, что такие увечья, полученные во время романо-британского периода, считаются уникальными. Предполагается, что человеку на момент смерти было около 30 лет. Однако сегодняшние методы определения возраста всё-таки нельзя считать достаточно точными.
Мэйс говорит: "Существовали нормы тевтонского закона, согласно которым людям обрубали языки, если они распространяли злонамеренные обвинения против других. Но я не знаю, существовали ли какие-то подобные римские законы". Исследователь отмечает, что такая находка подала учёным идею, что существуют и другие захоронения времён Римской Британии, где недостающие части тела в могиле заменяются другими объектами в соответствующих анатомических местах. "Есть только десять подобных захоронений, которые специалисты смогли идентифицировать на сегодняшний день. Подавляющее большинство из них демонстрирует обезглавленные трупы, где на месте головы расположен камень или какой-нибудь горшок", — рассказывает Мэйс. Это вполне соотносится с находкой скелета человека с оторванным языком, вместо которого вставлен камень.
Он добавляет, что идея замены отрубленных частей тела на различные объекты заинтересовала его уже сама по себе. "Это может быть попыткой "укомплектовать" неполноценное тело. Или это может быть попыткой заменить части тела очевидно неодушевлёнными предметами, камнем или горшком, чтобы специально предотвратить захоронение полноценного трупа", — рассуждает исследователь. Останки людей, которые были похоронены лицом вниз, время от времени обнаруживали на кладбищах времён позднего римского периода и раннего англосаксонского периода. Некоторые археологи утверждают, что таких покойников боялись – они при жизни, вероятно, наносили вред обществу. Мэйс говорит: "Такой способ захоронения представлялся людям попыткой предотвращения воскрешения из могилы и, соответственно, прекращению угрозы".
Мэйс говорит: "Существовали нормы тевтонского закона, согласно которым людям обрубали языки, если они распространяли злонамеренные обвинения против других. Но я не знаю, существовали ли какие-то подобные римские законы". Исследователь отмечает, что такая находка подала учёным идею, что существуют и другие захоронения времён Римской Британии, где недостающие части тела в могиле заменяются другими объектами в соответствующих анатомических местах. "Есть только десять подобных захоронений, которые специалисты смогли идентифицировать на сегодняшний день. Подавляющее большинство из них демонстрирует обезглавленные трупы, где на месте головы расположен камень или какой-нибудь горшок", — рассказывает Мэйс. Это вполне соотносится с находкой скелета человека с оторванным языком, вместо которого вставлен камень.
Он добавляет, что идея замены отрубленных частей тела на различные объекты заинтересовала его уже сама по себе. "Это может быть попыткой "укомплектовать" неполноценное тело. Или это может быть попыткой заменить части тела очевидно неодушевлёнными предметами, камнем или горшком, чтобы специально предотвратить захоронение полноценного трупа", — рассуждает исследователь. Останки людей, которые были похоронены лицом вниз, время от времени обнаруживали на кладбищах времён позднего римского периода и раннего англосаксонского периода. Некоторые археологи утверждают, что таких покойников боялись – они при жизни, вероятно, наносили вред обществу. Мэйс говорит: "Такой способ захоронения представлялся людям попыткой предотвращения воскрешения из могилы и, соответственно, прекращению угрозы".
1,7 Мб, 1061x604"Ненормальная" могила, обнаруженная под конец археологического сезона в Популонии, представляет собой простую яму, выкопанную в прибрежной песчаной почве. В ней лежал хорошо сохранившийся скелет молодого мужчины – по предварительным оценкам, возрастом старше 20, но младше 30 лет. Никаких личных вещей и погребальных даров, никаких попыток умилостивить дух усопшего. Единственные посторонние предметы, обнаруженные в могиле, – железные кандалы на ногах юноши и железный обруч на шее. Археологи, привыкшие к благообразию этрусских захоронений, были поражены недавней находкой в Популонии (Пуплуне) – портовом городе Этрурии. Раскопки некрополя Сан Чербоне на берегу залива Баратти ведутся очень давно. Это древнейший участок городского кладбища с могилами VII-VI веков до н.э. До сих пор все найденные здесь захоронения были "нормальными", по выражению руководителя раскопок Джорджио Баратти (Giorgio Baratti), профессора археологии Миланского университета (сходство с названием залива Баратти – случайное совпадение). "Он умер в этих в кандалах и был в них похоронен", – сказал Джорджио Баратти в интервью Seeker, подчеркивая тот факт, что этруски, известные своей щепетильностью в погребальных вопросах, не потрудились снять железо даже после смерти человека, словно хотели продлить его мучения на веки вечные.
Это первая находка такого рода за всю историю изучения этрусских захоронений. К тому же кандалы и ошейник оказались лишь частью более изощренной конструкции. Под головой покойного археологи обнаружили темное пятно – очевидно, след от разложившегося деревянного предмета, который был как-то связан с железным ошейником. Судя по другим следам органики в могильной почве, железный ошейник и ножные кандалы были соединены между собой веревками или полосками кожи – анализ почвы позволит точнее определить использованный материал. Традиционное представление об этрусках включает их обязательную загадочность (исчезнувшая цивилизация, оставившая очень мало письменных свидетельств, да и те не поддаются полной расшифровке), выдающиеся познания в строительстве, гидравлике, металлургии (большинство своих знаменитых умений римляне переняли от этрусков), передовое устройство общества (исследователи особо отмечают социальную свободу и независимость этрусских женщин, невозможные ни в Греции, ни в Риме), искреннее почитание богов и предков, любовь ко всем видам искусства и тонкий художественный вкус – в целом все то, что создает образ благополучной европейской цивилизации: зажиточной, культурной, беззаботной, толерантной… "При этом этруски могли быть очень жестокими", – говорит Джорджио Баратти.
Это первая находка такого рода за всю историю изучения этрусских захоронений. К тому же кандалы и ошейник оказались лишь частью более изощренной конструкции. Под головой покойного археологи обнаружили темное пятно – очевидно, след от разложившегося деревянного предмета, который был как-то связан с железным ошейником. Судя по другим следам органики в могильной почве, железный ошейник и ножные кандалы были соединены между собой веревками или полосками кожи – анализ почвы позволит точнее определить использованный материал. Традиционное представление об этрусках включает их обязательную загадочность (исчезнувшая цивилизация, оставившая очень мало письменных свидетельств, да и те не поддаются полной расшифровке), выдающиеся познания в строительстве, гидравлике, металлургии (большинство своих знаменитых умений римляне переняли от этрусков), передовое устройство общества (исследователи особо отмечают социальную свободу и независимость этрусских женщин, невозможные ни в Греции, ни в Риме), искреннее почитание богов и предков, любовь ко всем видам искусства и тонкий художественный вкус – в целом все то, что создает образ благополучной европейской цивилизации: зажиточной, культурной, беззаботной, толерантной… "При этом этруски могли быть очень жестокими", – говорит Джорджио Баратти.
1,7 Мб, 1061x604"Ненормальная" могила, обнаруженная под конец археологического сезона в Популонии, представляет собой простую яму, выкопанную в прибрежной песчаной почве. В ней лежал хорошо сохранившийся скелет молодого мужчины – по предварительным оценкам, возрастом старше 20, но младше 30 лет. Никаких личных вещей и погребальных даров, никаких попыток умилостивить дух усопшего. Единственные посторонние предметы, обнаруженные в могиле, – железные кандалы на ногах юноши и железный обруч на шее. Археологи, привыкшие к благообразию этрусских захоронений, были поражены недавней находкой в Популонии (Пуплуне) – портовом городе Этрурии. Раскопки некрополя Сан Чербоне на берегу залива Баратти ведутся очень давно. Это древнейший участок городского кладбища с могилами VII-VI веков до н.э. До сих пор все найденные здесь захоронения были "нормальными", по выражению руководителя раскопок Джорджио Баратти (Giorgio Baratti), профессора археологии Миланского университета (сходство с названием залива Баратти – случайное совпадение). "Он умер в этих в кандалах и был в них похоронен", – сказал Джорджио Баратти в интервью Seeker, подчеркивая тот факт, что этруски, известные своей щепетильностью в погребальных вопросах, не потрудились снять железо даже после смерти человека, словно хотели продлить его мучения на веки вечные.
Это первая находка такого рода за всю историю изучения этрусских захоронений. К тому же кандалы и ошейник оказались лишь частью более изощренной конструкции. Под головой покойного археологи обнаружили темное пятно – очевидно, след от разложившегося деревянного предмета, который был как-то связан с железным ошейником. Судя по другим следам органики в могильной почве, железный ошейник и ножные кандалы были соединены между собой веревками или полосками кожи – анализ почвы позволит точнее определить использованный материал. Традиционное представление об этрусках включает их обязательную загадочность (исчезнувшая цивилизация, оставившая очень мало письменных свидетельств, да и те не поддаются полной расшифровке), выдающиеся познания в строительстве, гидравлике, металлургии (большинство своих знаменитых умений римляне переняли от этрусков), передовое устройство общества (исследователи особо отмечают социальную свободу и независимость этрусских женщин, невозможные ни в Греции, ни в Риме), искреннее почитание богов и предков, любовь ко всем видам искусства и тонкий художественный вкус – в целом все то, что создает образ благополучной европейской цивилизации: зажиточной, культурной, беззаботной, толерантной… "При этом этруски могли быть очень жестокими", – говорит Джорджио Баратти.
Это первая находка такого рода за всю историю изучения этрусских захоронений. К тому же кандалы и ошейник оказались лишь частью более изощренной конструкции. Под головой покойного археологи обнаружили темное пятно – очевидно, след от разложившегося деревянного предмета, который был как-то связан с железным ошейником. Судя по другим следам органики в могильной почве, железный ошейник и ножные кандалы были соединены между собой веревками или полосками кожи – анализ почвы позволит точнее определить использованный материал. Традиционное представление об этрусках включает их обязательную загадочность (исчезнувшая цивилизация, оставившая очень мало письменных свидетельств, да и те не поддаются полной расшифровке), выдающиеся познания в строительстве, гидравлике, металлургии (большинство своих знаменитых умений римляне переняли от этрусков), передовое устройство общества (исследователи особо отмечают социальную свободу и независимость этрусских женщин, невозможные ни в Греции, ни в Риме), искреннее почитание богов и предков, любовь ко всем видам искусства и тонкий художественный вкус – в целом все то, что создает образ благополучной европейской цивилизации: зажиточной, культурной, беззаботной, толерантной… "При этом этруски могли быть очень жестокими", – говорит Джорджио Баратти.
Баратти говорит о жестокости, выходящей за рамки "стандарта" даже для древнего мира: на интеллигентных этрусков за годы исследований накопилось немало компромата. Впрочем, улики по большей части косвенные: артефакты с изображением сцен жестокости и насилия, среди которых попадаются подозрительно похожие на человеческие жертвоприношения и ритуальные убийства. Упоминания подобной практики содержатся и в литературе – впрочем, письменные свидетельства оставили не сами этруски, а их соперники, римляне. Самым сильным аргументом в пользу существования у этрусков "варварских" ритуалов стали находки в Тарквинии: при раскопках главного святилища были найдены человеческие останки, состояние и расположение которых явно намекает на ритуальные жертвоприношения.
В разных зонах святилища археологи обнаружили останки десяти человек, погребенных в VIII-VI веках до нашей эры. Пятеро из них были обезглавлены. К VIII веку относятся расчлененные тела младенцев и кости "иностранца" (возможно, греческого моряка) со следами тяжелых травм, к VII веку – обезглавленный 8-летний ребенок, ноги которого располагались в основании стены, останки женщины и мужчины без следов насильственной смерти, но также лежавшие в основании каменных стен, к VI веку – обезглавленный младенец и еще один детский скелет, сохранившийся частично и, возможно, расчлененный. Представители американской школы этрускологии (Nancy Thomson de Grummond, Larissa Bonfante и другие) уверены, что совокупности доказательств достаточно для "обвинения" этрусков в избыточной жестокости и даже позорной практике человеческих жертвоприношений, считавшейся дикостью в современной этрускам Греции и, позже, в Риме. Европейские и некоторые американские исследователи рассматривают те же доказательства под другим углом и не готовы однозначно признать этрусков кровожадными варварами (вернее, более кровожадными, чем соседние народы). Известно, что даже самое реалистичное искусство далеко не всегда отражает действительность. Часть найденных изображений – фрески, барельефы, перстни, рисунки на керамике и бронзе – мрачные сюжеты из древней истории: сцены из "Илиады" Гомера или легендарного противостояния "Семеро против Фив". Смысл других изображений может быть истолкован по-разному – от иллюстрации этрусских представлений о посмертном наказании за те или иные грехи (все же основной источник подобных артефактов – гробницы) до мрачной памяти об ужасах войны, этрусских победах и расправах над побежденными. Искусствоведы заметили, что количество "кровавых" сюжетов в этрусском искусстве начинает расти в V веке до нашей эры. Объяснение довольно очевидное: в это время этруски вступили в затяжное военное противостояние с набирающим силу Римом. Это была не совсем обычная борьба за власть и земли по принципу "такова жизнь, ничего личного" – как раз личного во взаимоотношениях этрусков и римлян было хоть отбавляй, включая трех (как минимум) этрусских царей на римском престоле.
В разных зонах святилища археологи обнаружили останки десяти человек, погребенных в VIII-VI веках до нашей эры. Пятеро из них были обезглавлены. К VIII веку относятся расчлененные тела младенцев и кости "иностранца" (возможно, греческого моряка) со следами тяжелых травм, к VII веку – обезглавленный 8-летний ребенок, ноги которого располагались в основании стены, останки женщины и мужчины без следов насильственной смерти, но также лежавшие в основании каменных стен, к VI веку – обезглавленный младенец и еще один детский скелет, сохранившийся частично и, возможно, расчлененный. Представители американской школы этрускологии (Nancy Thomson de Grummond, Larissa Bonfante и другие) уверены, что совокупности доказательств достаточно для "обвинения" этрусков в избыточной жестокости и даже позорной практике человеческих жертвоприношений, считавшейся дикостью в современной этрускам Греции и, позже, в Риме. Европейские и некоторые американские исследователи рассматривают те же доказательства под другим углом и не готовы однозначно признать этрусков кровожадными варварами (вернее, более кровожадными, чем соседние народы). Известно, что даже самое реалистичное искусство далеко не всегда отражает действительность. Часть найденных изображений – фрески, барельефы, перстни, рисунки на керамике и бронзе – мрачные сюжеты из древней истории: сцены из "Илиады" Гомера или легендарного противостояния "Семеро против Фив". Смысл других изображений может быть истолкован по-разному – от иллюстрации этрусских представлений о посмертном наказании за те или иные грехи (все же основной источник подобных артефактов – гробницы) до мрачной памяти об ужасах войны, этрусских победах и расправах над побежденными. Искусствоведы заметили, что количество "кровавых" сюжетов в этрусском искусстве начинает расти в V веке до нашей эры. Объяснение довольно очевидное: в это время этруски вступили в затяжное военное противостояние с набирающим силу Римом. Это была не совсем обычная борьба за власть и земли по принципу "такова жизнь, ничего личного" – как раз личного во взаимоотношениях этрусков и римлян было хоть отбавляй, включая трех (как минимум) этрусских царей на римском престоле.
Баратти говорит о жестокости, выходящей за рамки "стандарта" даже для древнего мира: на интеллигентных этрусков за годы исследований накопилось немало компромата. Впрочем, улики по большей части косвенные: артефакты с изображением сцен жестокости и насилия, среди которых попадаются подозрительно похожие на человеческие жертвоприношения и ритуальные убийства. Упоминания подобной практики содержатся и в литературе – впрочем, письменные свидетельства оставили не сами этруски, а их соперники, римляне. Самым сильным аргументом в пользу существования у этрусков "варварских" ритуалов стали находки в Тарквинии: при раскопках главного святилища были найдены человеческие останки, состояние и расположение которых явно намекает на ритуальные жертвоприношения.
В разных зонах святилища археологи обнаружили останки десяти человек, погребенных в VIII-VI веках до нашей эры. Пятеро из них были обезглавлены. К VIII веку относятся расчлененные тела младенцев и кости "иностранца" (возможно, греческого моряка) со следами тяжелых травм, к VII веку – обезглавленный 8-летний ребенок, ноги которого располагались в основании стены, останки женщины и мужчины без следов насильственной смерти, но также лежавшие в основании каменных стен, к VI веку – обезглавленный младенец и еще один детский скелет, сохранившийся частично и, возможно, расчлененный. Представители американской школы этрускологии (Nancy Thomson de Grummond, Larissa Bonfante и другие) уверены, что совокупности доказательств достаточно для "обвинения" этрусков в избыточной жестокости и даже позорной практике человеческих жертвоприношений, считавшейся дикостью в современной этрускам Греции и, позже, в Риме. Европейские и некоторые американские исследователи рассматривают те же доказательства под другим углом и не готовы однозначно признать этрусков кровожадными варварами (вернее, более кровожадными, чем соседние народы). Известно, что даже самое реалистичное искусство далеко не всегда отражает действительность. Часть найденных изображений – фрески, барельефы, перстни, рисунки на керамике и бронзе – мрачные сюжеты из древней истории: сцены из "Илиады" Гомера или легендарного противостояния "Семеро против Фив". Смысл других изображений может быть истолкован по-разному – от иллюстрации этрусских представлений о посмертном наказании за те или иные грехи (все же основной источник подобных артефактов – гробницы) до мрачной памяти об ужасах войны, этрусских победах и расправах над побежденными. Искусствоведы заметили, что количество "кровавых" сюжетов в этрусском искусстве начинает расти в V веке до нашей эры. Объяснение довольно очевидное: в это время этруски вступили в затяжное военное противостояние с набирающим силу Римом. Это была не совсем обычная борьба за власть и земли по принципу "такова жизнь, ничего личного" – как раз личного во взаимоотношениях этрусков и римлян было хоть отбавляй, включая трех (как минимум) этрусских царей на римском престоле.
В разных зонах святилища археологи обнаружили останки десяти человек, погребенных в VIII-VI веках до нашей эры. Пятеро из них были обезглавлены. К VIII веку относятся расчлененные тела младенцев и кости "иностранца" (возможно, греческого моряка) со следами тяжелых травм, к VII веку – обезглавленный 8-летний ребенок, ноги которого располагались в основании стены, останки женщины и мужчины без следов насильственной смерти, но также лежавшие в основании каменных стен, к VI веку – обезглавленный младенец и еще один детский скелет, сохранившийся частично и, возможно, расчлененный. Представители американской школы этрускологии (Nancy Thomson de Grummond, Larissa Bonfante и другие) уверены, что совокупности доказательств достаточно для "обвинения" этрусков в избыточной жестокости и даже позорной практике человеческих жертвоприношений, считавшейся дикостью в современной этрускам Греции и, позже, в Риме. Европейские и некоторые американские исследователи рассматривают те же доказательства под другим углом и не готовы однозначно признать этрусков кровожадными варварами (вернее, более кровожадными, чем соседние народы). Известно, что даже самое реалистичное искусство далеко не всегда отражает действительность. Часть найденных изображений – фрески, барельефы, перстни, рисунки на керамике и бронзе – мрачные сюжеты из древней истории: сцены из "Илиады" Гомера или легендарного противостояния "Семеро против Фив". Смысл других изображений может быть истолкован по-разному – от иллюстрации этрусских представлений о посмертном наказании за те или иные грехи (все же основной источник подобных артефактов – гробницы) до мрачной памяти об ужасах войны, этрусских победах и расправах над побежденными. Искусствоведы заметили, что количество "кровавых" сюжетов в этрусском искусстве начинает расти в V веке до нашей эры. Объяснение довольно очевидное: в это время этруски вступили в затяжное военное противостояние с набирающим силу Римом. Это была не совсем обычная борьба за власть и земли по принципу "такова жизнь, ничего личного" – как раз личного во взаимоотношениях этрусков и римлян было хоть отбавляй, включая трех (как минимум) этрусских царей на римском престоле.
Историки любят цитировать знаменитый пассаж из Тита Ливия, римского историка, в качестве примера этрусского варварства. В 358 году этруски одержали победу над римлянами и, согласно Ливию, в честь этого события казнили 307 римских пленников на центральной площади Тарквинии – причем не просто умертвили, а принесли в жертву своим богам, что можно расценивать как ритуальное убийство. Тит Ливий сообщает о симметричном ответе римлян в 354 году до н.э.: "Урон тарквинийцев в битве был весьма велик, но число пленных, доставшихся нам, было еще более. Из них выбрано 358 человек из лучших семейств; они были отосланы в Рим; прочие пленные умерщвлены без всякого сострадания. Народ римский не менее строго поступил с теми пленными, которые были присланы в Рим: они были предварительно наказаны розгами, и потом им отрубили головы". Разница лишь в том, что первый случай квалифицируется как ритуальное убийство, а второй – как справедливая месть, «обычная» казнь без кощунственного посвящения богам человеческих жертв. "Адвокаты" этрусков отмечают, что источник информации – римский и более поздний (Тит Ливий жил на два столетия позже описываемых событий), к тому же ритуальные убийства пленников в военное время совершали и римляне (наиболее известный эпизод – битва при Каннах в 216 году до н.э.), и "цивилизованные" греки, но рассказы об этом, как и в случае с этрусками, единичны. Тем не менее в истории уже закрепилось мнение, что римские гладиаторские бои – отголосок этрусской традиции погребальных игр и посвящения пролитой крови богам. Какое же замечательное время было...
Нет сомнений, что найденные в Тарквинии останки – так называемые "строительные жертвы". Живой человек или покойник, замурованный в стену или "заложенный" в основание зданий, – обычай столь же древний, сколь и распространенный по всему миру. В Азии и в Новой Зеландии, в Африке и Южной Америке, на Руси и в Европе – обряд "строительной жертвы" существовал повсеместно. С этой точки зрения ритуальные жертвы в Тарквинии не добавляют к портрету этрусков никакой особой кровожадности: все в рамках традиционной практики, не лучше и не хуже других. Юноша в оковах, найденный в Популонии, – лишь второе, после Тарквинии, прямое доказательство "жестокого обращения" с человеком, и первое такое погребение без ритуального контекста. Изощренная пыточная конструкция – железо, дерево, веревки – говорит о наказании за серьезное преступление, прижизненное и посмертное (этруски верили, что загробная жизнь – во многом продолжение земной, следовательно, оставленные на трупе кандалы обрекали юношу на вечные муки). Но подтверждает ли это тезис о какой-то особой жестокости этрусков – трудно сказать, ведь в той же Греции и не такое находили. Любопытно, что юноша в оковах – не первый ужастик некрополя Сан Чербоне, названном так по соседней церкви святого Цербония. В 2011 году на другом участке церковного кладбища были найдены захоронения "ведьм" XIII века. Один скелет лежал в окружении 17 игральных костей (женщинам в Средние века было запрещено играть в кости, число 17 считается в Италии несчастливым), а вот останки второй женщины неприятно удивили даже видавших виды археологов: в челюсть умершей были вбиты семь гвоздей, и еще 13 гвоздей лежали рядом – возможно, ими прибили к земле ее погребальный саван, истлевший со временем. Души найденных в Популонии жертв этрусской и средневековой жестокости должны утешить слова археолога Джорджио Баратти: "По крайней мере, эти останки веками покоились в одном из красивейших уголков Италии". Повезло, одним словом.
Нет сомнений, что найденные в Тарквинии останки – так называемые "строительные жертвы". Живой человек или покойник, замурованный в стену или "заложенный" в основание зданий, – обычай столь же древний, сколь и распространенный по всему миру. В Азии и в Новой Зеландии, в Африке и Южной Америке, на Руси и в Европе – обряд "строительной жертвы" существовал повсеместно. С этой точки зрения ритуальные жертвы в Тарквинии не добавляют к портрету этрусков никакой особой кровожадности: все в рамках традиционной практики, не лучше и не хуже других. Юноша в оковах, найденный в Популонии, – лишь второе, после Тарквинии, прямое доказательство "жестокого обращения" с человеком, и первое такое погребение без ритуального контекста. Изощренная пыточная конструкция – железо, дерево, веревки – говорит о наказании за серьезное преступление, прижизненное и посмертное (этруски верили, что загробная жизнь – во многом продолжение земной, следовательно, оставленные на трупе кандалы обрекали юношу на вечные муки). Но подтверждает ли это тезис о какой-то особой жестокости этрусков – трудно сказать, ведь в той же Греции и не такое находили. Любопытно, что юноша в оковах – не первый ужастик некрополя Сан Чербоне, названном так по соседней церкви святого Цербония. В 2011 году на другом участке церковного кладбища были найдены захоронения "ведьм" XIII века. Один скелет лежал в окружении 17 игральных костей (женщинам в Средние века было запрещено играть в кости, число 17 считается в Италии несчастливым), а вот останки второй женщины неприятно удивили даже видавших виды археологов: в челюсть умершей были вбиты семь гвоздей, и еще 13 гвоздей лежали рядом – возможно, ими прибили к земле ее погребальный саван, истлевший со временем. Души найденных в Популонии жертв этрусской и средневековой жестокости должны утешить слова археолога Джорджио Баратти: "По крайней мере, эти останки веками покоились в одном из красивейших уголков Италии". Повезло, одним словом.
Историки любят цитировать знаменитый пассаж из Тита Ливия, римского историка, в качестве примера этрусского варварства. В 358 году этруски одержали победу над римлянами и, согласно Ливию, в честь этого события казнили 307 римских пленников на центральной площади Тарквинии – причем не просто умертвили, а принесли в жертву своим богам, что можно расценивать как ритуальное убийство. Тит Ливий сообщает о симметричном ответе римлян в 354 году до н.э.: "Урон тарквинийцев в битве был весьма велик, но число пленных, доставшихся нам, было еще более. Из них выбрано 358 человек из лучших семейств; они были отосланы в Рим; прочие пленные умерщвлены без всякого сострадания. Народ римский не менее строго поступил с теми пленными, которые были присланы в Рим: они были предварительно наказаны розгами, и потом им отрубили головы". Разница лишь в том, что первый случай квалифицируется как ритуальное убийство, а второй – как справедливая месть, «обычная» казнь без кощунственного посвящения богам человеческих жертв. "Адвокаты" этрусков отмечают, что источник информации – римский и более поздний (Тит Ливий жил на два столетия позже описываемых событий), к тому же ритуальные убийства пленников в военное время совершали и римляне (наиболее известный эпизод – битва при Каннах в 216 году до н.э.), и "цивилизованные" греки, но рассказы об этом, как и в случае с этрусками, единичны. Тем не менее в истории уже закрепилось мнение, что римские гладиаторские бои – отголосок этрусской традиции погребальных игр и посвящения пролитой крови богам. Какое же замечательное время было...
Нет сомнений, что найденные в Тарквинии останки – так называемые "строительные жертвы". Живой человек или покойник, замурованный в стену или "заложенный" в основание зданий, – обычай столь же древний, сколь и распространенный по всему миру. В Азии и в Новой Зеландии, в Африке и Южной Америке, на Руси и в Европе – обряд "строительной жертвы" существовал повсеместно. С этой точки зрения ритуальные жертвы в Тарквинии не добавляют к портрету этрусков никакой особой кровожадности: все в рамках традиционной практики, не лучше и не хуже других. Юноша в оковах, найденный в Популонии, – лишь второе, после Тарквинии, прямое доказательство "жестокого обращения" с человеком, и первое такое погребение без ритуального контекста. Изощренная пыточная конструкция – железо, дерево, веревки – говорит о наказании за серьезное преступление, прижизненное и посмертное (этруски верили, что загробная жизнь – во многом продолжение земной, следовательно, оставленные на трупе кандалы обрекали юношу на вечные муки). Но подтверждает ли это тезис о какой-то особой жестокости этрусков – трудно сказать, ведь в той же Греции и не такое находили. Любопытно, что юноша в оковах – не первый ужастик некрополя Сан Чербоне, названном так по соседней церкви святого Цербония. В 2011 году на другом участке церковного кладбища были найдены захоронения "ведьм" XIII века. Один скелет лежал в окружении 17 игральных костей (женщинам в Средние века было запрещено играть в кости, число 17 считается в Италии несчастливым), а вот останки второй женщины неприятно удивили даже видавших виды археологов: в челюсть умершей были вбиты семь гвоздей, и еще 13 гвоздей лежали рядом – возможно, ими прибили к земле ее погребальный саван, истлевший со временем. Души найденных в Популонии жертв этрусской и средневековой жестокости должны утешить слова археолога Джорджио Баратти: "По крайней мере, эти останки веками покоились в одном из красивейших уголков Италии". Повезло, одним словом.
Нет сомнений, что найденные в Тарквинии останки – так называемые "строительные жертвы". Живой человек или покойник, замурованный в стену или "заложенный" в основание зданий, – обычай столь же древний, сколь и распространенный по всему миру. В Азии и в Новой Зеландии, в Африке и Южной Америке, на Руси и в Европе – обряд "строительной жертвы" существовал повсеместно. С этой точки зрения ритуальные жертвы в Тарквинии не добавляют к портрету этрусков никакой особой кровожадности: все в рамках традиционной практики, не лучше и не хуже других. Юноша в оковах, найденный в Популонии, – лишь второе, после Тарквинии, прямое доказательство "жестокого обращения" с человеком, и первое такое погребение без ритуального контекста. Изощренная пыточная конструкция – железо, дерево, веревки – говорит о наказании за серьезное преступление, прижизненное и посмертное (этруски верили, что загробная жизнь – во многом продолжение земной, следовательно, оставленные на трупе кандалы обрекали юношу на вечные муки). Но подтверждает ли это тезис о какой-то особой жестокости этрусков – трудно сказать, ведь в той же Греции и не такое находили. Любопытно, что юноша в оковах – не первый ужастик некрополя Сан Чербоне, названном так по соседней церкви святого Цербония. В 2011 году на другом участке церковного кладбища были найдены захоронения "ведьм" XIII века. Один скелет лежал в окружении 17 игральных костей (женщинам в Средние века было запрещено играть в кости, число 17 считается в Италии несчастливым), а вот останки второй женщины неприятно удивили даже видавших виды археологов: в челюсть умершей были вбиты семь гвоздей, и еще 13 гвоздей лежали рядом – возможно, ими прибили к земле ее погребальный саван, истлевший со временем. Души найденных в Популонии жертв этрусской и средневековой жестокости должны утешить слова археолога Джорджио Баратти: "По крайней мере, эти останки веками покоились в одном из красивейших уголков Италии". Повезло, одним словом.
1003 Кб, 797x502__Может быть ещё наступит время возврата архаичных культов, жестоких убийств и жутких ритуалов, а пока что мы довольствуемся археологией...__
«Это кладбище не перестает нас удивлять, хотя всем пора бы привыкнуть, что здесь постоянно случаются странные и необычные находки», – не раз говорила Стелла Хрисулаки, руководитель раскопок древнего некрополя в афинском прибрежном районе Фалирон. Ранее упоминались необычные находки – могилу держащихся за руки влюбленных, скелеты в кандалах, останки со следами жестоких побоев, брошенные без погребения… С тех пор количество «странных и необычных» захоронений резко возросло: уже полторы сотни могил ученые относят к категории девиантных, то есть не соответствующих общепринятым нормам. Одна из находок – 80 скелетов со скованными руками – вошла в десятку наиболее выдающихся археологических открытий 2016 года по версии журнала Archaeology. Например, уже упоминавшиеся 80 скелетов – материальное подтверждение события 2700-летней давности, описанного в древнегреческой литературе: Килоновой смуты. В VII веке до нашей эры некто Килон, афинянин знатного рода, предпринял попытку захвата власти, намереваясь стать первым в истории города тираном. Попытка откровенно не удалась, но вызвала гражданскую войну и имела долгоиграющие последствия, растянувшиеся на полтора-два столетия. Память о ней тоже была долгой: во многих языках сохранились устойчивые выражения «Килонова смута» и «Килонова скверна» – грех, легший на предводителей расправы над участниками заговора. Заметим, что афинян покоробил не сам факт жестокой расправы, а ее обстоятельства: заговорщиков убили в неподобающих местах.
«Когда афинские стражи Акрополя увидели, что осажденные вот-вот умрут в святилище, они вывели их оттуда, пообещав не причинять вреда, а затем умертвили. Убили также несколько человек, искавших спасения в святилище Милостивых богинь. С тех пор всех участвовавших в этом святотатстве и их потомков стали называть нечестивцами и осквернителями богини» (Фукидид, «История Пелопонесской войны»). «При подавлении Килонова восстания совершено было святотатство — пролита кровь на священном месте, у жертвенника Эвменид, и народ ждал небесной кары за осквернение святынь и алтарей» (В.П. Бузескул. «История афинской демократии»). Афинянам даже пришлось вызвать мудреца с Крита для проведения обряда очищения города от скверны. Однако массовое убийство, оскорбившее богов, впоследствии стало ключевым аргументом в борьбе знатных родов за власть и, в конечном счете, способствовало переходу Афин к демократии. Что, в свою очередь, определило пути развития европейской цивилизации. Вот так оказывается зверства и убийства помогают историческому процессу!
«Это кладбище не перестает нас удивлять, хотя всем пора бы привыкнуть, что здесь постоянно случаются странные и необычные находки», – не раз говорила Стелла Хрисулаки, руководитель раскопок древнего некрополя в афинском прибрежном районе Фалирон. Ранее упоминались необычные находки – могилу держащихся за руки влюбленных, скелеты в кандалах, останки со следами жестоких побоев, брошенные без погребения… С тех пор количество «странных и необычных» захоронений резко возросло: уже полторы сотни могил ученые относят к категории девиантных, то есть не соответствующих общепринятым нормам. Одна из находок – 80 скелетов со скованными руками – вошла в десятку наиболее выдающихся археологических открытий 2016 года по версии журнала Archaeology. Например, уже упоминавшиеся 80 скелетов – материальное подтверждение события 2700-летней давности, описанного в древнегреческой литературе: Килоновой смуты. В VII веке до нашей эры некто Килон, афинянин знатного рода, предпринял попытку захвата власти, намереваясь стать первым в истории города тираном. Попытка откровенно не удалась, но вызвала гражданскую войну и имела долгоиграющие последствия, растянувшиеся на полтора-два столетия. Память о ней тоже была долгой: во многих языках сохранились устойчивые выражения «Килонова смута» и «Килонова скверна» – грех, легший на предводителей расправы над участниками заговора. Заметим, что афинян покоробил не сам факт жестокой расправы, а ее обстоятельства: заговорщиков убили в неподобающих местах.
«Когда афинские стражи Акрополя увидели, что осажденные вот-вот умрут в святилище, они вывели их оттуда, пообещав не причинять вреда, а затем умертвили. Убили также несколько человек, искавших спасения в святилище Милостивых богинь. С тех пор всех участвовавших в этом святотатстве и их потомков стали называть нечестивцами и осквернителями богини» (Фукидид, «История Пелопонесской войны»). «При подавлении Килонова восстания совершено было святотатство — пролита кровь на священном месте, у жертвенника Эвменид, и народ ждал небесной кары за осквернение святынь и алтарей» (В.П. Бузескул. «История афинской демократии»). Афинянам даже пришлось вызвать мудреца с Крита для проведения обряда очищения города от скверны. Однако массовое убийство, оскорбившее богов, впоследствии стало ключевым аргументом в борьбе знатных родов за власть и, в конечном счете, способствовало переходу Афин к демократии. Что, в свою очередь, определило пути развития европейской цивилизации. Вот так оказывается зверства и убийства помогают историческому процессу!
1003 Кб, 797x502__Может быть ещё наступит время возврата архаичных культов, жестоких убийств и жутких ритуалов, а пока что мы довольствуемся археологией...__
«Это кладбище не перестает нас удивлять, хотя всем пора бы привыкнуть, что здесь постоянно случаются странные и необычные находки», – не раз говорила Стелла Хрисулаки, руководитель раскопок древнего некрополя в афинском прибрежном районе Фалирон. Ранее упоминались необычные находки – могилу держащихся за руки влюбленных, скелеты в кандалах, останки со следами жестоких побоев, брошенные без погребения… С тех пор количество «странных и необычных» захоронений резко возросло: уже полторы сотни могил ученые относят к категории девиантных, то есть не соответствующих общепринятым нормам. Одна из находок – 80 скелетов со скованными руками – вошла в десятку наиболее выдающихся археологических открытий 2016 года по версии журнала Archaeology. Например, уже упоминавшиеся 80 скелетов – материальное подтверждение события 2700-летней давности, описанного в древнегреческой литературе: Килоновой смуты. В VII веке до нашей эры некто Килон, афинянин знатного рода, предпринял попытку захвата власти, намереваясь стать первым в истории города тираном. Попытка откровенно не удалась, но вызвала гражданскую войну и имела долгоиграющие последствия, растянувшиеся на полтора-два столетия. Память о ней тоже была долгой: во многих языках сохранились устойчивые выражения «Килонова смута» и «Килонова скверна» – грех, легший на предводителей расправы над участниками заговора. Заметим, что афинян покоробил не сам факт жестокой расправы, а ее обстоятельства: заговорщиков убили в неподобающих местах.
«Когда афинские стражи Акрополя увидели, что осажденные вот-вот умрут в святилище, они вывели их оттуда, пообещав не причинять вреда, а затем умертвили. Убили также несколько человек, искавших спасения в святилище Милостивых богинь. С тех пор всех участвовавших в этом святотатстве и их потомков стали называть нечестивцами и осквернителями богини» (Фукидид, «История Пелопонесской войны»). «При подавлении Килонова восстания совершено было святотатство — пролита кровь на священном месте, у жертвенника Эвменид, и народ ждал небесной кары за осквернение святынь и алтарей» (В.П. Бузескул. «История афинской демократии»). Афинянам даже пришлось вызвать мудреца с Крита для проведения обряда очищения города от скверны. Однако массовое убийство, оскорбившее богов, впоследствии стало ключевым аргументом в борьбе знатных родов за власть и, в конечном счете, способствовало переходу Афин к демократии. Что, в свою очередь, определило пути развития европейской цивилизации. Вот так оказывается зверства и убийства помогают историческому процессу!
«Это кладбище не перестает нас удивлять, хотя всем пора бы привыкнуть, что здесь постоянно случаются странные и необычные находки», – не раз говорила Стелла Хрисулаки, руководитель раскопок древнего некрополя в афинском прибрежном районе Фалирон. Ранее упоминались необычные находки – могилу держащихся за руки влюбленных, скелеты в кандалах, останки со следами жестоких побоев, брошенные без погребения… С тех пор количество «странных и необычных» захоронений резко возросло: уже полторы сотни могил ученые относят к категории девиантных, то есть не соответствующих общепринятым нормам. Одна из находок – 80 скелетов со скованными руками – вошла в десятку наиболее выдающихся археологических открытий 2016 года по версии журнала Archaeology. Например, уже упоминавшиеся 80 скелетов – материальное подтверждение события 2700-летней давности, описанного в древнегреческой литературе: Килоновой смуты. В VII веке до нашей эры некто Килон, афинянин знатного рода, предпринял попытку захвата власти, намереваясь стать первым в истории города тираном. Попытка откровенно не удалась, но вызвала гражданскую войну и имела долгоиграющие последствия, растянувшиеся на полтора-два столетия. Память о ней тоже была долгой: во многих языках сохранились устойчивые выражения «Килонова смута» и «Килонова скверна» – грех, легший на предводителей расправы над участниками заговора. Заметим, что афинян покоробил не сам факт жестокой расправы, а ее обстоятельства: заговорщиков убили в неподобающих местах.
«Когда афинские стражи Акрополя увидели, что осажденные вот-вот умрут в святилище, они вывели их оттуда, пообещав не причинять вреда, а затем умертвили. Убили также несколько человек, искавших спасения в святилище Милостивых богинь. С тех пор всех участвовавших в этом святотатстве и их потомков стали называть нечестивцами и осквернителями богини» (Фукидид, «История Пелопонесской войны»). «При подавлении Килонова восстания совершено было святотатство — пролита кровь на священном месте, у жертвенника Эвменид, и народ ждал небесной кары за осквернение святынь и алтарей» (В.П. Бузескул. «История афинской демократии»). Афинянам даже пришлось вызвать мудреца с Крита для проведения обряда очищения города от скверны. Однако массовое убийство, оскорбившее богов, впоследствии стало ключевым аргументом в борьбе знатных родов за власть и, в конечном счете, способствовало переходу Афин к демократии. Что, в свою очередь, определило пути развития европейской цивилизации. Вот так оказывается зверства и убийства помогают историческому процессу!
Одно дело – читать о таких событиях у древних и современных авторов, другое – обнаружить 80 лежащих в ряд скелетов молодых мужчин, закованных в кандалы, умерших одинаковой смертью (удар тяжелым тупым предметом по голове) и похороненных в одной огромной могиле. По мнению ученых, все они – жертвы Килоновой смуты. Такой вывод подсказывает время захоронения, VII век до нашей эры. С датировкой помогли не суперсовременные технологии, а два маленьких керамических сосуда, оставленные в могиле кем-то из сердобольных современников. Иных погребальных даров и личных вещей археологи не нашли, следовательно, все убиенные считались преступниками и были лишены традиционного обряда погребения. «Драконовские законы», реформы Солона, тиран Писистрат, первый «демократ» Клисфен и изобретение остракизма – все эти люди, явления и события хронологически совпадают с периодом использования Фалиронского кладбища. Смутное жестокое время, чрезвычайно интригующее историков.
«Тут у нас массовое захоронение мужчин со связанными за спиной руками, есть скелеты в кандалах, есть люди, похороненные лицом вниз – очень нетипичная для Греции практика с исключительно негативными коннотациями. В других культурах такое погребение было признаком унижения, пытки или наказания», – говорит биоархеолог Элеанна Преведору (Eleanna Prevedorou). «Люди со связанными за спиной руками» — еще одно девиантное захоронение, могила с останками 12 человек, найденная в этом году. Им повезло еще меньше, чем жертвам Килоновой смуты: археологи даже не могут определить, когда этих людей казнили – разброс с V по VIII век до нашей эры, ни одного погребального артефакта рядом с останками не нашли…
Конечно, не все из почти двух тысяч могил Фалирона заполнены жертвами политических и социальных потрясений. Некоторые девиантные захоронения объясняются другой особенностью некрополя: его расположением в прибрежной зоне. В древности в этой местности – тогда она называлась Фалерон или Фалер – находился первый порт Афин, пока в 483 году до н.э. в соседней бухте Пирей не обустроили новый порт, действующий до сих пор. Время открытия порта в Пирее совпадает с «закрытием» кладбища в Фалироне, словно весь припортовый район внезапно прекратил существовать. Возможно, это объясняется еще одним знаменитым событием, на этот раз периода греко-персидских войн: битвой при Саламине в 480 году до н.э. и предшествующей эвакуацией жителей Афин. Некрополь отражает быт колоритного, опасного и небогатого портового района, каким был древний Фалирон. Кто-то из жителей сумел сколотить состояние, но их могилы с дорогими погребальными дарами можно пересчитать по пальцам. Большинство останков сохранили следы тяжелого труда, измождения и недоедания. За время раскопок ученые обнаружили 350 захоронений детей и подростков, некоторые из них – групповые… Девиантные захоронения всегда представляют особый интерес для ученых. «Среди умерших насильственной смертью могут оказаться как чужестранцы, так и местные жители, убитые по политическим мотивам или казненные «по приговору суда», в соответствии с законом. Мы надеемся узнать, кто были эти люди, откуда они прибыли в Афины и как они связаны между собой», – поясняет Буикстра.
«Тут у нас массовое захоронение мужчин со связанными за спиной руками, есть скелеты в кандалах, есть люди, похороненные лицом вниз – очень нетипичная для Греции практика с исключительно негативными коннотациями. В других культурах такое погребение было признаком унижения, пытки или наказания», – говорит биоархеолог Элеанна Преведору (Eleanna Prevedorou). «Люди со связанными за спиной руками» — еще одно девиантное захоронение, могила с останками 12 человек, найденная в этом году. Им повезло еще меньше, чем жертвам Килоновой смуты: археологи даже не могут определить, когда этих людей казнили – разброс с V по VIII век до нашей эры, ни одного погребального артефакта рядом с останками не нашли…
Конечно, не все из почти двух тысяч могил Фалирона заполнены жертвами политических и социальных потрясений. Некоторые девиантные захоронения объясняются другой особенностью некрополя: его расположением в прибрежной зоне. В древности в этой местности – тогда она называлась Фалерон или Фалер – находился первый порт Афин, пока в 483 году до н.э. в соседней бухте Пирей не обустроили новый порт, действующий до сих пор. Время открытия порта в Пирее совпадает с «закрытием» кладбища в Фалироне, словно весь припортовый район внезапно прекратил существовать. Возможно, это объясняется еще одним знаменитым событием, на этот раз периода греко-персидских войн: битвой при Саламине в 480 году до н.э. и предшествующей эвакуацией жителей Афин. Некрополь отражает быт колоритного, опасного и небогатого портового района, каким был древний Фалирон. Кто-то из жителей сумел сколотить состояние, но их могилы с дорогими погребальными дарами можно пересчитать по пальцам. Большинство останков сохранили следы тяжелого труда, измождения и недоедания. За время раскопок ученые обнаружили 350 захоронений детей и подростков, некоторые из них – групповые… Девиантные захоронения всегда представляют особый интерес для ученых. «Среди умерших насильственной смертью могут оказаться как чужестранцы, так и местные жители, убитые по политическим мотивам или казненные «по приговору суда», в соответствии с законом. Мы надеемся узнать, кто были эти люди, откуда они прибыли в Афины и как они связаны между собой», – поясняет Буикстра.
Одно дело – читать о таких событиях у древних и современных авторов, другое – обнаружить 80 лежащих в ряд скелетов молодых мужчин, закованных в кандалы, умерших одинаковой смертью (удар тяжелым тупым предметом по голове) и похороненных в одной огромной могиле. По мнению ученых, все они – жертвы Килоновой смуты. Такой вывод подсказывает время захоронения, VII век до нашей эры. С датировкой помогли не суперсовременные технологии, а два маленьких керамических сосуда, оставленные в могиле кем-то из сердобольных современников. Иных погребальных даров и личных вещей археологи не нашли, следовательно, все убиенные считались преступниками и были лишены традиционного обряда погребения. «Драконовские законы», реформы Солона, тиран Писистрат, первый «демократ» Клисфен и изобретение остракизма – все эти люди, явления и события хронологически совпадают с периодом использования Фалиронского кладбища. Смутное жестокое время, чрезвычайно интригующее историков.
«Тут у нас массовое захоронение мужчин со связанными за спиной руками, есть скелеты в кандалах, есть люди, похороненные лицом вниз – очень нетипичная для Греции практика с исключительно негативными коннотациями. В других культурах такое погребение было признаком унижения, пытки или наказания», – говорит биоархеолог Элеанна Преведору (Eleanna Prevedorou). «Люди со связанными за спиной руками» — еще одно девиантное захоронение, могила с останками 12 человек, найденная в этом году. Им повезло еще меньше, чем жертвам Килоновой смуты: археологи даже не могут определить, когда этих людей казнили – разброс с V по VIII век до нашей эры, ни одного погребального артефакта рядом с останками не нашли…
Конечно, не все из почти двух тысяч могил Фалирона заполнены жертвами политических и социальных потрясений. Некоторые девиантные захоронения объясняются другой особенностью некрополя: его расположением в прибрежной зоне. В древности в этой местности – тогда она называлась Фалерон или Фалер – находился первый порт Афин, пока в 483 году до н.э. в соседней бухте Пирей не обустроили новый порт, действующий до сих пор. Время открытия порта в Пирее совпадает с «закрытием» кладбища в Фалироне, словно весь припортовый район внезапно прекратил существовать. Возможно, это объясняется еще одним знаменитым событием, на этот раз периода греко-персидских войн: битвой при Саламине в 480 году до н.э. и предшествующей эвакуацией жителей Афин. Некрополь отражает быт колоритного, опасного и небогатого портового района, каким был древний Фалирон. Кто-то из жителей сумел сколотить состояние, но их могилы с дорогими погребальными дарами можно пересчитать по пальцам. Большинство останков сохранили следы тяжелого труда, измождения и недоедания. За время раскопок ученые обнаружили 350 захоронений детей и подростков, некоторые из них – групповые… Девиантные захоронения всегда представляют особый интерес для ученых. «Среди умерших насильственной смертью могут оказаться как чужестранцы, так и местные жители, убитые по политическим мотивам или казненные «по приговору суда», в соответствии с законом. Мы надеемся узнать, кто были эти люди, откуда они прибыли в Афины и как они связаны между собой», – поясняет Буикстра.
«Тут у нас массовое захоронение мужчин со связанными за спиной руками, есть скелеты в кандалах, есть люди, похороненные лицом вниз – очень нетипичная для Греции практика с исключительно негативными коннотациями. В других культурах такое погребение было признаком унижения, пытки или наказания», – говорит биоархеолог Элеанна Преведору (Eleanna Prevedorou). «Люди со связанными за спиной руками» — еще одно девиантное захоронение, могила с останками 12 человек, найденная в этом году. Им повезло еще меньше, чем жертвам Килоновой смуты: археологи даже не могут определить, когда этих людей казнили – разброс с V по VIII век до нашей эры, ни одного погребального артефакта рядом с останками не нашли…
Конечно, не все из почти двух тысяч могил Фалирона заполнены жертвами политических и социальных потрясений. Некоторые девиантные захоронения объясняются другой особенностью некрополя: его расположением в прибрежной зоне. В древности в этой местности – тогда она называлась Фалерон или Фалер – находился первый порт Афин, пока в 483 году до н.э. в соседней бухте Пирей не обустроили новый порт, действующий до сих пор. Время открытия порта в Пирее совпадает с «закрытием» кладбища в Фалироне, словно весь припортовый район внезапно прекратил существовать. Возможно, это объясняется еще одним знаменитым событием, на этот раз периода греко-персидских войн: битвой при Саламине в 480 году до н.э. и предшествующей эвакуацией жителей Афин. Некрополь отражает быт колоритного, опасного и небогатого портового района, каким был древний Фалирон. Кто-то из жителей сумел сколотить состояние, но их могилы с дорогими погребальными дарами можно пересчитать по пальцам. Большинство останков сохранили следы тяжелого труда, измождения и недоедания. За время раскопок ученые обнаружили 350 захоронений детей и подростков, некоторые из них – групповые… Девиантные захоронения всегда представляют особый интерес для ученых. «Среди умерших насильственной смертью могут оказаться как чужестранцы, так и местные жители, убитые по политическим мотивам или казненные «по приговору суда», в соответствии с законом. Мы надеемся узнать, кто были эти люди, откуда они прибыли в Афины и как они связаны между собой», – поясняет Буикстра.
>>51400
Подобные вещи могут классифицироваться как групповое детское некро-порно, ведь наверняка археологи детально снимают на видео и фото с разных ракурсов, а потом удовлетворённо разглядывают материалы в своих кабинетах, удовлетворяя научную похоть.
Переместимся теперь в Древний Египет, где найденные останки сохранили свидетельства жестоких наказаний. Как известно, жизнь в Древнем Египте была достаточно нелёгкой, в особенности для представителей незнатных сословий. Теперь изучение захоронений помогло выявить истинную жестокость насилия в отношении граждан некогда великого государства. Египтологам известно множество способов наказаний, описанных в древних документах, – один из примеров называется "Сто ударов плетью и пять ран". В настоящее время специалисты считают, что им удалось обнаружить свидетельства подобного наказания на скелетах пяти мужчин, захороненных на кладбище для простолюдинов близ поселения Амарна, столицы фараона Эхнатона. Археолог Гретхен Даббс (Gretchen Dabbs) из университета Южного Иллинойса полагает, что следы на лопаточных костях остались от ударов копья. В настоящее время учёные не могут сказать, за что получили наказание эти люди, были ли они ворами или же потерпели кару за некие гражданские правонарушения. Однако характер травм таков, что жертвы могли достаточно быстро оправиться и вернуться к работе. Это было важно в стремительно отстраивающейся Амарне: между 1352 и 1336 годами до нашей эры поселение было столицей, так что здесь очень быстро воздвиглись огромные дворцы и храмы. Эти увечья – не единственное доказательства того, что в городе, возведённом в честь бога Атона из каменных блоков 3300 лет тому назад, жизнь была крайне жестокой. Скелеты также несут на себе следы недоедания, цинги и болезней суставов: по всей видимости, мужчины часто работали с тяжёлыми грузами во время строительства грандиозных сооружений. Впрочем, это не самый жестокий способ взысканий: например, такие преступления, как осквернение могил или уклонение от уплаты налогов карались в Древнем Египте отсечением конечностей, ушей, носа или даже смертной казнью. "Жизнь рядовых граждан Амарны была наполнена сложностями, среди которых – тяжёлый физический труд и постоянное голодание, – комментирует археолог.
>350 захоронений детей и подростков, некоторые из них – групповые…
Подобные вещи могут классифицироваться как групповое детское некро-порно, ведь наверняка археологи детально снимают на видео и фото с разных ракурсов, а потом удовлетворённо разглядывают материалы в своих кабинетах, удовлетворяя научную похоть.
Переместимся теперь в Древний Египет, где найденные останки сохранили свидетельства жестоких наказаний. Как известно, жизнь в Древнем Египте была достаточно нелёгкой, в особенности для представителей незнатных сословий. Теперь изучение захоронений помогло выявить истинную жестокость насилия в отношении граждан некогда великого государства. Египтологам известно множество способов наказаний, описанных в древних документах, – один из примеров называется "Сто ударов плетью и пять ран". В настоящее время специалисты считают, что им удалось обнаружить свидетельства подобного наказания на скелетах пяти мужчин, захороненных на кладбище для простолюдинов близ поселения Амарна, столицы фараона Эхнатона. Археолог Гретхен Даббс (Gretchen Dabbs) из университета Южного Иллинойса полагает, что следы на лопаточных костях остались от ударов копья. В настоящее время учёные не могут сказать, за что получили наказание эти люди, были ли они ворами или же потерпели кару за некие гражданские правонарушения. Однако характер травм таков, что жертвы могли достаточно быстро оправиться и вернуться к работе. Это было важно в стремительно отстраивающейся Амарне: между 1352 и 1336 годами до нашей эры поселение было столицей, так что здесь очень быстро воздвиглись огромные дворцы и храмы. Эти увечья – не единственное доказательства того, что в городе, возведённом в честь бога Атона из каменных блоков 3300 лет тому назад, жизнь была крайне жестокой. Скелеты также несут на себе следы недоедания, цинги и болезней суставов: по всей видимости, мужчины часто работали с тяжёлыми грузами во время строительства грандиозных сооружений. Впрочем, это не самый жестокий способ взысканий: например, такие преступления, как осквернение могил или уклонение от уплаты налогов карались в Древнем Египте отсечением конечностей, ушей, носа или даже смертной казнью. "Жизнь рядовых граждан Амарны была наполнена сложностями, среди которых – тяжёлый физический труд и постоянное голодание, – комментирует археолог.
>>51400
Подобные вещи могут классифицироваться как групповое детское некро-порно, ведь наверняка археологи детально снимают на видео и фото с разных ракурсов, а потом удовлетворённо разглядывают материалы в своих кабинетах, удовлетворяя научную похоть.
Переместимся теперь в Древний Египет, где найденные останки сохранили свидетельства жестоких наказаний. Как известно, жизнь в Древнем Египте была достаточно нелёгкой, в особенности для представителей незнатных сословий. Теперь изучение захоронений помогло выявить истинную жестокость насилия в отношении граждан некогда великого государства. Египтологам известно множество способов наказаний, описанных в древних документах, – один из примеров называется "Сто ударов плетью и пять ран". В настоящее время специалисты считают, что им удалось обнаружить свидетельства подобного наказания на скелетах пяти мужчин, захороненных на кладбище для простолюдинов близ поселения Амарна, столицы фараона Эхнатона. Археолог Гретхен Даббс (Gretchen Dabbs) из университета Южного Иллинойса полагает, что следы на лопаточных костях остались от ударов копья. В настоящее время учёные не могут сказать, за что получили наказание эти люди, были ли они ворами или же потерпели кару за некие гражданские правонарушения. Однако характер травм таков, что жертвы могли достаточно быстро оправиться и вернуться к работе. Это было важно в стремительно отстраивающейся Амарне: между 1352 и 1336 годами до нашей эры поселение было столицей, так что здесь очень быстро воздвиглись огромные дворцы и храмы. Эти увечья – не единственное доказательства того, что в городе, возведённом в честь бога Атона из каменных блоков 3300 лет тому назад, жизнь была крайне жестокой. Скелеты также несут на себе следы недоедания, цинги и болезней суставов: по всей видимости, мужчины часто работали с тяжёлыми грузами во время строительства грандиозных сооружений. Впрочем, это не самый жестокий способ взысканий: например, такие преступления, как осквернение могил или уклонение от уплаты налогов карались в Древнем Египте отсечением конечностей, ушей, носа или даже смертной казнью. "Жизнь рядовых граждан Амарны была наполнена сложностями, среди которых – тяжёлый физический труд и постоянное голодание, – комментирует археолог.
>350 захоронений детей и подростков, некоторые из них – групповые…
Подобные вещи могут классифицироваться как групповое детское некро-порно, ведь наверняка археологи детально снимают на видео и фото с разных ракурсов, а потом удовлетворённо разглядывают материалы в своих кабинетах, удовлетворяя научную похоть.
Переместимся теперь в Древний Египет, где найденные останки сохранили свидетельства жестоких наказаний. Как известно, жизнь в Древнем Египте была достаточно нелёгкой, в особенности для представителей незнатных сословий. Теперь изучение захоронений помогло выявить истинную жестокость насилия в отношении граждан некогда великого государства. Египтологам известно множество способов наказаний, описанных в древних документах, – один из примеров называется "Сто ударов плетью и пять ран". В настоящее время специалисты считают, что им удалось обнаружить свидетельства подобного наказания на скелетах пяти мужчин, захороненных на кладбище для простолюдинов близ поселения Амарна, столицы фараона Эхнатона. Археолог Гретхен Даббс (Gretchen Dabbs) из университета Южного Иллинойса полагает, что следы на лопаточных костях остались от ударов копья. В настоящее время учёные не могут сказать, за что получили наказание эти люди, были ли они ворами или же потерпели кару за некие гражданские правонарушения. Однако характер травм таков, что жертвы могли достаточно быстро оправиться и вернуться к работе. Это было важно в стремительно отстраивающейся Амарне: между 1352 и 1336 годами до нашей эры поселение было столицей, так что здесь очень быстро воздвиглись огромные дворцы и храмы. Эти увечья – не единственное доказательства того, что в городе, возведённом в честь бога Атона из каменных блоков 3300 лет тому назад, жизнь была крайне жестокой. Скелеты также несут на себе следы недоедания, цинги и болезней суставов: по всей видимости, мужчины часто работали с тяжёлыми грузами во время строительства грандиозных сооружений. Впрочем, это не самый жестокий способ взысканий: например, такие преступления, как осквернение могил или уклонение от уплаты налогов карались в Древнем Египте отсечением конечностей, ушей, носа или даже смертной казнью. "Жизнь рядовых граждан Амарны была наполнена сложностями, среди которых – тяжёлый физический труд и постоянное голодание, – комментирует археолог.
920 Кб, 807x536В Древнем Египте обладание экзотическими животными было непременным атрибутом власти и богатства. Однако останки бабуинов, бегемотов и других питомцев знати, захороненные более 5 тысяч лет назад на кладбище на берегу Нила, раскрыли тёмную сторону жизни символов высокого статуса. Животные были найдены на кладбище древнего города Гиераконполис (Нехен), процветавшего ещё во времена первых династий. Раскопки позволили обнаружить кости двух слонов, леопарда, двух крокодилов, а также останки девяти других экзотических видов, захороненных рядом с могилами влиятельных граждан. Прежде нигде в Египте археологам не удавалось обнаружить такое огромное кладбище древних домашних животных, вероятно, они все были принесены в жертву после смерти хозяев. "У каждого животного было своё значение для владельца, – рассказывает Рене Фридман (Renee Friedman), возглавившая исследование и экспедицию в Гиераконполис. – Знатные правители хотели приписать себе мощь слона. Бегемот, в свою очередь, был ужасающим и разрушительным зверем. Хозяин бегемота, как считалось, был способен управлять хаотичной природной стихией". Однако статусным животным явно не оказывали должного почтения. Так, у скелетов бабуинов, найденных в одной могиле, оказались разбиты кости лап, что указывает на наказания и избиения. По крайней мере, переломы передних конечностей у двух особей указывают на то, что во время травмы они защищали голову от ударов. Детёныш бегемота сломал ногу, пытаясь освободиться от привязи; также травмы от уздечек и верёвок были обнаружены на телах антилоп и диких коров. Видно, что травмы животных заживали. Вероятно, они содержались в неволе в течение нескольких недель или дольше, а не были убиты сразу. Он также указал на то, что мумифицированные бабуины, относящиеся к более позднему периоду, не так сильно повреждены и демонстрируют меньше признаков жестокого обращения. Возможно, со временем древние египтяне научились лучше привязывать их и обращаться с ними без избиений. Даже в Гиераконполисе были найдены более поздние захоронения животных с меньшими признаками насилия.
920 Кб, 807x536В Древнем Египте обладание экзотическими животными было непременным атрибутом власти и богатства. Однако останки бабуинов, бегемотов и других питомцев знати, захороненные более 5 тысяч лет назад на кладбище на берегу Нила, раскрыли тёмную сторону жизни символов высокого статуса. Животные были найдены на кладбище древнего города Гиераконполис (Нехен), процветавшего ещё во времена первых династий. Раскопки позволили обнаружить кости двух слонов, леопарда, двух крокодилов, а также останки девяти других экзотических видов, захороненных рядом с могилами влиятельных граждан. Прежде нигде в Египте археологам не удавалось обнаружить такое огромное кладбище древних домашних животных, вероятно, они все были принесены в жертву после смерти хозяев. "У каждого животного было своё значение для владельца, – рассказывает Рене Фридман (Renee Friedman), возглавившая исследование и экспедицию в Гиераконполис. – Знатные правители хотели приписать себе мощь слона. Бегемот, в свою очередь, был ужасающим и разрушительным зверем. Хозяин бегемота, как считалось, был способен управлять хаотичной природной стихией". Однако статусным животным явно не оказывали должного почтения. Так, у скелетов бабуинов, найденных в одной могиле, оказались разбиты кости лап, что указывает на наказания и избиения. По крайней мере, переломы передних конечностей у двух особей указывают на то, что во время травмы они защищали голову от ударов. Детёныш бегемота сломал ногу, пытаясь освободиться от привязи; также травмы от уздечек и верёвок были обнаружены на телах антилоп и диких коров. Видно, что травмы животных заживали. Вероятно, они содержались в неволе в течение нескольких недель или дольше, а не были убиты сразу. Он также указал на то, что мумифицированные бабуины, относящиеся к более позднему периоду, не так сильно повреждены и демонстрируют меньше признаков жестокого обращения. Возможно, со временем древние египтяне научились лучше привязывать их и обращаться с ними без избиений. Даже в Гиераконполисе были найдены более поздние захоронения животных с меньшими признаками насилия.
799 Кб, 714x405В Болгарии обнаружены два скелета беззубых вампиров
Во время раскопок, проводимых на территории монастыря, расположенного в болгарском городе Созополь, археологи нашли два необычных захоронения: грудная клетка скелетов была пробита кусками железа. Пруты лежали рядом с останками. Усопших, кроме того, лишили зубов. По словам специалистов, находка демонстрирует, как в Средние века на Балканах боролись с вампирами. "Это языческое поверье было широко распространено в Болгарии в XII-XIV веках, народ очень суеверен, — передаёт Reuters слова директора Национального исторического музея (Национален исторически музей) Божидара Димитрова. – Нам известно уже более сотни подобных захоронений". Специалист уточнил, что, как правило, обнаруживаемые останки предполагаемых вампиров были представителями средневековой аристократии. Вероятно, в течение жизни народ отрицательно воспринимал поступки этих людей и верил, что после смерти они могут стать ужасными монстрами. Суеверные люди опасались, что мертвецы станут бродить по ночам и пить кровь живых. Чтобы предотвратить это, сердце ненадёжных усопших протыкалось деревянной или железной палкой в день похорон, а гроб заколачивали гвоздями. Примечательно, что у обнаруженных скелетов также были спилены резцы, что, как полагают археологи, должно было лишить проклятых способности кусать своих жертв. "В тысячелетних могилах находили скелеты заколотых, связанных, похороненных лицом вниз или вовсе обезглавленных людей. "Палачи" делали всё, чтобы предотвратить выход трупов из могил", – рассказывает историк Марк Коллинз Дженкинс (Mark Collins Jenkins). Добавим, что соседняя Румыния является родиной Влада Цепеша, также известного как Колосажатель, – прототипа Дракулы, персонажа известнейшего романа Брэма Стокера. Согласно средневековому документу, авторство которого не установлено, Цепеш любил принимать пищу на месте казни или недавнего сражения, а также был весьма кровожадным и скорым на расправу правителем. Любопытно, но, несмотря на крещение Болгарии в 863 году, подобные языческие традиции были распространены в народе вплоть до начала XX века, заключают специалисты.
Во время раскопок, проводимых на территории монастыря, расположенного в болгарском городе Созополь, археологи нашли два необычных захоронения: грудная клетка скелетов была пробита кусками железа. Пруты лежали рядом с останками. Усопших, кроме того, лишили зубов. По словам специалистов, находка демонстрирует, как в Средние века на Балканах боролись с вампирами. "Это языческое поверье было широко распространено в Болгарии в XII-XIV веках, народ очень суеверен, — передаёт Reuters слова директора Национального исторического музея (Национален исторически музей) Божидара Димитрова. – Нам известно уже более сотни подобных захоронений". Специалист уточнил, что, как правило, обнаруживаемые останки предполагаемых вампиров были представителями средневековой аристократии. Вероятно, в течение жизни народ отрицательно воспринимал поступки этих людей и верил, что после смерти они могут стать ужасными монстрами. Суеверные люди опасались, что мертвецы станут бродить по ночам и пить кровь живых. Чтобы предотвратить это, сердце ненадёжных усопших протыкалось деревянной или железной палкой в день похорон, а гроб заколачивали гвоздями. Примечательно, что у обнаруженных скелетов также были спилены резцы, что, как полагают археологи, должно было лишить проклятых способности кусать своих жертв. "В тысячелетних могилах находили скелеты заколотых, связанных, похороненных лицом вниз или вовсе обезглавленных людей. "Палачи" делали всё, чтобы предотвратить выход трупов из могил", – рассказывает историк Марк Коллинз Дженкинс (Mark Collins Jenkins). Добавим, что соседняя Румыния является родиной Влада Цепеша, также известного как Колосажатель, – прототипа Дракулы, персонажа известнейшего романа Брэма Стокера. Согласно средневековому документу, авторство которого не установлено, Цепеш любил принимать пищу на месте казни или недавнего сражения, а также был весьма кровожадным и скорым на расправу правителем. Любопытно, но, несмотря на крещение Болгарии в 863 году, подобные языческие традиции были распространены в народе вплоть до начала XX века, заключают специалисты.
799 Кб, 714x405В Болгарии обнаружены два скелета беззубых вампиров
Во время раскопок, проводимых на территории монастыря, расположенного в болгарском городе Созополь, археологи нашли два необычных захоронения: грудная клетка скелетов была пробита кусками железа. Пруты лежали рядом с останками. Усопших, кроме того, лишили зубов. По словам специалистов, находка демонстрирует, как в Средние века на Балканах боролись с вампирами. "Это языческое поверье было широко распространено в Болгарии в XII-XIV веках, народ очень суеверен, — передаёт Reuters слова директора Национального исторического музея (Национален исторически музей) Божидара Димитрова. – Нам известно уже более сотни подобных захоронений". Специалист уточнил, что, как правило, обнаруживаемые останки предполагаемых вампиров были представителями средневековой аристократии. Вероятно, в течение жизни народ отрицательно воспринимал поступки этих людей и верил, что после смерти они могут стать ужасными монстрами. Суеверные люди опасались, что мертвецы станут бродить по ночам и пить кровь живых. Чтобы предотвратить это, сердце ненадёжных усопших протыкалось деревянной или железной палкой в день похорон, а гроб заколачивали гвоздями. Примечательно, что у обнаруженных скелетов также были спилены резцы, что, как полагают археологи, должно было лишить проклятых способности кусать своих жертв. "В тысячелетних могилах находили скелеты заколотых, связанных, похороненных лицом вниз или вовсе обезглавленных людей. "Палачи" делали всё, чтобы предотвратить выход трупов из могил", – рассказывает историк Марк Коллинз Дженкинс (Mark Collins Jenkins). Добавим, что соседняя Румыния является родиной Влада Цепеша, также известного как Колосажатель, – прототипа Дракулы, персонажа известнейшего романа Брэма Стокера. Согласно средневековому документу, авторство которого не установлено, Цепеш любил принимать пищу на месте казни или недавнего сражения, а также был весьма кровожадным и скорым на расправу правителем. Любопытно, но, несмотря на крещение Болгарии в 863 году, подобные языческие традиции были распространены в народе вплоть до начала XX века, заключают специалисты.
Во время раскопок, проводимых на территории монастыря, расположенного в болгарском городе Созополь, археологи нашли два необычных захоронения: грудная клетка скелетов была пробита кусками железа. Пруты лежали рядом с останками. Усопших, кроме того, лишили зубов. По словам специалистов, находка демонстрирует, как в Средние века на Балканах боролись с вампирами. "Это языческое поверье было широко распространено в Болгарии в XII-XIV веках, народ очень суеверен, — передаёт Reuters слова директора Национального исторического музея (Национален исторически музей) Божидара Димитрова. – Нам известно уже более сотни подобных захоронений". Специалист уточнил, что, как правило, обнаруживаемые останки предполагаемых вампиров были представителями средневековой аристократии. Вероятно, в течение жизни народ отрицательно воспринимал поступки этих людей и верил, что после смерти они могут стать ужасными монстрами. Суеверные люди опасались, что мертвецы станут бродить по ночам и пить кровь живых. Чтобы предотвратить это, сердце ненадёжных усопших протыкалось деревянной или железной палкой в день похорон, а гроб заколачивали гвоздями. Примечательно, что у обнаруженных скелетов также были спилены резцы, что, как полагают археологи, должно было лишить проклятых способности кусать своих жертв. "В тысячелетних могилах находили скелеты заколотых, связанных, похороненных лицом вниз или вовсе обезглавленных людей. "Палачи" делали всё, чтобы предотвратить выход трупов из могил", – рассказывает историк Марк Коллинз Дженкинс (Mark Collins Jenkins). Добавим, что соседняя Румыния является родиной Влада Цепеша, также известного как Колосажатель, – прототипа Дракулы, персонажа известнейшего романа Брэма Стокера. Согласно средневековому документу, авторство которого не установлено, Цепеш любил принимать пищу на месте казни или недавнего сражения, а также был весьма кровожадным и скорым на расправу правителем. Любопытно, но, несмотря на крещение Болгарии в 863 году, подобные языческие традиции были распространены в народе вплоть до начала XX века, заключают специалисты.
В доисторическое время убийства и каннибализм были популярны. Неандертальцы жили в Евразии сотни тысяч лет, и на их долю выпало немало "климатических" испытаний. Известно, что "кузены" сапиенсов вынуждены были приспособиться к суровым условиям, когда около 110 тысяч лет назад на Земле началась последняя ледниковая эпоха. Речь идёт об эемском периоде (также известен как Микулинское межледниковье). Он начался примерно 130 тысяч лет назад и продлился около 15 тысяч лет. В этот период глобальные температуры были примерно на два градуса по Цельсию выше, чем средняя глобальная температура в 20 веке. Неандертальцы стали свидетелями очень резких климатических изменений. По мере потепления преображался растительный и животный мир, поднимался уровень морей. Природа, вероятно, изменилась практически полностью всего за несколько поколений. Может показаться, что новые условия были более благоприятными для жизни. Но на самом деле они, напротив, оказали поистине страшное влияние на сообщества охотников-собирателей, которые на протяжении десятков тысяч лет адаптировались к сильным морозам. Специалисты из Национального центра научных исследований Франции уверены, что в это межледниковье жизнь некоторых неандертальцев была полна жестокости и отчаяния. И вполне вероятно, что некоторых "кузенов" человека разумного климатические изменения превратили в каннибалов. Эксперты обнаружили следы от порезов, которые присутствуют на половине останков неандертальцев и "распределены" по всей длине скелетов – от черепа и нижней челюсти до костей рук и стоп. Следы от ударов видны на всех черепах, на всех длинных костях и других костях взрослых и детей, пишут авторы работы. Они также отмечают, что порезы наносились каменными орудиями. Кроме того, останки сохранили признаки полного расчленения тел, а на фалангах пальцев специалисты отыскали следы, оставленные зубами неандертальцев – признаки того, что эти косточки были обглоданы. Между тем анализ зубной эмали свидетельствует о внутренних изменениях в организме, типичных для периодов стресса, которые могут быть связаны с болезнями или недоеданием. Также важно отметить, что до сих пор не было получено убедительных свидетельств того, что неандертальцы практиковали так называемый ритуальный каннибализм. Считается, что они хоронили тела умерших нетронутыми. К тому же, останки имеют явные следы не ритуального, а именно "пищевого" каннибализма (к таковым, к примеру, относят признаки преднамеренного перелома кости, благодаря чему можно добраться до питательного костного мозга).
В доисторическое время убийства и каннибализм были популярны. Неандертальцы жили в Евразии сотни тысяч лет, и на их долю выпало немало "климатических" испытаний. Известно, что "кузены" сапиенсов вынуждены были приспособиться к суровым условиям, когда около 110 тысяч лет назад на Земле началась последняя ледниковая эпоха. Речь идёт об эемском периоде (также известен как Микулинское межледниковье). Он начался примерно 130 тысяч лет назад и продлился около 15 тысяч лет. В этот период глобальные температуры были примерно на два градуса по Цельсию выше, чем средняя глобальная температура в 20 веке. Неандертальцы стали свидетелями очень резких климатических изменений. По мере потепления преображался растительный и животный мир, поднимался уровень морей. Природа, вероятно, изменилась практически полностью всего за несколько поколений. Может показаться, что новые условия были более благоприятными для жизни. Но на самом деле они, напротив, оказали поистине страшное влияние на сообщества охотников-собирателей, которые на протяжении десятков тысяч лет адаптировались к сильным морозам. Специалисты из Национального центра научных исследований Франции уверены, что в это межледниковье жизнь некоторых неандертальцев была полна жестокости и отчаяния. И вполне вероятно, что некоторых "кузенов" человека разумного климатические изменения превратили в каннибалов. Эксперты обнаружили следы от порезов, которые присутствуют на половине останков неандертальцев и "распределены" по всей длине скелетов – от черепа и нижней челюсти до костей рук и стоп. Следы от ударов видны на всех черепах, на всех длинных костях и других костях взрослых и детей, пишут авторы работы. Они также отмечают, что порезы наносились каменными орудиями. Кроме того, останки сохранили признаки полного расчленения тел, а на фалангах пальцев специалисты отыскали следы, оставленные зубами неандертальцев – признаки того, что эти косточки были обглоданы. Между тем анализ зубной эмали свидетельствует о внутренних изменениях в организме, типичных для периодов стресса, которые могут быть связаны с болезнями или недоеданием. Также важно отметить, что до сих пор не было получено убедительных свидетельств того, что неандертальцы практиковали так называемый ритуальный каннибализм. Считается, что они хоронили тела умерших нетронутыми. К тому же, останки имеют явные следы не ритуального, а именно "пищевого" каннибализма (к таковым, к примеру, относят признаки преднамеренного перелома кости, благодаря чему можно добраться до питательного костного мозга).
1,7 Мб, 1064x611И снова перелетаем в экзотический регион. Археологи обнаружили ужасающие свидетельства древних погребальных ритуалов, которые имели место в одном из регионов Бразилии. По всей видимости, во время таких обрядов трупам наносились страшные увечья, им вырезали мышцы и выбивали зубы. Возможно, практиковался даже каннибализм – то есть трупы иногда и съедали. Иными словами, впечатлительным лучше не смотреть и, пожалуй, даже дальше не читать. Исследователи раскопали в пещере Лапа до Санто (Lapa do Santo) 9500-летние артефакты, которые представляют собой старейшее свидетельство сложных человеческих погребальных ритуалов в этом регионе. "В этих местах нет какой-либо монументальной архитектуры или так называемого погребального инвентаря, но некоторые части трупов использовались в сложных обрядах", — говорит Андре Штраусс (André Strauss) из Тюбингенского университета Эберхарда и Карла. Примерно 10000-10600 лет назад пещеру Лапа до Санто стали использовать в качестве своеобразного кладбища. Спустя какое-то время, 9400-9600 лет назад, здесь стали проводиться уже более сложные погребальные ритуалы. Их Штраусс и его коллеги называют "обработкой" или "сокращением" трупов. Такие методики включали нанесение увечий, выбивание зубов, сжигание и, возможно, каннибализм, считают учёные. Немецкие учёные исследовали 26 человеческих захоронений и очень удивились, поняв, насколько они разнообразны и сложны для данного региона Южной Америки. Считалось, что здесь проживали крайне простые общины охотников-собирателей, не слишком "просвещённые" в вопросах ритуального погребения. "Захоронение включало кости, которые, вероятно, подвергались измельчению и резьбе. Кроме того, на них нами были найдены следы огня. Также был найден скелет, у которого были явно ампутированы руки. Более того, у некоторых черепов были намеренно выбиты все зубы", — рассказывает Штраусс о пугающих находках. В одном случае череп был даже использован в качестве погребального сосуда. Исследователи также отметили, что некоторые изувеченные кости демонстрируют и другие странные отметины – будто их грызли. Также есть свидетельства горения мягких тканей, что может указывать на определенную форму ритуального людоедства. Затем спустя ещё какое-то время, около 8200-8600 лет назад, произошли значительные изменения. Учёными была обнаружена погребальная яма с костями, принадлежавшими когда-то одному человеку. И на них не было никаких признаков нанесения увечий. "Результаты исследования говорят о том, что многочисленное культурное разнообразие уже присутствовало в Южной Америке порядка десяти тысяч лет назад", — добавляет Штраусс. "Для реконструкции жизни древних поселений человеческие захоронения предоставляют много информации о ритуальном поведении. Погребальные данные, полученные в ходе этого исследования, показывают, что поведение людей, заселявших эти места более 10 тысяч лет, было куда более разнообразным и сложным, чем считалось раньше", — рассуждает Штраусс.
1,7 Мб, 1064x611И снова перелетаем в экзотический регион. Археологи обнаружили ужасающие свидетельства древних погребальных ритуалов, которые имели место в одном из регионов Бразилии. По всей видимости, во время таких обрядов трупам наносились страшные увечья, им вырезали мышцы и выбивали зубы. Возможно, практиковался даже каннибализм – то есть трупы иногда и съедали. Иными словами, впечатлительным лучше не смотреть и, пожалуй, даже дальше не читать. Исследователи раскопали в пещере Лапа до Санто (Lapa do Santo) 9500-летние артефакты, которые представляют собой старейшее свидетельство сложных человеческих погребальных ритуалов в этом регионе. "В этих местах нет какой-либо монументальной архитектуры или так называемого погребального инвентаря, но некоторые части трупов использовались в сложных обрядах", — говорит Андре Штраусс (André Strauss) из Тюбингенского университета Эберхарда и Карла. Примерно 10000-10600 лет назад пещеру Лапа до Санто стали использовать в качестве своеобразного кладбища. Спустя какое-то время, 9400-9600 лет назад, здесь стали проводиться уже более сложные погребальные ритуалы. Их Штраусс и его коллеги называют "обработкой" или "сокращением" трупов. Такие методики включали нанесение увечий, выбивание зубов, сжигание и, возможно, каннибализм, считают учёные. Немецкие учёные исследовали 26 человеческих захоронений и очень удивились, поняв, насколько они разнообразны и сложны для данного региона Южной Америки. Считалось, что здесь проживали крайне простые общины охотников-собирателей, не слишком "просвещённые" в вопросах ритуального погребения. "Захоронение включало кости, которые, вероятно, подвергались измельчению и резьбе. Кроме того, на них нами были найдены следы огня. Также был найден скелет, у которого были явно ампутированы руки. Более того, у некоторых черепов были намеренно выбиты все зубы", — рассказывает Штраусс о пугающих находках. В одном случае череп был даже использован в качестве погребального сосуда. Исследователи также отметили, что некоторые изувеченные кости демонстрируют и другие странные отметины – будто их грызли. Также есть свидетельства горения мягких тканей, что может указывать на определенную форму ритуального людоедства. Затем спустя ещё какое-то время, около 8200-8600 лет назад, произошли значительные изменения. Учёными была обнаружена погребальная яма с костями, принадлежавшими когда-то одному человеку. И на них не было никаких признаков нанесения увечий. "Результаты исследования говорят о том, что многочисленное культурное разнообразие уже присутствовало в Южной Америке порядка десяти тысяч лет назад", — добавляет Штраусс. "Для реконструкции жизни древних поселений человеческие захоронения предоставляют много информации о ритуальном поведении. Погребальные данные, полученные в ходе этого исследования, показывают, что поведение людей, заселявших эти места более 10 тысяч лет, было куда более разнообразным и сложным, чем считалось раньше", — рассуждает Штраусс.
Необычное захоронение, найденное в Сибири, поставило археологов в тупик. Археологи в недоумении: в знаменитом Пазырыкском могильнике на берегу реки найдены останки двух тел – ребёнка и взрослого человека – с отделёнными от тел головами. Пазырыкская культура существовала в VI—III веках до нашей эры. Основные предметы этой культуры были найдены в Горном Алтае. Носители Пазырыкской культуры обитали на смежных территориях Казахстана, Республики Алтай и Монголии. Сейчас специалисты исследуют очередную находку — скелеты ребёнка и взрослого человека. Возраст останков оценивается как минимум в 2500 лет, а вот их пол пока установить не удалось. Но больше всего археологов удивил тот факт, что оба трупа были обезглавлены – черепа находились рядом. Это первое захоронение такого рода, найденное на территории современной Сибири, и не совсем понятно, как его объяснить. Возможно, это часть какого-то древнего ритуала – например, если люди боялись, что мёртвые могут воскреснуть, либо это некий вид казни. Но пока эти версии не выдерживают критики, поскольку в могиле археологи обнаружили также куски меховых изделий, а в них в загробный мир отправляли только богатых людей, "чтобы те не замёрзли". Также исследователи нашли два небольших бронзовых зеркала и куски керамических сосудов. То есть всё указывает на типичное захоронение знатных особ, которое, к примеру, могло быть разграблено, и тогда отсечение головы могло стать актом унижения. Это могло произойти значительно позже (дальнейший анализ должен это показать). Впрочем, уже сейчас эксперты готовы отказаться и от этой версии (но проверить её всё равно необходимо). Они считают, что вряд ли головы были отделены позднее, ведь судя по расположению тел и длине могилы, она изначально предназначалась для тел без голов. Пока "рабочая" версия – это погребение после военных действий. По словам руководителя раскопок Никиты Константинова из Горно-Алтайского государственного университета, сами по себе захоронения обезглавленных тел были довольно распространены во время древних войн: обезглавленными хоронили поверженных врагов, а из их черепов делали чаши. Однако это не было характерно для пазырыкцев: правителей и полководцев они хоронили отдельно от войска, хорошо одевали в знак уважения и старались не повреждать тела. Так что отделение головы, тем более у ребёнка, поставило учёных в тупик. Ещё одно предположение – что тела хотели мумифицировать, но почему-то не завершили процесс. В силу климатических факторов мумификация была характерна для жителей этой местности – ранее найденные здесь мумии находились в прекрасном состоянии, учёные даже смогли разглядеть нанесённые на тела татуировки (наиболее древние уцелевшие образцы татуировок в мире). Самая громкая местная находка – мумифицированная "принцесса Укока", найденная в 1993 году. Общий процесс мумификации пазырыкской культуры включал отделение головы от тела – после извлечения мозга её "возвращали на место", но возможно, по каким-то причинам этого не сделали в данном случае. Подробности исследования опубликованы в издании Siberian Times.
Необычное захоронение, найденное в Сибири, поставило археологов в тупик. Археологи в недоумении: в знаменитом Пазырыкском могильнике на берегу реки найдены останки двух тел – ребёнка и взрослого человека – с отделёнными от тел головами. Пазырыкская культура существовала в VI—III веках до нашей эры. Основные предметы этой культуры были найдены в Горном Алтае. Носители Пазырыкской культуры обитали на смежных территориях Казахстана, Республики Алтай и Монголии. Сейчас специалисты исследуют очередную находку — скелеты ребёнка и взрослого человека. Возраст останков оценивается как минимум в 2500 лет, а вот их пол пока установить не удалось. Но больше всего археологов удивил тот факт, что оба трупа были обезглавлены – черепа находились рядом. Это первое захоронение такого рода, найденное на территории современной Сибири, и не совсем понятно, как его объяснить. Возможно, это часть какого-то древнего ритуала – например, если люди боялись, что мёртвые могут воскреснуть, либо это некий вид казни. Но пока эти версии не выдерживают критики, поскольку в могиле археологи обнаружили также куски меховых изделий, а в них в загробный мир отправляли только богатых людей, "чтобы те не замёрзли". Также исследователи нашли два небольших бронзовых зеркала и куски керамических сосудов. То есть всё указывает на типичное захоронение знатных особ, которое, к примеру, могло быть разграблено, и тогда отсечение головы могло стать актом унижения. Это могло произойти значительно позже (дальнейший анализ должен это показать). Впрочем, уже сейчас эксперты готовы отказаться и от этой версии (но проверить её всё равно необходимо). Они считают, что вряд ли головы были отделены позднее, ведь судя по расположению тел и длине могилы, она изначально предназначалась для тел без голов. Пока "рабочая" версия – это погребение после военных действий. По словам руководителя раскопок Никиты Константинова из Горно-Алтайского государственного университета, сами по себе захоронения обезглавленных тел были довольно распространены во время древних войн: обезглавленными хоронили поверженных врагов, а из их черепов делали чаши. Однако это не было характерно для пазырыкцев: правителей и полководцев они хоронили отдельно от войска, хорошо одевали в знак уважения и старались не повреждать тела. Так что отделение головы, тем более у ребёнка, поставило учёных в тупик. Ещё одно предположение – что тела хотели мумифицировать, но почему-то не завершили процесс. В силу климатических факторов мумификация была характерна для жителей этой местности – ранее найденные здесь мумии находились в прекрасном состоянии, учёные даже смогли разглядеть нанесённые на тела татуировки (наиболее древние уцелевшие образцы татуировок в мире). Самая громкая местная находка – мумифицированная "принцесса Укока", найденная в 1993 году. Общий процесс мумификации пазырыкской культуры включал отделение головы от тела – после извлечения мозга её "возвращали на место", но возможно, по каким-то причинам этого не сделали в данном случае. Подробности исследования опубликованы в издании Siberian Times.
1,3 Мб, 1055x603Возвращаемся в старушку-Европу. Их нравы: галлы бальзамировали и выставляли напоказ отрубленные головы своих врагов. Бальзамирование, как известно, очень древняя практика, которая позволяет сохранять тела или части тел людей после смерти. Пожалуй, самыми известными мастерами бальзамирования являются древние египтяне. В рамках погребальных ритуалов они обрабатывали тела умерших консервирующими веществами и благовониями, чтобы сохранить их для жизни в загробном мире. Однако, согласно историческим сведениям, в искусстве бальзамирования преуспел ещё один народ – галлы. Правда, они обрабатывали части тел умерших с менее возвышенной целью. На долю этого народа выпало немало войн, особенно с римлянами. И, как свидетельствуют исторические документы, а также находки археологов, галльские воины отличались особой жестокостью. Новая работа специалистов из Национального центра научных исследований Франции показала, что галлы бальзамировали отрубленные головы своих врагов, в основном знаменитых воинов, и после демонстрировали их другим, чтобы подчеркнуть "престиж" совершённого убийства. Вот это я понимаю, настоящий хардкор. Жаль, что нельзя в современной Франции пройтись по улицам с прикреплённой к поясу головой убитого врага.
Древнегреческие и древнеримские историки писали в своих трудах, что галлы обрабатывали черепа побеждённых ими людей кедровым маслом и бережно хранили. Они выставляли боевые трофеи напоказ, вешая их на шеи своим лошадям или прибивая к щитам. При этом воины не соглашались возвращать отцу или другому родственнику погибшего его останки, даже если в обмен предлагалось столько золота, сколько весила отрубленная голова. Долгое время учёные сомневались в том, что эти рассказы правдивы. Поскольку греки и римляне были врагами галлов, свидетельствам таких историков нельзя было доверять, а найденные артефакты могли послужить лишь косвенными "уликами". Так, на раскопках галльских поселений ранее была найдена скульптура воина, сидящего на лошади, чью шею украшает "ожерелье" из черепов. Кроме того, в некоторые отрубленные головы галлы, судя по всему, вбивали гвозди. Чтобы узнать правду, исследователи решили обратиться к "первоисточнику" – изучить фрагменты черепов, найденные в ходе раскопок на юге Франции, в месте под названием Ле Келар. В VI веке до нашей эры здесь появилось укреплённое галльское поселение, просуществовавшее более шести столетий, уточняют авторы работы. На одном из участков было обнаружено около 50 черепов, раздробленных примерно на 2500 фрагментов. Рядом с ними было найдено различное оружие. Эксперты полагают, что в этом месте располагались ворота, открывавшие вход в поселение. Датировка показала, что изучаемые останки относятся к III веку до нашей эры. В этот период проходило немало сражений почти по всей Западной Европе, отмечают историки. Учёными были выбраны 11 черепов, из которых, судя по всему, предварительно удалили мозг. Химический анализ останков показал, что шесть из них содержат следы бальзамирования. На это указали вещества, входящие в состав смол хвойных деревьев – дитерпены и продукты разложения абиетиновой кислоты. Кроме того, анализ выявил уникальные биомаркеры – молекулы ароматических соединений, которые могли образоваться лишь в том случае, если сосновая смола нагревалась до высоких температур. Более того, на поверхности черепов были обнаружены следы холестерина и жирных кислот, которые указывают на то, что кость была обработана человеческим, животным либо растительным жиром, пишет Mail Online.
Древнегреческие и древнеримские историки писали в своих трудах, что галлы обрабатывали черепа побеждённых ими людей кедровым маслом и бережно хранили. Они выставляли боевые трофеи напоказ, вешая их на шеи своим лошадям или прибивая к щитам. При этом воины не соглашались возвращать отцу или другому родственнику погибшего его останки, даже если в обмен предлагалось столько золота, сколько весила отрубленная голова. Долгое время учёные сомневались в том, что эти рассказы правдивы. Поскольку греки и римляне были врагами галлов, свидетельствам таких историков нельзя было доверять, а найденные артефакты могли послужить лишь косвенными "уликами". Так, на раскопках галльских поселений ранее была найдена скульптура воина, сидящего на лошади, чью шею украшает "ожерелье" из черепов. Кроме того, в некоторые отрубленные головы галлы, судя по всему, вбивали гвозди. Чтобы узнать правду, исследователи решили обратиться к "первоисточнику" – изучить фрагменты черепов, найденные в ходе раскопок на юге Франции, в месте под названием Ле Келар. В VI веке до нашей эры здесь появилось укреплённое галльское поселение, просуществовавшее более шести столетий, уточняют авторы работы. На одном из участков было обнаружено около 50 черепов, раздробленных примерно на 2500 фрагментов. Рядом с ними было найдено различное оружие. Эксперты полагают, что в этом месте располагались ворота, открывавшие вход в поселение. Датировка показала, что изучаемые останки относятся к III веку до нашей эры. В этот период проходило немало сражений почти по всей Западной Европе, отмечают историки. Учёными были выбраны 11 черепов, из которых, судя по всему, предварительно удалили мозг. Химический анализ останков показал, что шесть из них содержат следы бальзамирования. На это указали вещества, входящие в состав смол хвойных деревьев – дитерпены и продукты разложения абиетиновой кислоты. Кроме того, анализ выявил уникальные биомаркеры – молекулы ароматических соединений, которые могли образоваться лишь в том случае, если сосновая смола нагревалась до высоких температур. Более того, на поверхности черепов были обнаружены следы холестерина и жирных кислот, которые указывают на то, что кость была обработана человеческим, животным либо растительным жиром, пишет Mail Online.
1,3 Мб, 1055x603Возвращаемся в старушку-Европу. Их нравы: галлы бальзамировали и выставляли напоказ отрубленные головы своих врагов. Бальзамирование, как известно, очень древняя практика, которая позволяет сохранять тела или части тел людей после смерти. Пожалуй, самыми известными мастерами бальзамирования являются древние египтяне. В рамках погребальных ритуалов они обрабатывали тела умерших консервирующими веществами и благовониями, чтобы сохранить их для жизни в загробном мире. Однако, согласно историческим сведениям, в искусстве бальзамирования преуспел ещё один народ – галлы. Правда, они обрабатывали части тел умерших с менее возвышенной целью. На долю этого народа выпало немало войн, особенно с римлянами. И, как свидетельствуют исторические документы, а также находки археологов, галльские воины отличались особой жестокостью. Новая работа специалистов из Национального центра научных исследований Франции показала, что галлы бальзамировали отрубленные головы своих врагов, в основном знаменитых воинов, и после демонстрировали их другим, чтобы подчеркнуть "престиж" совершённого убийства. Вот это я понимаю, настоящий хардкор. Жаль, что нельзя в современной Франции пройтись по улицам с прикреплённой к поясу головой убитого врага.
Древнегреческие и древнеримские историки писали в своих трудах, что галлы обрабатывали черепа побеждённых ими людей кедровым маслом и бережно хранили. Они выставляли боевые трофеи напоказ, вешая их на шеи своим лошадям или прибивая к щитам. При этом воины не соглашались возвращать отцу или другому родственнику погибшего его останки, даже если в обмен предлагалось столько золота, сколько весила отрубленная голова. Долгое время учёные сомневались в том, что эти рассказы правдивы. Поскольку греки и римляне были врагами галлов, свидетельствам таких историков нельзя было доверять, а найденные артефакты могли послужить лишь косвенными "уликами". Так, на раскопках галльских поселений ранее была найдена скульптура воина, сидящего на лошади, чью шею украшает "ожерелье" из черепов. Кроме того, в некоторые отрубленные головы галлы, судя по всему, вбивали гвозди. Чтобы узнать правду, исследователи решили обратиться к "первоисточнику" – изучить фрагменты черепов, найденные в ходе раскопок на юге Франции, в месте под названием Ле Келар. В VI веке до нашей эры здесь появилось укреплённое галльское поселение, просуществовавшее более шести столетий, уточняют авторы работы. На одном из участков было обнаружено около 50 черепов, раздробленных примерно на 2500 фрагментов. Рядом с ними было найдено различное оружие. Эксперты полагают, что в этом месте располагались ворота, открывавшие вход в поселение. Датировка показала, что изучаемые останки относятся к III веку до нашей эры. В этот период проходило немало сражений почти по всей Западной Европе, отмечают историки. Учёными были выбраны 11 черепов, из которых, судя по всему, предварительно удалили мозг. Химический анализ останков показал, что шесть из них содержат следы бальзамирования. На это указали вещества, входящие в состав смол хвойных деревьев – дитерпены и продукты разложения абиетиновой кислоты. Кроме того, анализ выявил уникальные биомаркеры – молекулы ароматических соединений, которые могли образоваться лишь в том случае, если сосновая смола нагревалась до высоких температур. Более того, на поверхности черепов были обнаружены следы холестерина и жирных кислот, которые указывают на то, что кость была обработана человеческим, животным либо растительным жиром, пишет Mail Online.
Древнегреческие и древнеримские историки писали в своих трудах, что галлы обрабатывали черепа побеждённых ими людей кедровым маслом и бережно хранили. Они выставляли боевые трофеи напоказ, вешая их на шеи своим лошадям или прибивая к щитам. При этом воины не соглашались возвращать отцу или другому родственнику погибшего его останки, даже если в обмен предлагалось столько золота, сколько весила отрубленная голова. Долгое время учёные сомневались в том, что эти рассказы правдивы. Поскольку греки и римляне были врагами галлов, свидетельствам таких историков нельзя было доверять, а найденные артефакты могли послужить лишь косвенными "уликами". Так, на раскопках галльских поселений ранее была найдена скульптура воина, сидящего на лошади, чью шею украшает "ожерелье" из черепов. Кроме того, в некоторые отрубленные головы галлы, судя по всему, вбивали гвозди. Чтобы узнать правду, исследователи решили обратиться к "первоисточнику" – изучить фрагменты черепов, найденные в ходе раскопок на юге Франции, в месте под названием Ле Келар. В VI веке до нашей эры здесь появилось укреплённое галльское поселение, просуществовавшее более шести столетий, уточняют авторы работы. На одном из участков было обнаружено около 50 черепов, раздробленных примерно на 2500 фрагментов. Рядом с ними было найдено различное оружие. Эксперты полагают, что в этом месте располагались ворота, открывавшие вход в поселение. Датировка показала, что изучаемые останки относятся к III веку до нашей эры. В этот период проходило немало сражений почти по всей Западной Европе, отмечают историки. Учёными были выбраны 11 черепов, из которых, судя по всему, предварительно удалили мозг. Химический анализ останков показал, что шесть из них содержат следы бальзамирования. На это указали вещества, входящие в состав смол хвойных деревьев – дитерпены и продукты разложения абиетиновой кислоты. Кроме того, анализ выявил уникальные биомаркеры – молекулы ароматических соединений, которые могли образоваться лишь в том случае, если сосновая смола нагревалась до высоких температур. Более того, на поверхности черепов были обнаружены следы холестерина и жирных кислот, которые указывают на то, что кость была обработана человеческим, животным либо растительным жиром, пишет Mail Online.
Исследователи уверены: это прямое доказательство того, что галлы бальзамировали головы своих врагов. Теперь они намерены выяснить, когда возникла эта практика среди галльских племён и насколько широко она была распространена.
Как отметили авторы работы, археологи находят всё больше отрубленных голов, относящихся к железному веку, и было бы любопытно узнать, сколько из них было предварительно забальзамировано при помощи хвойных смол или каких-либо других веществ. Также не исключается, что процедуру химической обработки галлы повторяли несколько раз, нанося на черепа новые слои смол.
Есть и другие вопросы, волнующие историков. Во-первых, возможно, галлы бальзамировали головы не только своих врагов, но и своих предков. Во-вторых, остаётся неизвестным, подвергалась ли обработке вся голова или только какая-то её часть.
Статья с более подробным описанием этой работы была опубликована в издании Journal of Archaeological Science.
Также имеются свидетельства и о других жутких находках из разных уголков мира. Например, в Швеции было обнаружено странное погребение с насаженными на колья черепами, в Бразилии археологи нашли ритуальное захоронение с изуродованными останками людей и признаками каннибализма, а в центре мексиканской столицы исследователи обнаружили целую стену из человеческих черепов. Мексиканские ученые обнаружили стену из человеческих черепов времен Ацтекской империи в ходе раскопок в историческом центре Мехико. На улице Гватемала на глубине двух метров была найдена прямоугольная платформа длиной около 30 метров, в центральной части которой находятся несколько десятков черепов, выложенных в форме круга, сообщает ТАСС. Это ритуальное сооружение на языке науатль, который использовали ацтеки, называется цомпантли. "Это стена из камня вулканического происхождения, покрытая штукатуркой и плитками, расположенная по направлению с севера на юг; в ней встречаются фрагменты человеческих челюстей и черепов, а в центральной части находятся человеческие черепа, скрепленные известкой и выложенные в форме круга", — рассказал руководитель программы городской археологии Рауль Баррера. По его словам, к настоящему времени ученые насчитали "35 черепов, однако их, как предполагается, должно быть гораздо больше". "Это сооружение имело особое символическое значение, и большая часть этих черепов могла принадлежать врагам ацтеков, которых они взяли в плен, принесли в жертву и обезглавили, что могло служить подтверждением их могущества", — отметил археолог Эдуардо Матос Моктесума, один из руководителей проекта раскопок. Когда работы будут завершены, стена будет выставлена для всеобщего обозрения.
Как отметили авторы работы, археологи находят всё больше отрубленных голов, относящихся к железному веку, и было бы любопытно узнать, сколько из них было предварительно забальзамировано при помощи хвойных смол или каких-либо других веществ. Также не исключается, что процедуру химической обработки галлы повторяли несколько раз, нанося на черепа новые слои смол.
Есть и другие вопросы, волнующие историков. Во-первых, возможно, галлы бальзамировали головы не только своих врагов, но и своих предков. Во-вторых, остаётся неизвестным, подвергалась ли обработке вся голова или только какая-то её часть.
Статья с более подробным описанием этой работы была опубликована в издании Journal of Archaeological Science.
Также имеются свидетельства и о других жутких находках из разных уголков мира. Например, в Швеции было обнаружено странное погребение с насаженными на колья черепами, в Бразилии археологи нашли ритуальное захоронение с изуродованными останками людей и признаками каннибализма, а в центре мексиканской столицы исследователи обнаружили целую стену из человеческих черепов. Мексиканские ученые обнаружили стену из человеческих черепов времен Ацтекской империи в ходе раскопок в историческом центре Мехико. На улице Гватемала на глубине двух метров была найдена прямоугольная платформа длиной около 30 метров, в центральной части которой находятся несколько десятков черепов, выложенных в форме круга, сообщает ТАСС. Это ритуальное сооружение на языке науатль, который использовали ацтеки, называется цомпантли. "Это стена из камня вулканического происхождения, покрытая штукатуркой и плитками, расположенная по направлению с севера на юг; в ней встречаются фрагменты человеческих челюстей и черепов, а в центральной части находятся человеческие черепа, скрепленные известкой и выложенные в форме круга", — рассказал руководитель программы городской археологии Рауль Баррера. По его словам, к настоящему времени ученые насчитали "35 черепов, однако их, как предполагается, должно быть гораздо больше". "Это сооружение имело особое символическое значение, и большая часть этих черепов могла принадлежать врагам ацтеков, которых они взяли в плен, принесли в жертву и обезглавили, что могло служить подтверждением их могущества", — отметил археолог Эдуардо Матос Моктесума, один из руководителей проекта раскопок. Когда работы будут завершены, стена будет выставлена для всеобщего обозрения.
Исследователи уверены: это прямое доказательство того, что галлы бальзамировали головы своих врагов. Теперь они намерены выяснить, когда возникла эта практика среди галльских племён и насколько широко она была распространена.
Как отметили авторы работы, археологи находят всё больше отрубленных голов, относящихся к железному веку, и было бы любопытно узнать, сколько из них было предварительно забальзамировано при помощи хвойных смол или каких-либо других веществ. Также не исключается, что процедуру химической обработки галлы повторяли несколько раз, нанося на черепа новые слои смол.
Есть и другие вопросы, волнующие историков. Во-первых, возможно, галлы бальзамировали головы не только своих врагов, но и своих предков. Во-вторых, остаётся неизвестным, подвергалась ли обработке вся голова или только какая-то её часть.
Статья с более подробным описанием этой работы была опубликована в издании Journal of Archaeological Science.
Также имеются свидетельства и о других жутких находках из разных уголков мира. Например, в Швеции было обнаружено странное погребение с насаженными на колья черепами, в Бразилии археологи нашли ритуальное захоронение с изуродованными останками людей и признаками каннибализма, а в центре мексиканской столицы исследователи обнаружили целую стену из человеческих черепов. Мексиканские ученые обнаружили стену из человеческих черепов времен Ацтекской империи в ходе раскопок в историческом центре Мехико. На улице Гватемала на глубине двух метров была найдена прямоугольная платформа длиной около 30 метров, в центральной части которой находятся несколько десятков черепов, выложенных в форме круга, сообщает ТАСС. Это ритуальное сооружение на языке науатль, который использовали ацтеки, называется цомпантли. "Это стена из камня вулканического происхождения, покрытая штукатуркой и плитками, расположенная по направлению с севера на юг; в ней встречаются фрагменты человеческих челюстей и черепов, а в центральной части находятся человеческие черепа, скрепленные известкой и выложенные в форме круга", — рассказал руководитель программы городской археологии Рауль Баррера. По его словам, к настоящему времени ученые насчитали "35 черепов, однако их, как предполагается, должно быть гораздо больше". "Это сооружение имело особое символическое значение, и большая часть этих черепов могла принадлежать врагам ацтеков, которых они взяли в плен, принесли в жертву и обезглавили, что могло служить подтверждением их могущества", — отметил археолог Эдуардо Матос Моктесума, один из руководителей проекта раскопок. Когда работы будут завершены, стена будет выставлена для всеобщего обозрения.
Как отметили авторы работы, археологи находят всё больше отрубленных голов, относящихся к железному веку, и было бы любопытно узнать, сколько из них было предварительно забальзамировано при помощи хвойных смол или каких-либо других веществ. Также не исключается, что процедуру химической обработки галлы повторяли несколько раз, нанося на черепа новые слои смол.
Есть и другие вопросы, волнующие историков. Во-первых, возможно, галлы бальзамировали головы не только своих врагов, но и своих предков. Во-вторых, остаётся неизвестным, подвергалась ли обработке вся голова или только какая-то её часть.
Статья с более подробным описанием этой работы была опубликована в издании Journal of Archaeological Science.
Также имеются свидетельства и о других жутких находках из разных уголков мира. Например, в Швеции было обнаружено странное погребение с насаженными на колья черепами, в Бразилии археологи нашли ритуальное захоронение с изуродованными останками людей и признаками каннибализма, а в центре мексиканской столицы исследователи обнаружили целую стену из человеческих черепов. Мексиканские ученые обнаружили стену из человеческих черепов времен Ацтекской империи в ходе раскопок в историческом центре Мехико. На улице Гватемала на глубине двух метров была найдена прямоугольная платформа длиной около 30 метров, в центральной части которой находятся несколько десятков черепов, выложенных в форме круга, сообщает ТАСС. Это ритуальное сооружение на языке науатль, который использовали ацтеки, называется цомпантли. "Это стена из камня вулканического происхождения, покрытая штукатуркой и плитками, расположенная по направлению с севера на юг; в ней встречаются фрагменты человеческих челюстей и черепов, а в центральной части находятся человеческие черепа, скрепленные известкой и выложенные в форме круга", — рассказал руководитель программы городской археологии Рауль Баррера. По его словам, к настоящему времени ученые насчитали "35 черепов, однако их, как предполагается, должно быть гораздо больше". "Это сооружение имело особое символическое значение, и большая часть этих черепов могла принадлежать врагам ацтеков, которых они взяли в плен, принесли в жертву и обезглавили, что могло служить подтверждением их могущества", — отметил археолог Эдуардо Матос Моктесума, один из руководителей проекта раскопок. Когда работы будут завершены, стена будет выставлена для всеобщего обозрения.
1,1 Мб, 1075x611Шведские археологи обнаружили в самом центре страны древнее захоронение: останки людей и животных возрастом 8000 лет. Необычной эту находку делает одно обстоятельство: черепа погребённых людей хранят следы жестоких издевательств. И это поставило учёных в тупик, поскольку скандинавские жители мезолита (среднего каменного века) впервые "замечены" в таких странных ритуалах.
Специалисты из Стокгольмского университета поясняют, что некоторые черепа сохранили следы ударов тупым предметом, а другие вообще были насажены на колья. Впрочем, однозначно сказать, что увечья наносились жертвам ещё при жизни, нельзя. Прямых доказательств обезглавливания тоже не было найдено. По словам археологов, черепа и другие фрагменты костей были найдены в торфяном болоте, вблизи реки Муталастрём. Это болото ранее было озером, и осадочные породы способствовали сохранности останков. Ранее на берегах реки Муталастрём были найдены следы поселений охотников и собирателей, но вот тот факт, что древние скандинавы проводили кровавые обряды, стал неожиданностью.
Авторы поясняют, что находки были сделаны в период с 2009 по 2011 год, и теперь, разобрав их, обработав и изучив, исследователи могут сказать, что насчитали останки как минимум десяти людей. Когда учёные только увидели захоронение, они сразу поняли, что перед ними нечто чудовищное: из двух черепов торчали колья, воткнутые снизу вверх. Любопытно, что вместе с останками людей в этой братской могиле нашлись также кости животных – кабана, медведя, барсука и других. Исследование показало, что звери не были убиты во время охоты и их тела не сжигали. Самое вероятное предположение – что они тоже стали жертвами неких ритуалов, сообщает National Geographic. Вокруг захоронения были найдены камни и доски, которые, вероятно, обозначали границы могильника. Возможно, из досок также был сколочен постамент – ритуальная "разделочная доска". Останки людей и животных размещались в строгом порядке: человеческие кости находились в центре, кости медведя – на юге, а останки других животных – на юго-востоке. Радиоуглеродное датирование показало, что останки были погребены в период от 5500 до 6000 тысяч лет назад. Исследователи установили, что девять из десяти погребённых людей были взрослыми, пока удалось идентифицировать двух женщин и четырёх мужчин. Ещё два черепа принадлежат людям, погибшим в возрасте от 20 до 35 лет, один – человеку старше 50 лет и, наконец, ещё один череп принадлежит младенцу, которому было от 36 до 40 недель, то есть ребёнок умер либо незадолго до, либо сразу после рождения. Анализ ДНК показал, что двое людей из захоронения были родственниками – не слишком близкими, возможно, двоюродными братьями. Также отмечается, что травмы, нанесённые мужчинам и женщинам, носили разный характер: черепа женщин были неоднократно проткнуты в затылочной части, в то время как черепа мужчин протыкались один раз и в верхней части.
Специалисты из Стокгольмского университета поясняют, что некоторые черепа сохранили следы ударов тупым предметом, а другие вообще были насажены на колья. Впрочем, однозначно сказать, что увечья наносились жертвам ещё при жизни, нельзя. Прямых доказательств обезглавливания тоже не было найдено. По словам археологов, черепа и другие фрагменты костей были найдены в торфяном болоте, вблизи реки Муталастрём. Это болото ранее было озером, и осадочные породы способствовали сохранности останков. Ранее на берегах реки Муталастрём были найдены следы поселений охотников и собирателей, но вот тот факт, что древние скандинавы проводили кровавые обряды, стал неожиданностью.
Авторы поясняют, что находки были сделаны в период с 2009 по 2011 год, и теперь, разобрав их, обработав и изучив, исследователи могут сказать, что насчитали останки как минимум десяти людей. Когда учёные только увидели захоронение, они сразу поняли, что перед ними нечто чудовищное: из двух черепов торчали колья, воткнутые снизу вверх. Любопытно, что вместе с останками людей в этой братской могиле нашлись также кости животных – кабана, медведя, барсука и других. Исследование показало, что звери не были убиты во время охоты и их тела не сжигали. Самое вероятное предположение – что они тоже стали жертвами неких ритуалов, сообщает National Geographic. Вокруг захоронения были найдены камни и доски, которые, вероятно, обозначали границы могильника. Возможно, из досок также был сколочен постамент – ритуальная "разделочная доска". Останки людей и животных размещались в строгом порядке: человеческие кости находились в центре, кости медведя – на юге, а останки других животных – на юго-востоке. Радиоуглеродное датирование показало, что останки были погребены в период от 5500 до 6000 тысяч лет назад. Исследователи установили, что девять из десяти погребённых людей были взрослыми, пока удалось идентифицировать двух женщин и четырёх мужчин. Ещё два черепа принадлежат людям, погибшим в возрасте от 20 до 35 лет, один – человеку старше 50 лет и, наконец, ещё один череп принадлежит младенцу, которому было от 36 до 40 недель, то есть ребёнок умер либо незадолго до, либо сразу после рождения. Анализ ДНК показал, что двое людей из захоронения были родственниками – не слишком близкими, возможно, двоюродными братьями. Также отмечается, что травмы, нанесённые мужчинам и женщинам, носили разный характер: черепа женщин были неоднократно проткнуты в затылочной части, в то время как черепа мужчин протыкались один раз и в верхней части.
1,1 Мб, 1075x611Шведские археологи обнаружили в самом центре страны древнее захоронение: останки людей и животных возрастом 8000 лет. Необычной эту находку делает одно обстоятельство: черепа погребённых людей хранят следы жестоких издевательств. И это поставило учёных в тупик, поскольку скандинавские жители мезолита (среднего каменного века) впервые "замечены" в таких странных ритуалах.
Специалисты из Стокгольмского университета поясняют, что некоторые черепа сохранили следы ударов тупым предметом, а другие вообще были насажены на колья. Впрочем, однозначно сказать, что увечья наносились жертвам ещё при жизни, нельзя. Прямых доказательств обезглавливания тоже не было найдено. По словам археологов, черепа и другие фрагменты костей были найдены в торфяном болоте, вблизи реки Муталастрём. Это болото ранее было озером, и осадочные породы способствовали сохранности останков. Ранее на берегах реки Муталастрём были найдены следы поселений охотников и собирателей, но вот тот факт, что древние скандинавы проводили кровавые обряды, стал неожиданностью.
Авторы поясняют, что находки были сделаны в период с 2009 по 2011 год, и теперь, разобрав их, обработав и изучив, исследователи могут сказать, что насчитали останки как минимум десяти людей. Когда учёные только увидели захоронение, они сразу поняли, что перед ними нечто чудовищное: из двух черепов торчали колья, воткнутые снизу вверх. Любопытно, что вместе с останками людей в этой братской могиле нашлись также кости животных – кабана, медведя, барсука и других. Исследование показало, что звери не были убиты во время охоты и их тела не сжигали. Самое вероятное предположение – что они тоже стали жертвами неких ритуалов, сообщает National Geographic. Вокруг захоронения были найдены камни и доски, которые, вероятно, обозначали границы могильника. Возможно, из досок также был сколочен постамент – ритуальная "разделочная доска". Останки людей и животных размещались в строгом порядке: человеческие кости находились в центре, кости медведя – на юге, а останки других животных – на юго-востоке. Радиоуглеродное датирование показало, что останки были погребены в период от 5500 до 6000 тысяч лет назад. Исследователи установили, что девять из десяти погребённых людей были взрослыми, пока удалось идентифицировать двух женщин и четырёх мужчин. Ещё два черепа принадлежат людям, погибшим в возрасте от 20 до 35 лет, один – человеку старше 50 лет и, наконец, ещё один череп принадлежит младенцу, которому было от 36 до 40 недель, то есть ребёнок умер либо незадолго до, либо сразу после рождения. Анализ ДНК показал, что двое людей из захоронения были родственниками – не слишком близкими, возможно, двоюродными братьями. Также отмечается, что травмы, нанесённые мужчинам и женщинам, носили разный характер: черепа женщин были неоднократно проткнуты в затылочной части, в то время как черепа мужчин протыкались один раз и в верхней части.
Специалисты из Стокгольмского университета поясняют, что некоторые черепа сохранили следы ударов тупым предметом, а другие вообще были насажены на колья. Впрочем, однозначно сказать, что увечья наносились жертвам ещё при жизни, нельзя. Прямых доказательств обезглавливания тоже не было найдено. По словам археологов, черепа и другие фрагменты костей были найдены в торфяном болоте, вблизи реки Муталастрём. Это болото ранее было озером, и осадочные породы способствовали сохранности останков. Ранее на берегах реки Муталастрём были найдены следы поселений охотников и собирателей, но вот тот факт, что древние скандинавы проводили кровавые обряды, стал неожиданностью.
Авторы поясняют, что находки были сделаны в период с 2009 по 2011 год, и теперь, разобрав их, обработав и изучив, исследователи могут сказать, что насчитали останки как минимум десяти людей. Когда учёные только увидели захоронение, они сразу поняли, что перед ними нечто чудовищное: из двух черепов торчали колья, воткнутые снизу вверх. Любопытно, что вместе с останками людей в этой братской могиле нашлись также кости животных – кабана, медведя, барсука и других. Исследование показало, что звери не были убиты во время охоты и их тела не сжигали. Самое вероятное предположение – что они тоже стали жертвами неких ритуалов, сообщает National Geographic. Вокруг захоронения были найдены камни и доски, которые, вероятно, обозначали границы могильника. Возможно, из досок также был сколочен постамент – ритуальная "разделочная доска". Останки людей и животных размещались в строгом порядке: человеческие кости находились в центре, кости медведя – на юге, а останки других животных – на юго-востоке. Радиоуглеродное датирование показало, что останки были погребены в период от 5500 до 6000 тысяч лет назад. Исследователи установили, что девять из десяти погребённых людей были взрослыми, пока удалось идентифицировать двух женщин и четырёх мужчин. Ещё два черепа принадлежат людям, погибшим в возрасте от 20 до 35 лет, один – человеку старше 50 лет и, наконец, ещё один череп принадлежит младенцу, которому было от 36 до 40 недель, то есть ребёнок умер либо незадолго до, либо сразу после рождения. Анализ ДНК показал, что двое людей из захоронения были родственниками – не слишком близкими, возможно, двоюродными братьями. Также отмечается, что травмы, нанесённые мужчинам и женщинам, носили разный характер: черепа женщин были неоднократно проткнуты в затылочной части, в то время как черепа мужчин протыкались один раз и в верхней части.
1,8 Мб, 1053x601>>51410
Оружие, которым наносились травмы, определить пока не удалось. Однако исследователи уверены, что речь идёт не о несчастных случаях, а о целенаправленных повреждениях. Они были не смертельны, но, если всё-таки наносились при жизни человека, то, скорее всего, задели бы мозг. И в этом случае, возможно, травмы были залечены. По словам учёных, наиболее вероятным объяснением является межгрупповое насилие, такое как захват населённого пункта. Хотя вряд ли черепа использовались в качестве трофеев. Есть также версия, что черепа, возможно, эксгумировались отдельно, после погребения тел, и уже тогда с ними проводились какие-то ритуалы. Большинству из них, кстати, не хватало челюстных костей, которые, скорее всего, были удалены специально. Хотя историкам неизвестно, какие именно обряды совершались в центре современной Швеции 8000 тысяч лет назад, одно они могут сказать наверняка: это были хорошо спланированные, организованные действия. Археологи планируют продолжить работу в этом регионе и надеются найти другие останки или подсказки, которые помогли бы понять, что же за таинства проводили жители каменного века. Более подробно о находках и их изучении рассказывается в статье, которая была опубликована в издании Antiquity.
А в Италии во время раскопок группа археологов обнаружила могилу "ребенка-вампира". Как сообщается на сайте университета Аризоны, итальянско-американская экспедиция, проводившая раскопки в регионе Умбрия, нашла на древнем детском кладбище в Луньяно-ин-Теверина останки ребенка с камнем во рту. По мнению археологов и антропологов, этот ритуал считался "защитой от вампиров". Предположительно, 10—11-летний ребенок, пол которого пока не определен, скончался от малярии не позднее V века нашей эры. Люди, населявшие местность в то время, верили, что камень во рту трупа "не позволит мертвецу вставать из могилы и заражать живых". Археологи назвали находку "вампиром из Луньяно", а само детское кладбище считают уникальным. Ранее там уже находили необычные захоронения детей: с животными, с посудой, наполненной пеплом, с камнями, привязанными к рукам и или ногам. "Это жутко и странно", — отзываются о находке археологи. "Погребения вампиров" ранее уже находили в Европе. Так, в 2009 году в Венеции были обнаружены датируемые XVI веком останки прозванной "вампиром Венеции" пожилой женщины, также погребенной с камнем во рту. В 2017 году в английском Нортгемптоншире археологи обнаружили датируемые III-IV веками останки мужчины, погребенного лицом вниз. Язык умершего был вырван и заменен камнем.
Оружие, которым наносились травмы, определить пока не удалось. Однако исследователи уверены, что речь идёт не о несчастных случаях, а о целенаправленных повреждениях. Они были не смертельны, но, если всё-таки наносились при жизни человека, то, скорее всего, задели бы мозг. И в этом случае, возможно, травмы были залечены. По словам учёных, наиболее вероятным объяснением является межгрупповое насилие, такое как захват населённого пункта. Хотя вряд ли черепа использовались в качестве трофеев. Есть также версия, что черепа, возможно, эксгумировались отдельно, после погребения тел, и уже тогда с ними проводились какие-то ритуалы. Большинству из них, кстати, не хватало челюстных костей, которые, скорее всего, были удалены специально. Хотя историкам неизвестно, какие именно обряды совершались в центре современной Швеции 8000 тысяч лет назад, одно они могут сказать наверняка: это были хорошо спланированные, организованные действия. Археологи планируют продолжить работу в этом регионе и надеются найти другие останки или подсказки, которые помогли бы понять, что же за таинства проводили жители каменного века. Более подробно о находках и их изучении рассказывается в статье, которая была опубликована в издании Antiquity.
А в Италии во время раскопок группа археологов обнаружила могилу "ребенка-вампира". Как сообщается на сайте университета Аризоны, итальянско-американская экспедиция, проводившая раскопки в регионе Умбрия, нашла на древнем детском кладбище в Луньяно-ин-Теверина останки ребенка с камнем во рту. По мнению археологов и антропологов, этот ритуал считался "защитой от вампиров". Предположительно, 10—11-летний ребенок, пол которого пока не определен, скончался от малярии не позднее V века нашей эры. Люди, населявшие местность в то время, верили, что камень во рту трупа "не позволит мертвецу вставать из могилы и заражать живых". Археологи назвали находку "вампиром из Луньяно", а само детское кладбище считают уникальным. Ранее там уже находили необычные захоронения детей: с животными, с посудой, наполненной пеплом, с камнями, привязанными к рукам и или ногам. "Это жутко и странно", — отзываются о находке археологи. "Погребения вампиров" ранее уже находили в Европе. Так, в 2009 году в Венеции были обнаружены датируемые XVI веком останки прозванной "вампиром Венеции" пожилой женщины, также погребенной с камнем во рту. В 2017 году в английском Нортгемптоншире археологи обнаружили датируемые III-IV веками останки мужчины, погребенного лицом вниз. Язык умершего был вырван и заменен камнем.
1,8 Мб, 1053x601>>51410
Оружие, которым наносились травмы, определить пока не удалось. Однако исследователи уверены, что речь идёт не о несчастных случаях, а о целенаправленных повреждениях. Они были не смертельны, но, если всё-таки наносились при жизни человека, то, скорее всего, задели бы мозг. И в этом случае, возможно, травмы были залечены. По словам учёных, наиболее вероятным объяснением является межгрупповое насилие, такое как захват населённого пункта. Хотя вряд ли черепа использовались в качестве трофеев. Есть также версия, что черепа, возможно, эксгумировались отдельно, после погребения тел, и уже тогда с ними проводились какие-то ритуалы. Большинству из них, кстати, не хватало челюстных костей, которые, скорее всего, были удалены специально. Хотя историкам неизвестно, какие именно обряды совершались в центре современной Швеции 8000 тысяч лет назад, одно они могут сказать наверняка: это были хорошо спланированные, организованные действия. Археологи планируют продолжить работу в этом регионе и надеются найти другие останки или подсказки, которые помогли бы понять, что же за таинства проводили жители каменного века. Более подробно о находках и их изучении рассказывается в статье, которая была опубликована в издании Antiquity.
А в Италии во время раскопок группа археологов обнаружила могилу "ребенка-вампира". Как сообщается на сайте университета Аризоны, итальянско-американская экспедиция, проводившая раскопки в регионе Умбрия, нашла на древнем детском кладбище в Луньяно-ин-Теверина останки ребенка с камнем во рту. По мнению археологов и антропологов, этот ритуал считался "защитой от вампиров". Предположительно, 10—11-летний ребенок, пол которого пока не определен, скончался от малярии не позднее V века нашей эры. Люди, населявшие местность в то время, верили, что камень во рту трупа "не позволит мертвецу вставать из могилы и заражать живых". Археологи назвали находку "вампиром из Луньяно", а само детское кладбище считают уникальным. Ранее там уже находили необычные захоронения детей: с животными, с посудой, наполненной пеплом, с камнями, привязанными к рукам и или ногам. "Это жутко и странно", — отзываются о находке археологи. "Погребения вампиров" ранее уже находили в Европе. Так, в 2009 году в Венеции были обнаружены датируемые XVI веком останки прозванной "вампиром Венеции" пожилой женщины, также погребенной с камнем во рту. В 2017 году в английском Нортгемптоншире археологи обнаружили датируемые III-IV веками останки мужчины, погребенного лицом вниз. Язык умершего был вырван и заменен камнем.
Оружие, которым наносились травмы, определить пока не удалось. Однако исследователи уверены, что речь идёт не о несчастных случаях, а о целенаправленных повреждениях. Они были не смертельны, но, если всё-таки наносились при жизни человека, то, скорее всего, задели бы мозг. И в этом случае, возможно, травмы были залечены. По словам учёных, наиболее вероятным объяснением является межгрупповое насилие, такое как захват населённого пункта. Хотя вряд ли черепа использовались в качестве трофеев. Есть также версия, что черепа, возможно, эксгумировались отдельно, после погребения тел, и уже тогда с ними проводились какие-то ритуалы. Большинству из них, кстати, не хватало челюстных костей, которые, скорее всего, были удалены специально. Хотя историкам неизвестно, какие именно обряды совершались в центре современной Швеции 8000 тысяч лет назад, одно они могут сказать наверняка: это были хорошо спланированные, организованные действия. Археологи планируют продолжить работу в этом регионе и надеются найти другие останки или подсказки, которые помогли бы понять, что же за таинства проводили жители каменного века. Более подробно о находках и их изучении рассказывается в статье, которая была опубликована в издании Antiquity.
А в Италии во время раскопок группа археологов обнаружила могилу "ребенка-вампира". Как сообщается на сайте университета Аризоны, итальянско-американская экспедиция, проводившая раскопки в регионе Умбрия, нашла на древнем детском кладбище в Луньяно-ин-Теверина останки ребенка с камнем во рту. По мнению археологов и антропологов, этот ритуал считался "защитой от вампиров". Предположительно, 10—11-летний ребенок, пол которого пока не определен, скончался от малярии не позднее V века нашей эры. Люди, населявшие местность в то время, верили, что камень во рту трупа "не позволит мертвецу вставать из могилы и заражать живых". Археологи назвали находку "вампиром из Луньяно", а само детское кладбище считают уникальным. Ранее там уже находили необычные захоронения детей: с животными, с посудой, наполненной пеплом, с камнями, привязанными к рукам и или ногам. "Это жутко и странно", — отзываются о находке археологи. "Погребения вампиров" ранее уже находили в Европе. Так, в 2009 году в Венеции были обнаружены датируемые XVI веком останки прозванной "вампиром Венеции" пожилой женщины, также погребенной с камнем во рту. В 2017 году в английском Нортгемптоншире археологи обнаружили датируемые III-IV веками останки мужчины, погребенного лицом вниз. Язык умершего был вырван и заменен камнем.
В столице Мексики археологи раскопали цомпантли – ритуальное сооружение, на которое нанизывались черепа принесённых в жертву людей. Об этом сообщает журнал Science. Сооружение внешне было похоже на старомодный ныне инструмент – счёты. Между двух деревянных столбов были протянуты деревянные перекладины, а на них нанизаны пробитые с боков черепа. Рядом с этим жутким объектом располагались две башни, в которых черепа использовались как строительный материал наряду с камнями. Цомпантли в ацтекской столице Теночтитлане (современный Мехико) были описаны испанскими конкистадорами. По их подсчётам, на "стойку" было нанизано 130 тысяч человеческих черепов. Однако историки не склонны верить каждому письменному источнику, что называется, на слово. Ведь автор текста мог быть плохо информирован или предвзят. В частности, завоевателям было выгодно выставлять разрушенную цивилизацию исчадием ада, чтобы оправдать её уничтожение. Поэтому специалисты долго сомневались в существовании цомпантли здесь и вообще где бы то ни было.
Теперь сомнений не осталось. Нынешнее открытие было сделано благодаря раскопкам, которые начались в 2015 году по классическому сценарию: учёные проводили археологическое обследование площадки перед строительством. Специалистов сразу же поразило обилие фрагментов человеческих черепов. Вскоре археологи обнаружили одну из башен, соседствовавших с цомпантли. Теперь, когда позади два сезона раскопок, выполненных специалистами из Национального института антропологии и истории Мексики (Instituto Nacional de Antropología e Historia) можно с уверенностью говорить, что обнаружены и цомпантли. Деревянные перекладины, конечно же, разложились, но археологи сумели восстановить габариты сооружения. Вертикальные столбы имели высоту около пяти метров, а в длину страшные "счёты" насчитывали 35 метров. Цомпантли стояли в несколько рядов, занимая площадку шириной 12–14 метров. Стали ясны и масштабы башни: 5 метров в диаметре и не менее 1,7 метра в высоту. В такой башне и на такой "стойке" в сумме уместились бы тысячи черепов. Датировав сопутствующие находки, археологи установили, что отдельные цомпантли построены в разное время между 1486 и 1502 годами. Но, как показывают предыдущие находки человеческих останков, жертвоприношения (возможно, меньшие по масштабу) практиковались в Теночтитлане с момента его основания в 1325 году. Всего было собрано 180 более или менее сохранившихся черепов и тысячи фрагментов. Кости могли раскрошиться со временем или могли быть сознательно раздроблены разрушившими страшное святилище конкистадорами. 75% изученных черепов принадлежали здоровым мужчинам в возрасте от 20 до 35 лет. 20% жертв составили женщины и 5% – дети. Это согласуется со свидетельствами конкистадоров, что в жертву приносились в основном военнопленные и частично купленные на рынке рабы. Теперь археологи изучают технику кровавого обряда. Характер царапин на черепах не оставляет сомнения, что голова отрезалась уже у мёртвого тела. В качестве инструмента использовались лезвия из обсидиана, более острого, чем современная хирургическая сталь. Все манипуляции явно были отработаны до автоматизма.
Теперь сомнений не осталось. Нынешнее открытие было сделано благодаря раскопкам, которые начались в 2015 году по классическому сценарию: учёные проводили археологическое обследование площадки перед строительством. Специалистов сразу же поразило обилие фрагментов человеческих черепов. Вскоре археологи обнаружили одну из башен, соседствовавших с цомпантли. Теперь, когда позади два сезона раскопок, выполненных специалистами из Национального института антропологии и истории Мексики (Instituto Nacional de Antropología e Historia) можно с уверенностью говорить, что обнаружены и цомпантли. Деревянные перекладины, конечно же, разложились, но археологи сумели восстановить габариты сооружения. Вертикальные столбы имели высоту около пяти метров, а в длину страшные "счёты" насчитывали 35 метров. Цомпантли стояли в несколько рядов, занимая площадку шириной 12–14 метров. Стали ясны и масштабы башни: 5 метров в диаметре и не менее 1,7 метра в высоту. В такой башне и на такой "стойке" в сумме уместились бы тысячи черепов. Датировав сопутствующие находки, археологи установили, что отдельные цомпантли построены в разное время между 1486 и 1502 годами. Но, как показывают предыдущие находки человеческих останков, жертвоприношения (возможно, меньшие по масштабу) практиковались в Теночтитлане с момента его основания в 1325 году. Всего было собрано 180 более или менее сохранившихся черепов и тысячи фрагментов. Кости могли раскрошиться со временем или могли быть сознательно раздроблены разрушившими страшное святилище конкистадорами. 75% изученных черепов принадлежали здоровым мужчинам в возрасте от 20 до 35 лет. 20% жертв составили женщины и 5% – дети. Это согласуется со свидетельствами конкистадоров, что в жертву приносились в основном военнопленные и частично купленные на рынке рабы. Теперь археологи изучают технику кровавого обряда. Характер царапин на черепах не оставляет сомнения, что голова отрезалась уже у мёртвого тела. В качестве инструмента использовались лезвия из обсидиана, более острого, чем современная хирургическая сталь. Все манипуляции явно были отработаны до автоматизма.
В столице Мексики археологи раскопали цомпантли – ритуальное сооружение, на которое нанизывались черепа принесённых в жертву людей. Об этом сообщает журнал Science. Сооружение внешне было похоже на старомодный ныне инструмент – счёты. Между двух деревянных столбов были протянуты деревянные перекладины, а на них нанизаны пробитые с боков черепа. Рядом с этим жутким объектом располагались две башни, в которых черепа использовались как строительный материал наряду с камнями. Цомпантли в ацтекской столице Теночтитлане (современный Мехико) были описаны испанскими конкистадорами. По их подсчётам, на "стойку" было нанизано 130 тысяч человеческих черепов. Однако историки не склонны верить каждому письменному источнику, что называется, на слово. Ведь автор текста мог быть плохо информирован или предвзят. В частности, завоевателям было выгодно выставлять разрушенную цивилизацию исчадием ада, чтобы оправдать её уничтожение. Поэтому специалисты долго сомневались в существовании цомпантли здесь и вообще где бы то ни было.
Теперь сомнений не осталось. Нынешнее открытие было сделано благодаря раскопкам, которые начались в 2015 году по классическому сценарию: учёные проводили археологическое обследование площадки перед строительством. Специалистов сразу же поразило обилие фрагментов человеческих черепов. Вскоре археологи обнаружили одну из башен, соседствовавших с цомпантли. Теперь, когда позади два сезона раскопок, выполненных специалистами из Национального института антропологии и истории Мексики (Instituto Nacional de Antropología e Historia) можно с уверенностью говорить, что обнаружены и цомпантли. Деревянные перекладины, конечно же, разложились, но археологи сумели восстановить габариты сооружения. Вертикальные столбы имели высоту около пяти метров, а в длину страшные "счёты" насчитывали 35 метров. Цомпантли стояли в несколько рядов, занимая площадку шириной 12–14 метров. Стали ясны и масштабы башни: 5 метров в диаметре и не менее 1,7 метра в высоту. В такой башне и на такой "стойке" в сумме уместились бы тысячи черепов. Датировав сопутствующие находки, археологи установили, что отдельные цомпантли построены в разное время между 1486 и 1502 годами. Но, как показывают предыдущие находки человеческих останков, жертвоприношения (возможно, меньшие по масштабу) практиковались в Теночтитлане с момента его основания в 1325 году. Всего было собрано 180 более или менее сохранившихся черепов и тысячи фрагментов. Кости могли раскрошиться со временем или могли быть сознательно раздроблены разрушившими страшное святилище конкистадорами. 75% изученных черепов принадлежали здоровым мужчинам в возрасте от 20 до 35 лет. 20% жертв составили женщины и 5% – дети. Это согласуется со свидетельствами конкистадоров, что в жертву приносились в основном военнопленные и частично купленные на рынке рабы. Теперь археологи изучают технику кровавого обряда. Характер царапин на черепах не оставляет сомнения, что голова отрезалась уже у мёртвого тела. В качестве инструмента использовались лезвия из обсидиана, более острого, чем современная хирургическая сталь. Все манипуляции явно были отработаны до автоматизма.
Теперь сомнений не осталось. Нынешнее открытие было сделано благодаря раскопкам, которые начались в 2015 году по классическому сценарию: учёные проводили археологическое обследование площадки перед строительством. Специалистов сразу же поразило обилие фрагментов человеческих черепов. Вскоре археологи обнаружили одну из башен, соседствовавших с цомпантли. Теперь, когда позади два сезона раскопок, выполненных специалистами из Национального института антропологии и истории Мексики (Instituto Nacional de Antropología e Historia) можно с уверенностью говорить, что обнаружены и цомпантли. Деревянные перекладины, конечно же, разложились, но археологи сумели восстановить габариты сооружения. Вертикальные столбы имели высоту около пяти метров, а в длину страшные "счёты" насчитывали 35 метров. Цомпантли стояли в несколько рядов, занимая площадку шириной 12–14 метров. Стали ясны и масштабы башни: 5 метров в диаметре и не менее 1,7 метра в высоту. В такой башне и на такой "стойке" в сумме уместились бы тысячи черепов. Датировав сопутствующие находки, археологи установили, что отдельные цомпантли построены в разное время между 1486 и 1502 годами. Но, как показывают предыдущие находки человеческих останков, жертвоприношения (возможно, меньшие по масштабу) практиковались в Теночтитлане с момента его основания в 1325 году. Всего было собрано 180 более или менее сохранившихся черепов и тысячи фрагментов. Кости могли раскрошиться со временем или могли быть сознательно раздроблены разрушившими страшное святилище конкистадорами. 75% изученных черепов принадлежали здоровым мужчинам в возрасте от 20 до 35 лет. 20% жертв составили женщины и 5% – дети. Это согласуется со свидетельствами конкистадоров, что в жертву приносились в основном военнопленные и частично купленные на рынке рабы. Теперь археологи изучают технику кровавого обряда. Характер царапин на черепах не оставляет сомнения, что голова отрезалась уже у мёртвого тела. В качестве инструмента использовались лезвия из обсидиана, более острого, чем современная хирургическая сталь. Все манипуляции явно были отработаны до автоматизма.
"[Ацтекские жрецы] имели чрезвычайно впечатляющие анатомические знания, которые передавались из поколения в поколение", – говорит Ксимена Бальдерас (Ximena Balderas). Зачем же ацтеки практиковали эти страшные ритуалы, по масштабу не имеющие известных аналогов во всей человеческой истории? Сами они верили, что человеческими жизнями питаются боги. Если перестать кормить богов, солнце не взойдёт, и мир погибнет. Да и жертвы в конце концов, по мнению ацтекских жрецов, остаются не в накладе: им уготовано почётное место в загробном мире. Историки, однако, видят и более приземлённое объяснение. Молодая империя ацтеков за 200 лет завоевала всю центральную и южную часть нынешней Мексики, в ряде регионов сталкиваясь с мощным сопротивлением местного населения. Массовые убийства могли быть жестом устрашения, демонстрацией политической мощи.
"Убийство пленников, даже в ритуальном контексте, является сильным политическим заявлением, – объясняет Джон Верано (John Verano). – Это способ продемонстрировать власть и политическое влияние, и, как говорят некоторые, это способ контролировать собственное население". Сейчас специалисты изучают ДНК и изотопный состав находок. Подобные исследования помогут определить, откуда были родом убитые. Историки ожидают, что их происхождение окажется самым разнообразным.
"Гипотетически, в этом цомпантли у вас есть выборка населения со всей Мезоамерики, – говорит Лорена Вальин (Lorena Vallin). – Это беспрецедентно". Территория раскопок уже включена в состав мемориала Темпло Майор.
"Убийство пленников, даже в ритуальном контексте, является сильным политическим заявлением, – объясняет Джон Верано (John Verano). – Это способ продемонстрировать власть и политическое влияние, и, как говорят некоторые, это способ контролировать собственное население". Сейчас специалисты изучают ДНК и изотопный состав находок. Подобные исследования помогут определить, откуда были родом убитые. Историки ожидают, что их происхождение окажется самым разнообразным.
"Гипотетически, в этом цомпантли у вас есть выборка населения со всей Мезоамерики, – говорит Лорена Вальин (Lorena Vallin). – Это беспрецедентно". Территория раскопок уже включена в состав мемориала Темпло Майор.
Поговорим о мумификации, ведь это очень важная тема для девиантов-оккультистов, мало того что сама мумия это важный фетиш, но есть ещё и скрытые смыслы этого процесса, в том числе мумификация как магическая процедура с применением первобытной алхимии, извлечение магических энергий из материи, становление божественности, выход на космический уровень бытия. Результаты нового исследования показывают, что рецепт мумификации придумали отнюдь не жители Древнего Египта. Археологические изыскания указывают на то, что уникальный метод бальзамирования впервые применялся уже в 4200 году до новой эры, тогда как расцвет династического периода, при котором правили фараоны, пришёлся на значительно более позднее время. Принято считать, что мумификации удостаивались в Древнем Египте в основном фараоны. Мастера того времени пропитывали куски ткани смолой и специальным бальзамом, заворачивали в них тела и помещали в богато убранную гробницу. Но задолго до появления этих почётных обрядов, та же методика сохранения тел использовалась и в более эгалитарных (не столь разделённых на слои) сообществах. Прежде самым ранним примером использования мази для мумификации были полотна, использовавшиеся в 2200 году до новой эры. Теперь же новое открытие, описанное археологами в статье журнала PLoS ONE, указывает на то, что основные ингредиенты бальзама ещё на 2000 лет старше.
"Прежде мы полагали, что изобретение мумификации приходилось на 2200 год до новой эры, а более ранние тела сохранялись хорошо и так из-за сухого и жаркого климата. Однако после того, как мы провели анализ полотен возрастом почти в шесть тысячелетий, мы поняли, что они пропитаны тем самым мумифицирующим бальзамом, который значительно позднее использовался для сохранения тел фараонов", — рассказывает соавтор исследования Стивен Бакли (Stephen Buckley) из университета Йорка в Великобритании. Надеюсь, что у Магнума Неназываемого сильно бомбит при каждом упоминании британских археологов.
Вместе со своими коллегами Бакли проводил тщательный анализ льняных полотен, обнаруженных предшественниками около 80 лет назад. Всё это время потребовалось на установление точного возраста ткани и определение её химического состава. Образцы обертывающих тела материалов были доставлены в Великобританию из четырёх погребений региона Мостагедда близ реки Нил. Раскопки в этом регионе проводились ещё в 1920-30 годах, после чего археологические находки были привезены в музеи и не подвергались тщательному изучению. Радиоуглеродный анализ демонстрирует, что старейший из образцов оборачивался вокруг тела, захороненного в 4200 году до новой эры, а самый молодой принадлежал телу, погребённому примерно в 3150 году до новой эры.
"Прежде мы полагали, что изобретение мумификации приходилось на 2200 год до новой эры, а более ранние тела сохранялись хорошо и так из-за сухого и жаркого климата. Однако после того, как мы провели анализ полотен возрастом почти в шесть тысячелетий, мы поняли, что они пропитаны тем самым мумифицирующим бальзамом, который значительно позднее использовался для сохранения тел фараонов", — рассказывает соавтор исследования Стивен Бакли (Stephen Buckley) из университета Йорка в Великобритании. Надеюсь, что у Магнума Неназываемого сильно бомбит при каждом упоминании британских археологов.
Вместе со своими коллегами Бакли проводил тщательный анализ льняных полотен, обнаруженных предшественниками около 80 лет назад. Всё это время потребовалось на установление точного возраста ткани и определение её химического состава. Образцы обертывающих тела материалов были доставлены в Великобританию из четырёх погребений региона Мостагедда близ реки Нил. Раскопки в этом регионе проводились ещё в 1920-30 годах, после чего археологические находки были привезены в музеи и не подвергались тщательному изучению. Радиоуглеродный анализ демонстрирует, что старейший из образцов оборачивался вокруг тела, захороненного в 4200 году до новой эры, а самый молодой принадлежал телу, погребённому примерно в 3150 году до новой эры.
Поговорим о мумификации, ведь это очень важная тема для девиантов-оккультистов, мало того что сама мумия это важный фетиш, но есть ещё и скрытые смыслы этого процесса, в том числе мумификация как магическая процедура с применением первобытной алхимии, извлечение магических энергий из материи, становление божественности, выход на космический уровень бытия. Результаты нового исследования показывают, что рецепт мумификации придумали отнюдь не жители Древнего Египта. Археологические изыскания указывают на то, что уникальный метод бальзамирования впервые применялся уже в 4200 году до новой эры, тогда как расцвет династического периода, при котором правили фараоны, пришёлся на значительно более позднее время. Принято считать, что мумификации удостаивались в Древнем Египте в основном фараоны. Мастера того времени пропитывали куски ткани смолой и специальным бальзамом, заворачивали в них тела и помещали в богато убранную гробницу. Но задолго до появления этих почётных обрядов, та же методика сохранения тел использовалась и в более эгалитарных (не столь разделённых на слои) сообществах. Прежде самым ранним примером использования мази для мумификации были полотна, использовавшиеся в 2200 году до новой эры. Теперь же новое открытие, описанное археологами в статье журнала PLoS ONE, указывает на то, что основные ингредиенты бальзама ещё на 2000 лет старше.
"Прежде мы полагали, что изобретение мумификации приходилось на 2200 год до новой эры, а более ранние тела сохранялись хорошо и так из-за сухого и жаркого климата. Однако после того, как мы провели анализ полотен возрастом почти в шесть тысячелетий, мы поняли, что они пропитаны тем самым мумифицирующим бальзамом, который значительно позднее использовался для сохранения тел фараонов", — рассказывает соавтор исследования Стивен Бакли (Stephen Buckley) из университета Йорка в Великобритании. Надеюсь, что у Магнума Неназываемого сильно бомбит при каждом упоминании британских археологов.
Вместе со своими коллегами Бакли проводил тщательный анализ льняных полотен, обнаруженных предшественниками около 80 лет назад. Всё это время потребовалось на установление точного возраста ткани и определение её химического состава. Образцы обертывающих тела материалов были доставлены в Великобританию из четырёх погребений региона Мостагедда близ реки Нил. Раскопки в этом регионе проводились ещё в 1920-30 годах, после чего археологические находки были привезены в музеи и не подвергались тщательному изучению. Радиоуглеродный анализ демонстрирует, что старейший из образцов оборачивался вокруг тела, захороненного в 4200 году до новой эры, а самый молодой принадлежал телу, погребённому примерно в 3150 году до новой эры.
"Прежде мы полагали, что изобретение мумификации приходилось на 2200 год до новой эры, а более ранние тела сохранялись хорошо и так из-за сухого и жаркого климата. Однако после того, как мы провели анализ полотен возрастом почти в шесть тысячелетий, мы поняли, что они пропитаны тем самым мумифицирующим бальзамом, который значительно позднее использовался для сохранения тел фараонов", — рассказывает соавтор исследования Стивен Бакли (Stephen Buckley) из университета Йорка в Великобритании. Надеюсь, что у Магнума Неназываемого сильно бомбит при каждом упоминании британских археологов.
Вместе со своими коллегами Бакли проводил тщательный анализ льняных полотен, обнаруженных предшественниками около 80 лет назад. Всё это время потребовалось на установление точного возраста ткани и определение её химического состава. Образцы обертывающих тела материалов были доставлены в Великобританию из четырёх погребений региона Мостагедда близ реки Нил. Раскопки в этом регионе проводились ещё в 1920-30 годах, после чего археологические находки были привезены в музеи и не подвергались тщательному изучению. Радиоуглеродный анализ демонстрирует, что старейший из образцов оборачивался вокруг тела, захороненного в 4200 году до новой эры, а самый молодой принадлежал телу, погребённому примерно в 3150 году до новой эры.
1,2 Мб, 801x674"Микроскопический анализ, в свою очередь, показал, что ткани были пропитаны смолами и сложной композицией химических веществ, в числе которых были животные жиры и растительные стеролы. От 5% до 20% состава приходилось на смолы и масла. А некоторые из ингредиентов даже обладали антибактериальными свойствами, что способствовало ещё более долгому сохранению тела", — сообщает Бакли в пресс-релизе.
Учёные предполагают, что животный жир, по всей вероятности, собирался из тел глубоководных губок, найденных на дне моря к северу от Египта. Сосновая смола могла добываться в юго-восточной Анатолии, которая сегодня является частью Турции. Это также указывает на то, что ещё в додинастический период древние египтяне активно развивали торговлю с дальними регионами.
Самое интересное, что некоторые ингредиенты бальзама были не просто добавлены в смесь, а предварительно нагреты до определённых температур. Это означает, что у древних людей действительно был определённый рецепт мумификации, которому они неукоснительно следовали. Так археологи исключили возможность того, что бальзам был приготовлен случайно из подручных материалов.
Вещество, которым обрабатывали тела умерших фараонов в более поздней истории Египта, имело аналогичный, хоть и не идентичный состав. Основные бальзамирующие и антибактериальные ингредиенты в составе сохранились, но позднее добавлялись новые, более эффективные и, конечно же, более редкие и дорогие.
Поэтому всем магическим анонам с интересом к мумификации следует ознакомиться с работами Стивена Бакси из университета Йорка в Великобритании.
Учёные предполагают, что животный жир, по всей вероятности, собирался из тел глубоководных губок, найденных на дне моря к северу от Египта. Сосновая смола могла добываться в юго-восточной Анатолии, которая сегодня является частью Турции. Это также указывает на то, что ещё в додинастический период древние египтяне активно развивали торговлю с дальними регионами.
Самое интересное, что некоторые ингредиенты бальзама были не просто добавлены в смесь, а предварительно нагреты до определённых температур. Это означает, что у древних людей действительно был определённый рецепт мумификации, которому они неукоснительно следовали. Так археологи исключили возможность того, что бальзам был приготовлен случайно из подручных материалов.
Вещество, которым обрабатывали тела умерших фараонов в более поздней истории Египта, имело аналогичный, хоть и не идентичный состав. Основные бальзамирующие и антибактериальные ингредиенты в составе сохранились, но позднее добавлялись новые, более эффективные и, конечно же, более редкие и дорогие.
Поэтому всем магическим анонам с интересом к мумификации следует ознакомиться с работами Стивена Бакси из университета Йорка в Великобритании.
Сила предков и престиж: антропологи выяснили преимущества кинжалов из человеческих костей
Команда американских исследователей из Дартмутского колледжа представила результаты жутковатой работы. Учёные выяснили, почему некоторые племена предпочитали использовать кинжалы, сделанные из человеческих костей. Поясним, что любовью к такого рода оружию отличались, в частности, жители тихоокеанского острова Новая Гвинея (сегодня на его территории находятся два государства: западная часть острова является территорией Индонезии, а восточную занимает Папуа—Новая Гвинея). Известно, что гвинейские воины много лет соблюдали один ритуал: собирали бедренные кости своих умерших отцов, а также самых уважаемых мужчин племени, а затем изготавливали из них кинжалы, которые предназначались исключительно для поражения врагов (и, возможно, последующего разделывания с целью употребления в пищу). В принципе, в костяном оружии нет ничего удивительного, однако учёные не могли понять, почему для его изготовления используются именно человеческие кости? Ведь многие племена, в том числе и сами папуасы, делали те же кинжалы из костей животных и крупных птиц, например, казуаров. Антропологи решили разобраться, чем же клинки из человеческой кости так привлекали древние племена. Они изучили одиннадцать образцов оружия из Новой Гвинеи и выяснили, что кинжалы, изготовленные из человеческих (их было пять, показаны на фото слева) и птичьих костей (их, соответственно, шесть, на фото справа), заметно отличаются.
Сперва учёные провели компьютерную томографию, чтобы оценить плотность материала и геометрию клинка. Затем в построенных трёхмерных моделях они протестировали кинжалы на прочность и механические свойства, в частности, команду интересовало, какая сила нужна, чтобы оружие сломалось. Выяснилось, что механические свойства обоих видов материала примерно одинаковы, однако кинжалы из человеческих костей более устойчивы к изгибу. Чтобы их виртуально сломать, потребовалось на 31% больше силы по сравнению с поломкой оружия из птичьих костей. Логично предположить, что служили такие клинки куда дольше. В то же время авторы отмечают, что кинжалы из кости казуара были как будто намеренно сделаны более хрупкими: при изготовлении срезался более толстый слой кости. Поэтому они получались более плоскими, их было удобнее носить и проще менять. Всё это наталкивает на мысль, что разница между "животными" и "человеческими" кинжалами заключалась, в первую очередь, в социальном престиже, а также в символической ценности, которая выражалась, в том числе и в долгом сроке службы. Глава исследовательской группы Натаниэль Домини (Nathaniel Dominy) отмечает, что костяные кинжалы гвинейцы использовали вплоть до начала XX века. Оружие было спроектировано таким образом, чтобы удобно было наносить удар в шею противника, либо добивать его (хотя в этом также помогали копья и стрелы). Согласно местным рассказам, кинжалы из кости также использовались для того, чтобы ранить пленника, который впоследствии становился обедом. Для этого удары наносились в область тазобедренного сустава, в колено или лодыжку. Любопытно, что на все кинжалы, вне зависимости от того, кому принадлежала кость-основа, наносились особые метки и рисунки. Авторы добавляют, что папуасы носили такое оружие, в том числе как украшение. Его крепили в основном на тазобедренных повязках, чтобы в случае опасности можно было немедленно выхватить кинжал. Что же касается изготовления "престижных" клинков из костей отцов и самых уважаемых воинов, вероятно, папуасы полагали, что через такое оружие они получат силу умершего, заключают авторы. Более подробно о своей работе они рассказывают в статье, которая была опубликована в издании Royal Society Open Science.
Команда американских исследователей из Дартмутского колледжа представила результаты жутковатой работы. Учёные выяснили, почему некоторые племена предпочитали использовать кинжалы, сделанные из человеческих костей. Поясним, что любовью к такого рода оружию отличались, в частности, жители тихоокеанского острова Новая Гвинея (сегодня на его территории находятся два государства: западная часть острова является территорией Индонезии, а восточную занимает Папуа—Новая Гвинея). Известно, что гвинейские воины много лет соблюдали один ритуал: собирали бедренные кости своих умерших отцов, а также самых уважаемых мужчин племени, а затем изготавливали из них кинжалы, которые предназначались исключительно для поражения врагов (и, возможно, последующего разделывания с целью употребления в пищу). В принципе, в костяном оружии нет ничего удивительного, однако учёные не могли понять, почему для его изготовления используются именно человеческие кости? Ведь многие племена, в том числе и сами папуасы, делали те же кинжалы из костей животных и крупных птиц, например, казуаров. Антропологи решили разобраться, чем же клинки из человеческой кости так привлекали древние племена. Они изучили одиннадцать образцов оружия из Новой Гвинеи и выяснили, что кинжалы, изготовленные из человеческих (их было пять, показаны на фото слева) и птичьих костей (их, соответственно, шесть, на фото справа), заметно отличаются.
Сперва учёные провели компьютерную томографию, чтобы оценить плотность материала и геометрию клинка. Затем в построенных трёхмерных моделях они протестировали кинжалы на прочность и механические свойства, в частности, команду интересовало, какая сила нужна, чтобы оружие сломалось. Выяснилось, что механические свойства обоих видов материала примерно одинаковы, однако кинжалы из человеческих костей более устойчивы к изгибу. Чтобы их виртуально сломать, потребовалось на 31% больше силы по сравнению с поломкой оружия из птичьих костей. Логично предположить, что служили такие клинки куда дольше. В то же время авторы отмечают, что кинжалы из кости казуара были как будто намеренно сделаны более хрупкими: при изготовлении срезался более толстый слой кости. Поэтому они получались более плоскими, их было удобнее носить и проще менять. Всё это наталкивает на мысль, что разница между "животными" и "человеческими" кинжалами заключалась, в первую очередь, в социальном престиже, а также в символической ценности, которая выражалась, в том числе и в долгом сроке службы. Глава исследовательской группы Натаниэль Домини (Nathaniel Dominy) отмечает, что костяные кинжалы гвинейцы использовали вплоть до начала XX века. Оружие было спроектировано таким образом, чтобы удобно было наносить удар в шею противника, либо добивать его (хотя в этом также помогали копья и стрелы). Согласно местным рассказам, кинжалы из кости также использовались для того, чтобы ранить пленника, который впоследствии становился обедом. Для этого удары наносились в область тазобедренного сустава, в колено или лодыжку. Любопытно, что на все кинжалы, вне зависимости от того, кому принадлежала кость-основа, наносились особые метки и рисунки. Авторы добавляют, что папуасы носили такое оружие, в том числе как украшение. Его крепили в основном на тазобедренных повязках, чтобы в случае опасности можно было немедленно выхватить кинжал. Что же касается изготовления "престижных" клинков из костей отцов и самых уважаемых воинов, вероятно, папуасы полагали, что через такое оружие они получат силу умершего, заключают авторы. Более подробно о своей работе они рассказывают в статье, которая была опубликована в издании Royal Society Open Science.
Сила предков и престиж: антропологи выяснили преимущества кинжалов из человеческих костей
Команда американских исследователей из Дартмутского колледжа представила результаты жутковатой работы. Учёные выяснили, почему некоторые племена предпочитали использовать кинжалы, сделанные из человеческих костей. Поясним, что любовью к такого рода оружию отличались, в частности, жители тихоокеанского острова Новая Гвинея (сегодня на его территории находятся два государства: западная часть острова является территорией Индонезии, а восточную занимает Папуа—Новая Гвинея). Известно, что гвинейские воины много лет соблюдали один ритуал: собирали бедренные кости своих умерших отцов, а также самых уважаемых мужчин племени, а затем изготавливали из них кинжалы, которые предназначались исключительно для поражения врагов (и, возможно, последующего разделывания с целью употребления в пищу). В принципе, в костяном оружии нет ничего удивительного, однако учёные не могли понять, почему для его изготовления используются именно человеческие кости? Ведь многие племена, в том числе и сами папуасы, делали те же кинжалы из костей животных и крупных птиц, например, казуаров. Антропологи решили разобраться, чем же клинки из человеческой кости так привлекали древние племена. Они изучили одиннадцать образцов оружия из Новой Гвинеи и выяснили, что кинжалы, изготовленные из человеческих (их было пять, показаны на фото слева) и птичьих костей (их, соответственно, шесть, на фото справа), заметно отличаются.
Сперва учёные провели компьютерную томографию, чтобы оценить плотность материала и геометрию клинка. Затем в построенных трёхмерных моделях они протестировали кинжалы на прочность и механические свойства, в частности, команду интересовало, какая сила нужна, чтобы оружие сломалось. Выяснилось, что механические свойства обоих видов материала примерно одинаковы, однако кинжалы из человеческих костей более устойчивы к изгибу. Чтобы их виртуально сломать, потребовалось на 31% больше силы по сравнению с поломкой оружия из птичьих костей. Логично предположить, что служили такие клинки куда дольше. В то же время авторы отмечают, что кинжалы из кости казуара были как будто намеренно сделаны более хрупкими: при изготовлении срезался более толстый слой кости. Поэтому они получались более плоскими, их было удобнее носить и проще менять. Всё это наталкивает на мысль, что разница между "животными" и "человеческими" кинжалами заключалась, в первую очередь, в социальном престиже, а также в символической ценности, которая выражалась, в том числе и в долгом сроке службы. Глава исследовательской группы Натаниэль Домини (Nathaniel Dominy) отмечает, что костяные кинжалы гвинейцы использовали вплоть до начала XX века. Оружие было спроектировано таким образом, чтобы удобно было наносить удар в шею противника, либо добивать его (хотя в этом также помогали копья и стрелы). Согласно местным рассказам, кинжалы из кости также использовались для того, чтобы ранить пленника, который впоследствии становился обедом. Для этого удары наносились в область тазобедренного сустава, в колено или лодыжку. Любопытно, что на все кинжалы, вне зависимости от того, кому принадлежала кость-основа, наносились особые метки и рисунки. Авторы добавляют, что папуасы носили такое оружие, в том числе как украшение. Его крепили в основном на тазобедренных повязках, чтобы в случае опасности можно было немедленно выхватить кинжал. Что же касается изготовления "престижных" клинков из костей отцов и самых уважаемых воинов, вероятно, папуасы полагали, что через такое оружие они получат силу умершего, заключают авторы. Более подробно о своей работе они рассказывают в статье, которая была опубликована в издании Royal Society Open Science.
Команда американских исследователей из Дартмутского колледжа представила результаты жутковатой работы. Учёные выяснили, почему некоторые племена предпочитали использовать кинжалы, сделанные из человеческих костей. Поясним, что любовью к такого рода оружию отличались, в частности, жители тихоокеанского острова Новая Гвинея (сегодня на его территории находятся два государства: западная часть острова является территорией Индонезии, а восточную занимает Папуа—Новая Гвинея). Известно, что гвинейские воины много лет соблюдали один ритуал: собирали бедренные кости своих умерших отцов, а также самых уважаемых мужчин племени, а затем изготавливали из них кинжалы, которые предназначались исключительно для поражения врагов (и, возможно, последующего разделывания с целью употребления в пищу). В принципе, в костяном оружии нет ничего удивительного, однако учёные не могли понять, почему для его изготовления используются именно человеческие кости? Ведь многие племена, в том числе и сами папуасы, делали те же кинжалы из костей животных и крупных птиц, например, казуаров. Антропологи решили разобраться, чем же клинки из человеческой кости так привлекали древние племена. Они изучили одиннадцать образцов оружия из Новой Гвинеи и выяснили, что кинжалы, изготовленные из человеческих (их было пять, показаны на фото слева) и птичьих костей (их, соответственно, шесть, на фото справа), заметно отличаются.
Сперва учёные провели компьютерную томографию, чтобы оценить плотность материала и геометрию клинка. Затем в построенных трёхмерных моделях они протестировали кинжалы на прочность и механические свойства, в частности, команду интересовало, какая сила нужна, чтобы оружие сломалось. Выяснилось, что механические свойства обоих видов материала примерно одинаковы, однако кинжалы из человеческих костей более устойчивы к изгибу. Чтобы их виртуально сломать, потребовалось на 31% больше силы по сравнению с поломкой оружия из птичьих костей. Логично предположить, что служили такие клинки куда дольше. В то же время авторы отмечают, что кинжалы из кости казуара были как будто намеренно сделаны более хрупкими: при изготовлении срезался более толстый слой кости. Поэтому они получались более плоскими, их было удобнее носить и проще менять. Всё это наталкивает на мысль, что разница между "животными" и "человеческими" кинжалами заключалась, в первую очередь, в социальном престиже, а также в символической ценности, которая выражалась, в том числе и в долгом сроке службы. Глава исследовательской группы Натаниэль Домини (Nathaniel Dominy) отмечает, что костяные кинжалы гвинейцы использовали вплоть до начала XX века. Оружие было спроектировано таким образом, чтобы удобно было наносить удар в шею противника, либо добивать его (хотя в этом также помогали копья и стрелы). Согласно местным рассказам, кинжалы из кости также использовались для того, чтобы ранить пленника, который впоследствии становился обедом. Для этого удары наносились в область тазобедренного сустава, в колено или лодыжку. Любопытно, что на все кинжалы, вне зависимости от того, кому принадлежала кость-основа, наносились особые метки и рисунки. Авторы добавляют, что папуасы носили такое оружие, в том числе как украшение. Его крепили в основном на тазобедренных повязках, чтобы в случае опасности можно было немедленно выхватить кинжал. Что же касается изготовления "престижных" клинков из костей отцов и самых уважаемых воинов, вероятно, папуасы полагали, что через такое оружие они получат силу умершего, заключают авторы. Более подробно о своей работе они рассказывают в статье, которая была опубликована в издании Royal Society Open Science.
198 Кб, 805x533Британские археологи (в этот момент слышен протяжный вой Магнума Неназываемого) провели важное исследование: выяснили силу удара древних дубинок, тренируясь разбивать "черепа". Это ценное исследование для всех, кто захочет воспроизвести в реальном пространстве неолитическое побоище. Впрочем возможно человечество ещё придёт к этой славной эпохе, ну или на крайний случай можно применять эти результаты в ходе уличных революций. В своих экспериментах учёные использовали точную копию 5500-летней деревянной дубины, чтобы посмотреть, какой ущерб она могла нанести, если ударить ею по модели человеческой головы. И оказалось, что такие дубинки действительно можно назвать смертоносным оружием. Археологи обнаружили достаточно много свидетельств насильственных действий в Западной и Центральной Европе в период неолита благодаря изучению захоронений некоторых людей, у которых были переломы черепа (некоторые оказывались смертельными). Специалисты говорят, что такие травмы появлялись в результате "умышленного удара по голове". Но часто было непонятно, откуда брались такие повреждения. В более поздних периодах (бронзовый век, например) уже появились металлические оружия (мечи и кинжалы), которые, очевидно, могли наносить смертельные удары. Но люди неолита не оставили после себя большого количества объектов, которые можно было бы точно квалифицировать как "оружия, наносящие физические увечья людям", говорит Миган Дайер (Meaghan Dyer) из Эдинбургского университета.
К сожалению вместо реальных черепов живых людей, учёные использовали модели. Черепа были сделаны из резиновой кожи, обёрнутой вокруг полиуретана – оболочки, напоминающую кость, и её заполнили желатином, чтобы имитировать мозг. Дерево, как правило, не очень хорошо сохраняется с течением времени, однако одна дубинка (её ещё называют "молот Темзы") была извлечена из заболоченной почвы у северного берега реки Темзы. Сейчас она размещается в Музее Лондона. Исследователь попросил своего 30-летнего друга (абсолютно здорового) нанести удары по искусственным черепам. Более того, учёный сказал ему размахивать дубинкой, будто тот борется за свою жизнь. Полученные переломы очень напоминали травмы, наблюдаемые на реальных неполитических черепах людей. Один "рисунок" перелома точно соответствовал черепу, найденному в местах бойни (5200 до нашей эры) в Австрии. Если учёные могут связать конкретное оружие с конкретными ранениями, то у них получится восстановить сцены боя во времена неолита. "Молоты Темзы", например, точно можно назвать смертельным оружием, добавляет Дайер. По мнению специалистов, экспериментальное исследование является хорошей отправной точкой для дальнейшего изучения вопроса, какое оружие использовалось в неолите и кем именно.
К сожалению вместо реальных черепов живых людей, учёные использовали модели. Черепа были сделаны из резиновой кожи, обёрнутой вокруг полиуретана – оболочки, напоминающую кость, и её заполнили желатином, чтобы имитировать мозг. Дерево, как правило, не очень хорошо сохраняется с течением времени, однако одна дубинка (её ещё называют "молот Темзы") была извлечена из заболоченной почвы у северного берега реки Темзы. Сейчас она размещается в Музее Лондона. Исследователь попросил своего 30-летнего друга (абсолютно здорового) нанести удары по искусственным черепам. Более того, учёный сказал ему размахивать дубинкой, будто тот борется за свою жизнь. Полученные переломы очень напоминали травмы, наблюдаемые на реальных неполитических черепах людей. Один "рисунок" перелома точно соответствовал черепу, найденному в местах бойни (5200 до нашей эры) в Австрии. Если учёные могут связать конкретное оружие с конкретными ранениями, то у них получится восстановить сцены боя во времена неолита. "Молоты Темзы", например, точно можно назвать смертельным оружием, добавляет Дайер. По мнению специалистов, экспериментальное исследование является хорошей отправной точкой для дальнейшего изучения вопроса, какое оружие использовалось в неолите и кем именно.
198 Кб, 805x533Британские археологи (в этот момент слышен протяжный вой Магнума Неназываемого) провели важное исследование: выяснили силу удара древних дубинок, тренируясь разбивать "черепа". Это ценное исследование для всех, кто захочет воспроизвести в реальном пространстве неолитическое побоище. Впрочем возможно человечество ещё придёт к этой славной эпохе, ну или на крайний случай можно применять эти результаты в ходе уличных революций. В своих экспериментах учёные использовали точную копию 5500-летней деревянной дубины, чтобы посмотреть, какой ущерб она могла нанести, если ударить ею по модели человеческой головы. И оказалось, что такие дубинки действительно можно назвать смертоносным оружием. Археологи обнаружили достаточно много свидетельств насильственных действий в Западной и Центральной Европе в период неолита благодаря изучению захоронений некоторых людей, у которых были переломы черепа (некоторые оказывались смертельными). Специалисты говорят, что такие травмы появлялись в результате "умышленного удара по голове". Но часто было непонятно, откуда брались такие повреждения. В более поздних периодах (бронзовый век, например) уже появились металлические оружия (мечи и кинжалы), которые, очевидно, могли наносить смертельные удары. Но люди неолита не оставили после себя большого количества объектов, которые можно было бы точно квалифицировать как "оружия, наносящие физические увечья людям", говорит Миган Дайер (Meaghan Dyer) из Эдинбургского университета.
К сожалению вместо реальных черепов живых людей, учёные использовали модели. Черепа были сделаны из резиновой кожи, обёрнутой вокруг полиуретана – оболочки, напоминающую кость, и её заполнили желатином, чтобы имитировать мозг. Дерево, как правило, не очень хорошо сохраняется с течением времени, однако одна дубинка (её ещё называют "молот Темзы") была извлечена из заболоченной почвы у северного берега реки Темзы. Сейчас она размещается в Музее Лондона. Исследователь попросил своего 30-летнего друга (абсолютно здорового) нанести удары по искусственным черепам. Более того, учёный сказал ему размахивать дубинкой, будто тот борется за свою жизнь. Полученные переломы очень напоминали травмы, наблюдаемые на реальных неполитических черепах людей. Один "рисунок" перелома точно соответствовал черепу, найденному в местах бойни (5200 до нашей эры) в Австрии. Если учёные могут связать конкретное оружие с конкретными ранениями, то у них получится восстановить сцены боя во времена неолита. "Молоты Темзы", например, точно можно назвать смертельным оружием, добавляет Дайер. По мнению специалистов, экспериментальное исследование является хорошей отправной точкой для дальнейшего изучения вопроса, какое оружие использовалось в неолите и кем именно.
К сожалению вместо реальных черепов живых людей, учёные использовали модели. Черепа были сделаны из резиновой кожи, обёрнутой вокруг полиуретана – оболочки, напоминающую кость, и её заполнили желатином, чтобы имитировать мозг. Дерево, как правило, не очень хорошо сохраняется с течением времени, однако одна дубинка (её ещё называют "молот Темзы") была извлечена из заболоченной почвы у северного берега реки Темзы. Сейчас она размещается в Музее Лондона. Исследователь попросил своего 30-летнего друга (абсолютно здорового) нанести удары по искусственным черепам. Более того, учёный сказал ему размахивать дубинкой, будто тот борется за свою жизнь. Полученные переломы очень напоминали травмы, наблюдаемые на реальных неполитических черепах людей. Один "рисунок" перелома точно соответствовал черепу, найденному в местах бойни (5200 до нашей эры) в Австрии. Если учёные могут связать конкретное оружие с конкретными ранениями, то у них получится восстановить сцены боя во времена неолита. "Молоты Темзы", например, точно можно назвать смертельным оружием, добавляет Дайер. По мнению специалистов, экспериментальное исследование является хорошей отправной точкой для дальнейшего изучения вопроса, какое оружие использовалось в неолите и кем именно.
Иногда старые кости могут рассказать новые истории. Собрание скелетов возрастом в 13 тысяч лет, найденных на восточном берегу реки Нил в 1960-е годы, может быть останками старейших из известных жертв военного конфликта. Обнаружены останки жертв древнейшей межрасовой бойни! Изучение костей обнаружило ужасные травмы, наконечники стрел и следы поражений от другого древнего оружия. "Часто, сталкиваясь с останками столь древними, мы не можем точно определить причину наступления смерти, – говорит Рене Фридман (Renee Friedman), сотрудник Британского музея. – С этими скелетами таких вопросов не возникает: в телах мы нашли покрытые шипами наконечники стрел, наконечники копий, пронзавших глазницы. Кто-то умер под настоящим градом из стрел – в одном теле обнаружилось 39 кремниевых наконечников. Смерть этих людей была страшной".
Среди скелетов было множество тел женщин и детей, что свидетельствует о том, что они жили в жестоких условиях. Эксперты считают, что в те древние времена данная область была холодной и сухой, с весьма ограниченными площадями плодородных земель. Именно недостаток ресурсов вынудил множество разрозненных групп поселиться вместе, что в конечном счёте привело к вооружённому столкновению. 13 тысяч лет назад этот регион был терзаем резким изменением климата – древний период носит название младший огуаз, время так называемого мини-ледникового периода. Нападавшие и жертвы были охотниками-собирателями, которые, как правило, избегали насилия и просто перемещались в другое место, если какой-то регион оказывался слишком густонаселённым. По-видимому, народ северной части современного Судана постоянно боролся за ресурсы. Это сказалось и на их телосложении. Они были выносливыми людьми с крепким скелетом и мощными челюстями. Как пишет РИА Новости, учёные установили, что все погибшие принадлежали к одной этнической группе, проживавшей к югу от Сахары, и являлись предками современных чернокожих африканцев. Гораздо труднее было определить их убийц, но имеющиеся материалы позволяют предположить, что это были люди из совершенно другой расовой и этнической группы — представители левантийских народностей, проживавших в Северной Африке, которые населяли основную часть Средиземноморского бассейна и являлись европейцами. Вероятно, люди из разных этнических групп мигрировали к берегам Нила, где возникла жесткая конкуренция за природные ресурсы. Таким образом мог возникнуть крупнейший из известных в древнейшей истории расово-этнических конфликтов.
Добавим, что сами останки были найдены в 1965 году: покойники древнего кладбища 117, получившего название Джебель Сахаба (Jebel Sahaba), лежали на боку, обратившись головой на юг или восток (в сторону истока Нила и восходящего солнца). Всего был найден 61 скелет, при этом 26 из них явно были жертвой жестокой бойни. Археологам пришлось очень быстро поднимать тела, так как район был затоплен при строительстве плотины. С 2002 года они хранились в Британском музее, куда были переданы Фрэдом Уэндорфом (Fred Wendorf), проводившим раскопки. И только сейчас специалисты взялись за их подробное изучение.
Среди скелетов было множество тел женщин и детей, что свидетельствует о том, что они жили в жестоких условиях. Эксперты считают, что в те древние времена данная область была холодной и сухой, с весьма ограниченными площадями плодородных земель. Именно недостаток ресурсов вынудил множество разрозненных групп поселиться вместе, что в конечном счёте привело к вооружённому столкновению. 13 тысяч лет назад этот регион был терзаем резким изменением климата – древний период носит название младший огуаз, время так называемого мини-ледникового периода. Нападавшие и жертвы были охотниками-собирателями, которые, как правило, избегали насилия и просто перемещались в другое место, если какой-то регион оказывался слишком густонаселённым. По-видимому, народ северной части современного Судана постоянно боролся за ресурсы. Это сказалось и на их телосложении. Они были выносливыми людьми с крепким скелетом и мощными челюстями. Как пишет РИА Новости, учёные установили, что все погибшие принадлежали к одной этнической группе, проживавшей к югу от Сахары, и являлись предками современных чернокожих африканцев. Гораздо труднее было определить их убийц, но имеющиеся материалы позволяют предположить, что это были люди из совершенно другой расовой и этнической группы — представители левантийских народностей, проживавших в Северной Африке, которые населяли основную часть Средиземноморского бассейна и являлись европейцами. Вероятно, люди из разных этнических групп мигрировали к берегам Нила, где возникла жесткая конкуренция за природные ресурсы. Таким образом мог возникнуть крупнейший из известных в древнейшей истории расово-этнических конфликтов.
Добавим, что сами останки были найдены в 1965 году: покойники древнего кладбища 117, получившего название Джебель Сахаба (Jebel Sahaba), лежали на боку, обратившись головой на юг или восток (в сторону истока Нила и восходящего солнца). Всего был найден 61 скелет, при этом 26 из них явно были жертвой жестокой бойни. Археологам пришлось очень быстро поднимать тела, так как район был затоплен при строительстве плотины. С 2002 года они хранились в Британском музее, куда были переданы Фрэдом Уэндорфом (Fred Wendorf), проводившим раскопки. И только сейчас специалисты взялись за их подробное изучение.
Иногда старые кости могут рассказать новые истории. Собрание скелетов возрастом в 13 тысяч лет, найденных на восточном берегу реки Нил в 1960-е годы, может быть останками старейших из известных жертв военного конфликта. Обнаружены останки жертв древнейшей межрасовой бойни! Изучение костей обнаружило ужасные травмы, наконечники стрел и следы поражений от другого древнего оружия. "Часто, сталкиваясь с останками столь древними, мы не можем точно определить причину наступления смерти, – говорит Рене Фридман (Renee Friedman), сотрудник Британского музея. – С этими скелетами таких вопросов не возникает: в телах мы нашли покрытые шипами наконечники стрел, наконечники копий, пронзавших глазницы. Кто-то умер под настоящим градом из стрел – в одном теле обнаружилось 39 кремниевых наконечников. Смерть этих людей была страшной".
Среди скелетов было множество тел женщин и детей, что свидетельствует о том, что они жили в жестоких условиях. Эксперты считают, что в те древние времена данная область была холодной и сухой, с весьма ограниченными площадями плодородных земель. Именно недостаток ресурсов вынудил множество разрозненных групп поселиться вместе, что в конечном счёте привело к вооружённому столкновению. 13 тысяч лет назад этот регион был терзаем резким изменением климата – древний период носит название младший огуаз, время так называемого мини-ледникового периода. Нападавшие и жертвы были охотниками-собирателями, которые, как правило, избегали насилия и просто перемещались в другое место, если какой-то регион оказывался слишком густонаселённым. По-видимому, народ северной части современного Судана постоянно боролся за ресурсы. Это сказалось и на их телосложении. Они были выносливыми людьми с крепким скелетом и мощными челюстями. Как пишет РИА Новости, учёные установили, что все погибшие принадлежали к одной этнической группе, проживавшей к югу от Сахары, и являлись предками современных чернокожих африканцев. Гораздо труднее было определить их убийц, но имеющиеся материалы позволяют предположить, что это были люди из совершенно другой расовой и этнической группы — представители левантийских народностей, проживавших в Северной Африке, которые населяли основную часть Средиземноморского бассейна и являлись европейцами. Вероятно, люди из разных этнических групп мигрировали к берегам Нила, где возникла жесткая конкуренция за природные ресурсы. Таким образом мог возникнуть крупнейший из известных в древнейшей истории расово-этнических конфликтов.
Добавим, что сами останки были найдены в 1965 году: покойники древнего кладбища 117, получившего название Джебель Сахаба (Jebel Sahaba), лежали на боку, обратившись головой на юг или восток (в сторону истока Нила и восходящего солнца). Всего был найден 61 скелет, при этом 26 из них явно были жертвой жестокой бойни. Археологам пришлось очень быстро поднимать тела, так как район был затоплен при строительстве плотины. С 2002 года они хранились в Британском музее, куда были переданы Фрэдом Уэндорфом (Fred Wendorf), проводившим раскопки. И только сейчас специалисты взялись за их подробное изучение.
Среди скелетов было множество тел женщин и детей, что свидетельствует о том, что они жили в жестоких условиях. Эксперты считают, что в те древние времена данная область была холодной и сухой, с весьма ограниченными площадями плодородных земель. Именно недостаток ресурсов вынудил множество разрозненных групп поселиться вместе, что в конечном счёте привело к вооружённому столкновению. 13 тысяч лет назад этот регион был терзаем резким изменением климата – древний период носит название младший огуаз, время так называемого мини-ледникового периода. Нападавшие и жертвы были охотниками-собирателями, которые, как правило, избегали насилия и просто перемещались в другое место, если какой-то регион оказывался слишком густонаселённым. По-видимому, народ северной части современного Судана постоянно боролся за ресурсы. Это сказалось и на их телосложении. Они были выносливыми людьми с крепким скелетом и мощными челюстями. Как пишет РИА Новости, учёные установили, что все погибшие принадлежали к одной этнической группе, проживавшей к югу от Сахары, и являлись предками современных чернокожих африканцев. Гораздо труднее было определить их убийц, но имеющиеся материалы позволяют предположить, что это были люди из совершенно другой расовой и этнической группы — представители левантийских народностей, проживавших в Северной Африке, которые населяли основную часть Средиземноморского бассейна и являлись европейцами. Вероятно, люди из разных этнических групп мигрировали к берегам Нила, где возникла жесткая конкуренция за природные ресурсы. Таким образом мог возникнуть крупнейший из известных в древнейшей истории расово-этнических конфликтов.
Добавим, что сами останки были найдены в 1965 году: покойники древнего кладбища 117, получившего название Джебель Сахаба (Jebel Sahaba), лежали на боку, обратившись головой на юг или восток (в сторону истока Нила и восходящего солнца). Всего был найден 61 скелет, при этом 26 из них явно были жертвой жестокой бойни. Археологам пришлось очень быстро поднимать тела, так как район был затоплен при строительстве плотины. С 2002 года они хранились в Британском музее, куда были переданы Фрэдом Уэндорфом (Fred Wendorf), проводившим раскопки. И только сейчас специалисты взялись за их подробное изучение.
Во все времена люди стремились убивать друг друга. Около 3200 лет назад две армии столкнулись на переправе близ Балтийского моря. Это противостояние не описано ни в одном учебнике истории, однако это не могло быть простой перепалкой между местными общинами. По оценкам учёных, тысячи воинов сошлись в жестокой битве, применяя оружие из дерева, кремня и бронзы — металла, который тогда широко применялся в военных целях. Новые свидетельства такой масштабной битвы заставили многих учёных пересмотреть свои представления об обществе в бронзовом веке в Европе, как о довольно плохо организованном.
Сражение началось на берегу реки Толлензе, узкой полоски воды, которая протекает через болота северной Германии в сторону Балтийского моря. Армии сошлись врукопашную, калеча и убивая друг друга боевыми дубинами, копьями, мечами и ножами. Как же хочется увидеть это в реале, и поучаствовать!
Стрелы с бронзовыми и кремневыми наконечниками были выпущены с близкого расстояния, пронизывая головы и кости молодых мужчин. Лошади, принадлежащие высокопоставленным воинам, остались на земле, также как смертельно раненные стрелами и копьями люди. Не все остались на своих должных позициях в бою: некоторые воины бежали с поля битвы, и их стрелы настигли уже со спины. Когда битва, наконец, была завершена, то вся болотистая долина была буквально усыпана сотнями трупов. Некоторые тела остались лежать в неглубоких водоёмах, другие опустились на дно. Торф медленно осел на их кости, так что в течение столетий природа скрыла все следы грандиозной битвы. В 1996 году археолог-любитель нашёл на берегу реки обломок плечевой кости – это стало первой подсказкой, что долина Толлензе скрывает страшную тайну. Кремневый наконечник стрелы пронизал один конец кости. Это открытие заставило археологов провести раскопки на небольшом участке, чтобы проверить свои догадки. Подозрения оправдались: тогда были найдены другие кости, а также 73-сантиметровая дубинка, чем-то напоминающая современные бейсбольные биты. Все артефакты с помощью радиоуглеродного анализа были датированы примерно 1250 годом до нашей эры, что означает, что битва стала одним из эпизодов бронзового века. Теперь, после серии раскопок в период между 2009 и 2015 годами, исследователи начали понимать, что это было за сражение и его значения для людей той эпохи. Вдоль трёхкилометрового участка реки Толлензе археологи из Департамента по культуре и сохранению памятников старины Мекленбурга-Передней Померании (MVDHP) и Грайфсвальдского университета (Universität Greifswald) раскопали деревянные дубинки, бронзовые наконечники копий, кремневые и бронзовые наконечники стрел. Они также обнаружили огромное количество костей: останки, по крайней мере, пяти лошадей и более 100 мужчин. Отмечается, что сотни других пока могут оставаться ненайденными. Тысячи воинов также могли выжить в той битве.
Сражение началось на берегу реки Толлензе, узкой полоски воды, которая протекает через болота северной Германии в сторону Балтийского моря. Армии сошлись врукопашную, калеча и убивая друг друга боевыми дубинами, копьями, мечами и ножами. Как же хочется увидеть это в реале, и поучаствовать!
Стрелы с бронзовыми и кремневыми наконечниками были выпущены с близкого расстояния, пронизывая головы и кости молодых мужчин. Лошади, принадлежащие высокопоставленным воинам, остались на земле, также как смертельно раненные стрелами и копьями люди. Не все остались на своих должных позициях в бою: некоторые воины бежали с поля битвы, и их стрелы настигли уже со спины. Когда битва, наконец, была завершена, то вся болотистая долина была буквально усыпана сотнями трупов. Некоторые тела остались лежать в неглубоких водоёмах, другие опустились на дно. Торф медленно осел на их кости, так что в течение столетий природа скрыла все следы грандиозной битвы. В 1996 году археолог-любитель нашёл на берегу реки обломок плечевой кости – это стало первой подсказкой, что долина Толлензе скрывает страшную тайну. Кремневый наконечник стрелы пронизал один конец кости. Это открытие заставило археологов провести раскопки на небольшом участке, чтобы проверить свои догадки. Подозрения оправдались: тогда были найдены другие кости, а также 73-сантиметровая дубинка, чем-то напоминающая современные бейсбольные биты. Все артефакты с помощью радиоуглеродного анализа были датированы примерно 1250 годом до нашей эры, что означает, что битва стала одним из эпизодов бронзового века. Теперь, после серии раскопок в период между 2009 и 2015 годами, исследователи начали понимать, что это было за сражение и его значения для людей той эпохи. Вдоль трёхкилометрового участка реки Толлензе археологи из Департамента по культуре и сохранению памятников старины Мекленбурга-Передней Померании (MVDHP) и Грайфсвальдского университета (Universität Greifswald) раскопали деревянные дубинки, бронзовые наконечники копий, кремневые и бронзовые наконечники стрел. Они также обнаружили огромное количество костей: останки, по крайней мере, пяти лошадей и более 100 мужчин. Отмечается, что сотни других пока могут оставаться ненайденными. Тысячи воинов также могли выжить в той битве.
Во все времена люди стремились убивать друг друга. Около 3200 лет назад две армии столкнулись на переправе близ Балтийского моря. Это противостояние не описано ни в одном учебнике истории, однако это не могло быть простой перепалкой между местными общинами. По оценкам учёных, тысячи воинов сошлись в жестокой битве, применяя оружие из дерева, кремня и бронзы — металла, который тогда широко применялся в военных целях. Новые свидетельства такой масштабной битвы заставили многих учёных пересмотреть свои представления об обществе в бронзовом веке в Европе, как о довольно плохо организованном.
Сражение началось на берегу реки Толлензе, узкой полоски воды, которая протекает через болота северной Германии в сторону Балтийского моря. Армии сошлись врукопашную, калеча и убивая друг друга боевыми дубинами, копьями, мечами и ножами. Как же хочется увидеть это в реале, и поучаствовать!
Стрелы с бронзовыми и кремневыми наконечниками были выпущены с близкого расстояния, пронизывая головы и кости молодых мужчин. Лошади, принадлежащие высокопоставленным воинам, остались на земле, также как смертельно раненные стрелами и копьями люди. Не все остались на своих должных позициях в бою: некоторые воины бежали с поля битвы, и их стрелы настигли уже со спины. Когда битва, наконец, была завершена, то вся болотистая долина была буквально усыпана сотнями трупов. Некоторые тела остались лежать в неглубоких водоёмах, другие опустились на дно. Торф медленно осел на их кости, так что в течение столетий природа скрыла все следы грандиозной битвы. В 1996 году археолог-любитель нашёл на берегу реки обломок плечевой кости – это стало первой подсказкой, что долина Толлензе скрывает страшную тайну. Кремневый наконечник стрелы пронизал один конец кости. Это открытие заставило археологов провести раскопки на небольшом участке, чтобы проверить свои догадки. Подозрения оправдались: тогда были найдены другие кости, а также 73-сантиметровая дубинка, чем-то напоминающая современные бейсбольные биты. Все артефакты с помощью радиоуглеродного анализа были датированы примерно 1250 годом до нашей эры, что означает, что битва стала одним из эпизодов бронзового века. Теперь, после серии раскопок в период между 2009 и 2015 годами, исследователи начали понимать, что это было за сражение и его значения для людей той эпохи. Вдоль трёхкилометрового участка реки Толлензе археологи из Департамента по культуре и сохранению памятников старины Мекленбурга-Передней Померании (MVDHP) и Грайфсвальдского университета (Universität Greifswald) раскопали деревянные дубинки, бронзовые наконечники копий, кремневые и бронзовые наконечники стрел. Они также обнаружили огромное количество костей: останки, по крайней мере, пяти лошадей и более 100 мужчин. Отмечается, что сотни других пока могут оставаться ненайденными. Тысячи воинов также могли выжить в той битве.
Сражение началось на берегу реки Толлензе, узкой полоски воды, которая протекает через болота северной Германии в сторону Балтийского моря. Армии сошлись врукопашную, калеча и убивая друг друга боевыми дубинами, копьями, мечами и ножами. Как же хочется увидеть это в реале, и поучаствовать!
Стрелы с бронзовыми и кремневыми наконечниками были выпущены с близкого расстояния, пронизывая головы и кости молодых мужчин. Лошади, принадлежащие высокопоставленным воинам, остались на земле, также как смертельно раненные стрелами и копьями люди. Не все остались на своих должных позициях в бою: некоторые воины бежали с поля битвы, и их стрелы настигли уже со спины. Когда битва, наконец, была завершена, то вся болотистая долина была буквально усыпана сотнями трупов. Некоторые тела остались лежать в неглубоких водоёмах, другие опустились на дно. Торф медленно осел на их кости, так что в течение столетий природа скрыла все следы грандиозной битвы. В 1996 году археолог-любитель нашёл на берегу реки обломок плечевой кости – это стало первой подсказкой, что долина Толлензе скрывает страшную тайну. Кремневый наконечник стрелы пронизал один конец кости. Это открытие заставило археологов провести раскопки на небольшом участке, чтобы проверить свои догадки. Подозрения оправдались: тогда были найдены другие кости, а также 73-сантиметровая дубинка, чем-то напоминающая современные бейсбольные биты. Все артефакты с помощью радиоуглеродного анализа были датированы примерно 1250 годом до нашей эры, что означает, что битва стала одним из эпизодов бронзового века. Теперь, после серии раскопок в период между 2009 и 2015 годами, исследователи начали понимать, что это было за сражение и его значения для людей той эпохи. Вдоль трёхкилометрового участка реки Толлензе археологи из Департамента по культуре и сохранению памятников старины Мекленбурга-Передней Померании (MVDHP) и Грайфсвальдского университета (Universität Greifswald) раскопали деревянные дубинки, бронзовые наконечники копий, кремневые и бронзовые наконечники стрел. Они также обнаружили огромное количество костей: останки, по крайней мере, пяти лошадей и более 100 мужчин. Отмечается, что сотни других пока могут оставаться ненайденными. Тысячи воинов также могли выжить в той битве.
Отмечается, что сотни других пока могут оставаться ненайденными. Тысячи воинов также могли выжить в той битве. "Если наша гипотеза верна, и все останки относятся к одному и тому же событию, то мы имеем дело с грандиозным столкновением, которое оставалось совершенно неизвестным до сих пор", — считает археолог Томас Тербергер (Thomas Terberger). "Если мы изучим всё поле битвы, мы можем найти и 750 трупов людей. Это невероятно для эпохи бронзы", — отмечает археолог Детлеф Янцен (Detlef Jantzen). По мнению Тербергера, если, к примеру, каждый пятый участник битвы был убит и оставлен на поле боя, то в сражении принимали участие почти 4000 воинов. Почему же учёные ничего не знают о столь массовом сражении? Северная Европа в бронзовом веке находилась в тени более развитых цивилизаций Ближнего Востока и Греции. Так, бронза сама по себе, впервые использованная на Ближнем Востоке примерно в 3200 году до н.э., появилась в Северной Европе только спустя 1000 лет. Однако масштаб сражения при Толлензе предполагает больше организованности, чем принято считать. "Мы рассматривали сценарий набегов небольшой группы молодых людей, убивающих врагов и ворующих еду, но представить такое громадное сражение с тысячами людьми довольно удивительно", — говорит Сфенд Ханзен (Svend Hansen), глава департамента Евразии в Археологическом институте Германии. Хорошо сохранившиеся кости и артефакты добавляют некоторые детали в картину бронзового века, указывая на наличие организованного класса воинов и предполагая, что люди со всей Европы вступали в кровавые схватки. Отмечается, что до археологических раскопок при Толлензе прямых доказательств масштабных расправ в бронзовом веке было очень мало, особенно в этом регионе. Исторические записи с Ближнего Востока и Греции описывают эпические сражения, но учёные практически не находили артефакты, которые подтверждают такие хвастливые рассказы. "Даже в Египте, несмотря на слухи о многих историях сражений, мы никогда не находили такие значительные археологические свидетельства останков их участников и жертв", — говорит археолог Барри Моллой (Barry Molloy). А исторические записи о войнах бронзового века в Европе были ещё более скудными. Артефакты, найденные в различных захоронениях, рассматривались историками как престижные вещи или символы власти, но не как арсенал оружия. "Большинство исследователей думали, что древнее общество было мирным, и что мужчины бронзового века были связаны с торговлей или чем-то подобным", — поясняет археолог из датского Орхусского университета Хелле Фандкильде (Helle Vandkilde).
Что не поделили две армии? Это пока остаётся загадкой, которую учёные с помощью археологических свидетельств намерены разгадать. Возможно, это место было своего рода камнем преткновения для путешественников, пересекающих северную Европу. "Переправа сыграла важную роль в этом конфликте. Вероятно, одна группа пыталась её пересечь, а другая оттесняла их. И конфликт начался сначала там, а затем перешёл в сражение вдоль реки", — предполагает Тербергер. Учёные намерены провести анализ ДНК погибших, чтобы точно выяснить, откуда именно они могли прийти. Предварительные данные указывают на то, что одна из групп погибших при Толлензе людей пришли издалека. Вполне возможно, что более тщательное исследование битвы при Толлензе заставит учёных пересмотреть своё мнение относительно обществ бронзового века, живших в регионах от Балтики до Средиземноморья. "Это открывает двери новым свидетельствам того, что общество бронзового века было более организованным, чем принято считать", — добавляет археолог Кристиан Кристиансен (Kristian Kristiansen) из Гётеборгского университета. Например, археологи выявили убедительные доказательства того, что это была не первая битва для многих мужчин, чьи останки были найдены на месте сражения. Анализ костей показал признаки того, что многие из них залечивали травмы, оставшиеся от предыдущих поединков. Пока специалистам трудно объяснить причину этих травм, но воины явно не похожи на типичных молодых земледельцев. Так, некоторые обломки оружий и останки лошадей, которые были найдены вперемешку с человеческими костями, предполагают, что, по крайней мере, некоторые воины были хорошо оснащены и обучены. "Они не крестьяне-солдаты, которые раз в несколько лет выходят в походные сражения. Это профессиональные бойцы", — говорит Тербергер.
Что не поделили две армии? Это пока остаётся загадкой, которую учёные с помощью археологических свидетельств намерены разгадать. Возможно, это место было своего рода камнем преткновения для путешественников, пересекающих северную Европу. "Переправа сыграла важную роль в этом конфликте. Вероятно, одна группа пыталась её пересечь, а другая оттесняла их. И конфликт начался сначала там, а затем перешёл в сражение вдоль реки", — предполагает Тербергер. Учёные намерены провести анализ ДНК погибших, чтобы точно выяснить, откуда именно они могли прийти. Предварительные данные указывают на то, что одна из групп погибших при Толлензе людей пришли издалека. Вполне возможно, что более тщательное исследование битвы при Толлензе заставит учёных пересмотреть своё мнение относительно обществ бронзового века, живших в регионах от Балтики до Средиземноморья. "Это открывает двери новым свидетельствам того, что общество бронзового века было более организованным, чем принято считать", — добавляет археолог Кристиан Кристиансен (Kristian Kristiansen) из Гётеборгского университета. Например, археологи выявили убедительные доказательства того, что это была не первая битва для многих мужчин, чьи останки были найдены на месте сражения. Анализ костей показал признаки того, что многие из них залечивали травмы, оставшиеся от предыдущих поединков. Пока специалистам трудно объяснить причину этих травм, но воины явно не похожи на типичных молодых земледельцев. Так, некоторые обломки оружий и останки лошадей, которые были найдены вперемешку с человеческими костями, предполагают, что, по крайней мере, некоторые воины были хорошо оснащены и обучены. "Они не крестьяне-солдаты, которые раз в несколько лет выходят в походные сражения. Это профессиональные бойцы", — говорит Тербергер.
Отмечается, что сотни других пока могут оставаться ненайденными. Тысячи воинов также могли выжить в той битве. "Если наша гипотеза верна, и все останки относятся к одному и тому же событию, то мы имеем дело с грандиозным столкновением, которое оставалось совершенно неизвестным до сих пор", — считает археолог Томас Тербергер (Thomas Terberger). "Если мы изучим всё поле битвы, мы можем найти и 750 трупов людей. Это невероятно для эпохи бронзы", — отмечает археолог Детлеф Янцен (Detlef Jantzen). По мнению Тербергера, если, к примеру, каждый пятый участник битвы был убит и оставлен на поле боя, то в сражении принимали участие почти 4000 воинов. Почему же учёные ничего не знают о столь массовом сражении? Северная Европа в бронзовом веке находилась в тени более развитых цивилизаций Ближнего Востока и Греции. Так, бронза сама по себе, впервые использованная на Ближнем Востоке примерно в 3200 году до н.э., появилась в Северной Европе только спустя 1000 лет. Однако масштаб сражения при Толлензе предполагает больше организованности, чем принято считать. "Мы рассматривали сценарий набегов небольшой группы молодых людей, убивающих врагов и ворующих еду, но представить такое громадное сражение с тысячами людьми довольно удивительно", — говорит Сфенд Ханзен (Svend Hansen), глава департамента Евразии в Археологическом институте Германии. Хорошо сохранившиеся кости и артефакты добавляют некоторые детали в картину бронзового века, указывая на наличие организованного класса воинов и предполагая, что люди со всей Европы вступали в кровавые схватки. Отмечается, что до археологических раскопок при Толлензе прямых доказательств масштабных расправ в бронзовом веке было очень мало, особенно в этом регионе. Исторические записи с Ближнего Востока и Греции описывают эпические сражения, но учёные практически не находили артефакты, которые подтверждают такие хвастливые рассказы. "Даже в Египте, несмотря на слухи о многих историях сражений, мы никогда не находили такие значительные археологические свидетельства останков их участников и жертв", — говорит археолог Барри Моллой (Barry Molloy). А исторические записи о войнах бронзового века в Европе были ещё более скудными. Артефакты, найденные в различных захоронениях, рассматривались историками как престижные вещи или символы власти, но не как арсенал оружия. "Большинство исследователей думали, что древнее общество было мирным, и что мужчины бронзового века были связаны с торговлей или чем-то подобным", — поясняет археолог из датского Орхусского университета Хелле Фандкильде (Helle Vandkilde).
Что не поделили две армии? Это пока остаётся загадкой, которую учёные с помощью археологических свидетельств намерены разгадать. Возможно, это место было своего рода камнем преткновения для путешественников, пересекающих северную Европу. "Переправа сыграла важную роль в этом конфликте. Вероятно, одна группа пыталась её пересечь, а другая оттесняла их. И конфликт начался сначала там, а затем перешёл в сражение вдоль реки", — предполагает Тербергер. Учёные намерены провести анализ ДНК погибших, чтобы точно выяснить, откуда именно они могли прийти. Предварительные данные указывают на то, что одна из групп погибших при Толлензе людей пришли издалека. Вполне возможно, что более тщательное исследование битвы при Толлензе заставит учёных пересмотреть своё мнение относительно обществ бронзового века, живших в регионах от Балтики до Средиземноморья. "Это открывает двери новым свидетельствам того, что общество бронзового века было более организованным, чем принято считать", — добавляет археолог Кристиан Кристиансен (Kristian Kristiansen) из Гётеборгского университета. Например, археологи выявили убедительные доказательства того, что это была не первая битва для многих мужчин, чьи останки были найдены на месте сражения. Анализ костей показал признаки того, что многие из них залечивали травмы, оставшиеся от предыдущих поединков. Пока специалистам трудно объяснить причину этих травм, но воины явно не похожи на типичных молодых земледельцев. Так, некоторые обломки оружий и останки лошадей, которые были найдены вперемешку с человеческими костями, предполагают, что, по крайней мере, некоторые воины были хорошо оснащены и обучены. "Они не крестьяне-солдаты, которые раз в несколько лет выходят в походные сражения. Это профессиональные бойцы", — говорит Тербергер.
Что не поделили две армии? Это пока остаётся загадкой, которую учёные с помощью археологических свидетельств намерены разгадать. Возможно, это место было своего рода камнем преткновения для путешественников, пересекающих северную Европу. "Переправа сыграла важную роль в этом конфликте. Вероятно, одна группа пыталась её пересечь, а другая оттесняла их. И конфликт начался сначала там, а затем перешёл в сражение вдоль реки", — предполагает Тербергер. Учёные намерены провести анализ ДНК погибших, чтобы точно выяснить, откуда именно они могли прийти. Предварительные данные указывают на то, что одна из групп погибших при Толлензе людей пришли издалека. Вполне возможно, что более тщательное исследование битвы при Толлензе заставит учёных пересмотреть своё мнение относительно обществ бронзового века, живших в регионах от Балтики до Средиземноморья. "Это открывает двери новым свидетельствам того, что общество бронзового века было более организованным, чем принято считать", — добавляет археолог Кристиан Кристиансен (Kristian Kristiansen) из Гётеборгского университета. Например, археологи выявили убедительные доказательства того, что это была не первая битва для многих мужчин, чьи останки были найдены на месте сражения. Анализ костей показал признаки того, что многие из них залечивали травмы, оставшиеся от предыдущих поединков. Пока специалистам трудно объяснить причину этих травм, но воины явно не похожи на типичных молодых земледельцев. Так, некоторые обломки оружий и останки лошадей, которые были найдены вперемешку с человеческими костями, предполагают, что, по крайней мере, некоторые воины были хорошо оснащены и обучены. "Они не крестьяне-солдаты, которые раз в несколько лет выходят в походные сражения. Это профессиональные бойцы", — говорит Тербергер.
Благодаря успехам археологии, теперь можно аутентично гравировать кости своих жертв и врагов, по методам людоедов из пещеры Гофа! Вы только посмотрите на эту красоту, это же настоящее произведение искусства. И снова Британия... Деревня Чеддер в графстве Сомерсет, Англия, известна на весь мир своими деликатесными сырами. Но есть поблизости пещера Гофа, обитатели которой когда-то давно лакомились куда более экзотическими блюдами. Здесь найдено самое большое количество останков носителей мадленской культуры, обитавших в нынешней Европе 12-15 тысяч лет назад. И точно известно, что мадленцы были людоедами. Каннибализм – явление очень древнее. Первые бесспорные признаки употребления ближнего своего в пищу оставил ещё Homo antесеssоr, обитавший в Европе 800 тысяч лет назад. Но нет никаких свидетельств того, что он как-то выделял человека из других пунктов своего меню. Между тем ритуализация смерти – традиция тоже весьма давняя. Похоронные обряды, возможно, существовали еще 400-350 тысяч лет назад у синантропов – по крайней мере, на их стоянках найден явный избыток человеческих черепов по сравнению с другими костями. Сложные погребальные обряды демонстрировали также неандертальцы. Они подкладывали под головы умерших камни, посыпали их охрой, укладывали на подстилки из хвоща, клали в могилу цветы, мясо и яйца, обкладывали периметр рогами животных. Не отставали от них и наши непосредственные предки кроманьонцы. Однако одно дело – похоронить мирно ушедшего соплеменника, и совсем другое – провести некий ритуал над съеденным человеком. Свидетельства такого поведения в палеолите до сих пор не были известны науке. Для мадленской культуры характерны отметины на костях жертв каннибализма, но прежде не было ясности, специально ли людоеды терзали кости, оставшиеся после страшных трапез, или это только побочный результат убийства и подготовки к употреблению в пищу.
Сильвия Белло (Silvia Bello), Крис Стрингер (Chris Stringer) и другие учёные из Музея естествознания в Лондоне (Магнум в истерике) ещё в 2011 году показали, что мадленцы делали чаши из человеческих черепов, аккуратно отделяя мягкие ткани. В этот раз исследованию подверглись интригующие зигзаги на правой лучевой кости предплечья человека, съеденного 14700 лет назад. Дело в том, что такие узоры уже встречались учёным на орудиях труда той эпохи. Авторы провели макро- и микроморфометрический анализ отметин и сравнили их с другими находками того же периода. Вывод исследователей однозначен: узор был нанесён на кость преднамеренно и, видимо, являлся частью некого ритуала. Они также полагают, что это первое свидетельство погребального ритуала людоедов по отношению к своим жертвам. Более того, по словам Белло, останки не сохранили никаких признаков насильственной смерти. Возможно, в пещере Гофа съели соплеменника, умершего естественной смертью. О смысле, вложенном в эти жутковатые гравюры, конечно, можно только гадать. Доктор Белло полагает, что отметины на костях – часть мнемонической техники, чего-то вроде "узелков на память". Какую-то связь этих ритуалов с более древними культурами, с каннибализмом неандертальцев и первых Homo sapiens, проследить вряд ли возможно. Слишком велик временной зазор – десятки тысячелетий. Люди из пещеры Гофа – младенцы по сравнению с неандертальцами. Стрингер полагает, что их людоедская традиция развилась независимо от предшественников. Результаты нынешнего исследования были опубликованы в журнале PLOS One. Тем временем изучение находок в пещере Гофа продолжается. Сейчас изучается ДНК, выделенная из обнаруженных костей. Возможно, это поможет ответить на новые интригующие вопросы: в каком родстве эти люди находились между собой, с другими древними жителями Великобритании и с населением континентальной Европы?
Сильвия Белло (Silvia Bello), Крис Стрингер (Chris Stringer) и другие учёные из Музея естествознания в Лондоне (Магнум в истерике) ещё в 2011 году показали, что мадленцы делали чаши из человеческих черепов, аккуратно отделяя мягкие ткани. В этот раз исследованию подверглись интригующие зигзаги на правой лучевой кости предплечья человека, съеденного 14700 лет назад. Дело в том, что такие узоры уже встречались учёным на орудиях труда той эпохи. Авторы провели макро- и микроморфометрический анализ отметин и сравнили их с другими находками того же периода. Вывод исследователей однозначен: узор был нанесён на кость преднамеренно и, видимо, являлся частью некого ритуала. Они также полагают, что это первое свидетельство погребального ритуала людоедов по отношению к своим жертвам. Более того, по словам Белло, останки не сохранили никаких признаков насильственной смерти. Возможно, в пещере Гофа съели соплеменника, умершего естественной смертью. О смысле, вложенном в эти жутковатые гравюры, конечно, можно только гадать. Доктор Белло полагает, что отметины на костях – часть мнемонической техники, чего-то вроде "узелков на память". Какую-то связь этих ритуалов с более древними культурами, с каннибализмом неандертальцев и первых Homo sapiens, проследить вряд ли возможно. Слишком велик временной зазор – десятки тысячелетий. Люди из пещеры Гофа – младенцы по сравнению с неандертальцами. Стрингер полагает, что их людоедская традиция развилась независимо от предшественников. Результаты нынешнего исследования были опубликованы в журнале PLOS One. Тем временем изучение находок в пещере Гофа продолжается. Сейчас изучается ДНК, выделенная из обнаруженных костей. Возможно, это поможет ответить на новые интригующие вопросы: в каком родстве эти люди находились между собой, с другими древними жителями Великобритании и с населением континентальной Европы?
Благодаря успехам археологии, теперь можно аутентично гравировать кости своих жертв и врагов, по методам людоедов из пещеры Гофа! Вы только посмотрите на эту красоту, это же настоящее произведение искусства. И снова Британия... Деревня Чеддер в графстве Сомерсет, Англия, известна на весь мир своими деликатесными сырами. Но есть поблизости пещера Гофа, обитатели которой когда-то давно лакомились куда более экзотическими блюдами. Здесь найдено самое большое количество останков носителей мадленской культуры, обитавших в нынешней Европе 12-15 тысяч лет назад. И точно известно, что мадленцы были людоедами. Каннибализм – явление очень древнее. Первые бесспорные признаки употребления ближнего своего в пищу оставил ещё Homo antесеssоr, обитавший в Европе 800 тысяч лет назад. Но нет никаких свидетельств того, что он как-то выделял человека из других пунктов своего меню. Между тем ритуализация смерти – традиция тоже весьма давняя. Похоронные обряды, возможно, существовали еще 400-350 тысяч лет назад у синантропов – по крайней мере, на их стоянках найден явный избыток человеческих черепов по сравнению с другими костями. Сложные погребальные обряды демонстрировали также неандертальцы. Они подкладывали под головы умерших камни, посыпали их охрой, укладывали на подстилки из хвоща, клали в могилу цветы, мясо и яйца, обкладывали периметр рогами животных. Не отставали от них и наши непосредственные предки кроманьонцы. Однако одно дело – похоронить мирно ушедшего соплеменника, и совсем другое – провести некий ритуал над съеденным человеком. Свидетельства такого поведения в палеолите до сих пор не были известны науке. Для мадленской культуры характерны отметины на костях жертв каннибализма, но прежде не было ясности, специально ли людоеды терзали кости, оставшиеся после страшных трапез, или это только побочный результат убийства и подготовки к употреблению в пищу.
Сильвия Белло (Silvia Bello), Крис Стрингер (Chris Stringer) и другие учёные из Музея естествознания в Лондоне (Магнум в истерике) ещё в 2011 году показали, что мадленцы делали чаши из человеческих черепов, аккуратно отделяя мягкие ткани. В этот раз исследованию подверглись интригующие зигзаги на правой лучевой кости предплечья человека, съеденного 14700 лет назад. Дело в том, что такие узоры уже встречались учёным на орудиях труда той эпохи. Авторы провели макро- и микроморфометрический анализ отметин и сравнили их с другими находками того же периода. Вывод исследователей однозначен: узор был нанесён на кость преднамеренно и, видимо, являлся частью некого ритуала. Они также полагают, что это первое свидетельство погребального ритуала людоедов по отношению к своим жертвам. Более того, по словам Белло, останки не сохранили никаких признаков насильственной смерти. Возможно, в пещере Гофа съели соплеменника, умершего естественной смертью. О смысле, вложенном в эти жутковатые гравюры, конечно, можно только гадать. Доктор Белло полагает, что отметины на костях – часть мнемонической техники, чего-то вроде "узелков на память". Какую-то связь этих ритуалов с более древними культурами, с каннибализмом неандертальцев и первых Homo sapiens, проследить вряд ли возможно. Слишком велик временной зазор – десятки тысячелетий. Люди из пещеры Гофа – младенцы по сравнению с неандертальцами. Стрингер полагает, что их людоедская традиция развилась независимо от предшественников. Результаты нынешнего исследования были опубликованы в журнале PLOS One. Тем временем изучение находок в пещере Гофа продолжается. Сейчас изучается ДНК, выделенная из обнаруженных костей. Возможно, это поможет ответить на новые интригующие вопросы: в каком родстве эти люди находились между собой, с другими древними жителями Великобритании и с населением континентальной Европы?
Сильвия Белло (Silvia Bello), Крис Стрингер (Chris Stringer) и другие учёные из Музея естествознания в Лондоне (Магнум в истерике) ещё в 2011 году показали, что мадленцы делали чаши из человеческих черепов, аккуратно отделяя мягкие ткани. В этот раз исследованию подверглись интригующие зигзаги на правой лучевой кости предплечья человека, съеденного 14700 лет назад. Дело в том, что такие узоры уже встречались учёным на орудиях труда той эпохи. Авторы провели макро- и микроморфометрический анализ отметин и сравнили их с другими находками того же периода. Вывод исследователей однозначен: узор был нанесён на кость преднамеренно и, видимо, являлся частью некого ритуала. Они также полагают, что это первое свидетельство погребального ритуала людоедов по отношению к своим жертвам. Более того, по словам Белло, останки не сохранили никаких признаков насильственной смерти. Возможно, в пещере Гофа съели соплеменника, умершего естественной смертью. О смысле, вложенном в эти жутковатые гравюры, конечно, можно только гадать. Доктор Белло полагает, что отметины на костях – часть мнемонической техники, чего-то вроде "узелков на память". Какую-то связь этих ритуалов с более древними культурами, с каннибализмом неандертальцев и первых Homo sapiens, проследить вряд ли возможно. Слишком велик временной зазор – десятки тысячелетий. Люди из пещеры Гофа – младенцы по сравнению с неандертальцами. Стрингер полагает, что их людоедская традиция развилась независимо от предшественников. Результаты нынешнего исследования были опубликованы в журнале PLOS One. Тем временем изучение находок в пещере Гофа продолжается. Сейчас изучается ДНК, выделенная из обнаруженных костей. Возможно, это поможет ответить на новые интригующие вопросы: в каком родстве эти люди находились между собой, с другими древними жителями Великобритании и с населением континентальной Европы?
В древности человеческие жертвоприношения считались самым эффективным способом достучаться до небесной (или подземной) канцелярии, поэтому ритуальные убийства были распространены практически повсеместно. Так или иначе отличились все древние цивилизации, но первыми в списке обычно вспоминаются народы доколумбовой Америки – инки, майя и особенно ацтеки, превратившие человеческие жертвоприношения в грандиозные ритуальные спектакли. Вторыми на очереди, скорее всего, будут кельты. За ними – викинги и германцы. Чем зрелищнее ритуалы, тем дольше о них помнят: «плетеный человек», «кровавый орел»... Русь и Восточная Европа тоже не отставали: по запросу «человеческие жертвоприношения у славян» Яндекс выдает почти 20 миллионов результатов – популярная нынче тема для обсуждений. Древние греки и римляне так старательно создавали свой цивилизованный имидж, что случаи ритуальных убийств в этих культурах быстро вспомнят, пожалуй, только знатоки, но они были. Африка, Древний Египет, Индия, Ближний Восток, недавняя находка в Корее (хотя в данном случае речь идет о так называемой «строительной жертве», которая встречается даже в тех культурах, где не отмечены признаки массовых жертвоприношений) – человеческую жизнь везде использовали как безотказный способ связи с богами и предками. Но всем вышеперечисленным (кроме, пожалуй, ацтеков) далеко до древних китайцев.
Когда в 1928 году начались раскопки в Иньсюй (буквально — «развалины государства Инь»), мало кто предполагал, что работы растянутся на десятилетия, а находки окажутся в буквальном смысле жутко интересными. Иньсюй – это руины последней столицы династии Шан, правившей в Китае с XVI по XI век до нашей эры. Шан – не самая древняя китайская династия, но первая, существование которой подтверждено и письменными источниками, и многочисленными археологическими находками. Правители Шан шесть раз переносили свою столицу с места на место, но последняя, ныне известная под незатейливым прозвищем «развалины Инь», находилась на территории современной провинции Хэнань, недалеко от города Аньян. В свое время поводом для раскопок в Иньсюй стали необычные артефакты, найденные здесь еще в 1899 году: гадальные кости. Вернее, загадочные старые кости с надписями находили здесь и раньше, но использовали в совсем иной области – как чудодейственное снадобье от малярии и ножевых ран. В 1899 году древние артефакты впервые попали в руки ученых, те определили их истинное предназначение, и ценность странных находок все больше росла по мере исследований – гадальные кости оказались неисчерпаемым источником информации. Иероглифы, вырезанные на воловьих костях и черепашьих панцирях, ныне признаны древнейшей формой китайской письменности. Расшифровка надписей помогла восстановить полное древо правителей династии Шан и, среди прочего, узнать весьма необычные подробности о жизни государства, существовавшего 3100-3600 лет назад.
Когда в 1928 году начались раскопки в Иньсюй (буквально — «развалины государства Инь»), мало кто предполагал, что работы растянутся на десятилетия, а находки окажутся в буквальном смысле жутко интересными. Иньсюй – это руины последней столицы династии Шан, правившей в Китае с XVI по XI век до нашей эры. Шан – не самая древняя китайская династия, но первая, существование которой подтверждено и письменными источниками, и многочисленными археологическими находками. Правители Шан шесть раз переносили свою столицу с места на место, но последняя, ныне известная под незатейливым прозвищем «развалины Инь», находилась на территории современной провинции Хэнань, недалеко от города Аньян. В свое время поводом для раскопок в Иньсюй стали необычные артефакты, найденные здесь еще в 1899 году: гадальные кости. Вернее, загадочные старые кости с надписями находили здесь и раньше, но использовали в совсем иной области – как чудодейственное снадобье от малярии и ножевых ран. В 1899 году древние артефакты впервые попали в руки ученых, те определили их истинное предназначение, и ценность странных находок все больше росла по мере исследований – гадальные кости оказались неисчерпаемым источником информации. Иероглифы, вырезанные на воловьих костях и черепашьих панцирях, ныне признаны древнейшей формой китайской письменности. Расшифровка надписей помогла восстановить полное древо правителей династии Шан и, среди прочего, узнать весьма необычные подробности о жизни государства, существовавшего 3100-3600 лет назад.
В древности человеческие жертвоприношения считались самым эффективным способом достучаться до небесной (или подземной) канцелярии, поэтому ритуальные убийства были распространены практически повсеместно. Так или иначе отличились все древние цивилизации, но первыми в списке обычно вспоминаются народы доколумбовой Америки – инки, майя и особенно ацтеки, превратившие человеческие жертвоприношения в грандиозные ритуальные спектакли. Вторыми на очереди, скорее всего, будут кельты. За ними – викинги и германцы. Чем зрелищнее ритуалы, тем дольше о них помнят: «плетеный человек», «кровавый орел»... Русь и Восточная Европа тоже не отставали: по запросу «человеческие жертвоприношения у славян» Яндекс выдает почти 20 миллионов результатов – популярная нынче тема для обсуждений. Древние греки и римляне так старательно создавали свой цивилизованный имидж, что случаи ритуальных убийств в этих культурах быстро вспомнят, пожалуй, только знатоки, но они были. Африка, Древний Египет, Индия, Ближний Восток, недавняя находка в Корее (хотя в данном случае речь идет о так называемой «строительной жертве», которая встречается даже в тех культурах, где не отмечены признаки массовых жертвоприношений) – человеческую жизнь везде использовали как безотказный способ связи с богами и предками. Но всем вышеперечисленным (кроме, пожалуй, ацтеков) далеко до древних китайцев.
Когда в 1928 году начались раскопки в Иньсюй (буквально — «развалины государства Инь»), мало кто предполагал, что работы растянутся на десятилетия, а находки окажутся в буквальном смысле жутко интересными. Иньсюй – это руины последней столицы династии Шан, правившей в Китае с XVI по XI век до нашей эры. Шан – не самая древняя китайская династия, но первая, существование которой подтверждено и письменными источниками, и многочисленными археологическими находками. Правители Шан шесть раз переносили свою столицу с места на место, но последняя, ныне известная под незатейливым прозвищем «развалины Инь», находилась на территории современной провинции Хэнань, недалеко от города Аньян. В свое время поводом для раскопок в Иньсюй стали необычные артефакты, найденные здесь еще в 1899 году: гадальные кости. Вернее, загадочные старые кости с надписями находили здесь и раньше, но использовали в совсем иной области – как чудодейственное снадобье от малярии и ножевых ран. В 1899 году древние артефакты впервые попали в руки ученых, те определили их истинное предназначение, и ценность странных находок все больше росла по мере исследований – гадальные кости оказались неисчерпаемым источником информации. Иероглифы, вырезанные на воловьих костях и черепашьих панцирях, ныне признаны древнейшей формой китайской письменности. Расшифровка надписей помогла восстановить полное древо правителей династии Шан и, среди прочего, узнать весьма необычные подробности о жизни государства, существовавшего 3100-3600 лет назад.
Когда в 1928 году начались раскопки в Иньсюй (буквально — «развалины государства Инь»), мало кто предполагал, что работы растянутся на десятилетия, а находки окажутся в буквальном смысле жутко интересными. Иньсюй – это руины последней столицы династии Шан, правившей в Китае с XVI по XI век до нашей эры. Шан – не самая древняя китайская династия, но первая, существование которой подтверждено и письменными источниками, и многочисленными археологическими находками. Правители Шан шесть раз переносили свою столицу с места на место, но последняя, ныне известная под незатейливым прозвищем «развалины Инь», находилась на территории современной провинции Хэнань, недалеко от города Аньян. В свое время поводом для раскопок в Иньсюй стали необычные артефакты, найденные здесь еще в 1899 году: гадальные кости. Вернее, загадочные старые кости с надписями находили здесь и раньше, но использовали в совсем иной области – как чудодейственное снадобье от малярии и ножевых ран. В 1899 году древние артефакты впервые попали в руки ученых, те определили их истинное предназначение, и ценность странных находок все больше росла по мере исследований – гадальные кости оказались неисчерпаемым источником информации. Иероглифы, вырезанные на воловьих костях и черепашьих панцирях, ныне признаны древнейшей формой китайской письменности. Расшифровка надписей помогла восстановить полное древо правителей династии Шан и, среди прочего, узнать весьма необычные подробности о жизни государства, существовавшего 3100-3600 лет назад.
По мере продвижения раскопок ученые получили возможность соотнести содержание надписей на гадальных костях с археологическими находками на месте. Результат оказался шокирующим. Раскопки в Иньсюй ведутся до сих пор, древний город не перестает удивлять ученых. «Это во всех смыслах потрясающее место. Архитектурные сооружения поражают гигантскими размерами, как и масштабы строительства в целом. Только за последние годы мы нашли множество прекрасных бронзовых и костяных артефактов, включая гадальные кости», — сообщила изданию LiveScience Кристина Ченг (Christina Cheung), биоархеолог из университета Саймона Фрейзера (Ванкувер, Канада), ведущий автор последней научной работы по раскопкам в Иньсюй. Археологи обнаружили в Иньсюй огромное количество массовых захоронений, аккуратно расположенных на всей территории древней столицы. В большинстве могил лежали останки 10, 30 и 50 человек. Ученые обратили внимание, что в надписях на гадальных костях упоминаются те же цифры, когда речь идет о человеческих жертвоприношениях в обмен на мнение высших сил по тому или иному вопросу.
По данным прошлого года, общее количество жертвенных человеческих останков, найденных на «развалинах Инь», достигало 10 тысяч. За прошедший год цифры изменились: теперь ученые говорят уже о 13 тысячах человек, умерщвленных во время ритуальных церемоний и погребенных в Иньсюй. Не единовременно, конечно: исследователи полагают, что такое количество жертв «накопилось» за те 255 лет, что столица династии Шан находилась на этом месте. «На территории царского некрополя мы обнаружили останки по меньшей мере 3000 принесенных в жертву людей, еще больше – при раскопках царского дворца», — говорит Ченг. И это только в Иньсюй, последней столице династии Шан. Подобные массовые захоронения с изуродованными человеческими останками исследователи находили и в других городах древнего китайского государства.
Судя по археологическим находкам, человеческие жертвоприношения практиковались в древнем Китае на протяжении тысячи лет при трех династиях – Ся, Шан и Чжоу, последовательно сменявших друг друга. Самыми активными «жертвователями», по всем признакам, были правители Шан. В среднем каждая жертвенная церемония уносила жизни пятидесяти человек. Во время самого крупного жертвоприношения были единовременно убиты 339 человек. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
По словам Кристины Ченг, в эпоху Шан существовало два основных вида человеческих жертвоприношений: «реншенг» и «ренсун». В могилах жертв «ренсун» (в приблизительном переводе этот термин означает «люди-компаньоны») археологи зачастую находят изысканные погребальные дары, а контекст захоронений говорит о том, что жертвами «ренсун» были в основном слуги или родственники покойных аристократов и влиятельных чиновников.
По данным прошлого года, общее количество жертвенных человеческих останков, найденных на «развалинах Инь», достигало 10 тысяч. За прошедший год цифры изменились: теперь ученые говорят уже о 13 тысячах человек, умерщвленных во время ритуальных церемоний и погребенных в Иньсюй. Не единовременно, конечно: исследователи полагают, что такое количество жертв «накопилось» за те 255 лет, что столица династии Шан находилась на этом месте. «На территории царского некрополя мы обнаружили останки по меньшей мере 3000 принесенных в жертву людей, еще больше – при раскопках царского дворца», — говорит Ченг. И это только в Иньсюй, последней столице династии Шан. Подобные массовые захоронения с изуродованными человеческими останками исследователи находили и в других городах древнего китайского государства.
Судя по археологическим находкам, человеческие жертвоприношения практиковались в древнем Китае на протяжении тысячи лет при трех династиях – Ся, Шан и Чжоу, последовательно сменявших друг друга. Самыми активными «жертвователями», по всем признакам, были правители Шан. В среднем каждая жертвенная церемония уносила жизни пятидесяти человек. Во время самого крупного жертвоприношения были единовременно убиты 339 человек. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
По словам Кристины Ченг, в эпоху Шан существовало два основных вида человеческих жертвоприношений: «реншенг» и «ренсун». В могилах жертв «ренсун» (в приблизительном переводе этот термин означает «люди-компаньоны») археологи зачастую находят изысканные погребальные дары, а контекст захоронений говорит о том, что жертвами «ренсун» были в основном слуги или родственники покойных аристократов и влиятельных чиновников.
По мере продвижения раскопок ученые получили возможность соотнести содержание надписей на гадальных костях с археологическими находками на месте. Результат оказался шокирующим. Раскопки в Иньсюй ведутся до сих пор, древний город не перестает удивлять ученых. «Это во всех смыслах потрясающее место. Архитектурные сооружения поражают гигантскими размерами, как и масштабы строительства в целом. Только за последние годы мы нашли множество прекрасных бронзовых и костяных артефактов, включая гадальные кости», — сообщила изданию LiveScience Кристина Ченг (Christina Cheung), биоархеолог из университета Саймона Фрейзера (Ванкувер, Канада), ведущий автор последней научной работы по раскопкам в Иньсюй. Археологи обнаружили в Иньсюй огромное количество массовых захоронений, аккуратно расположенных на всей территории древней столицы. В большинстве могил лежали останки 10, 30 и 50 человек. Ученые обратили внимание, что в надписях на гадальных костях упоминаются те же цифры, когда речь идет о человеческих жертвоприношениях в обмен на мнение высших сил по тому или иному вопросу.
По данным прошлого года, общее количество жертвенных человеческих останков, найденных на «развалинах Инь», достигало 10 тысяч. За прошедший год цифры изменились: теперь ученые говорят уже о 13 тысячах человек, умерщвленных во время ритуальных церемоний и погребенных в Иньсюй. Не единовременно, конечно: исследователи полагают, что такое количество жертв «накопилось» за те 255 лет, что столица династии Шан находилась на этом месте. «На территории царского некрополя мы обнаружили останки по меньшей мере 3000 принесенных в жертву людей, еще больше – при раскопках царского дворца», — говорит Ченг. И это только в Иньсюй, последней столице династии Шан. Подобные массовые захоронения с изуродованными человеческими останками исследователи находили и в других городах древнего китайского государства.
Судя по археологическим находкам, человеческие жертвоприношения практиковались в древнем Китае на протяжении тысячи лет при трех династиях – Ся, Шан и Чжоу, последовательно сменявших друг друга. Самыми активными «жертвователями», по всем признакам, были правители Шан. В среднем каждая жертвенная церемония уносила жизни пятидесяти человек. Во время самого крупного жертвоприношения были единовременно убиты 339 человек. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
По словам Кристины Ченг, в эпоху Шан существовало два основных вида человеческих жертвоприношений: «реншенг» и «ренсун». В могилах жертв «ренсун» (в приблизительном переводе этот термин означает «люди-компаньоны») археологи зачастую находят изысканные погребальные дары, а контекст захоронений говорит о том, что жертвами «ренсун» были в основном слуги или родственники покойных аристократов и влиятельных чиновников.
По данным прошлого года, общее количество жертвенных человеческих останков, найденных на «развалинах Инь», достигало 10 тысяч. За прошедший год цифры изменились: теперь ученые говорят уже о 13 тысячах человек, умерщвленных во время ритуальных церемоний и погребенных в Иньсюй. Не единовременно, конечно: исследователи полагают, что такое количество жертв «накопилось» за те 255 лет, что столица династии Шан находилась на этом месте. «На территории царского некрополя мы обнаружили останки по меньшей мере 3000 принесенных в жертву людей, еще больше – при раскопках царского дворца», — говорит Ченг. И это только в Иньсюй, последней столице династии Шан. Подобные массовые захоронения с изуродованными человеческими останками исследователи находили и в других городах древнего китайского государства.
Судя по археологическим находкам, человеческие жертвоприношения практиковались в древнем Китае на протяжении тысячи лет при трех династиях – Ся, Шан и Чжоу, последовательно сменявших друг друга. Самыми активными «жертвователями», по всем признакам, были правители Шан. В среднем каждая жертвенная церемония уносила жизни пятидесяти человек. Во время самого крупного жертвоприношения были единовременно убиты 339 человек. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
По словам Кристины Ченг, в эпоху Шан существовало два основных вида человеческих жертвоприношений: «реншенг» и «ренсун». В могилах жертв «ренсун» (в приблизительном переводе этот термин означает «люди-компаньоны») археологи зачастую находят изысканные погребальные дары, а контекст захоронений говорит о том, что жертвами «ренсун» были в основном слуги или родственники покойных аристократов и влиятельных чиновников.
873 Кб, 789x504Совсем иначе выглядят останки жертв «реншенг» (этот термин практически дословно переводится как «приношение человеческой жертвы»): почти все они страшно изуродованы, тела закопаны в групповых могилах, а погребальные артефакты либо отсутствуют, либо их совсем мало. Почти все «реншенг» были жертвами предсказаний, чрезвычайно востребованными в эпоху Шан. Поскольку связь между гадальными костями и человеческими жертвами не самая очевидная, стоит пояснить, как именно происходил процесс гадания. У каждого из царей династии Шан постоянно возникали жизненно важные вопросы: например, угодно ли духам избавить правителя от нестерпимой зубной боли или даровать богатый урожай. Предсказатель вырезал (позже – записывал) вопрос на соответствующем носителе (использовались лопаточные кости быка или пластрон, нижний панцирь черепахи), затем нагревал кость или панцирь до появления трещин, а затем по рисунку трещин «переводил» ответ из мира духов. Обычно на носителе с вопросом записывался и ответ (результат), а также дата – всё официально, даже буднично, для архивов и отчетности. Человеческие жертвы были неотъемлемой частью процесса: их количество, а также способ умерщвления, наиболее угодный духам (ученые насчитали 12 разных способов, для каждого использовался отдельный термин), зачастую указывались в самом вопросе. Для наглядности – несколько примеров вопросов с гадальных костей:
— Примут ли духи жертву в количестве двадцати человек, умерщвленных способом «тан»? [Записанный результат] Преподнесли духам тридцать человек, исход оказался чрезвычайно благоприятным.
— Его Величеству предстоит обезглавить жертвенных людей. Одобрят ли это духи? [Записанный результат] В день yǐchǒu (дата) были принесены человеческие жертвы методом «фа», а также умерщвлена корова.
— Будут ли приняты жертвы в день wù (дата), умерщвленные путем погребения заживо? [Записанный результат] В день bǐngwǔ (дата) пошел дождь.
— Вопрошаем: даруют ли духи дождь, если в день bǐngxū (дата) мы принесем в жертву женщин методом сожжения?
— Будет ли ответ благоприятным, если в день xīnyǒu (дата) мы принесем жертвы способом обескровливания?
— Примут ли духи жертву в количестве двадцати человек, умерщвленных способом «тан»? [Записанный результат] Преподнесли духам тридцать человек, исход оказался чрезвычайно благоприятным.
— Его Величеству предстоит обезглавить жертвенных людей. Одобрят ли это духи? [Записанный результат] В день yǐchǒu (дата) были принесены человеческие жертвы методом «фа», а также умерщвлена корова.
— Будут ли приняты жертвы в день wù (дата), умерщвленные путем погребения заживо? [Записанный результат] В день bǐngwǔ (дата) пошел дождь.
— Вопрошаем: даруют ли духи дождь, если в день bǐngxū (дата) мы принесем в жертву женщин методом сожжения?
— Будет ли ответ благоприятным, если в день xīnyǒu (дата) мы принесем жертвы способом обескровливания?
873 Кб, 789x504Совсем иначе выглядят останки жертв «реншенг» (этот термин практически дословно переводится как «приношение человеческой жертвы»): почти все они страшно изуродованы, тела закопаны в групповых могилах, а погребальные артефакты либо отсутствуют, либо их совсем мало. Почти все «реншенг» были жертвами предсказаний, чрезвычайно востребованными в эпоху Шан. Поскольку связь между гадальными костями и человеческими жертвами не самая очевидная, стоит пояснить, как именно происходил процесс гадания. У каждого из царей династии Шан постоянно возникали жизненно важные вопросы: например, угодно ли духам избавить правителя от нестерпимой зубной боли или даровать богатый урожай. Предсказатель вырезал (позже – записывал) вопрос на соответствующем носителе (использовались лопаточные кости быка или пластрон, нижний панцирь черепахи), затем нагревал кость или панцирь до появления трещин, а затем по рисунку трещин «переводил» ответ из мира духов. Обычно на носителе с вопросом записывался и ответ (результат), а также дата – всё официально, даже буднично, для архивов и отчетности. Человеческие жертвы были неотъемлемой частью процесса: их количество, а также способ умерщвления, наиболее угодный духам (ученые насчитали 12 разных способов, для каждого использовался отдельный термин), зачастую указывались в самом вопросе. Для наглядности – несколько примеров вопросов с гадальных костей:
— Примут ли духи жертву в количестве двадцати человек, умерщвленных способом «тан»? [Записанный результат] Преподнесли духам тридцать человек, исход оказался чрезвычайно благоприятным.
— Его Величеству предстоит обезглавить жертвенных людей. Одобрят ли это духи? [Записанный результат] В день yǐchǒu (дата) были принесены человеческие жертвы методом «фа», а также умерщвлена корова.
— Будут ли приняты жертвы в день wù (дата), умерщвленные путем погребения заживо? [Записанный результат] В день bǐngwǔ (дата) пошел дождь.
— Вопрошаем: даруют ли духи дождь, если в день bǐngxū (дата) мы принесем в жертву женщин методом сожжения?
— Будет ли ответ благоприятным, если в день xīnyǒu (дата) мы принесем жертвы способом обескровливания?
— Примут ли духи жертву в количестве двадцати человек, умерщвленных способом «тан»? [Записанный результат] Преподнесли духам тридцать человек, исход оказался чрезвычайно благоприятным.
— Его Величеству предстоит обезглавить жертвенных людей. Одобрят ли это духи? [Записанный результат] В день yǐchǒu (дата) были принесены человеческие жертвы методом «фа», а также умерщвлена корова.
— Будут ли приняты жертвы в день wù (дата), умерщвленные путем погребения заживо? [Записанный результат] В день bǐngwǔ (дата) пошел дождь.
— Вопрошаем: даруют ли духи дождь, если в день bǐngxū (дата) мы принесем в жертву женщин методом сожжения?
— Будет ли ответ благоприятным, если в день xīnyǒu (дата) мы принесем жертвы способом обескровливания?
Упомянутый способ «тан» означает умерщвление путем избиения человека до смерти, метод «фа» — отсечение головы (обезглавливание пользовалось наибольшей популярностью, судя по записям на гадальных костях). Полный список способов казни жертв, составленный учеными по расшифровкам гадальных костей, выглядит так: обезглавливание, рассекание/разрезание тела пополам, четвертование или постепенное отсечение частей тела до смерти, избиение до смерти, обескровливание, погребение заживо, утопление, сожжение, сварение в кипятке, смерть от палящего солнца или «высушивание» уже мертвых вскрытых тел под солнцем до состояния вяленого мяса, смерть от любого из вышеуказанных способов с последующим оставлением тел без погребения… Это же просто восторг неописуемый, какие же китайцы смекалистые, фхтагн просто.
Выбор одного из 12 способов жертвоприношения зависел от адресата и цели. Адресатами выступали духи предков как священные хранители и защитники государства, правителя, семьи и т.п., и духи природы – к ним обращались в основном по погодным и сельскохозяйственным вопросам. Судя по статистике обращений, культ предков в эпоху Шан по своей значимости и интенсивности превосходил поклонение природным божествам. Силам природы обычно полагались жертвы, убитые «природными» способами: сожжение (огонь), утопление (вода), погребение заживо (земля). Духи предков требовали больше крови в обмен на благословение, защиту от бедствий, поддержку и удачу в делах. Для них наиболее предпочтительными способами умерщвления были обезглавливание, расчленение, избиение до смерти, отрезание ног, обескровливание, сварение в кипятке, «высушивание» на солнце и тому подобное. Духам природы часто жертвовали женщин, духам предков – мужчин, в основном пленников из враждебных племен. Так жертвователь решал сразу три задачи: например, обезглавив несколько десятков пленных, он выказывал предкам должное уважение, получал ответ на свой вопрос и нагонял страху на врагов. Прагматично и эффективно.
Пленные мужчины и женщины из враждующих с Шан племен нередко упоминаются в текстах на гадальных костях, часто даже с указанием племени – например, «Будет ли угодна духам жертва трех мужчин племени Цян и двух коров, умерщвленных путем отрубания конечностей?».
В прошлом году Танг Чиджен (Tang Jigen), глава Аньянского отделения Академии социальных наук КНР, выдвинул предположение, что основным источником жертв для коммуникации с духами были люди из кочевого народа Цян – известно, что Шан и Цян часто и жестоко враждовали. «В захоронениях Иньсюй мы обнаружили жертвенные останки группами по 10, 30 и 50 человек. В текстах на гадальных костях и в других источниках, описывающих ритуалы поклонения предкам царей Шан, мы нередко встречали записи вроде "умертвить 10 людей Цян", "30 людей Цян" или "50 людей Цян"», — говорит Танг Чиджен. К слову, несмотря на все бедствия, народность Цян выжила: сейчас Цян является одним из этнических меньшинств в западном Китае общей численностью около 300 тысяч человек.
Выбор одного из 12 способов жертвоприношения зависел от адресата и цели. Адресатами выступали духи предков как священные хранители и защитники государства, правителя, семьи и т.п., и духи природы – к ним обращались в основном по погодным и сельскохозяйственным вопросам. Судя по статистике обращений, культ предков в эпоху Шан по своей значимости и интенсивности превосходил поклонение природным божествам. Силам природы обычно полагались жертвы, убитые «природными» способами: сожжение (огонь), утопление (вода), погребение заживо (земля). Духи предков требовали больше крови в обмен на благословение, защиту от бедствий, поддержку и удачу в делах. Для них наиболее предпочтительными способами умерщвления были обезглавливание, расчленение, избиение до смерти, отрезание ног, обескровливание, сварение в кипятке, «высушивание» на солнце и тому подобное. Духам природы часто жертвовали женщин, духам предков – мужчин, в основном пленников из враждебных племен. Так жертвователь решал сразу три задачи: например, обезглавив несколько десятков пленных, он выказывал предкам должное уважение, получал ответ на свой вопрос и нагонял страху на врагов. Прагматично и эффективно.
Пленные мужчины и женщины из враждующих с Шан племен нередко упоминаются в текстах на гадальных костях, часто даже с указанием племени – например, «Будет ли угодна духам жертва трех мужчин племени Цян и двух коров, умерщвленных путем отрубания конечностей?».
В прошлом году Танг Чиджен (Tang Jigen), глава Аньянского отделения Академии социальных наук КНР, выдвинул предположение, что основным источником жертв для коммуникации с духами были люди из кочевого народа Цян – известно, что Шан и Цян часто и жестоко враждовали. «В захоронениях Иньсюй мы обнаружили жертвенные останки группами по 10, 30 и 50 человек. В текстах на гадальных костях и в других источниках, описывающих ритуалы поклонения предкам царей Шан, мы нередко встречали записи вроде "умертвить 10 людей Цян", "30 людей Цян" или "50 людей Цян"», — говорит Танг Чиджен. К слову, несмотря на все бедствия, народность Цян выжила: сейчас Цян является одним из этнических меньшинств в западном Китае общей численностью около 300 тысяч человек.
Упомянутый способ «тан» означает умерщвление путем избиения человека до смерти, метод «фа» — отсечение головы (обезглавливание пользовалось наибольшей популярностью, судя по записям на гадальных костях). Полный список способов казни жертв, составленный учеными по расшифровкам гадальных костей, выглядит так: обезглавливание, рассекание/разрезание тела пополам, четвертование или постепенное отсечение частей тела до смерти, избиение до смерти, обескровливание, погребение заживо, утопление, сожжение, сварение в кипятке, смерть от палящего солнца или «высушивание» уже мертвых вскрытых тел под солнцем до состояния вяленого мяса, смерть от любого из вышеуказанных способов с последующим оставлением тел без погребения… Это же просто восторг неописуемый, какие же китайцы смекалистые, фхтагн просто.
Выбор одного из 12 способов жертвоприношения зависел от адресата и цели. Адресатами выступали духи предков как священные хранители и защитники государства, правителя, семьи и т.п., и духи природы – к ним обращались в основном по погодным и сельскохозяйственным вопросам. Судя по статистике обращений, культ предков в эпоху Шан по своей значимости и интенсивности превосходил поклонение природным божествам. Силам природы обычно полагались жертвы, убитые «природными» способами: сожжение (огонь), утопление (вода), погребение заживо (земля). Духи предков требовали больше крови в обмен на благословение, защиту от бедствий, поддержку и удачу в делах. Для них наиболее предпочтительными способами умерщвления были обезглавливание, расчленение, избиение до смерти, отрезание ног, обескровливание, сварение в кипятке, «высушивание» на солнце и тому подобное. Духам природы часто жертвовали женщин, духам предков – мужчин, в основном пленников из враждебных племен. Так жертвователь решал сразу три задачи: например, обезглавив несколько десятков пленных, он выказывал предкам должное уважение, получал ответ на свой вопрос и нагонял страху на врагов. Прагматично и эффективно.
Пленные мужчины и женщины из враждующих с Шан племен нередко упоминаются в текстах на гадальных костях, часто даже с указанием племени – например, «Будет ли угодна духам жертва трех мужчин племени Цян и двух коров, умерщвленных путем отрубания конечностей?».
В прошлом году Танг Чиджен (Tang Jigen), глава Аньянского отделения Академии социальных наук КНР, выдвинул предположение, что основным источником жертв для коммуникации с духами были люди из кочевого народа Цян – известно, что Шан и Цян часто и жестоко враждовали. «В захоронениях Иньсюй мы обнаружили жертвенные останки группами по 10, 30 и 50 человек. В текстах на гадальных костях и в других источниках, описывающих ритуалы поклонения предкам царей Шан, мы нередко встречали записи вроде "умертвить 10 людей Цян", "30 людей Цян" или "50 людей Цян"», — говорит Танг Чиджен. К слову, несмотря на все бедствия, народность Цян выжила: сейчас Цян является одним из этнических меньшинств в западном Китае общей численностью около 300 тысяч человек.
Выбор одного из 12 способов жертвоприношения зависел от адресата и цели. Адресатами выступали духи предков как священные хранители и защитники государства, правителя, семьи и т.п., и духи природы – к ним обращались в основном по погодным и сельскохозяйственным вопросам. Судя по статистике обращений, культ предков в эпоху Шан по своей значимости и интенсивности превосходил поклонение природным божествам. Силам природы обычно полагались жертвы, убитые «природными» способами: сожжение (огонь), утопление (вода), погребение заживо (земля). Духи предков требовали больше крови в обмен на благословение, защиту от бедствий, поддержку и удачу в делах. Для них наиболее предпочтительными способами умерщвления были обезглавливание, расчленение, избиение до смерти, отрезание ног, обескровливание, сварение в кипятке, «высушивание» на солнце и тому подобное. Духам природы часто жертвовали женщин, духам предков – мужчин, в основном пленников из враждебных племен. Так жертвователь решал сразу три задачи: например, обезглавив несколько десятков пленных, он выказывал предкам должное уважение, получал ответ на свой вопрос и нагонял страху на врагов. Прагматично и эффективно.
Пленные мужчины и женщины из враждующих с Шан племен нередко упоминаются в текстах на гадальных костях, часто даже с указанием племени – например, «Будет ли угодна духам жертва трех мужчин племени Цян и двух коров, умерщвленных путем отрубания конечностей?».
В прошлом году Танг Чиджен (Tang Jigen), глава Аньянского отделения Академии социальных наук КНР, выдвинул предположение, что основным источником жертв для коммуникации с духами были люди из кочевого народа Цян – известно, что Шан и Цян часто и жестоко враждовали. «В захоронениях Иньсюй мы обнаружили жертвенные останки группами по 10, 30 и 50 человек. В текстах на гадальных костях и в других источниках, описывающих ритуалы поклонения предкам царей Шан, мы нередко встречали записи вроде "умертвить 10 людей Цян", "30 людей Цян" или "50 людей Цян"», — говорит Танг Чиджен. К слову, несмотря на все бедствия, народность Цян выжила: сейчас Цян является одним из этнических меньшинств в западном Китае общей численностью около 300 тысяч человек.
902 Кб, 810x488Антропологи уже выяснили, что большинство жертвенных останков из Иньсюй принадлежит мужчинам в возрасте от 15 до 35 лет. Но кем они были – местными жителями или пленными чужаками, как подсказывают тексты на гадальных костях? Исследование, проведенное группой ученых во главе с Кристиной Ченг, должно было подтвердить – или опровергнуть – теорию о жертвенных пленниках, возникшую на основе анализа древних записей. Для этого исследователи провели лабораторный анализ останков, найденных на царском кладбище в Иньсюй, где расположены и гробницы правителей, и 2500 захоронений жертв гадальных церемоний. Для исследования были отобраны останки 68 человек, почти все они относятся к категории «реншенг». Обычно для определения места происхождения древних людей ученые проводят анализ изотопов стронция в зубной эмали. Однако жертвы «реншенг», изученные Кристиной Ченг, были обезглавлены («фа»), что сделало невозможным проведение стандартного изотопного анализа зубов. Вместо этого исследователи провели анализ изотопного состава углерода и азота в костях. Такой анализ позволяет выяснить, как человек питался и какую воду пил, то есть его режим питания может косвенно указать на места его длительного проживания. Данные, полученные по 68 жертвам «реншенг» из Иньсюй, ученые сравнили с данными из 39 древних костей, определенно принадлежавшим обычным местным жителям, похороненным в окрестностях Иньсюй в эпоху Шан. Изотопный анализ показал, что и жертвы «реншенг», и жители Иньсюй употребляли в пищу много проса. Однако в диете местных, помимо проса, присутствовали небольшие количества иной пищи – пшеницы, риса, рыбы, оленины... – тогда как питание будущих жертв гадальных церемоний не отличалось даже столь малым разнообразием. По совокупности данных ученые сделали вывод, что жертвы «реншенг» действительно были чужаками, вероятнее всего пленниками. Таким образом, современные научные данные подтвердили информацию на гадальных костях. «Мы впервые смогли предоставить прямое доказательство теории, которая прежде основывалась только на изучении текстов возрастом более 3000 лет. Для нас это все равно что найти Трою и доказать, что «Илиада» не была полным вымыслом», — сказала Ченг изданию Live Science.
902 Кб, 810x488Антропологи уже выяснили, что большинство жертвенных останков из Иньсюй принадлежит мужчинам в возрасте от 15 до 35 лет. Но кем они были – местными жителями или пленными чужаками, как подсказывают тексты на гадальных костях? Исследование, проведенное группой ученых во главе с Кристиной Ченг, должно было подтвердить – или опровергнуть – теорию о жертвенных пленниках, возникшую на основе анализа древних записей. Для этого исследователи провели лабораторный анализ останков, найденных на царском кладбище в Иньсюй, где расположены и гробницы правителей, и 2500 захоронений жертв гадальных церемоний. Для исследования были отобраны останки 68 человек, почти все они относятся к категории «реншенг». Обычно для определения места происхождения древних людей ученые проводят анализ изотопов стронция в зубной эмали. Однако жертвы «реншенг», изученные Кристиной Ченг, были обезглавлены («фа»), что сделало невозможным проведение стандартного изотопного анализа зубов. Вместо этого исследователи провели анализ изотопного состава углерода и азота в костях. Такой анализ позволяет выяснить, как человек питался и какую воду пил, то есть его режим питания может косвенно указать на места его длительного проживания. Данные, полученные по 68 жертвам «реншенг» из Иньсюй, ученые сравнили с данными из 39 древних костей, определенно принадлежавшим обычным местным жителям, похороненным в окрестностях Иньсюй в эпоху Шан. Изотопный анализ показал, что и жертвы «реншенг», и жители Иньсюй употребляли в пищу много проса. Однако в диете местных, помимо проса, присутствовали небольшие количества иной пищи – пшеницы, риса, рыбы, оленины... – тогда как питание будущих жертв гадальных церемоний не отличалось даже столь малым разнообразием. По совокупности данных ученые сделали вывод, что жертвы «реншенг» действительно были чужаками, вероятнее всего пленниками. Таким образом, современные научные данные подтвердили информацию на гадальных костях. «Мы впервые смогли предоставить прямое доказательство теории, которая прежде основывалась только на изучении текстов возрастом более 3000 лет. Для нас это все равно что найти Трою и доказать, что «Илиада» не была полным вымыслом», — сказала Ченг изданию Live Science.
Одну теорию подтвердили, другую – опровергли. Ранее многие специалисты по истории династии Шан утверждали, что люди, предназначенные для жертвоприношений, не использовались ни как рабочая, ни как рабская сила. Расшифровки записей на гадальных костях позволяли предположить, что будущие жертвы проводили в Иньсюй около 8 дней перед церемонией, не больше. Однако результаты изотопного исследования не совпадают с существующей интерпретацией гадальных текстов. Кристина Ченг и ее коллеги по исследованию уверены, что полученный результат соответствует действительности: невыгодно содержать огромное количество пленников в течение долгого времени, не используя их в качестве рабочей силы. Тому есть и другое косвенное доказательство: в предыдущих исследованиях гадальных текстов говорится о том, что аристократы эпохи Шан были обязаны по первому требованию предоставить правителю необходимое количество пленников для жертвоприношений. Следовательно, пленников где-то и как-то содержали на протяжении долгого времени, в ожидании передачи их правителю по первому запросу.
Современные специалисты отмечают крайнюю жестокость и полное пренебрежение к человеческой жизни в древнем Китае – «людей приносили в жертву практически теми же способами, что и животных, в глазах правящей верхушки разница между рабом и скотом была невелика», заметил один из лингвистов, изучающий тексты на гадальных костях. При этом жестокие массовые жертвоприношения говорят о чрезвычайной набожности правителей Шан – в контексте своего мира и своего времени они совершали богоугодные (предко- и природоугодные) деяния, являя пример благочестия и истового почитания высших сил. Китайские специалисты обычно подчеркивают, что феномен человеческих жертвоприношений был распространен повсеместно, а древнекитайские обычаи – лишь часть общемировой практики. Эдакий намек: мол, сначала на свою историю посмотрите. К сожалению, массовые ритуальные жертвоприношения в Китае сошли на «нет» около 700 года до нашей эры, и вовсе не по причине повышения гуманности общества. Появился более простой и общедоступный способ гадания, не требующий крови и весьма популярный до сих пор: это знаменитая «Книга перемен», И-Цзин, спасшая тысячи и тысячи человеческих жизней. Когда захотите узнать свое будущее по И-Цзин, вспомните о рассказанной нами истории.
Современные специалисты отмечают крайнюю жестокость и полное пренебрежение к человеческой жизни в древнем Китае – «людей приносили в жертву практически теми же способами, что и животных, в глазах правящей верхушки разница между рабом и скотом была невелика», заметил один из лингвистов, изучающий тексты на гадальных костях. При этом жестокие массовые жертвоприношения говорят о чрезвычайной набожности правителей Шан – в контексте своего мира и своего времени они совершали богоугодные (предко- и природоугодные) деяния, являя пример благочестия и истового почитания высших сил. Китайские специалисты обычно подчеркивают, что феномен человеческих жертвоприношений был распространен повсеместно, а древнекитайские обычаи – лишь часть общемировой практики. Эдакий намек: мол, сначала на свою историю посмотрите. К сожалению, массовые ритуальные жертвоприношения в Китае сошли на «нет» около 700 года до нашей эры, и вовсе не по причине повышения гуманности общества. Появился более простой и общедоступный способ гадания, не требующий крови и весьма популярный до сих пор: это знаменитая «Книга перемен», И-Цзин, спасшая тысячи и тысячи человеческих жизней. Когда захотите узнать свое будущее по И-Цзин, вспомните о рассказанной нами истории.
Одну теорию подтвердили, другую – опровергли. Ранее многие специалисты по истории династии Шан утверждали, что люди, предназначенные для жертвоприношений, не использовались ни как рабочая, ни как рабская сила. Расшифровки записей на гадальных костях позволяли предположить, что будущие жертвы проводили в Иньсюй около 8 дней перед церемонией, не больше. Однако результаты изотопного исследования не совпадают с существующей интерпретацией гадальных текстов. Кристина Ченг и ее коллеги по исследованию уверены, что полученный результат соответствует действительности: невыгодно содержать огромное количество пленников в течение долгого времени, не используя их в качестве рабочей силы. Тому есть и другое косвенное доказательство: в предыдущих исследованиях гадальных текстов говорится о том, что аристократы эпохи Шан были обязаны по первому требованию предоставить правителю необходимое количество пленников для жертвоприношений. Следовательно, пленников где-то и как-то содержали на протяжении долгого времени, в ожидании передачи их правителю по первому запросу.
Современные специалисты отмечают крайнюю жестокость и полное пренебрежение к человеческой жизни в древнем Китае – «людей приносили в жертву практически теми же способами, что и животных, в глазах правящей верхушки разница между рабом и скотом была невелика», заметил один из лингвистов, изучающий тексты на гадальных костях. При этом жестокие массовые жертвоприношения говорят о чрезвычайной набожности правителей Шан – в контексте своего мира и своего времени они совершали богоугодные (предко- и природоугодные) деяния, являя пример благочестия и истового почитания высших сил. Китайские специалисты обычно подчеркивают, что феномен человеческих жертвоприношений был распространен повсеместно, а древнекитайские обычаи – лишь часть общемировой практики. Эдакий намек: мол, сначала на свою историю посмотрите. К сожалению, массовые ритуальные жертвоприношения в Китае сошли на «нет» около 700 года до нашей эры, и вовсе не по причине повышения гуманности общества. Появился более простой и общедоступный способ гадания, не требующий крови и весьма популярный до сих пор: это знаменитая «Книга перемен», И-Цзин, спасшая тысячи и тысячи человеческих жизней. Когда захотите узнать свое будущее по И-Цзин, вспомните о рассказанной нами истории.
Современные специалисты отмечают крайнюю жестокость и полное пренебрежение к человеческой жизни в древнем Китае – «людей приносили в жертву практически теми же способами, что и животных, в глазах правящей верхушки разница между рабом и скотом была невелика», заметил один из лингвистов, изучающий тексты на гадальных костях. При этом жестокие массовые жертвоприношения говорят о чрезвычайной набожности правителей Шан – в контексте своего мира и своего времени они совершали богоугодные (предко- и природоугодные) деяния, являя пример благочестия и истового почитания высших сил. Китайские специалисты обычно подчеркивают, что феномен человеческих жертвоприношений был распространен повсеместно, а древнекитайские обычаи – лишь часть общемировой практики. Эдакий намек: мол, сначала на свою историю посмотрите. К сожалению, массовые ритуальные жертвоприношения в Китае сошли на «нет» около 700 года до нашей эры, и вовсе не по причине повышения гуманности общества. Появился более простой и общедоступный способ гадания, не требующий крови и весьма популярный до сих пор: это знаменитая «Книга перемен», И-Цзин, спасшая тысячи и тысячи человеческих жизней. Когда захотите узнать свое будущее по И-Цзин, вспомните о рассказанной нами истории.
>>51434
МИРОВАЯ ПРАКТИКА! - воскликнул бы типичный посетитель ресурса "двач", и был бы прав, к сожалению, сейчас власти зачем-то либо скрывают жертвоприношения либо вовсе забыли что это такое, а как было бы зрелищно увидеть Ваала Пу, казнящего англосаксонских дипломатов, сегодня может быть только в Северной Корее что-то подобное и то редкость.
Местечко Сандби Борг на острове Эланд действительно называют "шведскими Помпеями", здесь действительно во второй раз находят ценные золотые артефакты, и это золото, по мнению археологов, – одна из возможных причин загадочной, необъяснимой по своей жестокости резни, которая произошла здесь 1500 лет назад. Подобные вещицы из Византии и угасающей Западной Римской империи уже находили на крупнейших шведских островах Готланд и Эланд, однако такое скопление ценностей не ожидали откопать в Сандби Борг – пустынной прибрежной местности, заброшенной много столетий назад. Найденные артефакты подсказывали, что археологи наткнулись на очень любопытную историю, и раскопки было решено продолжить в следующем сезоне. Пока под мирным девизом: изучение периода Великого переселения народов на территории Скандинавии (400-550 годы, задолго до эпохи викингов), а также выяснение роли острова Эланд в торговых связях того времени. Затем были обнаружены в Сандби Борг первые человеческие останки: два скелета со следами насильственной смерти. Мирная торговая история начала принимать совсем иной оборот. Поначалу археологи были в ужасе от сенсационных публикаций: они надеялись как можно дольше сохранять Сандби Борг в тайне от любопытствующих и нежелательных гостей. Однако первые же статьи сделали раскопки знаменитыми, а некоторые броские определения – "бойня в Сандби Борг" и "шведские Помпеи" — со временем даже вошли в научный оборот. Из пятнадцати круглых фортов IV-V века, найденных на Эланде, только Сандби Борг расположен на побережье, в считанных метрах от Балтийского моря. Место, открытое желанным и нежеланным гостям, пришлым и местным, торговцам и разбойникам. Форт размером с современное футбольное поле был хорошо защищен: его окружала высокая каменная стена с тремя входными воротами, дополнительно укрепленная с внутренней стороны. На территории форта располагались 53 строения, в основном жилые дома. Архитектура форта, каменная кладка и некоторые строительные приемы выдают римское влияние, что подтверждает версию археологов о том, кто здесь проживал: бывшие солдаты римской армии, вернувшиеся в родные края или бежавшие на северные острова из разваливающейся империи, подальше от хаоса и войн континентальной Европы.
>лишь часть общемировой практики
МИРОВАЯ ПРАКТИКА! - воскликнул бы типичный посетитель ресурса "двач", и был бы прав, к сожалению, сейчас власти зачем-то либо скрывают жертвоприношения либо вовсе забыли что это такое, а как было бы зрелищно увидеть Ваала Пу, казнящего англосаксонских дипломатов, сегодня может быть только в Северной Корее что-то подобное и то редкость.
Местечко Сандби Борг на острове Эланд действительно называют "шведскими Помпеями", здесь действительно во второй раз находят ценные золотые артефакты, и это золото, по мнению археологов, – одна из возможных причин загадочной, необъяснимой по своей жестокости резни, которая произошла здесь 1500 лет назад. Подобные вещицы из Византии и угасающей Западной Римской империи уже находили на крупнейших шведских островах Готланд и Эланд, однако такое скопление ценностей не ожидали откопать в Сандби Борг – пустынной прибрежной местности, заброшенной много столетий назад. Найденные артефакты подсказывали, что археологи наткнулись на очень любопытную историю, и раскопки было решено продолжить в следующем сезоне. Пока под мирным девизом: изучение периода Великого переселения народов на территории Скандинавии (400-550 годы, задолго до эпохи викингов), а также выяснение роли острова Эланд в торговых связях того времени. Затем были обнаружены в Сандби Борг первые человеческие останки: два скелета со следами насильственной смерти. Мирная торговая история начала принимать совсем иной оборот. Поначалу археологи были в ужасе от сенсационных публикаций: они надеялись как можно дольше сохранять Сандби Борг в тайне от любопытствующих и нежелательных гостей. Однако первые же статьи сделали раскопки знаменитыми, а некоторые броские определения – "бойня в Сандби Борг" и "шведские Помпеи" — со временем даже вошли в научный оборот. Из пятнадцати круглых фортов IV-V века, найденных на Эланде, только Сандби Борг расположен на побережье, в считанных метрах от Балтийского моря. Место, открытое желанным и нежеланным гостям, пришлым и местным, торговцам и разбойникам. Форт размером с современное футбольное поле был хорошо защищен: его окружала высокая каменная стена с тремя входными воротами, дополнительно укрепленная с внутренней стороны. На территории форта располагались 53 строения, в основном жилые дома. Архитектура форта, каменная кладка и некоторые строительные приемы выдают римское влияние, что подтверждает версию археологов о том, кто здесь проживал: бывшие солдаты римской армии, вернувшиеся в родные края или бежавшие на северные острова из разваливающейся империи, подальше от хаоса и войн континентальной Европы.
>>51434
МИРОВАЯ ПРАКТИКА! - воскликнул бы типичный посетитель ресурса "двач", и был бы прав, к сожалению, сейчас власти зачем-то либо скрывают жертвоприношения либо вовсе забыли что это такое, а как было бы зрелищно увидеть Ваала Пу, казнящего англосаксонских дипломатов, сегодня может быть только в Северной Корее что-то подобное и то редкость.
Местечко Сандби Борг на острове Эланд действительно называют "шведскими Помпеями", здесь действительно во второй раз находят ценные золотые артефакты, и это золото, по мнению археологов, – одна из возможных причин загадочной, необъяснимой по своей жестокости резни, которая произошла здесь 1500 лет назад. Подобные вещицы из Византии и угасающей Западной Римской империи уже находили на крупнейших шведских островах Готланд и Эланд, однако такое скопление ценностей не ожидали откопать в Сандби Борг – пустынной прибрежной местности, заброшенной много столетий назад. Найденные артефакты подсказывали, что археологи наткнулись на очень любопытную историю, и раскопки было решено продолжить в следующем сезоне. Пока под мирным девизом: изучение периода Великого переселения народов на территории Скандинавии (400-550 годы, задолго до эпохи викингов), а также выяснение роли острова Эланд в торговых связях того времени. Затем были обнаружены в Сандби Борг первые человеческие останки: два скелета со следами насильственной смерти. Мирная торговая история начала принимать совсем иной оборот. Поначалу археологи были в ужасе от сенсационных публикаций: они надеялись как можно дольше сохранять Сандби Борг в тайне от любопытствующих и нежелательных гостей. Однако первые же статьи сделали раскопки знаменитыми, а некоторые броские определения – "бойня в Сандби Борг" и "шведские Помпеи" — со временем даже вошли в научный оборот. Из пятнадцати круглых фортов IV-V века, найденных на Эланде, только Сандби Борг расположен на побережье, в считанных метрах от Балтийского моря. Место, открытое желанным и нежеланным гостям, пришлым и местным, торговцам и разбойникам. Форт размером с современное футбольное поле был хорошо защищен: его окружала высокая каменная стена с тремя входными воротами, дополнительно укрепленная с внутренней стороны. На территории форта располагались 53 строения, в основном жилые дома. Архитектура форта, каменная кладка и некоторые строительные приемы выдают римское влияние, что подтверждает версию археологов о том, кто здесь проживал: бывшие солдаты римской армии, вернувшиеся в родные края или бежавшие на северные острова из разваливающейся империи, подальше от хаоса и войн континентальной Европы.
>лишь часть общемировой практики
МИРОВАЯ ПРАКТИКА! - воскликнул бы типичный посетитель ресурса "двач", и был бы прав, к сожалению, сейчас власти зачем-то либо скрывают жертвоприношения либо вовсе забыли что это такое, а как было бы зрелищно увидеть Ваала Пу, казнящего англосаксонских дипломатов, сегодня может быть только в Северной Корее что-то подобное и то редкость.
Местечко Сандби Борг на острове Эланд действительно называют "шведскими Помпеями", здесь действительно во второй раз находят ценные золотые артефакты, и это золото, по мнению археологов, – одна из возможных причин загадочной, необъяснимой по своей жестокости резни, которая произошла здесь 1500 лет назад. Подобные вещицы из Византии и угасающей Западной Римской империи уже находили на крупнейших шведских островах Готланд и Эланд, однако такое скопление ценностей не ожидали откопать в Сандби Борг – пустынной прибрежной местности, заброшенной много столетий назад. Найденные артефакты подсказывали, что археологи наткнулись на очень любопытную историю, и раскопки было решено продолжить в следующем сезоне. Пока под мирным девизом: изучение периода Великого переселения народов на территории Скандинавии (400-550 годы, задолго до эпохи викингов), а также выяснение роли острова Эланд в торговых связях того времени. Затем были обнаружены в Сандби Борг первые человеческие останки: два скелета со следами насильственной смерти. Мирная торговая история начала принимать совсем иной оборот. Поначалу археологи были в ужасе от сенсационных публикаций: они надеялись как можно дольше сохранять Сандби Борг в тайне от любопытствующих и нежелательных гостей. Однако первые же статьи сделали раскопки знаменитыми, а некоторые броские определения – "бойня в Сандби Борг" и "шведские Помпеи" — со временем даже вошли в научный оборот. Из пятнадцати круглых фортов IV-V века, найденных на Эланде, только Сандби Борг расположен на побережье, в считанных метрах от Балтийского моря. Место, открытое желанным и нежеланным гостям, пришлым и местным, торговцам и разбойникам. Форт размером с современное футбольное поле был хорошо защищен: его окружала высокая каменная стена с тремя входными воротами, дополнительно укрепленная с внутренней стороны. На территории форта располагались 53 строения, в основном жилые дома. Архитектура форта, каменная кладка и некоторые строительные приемы выдают римское влияние, что подтверждает версию археологов о том, кто здесь проживал: бывшие солдаты римской армии, вернувшиеся в родные края или бежавшие на северные острова из разваливающейся империи, подальше от хаоса и войн континентальной Европы.
415 Кб, 792x491Археологи смогли определить время гибели поселения – около 480 года нашей эры. Археоботаники и археозоологи подсказали еще точнее: трагедия произошла весной. По мнению ученых, форт успел просуществовать недолго, возможно, несколько лет или даже месяцев – культурный слой в Сандби Борг необычно тонкий. Кладбища с традиционными захоронениями, без которого не обходится ни одно обжитое место, археологи тоже не нашли. Несмотря на возможности современных технологий, несмотря на значительное увеличение финансирования и количества специалистов из разных областей науки, работающих в Сандби Борг, несмотря на огромное количество уже найденных артефактов и подтвержденных фактов – когда речь заходит о трагедии, случившейся здесь 1500 лет назад, ученые до сих пор теряются в догадках. За неимением лучшего объяснения, пока именно золото считается возможной причиной бойни в Сандби Борг. В 2014 году, после находки первого солида, Хелена Виктор сообщила The Local: "Мы полагаем, что нападавшие пришли за золотом, и не забрали только эту монету – грабители могли вырвать из рук хозяев кошель с золотыми, но одна монета выпала и закатилась под основание деревянной опоры, где мы ее и нашли". В 2017-м, после находки второго солида и колец в другом доме, Виктор рассказала усовершенствованную версию: "Это открытие поможет понять причины резни в Сандби Борг – возможно, жившие здесь люди казались слишком богатыми, у них было слишком много золота и других ценностей". Однако остальные улики на месте преступления указывают на нечто иное. Шведы считают, что произошедшее в Сандби Борг не имеет аналогов в древней истории. Очень много странностей. Нападавшие даже не увели скот – археологи нашли останки ягнят, свиней и лошади. По мере раскопок все чаще возникает ощущение, что форт вообще не грабили. Остались непотревоженными тайники с ценными предметами. Детей и подростков предпочли убить, хотя они были легкой добычей и могли бы пригодиться в качестве рабов.
Словно этого мало, археологи наткнулись на еще один жуткий "привет" от убийц Сандби Борг: во рту двух погибших были найдены овечьи зубы. Одним из них был пожилой мужчина, убитый в собственном доме и от смертельного удара упавший в огонь очага. Его останки частично обожжены, частично объедены хищниками, однако во рту – вернее, в сохранившейся челюсти – археологи обнаружили четыре зуба овцы, которые не могли оказаться там случайно. Некоторые признаки говорят о том, что мужчина был главой поселения, местным вождем. "Вряд ли кто-то по собственной воле засунет себе в рот огромные овечьи зубы. Единственно возможное объяснение – это как-то связано со смертью человека. В Скандинавии были распространены вариации древнегреческого мифа о Хароне, перевозчике душ мертвых. В рот покойного было принято вкладывать монету, чтобы облегчить ему переход в загробный мир. В нашем случае овечьи зубы могли означать прямо противоположное намерение: лишить покойного возможности перехода, вложив ему в рот нечто оскорбительное, унижающее его достоинство даже после смерти", — считает археолог Людвиг Папмель-Дюфей (Ludvig Papmehl-Dufay), работающий на раскопках Сандби Борг. "Это очень, очень мерзкое обращение с покойными", — вторит ему Хелена Виктор. Археологи не до конца уверены в своей интерпретации находки, поскольку это первый подобный случай на их памяти, сравнить его не с чем. Во всяком случае, следы посмертного унижения трупов дают новую зацепку в расследовании бойни в Сандби Борг – целью убийц, по всей видимости, было вовсе не золото… Из рассказов жителей острова ученые почерпнули очень любопытную деталь: «Даже в наши дни родители запрещают детям играть на этом месте, потому что оно опасное. Никто уже не помнит, что здесь произошло, никто не знает страшную историю 1500-летней давности, но что это место опасное, запретное – островитяне помнят до сих пор», — говорит Хелена Виктор. Прóклятое место, заброшенное в один день, полностью и бесповоротно – вместе с трупами, ценностями, животными, — это лишнее указание на то, что резню устроили не чужаки, а соседи по острову, считает Виктор: "Возможно, Эланд переживал период потрясений и внутренней борьбы кланов. Случившееся в Сандби Борг не было обычной резней: убийство это одно, а запрет на погребение тел – совсем иная история, это недвусмысленное заявление, это демонстрация силы и власти". Мрачный покой Сандби Борг никто не нарушал 1500 лет, только камни построек со временем растащили. Полтора тысячелетия кости людей и животных, тайники с ценностями, угли очагов, посуда и утварь, костяные гребни, украшения и даже недоеденная селедка лежали там, где их оставили, занесенные лишь тонким слоем земли и песка. Одна страшная весенняя ночь 480 года, сохранившаяся во всех деталях и подробностях. "Мгновение, застывшее во времени", говорят археологи. "Шведские Помпеи", пишут журналисты, и теперь ученые склонны с ними согласиться – эпоха и обстоятельства разные, но аналогия прямая: жизнь, внезапно остановленная страшным событием, и место, веками сохранявшее память о катастрофе. Такие открытия случаются крайне редко. В древней истории шведы не нашли аналогов бойни в Сандби Борг, зато подобными примерами полна история современная. "Археология, на самом деле, изучает людей – это наблюдение за человечеством на протяжении тысячелетий, глубоко проникающий взгляд с разных точек. Обнаруженное в Сандби Борг можно сравнить с проявлениями беспощадной агрессии, которые мы нередко наблюдаем в наши дни. Почему людям всегда были свойственны жестокость и ненависть? Наши находки можно использовать в обсуждении этой трудной темы", — сказала Хелена Виктор. Выводы ученых неутешительны: "вооруженные конфликты, предвестники полноценной войны, существовали с незапамятных времен – независимо от уровня развития земледелия, материального достатка, цивилизованности и общественного устройства".
Словно этого мало, археологи наткнулись на еще один жуткий "привет" от убийц Сандби Борг: во рту двух погибших были найдены овечьи зубы. Одним из них был пожилой мужчина, убитый в собственном доме и от смертельного удара упавший в огонь очага. Его останки частично обожжены, частично объедены хищниками, однако во рту – вернее, в сохранившейся челюсти – археологи обнаружили четыре зуба овцы, которые не могли оказаться там случайно. Некоторые признаки говорят о том, что мужчина был главой поселения, местным вождем. "Вряд ли кто-то по собственной воле засунет себе в рот огромные овечьи зубы. Единственно возможное объяснение – это как-то связано со смертью человека. В Скандинавии были распространены вариации древнегреческого мифа о Хароне, перевозчике душ мертвых. В рот покойного было принято вкладывать монету, чтобы облегчить ему переход в загробный мир. В нашем случае овечьи зубы могли означать прямо противоположное намерение: лишить покойного возможности перехода, вложив ему в рот нечто оскорбительное, унижающее его достоинство даже после смерти", — считает археолог Людвиг Папмель-Дюфей (Ludvig Papmehl-Dufay), работающий на раскопках Сандби Борг. "Это очень, очень мерзкое обращение с покойными", — вторит ему Хелена Виктор. Археологи не до конца уверены в своей интерпретации находки, поскольку это первый подобный случай на их памяти, сравнить его не с чем. Во всяком случае, следы посмертного унижения трупов дают новую зацепку в расследовании бойни в Сандби Борг – целью убийц, по всей видимости, было вовсе не золото… Из рассказов жителей острова ученые почерпнули очень любопытную деталь: «Даже в наши дни родители запрещают детям играть на этом месте, потому что оно опасное. Никто уже не помнит, что здесь произошло, никто не знает страшную историю 1500-летней давности, но что это место опасное, запретное – островитяне помнят до сих пор», — говорит Хелена Виктор. Прóклятое место, заброшенное в один день, полностью и бесповоротно – вместе с трупами, ценностями, животными, — это лишнее указание на то, что резню устроили не чужаки, а соседи по острову, считает Виктор: "Возможно, Эланд переживал период потрясений и внутренней борьбы кланов. Случившееся в Сандби Борг не было обычной резней: убийство это одно, а запрет на погребение тел – совсем иная история, это недвусмысленное заявление, это демонстрация силы и власти". Мрачный покой Сандби Борг никто не нарушал 1500 лет, только камни построек со временем растащили. Полтора тысячелетия кости людей и животных, тайники с ценностями, угли очагов, посуда и утварь, костяные гребни, украшения и даже недоеденная селедка лежали там, где их оставили, занесенные лишь тонким слоем земли и песка. Одна страшная весенняя ночь 480 года, сохранившаяся во всех деталях и подробностях. "Мгновение, застывшее во времени", говорят археологи. "Шведские Помпеи", пишут журналисты, и теперь ученые склонны с ними согласиться – эпоха и обстоятельства разные, но аналогия прямая: жизнь, внезапно остановленная страшным событием, и место, веками сохранявшее память о катастрофе. Такие открытия случаются крайне редко. В древней истории шведы не нашли аналогов бойни в Сандби Борг, зато подобными примерами полна история современная. "Археология, на самом деле, изучает людей – это наблюдение за человечеством на протяжении тысячелетий, глубоко проникающий взгляд с разных точек. Обнаруженное в Сандби Борг можно сравнить с проявлениями беспощадной агрессии, которые мы нередко наблюдаем в наши дни. Почему людям всегда были свойственны жестокость и ненависть? Наши находки можно использовать в обсуждении этой трудной темы", — сказала Хелена Виктор. Выводы ученых неутешительны: "вооруженные конфликты, предвестники полноценной войны, существовали с незапамятных времен – независимо от уровня развития земледелия, материального достатка, цивилизованности и общественного устройства".
415 Кб, 792x491Археологи смогли определить время гибели поселения – около 480 года нашей эры. Археоботаники и археозоологи подсказали еще точнее: трагедия произошла весной. По мнению ученых, форт успел просуществовать недолго, возможно, несколько лет или даже месяцев – культурный слой в Сандби Борг необычно тонкий. Кладбища с традиционными захоронениями, без которого не обходится ни одно обжитое место, археологи тоже не нашли. Несмотря на возможности современных технологий, несмотря на значительное увеличение финансирования и количества специалистов из разных областей науки, работающих в Сандби Борг, несмотря на огромное количество уже найденных артефактов и подтвержденных фактов – когда речь заходит о трагедии, случившейся здесь 1500 лет назад, ученые до сих пор теряются в догадках. За неимением лучшего объяснения, пока именно золото считается возможной причиной бойни в Сандби Борг. В 2014 году, после находки первого солида, Хелена Виктор сообщила The Local: "Мы полагаем, что нападавшие пришли за золотом, и не забрали только эту монету – грабители могли вырвать из рук хозяев кошель с золотыми, но одна монета выпала и закатилась под основание деревянной опоры, где мы ее и нашли". В 2017-м, после находки второго солида и колец в другом доме, Виктор рассказала усовершенствованную версию: "Это открытие поможет понять причины резни в Сандби Борг – возможно, жившие здесь люди казались слишком богатыми, у них было слишком много золота и других ценностей". Однако остальные улики на месте преступления указывают на нечто иное. Шведы считают, что произошедшее в Сандби Борг не имеет аналогов в древней истории. Очень много странностей. Нападавшие даже не увели скот – археологи нашли останки ягнят, свиней и лошади. По мере раскопок все чаще возникает ощущение, что форт вообще не грабили. Остались непотревоженными тайники с ценными предметами. Детей и подростков предпочли убить, хотя они были легкой добычей и могли бы пригодиться в качестве рабов.
Словно этого мало, археологи наткнулись на еще один жуткий "привет" от убийц Сандби Борг: во рту двух погибших были найдены овечьи зубы. Одним из них был пожилой мужчина, убитый в собственном доме и от смертельного удара упавший в огонь очага. Его останки частично обожжены, частично объедены хищниками, однако во рту – вернее, в сохранившейся челюсти – археологи обнаружили четыре зуба овцы, которые не могли оказаться там случайно. Некоторые признаки говорят о том, что мужчина был главой поселения, местным вождем. "Вряд ли кто-то по собственной воле засунет себе в рот огромные овечьи зубы. Единственно возможное объяснение – это как-то связано со смертью человека. В Скандинавии были распространены вариации древнегреческого мифа о Хароне, перевозчике душ мертвых. В рот покойного было принято вкладывать монету, чтобы облегчить ему переход в загробный мир. В нашем случае овечьи зубы могли означать прямо противоположное намерение: лишить покойного возможности перехода, вложив ему в рот нечто оскорбительное, унижающее его достоинство даже после смерти", — считает археолог Людвиг Папмель-Дюфей (Ludvig Papmehl-Dufay), работающий на раскопках Сандби Борг. "Это очень, очень мерзкое обращение с покойными", — вторит ему Хелена Виктор. Археологи не до конца уверены в своей интерпретации находки, поскольку это первый подобный случай на их памяти, сравнить его не с чем. Во всяком случае, следы посмертного унижения трупов дают новую зацепку в расследовании бойни в Сандби Борг – целью убийц, по всей видимости, было вовсе не золото… Из рассказов жителей острова ученые почерпнули очень любопытную деталь: «Даже в наши дни родители запрещают детям играть на этом месте, потому что оно опасное. Никто уже не помнит, что здесь произошло, никто не знает страшную историю 1500-летней давности, но что это место опасное, запретное – островитяне помнят до сих пор», — говорит Хелена Виктор. Прóклятое место, заброшенное в один день, полностью и бесповоротно – вместе с трупами, ценностями, животными, — это лишнее указание на то, что резню устроили не чужаки, а соседи по острову, считает Виктор: "Возможно, Эланд переживал период потрясений и внутренней борьбы кланов. Случившееся в Сандби Борг не было обычной резней: убийство это одно, а запрет на погребение тел – совсем иная история, это недвусмысленное заявление, это демонстрация силы и власти". Мрачный покой Сандби Борг никто не нарушал 1500 лет, только камни построек со временем растащили. Полтора тысячелетия кости людей и животных, тайники с ценностями, угли очагов, посуда и утварь, костяные гребни, украшения и даже недоеденная селедка лежали там, где их оставили, занесенные лишь тонким слоем земли и песка. Одна страшная весенняя ночь 480 года, сохранившаяся во всех деталях и подробностях. "Мгновение, застывшее во времени", говорят археологи. "Шведские Помпеи", пишут журналисты, и теперь ученые склонны с ними согласиться – эпоха и обстоятельства разные, но аналогия прямая: жизнь, внезапно остановленная страшным событием, и место, веками сохранявшее память о катастрофе. Такие открытия случаются крайне редко. В древней истории шведы не нашли аналогов бойни в Сандби Борг, зато подобными примерами полна история современная. "Археология, на самом деле, изучает людей – это наблюдение за человечеством на протяжении тысячелетий, глубоко проникающий взгляд с разных точек. Обнаруженное в Сандби Борг можно сравнить с проявлениями беспощадной агрессии, которые мы нередко наблюдаем в наши дни. Почему людям всегда были свойственны жестокость и ненависть? Наши находки можно использовать в обсуждении этой трудной темы", — сказала Хелена Виктор. Выводы ученых неутешительны: "вооруженные конфликты, предвестники полноценной войны, существовали с незапамятных времен – независимо от уровня развития земледелия, материального достатка, цивилизованности и общественного устройства".
Словно этого мало, археологи наткнулись на еще один жуткий "привет" от убийц Сандби Борг: во рту двух погибших были найдены овечьи зубы. Одним из них был пожилой мужчина, убитый в собственном доме и от смертельного удара упавший в огонь очага. Его останки частично обожжены, частично объедены хищниками, однако во рту – вернее, в сохранившейся челюсти – археологи обнаружили четыре зуба овцы, которые не могли оказаться там случайно. Некоторые признаки говорят о том, что мужчина был главой поселения, местным вождем. "Вряд ли кто-то по собственной воле засунет себе в рот огромные овечьи зубы. Единственно возможное объяснение – это как-то связано со смертью человека. В Скандинавии были распространены вариации древнегреческого мифа о Хароне, перевозчике душ мертвых. В рот покойного было принято вкладывать монету, чтобы облегчить ему переход в загробный мир. В нашем случае овечьи зубы могли означать прямо противоположное намерение: лишить покойного возможности перехода, вложив ему в рот нечто оскорбительное, унижающее его достоинство даже после смерти", — считает археолог Людвиг Папмель-Дюфей (Ludvig Papmehl-Dufay), работающий на раскопках Сандби Борг. "Это очень, очень мерзкое обращение с покойными", — вторит ему Хелена Виктор. Археологи не до конца уверены в своей интерпретации находки, поскольку это первый подобный случай на их памяти, сравнить его не с чем. Во всяком случае, следы посмертного унижения трупов дают новую зацепку в расследовании бойни в Сандби Борг – целью убийц, по всей видимости, было вовсе не золото… Из рассказов жителей острова ученые почерпнули очень любопытную деталь: «Даже в наши дни родители запрещают детям играть на этом месте, потому что оно опасное. Никто уже не помнит, что здесь произошло, никто не знает страшную историю 1500-летней давности, но что это место опасное, запретное – островитяне помнят до сих пор», — говорит Хелена Виктор. Прóклятое место, заброшенное в один день, полностью и бесповоротно – вместе с трупами, ценностями, животными, — это лишнее указание на то, что резню устроили не чужаки, а соседи по острову, считает Виктор: "Возможно, Эланд переживал период потрясений и внутренней борьбы кланов. Случившееся в Сандби Борг не было обычной резней: убийство это одно, а запрет на погребение тел – совсем иная история, это недвусмысленное заявление, это демонстрация силы и власти". Мрачный покой Сандби Борг никто не нарушал 1500 лет, только камни построек со временем растащили. Полтора тысячелетия кости людей и животных, тайники с ценностями, угли очагов, посуда и утварь, костяные гребни, украшения и даже недоеденная селедка лежали там, где их оставили, занесенные лишь тонким слоем земли и песка. Одна страшная весенняя ночь 480 года, сохранившаяся во всех деталях и подробностях. "Мгновение, застывшее во времени", говорят археологи. "Шведские Помпеи", пишут журналисты, и теперь ученые склонны с ними согласиться – эпоха и обстоятельства разные, но аналогия прямая: жизнь, внезапно остановленная страшным событием, и место, веками сохранявшее память о катастрофе. Такие открытия случаются крайне редко. В древней истории шведы не нашли аналогов бойни в Сандби Борг, зато подобными примерами полна история современная. "Археология, на самом деле, изучает людей – это наблюдение за человечеством на протяжении тысячелетий, глубоко проникающий взгляд с разных точек. Обнаруженное в Сандби Борг можно сравнить с проявлениями беспощадной агрессии, которые мы нередко наблюдаем в наши дни. Почему людям всегда были свойственны жестокость и ненависть? Наши находки можно использовать в обсуждении этой трудной темы", — сказала Хелена Виктор. Выводы ученых неутешительны: "вооруженные конфликты, предвестники полноценной войны, существовали с незапамятных времен – независимо от уровня развития земледелия, материального достатка, цивилизованности и общественного устройства".
В Иране, рядом с поселком Туркабад в провинции Йезд, археологи обнаружили руины зороастрийской «башни молчания» и провели первый – очень успешный – сезон раскопок, сообщает Iran Daily.
«Башни молчания» — прижившееся в западной литературе название зороастрийских погребальных комплексов: они действительно выглядят как массивные башни, венчающие холмы посреди пустыни. В Иране эти цилиндрические сооружения без крыши называются проще, «дахма», что можно перевести как «могила», место последнего упокоения. Вот только зороастрийские погребальные обряды, на взгляд последователя любой другой культуры или религии, кажутся чрезвычайно далекими как от понятия «могила», так и от концепции «упокоения». Изобретение термина «башни молчания» приписывают Роберту Мерфи, переводчику на службе британского колониального правительства в Индии в начале XIX века. Кто придумал другое красивое название для сходных похоронных практик, «небесное погребение», — неизвестно, но и это словосочетание часто употребляется в англоязычной исторической литературе. Неба в зороастрийской смерти действительно было много: тела усопших оставляли на верхней, открытой платформе башни, где за работу принимались птицы-падальщики (и, реже, собаки), быстро освобождая кости от бренной плоти. И это только первый этап долгого пути трупа «назад к природе», к очищению, в полном соответствии с догматами одной из древнейших религий мира. Насколько древней? Чтобы ответить на этот вопрос, нужно знать время жизни ее основателя, пророка Заратустры (Зороастра по-гречески). А это науке доподлинно не известно. Долгое время считалось, что он жил в VI веке до нашей эры – это время распространения зороастризма как сформированной религии, а в V веке до н.э. Геродот впервые упоминает ритуалы, похожие на зороастрийские. Однако современные исследования постепенно «состаривают» таинственного пророка. По одной из версий, он жил в Х веке до н.э., по другой – еще раньше, в период между 1500 и 1200 годами до нашей эры: эта гипотеза основана на анализе археологических находок и сравнении священных зороастрийских текстов с индуистскими (индоарийскими), такими как Ригведа. Чем глубже уходят корни зороастризма, тем сложнее отследить его происхождение. Пока ученые сходятся на том, что учение Заратустры родилось в бронзовом веке и стало первой попыткой объединить людей в вере в одного бога, и произошло это на фоне абсолютного господства политеизма – многобожия, характерного для всех культур того времени. Зороастризм вобрал в себя черты более древних индоиранских верований, позже он формировался под влиянием греческой культуры, но проникновение верований и культур было взаимным: основные идеи зороастризма – такие как мессианизм, свобода воли, концепция рая и ада – со временем стали частью основных мировых религий. «Зороастризм – самая древняя из мировых религий откровения, и, по-видимому, он оказал на человечество, прямо или косвенно, больше влияния, чем какая-либо другая вера»: такими словами начинается канонический научный труд Мэри Бойс «Зороастрийцы. Верования и обычаи». Зороастризм еще называют «первой экологической религией» за призыв уважать и беречь природу. Звучит весьма современно, однако с исторической точки зрения это, наоборот, показатель древности учения, доказательство прямой связи зороастризма с гораздо более старыми анимистическими верованиями человечества, верой в одушевленность всей природы. Зороастрийский погребальный обряд тоже можно назвать экологичным, хотя в его основе лежит совсем иная концепция: смерть в зороастризме рассматривается как временная победа зла над добром. Когда жизнь покидает тело, трупом овладевает демон, заражающий злом всё, чего коснется.
«Башни молчания» — прижившееся в западной литературе название зороастрийских погребальных комплексов: они действительно выглядят как массивные башни, венчающие холмы посреди пустыни. В Иране эти цилиндрические сооружения без крыши называются проще, «дахма», что можно перевести как «могила», место последнего упокоения. Вот только зороастрийские погребальные обряды, на взгляд последователя любой другой культуры или религии, кажутся чрезвычайно далекими как от понятия «могила», так и от концепции «упокоения». Изобретение термина «башни молчания» приписывают Роберту Мерфи, переводчику на службе британского колониального правительства в Индии в начале XIX века. Кто придумал другое красивое название для сходных похоронных практик, «небесное погребение», — неизвестно, но и это словосочетание часто употребляется в англоязычной исторической литературе. Неба в зороастрийской смерти действительно было много: тела усопших оставляли на верхней, открытой платформе башни, где за работу принимались птицы-падальщики (и, реже, собаки), быстро освобождая кости от бренной плоти. И это только первый этап долгого пути трупа «назад к природе», к очищению, в полном соответствии с догматами одной из древнейших религий мира. Насколько древней? Чтобы ответить на этот вопрос, нужно знать время жизни ее основателя, пророка Заратустры (Зороастра по-гречески). А это науке доподлинно не известно. Долгое время считалось, что он жил в VI веке до нашей эры – это время распространения зороастризма как сформированной религии, а в V веке до н.э. Геродот впервые упоминает ритуалы, похожие на зороастрийские. Однако современные исследования постепенно «состаривают» таинственного пророка. По одной из версий, он жил в Х веке до н.э., по другой – еще раньше, в период между 1500 и 1200 годами до нашей эры: эта гипотеза основана на анализе археологических находок и сравнении священных зороастрийских текстов с индуистскими (индоарийскими), такими как Ригведа. Чем глубже уходят корни зороастризма, тем сложнее отследить его происхождение. Пока ученые сходятся на том, что учение Заратустры родилось в бронзовом веке и стало первой попыткой объединить людей в вере в одного бога, и произошло это на фоне абсолютного господства политеизма – многобожия, характерного для всех культур того времени. Зороастризм вобрал в себя черты более древних индоиранских верований, позже он формировался под влиянием греческой культуры, но проникновение верований и культур было взаимным: основные идеи зороастризма – такие как мессианизм, свобода воли, концепция рая и ада – со временем стали частью основных мировых религий. «Зороастризм – самая древняя из мировых религий откровения, и, по-видимому, он оказал на человечество, прямо или косвенно, больше влияния, чем какая-либо другая вера»: такими словами начинается канонический научный труд Мэри Бойс «Зороастрийцы. Верования и обычаи». Зороастризм еще называют «первой экологической религией» за призыв уважать и беречь природу. Звучит весьма современно, однако с исторической точки зрения это, наоборот, показатель древности учения, доказательство прямой связи зороастризма с гораздо более старыми анимистическими верованиями человечества, верой в одушевленность всей природы. Зороастрийский погребальный обряд тоже можно назвать экологичным, хотя в его основе лежит совсем иная концепция: смерть в зороастризме рассматривается как временная победа зла над добром. Когда жизнь покидает тело, трупом овладевает демон, заражающий злом всё, чего коснется.
В Иране, рядом с поселком Туркабад в провинции Йезд, археологи обнаружили руины зороастрийской «башни молчания» и провели первый – очень успешный – сезон раскопок, сообщает Iran Daily.
«Башни молчания» — прижившееся в западной литературе название зороастрийских погребальных комплексов: они действительно выглядят как массивные башни, венчающие холмы посреди пустыни. В Иране эти цилиндрические сооружения без крыши называются проще, «дахма», что можно перевести как «могила», место последнего упокоения. Вот только зороастрийские погребальные обряды, на взгляд последователя любой другой культуры или религии, кажутся чрезвычайно далекими как от понятия «могила», так и от концепции «упокоения». Изобретение термина «башни молчания» приписывают Роберту Мерфи, переводчику на службе британского колониального правительства в Индии в начале XIX века. Кто придумал другое красивое название для сходных похоронных практик, «небесное погребение», — неизвестно, но и это словосочетание часто употребляется в англоязычной исторической литературе. Неба в зороастрийской смерти действительно было много: тела усопших оставляли на верхней, открытой платформе башни, где за работу принимались птицы-падальщики (и, реже, собаки), быстро освобождая кости от бренной плоти. И это только первый этап долгого пути трупа «назад к природе», к очищению, в полном соответствии с догматами одной из древнейших религий мира. Насколько древней? Чтобы ответить на этот вопрос, нужно знать время жизни ее основателя, пророка Заратустры (Зороастра по-гречески). А это науке доподлинно не известно. Долгое время считалось, что он жил в VI веке до нашей эры – это время распространения зороастризма как сформированной религии, а в V веке до н.э. Геродот впервые упоминает ритуалы, похожие на зороастрийские. Однако современные исследования постепенно «состаривают» таинственного пророка. По одной из версий, он жил в Х веке до н.э., по другой – еще раньше, в период между 1500 и 1200 годами до нашей эры: эта гипотеза основана на анализе археологических находок и сравнении священных зороастрийских текстов с индуистскими (индоарийскими), такими как Ригведа. Чем глубже уходят корни зороастризма, тем сложнее отследить его происхождение. Пока ученые сходятся на том, что учение Заратустры родилось в бронзовом веке и стало первой попыткой объединить людей в вере в одного бога, и произошло это на фоне абсолютного господства политеизма – многобожия, характерного для всех культур того времени. Зороастризм вобрал в себя черты более древних индоиранских верований, позже он формировался под влиянием греческой культуры, но проникновение верований и культур было взаимным: основные идеи зороастризма – такие как мессианизм, свобода воли, концепция рая и ада – со временем стали частью основных мировых религий. «Зороастризм – самая древняя из мировых религий откровения, и, по-видимому, он оказал на человечество, прямо или косвенно, больше влияния, чем какая-либо другая вера»: такими словами начинается канонический научный труд Мэри Бойс «Зороастрийцы. Верования и обычаи». Зороастризм еще называют «первой экологической религией» за призыв уважать и беречь природу. Звучит весьма современно, однако с исторической точки зрения это, наоборот, показатель древности учения, доказательство прямой связи зороастризма с гораздо более старыми анимистическими верованиями человечества, верой в одушевленность всей природы. Зороастрийский погребальный обряд тоже можно назвать экологичным, хотя в его основе лежит совсем иная концепция: смерть в зороастризме рассматривается как временная победа зла над добром. Когда жизнь покидает тело, трупом овладевает демон, заражающий злом всё, чего коснется.
«Башни молчания» — прижившееся в западной литературе название зороастрийских погребальных комплексов: они действительно выглядят как массивные башни, венчающие холмы посреди пустыни. В Иране эти цилиндрические сооружения без крыши называются проще, «дахма», что можно перевести как «могила», место последнего упокоения. Вот только зороастрийские погребальные обряды, на взгляд последователя любой другой культуры или религии, кажутся чрезвычайно далекими как от понятия «могила», так и от концепции «упокоения». Изобретение термина «башни молчания» приписывают Роберту Мерфи, переводчику на службе британского колониального правительства в Индии в начале XIX века. Кто придумал другое красивое название для сходных похоронных практик, «небесное погребение», — неизвестно, но и это словосочетание часто употребляется в англоязычной исторической литературе. Неба в зороастрийской смерти действительно было много: тела усопших оставляли на верхней, открытой платформе башни, где за работу принимались птицы-падальщики (и, реже, собаки), быстро освобождая кости от бренной плоти. И это только первый этап долгого пути трупа «назад к природе», к очищению, в полном соответствии с догматами одной из древнейших религий мира. Насколько древней? Чтобы ответить на этот вопрос, нужно знать время жизни ее основателя, пророка Заратустры (Зороастра по-гречески). А это науке доподлинно не известно. Долгое время считалось, что он жил в VI веке до нашей эры – это время распространения зороастризма как сформированной религии, а в V веке до н.э. Геродот впервые упоминает ритуалы, похожие на зороастрийские. Однако современные исследования постепенно «состаривают» таинственного пророка. По одной из версий, он жил в Х веке до н.э., по другой – еще раньше, в период между 1500 и 1200 годами до нашей эры: эта гипотеза основана на анализе археологических находок и сравнении священных зороастрийских текстов с индуистскими (индоарийскими), такими как Ригведа. Чем глубже уходят корни зороастризма, тем сложнее отследить его происхождение. Пока ученые сходятся на том, что учение Заратустры родилось в бронзовом веке и стало первой попыткой объединить людей в вере в одного бога, и произошло это на фоне абсолютного господства политеизма – многобожия, характерного для всех культур того времени. Зороастризм вобрал в себя черты более древних индоиранских верований, позже он формировался под влиянием греческой культуры, но проникновение верований и культур было взаимным: основные идеи зороастризма – такие как мессианизм, свобода воли, концепция рая и ада – со временем стали частью основных мировых религий. «Зороастризм – самая древняя из мировых религий откровения, и, по-видимому, он оказал на человечество, прямо или косвенно, больше влияния, чем какая-либо другая вера»: такими словами начинается канонический научный труд Мэри Бойс «Зороастрийцы. Верования и обычаи». Зороастризм еще называют «первой экологической религией» за призыв уважать и беречь природу. Звучит весьма современно, однако с исторической точки зрения это, наоборот, показатель древности учения, доказательство прямой связи зороастризма с гораздо более старыми анимистическими верованиями человечества, верой в одушевленность всей природы. Зороастрийский погребальный обряд тоже можно назвать экологичным, хотя в его основе лежит совсем иная концепция: смерть в зороастризме рассматривается как временная победа зла над добром. Когда жизнь покидает тело, трупом овладевает демон, заражающий злом всё, чего коснется.
Возникает, казалось бы, неразрешимая проблема «утилизации» покойников: к трупу нельзя прикасаться, его нельзя закопать в земле, нельзя утопить в воде и нельзя кремировать. Земля, вода и воздух являются священными в зороастризме, огонь – тем более, ведь это прямая и чистая эманация верховного божества, Ахура-Мазды, единственное из его творений, которое не смог осквернить дух зла Ахриман. Зло, заключенное в мертвом теле, не должно вступать в контакт со священными стихиями. В «Видэвдаде», одной из частей Авесты, грех погребения трупов или предание их огню назван «многопагубным, мерзким, неискупаемым». Зороастрийцам пришлось изобрести не только специфический и весьма сложный способ «погребения», но и особые архитектурные сооружения, дома для мертвых – те самые дахма, или «башни молчания». Дахма располагались в пустынных местах, на возвышенности. От места смерти до погребальной башни покойных несли специальные люди, населлары. Несли на носилках, чтобы труп не коснулся земли. Носильщики-населлары и хранитель башни, обитавший рядом с ней, были единственными людьми, «уполномоченными» проводить какие-либо действия с останками. Родственникам покойных вход на территорию погребальной башни был категорически запрещен. Любые прижизненные различия – по общественному статусу или богатству – после смерти не имели значения, со всеми покойными обращались одинаково. Тела отставляли на верхней, открытой солнцу и ветрам платформе башни: мужчины лежали по внешнему, самому большому кругу, в среднем ряду – женщины, во внутреннем круге – дети. Эти концентрические круги, три или четыре в зависимости от диаметра башни, расходились от центра платформы, где всегда располагался колодец для костей. Поедание разлагающейся плоти собаками или птицами-падальщиками – не отталкивающая сцена из жизни средневековой Европы, а последний жест зороастрийского милосердия по отношению к усопшему. За считанные часы падальщики склевывали всю «оболочку», оставляя лишь голые кости, однако этого недостаточно: останки оставляли лежать на платформе не меньше года, чтобы солнце, дожди, ветра и песок отмыли и отшлифовали их до белизны. Населлары переносили «очищенные» скелеты в оссуарии (костницы, склепы), располагавшиеся по периметру башни или рядом с ней, но в конце концов все кости оказывались в центральном колодце. Со временем груды костей в колодце начинали крошиться, распадаться… В сухом климате они превращались в пыль, а в дождливом очищенные от зла частицы человека просачивались сквозь природные фильтры – песок или уголь – и, подхваченные подземными водами, заканчивали свой путь на дне реки или моря. Как же это красиво и эстетично!
Несмотря на полное соответствие заветам Заратустры, «башни молчания» и местность вокруг них считались оскверненными до конца времен. В Иране использование «башен молчания» было запрещено в конце 1960-х, и приверженцам зороастризма опять пришлось изобретать особый способ погребения: современные зороастрийцы хоронят своих покойных в могилах, предварительно выложенных известковым раствором, цементом или камнем, дабы избежать прямого контакта трупа со священными стихиями. Однако научные изыскания пока никто не запрещал. Раскопки «башни молчания» в окрестностях Туркабада начались только в этом году и уже дали интереснейшие результаты. Дахма оказалась довольно крупной, ее диаметр составляет 34 метра. С восточной стороны ученые обнаружили входной проем, некогда закрывавшийся дверью. Когда башня перестала «функционировать», вход в оскверненное место был заложен сырцовыми кирпичами. Вокруг погребальной платформы ученые насчитали 30 отсеков неправильной формы, из которых пока исследованы только шесть. По словам руководителя раскопок Мехди Рахбара, все они служили вместилищами для костей: очищенные от плоти останки лежали на полу в 2-3 слоя. Кроме этого, археологи обнаружили 12 отдельных «контейнеров» для крупных костей: «среди них мы опознали черепа, бедренные кости и кости предплечья», — сообщил Рахбар. Рахбар также заметил, что столь значительное скопление костей указывает на большое количество последователей зороастризма в провинции Йезд в XIII веке, во время правления монгольской династии Ильханидов – именно этой эпохой ученые датировали башню в Туркабаде. Династия Ильханидов (Хулагуидов) была основана в 1253 году Хулагу, внуком Чингис-хана и братом Хубилай-хана. Ильхан – титул Хулагу в Персии, дословно «правитель народа». Ильханиды оставались у власти недолго, до 1335 года. Датировка XIII веком была установлена по анализу костей и сама по себе примечательна. Зороастризм оставался доминирующей религией в Персии вплоть до арабского завоевания в 633 году: позже его вытеснил ислам. В VIII веке положение зороастрийцев в Персии было настолько уязвимым, что они повсюду искали соратников и единоверцев, готовых оказать духовную и материальную поддержку – по словам Мехди Рахбара, такие свидетельства были найдены в переписке VIII века между зороастрийцами Туркабада и персами, проживавшими в Индии.
Несмотря на полное соответствие заветам Заратустры, «башни молчания» и местность вокруг них считались оскверненными до конца времен. В Иране использование «башен молчания» было запрещено в конце 1960-х, и приверженцам зороастризма опять пришлось изобретать особый способ погребения: современные зороастрийцы хоронят своих покойных в могилах, предварительно выложенных известковым раствором, цементом или камнем, дабы избежать прямого контакта трупа со священными стихиями. Однако научные изыскания пока никто не запрещал. Раскопки «башни молчания» в окрестностях Туркабада начались только в этом году и уже дали интереснейшие результаты. Дахма оказалась довольно крупной, ее диаметр составляет 34 метра. С восточной стороны ученые обнаружили входной проем, некогда закрывавшийся дверью. Когда башня перестала «функционировать», вход в оскверненное место был заложен сырцовыми кирпичами. Вокруг погребальной платформы ученые насчитали 30 отсеков неправильной формы, из которых пока исследованы только шесть. По словам руководителя раскопок Мехди Рахбара, все они служили вместилищами для костей: очищенные от плоти останки лежали на полу в 2-3 слоя. Кроме этого, археологи обнаружили 12 отдельных «контейнеров» для крупных костей: «среди них мы опознали черепа, бедренные кости и кости предплечья», — сообщил Рахбар. Рахбар также заметил, что столь значительное скопление костей указывает на большое количество последователей зороастризма в провинции Йезд в XIII веке, во время правления монгольской династии Ильханидов – именно этой эпохой ученые датировали башню в Туркабаде. Династия Ильханидов (Хулагуидов) была основана в 1253 году Хулагу, внуком Чингис-хана и братом Хубилай-хана. Ильхан – титул Хулагу в Персии, дословно «правитель народа». Ильханиды оставались у власти недолго, до 1335 года. Датировка XIII веком была установлена по анализу костей и сама по себе примечательна. Зороастризм оставался доминирующей религией в Персии вплоть до арабского завоевания в 633 году: позже его вытеснил ислам. В VIII веке положение зороастрийцев в Персии было настолько уязвимым, что они повсюду искали соратников и единоверцев, готовых оказать духовную и материальную поддержку – по словам Мехди Рахбара, такие свидетельства были найдены в переписке VIII века между зороастрийцами Туркабада и персами, проживавшими в Индии.
Возникает, казалось бы, неразрешимая проблема «утилизации» покойников: к трупу нельзя прикасаться, его нельзя закопать в земле, нельзя утопить в воде и нельзя кремировать. Земля, вода и воздух являются священными в зороастризме, огонь – тем более, ведь это прямая и чистая эманация верховного божества, Ахура-Мазды, единственное из его творений, которое не смог осквернить дух зла Ахриман. Зло, заключенное в мертвом теле, не должно вступать в контакт со священными стихиями. В «Видэвдаде», одной из частей Авесты, грех погребения трупов или предание их огню назван «многопагубным, мерзким, неискупаемым». Зороастрийцам пришлось изобрести не только специфический и весьма сложный способ «погребения», но и особые архитектурные сооружения, дома для мертвых – те самые дахма, или «башни молчания». Дахма располагались в пустынных местах, на возвышенности. От места смерти до погребальной башни покойных несли специальные люди, населлары. Несли на носилках, чтобы труп не коснулся земли. Носильщики-населлары и хранитель башни, обитавший рядом с ней, были единственными людьми, «уполномоченными» проводить какие-либо действия с останками. Родственникам покойных вход на территорию погребальной башни был категорически запрещен. Любые прижизненные различия – по общественному статусу или богатству – после смерти не имели значения, со всеми покойными обращались одинаково. Тела отставляли на верхней, открытой солнцу и ветрам платформе башни: мужчины лежали по внешнему, самому большому кругу, в среднем ряду – женщины, во внутреннем круге – дети. Эти концентрические круги, три или четыре в зависимости от диаметра башни, расходились от центра платформы, где всегда располагался колодец для костей. Поедание разлагающейся плоти собаками или птицами-падальщиками – не отталкивающая сцена из жизни средневековой Европы, а последний жест зороастрийского милосердия по отношению к усопшему. За считанные часы падальщики склевывали всю «оболочку», оставляя лишь голые кости, однако этого недостаточно: останки оставляли лежать на платформе не меньше года, чтобы солнце, дожди, ветра и песок отмыли и отшлифовали их до белизны. Населлары переносили «очищенные» скелеты в оссуарии (костницы, склепы), располагавшиеся по периметру башни или рядом с ней, но в конце концов все кости оказывались в центральном колодце. Со временем груды костей в колодце начинали крошиться, распадаться… В сухом климате они превращались в пыль, а в дождливом очищенные от зла частицы человека просачивались сквозь природные фильтры – песок или уголь – и, подхваченные подземными водами, заканчивали свой путь на дне реки или моря. Как же это красиво и эстетично!
Несмотря на полное соответствие заветам Заратустры, «башни молчания» и местность вокруг них считались оскверненными до конца времен. В Иране использование «башен молчания» было запрещено в конце 1960-х, и приверженцам зороастризма опять пришлось изобретать особый способ погребения: современные зороастрийцы хоронят своих покойных в могилах, предварительно выложенных известковым раствором, цементом или камнем, дабы избежать прямого контакта трупа со священными стихиями. Однако научные изыскания пока никто не запрещал. Раскопки «башни молчания» в окрестностях Туркабада начались только в этом году и уже дали интереснейшие результаты. Дахма оказалась довольно крупной, ее диаметр составляет 34 метра. С восточной стороны ученые обнаружили входной проем, некогда закрывавшийся дверью. Когда башня перестала «функционировать», вход в оскверненное место был заложен сырцовыми кирпичами. Вокруг погребальной платформы ученые насчитали 30 отсеков неправильной формы, из которых пока исследованы только шесть. По словам руководителя раскопок Мехди Рахбара, все они служили вместилищами для костей: очищенные от плоти останки лежали на полу в 2-3 слоя. Кроме этого, археологи обнаружили 12 отдельных «контейнеров» для крупных костей: «среди них мы опознали черепа, бедренные кости и кости предплечья», — сообщил Рахбар. Рахбар также заметил, что столь значительное скопление костей указывает на большое количество последователей зороастризма в провинции Йезд в XIII веке, во время правления монгольской династии Ильханидов – именно этой эпохой ученые датировали башню в Туркабаде. Династия Ильханидов (Хулагуидов) была основана в 1253 году Хулагу, внуком Чингис-хана и братом Хубилай-хана. Ильхан – титул Хулагу в Персии, дословно «правитель народа». Ильханиды оставались у власти недолго, до 1335 года. Датировка XIII веком была установлена по анализу костей и сама по себе примечательна. Зороастризм оставался доминирующей религией в Персии вплоть до арабского завоевания в 633 году: позже его вытеснил ислам. В VIII веке положение зороастрийцев в Персии было настолько уязвимым, что они повсюду искали соратников и единоверцев, готовых оказать духовную и материальную поддержку – по словам Мехди Рахбара, такие свидетельства были найдены в переписке VIII века между зороастрийцами Туркабада и персами, проживавшими в Индии.
Несмотря на полное соответствие заветам Заратустры, «башни молчания» и местность вокруг них считались оскверненными до конца времен. В Иране использование «башен молчания» было запрещено в конце 1960-х, и приверженцам зороастризма опять пришлось изобретать особый способ погребения: современные зороастрийцы хоронят своих покойных в могилах, предварительно выложенных известковым раствором, цементом или камнем, дабы избежать прямого контакта трупа со священными стихиями. Однако научные изыскания пока никто не запрещал. Раскопки «башни молчания» в окрестностях Туркабада начались только в этом году и уже дали интереснейшие результаты. Дахма оказалась довольно крупной, ее диаметр составляет 34 метра. С восточной стороны ученые обнаружили входной проем, некогда закрывавшийся дверью. Когда башня перестала «функционировать», вход в оскверненное место был заложен сырцовыми кирпичами. Вокруг погребальной платформы ученые насчитали 30 отсеков неправильной формы, из которых пока исследованы только шесть. По словам руководителя раскопок Мехди Рахбара, все они служили вместилищами для костей: очищенные от плоти останки лежали на полу в 2-3 слоя. Кроме этого, археологи обнаружили 12 отдельных «контейнеров» для крупных костей: «среди них мы опознали черепа, бедренные кости и кости предплечья», — сообщил Рахбар. Рахбар также заметил, что столь значительное скопление костей указывает на большое количество последователей зороастризма в провинции Йезд в XIII веке, во время правления монгольской династии Ильханидов – именно этой эпохой ученые датировали башню в Туркабаде. Династия Ильханидов (Хулагуидов) была основана в 1253 году Хулагу, внуком Чингис-хана и братом Хубилай-хана. Ильхан – титул Хулагу в Персии, дословно «правитель народа». Ильханиды оставались у власти недолго, до 1335 года. Датировка XIII веком была установлена по анализу костей и сама по себе примечательна. Зороастризм оставался доминирующей религией в Персии вплоть до арабского завоевания в 633 году: позже его вытеснил ислам. В VIII веке положение зороастрийцев в Персии было настолько уязвимым, что они повсюду искали соратников и единоверцев, готовых оказать духовную и материальную поддержку – по словам Мехди Рахбара, такие свидетельства были найдены в переписке VIII века между зороастрийцами Туркабада и персами, проживавшими в Индии.
854 Кб, 806x500Однако раскопки «башни молчания» в Туркабаде и обилие в ней костных останков указывают на то, что в XIII веке зороастрийское сообщество провинции Йезд, несмотря на все трудности «вытесненной» религии, оставалось значительным и имело возможность соблюдать древние обряды. К слову, в наши дни количество приверженцев зороастризма в Иране, по разным данным, колеблется от 25 до 100 тысяч человек, большинство из них сосредоточено в традиционных центрах зороастризма, провинциях Йезд и Керман, а также в Тегеране. Во всем мире насчитывается около двух миллионов зороастрийцев. Соответственно, сохранилась и традиция «небесных погребений». Парсы в индийском Мумбаи и в пакистанском Карачи, вопреки многочисленным сложностям, до сих пор используют «башни молчания». Любопытно, что в Индии основная проблема не религиозная или политическая, а экологическая: в последние годы в этом регионе катастрофически сократилась популяция птиц-падальщиков, их осталось около 0,01% от естественного количества. Дошло до того, что парсы создают питомники для разведения падальщиков и устанавливают на башнях солнечные рефлекторы – для ускорения процесса разложения плоти... Люди, живущие по древнейшему религиозному кодексу по меньшей мере 2500 лет, вызывают уважение. Тем неожиданнее выглядит последнее из коротких заявлений руководителя раскопок в Туркабаде. «Согласно нашим исследованиям, традиция оставлять трупы для поедания плоти падальщиками не столько зороастрийская, сколько древнеиранская», — сказал Мехди Рахбар. Возможно, он выразился более развернуто, но именно в таком кратком виде цитата попала в иранские СМИ. Тот случай (впрочем, нередкий), когда слова ученого поймут только те, кто и так в теме. Речь идет о давно известной проблеме, которую мы упомянули в начале статьи: несмотря на то, что зороастризм сохранился до наших дней в виде вполне живой религии, история его зарождения и развития все еще недостаточно изучена и остается во многом спорной. Практика экскарнации (отделения мертвой плоти от костей) действительно очень древняя и был замечена во многих культурах по всему миру – от Турции (древнейший храмовый комплекс Гёбекли-Тепе, протогород Чатал-Хююк) и Иордании до Испании (кельтские племена ареваков). Экскарнацию практиковали индейские племена Северной и Южной Америки, есть упоминания о подобных ритуалах на Кавказе (Страбон, «География», книга XI) и среди древних финно-угорских племен, широко известны «небесные погребения» Тибета – иными словами, это явление существовало практически повсеместно в разных культурах и в разные эпохи. Зороастрийцы довели этот обряд до «совершенства» и сохранили до наших дней. Однако ученые располагают ограниченным набором данных по его истории в Персии, и эти данные – письменные источники, изображения, результаты раскопок – довольно давно известны, и серьезных прорывов тоже не было довольно давно. Поскольку на тему зороастрийских обрядов сломано немало копий и написано множество исследований, в том числе и на русском языке, приведем лишь некоторые факты, «смущающие» ученых.
854 Кб, 806x500Однако раскопки «башни молчания» в Туркабаде и обилие в ней костных останков указывают на то, что в XIII веке зороастрийское сообщество провинции Йезд, несмотря на все трудности «вытесненной» религии, оставалось значительным и имело возможность соблюдать древние обряды. К слову, в наши дни количество приверженцев зороастризма в Иране, по разным данным, колеблется от 25 до 100 тысяч человек, большинство из них сосредоточено в традиционных центрах зороастризма, провинциях Йезд и Керман, а также в Тегеране. Во всем мире насчитывается около двух миллионов зороастрийцев. Соответственно, сохранилась и традиция «небесных погребений». Парсы в индийском Мумбаи и в пакистанском Карачи, вопреки многочисленным сложностям, до сих пор используют «башни молчания». Любопытно, что в Индии основная проблема не религиозная или политическая, а экологическая: в последние годы в этом регионе катастрофически сократилась популяция птиц-падальщиков, их осталось около 0,01% от естественного количества. Дошло до того, что парсы создают питомники для разведения падальщиков и устанавливают на башнях солнечные рефлекторы – для ускорения процесса разложения плоти... Люди, живущие по древнейшему религиозному кодексу по меньшей мере 2500 лет, вызывают уважение. Тем неожиданнее выглядит последнее из коротких заявлений руководителя раскопок в Туркабаде. «Согласно нашим исследованиям, традиция оставлять трупы для поедания плоти падальщиками не столько зороастрийская, сколько древнеиранская», — сказал Мехди Рахбар. Возможно, он выразился более развернуто, но именно в таком кратком виде цитата попала в иранские СМИ. Тот случай (впрочем, нередкий), когда слова ученого поймут только те, кто и так в теме. Речь идет о давно известной проблеме, которую мы упомянули в начале статьи: несмотря на то, что зороастризм сохранился до наших дней в виде вполне живой религии, история его зарождения и развития все еще недостаточно изучена и остается во многом спорной. Практика экскарнации (отделения мертвой плоти от костей) действительно очень древняя и был замечена во многих культурах по всему миру – от Турции (древнейший храмовый комплекс Гёбекли-Тепе, протогород Чатал-Хююк) и Иордании до Испании (кельтские племена ареваков). Экскарнацию практиковали индейские племена Северной и Южной Америки, есть упоминания о подобных ритуалах на Кавказе (Страбон, «География», книга XI) и среди древних финно-угорских племен, широко известны «небесные погребения» Тибета – иными словами, это явление существовало практически повсеместно в разных культурах и в разные эпохи. Зороастрийцы довели этот обряд до «совершенства» и сохранили до наших дней. Однако ученые располагают ограниченным набором данных по его истории в Персии, и эти данные – письменные источники, изображения, результаты раскопок – довольно давно известны, и серьезных прорывов тоже не было довольно давно. Поскольку на тему зороастрийских обрядов сломано немало копий и написано множество исследований, в том числе и на русском языке, приведем лишь некоторые факты, «смущающие» ученых.
Существовавшую в Персии традицию выставлять трупы на растерзание падальщикам впервые описал греческий историк Геродот в середине V века до нашей эры. При этом ни Заратустру, ни его учение Геродот не упоминает. Хотя известно, что немногим ранее, в конце VI века до нашей эры, зороастризм начал активно распространяться в Персии при Дарии I Великом, знаменитом царе из династии Ахеменидов. Зато Геродот недвусмысленно говорит о тех, кто в то время практиковал обряд экскарнации.
«… Сведения о погребальных обрядах и обычаях персы передают как тайну. Лишь глухо сообщается, что труп перса предают погребению только после того, как его растерзают хищные птицы или собаки. Впрочем, я достоверно знаю, что маги соблюдают этот обычай. Они ведь делают это совершенно открыто. Во всяком случае персы предают земле тело покойника, покрытое воском. Маги в значительной степени отличаются [одним своим обычаем] как от остальных людей, так особенно от египетских жрецов. Последние полагают свою обрядовую чистоту в том, что не убивают ни одного живого существа, кроме жертвенных животных. Маги же собственноручно убивают всех животных, кроме собаки и человека». – Геродот, «История», книга I, глава 140. Перевод Г. А. Стратановского
Маги – мидийское племя, из которого впоследствии образовалась зороастрийская жреческая каста. Память о них, давно оторванная от корней, сохранилась по сей день – например, в слове «магия» и в евангельском предании о мудрецах с Востока, пришедших поклониться младенцу Иисусу: знаменитый сюжет о поклонении волхвов или, в первоисточнике, магов. По мнению некоторых ученых, обычай магов оставлять трупы на растерзание зверям восходит к погребальным обычаям каспиев – описание сходной практики есть у Страбона:
«Каспийцы умерщвляют голодной смертью людей, которым за 70 лет, и выбрасывают их трупы в пустынные места; затем они наблюдают издали: если увидят, что птицы стаскивают трупы с носилок, то считают покойников блаженными, если же дикие звери и собаки — то менее блаженными; если трупы никто не утащит, то считают их несчастными». – Страбон, «География», книга XI. Перевод Г. А. Стратановского
Однако персидские цари – Ахемениды, симпатизировавшие зороастризму, их преемники Аршакиды и Сасаниды, при которых зороастризм из доминирующей религии превратился в государственную – предписанного Заратустрой обряда экскарнации очевидно не придерживались. Тела царей бальзамировали (покрывали воском) и оставляли в саркофагах в скальных или каменных склепах – таковы царские гробницы в Накше-Рустам и Пасаргадах. Обмазывание тела покойника воском, о котором упоминает и Геродот, — не зороастрийский, а более древний вавилонский обычай, принятый в Персии.
«… Сведения о погребальных обрядах и обычаях персы передают как тайну. Лишь глухо сообщается, что труп перса предают погребению только после того, как его растерзают хищные птицы или собаки. Впрочем, я достоверно знаю, что маги соблюдают этот обычай. Они ведь делают это совершенно открыто. Во всяком случае персы предают земле тело покойника, покрытое воском. Маги в значительной степени отличаются [одним своим обычаем] как от остальных людей, так особенно от египетских жрецов. Последние полагают свою обрядовую чистоту в том, что не убивают ни одного живого существа, кроме жертвенных животных. Маги же собственноручно убивают всех животных, кроме собаки и человека». – Геродот, «История», книга I, глава 140. Перевод Г. А. Стратановского
Маги – мидийское племя, из которого впоследствии образовалась зороастрийская жреческая каста. Память о них, давно оторванная от корней, сохранилась по сей день – например, в слове «магия» и в евангельском предании о мудрецах с Востока, пришедших поклониться младенцу Иисусу: знаменитый сюжет о поклонении волхвов или, в первоисточнике, магов. По мнению некоторых ученых, обычай магов оставлять трупы на растерзание зверям восходит к погребальным обычаям каспиев – описание сходной практики есть у Страбона:
«Каспийцы умерщвляют голодной смертью людей, которым за 70 лет, и выбрасывают их трупы в пустынные места; затем они наблюдают издали: если увидят, что птицы стаскивают трупы с носилок, то считают покойников блаженными, если же дикие звери и собаки — то менее блаженными; если трупы никто не утащит, то считают их несчастными». – Страбон, «География», книга XI. Перевод Г. А. Стратановского
Однако персидские цари – Ахемениды, симпатизировавшие зороастризму, их преемники Аршакиды и Сасаниды, при которых зороастризм из доминирующей религии превратился в государственную – предписанного Заратустрой обряда экскарнации очевидно не придерживались. Тела царей бальзамировали (покрывали воском) и оставляли в саркофагах в скальных или каменных склепах – таковы царские гробницы в Накше-Рустам и Пасаргадах. Обмазывание тела покойника воском, о котором упоминает и Геродот, — не зороастрийский, а более древний вавилонский обычай, принятый в Персии.
Существовавшую в Персии традицию выставлять трупы на растерзание падальщикам впервые описал греческий историк Геродот в середине V века до нашей эры. При этом ни Заратустру, ни его учение Геродот не упоминает. Хотя известно, что немногим ранее, в конце VI века до нашей эры, зороастризм начал активно распространяться в Персии при Дарии I Великом, знаменитом царе из династии Ахеменидов. Зато Геродот недвусмысленно говорит о тех, кто в то время практиковал обряд экскарнации.
«… Сведения о погребальных обрядах и обычаях персы передают как тайну. Лишь глухо сообщается, что труп перса предают погребению только после того, как его растерзают хищные птицы или собаки. Впрочем, я достоверно знаю, что маги соблюдают этот обычай. Они ведь делают это совершенно открыто. Во всяком случае персы предают земле тело покойника, покрытое воском. Маги в значительной степени отличаются [одним своим обычаем] как от остальных людей, так особенно от египетских жрецов. Последние полагают свою обрядовую чистоту в том, что не убивают ни одного живого существа, кроме жертвенных животных. Маги же собственноручно убивают всех животных, кроме собаки и человека». – Геродот, «История», книга I, глава 140. Перевод Г. А. Стратановского
Маги – мидийское племя, из которого впоследствии образовалась зороастрийская жреческая каста. Память о них, давно оторванная от корней, сохранилась по сей день – например, в слове «магия» и в евангельском предании о мудрецах с Востока, пришедших поклониться младенцу Иисусу: знаменитый сюжет о поклонении волхвов или, в первоисточнике, магов. По мнению некоторых ученых, обычай магов оставлять трупы на растерзание зверям восходит к погребальным обычаям каспиев – описание сходной практики есть у Страбона:
«Каспийцы умерщвляют голодной смертью людей, которым за 70 лет, и выбрасывают их трупы в пустынные места; затем они наблюдают издали: если увидят, что птицы стаскивают трупы с носилок, то считают покойников блаженными, если же дикие звери и собаки — то менее блаженными; если трупы никто не утащит, то считают их несчастными». – Страбон, «География», книга XI. Перевод Г. А. Стратановского
Однако персидские цари – Ахемениды, симпатизировавшие зороастризму, их преемники Аршакиды и Сасаниды, при которых зороастризм из доминирующей религии превратился в государственную – предписанного Заратустрой обряда экскарнации очевидно не придерживались. Тела царей бальзамировали (покрывали воском) и оставляли в саркофагах в скальных или каменных склепах – таковы царские гробницы в Накше-Рустам и Пасаргадах. Обмазывание тела покойника воском, о котором упоминает и Геродот, — не зороастрийский, а более древний вавилонский обычай, принятый в Персии.
«… Сведения о погребальных обрядах и обычаях персы передают как тайну. Лишь глухо сообщается, что труп перса предают погребению только после того, как его растерзают хищные птицы или собаки. Впрочем, я достоверно знаю, что маги соблюдают этот обычай. Они ведь делают это совершенно открыто. Во всяком случае персы предают земле тело покойника, покрытое воском. Маги в значительной степени отличаются [одним своим обычаем] как от остальных людей, так особенно от египетских жрецов. Последние полагают свою обрядовую чистоту в том, что не убивают ни одного живого существа, кроме жертвенных животных. Маги же собственноручно убивают всех животных, кроме собаки и человека». – Геродот, «История», книга I, глава 140. Перевод Г. А. Стратановского
Маги – мидийское племя, из которого впоследствии образовалась зороастрийская жреческая каста. Память о них, давно оторванная от корней, сохранилась по сей день – например, в слове «магия» и в евангельском предании о мудрецах с Востока, пришедших поклониться младенцу Иисусу: знаменитый сюжет о поклонении волхвов или, в первоисточнике, магов. По мнению некоторых ученых, обычай магов оставлять трупы на растерзание зверям восходит к погребальным обычаям каспиев – описание сходной практики есть у Страбона:
«Каспийцы умерщвляют голодной смертью людей, которым за 70 лет, и выбрасывают их трупы в пустынные места; затем они наблюдают издали: если увидят, что птицы стаскивают трупы с носилок, то считают покойников блаженными, если же дикие звери и собаки — то менее блаженными; если трупы никто не утащит, то считают их несчастными». – Страбон, «География», книга XI. Перевод Г. А. Стратановского
Однако персидские цари – Ахемениды, симпатизировавшие зороастризму, их преемники Аршакиды и Сасаниды, при которых зороастризм из доминирующей религии превратился в государственную – предписанного Заратустрой обряда экскарнации очевидно не придерживались. Тела царей бальзамировали (покрывали воском) и оставляли в саркофагах в скальных или каменных склепах – таковы царские гробницы в Накше-Рустам и Пасаргадах. Обмазывание тела покойника воском, о котором упоминает и Геродот, — не зороастрийский, а более древний вавилонский обычай, принятый в Персии.
550 Кб, 799x486 «Предписаний для такого похоронного обряда нет ни в Авесте, ни в литературе на пехлеви, напротив, о гробах для мертвых там всегда говорится с безусловным осуждением. Поэтому можно только предположить, что отказ Ахеменидов от обычая выставлять трупы явился прецедентом для царей, которые стали с тех пор рассматривать себя как неподвластных этому частному религиозному закону». – М.В.Мельников, «Зороастризм в Ахеменидском Иране: проблемы и особенности распространения религиозного учения».
Судя по косвенным сведениям, Заратустра был похоронен так же: его бренную плоть не отдали на растерзание птицам и собакам, а покрыли тело воском и положили в каменный саркофаг. Археологические находки также не дают однозначного ответа на вопрос, когда именно зороастрийский обряд экскарнации «прижился» в Персии. И на западе, и на востоке Ирана исследователи уже находили оссуарии V-IV веков до нашей эры – это говорит о том, что в то время существовала практика захоронения «очищенных» от плоти костей, но каким образом это происходило, путем ритуальной экскарнации или нет, определить пока не удалось. При этом, судя по другим археологическим находкам, параллельно практиковалось захоронение тел, покрытых воском – ученые обнаружили несколько таких курганных погребений. Пока лишь более-менее точно установлено, что «башни молчания» являются довольно поздним изобретением – описание соответствующих ритуалов относится к эпохе Сасанидов (III – VII века нашей эры), а записи о сооружении башен-дахма появляются только в начале IX века. Все вышенаписанное – лишь краткое пояснение одной фразы Мехди Рахбара, процитированной иранскими СМИ: «Согласно нашим исследованиям, традиция оставлять трупы для поедания плоти падальщиками не столько зороастрийская, сколько древнеиранская».
«Зороастризм среди живых религий наиболее труден для изучения. Это объясняется его древностью, теми злоключениями, которые ему пришлось испытать, и утратой многих священных текстов», – написала Бойс в предисловии к своей книге, и эти слова пока остаются своеобразным пророчеством: несмотря на все достижения современной науки, зороастризм по-прежнему «труден для изучения».
Судя по косвенным сведениям, Заратустра был похоронен так же: его бренную плоть не отдали на растерзание птицам и собакам, а покрыли тело воском и положили в каменный саркофаг. Археологические находки также не дают однозначного ответа на вопрос, когда именно зороастрийский обряд экскарнации «прижился» в Персии. И на западе, и на востоке Ирана исследователи уже находили оссуарии V-IV веков до нашей эры – это говорит о том, что в то время существовала практика захоронения «очищенных» от плоти костей, но каким образом это происходило, путем ритуальной экскарнации или нет, определить пока не удалось. При этом, судя по другим археологическим находкам, параллельно практиковалось захоронение тел, покрытых воском – ученые обнаружили несколько таких курганных погребений. Пока лишь более-менее точно установлено, что «башни молчания» являются довольно поздним изобретением – описание соответствующих ритуалов относится к эпохе Сасанидов (III – VII века нашей эры), а записи о сооружении башен-дахма появляются только в начале IX века. Все вышенаписанное – лишь краткое пояснение одной фразы Мехди Рахбара, процитированной иранскими СМИ: «Согласно нашим исследованиям, традиция оставлять трупы для поедания плоти падальщиками не столько зороастрийская, сколько древнеиранская».
«Зороастризм среди живых религий наиболее труден для изучения. Это объясняется его древностью, теми злоключениями, которые ему пришлось испытать, и утратой многих священных текстов», – написала Бойс в предисловии к своей книге, и эти слова пока остаются своеобразным пророчеством: несмотря на все достижения современной науки, зороастризм по-прежнему «труден для изучения».
550 Кб, 799x486 «Предписаний для такого похоронного обряда нет ни в Авесте, ни в литературе на пехлеви, напротив, о гробах для мертвых там всегда говорится с безусловным осуждением. Поэтому можно только предположить, что отказ Ахеменидов от обычая выставлять трупы явился прецедентом для царей, которые стали с тех пор рассматривать себя как неподвластных этому частному религиозному закону». – М.В.Мельников, «Зороастризм в Ахеменидском Иране: проблемы и особенности распространения религиозного учения».
Судя по косвенным сведениям, Заратустра был похоронен так же: его бренную плоть не отдали на растерзание птицам и собакам, а покрыли тело воском и положили в каменный саркофаг. Археологические находки также не дают однозначного ответа на вопрос, когда именно зороастрийский обряд экскарнации «прижился» в Персии. И на западе, и на востоке Ирана исследователи уже находили оссуарии V-IV веков до нашей эры – это говорит о том, что в то время существовала практика захоронения «очищенных» от плоти костей, но каким образом это происходило, путем ритуальной экскарнации или нет, определить пока не удалось. При этом, судя по другим археологическим находкам, параллельно практиковалось захоронение тел, покрытых воском – ученые обнаружили несколько таких курганных погребений. Пока лишь более-менее точно установлено, что «башни молчания» являются довольно поздним изобретением – описание соответствующих ритуалов относится к эпохе Сасанидов (III – VII века нашей эры), а записи о сооружении башен-дахма появляются только в начале IX века. Все вышенаписанное – лишь краткое пояснение одной фразы Мехди Рахбара, процитированной иранскими СМИ: «Согласно нашим исследованиям, традиция оставлять трупы для поедания плоти падальщиками не столько зороастрийская, сколько древнеиранская».
«Зороастризм среди живых религий наиболее труден для изучения. Это объясняется его древностью, теми злоключениями, которые ему пришлось испытать, и утратой многих священных текстов», – написала Бойс в предисловии к своей книге, и эти слова пока остаются своеобразным пророчеством: несмотря на все достижения современной науки, зороастризм по-прежнему «труден для изучения».
Судя по косвенным сведениям, Заратустра был похоронен так же: его бренную плоть не отдали на растерзание птицам и собакам, а покрыли тело воском и положили в каменный саркофаг. Археологические находки также не дают однозначного ответа на вопрос, когда именно зороастрийский обряд экскарнации «прижился» в Персии. И на западе, и на востоке Ирана исследователи уже находили оссуарии V-IV веков до нашей эры – это говорит о том, что в то время существовала практика захоронения «очищенных» от плоти костей, но каким образом это происходило, путем ритуальной экскарнации или нет, определить пока не удалось. При этом, судя по другим археологическим находкам, параллельно практиковалось захоронение тел, покрытых воском – ученые обнаружили несколько таких курганных погребений. Пока лишь более-менее точно установлено, что «башни молчания» являются довольно поздним изобретением – описание соответствующих ритуалов относится к эпохе Сасанидов (III – VII века нашей эры), а записи о сооружении башен-дахма появляются только в начале IX века. Все вышенаписанное – лишь краткое пояснение одной фразы Мехди Рахбара, процитированной иранскими СМИ: «Согласно нашим исследованиям, традиция оставлять трупы для поедания плоти падальщиками не столько зороастрийская, сколько древнеиранская».
«Зороастризм среди живых религий наиболее труден для изучения. Это объясняется его древностью, теми злоключениями, которые ему пришлось испытать, и утратой многих священных текстов», – написала Бойс в предисловии к своей книге, и эти слова пока остаются своеобразным пророчеством: несмотря на все достижения современной науки, зороастризм по-прежнему «труден для изучения».
Похоронные ритуалы, бытовавшие 9000 лет назад в поселении Шкарат Мсайяд, озадачили даже видавших виды археологов. Судя по последним находкам, у древних покойников была очень беспокойная жизнь.
Шкарат Мсайяд ― поселение земледельцев эпохи неолита, обнаруженное в Иордании, в 16 километрах от знаменитой Петры. Раскопки здесь ведутся с 1999 года силами датско-иорданской археологической экспедиции (Shkarat Msaied ― University of Copenhagen). Ранее неподалеку от Шкарат Мсайяд были найдены другие неолитические поселения – Ба'джа, Баста и Бейда, — однако ничего подобного находкам в Шкарат Мсайяд учёным прежде не попадалось. В представлении археологов, местные похоронные обычаи в эпоху докерамического неолита выглядели так: сначала обитатели Шкарат Мсайяд дожидались, когда тело усопшего разложится до костей, после чего подвергали скелеты весьма нестандартным манипуляциям. Останки разбирали на составные части, затем кости сортировали по типу, получившиеся "наборы" складывали в погребальные камеры (выложенные камнем углубления в полу) и, наконец, накрывали всю конструкцию каменной плитой и землей. Все кости хранились под полом жилых домов.
Очевидно, разные этапы ритуала происходили в разных местах, то есть останки усопшего в разобранном виде некоторое время путешествовали по всему поселению. "Я уверена, что перед захоронением в доме трупы были полностью или почти полностью доведены до состояния скелета", — сказала антрополог Мари Луиза Йорков (Marie Louise Jørkov) из Копенгагенского университета в интервью сайту Haaretz. Иначе, пояснила Йорков, запах разложения внутри дома был бы невыносимым. К тому же подобный способ захоронения позволяет разместить в одном саркофаге останки сразу нескольких человек. К примеру, если бы Магнум и Малиновский были бы разными людьми, то можно было бы их в один саркофаг запихнуть.
По последним данным, найденные в Шкарат Мсайяд "разобранные" скелеты принадлежали 70 разным индивидуумам. "Мы пока не знаем, кем друг другу приходились люди, погребённые вместе. Если они не были родственниками, то непонятно, по какому принципу кости отбирались для совместного захоронения. По всей видимости, в момент погребения в Шкарат Мсайяд трупы находились на разных стадиях разложения – это может указывать на то, что не все умершие были жителями поселения. Возможно, трупы приносили сюда из других мест, чтобы после погребения усопшие могли стать частью общины", — поделился своими предположениями Мориц Кинсель (Moritz Kinzel), глава экспедиции с датской стороны от Отделения межкультурных и региональных исследований Копенгагенского университета.
А вообще есть что-то очень глубоко эротичное в том, чтобы кости умерших перемешивались, если честно, в этот момент меня охватывает неописумое возбуждение!
Шкарат Мсайяд ― поселение земледельцев эпохи неолита, обнаруженное в Иордании, в 16 километрах от знаменитой Петры. Раскопки здесь ведутся с 1999 года силами датско-иорданской археологической экспедиции (Shkarat Msaied ― University of Copenhagen). Ранее неподалеку от Шкарат Мсайяд были найдены другие неолитические поселения – Ба'джа, Баста и Бейда, — однако ничего подобного находкам в Шкарат Мсайяд учёным прежде не попадалось. В представлении археологов, местные похоронные обычаи в эпоху докерамического неолита выглядели так: сначала обитатели Шкарат Мсайяд дожидались, когда тело усопшего разложится до костей, после чего подвергали скелеты весьма нестандартным манипуляциям. Останки разбирали на составные части, затем кости сортировали по типу, получившиеся "наборы" складывали в погребальные камеры (выложенные камнем углубления в полу) и, наконец, накрывали всю конструкцию каменной плитой и землей. Все кости хранились под полом жилых домов.
Очевидно, разные этапы ритуала происходили в разных местах, то есть останки усопшего в разобранном виде некоторое время путешествовали по всему поселению. "Я уверена, что перед захоронением в доме трупы были полностью или почти полностью доведены до состояния скелета", — сказала антрополог Мари Луиза Йорков (Marie Louise Jørkov) из Копенгагенского университета в интервью сайту Haaretz. Иначе, пояснила Йорков, запах разложения внутри дома был бы невыносимым. К тому же подобный способ захоронения позволяет разместить в одном саркофаге останки сразу нескольких человек. К примеру, если бы Магнум и Малиновский были бы разными людьми, то можно было бы их в один саркофаг запихнуть.
По последним данным, найденные в Шкарат Мсайяд "разобранные" скелеты принадлежали 70 разным индивидуумам. "Мы пока не знаем, кем друг другу приходились люди, погребённые вместе. Если они не были родственниками, то непонятно, по какому принципу кости отбирались для совместного захоронения. По всей видимости, в момент погребения в Шкарат Мсайяд трупы находились на разных стадиях разложения – это может указывать на то, что не все умершие были жителями поселения. Возможно, трупы приносили сюда из других мест, чтобы после погребения усопшие могли стать частью общины", — поделился своими предположениями Мориц Кинсель (Moritz Kinzel), глава экспедиции с датской стороны от Отделения межкультурных и региональных исследований Копенгагенского университета.
А вообще есть что-то очень глубоко эротичное в том, чтобы кости умерших перемешивались, если честно, в этот момент меня охватывает неописумое возбуждение!
Похоронные ритуалы, бытовавшие 9000 лет назад в поселении Шкарат Мсайяд, озадачили даже видавших виды археологов. Судя по последним находкам, у древних покойников была очень беспокойная жизнь.
Шкарат Мсайяд ― поселение земледельцев эпохи неолита, обнаруженное в Иордании, в 16 километрах от знаменитой Петры. Раскопки здесь ведутся с 1999 года силами датско-иорданской археологической экспедиции (Shkarat Msaied ― University of Copenhagen). Ранее неподалеку от Шкарат Мсайяд были найдены другие неолитические поселения – Ба'джа, Баста и Бейда, — однако ничего подобного находкам в Шкарат Мсайяд учёным прежде не попадалось. В представлении археологов, местные похоронные обычаи в эпоху докерамического неолита выглядели так: сначала обитатели Шкарат Мсайяд дожидались, когда тело усопшего разложится до костей, после чего подвергали скелеты весьма нестандартным манипуляциям. Останки разбирали на составные части, затем кости сортировали по типу, получившиеся "наборы" складывали в погребальные камеры (выложенные камнем углубления в полу) и, наконец, накрывали всю конструкцию каменной плитой и землей. Все кости хранились под полом жилых домов.
Очевидно, разные этапы ритуала происходили в разных местах, то есть останки усопшего в разобранном виде некоторое время путешествовали по всему поселению. "Я уверена, что перед захоронением в доме трупы были полностью или почти полностью доведены до состояния скелета", — сказала антрополог Мари Луиза Йорков (Marie Louise Jørkov) из Копенгагенского университета в интервью сайту Haaretz. Иначе, пояснила Йорков, запах разложения внутри дома был бы невыносимым. К тому же подобный способ захоронения позволяет разместить в одном саркофаге останки сразу нескольких человек. К примеру, если бы Магнум и Малиновский были бы разными людьми, то можно было бы их в один саркофаг запихнуть.
По последним данным, найденные в Шкарат Мсайяд "разобранные" скелеты принадлежали 70 разным индивидуумам. "Мы пока не знаем, кем друг другу приходились люди, погребённые вместе. Если они не были родственниками, то непонятно, по какому принципу кости отбирались для совместного захоронения. По всей видимости, в момент погребения в Шкарат Мсайяд трупы находились на разных стадиях разложения – это может указывать на то, что не все умершие были жителями поселения. Возможно, трупы приносили сюда из других мест, чтобы после погребения усопшие могли стать частью общины", — поделился своими предположениями Мориц Кинсель (Moritz Kinzel), глава экспедиции с датской стороны от Отделения межкультурных и региональных исследований Копенгагенского университета.
А вообще есть что-то очень глубоко эротичное в том, чтобы кости умерших перемешивались, если честно, в этот момент меня охватывает неописумое возбуждение!
Шкарат Мсайяд ― поселение земледельцев эпохи неолита, обнаруженное в Иордании, в 16 километрах от знаменитой Петры. Раскопки здесь ведутся с 1999 года силами датско-иорданской археологической экспедиции (Shkarat Msaied ― University of Copenhagen). Ранее неподалеку от Шкарат Мсайяд были найдены другие неолитические поселения – Ба'джа, Баста и Бейда, — однако ничего подобного находкам в Шкарат Мсайяд учёным прежде не попадалось. В представлении археологов, местные похоронные обычаи в эпоху докерамического неолита выглядели так: сначала обитатели Шкарат Мсайяд дожидались, когда тело усопшего разложится до костей, после чего подвергали скелеты весьма нестандартным манипуляциям. Останки разбирали на составные части, затем кости сортировали по типу, получившиеся "наборы" складывали в погребальные камеры (выложенные камнем углубления в полу) и, наконец, накрывали всю конструкцию каменной плитой и землей. Все кости хранились под полом жилых домов.
Очевидно, разные этапы ритуала происходили в разных местах, то есть останки усопшего в разобранном виде некоторое время путешествовали по всему поселению. "Я уверена, что перед захоронением в доме трупы были полностью или почти полностью доведены до состояния скелета", — сказала антрополог Мари Луиза Йорков (Marie Louise Jørkov) из Копенгагенского университета в интервью сайту Haaretz. Иначе, пояснила Йорков, запах разложения внутри дома был бы невыносимым. К тому же подобный способ захоронения позволяет разместить в одном саркофаге останки сразу нескольких человек. К примеру, если бы Магнум и Малиновский были бы разными людьми, то можно было бы их в один саркофаг запихнуть.
По последним данным, найденные в Шкарат Мсайяд "разобранные" скелеты принадлежали 70 разным индивидуумам. "Мы пока не знаем, кем друг другу приходились люди, погребённые вместе. Если они не были родственниками, то непонятно, по какому принципу кости отбирались для совместного захоронения. По всей видимости, в момент погребения в Шкарат Мсайяд трупы находились на разных стадиях разложения – это может указывать на то, что не все умершие были жителями поселения. Возможно, трупы приносили сюда из других мест, чтобы после погребения усопшие могли стать частью общины", — поделился своими предположениями Мориц Кинсель (Moritz Kinzel), глава экспедиции с датской стороны от Отделения межкультурных и региональных исследований Копенгагенского университета.
А вообще есть что-то очень глубоко эротичное в том, чтобы кости умерших перемешивались, если честно, в этот момент меня охватывает неописумое возбуждение!
Самая интересная особенность ритуала ― сортировка костей. Почти все скелеты были разобраны на "типовые части" – например, в одном "наборе" были только черепа, в другом – только длинные кости ног, и так далее. Такие "наборы" затем хоронили под полом жилых домов. "Погребение мёртвых внутри дома или рядом с ним обычно указывает на то, что живые хотят держать своих мертвецов поблизости. Возможно, таким образом они позволяли усопшим оставаться частью повседневной жизни общины", — считает Йорков. Но есть и другая версия: "Разделяя тела на составные части, живые хотели убедиться, что мёртвые уже не вернутся – ни в своём облике, ни в виде кого-то вроде зомби", — добавляет Кинсель. И это ещё не все. Некоторые покойники Шкарат Мсайяд не знали покоя даже после погребения в каменных ямах. "Многие кости извлекали, переносили и опять хоронили, но уже не упорядоченно, а в каком-то неряшливом подобии братской могилы. Мы думаем, что процесс проходил в несколько этапов. Сначала кости сортировали, потом их перетаскивали из одного саркофага в другой, где они какое-то время лежали в полном беспорядке, а на последнем этапе кости и вовсе сбрасывали в погребальную мусорную яму, иначе не назовёшь. Тем не менее даже эти "могилы-свалки" располагались внутри жилых домов", — рассказывает Мориц Кинсель.
Если посмертная жизнь обитателей Шкарат Мсайяд пока остаётся загадкой, о жизни живых известно больше. 9000 лет назад общество эпохи неолита переживало переломный момент: охотники-собиратели, привыкшие кочевать с места на место, начали постепенно осваивать оседлую жизнь и основы земледелия. Ни сытной, ни лёгкой их жизнь не была. "Первичный анализ костей выявил наличие у взрослых артроза ― следствия занятий тяжёлым физическим трудом, а у детей – признаки постоянного недоедания", — говорит Йорков. 9000 лет назад жители этих мест пытались одомашнить овец и выращивать культурные растения, но полноценными земледельцами они ещё не были. При этом поведение жителей явно говорит о том, что коллективная память и осознание принадлежности к единому сообществу уже начали формироваться, считает Кинцель. Древние обитатели Шкарат Мсайяд жили в круглых каменных домах ― пока археологи раскопали 26 из них. В одном из домов была обнаружена лестница, древнейшая из известных на сегодняшний день. " В том доме мы нашли две лестницы. Одна ведёт вниз, в жилую комнату, вторая – наверх, вероятно, на крышу", — рассказал Кинсель. Учёные считают, что крыша играла особую роль в повседневной жизни этих древних людей. По всей видимости, они проводили бóльшую часть дня на крышах ― там и света больше, чем внутри дома, и дым из очага почти не беспокоил. Эту версию подтверждает тот факт, что на полу жилищ археологи почти ничего не нашли – ни игл, ни ножей, ни скребков, которые бы говорили о какой-то домашней деятельности. "Это напоминает образ жизни современных бедуинов. Они тоже проводят больше времени снаружи, чем внутри жилища. Вообще, привычка находиться днём в помещении появилась у людей относительно недавно", — поясняет Кинсель.
Помимо "бродячих костей", археологи наткнулись на другой загадочный объект. В каждом из 26 раскопанных домов имеется небольшой круглый колодец, заполненный белой порошкообразной массой. Для каких целей использовался этот порошок, учёные пока не смогли определить. А всё непонятное принято относить к религиозным или обрядовым практикам. "Белый порошок, возможно, — жжёный известняк. Но его назначение мы пока не понимаем. Анализ содержимого не дал чёткой картины, нам сложно интерпретировать результаты", — признался Мориц Кинсель. Кинсель называет находки в Шкарат Мсайяд уникальными. Ранее археологи обнаружили нечто подобное – по стилю и количеству захоронений – лишь на территории современной Турции, в неолитических поселениях Невалы-Чори и Чайеню (знаменитый "дом черепов").
"В исторической науке принято рассматривать обряды и ритуалы как мощный инструмент обеспечения порядка и контроля внутри групп – у людей формировалось общее понимание ценностей общины, что, в свою очередь, помогало избегать конфликтов", — говорит Мориц Кинсель. Основы сосуществования, заложенные в эпоху неолита, не потеряли своей актуальности и в наши дни.
Если посмертная жизнь обитателей Шкарат Мсайяд пока остаётся загадкой, о жизни живых известно больше. 9000 лет назад общество эпохи неолита переживало переломный момент: охотники-собиратели, привыкшие кочевать с места на место, начали постепенно осваивать оседлую жизнь и основы земледелия. Ни сытной, ни лёгкой их жизнь не была. "Первичный анализ костей выявил наличие у взрослых артроза ― следствия занятий тяжёлым физическим трудом, а у детей – признаки постоянного недоедания", — говорит Йорков. 9000 лет назад жители этих мест пытались одомашнить овец и выращивать культурные растения, но полноценными земледельцами они ещё не были. При этом поведение жителей явно говорит о том, что коллективная память и осознание принадлежности к единому сообществу уже начали формироваться, считает Кинцель. Древние обитатели Шкарат Мсайяд жили в круглых каменных домах ― пока археологи раскопали 26 из них. В одном из домов была обнаружена лестница, древнейшая из известных на сегодняшний день. " В том доме мы нашли две лестницы. Одна ведёт вниз, в жилую комнату, вторая – наверх, вероятно, на крышу", — рассказал Кинсель. Учёные считают, что крыша играла особую роль в повседневной жизни этих древних людей. По всей видимости, они проводили бóльшую часть дня на крышах ― там и света больше, чем внутри дома, и дым из очага почти не беспокоил. Эту версию подтверждает тот факт, что на полу жилищ археологи почти ничего не нашли – ни игл, ни ножей, ни скребков, которые бы говорили о какой-то домашней деятельности. "Это напоминает образ жизни современных бедуинов. Они тоже проводят больше времени снаружи, чем внутри жилища. Вообще, привычка находиться днём в помещении появилась у людей относительно недавно", — поясняет Кинсель.
Помимо "бродячих костей", археологи наткнулись на другой загадочный объект. В каждом из 26 раскопанных домов имеется небольшой круглый колодец, заполненный белой порошкообразной массой. Для каких целей использовался этот порошок, учёные пока не смогли определить. А всё непонятное принято относить к религиозным или обрядовым практикам. "Белый порошок, возможно, — жжёный известняк. Но его назначение мы пока не понимаем. Анализ содержимого не дал чёткой картины, нам сложно интерпретировать результаты", — признался Мориц Кинсель. Кинсель называет находки в Шкарат Мсайяд уникальными. Ранее археологи обнаружили нечто подобное – по стилю и количеству захоронений – лишь на территории современной Турции, в неолитических поселениях Невалы-Чори и Чайеню (знаменитый "дом черепов").
"В исторической науке принято рассматривать обряды и ритуалы как мощный инструмент обеспечения порядка и контроля внутри групп – у людей формировалось общее понимание ценностей общины, что, в свою очередь, помогало избегать конфликтов", — говорит Мориц Кинсель. Основы сосуществования, заложенные в эпоху неолита, не потеряли своей актуальности и в наши дни.
Самая интересная особенность ритуала ― сортировка костей. Почти все скелеты были разобраны на "типовые части" – например, в одном "наборе" были только черепа, в другом – только длинные кости ног, и так далее. Такие "наборы" затем хоронили под полом жилых домов. "Погребение мёртвых внутри дома или рядом с ним обычно указывает на то, что живые хотят держать своих мертвецов поблизости. Возможно, таким образом они позволяли усопшим оставаться частью повседневной жизни общины", — считает Йорков. Но есть и другая версия: "Разделяя тела на составные части, живые хотели убедиться, что мёртвые уже не вернутся – ни в своём облике, ни в виде кого-то вроде зомби", — добавляет Кинсель. И это ещё не все. Некоторые покойники Шкарат Мсайяд не знали покоя даже после погребения в каменных ямах. "Многие кости извлекали, переносили и опять хоронили, но уже не упорядоченно, а в каком-то неряшливом подобии братской могилы. Мы думаем, что процесс проходил в несколько этапов. Сначала кости сортировали, потом их перетаскивали из одного саркофага в другой, где они какое-то время лежали в полном беспорядке, а на последнем этапе кости и вовсе сбрасывали в погребальную мусорную яму, иначе не назовёшь. Тем не менее даже эти "могилы-свалки" располагались внутри жилых домов", — рассказывает Мориц Кинсель.
Если посмертная жизнь обитателей Шкарат Мсайяд пока остаётся загадкой, о жизни живых известно больше. 9000 лет назад общество эпохи неолита переживало переломный момент: охотники-собиратели, привыкшие кочевать с места на место, начали постепенно осваивать оседлую жизнь и основы земледелия. Ни сытной, ни лёгкой их жизнь не была. "Первичный анализ костей выявил наличие у взрослых артроза ― следствия занятий тяжёлым физическим трудом, а у детей – признаки постоянного недоедания", — говорит Йорков. 9000 лет назад жители этих мест пытались одомашнить овец и выращивать культурные растения, но полноценными земледельцами они ещё не были. При этом поведение жителей явно говорит о том, что коллективная память и осознание принадлежности к единому сообществу уже начали формироваться, считает Кинцель. Древние обитатели Шкарат Мсайяд жили в круглых каменных домах ― пока археологи раскопали 26 из них. В одном из домов была обнаружена лестница, древнейшая из известных на сегодняшний день. " В том доме мы нашли две лестницы. Одна ведёт вниз, в жилую комнату, вторая – наверх, вероятно, на крышу", — рассказал Кинсель. Учёные считают, что крыша играла особую роль в повседневной жизни этих древних людей. По всей видимости, они проводили бóльшую часть дня на крышах ― там и света больше, чем внутри дома, и дым из очага почти не беспокоил. Эту версию подтверждает тот факт, что на полу жилищ археологи почти ничего не нашли – ни игл, ни ножей, ни скребков, которые бы говорили о какой-то домашней деятельности. "Это напоминает образ жизни современных бедуинов. Они тоже проводят больше времени снаружи, чем внутри жилища. Вообще, привычка находиться днём в помещении появилась у людей относительно недавно", — поясняет Кинсель.
Помимо "бродячих костей", археологи наткнулись на другой загадочный объект. В каждом из 26 раскопанных домов имеется небольшой круглый колодец, заполненный белой порошкообразной массой. Для каких целей использовался этот порошок, учёные пока не смогли определить. А всё непонятное принято относить к религиозным или обрядовым практикам. "Белый порошок, возможно, — жжёный известняк. Но его назначение мы пока не понимаем. Анализ содержимого не дал чёткой картины, нам сложно интерпретировать результаты", — признался Мориц Кинсель. Кинсель называет находки в Шкарат Мсайяд уникальными. Ранее археологи обнаружили нечто подобное – по стилю и количеству захоронений – лишь на территории современной Турции, в неолитических поселениях Невалы-Чори и Чайеню (знаменитый "дом черепов").
"В исторической науке принято рассматривать обряды и ритуалы как мощный инструмент обеспечения порядка и контроля внутри групп – у людей формировалось общее понимание ценностей общины, что, в свою очередь, помогало избегать конфликтов", — говорит Мориц Кинсель. Основы сосуществования, заложенные в эпоху неолита, не потеряли своей актуальности и в наши дни.
Если посмертная жизнь обитателей Шкарат Мсайяд пока остаётся загадкой, о жизни живых известно больше. 9000 лет назад общество эпохи неолита переживало переломный момент: охотники-собиратели, привыкшие кочевать с места на место, начали постепенно осваивать оседлую жизнь и основы земледелия. Ни сытной, ни лёгкой их жизнь не была. "Первичный анализ костей выявил наличие у взрослых артроза ― следствия занятий тяжёлым физическим трудом, а у детей – признаки постоянного недоедания", — говорит Йорков. 9000 лет назад жители этих мест пытались одомашнить овец и выращивать культурные растения, но полноценными земледельцами они ещё не были. При этом поведение жителей явно говорит о том, что коллективная память и осознание принадлежности к единому сообществу уже начали формироваться, считает Кинцель. Древние обитатели Шкарат Мсайяд жили в круглых каменных домах ― пока археологи раскопали 26 из них. В одном из домов была обнаружена лестница, древнейшая из известных на сегодняшний день. " В том доме мы нашли две лестницы. Одна ведёт вниз, в жилую комнату, вторая – наверх, вероятно, на крышу", — рассказал Кинсель. Учёные считают, что крыша играла особую роль в повседневной жизни этих древних людей. По всей видимости, они проводили бóльшую часть дня на крышах ― там и света больше, чем внутри дома, и дым из очага почти не беспокоил. Эту версию подтверждает тот факт, что на полу жилищ археологи почти ничего не нашли – ни игл, ни ножей, ни скребков, которые бы говорили о какой-то домашней деятельности. "Это напоминает образ жизни современных бедуинов. Они тоже проводят больше времени снаружи, чем внутри жилища. Вообще, привычка находиться днём в помещении появилась у людей относительно недавно", — поясняет Кинсель.
Помимо "бродячих костей", археологи наткнулись на другой загадочный объект. В каждом из 26 раскопанных домов имеется небольшой круглый колодец, заполненный белой порошкообразной массой. Для каких целей использовался этот порошок, учёные пока не смогли определить. А всё непонятное принято относить к религиозным или обрядовым практикам. "Белый порошок, возможно, — жжёный известняк. Но его назначение мы пока не понимаем. Анализ содержимого не дал чёткой картины, нам сложно интерпретировать результаты", — признался Мориц Кинсель. Кинсель называет находки в Шкарат Мсайяд уникальными. Ранее археологи обнаружили нечто подобное – по стилю и количеству захоронений – лишь на территории современной Турции, в неолитических поселениях Невалы-Чори и Чайеню (знаменитый "дом черепов").
"В исторической науке принято рассматривать обряды и ритуалы как мощный инструмент обеспечения порядка и контроля внутри групп – у людей формировалось общее понимание ценностей общины, что, в свою очередь, помогало избегать конфликтов", — говорит Мориц Кинсель. Основы сосуществования, заложенные в эпоху неолита, не потеряли своей актуальности и в наши дни.
1,5 Мб, 1065x605ДАЛЕЕ ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ ТЕМА: Человеческие жертвоприношения помогли становлению иерархии в обществе
Религия часто преподносится как проповедующая добро сила, однако многие религии древности имели и тёмные стороны, воплотившиеся в таких ритуалах, как человеческие жертвоприношения. Тем не менее, новое исследование показало: даже эта тёмная сторона играла важную роль. Учёные обнаружили, что церемониальные убийства соплеменников, предназначенные для умилостивления богов, возможно, способствовали развитию сложных цивилизаций в островной Юго-Восточной Азии и южной части Тихого океана. Человеческие жертвоприношения были частью множества традиционных культур по всему миру. Нередко ими чествовали такие события, как смерть лидера или вождя. На островах Индийского и Тихого океанов вожди или жрецы использовали для жертвоприношений рабов – иногда им отрезали головы, иногда избивали до смерти, а также часто отправляли их в вечное плаванье на каноэ. Эти кровавые акты, возможно, имели некоторые неожиданно благоприятные последствия для некоторых членов общества. Согласно религиозной эволюционной теории, также именуемой гипотезой социального контроля, социальная элита могла использовать человеческие жертвоприношения для сохранения собственной власти, закрепления статуса – таким образом лидеры демонстрировали сверхъестественное одобрение своих действий.
"Существует неподтверждённая информация из некоторых регионов мира, что человеческое жертвоприношение использовалось для контроля населения, – считает психолог Джозеф Уоттс (Joseph Watts), изучающий культурную эволюцию в Оклендском университете. – До сих пор, однако, эти данные не были систематически проанализированы".
Уоттс и его коллеги проанализировали 93 традиционных австронезийских сообщества, чтобы заполнить данный пробел. Австронезийцы, сохранившие общий язык предков, возникли в Тайване и распространились по Индийскому и Тихому океану, от Мадагаскара до острова Пасхи, а также на юг, до Новой Зеландии. Изучение исторических и этнографических отчётов показало: различные культуры практиковали человеческие жертвоприношения перед контактом с современными промышленно-развитыми странами. Они также классифицировали уровень социального расслоения в каждом обществе (исследователи выделили три уровня — "эгалитарное общество", "общество с умеренным расслоением" и "стратифицированное общество"). В эгалитарных культурах звания и полномочия не передавались из поколения в поколение. Умеренно расслоенные общества нередко имели наследуемые статусы, однако без ярко выраженных социальных классов. В сильно стратифицированных сообществах классовые границы были достаточно строгими, социальная мобильность ограничена, а статус был определённым образом наследуемым. На основе лингвистических ключей учёные составили генеалогические деревья, демонстрирующие, как австронезийские культуры развивались и как были связаны между собой. Эта методика в прошлом показала, что вера в сверхъестественное наказание свыше способствовала образованию государств. Родословные позволили оценить возникновение ритуала человеческих жертв и социального расслоения, а также то, изменили ли ритуализированные убийства классовое деление.
Религия часто преподносится как проповедующая добро сила, однако многие религии древности имели и тёмные стороны, воплотившиеся в таких ритуалах, как человеческие жертвоприношения. Тем не менее, новое исследование показало: даже эта тёмная сторона играла важную роль. Учёные обнаружили, что церемониальные убийства соплеменников, предназначенные для умилостивления богов, возможно, способствовали развитию сложных цивилизаций в островной Юго-Восточной Азии и южной части Тихого океана. Человеческие жертвоприношения были частью множества традиционных культур по всему миру. Нередко ими чествовали такие события, как смерть лидера или вождя. На островах Индийского и Тихого океанов вожди или жрецы использовали для жертвоприношений рабов – иногда им отрезали головы, иногда избивали до смерти, а также часто отправляли их в вечное плаванье на каноэ. Эти кровавые акты, возможно, имели некоторые неожиданно благоприятные последствия для некоторых членов общества. Согласно религиозной эволюционной теории, также именуемой гипотезой социального контроля, социальная элита могла использовать человеческие жертвоприношения для сохранения собственной власти, закрепления статуса – таким образом лидеры демонстрировали сверхъестественное одобрение своих действий.
"Существует неподтверждённая информация из некоторых регионов мира, что человеческое жертвоприношение использовалось для контроля населения, – считает психолог Джозеф Уоттс (Joseph Watts), изучающий культурную эволюцию в Оклендском университете. – До сих пор, однако, эти данные не были систематически проанализированы".
Уоттс и его коллеги проанализировали 93 традиционных австронезийских сообщества, чтобы заполнить данный пробел. Австронезийцы, сохранившие общий язык предков, возникли в Тайване и распространились по Индийскому и Тихому океану, от Мадагаскара до острова Пасхи, а также на юг, до Новой Зеландии. Изучение исторических и этнографических отчётов показало: различные культуры практиковали человеческие жертвоприношения перед контактом с современными промышленно-развитыми странами. Они также классифицировали уровень социального расслоения в каждом обществе (исследователи выделили три уровня — "эгалитарное общество", "общество с умеренным расслоением" и "стратифицированное общество"). В эгалитарных культурах звания и полномочия не передавались из поколения в поколение. Умеренно расслоенные общества нередко имели наследуемые статусы, однако без ярко выраженных социальных классов. В сильно стратифицированных сообществах классовые границы были достаточно строгими, социальная мобильность ограничена, а статус был определённым образом наследуемым. На основе лингвистических ключей учёные составили генеалогические деревья, демонстрирующие, как австронезийские культуры развивались и как были связаны между собой. Эта методика в прошлом показала, что вера в сверхъестественное наказание свыше способствовала образованию государств. Родословные позволили оценить возникновение ритуала человеческих жертв и социального расслоения, а также то, изменили ли ритуализированные убийства классовое деление.
1,5 Мб, 1065x605ДАЛЕЕ ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ ТЕМА: Человеческие жертвоприношения помогли становлению иерархии в обществе
Религия часто преподносится как проповедующая добро сила, однако многие религии древности имели и тёмные стороны, воплотившиеся в таких ритуалах, как человеческие жертвоприношения. Тем не менее, новое исследование показало: даже эта тёмная сторона играла важную роль. Учёные обнаружили, что церемониальные убийства соплеменников, предназначенные для умилостивления богов, возможно, способствовали развитию сложных цивилизаций в островной Юго-Восточной Азии и южной части Тихого океана. Человеческие жертвоприношения были частью множества традиционных культур по всему миру. Нередко ими чествовали такие события, как смерть лидера или вождя. На островах Индийского и Тихого океанов вожди или жрецы использовали для жертвоприношений рабов – иногда им отрезали головы, иногда избивали до смерти, а также часто отправляли их в вечное плаванье на каноэ. Эти кровавые акты, возможно, имели некоторые неожиданно благоприятные последствия для некоторых членов общества. Согласно религиозной эволюционной теории, также именуемой гипотезой социального контроля, социальная элита могла использовать человеческие жертвоприношения для сохранения собственной власти, закрепления статуса – таким образом лидеры демонстрировали сверхъестественное одобрение своих действий.
"Существует неподтверждённая информация из некоторых регионов мира, что человеческое жертвоприношение использовалось для контроля населения, – считает психолог Джозеф Уоттс (Joseph Watts), изучающий культурную эволюцию в Оклендском университете. – До сих пор, однако, эти данные не были систематически проанализированы".
Уоттс и его коллеги проанализировали 93 традиционных австронезийских сообщества, чтобы заполнить данный пробел. Австронезийцы, сохранившие общий язык предков, возникли в Тайване и распространились по Индийскому и Тихому океану, от Мадагаскара до острова Пасхи, а также на юг, до Новой Зеландии. Изучение исторических и этнографических отчётов показало: различные культуры практиковали человеческие жертвоприношения перед контактом с современными промышленно-развитыми странами. Они также классифицировали уровень социального расслоения в каждом обществе (исследователи выделили три уровня — "эгалитарное общество", "общество с умеренным расслоением" и "стратифицированное общество"). В эгалитарных культурах звания и полномочия не передавались из поколения в поколение. Умеренно расслоенные общества нередко имели наследуемые статусы, однако без ярко выраженных социальных классов. В сильно стратифицированных сообществах классовые границы были достаточно строгими, социальная мобильность ограничена, а статус был определённым образом наследуемым. На основе лингвистических ключей учёные составили генеалогические деревья, демонстрирующие, как австронезийские культуры развивались и как были связаны между собой. Эта методика в прошлом показала, что вера в сверхъестественное наказание свыше способствовала образованию государств. Родословные позволили оценить возникновение ритуала человеческих жертв и социального расслоения, а также то, изменили ли ритуализированные убийства классовое деление.
Религия часто преподносится как проповедующая добро сила, однако многие религии древности имели и тёмные стороны, воплотившиеся в таких ритуалах, как человеческие жертвоприношения. Тем не менее, новое исследование показало: даже эта тёмная сторона играла важную роль. Учёные обнаружили, что церемониальные убийства соплеменников, предназначенные для умилостивления богов, возможно, способствовали развитию сложных цивилизаций в островной Юго-Восточной Азии и южной части Тихого океана. Человеческие жертвоприношения были частью множества традиционных культур по всему миру. Нередко ими чествовали такие события, как смерть лидера или вождя. На островах Индийского и Тихого океанов вожди или жрецы использовали для жертвоприношений рабов – иногда им отрезали головы, иногда избивали до смерти, а также часто отправляли их в вечное плаванье на каноэ. Эти кровавые акты, возможно, имели некоторые неожиданно благоприятные последствия для некоторых членов общества. Согласно религиозной эволюционной теории, также именуемой гипотезой социального контроля, социальная элита могла использовать человеческие жертвоприношения для сохранения собственной власти, закрепления статуса – таким образом лидеры демонстрировали сверхъестественное одобрение своих действий.
"Существует неподтверждённая информация из некоторых регионов мира, что человеческое жертвоприношение использовалось для контроля населения, – считает психолог Джозеф Уоттс (Joseph Watts), изучающий культурную эволюцию в Оклендском университете. – До сих пор, однако, эти данные не были систематически проанализированы".
Уоттс и его коллеги проанализировали 93 традиционных австронезийских сообщества, чтобы заполнить данный пробел. Австронезийцы, сохранившие общий язык предков, возникли в Тайване и распространились по Индийскому и Тихому океану, от Мадагаскара до острова Пасхи, а также на юг, до Новой Зеландии. Изучение исторических и этнографических отчётов показало: различные культуры практиковали человеческие жертвоприношения перед контактом с современными промышленно-развитыми странами. Они также классифицировали уровень социального расслоения в каждом обществе (исследователи выделили три уровня — "эгалитарное общество", "общество с умеренным расслоением" и "стратифицированное общество"). В эгалитарных культурах звания и полномочия не передавались из поколения в поколение. Умеренно расслоенные общества нередко имели наследуемые статусы, однако без ярко выраженных социальных классов. В сильно стратифицированных сообществах классовые границы были достаточно строгими, социальная мобильность ограничена, а статус был определённым образом наследуемым. На основе лингвистических ключей учёные составили генеалогические деревья, демонстрирующие, как австронезийские культуры развивались и как были связаны между собой. Эта методика в прошлом показала, что вера в сверхъестественное наказание свыше способствовала образованию государств. Родословные позволили оценить возникновение ритуала человеческих жертв и социального расслоения, а также то, изменили ли ритуализированные убийства классовое деление.
Таким образом, культовые человеческие жертвоприношения лежат в самой основе построение государств.
Некоторые культуры на каждом уровне социальной стратификации имели традицию человеческого жертвоприношения, но чаще такие жертвы приносились в жёстко разделённых сообществах. Две трети таких общин практиковали жуткие ритуалы, но лишь четверть эгалитарных сообществ отличалась такой жестокостью. Человеческие жертвы и социальное расслоение эволюционировали вместе. По мнению Уоттса, исследование подчеркнуло, что религия не только лежала в основе моральных принципов, но и использовалась социальной элитой для собственной выгоды. Эксперты-антропологи сочли исследование достаточно убедительными, однако подчеркнули, что не всегда традиция жертвоприношения могла развиваться с ростом стратификации общества – подобные ритуалы могли распространяться между соседними культурами, например, когда одна община завоёвывала другую. Выводы учёных были опубликованы журналом Nature.
Некоторые культуры на каждом уровне социальной стратификации имели традицию человеческого жертвоприношения, но чаще такие жертвы приносились в жёстко разделённых сообществах. Две трети таких общин практиковали жуткие ритуалы, но лишь четверть эгалитарных сообществ отличалась такой жестокостью. Человеческие жертвы и социальное расслоение эволюционировали вместе. По мнению Уоттса, исследование подчеркнуло, что религия не только лежала в основе моральных принципов, но и использовалась социальной элитой для собственной выгоды. Эксперты-антропологи сочли исследование достаточно убедительными, однако подчеркнули, что не всегда традиция жертвоприношения могла развиваться с ростом стратификации общества – подобные ритуалы могли распространяться между соседними культурами, например, когда одна община завоёвывала другую. Выводы учёных были опубликованы журналом Nature.
Кроме того, очень важная тема вскрыта: Ученые выяснили, зачем древние европейцы строили мегалиты
Загадочные дольмены и прочие мегалитические постройки Европы оказались не храмами или обсерваториями, а "семейными" кладбищами первых фермеров субконтинента. К такому выводу пришли генетики, расшифровавшие ДНК "строителей" этих сооружений и опубликовавшие свои выводы в журнале PNAS. Сегодня считается, что человек освоил строительное искусство и начал возводить здания и архитектурные памятники только с переходом к земледелию и связанным с ним оседлому и полуоседлому обитанию. Как, когда и почему это произошло, пока остается одной из самых интересных загадок в истории развития человечества. Помимо знаменитого британского Стоунхенджа, на территории Европы присутствует свыше восьми тысяч мегалитических сооружений, построенных разными племенами первых фермеров-"мигрантов" с Ближнего Востока примерно 9-4,5 тысячи лет назад. Их предназначение до сих пор остается предметом споров ученых.
"Люди, построившие дольмен Ансарве на острове Готланд, сильно отличались в генетическом плане от окружавших их племен охотников-собирателей. Они хоронили своих усопших и поддерживали эти погребальные традиции на протяжении как минимум 700 лет после того, как они проникли в Европу более пяти тысяч лет назад", — рассказывает Магдалина Фрейзер (Magdalena Frazer) из университета Упсалы (Швеция).
Часть из них считает, что они представляли собой религиозно-культовые сооружения, игравшие важную социальную роль в жизни сразу нескольких групп первых жителей Европы. Другие предполагают, что, к примеру, дольмены или Стоунхендж были своеобразными примитивными обсерваториями, которые помогали древним людям следить за течением времени и отмечать важные события. Фрейзер и ее коллеги, изучающие генетическую историю Европы времен конца каменного века уже несколько лет, нашли другое, более простое объяснение тому, что представляли собой эти загадочные постройки, изучая останки, найденные в окрестностях трех мегалитов в Ирландии и на острове Готланд. В общей сложности ученым удалось успешно извлечь обрывки ДНК и восстановить черновые версии геномов примерно двух дюжин древних европейцев, большая часть которых были мужчинами. Все они захоронены внутри дольменов примерно в 3600-3500 годах до нашей эры и представляли собой несколько поколений первых фермеров Европы. Изначально ученые планировали использовать их геномы для изучения маршрутов, по которым проходило расселение этих народов по субконтиненту. Сравнение их ДНК между собой и с генетическим материалом местных охотников-собирателей привело к открытию несколько неожиданных фактов, раскрывших предназначение мегалитов. Оказалось, что все фермеры-мужчины, захороненные внутри и в окрестностях дольменов, приходились друг другу прямыми родственниками. Это также касалось и женщин, погребенных вместе с ними, — отцовская часть их ДНК во многом совпадала, тогда как материнская чаще всего отличалась. И те, и другие люди часто были прямыми или двоюродными братьями и сестрами. Все это говорит о том, что они были членами одной и той же большой семьи, в которой наследование шло по мужской линии. Вдобавок ученые раскрыли аналогичные, хотя и более слабые связи между древними ирландцами, погребенными в соседних, но разных мегалитических структурах. Как предполагают исследователи, это говорит о том, что при разделении семьи ее части сохраняли тесные связи друг с другом. Что интересно, с генетической точки зрения все "строители" мегалитов из Ирландии и с острова Готланд были ближе друг к другу и к аналогичным группам людей из Испании, чем к местным охотникам-собирателям и "континентальным" популяциям первых фермеров Европы.
Загадочные дольмены и прочие мегалитические постройки Европы оказались не храмами или обсерваториями, а "семейными" кладбищами первых фермеров субконтинента. К такому выводу пришли генетики, расшифровавшие ДНК "строителей" этих сооружений и опубликовавшие свои выводы в журнале PNAS. Сегодня считается, что человек освоил строительное искусство и начал возводить здания и архитектурные памятники только с переходом к земледелию и связанным с ним оседлому и полуоседлому обитанию. Как, когда и почему это произошло, пока остается одной из самых интересных загадок в истории развития человечества. Помимо знаменитого британского Стоунхенджа, на территории Европы присутствует свыше восьми тысяч мегалитических сооружений, построенных разными племенами первых фермеров-"мигрантов" с Ближнего Востока примерно 9-4,5 тысячи лет назад. Их предназначение до сих пор остается предметом споров ученых.
"Люди, построившие дольмен Ансарве на острове Готланд, сильно отличались в генетическом плане от окружавших их племен охотников-собирателей. Они хоронили своих усопших и поддерживали эти погребальные традиции на протяжении как минимум 700 лет после того, как они проникли в Европу более пяти тысяч лет назад", — рассказывает Магдалина Фрейзер (Magdalena Frazer) из университета Упсалы (Швеция).
Часть из них считает, что они представляли собой религиозно-культовые сооружения, игравшие важную социальную роль в жизни сразу нескольких групп первых жителей Европы. Другие предполагают, что, к примеру, дольмены или Стоунхендж были своеобразными примитивными обсерваториями, которые помогали древним людям следить за течением времени и отмечать важные события. Фрейзер и ее коллеги, изучающие генетическую историю Европы времен конца каменного века уже несколько лет, нашли другое, более простое объяснение тому, что представляли собой эти загадочные постройки, изучая останки, найденные в окрестностях трех мегалитов в Ирландии и на острове Готланд. В общей сложности ученым удалось успешно извлечь обрывки ДНК и восстановить черновые версии геномов примерно двух дюжин древних европейцев, большая часть которых были мужчинами. Все они захоронены внутри дольменов примерно в 3600-3500 годах до нашей эры и представляли собой несколько поколений первых фермеров Европы. Изначально ученые планировали использовать их геномы для изучения маршрутов, по которым проходило расселение этих народов по субконтиненту. Сравнение их ДНК между собой и с генетическим материалом местных охотников-собирателей привело к открытию несколько неожиданных фактов, раскрывших предназначение мегалитов. Оказалось, что все фермеры-мужчины, захороненные внутри и в окрестностях дольменов, приходились друг другу прямыми родственниками. Это также касалось и женщин, погребенных вместе с ними, — отцовская часть их ДНК во многом совпадала, тогда как материнская чаще всего отличалась. И те, и другие люди часто были прямыми или двоюродными братьями и сестрами. Все это говорит о том, что они были членами одной и той же большой семьи, в которой наследование шло по мужской линии. Вдобавок ученые раскрыли аналогичные, хотя и более слабые связи между древними ирландцами, погребенными в соседних, но разных мегалитических структурах. Как предполагают исследователи, это говорит о том, что при разделении семьи ее части сохраняли тесные связи друг с другом. Что интересно, с генетической точки зрения все "строители" мегалитов из Ирландии и с острова Готланд были ближе друг к другу и к аналогичным группам людей из Испании, чем к местным охотникам-собирателям и "континентальным" популяциям первых фермеров Европы.
Кроме того, очень важная тема вскрыта: Ученые выяснили, зачем древние европейцы строили мегалиты
Загадочные дольмены и прочие мегалитические постройки Европы оказались не храмами или обсерваториями, а "семейными" кладбищами первых фермеров субконтинента. К такому выводу пришли генетики, расшифровавшие ДНК "строителей" этих сооружений и опубликовавшие свои выводы в журнале PNAS. Сегодня считается, что человек освоил строительное искусство и начал возводить здания и архитектурные памятники только с переходом к земледелию и связанным с ним оседлому и полуоседлому обитанию. Как, когда и почему это произошло, пока остается одной из самых интересных загадок в истории развития человечества. Помимо знаменитого британского Стоунхенджа, на территории Европы присутствует свыше восьми тысяч мегалитических сооружений, построенных разными племенами первых фермеров-"мигрантов" с Ближнего Востока примерно 9-4,5 тысячи лет назад. Их предназначение до сих пор остается предметом споров ученых.
"Люди, построившие дольмен Ансарве на острове Готланд, сильно отличались в генетическом плане от окружавших их племен охотников-собирателей. Они хоронили своих усопших и поддерживали эти погребальные традиции на протяжении как минимум 700 лет после того, как они проникли в Европу более пяти тысяч лет назад", — рассказывает Магдалина Фрейзер (Magdalena Frazer) из университета Упсалы (Швеция).
Часть из них считает, что они представляли собой религиозно-культовые сооружения, игравшие важную социальную роль в жизни сразу нескольких групп первых жителей Европы. Другие предполагают, что, к примеру, дольмены или Стоунхендж были своеобразными примитивными обсерваториями, которые помогали древним людям следить за течением времени и отмечать важные события. Фрейзер и ее коллеги, изучающие генетическую историю Европы времен конца каменного века уже несколько лет, нашли другое, более простое объяснение тому, что представляли собой эти загадочные постройки, изучая останки, найденные в окрестностях трех мегалитов в Ирландии и на острове Готланд. В общей сложности ученым удалось успешно извлечь обрывки ДНК и восстановить черновые версии геномов примерно двух дюжин древних европейцев, большая часть которых были мужчинами. Все они захоронены внутри дольменов примерно в 3600-3500 годах до нашей эры и представляли собой несколько поколений первых фермеров Европы. Изначально ученые планировали использовать их геномы для изучения маршрутов, по которым проходило расселение этих народов по субконтиненту. Сравнение их ДНК между собой и с генетическим материалом местных охотников-собирателей привело к открытию несколько неожиданных фактов, раскрывших предназначение мегалитов. Оказалось, что все фермеры-мужчины, захороненные внутри и в окрестностях дольменов, приходились друг другу прямыми родственниками. Это также касалось и женщин, погребенных вместе с ними, — отцовская часть их ДНК во многом совпадала, тогда как материнская чаще всего отличалась. И те, и другие люди часто были прямыми или двоюродными братьями и сестрами. Все это говорит о том, что они были членами одной и той же большой семьи, в которой наследование шло по мужской линии. Вдобавок ученые раскрыли аналогичные, хотя и более слабые связи между древними ирландцами, погребенными в соседних, но разных мегалитических структурах. Как предполагают исследователи, это говорит о том, что при разделении семьи ее части сохраняли тесные связи друг с другом. Что интересно, с генетической точки зрения все "строители" мегалитов из Ирландии и с острова Готланд были ближе друг к другу и к аналогичным группам людей из Испании, чем к местным охотникам-собирателям и "континентальным" популяциям первых фермеров Европы.
Загадочные дольмены и прочие мегалитические постройки Европы оказались не храмами или обсерваториями, а "семейными" кладбищами первых фермеров субконтинента. К такому выводу пришли генетики, расшифровавшие ДНК "строителей" этих сооружений и опубликовавшие свои выводы в журнале PNAS. Сегодня считается, что человек освоил строительное искусство и начал возводить здания и архитектурные памятники только с переходом к земледелию и связанным с ним оседлому и полуоседлому обитанию. Как, когда и почему это произошло, пока остается одной из самых интересных загадок в истории развития человечества. Помимо знаменитого британского Стоунхенджа, на территории Европы присутствует свыше восьми тысяч мегалитических сооружений, построенных разными племенами первых фермеров-"мигрантов" с Ближнего Востока примерно 9-4,5 тысячи лет назад. Их предназначение до сих пор остается предметом споров ученых.
"Люди, построившие дольмен Ансарве на острове Готланд, сильно отличались в генетическом плане от окружавших их племен охотников-собирателей. Они хоронили своих усопших и поддерживали эти погребальные традиции на протяжении как минимум 700 лет после того, как они проникли в Европу более пяти тысяч лет назад", — рассказывает Магдалина Фрейзер (Magdalena Frazer) из университета Упсалы (Швеция).
Часть из них считает, что они представляли собой религиозно-культовые сооружения, игравшие важную социальную роль в жизни сразу нескольких групп первых жителей Европы. Другие предполагают, что, к примеру, дольмены или Стоунхендж были своеобразными примитивными обсерваториями, которые помогали древним людям следить за течением времени и отмечать важные события. Фрейзер и ее коллеги, изучающие генетическую историю Европы времен конца каменного века уже несколько лет, нашли другое, более простое объяснение тому, что представляли собой эти загадочные постройки, изучая останки, найденные в окрестностях трех мегалитов в Ирландии и на острове Готланд. В общей сложности ученым удалось успешно извлечь обрывки ДНК и восстановить черновые версии геномов примерно двух дюжин древних европейцев, большая часть которых были мужчинами. Все они захоронены внутри дольменов примерно в 3600-3500 годах до нашей эры и представляли собой несколько поколений первых фермеров Европы. Изначально ученые планировали использовать их геномы для изучения маршрутов, по которым проходило расселение этих народов по субконтиненту. Сравнение их ДНК между собой и с генетическим материалом местных охотников-собирателей привело к открытию несколько неожиданных фактов, раскрывших предназначение мегалитов. Оказалось, что все фермеры-мужчины, захороненные внутри и в окрестностях дольменов, приходились друг другу прямыми родственниками. Это также касалось и женщин, погребенных вместе с ними, — отцовская часть их ДНК во многом совпадала, тогда как материнская чаще всего отличалась. И те, и другие люди часто были прямыми или двоюродными братьями и сестрами. Все это говорит о том, что они были членами одной и той же большой семьи, в которой наследование шло по мужской линии. Вдобавок ученые раскрыли аналогичные, хотя и более слабые связи между древними ирландцами, погребенными в соседних, но разных мегалитических структурах. Как предполагают исследователи, это говорит о том, что при разделении семьи ее части сохраняли тесные связи друг с другом. Что интересно, с генетической точки зрения все "строители" мегалитов из Ирландии и с острова Готланд были ближе друг к другу и к аналогичным группам людей из Испании, чем к местным охотникам-собирателям и "континентальным" популяциям первых фермеров Европы.
>>51315
Угу. А о том что это "весьма унылое произведение", ты конечно же узнал из YouTube-бложека, твоего гуру.
Да оглядись же вокруг, они прямо в этом треде резвятся. И возможно, ты тоже состоишь в этой петушиной когорте.
Ебобо?
- РРРЯЯЯЯ, несчастные рабы системы! - донесся пронзительный голос со стороны "Медузы".
Но alt-rights и палеоконсерваторы не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять?
Либералопетух - не человек и ему предстоит тяжелая ночь. У него уже все последние годы была очень трудная ночь и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог вместить в нем анальные зонды от Google, горячие муслимские хуйцы мигрантов и новые директивы SJW.
>Весьма унылое произведение,
Угу. А о том что это "весьма унылое произведение", ты конечно же узнал из YouTube-бложека, твоего гуру.
>Ну-ка подробнее, уже интересно даже, кто там за тобой гоняется.
Да оглядись же вокруг, они прямо в этом треде резвятся. И возможно, ты тоже состоишь в этой петушиной когорте.
>Вроде нет, ну может чуточку самую, просто я не вижу противоречий, например я Японии есть шлюхи-мальчики.
Ебобо?
>В этом виноват только, дружок, ты сам себя так позиционируешь, раб системы,
- РРРЯЯЯЯ, несчастные рабы системы! - донесся пронзительный голос со стороны "Медузы".
Но alt-rights и палеоконсерваторы не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять?
Либералопетух - не человек и ему предстоит тяжелая ночь. У него уже все последние годы была очень трудная ночь и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог вместить в нем анальные зонды от Google, горячие муслимские хуйцы мигрантов и новые директивы SJW.
>>51492
Какого гуру, шизик? Малиновский, ты реально настолько говноед-поцреот, чтобы хавать тупую дешёвую пропаганду в виде зомбомультов и причмокивать?
Кто резвится, кто тебя преследует, ты кукушкой поехал? Здесь тема древних архетипов. Туда ли ты зашёл вообще, наркоман?
Медуза кстати хороший ресурс, фигни не пишет, а ты рякаешь потому что тебе обидно, видимо, опять политоту свою притащил, типичный же говноед, надеюсь тебя забанят, потому что это не по теме здесь. Херню какую-то несёшь. Магнум был намного лучше тебя.
Алсо, Малиновский спалился, оказывается он вшивый нацик, кто бы мог подумать? Вот только с палеоконсерватизмом он обосрался, потому что это англосаксы чуть более чем полностью, а от них у него должно бомбить, неувязочка.
Какого гуру, шизик? Малиновский, ты реально настолько говноед-поцреот, чтобы хавать тупую дешёвую пропаганду в виде зомбомультов и причмокивать?
Кто резвится, кто тебя преследует, ты кукушкой поехал? Здесь тема древних архетипов. Туда ли ты зашёл вообще, наркоман?
Медуза кстати хороший ресурс, фигни не пишет, а ты рякаешь потому что тебе обидно, видимо, опять политоту свою притащил, типичный же говноед, надеюсь тебя забанят, потому что это не по теме здесь. Херню какую-то несёшь. Магнум был намного лучше тебя.
Алсо, Малиновский спалился, оказывается он вшивый нацик, кто бы мог подумать? Вот только с палеоконсерватизмом он обосрался, потому что это англосаксы чуть более чем полностью, а от них у него должно бомбить, неувязочка.
>>51222
на сайте евросоюза (или оон, не уверен) пдфка даже на русском есть лолка
>ласти Европы осознанно делают шаги к изменению генофонда, и я думаю, что это будет на пользу всем, просто это нелегко объяснить простым жителям-обывателям, а
на сайте евросоюза (или оон, не уверен) пдфка даже на русском есть лолка
>>51516
Я бы назвал "зомбомультами", продукцию современного Голливуда. И да, перестань называть меня Малиновским.
Ну да, конечно. А шизанутое "расследование" на тему, являются ли Магнум и Анти-SETI-Господин одним и тем же лицом, в этом же треде, вызывает у тебя эффект ложной слепоты.
SJW-блядь не палится.
Это ты может быть, вшивая либераха, а я гордый сын белой расы, наследник тех, кто двигал прогресс, науку, открывал новые земли, переплывал океаны, спасал народы от рабства, человеческих жертвоприношений и мфекане. И да, канпутор, с которого ты пишешь, это тоже наше достижение.
Неувязочка тут только в головах у промытых, фимозных либероидов.
>Какого гуру, шизик? Малиновский, ты реально настолько говноед-поцреот, чтобы хавать тупую дешёвую пропаганду в виде зомбомультов и причмокивать?
Я бы назвал "зомбомультами", продукцию современного Голливуда. И да, перестань называть меня Малиновским.
>Кто резвится, кто тебя преследует, ты кукушкой поехал? Здесь тема древних архетипов. Туда ли ты зашёл вообще, наркоман?
Ну да, конечно. А шизанутое "расследование" на тему, являются ли Магнум и Анти-SETI-Господин одним и тем же лицом, в этом же треде, вызывает у тебя эффект ложной слепоты.
>Медуза кстати хороший ресурс,
SJW-блядь не палится.
>Алсо, Малиновский спалился, оказывается он вшивый нацик, кто бы мог подумать?
Это ты может быть, вшивая либераха, а я гордый сын белой расы, наследник тех, кто двигал прогресс, науку, открывал новые земли, переплывал океаны, спасал народы от рабства, человеческих жертвоприношений и мфекане. И да, канпутор, с которого ты пишешь, это тоже наше достижение.
>Вот только с палеоконсерватизмом он обосрался, потому что это англосаксы чуть более чем полностью, а от них у него должно бомбить, неувязочка.
Неувязочка тут только в головах у промытых, фимозных либероидов.
>>51518
Ну а что? Хороший же ресурс. Или ты как идейный раб вааловской системы бугуртишь?
>>51528
Ну и что же там говорится?
>>51547
Типичное полярное мышление и готтентотовская мораль, они плохие мы хорошие. Да ты же сектант поехавший, ты понимаешь это? Ты изолировал себя от мировой культуры, подобно многим другим зомби.
Но ты ведешь себя как Малиновский.
>>51547
Это не я, это другой анон принёс, я честно говоря был в шоке от этого, особенно от >>51493 >ти-ля-ля-лю-лю!
Такой комплекс дичайших аберраций сознания я ещё признаюсь не встречал.
>>51547
С чего бы? Я скорее наблюдаю отстранённо свыше, так сказать с метафизических позиций. Официально заявляю: я не признаю государственных границ и идеологий, и вообще ратую за полное освобождение человечества от всех условностей и глупых ограничений и стать дикими и свободными, Йа! Йа! )))
>>51547
Да ты просто парашник, тьфу на тебя, фекальный, ты обосрался!
Ну а что? Хороший же ресурс. Или ты как идейный раб вааловской системы бугуртишь?
>>51528
Ну и что же там говорится?
>>51547
>Я бы назвал "зомбомультами", продукцию современного Голливуда.
Типичное полярное мышление и готтентотовская мораль, они плохие мы хорошие. Да ты же сектант поехавший, ты понимаешь это? Ты изолировал себя от мировой культуры, подобно многим другим зомби.
>И да, перестань называть меня Малиновским.
Но ты ведешь себя как Малиновский.
>>51547
>А шизанутое "расследование" на тему, являются ли Магнум и Анти-SETI-Господин
Это не я, это другой анон принёс, я честно говоря был в шоке от этого, особенно от >>51493 >ти-ля-ля-лю-лю!
Такой комплекс дичайших аберраций сознания я ещё признаюсь не встречал.
>>51547
>SJW-блядь не палится.
С чего бы? Я скорее наблюдаю отстранённо свыше, так сказать с метафизических позиций. Официально заявляю: я не признаю государственных границ и идеологий, и вообще ратую за полное освобождение человечества от всех условностей и глупых ограничений и стать дикими и свободными, Йа! Йа! )))
>>51547
>либераха
Да ты просто парашник, тьфу на тебя, фекальный, ты обосрался!
>>51316
Детка, чтобы понять в чем заключаются мои взгляды, нужно знакомиться с ними не через образ фрика, созданный вокруг меня петушиной обоймой, а читать мои статьи.
Вот только боюсь от моих текстов у тебя начнется синдром ложной слепоты и них ты будешь реагировать так, как будто их не существует вовсе.
>И вообще хочется понять его мотивы, они же должны быть.
>Какие-то идеалы, чего он вообще добивается?
>Вот только его философия неясна.
Детка, чтобы понять в чем заключаются мои взгляды, нужно знакомиться с ними не через образ фрика, созданный вокруг меня петушиной обоймой, а читать мои статьи.
Вот только боюсь от моих текстов у тебя начнется синдром ложной слепоты и них ты будешь реагировать так, как будто их не существует вовсе.
>>51547
Шизик ты драный, а не арий, обычный дурачок, ты такой же татаро-еврей как и все остальные люди, за столетия тут все перемешались, и чистых рас давно нет, дебил неграмотный, сходи на генерическую экспертизу, много о себе узнаешь, или расспроси свою мамашку шлюху, с какими шогготами она спала.
>>51547
Выше была заметка о том, что человеческие жертвоприношения сыграли важную роль в становлении иерархических обществ, дубина, читай внимательно, и это всё подтвержденные специалистами слова, а не твой жалкий трындёж, кому мы будем верить, историкам-культурологам или шизофренику-нацисту? Ответ очевиден. Ты обосрался.
>>51547
Так ведь ты промытый, хмырь, у тебя вообще мышление не развито, впрочем даже так ты сыграешь положительную роль в массовке упырей для реализации плана мирового масштаба, если ты ещё не понял, англосаксы стравливают братские народы, как в древности Римская империя стравливала варваров, и пока что как видим это отлично у них получается, даже вот здесь на дваче славяне ненавидят друг друга по нацпризнаку, это ли не торжество англосаксонских криптокультов?
>а я гордый сын белой расы
Шизик ты драный, а не арий, обычный дурачок, ты такой же татаро-еврей как и все остальные люди, за столетия тут все перемешались, и чистых рас давно нет, дебил неграмотный, сходи на генерическую экспертизу, много о себе узнаешь, или расспроси свою мамашку шлюху, с какими шогготами она спала.
>>51547
>человеческих жертвоприношений и мфекане
Выше была заметка о том, что человеческие жертвоприношения сыграли важную роль в становлении иерархических обществ, дубина, читай внимательно, и это всё подтвержденные специалистами слова, а не твой жалкий трындёж, кому мы будем верить, историкам-культурологам или шизофренику-нацисту? Ответ очевиден. Ты обосрался.
>>51547
>Неувязочка тут только в головах у промытых
Так ведь ты промытый, хмырь, у тебя вообще мышление не развито, впрочем даже так ты сыграешь положительную роль в массовке упырей для реализации плана мирового масштаба, если ты ещё не понял, англосаксы стравливают братские народы, как в древности Римская империя стравливала варваров, и пока что как видим это отлично у них получается, даже вот здесь на дваче славяне ненавидят друг друга по нацпризнаку, это ли не торжество англосаксонских криптокультов?
>>51568
Так значит, ты признаешь, что ты Малиновский, шизик?
>>51568
Ну-ка вкинь сюда ссылочку на свою писанину, посмотрим, оценим.
>>51568
Почему же, я добросовестно прошёлся по ссылкам, которые анон-детектив выложил ранее, и ужаснулся огромному количеству совпадений, и особенно кошмарно было встречать это твоё "ТИЛЯЛЯЛЮЛЮ", реальный хоррор, я скажу, не ожидал, а самый кошмар в том, что ты живёшь в ДС, поэтому мне страшно, вдруг я однажды с тобой столкнусь, ты же ненормальный...
>нужно знакомиться с ними не через образ фрика, созданный вокруг меня
Так значит, ты признаешь, что ты Малиновский, шизик?
>>51568
> а читать мои статьи.
Ну-ка вкинь сюда ссылочку на свою писанину, посмотрим, оценим.
>>51568
>как будто их не существует вовсе.
Почему же, я добросовестно прошёлся по ссылкам, которые анон-детектив выложил ранее, и ужаснулся огромному количеству совпадений, и особенно кошмарно было встречать это твоё "ТИЛЯЛЯЛЮЛЮ", реальный хоррор, я скажу, не ожидал, а самый кошмар в том, что ты живёшь в ДС, поэтому мне страшно, вдруг я однажды с тобой столкнусь, ты же ненормальный...
>>51567
Раб Люцифера что-то бубнит, не вынимая хуйца из рта, о "рабах вааловской системы", спешите видеть.
Пидор, тебе сколько за перефорс платят?! На гроб накопил уже?!
>Это не я, это другой анон принёс, я честно говоря был в шоке от этого,
Тупой-тупой-тупая, ти-ля-ля-лю-лю!
Ну точно - типичный SJW-петушара.
Сам Лавкрафт кстати, неоднократно подсвечивал связь современных варваров (или, как их тогда называли, цветных) со всякими инфернальными чудищами. В подобном контексте, идеология культур-марксизма обретает еще более зловещий смысл.
Нет никаких оснований предполагать, что писатель Михаил Малиновский и Анти-SETI-лорд являются одним лицом. Их увязали вместе исключительно в ходе охоты на ведьм местных адептов научных неорелигий из петушиной обоймы. Как сейчас эти чуханы пытаются добавить в этот букет еще и Магнума.
>Ну а что? Хороший же ресурс. Или ты как идейный раб вааловской системы бугуртишь?
Раб Люцифера что-то бубнит, не вынимая хуйца из рта, о "рабах вааловской системы", спешите видеть.
>Типичное полярное мышление и готтентотовская мораль, они плохие мы хорошие. Да ты же сектант поехавший, ты понимаешь это?
Пидор, тебе сколько за перефорс платят?! На гроб накопил уже?!
>Это не я, это другой анон принёс, я честно говоря был в шоке от этого,
Тупой-тупой-тупая, ти-ля-ля-лю-лю!
>С чего бы? Я скорее наблюдаю отстранённо свыше, так сказать с метафизических позиций. Официально заявляю: я не признаю государственных границ и идеологий, и вообще ратую за полное освобождение человечества от всех условностей и глупых ограничений и стать дикими и свободными, Йа! Йа! )))
Ну точно - типичный SJW-петушара.
Сам Лавкрафт кстати, неоднократно подсвечивал связь современных варваров (или, как их тогда называли, цветных) со всякими инфернальными чудищами. В подобном контексте, идеология культур-марксизма обретает еще более зловещий смысл.
>Но ты ведешь себя как Малиновский.
Нет никаких оснований предполагать, что писатель Михаил Малиновский и Анти-SETI-лорд являются одним лицом. Их увязали вместе исключительно в ходе охоты на ведьм местных адептов научных неорелигий из петушиной обоймы. Как сейчас эти чуханы пытаются добавить в этот букет еще и Магнума.
>>51569
Да, я не арий - я просто белый человек.
За себя говори, мразь.
Нет-нет, это вы тут со всякой нечистью разномаетесь. Ко мне это не относится.
Ваши больные потоки текста, я даже не читал и читать не собираюсь - просто скроллю. Я же не больной на всю голову извращенец, как вы.
Мда. И вот это животное будет мне еще втирать про то что у меня оказывается, "ненависть к англосаксам".
>Шизик ты драный, а не арий,
Да, я не арий - я просто белый человек.
>ты такой же татаро-еврей как и все остальные люди,
За себя говори, мразь.
>или расспроси свою мамашку шлюху, с какими шогготами она спала.
Нет-нет, это вы тут со всякой нечистью разномаетесь. Ко мне это не относится.
>Выше была заметка о том, что человеческие жертвоприношения сыграли важную роль в становлении иерархических обществ, дубина,
Ваши больные потоки текста, я даже не читал и читать не собираюсь - просто скроллю. Я же не больной на всю голову извращенец, как вы.
>англосаксы стравливают братские народы, как в древности Римская империя стравливала варваров, и пока что как видим это отлично у них получается, даже вот здесь на дваче славяне ненавидят друг друга по нацпризнаку, это ли не торжество англосаксонских криптокультов?
Мда. И вот это животное будет мне еще втирать про то что у меня оказывается, "ненависть к англосаксам".
>>51570
Я признаю что я ебарь твоей мамаши, так что я тебе если не отец, то во всяком случае, отчим.
Кушай не обляпайся, пока не запретили: https://vk.com/hexham2
Да, лучше ты ховайся, а то мне от общения с тобой, уже хочется разнести твою голову водопроводной трубой. Просто из сочувствия к человечеству и желания сделать мир хоть чуточку чище.
>Так значит, ты признаешь, что ты Малиновский, шизик?
Я признаю что я ебарь твоей мамаши, так что я тебе если не отец, то во всяком случае, отчим.
>Ну-ка вкинь сюда ссылочку на свою писанину, посмотрим, оценим.
Кушай не обляпайся, пока не запретили: https://vk.com/hexham2
>а самый кошмар в том, что ты живёшь в ДС, поэтому мне страшно, вдруг я однажды с тобой столкнусь, ты же ненормальный...
Да, лучше ты ховайся, а то мне от общения с тобой, уже хочется разнести твою голову водопроводной трубой. Просто из сочувствия к человечеству и желания сделать мир хоть чуточку чище.
Пролистал ваш тред. Вижу вы ведёте разборы разных культов.
Советую вам погуглить amighty-wind. Вам представится много пищи для ума.
Советую вам погуглить amighty-wind. Вам представится много пищи для ума.
>>51572
Ого да тут у нас не иначе как верун-христоблядец? Клиническая картина проясняется, Малиновский оказывается еще более дегенерат чем предполагалось.
Ты же вписываешься за Ваала и ведёшь себя как типичный его холоп, тьфу, мразь.
Какой перефорс, мудень, готтентотская мораль присуща вам, сраным тоталитаристам.
Понятно, что ты дегенерат, не повторяйся.
Ты хотя бы значение этих букв нагугли, школьник-шакал.
В любом случае ты их защищаешь и неоднократно спалился, петух обосранный.
>Раб Люцифера
Ого да тут у нас не иначе как верун-христоблядец? Клиническая картина проясняется, Малиновский оказывается еще более дегенерат чем предполагалось.
>о "рабах вааловской системы"
Ты же вписываешься за Ваала и ведёшь себя как типичный его холоп, тьфу, мразь.
>за перефорс платят?!
Какой перефорс, мудень, готтентотская мораль присуща вам, сраным тоталитаристам.
>Тупой-тупой-тупая, ти-ля-ля-лю-лю!
Понятно, что ты дегенерат, не повторяйся.
>SJW
Ты хотя бы значение этих букв нагугли, школьник-шакал.
>Нет никаких оснований предполагать, что писатель Михаил Малиновский и Анти-SETI-лорд являются одним лицом
В любом случае ты их защищаешь и неоднократно спалился, петух обосранный.
>>51577
Судя по всей этой истерической риторики, это действительно петух Малиновский
>>51577
Это шизофренические высеры поцреота-говноеда мы уже видели, типичное гнилое хуеплётство, с одержимостью некоторыми бредовыми идеями, вроде того что у НОДовцев кажется, достаточно беглого обзора чтобы понять, что автор типичный лузер, причём Маск регулярно проводит ему по губам, в чем он собственно и сознается в своем сраном блоге, и ему ничего не остаётся как истерить тявкая как шавка на слона, типичный говноед-поцреот как уже понятно.
>>51577
Типичный нацик-шовинист, поэтому вы и живёте в жопе, такие как вы просто не нужны в современном мире.
>Я признаю
Судя по всей этой истерической риторики, это действительно петух Малиновский
>>51577
Это шизофренические высеры поцреота-говноеда мы уже видели, типичное гнилое хуеплётство, с одержимостью некоторыми бредовыми идеями, вроде того что у НОДовцев кажется, достаточно беглого обзора чтобы понять, что автор типичный лузер, причём Маск регулярно проводит ему по губам, в чем он собственно и сознается в своем сраном блоге, и ему ничего не остаётся как истерить тявкая как шавка на слона, типичный говноед-поцреот как уже понятно.
>>51577
>сделать мир хоть чуточку чище.
Типичный нацик-шовинист, поэтому вы и живёте в жопе, такие как вы просто не нужны в современном мире.
>>51577
>>51575
Итак подводя итоги, мы имеем обыкновенного говноеда-поцреота, с признаками: тупость, зависть и агрессивность, всё четко как по известному мему.
То что он завидует успехам англосаксов это очевидно, потому что весь его блог посвящён перефорсу, неистовому лютому и бесполезному. Что-то в духе примитивной магии, пытается унизить противника на символическом уровне, только вот Маск даже не знает об этом жалком петухе, вообще даже не слышал.
Одно непонятно, что этот убогий клоун забыл в треде древних?
>>51575
Итак подводя итоги, мы имеем обыкновенного говноеда-поцреота, с признаками: тупость, зависть и агрессивность, всё четко как по известному мему.
То что он завидует успехам англосаксов это очевидно, потому что весь его блог посвящён перефорсу, неистовому лютому и бесполезному. Что-то в духе примитивной магии, пытается унизить противника на символическом уровне, только вот Маск даже не знает об этом жалком петухе, вообще даже не слышал.
Одно непонятно, что этот убогий клоун забыл в треде древних?
994 Кб, 900x600А тем временем в Египте снова раскопали уникальные гробницы, возраст которых исчисляется тысячами лет. Одному из захоронений, о которых идет речь, не менее 2000 лет. В нем похоронен некий Туту и его жена. Археологи обнаружили в гробнице две комнаты, стены которых были богато украшены разнообразными рисунками. Также хорошо сохранились мужская и женские мумии, а также более 50 мумифицированных животных, среди которых кошки, собаки, грызуны, ибис. Это одна из наиболее крупных коллекций мумий, которые удавалось обнаружить ученым. Вторая гробница еще старше – ее возраст превышает 4000 лет. В ней похоронен представитель знатного рода – мужчина по имени Куви. Сохранность росписей и внутреннего содержимого могил поразила ученых – все найденные изображения выглядят невероятно яркими, а сами росписи практически не требуют реставрации.
186 Кб, 750x686>>51627
Петух Малиновкский, видимо еще школьник или просто вырожденец, кстати это подтверждается той фотографией в очках аля матрица-стайл. Забавно, что человечек живет в техномифе, по сути мальчишка, но при этом ненавидит тех, кто его создал.
Петух Малиновкский, видимо еще школьник или просто вырожденец, кстати это подтверждается той фотографией в очках аля матрица-стайл. Забавно, что человечек живет в техномифе, по сути мальчишка, но при этом ненавидит тех, кто его создал.
577 Кб, 873x771>>51628
>Петух Малиновкский, видимо еще школьник или просто вырожденец, кстати это подтверждается той фотографией в очках аля матрица-стайл. Забавно, что человечек живет в техномифе, по сути мальчишка, но при этом ненавидит тех, кто его создал.
>>51602
Я забыл свои часы на тумбочке твоей мамаши-шлюхи. Когда вернешь?
>Одно непонятно, что этот убогий клоун забыл в треде древних?
Я забыл свои часы на тумбочке твоей мамаши-шлюхи. Когда вернешь?
>>51630
>>51631
Сразу виден уровень дискуссии этого дегенерата, аргументы кончились, и сразу порвался-обосрался, что кстати очень типично для ущербных поцреотов этого угрюмого региона.
Представляю как разнесёт этого упыря, когда он узнает, что англосаксы SpaceX начала испытывать прототип ракеты Starship.
Вот ведь как: англосаксонская научная магия работает, а упыри из болота только тявкать могут.
>>51631
Сразу виден уровень дискуссии этого дегенерата, аргументы кончились, и сразу порвался-обосрался, что кстати очень типично для ущербных поцреотов этого угрюмого региона.
Представляю как разнесёт этого упыря, когда он узнает, что англосаксы SpaceX начала испытывать прототип ракеты Starship.
Вот ведь как: англосаксонская научная магия работает, а упыри из болота только тявкать могут.
>>51652
Это ж ваня грозный, который на королеве елдазавете жениться хотел и съебать в англию от московитов, но не успел
Это ж ваня грозный, который на королеве елдазавете жениться хотел и съебать в англию от московитов, но не успел
>>51652
Мммм, найс...
Тем временем, тред тонет в невыразимом ужасе пучин бамплимита. Просьба к Многоликому подготовить ПЕРЕХОД в клубящиеся бездны хаоса нового треда, и отразить в шапке основные тезисы, артикулированные в этом ITT треде несколько более богохульно, чем в других. Также стоит упомянуть и Большой Обосрамс, постигший недавно антисетимагнуха.
>dat sage wid a pic
Мммм, найс...
Тем временем, тред тонет в невыразимом ужасе пучин бамплимита. Просьба к Многоликому подготовить ПЕРЕХОД в клубящиеся бездны хаоса нового треда, и отразить в шапке основные тезисы, артикулированные в этом ITT треде несколько более богохульно, чем в других. Также стоит упомянуть и Большой Обосрамс, постигший недавно антисетимагнуха.
Перекат готов: https://2ch.hk/sn/res/551696.html (М)
М)>>51896
Сначала сделать белых пидарами, потом решать проблему низкой рождаемости завозом обезьянок - это какой-то хитрый план, или простой долбоебизм?
Сначала сделать белых пидарами, потом решать проблему низкой рождаемости завозом обезьянок - это какой-то хитрый план, или простой долбоебизм?
>>51912
очевидно что экономика на треть ещё (уже?) индустриальная, дык не рожают по 20 детей из одной пизды
пидоры не делают погоды на рождаемость, ка кне каждая поёбка приводит к деторождению. ну ничо, скоро ваще СОКРАТЯТ
очевидно что экономика на треть ещё (уже?) индустриальная, дык не рожают по 20 детей из одной пизды
пидоры не делают погоды на рождаемость, ка кне каждая поёбка приводит к деторождению. ну ничо, скоро ваще СОКРАТЯТ
>>51920
Двачую, только совсем отсталые дебилы ратуют за максимальное размножение, сейчас мир меняется и уже столько много людей тупо не нужно. И это самое, перекатывайтесь.
Двачую, только совсем отсталые дебилы ратуют за максимальное размножение, сейчас мир меняется и уже столько много людей тупо не нужно. И это самое, перекатывайтесь.
>>51933
Лучше быть этим благовоспитанным "хомяком", чем таким вырожденцем пролетарским как ты.
Лучше быть этим благовоспитанным "хомяком", чем таким вырожденцем пролетарским как ты.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 июля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 июля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.